価格帯別ドレスシャツネックウェア４

1 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/16 21:17

毎度ですが、価格をモノサシのひとつにしつつ、既成・オーダのドレスシャツ＆ネックウェアについて語りましょう。
購入時やオーダ時のコツ、メンテナンス、個人的嗜好を踏まえた良いところ悪いところ、向き不向き、
着込んでいらっしゃる方の意見大募集です。
シャツと絡みつつ流れの中での周辺ネタ（スーツ、下着、現地の事情等）はOKということでお願いします。
結果ドレスシャツのナンバーワンを決めようというのではなく、
その人にとってのオンリーワンを見つけるきっかけのひとつになればと思います。
ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

ﾏﾀｰﾘいきましょう

過去ログ
価格帯別イタリア製ドレスシャツ　　　http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035839144/l50
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア２　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043792424/l50
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア３　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1048144385/
取り合えず語る対象のベースはこんな感じですが、日本製、イギリス製などももちろんOKです。
4万以上：キトン、ブリーニ、アットリーニ、マトッツオ、チチェリ、ブジェッリ、
2～4万：フライ（ぺガソ）、ボレッリ、ボナミコ、ロンバルディ、マロール、ジノ・マージ、シャルベ、ロレンツィーニ、マフェイス、マスコロ、イザイア、フィナモレ、ユージニオ
2万以下：ジーン&ハリーズ、エンメ、オリアリ（トロイゼ）、バルバ、RB、ギローバ、オリアン、アリストクラティコ、ディストリクト、サルトリアリング

2 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/16 21:18

皆さんよろしくおねがいいたします

3 ：ノーブランドさん：03/04/16 21:23

あり？１さんはどしたの

4 ：ノーブランドさん：03/04/16 21:27

乙です
このばやいの1さんは…

5 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/16 21:32

>3
前回１さんはスレ立て大変そうだったんで・・・
>4
今まで通りでいいかとw

6 ：KZZ：03/04/16 21:33

834さんへ
　何かの参考になればと。
　BNYは日時カキコしますので、当日お声かけ頂ければ良いです。
　ただ、横浜でつよ。
　蒲田も書きコしまつ。
　＊か又のテーラーは僕専用に年３着分程度、舞えストロ最高Gradeに挑戦レベルで作ってもらってます。
　そのため、僕以外はその仕様で注文は受けないと言ってますので、
　もし、御気にいって頂いて注文されても、普通のHand　Gradeになってしまいます。
　ちなみに年３着なのは非常に手がかかるためなんです。
　Ypsilonでも鎌田でも僕は納期ユルユルなんです。
　それは、彼らに「最高」に挑戦してもらいたいからです。
　あと、蒲田はやっぱコストパフォーマンス高いんです。
　SCは良いシャツですが、２週間後にSCに直接インプレします。
　内容はこちらにUPします。
９６６さんへ
　アドバイスありがとうございます。
　

7 ：ノーブランドさん：03/04/16 21:41

834だす
ﾖｺﾊﾏなんでつか・・・
ちょと遠いのでつが都合がつけば行きまつ
ｶﾏﾀは生まれ故郷なのでﾅﾂｶｼｲ！
もう15年くらいいってないでふ
すっかり変わっちゃたみたいだなん

8 ：ノーブランドさん：03/04/16 22:52

KZZたん、旧ｽﾚの残り30くらいがマターリしてていいでつよ
使い切るためにも、何か長文でカキコしてください
マテリアルのこととか、メゾンのこととか、何でも

9 ：ノーブランドさん：03/04/16 22:58

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、乙彼さまでつ
ついにpart4でつか！
part3はやや荒れ気味ですたが、ﾘﾌﾚｯｼｭしていきましょう
ヨロシコ！

10 ：1です：03/04/16 23:14

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
ありがとうございます。助かりました。
引き続きﾖﾛｼｸ

11 ：ノーブランドさん：03/04/16 23:16

お１ｻﾝ出てきた
ｾｰﾗｰﾑｰﾝ攻撃でﾍｺんでたのかとｵﾓﾀ
気にすな　してないか

12 ：1です：03/04/16 23:46

いやこりは全ｷｬﾗとかの煽りあいになって家に帰るまでに前ｽﾚ使い切ったらヤダなと思ったので
しかし、次にｼﾞｭﾋﾟﾀｰが来たのにﾜﾗﾀ　"月に代わってお仕置き"されまつた
ﾈﾀなしｽﾏｿ

13 ：ノーブランドさん：03/04/16 23:53

１さんのお子さんって男の子ですよね
ｾｰﾗｰﾑｰﾝなんてよく知ってますね
じゃあ今度はﾎﾟｹﾓﾝで攻撃しまつ

また馴れ合うなって言われるのでやめまつ

14 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:02

いい年こいてなにが　クンニたん　だぁ？　

おまえらアフォか？

15 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:03

馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ
馴れ合い禁止だボケ

16 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:23

SCのんマイサイズ全柄売り切れだったのにさっき見たら在庫あったんで思わず注文しちまった。

17 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:35

ここにも粘着たん付いてきちゃったんたん
「たん」なんて歳関係あんたんか？
何歳までが「たん」って言うたんの？
と釣られてみる
答え返して欲しいな（わ

18 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:40

ﾀﾛさん

ｼｬﾂもう見れないのね
ｵﾊﾞﾁｬﾝのは作り直しできてきた後？
生地は何なんだろう
ｵﾊﾞﾁｬﾝのはとくにやわらかそうだね

ｶﾞｲｼｭﾂかもすまそ

19 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:41

>>15
何を！こっちは変態ｺｽﾌﾟﾚ集団だ！
月に代わってお仕置きﾖﾝ

20 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:50

>>19
ﾜﾗﾀ

21 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:54

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
ｽﾚたてありがとうさんでした
1さん
ﾏﾀｰﾘ楽しくまたおながいします

22 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:56

862さん、これ気にイチャッタんでこっちにも貼り付けちゃいますｽﾏｿ

ｺﾃﾊﾝ解説
１です・・・ここが2chﾃﾞﾋﾞｭｰというがその人柄で荒れそうになるとうまくまとめる
(((（ ;ﾟДﾟ)))・・・地方在住ながらｵﾊﾞﾁｬﾝ6ﾏｲ一気ｵｰﾀﾞｰなどｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞな行動派
クンニ・・・表板を追い出されるほど攻撃的だがその経験に裏打ちされた知識は尊敬を集める
太郎・・・ｵﾊﾞﾁｬﾝｲｶ胸で注目を浴びる現役のｺﾌﾞﾗｰ
KZZ・・・J板引退後、M板で孤高の存在だったKがついに降臨　あまりにすごくて誰も叩かない
ゴクロー・・・攻撃的だが攻撃されると意外にもろいことが判明
SYOJI・・・なぜかこっちには来ない

23 ：ノーブランドさん：03/04/17 00:59

SYOJIさん、召喚かかてまつが、こっちでも遊びましょ
シャツには無頓着かえ？

24 ：ノーブランドさん：03/04/17 01:07

前ｽﾚ862です
気に入って頂けて光栄です
ここに来てｺﾃﾊﾝの発言量がさらに増えてきたので
適宜ﾘﾊﾞｲｽしようかなと思います。
その他、いろいろ企画を考えてますのでお楽しみに
ﾒﾝﾄﾞｲからそろそろｺﾃﾊﾝにするかな漏れも
あちこちでかいてて番号で呼ばれても気づかないこと多し

25 ：太郎：03/04/17 01:24

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、新スレさんくすこ。

>18
デジカメ治ったらまた何か晒しまつ。
SMメガネのタキシード仮面で全身晒しまつ(w
ｵﾊﾞﾁｬﾝのは、実はどこの生地屋のか聞き忘れますた。
多分リーバと思いまつが、今度聞いてみまつ。

26 ：ノーブランドさん：03/04/17 01:24

SCハンド買いまつた。
ネックサイズのバリエーションが少ないのが萎え。
それ以外は大変満足していまつ。
シャツ初心者なので何がどう良いか判りませんが、
所謂セレクト物の１２Ｋ前後の物は３．８Ｋぐらいで売れよと思いまつた。

27 ：jos：03/04/17 01:35

こんばんみ

なんか一杯書いていてｺﾃﾊﾝの皆さんを混乱させるといけないので
HNつけました

ちなみに前ｽﾚ８３４、９７９でKさんに無理なお願いしたの漏れです
８６２で皆さんの紹介を勝手に作ったのも漏れです
大変ｼﾂﾚｲしました　批判は甘んじて受け入れます
あとﾀﾛさんにいっぱいからんでいます
ｼｬﾂは３０枚買っています
まだいっぱい書いた気がするけど寝ぼけて思い出せない
すまそ　特にｺﾃﾊﾝの皆さんすまそ

28 ：ノーブランドさん：03/04/17 01:45

太郎さんだうも、
ヴィンテージコットンだったんでつか、だから高いンだｳﾝｳﾝ
そんな生地扱うの確かにあそこの店だけだ罠（藁
ｵﾊﾞﾁｬﾝはMIYOSIの事優しいと気に入っているからでつかね
他のｾﾚｸﾄからは小物だと言われて可哀そうなんでつが
ﾃﾞｼﾞｶﾒ直ったらまたおながいしまつ
それと事の顛末話も

29 ：前スレ971：03/04/17 01:48

kzzさんあんがと。
余計な一行＆スレ違いスマソ。

30 ：26：03/04/17 01:54

すれ違いで申し訳ないが、
ＳＣのフルハンドスーツは買う気が起きませんでつた。
あれは接着芯使ってるのでつか？
ペレペラで２シーズン持たないのでは？

31 ：ノーブランドさん：03/04/17 01:56

初心者ｽﾚまだ？
もう寝る

32 ：ノーブランドさん：03/04/17 01:58

>>26
パターンオーダー要望を出しておいてください（わ

33 ：ノーブランドさん：03/04/17 07:53

暑いさ、暑くなると重衣料の話はキツイﾈ
でシャツなんだが、
シャツのみでジャケット着ないのはｺｺ的にどうかね？
もちろん通勤とかオフで営業とかオンタイム除く

34 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/17 09:11

>２３さん
ども。コッチは読み専門です。
元から知識もないですし、僕が出ることによってレベルが下がるのも気が引けます。
シャツも良いモノを手に入れたいと思いますが、自分のネックサイズさえ分からない状態なんです。
クリーニングにだすと詰まるモノも多いですので（泣
ただ好みはあって襟はセミワイド位、前立無し、ポケットなし、剣ポロのボタン無しが好みです。

35 ：ノーブランドさん：03/04/17 11:15

>>34、SYOJIたん
漏れの低級な召喚呪文でいらしていただきサンクスコ
良いシャツを着ないのはもったいないでつぞ
シャツも良い生地で、自分の体型に合った物を仕立てないと
男のロマンは語れませんぞ

彼女がSYOJIたんのｼﾞｬｹｯﾄを少し開いて、
素肌に着たｼｬﾂの上に手を滑り込ませた時、
その肌触りの良いｼｬﾂ生地に吸い込まれるように顔を埋める
ですぞ！

ｱﾌｫはこれくらいにしといて、
取りあえず1度仕立ててみてはいかがでつか？
>>34の好みの仕様を言うだけで、
後は全てお任せでサイズを気にせずとも出来上がりまつ
ケアのことでつが、ｺｺでは良い生地のシャツは洗濯屋に出さない
自分で洗うという意見が大半のようでつ
あとは手洗い手アイロンをしてくれる洗濯屋さんを見つけるか
漏れはｺｺを見るようになって、自分で洗うようになりますた
最近3日1くらいで手洗いして週1でアイロン掛けてまつ
嫁さんはﾋﾞｸｰﾘしてまつ（藁

36 ：ノーブランドさん：03/04/17 11:16

いい年こいてなにが　クンニたん　だぁ？　

おまえらアフォか？

37 ：ノーブランドさん：03/04/17 11:18

josさん、コテハン更新おながいしまつ

38 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/17 16:25

>35さん
仕事用のはボストンで作ってもらってます。
在庫の生地をﾃﾛﾃﾛさわって気に入ったものを選んでます。
どうもオックスフォード地とやらが好きみたいですね。
バタクでロイヤルｵｯｸｽ１４０で作ってもらいましたが
実に肌さわりが良いので驚きました。でも透けてしまいワイセツでもあるのですが（ｗ

39 ：ノーブランドさん：03/04/17 17:04

＞6さん

＊か又のテーラーは僕専用に年３着分程度、舞えストロ最高Gradeに挑戦レベルで作ってもらってます。
　そのため、僕以外はその仕様で注文は受けないと言ってますので、
　もし、御気にいって頂いて注文されても、普通のHand　Gradeになってしまいます。

そうですか、僕だけね。いいですね。僕だけとか、限定とか。

あそこ（はっきり言ってあげましょう　　バロンズ）もう創業４０年ぐらい経ってますが、その中には、VIP並みの得意先もいるのでしょうね。その方々（多分おじいちゃん）を差し置いて、あなただけですか。

あそこの専務、根はいい人なんだけど、調子良いんだよね。すぐ「あなただけ特別。」とか「あなただから、他の人には出来ないけど、やりましょう。」とか言っちゃうんだよね。

他の奴にも言ってるんだろう、とか思いながら、「そこまで言うのなら、お願いしないわけにはいかないでしょう。」なんて調子合わせてオーダーしてます。

40 ：ノーブランドさん：03/04/17 17:21

>>38
横ﾚｽですが、
SYOJIさん、初めまして。
ボストンのバタクというシャツ屋で作ったんすか？
聞いたことないんですが、どんなシャツですか？
アメリカだとでかく作りそうですね。
袖付けは先ですよね？
生地は番手だけでは語れませんが200双とか良いですよ。
質問ばかりですが、これからもよろしくです。

41 ：ノーブランドさん：03/04/17 17:30

>>40
釣りっぽいけどﾏｼﾞなのかな・・・

42 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/17 17:31

＞３８さん
からかいかも知れませんが一応マジレスしときます。
ボストンもバタクも東京にあるテーラーです。
ボストンテーラーはこどもの城の裏手で
バタクは代官山にあります。

43 ：ノーブランドさん：03/04/17 17:32

>>38はネタですか？

44 ：jos：03/04/17 17:38

ちょっと早いけどこんばんみ

>>33
Exにﾊﾞﾙﾊﾞの半袖シャツ出てたﾈ　ああいうのはありなのｶﾅ

>>37
ﾁｮｺっと仕事ｻﾎﾞって書いただけなのに意外と好評ね
週末にでも過去ﾛｸﾞ見返してみるから待っててﾁｮ
でも時間かけると意外におもしろくない鴨←ﾌﾟﾚｯｼｬｰに弱いﾀｲﾌﾟ

ﾀﾛさん
改めてﾖﾛｼｺ
ｵﾊﾞﾁｬﾝのｱﾛﾊもどきはまだ売ってるっすか
週末にでも隠岐さんﾄｺ行ってみようかと思いまつ
うｐ期待してるﾖﾝ

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
実はシャツ40枚以上ありました（しかも全部ここ１年に買ったもの！）
誂えはそのうちたった５枚・・・
漏れは単に買い物が趣味なのかもしれません

ＫＺＺさん
辛辣なｺﾒﾝﾄ、興味深く読まさせていただきました
趣味の違いはあるにせよ漏れはやはりﾀｸﾞが気になる人間なのかもしれません
貴殿の領域にたどり着けるかわかりませんが勉強させていただきます
ﾖｺﾊﾏ、ｶﾏﾀ楽しみにしています

SYOJIさん
ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃｺﾝﾊﾞﾝﾐ
ついに来ましたね
解説ｺﾒﾝﾄ考えなきゃ

45 ：毛：03/04/17 20:10

噂のＳＣ行って来まった。
シャツ買いまつた。
店員に質問しても無駄てつた。
隣のエエ本ハウスにも行きまつた。
ハンドの服見まつた。
北朝鮮製でビックリしまつた。
ここのグループは、チョッセン人なんでつね。
慌てて逃げてきまつた。

ところでｋたんて、表板デビュー前靴掲示板語るで暴れてませんでした？
わたつとよくバトルしてたような。　

46 ：1です：03/04/17 21:47

KZZさん　教えてｸﾝｽﾏｿ
>>前ｽﾚ962
○善のｽﾞｨﾒﾘｰ半額以下で出ます?　そこまでならいつでも買えそうなので。
ﾌｧ店ですよね
>>前ｽﾚ983
スーツ生地商40年の方に良い生地ってどうやって判るか聞いたら、
素人でも織ネーム見ずに触れば大抵一番いいもの選ぶよ、あんまり玄人
と変わらんといってた。
ｶﾉﾆｺとか表面の仕上げのうまさで錯覚起こすことはあるんでしょうけど
ｼｬﾂの生地を選ぶ場合ですが、最初は良くても洗うとｶｻｶｻになってしまう様な
生地もあると思うんですが、なんか見分け方にコツとかあります？
やっぱり、そこまでになると取り合えず食ってみないと判らないレベルになっちゃいますか？

47 ：ノーブランドさん：03/04/17 21:59

いい年こいてなにが　クンニたん　だぁ？　

おまえらアフォか？

48 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/17 22:20

>44さん
すみません。馬鹿なんです。
もうこっちには出ませんから許してください。
＞皆様へ
皆様、調子にのってすみませんでした。
本スレを穢してしまいました。
１さん始め皆様に心からお詫び申し上げます。

49 ：ノーブランドさん：03/04/17 22:30

>>45
毛？ってche？
そんなコテハンいたの？

50 ：ノーブランドさん：03/04/17 22:39

>>42
ああ、有名なテーラーなんですか。
でもテーラーのシャツってあまり聞かないですが、
シャツ屋よりいいんですか？違いはなんでしょう？
教えてクンすまそ

51 ：jos：03/04/17 23:05

SYOJIさん
いやいやあなたの登場を待っていたのですよ
ﾃｰﾗｰのｼｬﾂもっと語ってほすぃ　よければ晒してほすぃ　透け具合とか

52 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/17 23:08

>>25
太郎さん
Finepix50iって平成13年6月発売だから2年弱ですか
時期的に言ってリチウムイオン電池がダメになったのかな？と思います
撮影日: 01/01/2001 (月)とかになってるし・・・根拠になってませんがw

>>44
>実はシャツ40枚以上ありました
結構な数ですね
僕の場合は全部で50枚弱で今のところ誂えはキートン9枚、オバチャン6枚ですね

53 ：KZZ：03/04/17 23:13

39さんへ
　お書き頂いた内容等は存じております。
　自分が言いたかったのは、日本のマイナーな仕立て屋も捨てたものでは無いという点です。
　自分だけ特別に注文を受けてもらっているというよりは僕の好きな凝った仕様と書けば誤解されなかったようですね。
Josさん及び前すれへのRes
　パニコのMasterpieceは見たことがありません。カキコは光線の既成に対してのものです。
　Kiton,Attoliniを除いてで僕が買ってたイタリアプレタはBrioniとD'avenza、Castangiaです。
　子が矢の人は説明等が親切でした。
　EGの現在の原皮供給元は正確な情報がありません。
　くんにさんマターかと思います。すいません。
１さんへ
　字めりは半値くらいだったと思います。
　Woolの服地はご指摘の通りと思います。
　問題はS１５０以上の生地で複数候補（ミル違い）から選ぶ際と考えます。
　シャツ生地は洗濯後やケアーの注意点を聞いてから最終的に洗選択します。
　キャリアある人なら的確な回答をくれています。
　少しでも不安な点は結構ドンドン聞いています。
　また選ぶ生地も織りが似てるようなの頼むので大体見当つけてますが・・・。
　

54 ：KZZ：03/04/17 23:17

４５毛さんへ
　すいませんRes漏れました。
　２ｃｈ価旗鼓はこの前すれが初めてです。
　

55 ：毛：03/04/17 23:41

KZZさんへ
　人違いスマソ。

ところで、前スレに出ていたhttp://www.margutti.com/jpn/sartoria.htmlは、
送料バカ高じゃない？８５ユーロの物たのもうとしたら最後の支払金額が１５０ユーロに
なっててビックリして止めた。
何方か注文した人情報ギボーン。

56 ：jos：03/04/17 23:48

何か今日はうまくｶｷｺﾐができないや

>>52
ｷｰﾄﾝはこの前ｾｰﾙで初めて買ったのですが
思ったより良かったです
なんかﾀﾞﾌﾞﾀﾞﾌﾞというような昔の評判を聞いていたので
今日ちょうど六本木ﾋﾙｽﾞの案内が来ていて
いっちょ誂えたろかとも思うんですが
９月の受注会まで待った方がいいんですかね
最初はどうされましたか

ｵﾊﾞﾁｬﾝは６枚揃ったんですね
ｿﾌﾞﾘﾝの随時ｵｰﾀﾞｰｼｽﾃﾑも機会があれば聞いておきます

57 ：動画直リン：03/04/17 23:48

http://www.agemasukudasai.com/movie/

58 ：ノーブランドさん：03/04/18 00:20

シャツビギナースレまだ？

59 ：ノーブランドさん：03/04/18 00:36

クレバリーの格安裏オーダーは9月ですか？

60 ：ノーブランドさん：03/04/18 00:38

>>59
スレ違いのため回答不能
放置が決定しました

61 ：ノーブランドさん：03/04/18 00:55

>>56
ソブリンの随時オーダーは、生地の種類が少ないです（特にシンプルな生地）。
なので私はあきらめました。
いつになるのかわかりませんが、次にｵﾊﾞﾁｬﾝが来るまで待ちます。

62 ：KZZ：03/04/18 01:00

Josさんへ
　横Res失礼します。
　Kitonは伊国でス・ミズーラされるのが良いと効きました。
　お店によってはイロイロ工夫してくれるそうです。
　

63 ：ノーブランドさん：03/04/18 02:27

>>62kzzさん
スーツ、シャツ両方ですか？
もう少し具体的に教えてください。

64 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/18 03:02

>>56
KITONの受注会の場合、昔はKZZさんのおっしゃるとおり
営業の人間(マウリッツオだったけな？英語不可w)
が来てました。
でも今はボレリさん(背の高い営業の兄ちゃんで英語可)と
エンツォさん(こっちが職人だったと思う英語不可)二人が極東担当だったと
思います。いまはこの二人がセットで来ます。

イタリアでスミズーラしたことないですけどナポリまで行く手間と時間
言葉の問題、代金を現金で持っていかないといけない問題、デリバリーの問題
仕様違いなどのトラブル(前も書きましたが注文と全く違う色のジャケットが
あがってきたことがありますw)があったときの問題等を考慮すると、とりあえず日本でやってもいいかなと
思ってます。
KZZさんどうしてますか？特にイタリア語w

65 ：ノーブランドさん：03/04/18 07:41

初心者スレどこ？

66 ：ノーブランドさん：03/04/18 07:46

>>61
採寸ｵﾊﾞﾁｬﾝじゃないしね

>>65
ありはただの煽りだと思われ今もカキコしてるはずw

67 ：ノーブランドさん：03/04/18 12:08

５５の毛さん
去年２枚頼んでみました。が、送料はそんなにしなかたと思います（２０～３０エウロだったような）。
多分、発送はＤＨＬ辺りの宅配業者がデフォルトなのでは？
僕は、事前にメールで、発送は郵便で送るよう頼んでいたので、安かたのでしょう。

モノについてですが、袖、脇の縫いは本縫いではなく、二本針です（ＨＰでもイギリス式といってますが）。
あと、ムーシェ（ガゼット）もついてません。
雉は、僕はシクテスで２枚頼みましたが、これは良かったです。

仕事はそれなりに丁寧かと（マシンですが）、
まぁ、僕はボレリ既成でもとりあえず満足するレベルなので、ここは参考になさらぬよう

68 ：ノーブランドさん：03/04/18 12:30

SYOJIさん
京橋のビックビジョンってテーラーでも、オーダーシャツやってる。
ここもボストンとかと同じようにテーラーシャツ出来るの？

69 ：太郎：03/04/18 12:43

皆さんコンニチワワ

>28さん
だうも。
事の顛末…は、まだ現地に送り返してないれす。
ｶﾐﾁｪﾄから何もレスポンスがないかられす。
これまでｶﾐﾁｪﾄへの仁義で控えてますたが、
もうｵﾊﾞﾁｬﾝに直に手紙なり電話なりすっかな。

>josさん
アロハモドキ、サイズによりまつがまだ売ってると思われ。
あの柄のｵﾊﾞﾁｬﾝシャツかう香具師、そんなにいないでせう。

>(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
デジカメ、会社の備品なのに壊してしまった･･･
ちなみに横RESですんませんが、
漏れ、オーダー時の会話が目的で(w
昨春からイタ語習ってまつ。
半年やれば、オーダーはできる様になりまつよ

70 ：68：03/04/18 12:45

一番安い生地で3枚11700円だそうです。
安いですよね？

71 ：ノーブランドさん：03/04/18 12:50

Ciao Taro, come va?

72 ：太郎：03/04/18 14:43

>71
Non male, grazzie !
E tu come va il lavoro ?
所詮この程度よ(w

73 ：ノーブランドさん：03/04/18 16:01

Va bene!
Grazie mille!
ｲﾀﾘｱ行きたいﾅﾎﾟﾘ行きたい

74 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/18 16:14

>68さん
知りません。おたずねになってみたらいかがでしょう？
シャツは靴やスーツ以上に分からないです。
ドレスシャツのほとんどはボストンでの誂えになってしまってますが
せいぜい１０枚程度で後は既製が５枚と横浜の信濃屋でエマニエルなんとかと言う
す・ミズーラ（２枚で５マソくらい）だけです。
ただ誂えなりの方が着心地が良いように感じることと
好みのモノを手に入れられるため目が向いてるだけです。
ボストンだと生地の価格にもよるのでしょうが
１．２マソから１．７マソくらいでたまにトーマスメイソンとか言う
ラベルが付いてきたときもありました。
カジュアルはゼニアもギャップも着ます。
最近はアメ横でギ・ローバーの鹿子地の半袖ボタンダウンプルオーバーを買い
結構気に入ってます。
ところでゼニアってヨークのアイロンがけがやたら楽なのはどうしてなんでしょ？
一気にかけられちゃうのです。平面的な作りなんでしょうか？
それは良いことなのか悪いことなのかも分からないですが、着心地は変わらない気がします。
やっぱり僕にシャツを語る資格は無いですね←当然、靴やスーツも資格無いですが勢いで言ってますｗ

75 ：ノーブランドさん：03/04/18 16:53

>>68 >>70
横横レスですが、
きっと、テーラー作成のオーダーシャツの善し悪し、
を聞きたいんだと思いますがみんな知らないようですね
値段からの想像すると、少なくとも袖後付けでは無いと思います
デパートレベル？オールミシン？ではないでしょうか
なんて言ってるんですが、デパート、テーラー、
ともに作ったことないのでわからないですが・・・
以前1さんがデパートの誂えは萎えとおっしゃってたので

>>74
ＳＹＯＪＩたん
そんなこと言ったら、漏れにはここ見る資格も無いです
いつも教えて君でみなさんにいろいろ聞いてます（ｗ
1マソ以上でトーマスメイソンだとセミハンド位でしょうか？
しかし、確かクリーニングに出されてるのでは？
カジュアルはアイロン掛けされるんですか？
銭亜は持ってないので分かりませんが、
伊製でも袖先付けのシャツはたくさんあります
漏れもアイロン掛けますがヨークは？？？
例えば、ブルックスBBもボレリも差異無しです

76 ：太郎：03/04/18 16:59

>73
漏れもナポリ逝きたいっす。
先生はローマっ子ですたが、
初授業に気合い入れて全身クラシコで逝ったら
｢若いのにオヤジくさい格好ねえ｣ですと…
本国のお姉さんの反応、そんな感じでつ(泣)

>74
SYOJIさん、はじめまして。
いきなり横RESですまんこつですが、
アメ横でギローバ売ってるですか？
SHIPSのアウトレットのことでつか？

77 ：ノーブランドさん：03/04/18 17:07

太郎さんだうも、
ｶﾐﾁｪｯﾄ連絡無いんだ
時運ダメダメじゃーん
イカ楽しみにしてるんですけどね（藁
こうなったら2枚で1枚分の値段にさせる！
とかできないのかな？（藁
もし今年頼めるとしてもｶﾐﾁｪｯﾄだけは止めよ

78 ：73：03/04/18 17:13

太郎タン
いいなぁ、漏れなんかﾙｶとかいう野郎だった。
若い娘なんてみんなﾛｰﾗｲｽﾞだった。
ｷﾞｬﾙｿﾝ着てる方がよっぽどモテるよねｗ
スレ違いｽﾏｿ

79 ：ノーブランドさん：03/04/18 17:16

もういいや、むしろ俺が出て逝くよ
今日家に帰ったら別に初心者スレでも立てます。

80 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/18 17:19

>７５さん
ドレスシャツ以外は自宅で洗い自分でアイロンかけてます。
根がケチであることとボタンダウンなんかはピシッとしてるは野暮という
訳の分からん根拠無き思い込みのためです。
ヨークのアイロンがけなんですが、なぜかゼニアだけそうなんですｗ
＞７６の太郎さん
はじめまして。
玉美という店です。万双のスグ近くですね。
ギ・ローバーがそろってると言うことではなく
品揃えの中にそのようなモノもあったと言うことで
偶然、気に入って選んだのです。アイクのＢＢなんかもあります。
価格はセレクトで買うよりちと安いくらいでは無いでしょうか？
サイズはたしかそれほどそろってなかったと思います。
そういえばアメリカの何とかというメーカーに特注で作らせた
ロイヤルオックス地に貝ボタンのＢＢも買いました。
ちと大きかった様なので乾燥機で縮ませてる最中です。

81 ：ノーブランドさん：03/04/18 17:23

カーッ、乾燥機なんて生地が傷むっ！
なんてすぐ考えてしまうところが、
軍団員なんだろうなぁ
ドレスシャツこそ手洗いしなｷｬｯ
横レススマソ

82 ：ノーブランドさん：03/04/18 17:36

軍団員・・・

83 ：ノーブランドさん：03/04/18 17:45

SYOJIさん、今日は長さんと銀座ですか？

84 ：ノーブランドさん：03/04/18 18:02

ここではそういう話はﾀﾞﾒですぞ
ｸﾗｸﾛでやるですぞ

85 ：太郎：03/04/18 18:02

>77
間に代理店とか通訳とかが介在して、
伝言ゲームになってるんでしょう。
サボっててなんですが、私の仕事もそうですし(w
まあ、ｶﾐﾁｪﾄの名誉のために言っとくと、
それ以外では良い対応をしてもらってまつよ。

>78＝73さん
そんなもんですよね(w
友人の先生は、22歳のナポリっ子でディーゼル系でつ。
今度、ｵﾊﾞﾁｬﾝやパニ子が地元でも有名か聞いてみまつ。
その子が実はｵﾊﾞﾁｬﾝの娘の友達で、直で安く作れたり…
なわけないか(w

>SYOJIさん
即レスありがとうございます。
SYOJIさんのスーツ、靴etc.での博識ぶりを
他板で拝見しています。(エロネタも好きです)
玉美は、初めて聞きました。
米国製のｼｬﾂ、確かにデカイですよね。
私も前に光線でアイクBHのSサイズ買いましたが、
デカかったので着倒して縮ませました。

86 ：ノーブランドさん：03/04/18 18:20

太郎タン
Simona21才、ありえないとは言い切れない。
しかし安くはならんでしょー

87 ：ノーブランドさん：03/04/18 18:45

代理店は光線？

88 ：ノーブランドさん：03/04/18 18:54

梅田のSCにもハンドメイドのｽｰﾂ、ｼｬﾂ置いてたよ。(って既出？)
ｻｲｽﾞはﾏｲｻｲｽﾞの37がほとんどなかったのでなんもかわんかったけど。
３９が豊富に残ってたようなきがした。

かんけいないけど隣のエーボンハウス見た瞬間「あぼ～ん・はうす」に見えてしまった・・・
(Abon House）

89 ：太郎：03/04/18 19:00

>86
シモーナという名でつか。
昨秋のオーダー会で会ったけど、あれで21歳！?
やっぱラテンのコは大人っぽいのう。
安くならなくても現地価格にしてくれれば…

>87
スマソ、わかりません。

90 ：ノーブランドさん：03/04/18 19:17

>>88
そりはみしゅつですが、8.8Kでしたか？

91 ：1です：03/04/18 19:34

>>88
おおｻﾝｸｽ　今度買いに行ｺ
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗの上ですよね？

92 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/18 20:05

＞８１さん
ドレスシャツは洗濯屋さんで、手仕上げでお願いしてます。
言わないで出すと糊つけまくりになります。
差額は５０円なんですが、ｵｲﾗの出すシャツは機械プレスじゃ
うまく行かないようでハンドアイロンだそうです。
元が取れないそうです。知ったことじゃないですがｗ
カジュアルは意識的に粗雑に扱います。理由はありません。
バタクで誂えた＃１４０双ロイヤルオックスも
がんがん乾燥機にかけちゃいます。
別に今のところは平気みたいだけど
一年たつとひどい状態になってしまうのでしょうね。

93 ：ノーブランドさん：03/04/18 20:18

飯田橋のＳＣの隣もｱﾎﾞｰﾝﾊｳｽでつ
なんか関連あるんでつか？

94 ：ノーブランドさん：03/04/18 21:01

＞バタクで誂えた＃１４０双ロイヤルオックスも
＞がんがん乾燥機にかけちゃいます。

いくらなんでもそれはひどい、というかもったいない。
BBぐらいならいいけど。
以前バルバのシャツに、作る方でも一所懸命作ったいいシャツだから、
着る方もそれなりにケアしてほしい、ついては以下のように云々という
紙がついてた記憶があるけど、読んでああそうだよなと思ったよ。

95 ：jos：03/04/18 21:01

>>61
そりはつまんないですな
こないだはｽｺﾞｲ！量でしたから

ﾀﾛさんTHX
漏れも伊語べんきょうするかな
たしかに受注会では必須ですな

KZZさん
そうなんですか
でも漏れ簡単にいけないっす
飛行機だいきらい

(((（ ;ﾟДﾟ)))さんだうも
今回の受注会は見に行ったのですが
待ちきれず既製を買ってｼﾏﾀのでﾊﾟｽしました

SYOJIさんいらっしゃいますな
漏れのせいでいなくなっちゃったらどうしようかとｵﾓﾀ
玉美は息の長い店ですな

96 ：ノーブランドさん：03/04/18 21:03

大体なんで乾燥機かける必要があるんだ？
ハンガーにかけて干しとけばすぐ乾くだろうに

97 ：1です：03/04/18 21:07

>>93
経営母体が同じﾃﾞﾂ

98 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/18 21:24

＞９４さん・９６さん
すみません。おっしゃるとおりですね。
シャツに対する視点が下品でした。これからは大切にして
作った方の心を羽織ることによって慈しみたいと思います。
多分、潜在的に自虐的要素を持っているのかもしれませんね。

99 ：94：03/04/18 21:37

>>98
私に謝っていただいても、というかかえって恐縮です。
自分もネットに入れて洗濯機で洗うだけですし、洗剤は液体中性洗剤ですし、
石鹸にもこだわって手荒いされている方からみれば乱暴なものです

100 ：ノーブランドさん：03/04/18 21:51

>>97
1さんサンクス
経営母体が一緒なんでつか…知らん肩
ｱﾎﾞｰﾝﾊｳｽはかなり昔から有った気がするんでつが
梅田にはｸﾗﾌﾄﾏﾝのシャツは無いはずなんでつけどね

>>98
SYOJIｱﾌｫｰ
シャツを大切に汁！
なーんて米ｶｼﾞｭｱﾙは洗いざらしってのも味ですたな
最近は米系は全ｶﾃｺﾞﾘｰ下火でつから…
漏れも若かりし頃はﾌﾞﾙｸｽ着てたYO
伊ｸﾗｼｺ系は、
天然繊維のみ使用すること
洗濯屋にも出さず大切に汁
みたいな古めかしい風潮でつからね
しかし、それは大量消費米文化より
本来の日本古来の文化に近しい気はしまつ

101 ：ノーブランドさん：03/04/18 21:56

>>95
私も飛行機が嫌い、というか恐い。
あれはただ単に調子に乗って飛んでいるとしか思えません。
落ちるのが当たり前です。

102 ：jos：03/04/18 22:10

>>101
ありは乗っている人の念が空を飛ばすのﾃﾞｽ
飛んでいる飛行機は半分以上の人が飛ぶと信じているからﾃﾞｽ
疑っている人が半分を超えたときに落ちるのﾃﾞｽ

疲れているみたい

103 ：KZZ：03/04/18 22:15

Josさん
　重衣料です。不ロレンスの名店鯛湯唖鯛でつ。
　カシミア１００％でも２０数万で税金も（略
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
　受注に必要なイタリア語が書いてあるフォーム（雪さん）があるので、
　それを確認用に使うと同時に、普段の日本語をイタリア語に訳してもっていきます。
　英語は問題無いと思っています。
　Kitonは営業担当のみの時がかなり悪影響があったようで、BNYはそれ以後やめたと聞いてます。
　今は改善したんですね。
　Funの方々には良い事ですね。
　

104 ：ノーブランドさん：03/04/18 22:19

>>100
たしかおととし青山商事が入って復活させたんだすな
こんな記事ありました

１９８０年代に人気を集めたトラッドブランド「エーボンハウス」が、
紳士服専門店最大手、青山商事の新業態として復活。このほど
１号店が東京・飯田橋に開店した。
日経流通新聞ＭＪ2001/11/03

105 ：KZZ：03/04/18 22:27

Josさん
　観光ついでが良いですよ。
　飛行機はそんな簡単に落ちないですし。

106 ：88：03/04/18 22:55

>90
そうでつ、ここでわだいになてたクラフト万のやつでし。

＞１さん
そう、ヨドバシの上のところです。
ただホムペに載ってたのより種類はかなり少なかったです。
売れたんでしょうなぁ。

僕は結局サイズがなかったので帰りにエディフィスよってバルバのシャツかいました。

107 ：ノーブランドさん：03/04/18 23:02

josたん、コテハン更新まだー？

108 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/18 23:32

>>69
>ちなみに横RESですんませんが、
>漏れ、オーダー時の会話が目的で(w
>昨春からイタ語習ってまつ。

そういう人多いんですね
実は僕もNHKラジオイタリア語講座を聞いてます。
ナポリ人ってホントに英語喋れないからなあ、特に職人さんは

>>103
>カシミア１００％でも２０数万で・・・

安いですのう、確かに現地に観光を兼ねて行ったがいいかもしれん・・・

>Kitonは営業担当のみの時がかなり悪影響があったようで、
>BNYはそれ以後やめたと聞いてます。

それは多分マウリッツオの事だと思いますw
押しが強くて強引な割にはいい加減で
よく仕様を間違えて記載してたりしたんですよね
彼がまだ担当してたころ上述のジャケットと
あとシャツが仕様違いで届いたことがあります
当然突っ返しましたけどw
てか営業なら英語ぐらい話せよって思ってたんですけど
いつのまにか担当をあぼーんされてたようですな
クレームが多かったんだろうな

>受注に必要なイタリア語が書いてあるフォーム（雪さん）があるので

ユキさん？はてホントにわかんないです、教えてください
　

109 ：KZZ：03/04/18 23:41

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
　雪さん＝舞えストロです。
　あそこは受注確認書くれるんです。
　
　今は鯛湯唖鯛でももうちょっと高くなってるかもしれません。
　ソースは複数のKiton　Funの方々からのコメントです。
　仕様違いも少なかったようでした。

　イタリア語は結構テキト－で必要に迫られないと・・・。
　
　

110 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/18 23:55

>雪さん＝舞えストロです。
>あそこは受注確認書くれるんです。

ああ、そういう事してくれる所いいですね

英語でも可なのか・・・仕様違いもあんまりないのか・・・・
いっぺん行ってみるか？www
　
　

111 ：ノーブランドさん：03/04/19 00:12

>>103
キートン、仮縫い付きでオーダー受けてくれれば
安心なのにね。

112 ：ノーブランドさん：03/04/19 00:18

>>109 >>110
お二人ともだうも
マエストロは仕立て代半端じゃないですよね？
確かに物はいいんですがキトンより高い
そのあたりもｶﾗﾁｪﾆゆずりかと・・・とても無理
しかしなぜかシルバー製のカラースティとか、
戴冠式で使用されたシルクのタイとか、
持ってたりするんですよね～不思議だ（ｗ

113 ：ノーブランドさん：03/04/19 00:38

長さん、ここの住人なんでつよね？
お湯＋粉石けんで前から手洗いしているなんて
もしかしてそれを教えてくれた人かな？
ROMなのかも知れないけど住人でつよね？

114 ：KZZ：03/04/19 00:54

前スレへのRes
　すいません。一部忘れてました。
　前ストロは殻チェニで仕事してましたが、
　イギリスでもしてましたし、イタリアでも他の人に学んだりしてますね。
　殻チェニ譲りの部分もあるでしょうが、注文は基本的にどんなスタイルも受けるハズです。
　あとBespokeの殻チェニ（Roma＆Milano）はMasterpiece見たことありません。
　たまに彼ら（殻チェニ）の写真は雑誌に出ていますね。
　僕は下襟２型作ってもらって、一番気に入った方を使ってます。
　

１１２さんへ
　シルクタイの生地はサンプル段階で舞えストロとイロイロ話しました。
　当時色目が僕が欲しいのが無くて（紺地など織りはイロイロありましたね）、
　直ぐには頼みませんでした。
　前後しますが、以前バルベラ地で作った後、JK用にオモシロイ生地探してくださいと舞えストロにオネガしました。
　それから経過イロイロあって、やっとDorso掲載にまで行きましたね。
　
　シルバー製スティも一応持ってます。
　仕立て代は高いですね。
　そのため、一応、蒲田を鍛えたつもりです。
　

115 ：KZZ：03/04/19 01:06

１１１さんへ
　仮縫いはモデリストがやってくれないと意味が無いでしょうね。
　
　
前スレ補足
　内ポケタマぶちの手縫い処理はかつての血ロ・ぱおーねネーム（鯛湯唖鯛）はやってました。
　今はミシンの筈です。
　僕が見たダル・クォーレはココがスゴク荒いため云々と書いたのは、
　ここが荒いと糸にモノ（定期入れや名刺入れ）がヒッカカリ安くなります。
　たかが簡単な動作で気を使いたくないので、ここが荒いのは好きじゃないです。
　また、生地割ってるドーコーは、厚いと着心地に若干の不快感を感じるためです。
　

116 ：毛：03/04/19 01:12

>>67さん

レスありがと。
オンラインで申し込もうとするとやっぱり同じ結果になります。
購入を検討する段階まで来たらメールしてみまつ。

117 ：jos：03/04/19 01:48

>>107
漏れ土曜仕事なんよ。もちっと待って。

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
およよその気になっちゃってるじゃないですか。
漏れ飛行機に伊語（英語も危うい上に日本語だって？）で絶対ﾑﾘﾎﾟ
でも確かに安いﾈ・・・
漏れもNHK聴こうと思ってたのにもう19日ｼﾞｬﾝ！

KZZｻﾝ
いつもすんまそん
ちょっとうｐしろんに心かき乱されてきてしまいました
そうですね簡単には落ちないですよねﾊﾊ・・・でもぼくﾍﾋﾞｽﾓｶなのそっちもﾂﾗｲ

118 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/19 01:56

>>117
勤め人は時間が制約されるからCD買ったがいいですよ>ﾗｼﾞｵ講座
一ヶ月分まとめて1枚に入って1500円ぐらいです
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=72089

これ買って車の中で聞いてます

119 ：jos：03/04/19 02:03

>>118
おお早速ｱﾘｶﾞﾄﾝ
明日（ってもう今日ですね）本屋見てこよう
よし下期の受注会ｼｰｽﾞﾝに備えてｶﾞﾑﾊﾞﾛｰ
(((（ ;ﾟДﾟ)))さんは最近なんかｵｰﾀﾞｰしました？
僕は９月にﾈｲﾋﾞｰのｶｼﾐｱｼﾞｬｹｯﾄｵｰﾀﾞｰしようと思っていたのですが
KZZさんのを聞いちゃうとね・・・

120 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/19 02:39

>>119
今期はアットリーニの春夏物ジャケットだけですね、オーダだと
ベージュと赤のヘリンボーン織りでウール100%のジャケットです
今春の受注会はKITONやんなかったんですよね、こっちでは

既製だと今年になって買ったのは
オバチャンシャツオーダ6枚とグリーン2足(グラッドストーン黒・茶)
hLamのスウェードGジャンとニット
ロータのパンツ2枚とナポレオンエルバのニット
フライのシャツ・・・　
アットリーニのオーダ分まで入れると150ﾏﾝぐらいか？

遣いすぎ・・・

121 ：jos：03/04/19 07:01

いや漏れもっと遣ってますので安心してください（意味不明）
どうですかﾌﾞｼﾞｪ？ﾕｷちゃん？←もう一度誘ってみる

122 ：ノーブランドさん：03/04/19 07:12

みんな勉強熱心でｽｹﾞｰな！
確かにﾅﾎﾟﾘは英語率低いが、若いほど英語率上がるな
まっ殆どが日本人と同程度のｽｸｰﾙｲﾝｸﾞﾘｼｭだがな
ｵﾊﾞﾁｬﾝも話せる娘いたし、ﾊﾟﾆｺはﾊﾟｵﾗが話せた
しかし片言でも伊語で話したほうが喜ぶ罠
ちゃんと伝わったか再確認が必要だが、
日本でなら通訳通した確認が安全だ罠
スレ違いすまそ

123 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ：03/04/19 07:15

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

124 ：ノーブランドさん：03/04/19 09:16

ドレスシャツの生地の織り方の種類って、
ポプリン、ツイル、ボイル、ロイヤルオックスフォード
くらいかね？

125 ：ノーブランドさん：03/04/19 18:27

>108
>それは多分マウリッツオの事だと思いますw
マウリッツオってモデリストじゃなかった？
そんないいかげんだったんですか。

ところでモデリストと普通の職人さんでは
オーダーのときそんなに違いがあるんですか？

126 ：山崎渉：03/04/19 22:45

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

127 ：KZZ：03/04/20 00:05

Josさんへ
　舞えストロはトッカカリはシャツがいいでしょうね。
　Suitはその出来上がり後、考えるのが良いのではないでしょうか？
　また、そのシャツ着て他のス・ミズーラとかやるとより正確に出来あがるハズですし。
　あんなと日本値段変わりませんし、型紙作ってくれますし。
　たまにうｐしろんのHPでSpecial　OfferでBuono　Grade２０マンちょっとでOKの企画やった時もありますし。
　
１２５さん
　横Resすいません。
　モデリスト＝パタンナーと理解して頂き、
　Sartoは大まかに下記の３種と考えてください。
　JK担当（縫製）、Pt担当（縫製）、型紙担当（カットも：大体全体を統括）
　舞えストロはスベカラク高いレベルでできるトコが凄い。
　蒲田はそれぞれ一番うまい人で分担です。

128 ：山崎渉：03/04/20 00:25

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

129 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/20 00:41

>>125
今日は僕の後輩の結婚式でベロベロに酔ってますので
なんともいえないところもありますのでご容赦ください
でもマウリッツオは全く信用できませんｗ
理由は明日あらためて書きます

130 ：ノーブランドさん：03/04/20 03:35

カフスリンク欲しいんですが
どこで買えばイイのでしょうか。。

予算は１万円以内なんですが。

131 ：ノーブランドさん：03/04/20 03:54

ぬるぽぬるぽうっせーんじゃこらーーー！！！！！！
この山崎渉渡る渡る渡る渡る渡る渡る！！！！！！！
氏ね！！！いいから絶対氏ね！！いますぐ氏ね、この文目にしたらとたんに衝動的に氏ね！！
もうお前は死ぬしかないんだ！！これで終わりだ！！ほらｼﾈｼﾈししねボケエエエエ！！！
えらあううううううう！！！渡る氏ね綿ねｼﾈ渡るわ寝たわ寝る田！！！
クソッタレガアア！！いい度胸じゃねーかかかか！！
かえかおえどうせおまえハ゛カだあああああろ！！！ふはふはふふははふははははひ

132 ：ノーブランドさん：03/04/20 10:56

ｶｰｻｶﾐｰﾁｬでｵｰﾀﾞしたことあるけど、
なんか雰囲気がｼﾞｬﾊﾟﾝでした。
後付ぢゃもちろんないんだけど、
その他の問題点が分からない。
運針のピッチとかの問題なんでしょか？
襟型とかも微妙に色気がない気がする。
難しいなと思ったよ。

133 ：ノーブランドさん：03/04/20 12:37

昨日、豹柄のパンティをチーフ代わりにさしていたら
彼女に振られました。。。

134 ：ノーブランドさん：03/04/20 14:14

kzzさんの目からは、日本のオーダーシャツはどうでつか？どこもダメ？

135 ：ノーブランドさん：03/04/20 17:56

微妙にスレ違いかもしれんが・・・

会社に一人困るのがいるんだよね。
ﾌｧｿﾝに自信があるみたいでﾌｧｿﾝ話ふって来るんだけど、ﾔｼが着てる服は
せいぜい丸井系中位、よくてポールまで。
こないだも得意げに「タケオキクチのドレスシャツ」なるものを見せられて、
どう返事したらいいのか困ってしまった。
どうも自慢してるらしいんだが、こっちにしてみりゃ武雄レベルで
自慢されても困る。ちゅうか、ギャグとしか思えん。

こんな経験ない？

136 ：ノーブランドさん：03/04/20 18:13

>>135
エヴァンジェリストとして、迷える子羊を導いてやりなさい

137 ：ノーブランドさん：03/04/20 18:20

>>136
導く先は天国っつーよりは底なし沼な感じだと思われ（ｗ

138 ：ノーブランドさん：03/04/20 21:15

ガントレットボタンのボタンホールって、
縦に切ってあるものと横に切ってあるものとあるけど、
どっちがお好み？＞ALL

139 ：ノーブランドさん：03/04/20 21:33

タケナカシャツはどうなった？
続報ｷﾎﾞﾝ

140 ：ノーブランドさん：03/04/20 21:42

セレクトで常時海外ものオーダーできる？
BNY、UA、ﾋﾞｰﾑｽ、ｼｯﾌﾟｽ、ﾄｩﾓﾛｰ、ｴﾃﾞｨﾌｨｽ等。

141 ：ノーブランドさん：03/04/20 21:51

ﾀｹチャンとこでｵｰﾀﾞした人、
袖後付けできないってことは、
必然的にアームホールがでかくなる？
ボレリとかアンナの既製に比べてどう？

142 ：ノーブランドさん：03/04/20 21:54

１４０と１４１
質問分けてしました。
どうぞよろしゅうお願いします。

143 ：KZZ：03/04/20 23:08

134さんへ
　とりあえず国内イロイロ考え、調べたつもりですが・・・。
　例えば国内リーバ４マンちょっとなら、うpシロン6,3万にします。
　３分の２程度の価格でソコソコ満足程度なら、注文しません。
　

144 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/20 23:10

>>141
正直、やめとけ。でもリーヴァのセレクションは魅力。
ボレリ、安奈の既製とは比較の対象にならない。どちらかというと
フライと比較するのがイイかも。今一番気に入っているシャツが
有るのであれば、それをサイズから何から何までコピーせよと言うのが
一番無難です。あそこで採寸して作ったら断言しよう、１００％失敗する。

145 ：ノーブランドさん：03/04/20 23:31

ﾀｹチャン評価芳しくないね

後付けじゃない＝ｒを大きく取れない＝アームホールでかくなる？
フライは持ってないけど、フライと比べてでもいいので教えてください。

146 ：1です：03/04/20 23:49

>>141、145
着ていない状態で真っ直ぐに伸ばして計れば、手持ちのボレリと比べて径で5cm程度小さいです。
着用する場合ですが、"くり"がボレリの方が真っ直ぐに立って腕を下ろした場合や
歩く場合に手を振り出すような腕の動きを行う場合において、より体に沿うように
カットされていますので着用している際には5cmの差ではなくもう少し差は縮まっているでしょう。
既成でもアームホールがぴったりの体形の方ならむしろﾀｹﾅｶのほうがｱｰﾑﾎｰﾙでかくなると思います。

>>144
ｸﾝﾆさん
2枚目を何度か着てみての感想ですが、補正した際の他の影響範囲への調整の考慮が
欠けていると感じました。　背をプリーツにして背幅を大きくした分ウエスト周辺も
大きなままにあがっています。　言えばダーツ入れるなり補正してくれるとは思い
ますが、生地が破れかけのところがあるのでまっいいかという気になってます。
ｸﾝﾆさんの仰る通り、作ってもらう際にユーザ側で工夫するか、腰を据えて補正を重ねるか
ということにするのがﾍﾞﾀｰだと思います。
ﾘｰﾊﾞのｾﾚｸｼｮﾝは魅力的ですが、私はむしろ上述の対応をした上で、
ｱﾙﾓの160双ツイルもしくはポプリン2.5ﾏﾝ（今なら2ﾏﾝ（ずっと2ﾏﾝならいいのに））が
一番ﾊﾞﾗﾝｽがいいと思います。
ｽﾃｯﾁが丁寧になったのは評価しますが、特にﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙは高番手に対して施すには荒すぎると感じます。

147 ：1です：03/04/20 23:52

>>30
2プライスのｽｰﾂ見た目はコリでこの値段か!と思ったけど羽織ってみると
ｱｰﾑﾎｰﾙでかいのが致命的に感じました。いまはどうか知らんけど。

>>53
回答ありがとうございます。
やぱりｼｬﾂ生地の方が選び方難しそうですね。信頼できる相手探しから始めねば、、、

>>124
あと普通のｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞくらいで代表的なものはそんなもんかと。
ワッフル上になったものや、変わった織り方のものも手元にありますがなんて
呼ぶのか知らない、、、

148 ：ノーブランドさん：03/04/21 00:01

SYOJIさん、
バタクｵｰﾀﾞとフライ（ペガソ）、正直どっちがｶｯｺﾖｲ？

149 ：30：03/04/21 00:05

１さん
ありがとうございました。
脇下に変な違和感があったのはアームホールの関係ですか。
シャツは良くできてると思いました。

150 ：ノーブランドさん：03/04/21 00:09

１さんありがとうございます。（クンニさんも）
タケﾁｬﾝ興味あったんですが、見合わせた方がよいのかな。
まだコレといった気に入ったシャツないので。
シャツに３万以上だせません。
なのに既製だといまいち合わない。
ジレンマです。

151 ：シャツオタク：03/04/21 00:20

ちゃんと作るときに言わないとだめだよ。極限までタイトに作ってくれとか、
ア-ムホ-ル何センチにしてくれとか、脇はこのくらいしぼってくれとか。
そして仮縫いしてもらえば完璧だよ、タケナカでも仮縫いして作ることできるんだよ、
ただ、アンナとかボレリが一番と思ってる人はやめときな、だってあそこは
日本のシャツ屋で、マエストロシャツ屋ではないから。生地をカルロリ-バにしても、
ブジェッリと同じもの、おなじテイストのものはできないよ。すべての注文は、
たけなかの親父を通して、蝶矢タケナカの工場に行く。なので、あの親父に
、自分がどういうシャツを着たいかという正確な、細かい情報、イメ－ジを
与えんかぎり、工場の裁断、縫製をする技術者には伝わらんわけ。最初の一枚目から
自分の思ってるやつがズバリ欲しいならサンプルをもっていって、これとまったく
同じに作れというのが早いね。なんども言うが、袖の後つけ、ボタンホ-ル手かがり、
肩ギャザ-などは、できないから、そういうのがいいやつは、イタリア行って、
現地で作りなさい。俺はカルロリ-バぜんぜんいいと思わないし、あれで自分のシャツ
仕立てたいと思わない。DJAとかメイソン、オ-ストリアのゲッチナ－とかが、
好みです。たしかにマエストロシャツに比べるとボタンホ-ル荒いね。
加古さんのところで一枚作ってみようかと思ってます、生地の持ち込みが
できるらしいです。

152 ：125：03/04/21 02:49

>127 kzzさん
>モデリスト＝パタンナーと理解して頂き、
>Sartoは大まかに下記の３種と考えてください。
>JK担当（縫製）、Pt担当（縫製）、型紙担当（カットも：大体全体を統括）

ありがとうございます。
小さなサルトリア以外は普通なんでしょうが、
製作担当がモデリストと別人の場合でも仮縫いは
モデリストがすべきものなんですね？
厳密に考えれば実際に縫う人またはカッターがすべきもの
しかし、kitonのような大手の場合ナポリのファクトリーに行って
特別注文でもしない限り(受けてくれるかは知りませんが)現実的ではないので
せめて作る能力のある人(職人)がすれば可能と考えていました。

1さん、スレ違いスマソ。

153 ：ノーブランドさん：03/04/21 08:50

いまさらな質問ですが、３～４mm厚のボタン使うのって
イタリア（ナポリのみ？）だけなのですか？
英や仏では絶対使わないのかな？
シャルベやT＆A、その他英シャツ屋のボタンはどうでしょう？

154 ：ノーブランドさん：03/04/21 08:54

中国製（じゃなくてもいいんだけど）ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾊﾝﾄﾞでフルオーダーできる店誕生、
禿しくキボンヌ。1.2ﾏｿ～2.5ﾏｿ中心で。

155 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/21 09:14

>148さん
正直よくわからんｗ
ただバタクのほうが仮縫い（ダミーの生地使う）が
あるから良いのではないかな？
しっかりと希望なりを伝えればちゃんと答えてくれると思う。

156 ：ノーブランドさん：03/04/21 09:20

細かく指定って言ってもプロじゃないんだから難しい。
店からいろいろ提案してくれるくらいじゃないとオーダーしてて楽しくない。
クンニさんがアンナとフライ持ち込んだって言ってたけど、どうなったのかな？
思うに襟型ひとつでも各メーカーでノウハウが色々あると思う。
日本製は概して直線的（首にあたる部分とか、剣先までのラインとか）。
アンナはともかく、フライをそれまで研究してない時点でシャツ屋として勉強不足では？
「フライはこうなってるけど、うちでは敢えてこれを勧めます。」
「ちなみにシャルベはこうです。」
とか言って欲しい。
あとせめて高級シャツによくある仕様（袖プリーツの畳み方、
ガセット、カンヌキ止め等）は標準装備したりしてそそられるシャツ作ってほしい。

157 ：ノーブランドさん：03/04/21 09:23

>>155
いや着心地じゃなくて、パッと見のｶｯｺﾖｻはどっち？ｵｰﾗみたいなのは。

158 ：ノーブランドさん：03/04/21 09:32

>>143
KZZさん回答ありがとん。
けど漏れみたいに、100～120双の生地で
「普通のシャツ」オーダーしたいのにとってはね。。。
KZZさんはデイリーは既製？

159 ：ノーブランドさん：03/04/21 09:49

>>153
それはオーダーでですか？既製でですか？
既製ならナポリ以外、仏でも厚いボタンあります
伊オーダーならナポリ以外でも厚いボタンあります
英は知らないゴメソ

160 ：ノーブランドさん：03/04/21 10:24

>>156は>>151のレスでつか？
なら禿胴
シャツ屋に他で誂えたシャツを持ちこんで、同じに汁！
なんてマネは漏れにはできないでつ
そこのﾊｳｽｽﾀｲﾙを楽しまないで、他の真似しろは…失礼でつ
そこまでしてﾀｹﾁｬﾝなんかで作る意味が漏れには無いでつ
まさかｲﾀﾘｱでも同じように、これと同じに汁！とやってきたんでつか？
それは彼等に対して失礼過ぎ、この国の恥なので止めてほすぃでつ！
まさか親日家のﾌﾞｼﾞｪﾘやｵﾊﾞﾁｬﾝにやってないでつよね？

161 ：bloom：03/04/21 10:25

http://www2.leverage.jp/start/

162 ：ノーブランドさん：03/04/21 10:37

>>127
ＫＺＺたん、
マエストロ情報サンクスです
確かハンドハウスファブリックでやってましたね
漏れは生地の色が好きでは無かったのでやめましたが
オッティモ見てみたいんですが、
ＢＮＹの受注会でサンプル見れますでしょうか？

163 ：ノーブランドさん：03/04/21 11:02

>>159
レスありがとうございます。
色々なのですね。
仏の既製シャツはどこのですか？

164 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/21 11:22

シャツオタクさん、
武ちゃんに言っても、職人さんに伝わらないんだよね。職人さんに気を使いすぎ
のようだ。そこが問題だ。ここをこうしてこうするといいよと言ったら、職人
にそこまで言えないってさ。

165 ：ノーブランドさん：03/04/21 11:46

オリアンって今でも光線でｵｰﾀﾞｰ受け付けてる？
日本のシャツ屋よりいいかも？

166 ：ノーブランドさん：03/04/21 11:53

>>140
アリストってシャツオーダー受け付けてなかったかな
自分ちのだけど

167 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/21 12:02

シャツオタクさん、
ボロクソ書いて不快にさせてｽﾏｿ。ただ、結構みんなせっかちじゃん、で、
シャツオタクさんや漏れみたいに本当に気長に付き合っていけなければ
気に入った物はできないと言う意味で書いたんだけど、どう読んでもそう
は読めない罠。ｽﾏｿ。まあ３，４枚作ってようやくなのでは？一枚目修正→
2枚目修正→予定として一枚目、2枚目同時納品今月末。

168 ：ノーブランドさん：03/04/21 12:47

一旦できあがったものを修正するって、もう一回バラして縫い直すということ？
スーツとちがって生地が生地だから、すごく難しそうに感じるけど、
普通やってくれるものなの？

169 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/21 12:49

>１４８・１５７さん
やっぱバタクだろうね。
ペガソはある意味標準的なシルエットです。
もっともオイラのはｻﾝﾓﾄﾔﾏで買った奴だからジジイ仕様かもしれないけどｗ

170 ：ノーブランドさん：03/04/21 12:58

＞SYOJIさん
ボストンとバタクのシャツ比べたときはどう感じます？

171 ：158：03/04/21 13:03

>>143（KZZさん）
補足です。
どのようなポイントを考慮して国内諦めたのか、勉強のために聞きたいでつ。

172 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/21 13:44

>170さん
比べるモノじゃないでしょｗ
第一バタクの方は一着だけでしかもカジュアルのＢＢだもん。

173 ：ノーブランドさん：03/04/21 13:51

BBってなんだ？

174 ：ノーブランドさん：03/04/21 13:56

>>173
ここでBB勉強しる！
ttp://www.mozu.net/BB/

175 ：ノーブランドさん：03/04/21 14:05

>>174
２点

176 ：ノーブランドさん：03/04/21 14:21

>>147
1さん、生地のﾚｽ、サンクスコ
やっぱ生地の種類ってあまり無いんですね
漏れみたいに柄もの着ない椰子って選択肢狭い
やっぱクンニみたく同じ生地で何枚も作るしかないのか？
つまらない
いろんな店で作るしかないないか…よけい不経済だ罠

177 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/21 15:06

＞174さん
すまんＢＤでありました。

178 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/21 15:07

＞１７６さん
余計なことかもしれませんが
つまらなさがこだわりになりその方だけのスタイルになるのでは？

179 ：ノーブランドさん：03/04/21 16:04

>>175
|
|γ＿_
|　　　＼
|　　　　　ヽ
|____|__||_| ））
|□━□ ）　　　　　「なんだよ、もっと点くれよ・・・ﾌﾌｯ」
|　 J　　|）
|　∀　ﾉ
|　 - ′
|　）
|／
|

180 ：ノーブランドさん：03/04/21 17:54

>>178
ｺﾞﾒｿSYOJIさん、意味よくわからんかったw
もう一度噛み砕いて教えてほしいんだけど、
つまらなくなったらマイスタイルって事？

181 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/04/21 18:43

亀レスでｽﾏﾇ
>>125
>そんないいかげんだったんですか。

ええ結構ねw

>マウリッツオってモデリストじゃなかった？

いや、営業の筈、リデアの人も営業って紹介したし
本人もそうだと言ってました。

六本木ヒルズにできるというキートンのオンリーショップは
50坪X２フロアらしいね
コケるなよ、ﾘﾃﾞﾏ

182 ：ノーブランドさん：03/04/21 19:54

>>154ってなぜ放置なんだろ？
やっぱり釣りだからでしょうか？

183 ：けいこ：03/04/21 19:57

まじすっか？

http://www.rakuten.co.jp/elsonic/478352/480902/

184 ：1です：03/04/21 20:35

>>168
ほどいてやってくれます。なので１枚目から高番手の生地はすすめられなかった。
ﾘｰﾊﾞとかほどくの難しいから。

>>149
脇の下に違和感とは書いてないんだけど、、、
2年くらい前に羽織ってみたときはｱｰﾑﾎｰﾙでかすぎて腕上がんなかったし、
体動かしたら遅れてスーツが動くような感触でした。だめだｺﾘはと思いました。

185 ：ノーブランドさん：03/04/21 20:53

スレ違いな混沌が漂ってるw
仕切るつもりは無いが再度スレタイを認識しない？
そしてｺｺまで治めてきたくれた1さんに、
改めて敬意を払った書き込みしない？
せめてスレ違いは気を遣いながらやろうよ

186 ：ノーブランドさん：03/04/21 21:23

>せめてスレ違いは
というと例えば？
個人的にはコテハンネタ話してたちょっと前よりいいと思うんだけど。

187 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/21 21:25

>180さん
つまらないと感じるってことは
すでにあなたの身に馴染みかけてるのではと思うのです。
変化がないと思うのがつまらないと思う理由だと理解したうえで
繰り返し羽織り続けると手元にあるシャツの修正箇所が分かってきますよね。
それを次の注文なり購入なりに反映させていくと同じ仕様のシャツでも
他の方より遥かに自然に上手に上品に着こなせるようになるのではと思い
書き込ませていただきました。
洗練とは積み重ねでしか生み出せないというのが私の持論なんです。
貴殿には好みのドレスシャツならどの様なスーツにでも合わせられる自信が
少なからずあるはずです。悩まずにごく自然にスーツとタイの相性を
自分に一番よく似合うようにできるはずです。
それを繰り返していくと洗練＝エレガントになるのではないでしょうか。

188 ：KZZ：03/04/21 21:31

125さんへ
＞厳密に考えれば実際に縫う人またはカッターがすべきもの
　型紙を作らない場合はそうだと思いますし、縫いコ＝パターン補正できるわけではないです。
　厳密な意味でパターン補正は難しく、コレが不味いとカット・縫製にも影響がでてしまいます。
　Factoryは実際オーダーシートの補正数値とコメントでやるはず。
　ただ、一般的に欧米人モデリストは数学的補正は苦手。
　手で触った肉付き等の印象が残ってる方が良いみたい（これでもやっぱり抽象的ですが）です。
　とりあえず、Kitonは個別客ごとの型紙は起こさないと思います。
　Brioniはつくるようです（古河やの人にもそう聞きますした）。

189 ：KZZ：03/04/21 21:38

１５８さん
　今のところ、夜私事がないと既製品です（Suitも）。
　仕事用は日本製パターンオーダー、暮らしコの重衣料とイタリア製既製シャツです。
　現在のシャツローテはボレッリ、フライ（ぺがそ）、ばるば、AM　Napoli、Kiton等です。
　Private用の重衣料・シャツはかなり揃ってきたので、
　仕事用重衣料・シャツをBespokeで揃えるために、日本製で調べました。
　重衣料はちょっと不安だったけど、良いトコ見つけたつもりです。
　シャツは・・・。
　

190 ：KZZ：03/04/21 21:54

１６２さんへ
　オッティものサンプルは無いですよ。
１５８さんへ　
　日本製でパターンオーダーでまともぽかったのは、「場瑠ケッタ」という国内のテーラーが共同で作ったシャツ。
　そでギャザーも可。
　でも鍵穴、袖つけ、襟つけHand無理。
　あきらめた原因は下記の通りです。
　・パターン（型紙）が悪い：平面的で「引き出し」が少ない。
　・縫製はミシンだより。手縫いダメ（ヤマト○とか）
　・ギャザー下手が多い（または無理）
　・仮縫いやらない（やった事無い）。
　＊これで十分作る気無くなりました。
「普通」ってイメージ難しいのですが、「日本」のシャツ！って感じなら大和やがリーズナブルです。
１４０双白無地、チェレステ等は１６ｋくらい。型紙作ります。
谷シャツでリーバ生地作るなら、舞えストロ行きます。
　仕事用のBespokeはゴルフォでNapoliに期待してますが、
　今年予算内無しなので、来年行きます（仕事用は優先順位低いので）。
　Ypsilon等Bespokeで仕事行くと社長・上司よりいいカッコする事になるので、
　今は控えてます。意外とわかるようで・・・。

191 ：ノーブランドさん：03/04/21 21:55

日本のシャツ屋に持ち込んで、これと同じにしてください、
と言うためのお手本を作る場合、どこでまず作るべきなんだろう？
日本でできるところで。
フライの受注会ってどう？襟腰（前・後）、襟山、pointまでの長さは
1mm単位で指定したいんだけど、フライでそれは無理？
シャルベも好きだけど、三越評判悪い気が・・・

身頃、襟の微妙なライン、アームホール、その他自分で言葉にできない
部分は、信頼おけるところ（フライの既製は好きなので）にお任せして、
その上で自分なりに気になったら修正していきたいなと思っています。

192 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:12

KAZZさん
プライベートでスーツ着て何処行くの？
いや、何するの？
俺、２０年くらい、ズーッとスーツを着る仕事をしてきてますが、プライベートでは、スーツはおろか、ネクタイをすることも有りません。普通はそうでしょ。
なんか、あんたの生活、身の丈に合ってないね。

193 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:28

出ました大和屋。私もオススメ。
ここの国産１４０番なら２万以下だしグレートな出来。
袖の付けがどうのこうのとか興味ないし。
老舗の職人がちくちくうまいこと作ってくれて、この値段なら大正解と思いますが。
縫製もしっかりしてる。

194 ：シャツオタク：03/04/21 22:28

襟型に関していうと、俺は自分で試行錯誤して、オリジナルで作らせてる。
自分でシャツをデザインする客もいるくらいだから、その人はほかのだれも
着てないシャツを着たいのだそうだ。オ-ダ-シャツに限らずビスポ-クというもの
は、顧客も勉強して、シャツだったらシャツにくわしくないと、そのできた
シャツがどのようなぎじゅつてきな困難をへてできたものかわからんでしょ。
もう新規の客は受け付けないからみんな行くなよW.というのは嘘だが、おれは、
多分死ぬまで、あそこのシャツしか着ないから気長にいくよ。最終的には、
パラノイアまでいかないと、極めることはできんのだろうね。

195 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:29

192は煽り
放置でおながいしまつ

196 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:32

シャツ小宅だんだんキモクなってきてないか？

197 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:40

>>194
シャツオタクさん、マジですごいなと思うし（プラスの意味です）、
最終的には自分で逐一オーダーできるのが、本当にお洒落だと思うけど、
他（好みの範囲内で）と比較しないでも極めることができるのかな？
なんて素人の私は思ってしまいます。

198 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:43

＞＞１９５
だれが、煽りやねん
なにが「おながいしまつ」
しょうもない、言葉使うな

199 ：ノーブランドさん：03/04/21 22:46

>>190
KZZさんすごいなあ。
特に、
>・パターン（型紙）が悪い：平面的で「引き出し」が少ない。
これなんて、漏れも直感ではなんか平べったいとか感じることはあっても、
着てみるとどこがどう悪いのかよく分からない＝次回も指摘できない。
パターンの良し悪しって、どうやって判断するの？あと、パターンの
「引き出し」と言うのは、店の人と話したりして分かるものなのですか？

200 ：158：03/04/21 23:01

KZZさんたびたびどーもでつ。
「普通の」と言ったのは「デイリーユースの」といったほどの意味でつ。
>>190とても参考になりました。
ところで「鍵穴」とは？
あと>>191、漏れも興味あるのでBNYに詳しいKZZさん、
分かるようでしたら教えてｸﾝすまそ。

201 ：ノーブランドさん：03/04/21 23:11

>>198
気にすんな
このスレはこうなんだよ
コテハン叩いたり、批判的な意見書き込むと、たいてい本人が答える前に住人どもが
よってたかって袋叩きする
さうゆうとこ表板とそくーりだよね

202 ：ノーブランドさん：03/04/21 23:16

ボストンのシャツは結構立体的だなと感じたよ。
どこが？と聞かれても答えられんが（恥　だけど　そんな暇ねえw
でもアームホールとか首周りとかばらつきがあって萎えて止めてしまった。
毎回キチンとクレームつければよかったの鴨知れないが、
それって疲れるわw

203 ：KZZ：03/04/21 23:22

１９９さん
　イロイロ着て・見ると自然とわかりますよ。
　襟・胸・肩・カフ・袖（特にカフとの縫合のボリュームの少なさ・細）等。
　あと会話（質問・応答）とサンプルシャツがあれば広げてよく空気を入れて等で。
　「引き出し」は特に会話です。
　ナイフで切っていても、そのパターンがフラットならそれまでだと思います。
　また、仮縫いある場合は肩（袖の付け根）、襟とその周辺の胸元に注意してます。
　襟のカーブが鎖骨・大胸筋・僧帽筋に不快でない事等（芯にもよりますが）。
　あと体を捻る動きを数回してツレやフィットの具合を調整します。
　ピタピタは好きじゃありません。
　仮縫い無いと実際１枚目が仮縫い用でしょうね。
１５８さん
　鍵穴＝ボタンホールです。
　フライはパシンを狙え！って感じでしょうか。
　パシンはイロイロやってくれます。
　あと、前のカキコ補足です。
　ボレッリは結構既製であっているので、国内ハンド仕立のみ考えていました。
　Naru下さん系通したボレッリはソコソコましだったんですが、BN○のは
粗いです。
　ボレッリとかも大和やと同じ値段で買えることもあり、大和やまだ言ってませんが、
　お店の人は親切にイロイロ回答してくれました。
　あと老舗で日本のシャツなら元町ポピーかな？
　もう直ぐ職人さん限界らしいです。

204 ：ノーブランドさん：03/04/21 23:24

>>193
大和屋で予算15kくらいでもできます？

205 ：193：03/04/21 23:43

生地によります。が、触ったら１４０番ぐらいがいいと感じると思います。

206 ：ノーブランドさん：03/04/22 00:00

Ｋさんはご存知だったですよね。
クレバリーの裏オーダー会。
是非情報お願いします。

207 ：ノーブランドさん：03/04/22 00:06

198
オマエみたいなクソを煽りって言うんだよ
別名荒らしともいうな
放置しないでかまってやるのはオレくらいだ罠
またそのｺﾄﾞﾓぽいｷﾚかたを厨房ってんだよ
覚えとけ

201
じゃオマエも見るなよ
ウゼーカキコするなボケ

208 ：ノーブランドさん：03/04/22 00:25

最近どうもテンポが速くてついていけないです
しかし知らなかった事が次々と提示されるのでオモロイです
テーラーでシャツオーダーするなんて考えたことなかったし、
ボタンの厚さもあまり考えたことなかった
今日はタケチャンの話題だと思ってたら、いつのまにかﾔﾏﾄがｲｲ!
という話になっていたし（ｗ
いろいろ勉強になりますわ

209 ：ノーブランドさん：03/04/22 02:18

裏呉
クレクレすんな。

210 ：1です：03/04/22 02:19

>>185
お気遣いありがとうございます。
ｽﾚ立てたからには方向とかﾈﾀ振りしないといけないとは思うんですが
中々できなくて申し訳ない。　今は今でいいんでないかと思います。
ただ、KZZさんに教えてｸﾝが集中してﾜﾘｰなとは思ってますが
（自分でも聞いてるけど、、）

>>190
ｺﾞﾙﾌｫのﾋﾞｽﾎﾟｰｸはﾌｨﾚﾝﾂｪ製といってましたがどこのﾒｰｶで作ってるか知ってます？
そういえばｺﾞﾙﾌｫで人柱になるって行ってた香具師はどうなったのか続報ｷﾎﾞﾝ

>>201
批判ないとﾀﾞﾒﾎﾟ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰな議論なんて有り得ないし
引き続き宜しくおねがいします

>>206
内容が内容だけにｽﾚ違いかと

211 ：ノーブランドさん：03/04/22 03:01

>>201
そもそもコテハン叩きは最悪板以外厳禁なんですけど。
シャツを巡っての批判的な意見の交換は良いと思いますが。

212 ：jos：03/04/22 06:37

ＫＺＺさん

ﾌﾞｼﾞｪ２枚と思っていたのですが、
１枚やめてﾕｷちゃんにする方向で考えようかと
ｼｬﾂ１枚でも平気でしょうか

すいません流れ読めてないかも

213 ：ノーブランドさん：03/04/22 06:38

コテハンに対してでなくても個人攻撃する椰子は叩くゼ！

214 ：ノーブランドさん：03/04/22 06:49

1さん
KZZさんに聞くこと無くなった時がコワイのでは？
出し惜しみしといてください（ｗ
今は情報を出していただいてるので、
まだ議論になるポイントはありません
嗜好や価値観は違うでしょうから、
その辺に争点があるかもしれません
楽しみにしてます（ｗ

215 ：158：03/04/22 08:17

>>203（KZZさん）
1さんの言われる通り質問が集中してしまってｽﾝﾏｾﾝ。
も少しお付き合い願えると。。。

>ナイフで切っていても、そのパターンがフラットならそれまでだと思います。
>また、仮縫いある場合は肩（袖の付け根）、襟とその周辺の胸元に注意してます。
>襟のカーブが鎖骨・大胸筋・僧帽筋に不快でない事等（芯にもよりますが）。
　↑
・一般的には、鋏で切るよりナイフの方が上ということでつか？
・肩の付け根とは、脇の下？袖山？両方？
　脇の下とすると、ここってチェスト周りの寸法と密接に関わる？
　漏れもﾋﾟﾀﾋﾟﾀ好きじゃないんでつが、体を捻ったとき脇の下にツレ感が出ると、
　ﾁｪｽﾄ絞ってｱｰﾑﾎｰﾙを身体に合わせるのかな？と思ってました。
　解決するにはやっぱ、袖ハンド付け（後付け）じゃないとムリポ？
・襟芯柔らかめの場合、ワイド気味かつｼｮｰﾄﾎﾟｲﾝﾄ気味にしたほうが無難？
　（＝鎖骨にあたらないように）

>フライはパシン
・バシンって何でせう？

大和屋今度見に行ってみまつ。

216 ：ノーブランドさん：03/04/22 08:34

>>203
カフとの縫合のボリュームが少ない・細い
＝袖が先細りになっている
＝パターンが秀逸
という理解でよい？

217 ：ノーブランドさん：03/04/22 08:46

ｵﾊﾞﾁｬﾝはデカイ鋏で裁断してるよ

218 ：ノーブランドさん：03/04/22 09:17

最近パターンとかの話になってて面白いね
前に1さんが　
襟腰と襟山の差を1cmも取るのは着心地を阻害するのでわ？
と書かれてたけど　測ってみたら手持ちに２着あった
で着心地は気にならない
まあ漏れが鈍感なんだろうけどw
あんましここでは話題にならないとこのシャツなので
説得力ないかも知れんねスマソ

219 ：ノーブランドさん：03/04/22 09:41

前から日本製シャツに感じてたこと
前立て（ﾌﾟﾗｹｯﾄﾌﾛﾝﾄの場合）とか、前身頃とヨークの縫い合わせ線とかが、
なんつーか立体感がなくてヌベッとしてる。
ありはミシン目間隔とかの問題なんだろうか？
うまいこと言語化できるものなら、そこら辺指定してオーダーしたい。

220 ：ノーブランドさん：03/04/22 09:51

立体感ってよく言われるけど、
確かに針金ハンガーにかけても
ふわっとしてるのと、ぺたっとしてるのと
あるよね
これがパターンの差なんだろうけど
どこが違うのか並べて置いても
よく分からんわい
ｵｰﾀﾞして出来たのが
ぺたっとしてると萎えるね

221 ：ノーブランドさん：03/04/22 10:19

josだす

ｺﾃﾊﾝﾈﾀって漏れのやつかな

自粛しよう・・・

222 ：ノーブランドさん：03/04/22 10:25

いやあれはオモロかったよ
新コテハン出たらまた頼みまつ

223 ：ノーブランドさん：03/04/22 11:43

>>>222
禿胴
リニューアル楽しみに待ってんでつけど…

224 ：ノーブランドさん：03/04/22 12:33

梅田のSCにまだｸﾗﾌﾂﾏﾝありましたか？

225 ：ノーブランドさん：03/04/22 12:36

SCってなに？

226 ：ノーブランドさん：03/04/22 12:40

>>225
ttp://www.uktsc.com/

227 ：ノーブランドさん：03/04/22 13:18

テーラーってシャツだけのオーダーでは入りにくいですよね。
マリオペコラとか、シャツだけでもやさしく迎えてくれますかね？
空いてる時間帯なら平気かな。

228 ：ノーブランドさん：03/04/22 13:24

ﾍﾟｺちゃんでシャツ作ったって御仁いましたね
砂糖ちゃんが着てるのミラノのﾍﾟｺちゃん製だたけど、
銀座で頼むとどこ製なんだろ？
砂糖ちゃんシャツまでは作れないよね？

229 ：ノーブランドさん：03/04/22 14:01

ﾍﾟｺちゃんでﾒﾛｰﾗのﾀｲだけ買いﾀｲ

230 ：ノーブランドさん：03/04/22 14:54

ペコラ銀座で作ってもミラノのペコラのシャツでないの？
クンニさんがペコラで作らずシニスカルキ逝った訳知りたい

231 ：ノーブランドさん：03/04/22 16:48

シャツオタクさんは、具体的にはどういう風にこだわってるのですか？
着心地で注意している点や、襟以外でタケナカさんの標準スタイル
に注文つけた箇所など、よろしければ教えてクンすまそ

232 ：231：03/04/22 16:51

襟型のこともできれば。

233 ：ノーブランドさん：03/04/22 17:06

そんな聞いてばかりでどうすんだ

234 ：ノーブランドさん：03/04/22 17:45

>>233
禿胴
ここは厨房スレになったのか

235 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:06

日本のオーダーシャツ過去スレからまとめ

91 ：ノーブランドさん：02/11/03 01:57
伊のが好きなら谷さんにいってもガッカリすると思う。
英国と日本の中間くらいでどちらかというと平面的だと思うな。
立体的なシャツがいいなら加古さんかな。
どちらにしても手縫いなんか無い。
昔ながらのオジサンのオーダーシャツの域は出ないよ。

以下谷シャツについて
105 ：ノーブランドさん：02/11/03 10:38
袖が後付けかどうかと言われると、後付けですが、
特にハンド処理されているとか、いせ込まれているというわけではありません。

236 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:14

日本のシャツ屋は所詮だめか
でも精一杯がんばって注文して
いいの作りたいじゃん

237 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:31

>>210
ｺﾞﾙﾌｫはﾌｨﾚﾝﾂｪ製て話ありましたね！
なので正確には日本のシャツ屋とは違いますね
確か値段が高いってあまり話が続かなかった

238 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:41

最初はSC安物なんて所詮と馬鹿にしてたが、
ｺｺ見てるうちにだんだん興味が沸いてきた！
日本のオーダーシャツ屋でさえできない袖後付けや、
手縫い箇所多く品質も悪くなさそうだし
おまけに激安！
買った人のｲﾝﾌﾟﾚもっとｷﾎﾞｰﾝ

239 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:41

いいですね！
http://csx.jp/~life-smile/

240 ：　：03/04/22 18:43

オリアリってどうよ？

241 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:45

オリアリまあまあ

242 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:49

>>240
バセット別注の買ったけどｲﾏｲﾁですた
ウエスト絞り過ぎで変な皺入るし胸が窮屈過ぎ
でも襟とカフスはｶｺｲｲです
違うパターンのならまた買っても良いかな

243 ：　：03/04/22 18:52

オリアリ、割と細身寄りてことか。
生地なんかはどお？

244 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:53

>>242
君の体に合ってないだけの話だろう。
オリアリはまあまあだ。

245 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:55

オリアリハンド縫製もまあまあ

246 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:56

生地は……
ﾊﾞｾ店員が「この生地はｵﾘｱｰﾘしか扱ってないんですよー」といってたが
全く同じ生地のシャツをﾄｩﾓﾛｰオリジナルでﾊｹｰｿしてしまいますた（鬱

247 ：ノーブランドさん：03/04/22 18:57

オリアリのレディースキレイだよ

248 ：　：03/04/22 19:04

ｻﾝｸｽｺ
今度買いに行きまつ

249 ：ノーブランドさん：03/04/22 19:13

決断早いね（藁

250 ：ノーブランドさん：03/04/22 19:30

ﾊﾞｾｯﾄ店員採寸もサイズ合ってるかの見極めも
碌にできねえじゃん
呆れたよ

251 ：ノーブランドさん：03/04/22 19:40

>>250
そんなのばかりだよ
ﾊﾞｾｯﾄだけじゃない

252 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/22 19:56

>>230
頼んだ襟型と全く違った物ができてきて檄ダサで（それも4枚）檄萎え～
でシニスカルキに逝った。仮縫い2回出汁、もっといいものできるかと
思って。実際良かった。でもイニシャルの刺繍はペコ李の方が100倍綺麗。
他の部分は全てシニスカルキが上かな。まあ値段も高いし、当然といえば
当然。

253 ：1です：03/04/22 20:13

本日梅田のSCにシャツ見に行ってきました。2,30着くらいおいてあり、
ほとんど39と41ばかりで37が1,2点ありました。ﾌｪﾙﾉの刺し子ﾜｲﾄﾞのブルー色違い2種、
ﾄｰﾏｽﾒｲｿﾝのﾂｲﾙﾜｲﾄﾞ白とピンク、ﾌｪﾙﾉのﾄﾞｩｴBD白の5種類でWebサイトと同じ様に袖丈違いが
ありました。出ているだけしかないし、入荷予定も無いということでした。
ｻｲｽﾞないならWebで買ってもらうしかないということでつた。
隣においてあった4800円のﾏｼﾝﾒｲﾄﾞもギャザーも縫製も綺麗（この値段にしては）だった。
セレクトの1.2ﾏﾝのやつと変わらんやんと思った。
教えてくれた方ありがとうございました。

254 ：ノーブランドさん：03/04/22 20:22

>>253
1さん、ありがとさん
まだマイサイズありそうなんで、
知らん顔してﾌﾞﾗｰといってみます

255 ：ノーブランドさん：03/04/22 20:28

1さんはどんなの買われたんですか？
差し支えなければ

256 ：1です：03/04/22 20:46

>>255
いや、気に入った柄とサイズが合わなかったので買いませんでした。
ﾊｱﾊｱしながら入店したんですが、、、

257 ：ノーブランドさん：03/04/22 20:52

1さんサンクス
やはりここ見て行った人もいるですかね
もうPOやってもらうしかないですね

258 ：ノーブランドさん：03/04/22 20:56

>>251
でもあそこは仮にもシャツ専門店を名乗ってるんだろ？恵比寿のやつね。
店員は薀蓄ばっかりタラタラ述べるし
自分のﾋﾞｽﾎﾟｸｼｬﾂ自慢するし
ていうか客を背中から見てサイズ合ってるか分からん香具師が
ﾋﾞｽﾎﾟｸして意味あるのかと小一時間…
もう行かねえ。

259 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/22 21:01

SC5月頭に新しいのが入るってよ。青山の店員さんが言ってた。
2回着たけど、縫い糸がナイロン混かもしれない。ちょっと痒い。
気のせいかもしれんが。

260 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:04

>>257
同じくパターンオーダー希望。袖丈が絶望的に短い。

261 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:05

えびしの店はできる椰子転勤しちまった
そういう意味でしょせんリーマン
だからってｶﾞｵｶに行く？

262 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:10

>>259
ありゃポリだと思うぞ！
ｸﾗｼｺではアリエナイ

263 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:14

クンニさんサンクス
ネット販売もやるんでしょうね
こまめにチェックしときますか
出たらカキコしますわ

264 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:17

ロングで86だっけ？
漏れでジャストだから確かに長いの需要ある罠
漏れは38が欲しいど

265 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:22

>>252
納期２週間の日本でそれやられても萎えるのに、
伊に送り返して直して・・・って考えると
ﾍﾟｺﾗは少なくとも日本では避けたほうがよさそうですね

266 ：1です：03/04/22 21:35

こんなチャイナ製もあったりすると。あんまり好きな店ではないんだけど。
　ttp://www.ital-style.com/chian-shirt.htm

267 ：ノーブランドさん：03/04/22 21:35

今日りーばツイルが逝きました
結構多く保ったほうかと思われ
しかし初期の光沢や肌ざわりは無い
どうしてもテロっとしちまう
嫌いな方がいるのも理解できる
好き嫌いがハッキリ出る生地だ
オレは好きだ

268 ：1です：03/04/22 21:38

寿命が迫ってくるとどんどんトロトロでいい感じになるやつって
ありませんか？　ああいうの好きどこの生地なんだろう。
ちなみにシャツの既成のFRAYなんですが

269 ：KZZ：03/04/22 21:55

Josさんへ
　シャツのみでも舞えストロは大丈夫です。
　事前に連絡いれて、シャツ生地サンプルもってきてもらうのが良いかと。
１５８さんへ
＞・一般的には、鋏で切るよりナイフの方が上ということでつか？
　ナイフが珍しいようです（お店の人が誇らしげに言ってました）。
　個人的にはどっちでも良いと思います。
　
＞・肩の付け根とは、脇の下？袖山？両方？
　両方です。
＞脇の下とすると、ここってチェスト周りの寸法と密接に関わる？
　うｐしろｎとかは肩クリが深いです。
　そのため、骨格＋上腕三頭筋、大胸筋あたりのハリも関係してきます。
＞漏れもﾋﾟﾀﾋﾟﾀ好きじゃないんでつが、体を捻ったとき脇の下にツレ感が出ると、
＞ﾁｪｽﾄ絞ってｱｰﾑﾎｰﾙを身体に合わせるのかな？と思ってました。
＞解決するにはやっぱ、袖ハンド付け（後付け）じゃないとムリポ？
そうだと思います。そうじゃないと着心地・シルエット両方良くならないと思います。

＞・襟芯柔らかめの場合、ワイド気味かつｼｮｰﾄﾎﾟｲﾝﾄ気味にしたほうが無難？
＞（＝鎖骨にあたらないように）
僕の場合はセミワイドで襟は鎖骨の上にありますが、襟先を外に少しカーブさせる事で、
襟が鎖骨の上をあたらないですべります。
>フライはパシン
＞・バシンって何でせう？
ルチア女史。彼女が来日時は良いそうです。
でもリーバでハンド多くすると舞えストロと同じ金額と聞いてやめました。
通常は１ｍｍ単位の補正は難しいはず。パターンオーダーですから。
ルチアに直ネゴするしかないでしょう。でもパターン・・・。

270 ：KZZ：03/04/22 22:01

２４６さんへ
　遅ればせながら、○ビルで昼飯後、光線・バせに行きました。
　光線安奈の既製品に○るびすのFerreシャツと同じ生地でした。
　バせッの安奈６万・・・。らべらJK２０まん・・・。
　やっぱり、贔屓でBespokeした方が納得できそうです。

271 ：ノーブランドさん：03/04/22 22:52

KZZさん　
>>216が忘れられて悲しんでるんです

272 ：ノーブランドさん：03/04/22 22:56

初心者スレってこりでつか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1050689967/l50

273 ：KZZ：03/04/22 23:07

２１６さんへ
　カフとの縫合のボリュームが少ない・細い
＝袖が先細りになっている
＝パターンが秀逸
という理解でよい？

Res忘れ失礼しました。
ここはギャザーかプリーツ（こっちが一般的でしょうね）によっても多少変わると思います。
カフの付け根に袖の生地があまり余裕がないと、手元が細く見えすぎる場合があります。
＊これも好みでしょう。
あくまでも個人的な好みですが、カフまわりの袖をギャザーでふわりとさせて、
動いた時の生地の余裕とギャザーのボリュームをもたせます。
僕は手首が細いので、カフきっちりあわせるので、この辺が良い感じと思ってます。
日本製は生地の余裕のとり方が立体的でなく、「ふわり」とはしないで、すっきりしすぎの感じです。
以上は個人的な嗜好なので、あくまで参考にしてください。
日本製のプレタでこの手首のフィットに近かったのは、ISSEY MIYAKE MENでした。
ただし、ISSEYの肩は和服のFittingです。
遅れたお詫びにワードローブの内訳一部さらします。
・ISSEY　約４０枚（毛利トミオ時代が主体）
・暮らしコ系　約４０枚
・Euro Moda 約２０枚
・Ypsilon　約１５枚

274 ：けいこ：03/04/22 23:08

なやむなーー？
http://www.rakuten.co.jp/elsonic/478352/480902/

275 ：ノーブランドさん：03/04/22 23:43

＞KZZさん
いやー律義な方ですね。
フライのｵｰﾀﾞｰについて聞いた者です。
パシン覚えておきます。
でも行ってみてからじゃないと分からないな。。。
ま、その時は５mm単位で指定します。
ありがとうございました。

276 ：ノーブランドさん：03/04/23 00:29

>>273
ＫＺＺたん
オッティモのレスありがとさんです
サンプルはやはり無いですか・・・残念
漏れが以前にマエストロのシャツ作った時の事カキコしたら、
ほとんど反響無かったんです
しかし、ＫＺＺさんがカキコしたとたんに、
何人か作ろうという人が出てきましたね！サスガです
その時あんまり良いインプレカキコしなかったんですけどね（ｗ
オッティモ見れないのは残念ですが、
そ～と行ってみようかな

277 ：ノーブランドさん：03/04/23 00:40

>>268
1さん
そんな生地があるんですか？その生地の織や番手は？
トロっとしていい感じになる生地は経験無いですね～
ハリのある生地が好きなので気が付かないだけかな？

278 ：ノーブランドさん：03/04/23 01:05

>>238

一回洗濯した限りでは、ふぇるの　の方が気持よい　です。

279 ：ノーブランドさん：03/04/23 01:15

kさんは知ってますよね。
呉の裏オーダー。
よろしければ情報お願いいたします。

280 ：ノーブランドさん：03/04/23 01:43

スルーでよろしこ

281 ：jos：03/04/23 02:07

KZZさん
ありがとうございます
ＢＮＹでもよく聞いて考えたいと思います

漏れの金の使い方はＫＺＺさんから見ると
お金一杯落としてる！って感じかも
前(((（ ;ﾟДﾟ))) さんにも言ったんですけど
ひょっとしたら単なる買い物依存症じゃないか
ﾍﾞﾗのＪＫＴ２０まそとかｵﾊﾞﾁｬﾝのｼｬﾂ６まそとか
買ってる自分が素敵みたいな

いつまでたっても貴方には追いつけそうにありません

282 ：ノーブランドさん：03/04/23 06:31

>>280
貴方のようなケチ臭い方には聞いてませんが？

283 ：ノーブランドさん：03/04/23 06:37

>>281
なんか自虐的でつね？
そんな風に考える必要ないじゃないですか？
まだ自分のスタイルが固まってないだけですよ
他にもそうゆう人ｲﾊﾟｰｲいるはず
こんなものは趣味なんで楽しまないとね
人のことなんて気にしない気にしない
質問すればここで色々教えてくれるし、
早く自分スタイルを見つけてください

284 ：ノーブランドさん：03/04/23 07:47

278さん、サンクス
ふぇるのの方が気持ちいですか！
それは糸の太さが違うからですか？それとも打ち込みですか？
恥ずかしながら、ふぇるのも初めて聞くもので

285 ：158：03/04/23 07:50

KZZさんベリーサンクスコ。
漏れの場合デイリーユースは１～２ﾏﾝで、それでも既製買うより
ｵｰﾀﾞしたいので、日本で色々見て決めるつもりでつ。
フライの件もありがとでした。

286 ：ノーブランドさん：03/04/23 09:41

josだす

>>283
暖かい言葉ありがとうございました
そんなに自虐的だったですかね？
ちょっとお金使いすぎて反省しているところだったので・・・
何か漏れ買うとある意味気が済んじゃうところあるんすよね・・・
だからみなさんの議論にはいまいちついていけない・・・

まあこれからもヨロスク

287 ：ノーブランドさん：03/04/23 10:14

>>238
本日SC着てます
初期物なので微妙に仕様違いがあるやもしれません
ドゥエボトーニ、ワイドスプレッド、シングルカフス、ポケット＆前立て有り
生地は１６０双ポプリン（生地メーカ失念しました）、
張り、光沢が有り、目も詰まっててなかなかイイ生地です
ボタンは直径１ｃｍ、厚さ３ｍｍの白蝶貝手縫い（綿糸）留め
驚愕なのは一見ミシン縫いに見えるボタンホール手縫い（ポリ糸）、
マエストロくらい細かい縫いで結構丁寧です
他は後付けの袖付けまつりが手縫いでしょうか
ミシン線はカフスを見ると波打ってる箇所があります
カフスにはボタン２個でダイバーウォッチしててもＯＫで便利です
アームホール狭く、肩幅既製ボレリより少々広い位、
身頃はアンナたん光線オーダよりはルーズ、ボレリ光線既製よりタイト
（比較対象が乏しくてスマソ）、そして少々長いです
変な仕様が１点あり、前立てが一番下のボタンのすぐ下で終了してます
その下は左右の身頃が蝶の羽のように丸く裁断されてます
この仕様の意味は不明ですが、1さんやＫＺＺさんならご存じかもしれません　
と振ってみる（ｗ

長文失礼しました

288 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/23 11:04

1.6ﾏｿするけど、ドレステリアのﾁｬｲﾁｬｲ、いいぞ～

289 ：ノーブランドさん：03/04/23 11:11

287さん、サンクス
SCのHP見て言ってる意味わかりました！
なんでしょうねこの仕様は？
タイト気味だと腹出てるとつらいかも

290 ：ノーブランドさん：03/04/23 11:19

>>288
生地、肩がいまいちってインプもあったが、
クンニ的にはどーよ？

291 ：ノーブランドさん：03/04/23 11:30

ＫＺＺさんｼｬﾂ100枚以上でどんなﾛｰﾃｰｼｮﾝなんですか

ｸﾝﾆぽんも

292 ：1です：03/04/23 11:45

>>287
ｼｬﾂﾃｰﾙとかｼｬﾂﾎﾞﾄﾑとかいう仕様でちょっと昔は多かったらしい。
ｼｬﾂがPTから飛び出さないようにする工夫とか
なんかの雑誌でウィンザー公のｼｬﾂがこんな仕様で掲載されてました。
ｺﾘも雑誌からですが、ｼﾞｰﾝ&ﾊﾘｰｽﾞがこの仕様のｼｬﾂをメインで作っていると
いう話読んだことがありまつ。ｼﾞｰﾝ&ﾊﾘｰｽﾞ社製と思われるﾍﾟｶﾞｿのｼｬﾂで
この仕様のもの持ってますが確かに出にくい"気"はします、、、

293 ：ノーブランドさん：03/04/23 11:56

1さん、サンクス
最下ボタンホールが横向きと同じクラシック仕様ですか！
SCがそんな粋なことするなんて不思議な感じです
後でググってみます

294 ：ノーブランドさん：03/04/23 12:45

1さん
ありがとうさんです
シャツテールで漏れもｸﾞｸﾞってみたら結構ありました
意味がちょっと違うんですがオモロいのあったんで、
ttp://marukou.iii.ne.jp/YOUGO.htm
ワイシャツってそんな意味だったな～と思い出しました（ｗ

295 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/23 13:00

>>290
僕が買ったのは、厚手のツイルで水色のストライプ。ほとんど冬物。襟の
質感が良かったので買った。肩はいせ込みが自然で気に入った。まあ好み
の問題だろうな。生地は厚くて好みではないが、買っちゃった。カフの湾曲
が「逆」で、ラッパになってる。これがどうなのかは着てみないとわからない
が、多分×だろうな。ちなみにイタルスタイルって、アゴドロ作ってる会社
だと思う。

296 ：ノーブランドさん：03/04/23 14:41

>>295
サンキュ
なるほど、わかりやすいね
その価格でオバチャンと同等無理があるのは当然だ罠
しかし少し出すとバルバが買えるから微妙だ罠

297 ：ノーブランドさん：03/04/23 14:49

>ワイシャツ（Y shirt）
>ワイシャツとは和製英語で、元来「ホワイトシャツ」（White shirt）がなまったもの。
>現在の「ドレスシャツ」に同義。
現在のドレスシャツに同義ってのが泣かせる（藁
PART1スレで和製英語じゃないとか煽ってた寂しい香具師いたね
しかしワイシャツって確かに言わなくなった
だからといって日常生活でドレスシャツとも言わないが
関西ではいまだにカッターって言ってますか？

298 ：ノーブランドさん：03/04/23 17:16

大ちゃん、長さん、ぢんたんはここの住人でつか？

299 ：ノーブランドさん：03/04/23 17:53

スーツはナポリとフィレンツェでだいぶ違うのがよく分かるのに、
シャツはよく分からんな
日本に入ってるのがそうなってるだけ？？？

300 ：1です：03/04/23 19:07

>>297
我が家は"カッターシャツ"or"ワイシャツ"or単に"シャツ"で通っています
もちろんマクドナルドは"まくど"です

301 ：ノーブランドさん：03/04/23 19:21

>>300
なんだﾁｮｿではそう呼ぶのか。
東京では関西人＝ﾁｮｿだからな。

302 ：ノーブランドさん：03/04/23 19:54

>最下ボタンホールが横向きと同じクラシック仕様

そうなんだ。

303 ：1です：03/04/23 20:50

>>277
普通のﾎﾟﾌﾟﾘﾝ140～160双くらいかと。
選択重ねるとｶｻｶｻﾀﾞﾒﾎﾟか、こなれてきてﾄﾛﾄﾛか、あんまり変わらないか
そんなところだと思うんですが、
光沢感はどんな生地でも無くなっていくと思いますが。

>>301
3行の中に、あなたの心を映していてお見事でつね

304 ：ノーブランドさん：03/04/23 21:16

ジーンズに合うドレスシャツというと素材は
オックスフォードかなと思うのですが
１２０番手くらいのロイヤルオックスはどうでしょう？
あんまり繊細な感じの生地はジーンズには合わせづらい
と思っているのですが。

305 ：KZZ：03/04/23 21:18

Josさんへ
＞漏れの金の使い方はＫＺＺさんから見ると
＞お金一杯落としてる！って感じかも
楽しく落とすお金があるのは良い事だと思いますよ。
＞前(((（ ;ﾟДﾟ))) さんにも言ったんですけど
＞ひょっとしたら単なる買い物依存症じゃないか
＞ﾍﾞﾗのＪＫＴ２０まそとかｵﾊﾞﾁｬﾝのｼｬﾂ６まそとか
＞買ってる自分が素敵みたいな
僕も買い物好きなので・・・。
高額なものを買うのって一種の高揚感ってあると思います。
僕もそんな感覚あります。

＞いつまでたっても貴方には追いつけそうにありません
２８３さんのカキコと重複しますが、あくまで「嗜好」なので、
追いつく追いつかないでは無く、自分が好きなもの突き詰めた方が絶対良いと思います。
僕の場合は単なるサンプルって感じで。
ちなみに６万使うときに、僕の頭の中を駆け巡ることは下記の通りです。
・舞えストロシャツ６３ｋ（リーバ）
・川崎「風呂」２６ｋ×２回＋うな丼×２杯
・バせのファミセで安奈は幾らかな？
・ロおジェでランチ約３回orディナー１回
・九うべエでランチ×２回
・貯金
・温泉

306 ：KZZ：03/04/23 21:25

２９１さん
　Suit着るときは、暮らしコ系オンリー。
　でもJeans　OKの職場なので、週１～２回は綿パン＆Jeans。
　なお、１０枚は冬専用の厚手です。
　また夏用が１０枚。残りは３シーズン着れる薄さの生地です。
　白無地は少ないです。色無地又はストライプです。

307 ：ノーブランドさん：03/04/23 21:36

>>299
シャツもナポレスとフローレンスはパターンの特徴ありますよ

308 ：jos：03/04/23 22:00

ＫＺＺさん
６まそ臨時収入あったら・・・
・ＢＮＹでﾎﾞﾚﾘのﾊﾟｼﾞｬﾏを買う
・ｿﾌﾞﾘﾝでﾌﾗｲのﾄﾗﾝｸｽを買う
あもう６まそなくなっちゃう・・・
やっぱりｦﾀだな

309 ：KZZ：03/04/23 22:28

２７６さん
　舞えストロまだ５月の訪日日時Fixしないです。
　Fixしたら一応、カキコします。

310 ：ノーブランドさん：03/04/23 22:38

>>305
唖然とするぐらいしるばーすぷーんな。。。
ロオジエ。予約自体がデジュネでもそんなに押込めんでつ。
フレンチ大好きでつが、オフタイムオンリーなので全身ギャルソン厨でつ。

311 ：ノーブランドさん：03/04/23 23:01

ユキさんは、年に2回しか日本来ないのでつか？
それとも、日本にもセカンドハウスがあって、ちょくちょく来るのでつか？

312 ：ノーブランドさん：03/04/23 23:07

>>304
ＯＸだけなんてことはありません
白ならポプリン、ツイル、ボイル全て合います
しかし、仰るとおり糸は太い方が合うと思いますし、
やはりスポーツシャツの方がデニムには合いますね
漏れがよく着るスポーツシャツなら、
　ギンガムチェックのポプリン
　マイクロチェックのボイル
　グラフチェックのツイル
と織は様々です

313 ：ノーブランドさん：03/04/24 00:12

クレバリーの裏情報求む。
Ｋさん、お願いいたします。

314 ：ノーブランドさん：03/04/24 00:15

>>298
タっちゃんにいたってはKZZさんマンセーらしいぞ

315 ：ノーブランドさん：03/04/24 00:30

>>303
1さん
そのあたりのポプリンはたくさん持っているんですが、
やはり寿命近くで良い感じになる生地思い浮かばないです
リーノアーセナルは使っていくうち味が出るんですが、
トロトロと逆で張りが出てくる良さだと思います

316 ：ノーブランドさん：03/04/24 01:04

>>307
おおっ
達人と見ました　ご教授ください

317 ：ノーブランドさん：03/04/24 12:32

ナポリ仕立てがボナマッサとコンバッテンテだったから、
思わず買ってしまったら他に見るところ中田w

318 ：ノーブランドさん：03/04/24 13:32

大ちゃん、こっちでアイロンの掛け方聞いてくれれば、
親切に教えてくれる人たくさんいるのに（ｗ

319 ：ノーブランドさん：03/04/24 15:16

>>309
KZZさん、ﾏｴｽﾄﾛは5月でしたっけ？
ﾌﾞｼﾞｪも5月なんで、5月は一気にｼｬﾂｵｰﾀﾞｰ2件ですねぇ
贅沢者だ漏れって…やばい勿体ない病が出そうだ

320 ：ノーブランドさん：03/04/24 19:20

フライやボレリもいーけど
私にはデザイン、サイズともバルバが一番でした。
着心地より、台襟が高くてふにゃふにゃでない生地の方が好きなだけなんですけどね。
あ！既製品の話ね。
あと、オールハンドメイドの良さって良くわからないのですが。
カチッとした服を作りたい時は特にそう思うのです。
なんだかヨレヨレでだらしなく見えてがっかりした記憶があります。
手縫いより機械の方が優れてる部分もあるんじゃないかなぁ？

321 ：ノーブランドさん：03/04/24 19:50

シャツにあまり金をかけられないけどフィットしたものが欲しい人はけっこう
いると思う。
百貨店のオーダーはじじくさいイメージがあるけどけっこういいものができる
。
自分は三越(仙台店だけど)で2回オーダーしたことがあるけど襟の形は自分が
持っているシャツを持っていくとそれと同じ(微妙に違ってくるが)に作って
くれる。
追加料金はなし。
自分の場合はビームス(インポートモノでないのが悲しい)のを持っていったけど
大体満足の行くものができたよ。
シーアイランドコットン120番で15000円。
接着芯だけどね。
特に既成でサイズがなく、消耗品であるシャツにあまり金をかけられない人に
はお勧めかと。

322 ：ノーブランドさん：03/04/24 21:25

>>317
まだ昔のクオリティは期待できないという事みたいですね
しかしお婆ちゃんの頃がピークだったとは…
しかし50年前のシャツ見ていいとは思えなかった
二人の息子のシャツ見てもカコヨクない
見た目ではわからない良さなんでしょうね

323 ：ノーブランドさん：03/04/24 21:30

でも機会が有ったら作ってみたいでしょ？
漏れは作ってみたい
襟は違う形を指定するw

324 ：KZZ：03/04/24 21:31

311さん
　年４回はくると思います。

325 ：ノーブランドさん：03/04/24 21:39

>>323
まあ、金額にもよりますが機会があればイキタイです

326 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/24 21:56

scのﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞを手に入れました。
ここで評判になっているので
価格から見てもまぁそれなりに納得はできるかなとｗ
まだ軽く羽織っただけですが価格以上のものでした。
ﾖｰｸや袖の取り付けはもろ手縫いって感じで
ｷﾞｬｻﾞｰもきれいですね。本当に驚きました。
少なくとも同価格帯を遥かに凌駕する仕上がりですね。
袖のﾎﾞﾀﾝが二つありましたので奥のほうはダサイのではずしてしまいました。
以前なら洗濯機と乾燥機に直行なのですが、皆様にしかられると思い明日にでも
試してみようと思います。よい買い物をさせていただきました。お礼申し上げます。

しかし有楽町にないからといって外苑まで行ってしまうなんて
こっちの方にも目を配るようになったら日々の生活が窮屈になりそうですが
結局は、また楽しみが増えたと言い聞かせてしまうのだろうなｗ

327 ：ノーブランドさん：03/04/24 22:14

SCのハンドメイド、襟はセミワイドで、もう少し長めだとうれしいですね。
そうするとアンタイドの時も風情があると思いまつ
夏向きの生地でもでないでつかね

328 ：ノーブランドさん：03/04/24 22:30

SYOJIさん、SC行ったんでつね
POキボンってカキコしといてくらはい

329 ：ノーブランドさん：03/04/24 22:35

>>327
5月初旬頃に新しいラインアップ出るとクンニが聞いたそうでつ
夏生地が出るんではないでしょうか？

330 ：ノーブランドさん：03/04/24 22:44

>>329
情報サンクスです。
GW明けから東京に復帰するので、青山外苑前にいってみます。

よめさんが、ぎゃざのアイロン面倒って文句いってまつ。

331 ：ノーブランドさん：03/04/24 23:16

ここのカキコに影響されてSC買ったけど、
いつもはぴったり目のオーダーシャツ着てる漏れでも、
胴回りなどが適度で着心地が良かった。
ショルダーヨーク前のハンドステッチが泣かせる仕様だな。

332 ：ノーブランドさん：03/04/24 23:43

長谷川滋利は何故あんなにエレガントなのだ。

333 ：ノーブランドさん：03/04/25 00:37

たかがＳＣなんて思ってたけど、
本当に今までの価値観が崩壊しますね
これが8.8Kで販売できるなら日本でも…
やはり日本の人件費は馬鹿高いんだな

今頃、ココを知らないＳＣの店員はきっと
「最近やたら高そうなカッコした客が多くない？」
「ああ、「手縫いの中国製シャツ」って指名買いしてくよね！」
なーんて話し合ってるかもしれませんね
まあ、ココの住人だけだから大した数ではないでしょうがｗ

334 ：ノーブランドさん：03/04/25 00:42

これでﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ要望もダイブＳＣに届きましたかね？

335 ：ノーブランドさん：03/04/25 01:15

漏れも要望しておきますた。
同じ文句の返答が来た。

336 ：ノーブランドさん：03/04/25 01:30

SCのオーダータイってどうなんだろ？

337 ：ノーブランドさん：03/04/25 08:22

>336
一週間ほど前にオーダーしたよ。(w
納期二週間って書いてたからもうじきくると思う。

338 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/25 09:00

外苑のscで来月くらいに新しい手縫いが入るそうですが
詳細情報は店員さんにも入ってきてないそうです。
購入じの状態のまま着ているため、生地も縫製も目覚めてない状態なので
断言はできませんがセレクトショップで２ﾏｿ以下で販売している物よりは良い感じです。
まだ生地を体に巻いている感が強いですが、数回で体に寄り添っている感が
出てくると思います。
希望としてはカフもギャザーで付けてほしかったことと、スペアボタンの
取付位置が一番下のボタンの上なので腹に異物感が出てしまうことですね。
これははさみで取り去ってしまうことで解決しましたけど。

339 ：ノーブランドさん：03/04/25 09:38

SCですが、ｽﾂもﾏﾆｶｶﾐﾁｬ！ﾋﾞｸｰﾘ！

340 ：ノーブランドさん：03/04/25 09:53

>>335
同じ返答がくるあたりはお寒いですが、
あれだけの商品を企画する企業として対応に期待しましょう
ﾈｯﾄ通販や青山、梅田に行く度に言うしかありませんねｗ

>>338
今度は本当のﾄﾞﾚｽｼｬﾂらしいｼｬﾂが出てくれると嬉しいです
夏だからﾎﾞｲﾙ、BD無く、ﾎﾟｯｹ無し、裏前立てで！

341 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/25 10:22

SC洗ったら烈しく襟型が崩れたのは萎え～襟型セミワイドくらいにしないと
あかん。肌に当たる縫い目が痒痒。やはりUAソブリンの方がいい。中国製は
試してないけど。

342 ：ノーブランドさん：03/04/25 10:28

クンニ、アレルギーか？
漏れは全く痒くないけど…
見た目は綿のほうが自然で好きだが
綿糸に汁と要望だしてみよう（藁

343 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/25 12:14

襟が崩れたのですか。
襟の縫いはﾏｼﾝのようでしたか
チト前に付いてるかな？と思いましたが
その辺が崩れの原因なのかもしれませんね。
あと縫い糸は合成糸なのか？もしくは洗いによる
収縮率の読みの甘さがあったのかも知れませんね。
襟崩れもそれが一因かもと思いますがいかがでしょう？
普通ならその辺の苦情はscの方でも把握してると
思うので次のロットで反映されてると良いですね。

344 ：ノーブランドさん：03/04/25 12:19

オレの買ったSCは洗っても型崩れなんてねーな
それに痒くねーし、実用品としてはｿﾌﾞより上、SYOJIに近い感覚だな
しかし生地は100双くらいで十分だ
実用品を手洗いなんてしたくねーんだよ！
SYOJIも腹周りがキツイとか文句はないのか？

345 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/25 12:51

>344さん
胴回りはきつく無いです。
誂えと比較したら腕回りの太さとか
それに関連してもう少し脇下を狭くしてほしいとか
袖のギャザーはむしろ脇前の方にしてほしいと言う気はしますｗ
しかし仰る通り現時点でこれほど実用と品質（仕様？ｗ）からみて
有益なシャツは無いと思います。

346 ：ノーブランドさん：03/04/25 13:02

SCのってﾈｯｸｻｲｽﾞいくつから？

347 ：1です：03/04/25 13:13

>>346
37から。
S-37、M-39、L-41、LL-43で各サイズに袖のショートとロングありみたい。

348 ：ノーブランドさん：03/04/25 13:13

ＳＹＯＪＩさん、そんなＳＣのこと誉めなくていいのでは（ｗ
優しいお人柄なんですね～
漏れなんか「もう買いませんが」と以前宣言までしてしまった（ｗ

クンニさん、カラーの型くずれですか？
経験が浅いからか、バカだから気づかないからなのか、
どうゆう状態なのか想像できません
漏れのは初期型のワイドスプレッドなんですが、
型くずれはしてないとは思います
型くずれは具体的にどのような状態のことですか？
スマソですが教えて君暇なときに

349 ：ノーブランドさん：03/04/25 13:16

>346
37cm
てか　http://www.uktsc.com/e-shop/info/size.jsp　見れ

ｻｲｽﾞなくてscまだ買ってないんだけど実用品でとらえるならオールハンドより袖付けくらいをハンドにして後はマシンのほうが扱い楽でいいな。

350 ：ノーブランドさん：03/04/25 13:23

漏れは38cmの85cmが欲すぃ…ってしつこいか（藁

351 ：ノーブランドさん：03/04/25 13:30

>>344
生地について禿道
しかし高番手がイイ人もいるだろうから、ﾔﾊﾟｰﾘＰＴＯ？

>>349
それ言ってるとｵｰﾙﾐｼﾝのほうが楽でイイって事になりかねない
344は、実用品の価格帯で、ｵｰﾙﾊﾝﾄﾞで着心地良いんだけど、
ﾒﾝﾃは楽ってのがいいんじゃない？
漏れはﾒﾝﾄﾞｲので手洗いはﾘｰｳﾞｧくらいにシトきたい（藁

352 ：349：03/04/25 14:11

>351
確かにそうなるわな(w
次の品揃え分出たらまず一枚買ってみよう。

ちなみにおいらは気張ってもボレリまで、普段はバルバクラスの袖後付物ばっかなのでエマール＆洗濯機手洗いモードです。
襟の汚れがなかなか落ちないんだ・・・

353 ：ノーブランドさん：03/04/25 14:30

実用品でボレリなら極上だよ
漏れ実用最上級でバルバ
横レスすまそん

354 ：ノーブランドさん：03/04/25 14:52

>>351 >>352 >>353
漏れなんかﾊﾞﾙﾊﾞだてｺｺで教わた方法で手洗してまつ
汚れの首輪は手洗いでだいたい落ちますた
でもなんかﾊﾞﾙﾊﾞ手洗いﾊｽﾞかしぃくなてきますた
ﾎﾞﾝﾋﾞーくさいでつか？

355 ：ノーブランドさん：03/04/25 14:53

手洗いではなく手洗いモードだろ！

356 ：ノーブランドさん：03/04/25 15:13

文面から
手洗いモードだから落ちないのでは？
と言ってるんでしょ！

357 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/25 16:27

＞３４８さん
いや価格を考えるとのかねあいで意見を言わせて頂いてるだけです。
なんと言ってもあと５Ｋ位のせればボストンで誂え可能な価格ですからね。
ビジネス用ドレスシャツとして、数回の洗濯と今後の品揃えをみて
主力にしたいですね。
実際、誂えは思いっきり贅沢にしてみようと言う気になってしまいました。
scのおかげで上記のようにとんでもないことまで考え出してます。
杏奈さんは既製じゃむしろもったいない。もう数マソ出して誂えだなぁなんて妄想しだしているくらいです。
このスレのせいです。皆様に責任取ってもらいたいくらいです。

358 ：ノーブランドさん：03/04/25 16:39

>>357
SYOJI会長
348さんは、今までもいろいろ情報出してくれてる方でつ
SC言い出しっぺだけでなく、ﾏｴｽﾄﾛ、ﾊｧﾊｧ光線等ｲﾝﾌﾟﾚ多数
話題に乗られなかったのはﾀｹﾁｬﾝくらいでつよね？
責任取れどころか、感謝汁でつ

359 ：ノーブランドさん：03/04/25 17:08

>>357
ＳＹＯＪＩさん、いつもながらオモロイご意見ですね～
シャツの魅力に目覚められましたか？
アンナたんのオーダーシャツイイですよ～アンナたん萌え～（ｗ
ちなみに５月は良い月で、レオ、マエストロの２大受注会です！
いっちゃってください

>>358さん
え～と人違いかも・・・いつも教えて君です（汗
確かにＳＣとマエストロは否定的なインプレでした
もう勘弁してくださいスマソ（ｗ
タケチャンも実は漏れもお店には伺ったんですが、
皆さんのインプレを拝見して結局は作らなかったんです
クンニさんに期待していますヨロシコ（ｗ

360 ：ノーブランドさん：03/04/25 17:20

SYOJI、ｴﾑ板で管理人にどこのシャツ作ったのか聞いて呉
それと、ぢんたんにうpしろんのシャツをオーダーして、
完成後ここにインプをカキコするよう言って呉

361 ：ノーブランドさん：03/04/25 18:01

>>350
では漏れがさらにしつこく。
38cmの90cmが欲しい。

362 ：349：03/04/25 18:03

>353 >354
いやいや実用品も何も僕の場合特別な用途の高級なものは持っとりません。
手持ちのシャツで最高がボレリ、後は2ﾏｿまでってことでし。
ボレリとかバルバ手洗いがいいのはわかってるんだけどそこまで手が回らないのが現状。
>354さんぜんぜんﾎﾞﾝﾋﾞｰくさくないですよ。

363 ：ノーブランドさん：03/04/25 18:10

>>361
90は長いねー！
おまけに痩せてるし既製はつらいねーw

364 ：ノーブランドさん：03/04/25 18:37

>>362
ありが㌧

365 ：1です：03/04/25 18:44

ﾁｬｲﾅﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞはｶﾅｰﾘ粗利率良いらしい。SCくらいでも出せるみたい。
今は1.4～2ﾏﾝ生地違えで価格統制とっているみたいです。
ｾｰﾙには十分半額で出せると聞きますた（出すかどうかは知らんですが）。

>>357
SYOJIさん
禿同。
確かにSCでビジネス用のシャツの主力にできれば金の使い方変わりますよね。
1週間5着平均2.5マンのシャツ着ていたとして　12.5マン
SC2枚、バルバクラス1枚、ボレリクラス1枚、ソブリンでおばちゃんｵｰﾀﾞｰクラス1枚の
（SC2枚、ソブリン1枚、フライ1枚、マエストロ1枚とかもおんなじくらいかな）
計5枚で　13マン程かと　なんか後者の方が贅沢なような気がする

>>354
むしろｶｺｲｲかと

366 ：354：03/04/25 19:18

皆に慰められてなんかｶｺﾜﾙｲ

367 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/25 20:09

皆様、私ごときを相手にしていただいてありがとうございます。
口元のしまりがないためか良くこぼすんです。シャツは当然汚れます。
だからある意味消耗品と割り切って普段のシャツを選んでいます。
ボストンの誂えは価格や好みの仕様にできることから１０枚程度作って愛用しています。
あくまで個人の感覚の話なのですが、バルバやボレリより満足できています。
そこにscという選択肢ができたことがうれしいです。
ビジネスでは割り切りの感覚にする代わりに休日は思いっきり贅沢をしたいという
思いがあるので、突如として安奈さんが頭に浮かんだのです。
実際、既製を拝見したことがあるのですが手仕事の細かさに感動しました。
特に襟の美しさには心を奪われました。
生地はコットンとシルクを混ぜたオックスフォードなんかあったら。。。。
思いっきりエレガントでカジュアルな白と空色のＢＤシャツができるだろうなぁ。。。
週５日はscで金曜の午後から日曜の夜までで安奈さんの誂え５枚（日に２枚）とすると
う～ん。すばらしいシャツ生活ですねｗ

368 ：368：03/04/25 20:12

SYOJIさん、あれ襟が高くてきらいなんだよね漏れ。
もう少し選り低い商品ダセといっておきますw

4月に見たけど、なんかボタンちゃちくない？

369 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/25 20:46

僕は首が長いようなんです。
ボストンで既製を着ていたのですが最初に指摘されたところなんで
いつも高めでお願いしてます。
ボタンは大きさより厚さが気になりました。好きじゃないです。

370 ：ノーブランドさん：03/04/25 23:32

ＳＹＯＪＩさん、
次回アンナたんが来たときには絶対に行きましょうよ
漏れも次回は何枚か頼もうといろいろスタイルを考え中です
と言いつつ、ベーシックなドレスシャツも頼もうと思います
ダブルカフス、リーバ白ポプリン、なんてイイナ～
こんなこと考えてるだけで楽しいなんて幸せでしょ？（ｗ
これがオーダーの楽しさですね！楽しみだな～

アンナたんって明るくてとってもいい人で会話も楽しいです
もっとも平日行かないと話してる暇無いみたいですけど（ｗ

371 ：ノーブランドさん：03/04/26 00:56

ｵﾊﾞﾁｬﾝ今年来るんでつかね？
来ないなら漏れもﾏｴｽﾄﾛ行こかな

372 ：ノーブランドさん：03/04/26 11:15

SCのｵｰﾀﾞｰﾈｸﾀｲ届いたyo！
表地の質感はいい感じ。まだ締めてないので他はわからんけど・・・
でも5800円ならｼｬﾂほどのインパクトはないかなぁ。
セッテでﾚｷﾞｭﾗｰｻｲｽﾞなら店頭2800円だしね。

373 ：ノーブランドさん：03/04/26 11:48

シャルベのフルオーダーって、パリでしかできないの？

374 ：ノーブランドさん：03/04/26 16:15

Kさん
心なしか文体がこちらに染まっているような気がします

375 ：ノーブランドさん：03/04/26 18:31

SC袖が短いよ頼むよ

376 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/26 19:16

SCのシャツの襟の型崩れですが、どうも仕立て前に生地に水入れをしていない
ようで、凄く縮みました。襟は、買った当初はいけてるワイドだったのですが、
2回家で洗ったらなんかこう跳ねちゃってるんですよ。上手く形容できなくてｽﾏｿ。

377 ：ノーブランドさん：03/04/26 19:27

ＳＣのハンドメイドは、売り切れらしい。
ここの影響はすごい。

378 ：ノーブランドさん：03/04/26 19:52

ここの影響かな？前回も全ｼｬﾂ売り切れだったよ
ここの住人みたいな人が買ってた訳じゃないけどね
クンニの買ったよｲﾝﾌﾟﾚ、ＫさんもＭ板でｶｷｺ、
前回より少しは売り切れが早まったかもしれない

379 ：ノーブランドさん：03/04/26 19:53

【募集！ダイエット・プログラマー】
　「健康」「美しくなりたい」のは人の永遠のテーマです！
　　皆さんにとても喜んでもらえるお仕事です。
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　　私たちとお仕事しませんか？
　　連絡先：[email protected] ケンチャン

380 ：ノーブランドさん：03/04/26 19:55

ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ、ﾊﾝﾄﾞｿｰﾝ有であの価格のｲﾝﾊﾟｸﾁはでかいでつ
ここで話題になる前からﾌｧﾝはいたみたいでつね
なんつっても縫製最悪BBのBDと同価格帯でつからね
青山店員いわく、一人で全種類買ってく人がいたそうでつ
住人でつか？

381 ：ノーブランドさん：03/04/26 20:57

肩幅が無いのでいつも袖が余ってしまい小さいサイズを探してるんですが
大体Mまでしかありません。
Ｓサイズはユニクロぐらいしか見た事無いですが、どこか他に売ってる所ありませんか？

382 ：ノーブランドさん：03/04/26 22:42

アハハハ！

383 ：ノーブランドさん：03/04/26 22:43

>>381
西友に売ってるよ。たぶん。

384 ：ノーブランドさん：03/04/27 10:45

>>350
BOYCCOT

385 ：ノーブランドさん：03/04/27 11:25

フライのＢＤはいまいちで
伊ＢＤだったらﾔﾊﾟｰﾘボレリと思ってしまう
のは漏れだけ？
フライのあの雰囲気とＢＤてのが
どうもそぐわない
襟もでかすぎてどうも…

386 ：ノーブランドさん：03/04/27 12:37

BDならフライでしょ！
あのロールがｲｲ！

387 ：ノーブランドさん：03/04/27 17:26

カジュアルなボタンダウンシャツをハンドで作るイタリアって、
かなり贅沢な国ですよね。
普段着にまで金を掛けるのが本当の金持ちでしょうか。

388 ：ノーブランドさん：03/04/27 18:14

>>386
それは言いすぎかとw

389 ：ノーブランドさん：03/04/27 18:21

一番細身のシルエットはどのブランドですか？
シャツではどれか教えてください。

390 ：ノーブランドさん：03/04/27 23:59

>>389
あなたはｵｰﾀﾞｰしてﾋﾟﾀﾋﾟﾀにつくるのが一番でつ。
ｶｰｻｶﾐｰﾁｬなら1ﾏｿからでできまつ。

391 ：ノーブランドさん：03/04/28 00:06

>>389-390
ローマ行けるならミコチがピタピタらしいよｗ

392 ：1です：03/04/28 00:59

>>385
確かにフライのBDは襟でかいでつね。フライのBDはノータイでしか着ない
（長時間タイをしていると襟に変な皺が入るので、、、）
良くも悪くもボレリ、フライのBDの襟型は特徴的。

>>389
セレクトショップのドレスコーナーで扱われるようなブランドの場合は、
セレクトショップ側のオーダ内容に依存するので難しいところかと。
過去にはエディフィスのフィナモレとか、バルバとかは細い様なカキコが
あったと思います。
細い既製ならデザイナーズものの方がより細いんでないかとは思いますが、
具体的には知らんです。

393 ：ノーブランドさん：03/04/28 01:03

>>389
キャロルクリスチャンポエルだのディオール等が細いのではないでしょうか。。
このスレに近いのではUAで扱っているレトランジェってとこが細かったと思います。

394 ：ノーブランドさん：03/04/28 17:59

ＧＷでお休みなのか今日は静かですね
それとも、もうネタ切れでしょうか？
ネタ振りも兼ねて教えて君お願いします

内外問わずシャツ屋（カミチェリア含む）で、
パジャマをオーダーされた方いらっしゃいますか？
お勧め、作り、値段、納期等はどんなもんでしょ？
特に気になるのは作りと値段です
また、光線でアンナたん来たときに７マソだったんですが、
この時パジャマを作った方はいらっしゃいますか？
その時はシャツで手一杯だし高いしで作る気は微塵もなかったんですが、
気持ち良い生地でス・ミズーラのパジャマもイイかな～などなど
今になって物欲が湧いてきたんですが、さすがに７マソは高い気がする（ｗ
パジャマでもやはり袖は後付けで手縫いだったりするんでしょうか？
ん～知りたい・・・欲しい（ｗ

スレ違いスマソなんですが、シャツ屋に付き物ということでお願いします

395 ：ノーブランドさん：03/04/28 18:48

>>394
ソブリンにボレリのパジャマありましたよ。35kぐらいだったかな？

396 ：ノーブランドさん：03/04/28 18:56

ブジェリの案内が来ました。
38,000yen～80,000yenはまあいいとして、納期が120～180日はつらい。
ここは型紙作るんでしたっけ？

397 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/04/29 13:33

ドレステリアのﾁｬｲﾁｬｲｷﾀー。ディテールの細かさ、丁寧さは最強だな。
しかし、なで肩チャン仕様なんだよな。合わない。クビ周りが。
なで肩チャンにはお勧めだよ。カフのラッパ仕様は正直最悪。両側
時計をするわけでもあるまいし。カフ周り超着心地悪い。

398 ：ノーブランドさん：03/04/29 14:31

会長がバタク逝ったのって兎ちゃん経由なんでしょ？
兎ちゃんあんなにバタクのシャツ絶賛してたけど、
結局袖付けがハンドかどうか分からなかったみたいね。
会長、本当のところどうなんですか？

399 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/29 21:50

>398さん
ほかの方のお勧めです。
多分ハンドじゃないですね。
基本的に腹の出てない人にお勧めですｗ
自分の体を鍛えて服を際立たせようという
気概のある方には最高だと思いますよ。
生地はそりゃもーすごいのがそろってますから。
仮縫いも納得するまでやるのでとことん店主とやりあって下さい。
店主は絶対にあなたの希望にこたえてくれる店です。

400 ：ノーブランドさん：03/04/30 10:45

>袖山が高いとは、袖のパターンを見ていただければ一目瞭然ですが、
>肩と縫い合わせる部分が山の形にカッティングされていますが、
>その山の頂点と山の底辺との長さのことを言います。
>因みに、フライとボレッリを計ってみたところ、共に約１３ｃｍと高めでした。

これ読んでも分からないバカモノです。
「肩と縫い合わせる部分の山形のカッティング」って
どうやって見ればわかるのでしょう？
アホな私に解説してやってください。

401 ：1です：03/04/30 12:43

>>400
袖と肩の接合部分を着用した状態で腕を肩の高さで真横に伸ばせば
体の真横から見た場合、袖と肩の接合部分が楕円形に見えると思います。
（袖を肩から切り落とせばもっとわかり易いイメージになるかと）
楕円形ですから地面から平行に見て直径が一番長くなる場所で線を引くと
上の山と下の山のような形に分かれると思います。
先ほどの線を引いたところを底辺として上の山の頂点までの距離が長い＝袖山が高いと
いう意味だと思います。

って実はよく知らないので間違ってたらどなたか指摘してください。

402 ：ノーブランドさん：03/04/30 13:07

>>399　この人のお勧めですか？

　はじめはシャツを作っていただき、その布を感じさせないような着心地と
　微塵も揺らぐことのない完成された意匠にボレッリ、フライ、
　マトッツオまでも身に付ける歓びを感じさせなくなってしまいました。
　今までの縫製偏重の見方（「手縫い」という独り歩きする言葉に顕著な）から
　自分に合う全体のバランスと雰囲気を第一に考えられるようになりました。
　天才の手からフィットと外観の妥協の無いせめぎ合いを経て生まれた、
　１枚の白シャツが私の嗜好を大きく変えてしまったのです。
　(既製のものがかなり質の低い生地しか使っていないこともここで知りました)
　シャツはアンダーソン製の140双程度のやや厚めの白無地ヘリンボーンの生地で、
　前立て、ポケット無しのロングポイント気味のワイドカラーです。

・シャツについては同テーラーでスーツよりも先に数枚作ってもらっていたのですが、
　今回の注文に合わせて襟を僅かに高く、身幅をより絞ったものにしました。
　着心地は首に吸い付いているカラー以外はヌードのような感じです。
　アンダーソンのブロードが中心ですが、特に「本物の白」を見せる200双のものは、
　生地が落ちて肌に触れる感触がしっとりした女性の指のように優しいです。
　それでいて適度な厚みがあり、耐久性への不安を全く感じさせません。

403 ：ノーブランドさん：03/04/30 14:16

大阪の堀江にシャツのオーダーできる店できてたよ。
国内マシンメイド普通仕立て8000-10000くらい、特別仕立てが二割増しくらい。
特別仕立ては貝釦、ガゼットつき、ヨークが左右二つのパーツになるetc.
あとはもろもろのオプションでステッチ入れたり生地をバイアス使いにしたり等で金額変わるみたい。
袖の後付とうはできるかどうか聞いてないけどおそらく無理だと思う。
生地はちょろっと見たけど国産80双か100双くらいかなぁ。
ファクトリーは大手セレクトのオリジナル作ってるとこと言ってた。

あとイタリー製のオールハンドのオーダーもできるみたいだった。
ファクトリー云々はよくわからんかった、ｽﾏｿ。
価格がユーロ表示だったんだけど一番安いので320ﾕｰﾛからだったので僕には縁のない世界でした・・・

安いほうの国産ｵｰﾀﾞｰは普段使いによさげだったんでそのうち作ってみます。
作ったらまたレポします。

404 ：ノーブランドさん：03/04/30 16:23

明日から大阪でﾌﾞｼﾞｪﾘでつね
案内ｷﾞﾘｷﾞﾘですたねいつもながら
１さんは行かないのｶﾅ

405 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/30 17:16

>399さん
かの方でもありません。
誰だって良いじゃないｗ
第一其処では一枚しか作って無くて
しかもカジュアルのBDなんです。
＃１４０のﾛｲﾔﾙｵｯｸｽで透けてます。
もうすぐ４７になるオッサンが着ると公害ですね（泣

406 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/30 17:21

六本木のｴｽﾄﾈｰｼｮﾝ？でﾎﾞﾚﾘのﾊﾝﾄﾞがありました。
価格は6ﾏｿｵｰﾊﾞｰだったです（汗
生地なんかは僕には分からないのですが
この価格なら安奈さんの誂えに目がいきますね。
ｷｰﾄﾝの方はｽ･ﾐｽﾞｰﾗを常時してるそうです。
なんでもｷｰﾄﾝの自社工場で作るそうで外注はしてないそうです。ﾊﾝﾄﾞって言ってました。
価格はｱﾎらしくなって聞く気にもなりませんですた（謝

407 ：ノーブランドさん：03/04/30 18:27

>>会長
昨日、表参道、ブラブラしてましたね。
ご一緒のお連れは、奥様？それとも○○子？
チト、ケバ目に感じましたが、あの手が好みなんでつか？

408 ：ノーブランドさん：03/04/30 20:23

>>406
SYOJIさん、ボレリは元々ハンドでは？
もっともｵﾊﾞﾁｬﾝに言わせると、
キトンともにハンドじゃないとなるらしいw

409 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/04/30 21:00

>４０７さん
あら見られたのですねｗ
正直いって恋人です。
あれでもかなり大人しい服装になったのです。
ちなみに男靴マニアなんです。変わり者ですねｗ
しかし私は確か広島にいたはずなのですが？？
＞４０８さん
ボレリはハンドなんですか？
手持ちのもの（ｻﾝﾓﾄﾔﾏ）の節穴の私でもマシンがメインと分かりましたが
ラインによって違うのでしょうか？
目撃したのはヨーク周りなどこれ見よがしに感じるほどのﾊﾝﾄﾞｽﾃｯﾁでした。
まぁ。どっちにしろあのような価格を目にするとscとおば様に目が行ってしまうのです。

410 ：ノーブランドさん：03/04/30 22:43

>>405
詮索したみたいでｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
ロバ氏の絶賛ぶりに比してSYOJIさんからはいまいち評価が分からないので
カマかけてみますたw
でもｵﾊﾞﾁｬﾝに惹かれてるところみるとバタクで逝き続けるほどには感じて
らっしゃらないみたいねw
バタク高くて気軽に行けないので色々聞いてみたかたのでつ。

411 ：ノーブランドさん：03/04/30 22:46

バタクは高くないよ。店は入りづらいけど。

412 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/01 08:55

＞４１０さん
４１１さんが仰るとおりそれほど高いお店ではないですよ。
敷居が高いとお感じになる方もおられると思いますが
入ってしまえば暖かく誠実な対応です。
バタクで数をそろえてないので自分なりの評価は出来てないのです。
私が着たバタクはご覧になった方全てが絶賛されております。

413 ：ノーブランドさん：03/05/01 10:11

>>412
シャツに関しては絶賛は無いと思うんだが、
どんなところを絶賛されたのかな？

414 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/01 13:12

＞４１３さん
ﾀｲﾄﾌｨｯﾄなのに動きやすいですね。
特に脇の小ささはかなりだと思います。
そして意識すると生地の滑らかさを感じます。
私の場合、人間がよれてるので其処に
若干の息苦しさを感じてしまうのですけどねｗ
ｼｬﾂ好きのかたは試してみる価値はあると思います。
以上はあくまでｽｰﾂの下に身につける物で
あくまで脇役でありそれ自体は主役になり得ないという考えの上でです。
ｽｰﾂのﾌｨｯﾄをより感じさせるためのｼｬﾂという位置取りと申しましょうか。

415 ：ノーブランドさん：03/05/01 15:21

>>414
SYOJIたん、413がそう言ってる経緯はタケチャンだと思う
タイトフィットなシャツはどこでも作れるだろうけど、
袖後付はｵﾊﾞﾁｬﾝ含む伊太利亜オーダーしかできない様だ
タケチャンなど日の丸勢は袖の後付けは無理なんだと
袖の後付ができなければ、肩幅狭く袖山を高くできない様で、
着心地がいいシャツは日本のオーダーシャツでは出来ない
というのがココでの結論のようだ
なので、テーラーに出来るはずは無いという論法ですかｗ

416 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/01 17:30

>415さん
なるほど納得できますね。
私の経験不足から来る依怙贔屓の発言だったのでしょうね。
みなさん無知を自覚しない発言をして申し訳ありませんでした。
袖の後付けはそれほど難しい物なのですね。
スーツなどとはまた違った難しさがあるのでしょうね。
しかしエライ世界に迷い込んでしまって。。。。ｗ

417 ：ノーブランドさん：03/05/01 23:30

>>416
SYOJIたんが言う事が真実で、袖も後付けならと期待したい
かつて住人で日の丸オーダーシャツに期待し盛り上がった
しかし、袖の後付は難しい等技術的問題点にぶつかり
しかも追い討ちを掛けるようにSCやADがﾁｬｲﾁｬｲ労働力使って、
オールハンド、袖も後付のシャツを格安で出してきた
どうせ日の丸には無理とあきらめ沈静ムードってところだｗ

418 ：ノーブランドさん：03/05/01 23:42

アリストのは後付でつが？？
アリスト、パターンオーダー汁！！
って、既にやってますかー？経験者降臨ギボーソ。

419 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/02 00:01

>>418
漏れ一枚だけ超簡単なパターンオーダーはした。リーヴァの生地だったので、
袖の縫いも手であった。でも常時やっているかどうかは不明。今度西口たん
に聞いてみる。

420 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/02 00:03

ネックサイズだけえらんで、袖丈をあわせてってだけだった。サイズ
ゲージきて。イニシャルも何にもできなかったから、既製品を漏れの
袖丈で頼んで仕上がってきた既製品といったほうが近いのかも。
分かりにくくてすまそ。

421 ：ノーブランドさん：03/05/02 00:09

>>411-412
シャツ１枚５ﾏｿ～は十分高いと思うんでつが･･･

422 ：ノーブランドさん：03/05/02 07:53

>>415
>袖の後付ができなければ、肩幅狭く袖山を高くできない様

袖山が高いというのは>>401の１さんの解説通りに理解してよろしいですか？
なんかこれだとアームホールでかくなる気がするんですが…
あと手持ちのボレッリ測ったところ（正確には測れませんが）、13cmもないやうな…

遅ればせながら１さん、いつもいつも回答をありがとうございます。

423 ：1です：03/05/02 09:26

>>422
と思うで回答してｽﾏｿ
ｱｰﾑﾎｰﾙでかくなるということより、ある位置で切ったのｱｰﾑﾎｰﾙの面積は
同じでも、袖と角度をつけて内に振れるので肩の稼動ラインで袖付け線が
形成されるということではないですかね。だから腕動かしやすく、稼動範囲が
大きく出来るとか、、、だから袖山が高けりゃ高いだけ良いということではないと
思いまつ。
こりも、と思うで実際良くわからんでつ。大きな勘違いかもしれない。
誰か降臨して欲すぃ

424 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/02 09:52

>421さん
僕の前に書いた価格だと思うのですが
仮縫い１ﾏｿを含んだ価格でﾛｲﾔﾙｵｯｸｽ#140地ですから
それほど高価格では無いのでしょうか？
知り合いで国産ｼﾙｸで頼んで着ているのを
拝見させて頂きましたが素晴らしいと言う印象でした。
価格は失礼なので聞きませんでしたがｗ

＞１さん
僕の場合袖の取付はﾊﾝｶﾞｰに羽織らせて
袖が自然に前に垂れるのが良いと言う印象です。
ｽｰﾂと同じようにｱｰﾑﾎｰﾙより若干肩より前に付いていて
身頃側のｱｰﾑﾎｰﾙよりそ袖のｱｰﾑﾎｰﾙが大きく作ってあり
必然的にｷﾞｬｻﾞｰになるという考えです。
しかもｷﾞｬｻﾞｰは稼働域のより大きい肩前や脇下に
多く施してあると言う考えです。
これで正しいのでしょうか？
あと背中のﾖｰｸ部分もｷﾞｬｻﾞｰで肩胛骨の動きを妨げない
というのも誂え時の考えなのです。
とは言えその通りにできるところってあまり無いですよねｗ

425 ：ノーブランドさん：03/05/02 10:29

ｺﾞｸﾛｰさんとKZZさん、出番でつよ！

426 ：ノーブランドさん：03/05/02 12:47

レオのアボイント取ったよ
ワリとすんなりで拍子抜けした
オバチャンもアポイント制でOKなんで来てw

1さん
袖周りの論理的な理由捜しは、
以前と同様の結果になりそうだ
｢なぜハンドがいいか？｣って議論
ﾊﾞｶな服飾評論家の受売りｳﾝﾁｸ合戦になるんでは？
KZZさんの意見は一度聞いてみたいが、
ゴクローは荒れるからいいよw
漏れは論理的理由は1さんとほぼ同意見で、
客の要望から辿り着いた後付けだと思う

427 ：ノーブランドさん：03/05/02 17:59

ハイレベルなスレに、申し訳ないのですが。。。
東京在住23才男子です。サイズに関して悩んでいます。

最近アパレル勤務のの友人に測ってもらったところ、
首周り実寸35cm、裄丈手首までジャストで84cmでした。

37-86のシャツが欲しいのですがどこに行っても見つかりません。
できるだけお金をかけずに揃えたいのですが、よいお店はありますでしょうか？
デザインなどはこだわりません。よろしくお願いします。

428 ：ノーブランドさん：03/05/02 18:11

その苦労よく分かる。
ロング設定してるSCでも３７は８４だし、つらいね～
安めのオーダー屋しかないのかなあ？
知ってる限りでは恵比寿のカーサカミーチャくらい。
でも１万はかかる。しかも１万だとほとんど生地選べない。
他の人のレスに期待しましょう。

429 ：ノーブランドさん：03/05/02 18:42

>>427
これなら辛うじてサイズあるな
ttp://www.brooksbrothers.com/countryclub/start_frames.tem?frames_section_id=204

430 ：1です：03/05/02 19:18

SHOJIさん
>>416
バタクってあすこの人が作ってるんでつか？それとも外注なんですか？
既成のターンナップカフのシャツなんかも1.7K\くらいで置いていると
思うのですが、、、
石田やダンディーといった関西圏のテーラーで（まあ石田はイシダソーイングが
スーツの工場ですが）聞いたときはシャツは外注だということでしたので
他意のない興味本位の質問です。
個人的にはテーラ自身なら袖後付けにしろ、いせ込みにしろ
なんか難しくないような気がするんですよね。
構造は似て非なるものかも知れないけど、上半身にフィットさせると
いう点ではJKと同じだし、ノウハウが生かせる部分が大きいのでは
ないかとおもうのです。
あと仮縫いなんかもして、適切な指示出せば外注使っていても
かなりいけるのではないかと思いまつ。

431 ：1です：03/05/02 19:18

>>424
ごめんなさいSHOJIさん。ハンガーにかけて袖が前に垂れないシャツが手持ちでないでつ。
なので比較がてきないでつ。
前肩の件は袖ぐりのカッティングが身頃前側が後ろ側よりも内に入っていれば、
前に振るのを意識していると思います。
袖後付けに関する優位性については、過去にこんな感じでカキコしたことがありまつ。
1です：03/03/21 06:04
>>9、12
1.袖を後付けにつると袖を下の方向に振ることができまつ。
シャツを平面に広げれば、同時付けはTの字に近く、後付けなら↑の字様な身頃と袖の関係になります。
普通に立ってれば腕は下方に向いているので、この方が自然で脇に生地のだぶつきが出ず気易くなるかと。
2.同時に袖の方が体の前方向に振られますので（袖側の縫い目の方が胸側に振られています）、肩や二の腕への
あたりが自然になります。つまり人の腕は少なからず体の中心より前に向いているので人の体についているので
正面⇔後ろとして
　｜　同じ付け
　／　後付け
とこんな感じになる。
体を立体にみて、この様な意識をしているので、おのずとカッティングも立体的になると。
袖同時付けだと立体的なカッティングはできないということではないですが、個人的には
上記の考え方から袖後つけの方が有利だと思います。

432 ：1です：03/05/02 19:19

>>396
型紙はつくるそうです。
1回作れば生地も置いたままにするそうでブルゴで常時オーダ頼めるといってまつた。

>>426
誰が最初に始めたんですかね？袖後付けって
シャルベの襟型はよく紹介されるけど。
確かに理由探ししても仕方ないですね。袖ぐりのカッティングを立体的にして、
肩と袖の接合部分を複雑な曲線で縫製できれば、脇のシームからで袖のシームへの
縫いが一本でつながっていようが、そんなに変わるもんでもないような気はします。
作り方の伝統ってことになるのかな？

>>428
既成はあんまり無いでしょうね。異様に袖丈の長いインポートものっていう個体に出くわした
ことあるけど、通常製品ではないだろうから。
やっぱりオーダするしかないかと。

433 ：1です：03/05/02 19:20

ブジェッリinブルゴ、パナウ○ーブから神のお告げがあり逝ってきまつた。
白装束にはしませんでしつたが、、、
取り合えず1枚だけでつ。選んだダブルフェイズのチェックの生地で5.3ﾏﾝ、
ボタンがｵﾌﾟｼｮﾝで0.4ﾏﾝでつた。
予算別でバンチ見せてくれるようでしたが、お勧めのブジェッリさん手持ち生地
には値段が入っていなかったでつ。
結局気に入ったのというか持ってない様な奴、値段聞かずに頼んでしまいまつた。
・生地による価格変更
・肩のハンドステッチ
・ボタンホールをハンド
・ボタンを指定
で値段が変わるようでした。
肩のステッチあまりにも目立つので目立たない様にできないの？
と聞いたらこりしか選択肢はないということだったので、マシンに、
ボタンホールは、この生地ならマシンが向いているかハンドが向いているか
問うて、結果マシンに。
採寸箇所はさほど多くなかったでつ。肩周辺は撫で回されましたが、、、
納期長いから心配でつ。
迷ったんでつが、継続的に来日があり、大阪で作れるのってブジェッリさん
くらいしか見当がつかないので逝っときまつた。
角刈りおじちゃんﾊｱﾊｱ

434 ：ノーブランドさん：03/05/02 19:25

>>427
こっちの方がサイズ的には合うかも。
http://www.landsend.com/cd/frontdoor/0,1401,CAT_men_6_311____,00.html?sid=8549017241088138050

435 ：ノーブランドさん：03/05/02 19:34

>>432
396です。１さんは行かれたのですね。
私の方は結局日程が合いませんでしたが、型紙を作るのなら次回是非
オーダーしたいです。

436 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/02 19:41

１さん、
もともと袖はあと付けだったんだと思います。大量生産するようになって
最後にガシャガシャっと一気に逝く先付けになったんだと思います。
ﾊﾞﾀﾝｷｭですが、スーツもシャツも外注の筈。

437 ：ノーブランドさん：03/05/02 19:44

427じゃないけど、普段住人は着ないだろうシャツの質問にも、
URL付けて教えてあげるところが良スレだよまったく（藁

438 ：ノーブランドさん：03/05/02 20:00

>>436
そうそう、そんな議論がハンドの時もありますた！
そん時もクンニたんが書いたかは忘れますたが、
「もともとシャツはハンドメイドだったが、大量生産でミシンになった」
って感じでしたね！
着心地、動き易さ等を犠牲にして、安価に入手可能になった
だから英シャツはハンドがなくなったんでつね

439 ：ノーブランドさん：03/05/02 20:26

ｱｲｸ･ﾍﾞｲﾊｰはこのスレ的にはｲﾏｲﾁなんでしょうか？

440 ：KZZ：03/05/02 21:06

くんにさんの意見に同意のうえ、下記のように納得して雪さんトコにシャツを継続してお願いしています。
立体的な作りを考慮すると袖と身ごろは別々に作り、仮縫いで縫合を工夫する方が後で修正しやすいです。
またFittingの好みもあるので、それぞれの縫製個所の厚さと肌へのアタリに注意が必要になります。
後は骨格・筋肉量等立体的であればあるほど、一番重要な稼動個所はその縫製が難しくなります。
ちゃんと癖取り・余分なスペース取りしたシャツでフルコース食べて見るのが一番良く実感できると思います。

441 ：427：03/05/02 21:21

みなさまありがとうございました。
こんなに即レスがあって感激です。
教えていただいたところを見て買い揃えていきたいと思います。

442 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/02 21:39

＞１さんとクンニさん
バタクは外注で縫製してます。
ｶｯﾃｨﾝｸﾞは主人がやっています。
仮縫いで型紙を修正して主人が必要と感じるか
客が要求すれば再び仮縫いとなります。
ｽｰﾂと同じﾌﾟﾛｾｽですね。
＞４２７さん
誂えでしたらﾎﾞｽﾄﾝﾃｰﾗｰが安いと思います。
生地の種類は少ないですが、その中で選べば2ﾏｿ以内で収まります。
当然すべてﾐｼﾝですし袖周りは狭くないですｗ
あと納期なんですが急がせても１．５月くらいなのではないでしょうか（泣
どうしたのだろ。。。書き込んでいて涙が出てきたｗ

443 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/02 21:42

言い忘れました。
ﾎﾞｽﾄﾝでｼｬﾂを注文して今迄一度もｱｲﾛﾝがかけてあったためしがありません。
縫いっぱなしでそれなりに畳まれて手渡されます。
もぅ。号泣状態です。

444 ：ノーブランドさん：03/05/02 21:51

客にタメ口聞いてくる店だからな　<<ボストン

445 ：ノーブランドさん：03/05/02 21:56

>>442-443
ﾜﾗﾀ

446 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/02 21:58

で、ボストン着るとどうなんよ？

447 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/02 22:20

＞４４４さん
私にはそのようなことはないです。
＞クンニさん
既製でﾏｼﾝ2ﾏｿ出すとかならお勧めです。
既製だとどこかしらｻｲｽﾞが合わない部分がありますよね。
それがないのがいいです。安奈さんなりと比べるのは無謀ですｗ

448 ：ノーブランドさん：03/05/02 22:36

デパート（高島屋）よりは全然いいよねボストン
よく糸がちょちょい出てるけど...
なんだろ、高島屋はすげえ平面的なんだあ
あと襟型とかもサンプル持ち込むのでない限り
ボストンの方が安心、センスいい

449 ：ノーブランドさん：03/05/02 22:44

>>448
そんなこと当たり前

450 ：KZZ：03/05/02 22:55

Josさんへ
　急なカキコですいません。
　激しく体調崩してました。
　明日、蒲田のお店で兄の中縫いを午前１０時過ぎから行います。
　ご都合合うようでしたら、どうぞ。
　住所がわかるようにHPをコピペしておきます。
　http://www.barons.co.jp/home.html

451 ：ノーブランドさん：03/05/02 23:05

>>449
なかなか当たり前じゃないよ。
オーダーシャツ屋でひどいのｲﾊﾟｰｲあるよ。
とにかく古臭くて。
オレは傘紙茶もそう感じた。（１着だけ経験）
Kたんくらい知識あればともかく。

452 ：jos：03/05/02 23:21

Kさん　こんばんみ
おさそいありがとうございます
残念ながら明日仕事なのでちょっと難しいです
久しぶりにｶﾏﾀ行きたかったんですが・・・
よければご様子を知りたいのでﾒｱﾄﾞさらします

僕が住んでいたのは蒲田よりももっと柄の悪い
海よりの方だったんですがよく遊びに行ったものです

お体大丈夫ですか、くれぐれもご自愛ください。

１さんｽﾚ違いお許しください

453 ：ノーブランドさん：03/05/03 14:50

難しい議論になってしまいましたね。すみません。

「袖山が高い」とはなんなのか、どのように見ればor測れば
それが分かるのかが知りたかっただけなのですが。

自分なりによいシャツを認識していく上で、まずはよく言われる
「よいシャツ」を構成している用語を理解したかったので。

454 ：ノーブランドさん：03/05/03 17:23

>>427
こんなのもあるよ。
板坂元氏ご推奨。
http://www.myshirtmaker.com/index.html

455 ：1です：03/05/03 18:18

>>453
袖山について、記述してあるURL見つけられまつた
こちらの項番４に袖山の高い低いの記述があります。
ttp://ww2.tiki.ne.jp/~n-hara/chokimama/basic/pattern.htm

袖ぐり（身頃側）よりも袖付け寸法が高いもの、つまりいせ込みを
とるパターンを袖山が高いということになるようです。
（実際カットも山が高くなっています）

個人的には、いせ込みをとるパターンだけで袖山の高さを出すという訳ではなく
袖ぐりのカットでも袖山の高さは影響されると思います。

456 ：ノーブランドさん：03/05/03 20:05

ここの住人さんには、あまり萌えな話ではありませんが、
おりあんのパタンオーダ受注会が５／１０、１１日１２－１６時に伊勢丹Ｂ１Ｆであるそうでつ。
降りアンさんもくるそうです。２１Ｋから。納期は８月Ｍ以降だそうで。

でも、シャツ初心者のわちきにはＳＣのハンドの方が萌えました。

457 ：ノーブランドさん：03/05/03 21:21

>>455
1さん、ありがとうございます
どうも袖山の高さといせありの袖の関係がよくわかりません
解説を読むと、いせありの袖というのが後付のようですね

しかし、主婦が後付けの袖でシャツを作っているとは…
後つけ袖のシャツの作り方も専門学校で教えているんですかね？
日本でも後付の袖のシャツは有ったのかもしれませんね
このあたりを服飾学校及びアパレル経験者の方に聞いてみたいです
あいにく漏れの周辺にはいないので、どなたかの情報ｷﾎﾞｰﾝ

458 ：jos：03/05/03 21:45

ども
１さんﾌﾞｼﾞｪ行ったんだすな
ﾌﾞﾙｺﾞの店員分のｷｬﾊﾟすらないと言ってまつから
納期４～６ヶ月かはしょうがないんかな
漏れは５／５に逝ってきまつ

459 ：ノーブランドさん：03/05/03 22:22

>>455
１さんの追求ぶりにはいつも　驚き　そして　感謝　です。
パターンとか実はこういうオバサンが詳しそうですね。
発想もしてみませんでした。
どうも自分の基礎知識がなくて図を見ても理解がいまいちですが、
人に聞いたりして少しずつ分かっていきたいと思いまつ。

ところで>>454とかどうなんでしょうね？
米在住のクンニさん、周りに作ってる人とかいらっしゃいます？
まあ値段も安いのでそれほどのものではないと思いますが。
普段のシャツにはいいかも。
父親にもいいかも。
いつもあまりに情けないシャツ着てるので
買ってあげようかなんて思ってまつ。

460 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/03 23:23

>>457
漏れの母が１８歳の時だから、１９５５年に目黒にあるドレスメーカー女学院
にかよっていたんだけど、ブラウスの作り方は後付け、Yシャツの作り方は
先付けで教わったと言っていた。

461 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/03 23:25

>>459
作っている人居ないね。アスコットチャンが結構多い鴨。洗濯屋で
見る限り。

462 ：ノーブランドさん：03/05/03 23:34

>>460
クンニたん、ありがとうございます
灯台下暗しって感じですｗ
ﾔﾊﾟｰﾘ日本でもシャツの後付けの袖は存在したんですね
しかし、世界の工場から技術導入し、
しかも大量生産の技術が最優先だったために、
歪な固定概念が定着したしまったんでしょうか？
日の丸オーダーシャツ業界にとってはｼﾊﾟｰｲ

ここは目先を一気に変えて、
女性物のオーダーブラウス屋にオーダーしてみるってのはどう？
そんな業界が存在すればだけどｗ

463 ：1です：03/05/03 23:48

>>418
アリストは結局オーダしたことは無いのですが、１、２年くらい前に確認した
限りではハンドソーイングはなしということでした。以前にこのスレでアリストも
以前は肩をハンドで仕上げていたとレスをいただきましたので、クンニさんの
オーダは私が聞いたときよりも過去のことだろうと思いまつ。
大阪では常時やっていると思います。
ブルゴにいったついでに久々にアリスト覗いたので宣伝しときまつ
・シャツは、
kiton（こりは39kで脇縫いもカフ付けもハンドでした。直取引時代なので安い。在庫限りと）、
メローラエデレーロ、ルジエッロ、マロール、フィナモレ
・タイ
カッペッリ、メローラなどが引き出しから出てきた
相変わらずマニアックな品揃え

>>436
クンニさん
確かに手作りの時代なら袖後付けの方が自然という気がする。
ドレステリアのﾁｬｲﾁｬｲ見てきまつた。"確かにﾗｯﾊﾟ"ﾜﾗﾀ

>>439
>>1にあるように好きならいいと思いまつ
昔アイク製と思われるラルフローレンのシャツ持てましたが
当時スゴク気に入ってまつた
今は手持ちのJKやスーツとは合わないのでブルックスのBDくらいしか
アメリカものは手持ちでないのでなんともわかりませんｽﾏｿ

>>442
ｻﾝｸｽでつ

464 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/03 23:59

UAソブリンのシャツ作ってる所でカスタムメイドのシャツが作れたら結構いいな
と思う。袖後付けね、モチ。だから作れるファクトリーはあるんだよな。やっぱ
儲からないのかもね、カスタムメイドのシャツ屋。

465 ：ノーブランドさん：03/05/04 13:36

首の第一ボタンまで留めてると
少し窮屈なんですが、
皆さん、首回りは実寸よりどのくらい
の大きさを着てるんですか？

466 ：ノーブランドさん：03/05/04 15:13

+1.5

467 ：ノーブランドさん：03/05/04 15:15

漏れ
+2cm

468 ：ノーブランドさん：03/05/04 16:15

>>394
激しく遅レスなのですが、バレンタインデーに妻からアンナのパジャマを貰った。
ボタンホールはハンドでつ。値段は48Kだったと思った。
袖付けはマシンですた。多分後付けだと思うのですが
先付けと後付けの見分け方がよくわからない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
過去ログで勉強してきまつ。

469 ：468：03/05/04 16:25

パジャマ、脇のところにオフセットがついていたので
ﾔﾊﾟｰﾘ後付けだと思います。
無知でｽﾏｿ･･･

470 ：ノーブランドさん：03/05/04 17:27

>>465
俺、実寸では細いけど喉仏が出てるので2cm以上ゆとり持たせてる。

471 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/04 21:26

＞＞４６５さん
僕は実寸で３６．５なんです。
何回か洗うと小さくなるのが多いので３９にしてます。
小さくならないなら３８にしたいのですが
目が肥えてないのでｷﾞｬﾝﾌﾞﾙになってしまうので（泣
特に夏場は空気が全く通らない状態になるので灼熱地獄になりますｗ

472 ：ノーブランドさん：03/05/05 00:08

紳士的振る舞いとは２　投稿者：たけし　投稿日：2003/05/04(Sun) 13:17
管理人様、
管理人様のポリシーはよく理解しました。度々のご提示ありがとうございました。
この件につきましてはこれで最後に致します。管理人様が削除された
私の書き込みの一部、あれは管理人様に確認を取る、そして祝福をする意味で
書き込んだつもりでありました。「○○さん、あそこで注文したんだって？
よかったね！待ち遠しいね」と軽い気持ちで場を和ませるつもりで書いたのですが、
プライバシーの侵害だと思われるほど敏感になられているとは
思ってもいませんでした。逆に祝福して喜んでいただけると思っておりました。
大変申し訳ありませんでした。ご容赦くださいませ。

Mr.Tanuma様、
はじめまして。ｐｃの故障、ご愁傷様でした。ご指摘の通り、1497の書き込みに
関しては誹謗中傷であったかもしれません。
NOBODYさまにまず謝罪させていただくと共に、管理人様、他の住人の皆様に
謝罪いたします。不快なおもいをさせてしまい申し訳ありませんでした。
貴方の書き込みは私に対しての誹謗中傷には到底当たりません。
勇気を持って私の書き込みの問題を指摘して頂戴し、大変ありがたく思います。
ありがとうございました。　ただし、此処はやはりパブリックです。
靴の嫌いな人は確かに観覧しないでしょう。しかし、靴好きの人は世界中に
不特定多数存在し、yahoo, google等でJohn Lobb, JMWeston, Aubercy等と
検索すると此処は必ずヒットします。インターネットでHPを開く、
掲示板を開くということは、管理人様が世界中にいる靴好き、
つまり「パブリック」に見てもらいたいがために開設しているわけですから、
貴方が指摘されているように、「此処は非パブリック」といったことは断じて
ありませんと確信を持って断言できますし、管理人様もパブリックな物として
開設されている筈です。メンズ　エクストラ２００２年２月号に掲載されましたし、
All　About　Japanの「スーパーおすすめサイト２００２」に選ばれました。
これでも非パブリックと言えますでしょうか？

473 ：ノーブランドさん：03/05/05 00:30

パジャマオーダーの件でﾚｽいただいた方々あんが㌧
１０月にオーダーされた方はココにはいないみたいですね

>>469
袖は後付けでしたか！
パジャマみたく身頃ゆったりで袖後付の意味は有るのか？
これも意味を求めるなんて不毛なんでしょうね（ｗ
しかしシャツ同様手間が掛かってるというのは嬉しい事ですね

474 ：ノーブランドさん：03/05/05 00:35

ﾊﾘﾎﾟﾀは何故あんなにエレガントなのか。。。

475 ：469：03/05/05 00:43

>>473
確かにアームホールも持っているアンナのシャツと比べると
でかいですね。（シャツ37, パジャマ46）

473ﾀｿの意味を求めるなんて不毛という意見に禿同でつｗ
漏れみたいな庶民には実用品ではなく嗜好品なので自己満足として十分でつｗ

476 ：ノーブランドさん：03/05/05 01:41

大ちゃん（山下某）、
また新しいシャツうpしてくらはい
またどこかでｽｰﾙﾑｼﾞｭｰﾙしたんではないんでつか？
SCｸﾗﾌﾂﾏﾝでもOKでつ

477 ：ノーブランドさん：03/05/05 01:45

　そうだねえ
　とりあえず
　おきにだった
　ブルーロンドのＢＤでも
　いいよ
　

478 ：ノーブランドさん：03/05/05 18:04

josどえす
ﾌﾞｼﾞｪ行ってきました
割と採寸ﾊﾟﾊﾟｯと終わっちゃうのね
ﾁﾄ不安になりますたが出来上がりが楽しみﾀﾞｽ

>>ﾀﾛさん
ひょっとして会ってた鴨ね
そういえばｱﾛﾊﾓﾄﾞｷ@BWわかんなかったﾖﾝ
どんなﾌﾟﾘﾝﾄかしら？

馴れ合い気味なのでsage

479 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/05 18:46

漏れも昨日ブジェ逝った。松方弘樹がブジェ注文しに来たけど
モロ893ルックの人が何故？？？？？とｵﾓﾀ。

480 ：ノーブランドさん：03/05/05 19:18

いいなあブジェッリ行ける人は（憧）
オリアン受注回にでも行ってこようかな。
オリアンって既製袖短いから試したことないんだけど、
どんなもんでしょ？
２万強の値段なら価値あり？

481 ：ノーブランドさん：03/05/05 21:02

ザ・シャツカンパニーの8800円のシリーズ、
トーマス・メイソンとかの生地使ってるやつですけど、
買った人いたら感想聞かせてください。

482 ：ノーブランドさん：03/05/05 21:10

>>481
過去ログやこのスレにもたくさんあるから見てくり
SCってのがそれだ

483 ：ノーブランドさん：03/05/05 21:21

SCハンド関係は大体以下をみてください
>>287
>>326
>>327
>>331
>>328
サイズさえ合えば、総じて評判がよいようでつ。

484 ：太郎：03/05/05 21:47

皆ﾀﾝおひさりぶりでつ。

>478さん
こんばんみ。今日ﾌﾞｼﾞｪのオーダー逝きますた。
ボンファンティで3枚オーダー。
ｵﾊﾞﾁｬﾝのアロハは、店の人曰く"浴衣の生地"
洗濯し終わったらデジカメで撮って晒しまつ。

>クンニさん
松方氏はかなり古くからの顧客だそうで、フィレンツェの
店には、海釣りしてる(w写真が置いてありますた。

485 ：jos：03/05/05 22:00

>>484
ﾀﾛさん
浴衣ね、ﾜｶﾀﾖ！
ｱﾛﾊ、ｱﾛﾊと思って探してたらｾｲｼﾞｸﾛｷだった
ﾌﾞｼﾞｪ大阪で２０枚とかいう人いるってﾏｼﾞ？
軍団員かなあ・・・漏れ２枚

486 ：太郎：03/05/05 22:09

>josさん
そう、よくよく見ると浴衣ですた。
大阪でブジェ20枚でつか？ハンパないっすね。
ちなみに、ブジェ氏のフィレンツェの店で働いてる
日本人は23歳のカワイイ子だそうでつ。
ウェディングドレスを作りたくて修業してるそうでつ。

487 ：jos：03/05/05 23:29

それにしても１さん、ｸﾝﾆぽん、ﾀﾛさんがﾌﾞｼﾞｪ逝ってくれてﾖｶﾀ
漏れのｲﾝﾌﾟﾚじゃ説得力ないﾓﾝ
ｸﾝﾆぽんはﾌﾞｼﾞｪ初めてだすか？

488 ：ノーブランドさん：03/05/06 00:42

オーダーされている方にお聞きしたいんですが、
前部分の襟腰（第一ボタンがついている部分）の高さってどうしています？
手持ちのシャツを色々測り比べると、2.2（？）cm～3.5（？）cmまであるようです。
レオンのミヌッチ氏のシャツを見ると、後ろ襟腰は4.5cmほどあるようですが、
前は低そうに見えます。
マトッツオやブジェッリ、シャルベ、ターンブルともなると、向こうで顧客に
ベストな高さを提案してくるかと思いますが、その辺り教えていただくと参考に
なります。私もそろそろ一流どころでオーダーしてみたいのですが。
それともただ個人の好み・趣味の部分でしょうか？

489 ：1です：03/05/06 13:14

私は、ほとんどﾏｸﾞﾛです。
武中さんは、当日着て行ったシャツと同じで良いですか？と確認されました。
ブジェリさんは、襟型から選んだだけです（前・後の台襟の高さは目測で確認して選びはしましたが）
mm単位で修正できるということでしたが、今回は何も手は入れませんでした。次頼むとき変更をお願いするかも知れませんが。
両者とも首の長さ、襟ぐりのカッティングとの相性を見て、前襟腰の高さの提案をするということはありませんでした。
既製品を見比べる限り、私の好みは、前28mm-後45mmくらいです。　ただ袖ぐりのカッティングやネック寸との
関連性も出てくると思います。
といっても私もこれから勉強していく（それとも店側に教育されるｗ）感じなので的確なことがわかりませんが

490 ：ノーブランドさん：03/05/06 15:41

シニョールパニコのサルトリアサロット、
メンズＥＸに出てたね
ｵﾊﾞﾁｬﾝのシャツレディースも置いてあるって！

491 ：ノーブランドさん：03/05/06 19:24

>>490
見たよ
カコイイ！しかしやぱーり高いね
吊るしでいいから欲しいよ
ところで、リーバのニットってカルロリーバ？

492 ：ノーブランドさん：03/05/06 19:30

“カスタム・ショップは全米に百近い店を持っている。持ち主のモーティマー・レビット氏
は、著書も何冊かあって、ワイシャツについては一家の言を持っている。・・・
他の店と違うのは十三カ所の寸法取りをして客の体型に合うように努めるという点だ。・・・
襟の後ろの高さは１3/8インチから２1/4インチまで違う。・・・首の長い人は短く、短い
人は長く見えるようになる。
つぎに、襟の前の部分の高さだ。四十歳を超えるとノドの部分にどうしてもシワが出てくる。
ノドのシワは年齢だけでなく、「下り坂」のイメージを作り出してしまう。・・・だから、
シワ隠しには襟を高くしなければならない。”
板坂元著『紳士の小道具』より

だって。４０前の人は好みと首の長さ次第ってことかな？

493 ：ノーブランドさん：03/05/06 19:56

>>490
ｻﾝｸｽ漏れも見ますたｸﾞﾚｰｽﾂｶｺｲｲでつ
もう一般人でも行けるんでつよね？
明日行けたら行ってみまつ

494 ：ノーブランドさん：03/05/06 20:21

ギャルソンよりはパニコだよね。あわせるならヤッパリオバチャンでしょ。
「彼」の選択は良いんじゃない？
蒸し返しゴメソ・・

495 ：ノーブランドさん：03/05/06 20:26

パニコさんのオンリーショップイイですね
最後のサルトか～漏れも行きたいです
アンナたんの新着もあるみたいだし・・・いこ（ｗ
キラー通り（外苑西？）でしたよね？

496 ：ノーブランドさん：03/05/06 20:53

panicoってそんなに良いの？

497 ：1です：03/05/06 23:25

唐突ですが、最近の日経新聞の土曜のおまけのﾌｧｯｿﾝのコーナー
一般受けするとは思えない、イタリアもの良くのってまつね。
サルトリアサロットの正確な住所あすこで初めて知ったし、
先週のネクタイの合わせ方解説で使われてたシャツの写真
ｵﾊﾞﾁｬﾝだた。

498 ：ノーブランドさん：03/05/06 23:49

1サン、オレも見たんだが
日経はそんな特集がよくあるね
クラシコ好きがいるとしか思えんｗ

499 ：jos：03/05/07 00:00

>>497
ふんとにｵﾊﾞﾁｬﾝだ！
上のﾗﾝｷﾝｸﾞとのｷﾞｬｯﾌﾟが可笑しいでつね
でもﾒﾛｰﾗとかｶｯﾍﾟｯﾘとか入っててもｲﾔｰﾝだな

500 ：ノーブランドさん：03/05/07 00:14

>>496
見てきたけどかなりｲｲ!KITONや鰤なんかとはまた違った味がある
価値観の相違だが、靴なんぞﾋﾞｽﾎﾟｸするなら絶対こっち
金額が同じならの話だが、残念ながらパニコのが高い…悩む
しかし呉やｷﾞﾙﾄﾞみたいなバカ高いﾋﾞｽﾎﾟｸが流行ってるのが不思議だ
靴はﾋﾞｽﾎﾟｸ数十ﾏｿ履いて、ｽｰﾂは十ﾏｿ以下の安物なんて香具師もいる
ホントに謎だｗ
スレ違いすまそ

501 ：ノーブランドさん：03/05/07 00:26

>>494
彼に着られるのが(´Д⊂ｸﾞｽﾝでつ。
アルニスとシャルベにしとけよと小一時間、、、、

502 ：ノーブランドさん：03/05/07 07:35

日経の香具師はト○ポ○ント

503 ：ノーブランドさん：03/05/07 11:23

>>501
漏れは違うと信じてる

504 ：ノーブランドさん：03/05/07 12:40

漏れもブジェッリ逝ったんだけど、あっさりしたもんだった
しかしﾌﾞﾙｷﾞｮの店員はまた一段とラベルが下がったな
シャツのデティールをいろいろ相談しようとｵﾓﾃ尋ねたが、
シドロモドロでちゃんとした回答がほとんど中田YO！
置いてある吊しシャツを見てもパッとしないもんな

505 ：__：03/05/07 12:40

506 ：ノーブランドさん：03/05/07 12:44

ﾌﾞｼﾞｪﾘの受注会にＳＣ着ていったシトいる？

507 ：ノーブランドさん：03/05/07 13:10

>>506
確か誰か着て逝ったと言っていた気がするｗ

508 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/07 18:27

>>504
通訳の兄ちゃんなんか横柄な態度で、ブルゴにしちゃあメズラスィーと
ｵﾓﾀ。

509 ：ノーブランドさん：03/05/07 18:30

>>508
S井？

510 ：jos：03/05/07 18:35

>>ｸﾝﾆさん
漏れの時はﾍﾟｶﾞｿ、ﾍﾞﾗと同じｼﾄ（Ｓ藤さん）だたけど
前まではﾛﾎﾟｰﾝｷﾞ行った彼が担当だたのかな

511 ：ノーブランドさん：03/05/07 18:56

そりはふだん店に立ってる人？

512 ：1です：03/05/07 19:36

ﾌﾞﾙｺﾞ大阪も微妙なところを相談できる雰囲気ではなかったです。
ブジェリさん自身もあっさりしていて、今は過度には出来上がり期待してません。
次オーダするときにどうするのか工夫しないといけなさそうな気がしてまつ。
（出来上がったシャツ着て行って調整頼むって感じかな）
腕を前に放り出してキーボードたたくことも多いので、調整して欲ｽｲと
リクエストしたら、ブジェリさんと会話した通訳のにいちゃんからは、
袖ぐりの背中側下のところを触りながら、「このあたりを工夫するということです」と
説明された。ブジェリさんも動作を見ながらうなずいていた。
オーダシートの控えには「袖丈を長くする」と一言書いてあった、、、禿しく萎えﾏﾂﾀ。
ﾌﾞﾙｺﾞの接客自体は丁寧だとは思いますが、ﾌﾞﾙｺﾞはｽﾀｯﾌの入れ替わりが激しい気がする

そいえば皆さんPISAのセール行きました？
もう閉めちゃって大分たつけど、聞いた話だと最終日の閉店前は
どんどん安くなって無茶苦茶な状態だったﾗｽｲ。ｲﾝｺのPT-2500円とか。
KITONなんかも投売りと聞いたけど
当然大阪からは出向いてないけど、、、

513 ：太郎：03/05/07 21:24

>クンニさん、509さん、510さん
グラサンかけてた人でつか？
それはS藤氏で、普段店に立ってません。

>1さん
漏れも日経土曜プラス1、毎週楽しみにしてまつ。
担当は単なるクラシコ好きか、業界の息の掛かった香具師でせう。
あと確かに、ブルゴでのブジェオーダーだと細かく注文できる
感じじゃないでつね。

514 ：jos：03/05/07 21:44

１さん
ﾌﾞﾙｺﾞ東京はｷｰﾄﾝ２店舗出した関係で
若い店員が大幅に増えますた
いくたびに違う顔がいる気がする

ﾌﾞｼﾞｪ３０分ごとにｱﾎﾟ入っているから生地選びがﾂﾗｲ
ありは前もって見せてくれたりするんﾀﾞﾛか

515 ：太郎：03/05/07 21:52

>josさん
生地選びは、朝イチorラストにアポ入れてﾕｸｰﾘやるのが
良いでつ。(これは他のオーダー会でもそうでしょう)
場合によっては、来日前に生地だけ1週間前くらいに
送られてきて、前もって見れることもありまつ。

今回はトーマスメーソン、オルトリーナ、フェルノー、アルモ、
シクテス、ボンファンティを見ますたが、通常のバンチにあるのは
どれも似た様な基本的な柄が多いでつね。
特注の数量限定生地だとヘンなのが多々ありますたが…

516 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/07 21:53

>>513
グラサンかけてた香具師。先生にチクルぞと小一（ｒｙ　
あっさりと採寸だけで終わらそうとしたから、手持ちの捨てシャツを出し、
これを仮縫いシャツに汁と言うと、スタイルが違うからと言われ却下。そして
③サイズぐらいでかいサンプルシャツを着せられ、儀式的に「仮縫い」を
してくれたが、まあなんの意味もないだろう。とにかくあの通訳のおかげで
萎え～だな。あれじゃあレオたんも気の毒だ罠。ちなみに日経新聞の香具師
って堀勝じゃねえの？ヌンツォの納期が遅いとか文句たれてた香具師。

517 ：jos：03/05/07 22:06

ﾀﾛさん
ふんとはｱｻｲﾁにしたかったのだが
もれの都合がつかなくて５／６→５／５にしてもらったら埋まってたの
きっとﾀﾛさんだなｗ
なんか特注１ﾏｲで既に大阪でSOLDOUTとかあって
みんなｽｺﾞｲのね・・・と思いつつｼﾞﾐｰにﾊﾟﾊﾟｯと選びました
ﾎﾞﾝﾌｧﾝﾃだたと思ふ

ｸﾝﾆさん
もれ一切注文つけなかったから（まあつけれないんだけど）
そんなに思わなかったんだけどね
ﾍﾟｶﾞｿのときも同じような感じだたな彼

518 ：太郎：03/05/07 22:23

>クンニさん
香具師は何かと理屈つけて、細かい注文を阻もうとするんす。
後がｲﾊﾟｰｲ詰ってるし、早く片づけようってとこか。
細かい仕様を伝えるには、現地逝くしかないでつな…スペのように
堀勝って、ﾏﾝｽﾘｰmに書いてる香具師？

>josさん
大阪の特注… 松方オーダー？
残り1枚とか2枚とか言われると弱いでつが、
釣られてる気もしまつ。

519 ：jos：03/05/07 22:30

ﾀﾛさん
すまそたびたび
ﾀﾛさんはﾌｨﾚﾝﾂｪ行ってるんですよね
ﾔﾊﾟ一回現地でｵｰﾀﾞｰするとだいぶ違う？
（ｽﾍﾟ・・・って呼び捨てかい）
前ｺﾞｸﾛｰさん言ってたみたいに
仮縫い汁！ってｺﾞﾈたほうがいいんかいな？

520 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/07 22:32

漏れは一番安い生地で逝った。オプション一切無し。イニシャルも無し。
3.8ﾏｿ。

521 ：太郎：03/05/07 22:56

>josさん
現地逝かれるなら、ゴネた方が良いでつ。
本人と1対1で長時間話して、細かいこと言えるのが
現地オーダーの利点だと思いまつ。あと安いし(w
その時の忙しさにもよりまつが、中1日あれば
仮縫いもしてくれまつ。
日本オーダーなら、今回のクンニさんの選択が賢い鴨

522 ：jos：03/05/07 23:36

ﾀﾛさんｔｈｘ
前もって聞いておくんだったなあ
ﾔﾊﾟｰﾘ予算ｵｰﾊﾞｰしちった
また次回に向けていろいろ教えてﾁｮ
ｲﾀ語も結局まだ手をつけてない

523 ：1です：03/05/07 23:37

>>514
多分アポ1桁人数以内でいったけど、迷った生地の1枚は既に売り切れてまつた
単にあんまし作ってないかもともと在庫切れ寸前ﾀﾞﾀと思われ。

>>515
朝一かラストが基本か、パチンコと同じでつね（ｗ　次参考にさせていただきます
ﾌﾞﾙｺﾞはあんまりお世話になってる店ではないのであれですが、
もう少し段取り良くしたほうがいいですよね。
慣れてないと、ああいっとけば良かったとか、生地もう少し考えればよかったとか
後に尾を引きそうな感じがする。
2回目からは、やりようはいくらでもあると思いまつが

>>480
オリアン生地のセレクトとか良いと思うし、襟型とか雰囲気とかｵｻｰﾝ臭いやつあんまし見たことない
ですが、私も物持ってないので分かりません、コントラクションにはそそられないですが
生地にもよるとは思いますが、気分的には、1.5ﾏﾝなら即頼む、2.0ﾏﾝなら悩んで頼む
2.5ﾏﾝなら悩んでやめる、3ﾏﾝなら即やめるって感じかな

524 ：jos：03/05/07 23:46

１さん
なんか漏れが見たのは生地の横に
１ｐとか２ｐとか２０ｐとかいかにも釣りっぽい感じで
鉛筆で書いてあた
おっしゃるとおりあんまし作ってないみたいね
その手に乗るかと思いつつ５ｐのうち残り２ﾏｲ！とかに
見事に釣られてしまった・・・

525 ：KZZ：03/05/08 00:00

Josさん、太郎さん、くんにさん
　部ジェはワクワクブル語って感じでは無かったんですね。
　1人３０分で生地選び、モデル決定、採寸、テキト－仮縫いまででつか。
　１人につき１時間は欲しいトコですね。
　BNYの方がホスピタリティー良しと思いマスタ。
　

526 ：太郎：03/05/08 00:54

>josさん
次の来日は秋になると思いまつ。
ちなみにブジェは英語OKでつよ。
枚数制限のある生地は、高くて在庫を豊富に
持てないからだと言ってますた。
(生地屋に頼む際に、ミニマムのメートル数があると)

>1さん
そう言われてみれば、確かにパチンコと同じでつね(w
2回目以降は以前作ってもらったシャツを着ていき
それを元にあれこれ言うと対応して改善してくれまつよ。
漏れも1回目より2回目の方が良くなったし。

>KZZさん
まあ、夜の店と違って厳密に30分単位で仕切られ
てるわけではなく、アポなしでも期間中で
時間が空いた時に何度でもやってくれまつが、
大病院の3分間治療に似た感じはありまつね。

527 ：ノーブランドさん：03/05/08 01:23

馴れ合いとかそんな感じじゃないから別に文句を言う気では無いが、
コテハンが交互にズッらーと並ぶと怖いっぜ！（藁

漏れは特に気にならなかたなー通訳（つーかＳ？）
漏れも伊語少しは解るんであまり口出さなかたな
香具師はバイヤーか？
どっちにしてもｵﾊﾞﾁｬﾝほど期待できねて感じ
フロレンス行くしきゃねえですかな（藁藁

528 ：ノーブランドさん：03/05/08 02:21

>>525
Ｋさん。
クレバリの裏オーダーについてなるべく詳細に教えてください。　

529 ：ノーブランドさん：03/05/08 02:30

グラサンで客対応？
そんな椰子は無視して、ﾌﾞｼﾞｪと直接話汁。

530 ：ノーブランドさん：03/05/08 08:23

>>525
お！KZZさんフジェリ逝ったんだ？
マエストロ日程決まったんですか？
毎回こんな調子ではBNYも困るのでは？
オレ逝きたいンです

531 ：ノーブランドさん：03/05/08 11:00

いやﾌﾞｼﾞｪ逝ってないんでないの

532 ：ノーブランドさん：03/05/08 11:27

>>531
無かったですね→無かったんですね？
ですな！
漏れもﾏｴｽﾄﾛとﾌﾞｼﾞｪﾘの比較聞きたかたんだが…

533 ：ノーブランドさん：03/05/08 16:08

ここにあるFUSAROってシャツいいですか？
ttp://www.ciaoita.com/yumi12.html

534 ：ノーブランドさん：03/05/08 19:58

ぐぐったけど、すでに外れてるの１件だけで不明だった
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~shungo/pages/fusaro.html

535 ：ノーブランドさん：03/05/08 20:06

>>534
ttp://web.archive.org/web/20010420102951/http://www.hh.iij4u.or.jp/~shungo/pages/fusaro.html

536 ：KZZ：03/05/08 22:06

530さん
　部ジェ行ってませんです。
　誘われたんですが、ミシン中心と聞いたので・・・。
　舞えストロはまだ日時連絡キマセン。
　いつもBNYと本人から連絡同時に着るんですが。
　Fixしたらカキコします。
　なお、ネタ振りで「高級ブランド戦争」って本がありますが、
　オもしろいです。
　ご興味あれば立ち読みしてみてください。
　仏蘭西のジャーナリストが書いてます。
　ファション雑誌の抽象的で意味不明な文章より全然良いです。

537 ：ノーブランドさん：03/05/08 22:38

>>535
おお、サンクスコ！
文章は見れたが、肝心の画像は無理ポ

538 ：ノーブランドさん：03/05/08 22:57

どなたかスカルピーノってとこでオーダー積んでる方いらっしゃいませんか？
オーダー方法とか値段とか知りたいのですが、よろしくお願いします。

539 ：ノーブランドさん：03/05/08 22:59

横ﾚｽですが
太郎さん、やっぱり現地ですか！
イタリア行くときはフィレンツェも入れておこうっと
べメールさんも逝きたいし（ｗ

>>535
よっぽどナポリの青い海が好きなんですね
詩人だ（ｗ

>>536
ＫＺＺさん、部たんは逝かれなかったんですね
確かにマエストロやアンナたんと同等のハンドだと、
ボンファンテで８マソとかになりそうですね

540 ：KZZ：03/05/08 23:13

539さん
　そうなんです。
　既に頼まれている方に聞いたら、８万くらいだったので。
　舞えストロでリーバ６０ｋくらいですから・・・。
　あと来年から服飾予算はマイナス・シーリングなので・・・。
　かなり絞り込んでBespokeしていくつもりです。
　あと５年するとかなり良いモノが消えそうなので。

541 ：ノーブランドさん：03/05/08 23:19

Ｋさん。
クレバリの裏オーダーについてなるべく詳細に教えてください。
どうかよろしくお願いします。

542 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/08 23:43

>>538
スカルピーノネームで欲しければ本城たんしかないんじゃない？自由が丘の
ピッティコレクションね。でもここが一番安いぞ。フェリーチェの服だったら。
34.8ﾏｿだとｵﾓﾀ。

543 ：ノーブランドさん：03/05/08 23:44

フランス土産にシャルベのシャツをもらったのですが、
袖が長すぎます。
詰めてもらうには、どこに持っていけばよいのでしょうか？
みなさん、つるしを買って、袖丈で困ったりしてなさそうですが・・・

544 ：ノーブランドさん：03/05/08 23:50

>>543
足りなくて困ることはあるけど。

545 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/08 23:55

>>543
UA

546 ：543：03/05/09 00:06

>>クンニさん
UAは確かにシャルベを扱ってますが、
自分とこで買ったものじゃなくても袖詰めしてくれるのですか？

547 ：1です：03/05/09 00:09

>>543
大阪なので役に立たないかとおもいますが、
大阪市内で直接修理屋にもちこむなら、心斎橋リフォームがお勧め。
カフ、剣ぼろを取り外して調整してくれます。閂止めも取り外して
付け直してくれます。
尚、閂止めについても自作して同様のものをつけることも可能です。
1,500円程。
東京の修理屋は良く知りません。

548 ：543：03/05/09 00:12

>>1さん
GWは実家の大阪に帰っていたのですが・・・残念。

549 ：1です：03/05/09 00:19

他社購入でもセレクトショップが使っている外注先に修理出してしてくれると思います。
多分他のセレクトショップが頼む修理屋なら同じレベルで修理してくれるでしょう
（大阪のセレクトはほとんど心斎橋リフォームに頼んでいます。細かく職人指定している
　こともあるけど。）、シャルベを扱っているUAなんかに頼む方が無難だとは思う。
でも面識があまり無くて頼み難いなら、なじみの店に頼んでも結果は変わらないと思いまつ。

550 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/09 00:30

>>546
してくれると思うよ。泣き落としで逝け！他逝くとこないよ～って。
多分OK　だめだったらまた書いて。

551 ：543：03/05/09 00:42

>>クンニさん、1さん
ありがとうございました。
泣き落としてみます。
一応、他の人の参考のためにも結果報告いたします～。

552 ：ノーブランドさん：03/05/09 01:29

>>541

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　おしえてあげないよ｡　　ジャン！　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　　 y　　　　（＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　　　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・）ll（・） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （・）i!（・）ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　　　 | 　　 |　　　　　　　 | 　　 |　　　　　　　　 | 　　 |
　　　　⊂! 　　 !つ　　　　　　 ⊂! 　　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　　 !つ

553 ：ノーブランドさん：03/05/09 01:32

都内のセレクトショップはコーダ洋服工房？だかどっかに出すんじゃなかったっけ？

554 ：ノーブランドさん：03/05/09 01:39

顔見知りが居ないのならショップは断られると思う。
修理に失敗した時のリスクを背負うのはイヤだからね。

555 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/09 01:47

アローズはコーダ。東京縫製の方がｳﾏｰ　

556 ：ノーブランドさん：03/05/09 06:19

>>552
ということは、やり方をご存知なのですか？？
よろしければご回答ください。

557 ：538：03/05/09 06:37

クンニさん、どうもありがとうごさいました。クンニさんは沢山オーダーされたことがあるんですか？
できましたら着心地なんかも聞かせて下さい。
34.8万って、スーツの値段ですよね？
スーツもオーダーされたのですか？
こちらの方の印象も聞かせて頂けると有難いです。
シャツの値段の情報も引き続きお願いします。

558 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/09 10:20

>>538
作ったことは無い。値段はスーツよ。

559 ：ノーブランドさん：03/05/09 11:08

スカルピーノのシャツはロンバルデでつよ
光線で半年に１度くらいやってまつ
漏れは作ったこと無いけど、
以前カキコしてたシトがいますた

560 ：1です：03/05/09 17:33

>>557
538さん
スカルピーノのシャツ＝ルチアーノ・ロンバルディ
スカルピーノネームは、Pｯﾃｨのみﾀﾞﾀかと。
コスタンティーノ・プンツォ氏は定期的に、光線・Pｯﾃｨなどで受注会を開催。
　光線：ルチアーノ・ロンバルディネーム
　Pｯﾃｨ：スカルピーノネーム
　どっか忘れた：コスタンティーノ・プンツォネーム
みんな同じ。
Pｯﾃｨでは、本嬢ﾀﾝの採寸で常時ｵｰﾀﾞできたかも？よく知らない。
値段は、Pｯﾃｨが安い説もあったが現状どうかこのｽﾚのﾛｸﾞになかったと思います。
以下、ロンバルディの受注会に行かれた方のﾚﾎﾟでつ。文中のリーバ7.8K\は78K\の誤り。

561 ：1です：03/05/09 17:33

588 ：572 ：03/02/21 23:09
夕方、ロンバルディ逝ってきました。
一発仕上げだと思って行ったら、仮縫い付きも選べると言われました。どちらでも値段は同じ。
もちろん仮縫い付きで頼んできました。
120番手くらいの生地で57K、リーバだと7.8Kだそうです（リーバにはあまり興味がないのでうる憶えですが）。
採寸箇所は、肩幅、裄丈、背丈（？首からウエストのあたりまでの長さ）、ネック周り、胸囲、ウエスト周り、ヒップ周り、手首周り。
ちなみに裄丈の採寸は腕を垂らしたままでした。あと、ゆったり目とすっきり目のどちらが良いか、時計はするか聞かれました。
それ以外には特に体を触られたりはありませんでした。
採寸があっさりめだったので、ちょっと不安。仮縫いがあるのでどうにかなるのかな？
衿型はサンプルから選んで、仮縫いの時に多少の変更は可能だそうです。
芯は接着かフラシか聞かれ、芯の硬さは三種類から選びました。
一発目ということで細かいリクエストはしませんでした。なのでどのあたりまで対応可能なのかは分かりません。
そういえば採寸前に、肩と背中をギャザーにするかプリーツにするか聞かれました。それによって採寸方法が変わると言ってました。
仮縫いは5月くらい、納品は7月くらいだそうです。

562 ：ノーブランドさん：03/05/09 20:09

さすが1さん、いつも親切ですね！
本人からレス無いけど…

563 ：jos：03/05/09 21:33

ﾌﾟﾝﾂｫﾈｰﾑはＢＷかと思います

564 ：1です：03/05/09 21:50

>>562
そんなにいつも見てたらﾀﾞﾒでつよ　ましてや金曜ですよ（ｗ

>>563
ｻﾝｸｽ　さっきから思い出せなくて歯軋りしてﾏﾂﾀ　すっきり逝きました

565 ：ノーブランドさん：03/05/09 21:55

藁藁）だって仕事終わんないだもん
それに自席ではＢＧでチェック…

あれ？
Ｏ川さんはロンしゃんオーダーの時スカルピーノと言ってましたが??

566 ：jos：03/05/09 22:19

>>565
確かﾌﾟﾝﾂｫ名と聞いた気がしますが
そのとき余り関心がなかったので
ちょい記憶があやふや・・・
間違っていたらゴメン
漏れは隠岐氏から聞いた

567 ：ノーブランドさん：03/05/09 22:39

いやどっちでもいいんだけどゴメソ
それに漏れの情報も去年の秋の情報だし
だけど確かにその時はピーノネームと言ってた
しかもご丁寧に「ﾎﾟﾝｼﾞｮｳの…」と説明までしてくれた（藁

568 ：ノーブランドさん：03/05/10 00:04

SC新商品がうｐされてるみたい、というのは売切れてる、なんかえらい勢いや
買うた人いる？
近日再入荷とあるけど。

スーツも新作はいってたけど、これも殆ど売切れ。でもグレーばっかしで萌えない。

569 ：ノーブランドさん：03/05/10 00:12

>>568
え？マジ？
出遅れた…ｼｮｯｸ

570 ：ノーブランドさん：03/05/10 00:32

>>569
http://www.uktsc.com/e-shop/craftman/shirt12/index.jsp
妙にくれりっく多い。これはいらん。
ドゥエの襟型がロングポイントぽくて興味アリ。
うのでセミワイド、少しロングポイントだせっちゅーの。

571 ：ノーブランドさん：03/05/10 01:29

ん～確かにﾌﾟﾗﾝﾅｰのｾﾝｽちとずれてる気がする罠

572 ：ノーブランドさん：03/05/10 09:04

新作はだめだったけど以前売り切れごめんだったBD白がなぜかマイサイズ復活してたので買いﾏｽﾀ。

573 ：ノーブランドさん：03/05/10 11:27

というより、
もともとゲイナー系のヤシがターゲットだったんじゃない？

574 ：ノーブランドさん：03/05/10 11:45

雑誌掲載というのうは、そういうことか。
多少、ｷﾀｰｲしてんのになぁ。

575 ：ノーブランドさん：03/05/10 17:14

どうでもいいけど　SCさんよ
new arrivalだって
こんな簡単なすぺる間違うなよ

576 ：ノーブランドさん：03/05/10 18:06

アンナのシャツジャケット、雑誌で見た。
写真では、いまいち。

577 ：ノーブランドさん：03/05/10 18:43

>>523
ｵﾘｱﾝ行ってきました。
生地は、今回の受注用にオリアン氏が多めに用意した中からだと21k。
その他は全部は分かりませんが、聞いたやつは28k。
１さんの教えに従って21kのにしときました。ｶｰﾄﾞ使ってほぼ2ﾏｿ。
襟型はけっこうたくさんあるらしいのに、伊勢ﾀﾝには全てが置いてあるわけではない
ところが萎え～。形になって見えないと不安なのでやめました。全部用意しといて欲しい。
オリアン氏に会えたのは良かったけど、ｲｾ丹店員採寸でも変わらないと思います。
あ、でもホントはこんな襟とかもある、なんてのは聞けないか。
ま、純正なﾊﾟﾀﾝｵｰﾀﾞにすぎませんが、自分なりに楽しみました。

578 ：ノーブランドさん：03/05/10 20:25

鎌倉メーカーズシャツでもｱﾝﾅ朴李みたいのやってる。
あれどうでつか？

579 ：ノーブランドさん：03/05/10 20:36

オリアンどうしようかな、いいな思った生地だと３万位なんだよな
ハンドで６万とかもあるらしいけど頼んだ人いる？

580 ：1です：03/05/12 00:41

>>577
襟型でワンピースカラーは用意されてました？
最近、服屋に行ってもワクワクすることが少ないんでつよね
オーダは結構脳汁が出まつ

>>570
まだSCはスタイルの引き出しが少ない気がする。
何気にｸﾚﾘｯｸのﾀﾞﾌﾞﾙｶﾌ千円高い、、、

581 ：ノーブランドさん：03/05/12 09:32

>>580
襟型といっても、既製のシャツを見せるだけというのが多かったので、
ワンピースはあったと思います（伊勢丹にワンピースの既製が売っていた
ので）。

582 ：ノーブランドさん：03/05/12 11:22

ＳＹＯＪＩさん、表のN板でｺｺの事書いてないで、
たまにはｺｺに来てシャツ話で遊んでくりー
J板もN板も過去ログ含めて読んだが、
だいたいが受け売り
シャツに関してはｺｺが一番ラベル高いゾ
何よりあんなに変な香具師等がいない（藁

583 ：ノーブランドさん：03/05/12 11:42

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、
ｵﾊﾞﾁｬﾝのBDシャツ白地にベージュとブルーのチェック
可能であれば暇な時にでも１枚画像うｐしてください
そんなイメージのカジュアルシャツをオーダーしたいんです
どうかおながいしまつ

584 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/12 11:49

>>583
わかりました。
洗濯は終わってると思うのですがアイロン掛けがまだなのでw
それが終わったらupします

585 ：ノーブランドさん：03/05/12 11:55

>>584
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、いつもありが㌧ござい松
参考にさせていただき松

ちなみに、ｵﾊﾞﾁｬﾝｵｰﾀﾞｰは、ﾄﾞﾚｽシャツとｽﾎﾟｰﾂシャツで、
型紙というかカッティングは違うのでしょうか？
以前ｽﾎﾟｰﾂシャツのがタイトというカキコを見たので
うｐの時にでも参考に教えて君です

586 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/12 11:59

>>585
うーん、どうなんでしょ？
僕ｵﾊﾞﾊﾝのスポーツシャツ持ってないし
てかスポーツシャツって何？ってレベルなんですけど、僕w

587 ：ノーブランドさん：03/05/12 12:07

>>586
ボタンダウン＝カジュアルシャツ＝スポーツシャツということかと

588 ：bloom：03/05/12 12:09

http://homepage.mac.com/ayaya16/

589 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 12:41

＞５８２さん
いやなんと言っても故郷のようなものなので。
ｼｬﾂは此処がいちばん良いですね。
scばかり着るようにしてますがｽﾑｰｻｰという奴を使ったら
若干のﾉﾘ付け効果があるみたいでちょっと堅くなってしまった。
やっぱり僕はﾉﾘ無しが良いです。
安奈さんの誂えはいつ頃、どこに行けばよろしいのでしょうか？
あえてｶｼﾞｭｱﾙを頼みたいと思っているのです。
ｽｰﾂ用だと手持ちのが全てｲﾔになってしまうのではと
今から心配ですのでｗ

590 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/12 12:50

>>589
ソブリソハウスだったら何時でも。

591 ：ノーブランドさん：03/05/12 12:54

SYOJIさん、オバチャンが来る時いいですぞ！
ソブリンやサロットでも出来るかもしれんが、
お薦めは本人採寸に決まってる
サロットは女性物もあるみたいだから、
奥さん連れて行ってみたら？

592 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 13:02

ありがとうございます。
ｿﾌﾞﾘﾝは仕事場からすぐなので覗いてみます。
奥さんはﾌｧﾝｼｰ派だし価格がばれたら大変なことになりますｗ

593 ：ノーブランドさん：03/05/12 13:12

ではプレゼントしてみるってのはどうでつか？

594 ：ノーブランドさん：03/05/12 13:54

>>582
禿胴
あの頃はスゴイとオモタけど、読み返したらﾜﾛﾀ!
ココはウケウリじゃないからスゴイ
コテハンはじめ、自分でオーダーし、
そのノウハウを惜しみなく出すわアドバイスするわ
ラベル、意識ともに高し!

595 ：Akira：03/05/12 13:56

リーバとは何を指すのでしょうか。
そうなるとカルロは何を指し、カルロリーバは何を指すのでしょうか？
教えてください。
僕は、アイリッシュリネンの中の最上級の生地の総称をカルロリーバと認識していました。
あと、コットンリネンはコットンのような肌触りのリネンということでしょうか？

596 ：A MANO：03/05/12 13:58

カルロ・リーバとは、シャツ地メーカーの社名です。
現在、シャツ地業界は、このカルロ・リーバ社と仏の某社が品質のトップを争っています。
先日の質問のコットンリネンとは、リーバ社のコットンリネンの事と理解しております。
は、どのような物かと言いますと、よくありがちな麻混の綿シャツです。
綿80%麻20%の比率です。ただ、リーバの麻混は着心地のレベルがかなり違うようです。

597 ：ノーブランドさん：03/05/12 14:14

確かに品質トップとか綿80%とかかなりいい加減ですね
此椰子は確かブルギョの回し者とかでしたっけ？

598 ：ノーブランドさん：03/05/12 14:27

o-tuka

599 ：ノーブランドさん：03/05/12 14:28

オオツカ？って製かの？

600 ：ノーブランドさん：03/05/12 14:50

本日の話題にも出てますｻﾙﾄﾘｱ・ｻﾛｯﾄ行って来ました
結構な品揃えで、店長は某ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟ出身だそうです
今後良店になるよう少し鍛えておきました（ｗ

ＳＹＯＪＩたん
パニコたんジャケット、アンナたんシャツ共にﾚﾃﾞｨｰｽがあり、
特にアンナたんﾚﾃﾞｨｰｽはキレイ目で、色、型も良かったですぅー
ｶﾐさんにアンナたん買いましたが、とーても気に入ったようでした…
たまに金使ってやらないと大変ですよ（ｗ

601 ：ノーブランドさん：03/05/12 15:58

>>592
ｿﾋﾞﾘﾝは生地あまり選べないし、生地メーカもわからないよ
ま、生地にこだわらないならいいんだが、それで6マソ～だよ
今年もｵﾊﾞﾁｬﾝ来るなら絶対その時がいいよ！
光線の呉担当にｵﾊﾞﾁｬﾝくるか聞いて、ｺｺで教えてよ
SYOJIﾀｿならN村さんあたり知ってるんでしょ？

602 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 16:07

>601さん
知らないです。Ｎ村さんて光線の人なのですか？
ｾﾚｸﾄにも元から滅多なことじゃ行きませんです。
まぁ。ﾏﾒにＨＰみてればそのうちって感じなのでしょうね。

603 ：ノーブランドさん：03/05/12 16:25

>>602
バイヤーの責任者かなんか偉いシトです
去年のｵﾊﾞﾁｬﾝ受注会にも来てたね
イイ椰子っぽいけど、
店に立ってるﾜｹじぇねーから良くﾜｶﾗﾝ

604 ：ノーブランドさん：03/05/12 16:26

シャツ１枚なんて１０分以内でアイロン掛け出来るよﾅ？

605 ：ノーブランドさん：03/05/12 16:36

俺には10分じゃ無理だ

606 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 16:41

>６０４さん
恥ずかしながらまだ無理です。
一昨日にやっとｱｲﾛﾝは素早く動かさず置いて馴染ませるように
すればｼﾜもとれると分かった位なんです。
佐藤のｱｲﾛﾝ台が気になる私なのでしたｗ

607 ：ノーブランドさん：03/05/12 16:49

え？ﾏｼﾞ？
漏れ３０分弱…逝ってきます

608 ：ノーブランドさん：03/05/12 18:17

>>596
仏の某社ってどこですか？
生地メーカーも勉強しないとなあ。

609 ：ノーブランドさん：03/05/12 18:18

誰か大阪でいい古着屋しらない？

610 ：1です：03/05/12 18:22

>>606
SHOJIさん　佐藤＝斉藤アイロン台工業？
カタログハウスの通販なら袖の形状で少し台がついてますよ
マダムサイトウのアイロン当て方書（3pageくらい）付（ｗ

>>604
相当集中して、1時間7枚当てるのが限界。180双以上のやつ入ると無理

611 ：ノーブランドさん：03/05/12 18:48

でもやっぱり99年の時点では、あの２人とenzoって香具師はすごいと思うな。＞N板
J板は中期がけっこうよかった。餅煮以降が（略
スレ違いすまそ

612 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:00

アイロンは道具でだいぶ変わるよね
少なくとも立姿勢で掛けられるアイロン台はあった方がイイ！

613 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/12 19:06

>>587
>ボタンダウン＝カジュアルシャツ＝スポーツシャツということかと

ああ、なるほどそういう言い方もあるんですね
雑誌とかあんま読まないんで呼び方とかよく知らないんですよ

>>585
ボタンダウンとプレーンカラーでカッティング違ったかなあ？
前立てとか関係ないですよね？襟の高さは若干違うようですけど
(BDのほうが高い、しかし目の錯覚かも)
ｵﾊﾞﾊﾝのはあんまり縮みませんけど(予め水に晒してるのかな？)
生地によって洗濯時の縮みも若干違うだろうし
兎も角以前upした白無地のツイルのプレーンカラーと
比較できるような写真も撮ってみます
でも今夜は無理ですw

>>604
一時間5枚が限界です、暑いしw

>>606
斎藤アイロン台僕も使ってます、場所取りますけど

614 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:06

>>611
靴ネタはね…２人？凝る府と手？
すれ違いスマソ移動汁！

615 ：585：03/05/12 19:13

>>613
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、ありが㌧ござい松
アイロンがけ昨日まとめて５枚かけましたが、
確かに暑いし場所取るし勘弁で砂
これからの季節はベランダに出してやろうかな…
落としたら洗い直しだからﾔﾒﾖ（藁

616 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:21

アイロン台は斉藤で決まり？
アイロン本体のお勧めは？でも２ﾏｿも３ﾏｿも出せない～

617 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:31

オレなんかハンズのｱｲﾛﾝ台使ってるよ
確か1ﾏｿ以下

618 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:39

俺は、斉藤の座って掛けるタイプと、ティファールのヴィルトゥーズってやつ

619 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:40

おれはアイロン台
brabantiaとかいうのつかってる
たしか渋谷ロフトで買った　いいよ
なんか気合いが入る
アイロンはこのすれの影響で　最近でろんぎのいいやつ買ってしまった
アイロンごときで3万
しかし　スチームの出方すごいわ　最初　フマキラーかとおもった

620 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/12 19:44

僕のアイロンはナショナルで7000円ぐらい
スチームは出ない昔のアイロンです
スチームは100円の霧吹き器で代用

重い(2.4kg)のだけが取り柄w

621 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:51

フマキラーイイ！

622 ：ノーブランドさん：03/05/12 19:54

ｱｲﾛﾝは早くかけたいなら蒸気ｲﾊﾟｰｲ出るｲﾀもんがいい
丁寧にかけるなら霧吹きでもＯＫ

623 ：KZZ：03/05/12 20:17

608さん
　多分シモノ・ゴーダではないでしょうか。
　フィノッロが好んで使うようです。
　シャツよりはチーフとかに向いてる気がします。

624 ：ノーブランドさん：03/05/12 20:39

SCハンドメイド来た

625 ：ノーブランドさん：03/05/12 20:44

>>624
SCキター！！
サンクスコー！
皆の者無くなる前に突撃ぞー！

626 ：ノーブランドさん：03/05/12 20:45

>>618
通販生活マニアとみた。うちと一緒。
ボネコが居間にあったりして。

627 ：ノーブランドさん：03/05/12 20:48

>>581
伊勢丹のオリアンの棚は、ワンピースばっかでした。ドレスちょこっと。２１Ｋ。ワンピ１４Ｋ。
そいえば今日ＤＭ入ってた。

628 ：ノーブランドさん：03/05/12 20:57

SCやっと買えました
ありが㌧

629 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 21:11

みなさんそれぞれこだわりがあるのですね。
さっき仕事帰りにちょこっと寄ってきました。
光線にて
こっちは覚えてないけど向こうで覚えてる人がいて聞いてきました。
安奈さんの受注会は未定だそうです。
ただ５・３１と６・１３に名前忘れましたがﾐﾗﾉから人が来て
ｼｬﾂの受注会を行うそうです。前回は仮縫いもあったそうで
安奈さんが職人気質ならこの方はﾓﾃﾞﾘｽﾄ気質だそうです。
安奈さんはゆったり目ならこの人はかなり細めに作るそうです。
ちなみに丸の内では６・１だそうです。
鰤鬼
ｵｻｰﾝみたいですた。ｶﾗｰはすべて接着でﾎﾟﾘﾌﾟﾝ１２０双位が最高みたいです。
見る目の無い僕には丸善っぽいというか、極端な話ｽｰﾊﾟｰにおいてあっても
おかしくない印象でした。まぁ。政治家とか硬い職業の人にはいいのでは？
祖不倫
店に入って挨拶しても事務的な挨拶なのは多分僕が貧相でなじみでもないからでしょうね。
２Ｆで安奈さんを良く見れましたが、この価格ならその上に乗せて安奈さんに
採寸してもらったほうが満足度は高いと思います。
実はﾘﾈﾝのＢＤに目がくらみましたがﾁﾄ襟元あたりが流行っぽい仕様になってたので
あきらめるのに苦労はしませんでしたｗ
ﾘﾈﾝのｼｬﾂって安奈さんが作ると後光がさしますね。
ﾘﾈﾝの産毛を撫で回すような感触は官能的で好きなので
これはなんとしてもという気になってしまいました。

明日は外苑のscに行かなければなりませぬ。

630 ：ノーブランドさん：03/05/12 21:18

ﾎﾟﾘﾌﾟﾝﾎﾟﾘﾌﾟﾝﾎﾟﾘﾌﾟﾝﾎﾟﾘﾌﾟﾝ
粘着スマソｗ

631 ：ノーブランドさん：03/05/12 21:27

SYOちゃん、ｽﾌﾞﾘﾝのあれはイタリアンカラーで夏仕様ですぞ
しかもBDで柔らかなｱｲﾘｯｼｭﾘﾈﾝの珍しい最高級バカンスシャツですぞ
サイズが合うなら逝くべきですぞ
漏れはサイズ売り切れで泣いたヨ！
SCはネット販売！
普段外苑に行けない人に朗報ですぞ

632 ：ノーブランドさん：03/05/12 21:32

今日ﾁｼﾏ休みだからな

633 ：ノーブランドさん：03/05/12 21:40

>>629
ＳＣの品揃えれぽお願いしまつ。

634 ：ノーブランドさん：03/05/12 21:48

ｵﾊﾞﾁｬﾝ来るには光線T中氏がよほど強くPUSHしないと無理だろう
あとはSC同様ユーザクレーム作戦しかないなw

635 ：ノーブランドさん：03/05/12 22:52

>>629
ミラノって誰だろ？
まさかシニスカルキ？？？
ブルゴがどこか新しいとこ引っ張るって、
そんな情報が以前あったけど…

636 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 23:16

>635さん
シニカルスキではないです。
既製で置いてある奴でたしか１８Ｋ位だったです。
かなりﾌﾟｯｼｭしてました。店員さんが作ったのきていたのですが
脇繰りは小さく袖幅は大きく店員さんいわく
『王子様のようなギャザー』でした。

637 ：ノーブランドさん：03/05/12 23:19

王子様はオバチャンだよ

638 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/12 23:23

＞６３７さん
そうなんですか。でも安奈さんではないそうです。
かなりｼｪｲﾌﾞは攻めてるように見えました。
あと仮縫いありで胸の辺りの皺なんかも自ら指摘してとる人のようです。
＞６３３さん
したいけど生地の知識とかが無いので。。。。。

639 ：ノーブランドさん：03/05/12 23:56

ヒヤーもう在庫少量になっている。
３着ゲト

640 ：ノーブランドさん：03/05/13 01:04

>>638
SYOJIさん、
637さんが言ってるのはココのことだと
ｵﾊﾞﾁｬﾝ好きにはちと有名なサイトだお
ttp://www1.odn.ne.jp/haruka/ani_oujisama3.htm

641 ：ノーブランドさん：03/05/13 01:23

Ｊ板の過去ログどこにあるの？

642 ：ノーブランドさん：03/05/13 01:38

>>622
究極はサロットにあるパニコが使ってた焼き鏝
あれどうやって加熱してたんだろ？
石炭を焼いた中とかに入れてたのかな？
そんなことしたら生地燃えるﾓﾅ～

>>630
どうしてもSYOJIにそんだけのﾎﾟﾘﾌﾟﾝを言いたかったわけかｗ

643 ：ノーブランドさん：03/05/13 09:27

>>629
ＳＹＯＪＩたん、ＳＣ行かれるならｻﾙﾄﾘｱ・ｻﾛｯﾄすぐ近くですよ（ｗ
是非行かれてください

644 ：ノーブランドさん：03/05/13 09:46

なんかビスポークシャツって言い方、キモくないですか？

645 ：ノーブランドさん：03/05/13 11:52

HEMISPHERES（エミスフェール？）というブランドのシャツは日本にありますか？
ご存知の方教えてください。

646 ：1です：03/05/13 13:30

>>645
東京なら↓
エミスフェール青山店
営業時間：11:00～20:00
定休日：無休
住所：東京都渋谷区神宮前3-42-2
電話番号：03-3479-5840
においてあるんじゃないかな？フランスのセレクトショップなので
自社ネームはセレクトショップのオリジナルみたいなもんかと

大阪は心斎橋のﾌﾞﾙｺﾞから西側にすぐの角

647 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/13 15:48

外苑のscから戻りました（汗
在庫は豊富だったようですがBDが一部在庫少々のようです。

648 ：ノーブランドさん：03/05/13 15:57

>>647
ｼｮｰｼﾞたん、何買ったの？

649 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/13 16:04

＞６４８さん
何も買いませんでした。
ﾘﾈﾝのBDがあれば間違いなく買っていたでしょう。
もちっとごく普通の生地があると良いですね。
織りに凝っていたり、無難な生地はBDだったりで痛し痒しです。
ただいまのところ月末の光線の受注会で生地をみてみようと思います。
ｿﾌﾞﾘﾝの安奈さんのﾘﾈﾝBDがｲﾀﾘｱﾝｶﾗｰじゃなければ即買いなのですが。

650 ：ノーブランドさん：03/05/13 16:40

１さん　
懐かしいなあ　
まだあるんだエミスフェール
閉店したとか聞いたけど　
キラー通り　ナウかった（照れ　そして　おやじ）

651 ：ノーブランドさん：03/05/13 16:45

エミスフェールもう無いよ

652 ：1です：03/05/13 17:20

大阪ローカルセール情報ですが
船場センタービル2号館B1南のキャバレリアでこの土曜までセールだと
昼休み覗いてみまつた。変わった柄の1点ものが多いのでなんですが、
ボレリが30～50offはがき来た人はさらに10%OFFだったんで
一番安いもので29K→13Kだった。

>>651
そなんだ電波ならｽﾏﾝｻ
心斎橋のは最近見た気がしたんでつが

653 ：ノーブランドさん：03/05/13 18:53

>>644
そもそもﾋﾞｽﾎﾞｰｸｼｬﾂなんて言葉は無い
省略してるからｷｼｮｲんじゃないかな

654 ：ノーブランドさん：03/05/13 22:01

ﾏｴｽﾄﾛまだー？

655 ：ノーブランドさん：03/05/13 22:57

KZZさん、マエストロのシャツってレディースもできますか？

656 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/13 22:59

>>585
青XベージュのチェックBDシャツ画像です
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am10.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am16.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am17.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am18.JPG

でもこうやって見ると青X茶といったほうがいいかも
ちょっと立体的な織りが入っていて気に入ってます

白無地のドレスシャツと一緒に撮ってます
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am11.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am12.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am13.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am14.JPG
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am15.JPG

ドレスのほうが1.5cm(胴回りで3cm)細めに作ってあります
特に細くするよう指定したわけではありません
ただ作る時ｵﾊﾞﾁｬﾝにこれはスーツの時に着るつもりだと伝えたので
若干タイトに作ってくれたのだと思います

一応白無地のシャツ画像も残しています、アドレスは
http://www20.tok2.com/home/bravomimic/am1.JPG
からam9.JPGまでです

657 ：ノーブランドさん：03/05/13 23:03

ストライプのクレリックシャツはなんでエロいんだろう

658 ：KZZ：03/05/13 23:07

６５４さん
　先週、訪日の日程確認を督促しました。
６５５さん
　出来ます。ちなみにお兄さんはクチュール（女性モノ）やってるらしいです。

659 ：ノーブランドさん：03/05/13 23:13

>>656
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、お忙しいところ早々にありが㌧ござい松
ｽﾎﾟｰﾂシャツもｶｺｲｲです!欲しい
ﾔﾊﾟｰﾘﾄﾞﾚｽタイプとCutting違うんですね…サスガだ（当たり前？）
おかげ様でｵﾊﾞﾁｬﾝで作るシャツ構想固まりました!

660 ：ノーブランドさん：03/05/13 23:26

このスレの皆様は、腕時計にも一家言をお持ちの方が
多いのではないかと拝察しますが、
例えばミュラーにしても、ランゲにしても、
カフに当たって擦り切れることが多くないですか？
となると、３,４万のシャツを着るのって
ちょっと勿体ないように思うのですが…
その辺も皆様、割り切ってます？

僕はルクルトのレベルソ・デイトという
このスレの皆様にしてみればきっと安物の腕時計を
愛用してますが、
一張羅のフライのカフがやはり擦り切れてしまいかなり鬱なのです。

661 ：ノーブランドさん：03/05/13 23:40

>>660
漏れは6ﾏｿのｵﾊﾞﾁｬﾝでもアエロナバルしてます

662 ：660：03/05/13 23:46

>>661
それはスゴイですね(ため息)。
やっぱり僕みたいな貧乏人は、
セレクトショップのオリジナル程度にしておきます。
お邪魔しました。

663 ：ノーブランドさん：03/05/13 23:48

あれ？なんで？
ルクルトのがすごいじゃん！
コピペのネタ？

664 ：1です：03/05/13 23:49

>>660
私は、最近携帯で済ませて、ほとんど時計してないでつ
だからカフも時計では擦り切れることはないでつ
シャツは着る回数限られるものだと思っているので別に擦り切れるのが嫌な訳じゃないですが

665 ：660：03/05/13 23:52

>>663
いや6万のオバチャン（ってマトゥッツォのこと？）にヤラレました。
てゆうか、アエロナバルってレベルソデイトよりも高価くなかったでしたっけ？

666 ：661：03/05/13 23:52

時計で擦れるより、クリーニングのほうが擦れるよ！

667 ：661：03/05/13 23:53

スマソセコハンです…

668 ：ノーブランドさん：03/05/13 23:58

僕も時計してません。ケータイというものができて便利になった。
というのも、汗かきなので時計の裏に汗がたまるのが嫌なんでつ。
あー、脇の下に汗染みが付く季節到来。嫌でつ。
みんなどーしてるの。あれカッコ悪くて、いっそアンダー着ようか、と思いまつ。

669 ：660：03/05/14 00:02

>>664
携帯ですか。やっぱりそれが結論なんですかね…
僕はシャツよりも腕時計のほうに思い入れがあるので
腕時計は外せないです。そんな僕はこのスレでは場違いなんですね。
いろいろとありがとうございました。>>ALL

670 ：ノーブランドさん：03/05/14 00:12

時計する左手袖をちょっと大きめに作ってもらえば。
ビスポークならできる。

671 ：661：03/05/14 00:16

漏れも時計見せたいｗ
場違いということは全然ないと思う
確かにココにはすごい時計してる人もいると思うな
漏れもいつかはアニィのようにﾊﾟﾃｯｸ逝きたいｗ

672 ：1です：03/05/14 00:22

>>669
いや普通腕時計優先でしょう。腕時計してカフが擦り切れても私はいいと思います。
ただ工夫してなんとか擦り切れないようにするのは難しいと思います。
私は試したことないですが、洗濯した後カフにベビーパウダーを軽く付けておくと、
膜ができて、着用後のカフ汚れが簡単に落ちるそうなので、気休めで付けておけば
膜分くらいは長持ちするかも、、、、、、電波だったらｽﾏｿ

>>670
確かにカフの周囲を大きくするか、
カフの長さを1cmくらい長くつくって時計包み込むようにするか
というのも手かもね

673 ：ノーブランドさん：03/05/14 00:48

>>656
(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
585さんではありませんが、シャツの画像参考になります
ﾅﾎﾟﾘ系で同じかもとカキコんだんですが、見たところ違うようです
よく見たら、漏れのは紺×水色×茶の3色のツイルでした（ｗ
この生地もイイ！ですね
１０月にオーダーされたシャツとのことでしたが、
この生地ありましたか？ロイヤルオックスでしょうかね？
何しろたくさんありましたからねぇ・・・
うｐありがとさんでした

674 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/14 03:09

>>660
オーダシャツの場合、>670さん同様左袖口は若干大きくなるよう指定します
既製のシャツの場合ボタン位置を変えるのは面倒なのでw
以下の方法をやることが多いです

1.ダンベル型のゴムカフスを用意する
2.片方のダンベル部のゴムをちょっとだけほどく、
するとダンベルの真ん中部分がわっかになります
3.このわっかに左袖口のボタンを通し、どちらかのダンベル部を
ボタンホールに通す
するとちょっとだけ袖口のサイズを大きくできる
で、時計との干渉が減ると

でも上記の方法だとボタン付け根の糸に負荷がかかるし
もうちょっとスマートなものを作ったほうがいいかもw

>>673
>紺×水色×茶の3色のツイルでした（ｗ
なんかｶｺ良さそうですね、その生地も
>１０月にオーダーされたシャツとのことでしたが、
>この生地ありましたか？ロイヤルオックスでしょうかね？
その時オーダした一枚なのであった筈です、この生地は結構
早い段階で決めたんですけど全部決めるのに3時間ぐらいかかりました
糸くずだらけになりながらw

>何しろたくさんありましたからねぇ・・・
確かに・・・１さんじゃないけど脳汁出しながらまた頼みたいなあw

675 ：ノーブランドさん：03/05/14 03:24

>674
かっこいいですね!
白シャツは同じものですか？
なんか襟の形が違うように見えます。

今度、機会があればkitonのも見せていただけませんか？

676 ：ノーブランドさん：03/05/14 07:53

みんなｶｺｲｲ時計で羨ましか～
ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ精一杯だけどｵﾊﾞﾁｬﾝ着ちゃう漏れ変？

>>674 >>675
キトンもオーダーでしたっけ？
漏れは白シャツ派なんで、リーバ白ツイルが眩ちいw

677 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/14 09:36

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
ありがとうございました。
もうだめです。
今まで何着てたんだろうと思ってしまいました。
目の毒を通り越して目のｴｸｽﾀｼｰです。
我が身に羽織ったら果たして真っ直ぐ歩けるのだろうかｗ

678 ：673：03/05/14 09:38

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
生地はどこか場所があればデジカメで撮ってうｐします
質問ですが、スポルティーバなのにドレスのボタンですが、
それは指定されたんですか？それともおまかせですか？
漏れのはスポルティーバ専用の面取りしてあるボタンでした

アンナたん今年も来て欲しいですよねぇ
やぱカタコトでも伊語でコミュニケーション取りながら、
生地とか襟とか選んだり、身幅を決めたりしたいなぁ
1さんも今年こそはということですし…禁句でしたっけ（ｗ

679 ：655：03/05/14 09:50

KZZさん、ﾚｽあんが㌧
かみさん連れていこかとｵﾓﾃ
ﾏｴｽﾄﾛの兄やんがｵｰﾄｸﾁｭｰﾙやてるんですか？

SYOちゃんおもろ杉でﾜﾛﾀﾖw

漏れ二人のﾁｮｳﾄﾞ中間位の歳なのに、ちゃん付けｺﾞﾒｿ
SYOJI兄ぃは愛されるｷｬﾗですねw

680 ：jos：03/05/14 10:07

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
便乗ｸﾝですまんがｷｰﾄﾝもぜひ見てみたいｯｽ
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないが両者の違いなど
教えてくれるとｳﾚｼｲ
６月にｷｰﾄﾝまた来るかも知れないとのことなので
勉強しておきたいなとｵﾓﾀ

681 ：ノーブランドさん：03/05/14 10:21

(((（ ;ﾟДﾟ))) さん、乙。うｐありが㌧。

>>677
本当に分かってるのお？

682 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/14 11:21

画像晒すとなんか大人気ですね

>>675
白無地はプレーンカラーですので襟型が違います
(なんか名前ついてるんですけど忘れましたw)
BDのほうは見本ではちょっといい感じのものがみつからなかったので
ｵﾊﾞﾁｬﾝと相談して大きさと形を決めました
KITONのも時間があれば白ツイル地upします
しかし2日で6時間しか眠れないような生活なので
(2chは現実逃避です)
しかも今日は泊まりだし・・・気長に待っててください

>>676
そうですね、オーダしたもののほうが多くなってきました
僕は白無地で織り柄が入ったのが好きです

>>677
>我が身に羽織ったら果たして真っ直ぐ歩けるのだろうかｗ
白の㌍婆のほうは最初羽織ったときﾁﾝｺ立ちましたw

>>678
えーとボタンですよねw、僕も変更したかったんですけどね
受注会の時持ってくるのを忘れたみたいで
「1種類から選んでくれ」って言われました(それは選んでるとは言わない)
内心「ｺﾞﾙｱ」って思ったのを思い出してしまったじゃないですかw

>アンナたん今年も来て欲しいですよねぇ
来てほしいですねえ、なんかムリぽな雰囲気ですけど

683 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/14 11:21

>>680
オーダだとボディとか当然自由に弄れるんですけど
なんにも言わないとKITONのほうがボディもアームも
若干ゆったり目を薦めてきます、顧客の年齢層を反映してるのかもしれません。
縫製はｵﾊﾞﾁｬﾝのほうがいいです。KITONの場合よくみると糸のまつりがほつれてたりしますw
実用上は無問題なんですけど。あとボタンがあの平たいやつしかなかったような・・・
カッティングはKITONの場合地味というか平板というか、ｵﾊﾞﾁｬﾝの肩みたいな特徴的な
ディテールはないです。
シャツ屋として歴史が浅いのとシャツはジャケットの下に着るものだからと考えてるからだと思います

ただKITONの場合KITONしかもってない生地があるんですよ
この中に正直ﾀﾏﾗﾝのがあります
ちょっとﾇﾒﾇﾒした感触の青のコットンツイルとかベージュのシルクカシミアとか
このKITONオンリーの生地がツボにはまると足抜けできないですw

684 ：ノーブランドさん：03/05/14 11:27

教えてクンおながいします。
ボレリのボタンホールがほつれたんですが、
縫い方書いてある本かサイトはありませんでしょうか？
また、もしプロに頼むとしたらいい処ありますでしょうか？
よろしくです。

685 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/14 11:35

>681さん
本当に分かったかどうかは自身でさえ分かりませんｗ
ただ僕の所有しているｼｬﾂより遙かに良いのは分かります。
平面に置いてあれほど柔らかく落ち着いているのは感動ものです。
僕のはﾍﾟﾀﾝとしてしまいますからね。
襟付けも僕のはこれほど自然に立ち上がってないです。
僕のは立ち上がってるというより突き出している感じです。
袖も前に触れてることから動きやすさを想像してしまいます。
きっとごく自然に腕なり胸の上を滑っていくんだろうな。

686 ：ノーブランドさん：03/05/14 11:44

>>675
ああ、僕勘違いしてますね
えと白シャツは同じ物です
違って見えるのは何度か洗濯してるのと
僕のアイロンがけのテクが(略・・・

687 ：ノーブランドさん：03/05/14 12:01

>>685
大丈夫！漏れもよくわからないから
漏れなんか襟の形と袖付けのギャザー部分だけ見て、
王子様のシャツみたいって好きになったよw
また、そこが嫌いな椰子もいるぬよ王子様みたいで厭だって！
そいつには王子様に見えない様にマイクロチェックを勧めたよ
ちゅーか間違っても見えねーんだがなw
結局今は漏れよりイパーイオバチャンを持ってる

688 ：675：03/05/14 12:20

そうですか・・・。
それにしてもリーバツイルいいですね。たしかクンニさんもお好きだったような。
kitonのエロ生地も是非見てみたいです。

(((（ ;ﾟДﾟ)))さんはどこのシャツが1番好きなんですか？

689 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/14 12:48

これは又聞きなんですが代官山のバタクは
高番手の生地がそろってるようです。
僕も国産の＃１００双ロイヤルオックスと＃１４０双のロイヤルオックスを
比べて後者のほうにしてしまった口です。
＃１８０双のツイルを羽織った方を見ましたが頬ずりしたくなりますね。

690 ：ノーブランドさん：03/05/14 12:50

なら鶴屋でもいいのがあるゼ

691 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/14 13:01

＞６９０さん
なるほど。大切なことを忘れてました。
壱番館にも三越にも良い生地はありますからね。

692 ：ノーブランドさん：03/05/14 13:12

(((（ ;ﾟДﾟ)))さんもリーバツイルも大人気ですね
確かに晒してくれるのは、(((（ ;ﾟДﾟ)))さんはか太郎さんくらい
そういえば太郎さんは見てるかな？
太郎さーん、(((（ ;ﾟДﾟ)))さんがまたシャツ晒してくれましたよーｗ
ＫＺＺさんとクンニもシャツ晒してくり！

693 ：ノーブランドさん：03/05/14 13:15

三越にたいした生地はないよ。

694 ：ノーブランドさん：03/05/14 13:30

>>684
これなんかどうですか？
でも大変そうですよｗ
ttp://www.miyazaki-c.ed.jp/himuka/material/kateika/saihou/botanhole/idx1010171738.htm

695 ：ノーブランドさん：03/05/14 13:59

>>684
いっそここで聞いてみるとか？
専用うｐローダ完備
でもかなりディープな世界でなんか怖そう…（藁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052732555/l50

696 ：ノーブランドさん：03/05/14 14:13

確かにﾃﾞｨｰﾌﾟ
このｼﾄ達にｵﾊﾞﾁｬﾝのｼｬﾂをﾎﾟｲと渡したら、
ダーと型紙取ってﾀｹﾁｬﾝよりうまく作ってくれたりしち

697 ：ノーブランドさん：03/05/14 14:20

この動画凄いね！
感動した！
漏れもやってみようかなw

698 ：ノーブランドさん：03/05/14 14:29

うｐのワンピ姿萌え～
おっと擦れ違いすぎｽﾏｿ

699 ：ノーブランドさん：03/05/14 14:33

シャツわんぴ？
ﾜﾛﾀYO

700 ：ノーブランドさん：03/05/14 14:53

釣られてオレも見ちゃった
スタイルｲｲ！奥さ～んﾊｧﾊｧ
1さんスマソ

701 ：ノーブランドさん：03/05/14 17:52

>>682
>白の㌍婆のほうは最初羽織ったときﾁﾝｺ立ちましたw
ﾁｿｺ立ち㌍婆ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

702 ：ノーブランドさん：03/05/14 18:08

>700
つられて俺も(w
何気にそのｽﾚpart１からちょろっと見てみたが女子ばっかのｽﾚでも殺伐としてたりするんだね、ｺﾜｰ！

>1さん
船場センタービルのセール情報ｻﾝｸｽ！
ちょろっと見てきたけどｻｲｽﾞ37はぜんぜんありませんでした(泣

703 ：ノーブランドさん：03/05/14 18:20

mplミュージアム見たら結構すごいね！
自分でジャケットまで作ってたよ
しかしボタンホールさえ我々には無理だと思うよ

704 ：ノーブランドさん：03/05/14 22:46

オリアンって最近どこでも置いてるね
前はギローバだったのに
伊でもオリアン置いてるとこ多いの？

705 ：673：03/05/14 23:13

>>674
(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
㌍婆の紺×水色×茶の3色のツイルですが、
ここでうｐのテストをさせてもらいました（ｗ
ご覧いただいたら削除しますのでお知らせください
ttp://www7.tok2.com/home/norayanoraya/bbs.cgi#top
No.1052920927

706 ：ノーブランドさん：03/05/14 23:35

>>705
ここにうpかYO！
奥さんたちがいとも簡単にコピーしたらビクーリする

707 ：KZZ：03/05/14 23:37

655さん
　舞えストロの兄さんはオペラ女優にゾッコンらしいです。
　コワイ話ですが、値段は一桁違うようです。
　雪さんとこならＭｅｎ'ｓと同じ値段です。
692さん
　うｐはちょっとごめんなさい。
　その内、何かの機会でマスターピースの一部を晒す事があるかもしれません。
　

708 ：ノーブランドさん：03/05/15 00:51

>>705
画像うｐサンクスコ
㌍婆ｳｨﾝﾄﾞﾍﾟｲﾝ?ｶｺｲｲ!
面取りボタンもｲｲですね
漏れも今度これで頼もうかな

しかし確かにココにうｐは意外性があり杉鴨ｗ
ﾜﾛﾀ

709 ：ノーブランドさん：03/05/15 09:11

>>705さん、ありが㌧
これからの季節に合いそうな爽やか系の生地ですね。
それにヤパーリボタンｷﾗｷﾗしてて良いな。
オーダーでしたっけ？裏山歯科…

710 ：ノーブランドさん：03/05/15 11:20

>>656,>>705
ﾔﾊﾟｰﾘ、ｱﾝﾅﾀﾝ(´Д`)ﾊｧﾊｧ、（・∀・）ｲｲ！

711 ：ノーブランドさん：03/05/15 11:50

>1さん
船場センタービルのセール情報ｻﾝｸｽ！
ちょろっと見てきたけどｻｲｽﾞ37はぜんぜんありませんでした(泣

これって大阪？だとしたら詳細きぼんぬ。
お願いします。

712 ：ノーブランドさん：03/05/15 12:10

>711
>652 のセール情報のことです。
ﾎﾞﾚﾘが大体1ﾏｿ代～2ﾏｿ真ん中くらいでした。後はカンタレリのスーツ、ｼｬﾂ類かな。
全体的にｻｲｽﾞ大き目が多かった。

713 ：1です：03/05/15 13:05

>>711
シャツ類は、
ﾎﾞﾚﾘ30～50%OFF
ﾌｨﾅﾓﾚ30～40%OFF
ｶﾝﾀﾚﾘ30～50%OFF
ﾋﾞｴﾗｺﾚﾂｫｰﾆ（だったかな？ﾊﾞﾙﾍﾞﾗ家の長女がやってる奴）これはｵﾌ率忘れた
いずれも＋はがきでそこから10%OFF。
はがきなくても10%OFFになるって聞いたと眼鏡の店長に言えば対応してくれると
思いまつ。確約はできないが、、、サイズはﾊﾞﾗﾊﾞﾗ40以上の大きめ多し。
火曜日にはﾎﾞﾚﾘ38でBDｳﾞｧﾚﾚﾘｵ白ｵｯｸｽが1枚だけあった。

ｺﾘとは別の情報でつが、ﾎﾞﾚﾘならいつでも1点から6掛けで卸してくれる
商社in大阪があるらすぃ。輸入済みのものなら取り寄せてくれるみたい
名前も聞いているのでつが真偽のほど確認できてないのでまだｶｷｺしません。
情報正確でｶｷｺしても問題ないようならまたｶｷ松

714 ：ノーブランドさん：03/05/15 13:52

1さん
キトンかフライは何処かにありませんか？
もし差し支えなければよろしこ。

715 ：ノーブランドさん：03/05/15 15:19

ガクブルにありまつYO

716 ：ノーブランドさん：03/05/15 15:24

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
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717 ：1です：03/05/15 15:31

kitonやフライの今期ﾓﾉを安く買えるとこなんて不知火＠大阪
ﾌﾞﾙｺﾞがｻﾝﾓﾄﾔﾏのｻﾝﾌｪｱにkitonもフライ＆ペガソも出してまつ。
ｻﾝﾓﾄが今期ﾓﾉ出せｺﾞﾙｧとか定番ﾓﾉ出せｺﾞﾙｧとかｳﾙｻｲ
（以前ｱﾊﾟﾚﾙに勤めていたﾖﾒ談）ので、確かにベーシックなもの
出ていることは多いけど。大体50%OFFくらい。ただしｾｰﾙなので当て物の様なもんですよ。
ｱﾘｽﾄが一度だけやったお得意様のみｾｰﾙではFRAYが3K\とかだったらしいけど、1度やってから
定価で買ったご贔屓の皆さんから「何考えとんねん、ﾜﾚ!!!ｺﾞﾙｧ!!!」となり
以来影でｺｿｺｿ処分しているみたいでつ。
kitonはリデアが握っているから、下手は打たないと思い松。リデアは商売ｳﾏｲや。
昨年秋以前に直接Kitonから仕入れているところは、処分するかも知れないけど
具体的に何処でというのはわからんです。昨年は年2回のﾘﾝｸﾞのﾌｧﾐｾに出てたと思いますが、
ﾄﾞﾚｽｼｬﾂ半額とかだったと記憶しています。

普通に買うならﾌﾞﾙｺﾞかｱﾘｽﾄ（kitonの昨年発注物39k\）かｻﾝﾓﾄﾔﾏくらいしか思いつきませぬ

718 ：714：03/05/15 15:56

サンフェアー良いの出ないのでアリスト行ってみまつ。
サンクス。

719 ：太郎：03/05/15 18:21

>692さん
いま見ますた。
(((（ ;ﾟДﾟ)))さんの画像、これからチェキりまつ。
漏れも、週末あたりｵﾊﾞﾁｬﾝシャツ(既製)を晒しまつ。

720 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/15 19:34

>>705
ああ、この生地覚えてます、ｶｺｲｲですね
僕も最後まで悩んだ記憶があります
ボタンはそちらのほうがいいなあw

なんで忘れちゃったんだろ

721 ：ノーブランドさん：03/05/15 20:49

>>720
(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
見ていただけたようで良かった！テスト完了しました（ｗ
この生地はお手持ちのツイルと違い少し厚手です
㌍婆の定番では無く新作?の生地みたいなんですが、
供給不足の㌍婆が新作をバンバン出すのはどうなんでしょう（ｗ
毎シーズン新作を出すんでしょうかね？
生地情報はKZZさんがお詳しいでしょうか？

722 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/15 21:06

>>721
>供給不足の㌍婆が新作をバンバン出すのはどうなんでしょう（ｗ
>毎シーズン新作を出すんでしょうかね？

㌍婆の供給体制は僕もよく知りません、ただ新作は結構でてるようです
KITONやｵﾊﾞﾁｬﾝの受注会でも「この辺は新作だよ」って言ってた生地がありました
ただの営業ﾄｰｸかもしれませんけどw

723 ：ノーブランドさん：03/05/15 22:19

最近ﾅﾎﾟﾘとか現地でｵｰﾀﾞしたとか情報無くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
戦争やSARSの影響で渡航するｼﾄも減ってるんだろうが
変な香具師が出てきて荒れそうになったけど、
あの頃一般人じゃ聞けない話題が盛りﾀｸｻﾝで雑誌よりｵﾓﾛかた
漏れもいつかはﾅﾎﾟﾘでｵｰﾀﾞ三昧逝きたい！とｵﾓﾀもんだ

ﾎﾞﾅﾏｻをﾅﾎﾟﾘで作ると言ってたｼﾄその後どうなりました？
さしつかえなければ教えてｸﾝ

724 ：KZZ：03/05/15 23:17

７２１さん
　リーバはいつも色無地ばかり作ってます。
　柄ものはストライプのみです。
　そのため、チェック記憶に残ってません。
　色目で無くなるものはありますが、あくまで定番中心のはずですが。
　お役に立てず申し訳ありません。

725 ：ノーブランドさん：03/05/16 01:04

写真見てたら㌍婆のﾂｲﾙが欲しくなっちゃったよ・・・
次にｵﾊﾞﾁｬﾝが来たときはﾂｲﾙでｵｰﾀﾞｰしよっとｗ
これからの季節、ﾂｲﾙちと暑いかなとか思うんですがどうですかね？
漏れのもってる唯一のﾂｲﾙは秋冬向きなのかな？
ってそんなのがあるか知らんですが。

726 ：ノーブランドさん：03/05/16 11:14

>>725
禿胴
しかし本当はブロードが好きなんだよね
㌍婆のブロードってどこで見れるの？

727 ：ノーブランドさん：03/05/16 13:07

>>722
(((（ ;ﾟДﾟ))) さん
削除するまで、なぜかイタズラした子供のようにドキドキしてしまいました（ｗ
キトンのオーダーは行ったこと無いんでよく知らないんですが、
なんでもキトン専用に㌍婆のスワッチBOOKがあるみたいですね？
また専用の生地もあるとか、さすがキトンすごいなー！
アンナたんも㌍婆のビンテージ生地ならあるみたいです

>>724
ＫＺＺさん
いきなり振ってしまい申し訳ありませんでした＆生地の件理解しました
それこそニッチで織機の稼動空き時間にでも織ってるのでしょうか？
アンナたんはシーズン毎の新作生地を楽しみにしてるみたいです
㌍婆には定番の生地はいつまでも作り続けて欲しいものですね
個人的には白ポプリンと白リノアーセナルだけでも（ｗ

728 ：727：03/05/16 13:44

ＫＺＺさん、書き忘れてました
暴露本は出版されたら購入します！
スレ違いなので要望はあちらに書かせていただきます（ｗ

729 ：ノーブランドさん：03/05/16 14:45

>>725
(((（ ;ﾟДﾟ))) さんの白いﾂｲﾙは、ﾔﾜﾔﾜでﾃﾛﾃﾛでﾋﾗﾋﾗだよ
生地自体はｳｽｳｽだから生地のせいで暑くはないと思うが、
汗をかくとﾍﾟﾀｯとしてｲﾔな感じ鴨
ｴｱｺﾝｶﾞﾝｶﾞﾝの中にいるならきっと大丈夫
少なくてもｻﾗｯとした肌触りじゃないと思う

730 ：ノーブランドさん：03/05/16 14:52

ｺｼが無いとも言う罠

731 ：ノーブランドさん：03/05/16 15:13

乳首透けないの？

732 ：ノーブランドさん：03/05/16 16:26

ｽｹる罠

733 ：ノーブランドさん：03/05/16 17:41

バーニーズで
担当の女の子に言われるがまま
ボレリのリネンオープンカラーシャツこうた
いいわあ　
薄いブルーなんだけど　自分で言うのも何だが上品なのよ
じまん　すまそ　ちょっちいってみたかったの

734 ：ノーブランドさん：03/05/16 17:56

>>733
いんじゃない！誰も自慢だなんて思わんよ
で、どんな生地？
リネン１００％？ボレリだと５０％５０％かな？

しかし、漏れ今ボレリ着てるんだけど、
ボレリは手縫いの縫製ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだわ
漏れもボタンホールほつれてきた
だいたい初めからガチャガチャだし
工場生産になてから品質落ちたのはホントだた
このへんがｵﾊﾞﾁｬﾝとの差だよな
漏れのｵﾊﾞﾁｬﾝ、ボタンも取れたことないよ

735 ：ノーブランドさん：03/05/16 18:06

担当の女の子がうらやますぃ

736 ：711：03/05/16 19:32

マジッスカ！？
自分ガタイいいんで、シャツだと40か41なんですよ。
もしかして、ウマ～！？
明日とりあえず、のぞいてみますね。
レスありがとです。

737 ：ノーブランドさん：03/05/16 19:35

帰宅したらSCのハンドメイドが配達されてました。
またインプレ、うpします。

738 ：ノーブランドさん：03/05/16 19:36

>>727
つい先程、そのスワッチが入った箱を発見してしまいますた。
詳細は後ほどﾅﾎﾟﾘ系スレで。

739 ：ノーブランドさん：03/05/16 21:24

>>737
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞｰﾝ

>>738
誰？

740 ：733：03/05/16 22:32

＞＞734さん
りねん50％です。
ボレリ品質落ちてるのですか、
今期2枚目の白ボタンダウンを注文してしまった。反省。

741 ：ノーブランドさん：03/05/16 22:45

リベラーノのシャツはボレッリ？
ﾀｲﾕｱﾀｲは？

742 ：738：03/05/16 23:41

>>739
ﾅﾎﾟﾘ系でXというコテハン名乗っておりまつ。失礼しますた。

743 ：1です：03/05/17 00:27

>>741
前ﾎﾞﾚﾘ、今ﾌﾞﾘｰﾆだっけ？そもそもｵﾘｼﾞﾅﾙを1社にしか作らせていないのかすら知らないのでｽﾏｿ

744 ：ノーブランドさん：03/05/17 01:06

あげてみます。

745 ：ノーブランドさん：03/05/17 01:38

>>740
50%のほうが適度に柔らかく、軽く、爽やかで普段着るにはｲｲ!でつ
ボレリは新工場に移転してから一時落ちたみたいでつが、
今は頑張ってだいぶ品質を戻して良くなったとのこと
ｵﾊﾞﾁｬﾝとの値段差を考えれば多少は仕方ないでつ

>>741
ﾌｨﾚﾝﾂｪの店に行った事はあり松か？
ﾘﾍﾞﾗｰﾉはﾎﾞﾚﾘ、ﾀｲﾕｱﾀｲはﾎﾞﾚﾘと鰤鬼両方あり松た

>>742
拝見し松た
ｷﾄﾝでﾘﾉｱｰｾ逝かれたんでつね
こちらにもｲﾝﾌﾟﾚしてね!

>>743
1さん、知ってる限りで答え松た
確かまんまｵﾘｼﾞﾅﾙは無かったと思い松

746 ：ノーブランドさん：03/05/17 01:49

ﾋﾙｽﾞに行けば㌍婆のﾌﾞﾛｰﾄﾞが見れるてことすね！

747 ：ノーブランドさん：03/05/17 13:04

ボレリって袖が前に付き杉て横から見てｶｺﾜﾙｲ
猫背の椰子にはいいけど
フライもそう？

748 ：ノーブランドさん：03/05/17 18:33

バーニーズ、パンツもジャケもシャツもリネン混が多かった。
混紡だとしわは大丈夫なのか？（どなたかインプレ希望）
でも夏のシャツはピケでしょ

749 ：ノーブランドさん：03/05/17 18:43

>>748
ﾘﾈﾝ100よりは混紡のほうが皺にならない
ﾘﾈﾝの割合が増えるほど皺になる
夏のｼｬﾂ地はﾎﾞｲﾙだな
ﾋﾟｹはﾄﾞﾚｽｼｬﾂで使わないだろ

750 ：1です：03/05/17 21:02

>>748、749
夏用のピケっていうものは知らないけど、ロレンツィーニの去年の奴で
ピケを使った秋冬用のは持ってる。
半年ローテで着ましたが、やっぱりｶﾞｻｺﾞｿするのでﾄﾞﾚｽｼｬﾂにはどうも
向いていないとｵﾓﾀ

751 ：738：03/05/17 22:51

>>745
先程向こうにも書いたのでつが、ダーツなしでオーダーしたので、
既製とはちょっと雰囲気が変わるかもしれないでつ。
カラーは襟の外側が深くえぐれているエロティックなものに即決。
カフはボタン二つのタイプ（何て言うんでしたっけ？）
前立てなし、ポケットなしでつ。出来上がったらまたレポートしまつ。

>>746
ポプリンもｲﾊﾟｰｲあったと思います。
ただ、番手は書いてなかったような気がしまつ。

752 ：1です：03/05/18 00:09

>>751
kitonのシャツっていま納期どれくらいかかるのでつか？教えてｸﾝでつ

753 ：738：03/05/18 00:40

>>752
１ヶ月半ぐらいだそうでつ。
それを聞いてオーダーする気になったわけでつ。

754 ：ノーブランドさん：03/05/18 03:16

ボレリって手首周り細すぎません？

755 ：ノーブランドさん：03/05/18 07:45

>751
サンクスコ！
よしﾋﾙｽﾞへｺﾞｵーだw

756 ：ノーブランドさん：03/05/18 08:30

今度本町船場に行こうと思うんだけどお勧めの店教えて下さい。

私もＫたんもカキコでＳＣ買いまつた。
今まではほとんど英製シャツでした。
伊製は高く、既製は袖の長さのオプションが少ないのでバーゲン狙いでつた。

初回はマイサイズの残っていた２着オーダー。
ブルーのストライプ。職場の女の子にマックの店員さんと言わた。

今回オーダーしたブルーの千鳥格子は、質感は良いが少し派手目。
あとの２着は普通に着れる。

757 ：ノーブランドさん：03/05/18 09:21

>>754サン、ﾎﾞﾚﾘは買う度に違うンですよ。
たとえばモデルごとに違うとかあるのかも

758 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/18 11:31

キトンの㌍婆の生地見本は、ほとんど普通に流通しているポプリン、
ボワール、ツイル、リノーアーセ（平織？）です。綿ロイヤルOX,リノアーセ
のツイル＆OXは無かったな。

759 ：ノーブランドさん：03/05/18 12:37

>>758
じゃｷﾄﾝ特別ってわけじゃなく、
普通のｽﾜｯﾁにｷﾄﾝのﾛｺﾞを印刷しただけってこと？

ﾘﾉｱｰｾは7:3の平織りの生地だけの名称じゃない？
㌍婆の綿麻OXは確か6:4だたし、定番じゃないんじゃないかな
綿麻のﾂｲﾙは聞いたことない

760 ：100人に1人の病気（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/18 12:39

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

761 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/18 13:03

>>759
あの箱の中は特別の物は無いと断言できる。綿麻だけど、全部7:③だと思ってた。
綿麻ツイル漏れ持ってるけどいいぞ。ツルッとしてて。
レユニオン流れのそれサージェントに売ってたぞ。ストライプ。
まだ有るかも。

762 ：ノーブランドさん：03/05/18 13:28

ｸﾝﾆたん、KZZたん、
ｵﾙﾄﾘﾅと、仏で一番ｲｲという生地の特徴を教えて君！
㌍婆がすべてにおいてｲｲわけじゃないのはわかったんですが、
他の生地の特徴がわからない
生地のことはナホリばかりじゃなくこっちに書いてください

763 ：ノーブランドさん：03/05/18 18:38

>>757
そうなんですか。。。
店員の言うまま買ってしまった。。。

764 ：ノーブランドさん：03/05/18 19:11

>>763
オーダーではないので、諦めて多少外側に付け直すしかないですね
それでもきついようですと既製品は諦めるしかないでしょう

765 ：ノーブランドさん：03/05/18 19:51

ボ～ラ～レェ～

766 ：ノーブランドさん：03/05/18 20:08

ハハ～ハハ～ン

767 ：ノーブランドさん：03/05/18 21:41

５千円以下のシャツで最強はどこですか？

768 ：ノーブランドさん：03/05/18 21:56

ＳＣ外苑前に行ったらwebで売切れのものもちゃんとありました。
web店舗と実店舗では在庫の管理が異なっているそうです。
ま、実店舗の棚に空きがあるとカッコつかんですわね。

今後、７着ずつ新入荷品がリリースされるそうです。
でも、暮れりっくとBDが多くて、ドレスシャツは１着程度しかなさそうです。
次の企画は秋頃らしいと。

結構、店員さんに色々聞かれましたので、このスレででているような要望を言っておきました。

769 ：1です：03/05/18 22:20

>>753
ｻﾝｸｽ。それくらいの納期でないと夏気分で頼んで夏着れないでつよね

>>747、754
ﾄﾙｿｰに着せて比べると、ﾌﾗｲよりボレリの方が大分丸い感じ、袖もより前に振ってる
ﾌﾗｲはボレリに比べると直線的で、前肩度も少ないでつ
ボレリはいじっていない奴でも、袖は他のｲﾀｼｬﾂに比べると短く、
ｶﾌﾀｲﾄでつ。ﾌﾗｲとかは自分でﾀｲﾄ目にボタンつけ直すけど、ﾎﾞﾚﾘはそんままで着てまつ

>>767
最近では、SCの4.8Kﾗｲﾝ
というか出入りしている店に5K以下が置いてないので正直他しらない。

770 ：767：03/05/18 23:21

>>769
ありがとうございます。
>>768
SC外苑前店って4.8kのも置いてありますか？

771 ：ノーブランドさん：03/05/18 23:40

>>770
いっつも８．８Kラインを目当にいっているので、他のシャツをみてません。ｽﾏﾝ。
４．８Kもweb専売品で、他のSCの店舗に無いアイテムでしょうか。
であれば、外苑前はシャツ専門店としての位置づけですので置いてある可能性があります。
でなければSCのショップにも置いてあると思いますが。
ココを見て問い合せてくださいネ。
www.uktsc.com

772 ：1です：03/05/19 12:19

>>770
SC4.8K\推す理由だけ。
梅田店に8.8K\ﾗｲﾝ見にいったとき隣においてあってんだけど、
素材・縫製でいうとｾﾚｸﾄｵﾘｼﾞﾅﾙの12K\くらいのものであった。
袖後つけとかではなかったと思いますが。
5.8K\だすのなら鎌倉シャツとか蝶矢のインポートファブリック使ったもの
ｲﾀﾙｽﾀｲﾙの5.8k\ﾗｲﾝとか比較すべきものも出てくるのかも知れないけど。

773 ：1です：03/05/19 12:20

>>756
船場センタービル内のｼｮｯﾌﾟに街のｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟの様な対応を求めるのはﾑﾘﾎﾟ
珠に良いものあるので、まあ面白いけど。大体役に立ちそうなのはこんなところですかね。
ｿﾘから、このあたりは交渉次第で値段は下がります。
・10号館1F北側　店名わすれた：ﾍﾞﾙﾍﾞｽﾄ、ﾗﾊﾞﾛｯﾂｵｰﾛ、malo、ﾏﾝﾃﾗｯｼなど基本的に今期物。おいてある値札から3割引、
　あとはあなた次第。オーナーは素人、なぜかオーナーとビートたけし、宮沢りえの写真や中畑との写真が飾ってある
　眼鏡の兄ちゃんは詳しいがシャツはあんまり詳しくない。たまにヤクザと思われる人物がたむろってる
・5号館か7号館か忘れた1F北側「ムツミ商店」：スーツ生地の卸売りの店、昼間はずっとﾃﾚﾋﾞを見ているおじいさんの店。
　スーツ生地の値段を知るには良い。珠に破格の生地あり。1ドル360円時代のトークがさえる
・4号館B1F南側「ドマーニ」：ﾊﾞﾙﾍﾞﾗの展示会ｻﾝﾌﾟﾙが入る店、ﾌﾗﾝｺｼﾞｯｹ、ｼｰｱｲｶﾞｰﾒﾝﾄの品物も入る大体7割引。
　商品知識を求めるのはやめましょう。昔ｽﾒﾄﾞﾚｰを3900円でずっと売っていてﾘｰﾐﾙｽﾞにｱﾎﾞﾝされていた
・3号館1F北側　店名わすれた：ﾍﾞﾙﾍﾞｽﾄ、ﾗﾊﾞﾛｯﾂｵｰﾛ、ｱﾙﾆｽ、ｽﾞｨﾒﾘｰ、ｵﾙﾄﾘｰﾅ生地のｵﾘｼﾞﾅﾙｼｬﾂなどおいてある値札から3割引、
　基本的に今期物。
・2号館か3号館か忘れたB1F北側　店名わすれた：こちらもおじいちゃんｵｰﾅｰ、Brioniが半額で売ってるがいいのは無い（と思う）。
　おばちゃんは値段の質問すら回答できない
・2号館B1F北側「キャバレリア」：ﾎﾞﾚﾘ、ﾌｨﾅﾓﾚ、ｶﾝﾀﾚﾘなど置いてある店。まともというか普通のセレクトショップののり。
　ｾﾝﾄｱﾝﾄﾞﾘｭｰｽ製のｱﾘｽﾄﾈｰﾑがかなり安く置いてある。但しかなり古い。たまーにkitonが置いてある
・1号館B1F北側　店名わすれた：ﾘﾃﾞｱ、三喜、ｺﾛﾈｯﾄ商会、ｻﾝﾌﾚｰﾙなどから商品が流れてくる店。基本的に前期もの。大体7割引。
　置きだしてから日数が経つとどんどん安くなる最後は9割引に。この時点では変なものしか残らないが、、、
　ｱｯﾄﾘｰﾆが悲しくも3掛けで売られていたりすることあり

774 ：ノーブランドさん：03/05/19 12:55

ORIALIのシャツって大体いくらくらいなんですか？ジャーナルには１８０００で置いてありましたけど。
あとジャーナルとかセレクトショップに置いてあるのは全て別注なのでしょうか？

775 ：ノーブランドさん：03/05/19 13:28

首周りが実寸で32㎝なんです。
ネクタイしない前提なら既製の37㎝ので良いですかね？

776 ：711：03/05/19 13:48

土曜日、行って来ました、船場センタービル。
結局、フィナモレのシャツを一着だけ購入しました。
他にもよさげなショップがあったんですね～、
今度また行ってみます。

777 ：ノーブランドさん：03/05/19 14:29

>>775
僕なら全てオーダー（安いもので妥協）。
それからがんばって首鍛えて、35cmまでは太くします。
ネクタイしなくても、それだけ合っていないと
だらしなく見えてしまいます。

778 ：ノーブランドさん：03/05/19 15:57

長さん
ｵﾊﾞﾁｬﾝのギャザー無しって、代わりにプリーツが入ってるだけ
だから着心地には影響ないよｗ

779 ：ノーブランドさん：03/05/19 16:51

洋裁スレってヤパーリ怖ーい(((（ ;ﾟДﾟ)))
こんなことまできっちり決まってて、避難所まで出来てる
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1052732555/194
ここはみんなマターリでイイ！

780 ：ノーブランドさん：03/05/19 20:21

このスレの１に挙げてあるブランドの一つのシャツを持っているのですが・・・。
肩幅はジャストなのですが、着丈がお尻が隠れるくらいまで来ています。これらのブランド
のシャツは着丈長めに作ってあるんですか？

781 ：ノーブランドさん：03/05/19 20:51

>>780
既製品なので万人向けに長目に作ってあることは考えられるが、
それこそ同サイズを様々な身長の香具師が着ることも考えられる
もっと詳しく、メーカ、サイズ、身長をカキコすればキチンとしたレスが付くかも

782 ：ノーブランドさん：03/05/19 22:04

>>771,772
ありがとうございました。
今日早速行ってきました。
4.8kは殆どがクレリックで白もワッフルみたいのだったので諦めました。
無難そうな生地・色のは1.9k（ポリ混）しかないんですね～
今度鎌倉シャツも見てきます。
>蝶矢のインポートファブリック使ったもの
>ｲﾀﾙｽﾀｲﾙの5.8k\ﾗｲﾝ
は知らなかったので、検索して調べてみます。

783 ：KZZ：03/05/19 22:24

本日、舞えストロから連絡ありました。
５／３０～６／１場所は東京の京王プ羅座です。
僕は５／３１（土）に行く予定です。
本来のJK中縫いは舞えストロが手織り生地の出来上がりが納得行かないので、織りなおしで９月になりそうです。
そのため、前に舞えストロに頼んどいたIrish　Linen生地を仕入れてきたそうなので、
お話＆夏物相談します。
また、ご興味ある方は、時間を極力あわせてご一緒しますか？
その場合はここで時間Fixした後、舞えストロにApoとりますが。
それでは失礼しました。
　

784 ：ノーブランドさん：03/05/19 23:22

なんかｸﾗｸﾛで叩かれてるけど、
漏れはゴクローさんのコメント好きだったYO
またなんか情報あったらぜひお願いしまつ。

785 ：ノーブランドさん：03/05/20 00:11

>>784
知ったかぶってるのがｺﾞｸﾛｰってこと？
まあ出始めはかなりの勢いだたからねｗ
しかし、どうもｱｿｺの流れはよくﾜｶﾗﾝのよね
ｸﾗｸﾛとは名ばかりの…（略
少しはｼｬﾂのこと知ってるｼﾄもいそうだが、
そういうｼﾄはｺｺの住人だたりしちｗ

786 ：ノーブランドさん：03/05/20 00:28

ＫＺＺさん、どうもです
マエストロの日程が決まりましたか！
漏れは1度作ってもらってて、あまり良いインプレを書かなかったこともあり、（ｗ
もちろん顔もバレバレなので、今回はご一緒するのはやめておきます
マエストロ以外だったら見学ででも行きたかったんですが・・・
しかし、何人かの方が作られそうな様子でしたね
たくさん来て部屋に入りきれなかったらどうします？（ｗ

いつかオフ会等でお会いして服飾談義でもできるといいですねぇ～
もちろん1さん、(((（ ;ﾟДﾟ)))さん、住人の皆さんとも！
そんな日が来るのだろうか？（ｗ

787 ：KZZ：03/05/20 00:43

７８６さん
　こちらこそどうもです。
　是非、もう一度、コメント拝見したいです。
　というのは、僕はとりあえず満足してますが、いろんな方の意見も聞いておきたいんです。
　気が向いたらで結構ですので、・・。
　舞えすとろ以外だと今月末に兄のスーツ＠鎌田が出来上がる予定です。
　その納品Fittingでも良ければ、どうぞ。
　一応、当日は舞えストロシャツ（Ottimo＠カジュアル：ボタンダウン）に
　ビスポスーツ＆靴で行く予定です。
　服飾はイロイロですね。
　僕はイギリスのW公とかイタリアのダヌナントカ等全く気にしてないので、
　こうした過去の方々マンセーの人からするとあまり議論がかみ合わない可能性ありますが。
　現代から将来への前向いたカッコ良さを身に付けたいものです。
　

788 ：ノーブランドさん：03/05/20 00:50

ｼｮｰｼﾞたんが言ってたのって↓これ？
ttp://www.beams.co.jp/beams/topics/topics_sheet/2003_may_20_01.html

789 ：ノーブランドさん：03/05/20 00:56

>>788
日程からするとそうみたいだが、ロンバルディはナポリだよね

790 ：786：03/05/20 01:10

ＫＺＺさん
漏れのインプレですが、過去ログに入っていてViewerも無いんで見れません
html化してから探してきます
また蒲田の件、お誘いいただきありがとうございます
オッティモも拝見したいのですが、正直心の準備ができません
何を着て行ったらいいやら・・・こちらもまずはそっと覗きに行きます（ｗ

791 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/20 08:55

>788・７８９さん
すみませんでした。これです。
ミラノは間違えでした。
３人がかりでぜひ銀座でと言われたので行きます。

792 ：ノーブランドさん：03/05/20 09:28

>>772
蝶矢とはここ↓のCHOYAのことですか？
http://www.fashion-j.com/mens/m-shirts.html
HPがなくなってるみたいでした。
どこに置いてあるか教えていただけますか？すみません。

793 ：ノーブランドさん：03/05/20 09:32

>>791
ＳＹＯＪＩさん、プンでしたか！
ﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨもﾅﾎﾟﾘのﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞシャツですし、評判もイイです
この際、ﾏｴｽﾄﾛも逝ってしまいイタシャツ三昧というのもｱﾘかもｗ

794 ：ノーブランドさん：03/05/20 12:20

ローリス・ヴェストルッチ　ブルゴで受付けるみたいだね。
まあ本人は来ないんだろな。

795 ：ノーブランドさん：03/05/20 14:47

>794
ベストルッチ、以前からもﾋｿｰﾘと受付けてたみたいよ。
基本的には日本で採寸し、仮縫いなしの一発仕上がり。
ただ、フィレンツェまで行く気あれば、仮縫いもしてくれるって。
けど、値段が…
40ﾏｿ～くらいなのでは？

796 ：ノーブランドさん：03/05/20 15:58

>795
28ﾏｿ～らすぃ。

797 ：ノーブランドさん：03/05/20 16:18

ミヌッチ氏って35年生まれ＝68歳なんだ？
すげー。

798 ：ノーブランドさん：03/05/20 17:30

よーし今日こそはＳＣ寄って行くぞー！

799 ：423：03/05/20 20:45

>782
漏れもＳＣのシャツ見て思ったんだけど、8.8Kのも4.8kのも柄・色・デザインがいまいち。
みんな着心地が良ければあんまりデザインは気にしないのかな？
もっとプレーンな生地で8.8kを作ってほすい。

800 ：782,792：03/05/20 20:55

「銀座山形屋」のシャツってどうですか？
今日生協のチラシに、パターンメイドで２枚9.8k～11.8kっていうのが入ってたんですが。
お買い得でしょうか？

801 ：ノーブランドさん：03/05/20 21:33

>>799
以前もカキコしたのですが、漏れの持ってる初期の8.8Kの物は、
160双白無地ポプリン、ドゥエボトーニ、セミワイド、表前立、ポケット有り
とまあ普通のドレスに近い仕様でした
またあそこのうｐローダー借りて、うｐテストしましょうか？（ｗ
って、普通のポプリンじゃうｐするまでもないですね

漏れもまたポプリン、ツイル、オックス、ボイルの白、サックスで、
シングルカフス、セミワイド、裏前立、ポケット無しくらいの仕様で
再度出してくれれば何枚か購入したいです＞ＳＣ

802 ：1です：03/05/20 22:07

>>774
マシンは15-23K\くらい、セミハンドは20K\台後半からだと思う
別注かどうかなんて判んないYo
そもそも別注という定義が曖昧だし、関係者でもない限り判らんと思われ

>>775
私もオーダすることをお勧めしまつ。出来上がったものと、既成の37なり
比べてみて自分が良いと思うものに決めれば良いかと

>>799
生地はもっと普通の奴定番にすりゃいいのにね
生地は白ﾎﾟﾌﾟﾘﾝなんかは、作っている量がもともと多いので
高番手でも割安と聞いたことがあるから、十分出来そうな気がしまつが。

803 ：1です：03/05/20 22:19

>>792
阪急梅田に置いてあったかと。東京は知らんでつ
今思うと5.8Kかどうか曖昧
>>800
銀座山形屋は銀座の老舗ﾃｰﾗかも知れないけど、
その生協との企画ﾓﾉがどんな生地で、どれくらい融通が利いて、縫製レベルがどうで
ということが分らんと誰も判断できないと思われ
チラシには、「銀座の老舗山形屋のｵｰﾀﾞｼｬﾂ、国産生地使用、国内生産」くらいしか
情報無い予感がするけど、、、
同じ銀座でも、大和屋とか鶴屋（今やってましたっけ？）とかの方がお買い得と思う
例えば、石田洋服店に聞いたら、ｼｬﾂのｵｰﾀﾞは元鶴屋の職人さん達が起こしたところに
外注していて、最低1ﾏﾝ～型紙も作るといってたので、それくらいの情報量で判断
するなら、私は石田の方がお買い得な気がする
ｿﾘから800さんが求めるｽﾀｲﾙとかﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨとかも重要かと
お買い得とか最強というものは、ある範囲は他人の意見で絞ることが出来ても
最後には着手が判断せざるを得ないものかと

804 ：ノーブランドさん：03/05/20 23:02

>>801
ＳＣに伺うと、店員さんに、どうですか、と良く話しかけられます。
３８Ｋスーツの裾あげ頼んだときとシャツ買いに行ったとき、両方とも、そうでした。
>漏れもまたポプリン、ツイル、オックス、ボイルの白、サックスで、
>シングルカフス、セミワイド、裏前立、ポケット無しくらいの仕様で
>再度出してくれれば何枚か購入したいです＞ＳＣ
なんで、上の件を、折角なのでお話しました。

ドレスは、もっとシンプルに、クレリックいらんとか、裏前立てがええとか、ポケ無し欲しい、とか、
そういうのができたらええ、ﾊﾟﾀﾝｵﾀﾞできたらなおええと。
すると以外な表情。
どーも、ステッチやらクレリック、ドゥエとか、ﾀﾞﾌﾞﾙｶﾌとか、
そういうこじゃれたディテールの方が受けると思っていたようです。

＃３８Ｋ　ＳＣｸﾗｼｺｽｰﾂ、どーも僕には似合わんよーです。ちょい残念。
＃でも、よれるかなと思った生地は一日着用ＯＫでした。これは嬉しかった。
＃ｽｰﾂは素直にﾃｨﾓでﾊﾟﾀﾝしようと思いまつた

805 ：ノーブランドさん：03/05/20 23:31

銀座山形屋
http://www.ginyama.co.jp/index2.html

806 ：ノーブランドさん：03/05/20 23:50

ﾋﾞｷﾞｿによると来期からまた軒並み値上げだってね。鬱

807 ：ノーブランドさん：03/05/21 00:03

>>804
横ﾚｽでつが、ＳＣ陳情乙でつ。
なるほど、その話でｵﾓﾛｲ話を思い出しますた。
銀座のある若者向けセレクトショップで、
店長に「何でｵﾊﾞﾁｬﾝの白のドレスシャツがないの？あれば買うのに」
と言ったところ、一言「売れないので」と言われますた。
既製品だと高くなるほど、シンプルなドレスシャツは売れないと。
若者は生地の質より見た目に付加価値を求めるのでしょうか？
これがＢＮＹやｻﾝﾓﾄ、懐かしのＰＩＳＡあたりならまた違うのでしょうが…
ＳＣもコンセプト、ターゲットがそのあたりなのかも。

808 ：ノーブランドさん：03/05/21 00:39

日本のセレクトなんてどこも似たり寄ったり

809 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/21 00:49

>>806
ｵﾊﾞﾁｬﾝまた値上げらしい・・・
オーダだと幾らになることやら

既製が4ﾏｿで買えてた時代が懐かしい

810 ：ノーブランドさん：03/05/21 07:50

>>809
ﾏｼﾞすか？
売れないｾﾚｸﾄは扱いﾔﾒﾃ欲すい
ﾚﾕﾆｵﾝとかﾅｶｶﾞﾜとかﾌﾞﾙｸとか…言い過ぎ？

811 ：800：03/05/21 08:23

>>803
たびたびありがとうございます。
たしかに、これだけじゃ分からないですよね。。。
あ、でも山形屋は「２枚で」の値段です。生地良くなくても、サイズ合ってて
（首と裄丈だけみたいです）この値段ならいいのかなあと思い、またもしかして
このスレに知っている人もいるかも、と思って質問してみました。
写真では、襟が小さすぎたり、低すぎたりということもなさそうで、僕にも
普通に着れそうかな？と思いました。
もう少し検討してみます。

812 ：ノーブランドさん：03/05/21 09:00

SYOJIさん、ﾌﾟﾝがぼったくり扱いされてるね？どうする？
椰子がどれくらいｼﾔﾂｵｰﾀﾞｰに詳しいかｶﾏ掛けてみる？

813 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/21 09:19

>812さん
人それぞれの印象だから良いのではないでしょうか。
読み手もその方の主観で書き込みされてるのは理解されてるだろうし。
だいいち僕だって知識ゼロで自分の主観で最終的に選んでますｗ

814 ：ノーブランドさん：03/05/21 09:21

ぃ７ｔ８お５８５ｌ９６

815 ：ノーブランドさん：03/05/21 09:58

>>809
ﾋﾞｷﾞﾝ見たんだけど、ｵﾊﾞﾁｬﾝ値上げはどこに書いてありましたか？
教えて君でｽﾏｿ。

>>812 >>813
横ﾚｽですが。
SYOJIたん、さすが大人ですねー！否ｵﾔｼﾞですねー！
そのとおりで適当に聞き流せば良いんだが、
ﾎﾞﾀｸｰﾘですぞ！とはかなり偏った悪意のある過激な意見だと思わんか？
ﾎﾞﾀｸｰﾘだよ！ﾎﾞﾀｸｰﾘ！
いくら個人的嗜好や見解だとしても、
あんな業界、2ch、と大勢から注目されてる板にｶｷｺすべきではないと思わん？
少なくとも香具師等の言う紳士的ｶｷｺでは無いでしょ！
漏れはﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｿ好きなんでﾑｶﾂｸね。
ちみはいったい何枚作ったことｱﾙの？
それに何を根拠にﾎﾞﾀｸｰﾘだなんてｶｷｺ？

816 ：ノーブランドさん：03/05/21 10:02

815よりはくわしそうだけどな

817 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/21 10:11

>>815
>ﾋﾞｷﾞﾝ見たんだけど、ｵﾊﾞﾁｬﾝ値上げはどこに書いてありましたか？

ああ、すいません　ﾋﾞｷﾞﾝには書いてありません
が、どうもそうらしいです　
どれくらいの幅かはよく知りませんが。

ここ3年で日本では倍近い値段になってしまいましたね、ｵﾊﾞﾊﾝ

818 ：ノーブランドさん：03/05/21 11:24

質問ですﾛﾝﾊﾞﾙとﾌﾞｼﾞｪﾘって60年代ｻﾋﾞﾙﾛｳｽｰﾂに合いますか？

819 ：ノーブランドさん：03/05/21 11:39

漏れが最初にオバチャン買った時、BNYで4マソ近かった
もち生地は㌍婆じゃないし、箱も無かった
タグがまだAMで小さかったw

820 ：ノーブランドさん：03/05/21 13:02

いえいえ、その前でしょうが信濃屋、オイスター、ＢＮＹ等では5マソ以上W
リーバで箱付でしたよ
（ロンバと同じような飴色ノ箱に各ショップの名前が
サイズ等の表記と共に入っていました）
タグはAMで小さかったでつ

821 ：ノーブランドさん：03/05/21 13:36

>>820
じゃ㌍婆に関してはあまり変わってないってことでつか？

822 ：ノーブランドさん：03/05/21 13:51

＞821さん
その頃は誰もリーバなんて知らなくて（漏れはw
ＢＮＹで始めに売ってた奴＞そん頃は5階ね＞を何年かして
着て６階で試着してたら担当がそれどこのシャツでつか「シルクみたいでつね」
って聞いてきたのには禿藁　

823 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/21 14:07

>818さん
基本的にｼﾞｬｹｯﾄ着ていれば同じではないでしょうか？
６０年代ｻﾋﾞﾙﾛｩにもいろいろな形があると思いますので
今の時代のように人の行き来が当時と比べて格段に活発になり
ｽｰﾂもお互いの国柄というか個性を見極めつつ、よほど意識的に
より個性的なものを合わさなければ充分馴染むと考えております。

824 ：ノーブランドさん：03/05/21 14:27

>>820
飴色で豹柄みたいなﾏｰﾌﾞﾙ模様の箱ね
あたあた！今の紺の箱より薄くてｺﾝﾊﾟｸﾄで、場所取らずに結構ﾖｶﾀのに最近見ないね
あの頃の方がﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙきれいだた＞こゆｶｷｺsomeの餌食？

>>823
SYOJIたん
someの反撃あった？ところで鴨投ってどゆ意味？

825 ：818：03/05/21 14:34

shojiさんﾚｽありがとうございます最近同じところで誂え始めたのですがやっぱり袖は後付けがよいかなと

826 ：ノーブランドさん：03/05/21 15:12

質問君ですいません。
シャツのサイズについてなのですが、自分はやたらと首が太くて、
４０－４１．けど、身長１７３しかないので、首に合わせて選ぶと、
だぼだぼになってしまいます。
肩はあうし、胸囲はあるのだけれど、ウエストが細いので、
市販のだと身幅が太すぎて、市販のシャツだと、パンツの中に
入れるところでカナリあまっちゃって。
オーダーしろと言われればそれまでなんですが、
まだまだシャツのスタイルについてわからないので。。。
そこで、諸氏に質問。ドレスシャツって、スーツを脱がないことを
前提にしてるから、身幅がだぶつくのは気にしないものなんですかね。
勉強させてください。

827 ：819：03/05/21 15:15

>>822
今は4階？横浜だよね？
あれは4,5年くらい前だろうか…5マソ超だとたぶん㌍婆だね！
茶色の箱は今もいくつか持ってるけど、
初めての時はBNYの袋だたよw

828 ：ノーブランドさん：03/05/21 15:38

[1827] ロンバ　投稿者： somebody　投稿日：2003/05/21(Wed) 14:42
SYOJI様、
ではちょっとしたアドヴァイスを。肩幅はお任せにしないで、自分の好きな広さを強く主張すること。
袖付けのハンドステッチは気合を入れて細かく縫えと言うこと。胸ポケットは絶対につけない事。
（付けさせると、酷く低い位置に付けられたりして萎えます）
HNですが、全然気にしていませんので、お構いなく。

829 ：822：03/05/21 15:45

>819さん
漏れは新宿でつ
箱はボレリの方が全然りっぱだたので萎え～。
それでも箱くれってリクエストすました。

830 ：ノーブランドさん：03/05/21 15:51

鴨役って、カモになる役割ってことだしょ。
ｶｯｺｲｲ！
ペコラ、ケイド、谷シャツ、ｻﾋﾞﾙﾛｳ、ﾛﾝﾄﾞﾝﾊｳｽ、パニコ、ｵﾊﾞﾁｬﾝ・・・
全制覇楽しみに待って松。
（冗談よw）

831 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:06

>>828
ココを見てるってこと？
だいたいｿﾒﾎﾞdyて前からその板にｲﾀの？
それともココの住人？
816か？

832 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:09

>>826
山下某のサイトが勉強になりまつ

833 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:10

寒羽デイはM板への刺客でつぞ。
キャラは昔の古巣手苦＝F92A＝クンニに似てるな。

834 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:13

染罵泥＝ゴクロー

835 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:16

ﾜﾛﾀﾖ
染罵泥＝ゴクロー＝うごうごるーが

836 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:22

箱はもらいますか？>皆様
箱はくれる店とくれない店があるよね
光線なんか、箱は捨ててしまってありませんて言われた

837 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:29

>>836
箱はもらい松
呉なかったら呉って言い松
今なら冬モンは箱に入れて積んで置き松

838 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:42

シャツの場合、その体型補正はスーツと違って仮縫いによるフィッティングが無いことや、
肩パッドなども使用しないこと、また身体に1番近いところで着用していること等、非常に気を使います。
採寸時の目利きと裁断時の正しい補正の仕方で一発勝負です。一般的には話題に上がっていたなで肩や、
いかり肩、ねこ背によるツキシワが出るケースが多いようです。本人が自分はなで肩やいかり肩だと
思っていても、実は違うケースも多々あります。一般的にはシャツの衿を中心にタスキのようなシワが出る
（カタカナのハの字）ようだと、完全に補正が必要です。逆に、いかり肩だとカタカナのソの字のシワが
出ます。ねこ背や前肩だと、衿の後ろにつきシワが見られます。これは、見た目に補正が必要なものです。
正確に判定するには、肩線の角度を見ます。標準的には20度を基準に考えます（衿みつから13～4ｃｍの
位置で4ｃｍ下がりぐらいですが、肩巾にも左右されます）なで肩ですと23～25度、逆にいかり肩だと14～
17度ぐらいでしょう。採寸者によっては肩下がりを分度器を当てて確認する人もいます。しかし、人間の
身体は曲面で構成されていて、首と肩の境目などが存在するわけではなく、分度器もあてる場所によっては
大きく狂うので、この採寸にだまされると失敗します。（例えると富士首・・富士山のように裾の広がった首
・・ボディービルダー系などはなで肩に間違われやすい）また裁断時の補正の方法もいくつかあって、衿みつ
を動かさずに補正が可能な場合や衿みつのポイントを移動させる場合もあります（あぁ～じれったい、図が
書きたい！）まぁ、これは専門的過ぎるのでやめときましょう。

839 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:42

したがって、消費者の立場から言えば、どのような採寸者が良いか？ということになります。1番良いのは、
自らカッティングしたり、製図できる人を選ぶと言うことです。今現在、多くのオーダーシャツの場合、
バストのゆとりを実寸の16～17％以上入れることが多いため、採寸者もこれに助けられていて正確な体型補正
が必要でなくなっているのが現状でしょう（もし、本人が指定しないのに22～3％以上のゆとりを入れてたら、
その採寸者は怪しい）。もし、大昔のようにゆとり量を10～12％程度のピッタリシャツが流行したら、今の
オーダーシャツの販売員の９割ぐらいはアウトじゃないでしょうか？

840 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:50

↑
を書いた人のお店のHP
http://www2s.biglobe.ne.jp/~doi/index.html
結構楽しめる。

841 ：ノーブランドさん：03/05/21 16:55

お！新たな日の丸シャツ屋ですな。
サンクスコ！

842 ：ノーブランドさん：03/05/21 17:00

>>832
サイトってどこですか？重ね重ねすいません。

843 ：ノーブランドさん：03/05/21 17:10

SYOJIたん本領発揮ですな！
ﾔﾊﾟｰﾘ、抱き寄せた女の手が胸のあたりに…
って時に良いｼｬﾂを着てたら本望ですな！

844 ：ノーブランドさん：03/05/21 17:18

多分ココとかココとかココでつ
ttp://www1.odn.ne.jp/~aab38980/shoes.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8550/shirtscomparison.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/harumi/

845 ：ノーブランドさん：03/05/21 18:21

>>843
漏れだたら、
DORSOのP124、ｽﾊﾟﾝｺｰﾙﾄﾞﾚｽの御婦人に触られたい

846 ：ノーブランドさん：03/05/21 18:28

>>838.839
YAHOO掲示板・服・「真の英国的装いとは？」
でつか？

847 ：ノーブランドさん：03/05/21 18:37

ｵﾊﾞﾁｬﾝ追加されますた
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

848 ：1です：03/05/21 19:15

>>826
アームホールがでかくて、腕上げ下げするとウエストから生地がどんどん出てくるようなのと、
ウエストだぶつくのは気にはなる。
既成はどうしても自分に合う合わないが出てきてしまうし、合わない程度と箇所も個人によって違うかと。
なので、ウエスト絞ったカッティングのものを探すとかすれば良いんでないかと思いまつ。

>>809
ｵﾊﾞﾁｬﾝが遠ざかる、、、鬱

今日梅田のSC覗いたらﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞｼｬﾂ結構新作入ってましたｻｲｽﾞも揃ってた
もうちょっと普通のがいい、、、

849 ：ノーブランドさん：03/05/21 19:18

　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://dempa.2ch.net/prj/page/a1948a/img256845.htm
　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]

850 ：ノーブランドさん：03/05/21 20:59

ゆとり量ですが、バストはレギュラーなシャツで実寸の16～17％のゆとりを入れてください。
アームホールはバスト上がり寸の45％で設定したらバランスが良いですよ。
なで肩の補正は、肩ヨークのネックポイントを１ｃｍ上げて、同時に前身のネックポイントも
１ｃｍ上げること。そうそう、ヨークの幅はネックポイントが上がった分だけ広くなります。
おなかが出ている場合の前身の出し方は、地の目があるので脇で出します。１ｃｍぐらいで
しょうか？その分だけ後ろ身の脇線を１ｃｍ中に入れます。もっと極端な前身出し補正をする
時は、脇の裾の部分が出た分だけ肩線が変わってくるので修正が必要です。

851 ：ノーブランドさん：03/05/21 21:02

アイロンって重い方がいい？
1.5kgってどう？持った感じはけっこう重かった。

852 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/21 21:15

>>847
ｵﾊﾞﾁｬﾝ/オバチャン【おばちゃん】[名]（ファ板）
アンナ・マトッツオ女史の意
（ナポリのシャツ職人、誂えシャツの世界でのみ女神の如き輝きを放つ世界一の職人）。

ﾎﾝﾄだw

853 ：ノーブランドさん：03/05/21 21:40

>>852
でつねw

854 ：ノーブランドさん：03/05/21 21:54

>>847
㌍婆もおながいし松

855 ：ノーブランドさん：03/05/21 22:04

>アームホールはバスト上がり寸の45％で設定したらバランスが良いですよ。

・・・そんなもんかな？ちょっと不思議に感じたコメントですた。

856 ：ノーブランドさん：03/05/21 22:19

>>852
輝きを放つ＞ｶｺｲｲ

857 ：ノーブランドさん：03/05/21 22:32

>>852
このほうが良くないですか？

ｵﾊﾞﾁｬﾝ/オバチャン【おばちゃん】[名]（ファ板）
アンナ・マトッツオ女史、または彼女の名を冠したシャツの意
（ナポリのシャツ職人、誂えシャツの世界でのみ女神の如き輝きを放つ世界一の職人）。
→[同] ｵﾊﾞﾁｬﾝﾊｧﾊｧ【おばちゃんはぁはぁ】

858 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/21 22:34

いや僕が登録した訳ではないのでw

859 ：ノーブランドさん：03/05/21 22:43

>>857
ｲｲ！
追加おながいしまつ

860 ：ノーブランドさん：03/05/21 22:58

アイロン今度購入の必要に迫られているので、
お勧めの（色々な種類が見れる）店等あれば、
教えてｸﾝすまそ。
1.5kgのはビッグカメラで見たのですが、他は
カラフルなコードレスばかりで、ちょっと…
というのばかりだた。

861 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/21 23:05

>>860
過去ログの>606から>620ぐらいを参考にしてみてはどうでしょうか

個人的にはある程度重いほうがいいかな

862 ：ノーブランドさん：03/05/21 23:07

>>858
えっ、違うんですか？（ｗ

863 ：ノーブランドさん：03/05/21 23:11

うちはティファールとスタンド型斉藤アイロン台の２点セット。

864 ：ノーブランドさん：03/05/21 23:12

漏れは伊の蒸気鉄

865 ：860：03/05/21 23:39

皆様ありがとでつ。
ティファールHP見てきますた。
スチームが良さげでつね。
これ（￥18kくらいのモデル）で何kgくらいですか？

866 ：ノーブランドさん：03/05/21 23:42

[1838] (無題)　投稿者： K　投稿日：2003/05/21(Wed) 23:41
管理人様
　ご無沙汰しております。
　以前書き込んだシャツカンパニーのシャツインプレは下記の通りです。＊洗濯２回
　・サイドスリットはもう少し浅めが良いかなと思います。
　・生地は縫製前に水通ししてないようですね。
　・袖の付け根脇下はもう少し狭く、袖丈を＋２ｃｍ程度しても良いと思います。
　・コンバーチブル用のカフの鍵穴は不要でしょう。
　・一般的な日本人には襟はセミワイドが良いでしょうね。
　・ボタンダウンの背中部分もギャザーが気分でしょうね。
　・鍵穴かがリ糸及び手縫い部分の糸、ボタン付け糸は化繊のようですね。
　・カフ付け根もギャザーが良いですね。
　・クレリックはビジネスに向かないでしょうね。
　・生地は十分良いでしょうね。ただもう少しＢａｓｉｃな方が・・。
　・ボタンがもう少し良いモノだと・・・。
　以上、非常に個人的なものです。
　結論はコストパフォーマンスは非常に高いと言えます。
　ただ改良の余地はそれなりにあると思います。
　それでは失礼致しました。

867 ：ノーブランドさん：03/05/21 23:50

>>865
http://shopping.yamagiwa.co.jp/kaden/iron/t-fal/793272560.html

868 ：860：03/05/21 23:59

>>867
サンクス!
このサイトｲｲ！でつね。

869 ：ノーブランドさん：03/05/22 00:05

さて、ロンバルディのオーダー会が刻一刻と迫ってきているわけですが、
ここんちは袖後付けってことでイイでつか？

870 ：ノーブランドさん：03/05/22 00:17

(((（ ;ﾟДﾟ)))さん
べメールからラバーコレクションなるおてまみがきまつた
雑誌に載ってたようなｶｺｲｲモデルでなく、緑ちゃんみたいなのﾊﾞｶｼでつ
ｲｲかも!13.8or14.8マソでつ
漏れ的にはﾁｪｽﾅﾂのﾁｪﾙｼｰみたいなのがｶｺｲｲくて欲っすぃ～

>>869
もちでつ

871 ：ノーブランドさん：03/05/22 08:13

ﾀｰﾝﾅｯﾌﾟｶﾌの（フォーマル度的）位置付けってどういったものでしょう？
ﾀﾞﾌﾞﾙｶﾌｽの代わりになりうる？

872 ：ノーブランドさん：03/05/22 13:23

>867
わしそこでかったDBKのん使ってる。
1.5kgでそこそこ重くて安いのがｲｲ！
けどスチーム用の水は上の穴から入れるだけなので使用中乱雑に動かしていると熱湯が飛び出てｱﾂｰ!!!!となるので注意が必要。

台は斉藤です。
どうでもいいが斉藤アイロン台のカバーってあの変な色のチェックしかないのかねぇ。
彼女からすこぶる評判わるし(w

873 ：ノーブランドさん：03/05/22 14:55

>>871
カフの形状は、極端に奇抜なものでなければ、フォーマル度合いには
関係しないと思うよ。ダブルカフスかどうかって言うのは、
英国スタイルに傾倒しているかどうか、程度にしか気にされて
ないし。(w
ターンバックは、カフリンクスを使わないダブルカフスって
趣旨の、今ではトラッドなデザインだから、スーツでOKな
(ホワイトタイやブラックタイの指定がない)範囲の場面であれば、
どこに着て行っても問題ないんじゃないかな。決して一般的では
ないから、ファッションに無関心な連中の奇異の目に耐える度胸は
必要だろうけど。(w

874 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/22 15:10

>>870
情報ありがとうございます、カタログ取り寄せてみます

875 ：870：03/05/22 15:24

>>874
カタログなんてｲｲもんではなくＡ４のカラーコピーでつ
「COLLEZIONE DI SUOLA GOMMA」ｽﾃﾌｧﾉﾍﾞｰﾒﾙﾗﾊﾞｰｺﾚｸｼｮﾝ
一度購入したらこんなものを結構頻繁に送ってくるんで、
言えばすぐに送ってくれると思いまつ
他にも黒ｶﾌのBeaulieu似、焦茶ｶﾝﾄﾘｶﾌDover似も載ってまつ

876 ：ノーブランドさん：03/05/22 16:27

>>872
カバー違う色選べるよ
俺は生成りにして貰った

877 ：ノーブランドさん：03/05/22 17:07

ｵﾚはｾｯﾄで共同購入したよ
ttp://www.rakuten.co.jp/angers/426447/426448/431632/493260/
ttp://www.rakuten.co.jp/angers/426447/426448/431632/493221/

878 ：872：03/05/22 17:37

>876
まじ？そんなのあったんだ。
俺予備にもう一枚買ったのもあのチェックだよ・・・・

>877
アリエーテのアイロンもｶｺｲｲね。
グリップのコルクがｲｲ！

879 ：877：03/05/22 17:51

>>878
比較的リーズナブルでしょ？

880 ：1です：03/05/22 23:21

>>855
禿同。他は理解できるけど、その一文は単に平面に広げれば見た目バランスがいいよって
いうことだけのような気がする

>>863
一緒。通販生活ｾｯﾄ。ﾏﾀﾞﾑｻｲﾄｳは背の低い奴。あてる時はベッドの上に乗せて
使ってます。ｱﾊﾞﾝﾃｨｽは普通の家電量販店でも安く買えるのでそっちで買った

こないだ最高1時間7枚とｶｷｺしてさっき洗濯物が溜まっててので
ﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙしてみましたが、1時間6枚@必死でした
私はこれで結構満足なｾｯﾄなんですが、自分でｱｲﾛﾝ掛けるなら愛着も沸くし
使い勝手のｲｲ奴に投資するのはｲｲと思う

881 ：ノーブランドさん：03/05/23 00:39

>>KZZﾀﾝ
世田谷ｼｬﾂ屋のｵｰﾀﾞｰｼｬﾂはﾌｨﾚﾝﾂｪのｱｯﾊﾞﾙｷだよ。あのｽﾍﾟ氏の紹介してた。
残念ながら袖は後付けではありません。
ﾁﾐにはｲﾌﾟの方が良いと思われ。

882 ：ノーブランドさん：03/05/23 00:43

http://www.msnusers.com/mypicture?user=4263~43AAAAAAACIw5bDXk!EElSGsSbo6u3i0OacmxK0bWPUer1hUhvOT6p1w$$~44AAAAAAAE7!QKLVm3q4ucFB4sI63xDzDF*9WgD2wlFFk$

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

883 ：ノーブランドさん：03/05/23 00:48

アリエーテって、めちゃくちゃ温度低くないですか？！
すごい時間がかかるんですけど・・・

884 ：ノーブランドさん：03/05/23 00:57

>>883
熱いですよ！よく焼けどしますｗ
不具合でしょうか？
それと知ってると思いますが、
ボイラー式のものは注水後8分待つ必要があります

885 ：ノーブランドさん：03/05/23 01:02

>884
アイロン台の上に２０分くらいおいといても、全然平気なんですけど・・・
手で触るとそりゃ熱いですが､霧吹きの水が２往復くらいしないと
乾きません・・・不具合なんですかねぇ

886 ：ノーブランドさん：03/05/23 01:14

>>885
それはおかしいです
温度調整は最高●●●にしても駄目ですか？
購入したところに持って行ったほうがいいです
まあ、シャツは中温で掛けた方が（・∀・）ｲｲ!
とカミチェットで言ってたけどｗ

887 ：ノーブランドさん：03/05/23 22:32

>>1さんへ
クラクロが盛り上がっていると
このすれ極端にかきこがへる
やはり　かなりかぶっていますな

888 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/23 23:09

でもこっちが荒れないの１さんのおかげですね。
ｸﾗｸﾛは乗っ取られたいきさつがありますから。
おやすみなさい。
休日はｱﾘｽﾄのﾘﾈﾝBDを見て見たいと思います。

889 ：KZZ：03/05/24 00:00

881さん
　教えて頂きありがとうございます。
　おかげで、調べる手間が省けました。
　これで、自分なりにシャツの結論がでました。
　なお、舞えストロとは5／31午前１１時でアポとりました。
　今回の訪日では、シャツ生地・仮縫い見本を持参してもらうように依頼しました。
　また、ＨＰにもある夏物の芯据え見本を持ってきてくれます。
　ご興味ある方は舞えストロに連絡どうぞ。
　僕は当日数人の知人と午後１４時までいる予定です。
　

890 ：ノーブランドさん：03/05/24 21:32

＞＞KZZさん
＞これで、自分なりにシャツの結論がでました。
参考までに教えてください。
デイリーユースは既製＠セール、ということになりましたでふか？

891 ：ノーブランドさん：03/05/25 00:13

ドルソ見たんですが、
アントネラ・リガッティってシャツどうなのでしょうか？
ﾀｲﾕｱﾀｲに置いてあるみたいです。結構な値段しますが(43k)。

892 ：KZZ：03/05/25 00:32

890さん
　とりあえず、当分Ｓａｌｅでも買わない方向です。
　舞えストロのＢｕｏｎｏにＯｐｔｉｏｎ幾つか加えて、生地はリーバ以外で行くつもりです。
　いつも作ってるタイプとは若干細部を変更して。
　

893 ：ノーブランドさん：03/05/25 07:26

浦クレバリーの件もお願いいたします。

894 ：ノーブランドさん：03/05/25 10:00

月末、プンツォタンは、ピッティにも来るのでしょうか？
こちらの情報ではピッティが一番安あがりとのことなので、プンツォたん本人の採寸ならチャレンジしてみたいでつ。
どなたか常連さん、情報おながいしまつ。

895 ：ノーブランドさん：03/05/25 13:18

T－FALとAriete、迷うなあ。。。
見た目のかっこよさはArieteだね。

この２つ、実物見れる場所ありますか？（東京）

896 ：ノーブランドさん：03/05/25 14:36

山際へ逝け

897 ：ノーブランドさん：03/05/25 19:28

yamagiwaのHP見たんですが、
店舗ってあるんですか？

898 ：756：03/05/25 20:59

1ですハン、蟻が十三。

行って来ました。発見できんかった店もあったが、紹介してくれたとこ見てきまつた。
初心者のわてには少々難しかったけど、ボレリとセントのパンツ買いまつた。

ホントに大木に。感謝しておりマツ。

ホナ祭なら。

899 ：ノーブランドさん：03/05/25 21:19

>>897
秋葉原にどどーとあるでしょ、リビナヤマギワだったけ。

900 ：ノーブランドさん：03/05/25 21:20

ヤマギワでデロンギのタンク付きのアイロン買った

901 ：ノーブランドさん：03/05/25 22:57

アリエーテのボイラー式
注水後8分待つ必要があるというのは、

　８分待つ
→シャツ１枚かける（１０分かかるとして）
→８分待つ
→シャツ１枚かける
・・・

ということでしょうか？これだと時間かかってしまいますよね？

902 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/25 23:42

ｱﾘｽｺに行ってﾘﾈﾝのＢＤを取り寄せてもらいました。
・生地はｲﾀﾘｱで光沢の良いものを使ってる。
・ﾏｼﾝだが腕の良いひとりの職人さんにお願いしてる。
・袖は後でつけてるので数をこなせない。
・脇は高く仕上げて腕を上げても裾がずりあがらないようにしてる。
とのことでした。
ｼﾙｴｯﾄは#８０位のｵｯｸｽＢＤと同じｼﾙｴｯﾄとのことで
それを見せていただききれいなｼﾙｴｯﾄなので
京都に一枚合ったものを取り寄せてもらいました。
ﾈｯｸは38の場合胴回り（脇下）が103ｾﾝﾁ、で袖丈は８４とのことです。
ウエストは少し絞ってあり、袖もかなり前に振ってありました。
価格が1.8Ｋなので現物を見ないで購入です。

903 ：ノーブランドさん：03/05/25 23:53

>>901
1回の注水で8分待つということ。AR-20の場合、1回の注水で800cc入ります。
だいたいシャツ8枚分くらいです。
800cc注水→8分→アイロン掛け無くなるまで→800cc注水→8分・・・
ということです。

904 ：ノーブランドさん：03/05/26 09:10

ｽﾁｰﾑでまとめてｱｲﾛﾝかけるﾊﾞﾔｲ、
途中で注水が必要なのはどれも同じ
だったら注水量が多いほうがいい罠
逆にﾎﾞｲﾗｰ内蔵のｱﾘｴﾃなら注水量も少ないから、
待ち時間も多少少ないんじゃないかな

905 ：ノーブランドさん：03/05/26 11:41

アイロンつながりで質問ですが、
ハンガーに掛けたままできるスチームアイロンで
麻のジャケットのシワ取りに良い物知らないですか？
以前のDORSOに出ていた高い奴じゃなくて
リーズナブルな物があると嬉しいですが。

906 ：ノーブランドさん：03/05/26 11:59

>905

ttp://prodb.matsushita.co.jp/products/national/iron/0001221.html

これなんて安くてよいのでは？
私も愛用しております。

907 ：905：03/05/26 12:10

＞906さん早速どうも。
実は、昨日その製品使い易そうだったのでヤマダで買って試したんですが、
麻のシワには効果が無かったので返品したのです。

908 ：ノーブランドさん：03/05/26 13:13

麻のジェケットのシワは取れません
風合いだと思ってそのまま着ればよいと思います

909 ：ノーブランドさん：03/05/26 13:23

>906
それ気になってたんだよね。
以前ショップ店員さんがそんな感じのアイロンでハンガーにつってシャツのたたみジワとってるのみて便利そうだなーとｵﾓﾀんよ。
使い心地とかどう？結構頑固なしわも取れる?

今ｼｬﾂはオールハンガーにかけて保管してるんだけど徐々に場所がなくなってきたのよ。
でたたんでしまおうと思ったんだけど、朝の少ない時間で簡単にたたみジワとかちょっと気になるしわぱぱっと取るのにどうかな?と思って。

910 ：906：03/05/26 13:43

＞909
頑固なシワには効かないかも。
一度キチンとアイロンかけてからふわっとたたんだシャツの
たたみジワならイケると思います。
手軽なので（コードさしてすぐに使える）重宝しております。

911 ：ノーブランドさん：03/05/26 14:05

ﾔﾌｵｸ厨房ｽﾏｿ
こりは㌍婆でしょうか？この金額は買いでそうか？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55638487

912 ：ノーブランドさん：03/05/26 14:12

>>911
どう考えても高いでしょ！
白か白ベースでもこの金額じゃキツイ罠
新品でこりなら即買いでもいいけどﾈ

913 ：ノーブランドさん：03/05/26 14:29

>>905
漏れも松下のｽﾁｰﾏｰをﾓﾃｰﾙけど、温度は低いし蒸気の出は悪いしでﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ
そこでｶﾞｲｼｭﾂのｱﾘｴﾃのﾎﾞｲﾗｰ付きｱｲﾛﾝ買たーらはﾊﾞﾁｼダターヨ
この蒸気は高温で勢いもｽﾝｺﾞｰｲから、皺も臭いも良く取れたYO
ttp://www.sodeyama.co.jp/photo53.jpg
冬物しまう前にこりして、ﾌﾞﾗｼしてから保存袋に入れて仕舞たYO

914 ：905：03/05/26 14:49

＞913画像付きでどうも。
これだけスチームが吹き上がるとかなり良いかも。
実際使っている人の意見は参考になりますわ。
サンクス。

915 ：ノーブランドさん：03/05/26 15:26

たつぼうも悩んでないでﾎﾞｲﾗｰ使えば１ッ発だーよｗ

916 ：ノーブランドさん：03/05/26 16:30

価格帯別ドレスシャツ&ネックウェアっていつになったら見れるンだろ？

917 ：1です：03/05/26 19:19

>>881
ｱｯﾊﾞﾙｷ、、、ｽﾍﾟ氏の奴見る限りならあんまり欲しくない、、、
ｺﾞﾙﾌｫおじさんに聞いたとき、袖付けハンドもｵﾌﾟｼｮﾝで対応といってたけど
ｽﾍﾟ氏によると袖は同時付け。ということは、
袖付けハンド＝袖後付け袖つけ線のハンドステッチ
袖付けハンド＝袖つけ線のハンドステッチのみで袖は同時付け
どっちの意味なんだろうか？と。最近、後者仕様のM.A.Cとﾌｨﾅﾓﾚ見て萎えたので。

>>891
リガッティって本来のｾｯﾃのﾀｲ作ってるフィレンツェのタイ工房じゃなかったっけ？
シャツは知んないｽﾏｿ

>>916
過去ログなかなかhtml化しないね

918 ：916：03/05/26 19:28

>>917
1さん乙
オバチャンネタ、ナポリネタ、洗濯ネタと見たいのが多いんだけンどなあ（藁

919 ：ネオ・スパイキー ◆L/Tg4ulozs ：03/05/26 19:29

ドレスシャツのボタンを開けてシャツアウターにするのってアリか？

920 ：ノーブランドさん：03/05/26 19:30

ナシ

921 ：ネオ・スパイキー ◆L/Tg4ulozs ：03/05/26 19:31

>>920
マジかよ・・・

922 ：ノーブランドさん：03/05/26 19:34

ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。

923 ：1です：03/05/26 19:37

>>918
私もログ、そのスレ分だけ変に上書きして最後の50しか残ってないので、
読みたいんだけど、結構日がたつのにhtml化しないね、、、鬱

924 ：916：03/05/26 19:45

とっくに２～３ヶ月過ぎてると思うんだが、催促してみようかな…ってどこに？

925 ：1です：03/05/26 20:33

>>911
サイズがわかっていれば別にオークションであろうが
通販であろうがいいと思うけど、3ﾏﾝも出すなら、実際にショップで
試着して6ﾏﾝで買ったほうがいいと思われ

>>898
ご丁寧にどうも

ボイラー別体強力スチームアイロン欲すぃぃぃｱｲﾛﾝﾊｱﾊｱ
（多分今買ったら家内にずっと危ないとか邪魔とか文句言われる予感が、、、鬱）

926 ：ノーブランドさん：03/05/26 20:38

アリエテAR20、ﾔﾌｵｸでもﾗｸﾃﾝでも3マソ以内なら買い！

927 ：ノーブランドさん：03/05/26 20:43

>>925
禿胴、3ﾏｿもﾓﾀｰｲない
新品ならねぇ

928 ：ノーブランドさん：03/05/26 20:47

はああ。こっちはマターリでつね。
あっちは（略

929 ：ノーブランドさん：03/05/26 20:51

ﾅﾎﾟ（ry？
ゴクローが出てきた時あんなﾀﾞﾀｰﾖｗ

930 ：ノーブランドさん：03/05/26 21:06

ゴクローはまだ意味あったじゃん。
漏れは香具師、評価するよ。って一部の逆鱗に触れたらスマソ。
あっちみたいに荒れないでねｗ

931 ：ノーブランドさん：03/05/26 21:08

禿胴
1さんがなんとか鎮めてくれたよw

932 ：ノーブランドさん：03/05/26 22:25

T-FALヴィルトゥーズ買いますた。
今度のアイロンがけ楽しみでつ。

933 ：ノーブランドさん：03/05/26 23:24

アッバルキ、スペ氏が書いてるの見ると安そう。
伊で「安い」ってことはせいぜい120ユーロじゃない？
なのに25kは高杉だ罠。
仮縫いはあるんかな？

934 ：ノーブランドさん：03/05/26 23:33

>>923
「価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア」以外は過去ログ持ってまつ。
どっかうｐできるところを教えてくれたら置きますが。
でも、いま出張中でAirH"カキコなので土曜日まで待ってくれぞ。

935 ：ノーブランドさん：03/05/27 00:10

シャツの内外価格差について教えてくらさい。

936 ：ノーブランドさん：03/05/27 00:19

海外の方が安い

937 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/27 06:01

今ナポリに居る。
ｵﾊﾞﾁｬｿ値上げ。一見さんは生地、作りによってだが、３５０ユーロから３８０ユーロ。
たけ～一時期の日本での値段と変わらん。漏れは１６枚注文してきた。
古い㌍婆のリノアーセ、他１２枚㌍婆、知らないとこの生地で３枚。しかし
あそこの㌍婆の生地のストックみたら卒倒するぞ。もう宝の山。スゲエ。ちなみ
に今ソブリソで出ている棉麻のストライプの古臭いの、あれ㌍婆のヴィンテージだよ。
バセットの着物みたいなのは㌍婆ではない。他ナポリでまだ有らされていないシャツ
屋のシャツを見たけれど・・・・・色気などの点でやっぱｵﾊﾞﾁｬｿ優勢。しかし
いいね～高いね～でもあれだけいい生地ばかりストックしているんだから、既製
でできてくる物もかなりいい生地の物が多いと思われ。とにかくフィッティングを
詰めてもらい、注文できたので満足。

938 ：ノーブランドさん：03/05/27 06:37

クンニたんナポリかあ～いいなあ
オバチャンに今年来るのか聞いてくり！
で今後のご予定は？やっぱヌンたんのところかな？
メッジェリーナのチロでピッツァマルゲリータ食べてきてくらはい
めちゃうま～！

939 ：ノーブランドさん：03/05/27 07:24

クンニさん、頼むボナマッサ逝って呉！

940 ：ノーブランドさん：03/05/27 08:12

ｸﾝﾆﾀﾝってｲﾀ語ｲｹるの？
ｳﾗﾔﾏｽｨｰ。

941 ：ノーブランドさん：03/05/27 10:38

>>937
クンニさん
ナポリは観光に一番イイ！気候の季節ですねぇ～裏耶麻
アンナたんはヤパーリ値上げですか？
以前は日本人の一見さんで、㌍婆３６０位ユーロ/枚でしたっけ？
実質２０ユーロ位の値上げでしょうか？
で、以前っていうのは１年程前でしたっけ？
そう考えるとそんなには上がってないんですかね？
アンナたん達は相変わらずお忙しそうですか？
？ばかりの厨房でスマソ（ｗ

942 ：ノーブランドさん：03/05/27 10:53

ﾅﾎﾟｰﾘから実況とはｽﾝｺﾞｰｲ!
他の有らされてないｼｬﾂ屋ってﾄﾞｺだろ？
ﾒﾛｰﾗﾃﾞﾚｰﾗは有らされてるし、当然ﾌｨﾅﾓﾘもﾛﾝﾊﾞも
ﾎﾞﾚﾘ、ﾊﾞﾙﾊﾞは論外だし…知りたいｗ
当然ｵﾊﾞﾁｬﾝが一番高いだろうなﾅﾎﾟｰﾘでは!
ﾙﾋﾞﾅﾁのｼｬﾂ、ｽﾐｽﾞｰﾗｵｰﾙﾊﾝﾄﾞ、㌍婆で240ﾕｰﾛくらいだけ？

943 ：ノーブランドさん：03/05/27 10:55

今度は服買いにわざわざナポリまで行ったのか
すごいはまりようだね

944 ：ノーブランドさん：03/05/27 11:03

確かにすごい！
しかもこの時期に、しかも二回目w

945 ：ノーブランドさん：03/05/27 12:20

どいつもこいつもクンニ、クンニって、ブァカみたいなだな。
ったく芸能人じゃねーんだからよ。
ただの服ヲタじゃねーか。
服ヲタに群がる服ヲタ(p

946 ：ノーブランドさん：03/05/27 12:39

↑
想像しただけでも(ｹﾞﾗ
服ヲタの希望の星クンニ
(ppp

947 ：ノーブランドさん：03/05/27 13:46

いや！その通りだが、だからこそクンニ。
いまさらアオリにもならん。
逝き着くところまで逝く＝神

948 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/27 15:45

その辺の店でフィナ漏れは１０５エウロで売ってた。ボレリは新しい
店ができてたけど入っていない。ルビナッチが昼飯おごってくれる
そうだから、シャツの値段聞いてきます。　墓菜正はブルゴが秋
物から展開するでしょ、だからいいや。

ｵﾊﾞﾁｬｿだけど、ちょうど一年前だね。２０ユーロage。9月か10月に来るって。
しかしユーロも2割も高くなってタマランな。

949 ：ノーブランドさん：03/05/27 15:47

午前零時。
２区先に駐車した私の車は四駆。９年乗りつづけているわ。
４ｋｍ走っては止まり、４ｋｍ走ってはまた止まる。
今日で私も２７歳。７８歳まで走りつづけるわ。

この文章の数字に注目。何かが隠されている．．．

950 ：ノーブランドさん：03/05/27 15:50

ヤタ！オバチャン来るんだ！サンクスコ！オーダ考えようw

951 ：ノーブランドさん：03/05/27 16:03

>>948
クンニさん
早起きですね（ｗ
寝起きで眠いところレスありが㌧
確かに２０ユーロの値上げより為替の影響のほうが大きい
アンナたんも日本に来られるようで、またお会いできるのが楽しみです
本当は漏れもナポリに行って生地の棚見せて貰いたい・・・無理ぽ

952 ：ノーブランドさん：03/05/27 16:15

ﾌﾞﾙｺﾞで本当にボナマッサ引いたんだ
知らなかった言ってみるもんだ
ｵﾊﾞﾁｬﾝも来るし秋はオーダー三昧だ罠

953 ：ノーブランドさん：03/05/27 17:48

ボナマサ…ついにキタか
ブルゴはそゆマイナーなのが好きだな
良い意味で個性的で、未知の物を紹介してくれるのは素晴らしい
しかし物が良いとは限らない
ウゴウゴみたいにな

954 ：ノーブランドさん：03/05/27 18:57

ろそろそ新スレ？

955 ：ノーブランドさん：03/05/27 19:02

それから、シャツの話。私の嫌いな近視眼的部分の話ですが、専門店（日本の注文シャツ屋、セレクトショップ等）、
評論家、各種媒体のシャツ特集など、これまで何故か一度も指摘されていない部分について書いてしまおうかどうしようか。。。
これ書いたら、読んだ人は全員、手持ちのシャツを全て取り出してチェックすることになるのだろうなぁ。

956 ：ノーブランドさん：03/05/27 19:04

きれいなボタンホールはお好き？
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~bespoke/bespokeshirt/H-sewnButtonhole.html

957 ：ノーブランドさん：03/05/27 19:06

凝るタマへ
955の続き書いてくださいな。

958 ：クンニ ◆g2OMANKO/. ：03/05/27 19:07

墓菜正は既製オンリー＠ブルギョ

959 ：ノーブランドさん：03/05/27 19:26

ｶﾞｸｯ!
ｵﾝﾘｰ既製だたか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

960 ：ノーブランドさん：03/05/27 19:31

ははは、漏れも勘違いしてたが、オバチャン来ることだし
既製もまた楽し

961 ：ノーブランドさん：03/05/27 21:36

>>916
過去ログ持ってるけどいる？
どっか400KBくらいまでいけるうｐローダないかなあ？

それにしてもｵﾊﾞﾁｬﾝのｵｰﾀﾞｰ楽しみだなあ。
これで来なかったら･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

962 ：ノーブランドさん：03/05/27 22:13

>>961さん
欲すぃ～でつ
でもうｐローダわからんでつスマソ

963 ：1です：03/05/27 22:16

今の接続環境だとスレが立てられないので、明日の13:00になっても新スレたっていないようでしたら、
どなたかスレ立てお願いします。

－－－－－ここから－－－－－
価格帯別ドレスシャツネックウェア５

毎度毎度ですが、価格をモノサシのひとつにしつつ、既成・オーダのドレスシャツ＆ネックウェアについて語りましょう。
購入時やオーダ時のコツ、メンテナンス、個人的嗜好を踏まえた良いところ悪いところ、向き不向き、
着込んでいらっしゃる方の意見大募集です。
シャツと絡みつつ流れの中での周辺ネタ（スーツ、下着、現地の事情等）はOKということでお願いします。
結果ドレスシャツのナンバーワンを決めようというのではなく、
その人にとってのオンリーワンを見つけるきっかけのひとつになればと思います。
ドレスシャツ＝オンタイムのスーツの下に着用するシャツということでお願いします。
ﾏﾀｰﾘいきましょう

過去ログ
価格帯別イタリア製ドレスシャツ　　　http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1035839144/l50
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア２　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1043792424/l50
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェア３　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1048144385/l50
価格帯別ドレスシャツネックウェア４　 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1050495428/l50

取り合えず語る対象のベースはこんな感じですが、日本製、イギリス製などももちろんOKです。
4万以上：キトン、ブリーニ、アットリーニ、マトッツオ、チチェリ、ブジェッリ、
2～4万：フライ（ぺガソ）、ボレッリ、ボナミコ、ロンバルディ、マロール、ジノ・マージ、シャルベ、ロレンツィーニ、マフェイス、マスコロ、イザイア、フィナモレ、ユージニオ、ボナマッサ、トゥルッティ
2万以下：ジーン&ハリーズ、エンメ、オリアリ（トロイゼ）、バルバ、RB、ギローバ、オリアン、アリストクラティコ、ディストリクト、サルトリアリング

964 ：ノーブランドさん：03/05/27 22:22

1さん、乙です
今日はもうカキコしないようにするYO

ｵﾊﾞﾁｬﾝ来る予定みたいで良かったでつね
＞1さん、(((（ ;ﾟДﾟ))) さん、他自分含む多数ｗ

しかし例年のことながら、直前まで予断を許さない(ﾟДﾟ；)

965 ：961：03/05/27 23:39

>>916 962
価格帯別ドレスシャツ&ネックウェアの過去ログでつ
1～967まであります。
1000まで使い切ってたら多少足りないですが、必要な情報は手に入るかとｗ

ttp://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305272336_shirtandnecwear.html

966 ：ノーブランドさん：03/05/27 23:42

>>965さん
サンクスコ！

967 ：ノーブランドさん：03/05/28 00:12

斎藤アイロン台使ってる方に質問。
「仕上馬」（5.8k）っていうのが別売りになってますが、
これも買った方がいいですか？いらない？

968 ：ノーブランドさん：03/05/28 03:32

クンニたん、オバチャンのフレグランスはあた？

969 ：山崎渉：03/05/28 08:41

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

970 ：ノーブランドさん：03/05/28 09:37

>>965
ありが㌧！

971 ：ノーブランドさん：03/05/28 09:42

アリストクラティコってシャツﾊﾟﾀﾝｵｰﾀﾞできますか？

972 ：ノーブランドさん：03/05/28 10:03

>>965さん、漏れもありが㌧ございます

ＫＺＺさん
過去ログ>>813が漏れのマエストロシャツオーダーのレポです
まだこのスレにデブしたての頃のカキコなんで㌧でもないカキコでスマソ
以後気を付けます（ｗ

973 ：ノーブランドさん：03/05/28 10:42

サロットにあるアンマトの既成、全部りーば。
普通のセレクトにあるのの上級ラインらしい。
確かに箱も違う。
肩付けとか違うらしいがよくわからん。
クンニたん、日本に帰ってきたら見に行ってくらさい。

974 ：ノーブランドさん：03/05/28 11:11

ｻﾛｯﾄで思い出したがﾊﾟﾆｺの懸賞応募ﾊｶﾞｷまだ出して中田

975 ：(((（ ;ﾟДﾟ)))：03/05/28 11:41

次スレ立てときます
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1054089590/

976 ：ノーブランドさん：03/05/28 12:15

振り返るとパート1は、有益な情報・議論ともに多く、レスも長文で読み応えもあたね
オーダーシャツに目覚め、洗濯・アイロン掛けまで自分でやるキッカケになた良スレだ
いつかナポリに行く時の為に永久保存版にしておこうっと！

977 ：ノーブランドさん：03/05/28 17:50

>>965
漏れ>>916でも>>962でも無い新参者だけど見させてもらいました
ｹｺｰ禿しくﾊﾞﾄって、というか罵っててｵﾓﾛかたでつ
ｻﾝｸｽ

>>976
漏れも最近のｱｲﾛﾝ、ｱｲﾛﾝ台の話題で刺激受け、
過去ﾛｸﾞったら、手洗濯、手ｱｲﾛﾝしたくなてきますたｗ
洗濯も奥深ーいでつね
ｱｲﾛﾝと台はすぐ購入できそうもないので、粉石鹸買てみまつ

978 ：ノーブランドさん：03/05/28 19:17

バー行ってきた
ボナミコのフルハンド白無地リノアーセBDが50%だつたよ！
超お買い得！
SYOJIはん、ぢんたはんどないでつか？

979 ：1です：03/05/28 19:28

>>948
ｸﾝﾆさん　ｻﾝｸｽ
ｵﾊﾞﾁｬﾝ来日しても高そうですね
ﾘｰﾊﾞﾂｲﾙ薄いﾌﾞﾙｰと生地ﾈｰﾑにはこだわらずに気に入ったやつもう1枚くらい
逝きたい　来日前提でいまからﾊｱﾊｱしながら金の使い道考えとこ
ﾕｰﾛ90円くらいにならねーかな

>>965
ｻﾝｸｽ

>>967
私の感覚では仕上げ馬なくても十分。より完璧を目指すなら否定はしないです。
仕上げ馬は別に斉藤の優位点がわからんので、問屋とかいったら、
袖馬とか万十とか1k～2kくらいで売ってるかと。時間の方が大事かも知れないけど

>>971
できるﾊｽﾞ

980 ：ノーブランドさん：03/05/28 19:46

ところで、ロンバルディのオーダーは型紙作ってくれるんですかね？

981 ：ノーブランドさん：03/05/28 20:09

>>978
まだやってるんだ！バー。
簿名巫女いきましょうかｗ

982 ：ノーブランドさん：03/05/28 20:28

>>981
ぢんちゃん（・∀・）!?

983 ：KZZ：03/05/28 20:36

972さん
　すいません。今やると見えませんでした。
　HTML化されるのをまちます。

984 ：ノーブランドさん：03/05/28 20:41

やってるも何も次のテナント決まらんと辞められんねや

985 ：ノーブランドさん：03/05/28 21:13

ぢんたん、大ちゃんに掲示板変えるようにもっと言ってよ
一番新しいレスが一番上に来る形式のに！
頼むよホント！

986 ：ノーブランドさん：03/05/28 22:51

Ｋさん
クレバリーの件、お願い申し上げます

987 ：ノーブランドさん：03/05/29 04:35

>>982・985
悪魔でノーブランドだーよｗ
換えるって言っとるけんど？いつになるかのー

988 ：ノーブランドさん：03/05/29 07:43

悪魔でノーブランドさん、もうサイズが40,41しか仲田
鰤煮の㌍婆ブル無地ツイルの方は38～41各サイズ当た
両方とも、今なら約SC2枚分の金額でOKでんがな！

989 ：ノーブランドさん：03/05/29 08:07

988さん、さんくすこ・・ってなぜネックサイズ知ってる？？

990 ：ノーブランドさん：03/05/29 08:30

漏れも悪魔でノーブランドさんだたりしち

991 ：SYOJI ◆U6jrIZg09k ：03/05/29 09:05

なんかコテハンで書き込むのアフォらしくなってきたｗ
＞９７８さん
ありがと。でも今日あたりｱﾘｽｺに頼んだﾘﾈﾝBDが届く筈なんです。
安奈産くるなら今度の日曜日のオーダー会はしらばっくれようかな？

ところで一年中リネンシャツってのは邪道なのでしょうか？>ALL

992 ：ノーブランドさん：03/05/29 09:26

じゃ漏れがﾘｰﾉ逝っときますわ
そんな価格で㌍ﾘｰﾉ買える事は多分一生無いと思われ
一年中ﾘｰﾉって議論ｶｺﾛｸﾞにあーはづ
探してみるよ

993 ：ノーブランドさん：03/05/29 09:45

10000

994 ：ノーブランドさん：03/05/29 09:56

>>991
SYOちゃん
http://life2.2ch.net/fashion/kako/1028/10289/1028989490.html
の755からｼｺｼだけど、ﾘﾈﾝの話題があるよ

995 ：ノーブランドさん：03/05/29 09:57

まんこ

996 ：ノーブランドさん：03/05/29 12:27

巫女ﾘｰﾉ買ってきますたが、ｲｲ！
BDでなくﾜｲﾄﾞだたけど、漏れ的にはｳﾚｼｲ
鰤煮は㌍婆ﾂｲﾙ白も1つだけ残てーたYO！
ｻﾝｸｽｺ

997 ：ノーブランドさん：03/05/29 13:23

お

998 ：p：03/05/29 13:26

999 ：ノーブランドさん：03/05/29 13:29

あ

1000 ：ノーブランドさん：03/05/29 13:29

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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