【山崎】 お前ら就職とかどうするの? 【パン】2

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1ノーブランドさん
服って高いじゃない?バイトせな買えないじゃない。
他に趣味もあるじゃない。勉強したり自己投資する資金と時間あんの?
(前スレ1より引用)

前スレ
お前ら就職とかどうするの?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1041415394/
2ノーブランドさん:03/01/10 01:46
タッター!!
3ノーブランドさん:03/01/10 01:47
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) < 何か?
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

   キノコル先生

4ノーブランドさん:03/01/10 01:48
この先生、きのこる?
5チソコ ◆mlSexyEyoc :03/01/10 01:49
就職しない。卒業も微妙。
6ノーブランドさん:03/01/10 01:49
みんなパン食おうぜパン
7ノーブランドさん:03/01/10 01:49
4月から社会人な訳だが・・・・・鬱
8ティターンズ英語 ◆Goodx1iNx2 :03/01/10 01:49
山パンは止めとけ
9ノーブランドさん:03/01/10 01:50
>>7
me too
10ノーブランドさん:03/01/10 01:50
あ、そういえば友達リアルでパン屋就職だよ。どうなるのかなぁあいつ・・・
11ノーブランドさん:03/01/10 01:51
>>10
きのこる。
12ノーブランドさん:03/01/10 01:52
>>6
ウルセーバカ。
機械メーカーだとな、機械メーカーだとな、

パン職なんて新卒で雇ってねーんだよ!!!
利益あげてても財務状況良くても格付けがAaaでも



新 卒 パ ン 職 な ん て い ね ー ん だ よ ! ! ! ! ! 





13ノーブランドさん:03/01/10 01:53
>>12
おまえもきのこれ。
14ノーブランドさん:03/01/10 01:54
ちなみにその友達にパン屋に就職した理由

「主食だから会社つぶれないと思ったから」
15ノーブランドさん:03/01/10 01:56
>>12
>きのこれ。

ココに就職しれってことか?
http://www.maitake.co.jp/
16ノーブランドさん:03/01/10 01:57
       キノコ ノコーノコ ゲンキノコ!!
                     __
                   /   `ヽ
   /⌒\            /   ●   \
  (    )          /   __    丶
  |   |         /  /川〃ノヽ   ヽ
  |   |  ((( ))) (● ( ミ/⌒ヽ三) ●)
  (・∀・ )  (´Д` )    丶丶|´∀` |ー __ノ
   ヽ   (  ⊂    つ    ̄.|     | ̄
   /⌒_)   `Y  人      |    |
   し´ ヽ(    (_)、_)     L___」

17ノーブランドさん:03/01/10 02:02
>>14
まぁ、正しい見解だと思うけどなぁ!

そこの従業員のファッションはどうなのかねぇ???
18ノーブランドさん:03/01/10 02:05
>>17
別に彼はオサレ興味ないので問題ないですがまぁまずショボイでしょう。
工場わけわからんとこあったし
19ノーブランドさん:03/01/10 02:12
>>18
工場って、やっぱ、制服ですかねぇ?
20チソコ ◆mlSexyEyoc :03/01/10 02:14
地元帰って高校時代の友達に4人にあったけど、
薬剤師、どっかまあまあな企業、地方国立まだ一年生、微妙な大学2年生
ってな現状ですた。
俺も浪人したかったな。これからするけど。
制服っていうか作業服で頭に変なメッシュの帽子みたいなの被ってるよ
22ノーブランドさん:03/01/10 02:14
山崎パンマニアに聞いてみなされ。このスレには沢山いるぞ
多分制服じゃね?
23ノーブランドさん:03/01/10 02:16
変な防護服みたいの着せられるよ。
24ノーブランドさん:03/01/10 07:21
>>20
就職浪人はマジでやめたほうがいいよ
大学入った意味なくなるし
就職決まるまで留年しろ
金はあとでいくらでもとりかえせるから
25ノーブランドさん:03/01/10 07:26
3886万円 東証1部上場企業社長平均年収
3859万円 内閣総理大臣('00 大蔵省)
3857万円 日本銀行総裁
3787万円 1部上場企業社長年収('97 政経研究所)
3600万円 特別医療法人理事長('01 google)
3500万円 ナンバー内科主任教授の手取り('01 2ch)
3389万円 プロ野球選手年収('01 日本プロ野球選手会)
3262万円 元大蔵事務次官海外経済協力基金総裁
3206万円 上位0.3%高額納税者番付掲載('01 フォーブス)
2842万円 個人開業医平均60才('00/8/5 朝日新聞)
2800万円 メリルリンチM&A部門30才('02 2ch)
2750万円 国会議員('01/7/2 朝日新聞)
2600万円 東大学長(朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官('01 週間朝日)
2500万円 全日空機長45才('98/6/19 佐賀新聞)
26ノーブランドさん:03/01/10 07:26
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
2296万円 民間病院院長('02 財務省)
2235万円 会長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
2000万円 精神科主任教授('01 口コミ)
2000万円 裁判官 検事50才前後(国会答弁書 '01/7/17)
2000万円 ★50-59才世帯上位3%('99 厚生省)★
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1919万円 米国一般開業内科医('01 Cejka&Company1$=\133)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1803万円 府立病院内科部長('01 看護婦経由で本人から)
1799万円 岐阜県 県議(岐阜新聞 '01/7/3)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1530万円 執行役員(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1530万円 上位1%男50-54才('01 厚労省)
1516万円 阪大卒51-60才('02/4/2 毎日新聞)

27ノーブランドさん:03/01/10 07:27
大卒の就職浪人は歳くってるぶん、採用において高卒より不利だったりする。
28ノーブランドさん:03/01/10 07:27

1503万円 弁護士('00 日弁連)
1500万円 ★50-59才世帯上位10%('99 厚生省)★
1467万円 フジテレビ40才('00/12/16 週刊ダイヤモンド)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1442万円 50-54才男非管理職大病院勤務医('00/8/5 朝日新聞)
1434万円 学部長基本給('01 財務省)
1427万円 電通40才(2002年会社四季報)
1393万円 不動産鑑定士('00 国土交通省地価調査課)
1362万円 朝日放送38才(00/12/16週刊ダイヤモンド)
1360万円 大卒上位10%男50-54才('01 厚労省)
1360万円 上位3%男50-54才('01 労働省)
1354万円 TBS41才(2000年週刊ダイヤモンド)
1300万円 国税局退職幹部職員天下り後(読売新聞2001/12/9)
1241万円 ニッポン放送39才(2000年週刊ダイヤモンド)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1225万円 兼務取締役(上場企業)('00 賃金管理研究所)


29ノーブランドさん:03/01/10 07:27

1190万円 上位7%男50-54才('01 厚労省)
1186万円 45才公務員本省課長,配偶者,子2('01 週間朝日)
1177万円 みずほ39才('02 会社四季報)
1160万円 中部日本放送40才('00 週刊ダイヤモンド)
1148万円 三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1107万円 上位10%男50-54才('01 厚労省)
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 野村総研35才(2002年会社四季報)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1060万円 常勤取締役(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1041万円 三井不動産38才(2000年週刊ダイヤモンド)
1037万円 45-49才男上位1割年収(労働省)
1034万円 東大生親の年収('99 東大広報)
1029万円 東京自宅外通学私大生の親の年収('00年 スポニチ)
1020万円 上位15%男50-54才('01 厚労省)
1018万円 エーザイ41才('00/12/16 週刊ダイヤモンド)


30ノーブランドさん:03/01/10 07:37

1017万円 大学講師基本給42才(財務省)
978万円 武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)
850万円 上位29%男50-54才('01 厚労省)
819万円 ★50-59歳の全世帯平均年収('00厚労省)★
799万円 35‐39才男上位1割年収(労働省)
765万円 上位39%男50-54才('01 厚労省)
750万円 司法書士(2ch)
727万円 平均男50-54才('01 厚労省)
707万円 男平均50-54才(財務省)
697万円 45-49才男平均年収(労働省)
687万円 上位50%男50-54才('01 厚労省)
680万円 30-34才男上位1割年収(労働省)
680万円 55-59才男平均年収(労働省)
663万円 40-44才男平均年収(労働省)
605万円 サラリーマン入社15年37歳('02 Big Tommorrow)
31ノーブランドさん:03/01/10 07:39
●偏差値以外に公平な選択方式が見当たらないのが現実
企業が偏差値に基づいた大宰のブランドで採用者を選別するのを批判する向きは多い。大学教
授、教育評論家、経済評論家、いわゆる良識派とされる人からその種の意見をよく聞く。
ただ学校の外で禄を得て生活したことのない彼らとは異なり、サラリーマン生活の経験のある
筆者は大学名というブランドを重視する企業の姿勢を目くじらを立てて批判する気になれない。
企業が営利を目的とする組織である限り、採用に際して偏差値によるブランド以外に適当な指標
がないからである。

企業が一人の新卒杜員を採用するには、広告費、試験の費用、それにかかわる人件費等で約
200万円の費用がかかるそうだ。採用するだけでそれだけのコストがかかるのだから、企業は採
用に関して慎重になる。ましてや景気は良くない。無駄なコストはなるべく切りたい。
厳しい言い方をすれば、使えない人に捨て扶持を与えている余裕は少なくなっている。慎重に
なればなるほど、人は保守的な、誰にも納得されるような指標を用いるものである。
それが偏差値であり、偏差値に基づくブランドなのである。
なるほど偏差値には批判が多い。しかしその一方で、数十年筆記試験の能力値として用小られ
人々の問に深く浸透している指標であることは問違いない。また声高な反対はあっても、これに
代わるだけの説得力を持つ指楓が提示されたようすはない。

だいいち人物本位、面接重視、聞こえはよいがどれほど能力を測れるのだろうか。ただ調子の
良い、当たりの良いタイプばかりが入社してレまうように思う。
32ノーブランドさん:03/01/10 07:40
★偏差値の高い大学に入らなければ苦労するのはキミ自身だ
今からでも遅くはない。高校生諸君、勉強をしよう

何を当たり前のことを言うのだと笑われるかもしれないが、あえて声を大にして言いたい。
高校生諸君勉強をしなさい、しなければのちのち泣く、と。
長く学歴・学力軽視の時代が続いていたために、学歴と実社会は別という言い方をする向きは
あるが、これはまったくのでたらめであり、ペテン師の論法である。

東大を出て財務省に入ったが、汚職で失脚してしまった、あるいは自殺をした。早稲田を出て
もホームレスになってしまった男がいる。慶応を出たもののウラ風俗の経営者になって仲問割れ
で殺されてしまった。

確かにそうしたケースはあるが、レアケースであるために目立つだけで、確率から言えばきわ
めて少ない。だから有名大学に行っても大したことはない、などとのたまうのは木を見て森を見
ないのと同じ近視眼的な暴論である。

東大OBがむやみに自殺をしたり、早稲田のOBがホームレスの中で多数派であったり、慶応
OBがウラ風俗界(?)で人脈を築いていたら、マスコミもそう熱心には取り上げないはずだ。
そもそもマスコミが好んで取り上げるのは、暇人の耳目を集める異常な事件か珍しい出来事なの
である。

33ノーブランドさん:03/01/10 07:40
筆者の意見を保守的、現状追認型ととらえる学生はいるかもしれない。それも無理はないし、
社会の実情を肌で感じることのできない若者からすれば当たり前の感覚なのかもしれない。しか
し、実杜会に出るといやというほど大学の名前や学歴を認識することになる。

数年前、筆者に対して抗議の手紙や電話を送ってきた学生が何人かいた。筆者の偏差値重視、
大学名重視のスタンスはひどく偏ったものの見方と非難してきたわけである。ところがその学生
たちが、いざ3年、4年生(3回、4回生)になって、就職活動を始めると一律に変化してしま
った。筆者の言うことのほうが正しかった、事実だったと詫びてきたのである。

現実はかくの如し、なのである。残念ながら、日本という国は建前や抽象論をひどく好み、厳
しい本音や現実をひどく煙たがる傾向がある。多くのマスコミもそれを従容してきた。

みんな平等、みんな同じ、みんな仲良く、スローガンとしては聞こえはいいが、現実には不可
能だ。可能ならば、スポーツにプロなど存在しない。

学生時代を蝶よ花よの優等生で通し、そのまま象牙の塔に籠もりきりで、実杜会の波に一切揉
まれずに過したセンセイ方式ほど、根拠の示しようのない理想論を振りまわすものだ。大学を出て
働かなければならない大多数の学生はそのような意見は特別な、言い換えれば選ばれた人生を
送ってきた人の特殊な見解と受け止めることだろう。

世の中広しと言えども、理念や理想を唱えるだけで飯が食えるのはこうした大学教授だけなの
である。


34ノーブランドさん:03/01/10 08:12
就職人気の高い企業はブランド大学が好き

さて本章では、就職人気の高い企業の役員の出身大学から、企業と大学の相性を探ってみたい。
役員の出身大学の動向が採用に!00%つながるとは言わないが、それでもOB役員のいる
大学のほうがいない大学より採用に関して優位に立つことは間違いない。
答えは簡単で、採用の最終決定権者は人事担当の取締役を中心にする役員の掌中にあるから
だ。某社の人事課長から、多くの大学から採用しようとしても結局、上(取締役)から阻まれる
と聞いたことはある。
もっともどのようなタイプの学生がいるのかよくわからない大学よりも、事情に通じている
母校の後輩を採用したいと考えるのは仕方はないところかもしれない。
バブルの時代、大手企業はさほど大学の名前を問わずに採用を決めていた。
かなりのレベルの企業さえ、日東駒専(日本、東洋、駒沢、専修)大歓迎であった。
空前の好況に酔って、は数合わせに必死だったわけである。
しかし、所詮はバブル、異常な状態であり、再来は望むべくもない。
35ノーブランドさん:03/01/10 08:13
【通信】 NTTはやはり親方日の丸

 例年各種の学生の就職人気ランキングで不動の首位に座るNTT(日本電信電話)だが、全役
 員16人のうち10人が東大夫、以下京大、東工大、九大、阪大、ペンシルベニア大学、私大はゼロと
 超のつく国高私低企業である。
 JRグループ系の日本テレコム、合併してNTTを追うKDDIや携帯電話のNTTドコモも
 似たり寄ったりである。いずれも就職人気のランキングの上位にあるが、理解に苦しむ。少なく
 ともブランド大学でなければ昇進も覚束ないような企業ばかりなのだ。


【新聞・テレビ・広告】 早稲田OBは多いが会社によって温度差

 醜聞は多いが人気の高い広告代理店最大手電通は東大出身役員がきわめて多い。まるで中央官
 庁であるが、同社の成り立ちが国策会社であり、国策を広報することで順調に成長を遂げてきた
 のだから、当たり前かもしれない。
 ナンバー2の博報堂は東大、早稲田の混合型、準大手のアサツー・ディケイは早稲田、慶応、
 立教のOBが多い。
 マスコミは巷問のイメージ通りに早稲田OB役員が多いものの、会社によって温度差は感じら
 れる。日本経済新聞社、産業経済新聞社は早稲田出身役員が多数派を形成しているのに対して、
 朝日新聞、毎日新聞は東大、早稲田混合型。ナベツネこと渡辺恒雄杜主の率いる読売新聞社は東
 大出身役員が多い。
 民放テレビではTBSが常務以上の役員8人のうち東大卒は4人と半数を占める。日本テレビ
 放送網も同様に東大出身役員は多い。一方、フジテレビは早稲田出身役員が多数になっており、
 出身大学、学部もバラエティに富んでいるのが特徴だ。横並び色の強い民放の中でCXは辛うじ
 て個性、独自性を持っているメディアだが、このあたりも影響しているのかもしれない。
 興味深いのは地方のブロック紙や有カテレビ局で、北海道放送は北大、河北新報社は東北大
 学、中部日本放送は名古屋大学、南山、RKB毎日目放送は九州大学の出身役員が多く、昇進にお
 いて地元大学優位の傾向が窺える。
36ノーブランドさん:03/01/10 08:13
【旅行代理店・ホテル・レジャー】 JTBはまるで官庁
 毎年就職の人気企業として安定した人気を得ているJTB(H本交通公杜)
 だが、役員の構成
 を見ると、やはり東大やSAランクの有名国公立大学出身者が多く、あくまでお役所風である。
 同じく大手の近畿日本ツーリストの役員は小樽商科大学、東大が複数いるほかはいずれも一名ず
 つと出身大学は割合バラエティに富んでいる。
 首都圏の人気アミューズメント施設として定着した東京ディズニーランドの運営会社であるオ
 リエンタルランドは慶応、中央のほか早稲田、日目大出身役員が目立つ。国内の高級ホテルの代表
 格である帝国ホテルは慶応、東大、同じく西の名門回イヤルホテルは東大、京大のほか甲南出身
 役員が目立つ。
 

【電機】 東大絶対優位の大手重電、ソニーも東大色、多彩な松下電器

 日立製作所、東芝および日目本電気(NEC)、富士通は東大出身役員が多数を占めていみ。特
 に日立と日本電気は圧倒的多数で、東大以外の採用者は昇進で割りを食うことは確かであろう。
 一方、松下電器産業の役員の出身大学は19校にもなり、特定の学閥色は感じられない。
 なお、就職人気ナンバーーのソニーは出身大学を非開示にしている。独自に調べてみると、役
 員数を大幅に絞ったためか社長以下東大が最多数になり、民問の雄らしからぬ構成になっている。
 学名不問の建前に縛られたのだろうが、ソニーともあろうものが官僚のような真似をしてはいけない。
37ノーブランドさん:03/01/10 08:13
【銀行】指定4大学以外は用無しの大手銀行、地銀は地元国立大
 大手銀行と一括りにされる旧都市銀行、信託銀行役員の顔触れは驚くほど似通っている。
 東大を筆頭に京大、慶応、一橋が絶対多数を形成して、そのほかは早稲田、阪大などがチラホラ。
 特に合併したみずほホールディンググループの3行(日本興業、第一勧銀、富士)は東大出身
 役員の比率はきわめて高く、東大や一部の有名大学出身以外の学生がこのような企業に就職しよ
 うとするのは理解に苦しむ。倒産はないにしても、リストラのスケープゴートにされるのは目に
 見えている。
 地方銀行では全般に慶応出身の役員が多い。地銀最優良行とされる静岡をはじめ、山形、中
 国、山口、百正などで役員数首位。早稲田は福岡、山陰合同、群馬、同志社は京都、滋賀、.南
 都、中央は東邦、山梨中央などに最多数の役員を送っている。
 本店所在地のある地元の有力大学出身役員が多いのも地銀の特徴で、北国は金沢大、富山は富
 山大、伊予は松山大、百十四は岡山大、肥後は熊本大、大分は大分大、十八は長崎大の役員が目
 立つ。地域の有力校は地元の就職が報われやすい。


【商社】 バライティに富む出身大学
 大手総合商杜の場合、東夫出身役員は多いものの、大手銀行のように絶対的な多数派にはなっ
 ているところは少ない。
 三菱商事の役員の出身大学は東大が断然トップであるが、三井物産は東大、慶應の並びだが、
 その差は少ない。一方住友商事は京大、阪大といった西の有力国立大学出身者が多い。また
 伊藤忠商事はト宇内出身役員が首位だが、丸紅は慶應が首位、日商岩井はワセダ、東大が同数
 でトップになっている 
 筆者の時代から商社の就職人気は高かったものだが、海外雄飛のイメiジもさることながら、
 人事の面でも実力主義の色合いが強いためであろう
38ノーブランドさん:03/01/10 08:21
【倉庫・運輸】 9割以上が国立大学卒のJR各社の役員
 民間企業になっても組織の面では相変わらずお役所の色合いが濃厚なのが、JR各社である。
 JR東日本の役員は36人中33人までが国立大学(うち25人が東大)、JR東海も34人中28人(う
 ち東大は14人)、JR西日本は13人のうち12人が国立大学出身と、圧倒的に国高私低である。
 ナショナルフラッグの目本航空も事情は変わらず、東大出身役員がトップ。ライバルの全日空
 は慶応が多数派だが、これは御家騒動で運輸省出身の役員が多数詰め腹を切ったことが影響して
 いるのだろう。
 陸運、海運のガリバー企業である日本通運、日本郵船も東大出身役員は目立つが、郵船は慶応
 が東大をしのぎ、復調著しい商船三井は慶応、東大同数。陸運の雄、目通は青山学院、明治など
 私立大学役員も割合多い。クロネコヤマトブランドでお馴染みのヤマト運輸は中央出身がトツプ
 で、次いで法政、明治、慶応と私大が優勢と、お上の圧力に刃向かって成長を遂げた企業らしい。
 私鉄では最長の営業距離を誇る近畿目本鉄道は京大、名古屋鉄道は名大、慶応、東京急行電鉄
 は東大、慶応、西日本鉄道は当然ながら地元九州大、酉武鉄道は早稲田、京王帝都電鉄は慶応出
 身役員がトップ。西の主要私鉄では阪急電鉄が慶応、南海電気鉄道は同志社、大阪大、犬阪市立
 大が同数でトツプと、何となく待私鉄の持つイメージが仮なるようで興昧深い。
 東武鉄道の役員に武蔵出身役員が4人いるのも、東武グループが学校法人武蔵学園の運営に関
 与しているためと思われる。


39ノーブランドさん:03/01/10 08:21
【輸送用機器】 元気印ホンダの出身大学は何と21校
 最大手自動車メーカーのトヨタ自動車の出身役員は多い順に名大、慶応、東大となるが、出身
 大学は幅広く16校にも及ぶ。長くトップ企業にありながら、変に老成しない秘訣はこのあたりに
 もあるのだろう。
 さらに実質ナンバー2の座を固めている本田技研工業の役員の出身大学は何と21校にも及ぶ。
 試みに並べてみると法政、東大、成城、慶応、早稲田、神戸大、武蔵、東京外語、中央、東北、
 青山学院、東洋、九州工業、京大、山口大、小樽商科、立教、大阪府立、東京都立、日大、静岡
 大となる。さすがは野人経営者本田宗一郎の衣鉢を継ぐ企業で、これでは学閥など生まれようが
 ない。
 これに対して、東大色が濃いのが日産自動車と三菱自動車で、日産に至っては役員の半数以上
 か東大出身とガチガチの国高私低企業だ。
 総合重機御三家の三菱重工業、川崎重工業 石川島播磨重工業はいずれも東大出身役員がびっ
 しり。官庁にきわめて近い組織、社風と考えてよい。
40ノーブランドさん:03/01/10 08:21
【食品】 アサヒビールをはじめ慶応が強い、日本ハムは同志社
 就職人気ランキングの上位を形成するビール会社を始め、有力食品メーカーには全般に慶応出
 身役員が目立つ。同族職の強い企業が多いことも影響しているのだろう。
 スーパードライの大ヒットで2位のキリンの座を脅かすアサヒビール、老舗の明治製菓、日清
 製粉、キツコーマンは慶応出身役員が圧倒的に多く、さながら牙城の趣き。森永製菓、ニチレ
 イ、伊藤ハムも慶応出身役員が首位である。味の素も東大と同数で並んでいる。食肉の雄、日本
 ハムは同志社。
 発泡酒のヒットで再び首位の座を安泰にしたキリンピールは東大、一橋の役員が多い。西を溌
 祥の地とする企業では、やはり関西の大学出身も役員が多数を占める傾向はある。ハウス食品は
 関西、江崎グリコは神戸大、広島大、宝酒造は同志社、製パン最大手の山崎パンは岐阜大、日大
 出身の役員が多い。
 このほか主だったところでは、雪印乳業は北大、東北大、明治乳業は明治、東大、森永乳業は
 慶応、立教、キューピーは東京水産、カゴメは慶応、同志社、永谷園は慶応、法政、ヤクルトは
 日大、中央、伊藤園は早稲田出身の役員が多い。

41ノーブランドさん:03/01/10 08:21
【精密機器・その他製造業】 官庁そのもののJT、凸版印刷は明治
 毎年理工系新卒者の高い人気を集めるキヤノンだが、役員構成を眺めるとその理由は頷ける。
 取締役以上の役員22人のうち14人が理工系出身と過半を占める理高文低企業であり、千葉工業、
 東京電機など理系単科大学出身の役員も目立つ。時計最大手のシチズン時計も早慶の出身役員が
  多いものの千葉工業の役員もおり、技術畑を優遇している。
 人気どころを見ると、印刷最大手の大日本印刷は早慶が多数派を形成、旭工学工業は早稲田、
 学習院、リコーは早稲田、中央、ミノルタは神戸大、大阪府立、関西学院、楽器最大手のヤマハ
 は慶応、大日本印刷のライバルである凸版印刷は明治が首位のほか20大学の出身役員がいて幅広
 い。
 他方、民営化にもかかわらず、官庁そのもののイメージを受けるのがJT(日本たばこ産業)
 で東大がずらり、強いブランド力をもつニコンも三菱系らしく東大出身役員がトップだ 

42ノーブランドさん:03/01/10 08:25
【保険】 東大か慶応かに二分される大手生損保
 NTTが民営化される前までは長く人気企業のトップに立っていた東京海上火災だが、最近は
 単なる人気企業のひとつになった。それも仕方はあるまい。全役員のうち約半数が東大で、あと
 は慶応、一橋、京大の指定席では、その他大学組では入った瞬問に昇進の限界がほぼわかってしまう。
 生命保険トップの目本生命も状況は変わらず、東大、京大、神戸大が圧倒的多数派を形成して
 いる。生保にせよ損保にせよ安定を売る商売だけに、人事も冒険はできないのであろうか。
 業界トップの両杜に限らず、大手の生損保のほとんどは東大か慶応出身役員が多数を占めている。
 三菱系の明治生命はやはり東大出身役員がトップ。一方で、三井生命、三井海上は慶応出身役
 員が多い。住友海上は慶應、東大混合型、住友生命は京大、東大の並びだ。異色であるのは安田
 生命で早稲田、法政、目動火災は中央、早稲田出身の役員が多い。
 頭の先から尻尾まで慶応閥というほかはないのが千代田火災で、役員はほぼ慶応出身者で固め
 られている。千代田火災ほどではないが、大東京火災も慶応出身役員が群を抜いている。同じく
 慶応閥で固めた千代田生命が破綻したことを考え合わせれば、あまりに色が強いのは士気の面で
 何かと問題は起こるのだろう。
 そのほか準大手以下のクラスでは、慶応、早稲田の出身の順で役員が多い慶早型が目立つ。

43ノーブランドさん:03/01/10 08:37
【流通】 百貨店は慶応の牙城
 高島屋、三越、大丸、松坂屋、阪急と老舗の有力百貨店は慶応出身役員が圧倒的に多く、巷間
 言われる通り慶応の独壇場。このうち三越は取締役以上の8人のうち6人までが慶応である。
 同じく有力百貨店の伊勢丹は早稲田出身が首位だが、それでも続くのは慶応である。中央カラ
 ーが強く異色だったそごうは破綻した。

【エネルギー】 ブランド大学以外役員は無理
 ライフライン産業であり、実質的な地域独占企業らしく、電カ・ガス会社ともに地元の旧帝国
 大学を中心とする国立大学出身役員が多数派を形成している。
 東京電カ、東京ガス、中部電カは東犬、関西酉電カ、四国電カは京大、九州電カ、西武ガスは九
 大、東北電カは東北大学、東邦ガスは名大、中国電力、広島ガスは広島大、北海道電カは北大、
 北陸電カは金沢大が役員出身校のトツプである。今後も勢力図に大きな変化はあるまい。
 これに対して私大勢は奮わず、電カ各社で早慶がちらほら見える程度。北海道ガスで早稲田、
 西武ガスで福岡が複数いるくらい。ブランド国立大学以外は昇進で割りを食いやすい業界であ
 る。

44ノーブランドさん:03/01/10 08:38
【ノンバンク証券】 銀行系信販は東大、オリツクス、ジヤツクスは多彩
 預金業務のできない金融機関を総称してノンバンク(米国ではファイナンスカンパニー)と呼
 ぶ。信販会杜、リース、消費者金融、商エローン、手形割引業など、すべてノンバンクである。
 第一勧銀系のオリエントコーボレーション、東海銀行系のセントラルファイナンス、三和銀行
 糸いアプラスなどは搬けの強い影響下にあり、出向役員も多いことから、東大出身役員が多数派である。
  一方、国内ノンバンクの盟主であり、黒船GEキャピタルと覇権を争っているオリックスは関西学院がトップ。
 日本信販も中央、明治、慶応が同数で首位のほか、私大出身役員が多数を占める。
 また高卒役員がトツプと異色のジャツクスは慶応、東北学院、明治学院、千葉商科など16大学の役員がいて、
 見るからに実力主義の印象を受ける。

 山一が消えて3大証券体制になった証券業界では野村、日興が慶応、東大、
 大和証券グループは同志社出身の役員が多い。準大手の雄、国際は中央、新光は早稲田、
 さくらフレンドは法政がトップを占める。
 かつての野村は学閥なしが通り相場だったが、最近は慶応、東大の比率は高まっている。
 過去の醜聞や行状を考えれば、これはこれで良いのかもしれない。
45ノーブランドさん:03/01/10 08:39
【化学・薬品】 花王は早慶同数、武田薬品は阪大
 旭化成工業、住友化学工業、三井化学といった代表的な化学製品メーカーは東大、京大出身役
 員が多数派を形成し、これに旧帝大を中心にする有名国立大学を合わせてほぼ役員ポストを独占
 している。私大出身者は昇進の面で大いに割りを食うと考えてよいだろう。
 家庭用品のトツプメiカー花王は早慶同数で、次いで関酉。ライバルのライオンは慶応がトツ
 プで、以下明治、東大、都立大と続く。
 製薬メーカーでは、国内最大手の武田薬品工業は阪犬、三共、山之内製薬、第一製薬は東大が
 トップ。対して、藤沢薬品工業、大日本製薬、田辺製薬は京大出身役員が最も多くなっている。
 おそらくは医者の世界の東大、京大、慶応の学閥が人事にも影響を与えているのだろう。
 このほか、主なところでは中外製薬、萬有製薬は慶応、東大夫同数。工ーザイは特定の色はなく
 分散型。大衆薬ナンバーユの大正製薬は慶応、早稲田出身役員は多いが分散型。新薬開発に定評
 のある小野薬品工業は大阪市犬出身役員が多い。
 化粧品トップの資生堂は早慶同数。前回3人いた高卒役員は1人になった。

【繊維】 鐘紡は慶応色、ワコールは多彩
 現在は慢性的業績不振に悩む企業は多いが、かつては花形業種であっただけに老舗メーカーは
 東大、京大出身役員が多数派を形成している。
 東レ、目清紡は東夫、京大、帝人は東大、京大同数、東洋紡は京夫、東夫の並びだが、要する
 にお馴染みの有カ国立大学がずらりと並ぶ、ありきたりの図である。私立大学出身役員が多くな
 るのは、その子会杜クラスからである。
 鐘紡は全役員23人のうち7人が慶応出身と、世間のイメージ通りに慶応色が強い。広告上手で
 知られる女性下着のワコールは同志社、明治が目立つものの高卒役員が3人いて、なかなか多彩
 である。

46ノーブランドさん:03/01/10 08:39
【情報処理・ソフトウェア】 大手は親会社の天下りが占拠
 歴史の浅い業界であり、また仕事の面からも有力企業や企業グループの下請け的な体質も強い
 ために、大手だが親会社からの天下り役員は多く、役員の出身大学は若い産業というイメージは
 なく、他の重厚長大産業とさほど変わりはない。
 NTTの技術部門が独立したNTTデータは、その出自からもNTT出身役員が多数を占める。
 同様に、目立ソフトウエアエンジニアリングは日立製作所、東洋情報システムは三和銀行、一住
 商情報システムも住友商事からの天下り役員が多数を占め、以前は独立系だったインテックも三
 菱電機やIBMなどの天下りや兼任役員が増えている。独立色の薄いこの種の会社に入ると、杜
 内での昇進を望む学生は失望するだろう。
 一方、独立系では中堅ソフト会社の合併会杜であるエムケーシースタットは慶応、中央のほか
 高卒役員もいて、さすがにバラェティに富んでいる。同様に、ゲームソフトのコナミも役員!9人
 に対して出身大学は9校(このほか高卒、専門卒各-人)と多彩だ。

47ノーブランドさん:03/01/10 08:42
【建設】 鹿島は東大、清水は早稲田、目立つ日大役員
 スーパーゼネコン(最大手の総合建設会杜)の役員の出身大学は企業によって、かなりカラー
 が異なっている。東大の比率が圧倒的に高いのは鹿島。オーナi一族の女婿に次々に官僚上がり
 のエリートを向かえ、閨閥を築き上げた同社らしいと言えるのだろう。
 対して、清水建設は慶応がトツプ。大林組は関西が地盤らしく京大、東大が同数で並ぶ。大成
 建設は東大、早稲田、中央の順である。
 このほか、有カどころでは前田建設エ業は東大、佐藤エ業は早稲田、戸田建設は北大、早稲田
 出身役員が多く、西松建設は九大、京大出身役員が多い。全般に中堅ゼネコンは日大工学部出身
 の役員が多く、建設に強い日大という世評は当たっている。ただ周知の通り、建設業界は大逆風
 が吹いており、今後の動向次第では役員数自体が減少する可能性はある。

【住宅・不動産】多彩な積水ハウス、ミサワホームは日大が首位
 三菱地所は東大、三井不動産、三井ホームは慶応出身役員が多く、それぞれの企業グループの
 学閥色をそのまま映している。住友不動産は東大、慶応、早稲田が同数で並ぶ混合型である。
 大手不動産に比較すると、大手住宅メーカーの役員の出身大学は幅広い。積水ハウスは関酉学
 院出身役員がトツプだが、甲南、明治学院、福岡など出身大学は21校にも及ぶ。大和ハウスも京
 大、慶応のほか天理、京都産業出身役員も見える。
 オーナー三澤千代治氏が日大OBのミサワホームは日大がトップだが、関東学院、龍谷出身役
 員もいて実力次第の杜風が窺える。

48ノーブランドさん:03/01/10 08:44
【機械】 工学部出身の役員目立つ
 理工系学部の学生には比較的人気はかるが、文系学部には最も人気の低い業種。これも有力企
 業の役員の出身大学を調べればなるほどと理解できる。圧倒的に理工系学部出身の役員が多いの
 である。
 有力企業では、日本精工、荏原、ミネベアで慶応が多く、NTNは早稲田、関西学院、光洋精
 工は京大、椿本チェイン、栗田工業は九大、クポタは神戸大、阪大出身の役員が多数になってい
 る。もちろん、いずれも理工系学部出身役員が目立つ。
 また、準大手、中堅クラスのメーカーでは武蔵工業、東京電機、千葉工業、夫阪工業出身の役
 員が目立ち、工科系単科大学の出身者が選んでトクする業界と思われる。
 
49ノーブランドさん:03/01/10 08:45
【鉄鋼・非鉄・金属製品】大手5社は典型的な国高私低
 新日本製鐵、NKK、川崎製鉄、住友金属工業、神戸製鋼所の大手鉄鋼5杜(一般に高炉5
 社)は東大、京大をはじめ旧帝大組がほぼ役員を独占している。電力、JR,NTT、大手都銀
 と同様に、極端な国高私低企業である。なかでは川崎製鉄は私大出身役員は監査役-人(慶応)
 のみ。私大の文系学生に鉄鋼業界がまったく人気がないのは、不況のせいばかりではあるまい。
 ともあれ、これに次ぐ日新製鋼はようやく慶応、関西学院と私大出身役員が多数を占めるよう
 になる。
 一方、住宅用建材の有力企業はおしなべて私高国低である。建材最大手であるトステムは中央
 がトップ、高卒役員もいて実力主義が窺える。三和シャッター工業は役員の出身校は重複せず、
 同志社、東京経済、東北学院、成城と幅広い。文化シャッターは法政、中央、三協アル.、三ウム
 エ業は金沢大、慶応出身の役員が多い。またノーリツ、東洋シャッターは立命館出身の役員が首
 位になっている。

【紙パルプ・硝子・ゴム】TOT0は九大、ガイシは名大、BSは慶応
 製紙最大手の王子製紙、これを追う目本製紙は歴史の古い企業らしく、やはり東大卒役員がト 
 ップ。ほかの製紙メiカーも旧帝大、早慶が圧倒的多数を占めている。高ブランド大学以外の昇
 進はきわめて不利と言わざるを得ない。
 この業界では人気の高い旭硝子も東大が首位で、以下慶応と大手製紙と変わらないパターンで
 ある。ブリヂストン、横浜ゴムは慶応出身役員がトツプと、タイヤメーカーは慶応色が強い。
 北 九州本杜のTOTOは九大、名古屋市に本杜を構える隠れた優良企業目本ガイシは地元の名
 大、同じく愛知県本社のーNAXも名大出身役員が多く、地元大学優遇の姿勢が窺える。
 
50ノーブランドさん:03/01/10 08:45
変わり始めた新入社員の意識
以上、各業界別に就職人気の高い企業役員の出身大学を見てきたが、無名大学、低レベル大学
出身の役員は皆無に等しいことはわかる。仮に幸運かつコネクションに恵まれて上場企業、有名
企業に入社できたとしても、無名校出身者の昇進はきわめて困難であり、不利である。なかには
ほとんど不可能と言ってもよい企業もある。
出世や昇進だけが人生ではないという考え方もないではないが、いざ組織の中に入ってしまう
と、そうは達観できないのが人間というものである。中高年になって年下の部下に使われるのは
何とも切ないし、同僚に昇進で差をつけられるのはやはり辛いものだ。
サラリーマン、OLのストレスの原因の多くは仕事そのものより、職場の人問関係からきてい
る。この際に、より立場の弱いものがより以上のストレスに悩まされることは言うまでもない。
勉強などはしたくない、嫌なことは避けて通る、若いころの怠惰が先々ツケになってのしかか
ってくる。先述したとおり、政府や文部科学省の方針転換もあって、レベルの低い大学への世間の
評価はさらに厳しくなるだろう。


51ノーブランドさん:03/01/10 08:51
活動前哨・大学名と就職活動
http://www2.odn.ne.jp/~win530/rzone/pre/pre3.html

それにしても日本っていう国には大学の数が多いよな。幼稚園児でも知ってる有名大学もあれば、
文部省役員ですら知らない無名大学もある。
とはいうものの、「学歴社会の脱皮」と叫ばれ続けて早何年、学歴重視より実力重視の時代となった。
だからといって、就職活動に大学名での有利・不利はない?
なにぬかしとんねん、就職活動こそ学歴重視の世界なんじゃい。
今時そんな・・・なんて思うかもしれないが、それが現実なの。
それが実際の企業の人事活動ってもんなの。
嘘だと思うなら、有名大学の卒業生100人と無名大学の卒業生100人
を適当にピックアップして就職先を比較してみるといいさ。
一目瞭然なんだから。
もちろんそれでわかることは、大きな企業に限って学歴は重視するということだ。
お偉いさん方々は学歴重視の世界を生き抜いて、立派な学歴を得て社会に
飛び出した人たちなんだから、分からんでもないだろう?

「俺は無名大学の学生だが、この明るさだったら、有名大学の連中なんかには面接では負けねえぜ!」
と思う人もいるんだろう。それはそれで大いに結構。
だが、有名大学と無名大学の学生では、すでに闘う土俵が違うのだ。
俺も全国区からしたら三流ラーメン大学の学生だから、これは痛いほど分かる。
52ノーブランドさん:03/01/10 08:51
企業サイドの本音はどうなのか。筆者と同年輩(40歳前後)のサラリーマンに、所属する会杜
の新卒採用の方針を聞いてみた。いずれも10年以上のつき合いのある連中だ。オブラートにくる
み、さらにたっぷり砂糖を塗ったような就職情報誌等の情報の対極に立つ本音と言ってよい。

「この2,3年、入って来る大卒はかなり優秀だね。個性的ではないかもしれないが、粒は揃っ
ている。十分にふるいにかけられてきた感じはある。やはりコネ入杜が減ったからじゃないか
な。バブルの頃はコネで、二流どころの大卒者がずいぶん入って来た。数を取る必要があったか
らね。その連中は今ほとんど苦しんでいるよ。現業(工場)部門に回されてるのもいる。考えて
みれば、二流私大でも入社できたバブルの頃が特殊だったんだ。うちの会杜の場合、国立大学の
一期校か私立なら早慶、上智、同志社、立命館、明治、中央くらいしか入れなかった」(大手重電)

「採用に関してはまず大学ありき。具体的に言えば、東大、京大を筆頭とした旧帝大、そして早
稲田、慶応。いや慶応、早稲田、上智かな。ほかはチヨボチヨボ。名のない大学ははじめからハ
ネられる。良いか悪いかと言われてもねえ。それが決まりごとだからね。無名な大学出身者が入
っても厳しいと思いますよ。ホールセール(法人営業)は大学の横のつながりがモノを言う部分
が大きいからね。昇進の面では間違いなくおミソ扱いにされる」(生保)

53ノーブランドさん:03/01/10 08:53
「大学名不問と言ってます、表向きは(笑)。ただ私の知る限り、無名な大学出身者は正社員に
はいません。そりゃ露骨には口に出さないにしても、自らの出身大学を意識している人は多い。
素面のときはともかく、酔うと出ます。あいつは私学だから駄目とか。派閥も出身大学に沿って
できているものが多いようですからね。人事部でも、今年は東大が何人採れたとか、何人しか採
れなかったとか、そういう感覚です。うちばかりでなく、よその銀行も同じ感じじゃないです
か」(銀行)

ここで取り上げた3杜はいずれも、就職希望企業のランキングで上位にあるところだ。比較的
穏やかな杜風で知られている企業でもある。その実情がかくの如しなのだから、ほとんどの大企
業、有力企業は推して知るべしであろう。

世問に知られる大企業の中には、トヨタ自動車やソニーのように大学名不問を高らかに謳って
いるところもある。だが、どこにせよ厳密な筆記試験を課しているのだから、採用した大卒者の
内訳は前出した会社とほとんど変わりはないはずだ。松下電機など学生を試験的に雇用するイン
ターンシップ制度を取り入れている企業もあるが、その多くは一流大学の学生の囲い込み、さら
に言えば体裁を変えた青田買いであろう。
54ノーブランドさん:03/01/10 08:54
最近、どの企業も社員の採用にあたって「能力主義」「学歴不問」といった方針を
掲げるようになってきている。これは言うまでもなく、学閥や学歴偏重を正そうという
ことからきている。

しかし僕は、これまでの日本社会がほんとうに学歴偏重だったろうか?と疑わず
にいられない。むしろ日本は徹底した「結果の平等主義」であり、「学歴ぎらい」なの
ではないかと思う。

たとえばエリートと非エリートがはっきりと区別されているイギリスに比べると、日
本の学歴偏重はかなり穏健である。個人の能力によって教育方法を区別すること
なく、万人に同じレベルの教育を与えるのが日本の教育理念であるように思える。

日本の教育制度は極端な個人差を生じさせないことに腐心してきた。能力のあ
る人間に集中的に教育を与えるのではなく、平均的な教育レベルのアップという
「結果の平等」を重視してきた。日本の教育は本質的に「エリート嫌い」なのである。

もともと「エリート嫌い」の日本で、学歴不問のスローガンを掲げることがどのよう
な意味を持つだろうか。
55ノーブランドさん:03/01/10 08:56
まず、学歴以外に大学生の能力を判断するまともな基準があるか?という疑問
だ。大学生にとって学力とは、自分の一般的な能力を発揮する唯一の手段である。
ここで「一般的」と断ったのは、特殊な領域(サッカー、料理など)で才能を発揮できる
人間は学力に頼る必要もないからである。

残念ながら学力以上に大学生の能力を判断するすぐれた基準が存在しないの
だから、学力をものさしにせざるを得ない。だとすれば、唯一の基準である学力を向
上させる努力さえしない学生に、入社してから何の努力を期待できるのか?答えは
はっきりしている。

だからこそ、結果の平等を目指す日本の教育制度の中で、あえてエリート的に
勉学に打ち込む学生に価値が出てくるのだ。おまけに、勉学には労働と違って経済
的な見返りはない、無償の努力である。

だとすれば大学生の能力を判断するには、学歴、それも大学時代の成績や、卒
論に対する担当教授の評価が最適だろう。繰り返しになるが、それ以上にまともな
基準が存在しない以上、学歴で大学生の能力を判断することは、きわめて合理的
だし、まっとうなことなのだ。

にもかかわらず、「学歴不問」や「能力主義」などのスローガンがはびこるのはな
ぜか?僕は日本人に根強く「学歴嫌い」の思想が残っているからだと考える。これを
「丁稚奉公コンプレックス」と呼びたい。
56ノーブランドさん:03/01/10 08:58
繰り返すが、日本は決して「学歴社会」ではない。「学歴嫌い」の社会である。そ
の社会がいったん、学術研究の価値を軽視し始め、実社会に役立つ技術ばかりを
強調するようになれば、坂を転げ落ちるようにかつての「(日本的)精神」を重んじる
時代に退行することは避けられない。

今の若者に必要なのは、役に立たない学術研究を捨てて早急に実務能力を身
につけることではなく、大学卒業までは厳密に理論的な学問に徹し、論理的に自分
の意見を組み立てる能力を高め、ある意味で実社会から隔離された場で、抽象的
な能力の向上に努めることだ。

そういう前提があってこそ、はじめて「能力主義」が意味をもつのである。今の日
本のように、抽象的な学問を軽蔑する「学歴嫌い」がベースになった「能力主義」
は、単にますます教育を受験技術に走らせ、本質的な教育水準を退行させる効果
しかもたない。

57ノーブランドさん:03/01/10 11:23
このスレは山崎パンに就職し、何も考えずダラダラ昼を過ごし、夜はお洒落をすることを目指すスレ。
58ノーブランドさん:03/01/10 11:41
鳥肌実のスレかと思ったよ
59ノーブランドさん:03/01/10 11:43
アメリカンフットボール部キャプテン。鳥目のクォーターバックでございます
60ノーブランドさん:03/01/10 11:47
それでも俺はドモホルンリンクルで一滴一滴見守りたい。
61ノーブランドさん:03/01/10 11:49
>>57
アホ!
俺の勤務時間は18:00〜6:00だ。
昼は寝とるわ。
62ノーブランドさん:03/01/10 11:49
製パン最大手の山崎パンは岐阜大、日大出身の役員が多い。
63ノーブランドさん:03/01/10 11:58
流れ作業についていけない、黒夢のファンでございます。
64ノーブランドさん:03/01/10 12:12
絶対数が多いのもあるが、役員になる人は日大が少なくない。
65ノーブランドさん:03/01/10 12:18
趣旨は「就職は単純作業で。給料は服と食料が買えればいいや。」ってスレッド?
66慶応SFC:03/01/10 12:21
こんなことなら俺も日大に入るんだったな〜。
67ノーブランドさん:03/01/10 12:22
作業中って自分のものTシャツとトランクスくらいしか使えないよ。
68ノーブランドさん:03/01/10 12:22
ていうか単純作業してるのは正社員じゃなくてほとんどパートだけどな
69ノーブランドさん:03/01/10 12:25
SFCは使えないよね。人事では有名だよ。雑学部だもんなww
70ノーブランドさん:03/01/10 12:25
親戚にSFCがいるんだが、新入社員のくせにディスカッションが強いのってどうなんだろう?生意気なだけだよな。って悟って、会計士の資格とろうと動き出したって。
正月に聞いた話。
71ノーブランドさん:03/01/10 12:27
SFCはプライド高い世間知らず生意気、これ常識。
藤沢に一生いろ
72ノーブランドさん:03/01/10 12:30
SFCとプライベートで付き合うなら別に文句ないな。
部下に欲しいかどうかと聞かれたら・・・

73ノーブランドさん:03/01/10 12:30
SFCって名前を出すと反響がすごいな(w
やはりW大社学と並ぶ2大ネタ学部なのか。
74福沢諭吉:03/01/10 12:33
勝手に、SFCなんて作るんじゃねーボケ。なんだ1教科入試って
偏差値操作すんな。

AO入試はスポーツ推薦の巣窟じゃねーか、うちの高校からも
ラグビー部と剣道部のバカ2人逝ったぞww
75ノーブランドさん:03/01/10 12:33
部下に欲しいのはどこよ。
76ノーブランドさん:03/01/10 12:36
俺の知り合いのSFCのやつがよく言う台詞ってゼミで〜大学を論破したとか
そんなんばっかだよ。
よっぽど自分の優秀さを他人に示したいんだろうね。
77ノーブランドさん:03/01/10 12:36
日体大。
頑丈そう。従順そう。
78ノーブランドさん:03/01/10 12:37
俺はあややを部下にしたい。
79ノーブランドさん:03/01/10 12:37
>>75
一橋
80ノーブランドさん:03/01/10 12:37
部下にしたくない椰子↓
81ノーブランドさん:03/01/10 12:38
>>75
上智・学習院だな。
入ってしまうと、他校との交流が比較的ない為、
学歴コンプレックスを引きずってるヤシが少ない。
素直なソルジャーとして期待できる。

しかし、弱点としては他校との交流が少ない為、横のつながりがあまり期待できない。
82ノーブランドさん:03/01/10 12:38
俺は石川梨華と結婚したい
83ノーブランドさん:03/01/10 12:38
できるだけDQNな看護大。

84ノーブランドさん:03/01/10 12:40
実際あややって使えそう。
きっと仕事と割り切ればなんでもやる。
85ノーブランドさん:03/01/10 12:42
俺のチンポもなめそう。
86ノーブランドさん:03/01/10 12:43
あややに商談を持ちかけられたら、断ることなんかできねえだろ。
87ノーブランドさん:03/01/10 12:44
あやや、はしのえみ、なかい君本物はどれ?
88ノーブランドさん:03/01/10 12:45
はしのえみ
89ノーブランドさん:03/01/10 12:45
アントニオ猪木
90ノーブランドさん:03/01/10 12:45
ソニンはなんでもします
91ノーブランドさん:03/01/10 12:47
あやや、ソニン、SFC
社内でのし上がれるのは?
92ノーブランドさん:03/01/10 12:48
ソニン>>あやや>>>>>>>>>>>>SFC
93ノーブランドさん:03/01/10 12:50
42才厄年!!
94ノーブランドさん:03/01/10 12:50
>>93
新卒ですか?
95ノーブランドさん:03/01/10 13:00
私の場合、自分に近いところから投資が基本です。
まず精神を鍛えるためオナニーを禁止した。
次に肉体。ボディビルダーのメニューを自分用にアレンジ、それとダンス。食事は脂抜き。茹でるかグリル。基本は鶏肉と緑黄色野菜。玄米。
次に髪、肌など。
次に服。
最近手を抜いてるのは、人間関係。
授業が終わったらすぐジムかバイト直行、時間が余れば食事と睡眠にまわすので、最近じゃ人付き合いはほとんどない。
2ちゃんねるが一番の外部とのかかわり。
かなり自分に投資してるほうだと思う。
96ノーブランドさん:03/01/10 13:02
知識とかには投資されないのですか?
97ノーブランドさん:03/01/10 13:03
>>95
人付き合いしたければキャバクラやピンサロに逝け。
9895:03/01/10 13:08
人付き合い別に要らないです。
スケジュールさえ合えば練習くらいはしておこうとは思いますが。
ときどきは鏡の前で表情をつくる練習くらいはしてます。
別に引きこもってるわけでも、人付き合いが嫌いなわけでもないんですけど、効率性を求めると今の形になりました。
知識は、今のところなにが役立つかわかりませんので。
9995:03/01/10 13:17
皆で騒ぐの楽しいんですけどね。
基本的に夜でしょう?リズムが狂っていろいろ弊害があるんです。
食事も1人だけ別ってわけにいきませんし。
休日の午前中なら喜んでどこにでも行くのですが。
100ノーブランドさん:03/01/10 13:19
その肉体を生かしてまるごとバナナ作り頑張って下さい。
101ノーブランドさん:03/01/10 13:19
>>81
コンプレックス以前に能力的に使えない
10295:03/01/10 13:22
すごいわがままですが、肉体労働は嫌いです。
疲労がトレーニングに響きます。
バイトも服が汚れるのは嫌です。
103ノーブランドさん:03/01/10 13:22
SFCって湘南藤沢キャンパスのことなのか。
全く知らなかった。5年前もあった?
104ノーブランドさん:03/01/10 13:24
山パンは軽作業だから肉体に響かないよ。
蒸しパンにあずき蒔いたり型にシート敷きつづけたり仕事は楽だよ。
あと作業着も支給だから自分の服は汚れないよ。

10595:03/01/10 13:26
ヴィジョンとしては、薬剤師の資格をとって、薬局でマターリ暮らします。
サプリメントも安く手に入りますし。
残ったお金で服を買います。
106ノーブランドさん:03/01/10 13:38
みなさん軽い病気ですか?
107ノーブランドさん:03/01/10 13:39
朝の八時から朝の八時までパン工場で
勤務しておる傍ら、休憩時間にはアム
ウェイの勧誘を欠かさず行っております
108ノーブランドさん:03/01/10 13:39
なんで大学でてまで山パンのパンを作るとこにいくんだ?
商品開発なら分かるが。
109ノーブランドさん:03/01/10 17:11
月に一度の休日は、創価学会員と激しく殴り合っております
110ノーブランドさん:03/01/10 17:13
昼間はリーマン
夜は・・・となります
111猫は毛だらけ:03/01/10 17:15
鳥肌実はなーブレイクしてもテレビには出られないからなあ
112ノーブランドさん:03/01/10 17:32
SFCってスーファミですか?
113ノーブランドさん:03/01/10 17:58
>>108
お前山パンで働いたことないだろ?
ないからそんなことがいえるんだよこのすねかじりが!
114ノーブランドさん:03/01/10 18:10
俺が就活してた8年ほど前はちょうどSFCバブル全盛期だった。
景気もたいして悪くなかったときでSFCがしょうど情報化&英語を
先取りしたような形で就職はひっぱりだこだったみたい。
電博、マリン、ニッセイ、物産、商事、糖蜜、勧銀全てから内定もらった強者もいた。
偏差値は偏差値で1,2科目入試ってこともありアホみたいに上昇して
雑誌が史上最高偏差値とか東大を蹴る人が続出なんて煽られもした。(誇大もいいとこ)
その数年後には「入社してもすぐ辞めるSFC」とか「プライドだけ一流」なんて書かれるようになったわけだが・・・
115ノーブランドさん:03/01/10 18:29
スーパーファミコン学部のイメージが回復することはもうなさそうだな。
慶応もこんな学部とっとと見切りつければいいのに。
内部生救済用なのか?
「あなたはこの成績で合格できる」 代々木ゼミナール 編
1996年度版と2003年度版との比較


慶應   1996年度  2002年度  変動値
法法律   71    66     ▼5 壊滅
法政治   70    66     ▼4 
経済A   68    64     ▼4 
経済B   70    66     ▼4 
商A     67    63     ▼4
商B     70    65     ▼5 壊滅
文      67    65     ▼2 
総合政策  71    66     ▼5 壊滅 
環境情報  68    65     ▼3 
117ノーブランドさん:03/01/10 19:18
つーか、みんな役員なんかなりたいの?
俺の親は大企業の役員だけど、
毎日帰りは遅いし(たまに帰ってこない日もある)、
みんなが思っている以上に激務だと思うよ。
会社が不祥事でも起こせば、頭を下げるのは役員だよ。
それにプライベートと仕事を分けることも難しくなるんじゃないかな。

俺もうちの親が役員になるまでは、役員の仕事なんて、
午後の12時くらいに会社行って、スポーツ新聞読んで、昼寝して、
17時になったらとっとと帰宅、みたいに思っていたんだけどな。
大企業の役員と言ったって、家じゃいつも居場所なさそうだし、
妹からはゴミを見るような目で見られているし。
俺も就職のことを意識する前までは妹と同じように親を見ていたんだけどね。
今になって凄さは分かるんだけど、果たしてそれは幸せなのだろうかと
思ってしまう。
118チソコ ◆mlSexyEyoc :03/01/10 19:21
特にやりたいことがない。
釣り師目指すかな。。。
119ノーブランドさん:03/01/10 19:24
幸せな役員もいれば不幸な役員もいる。
自分の親を全てに当てはめるな。
120ノーブランドさん:03/01/10 19:26
やりたいことがないなんて嘘だな。
本当はやりたいことができないと思ってるだけだろ。
121ノーブランドさん:03/01/10 19:27
うちの親戚でサントリーの役員やってる人がいるんだけど
ゴルフ行きすぎで椎間板ヘルニア
これは幸せなのか?不幸なのか?
122ノーブランドさん:03/01/10 19:29
スポーツ新聞読んで昼寝は地方公務員の仕事。
123チソコ ◆mlSexyEyoc :03/01/10 19:34
>>120
うっ・・・。本当は釣り。
でもこれで食っていくとなると、
釣りを楽しむことから遠ざかってしまいそうだし・・・。そう聞くし。
やっぱ仕事にするべきではないな。。。
たぶんサラリマンとかにはなりたくない。
124ノーブランドさん:03/01/10 19:40
お金っていくら持ってれば利子だけで生活できるの?
125ノーブランドさん:03/01/10 20:22
10億くらい
126ノーブランドさん:03/01/10 20:33
単位が足りなく、大学を1年留年することになりそうだ。
親も許すようなことは言ってくれた。
親に甘えまくりだな、俺。
情報の学科なんだが、卒業後大学院へ行くべきか迷っている。
就職は院行ったほうがいいんだろうが、早く就職したいという気持ちがある。
悩む。
127ノーブランドさん:03/01/10 20:36
俺は院行くよ。
んで出来ればアカスポ取りに行く。
駄目なら教師でもやると思う。
128ノーブランドさん:03/01/10 20:47
のんびりしたいんなら民間行くなよ。
129ノーブランドさん:03/01/10 20:56
就職なんか真剣に悩むことないよ。
なんでもいいからやってみろよ。そっからだって。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ