■□■自治スレッド２■□■

自治スレッドです。
あなたの清き１票（レス）がファ板の未来を決めます！
ご意見ご要望をお待ちしております。

↓前スレはこちらです↓

□自治スレッド□
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019543176/

２ゲット氏ね

もうやめとこうよ。ルールなんていらない。一部の人が、自己満足のために
作ってるルールなんて。

何でもアリの２ちゃんねる

いらない、
じゃなくて既にルールはあるんだが、、

>>3
思考停止ですか。
さようなら。

>>3
お前みたいな奴のためにルールをよく見えるように掲げようってんだよ。

書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧

って上に表示されてるじゃん？
それに

よく読む事→→→→書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧
でいいんじゃないかと。

>>4
それは間違いだと思うよ。

>>8
それでは効果が無いと思われ

>>8
だから、それだけで充分。自治スレは一部の人のためだけだから。

まあ掲げたからといって効果が期待できるわけでもないけど。

>>6 無意味な自治を討論する事こそ負の生産活動。思考停止はゼロの活動。
ひとりよがりのオナニーで鯖に負担をかけないように　さようなら

無意味と初めから言われてもなあ。

厳しくなるわけでもないのに
反対している理由がわからないな。

>>13
無意味な自治と言い切れるあなたは神ですね。

ま、責任取らなくていい範囲で楽しんでください。

>>14
自分で言ってることが、反対の理由になってるじゃん。

＞厳しくなるわけでもないのに


つまり作っても無意味なの。だから、一部の人の自己満足。

無意味な書き込みが無くなる方が
鯖の負担が軽くなると思われ

>>18
なくならないから、軽くならない。

うんこ

>>18
それは駄スレのこと？＞無意味な書き込み
何を持って意味がある、意味がないと言えるの？

>>17
キミ。頭悪いね。さっきから見てるけど。

>>22
はい、理由あげて。
さくさく行こう。

>>21
ファ板としての意味がないと言う事でしょ。
他にふさわしい板があるじゃん。

書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧

って上に表示されてるじゃん？
それに

よく読む事→→→→書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧
でいいんじゃないかと。

>>24
あなたはこのスレに賛成派？反対派？
反対派じゃなかったら、ごめんなさい。

丸一日以上たっても障害者スレ削除されてないのか･･･
削除人はどうしたものやら･･･

代替案を検討した上でのルール制定なの？
しつこいようだけど、削除依頼のアナウンスをちゃんと行い、
削除人の削除活動を充実させた方がよっぽどましだと思うけどね。

ルールがあることを知ってもらう為の
テンプレ作成だけど。

反発を招いてクソスレが乱立した。これからもおかしな自治で板違いだの
下げろだの言われたらそういう輩が後をたたないだろう。ひどい鯖の負担だ
それにファッションというものはただ服だけがあるわけではなく、色々な
要素があって初めて語れるものだ。時計板や車板とはわけが違う。
それ以前にその「無意味な書き込み」を減らそうという行為自体が１部の人間
のエゴによるもの。つまらなくなると感じている人間も少なくはない。それを
自治と称して無意味な討論をすることのナンセンスさ。みっともない事くらい
わからないのか？ファッション以前の問題だな

＞削除人の削除活動を充実させた方がよっぽどましだと思うけどね。

これは住民だけの力でできることじゃないでしょ。

自治スレがいらない。ファ板には関係あるけど、ファッションには関係ない。

>>31
何かローカルルール制定を正当化したいだけのレスに見えるね。

＞それにファッションというものはただ服だけがあるわけではなく、色々な
＞要素があって初めて語れるものだ。

前スレ読んでね。
既出だよ。

書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧

って上に表示されてるじゃん？
それに

よく読む事→→→→書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧
でいいんじゃないかと。

>>33
いや、削除がきっちりなされるならその方がいいよ、もちろん。
どっちがいいとかいう話じゃないでしょ。

>>35
そうね。
ぶっちゃけあってもなくても読まないからね。

ローカルルールいらん。作ることに楽しみを感じてる馬鹿がいるだけ。

あ、矛盾したこと書いてるね俺。
＞その方がいい
じゃなくて
「それに越したことはない」ってこと。
でもそれは管理側との絡みもあるからすぐには実現されないでしょ。
俺は自分らでできることがあるならやった方がいいと思ってるんだけど。

よく読む事→→→→書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧
ほんとこれで充分だと思う。

で、あとは削除人の増員か解雇か交代かなんか考えて
板の分割案の話もしていきたいな。

別にローカルルールなんてあっても
読まない奴は読まないんだからどうでもいいんだが、
どうにかして、板違いや重複スレ、極悪な差別スレを無くせないものか･･･

ルール明示化反対の理由を拾ってみた。

・無意味である
・自己満足である
・ナンセンスである

ちょっと前には
・閉鎖的な話し合いをするな
・２，３人で決めるな

と言う理由のようだが、、、

だからまあ削除人のシステムにも問題あるのかもしれないけど、
削除人がひとりであるというのがまず問題。
今ひとりでしょ？
負担がでかすぎる上に、サボられた場合の板全体の被害がでかい。。
色んな意味での責任が全てひとりにかぶってきちゃうとつらいし。
複数人だったらいい効果期待できると思うんだけどね。
運営側にその辺説明してもいいんではないかと思うんですがね。

>>42
効果が期待できない。

>>41
＞どうにかして、板違いや重複スレ、極悪な差別スレを無くせないものか･･･

そうだね。効果的な方法がないかな。

匿名性の掲示板という前提がある以上割り切る事が必要となってくる。
厨房化がひどいだの、固定のレベルが下がっただの、そんな事は世の流れだ。
２ちゃんねるにアクセスする人間が増えたのか、たまたまそうなったのかは
わからない　正義面して変なルール作ろうとする馬鹿が出てきたのも同じ事だ
まあ結局>>38の言う通りなんだろうな

削除人がせっせと働くのが一番効果的。

反対理由の方がナンセンス･･･

そうなんだよなあ。でも所詮ボランティアだから何ともしようがないなあ、削除人。
金でももらってるんなら、働けともいえるんだが･･･

推進理由がそもそもナンセンスだから。

何故他の板にはテンプレがあるんだろうか･･･

他の板にローカルルールがあるかないかでなくて、
あって効果を発揮してるか否かで見るべきなんだよね。
どうなの、そのへん。

他の板見て決めちゃだめだな。
それじゃ、他人が着てるから俺も着るみたいなのと一緒だ。
ファ板はマジレス率高いし、別に言うほど荒れてないよ。
ファ板が２ｃｈの民度水準に近づいてきただけに思える。

他の板を見てない奴多いんじゃない？
効果のあるところと無い所はあるワナ

ファ板だから効果発揮しないとか
効果てきめんだとかは
やらないとわからないんじゃないのか？

反対派も賛成派も住民性なんだろうか、
完璧主義が多いな。しかも結果を求めたがる。

ただ、それだけなんだけど。

＞ファ板はマジレス率高いし、別に言うほど荒れてないよ。

全然同意できん。
しかもマジレス率が高いと言うのは
何と比べた結果なのかな？

やらないとわからないことをやるのであれば、
やったらほぼ確実に効果を発揮することをやった方がいいです。

民度水準に近づいてきた

↑
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>58
おちこぼれが平均点近くはとれるようになってきたってことでしょ。

このスレは曖昧な表現や微妙なニュアンスは許されない。
全てが具体的且つ明確にしかも納得できる理論でなければダメ。

いかにもファ板っぽい。

そして気がついたら取り返しのつかない事になってしまいました。
すべての責任を、憧れていた人になすりつけます。今やっと眼が覚めました。
私の翼は自由の翼だから、平等・平和の名の下に今日も糞を撒き散らします。

ファッションほど曖昧なものはないと思われ
しかも理論なんて感性に通用せんワナ

>61
ポエマーキモイ。しかもヘタクソ。

なんつーか。我が強い人多いね。
認めるとこは認めよーよ。グレーゾーンでもいいじゃん。

ポエムじゃねーんじゃね？

ノストラダムスだよ

>>62
でももともと視覚的なことについて掲示板つう媒体で且つ文章のみでやりとりするんだから
具体性は求められるでしょう。

テンプレ掲示を誰も読まない
という意見は反対者だけの理論ですね。

もし本当に効果が無いのだったら他の板もする必要が無いですな。
そしてそのテンプレ掲示が鯖の負担になると言うのでしたら
効果の無い板は掲示を止めているはずだね。

無いよ、やめた板なんて。

鯖の負担だからと言うの禁止理由として成り立たず。

このスレの抵抗勢力って
くそスレ立てて喜んでいる張本人じゃないの？

じゃなきゃこんな駄々っ子のような
屁理屈こねた反対理由が出てこないもんな。

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って上に表示されてるじゃん？
それを

よく読む事→→→→書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧

でいいんじゃないかと。

なんでもいいよ、糞スレがなくなれば。

さっそく糞スレが立ったもよう

まあがんばれ。

反抗期の餓鬼のように体制に反対する事でしか
生き甲斐を見出せない時期もあるものだ。

>>68
ここの人たちみたく効果を考えずにやってるのでしょう。
提示が抑止力になったというデータはあるの？
それに効果がなかったからテンプレ提示やめるなんてありえるわけないじゃない。
ルールなんて一旦決めたら変えるのにどれだけ労力いるか。

>>70
それをもっと判りやすくする必要があると思われ。

ファ板的オナニースレってここでいいんですか？

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って上に表示されてるじゃん？
それを

よく読む事→→→→書き込む前に｜２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱ｜チャット ｜掲示板一覧

でいいんじゃないかと。
何が不満なんだよ＞規制したい人達

最も効果が期待でき、しかも既存の枠組みを全く変えない削除人制度を改善するってのでいいじゃない。
ローカルルールが障害者スレをあぼーんしてくれんの？

おお、ボロクソ言ってたら削除人が動いたようだ。

住人の質を上げたいんじゃないの？
糞スレ・レスが減るように。
その為には新規で来る人にわかりやすい方法がいいってことだろ。

>>78
同意。結局削除が機能して無いのがここの最大の問題に思える。
ただ、どうやって削除を上手く働かせるかだよな。
ファ板の事知らない削除人が増えても、また住人に不満がたまるだろうし。

削除人制度かえるなんて出来るわけないじゃん。
このスレは夢を語るスレ？

>>82
変えるなんて言ってないの。
本来の機能を回復させようよと言ってるの。

それだけじゃ効果がないと言いたいんだろう？

ま、ファ板も落ちる所まで落ちてもらいたい。
そうすれば有り難味も判るってことだ。

削除人へ削除依頼の効率を良くする方法はないものかな。

>>83
どうやって？
今いる削除人に発破かけるのか？
削除人かえてもらうのか？
はっきりいって対してあれてもいないこの板で
そんな要望通るとおもえんね。
発破かけてもどうせ３日坊主ってのも明らかだし
まあ無理。
ローカルルール申請がいいとこ。

>>84
効果のないものをありがたがってもしょうがないよ。
落ちるとこまで落ちても効果のないものは効果ないから。

このスレも落ちればいいんだけど

>>86
全部ご都合な思い込みだね。

ファ板の人間が削除忍になれ
忍びになれ！

5 ：ノーブランドさん ：02/04/28 03:09
１だ
半角やラウンジ立てれなかったからファ板に立てたぞ
さ、語れ
>>2もオナニーしてるんだろ？

これが実態らしい。
反対者の。

86＝ベリアル

>>91
ローカルルールを推す前にお前がまず荒らしをやめろ。

>>91
煽りあいにしてもしょうがないからやめろよ。

ていうか、削除人が機能してないのなら、運営サイドに主張はできるだろうよ。
だって仕事してないんだもの。
ついさっきお仕事されたようですが。

>>91
さっき立ったばかりのスレだろ？

こういう糞スレ立てるバカを寄せ付けない様に
住民自体にモラルを持っていただきたいな。

ファ板住民じゃないから立てるんじゃないのか？

また立ってるな、文字通りの糞スレが･･･

ちょうどいいから依頼が出てからどのくらいの早さで削除が行われるか見てみよう。

糞スレ厨が数人（一人かも）いるね。

すぐに依頼が出てますね

今は削除人がいるみたいだから、余り参考にならんかもな

>>97
多分そうだと思うんだけど。
ファ板住民がなめられているのかなあ。

うう、恥だ。悲しい。

と言うか僕のスレ（５０ｃｃｽﾚ）も本当は駄目なんですね。
なんか悪いですねぇ（;´Д｀）

ああいうスレをファ板住人が完全放置して
さくっと削除されるようになったら。
何も問題ないよね、、

>>104
ファ板住人のモラル向上が最終目的ですから。
専用ルールの制定はやらなくてもいいんですよ。本当は。

住人のモラルが向上すれば
結果的に住人が住みやすい環境になるのにな。

その為にルールを判りやすい所に掲示して
住人や新規さんに注意を促すだけなのに。

>>107それに反対する人はいないだろう。ただ神経質に板違いだのスレ違いだのと
確信犯で煽る人間が増える可能性を危惧する人もいるだろうな。掲げるのは
大いに結構だがそれに従わない人間がいても荒らしではなく、ただ納得できなかった
だけのファ板住人なのかもしれない事だけは覚えておいてくれればそれでいい。

例の糞スレが上がらなくなったと同時に
このスレの反対者も書き込まなくなったな。

アクセス規制か何かだろうが、
なあ、こんな物でしょう。

ちなみに糞スレ立て厨は
ファ板みたいにモラルの低い所(削除人のせいもあるが）
に入りびたり、テンプレ作成などの
モラル向上推進の動きがあると、屁理屈をつけて抵抗します。
（他の板の申請例と申請の提出された議論スレを見るとわかります）

板のモラル向上した結果、自分らが追い出されるのを
危惧しているんですね。

>>109
反対者だけど？

>ちなみに糞スレ立て厨は
>ファ板みたいにモラルの低い所(削除人のせいもあるが）
>に入りびたり、テンプレ作成などの
>モラル向上推進の動きがあると、屁理屈をつけて抵抗します。
>（他の板の申請例と申請の提出された議論スレを見るとわかります）

>板のモラル向上した結果、自分らが追い出されるのを
>危惧しているんですね。

やけに詳しいようですが何をされてるんですか？

107 ：ノーブランドさん ：02/04/28 03:35
住人のモラルが向上すれば
結果的に住人が住みやすい環境になるのにな。

その為にルールを判りやすい所に掲示して
住人や新規さんに注意を促すだけなのに。

>>111
いやいや、そんなことは聞いてなくて。

>ちなみに糞スレ立て厨は
>ファ板みたいにモラルの低い所(削除人のせいもあるが）
>に入りびたり、テンプレ作成などの
>モラル向上推進の動きがあると、屁理屈をつけて抵抗します。
>（他の板の申請例と申請の提出された議論スレを見るとわかります）

自治の為の自治を研究されてるのかなと思って。
よその板の自治スレをいちいち巡回してるなんて、ちょっとよくわかんない行動だなと。

自治マニア

>>112
悪りいな。１１１だけど君宛じゃないんだ。

>>114
それは失礼。
では112の最初の2行は無しということで。

すごい、深夜の紳士達だ。ｶｺｲｲなぁ。

>>110>>112
今回HTML化をやった者だけど。
申請する際にスマートにことが運ぶようにと他の板の申請手順を見てみたよ。
そこであった流れを見て出た結論なんだ。
供えあれば憂いなしっていうでしょ。

>>117
いや、別にそんなことどうでもよくて、嫌な感じのするレスだなと思って。
まるっきり反対者＝悪だもんな。
自分の正義を疑えない奴にろくなのはいないってのは俺の持論でね。

>>108の言いたい事も良くわかるな。
みんな基本のルールーを守っていれば
そんなに堅苦しくなく過ごせれるのにね。

>>118 禿同　まるでアメリカが大国のエゴを振りかざしているようだ・・・

>>118
そうでしたね。
配慮の足りない物の書き方でした。済まない。

今回俺にとっても正義とかそんな言葉とは縁遠くて、
HTMLを知っておきたい、と思って手伝っただけ。

ただ手伝うと言い出したからには最後までやるけどね。
何処が最後と言うのはよくワカランが（ｗ

削除人が一人ってすごいですね。
何で一人なんですか？

夜更けになればなるほどゴミレスばっか。
ほんとに中身が薄くてつまらん。

>>121
いえいえ。
まあお互い適度に弛緩していきましょうや。

>>122
人がいないんじゃない？
何かなるのもシステム的に鬱陶しいらしいし。
ものすごい権力集中だとも思うし、
どうしても完全に活動してない時期が生じちゃうからかなりどうかと思うんだよね。
仮に3人だとしたら、結構違ってきそうでしょ？

>>124
うん。３人いたらきっと良いと思う。
でも、住人全体のモラルの向上ができたら凄すぎるね。
新規の人に注意を呼びかけることはできても
もともとモラルの無い人の意識改善なんて無理がありません？
>>78と>>81の言ってることが重要だと思う。
でも削除人制度は変えられないらしいしね。
そうなるとやっぱ個人的には>>77しかないような気もする。

無記名掲示板だから
モラルの無い人に節度を守ってもらうのは難しいですよね。
住人全体の意識改革を促す事は出来ないのかなあ。
大きなお世話と言ったらそれまでだけど、けどねえ。

削除人が変えられないという以上は
「良く読む事」だけじゃ新規さんにも理解してもらえないのでは、、、

削除人さんの体制が変わらなかったら
もうどうにも出来ないと言う事なのかな？

ルールを知ってもらってモラルが向上すれば
バカな事（悪質な事）をしても
少なくともファ板の住人が放置して関わらない
という姿勢を見せる様には出来ないものでしょうか、、
少なくともガイドラインには放置の言葉は無い様ですので。

ローカルルールがない板に関して、
削除人さんは削除はできません、ヨ！
ガイドラインに沿った削除となるので・・・

あの申請されたローカルルールの内容・方法では認可されません。

>>128
すみません、何言ってるかよくわからないのですが…

>>129
削除に話題が続いていたので発言しました。

全部、わかりませんか？

削除依頼に関して：

　削除依頼を出す時には、ガイドラインのどの部分に牴触しているのか、
　明確に記すこと。
　単なる「板違い」では削除の対象とはなりにくい。
　これはローカルルールがないため。

>>131
と言う事は差別スレみたいに
余程の内容で無いと削除対象にならないと言う事なのか、、

それは困った。

ローカルルールの制定に向けて：

　ローカルルールが必要か、どうかを議論すること。
　その是非を投票によって、問うこと。
　そこで「是」となった場合、
　ローカルルールの原案を自治スレ内に提示すること。
　ある程度、ローカルルール案が決まったら、
　再び、投票によって、住民の意思を確認すること。

　その後、申請をすること。

投票とは如何に？
この匿名掲示板で。

>>132
そういうことです。
あと、個人情報等が記されているスレやレスに関しては、
素早く処理されます。

それも、依頼の方法がわかりにくいと放置されます。

>>134
そうです、匿名であっても投票によって、
住民の意思確認をする必要があります。

>>128
あ、わかりました。

＞ローカルルールがない板に関して、
＞削除人さんは削除はできません、ヨ！
これは違うだろう、と思ったので。

補　足：
　自治スレや削除依頼スレで、管理側の人たちを誹謗しないでください。

>>136
どうやって賛否の意志の強さを決定するのですか？
数とか言うのはアテにならないと思いますが、、

>>139
民主主義の原則は「数」ですよ。

結果として出されるのは、賛成何票、反対何票、保留何票、
というようなものが必要なんです。

それが、ボヤッキー ★氏が申されていた「住人の同意」ということです。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/372

>>140
自作自演の荒らしが・・・。

>>140
票数の公正なカウントの仕方を教えてください。

同時多段ウィンドウで投票したり、
自作自演の場合はどう致せばよろしいのかなぁ、、

>>141
「自作自演」を行なうと、管理側の人にはバレますよ。
この板は、まだ明らかな「自作自演」が少ないようですので・・・。

>>144
つまり、この板ではなく、他に投票場所を設ける、と？

IPかIDですか、、
それもアテになりませんね。

>>142 >>142
通常に、レスについて一票としてカウントしてください。

その票数が、どれだけ有効であるかは、管理側の人が判断されますので。

128が痛々しい・・・きえろ、ぼけ。

>>145
投票場所（スレ）は新たに設けることはないので、
このスレで行なったらいいでしょう！

ここではIDが見えないようでも
管理側では見えてますからね。

ローカルルールが制定されたら、
「強制ＩＤ化」の是非を問うてみてください。
あと、荒らしや嫌がらせには応対しないでください。
応対すること、それが荒らしや嫌がらせを助長することになるので・・・。

>>128
これは煽りでもなんでもなくて、単純に電波に思えるよ。なんで、そんなに
ルール作りたがるの？

いわゆる”住民側”では
嫌がらせや自作自演、また荒らしの区別が付かないのですが、、

で、ローカルルールは出来たのか？

107 ：ノーブランドさん ：02/04/28 03:35
住人のモラルが向上すれば
結果的に住人が住みやすい環境になるのにな。

その為にルールを判りやすい所に掲示して
住人や新規さんに注意を促すだけなのに。

↑
これが本意の様です。
それとローカルルールは肝要な方向で
殆どは基本であるガイドラインと変わらないようです。

>>152
板にもよりますが、ローカルルールが必要ではないところも
あるとおもっています。
ただ、ローカルルールや自治がない板は、
２ちゃん内で、いろんな発言を取り上げてもらうことは
難しいので・・・。
ひろゆき氏が実験されている板等では、
ローカルルールは必要だとはおもっていませんが・・・。

>>153
それは、あとは「慣れ」の問題ですね。

>ただ、ローカルルールや自治がない板は、
>２ちゃん内で、いろんな発言を取り上げてもらうことは
>難しいので・・・。

取り上げられなくてもいいじゃん。そんなことに価値があるの？

>>156
ガイドラインを要約したテンプレを看板に掲示することも
住民の同意が必要なようですね。
その住民がガイドラインを読んだ事が無くても。

それよからんぐを出入り禁止にしたほうが
自治が守れるよ

>>160
なぜ？

>>158
価値は「個人に属する」問題なので、なんともいえませんが、
このex鯖の問題を話しているところでは、
発言権が弱いですね・・・。

具体的には、下記で話し合われています。

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/53

>>158
また自己中心的な物言いを、、

あぼーん

>>159
そうです、ガイドラインの掲載も「住人の同意」が必要なんです。

>>162
責任を果たさない者には権利は発生しない。
世界的なルールですね。

自分のスレさえ良ければどうでもいいという人が多いですね。今までの意見。
それじゃあファ板が厨房呼ばわりされても仕方が無いね。

>>166
責任なんて・・・、あるの？この２ｃｈで。

みんな電波だ・・・・・。

個人に属する・・・、住民の同意・・・・、はては、世界のルールと来たかｗ


アホォだねｗ

>>166
「自分のスレさえ」という人はどの板でも多いのですが、
>>162であげたような問題だと、直接、影響を受けることになります。
それをよくわかっていない人が多いのも事実ですが・・・。

>>167
「責任」は大なり小なりありますよ。
とりわけ、明後日から施行される法律では・・・。
法によって、処罰の対象となりますし・・・。
とりわけ、スレを立てた人の責任は大きいですし・・・。

>>154
・雑談スレの許容数を増やす（通常は３ヶ程）
・地域スレを容認（通常、地域スレはまちBBSに移行させられる）

ガイドライン外のファ板専用のルール（ローカルルール）
はこの辺りです。

実際どこから悪くてどこまで良いかなんて線引きは難しいよ。
俺なんか、別に雑談はどーでも良いと思うんだけど、一番許せないのは、知ったかぶりとか、せっかく書いてくれた人の事を馬鹿にする事なんだよな。
人の価値観なんて皆違うから。

>>172
善悪じゃなくて
ファ板にとって有効か無意味であるかじゃないのかなあ。

ファ板じゃなくて他の板にふさわしいスレッドが多過ぎると思う。

>>172
確かに「知ったかぶり」屋さんは、かなりいますね（藁

こうしたことも板が充実することによって、
自然淘汰されていきますよ。

>>174
ってかやっぱり真剣に自治なんて考えてる君がそんな事言ってる内はこの板は良くならないよ。
知ったかぶりでも人の意見に耳を傾けれない人がいる限り無理だよ。
幼稚過ぎる事に気づかないのかな?

>>173
＞ファ板じゃなくて他の板にふさわしいスレッドが多過ぎると思う。
それは言えますね。

そういったスレを移動してもらうのも、
ローカルルールがあれば、実現できることなんです。

１２８は多分他の板（管理者側に近い）の人だと思われ、、

自治でもなんでもやってみろよ

>>175
ここの住人じゃないので・・・何とも申し上げれませんが・・・。

107 ：ノーブランドさん ：02/04/28 03:35
住人のモラルが向上すれば
結果的に住人が住みやすい環境になるのにな。

その為にルールを判りやすい所に掲示して
住人や新規さんに注意を促すだけなのに。


108 ：ノーブランドさん ：02/04/28 03:43
>>107それに反対する人はいないだろう。ただ神経質に板違いだのスレ違いだのと
確信犯で煽る人間が増える可能性を危惧する人もいるだろうな。掲げるのは
大いに結構だがそれに従わない人間がいても荒らしではなく、ただ納得できなかった
だけのファ板住人なのかもしれない事だけは覚えておいてくれればそれでいい。

モラルを守るのは大切なことですね。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが一日も早く実施されることを切に願っています。

あぼーん

↑↑
>>107が推進側の本音

>>108が反対側の真理

あぼーん

>>181
これからもまたご協力お願いします。

では、また様子を見にきます・・・

ローカルルール制定に向けて、がんばってください。

これからの指針

１）ガイドライン要約の掲示の賛否投票
２）ローカルルールの検討
３）ローカルルールの賛否投票

でしょうかね。
さて投票してもらう為の呼びかけをどうするかな。

>>186
有難う御座いました。
またご教示湯願います。

あぼーん

アンカーレスバーだと書き込めないよね

そんなに自治に反対なのか。

死ね

住人のモラルが向上すれば
結果的に住人が住みやすい環境になるのにな。

その為にルールを判りやすい所に掲示して
住人や新規さんに注意を促すだけなのに。

今のままが住みやすいのか？＞荒らし
でもそんな荒らしばっかりじゃファ板にいる意味ないでしょ？

こんなスレッド潰れてしまえ

自治には賛成するんだが、結局ローカルルール作るだけ？
ローカルルールの効果に懐疑的。
どんな良いことがあるの？

>>196
・案内スレの設置
・ガイドライン要約のテンプレに初心者、案内関係のスレのリンク管理

削除依頼に関して：

　削除依頼を出す時には、ガイドラインのどの部分に牴触しているのか、
　明確に記すこと。
　単なる「板違い」では削除の対象とはなりにくい。
　これはローカルルールがないため。

と言う事は差別スレみたいに
余程の内容で無いと削除対象にならないと言う事なのか、、
それは困った。

（続き）

ローカルルールや自治がない板は、
２ちゃん内で、いろんな発言を取り上げてもらうことは
難しいので・・・。

なあ質問なんだけどさ。
分割案を訴えるにはまずローカルルールを作らないと駄目なのか？

板を分割して人口を分散させるのはいいかなと思ってよ。

200

>>199
それは別次元の話。
今のところ関係無いよ。

分割自体難しくない？
そこまで人の多い板じゃ無いし･･･。

夏になればまたどっと増えそうだぜ？
それにあるジャンル同士では仲悪いし。

>>199
正確な知識じゃないかもしれないが
他の板ではテンプレにそれぞれの板の行き先と
スレ建てのルールをうたっているから、
結果的にローカルルールが必要となると思いますよ。

ゲーム関係の板はかなり整理されていますね。

上に何も書いてないのってファ板ぐらいだよね

ライフ系だと家具・インテリア板なんかもそうかな？
もっともあっちこっちの違いはなんなんだ？

久しぶりに来たけどファ板終わってるな。
このレスの密度の低さは何。

固定さん達も反対なんだろうか、、、、

全く反対してませんよ。
むしろ大賛成。

そうなんですか。まあ
「固定で書き込んではいけない」
とかいうガイドラインはありませんし。

逆に固定叩き禁止を銘打てれば
荒らしの対処にもなりますし。

他の固定さんは知りませんが
特に反対、という事は聞きませんけど。
自分としては障害者とかエロをﾈﾀにするｽﾚはいらないと
思うので、整理が進んで欲しいと心底思います。

http://tuka.s3.xrea.com/cgi-bin/source/0140.jpg

こんな感じかな

>>212
やめましょう。そういうの。

俺はファ板を分割するのは嫌だ。
どんどん閉鎖的になっていくだけで、いいことだとは思えない。
確かにジャンル同士の叩きあいはあるのかも知れないけど、
ファッションはそういうことを超えていくべきだと思う。
例えば音楽板は情報が多すぎるから１つにしたら収集が付かないけど、
ファ板は別に今のままで大丈夫だと思う。
問題は悪質な荒らしや煽り。
しかし全体の意識改革なんて無理。
別に自治に反対じゃないけど。
良識のある人が良識のある行動を続けるしかない。
あとは天災と思うことにする。

荒らし等について：

　粘着コピペ、age荒らしに遭遇したら、
　レスの削除依頼だけでなく、
　下記にレポートしてください。
　管理側の人たちに、荒らし等の実態が早く伝わり、
　アクセス規制等の対処を行なってくれます。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

　レポートする前に、必ず１を読んでください。

２ちゃんの荒しって、大した事ないんですけど･･･

分割っていってもすでにファッション系は分割されてるんだよ
買い物とかメガネとかさ。
それに分割するには両方の板によほどしっかりと誘導できる人が
いないとぐちゃぐちゃになるよ。
ID制が効果的だとは思うけど、それも現状ではできないしね。
ローカルルールは板によっては結構な効果を上げていると思うよ。

>>217
なるほど。
で何でID制は現状ではできないんですか？

>218
なんでかは知らないけど
批判要望板とかそんな所に
「ID制は原則として住民の要望でなるものではない」みたいな事が書いてあるよ。
ID制になるとしたら管理側の都合で（移動とかかな？）なるらしい。

IDは住民側で見えなくても
管理者側で見えていると聞いた事があるんだけど。

板のテーマにあまりにもそぐわない内容のスレを
適切な板に移動できるようにして欲しい。

guest guest　

>>215
有難う御座います。
そういう輩にはそれ相応の対処をして頂ける場所があったんですね。

全く不勉強で申し訳ありません。

あぼーん

スレタイトルに誹謗中傷を含む
スレ建て禁止をキボンヌ

どうなったんだ？

要望受付中です。

>>227
もう動いてるの？

>>228
現在も継続中です。

流れとしては
・テンプレ内容の検討
・テンプレ掲載の賛否採決
・ローカルルールの検討
・ローカルルールの賛否採決

です。

現在はテンプレに載せる内容を募集しています。
暫定的な叩き台は後でまたコピーします。

　　【スレッドを立てる前に】
　・まずスレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。
　（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
　・メジャーなブランドやアイテム等、誰でも思いつくような話題のスレッドは既にあると思ってください。
　・重複スレッドは厳禁です。
　・板全体をよく見て、この板で立てるのに相応しいかを考えてからスレッドを立てましょう
　・スレ立てに迷った時や、スレッドを立てるまでもない雑談・質問は各専用のスレッドをご利用ください。
　スレッド乱立防止にご協力をお願いします
　・削除依頼は『削除依頼板』のファッション板専用スレッドへ。
　荒らし・煽り、板違いスレは一切無視。
　レスをつけたらあなたも荒らしになってしまいます。
　２ちゃんねるのことで分からないことがあれば初心者板へ

現在こんな感じです。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

懐かしいですがこういうのも必要ですね。

洋楽板のローカルルール

■スレッドを立てる前に
★わからない曲があったら「曲名がわかりません」スレッドで訊きましょう。
★板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないこと。
　「削除依頼板のスレッド」で修復依頼をしてください。
■スレッドを立てる時は
★既存スレッドとの内容重複は避けましょう。
スレッドを立てる前に『過去ログメニュー』をブラウザの「編集」メニューから検索しよう。
★立てる時は検索しやすいようにわかりやすい名前をつけよう。
★同じ内容のスレッドが立ったら、既存のスレッドのURLを貼って誘導しよう。
■スレッドに書き込む時に
★意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。感情的にならずに冷静な対処を。
★スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないように。

☆その他わからないことがあったら「質問・雑談スレッド」へ

過去スレの参考にコピーしました。

あぼーん

まあ、削除人さんをどうこう出来ないのだったら、
自分らで姿勢を見せるしかないのかな。

俺が削除人だったらこの状況を見て
やっと動き始めたか
（１年以上前からですが）
と思うでしょうね。

あぼーん

保守age

>>217
板分割案は要望は出ている様ですが
このスレにおいては
要望が明確でないのと別にスレが建っておりますので
現段階では扱いません。

最近のec鯖に関する動向について

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/195

をご覧ください。

あまり関心がないかもしれませんが・・・
現在のスレの圧縮値が変更になる可能性が大きくなってきています。
現在の７００→４００から５００→４００になる方向です。

あぼーん

スレ立て数が更に減るのか。
スレ立て荒らしにとっては都合が良くなるな。
困った物だ。

それにしてもこの板って糞スレが一日に５，６個は立つよな。
スレ立て規制は厳しい筈なのに、それだけ人口数が多いのか？

特にＧＷに入ってからわざと板違いのスレが多く立ち始めた。

削除人の反応が遅くなるのを見越して
故意に行っているんでしょうね。

頑張って!
陰ながら応援してます｡

あぼーん

盛りあがってるね！

>>241
THREAD_TATESUGI=128です。
規制としては甘いほうです。

板ごとに規制の度合いが違うのか｡
だから荒らされやすいんだな

>>247
そうですね。
THREAD_TATESUGIの数値が低いところは駄スレが多いですね。
あと、強制ＩＤがないところは糞レスが多い傾向があります。

ex鯖に、昨日から新しい板が加わりました。

地理・お国自慢　http://ex.2ch.net/chiri/
シャア専用　http://ex.2ch.net/shar/
壁　http://ex.2ch.net/wall/

choco鯖からの移転です。

http://ex.2ch.net/kakolog.html

ﾌｧ板には駄ｽﾚ糞ﾚｽどちらも多いね｡
それが当たり前という認識だとしたら大変だね｡

>>248
その立て過ぎの数値の変更依頼は出来ないのでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お手伝いage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

あぼーん

TATESUGIの値は板ごとに違うのだろうか。
それともサバごとに違うのだろうか？

あぼーんされてる…

なんでだ？

http://ex.2ch.net/fashion/SETTING.TXT

あぼーん

なんだこの大量あぼーんは。厨房降臨か？

あぼーん

warota

もうここまできたらローカルルールがないのがファッション板の個性だと思えば
それはそれでよし。信号がない交差点でも交通事故が起きない場所もある。
ルールなんてなくても実際問題そんなに困らない。

あぼーん

うーん。
このファ板で”事故”が起きていないとは考えにくいのですが、、

あぼーんついでにアクセス規制もしてくれりゃいいんだけど…

あぼーん

スーツスレの長期に渡る粘着と荒らし及び自演の強烈な基地外をなんとかして欲しいな

880 ：ノーブランドさん ：02/05/05 22:51
なんかどっちが何だかさっぱり分からんな･･･
個人的にはすぐ「りーまにあ」とかいう名を出してくる875みたいなのがウンザリ
りーまにあには賛否あるでしょうがいつまでもその名前を出すことによってわざと荒れる事を
狙ってるとしか思えないんだよね

事故って？

＞２７７
よく見つけてくるなー
感心するよ、マジで
その執念を荒らし以外に向けてみない？

>>278
271が言っていた意味を考えると、事故というのは
ルールー違反による障害の事だろうけど
2ｃｈで言うスレ立て荒らしやコピペ厨の事でしょう。
この板見てると決して事故が無いとは言えないのでは？

あぼーん

>>279
可哀相な人達がいるんだね。
前向きで建設的な向上心があれば世界が変わって見えるのに。

水清ければ魚住まず｡
なんて思っているのかね｡

あほーん

自慰ｽﾚｯﾄﾞ？

>>283
思ってるよﾏｼﾞﾚｽ

>>285シコシコハアハア　もう逝っていい？

あぼーん

現在のスレ数６８７。
dat落ちまで、あと１４。

http://ex.2ch.net/fashion/dat/

cf.
http://ex.2ch.net/kakolog.html

exサーバは 700超えたら 400スレッドに圧縮実施中。。。

は。笑わせんな。
最低限のモラルや自制心の無い奴なんかファ板に来る必要なんか無いんだよ。
ロビーやラウンジで遊んでろ。

現在のスレ数６８９。
dat落ちまで、あと１２。

http://ex.2ch.net/fashion/dat/

exサーバは 700超えたら 400スレッドに圧縮実施中。。。

もうちょいじゃん。
父さんがんばっちゃうぞー！

あぼーん

いま別の板となにか競争をしているみたいですね。
それが収まれば少しは落ちついてくれれば良いのですが。

ｹﾂｶﾕｲ

現在のスレ数７２３。
dat落ちまで、あと・・・

http://ex.2ch.net/fashion/dat/

exサーバは 700超えたら 400スレッドに圧縮実施中。。。

無意味な上げ荒しも
ここである程度対処できます。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/l50

>>297
禿同。
管理側がこの板に関心をもってもらえることはとても重要です。

あーあ。
無関係スレのアゲ荒らしのせいで圧縮掛かっちゃったね。
良スレがみんなdat逝き。
自治が徹底していないお陰でこの有様ですね。

ご愁傷様です。

あぼーん

>>297
今朝age荒らしが行われたようで、
報告されたスレの殆どが無関係スレですね。

また新たに知識の構築をしなければならないのは
非常に労力が必要でそれは大変な事です。

あぼーん

クソスレたてろYo!

あと何本クソスレたてたら、次の圧縮になるんだろ？

あと、５０本で圧縮ペナルティは増加。

で、どこまでやれたの？

まじかよ？父さん、がんばっちゃうぞー！！

>>306
ゴールデンウィーク過ぎて厨が少なくなるから再開します。

現在はテンプレの内容の検討です。
それが終われば可否の採決を行って要望板に申請です。

>>305
圧縮ペナルティーって何でしょうか？

あと５０本クソスレたてたらどーなるの？

ﾗｳﾝｼﾞｬｰに頼んで今日中に試してみよう。

ホスト規制がかかりｅｘサーバーでの書き込み不可（閲覧は可能）

つまんね。そんだけかよ。

あぼーん

>>312
それは凄い規制ですね。ファ板全体にですか？

けど、一度痛い目にあったほうが自治が進み易いかも。

ところで解除の条件は？

無いよ。ホストプロバイダー解約して新たに契約しなよ。

そうだよ。ガンガン新スレたてろよ。

あぼーん

モリモリ上がってきたね！

と言う事は
規制はスレ立て本人のプロバイダーに対して行われるんでしょうか。

>>320
そうだヨ〜〜〜。

無関係スレ立て荒らしと
趣旨に沿ったスレ立ての区別は出来ているのかなあ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020868752/l50

>>323のスレは駄スレ認定

靴掲示板語ろう。PART11
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020868752/l50

★スレの削除依頼は以下でどうぞ！

ファッション板スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020844047/l50


★レスの削除依頼は以下でどうぞ！

『ファッション板　レス削除依頼』
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/988497792/l50

dat落ちの後の復活スレ立てラッシュで重複が多くなってるね。

皆さんスレ重複には気をつけましょう。
結果的にまたdat落ちを誘発する事になりますので。

削除人さんの動きが活発になっているようで非常に有難いです。

何とかしてモラルのレベルを上げて
管理側に負担掛からない様にしたいと思いますが、、

ファ板住人のみんなも
　dat落ちを恐れて無理に書き込む
という事が減ると良いですね。

そんな事したら、人居なくなるよ

そんな事って何ですか？

>>328
いいじゃん、別にそれはそれで。ぺろぺろ。

厨房が居なくなったところでちっとも困りませんが？

おまえが居なくなったところでちっとも困らないのと一緒ね。>>331

メンテ

ガンガンスレたてて下さい！

>>332
自分が厨房だという認識があるなら、それはそれでいいんじゃない？（ｗ

ってかどうなったんだ？ルールできてないぞ！

駄スレ立てようとしても最近スレ立て規制厳しくて
5日に1回ぐらいしか立てられない

>>336
お前がﾌｧ板のルールだ。

>>336
誰もやる気ないんだろ。一部の自治ヲタが騒いでるだけ。

>>337
俺プロバ何個か入ってるから毎日スレたてれるよ。

>>339
とっとと実行してほしいね。こういうスレはパート１で終わらないと駄目だよ。

　【スレッドを立てる前に】
　・まずスレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。
　（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
　・重複スレッドは厳禁です。
　・板全体をよく見て、この板で立てるのに相応しいかを考えてからスレッドを立てましょう
　・スレ立てに迷った時や、スレッドを立てるまでもない雑談・質問は各専用のスレッドをご利用ください。
　スレッド乱立防止にご協力をお願いします
　・削除依頼は『削除依頼板』のファッション板専用スレッドへ。
　荒らし・煽り、板違いスレは一切無視。
　レスをつけたらあなたも荒らしになってしまいます。
　２ちゃんねるのことで分からないことがあれば初心者板へ

現在こんな感じです。

注意書きなんてトップに貼ってても見ないから、
スレたてると、１のところに上の文章が
ﾃﾞﾌｫﾙﾄででるようにすればいいんでない？

矛盾してないかい？
スレ立て前に見る必要のあるものが
スレ立てないと見れないなんて。

たった２日でスレが１００増えたから
駄スレを何にも手入れしなければどのくらいで、また圧縮掛かるかね。
削除依頼出さずにやってみるか。

>>337
おれ毎日立てられるぞ？

じゃあ行き着けスレだけがdat落ちしないようにやってみますか。

ファッション板削除議論スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1010163564/

こちらで議論してください、おねがいします

イギー＝漫喫　こいつは許せん

>>349
ああ、スーツ関係や大人のスレを荒らしていたヤツだね。
何で簡単にボロ出したんだろうね。

お手伝いage

あぼーん

あぼーん

最近スレを無駄に削除しすぎ。
少しは駄スレ残しておいてくれたっていいじゃないか

あぼーん

無駄なスレだから削除依頼出されるんですよ？（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://home10.highway.ne.jp/mika-n/

ファ板の人って他の板を見に行く事無いのでしょうか？
通販買い物板、バーゲン板、時計小物アクセサリー板、めがね板、タバコ板
化粧板、美容板、
きちんと分別つければもっと整理つくと思いますが、、

　【スレッドを立てる前に】
　・まずスレッドを立てる前に スレッド一覧を検索する事をお勧めします。
　（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
　・重複スレッドは厳禁です。
　・板全体をよく見て、この板で立てるのに相応しいかを考えてからスレッドを立てましょう。
　『通販買い物板』『バーゲン板』『時計小物アクセサリー板』『めがね板』
　『タバコ板』『化粧板』『美容板』があります。
　・揶揄、中傷を目的としたスレは削除対象です。
　・スレ立てに迷った時や、スレッドを立てるまでもない雑談・質問は各専用のスレッドをご利用ください。
　スレッド乱立防止にご協力をお願いします
　・削除依頼は『削除依頼板』のファッション板専用スレッドへ。
　荒らし・煽り、板違いスレは一切無視。
　レスをつけたらあなたも荒らしになってしまいます。
　２ちゃんねるのことで分からないことがあれば『初心者板』へ


現在こんな感じです。
『』で囲まれた文字には各スレッドのリンクを張ります。

あぼーん

89 ：ノーブランドさん ：02/05/14 13:27
恐れ入ります。下記のスレが重複スレとして存在します。
重複スレは削除対象となるのですが
どちらが優先されるかは
・スレ建て日付　・レス数　・内容（有効な情報）
によってどれが残るか決定し、また互いのスレの話し合いによって決定される事もあります。

＞＞重複スレ＜＜
えぇ？クロムハーツってガチャガチャで買えるの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020880761/l50

もし話し合いが成されない場合は強制的にどちらかが削除されますので
その点についてはご了承下さい。
決定の後”自治スレッド”にて報告頂くか、削除依頼を行ってください。
自治スレに報告頂ければ、責任を持って結果に基づいた削除依頼を行います。

■□■自治スレッド２■□■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019927239/l50


90 ：ノーブランドさん ：02/05/14 17:12
>>89
自治スレの連中ってヴァカばっかりだな（ｗ
ちょっと中身を見れば、向こうがただのネタスレだってすぐにわかるのに･･･
ファ板の管理人気取って偉そうな口をきく前に、最低限の事は確認しようね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それとも自治スレの名を借りた、ただの荒らし集団なのかな？

そのスレの>>90ってよっぽど頭悪いんだろうなあ…

>>371
有り難いですね。自らネタだと言う判断を露呈して頂いたおかげで
心置きなく削除依頼が出せますめ。

>>372
しかしこんな簡単な誘導尋問もどきに引っ掛かるとは。
面白いですね。

あぼーん

この板中高生みたいなのが多いんだね

>>373
煽るのは止しましょう。貴方も荒らしや子供と一緒になってしまいますよ。

（続き）
91 ：ノーブランドさん ：02/05/14 18:34
>>90
私にとっても、このスレの内容の方が十分有効であると思われますが、
スレ建ての日付を考慮しますと”がちゃがちゃ〜”の方が優先される度合いが強いです。

その為
先方が幾らネタであろうと、こちらのスレが有意義であるかを認知してもらえない限り
このスレが削除されると言う事で提言したまでです。

提言の意味が判って頂けますでしょうか？

＜自治依頼＞

自治スレの方々の仕業と思われる、コピペ荒らしがうざいんです
中学生徒会張りの行動力で、何とか自治してください

>>378
具体的なスレが判らないと何も出来ません。
又有ったとしてもそれを自治するのは住人全員の義務です。

>>379
ネタにマジレスする必要はないよ。

小さな親切大きなお世話。
て？

スレ数が既に600近く。また直ぐに圧縮掛かるね。

乱立のおかげで良スレが被害を食らう。
そしてまた知識の構築に勤しむ、と。

あからさまなクソスレのageやスレ立ては、こまめに削除依頼を出すのと同時に
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。

なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句

>>383
そのスレを見に行きましたけど本当に報告だけですね。

アクセス規制が実行されているかいないかは客観的に判断しにくいので、
どう判断されたかの結果が知りたくなってしまいます。

あぼーん

age

>>384
アクセス規制に関しては以下をご参照ください。
注意：但し、絶対書き込みをしないでください。
　　　書き込みをしたら、アクセス規制されます。

アクセス規制情報
http://teri.2ch.net/sec2ch/

>>387
やはりあるんですね。
知らない事がいっぱいあるもんだ。

ここまで管理側の事を知る必要は無いと思うけど
ガイドラインの事を知ってもらったら運営が楽だろうにね。

あぼーん

圧縮予備対抗策age

最近削除依頼ほとんど出ていないね。
糞スレや重複スレ乱立し放題。

自治スレの人たちはどこへいったんだ？

板が荒れ放題じゃないか。

大して荒れてないんですけど？

クソスレ乱立してもすぐ下がるだろ。

糞スレ上げる馬鹿が多いけどね

ほう、この状況が荒れていないというのか。モラルの基準が違うんだな多分。
スラム街みたいになっているのに。

mente

つまんないね

>>397
糞スレばっかりだからな。

あぼーん

このスレも可愛想に。粘着質に取り付かれてしまって。

あぼーん

圧縮対抗策

荒らしが一生懸命糞スレ上げてるなあ。
圧縮はまだなのに。

fufufu

はやく圧縮ﾀﾝきて！！

圧縮ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ;

メンテ

現在 dat数　７０４

あーあ。また圧縮掛かりましたね。
良スレも区別なくdat逝き。ご愁傷様。
こんな虚しい状態がいつまで続くんだろうね。

最近おかしなｽﾚが目立ちますね･･･

無関係スレが削除依頼出さないで放置されてましたから
十把一絡げでスレッドのほぼ半数がdat逝き。

自業自得と言われても仕方がないかも。

あぼーん

最近特におかしいのは
あの投票祭りのせいでしょう。

時間が経てば少しは落ちつくかも。

他板から流れてくる人が多いのが原因なんですかね･･･

>>414
他の住民にこの板に関心を持ってもらう事は
非常に良い事だと思うんですが、、

どのようなルールかは知りませんが
今回は板ごとの妙な競り合いが目的で、
対峙する板の混乱や邪魔する為の”荒し”ではないかと思います。

助けてください
＞ドレステリアスレないっすね＜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1015947534/l50

>>416
あらら、大変な事になっていますね。
ひとまず荒らしの息が切れるまで待ってください。
明日の朝にレスごとの削除依頼を行いますので。
結果”あぼーん”となり、ある程度すっきりすると思います。

レスの削除は２４０辺りからで申請しておきます。
今しばらくの我慢をお願いします。

>>416
４１７です。
レス削除要請スレッドを見て来ましたが既に申請は出ているようです。
書き込みに気付くのが遅くて申し訳ありません。

アクセス規制報告スレッドに報告しておきます。
そのスレはあくまでも報告ですので、
必ずしも即アクセス規制につながるとは限らないようです。
>>383に書いてある通りのようです。

＞＞報告先スレ＜＜
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l50

>>417-418
大変厚かましいお願いにも関わらず、迅速且つ懇切丁寧な御対応をしていただき
心より感謝申し上げます。アクセス規制の件、承知致しました。
我々の方でも最善の努力をしていくつもりです。
この度は本当に有難う御座いました。

保守

厨が立てるこのような糞スレを見るたびに
どっかのスレで提案されていた「〜10代」「20代〜」の年齢区分による
板分割案が実現されると良いなという思いが強くなるな。


↑これが最近目立ちます。板分割と言うやつですね。

よいしょ

赤い悪魔何するものぞ

>>423
お晩です。
赤い悪魔って何のこと？

お疲れ様です。

>>423
ベルギーでつか？

★　　　京都のファッション　　　　★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1022670833/

差別ネタのスレとして
・スレッド削除依頼
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020844047/l50
・■ アクセス規制・荒らし対策相談所
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/l50

へ依頼、報告を行う。

最近削除依頼が実行に移されないな

め

【チョビンスレの見分け方】

・上げ荒らしされているだけのものは、書き込み時間チェック。
　主な活動時間　７〜８時台
　　　　　　　　12時台　（稀に14時前後も）
　　　　　　　　16or17時頃にピーク、
　　　　　　　　その後は夜明けの４〜６時まで延々と

　早朝まで荒らされて、その後昼前後にちょっと上げ荒らし、
16〜17時以降に延々と荒らし続けるものは、まず可能性あり。
各板やその他を、順に巡回している。

・荒らしが何人もいるかのように見せかける。ばれそうになっても、
別人だと言い張り、「○○＝○○」と書かれると、どんどん同じ
ように関係ない番号をくっつけて混乱させ、煙に巻く。

・コテハンもよく使う。トリップ付きでかなりのものを使っている。

・常識人のようなふりを装い、荒らしを何とかしようとする人間
を「何様のつもり」とか「自治厨」扱いして攻撃。「構うから
荒らしも喜ぶ。放っておけ」というのも常套手段。それで自治スレや
削除議論板で、真面目に何とかしようとする人のやる気を削ぎ、誰も
いなくなったところで、自作自演でさらに煽りを入れる。
　構わなくても延々とやり続ける。それがこの荒らしの特徴。

>とりあえず活動時間から見て、職業は・・・ヒッキーって職業か？（藁
>
>スレッドの異常な乱立、コピペの大量貼り付けなど、集中力と執着心は強い。本スレ住人
>へのなりすましなどを見れば陰湿な性格。長期間飽きずに荒らしつづける粘着性も高い。
>基本的に、明るさとは無縁。
>
>削除ガイドラインやローカルルールを守らないので、順法精神は皆無。高い自己中心性。
>
>スレ乱立初期には「屁理屈」で自分の立てたスレを本スレにしようとしたが、自分の思った
>とおりにならかったり、議論で勝ち目がないとわかると大胆な荒らし行為で暴れるあたり、
>幼児性が強い。精神年齢は第一次反抗期くらいか？
>
>荒らす手法をいろいろ考えているので、知力と技術力はそこそこある。ただしどっちも現実
>社会で役立つ方向には向かないと思われ。いわゆる「犯罪者向け」の知能。
>
>ニセの敗北宣言や、荒らし方にセンスがあるような書き込みなどは「賛美されること」を強く
>望んでいるからであり、現実ではそういうのに無縁。
>
>エクセルスレの論理的正当性について反論を待った時、根拠のない異議をばらまくだけで
>まともに議論し（でき）なかったので、文章読解力はあるが、構築能力はお粗末なもの。
>
>分析されると必死に否定したり、他人に罪をなすりつけるあたり、追求されるのが嫌い。
>それでも悪いことをしているという自覚だけはあるようだ。 つまり自分の尻を自分で拭けない
>根性なし。たぶん、実生活でも無責任なヤツで通っている。当然のごとく嫌われ者。

>単独犯の行動だと推測すると否定するが、本スレは自作自演扱いする傾向。自分が孤独
>なのを認めたがらず、相手が孤独であると思いたがっていることから、現実のチョビンは
>カナーリ孤独。おそらく彼女なし。ついでに童貞。（藁
>
>複数犯の行動にみせかけるため、多数の捨てハンを使用して自己擁護を行ったり、荒らし
>依頼に応じたかのように振舞うのは、恐らく自分が孤立しているという認識に対する逃避。
>あまりにダメな現実の自分から逃避する「変身願望」が含まれている可能性が高し。
>つまり、イメクラにハマる素質あり。ただし、イメクラに入る勇気は無い。（禿藁

>ところでさあ、チョビンがなんで「星の子チョビン」を使ったんだろうな？あれってかなり古い
>作品だから、実はチョビンって結構な年なのか、それとも最近再放送を見ているのか。
>
>しかし、少なくとも俺の住んでる関西圏じゃ、かなり長期間、再放送してないはず。「星の子
>チョビン」を再放送している地域って、今どこかあるかな？ＣＳとかも含めて情報求む。
>
>もしどこかでやっていたら、チョビンはそこに住んでる可能性大。でなけりゃ実年齢が高い
>リストラヒッキーの可能性も浮かび上がって来るわけだ。

チョビンのプロファイリング、完全新版でお届けします。今回は長いので２回に分けます。
中身も結構マジかも？


通称チョビン。栃木県在住の中〜高校生と推測。行動時間から判断して、不登校児である
可能性が高い。最近では自宅のパソコンが規制されると困るからか、学校、ネットカフェ、
漫画喫茶などの「外のパソコン」を使っているような節がある。

愛読書（と思われるもの）は、ヤングジャンプ、ビッグコミックスピリッツ、アフタヌーン、ヤング
アニマル、ヤングキングアワーズなど。青年漫画系は結構幅広く読んでいるようだ。

主な行動原理は、「他人の嫌がることをして目を引く」ことにある。愛情を注がれずに育った
幼児や、両親や教師などに期待されていない生徒などに、まま見られる反応である。

しかしコテハンは使用しないので、有名人願望による行為ではなく、自分が注目されること、
あるいは注目されていると感じることが目的と思われる。
どの場合でも、煽り返されると非常に喜ぶのは「自分が話の中心にいないと気が済まない」
という性分らしい。

（つづく）

（プロファイリングつづき）

集中力、執着心が強く、粘着質で陰湿な荒らし手法が好みだが、それが通用しないとなると
連続コピペに走る傾向もある。最近では投稿規制やプロキシ規制が強化されたせいか、思う
ように荒らせなくなり、他板（厨房板）に荒らしを依頼している。

実生活では甘やかされて育って来たのか、それとも腫れ物を触るように扱われているのか、
荒らしを依頼する時であっても「他人に物を頼む態度」は取らず、また自分の言動が優れて
いると思い込む面があり、虚栄心が異常に強い。そのため厨房板住人からも反発され、結局
荒らし依頼は失敗に終わっている。

他人との衝突に対して、自己中心的な解決法を提示したり、スレッド潰しを強行するなど、
モラルや協調性といったものが全く感じられない。
社会適応力、対人交渉力に大きな欠陥があると推測されるため、精神鑑定の必要性ありと
判定する。

今年の初め辺りにも居たんだ猫の板に。
チョビンが。

>>435
ファ板にも居ましたな。下品ネタばかり建ててたのが

粘着質の実態。よーく判りました。

しかしすげーな（ｗ
全文読んだけど、世の中には色んなのがいるね。

その程度なら
今でもファ板にいますね

スレッドを立てにくくして欲しい。
これじゃラウンジと変わらない。
無関係スレの乱立は抑えられないんですか？

>>440
上のほうに何かあったよ。
でも変更には投票とかで同意が必要らしい。

６時過ぎの上げ荒し。報告完了。

定期上げ

メンテ

age

はい。圧縮完了。

またもや良スレが糞スレのせいでdat落ちですね。
自業自得とは言えご愁傷様です。

スレッドを乱立させにくくする
スレ立て制限の数値の変更を申請する準備をします。

スレ立て制限の数値の変更によるメリット・デメリットは
＝＝メリット＝＝
・駄スレ無関係スレが立てにくくなる
・駄スレが立てにくくなる事で圧縮作業回数が減る
・無駄なage少なくなる
・dat落ちを減らせる

＝＝デメリット＝＝
・同時に本来必要なスレ（継続スレ等）が立てにくくなる
・数は減るだろうが、それでも駄スレ無関係スレを立てる奴がいる

（対策）
ガイドライン違反のスレ削除申請を滞り無く行うのが不可欠。

>>447
削除申請は出てる。削除人がほとんど機能してない方が問題。

>>447
賛成です。

何処をどう変えればいいかわかりませんが
明らかに無関係のスレが建てすぎるので
建てにくくして欲しい。

投票の必要があればまた書き込みます。

RIP VAN WINKLEって最近どうなの？（その13）
の削除申請された方へ。

レスの削除依頼を行う依頼がスレッド自体の削除スレに依頼がされていました。
このままでは受理されませんので代理でレス削除依頼のスレに申請しておきました。

ファッション板スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020844047/l50
『ファッション板　レス削除依頼』
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/988497792/l50

またアクセス禁止に関してですが、
直接アク禁を依頼することは出来ず、報告だけ行うスレですので
結果は管理側に任せて気長にお待ちください。

また今回のような「発言番号250〜276」という報告の仕方ですと
一部有効なレスをされた方についても十把一絡げに処理されてしまう事になりかねませんので
精度の高いピンポイントのレスの指定をした方がよいと思われます。
こちらに関しては上記の理由で報告は行っておりません。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022496625/l50
AA荒し報告完了。

http://ex.2ch.net/fashion/SETTING.TXT
↑
この中にある
"BBS_THREAD_TATESUGI=128"
の数値を変更する申請を行います。

この数値を変化させる事によってスレが立て易くなったり
立てにくくなったりするようです。

現在の数値が甘いというのは聞いていますが
どれほどの数値が妥当なのか他の自治スレや変更申請の例を見て
数値を決めたいと思います。

いずれにせよファ板は住人がそれほど多くないとの事で
スレがボコボコ乱立出来る必要がないと私は思っております。

■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

批判要望板内の設定変更依頼のスレッドです。
申請はここに行います。
具体的な変更数値を話し合いによって決定した後、投票となります。
その後申請を行い投票の結果をもって管理者の判断で採用不採用が決定される手筈です。

age

あぼーん

これをごらんください。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020613060022.jpg

待機