Men'sブリティッシュ・スタイルを語る

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1思われ
BURBERRY,Aquascutum,DAKSからChester Barrie,Paul Smith,
Timothy Everestなど新旧ブランド取り混ぜて、スーツ/コート
/カジュアル/小物まで、オラが自慢から質問、疑問、おいしい情報
まで何でもどうぞ。
入門者の方の質問にもお答えします。
私が答えられない場合は、・・・別の方がきっと答えて下さるかと(汗
2思われ:01/10/09 02:22
ブリティッシュに限らず、スーツなどの基本的なことについて、初心者
が先輩に質問し、それに答えるという展開も宜しいのではないかと
思われ
先達は後輩にその知識と文化を引き継ぐのが、美しいと思われ

話し変わりますが、昨日ティモシーエベレストが新宿伊勢丹に来た
ので、会いに逝っちゃいました。
グレンチェック向きの巧い着こなしを教えて下さいと逝ったら、今日の
着こなしも中々ですよと誉められちゃいました。
お世辞とはいえ、嬉しかったなあー。
でも、やはりテーラー上がりだけあって、本当に腰の低い人ですね。
ファンになっちゃいました。
3ノーブランドさん:01/10/09 04:17
スーツに関する知識はどうやって仕入れたらいいのですか?
またブリティッシュスタイルのカジュアルとはどういったものですか?
4ノーブランドさん:01/10/09 09:24
チェスター・バリーって今期になって何故あんなに
話題に上るようになったんでしょうか?
5ノーブランドさん:01/10/09 09:57
今まで壱番館のようなオヤジスーツを作るテーラーが
モードを意識するようになったからかな?
6ノーブランドさん:01/10/09 10:17
オズワルド ボーティングはどうなった?
7>6:01/10/09 10:25
日本から撤退した。
8りーまにあ:01/10/09 10:48
>>3
>スーツに関する知識はどうやって仕入れたらいいのですか
@雑誌、A専門書、B店員さんとの会話--あたりがベーシックなものでは
ないでしょうか。

>>4
デザイナーが変わって、モードっぽくなったからでしょうね。
いままではどちらかといえば、カビが生えたようなブランドでしたから。
9leo:01/10/09 12:08
僕は矢張り1930年代だけの徒花「オックスフォードバギー」
が好きですね。細腹の切り方とか、上着丈の短さ等々・・・。
実際その時代のオールドクローズも幾つか持っておりますが
小物周辺を含め、大変興味深いですね。
10ノーブランドさん:01/10/09 12:11
パンツの丈はどの程度がよろしいでしょうか?
11leo:01/10/09 12:38
>10
トラウザーズの裾幅、合わせるシューズ、
オケイジョンなど、色々あるので一概には
言えませんよ。
12ノーブランドさん:01/10/09 13:08
半年ぶりに来たけど、leo氏が未だ居た!
>leo
「オックスフォードバギー」 。
当時のアメリカ東部八大学の学生達が憧れていた
ファッションですよね。
あの、ブカブカのトラウザーが印象的ッス。
確か、「スーツヲタスレ」でこんな話をしてたっけ?
13ノーブランドさん:01/10/09 13:08
ブリティッシュというと胴絞りなど上着のシルエットについては
私のような素人でもわかり易いのですが、
パンツについて英国らしいディテールなどはあるのでしょうか?
14ノーブランドさん:01/10/09 13:08
15ノーブランドさん:01/10/09 16:39
関係ないかも知れないけど。
UTHのボーダーカットソーやっと買えたよ。入荷1ヶ月くらい待たされちゃって。
でもポルトガル製てのがちょっと萎え。
16ノーブランドさん:01/10/09 16:50
>>15
うん、関係ない
17UBIK:01/10/09 17:37
誤爆としか思えない関係なさ。

>>3
遅レスですが、昔は「MEN'S CLUB」という雑誌がトラッドの教科書でしたが
今は世の流れに沿ってクラシコ寄りの内容になっているのが実情です。
が、「MEN'S CLUB」の出版元である婦人画報社がトラッドスタイルに関する
書籍を出しています(アイテム別に編集したものや「フォーマル」など)。
ご参考まで。
18ノーブランドさん:01/10/09 17:40
>>17
それは雑誌ですか?
19ノーブランドさん:01/10/09 17:41
・・・・。
20UBIK:01/10/09 17:44
>>17
いや、書籍扱いだったと思います。B5版だったかな?
21UBIK:01/10/09 17:44
間違えた、>>18です。
22ノーブランドさん:01/10/09 19:34
イギリスはいいよね
俺イギリスいった事あるがもう日本帰りたくないと思った
23leo:01/10/09 20:45
>12さん
覚えて下さっていてありがとう。
Yohjiスレやatoスレに顔を出して
いましたが・・・。

でも矢張り男の服のスタンダードは
英国にあり、ですね。
24りーまにあ:01/10/09 20:49
この間、ティモシー逝って、久しぶりにばりばりのブリティッシュの
スーツを着たら、構築された肩を見て、気恥ずかしくなってしまった。
25ノーブランドさん:01/10/09 21:05
そんなに、ティモシー良かったか。
確かに、10万円内で買えるし、英国っぽい雰囲気はある。
ん〜、もう一回「ミッション・イン・ポッシブル」見てみます!
26りーまにあ:01/10/09 21:16
>>25
いやいや、別に良いとは言ってません。まあまあ、だと思いますが
なんかこう、久しぶりにばりばりのブリ物を着たので、照れてしまった
ということです。
27leo:01/10/09 21:50
>りーまにあ
そうですね、英国伝統は大袈裟に言うなら「鎧」かも
知れませんね、肩のパッドは多めだし
ウェストの絞り込みもきついし。
ティモシーはあまり良いとは思いませんが・・・。
28ノーブランドさん:01/10/09 22:00
鎧って言うか、軍服って感じだね。あの重たさと言うか硬さは。
それを倦厭する人は今のクラシコ・イタリアを選ぶけど。
でも、「英国を語れずに、今のメンズファッションを語れず」かな?
29ノーブランドさん:01/10/09 22:11
バーバリーブラックレーベルもブリティッシュスタイルの範疇なんでしょうか?
30ノーブランドさん:01/10/09 22:15
>>29
もちろんです。
31ノーブランドさん:01/10/09 22:58
質問です。
ブリティシュのスーツにイタリー系のシャツを合わせるのってありなんですか?
32AAA:01/10/09 23:06
ブリティッシュスーツといっても勝手に日本人が思いこんでいるスーツのことで
はないのか?

今は、IT世代が、パープルのシャツにスーツだし、重厚なスーツなんて着てる
人いないって

今のブリチィッシュっていったら、カルバンクラインとかあんな安っぽいスーツの
ことだぜ
33ノーブランドさん:01/10/09 23:28
>>29
ちょっと違うと思う。

>>32
突っ込みどころ多過ぎ。
34思われ:01/10/10 00:14
一日外出していてみてなかったのですが、大変な盛り上がりですね。
嬉しいと思われ。
仕事帰りに、彼女に揃いで着て貰う為のトレンチ見てきました。
やっぱりインポートはいい が直営ショップは高いですよね。
キムラヤなどの価格と随分乖離があるのは何故?と思ってしまい
ました。昨年より一層激しいと思われ。

>>3
>スーツに関する知識はどうやって仕入れたらいいのですか

りーまにあさんが簡潔明瞭に答えておられますが、その補足として
お答え致します。

やはりスーツ入門者なら、一般的にはメンズクラブとかメンズノンノ
のような雑誌を見て、どんなブランドがあるのかとか、それはどんな
感じなのかという雰囲気をつかんで、先輩や彼女に付き合って貰って、
それらをいろいろ試着してみることを勧めます。
着るだけなら只と思われ。
それと気が弱い人は、購入の勧めを断って貰うのに、一緒に行って貰うの
は有効と思われ。
また、Men'sEXとかドルソなどターゲットがもう少し上の人向け雑誌も、専門
的な部分が分からなかったり価格帯が上でも、色々ディティールの説明とか
うんちくのようなものが書かれており、勉強になると思われ。
Men'sEX_10月号に付録で、男のきこなしスーツ編というものがついていました。
今だとメンズクラブ_ドルソ2001秋号にスーツ・カルト用語辞典がついています。
35思われ:01/10/10 00:25
>>23

同感です!
でも、ディオールなども着るし、金持ちになったらゼニアのジャケも
欲しいなーと思ってしまう裏切り者な私(藁
マニアというより、只のミーハーだからか?

>>24>>25>>26

最高、という訳ではありませんよね。
でも英国らしさをリーズナブルに味わえる、という意味では、中々に
コストパフォーマンスの高いブランドだと思います。
何というか、英国スーツの特徴をデザインモチーフとしてちょっと誇張
して分かりやすくした、という感じが私的にはします。
でも、本当にいい人でしたよ、写真と違って随分穏やかな顔だったし。
私みたいに痩せてる人間が格好良く見えますよね!と言ったら、私は
太ってしまいましたが、なんて言ってましたし(藁
36思われ:01/10/10 00:54
>>3
>ブリティッシュスタイルのカジュアルとはどういったものですか?

>>28さんの"鎧って言うか、軍服って感じだね"にも現われていると
思いますが、英国の粋は英国王室や貴族、軍人、高級官僚などが
生み出したものであり、スポーツやスポーツ観戦、旅行、植民地での
装いを目的として、形成していったもので、都市ではなく田舎で過ごす
為のカジュアルが主体です。
そして世界に冠たる大英帝国のプライド(当時)が生み出したものなので、
手の込んだ粋と伝統を感じさせます。
大人の為のカジュアル、ということでしょうか。
ですから、真の動き易さや、色彩の鮮やかさ、モダンといったものとは
違いますので、それなりの年齢に達さないと、やぼったく感じるのでは
ないでしょうか。

>>29>>30
別ブランドといってもいいですからね。
プロ-サムも別ブランドですね。ブリティッシュといっていいかどうかは、
分かれるところだと思いますけど。
銀座の旗艦店みたいに全部並べられると、ああやっぱり同じルーツの
バーバリーだとつい思っちゃいますが。

Gives&Hawksなんかも抜けてましたね。
37ノーブランドさん:01/10/10 01:07
ロンドンブーツの淳のような
全身バーバリースタイルってどうなんですか?
38思われ:01/10/10 01:59
>>37
そういうシャレも理解して流せるのが、モンティパイソンを生み出した
英国スタイルを愛する我々のたしなみと思われ(藁
39思われ:01/10/10 02:51
>>38
でも最近の若い女の子が皆着てるみたいな大衆高級路線というのも
なんだかなあという気がすると思われ。
長期的に見て、バーバリーは自分で自分の首絞めてる感じがします。

>>13
ディティールというか、トラウザーは本当は太めの筈です。
が、ニューテーラー系は細めですね。

気が付いたらマニアスレが立ってるんですね。
ちょっと見てこようっと
40マタロ:01/10/10 02:56
ここのスレ住人は、ブリティッシュ・アヴァンギャルドをどう思う?
俺はキャサリンハムネットがかなり好きなんだが。
41思われ:01/10/10 03:26
>>40
私もキャサリンハムネットは好きです。レディスについてだが。
懐古趣味的なデザインモチーフを使って、うまくアバンギャルドに
昇華させてるよね。
メンズはといえば、上流階級が作り上げたブリティッシュトラディ
ショナルの対極に位置するスタイル、それは上流階級の閉鎖性
に対する挑戦であったり、リアルな時代の空気であったりするので、
私みたいなロートルには難しーと思われ。

余談だが、ライセンスチェスターバリーとティモシーエベレストと
キャサリンハムネットって、同じ大賀で作ってるんだよね。

いつも理屈臭い講釈が長くてスマソ
42マタロ:01/10/10 03:36
>>41思われさん
いやいや、的を射ている回答、ありがとう。
因みに私はブリティッシュのクラシックな面も結構好きなんです。
ただスーツは高くつくのであまり試していませんが。
43ノーブランドさん:01/10/10 03:44
スーツについての知識ネットだったら、三陽のHPに、画像入りでいいのがあった。
参考までに…
知ってると思うけどバーバリのライセンスもってるとこね
44思われ:01/10/10 03:56
>>42
私は70年代ブリティッシュロックが昔好きで、今でもギブソンのギター
持ってるし、レディスライセンスブランドの企画生産管理とかやってた
ので、今でもコレクション特集誌とかみて、ハムネット特徴的でいいなあ
と思ってるから、もしかすると若かったら興味持ってたかもしれんなー。
でも女受け狙ってポールスミス逝ってたかもしれないなー(藁

ただジャケとかカジュアルだと、私はあまりクラシカルなものそそられず、
ニューテーラー系かモード系の方に魅力感じたりする。
45思われ:01/10/10 04:15
46pon:01/10/10 05:51
僕はMODSです
47leo:01/10/10 08:53
英国調のカジュアルウェアといえば
これからの季節、ツイード、フェアアイルニット
アーガイルニット、コーデュロイにスウェードシューズ
目白押しですね。
まぁ上手く纏めないと、落ち着きすぎて
年寄臭くなってしまう事も有りますが・・・。
48りーまにあ:01/10/10 09:11
>>32
完全に放置されているな〜。突っ込みのしようがない。
49ノーブランドさん:01/10/10 09:41
いいね。コーデュロイにツイード。
特に、ダイヤゴナルやホームスパンのジャケットをそろそろ着たいけど、
一つ間違えれば、田舎にある大学の教授になっちゃうからなぁ。
モダンに着こなす術があれば、教えてくだされ。
50ノーブランドさん:01/10/10 09:52
>32
最近になって、各ショップが謳いだした「英国復古主義」は
何を指しているのかにもよるね。
ただ、ウィンドウペーン,グレンチェック等の英国柄でスーツ
を作っても、それはモダンの範疇でしか囚われかねない。
51UBIK:01/10/10 09:59
>ウィンドウペーン,グレンチェック

これはあくまで「伝統柄」であって「英国柄」ではないでしょう。

「ブリティッシュ・スタイル」を謳った場合、やはりその範疇は素材や柄は
もちろん、シルエットやディテール、ひいてはそのバックグラウンドとなる
生活や文化にまで及ぶのでは。すっげえ抽象的・教科書的でスマンが。

まぁ、オレはアラン・フラッサーの「Making A Man」でも読んでなさいってこった。
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53思われ:01/10/10 15:24
>>51
>アラン・フラッサーの
私も読んでなさいってこったと言われたい(藁

>生活や文化にまで及ぶのでは
私の場合、英国と言うと、伝統的スタイルが頭に浮かぶのですが、
Modsにはじまる反上流階級スタイルというか、反社会的なファッション
の歴史も結構長い訳で、それも英国を語る上で落とせない重要な要素
であると思われ。
さすが労働党と保守党の国だ。
54ノーブランドさん:01/10/10 15:27
ま、一般的に"英国的なスーツ"と言えば、1900年代初頭
の"イングリッシュドレープ"を思い浮かべるだろうね。
55思われ:01/10/10 15:28
そろそろコートの季節ですね。
私はヴィンテージモデルのバーバリートレンチコート黒を買いました。
今年はまだ生産するかどうか決まっていないそうで、昨シーズンの
在庫を探してもらい、取り寄せました。
56ノーブランドさん:01/10/10 15:32
ハケットは消えたか(゚д゚)?
57思われ:01/10/10 16:07
>>54
美しいドレープはほんと惚れ惚れしちゃう
58りーまにあ:01/10/10 16:26
>>56
日本では消えてしまいました。
59マタロ:01/10/10 21:44
>>56
昔大同でやってたよね。
大同はNEWYORKERに本腰入れてるみたいだ。
60K:01/10/10 23:34
>53

イギリスは、涼しい気候のため夏でも厚手のジャケットが着れる。

西洋人は概して胴が短く、お尻の位置が高く足が長い。
普通の安っぽい、ごつい生地のジャケット羽織っただけで、かっこよく見えてしまう。

イギリス人は概してダサい。

昔のイギリスのスーツが良かったのは確かで、手縫いで生地がしっかりしており
テーラーメードだから。
ただし今見るとやはり古臭いところがある。

いい意味での英国調はNHKでやっていたシャーロックホームズのスタイルだと思う。
実際の昔っぽい感じを再現した感じと番組製作当時のイギリス調のスタイルがうまくミックスしている
61思われ:01/10/11 00:21
格好いいと古臭いが紙一重なんですよね。
野暮ったい感じにならぬよう、シャープさとかキレみたいなもの、
あるいは重厚感を、巧くファッションの中に演出するのが、
上手な着こなしですね。
それをデザイン的に取り入れていったのが、ニューテーラー系と
言えるのかも。
62ノーブランドさん:01/10/11 00:43
kokodaisuki
63ノーブランドさん:01/10/11 00:49
マーガレットハウエルってどうですかね。
イギリスのブランドですし。
私は好きなんですけど。
着心地を考えているブランドなので、
こてこてのブリティシュではないらしいですけど。
64ノーブランドさん:01/10/11 00:50
ダックスのチェックってバーバリーのパクリじゃないの?
65ノーブランドさん:01/10/11 00:51
>>63 女の子っぽい。モデルも。
66ノーブランドさん:01/10/11 00:56
えーっと、
バーバリーロンドン
バーバリーズオブロンドン
バーバリープローサムコレクション
これらはすべて別なのですか?
ブルーレーベルとブラックレーベルが違うことは分かるのですが。
他には何がありますか?
67ノーブランドさん:01/10/11 00:58
>>65
レスどうもです。
そうですねぇ。
確かにかわいい服はいっぱいあります。
でも今年から始まったイタリア製産のラインなんかかっこいいのがありますよ〜。
68ノーブランドさん:01/10/11 00:59
>67 都内ではどこで手に入るのでしょうか?
69ノーブランドさん:01/10/11 01:00
銀座のバーバリーに行けば
全てのラインがあるんですか?
70ノーブランドさん:01/10/11 01:02
>>68
渋谷神南のライフスタイルショップ(本店)においてあります。
ビームスの近くです。
71ノーブランドさん:01/10/11 01:03
ラベンハム買いました
72ノーブランドさん:01/10/11 01:06
>>70 ありがとうございます。土曜日あたりに見に行ってきます。
73思われ:01/10/11 01:37
>>66
購買ターゲットが全て異なり、デザインのテイストや価格、つくりも
全部違います。
また同じバーバリーでも、ライセンスにあってインポートにないもの
とか、インポートのみのものとか、質感とか、かなり違ってたりします。
一応銀座の旗艦店で全て見ること出来ますが、それでも例えば
インポートスーツは置いてなくて、そこの近くの某インポートショップで
見たら、デザインテイストとか生地の選択とか、かなり違ってました。
あと同じラインでも何とかコレクションみたいなのがあります。
クラブコレクションとかビンテージコレクションとか。

あとBurberrysは全てBURBERRYにブランドアイデンティティ衣替え
していて、現在は経年在庫みたいなものしか出回って無いと思い
ましたが。
74思われ:01/10/11 01:47
>>64
ハウスチェックは伝統的なもので、バーバリー(三陽商会)が飛び
抜けてマーケティングが巧かったということで、バーバリーだけの
ものという訳でもありませんから。
アクアスキュータムにもアクアスキュータムチェックがありますし。
それをブランドイメージとして全面に押し出す、という点では他は
追随かもしれません。
ただ、そういう売り方を、例えば19世紀末にもやっていたかどうか?
までは残念ながら知りませんので、あくまでも推測ですが(藁

でもやはりバーバリーが一番色使いとかメリハリとかが元々分かり
易かったのと、バリエーションの展開が多かったので、他がかすん
じゃいますよね。
私もバリエーションバーバリーチェックのマフラーとか傘とかチェック
モチーフ柄のネクタイは良く使いますし。


>>73>>66さんだけでなく、>>69さんへの回答でもありますね。
75ノーブランドさん:01/10/11 02:03
>49
田舎の大学で教えていて悪かったな!
7666:01/10/11 02:11
>>74
ありがとう。複雑なんでねすね。
firstviewに載ってるのはバーバリーロンドンですよね?
77思われ:01/10/11 02:54
>>76
うーん、どうなんだろう
プローサムかなとも思うし・・・・バーバリーのレディスは
良くわからんなあ
7849:01/10/11 09:22
>75
じゃ、"田舎の大学"は取り消して、代りに、"ウッディ・
アレン"って、事で。

然し、ツィードは「都会的スタイル」とは無縁のアイテム
なのか(゚д゚)?
79ノーブランドさん:01/10/11 09:24
メニケッティがどっか行ってから、プローサムに魅力を感じなくなってしまった。
80ノーブランドさん:01/10/11 10:53
でも今期のプローサムも素材感非常に良いです。
心配してたほどグッチ臭さも出てない。
ブルゾンとかはちょっと。。。って感じだけど。
81ノーブランドさん:01/10/11 10:58
プローサムはモードなので、他のスレでやってくれ!
82ノーブランドさん:01/10/11 11:09
確かに。失敬しやした。
83りーまにあ:01/10/11 12:08
確かにプローサムってメイド・イン・イタリーだし、
ちょっとブリとは違うね。
84leo:01/10/11 12:41
ツィードはカントリーサイドの服装で
暖かみが身上だから確かに「都会的洗練」では
無いですよね。でも大学の先生というイメージは
有りますよね。インディージョーンズも教壇では
ツイードだし。
しっかりしたツイードは硬いので、数年着古して
やれが出てくると、本当に味が出て良いですね。
85ノーブランドさん:01/10/11 13:25
最初のガチガチ感が着古していくにつれて、柔らかくなる
感触はたまらん。
ま、最近のツィードやコーデュロイは最初から柔らかいけど。

トラッドな気分なら、グレイのヘリュボーンのジャケにBDシャ
ツ、臙脂色のタイで合わせたい。
86りーまにあ:01/10/11 16:39
最近のツイードってやわらかくて、軽いですよね。
まあ、あれはあれでいいのですが、こう自分で着込んでやわらかくするっていう
「自分で育てる」みたいでいいですよね。
87ノーブランドさん:01/10/11 19:04
>>63
マーガレット・ハウエルは今は着てないけど興味は持っていたんで、
先日、ライフスタイルショップに行って見ました。
その時見た、パイピングの入ったコートが欲しいと思っています。
確かに、ちょっと可愛い感じのコートだったんで、似合うかどうか…。
88ちーぱ:01/10/11 19:06
最近の軽いツイードはあったかさも○でいいのだけれど、
ワンシーズンでかなりよたってしまいませんか?
クリーニングで復活した物もありますが、だめだったのも。
自分で育てる感覚の生地に出会いたいモノです。
8963:01/10/11 19:36
>>87
行かれましたか。
私も今どんなコートを買おうかと悩んでいるところです。
できればオンでもオフでもOKなやつを。
マーガレットハウエルでも結構いいのがありました。
10月末から11月にかけてまた何種類かコートを入荷するみたいですよ。
その中に私好みのものがありそうなので、そのときにまた覗いてみるつもりです。
でも、そのときまでには今あるコートは売れちゃってるかもしれないと
店員さんが言っていたので、早めに決断したほうがいいかもしれません。
でも、コートって値段が張るだけに選ぶのが大変ですよね。

みなさんはスーツのときにどんなコートを着ていますか?
90りーまにあ:01/10/11 20:13
>>89
昨年、セミチェスター買いました。
91leo:01/10/11 20:25
>89
晩秋〜初冬:トレンチコート、アクアロック型コート
初冬〜厳冬:チェスターフィールド、アルスター
です。
9287:01/10/11 20:38
>>89
かなり気になってるんで、売れちゃうと困るなあ…。週末にでも行ってみ
ますか。
でも、これから入るというコートも気になりますね。そう考えるときりが無い
ですけど。
9389:01/10/11 21:43
>>リーマニアさん、leoさん
チェスターフィールド・・・・かっこいいですよねぇ。
買いたいコートの一つです。
やっぱり私は暖かいウールがいいです。
ところでセミチェスターって始めて聞いたんですが、
普通のシングルのチェスターとどう違うんですか?

>>92
もし本店でそのコートが売れちゃっても、
他に恵比寿の三越や新宿のマルイにもショップがありますので、そちらで探してみたらいかがですか?
洋服って一つの出会いですからね。
じっくり考えて、素敵なコートを手に入れてくださいね。
94ノーブランド:01/10/11 21:55
>78,85 はIVYスタイルだね
WoodyAllenのツイードはヨーロッパのスタイルなのかな
ボギー俺も男は できていたツイードはカッコいいな。
IVYのツイードは、テーラーメードっぽくて、肩幅が狭いスタイルだね
ツイードはやっぱり ハリス!
9578,85:01/10/11 22:00
最近はIVYやってないYO!
ハリスのヘリュボーンはあまりにも有名だけど、
ドネガル,ハリソンの方が上だYO!
96leo:01/10/11 22:11
>89さん
伝統的なチェスターフィールドコートは
上襟にビロードが張ってあるのですが、
セミチェスターの場合はそれがありません。
僕のもそうです。
97ノーブランドさん:01/10/11 22:13
ウィンザー卿って何者ですか?
98ノーブランドさん:01/10/11 22:16
ブリティッシュって何?
9989:01/10/11 22:21
>>leoさん
なるほど。
ありがとうございます。
100leo:01/10/11 22:27
>97さん
ウィンザー公、王位を蹴って米国人女性と
結婚した、1920年代〜40年代のファッションリーダー。
一時期妻がドイツ側スパイの嫌疑が掛けられた。
良い意味でのブレーキングルールを色々やってのけた。
101ノーブランドさん:01/10/11 23:23
つか今はハリスも薄くなっちゃったしね…
102思われ:01/10/12 00:35
leoさん
100番Getおめでとうございます
直ぐにスレDAT行きかと思っていたので(藁
103思われ:01/10/12 00:41
>>89

私はフルシーズン アクアスキュータムのKingswayとバーバリーの
VintageCollectionトレンチ着てますというか、バーバリーは今年
買いました。

関係ないですが、昨シーズン着てて楽だなあと思っていた
アクアスキュータムのスーツが、ティモシーと比べて着づらいなあと
今日気が付いたのに、ショックでした。
104思われ:01/10/12 00:43
>>100
ファッションリーダーとしては既に伝説の人物ですよね
105某コテハン ◆UtH6AdSI :01/10/12 00:44
ウィンザーノットてネクタイの結び方があったな。
10675:01/10/12 01:57
>78
取り消しありがとう。
冬は教室以外は寒いので、本当にツイードジャケットにコーデュロイパンツ
という格好が多いです。
107マタロ:01/10/12 02:05
>>105
でもウィンザーノットはウィンザー卿が考えた物じゃないらしい。
108ノーブランドさん:01/10/12 02:38
セミウィンザーノットって、なんちゃってウインザーってことか?
それともミンミン泣く奴か?
109ノーブランドさん:01/10/12 02:51
皆さんのご愛用ブランドって何?
110ノーブランドさん:01/10/12 02:52
ラベンハム
11197:01/10/12 10:41
ブリティッシュな人のファッションリーダーと言う認識でいいのかな?
112ノーブランドさん:01/10/12 11:03
ファッションリーダーとい言うか、当時のファッションの先駆者かな。
お洒落な野郎は他にもいっぱい居るよ。
113ノーブランドさん:01/10/12 11:10
ボーブランメルはどうか?
114りーまにあ:01/10/12 12:05
>>108
なんちゃってウインザーというよりは、あれほど、ノットが大きくない
結び方だね。おれもたまに使うよ。

>>109
ドレイクのタイ。でも、実は日本製。

>>113
そうだね。
115ノーブランドさん:01/10/12 12:09
>>114
>ドレイクのタイ
ドレイクス?あれライセンスですよね、たしかフェアファックス
の扱いだったと思いますが
116りーまにあ:01/10/12 12:11
>>115
そうです。メイド・イン・ジャパンです。
一応、生地は英国製らしいのですが。英国製のも
持っていますが、長いですし、個人的には色つかい
もライセンスものの方が好きです。
117leo:01/10/12 12:13
>113
ボーブランメルまで遡るとちょっと古すぎて
応用できませんね。
でも「ダンディ」とは何であるかを学ぶには良いです。
118ノーブランドさん:01/10/12 12:16
ビームスのセールで買った奴隷苦とジョージ・フランクって
ブランドのタイ、両方とも家でよく見ると日本製だった。
ビームスのタイってライセンス物しか置いてないんだろうか。
119りーまにあ:01/10/12 13:15
奴隷苦のタイって、恐らくインポートはバーニーズでした
もう扱っていないと思います。でも、ビー娘のほかのタイは
大概インポートですよ。ジョージ・フランクはおれも持っていますけど、
あれって日本のタイですよね。(ライセンスではなく)
120ノーブランドさん:01/10/12 13:49
そう言えば、GUCCIがパターンオーダーを始めた
らしいね。
他のブランドもパターンオーダーを始めるのかな。
121りーまにあ:01/10/12 13:51
>>120
らしいね。でも、その話題はスレ違いだから、スーツスレか
モードスレの方がよろしいかと。
122120:01/10/12 13:59
>121
スーツヲタスレと間違えてました。
スマソ
123りーまにあ:01/10/12 14:02
>>122
スーツヲタスレはこちらなので4649.
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1002617385/l50
124ノーブランドさん:01/10/12 14:58
>109
靴も入るの?それなら断然エドワード・グリーン。
残念ながら旧工場製は持ってないけど。
125ノーブランドさん:01/10/12 20:48
お手ごろ値段で正統派ブリティッシュスタイルといえばHACKETT。
しかし、日本からは撤退したのかな?
126ノーブランドさん:01/10/12 21:50
>>125
例の二人は英国のおすぎ&ピーコと呼ばれてます。
127りーまにあ:01/10/13 01:55
>>125
過去レス参照
128ノーブランドさん:01/10/13 17:37
>>127
お前が出ると虫唾が走る。
129ノーブランドさん:01/10/13 17:50
>128
そんな事言うな!
130思われ:01/10/13 23:25
りーまにあさん、気にせずまったりいきましょう。

でも今の皆さんは、あまり綿コートの方には興味ないみたいですね。
ちょっと寂しい私
131ノーブランドさん:01/10/13 23:30
>130
綿ですか。
形はブリブリのトレンチでウールのコートが欲しいんですが、
どこかで出してませんか?去年も探したんですが、なければ
オーダーで作ろうかなと。
132ノーブランドさん:01/10/13 23:59
>131
バーバリーでやっていたような気がする。
もしかしてSがついていた頃の話だろうか...
133ノーブランドさん:01/10/14 02:07
トレンチコートがウールって、変じゃない?
134思われ:01/10/14 04:35
>>133
まあデザインだけモチーフとして流用ってとこでしょうね。
綿トレンチもオリジナルのものと比較するとかなり違ってますからね。
私は10年前のガンフラップ両肩についた限定バーバリー持ってたし
(レベッカでハンフリーボガード着てるのは、そんなタイプだったような
記憶が)、こんどのアクアスキュータム150周年記念のトレンチコートも、
70年代復刻版って、何で70年代なんだい?って感じだし。

>>131
アクアスキュータムでWWTのパイロットスーツとかモチーフにした
コート出してますよね限定版で。
大変なお値段だったような気がしますが。
135ノーブランドさん:01/10/14 14:48
>133
ウールでも、ぱっと見は、綿のような、
ソモウ糸(漢字忘れた)使いのやつなら、あったと思うよ。
136ノーブランドさん:01/10/14 16:49
ロイド ジェーニングス曰く

BURBERRY,Aquascutum,DAKSからChester Barrie,Paul Smith,

などはブリティッシュ・スタイルではなく、
「インターナショナル・スタイル」と言っていました。
137ノーブランドさん:01/10/14 16:56
サヴィルロウの老テーラー曰く

ジャケットのサイドベンツはアメリカ人と日本人が好きだ

と言っていました。
138ノーブランドさん:01/10/14 19:24
>>137
質問なんですが、日本人がサイドベンツ好きなのはともかく
アメリカ人のビジネスマンはセンターベント好きなのではないですか。
139ノーブランドさん:01/10/14 19:42
>138
BBなどに見られる、いわゆるIVYはそうかもしれませんが少数派。
老テーラーの発言は英国人特有の皮肉です。
140思われ:01/10/15 06:24
>>134
アクアスキュータムのコート、アビエーションというタイプで
カシミア100%の奴でした。
が、お値段\550,000で、ちょっと凄いお値段でした。
141131:01/10/15 09:24
思われさん、ありがとう。凄い値段ですね。
やっぱり作ることにします。
142りーまにあ:01/10/15 11:16
>>130
私寒がりなもので、綿コートは寒いという印象があるのですが、いかがでしょうか?

>>139
ということは、英国人はノーベントというのが主流なのでしょうか?
143ノーブランドさん:01/10/15 12:49
>139
ロイドジェーニングス氏のような考えを持っている人にとっては
センターベントということになります。
144ノーブランドさん:01/10/15 20:53
>143
では「ブリティッシュスタイル」もサヴィルロウ限定ということですか?
145ノーブランドさん:01/10/15 21:46
BNYの英国製ドレイク、現在でも扱ってますよ。
146ノーブランドさん:01/10/16 00:07
ギーブスってどうなんでしょう。
すっごく高そうなんですが、おじさま系なんでしょうか?
147思われ:01/10/16 01:50
>>142
私痩せてるんですが、ライナー付じゃないアクアスキュータムの
トレンチでも、真冬に特に寒いということはありませんでした。
アクアスキュータムのは、硬くて目が詰まってるせいもあるんでしょうね。
結構重いですし。あ、インポートの方です。国産ライセンスだと、?ですね。

ベントですが、正当性としては何ともいえませんが、ポケットに手を突っ
込んだときにサイドベンツの方が決まるので、サイドベンツが好きです。
ノーベントも、ボタンを留めた時に腰から下のシルエットがすっきりする
ので、こちらも次に好きです。
148思われ:01/10/16 01:55
>>146
価格的には、アクアスキュータムとかバーバリーのオーダーをするのと
そんなに変わりません。
ものによっては少し安い位かと思います。
形はどうなんでしょうね?
最近の流行を考えると、アクアスキュータムとかの方が親父臭くて、
バーバリークラブコレクション程ではないにしろ、若い人にも合うん
じゃあないでしょうか?
(同じようなオーダー価格帯として比較してみました)
149ノーブランドさん:01/10/16 13:45
スーツにあわせるシャツですが、
クラシコイタリアだと、ワイドカラーってイメージがあります。
では、ブリティッシュというとどうなんでしょう?
やっぱり、ラペルやゴージの関係によってはレギュラーカラーも
着たりするのかな?
どうなんでしょう?
150りーまにあ:01/10/16 13:49
>>149
ブリティッシュのノットにウインザーなんかがあるのを考えると、
やっぱりワイドとかセミワイドが主流だと思いますが。
151ノーブランドさん:01/10/16 18:03
たしかブリティツシュ的にいうとワイドは
「カット ア ウェイ」ではなかったか。
152ノーブランドさん:01/10/16 18:12
>150
ウィンザー公は、ウィンザーノットで締めたことがないらしいですね。
考案もしたことがないそうな。
(MENS EX11月号 落合先生の記事参照)
153ノーブランドさん:01/10/16 18:14
すんません。ここも助けてください。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1003144696/
154りーまにあ:01/10/16 18:14
確かに、落合の男の服装術とかいう本にも
そう書いてあった。
155leo:01/10/16 18:32
カッタウェイも良いけど、バルキーなタイより
昔の芯地の薄いタイが好きなので、自然ロングポイント
や、タブカラーなどを選択することが多いです。
156りーまにあ:01/10/16 18:35
>>155
すいません。初歩的な質問なんですが、なぜ、芯地の薄いタイだと
ロングポイントやタブカラーがいいのでしょうか?(芯地が薄いから
ノットが下がりやすく固定するためにいいというようなもんですか)
157ノーブランドさん:01/10/16 21:10
>149
ブリティッシュだとクラシコほど襟腰が高くないのでは?
158leo:01/10/16 21:23
>りーまにあさん
ロングポイントもタブカラーも非常に襟の間隔
がとても狭いですから、芯地が薄くないときちんと
収まらないのです。
159思われ:01/10/17 03:06
マニアスレで禁断のキムラヤネタが出たので、もうオープンにしちゃおう。
某英国老舗ブランドインポートの綿コート、普通のお店で16万のものが
25%位で売ってました(75%offということになる)。
他所でもう少し高かったんですけど同じようなもの買って、直営店に持って
いって確認してみて、一応問題は無い感じでしたが。
160りーまにあ:01/10/17 10:57
>>158
そうですね。厚い芯地のタイだと確かに収まりませんよね。

>>159
なるほど。やはり、キムラヤほど大きい店がインチキモン売ったら
シャレになりませんもんね。(前に某店はラルフのインチキで大問題になったし。)
161ノーブランドさん:01/10/18 19:54
靴はどうですか?
162ノーブランドさん:01/10/18 22:20
×です
163ノーブランドさん:01/10/18 23:29
>162
もしかしたらこの板(またはこのスレ)で靴の話題はタブー?
164ノーブランドさん:01/10/18 23:34
>>163
そんなこったないが、でも×です
165思われ:01/10/19 00:09
>>164
まあ、靴にあまりクラシコだとかブリティッシュだとか、その辺と絡む
話題少ないですからね。
他スレもあるし。
166ノーブランドさん:01/10/19 00:11
まあ「英国靴に限りオッケー」つうことにしては?
趣旨が「ブリティッシュ・スタイル」なら靴も外せないでしょう?
167思われ:01/10/19 00:16
>>166
結構厳しそうだなあ その話題にレスするの(w
私的には、実は靴はどこ製とか余りこだわりないのだけど。
168ノーブランドさん:01/10/19 00:19
ブランドや生産国に限らなくてもいいんですけどね。
例えばクラシコにギリーは違和感あるでしょう?(w
そういう「スタイル」まで込みで。「ウイングチップはショート!」
みたいな。
169りーまにあ:01/10/19 00:25
ノルベジェーゼはなしということで。
170思われ:01/10/19 00:26
>>168
そういうコレにはコレ!みたいなこだわりとかルールっていう感じなら
ありかと。
って私が仕切ってる訳じゃないので、あくまでも感想ですが。

スレが分散したせいか、マニアスレとそうでないスレとブラックレーベル
スレとここと、レスが分散してちょっとずつ伸びてるみたいな感じですね。
171ノーブランドさん:01/10/19 00:56
裾幅の太いパンツにはコバの張っていないエレガントなもの、
細いパンツにはコバの張っているごつい感じのもの、
がそれぞれ似合うと思うんですが、いかがなもんでしょう?
172りーまにあ:01/10/19 11:57
細いパンツにスマートなジョン・ロブも似合うと思いますけど。
173りーまにあ:01/10/20 01:22
あげとく
174ノーブランドさん:01/10/21 01:02
プラダ買収後のチャーチはどんな感じでしょう。
日本ではどこに置いてあるのですか?
175ノーブランドさん:01/10/21 01:12
じゃ、盛り上がるまで靴ネタで上げとく?
176思われ:01/10/21 03:15
あれ?靴ネタになった途端、レスがぴたりと(汗

話違いますが、今日アクアスキュータムのライナーが外せるトレンチ
を某ディスカウントショップで買ってきました。
国内正規ショップでは未発売のものなのですが、昨年買ったライナー
ついてないタイプと比べてずしりと重いと思われ。
結構違うもんですね。値段は一緒だったのに。なんでじゃー。
177ノーブランドさん:01/10/21 10:26
>176
それはインポートのほうですか?
178思われ:01/10/21 23:28
>>177
はい、そうです。
ライセンスと比べて、かなり雰囲気が違います。
生地の硬さが全然違いますから。
余談ですが、トレンチコートはジャストサイズだと下半身のボリュームが
圧倒的で、上半身が貧相になりますので、ワンサイズ大きめのものを
買って、ベルト位置や袖丈を調節して、上半身ボリュームを増すことを
お勧めします。
バーバリーよりもアクアスキュータムの方が、ウエスト位置は最初から
高めになってます。

取り外し可能のものは、もう無くなっちゃってました。
179ノーブランドさん:01/10/22 00:58
>178
雰囲気はすごくいいんだけどねえ。
生地がごつい分、どうしても着られている感じ
になってしまうので、俺にはインポートは難しいなあ。
180思われ:01/10/22 01:51
>>179
そうですね。
着こなすには時間が掛かりそうです。
私は時間をかけて、似合う人間になるまで、また馴染んでくるまで
付き合っていこうと思ってます。藁
181ノーブランドさん:01/10/22 08:00
そんなに違うと言われると興味が出てきた。
182ノーブランドさん:01/10/22 08:59
>>174
バーニーズ、アローズ、HBの扱いだそうです。以前PRADA JAPANに問い合わせました。
ただ私はHBでしか見ていません。(2足だけ)
183ノーブランドさん:01/10/22 09:01
>>174
バーニーズ、アローズ、HBの扱いです(以前PRADA JAPANに問い合わせました。)
私はHBでしか見ていません(2足だけ)
184182,183:01/10/22 09:44
2重カキコでしたすみません
185ノーブランドさん:01/10/22 10:35
すいません、誰か知っていたら教えてもらいたいのですが、
つい最近イギリスに旅行に行ってきて帰って来たところなんですが、
ラベンハムのキルティングジャケット買おうと思っていろいろ
見て回ったんですがどこにも置いていませんでした。
どこに売っているかご存知の方いませんか?
186りーまにあ:01/10/22 11:59
昨日、ドレステリアでネクタイ見にいったら、国内で幻のタンブル&アッサー
のタイを発見。生地の感じがすごい良かった。(う〜ん、文字で表現できない)
お値段は1万5000円とちょっとお高いけど、お勧めですよ。(といって買いません
でしたけど)
187ノーブランドさん:01/10/22 17:03
>182さん
サンキューです
188leo:01/10/22 19:42
ブリティッシュスタイルには欠かせないニット。
特にフィッシャーマン系統には秀逸なものが
多いですね。僕はマーガレットスチュアートの
フェアアイルが特に好きですが・・・。
189りーまにあ:01/10/22 19:44
>>188
私はコーギに一票です。
190bmm:01/10/22 19:46
ガンジーセーターもいいですよ。
191ノーブランドさん:01/10/23 00:32
カシミア限定です
192ノーブランドさん:01/10/23 09:14
ブリブリー!
193りーまにあ:01/10/23 18:26
すいませんが、木曜日企画の宣伝させてください。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1003803395/l50
194ノーブランドさん:01/10/24 09:34
辛うじて倉庫行きを免れましたね。
195思われ:01/10/25 01:52
明日は新宿伊勢丹にてメンズブランド特別セール英国ブランド特集です。
但しISETANカード保有者等のお得意様のみ対象
196りーまにあ:01/10/25 10:47
あ、そういえばありました。セール。
197ノーブランドさん:01/10/25 23:34
あれ?今日だけなんですか。
でも伊勢丹のカードは持ってなかった・・・
198りーまにあ:01/10/26 00:52
>>197
最近、伊勢丹いぱーい、セールやっているからね。
199思われ:01/10/26 03:31
>>198
失礼しました。
カード保有者に案内ハガキ来てただけで、別にカード無しでも入れます。
ティモは昨シーズンものが元値に関係なく一律3,5000でした。
ただ私はサイズSorA4なので、中々サイズありませんでした。
バーバリーやアクアスは6,9000くらい。
あと本館6Fでも紳士物バーゲンやってます。
京王でもやっていたかと。
200思われ:01/10/26 03:32
一度これをやってみたかった!

200Get!
201思われ:01/10/26 03:33
>>197
えーいつまでか良く覚えてませんが、明日やあさってもやっています。
202りーまにあ:01/10/26 19:30
>>200
可愛いですね。<思われさん
203ノーブランドさん:01/10/26 20:49
>>199って安いの?
思われさん可愛いね。ちょいうざだけど
204ノーブランドさん:01/10/27 00:07
来週上京して伊勢丹でティモシー・エベレストを試着してみます。
205ノーブランドさん:01/10/27 00:08
ポールスミススポーツはかっこいいなと思ったのは俺だけ?
206思われ:01/10/27 01:29
>>202
ポッ(*^^*) (但しモーホーでは有りません)

>>203
失礼しました _(_)_
全て昨シーズン物ですが、定価だと\98,000〜\110,000位のものです。
バーバリーは普通バーゲンやらないので、間違いなく安いのですが、
難点は少し恰幅の良い方向けだということです。
バーバリーは3つ釦タイプも出てましたが、普通のモデルでクラブコレク
ションではありません。
アクアスキュータムはごくオーソドックスな2つ釦モデルしかバーゲンには
出てません。
イングリッシュブロックという1タック3つ釦タイプも、本当はあるのですが。

>>204
スラントポケットと水平と、2種類のタイプがあるので、両方試される
ことをお勧めします。
肩幅とか絞込み具合とか微妙に違うと思われ。
2Fの平場と、5Fメジャーメイドの2箇所に売り場が有ります。
5Fだと本開きとか指定することが出来ます。
国産生地だと\79,000から作れますので。
今まで気がつかなかったのですが、背中のラインが大変綺麗らしいです。
服飾関係の学校行った、彼女の妹がそう謂ってました。

>>205
悪くないと思います。着てると大変好青年に見えるのじゃないでしょうか。
が、それは特徴らしい特徴が無いとも謂えますので、私のようにアクの
強い人間には、着こなせません。

最近オースチンリードも良いんじゃあないかと少し思ったのですが、
浮気者でしょうか?
かなり扱い厳しいですが、スーパー140sで\76,000のスーツは、ちょっと
魅力感じました。この選択は全然ブリティッシュじゃあないですけど。
207204:01/10/27 09:43
思われさん、いつも情報ありがとうございます。
スラントのタイプに興味があります。
ちなみに私は別スレで既にツイードとコーデュロイになっていると書いた、
田舎の大学教師です。生地はなるべく厚手の物を探してみます。
208ノーブランドさん:01/10/27 09:50
ちょっと教えて欲しいのですが
スーパー140s
↑ これってどういう風によめばいいんでしょうか。
意味的には140番手と同じですか?
209思われ:01/10/28 05:16
>>204
失礼しました。
"スポーツ"が付くのですね。
私は良く知りません。

>>207
こんにちは。
私なんてほんのしろうとですから。
りーまにあさんほどの知識の幅は無いし。

スラントのタイプはスマートで良いですよね。私は好きです。
水平タイプの方が肩幅狭めで、カチっとしてて、よりブリティッシュ
なんですけど、私の場合、実はブリティッシュ一辺倒ではないので。
肩は直線的で、胸回りとか立体感があるので、教壇で腰掛けた時、
かなり知的な感じでイカすと思いますよ。
体型にも拠るのですが、バーバリークラブコレクションも試されてみると
良いと思います。通ずるものがありますので。

>>208
そうですそのまんまです。
が普通sは省略して言ってます。
100sとか110sとか案外基準いい加減なのだそうです。
まあ、気持ち的に数値が高ければ高いほど細かい番手の生地だと
思えばいいのではないでしょうか?
でもそうなればそうなるほど、価格とは関係なく、弱くなると思った
方が良いので、おしゃれしたい時意外には着ない方が無難です。
210ノーブランドさん:01/10/28 15:55
最近の思われ様は、本物か?
語尾に思われがついていない。
211思われ:01/10/29 00:54
>>210

ガハハハハハハ
本物と思われ
今のところ偽者は登場してないと思われ
たまに間抜けなことを謂ってもそれは愛嬌として許して欲しいと思われ
212ノーブランドさん:01/10/29 01:05
モッズスタイルにあこがれてモッズパーカーを買ってみたが
これをどう合わせるのがいいのか?
何か参考になるものってある?
213思われ:01/10/29 01:31
りーまにあ氏の志を継いでOFF板にスレを立てみたと思われ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1004286189/
214ノーブランドさん:01/10/29 04:33
ブリティッシュスタイルの人のおすすめのスニーカーってなんでしょう?
215ノーブランドさん:01/10/30 11:39
age
216ノーブランドさん:01/10/30 11:40
スニーカーは履きません
217ノーブランドさん:01/10/30 11:40
ウンコブリッ!!ティッシュ
218>212:01/10/30 13:04
Vゾーンが狭い3釦スーツで合わせれば?
219ノーブランドさん:01/10/30 21:24
>218
モッズスタイルっていまいち把握できてないのかもしれんが
スーツでいいのか?
220ノーブランドさん:01/10/31 00:07
そう言えばバーバーリーがレザースニーカーを出してるね。
でもクイックのパクリ。
221ノーブランドさん:01/10/31 17:18
それってどこにだしてるの?
クイックににてるってことはやっぱりサントーニ?
222りーまにあ:01/10/31 18:33
>>221
たぶん、日本の製靴メーカー(クラウン製靴みたいなとこ)だと
思います。百貨店によく入っています。
223ノーブランドさん:01/11/01 00:04
>221
大塚製菓です。
224ノーブランドさん
>>221
もしサントーニが作ったらあんな悲惨なものは出来上がらない。