天外２グランディア１を超えるＲＰＧは今後出ない

二つの作品の合同スレです。共通点として
１、発売されたハードがトップシェアではなく、そのハードの命運を懸けて創られた大作
２、もちろん出来は良く根強いファンは多いが如何せんマイナー
３、マイナーが故に気づいたら倉庫落ち
４、バトルシステムが秀逸
５、兎に角長い天外２、６０ｈグランディア１、７０ｈ
６、音楽が最高
７、ちょっとアニメ系かな
８、山口勝平（声優）｛カブキ、ラップ｝がでている＾＾
異論反論大いに結構、倉庫落ちは勘弁
いかに素晴らしい作品か語り合いましょう！

Ｄｅｕｓ　ＥＸは今まであなたが体験したどんなゲームとも違う。心底楽しめる面白さを提供し、あなたは全編を通してモニタの前から離れられなく
　　なるだろう。何ら疑問を差し挟む余地無く、私の生涯のベストゲームの一つだ。　　　　　５／５　　　[Adrenaline Vault]

　　とにかくゲームプレイが面白いに尽きる。素晴らしいリアリズムと詳細に作り込まれた世界、そして「自由」である　　９８％　[PC Gameworld]

　　仕事を早めに切り上げてやれとは言わない．．．．．”今すぐ”やるべきだ　　　　　　　　８８％　　［Ｇａｍｅｓｐｙ］

　　”Ｔｈｉｎｋｉｎｇ　Ｓｈｏｏｔｅｒ”ジャンルのベストの一つであり、最もフレキシブルに遊べるゲームである　　　　９４％　　　[pc.ign]

　　死ぬ程面白い！　　　　　 [PC Gamer]

　　あなたはこのゲームを”プレイ”するのではない．．．．．”体験”するのだ　　　　　　　　５／５　　　　［Ｍｕｌｔｉｐｌａｙｅｒ　Ｏｎｌｉｎｅ　Ｇａｍｉｎｇ］

　　信じられないくらい自由である　　　　　　　　Ａ−　　[Game Revolution]

　　決して飽きる事のないゲームのストーリーは、これまでのゲームの歴史でベストの一つと言える　　　　　　５／５　　[Damage Gaming]

今年のベストゲーム。絶対に買うべきだ！　　　　　　　　　８９％　　　［ＧＡ−ＲＰＧ］

　　ＲＰＧゲームのジャンルに誕生した新たなるマイルストーン。店でこのゲームのパッケージを見て買うのをためらってはいけない。
　　あなたが失望を味わうことは決してないだろう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９４％　　　［PC Zone］

　　これまでに作られた最も完璧なゲームの一つ。その素晴らしいストーリーラインはあなたを釘付けにするだろう　　　９２％　［Ｇａｍｅｒ’ｓ　Ｄｅｎ］

　　このゲームをパスするのはとんでもない間違いだ。その革新性と面白さは必買と言える　　　　　　　５／５　　[Gameunit]

　　Ｒｏｇｕｅ　Ｓｐｅａｒ　ｍｅｅｔｓ　Ｈａｌｆ　Ｌｉｆｅ．　　　　　　　　　９７％　　[Head 2 Head]

　　抜群の雰囲気に攻し難い中毒性、１ｓｔ　Persｏn　Ｓｈｏｏｔｅｒの新なる進化形であり真に偉大なゲームである　　　　10/10　　　［Ｅｕｒｏｇａｍｅｒ］

　　これまでのゲームの中でベストの一つであり、Ｈａｌｆ　Ｌｉｆｅ以来最も熱中させられるゲームである。　　　　　　８／１０　　［Ｇａｍｅｃｅｎｔｅｒ．ｃｏｍ］

とにかく面白いゲームがやりたいと思っているのならこれを見逃してはならない　　　　　　　　９５％
　　このゲームを買うお金が無いのなら、自分の臓器を売ってでも手に入れるべきだね　　　　　　９６％
　　ＭａｔｒｉｘとＨａｌｆ　Ｌｉｆｅを合体させた驚くべきゲーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９０％
　　Ｔｈｉｅｆ２とＳｏｌｄｉｅｒ　ｏｆ　Ｆｏｒｔｕｎｅの要素を更なる高次元で昇華させたかのようなゲーム　　　９２％　　　　クロスレビュー　［Ｖｏｏｄｏｏ　Ｅｘｔｒｅｍｅ］

　　熱狂的なゲームマニアに取って正に夢のようなゲームだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９６％　　［Ｇａｍｅｒ’ｓ　Ｐｕｌｓｅ］

　　完全に自由に　−　ありとあらゆるすべての事を　−　自分の考えたとおりに　−　現実同様に　−　行うことが出来る。現在存在するゲームの
　　中で最も”現実”に近づいた物といえるだろう。　　　　　　　　４．５／５　　　　［Ｃｏｍｐｕｔｅｒ　Ｇａｍｅｓ　Ｏｎｌｉｎｅ］

　　もしもあなたがＴｈｉｅｆやＳｙｓｔｅｍ　Ｓｈｏｃｋのファンならば、このゲームも絶対に気に入るはずである。まだプレイしていないのなら、まず自分を
　　引っ叩け！　そしてその贖罪行為が終わったなら外に飛び出せ！　そしてＤｅｕｓ　ＥＸのパッケージを手に取れ。そして自分が見逃していた
　　ものを見るのだ。　　　　　　　　　　９４％　　　　　［Ｔｈｒｅｓｈ’ｓ　Ｆｉｒｉｎｇ　Ｓｑｕａｒｄ］

ゲームが新たなる地平へと踏み出した第一歩である　　　　　　　　　５／５　　［Ｇａｍｅｓｆｉｒｓｔ］

　　Ｈａｌｆ−Ｌｉｆｅに取って変わるFPSジャンルの新スタンダード　　　　　　　９３％　　　　　　［Ｇａｍｅｐｉｇ］

　　本当にとんでもなくクールなゲーム！　あなたのやりたいようにどんなスタイルでもプレイ出来る　　　　　９／１０　　［Ｐｌａｙ　Ｎｏｗ！］

　　さあ、ＤｉａｂｌｏＩＩを終わらせろ。数々の難関レベルをクリアして、Ｃｏｗ　Ｌｅｖｅｌを見つけて、オンラインで遊んで、現実世界に帰って来たら、この
　　ゲームを手にするのだ。この中にはあなたがゲームに望むもの全てが入っている。もしゲームの採点に１００点以上の点数が存在するのならば
　　このゲームとそのエンディングこそそれに相応しい。　　　　　　　　　　　　１００％　　［Ａｎｔａｇｏｎｉｓｔ．ｃｏｍ］　

古き良き時代を自慢するつもりならあざ笑うかのごとき目線をぶつけますよ？

グランディア途中でやめちゃった・・・

俺も途中で・・でもおもしろいよね。
今２やってる（藁

天外はおもしろいけど。
クランディアはそれほどでもない。

てめー1！
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　∧＿∧　　　　　　/　冫、）
　　　　　_（　´∀｀）　　　　　/　 ` ／
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） ←1
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　クソスレ立てるなって
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　∧＿∧　　　./　冫、）
　　　　　　　　 （　　´∀）　　/　 ` ／
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　いっただろ……
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__
　　　　　　　　Σ（　　　 ´）ノ　）彡　ｻｯ
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~
　　　　　　　　 / 　 /　〉
　　　　　　　 　＼__）＼）

　　　　／⌒彡 ≡　　　　　 　∧＿∧　 ,__
　　　 /　冫、）　≡　　　　　 （　　　　）ノ　）
　　　/　 ` ／　≡　　　　　　/　　　￣,ノ''
　　（　　　　）　≡　　　　　 Ｃ　　　/~
　　 .|　|　　|　 ≡　　　　　/ 　 /　〉
　　（__（_＿_）　≡　　　　　＼__）＼）

天外魔境２のリメイクも天外魔境３の発売も
実現しそうにないね。
グランディア２はどうせそのうちPS2に移植
されるんじゃないの？

>>11
既に決まってます。

可哀想に…。

グランディアを面白いといってる奴はろくなＲＰＧをしていない奴。
ゲームアーツのＲＰＧしかプレイしていないに違いない。ルナとか

天外２はシステムが地味すぎて10時間で挫折。
グランディアは最初の街からなかなか出させてもらえなくて2時間で放置。

具ランディ亞ごときと天外2を比較すんなよ。

ＲＰＧやりまくってるがグランディア嫌いじゃなかったな。
１だけだけど。しかも序盤だけだけど。

グランディアのサターン版の曲はイイカンジ

グランディアを超える糞RPGは今後出ないだろう
すべてにおいてくさすぎる

グランディアってどこがそんないいの？
サターンの1を途中までと2をクリアしたんだけど戦闘が楽しい意外は駄作じゃん。
寒くヲタっぽいキャラで糞ストーリー・・・1は画像汚いし。あと2の魔法や技のエフェクトうざかった。
FFやトライエースのRPGのだめなトコの影響受けすぎじゃん？

>>6
開発：Ｉｏｎ　Ｓｔｏｒｍ
販売：Ｅｉｄｏｓ　Ｉｎｔｅｒａｃｔｉｖｅ
発売：２０００／６
日本版：Ｅｉｄｏｓ　Ｊａｐａｎより日本語版が2001/02/09に発売決定

グランディアは途中までは面白かったが、シャアもどきとその女がメインに絡んできてから萎えた。
天外２は面白かったが経験値稼ぎがウザイ。もっと強力な隠し武器とか欲しかった。

グランディアってそんなに面白いの？
やったことがないから全然わかんないんだけど。

天外魔境２は確かに面白かったよ。今でもたまにやる。
俺のやってきたゲームの中で２番目に面白かったね。

正直、天外魔境２やりたいんですけど・・・・。

>>15
君RPGに向いてないよ、、、。

>>25
ファミコン時代で普通のＲＰＧは充分やったんで
よっぽど凄いのか変わったのじゃないとすぐ飽きちゃう時期だったんだＹＯ！

>>23
グランディアは中盤までは、正当派少年冒険モノの王道って感じで最高に燃える展開の連発。
未来少年コナンとかナディア、ラピュタとかその辺のテイストかねぇ。
敵役にも味がある。（シャアもどきとかその女はのぞく）
開発期間が長かったから、途中で開発者がモロにエヴァの影響受けちゃって、
中盤以降の展開が鬱な展開。最後はご都合主義的予定調和な終わり方で萎えた。
（ルナもそんな感じだったよなぁ）
ただラストのエピローグ的後日談はよかった。

>>27
またエヴァオタがひとりで語ってるよ。ププッ

久石は宮崎アニメより天外２の方が良い仕事してる。

>>28
煽りｶｺﾜﾙｲ。

グランディアはダンジョンや町の面積が無駄に広いのがﾀﾙｲ

グランでリア中だるみした

>>31
でも、町ごとに雰囲気をしっかり作ってるのは良かったな。
新しい町に着くたびに「ここは何があるんだろう」とか
「どんな町なんだろう」とか、わくわくした気持ちになれるＹＯ！
ま、たしかにあのべらぼうな広さはﾀﾙｲが…

岩崎って今なにやってんの？
たしかこいつ天外２とＦＦ４をくらべてＦＦ４をボロクソに貶してやがった。
あんなのを演出と言ってほしくないとかなんとか。

漏れがグランディアでいいと思う所は、戦闘が飽きにくいのと
待ちとかダンジョンで迷うところ（画面上＝北カコワルイ）

とりあえずジャスティンの声がウザイ

>>36
「スーの声がキモイからやめた」という奴なら一人知ってる

俺の中ではFF4はシリーズ最悪なんだが、、、。

グランディアとガングリぐらいだろツインＣＰＵちゃんと使ってたの。

>>34
岩崎ってそんなこと言うやつなのか・・・
俺の1番嫌いなタイプだ・・・
天外好きなのに鬱だ

天外魔境２やりたい。

関係ないけど天外�Vのシナリオって
ＰＳのギャルゲー卑弥呼伝（字間違ってたらゴメン）に
そっくり移されたって聞いたことあるけど…マジ？

>>42
正直、それはないでしょう・・・

とりあえず２が面白いというゲームは珍しい
>>38
なんで？シリーズ最悪は８か１０か１１じゃないの？
>>42
まさか…ねぇ…

都市は崩壊し、世界経済は混乱に陥り、テロリストが暗躍する未来社会。そんな中全世界に広まった恐ろしい殺人ウイルス”Ｇｒａｙ　Ｄｅａｔｈ”。

治療の為に開発されたワクチンＡｍｂｒｏｓｉａは大量生産が効かず、それを手に入れることが出来るのは一部の上層階級の人間のみ。

絶望した
人々の暴動も含んで、世界は崩壊への道を突き進んでいた。

そんな中貴重なワクチンがテロリストグループＮＳＦの手によって盗まれるという事件が起こる。国連の対テロリスト組織ＵＮＡＴＣＯはこの事件の
解決を、テストとして新たに開発された新任のエージェントに任せることにした。

その男こそあなた、Ｊ．Ｃ．Ｄｅｎｔｏｎである。

人体改造を施された
あなたはその能力を生かして事件の解決に臨むが、その先には更に大きな陰謀が待ちうけているのであった．．．．．

あなたは新型のエージェントとしてテロリスト達の野望を打ち砕く為に、数々のミッションをこなして世界を救わなければならない。

このゲームの革新的な部分、それは”自由”ということである。

全てにおいて行動は自由、プレイヤーに任されているということに尽きるだろう。

このゲームの開発に当たり、Ｓｐｅｃｔｏｒを中心とした開発チームは「パズル的要素を出来る限り排除しよう」ということを念頭においてゲームを
作成していったということである。

例えばあるＲＰＧであれば「宝石を手に入れないとならない」という問題に対し、その持ち主の頼みを聞いて
モンスター退治をしてやってその代償に受け取るという風になっていたりする。

別のゲームではある情報を得るのに別の場所である特定の人物と
会話をして情報を聞き出し、その後目的の人物と会って話すと新たな選択肢が現れてその情報と引き換えに望みの情報をゲット出来ることになる
とか。

また３ＤＦＰＳであれば「ドアを開かないと進めない」という問題に対しＧｏｌｄ　Ｋｅｙをどこかから探して来るか、どこか別の場所にある仕掛けを
操作すると開くとかという風になっている。

つまりある問題に対する解答は基本的に一つであり、それを解決する為にプレイヤーはパズル（広義
の意味での）を解き続けることになる。

この事自体は別に悪い事でも何でもなく要はそれが面白いのかどうかということになる訳だが、このゲームの開発チームはこういった要素を出来る
限り排除しようという姿勢でゲーム全体を作り上げたのである。

インタビューによるとそれは気が狂いそうになる位大変な作業だったということだが、
見事にそれはゲーム内に実現されている。

ＲＰＧゲームにおいてはかねてより自由というのは重要視されていた。

ちんぽ

例えば無数のサブクエストを設けてプレイヤーが自由に冒険出来るように
したりとか、あるいはキャラ選択に幅を持たせて戦士・魔術師・盗賊等どのキャラでもクリア可能になっているとか。

しかし結局の所上にあげた例で
いえば、核心部分では宝石を手に入れる為にモンスターを倒したり、情報を持っているＮＰＣを探し出さなければならないのは同じである。

それと
キャラが変われば戦い方は変わってくるが、結局の所戦ってモンスターを倒さなければならないというのは同じ。

それに対してこのゲームは一般的なＲＰＧ同様に自分の思うようなタイプのキャラクタを作成して成長させていくのだが、行動の自由範囲がまるで
異なっている。

それは例えばこういうことである。

先の例でいくと「モンスターを倒してきてくれれば宝石をあげよう」と言われたとする。

おまんこペロペロ

まんこ

あなたが戦士
であればお易い御用だと討伐に向かっても良いだろう。

しかしあなたが盗賊であればどうだろうか？　

この男が宝石を持っているのであれば部屋に天井裏から忍び込んで、
自慢の鍵開けの技術でそれを盗んでしまう方が手っ取り早いのではないかと考えるのでは？

ヲタ臭いゲームのスレは荒れるな。

或は魔術師であれば魔法を使って姿を消し、
宝石を守る防御の魔法を解除したりとかでそれを手に入れれば良いのでは？　　

おめこ

３ＤＦＰＳの例でいけば、ドアを開けるのにはキー
が必要だと表示される。

アナル

しかしあなたがロケットランチャーを持っているのであれば、そんな物を探さずにドアごとロケットでぶち破ってしまえばいいの
では？　

或は鍵が掛かっていると言われようがあなたにそれを上回る鍵開けの技術があるのならば、出来合いの鍵を探すなど面倒な事をせずに自前の能力で鍵を外してしまえばいいだろうし、

水を差すようだがだんだんルナティックドーンみたいな感じに思えてきた。

開けるのにカードが必要なタイプならばセキュリティシステムにアクセスして電子ロックを解除すればそれでＯＫ。

アヌス

どれもダメならば別の入り口を探し回ってみればいいのではないか？ｅｔｃ．．．．．　　

中森ヴァギナ

そして結論からいうとこのゲームはそういうゲームなのである。

このゲームにおいては必ずやらなければならないことはいくらでも出てくる。

そういう意味でのシナリオ的自由度はＲＰＧに比べると低いかもしれない。

ただしある命題を解決するのに用意された方法が必ず複数存在するというゲームなのだ。

クンニ

与えられた問題を、何を使ってどのように解決するかはプレイヤー次第、それが自分の得意な方法であっても苦手な方法であっても、

簡単な方法であろうが敢えて難しいものを選ぼうが、
そこに到達するまでに存在するどのルートを通ろうが、すべてプレイヤーの自由なのである。

トロイカ

６９

このゲームでは基本的な指令というのはＧｏａｌ／Ｎｏｔｅｓに書き込まれていつでも参照する事ができ、そこにはＰｒｉｍａｒｙ　ｏｂｊｅｃｔとＳｅｃｏｎｄｒｙが存在する。

通常のゲームだと２ｎｄは達成した方が良いもので、Ｐｒｉｍａｒｙは達成することが義務付けられているものである。

しかしこのゲームではＰｒｉｍａｒｙの達成に失敗してもそのままゲームオーバーにならずに進んで行ってしまう場所が少なからず存在する。

失敗してもそれはそれ、ということでゲームオーバーにならないのだ。

言い換えると自分が死ぬ以外はゲームオーバーにならないのである。

例えばであるがデモで遊べる最初のミッションでは『テロリストのリーダーを生きたまま捕らえる事』『地下に囚われたエージェントを救い出す事』の二つが任務として与えられるが、どのように対処するかはあなた自身が決めるようになっている。

テロリストのリーダーを命令に背いて殺してしまってもゲームオーバーにならないし、エージェントを救い出さなくてもＯＫである。

その後の展開やシナリオに変化があるだけのことだ（ただし達成した方が有利になることは言うまでもない）。

小泉首相が自慰を表明しました、イック〜ッ。

シュシュシュ

或は『捕えられた人質をテロリストから救出せよ』という命令に対して、失敗して人質を死なせてしまおうが、また爆薬で自ら意図的にテロリストごとぶっ飛ばして殺そうがゲームオーバーにはならない。

つまり失敗したからやり直すというのは現実ではあり得ない事でありリアルではない、ということからそういうゲームデザインを心掛けたということだそうだ。

>>44
俺から言わせればFF4は、寒いシナリオと演出を延々見せらえる
普通のRPGにしか見えませんが。
あれを最高とか抜かしてる奴の神経をマジで疑うよ、、、。
FF10はこれから借りてやるので評価は控えるけど
FF8はシステム部分(ジャンクションとかドローとか)は俺は評価
するよ、シナリオが最悪のは同意だが。

このゲームは「結局の所ボスキャラを倒さないとならない、その為にはどんなキャラであろうとレベルを上げて戦えないとならない」という常識が存在しない。

戦いたくなければ戦わないで良いし、全員倒したければそうしても良い。ボスキャラにあたるような存在の敵は存在するが、全く戦わずに倒す方法がほとんどの場合存在するし、

武器による戦闘でなくても強力な破壊力を身に付けられるのでそれで倒しても構わない。

歩き出す前からあきらめるのは愚か者のすることだ。
この世界に生まれた以上向かい風でもくじけず歩け。
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ

逃げて済むなら逃げれば良いし、戦うかどうかについても大きな自由度が与えられていると言える。

山盛りウンチ

ＲＰＧではＮＰＣとの会話が重要視されている。このゲームも幾つか選択肢が登場して選ぶという形なのだが、その会話を”成功”させる必要はない。

正解の選択肢を選ぶと有用な情報をくれる場合が多いのは確かだが、このゲームでは”失敗”の物を選んでも問題はない（またやり直しも出来ない）。

ここでその情報をもらわないとゲームを先に進める事が出来ない、ということが無いからである。言い替えるならば、これは会話に限ったことではないが「ゲームクリアに必要な情報がそこでしか手に入らない」というケースが無いとも言える。

我が道に敵なーーーーーし。
離島ですから。

プレイヤーは結果がどうあろうと気にせずに（もう一度会話の前までＬｏａｄして戻さずに）、先に進めることが出来る。

すいませんＬｏａｄします。

天外系は音楽が良いね。
今聞いても全然いい。
持ってる人は聞いてみて。
おっと、2トラック目にはゲーム用Dが
入ってるから再生すんなよ！

音楽だけなら天使の詩２＞天外魔境２
あくまで私感だけど。

>>121
懐かしいなおいっ
天使の歌て(w

ちなみに1.2持ってるよ・・・

このゲームでは体が6つのパーツに分かれており、それぞれに１００の耐久力がある。

つまり体全体では６００ヘルスということになる。

ということは単純に考えるとゲーム中に拾うことの出来るヘルスは通常のゲームの6倍ないと釣り合わない（通常は１００だから）。

ところがとてもではないがそんなにへルス（Medkit）は手に入れることが出来ない。

1個当たりの回復力はSkillによるが、通常では大して回復は出来ないようになっている。

ゲーム音楽ならドラキュラ、イースを忘れるな。

このゲームでは、とにかくダメージを避ける為に敵の視界に出て戦わないというのが最重要事項である。

イースクソ！！！！！！！！！！！
会社がクソ！！！！！！！！！！！

もちろん毎回そうする必要はないが、敵を見たらすぐに飛び出して戦闘に持ち込むという姿勢ではヘルスが持たない、

そしてゲームを先に進めること自体が出来なくなる可能性もある（戻ってやり直さないと）。

クサナギタクヒトさんの絵をゲームにして欲しかったワー

ヘルスに余裕があるならばその時だけ戦うという姿勢でないと難しいだろう。

ファルゲーの音楽はオタ臭いというかなんというか・・・

「天外魔境３　ナミダ」はいつになったら出るんだろう？

なおずっと真正面から戦えないのかというとそんなことはなく、半分を過ぎた辺りからは育て方によってはある程度戦えるようになるだろう。

一帯が死滅。

>>134
さっきから一人で何言ってるんだ？
寂しいのか？ん？

天外魔境３がコナミから出たら嫌だな・・・

ただしこのゲームは素早く敵の弾を避けるとか、移動しながら照準を合わせ続けるという通常必要とされるテクニックはそれほど重要ではなく、

DEUS EXが凄いのは誰でも知ってるからコピペは止めろ。

根本的にＲＰＧなので強くなるには練習ではなくレベルを上げることが重要である。

あれバリカルサムザムゲー

>>142
俺は知らないぞ

ゲームミュージック

ドラキュラ＞＞天外２＞天使の詩＞＞＞＞ファルコム全般＞ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ

DQそんなに下か？

DEUS EXの敵兵の頭の悪さにはビックリした。
仲間の死体が目の前にあってもしばらくボーとしてる・・・

ゲームミュージック

サガ系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>149
何のサガ？

>>35
街とかダンジョンで迷うところをいいというあなたは素晴らしい。
というかそうでなければグランディア１は苦痛でしかない。
その迷う程広く思える（実際はそんなに広くない）のは３ＤでＬＲで視点を動かせるからだと思われる。
その迷うことを冒険しているんだと言う気持ちになれた人にはグランディア１は名作だと感じるはずだ。
あと自由度がグランディア１にはないとよく言われるが過去にいったことのある街に瞬時でいけたのでは
「思えば遠くへきたもんだ」という冒険の末やっと此処までたどり着いた的感覚、
ジャスティンが冒険者になるというプロセスが薄れてしまう。
飛空挺のような乗り物、ワールドマップがないこともこれに起因する。
結局ジャスティン（主人公）に感情移入出来なきゃ駄目だということかな。

ガキに感情移入するのは難しいなあ。

それはお前がまだ餓鬼だからだ。

かと言って油ギッシュなバーコード禿げでも
感情移入むずいぞ

子供が世界を救えるのか？毛も生えてない様な年の餓鬼が？

マジンサーガ＞＞＞＞＞＞ミネルバトンサーガ＞＞ティアリングサーガ

中年が世界を救えるのか？毛の抜け落ちたような中年親父が？

まず頭部を救え

グランディアはエロい。

>>157-158
ﾜﾗﾀよ。上手いな158。

夕刻の正雪は蛮勇なるぞ！！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=998922490&ls=50

「奥深く入ったらでれないんじゃあ」という威圧感のないダンジョンは嫌。
リレミトパンくず萎え。

天外２　　　　　　　　　　　　　　
企画・監修広井王子　　サクラ大戦　　　　　　　
監督・脚本枡田省治　　俺の屍　リンダ　　　　　　　
演出　　　岩崎啓真　　イース　凄ノ王伝説　　　　　　　
絵師　　　辻野寅次郎　ディズニーの原画
音楽　　　久石譲　　　宮崎作品
　　　　　福田裕彦
グランディア
監督　　　宮路武　　　ガングリフォン
　　　　　本谷利明　　アニメＡＫＩＲＡ　老人Ｚ演出コンテ
シナリオ　火野峻志　　ＬＵＮＡＲ
キャラデザ草�g琢仁　　青の６号
音楽　　　岩垂徳行　　ディスニーランドパレード　ＬＵＮＡＲ
ＳＥ　　　ケーリー・ライドストリーム　ジュラシック・パーク　サウンドデザイナー
　　　　　トム・マイヤーズ　　　　ミッション・インポッシブル　アシスタントサウンドデザイナー







　　　　

天外２はエミュで最後までプレイ出来る？

出来ます。

天外２声優　　　赤星昇一郎
青野武　ＤＢピッコロ（旧）　池田秀一　ガンダム　シャア
池田昌子　９９９　メーテル　伊倉一寿　ワタル　虎王
井上あずみ　トトロ主題歌　　内海賢二　あられ　せんべえ　北斗の拳　ラオウ
柿沢美貴　　　　　　　　　　岸田今日子
木下千鶴子　　　　　　　　　銀河万丈　ガンダム　ギレン
小山茉美　ガンダム　キシリア　あられ　あられ
白石冬実　ガンダム　ミライ　パタリロ　パタリロ
高山みなみ　名探偵コナン　コナン　味っ子　味良陽一
千葉繁　　北斗の拳　ナレーション　ＤＢ　ピラフ
永井一郎　サザエさん　波平　ガンダム　ナレーション
羽室満　　　　　　　　　　　藩恵子　ガンダム　ララァ
藤田淑子　一休さん　一休　キャッツアイ　長女の色気姉ちゃん
宮内幸平　ＤＢ亀仙人　ハイジ　おじいさん
矢尾一樹　ＺＺ　ジュドー　　八奈見乗児　ヤッターマン　ボヤッキー　ＤＢ　界王さま
山口勝平　ワンピース　ウソップ　犬夜叉　犬夜叉
山田栄子　キャプテン翼　岬太郎　赤毛のアン　アン

＞１６６
これだけの重鎮声優を起用できたのは当時まだゲームで声優を使うのはほとんどなく、アニメと違い
別録りが可能であることからでしょうか。
今後これだけ豪華な声優が使われるゲームは現れないだろうしアニメでもないでしょう。
どの人がどの役をやっているかはねたバレなので控えます。
希望があれば書きますけど。

グランディア声優
ジャスティン　瀧本富士子　グルグル　ニケ
スー　　　　　西原久美子　サクラ大戦　アイリス
フィーナ　　　日高のり子　タッチ　浅倉南
リーン　　　　橘ひかり
バール　　　　若本規夫　　トップをねらえ！　コーチ
ミューレン　　小杉十郎太　Ｚ　ナレーション
リエーテ　　　井上喜久子
リリィ・ナナ　冬馬由美　　Ｆ９１　クリスチーナ・マッケンジー
ミオ　　　　　久川綾　　　

なんだか、キャラが前面に出てるゲームって好きになれないんだよね。
広井作品然り、グランディア然り。
グランディアは戦闘面白かっただけに、あのキャラとシナリオがなければな・・・

天外はやったことないけど、グランディアは素直に楽しめた。
当時クラ−い世界観がブームの頃だったから、新鮮さが私には良かった。

そういう私はFF7嫌い。FF4は好き。こんなヤツは私だけじゃないと思う。

初めてＲＰＧクリアしたのは天外２だった。
それまでドラクエ３とかもやったけどいまいちはまらなかった。
１９９２年当時（ＦＦ４？くらいかな）あのビジュアル（アニメの様に動く）は衝撃的だった。
音楽はクラシック調で、何より喋るというのがすごかった。
さらにキャラクターは立ちまくってたし、１５分おきにおこるイベントの連続には参ったの一言に尽きる。
ただし戦闘は自分がド下手で回復と肉弾攻撃しかせず最終ボスはきついのひとこと
あれ以上に強い最終ボスはいないな。

天外２で経験値稼ぎが面倒って言う奴、これを読め。
ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.6.0.html
ttp://www.linda3.co.jp/column/sub.4.3.html

>>172
おお、ありがとうです。
私は確か９０段くらいでヨミ倒したような気がします。
５０段で倒せるのか。それはすごいですね。

90段まで上げれば、ヨミなんてボタン連打で倒せるはずだけど。

フィーナの声ておはボンだったのか・・・（欝）

若本規夫　サザエさん　アナゴ

だろ

天外魔境ZIRIAには大竹まことが特別出演してたよね。
メッチャクチャ大根だったけど。

つか天外２の敵の強さってこっちのレベルによってかわるって事？
じゃあ俺が４７段でクリアしたのも別に大したことないってわけか…
（３７段でクリアした人もいる）

＞リリィ・ナナ　冬馬由美　　Ｆ９１　クリスチーナ・マッケンジー
この辺が微妙に違ってるのが笑える。

>>178
そだね。
コラム読む限りは。

小杉十郎太はヘンケンだろ！

>168
冬馬由美がＦ９１でやったのは　セシリー・フェアチャイルドだろっ
クリスチーナは林原で全然違う作品だろっ
どうでもいいけど

グランディアの後半(CD2枚目)の
ザコ戦闘と不意打ち戦闘の音楽はかっこよかったなあ
この戦闘の音楽を超える曲はまだ知らない

でもある程度レベルを上げてボスに挑むと
大抵たこ殴りで勝てるからな〜
あとストーリーが都合よすぎ、リーン生き返るし
あの飽きない戦闘はいいんだけれど

グランディアの戦闘は、いままでやったRPGのなかで一番面白かったな。
ただ、できればプレイヤースキルに応じて敵の強さを引き上げて欲しかったかな
効率よく倒しすぎて、回復魔法のレベルが上がらないってのがつらかったし。

天外２は俺のゲーム歴で最高のゲームだ。
FFもDQもあれにはかなわないと思う。

アナゴさんは俺のアニメ歴でも最高の脇役だ。
出来杉でもタケシでもあれにはかなわないと思う。

天外２ストーリー１
火多の国〜尾張の国
秋の高山祭りに沸き立つ火多高山村に､暗黒ランとともに出現した死神兄弟。
その狙いは、火の一族の血を引く少年・戦国卍丸（伊倉一寿）の命だった。
高山村の人々と、卍丸の母（藤田淑子）を一瞬のうちに消し去った死神兄弟は
「母と村人の命を助けたくば両面窟へ来い！」と卍丸に告げる。
両面窟で卍丸を待っていたのは､死神兄弟の末弟・ツノ王（矢尾一樹）。
死闘の末､見事ツノ王を倒した卍丸は母の口から「卍丸とその父親が火の一族であること」を知らされる。
かくして戦国卍丸の旅は始まるのだった！！
続く尾張の国には根の城・鬼骨城が出現していた。しかしその城門は堅く閉ざされ､中に入ることが出来ない！
どうする卍丸？
キバ王（銀河万丈）ツメ王（赤星昇一郎）弁天（小山茉美）法水院紅丸（池田秀一）ヘビ仙人（永井一郎）

長けりゃいいってモンじゃない

ドラクエ7より短いくらい？

>>188
そうだね。でも長くても飽きさせないのは
すごいと思わんか？
天外２はなんか村の人たちの言葉が凄い良いんだよ。
村の人の言葉が強い印象持ってたのは結構画期的だったよ。

>>189
普通にやって７０〜８０時間ぐらいかな。

「東大オタク講座」にゲームアーツの人がＲＰＧの作り方を述べている部分があったな。
なんでも、「要するにアドベンチャーと同じだ」ということらしく、「シナリオを先に作って、そのイベントの間に何か特別のアイテムがないと先に進めない部分を作っていけばいいんだ」そうな。

天外２ストーリー２
伊勢の国〜紀伊の国
鬼骨城を下し、高山村の暗黒ランを封印した卍丸。
鈴鹿峠で第２の火の勇者・カブキ団十郎（山口勝平）を仲間に加え、伊勢の国へと向かう。
その伊勢の国は、根の城・密林城から伸びる人喰い植物によって大混乱に陥っていた。
忍者の村・伊賀村で卍丸たちを出迎えたのは、密林城城主・菊五郎（千葉繁）。
ジパング一の伊達男を自称する菊五郎は、カブキと激しく火花を散らす！
人喰い植物によって分断された国を巡るため、天の岩舟を復活させた卍丸たちは、根来の古墳に潜入。
菊五郎に捕らわれていた伊賀の頭領､百地丹波を救出する。丹波は「密林城攻略のカギは紀伊のイヒカ村にある」と告げる。
はたしてイヒカの謎とは何か・・・・？
妙院カラス（青野武）花火（木下千鶴子）まつり（高山みなみ）みこし（柿沢美貴）

何処にも売ってない、糞ゲーだな、こりゃ

木化人間（小山茉美・伊倉一寿）

>>194
そのとおり。

>>194 >>196
かわいそうに。
今ではどのメーカーも作ることができないこのＲＰＧの凄さが分からないんだね。
言っておくけど、今のゲームアーツもハドソンも、これもう一度作るエネルギーも人材も無いよ。
他のメーカーにも絶対に無理（少なくとも天外２は）。

グランディアと天外って似たようなゲームなの？
いつか天外やろうと思ってたけどグランディア面白くなかったからなあ。
登場人物の年齢が低すぎるのが嫌だった。一応クリアしたけど。

天外って当時の技術でCDいっぱいにデータが入ってるから今のハードに移植するとなると7枚ぐみとかになるとかいってた。

>>197
グランディアはおもしろくなかった。
なんかやらされてるって感じでつかれた。
主人公が嫌いってのもあるけど。
天外は最初のほうしかやってないんでよくわからないが
そんなにすごいとはおもわなかったなあ。

>>198
中身は全く違うよ。最大の共通項は　>>1 の１。
つまりゲームをめぐる（政治的な）境遇が似てる、ということ。

天外魔境のライバルはLUNARらしいですが。
LUNARとグランディアって似てるのかな？

天外魔境�Uは俺の心のベストテン第１位。
（ファミコンのドラクエ３が２位）
グランディアはやったことない。知らない。

グランディアはそれほどまで神格化されるほどのRPGか？
とりあえず、戦闘システムが秀逸という意見はまあ納得できるが、肝心の
戦闘バランスは崩壊しているのが痛い。あまりにも簡単過ぎて戦闘が緊張
感を欠いてあまり面白くない。戦闘が面白くないのはRPGとして致命的。
初心者にとっては、サクサク進めて最高なんだろうがこれではあまりにも
簡単過ぎる。

あの戦闘システムだとバランスを取るのが難しそうだな。

とりあえずどちらもFF、どらくそよりはおもしろかったね。

>>202
あの当時のことも天外もＬＵＮＡＲも知らないんだね。
どっちがどっちを目の敵にして、って思ってるのか知らないけど、
少なくとも天外（特に２）の方は花札屋の「ハード」がライバルだったんだよ。
メガＣＤなんて気にしてる暇なんて無かったの。
桝田氏のサイト行って、天外２関連のコラム読んでみな。
ttp://www.linda3.co.jp/column/index.html
ttp://www.linda3.co.jp/sm/index.shtml

＞２０４
戦闘バランスが悪いのは納得。クリアまで一度も全滅しなかったのはグランディアが最初で最後だろう。
全滅するとキャラが会話するのはクリア後初めて知った。
有利に展開すれば圧倒的に有利になるが、逆になればタコ殴りでやられるというのも欠点かな。
しかしグランディアの戦闘が凄いのは、キャラが動き回りその距離と配置が重要な所。
ＡＩ戦闘にした時はキャラがノンストップで動き回るので観てるだけで本当に楽しい。
ＲＰＧの戦闘の理想形がグランディアの戦闘だと思う。

友達がグランディアがとても面白いというのでやってみた。
おつかい糞ＲＰＧだった。うんこ。

友達あグランディア２がとても面白いというので見た。
見た目もうんこだった。

おつかいって言葉見ると、ファミ通のレビューを思い出す。

キャラゲー糞

でも、おつかいがない。ＲＰＧなんてあるのか？いってみろハゲ

岩崎はもう才能が枯渇してるらしいから、天外３作る時は外してやってください（泣

坂本龍一→久石譲→？

ドラクエ５、ＦＦ５、真メガテン、ＷＩＺ５、天外２・・・

坂本龍一→久石譲→田中公平
じゃない？一応

>>182
禿げ同
サントラ今探してんだけど無いなぁ
グランディアは７０時間まるまる飽きさせずにのめれる貴重なゲーム。
戦闘はプレイヤーが超容量の話をテンポ良く進められるように､もしくは疲れさせないように
あえてそうしてるんだと思った(一番見て貰いたいのはストーリーってね)が確かにもうちょっと難しさが欲しかった
後ネタが｢ラピュタ」とかぶる(これは仕方ないか)。
でも飛空艇みたいな他ＲＰＧにおける｢街と街とが一瞬で移動できる｣要素を排除してくれたのが
何より良かった。あの｢自分の足で苦労してここまで辿り着いたんだ」感は他じゃ味わえないよ

俺は小学生のとき天外魔境２と間違えて源平討魔伝２を買ってしまった
その後天外２もやったが源平討魔伝２の方が面白かった
天外も面白かったけど

画がダサい、糞ゲーだな、こりゃ

グランディアの街は人間の生活感というか息吹みたいなものが感じられた。
効果音（パームの蒸気の音や噴水の音）がそれを助長させてるんだろうな。
あと他のＲＰＧの街の人々は掲示板情報板のような（ここは○○村です）
ものだが、グランディアの人々はいくつも台詞が用意されていて、そこで
生活しているんだと思えた。

個人的には、天外２よりも凄ノ王伝説の方が面白かったなぁ…

グランディアの性格から考えて、
あの見にく過ぎる３Ｄは大減点だよ。
そういう方向に行っていいゲームじゃない。

「迷う楽しさがある」っていうマニアックな意見あったけど
冗談じゃねえよって思う。
あの３Ｄのせいで他の人に薦められないゲームに成り下がってる。

今、ＳＳで途中で止めてしまったグランディアを
ＰＳでプレー中。（ｗ
ストレス感じないからまたーりをプレーしているよ。
簡単と言えばそうかもしれないけれど
こういう何も考えずにできるＲＰＧも良いと思うよ。
（それまでソウルハッカーズやってたから・・・/爆）

出川の巣窟だなこのスレ。

>>20
キャラはオタっぽいというより子供向きな感じ。
知名度の低い新しいＲＰＧ（続編じゃない）としては正しい選択だと思う。
受け入れらない人も多いだろうが。
自分もその一人。

天外２…懐かしいな…。
ＰＣエンジンＤＵＯ（初期型）と同時購入したっけ。
色の違う宝箱開けて、モンスターいっぱい出て来て全滅したこと
もあったな。
確かに、正統派の素晴らしいＲＰＧだと思うよ、オレは。

天外２と天使の詩の両作品をリメイクして欲しいんだが…
まぁ無理だろうな。

グランディアはフィーナが仲間になってから萎えてしまいました。

関係無いが、天使の詩２と天外２の他に、ドラスレ英雄２の音楽も
ｶｯｺｲｲと思う。

リメイクするなら、２よりもまず１を小説版の設定で作りなおしてほしい＞天外

天外ってどれもやった事がないんだよね。
ＰＳで出てるの？

グランディアは兎に角長いな。
戦闘・ダンジョン・ストーリ・読み込み時間・・・・
壮大すぎて俺の手には負えなかった

天外２の台詞は最高でした。
名台詞１　「人はどんなに悲しい時でもおなかは減るのよね、、、」

天外２なつかしいですね。
凍竜がけの静乱斬が気持ちよかった。

昔は天外の話を始めると、
すぐに桝田信者が桝田氏の偉大さを語り始めてウザかったものだが、
最近は平和になったなぁ・・・ｲｲｺﾄﾀﾞ

俺も天使の詩�T＆�Uのリメイクを切望。
頼むよSCE！

>>225
短絡的だな

｢何だかよくわからんけど大事に巻き込まれて気が付けば嫌でも旅に出なきゃいけない状況になってた」ってな
展開ばかりでいいかげん受動的な話に飽き飽きしてたところにグランディアは凄く新鮮に写った。
優しい母親や街の気のいい大人たち､ガキ大将や遊び仲間に囲まれたぬくぬくとした平和な日常を振り切って
主人公がずっと絶やさず抱きつづけてきた夢と好奇心のため始めて一人街を出る決意をする・・
王道なんだけど特に『旅立ち』や『仲間との別れ』の描写が抜きん出て丁寧でいい。
何回プレイしても泣きそうになるんだよなぁ

>>237
主人公のお母さんが良い味だしてたと思う。
単にああ言う性格が好みというのもあるけど
グランディア（１）は「冒険する！」って感じだよね。
ここでは不評だけどＦＦシリーズよりから楽しめてプレー出来たと思ったよ。

グランディアを楽しみたいなら、戦闘回数を極限まで減らすことだ。
ザコ敵避けまくりでもクリアはできるし、緊張感も大幅にUP。
プレイ時間も短縮で一石二鳥じゃけん。

出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)
出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)
出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)
出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)
出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)
出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)
出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)出川ども必死だな(藁)

As a man who loves its predecessor, Chrono Trigger, this game is a little unacceptable at first because of the tragic destinies of the CT's characters.
But after I beat it I found this game very interesting and felt like playing once again. It's not usual I feel so.
Then I started to regard this game as a completely irrevalent game to CT, and now this game is one of my favorites.
Though I still want Square to make another sequel besides CC...

>>240
出川って？

>>241
そのChronoトリガーを愛している人として、このゲームは、
CTの文字の悲劇の運命のために少し、初めは承諾しがたい。
しかし、私は、それを打った後、このゲームを非常に面白く、
もう一度遊ぶことのように感じられたように感じました。
それは通常のIをそのように感じさせません。
その後、私はこのゲームを見始めました、として、
1つの、?ｮ全にCTへのirrevalentゲーム、また、
今、このゲームは私のお気に入りのうちの1つです。
私はまだ正方形がCCに加えて別の続編を作ることを望みますが。

？？？

>>218
激しくﾜﾗﾀ
ありがたや･･･

>>234
同意。それよりも天使シリーズ最新作を出してほしい。

天外2ってそこまでおもしろくなかったけど。。。
ただ、SFC⇒DUOかって始めての声付きｹﾞｰﾑだったから
動きまくり喋り捲りがまじですげーと思った。

システム的にはドラクエの枠から外れられない普通のRPGだったな。
デウスみたいに画期的なの無いかね(#´Д`)y─┛~~

天外２、グランディアを超えるRPG＝３００万本RPG

良いゲームは普遍的に面白いけど
心の名作とかになるのは、まぁプレイした時期と環境だよな。
20歳前後の人には天外２が金字塔なんだろう。
俺は普通の良く出来たRPGとしか思わなかったけど否定はしないよ。
もうちょっと歳食った世代（俺）ならDQ3だし
もうちょっと若ければSFCのFFとかなんだろう。

あ、因みに245は19歳。
天外はそこそこおもしろかったけど、RPGで心の名作はダンジョンマスター。
客観的に見て最近のすげーRPGはデウスEX。
方向性として天外もFF10も同じに見えちゃうんだよね。

自分の中では「空想科学世界ガリバーボーイ」が
今までで最も衝撃を受けたソフトになってるぞ。
今でこそムービーなど当たり前になったけど
当時はそれがゲーム機で動いてること自体衝撃だった。

俺は23だけど一番よかったRPGはSFCのFF4だった

天外魔境２が名作と言われた理由って何ですか？

>>249
俺はムービー初体験はＰＣＥのシャーロックホームズだった。
実写だったのでかなりビックリしたよ。

俺は現在20でFF5が1番よかった
スクウェアは神だと思った、一生付いて行くと心に決めた、あの頃までは・・・

天外2は名作っていうより大作だと思う。
当時のレベルでね。

>>248
ダンマスいいね。
自分も心の名作NO１ダヨ。

でも天外とFF10は全然違うﾖ

>>254
製作者がガッチリ定めた道筋にしたがってプレイヤーが進んで行くあたり
天外でもドラクエでもFFでも同じだからでは？とはいえあまりに大雑把すぎとは俺も思う（笑）

なんとなく演出過多としか思えない。。。
次のMovieの為にお使いって感じかな。

好きな人には申し訳無いけどあーいう系のRPGの戦闘とか楽しめないんだよね。
シナリオは独特の世界観は魅力的だとは思うけど私にはあわなかった。

92年当時はクリアまでに50時間以上かかるRPGはなかったからなあ。
あと、キャラがしゃべりまくる、ビジュアルシーンで動きまくる
（といっても今見るとドット絵のコマ送りにしか見えないが）
みたいな演出は本当に衝撃的だった。
ゲームとして見てもかなり丁寧に作ってあったし。
捨てるところ（ザコ戦等）はバッサリ捨て、魅せるところは
しっかり魅せてるとこも良かった。

SS版グランディアは１０時間くらいで止めた。
町中で迷うのがとてつもなくイヤだった、あとロード時間。
で、最近グランディア�Uをやった、クリアした。
面白かった。


つ〜感じなんだが１作目をやり直してみた方がいいかな？
シナリオに関しては序盤を比べると１より２のが好き。
２ch見てると１が好きな人には２が嫌いな人が多い感じがするのだが。。。

今ＰＳでグランディア１をやっているけど１も２も好きだよ。
１はＳＳで途中で止めてしまったからまたはじめたところ。
変な期待とか考えず、のんびり遊ぶ予定だよ。（ｗ

グランディアの戦闘ってつまんなかったよ
ロードも長いし、キャラデザもイマイチで楽しめなかった

>>258
グランディア２はストーリーの補足説明があればもっと分かりやすかったのにね。
あとイメージイラストとポリゴンキャラとムービーが
全然統一感が無かったのが寂しい。（ｗ

>>258
２は当時流行のヤサグレた（鬱持ち）主人公だったので、
かなり失望しました。
１は好き嫌いはともかくとしてワンパクで元気なゲームですよね。
そのギャップに付いていけなくて・・・
でも別物として出たら全然遊んでたと思います。

>>263
１は失望した？良かったの？
個人的には世界設定とか狙った世代層も元々違っていたから
最初から１も２も別物だと解釈していたんでね。
どっちもそれなりに楽しめたけどね。

運命なんて糞っくらえですが、何か？

我が道に敵なし、ですか？

>>235
３号生の四天王ですか？

運命なんて藁っくらえですが、何か？

はっきり言うがグランディア１は神格化されるほどではない。
当時の目でみてもシステムは確実に問題があるし、
ベタ誉めのシナリオも二回テンションが下がる所がある上、
人によっては一気に醒める部分もある。
そこを全く気にしなかった人間が神格化しているだけ。
ただ、そういう人間の割合が多いのと、
いまいち地味なせいかアンチをほとんど見かけないのが問題。

グランディアはかったるかった・・・
でも天外２はそういうのが全然気にならなかったな・・
むしろ何回プレイしても面白かった。

結論、フィーナ、はまぐり姫とＨしたい。

>>270
３Ｐか〜、いいなぁ。（ｗ

>>269
神格化なんてされてないと思うんですが。
何かグランディアで盛り上がられると不都合な事でもあるんか？
楽しんでいる人にヨコヤリ入れるのが目的のアンチ行為は荒らしと変わらんよ。
子供がアニメに熱中してるわきでシビアな解説をはじめるようで嫌な感じ。

>272
PSでだしたらミリオンいったとかRPG史上最高とかいってたイタイ奴らはいたけどな。

>>269
272と同じで神格化はされてないと思う。（ｗ
ちなみに今プレー中だけど、お世辞にも「ベタ誉めのシナリオ」とは
思わないしね。自分の場合、難しいＲＰＧばっかりやっていたので
気楽に長く遊べるゲームとしてグランディアを楽しんでいるよ。
グランディア＆ゲームアーツ・マンセーのつもりは無いけど
叩かれるようなゲームでは無いと思う。（ｗ

２はヒロインが２人共ドキュソだったので糞ゲー

>>275
神官女がかなりむかついた・・・
グラナスグラナスうざい

>>275他
その程度でゲームを楽しめないってのは悲しくないか？
FFクソとか言ってる連中にも感じることだが。

グランディアXに期待するしかなさそうだ・・・・

２は糞かった・・・・・

>>276
主人公との対比だと思う。キャラを立たせるため。

>>277
同意。

グラ２はヒロインがストーリーのかなめなのでヒロインがドキュソだったらゲームの感想もそうなっても仕方ないだろ。

俺はエレナでもミレーニアでもﾊｱﾊｱできたぞ？
もっとも一番萌えたのはロアンだったがな。

>>281
オレはミレーニアでﾊｱﾊｱだった。（ｗ

ゲームの要がダメでも全てを否定的に見る事ができない。
何の不満も出ないゲームも無いけどその逆も無いです。
だから極論しか言わない人の意見は俺には合わないなぁ。
（別に俺に合わせろって意味じゃないですよ）

>>282
自分は他の作品だと
ミレーニアみたいなタイプのヒロインにはﾊｱﾊｱできないんだが何故かﾊｱﾊｱできた。
正直キャラクターは性格的にもデザイン的にも�Uのが好き。

しかしロアン萌え！
女だったらなあ・・・。

ティオは萌え
ミレーニアは普通

マレッグは頼むから帰ってこい

グラシリーズは異様に広い街が面倒くさい。
あとマップをグルグル回すのも嫌い。
敵は弱いしやりこむ要素もない。
ストーリーもいまいち。
どこが他のＲＰＧより優れているのかわからない。
天外はまだわかる。
今だったら普通のＲＰＧだがあの頃のゲームにしては画期的だったし。

回線がADSL以上のやつは見と毛。
コレがネットワークRPGの最高峰だ！

http://www.4gamer.net/files/movies/WoW_GamePlayMOV.mov
(60M以上あるので注意）

＞272,274
確かに神格化は少し言いすぎたかもな。
誰かが使ってたからそのまま使ったんだが軽率だったか。
しかし過大評価されてるとは思うし、そう思ってる信者も
結構見てきてるぞ。たとえばこのスレのタイトルとか。
いや冗談だが、にしても272は感情的になりすぎじゃないか？
＞何かグランディアで〜アンチ行為は〜変わらんよ。
これな。このスレって楽しめなかった人も結構きてるだろ？
決して好きな人だけのスレじゃないのにそれはおかしいぞ。
俺の書き方にムカついたのは解るが少し抑えた方がいいな。
ついでに俺の見てきた信者たちはこう書いてたな。
＞プレイすれば他のRPGより絶対いいと解るはず！！
＞この先グランディアを越えるゲームは出て来るのか？
＞２は悪くない。ただ前作が偉大すぎた。
なおベタ誉めのシナリオ等も実際に見てきたことだ。
といってもベタ誉めなのは全てに関してだったけどな。
まあこんな所だが、もう寝るんでレスはまた明日。
＞286
王道をしっかり作り込んであるからだと思うぞ。

主人公がやんちゃ坊主では・・・というのが正直な感想

でも天外２はザコ戦が作業チックだからな…
まあ、グランディアもそうだけど

>>286
マップが広いのを面倒だと思わないし。
グルグル回るのも嫌いじゃ無い。
戦闘は見てるだけでもソコソコ楽しい上にボス戦では考えて戦える。
いろんな技を習得するのも楽しい。
ストーリーは最初何も考えてないような主人公が色んな困難を乗り越
えていく様子が好感持てました。
俺は他と比べたことが無いので分からないがグランディア１の雰囲気
を楽しいと感じた。
天外２は普通に好きなゲームです。

けっこうRPGとか途中でめんどくさくなっちゃって
投げ出しちゃうタイプ（DQ6,FF9,トルネコのダンジョンなど）
なんですが、こんなオレがグランディアに興味持って、
やってみたくなっちゃった。やっぱ続かないッスかねぇ？

>>292
きっと続かないっスね。

グランディア１は会話が楽しかった。
街の住人に話しかけたら、パーティキャラもいろいろ応じてくれて
パターンも豊富だったから退屈しなかった。
ポリゴンで構築された巨大な街を走りまわるのも当時は新鮮だったし
単純に街を走り回って、住人と会話するだけでも面白かったよ。

天外�UはRPG全然ダメな弟が唯一クリアしたゲーム。
俺も５回くらい繰り返しクリアした一番好きなRPG。
複数回クリアしたのはドラクエ３と４と天外�Uぐらい。

FFは全部楽しかったけど、何度もやる気にはならなかった。
ストーリーをほとんど覚えてないし。

ストーリーを覚えてるRPG…無いな

>>294
ちなみに、２はその辺の作り込みが甘かったので俺的にはクソゲーだ。
もうほとんど記憶にないけど、ストーリーもベタすぎて１の時のような
これから何が起こるんだろうというワクワク感が全くなかった。
いかにもアヤシイ大臣みたいな奴（うろ覚え）が実は敵だったという
展開にはさすがに閉口した。

続編出すたびに悪くなっていく予感がする・・・

天外�Uはオレに５万出してＤＵＯを買わせたゲーム
グランディアは途中で止めて中古屋に売ったゲーム

ＰＳ２にもグラ２でるんだよな。

>>300
グランディアＸも出るぞ

>301どんなの

ゲームアーツのゲーム開発力は大幅に低下しているきがする。
どうやらルナ２でピークだったようだ。
ＤＣやＰＳ２に参入してからろくなソフトだしてないし
グラよりルナのほうが売れそうだ・・・・

個人的にはグラ２の大どんでん返しのストーリーは好きなんだけどなあ。
民衆が歌うシーンは鳥肌立ったもんだが。

１のＥＤはよかったが２は・・・・

＞304
超同感！２は楽しい。歌もマジでいい。
固定観念を捨てれば楽しめるのにね。

お前を殺ぉ〜す〜あぁあ〜ああ〜あ〜〜

みんな忘れてるだろうけど、
グランディアはゲームボーイ版もあるぞ。
発売元がハド損だから敬遠した人も多いだろうけど、
思わぬ傑作なので、１が好きなら絶対にプレイすべし。

天外２って、ストーリーも一本道だしやりこみ要素も
タイムアタックと低レベルクリアくらいしかないのに
何故か何度もプレイしてしまう。
不思議だ。

大人のゲームだよね、天外２。
俺は当時子供だったからセリフとかの裏の意味に
全く気付かなかったよ。
はまぐり姫ってそういうことかよ…！

天外って天外魔境っていうの？
ハード何？無知ですまん。

ＰＣエンジンスーパーＣＤロム用です。
プレイした人間に圧倒的な支持を受け１０年以上たった今でも名作とされています。

グラ２ってクソなの？きのう買ってきたんだが

>>312
PCエンジンもってない。
でもやってみたいな。でも時間ないな。

グラフィックマンセー！な人は止めといたほうがいいかもね＞天外�U

遅レスすみません。

>>178
＞リリィ・ナナ　冬馬由美　　Ｆ９１　クリスチーナ・マッケンジー
＞この辺が微妙に違ってるのが笑える。

それ以前に、リリィの声は冬馬由美氏ではなく新山志保氏であることを
なぜ誰もつっこまないのだ？
ちなみにこの方、故人です（涙）。

＞２３７さんと似ているけど
私にとってグランディアはゲームではじめて涙腺が緩むような体験をしたゲーム
１、旅立ちで朝焼けが眩しいパーム港で渡航船に乗る前にジャスティンが母親からの激励の手紙を読むところ
　　ＢＧＭもよくて序盤で感動したＲＰＧはグランディアだけかも、
　　あと朝焼けの中出航する渡航船のシーンもよかったな
２、スーとの別れ、確かこのシーン声優が台詞いわなかったはず声優に喋らせたら
　　感動も半減してたかも、何よりＢＧＭがいい。ＢＧＭだけでもグッとくる
３、上記二つは声優が喋らなくて正解だが後半でひとりぼっちになってしまったジャスティンが
　　シールバトンで復興に精を出すギドに話しかけるシーン。
　　ジャスティン「でもオレは今までなにも出来なかった、ジールパドン
　　　　　をすくったのはフィーナだし、ガイアと戦うのはミューレンだ。オレ一人なんかでできることは
　　　　　なんにもないんだ・・・」
　　ギド「ひとり？キミはひとりじゃないはずだよ。」
　　スー「ジャスティン」
　　死角からジャスティンにパームに帰ったはずのスーが声優の声付きで呼びかける。
　　ここでグランディアのテーマが流れるんだが鳥肌たつほど感動した。
　　声優を使わなきゃ出来ない演出だと思う。
　　グランディアのストーリー嫌いな人もいるのは仕方ないしけど
　　少なくとも私にとっては最高だった。

>>317
俺が感動したのもだいたいそんなとこ。
あと、伝説の冒険者・ジン（じいさん）に課された試練をこなして
船に乗るパスポートみたいなものをもらった時、「世界の果て」のテーマが
流れて、「いろいろあったがホントに冒険が始まるのはここからなんだなぁ」
という感じがしてやたらと盛り上がった。俺だけか。

その直後、母親に内緒で冒険に出発するため朝早く家を抜け出したジャスティンが、
朝靄の立ちこめる街中を走り回るが、当然人影はなく、家の中にも入れない。
ところが博物館だけは中に入ることができて、館長がジャスティンを待っていてくれる。
そして光翼人の像を壊してしまったことを詫びると、おみやげまでくれる。
作り手側がプレイヤーの気持ちを理解しているなぁ、と感心した。

3年ほど前、長いゲーム歴で初めてプレイしたRPGがサターン版「グランディア」
だった。さすがに泣きはしなかったが、自分のような涙などとうに枯れ果てた
人間をここまで感動させるものが、映画でも小説でも音楽でもなく、「たかが」
テレビゲームだったことに改めて驚嘆したものだった。

語り出したちゃったよ、この人

信者はほっとけ

>>318
そういえば、そんなエピソードもあったね。開発者の作品に対する愛情が感じられる。
そういう小さなエピソードの積み重ねが感動を何倍にも膨れ上がらせるてことかな。
街の人々の台詞が何パターンも用意されている所なんかは、そんなんいらんといわれれば
たしかにそれまでだけど、何か既存のＲＰＧと違う所をつくると言う意味では成功してる。
＞＞３２０
確かに私は信者なんだろうな。自分のカキコみてイタイなとも思える。
だけどそれだけ惹きつけるもの物がグランディアにはあったのよ、わかってくれ。

グランディア、生活感のある街とかを誉めてるひといるけど
言いすぎだと思うよ。

開発者の言うこと鵜呑みにしすぎ。

グラは「青臭さ」を肯定的に見れるかどうかで評価が分かれるんじゃないかな。
かく言う俺は青臭さについていけなかった。ひねくれててすいません。生まれてきてすいません。

グランディアの街だけど一番最初の街（パームタウンだっけ？）が
一番できが良いっつーのはいかがなもんかと・・・
好きなんだけどね、グランディア。

あと2の大どんでん返しって「実はグＯラＯが負けてた」って奴のこと？
あんなありがちアンドみえみえな展開はどんでん返しでもなんでも無いと思う・・

「グ○ナ○」の間違いやね。スマソ。

>>321
はぁ〜〜〜〜〜？？？？？
とりあえず逝ってよし！

>>324
新大陸（だっけ？）の街がパームタウンより田舎っぽいのが笑ったけどね。（ｗ
「ラピュタ」とか宮崎作品を意識しているのかなという印象があったんで
グランディア自体、ああいうゲームだと解釈して遊んだから
特別、良くも悪くも思わなかったな。
戦闘はテンポ良くて楽しかったが。
あそんだＲＰＧでも許容範囲のゲームだったよ。

いかんせんロードが長すぎる
あと、アイテム取った後にいちいち画面切り替えるな

グランディアってそんなに面白いか？
5時間くらいやってぜんぜん楽しくなかったから放置してるよ未だに。
「後半がおもしろいんだ！」っていう意見はご遠慮下さい。
だって最初からある程度入りこめないと楽しくないジャン、いくら後半楽しくてもさ。

>>329
むしろ後半イマイチだった。
何かジャスティンが「救世主」みたいに扱われてるし（１５歳の普通の子供が）
それにイベントも何か性格とあってない。
初盤の方が何か「冒険」してる感じで好きなんですわ。

>>330
訂正　４行目
初盤→序盤

>>330
禿同…　ああ、壁を超えるまでは楽しかったなぁ。

>>330
そうなんだ。
どこかで「後半盛り上がる」って書いてあったけどそういうことなのね。
そりゃ萎えるわ。

>>322
は外道。

当時雑誌で開発者が喋ってることって「俺達マンセー！」過ぎて
かなりサブかった。
どっかのアニメの定番シーンをパクっといて「ここはもうイケイケのノリでしたね」
みたいなこと平気で言ってたりして背筋が寒くなった。
ましてストーリーの流れはまんまＬＵＮＡＲやし。

ＦＦ黎明期のスクウェアのようにシナリオだけは社外でやらせた方がいいゲームになるんじゃないだろうか、
ＧＡのＲＰＧは。

そういえば俺ＬＵＮＡＲはメガＣＤで1、2共にクリアしたよ。リアル厨房のころだけどな。

天外２とグランディアじゃ方向性が180度違うだろ。
天外はゲーム離れしているところがあって今でも衝撃的な内容を含むけど。
グランディアは青少年向け宮崎アニメ風でそういのが好きじゃないと
戦闘がウザすぎてやってられない。

天外�Uは要所要所にウィットがきいてる
「菊五郎天才」だったっけ？洞窟の暗号これを何度もいれなアカンところがいい
最初は「暗号を入れて下さい」回数が増える度に
「もう覚えたよね？」→「早く早く」→「もう目をつぶっても出来るよね」
って変わっていくような所が一杯あるのが俺的にハマった
あと舞台が日本だからかDQにもFFにも見向きもしなかった親父が気に入ってた
40過ぎたええオッサンでも楽しめるゲームだと思う
今のロープレ流行りの青臭いストーリが苦手な人にお勧め

天外２は当時すごく欲しかったけど、いかんせん小学生の自分にPCエンジンCDロムロム買える金もなく涙を飲んだ・・・

フフフ・・・
新品のＤＵＯではじめて天外２を立ち上げたときは感動したよ。

>>339
(;´Д｀)

>>334
言われてみたらＬｕｎａｒだね。
後半で主人公が戦意喪失するところも同じだ。（ｗ

天外好きだけど、ここでのベタ誉めっぷりはさすがに萎える

天外も厨房の頃にやってなきゃ
良く出来たドラクエの亜流としか思わんよ。
この板の層がちょうどその世代が多いんだろ。

今でもいろんなゲームが出過ぎて慣れてしまったから
目新しさはなかなか感じるゲームは無いよね。

グランディアのよかったところ
序盤にジャスティンがお母さんの手紙を読むシーン。
あそこは最高。感動。

悪かったところ
最後にジャスティンとフィーナが子供量産機に化けたとこ。
よく身重の状態で冒険できたな。

>>338
俺もだ。
やりたかったなあ、あれは。
当時としては桁違いだし。（演出とかが）

期待して第４も買ったんだけど途中で止めた。２だけがなんか違うんだよな。

>>347
そういえば俺も買ったなぁ。まぁまぁ面白かったけど、まぁまぁ止まりだったよね

>>234
>>244
　天使の詩の移植について、以前金子彰史さんに聞いてみた。
金子氏本人も、「（移植ｏｒ新作を）見てみたい」と言ってはいたけど、
オレ達がどうこう言ってもダメ、って言ってたなぁ。
やっぱＳＣＥが動くか、日本テレネットが一念発起しないと無理らしい。

まぁ、ＳＣＥは１００％動かないだろうし、日本テレネットはパチンコばっか
だから、可能性はほぼ０ですな。おかげで、ＤＵＯ引っ張り出して
１やってます。

関係無い事書き込んでスマソ…

天外は歴史や地理の知識があると、より楽しめるな

俺は・・・SFCの「スラップスティック」が一番面白かった
主観的にね
エニックス続編とか出ない・・・よなぁ
ああ懐かしい

オイラきみが好きさ、ジャスティン。

>>349
残念だ・・・
ワイルドアームズの片手間に移植してくれないかなあ。
もう一度�Tのあの物悲しい音楽を聴きたい。

天外�Uは自分の住んでる地域の辺りは、何倍も楽しかったね。

>>354
俺の地元ってめちゃくちゃサラッと流されてた・・・
恐らく最も記憶に残らなかった地域だと思う。
七福の玉が売ってあるくらいしかとりえなし＞因幡

因幡って、どんなイベントあったかな？
確かにそんなに記憶に無いかも（ｗ

俺の住んでるのは大阪と京都の境あたりで、
関西は何処も馴染み深かったから楽しかった。

そういえばマントーがいたよ＞因幡（藁

ああ、城で･･･（ｗ

天外２購入当時はリアル厨房だったせいか、感受性も今より豊かだったし、
より面白さを享受出来てたと思う。「喋る」ってだけで凄く興奮したし。
カブキ伝はちょっと馴染めなかったけど…。

>>263
　オレも冒頭ではそう感じて嫌気がさしたんだが、我慢していくうちに
受け入れることが出来た。ミルムの村で必死にアイラを救おうとしている
リュードを見て、「こいつ、いつからこんな熱血漢に…」なんて思ったりもしたが、
進むに連れて無関心・無愛想な描写も無くなってきたし、まぁ
今風の普通の主人公だな、って感じがした。

>>353
　でも、金子氏はちゃんと覚えてたよ。えらく懐かしがってた。
氏にとっても、色々思い出がある作品なんじゃないかな。
天使の詩について色々語る場所が欲しいんだけど、唯一のファンサイトも閉鎖
したしね…。ただ、当時のファンサイトを見ると、「今でもプレイしてます」って
ヤツが多かったしな。移植するんなら、ＳＦＣまでの３部作をカップリングで。

菊五郎えらい、だったはず

他人に無関心→エレナにベタ惚れ
他人に無関心→リノアにベタ惚れ

天外やってて質問！！
冥府の穴に３博士がおらず地獄城に行けないんです・・・
三途のマンタを倒し、火の槌も手に入れ、いざ黒縄洞窟を抜け、
冥府の穴に辿り着き、くまなく探したのですが３博士がいません。
奥に怪しげな赤い気持ち悪いものがあるのですがドコからも入れません。
せっかく友人から本体ごと借りてココまで来たのに進めなくて困ってます。
教えてもらえますか？

地獄城の入り口のとこにいるはずだけど。
下り階段を探してごらん。

冥府の穴に地獄城への下り階段があるんですか・・・？
探してみますね。

http://akiba.ascii24.com/akiba/game/news/2001/09/04/629345-000.html
だれか韓国版グランディア２買ってカンソウキボン

グランディア買ったほとんどの奴って持ってる機種がサターンしかなかったからだろ。
初めてＲＰＧを体験したセガ信者がマンセーしてるだけ。
318なんて良い例じゃん。

グランディアが出る前からＳＳでも結構ＲＰＧがあったと思ったが？

正直、途中でダレました＞グランディア

好みが合う人はとことんはまると思う
私は、台詞回しとか、キャラの設定とか
とにかく細かいところまで全然肌に合わなくて駄目でした
戦闘は割と面白いかなと思ってたんですが

>>368
自分も戦闘は楽しいと思ったよ。
メジャー受けする作品を狙ったのかは分からないけど
キャラとかは合わなかったね。
シリアス路線が好きな人なんで。（ｗ

まあグランディアを超えるゲームを作れといわれる方も
かなり酷な話だろう。

そういえばこの中でグランディアをやった厨房以下の人って何人いる？
俺は消防でやったけど正直ある意味クリアして後悔したゲーム。
もっと楽しみたかった。

>>371
「ある意味クリアして後悔したゲーム」
クリアしなければよかったってこと？
「もっと楽しみたかった。」ってことは遊んで損したって意味じゃないよね。
グランディアも結構長いゲームだけもっと続いて欲しかったって事かな？

グランディアやったけど・・・・
あれってそんなに面白いかぁ？

>>373
人による。
別に嫌いでも咎めないよ。

>>373
ストーリーは狙いすぎてて面白くない。
でもゲーム自体は詰まらずに進むから気楽に遊べる。
キャラも好みによる。（自分は嫌い）
ファミ通みたいに１０段階評価するなら自分は７
でも嫌いでは無いよ。（戦闘は/笑）

>>372
うん。
俺結構信者だから。
せめてアレ系のゲームをもう少し出して欲しい。

プレイ当時厨房だった俺はジャスティンに激しく憧れた･･･

>>376
なるほど、なるほど。
個人的にあのシステムは好きなのでゲームアーツはもっと
継承して欲しいと思う。グランディアＸにも期待しているけどね。
１は最後まで「未知の世界を冒険」だったらもう少し評価があがるかな。
ゲーム的に作るの難しいかもしれないけど。（ｗ

>>377
でもああいう探求心を持った主人公って
もっと今のゲームにあってもいいと思うよね。

>>378
確かに、冒険に出たい、もっといろんな事を知りたいって言う主人公最近足りない気がする。

思うんだけど、グランディアってプレイする人の年齢によってだいぶ受け止め方が違うんじゃないかな。
俺は当時はジャスティンの行動ほとんど全て（フィーナを助けたい、冒険したい）に共感・感情移入できたんだけど、
当時の思い出が無いまま今最初からやったらどう思うかわからない。

消防の時だったから本当に俺は，はまったよ。
消防から攻防くらいが一番いい年齢層なんだと思う。

久しぶりに天外IIやったら町人のセリフがエロくて萌え
でもシステムはIIより天外Iの方が良いね（音声とばせるとか）

グランディア、サントラ多すぎて困る・・・

グランディアはあの主人公にどれだけ感情移入できるかだろう。
ジャスティンがﾄﾞｷｭｿ厨房に見える人には絶対合わない。

>>382
俺にはﾄﾞｷｭｿ厨房に見えてすぐやめてしまた。
評判良かっただけに楽しみにしてたのに。

グランディアシリーズやめればいいのに。
ルナシリーズをやめてこのシリーズ始めた理由てなんなの？

お母さんの手紙で笑っちまうか泣けるかで評価がわかれるな。
ベタベタの展開、アカ抜けないキャラ、キャンセルできない魔法エフェクト・・

グランディアシリーズはつまんない
ルナシリーズはおもしろかった

>>383
いや、そのドキュソ厨房がどう成長していくかでしょ。
序盤かなり無茶苦茶してたけど、中盤でそのしっぺ返しっつーか
そういうイベントがあって、傷心→反省→成長っていう過程があるんだよ。
（かなりうろ覚えだが）

グランディアとワイルドアームズって
どっちが面白い？

>>386
ルナのほうがつまんねーじゃん。メガドラの方は
知らんけどサターン版はまさにウンコだった。１も２も。

俺はルナのほうが好きだな。
２のゾファーを倒した後ルーシアが青き星に帰ってこれで終わりなのかよと思わせといてルーシアを追って青き星を目指す話が始まるのが良かった。
１も王道だが良かった。
グランディアは最新技術を使った割にはメリットよりデメリットのほうが大きかったように感じた。
ＦＦのできそこないみたいな感じがする。

>>389
メガCD版以外はウンコっていうのは定説だよ。
メガCDのをやってからそういうことは言うべき。

メガCDのルナ１をやった事あるけど単調なだけだったよ。

なぜかDeusexが荒らしのネタに使われてるけど ありゃ面白いよ
ここ数年遊んだ中でNO.1だったよ。
洋物PCゲー馴れしてない人はツライと思うけど.

>>388
私はワイルアームズの方が面白いと思う。
ワイルドアームズ１方ね２は駄目だけど。
>>391
メガＣＤ版は読み込みがめちゃ速かった
すぐ戦闘画面に移る。(1秒くらい)
出来としてはメガＣＤ版が一番良かったが、
面白さとしては可もなく不可もなくって感じだった。
個人的な感想ね。

攻撃力だけなら、ヨミ様の半分はありますが、何か？

>>395
お前に負けるともう一回チャレンジする気が無くなるんだよ！ごるァ！！

>>390
そうなんだ。ＳＳはゾファーで終りだと思ってやってないや。（苦笑）
ゾファーが出てくるムービーが結構カッコイイと思ったよ。（ゾファーの形）
ＰＳでも出てるよね。また買ってみようかな。

天外２は日本が舞台って所がいい。昨今のＲＰＧは開発費がかかるし海外の売上も
視野にいれて製作しているから今後日本だけを舞台にする大作ＲＰＧは出来ないだろう。
余談だが最近になって出雲に巨大神殿が存在していた事がわかったみたいだけど、
このニュース聞いたとき天外２を真っ先に思い出したな。
ttp://www.kankou.pref.shimane.jp/news/hotnews/taisha001.html
此処の階段で過去のボスの亡霊と戦ったんだが覚えてる人いる？

LUNARはメガCD版が出た当時は、それなりに新鮮味もあったよ。
クソ移植なぞしねぇでさっさと３を出しておけば良かったのにね。

>>395
違うよ。ヨミの攻撃力が君の２倍あるの。

グランディアはロード長すぎ青臭いRPGということでファイナルアンサー？

>401
ロード長すぎ青臭い戦闘燃えRPGです

グランディアＸていつ発売予定だったっけ？
エニックスが共同開発兼発売元になるんだよね？

age

http://210.155.146.141/akutoku/upload/dat/999737480.jpg

>401402
サターン版やろうね。

おほほ

魔法学園はｸｿ。

グラ２の値下がりは凄いので安く買えるぞ

＞409つまんねぇからいい。
えにくそと共に逝ってくれや。

ゲームアーツもバンダイも糞

>>406
サターン版はロード速いの？

ＰＳ版が鬼遅い

俺はグラ１よりグラ２のが好きだぞ。

１は魔神英雄伝ワタルが好きと見た!

グラやるくらいならカブキ伝やったほうがまし

つーか、単に１にとって天外２とグランディアが心のゲームなだけ。
思い入れのない人にとっては過去の名作。昔面白かったRPGの1つ。

>>394
死神将軍、はまぐり姫、マダム・バーバラ、地獄釜の肉助

その後　ゴスノ王＆メズノ王

４１８間違った

>>394⇒398ね

デューク・ぺぺは天外屈指のボスキャラだね。
「愛してるよ、卍丸！」はマジで名台詞だと思う。
天外２は或る意味ＦＦとは正反対の方向性持つキャラ造りをしてると思うなぁ。

なんにせよ非常に記憶に残るゲームだった。

菊五郎、えらぁ〜い！！

さて今日は僕の大切なお友達を紹介しよう・・・sage

天外なんとなしサクラの匂いがする

カードキャプター

>>422
どっちとも広井王子っしょ。

厨房だった俺は必死で小遣い溜めて
ＤＵＯ-Ｒと共に天外２を購入。
そして一番最初に岸田今日子のナレーションを聞いてびびった
『ゲームなのにしゃべってるよ！』
あの頃は感動出来るモノが多くて良かった・・・

天外３、極秘裏にﾄﾞﾘｶｽで発売予定だった、とかいうガセっぽい噂聞いた
けど、１００％嘘だろう。あ〜、天外３のためにＦＸ買わなくて良かった。

・プレイ経験のある天外で記憶に残るイベント
天外２→「卍丸さ〜ん」て呼ぶ異人の学者が死ぬとこと、木に取り込まれた母子
天外カブキ伝→神谷明の歌
第四の黙示録→のび太君みたいなヤツが死ぬ場面と、広川太一郎のアドリブ

話してた人がアッとか言って地面にスッと消えてそれっきり生き返らないのが
強烈だった・・食ってたのが人肉とわかってゲーと村人が吐くのもね・・
なんつーかダークなんだよな

天外魔境シリーズって、最後のほうで必ず首都（？）が
グチャグチャになるのが印象深い。

天外２ストーリー３
京の国〜近江の国
菊五郎と密林城を撃破した卍丸とカブキは、大和地方の中枢・京の国へと歩を進めた。
その中心京の都は、ジパング一賑やかな町。ホテイ丸（青野武）、足下五兄弟（矢尾一樹）
など個性的な面々との出会いが。
各地の情報が集まる今日の貧民区で、「越前の国に３本目の暗黒ランが咲いた」という情報
を得た卍丸は、近江の国から琵琶湖を渡り越前の都・金沢町をめざす。だが、その琵琶湖にも
異変が起こっていた。ジパングの運命を映すといわれる巨大な都は、その姿を血の色に変えて
いたのだ。
白山に封じられた「大タタの船」を復活させた卍丸たちは、不気味に輝く琵琶湖を渡り越前へと
進んでいく。
タイクーン（青野武）デーロン（永井一郎）デロレン（宮内幸平）ベーロン（内海賢二）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　根　　　の　　　三　　　博　　　士

天外IIは砂まみれの国で村人に話しかけると村人が砂に引き込まれた
り(その村人は助からない)、村人が豚にされて、その豚肉を村人に食
わせたりしてるのが印象に残ったよ、、、。

>327と被ってた、、、。

>427だった。

天外２ストーリー４
越前の国〜越中の国〜越後の国
第３の暗黒ランが咲くという越前の国へとやってきた卍丸とカブキ。しかし、その最初
の集落である金沢町でカブキが暴走！ハデなほうびにめがくらみ、卍丸を残して先行してしまう。
カブキを追って越中へと急ぐ卍丸。しかしその前に幻夢城城主はまぐり姫たん（藩恵子）配下の
ワダツミ五人衆が立ちふさがった。巨大な鬼面がんんで越中への道は封鎖され、卍丸は立ち往生。
その窮地を救うのは、怪力自慢の３番目の火の勇者・極楽太郎（赤星昇一郎）だ。
極楽と共に越中､越後の国をめぐる卍丸は、天才職人・電二郎の助けを借り、ついに本物の幻夢城を
発見した。だが、幻夢城の中には・・・・？
磯花法師（池田秀一）海牛法師（矢尾一樹）毒針法師（銀河万丈）生子法師（宮内幸平）巻貝法師（白石冬美）
　　　　　　　　　　　　ワ　　ダ　　ツ　　ミ　　五　　人　　衆
女王ヤタギ（池田昌子）船海宮義経（山田栄子）　

天外�Uとファミスタを当時、同時に購入。どちらも、最高でした〜。
でも、天外�Uやって以来、未だにどのＲＰＧやっても、面白く感じなくなってしましました。
当時としては、衝撃の出来でしたからね。

今グランディア1をクリアした。確かに最高峰のRPGの一つであると思う。
リーンがガイアに喰われてしまったときはかなりキたが、エンディングを見たら・・・。
いまも余韻に浸っている。グランディアのスレッドを探していたら偶然このスレを
見つけたので書き込んでみる。いやあいいもんだ。PS以降ではFF7、8、9、DQ7、スターオーシャン2
に匹敵する、あるいはそれ以上の出来。ストーリーがベタだとかはいちいち気にしないで進めた。
DCで既に出た2や新作のXがPS2で発売するらしいがどうなんでしょう。

大霊院卍丸を作るとき、あえてＨＰが０になるまで
剣を鍛える演出がよかった。

卍卍斬りマンセー

>>435
おお、今クリアしたのか？
大人になった彼女はみたかい？
例の二人の子供が５人？でてきたよね。どっかの掲示板で例の二人ヤリまくりだとか書かれてたけど
あれはどう観ても五つ子だよな？出産大変だったろうな。
ネタバレするので名前は伏せました。
あとグランディアＸの事だけどファンサイトの掲示板で
「Ｘは交わるという意味で１と２のキャラが総出演」
とか信者の方が書いていた。なるほどと思ってしまった。
信者の想像力おそるべし。＾＾

>>435
２は１みたいな冒険という感じはしないよ。
ストーリーも説明が少ないから分かりにくい。（苦笑）
自分は１も２も好きだけど別の物語だと割り切った方が楽しめると思う。
相変わらず戦闘は秀作。

>>438
２が近所で２０００円弱で売ってたんだけど、買いか？
ロードとかが快適なら買おうとか思ってるんだが・・

>435
とりあえずゲームボーイ版をオススメする。
やってみそ。

>>439
438だけど好き嫌いがあるから一概には自分の意見を押し付けられないけれど
自分にしては珍しくクリア出来たＲＰＧだったし欠点もあるけれど
値段分は楽しめたよ。（ＦＦ７〜９は途中で投げ出してしまったが）
ロードも気にならなかったと思う。（ずいぶん前のことなので記憶が・・・/苦笑）

レスポンスがいいだけに2のシナリオは駄目だ。

>>441
なるほど、ありがとう。
プレイが長くても苦にならないんだったら買ってみるよ。

>>442
マジ？
まぁ、やってみる。

>>438
>>439
自分は、グラ１は序盤で挫けました（藁
なんつーか、こう、「うお、この先の展開が気になるぜー！」ってな
ものが感じられなかったっすよ……。キャラデザインでも失敗してるような気もするし。
草薙氏のイラストは嫌いじゃないんだけど、なんていうか、「華やかさ」
が足りないような気がするなぁ。

でも、グラ２は面白かったっす。戦闘システムも秀逸だった。

グランディア
全員が救われる(ガイアすらも)EDには、ほっとする。
ご都合主義でも、まぁこれはヨシとする。

同じ方向性でグランディアを超えるＲＰＧを作るのは、
確かに難しいかも知れない。

>>446
ある意味FF10はグランディア１に似ている。
絵柄やキャラのノリなどが違うせいか全く言われないが・・・
「冒険」がテーマなところとか・・・

FFXのテーマって冒険だったの・・・
やっぱ人それぞれだなあ

>>448
どっかで聞いたことがある。
「冒険」は今回（FF10）のテーマの一つだって。

ＦＦＸがグランディア３として売られてても、あんま違和感ないかもね。

一応ポストグランディアの位置には、
エターナルアルカディアが来るような気もするが…
どうかね？　ちょっと役不足かな？

しょうじきグラ２の戦闘は萎えた。
一番問題なのは1の時は頭使いまくったカウンタータイミングや攻撃タイミング、位置とかがほぼ無意味になってること。
特にカウンターかましても殆ど意味ナシになったのは何故だ！？

>>445
>全員が救われる(ガイアすらも)EDには、ほっとする。

この部分も共通要素だね。<天外2
全員が救われる(ヨミすらも)EDには、ほっとする（w

ED、はまぐり姫いたっけ？

TVマンの必殺技　｢ニュースフラッシュ｣萌え〜　かわいすぎるぞ、おい

>>445
ＦＦ８も良かったじゃあないか。

グランディアは最初の街が広くていきなり嫌になった。

一回も戦闘せずに投げた。

グランディアは、あの王道がゲーマーとして乾いた心を癒してくれた…
厨房のころを想い出したよ…へへ

>>456
今どきの大人ってそんなに短気なのか？

天外２はゲーム史に残る傑作だが
グランディアは凡作以外の何物でもない。

そうだグランディアは糞。

>>453
全員が救われるかどうかはプレイヤー次第じゃない？
確か最後にマリが
「あなたの大切な人をできるだけ沢山思い浮かべなさい･･･」
って言うよね？
全員の事を思い浮かべれば、みんな救われると･･･
例えば、因幡の国で砂に飲み込まれる人と達のこと
思い浮かべれば生き返るし、忘れちゃってたらそのまんま(笑）

天外�Uってかなり好き…小学生のころから好き

あれって制作するのに3年だっけ？4年だっけか…かなりかかったんだよね？

いまだにDUO所持してます｡

絹たん可愛い

グランディアって一度いった町にもどれないの？
あのおつかい&やらされてる気分がいやだ

>463
戻れる方がやらされてる感じ。

早い話アニヲタ受けＲＰＧだろ

てーか、ガキ向けじゃねぇの？＞グランディア

だからって、ゲームキャラ同士がイチャイチャしまくるのも
引くけど…(w

とりあえず台詞一つ一つが臭い&寒い
グラヲタの皆さんは感動？

>>464
人間の２０％はアニオタだと思うので
むしろそれでいいと思う。

>>469
間違い。
>>465

人間はゲーヲタのまちがいじゃねーのかい？＞469

小4くらいまでは、ほぼ全員アニヲタなんじゃない？
子供がアニメ見てる時の静かなこと…

アニメを見る＝アニヲタ　かよっ！

アニヲタ必死の弁解だな

>474
悪かったな！
弁解じゃなくてただのつっこみだったんだけど、当たってるよっ！

結局アニヲタがやるゲームってことね

俺アニヲタじゃないけど、楽しめたよ。

正直俺はアニメっぽい方が好き。

moremo

>>468
しました。

やっぱどう考えても

天外２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランディア

だな、俺的には。

まあ人それぞれだな。

>>482
その意見はいい意見なのだが
２ｃｈの存在意義が無くなる。

最近天外みたいなスタイルのRPGってあんまりないよね。
私はシステムじゃなくて、見せる方で勝負します！という潔さのある。

システムに凝らないかわり、動画や音声の見せ方使い方は、むちゃくちゃ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

天外２ストーリー５
近江の国〜因幡の国
３本目の暗黒ランを封印した卍丸たちは、正月気分に浮かれる京の都を抜け、近江の
西側へとやってきた。ここから海路を辿れば、因幡の国に入る事が出来るのだ。
しかし、港がある舞鶴村には船がない！先行するカブキが村に一艘しかない船に、乗って
いってしまったというのだ。途方にくれる卍丸。
だが、大江山に住む最後の火の勇者・絹（井上あずみ）の力で因幡への道が開けた！！！

グランディアが肩の力を抜いて出来るから良い。（笑）

実際俺的には厨房向きのゲームでグランディアを超える作品は無理だと思う・・・

グランディアはss版とps版はどっちが良いの？
それぞれの長所と短所を教えて。
それと、ps版はssのデジタルミュージアムって
収録されているの？
質問ばかりですまぬ。誰か教えてくだされ。

てんがいまきょう・・・・ツー！

チャラララ〜〜〜〜ダッダッタッター
タッタ　タッタッタッタ
タッタ　タッタッタッタ

>>488
SS版
長所：SSで動く
短所：PSでは動かない

PS版
長所：PSで動く
短所：SSでは動かない

＞４９０
そうだったのか・・・

>>488
SS版やっとけ。
PS版はポリゴン欠けてる時点でもうダメだ。
キャラモーションもだいぶ減ってるらしいしな。

デジタルミュージアムはSSのみ。

グランディアは戦闘システムと、当時あの自由回転可能な３Ｄの街を作ったこと
を評価してもよい。

ゼノみたいにカク！カク！って回転じゃないしね

グラ２の黒幕の顔が、とある大御所俳優とダブって仕方ないのだが…
やっぱ似せたのか？

>>488
あんまり覚えてないけどＳＳ版はＰＳ版に比べて読み込みが早い。
あと、セーブも一瞬で出来るよ。
デジタルミュージアムはＳＳでしか出てなかったはず（入手困難だが）
ＰＳ版の長所は覚えてないです。　特に不満も無いが。

>>492
わかったよ。ありがとう。
>>490
そういうのはsageてね。

当時ＳＳで遊んで、今ＰＳで遊んでいる。
ＰＳはＰＳ２の高速＆補間でやっているが
読み込みはムカツクほどでもないから
安い方を買ったら？（ｗ

>>495
レスしている間に書き込みが。
どうやらss版がいいみたいだね。
ポリゴン粗そうだけど。
レスありがとう。

>>497
ss版は500円で売ってたりする。
ps版はいくらくらいかしらないけど。
レスありがとう。

５００円なら十分、元が取れると思うよ。
ただＳＳ版だとセーブデータが飛ばないように気を付けてね。

>>500
ではss版にしようかな。
ついでにデジタルミュージアムも入手しておこうかな。
入手困難みたいだけど。中古はみかけたことあるから、
今の内に。

天外�Uとグランテイアでは、天外�Uの方が比べるまでもなく完成されてますが、なにぶん、ＰＣエンジンＣＤＲＯＭということで、比較できない人が多数だと予測されます！

じゃあ比べんなって。

ところで誰かLUNARスレ作ってYO！

話は厨房向けだが、主人公は厨房が一番嫌いなタイプ…
その辺のバランス失敗してるね＞グランディア

酢ーや邪棄てィんの声に萎えました。
印象的には金かかってるな
シナリオがつまんないので、クリアするのに時間が掛かりました。
期待しすぎて発売日に購入したのが痛かった（イテッ）
MCDのルナ２は良かった
天外２はもっと良い

>>436
　オレは「犬死一番　黒羽斬（だっけ？）」が一番好き。

ここのスレ見てさ、天外２久しぶりにやりたいな、と思って
探してみたら、見事にﾊｹｰﾝ!（・∀・）ｲｲ!
中古で買うと、場所によってはすごい値段するからなぁ。
天の声バンクもあるし、天使の詩と並行してプレイしようかな。
当時はリアル厨房だったけど、今プレイしたら、新たな魅力が
解るかもしれんし。

確かこのゲームって、天狗に消費技力を削ってもらえるんだよね。
やりようによっては回復魔法を無限に使えるとか…。

グランディアの主人公は独り言の多いやつという
印象しかないな．

>>507
　それはＦＦ８も一緒。

じゃあ無口なＤＱでもやってろよ

じゃあ無口なイースでもやってろよ

>>507-508
それがｲｲｯ!!

グランディアはクソゲー。
１よりダメらしい２をやってみたいね。

ま、人それぞれだわな。

>>513
まっ，そういう事だわな。

グランディアって何本売れたの？
１と２の売上が知りたい。

既存のＲＰＧのやりすぎで「もうどんな斬新なシステムだのストーリーだの持って来られても
飽きちゃった」ってなスレた人にはかえってヒットするかもしれない（ｗ
大人になるほど王道･丁寧なものに弱くなるんだよな＞グラ１

天外は好きだが、天外ﾏﾝｾｰ!なヤツはむしろ…

まわりが止めても自分から冒険に足をつっこむのは
最近では無いタイプのゲームだもんな。（笑）＜グラ１

はっきり言ってグランディアよりルナの方が５倍は面白い。
天外２はさらに５倍。

ルナは１？２？

ルナは戦闘がおもろない

グランディアの戦闘システム（どちらかと言うと１が好き）を
継承したゲームをもっと作って欲しいな。
技の数とレベルの高さを増やして育てる楽しみを味わいたい。

昔ハドソンかどこかが提供していたゲーム番組あったよな。
あれで毎週のように天外２が紹介されていて、面白そうだと思った俺は一年以上金ため続けてDUOを買った。
天外２手に入れた時はそれは嬉しかったな。ゲームも期待どおりの内容だったし。

ageのほうがいいのかな

グランディアは街の作り込みがすごかったな。とにかく街の中を歩き回ってNPCの話聞くだけでも結構楽しめた。
雑誌で家のひとつひとつごとにテクスチャ作ったという話を聞いたのだが、本当ですか？　だったらすごい。

ただ、そんなところまで凝りすぎるから発売が遅れるんだよな。
やはり何年も歳月かけて莫大な予算を注ぎ込むような贅沢なことができるのは、FFやＤＱくらいということか。

>>523
大竹まことのただいまPCランドだな。
渡辺浩弐が毎週毎週紹介してたね。
確か後続番組でも紹介されてたはず。

グランディアってオープニングが好きだった。
なんか鳥肌立つんだよなー、あの曲って。
天外2もいいゲームだったよ、保存しておいて良かった。
>>1の共通点ってのには同意しかねるが、2つのRPGを
越えるRPGは無いってのは同意する。

そういえば中井貴一主演？のＴＶドラマで天外魔境２の製作チームの
ドラマが在った。最近ＴＶ愛知で再放送されていて、私が気づいたのは
最後に天外２のＯＰが流れている所。最初何故天外２がテレビでやってんだ？
と思ったらドラマだった。
話の内容知っている方います？
発売当時メディア戦略の一環として作られたんだろうか？
なんか最後打ち上げパーティーみたいなので終わっていた。
知っている人いそうにないな。

家ゲー板一の駄スレだな

それウソコイだよ。

>>527
ライバル会社に開発中の新作アイデアをパクられて窮地に陥った主人公が、
艱難辛苦の末にヒット作を生み出すとかいうDQNなドラマだったと記憶して
いる。
あまりの寒さに心が凍ったのを覚えてるよ。

>>10

(･∀･)ｲｲ　右ﾌｯｸﾀﾞﾈ！

＞５３０
おお、こんな早くに答えていただき感謝です。
時間帯はいつ頃やってたんですかね。
２１時くらいからかな。
ま、当時あの映像（天外２のＯＰ）みたら買う気が何倍にも膨れ上がるだろうから
あのドラマ作って正解じゃないかな。

>>528
家ゲー板一の駄レスだな。

PS2版グラ２の画面
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/ruliboard/read.php%3ftable%3dgame_ps%26page%3d6%26num%3d24045%26find%3d%26ftext%3d

あまり親しみもてんなぁ・・・

ポリゴンの絵はイメージイラストに合わせて欲しいな。

ちゅーか何で天外２とグラ１が同じスレッドで語られにゃならんのだ。

天外２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（真伝）＞＞⇒
＞＞＞グラ１＞天外１＞＞＞カブ伝＝グラ２＞＞＞＞第四＞＞＞＞ＺＥＲＯ

これでヨロシイか ┐(´ー｀)┌

>>537
作品内容では無く１で書かれている事で
一緒にしたのでは？

俺はグランディア１ﾏﾝｾｰな人間なんだけど、こうも天外2のほうが
はるかにおもろいっていう意見を聞くと凄いやってみたい・・・
ﾏﾁﾞで移植されたら即買いなんだけど。
天外１は本体ごと借りたことがあるんだけど事件解決後の
村人の台詞がみんな「ありがとう」ってだけなのに激しく萎えて
すぐに止めちゃったな。

天外１と２は別物、雲泥の出来です。
天外１の戦闘でのロード時間は耐えかねますが
天外２はＣＤＲＯＭである事を疑うほど高速です。
村人の台詞もいい味だしてます。
余談ですがグランディアと天外２の共通点に敵のＨＰが一目でわかる点があります。
これがわかる事で戦略も立てられますし、無駄な挑戦もしなくてすみます。

>>537
グラ２はもう少し上げてくれても良いのでは…

などと意見してみる。

>>539
　ＤＵＯ-Ｒ買って、天の声バンク買ってやるべし！
天外２、大体いくらくらいするんだろ。
ちなみに、オレは「天使の詩」を４０００円で買った大ヴァカ者です。
鬱死。

＞537
己の好み丸出しやん。

天外２は、兄貴がやってるのを横目で見てただけだな。
ホモのおっさんがいた気がする。
アニメはメガCDの方が綺麗だったよなぁ。

グランディアがおもしろいんなら天外２はダメかもね。
１がこの二つを同列に語れるのが不思議。
天外２は今の基準ではアニメも動かないし、派手な演出もないよ。
それでもぜひ遊んでみて自分の目で確かめて欲しいとは思う。

天外１はサクサク進むんで面白いよ
気軽に楽しみたいなら２よりこっちの方がいいかも

>>543
そうか？オレは昔黒いDUOを持ってて、天外２を
やってムチャクチャはまって、感動して、
今現在グランディア１やってるけど、かなり面白いよ。
あ〜、天外２やりたい。でももうDUO行方不明だからな。
カブキなんて良いキャラだったよ。
今でもテレビでカブキのテーマ（？）良く使われてるね。

>>541
＞グラ２はもう少し上げてくれても良いのでは…

まぁ前作（天外２・グラ１）に比べてちょい期待ハズレだったとゆー点では
カブ伝とイコールでも良いのでわ。

天外２を知らなかった世代の人が今やると、画面がしょぼくてツライかもね。
でもストーリー含め当時のＲＰＧでは間違い無く最高峰の名作だったよ。
まぁ〜リアルタイムでプレイした人達は、強烈な衝撃受けちゃったから
この十年近くで、頭ン中で結構美化しちゃってる所もあるけどさ。

ラストがスッキリするRPGって最近少ないよな

妙に正義と正義のぶつかり合いを演出しまくって
やりきれない終盤と、虚しいラストってRPGが多すぎるよ昨今。

正直元々厨房向けのゲームでグランディア以上の作品が出ることは期待してない。

グランディア１を２の戦闘システムでリメイクしてほしいんだが

天外２ストーリー６
因幡の国〜出雲の国〜石見の国
３人と１匹になった火の勇者一行は、山陰の地へ辿り着いた。千年前の勇者たちの霊の力
を借りて、因幡の砂神城を撃破！続いて因幡、出雲の間を塞ぐ馬鹿野城も突破する。
しかし､出雲にあるはずの根の国は、２本の暗黒ランの咲く出雲大社と共に海上に切り離されていた！
卍丸達は、暗黒ランに近づくこともできないままに、石見の国へと向かう。
その石見の国には、第５の根の城・暗闇城と根の将軍・地獄釜の肉助（内海賢二）が待っていた。
しかも肉助の卑劣なワナにかかり、シロが命を落とす！！怒りも新たに暗闇城へ向かう卍丸達。
そして、ついにカブキ団十郎も戦列に復帰！肉助を下した火の勇者たちは、謎の秘める根の国へと向かった。
大霊院　女彦（銀河万丈）いろは宮　静（小山茉美）マダム･バーバラ（藤田淑子）
デューク･ペペ（八奈見乗児）マントー２（千葉繁）

>>543
うむ。天外２は今から始めるには辛すぎる。
声とビジュアルと長さが最大の特徴なゲームなんだし
今のゲームと比べると見劣りし過ぎ。
システムなんて王道のドラクエスタイルそのまんまで当時ですら古臭かったしな。
天外２は完全に過去の（偉大な）ゲーム。
今からやると言う点に置いてはグランディアの方がマシ。

そもそもグランディアと天外２は発売時期がかなり違う。
この板の年齢層から考えて厨房時代に体験した天外２の評価の方が高いのは当然。

この２作が比べられてるのは１の

１、発売されたハードがトップシェアではなく、そのハードの命運を懸けて創られた大作

が一番の理由でしょ。
ゲームの内容ではなくてさ。

グランディアを大人になってからやった人？

>553
グランディアは厨房にはつらいだろ、あの主人公が

天外魔境2面白い？
自慢じゃないが俺は二回クリアした（他にゲームを持ってなかったので）
なんなんすか、あのむやみにデカイ町は？
人と話すのがすげー疲れる。
その上淡泊な戦闘シーン。
意味不明なストーリー。
はっきり言って面白くなかったです。

>>555
天外魔境２批判を久々に見たよ。
なんか新鮮だな（2chって天外２マンセー派多すぎ）。

絹ﾀﾝ､､､ﾊｧﾊｧ

>>554
そう？
俺は消防でやったけど何ら異常無かったけど。

>>556
いかに素晴らしいか語り合うスレって>>1に書いてあるからだって。
批判するのならスレ立てればいい事だろ？

>>559
落ち着け

関係無いけれど主人公にあまり個性を付け過ぎない方が
感情移入しやすいかも。その性格が自分に合うかどうかなんだろうけどね。

>>555
>>意味不明なストーリー

マジで？天外2ほどわかりやすい話も無いとおもうが・・・・
あれで意味不明なら他のロープレどうなるんだ？

>>555
おもしろくなけりゃほかにやるものがないところで
2回もできないって。

>>562
２回もやっておいて意味不明ってんだから
他のロープレは５，６回やってんだろ（藁

＞543,551
　天外２のうりは声やアニメだったが、
　神髄は違うところにあり。
　そこが分かるか、分からないかによって評価が違う。
　むしろ、低年齢の人には本当の良さは分からないのでは。
　私は20歳を越えてプレイしたが、評価はかなり高い。

グランディアに感動できるのは「擦れた子供」「ピュアな子供」「擦れた大人」「擦れた大人」のどれですか？

正直町が広すぎてヤダという人が理解できない。

>>566
「擦れた子供」以外かと思われ。
しかも、ゲーム層には結構多い層だろう。

>566
ピュアな大人。

>>566
人の性格は多面的なので実際にグランディアをプレイした時にしか
わからんと思うよ。

ＧＢＡで天外出る予定あるんだねぇ。
でも天外２を超えるモノはもう・・・

３には確かに期待していたんだけれども、あの主人公は気に入らなかったなぁ。
なんか全然個性的じゃないって感じたんだけど。あの髪型とか （-＿-；
すっごい地味だと思わなかった？第四の主人公も見た目すっごく嫌だったな。
その点、ＺＥＲＯの主人公は卍丸っぽくてなかなか良さげだったんだけど、
肝心のゲームの内容が・・・ね。

ゲームにおける「システム派」「シナリオ派」とか、
絵の「硬派」「軟派」とかの好みもあると思う。
個人的には「オウガ」とか「ジルオール」みたいな硬派な絵は批判を受けづらいという点であんまり好きじゃない。ゲーム自体は好きだけど。

>571
主人公に個性など不要

>>573
それは人それぞれ

>>565
真髄がなにかは知らんが、俺は天外２途中でダルくて投げたよ。
話は面白かったが、ゲーム部分、特に戦闘シーンはドラクエ２と大差なくて地味過ぎた。
ゲームバランスはいくら良くてもこれはちょっとって感じで。
特に当時はＦＦ４の（当時としては）超美麗なグラフィックかつ斬新なアクティブタイムバトルや
ロマサガの自由なキャラ成長システムなど、ＲＰＧの戦闘シーンが日進月歩で進化していた時代だけに尚更。
スクウェア全盛期でドラクエは終わったと言う風潮だったしな。

>特に戦闘シーンはドラクエ２と大差なくて地味過ぎた。

たしかに地味だなぁ。天外２はこの地味さ（ドラクエっぽさ）のせいで
かなり損してる気がする。
実は結構自由度の高い戦闘システムなんだけどな。

第四の黙示録…今考えたらよく続いたなぁ、って思う。
当時はそれなりに面白かったけどね。

>>546
　なるほど…。オレは、どちらかというとグラ１よりグラ２
の方が楽しめた方なんで…。まぁ、カブキ伝については同じなんだ
けども…。

>>547
　んでもって、開発者が「最後はユーザーの方々が自由に結論を
出してください」みたいな事抜かしてやがんのな。まぁ、
それも色々妄想出来て良いのかもしれんが、たまには、

　　大悪に立ち向かうために、勇者とその仲間が集結する
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　悪を倒してハッピーエンド
　　　　　　　　　　　↓
　　　　何も考えずにｽｷｰﾘ終われて(゜Д゜)ｳﾏｰ

…ってな複線も何も無い、単純な作品もやってみたくなるなぁ。
ＦＣの「里見八犬伝」みたいな感じで（藁
今からリリースすれば、何の捻りも無いとか言われそうだけれど。
（まんまＤＱじゃねぇ〜か、って突っ込みは無しで）

>>575-576
クリアまでの時間が長いので時間のかかる
戦闘を早く終わらすための単純さだと思う。
実際、一回の戦闘は終わるのが早い。
(読み込みなし。戦闘音楽は内蔵音源。ボス戦はのぞく)
天外IIはあれでよかったと思う。
>>577
ＦＣ里見八犬伝は名作。

天外魔境２が出た当時は本体を持ってなかったので出来なくて、雑誌やＰＣランドで
紹介された時は欲しくてたまらなかったよ。
結局手に入れたのはＰＣＥが廃れた時期だった上に風雲カブキ伝やエメラルドドラゴン
をプレイした後だったので新鮮さが余り感じれませんでした。
でも音楽は凄く迫力があって心地良かったな。
（実はまだクリアしてないです）

>>578
　あんた里見八犬伝知ってるのか！
嬉しいぜ！確か２作品出てたような気がいたが…

天外�Uって、ファミ通の読者人気投票で
かなり長い間ベスト３に入ってなかった？
その時点でのFF最新作が１位、DQ最新作が２位、天外�Uが３位、みたいな。
そんな状況がサクラ大戦が出るまで続いたような･･･
やはり信者が多いのかな。

>>580
リアル厨房の頃に遊んだ。
無印の方。他は知らない。
「てくまく」とか「まはりく」っていう
パスワードが出てくるやつ。
あれ、すばやさあげると苦戦する。
攻撃力足りなくて。

>>581
私は天外は好きだが、サクラ大戦にはまったく
興味がない。

>583
同じ。１作目やってみたけど２時間でやめた（ｗ

FF8は歴史上最低のくそゲー！！

ドラクエ４の方がおもしろかったです

>>582
ひょっとして「ＳＮＫ」が発売してたヤツかな？
オレはそっちしかやった事ないんだけど…。
もう一つは「鎌田敏夫　原作」ってヤツで８人パーティ。

>>587
そうＳＮＫのやつで、４人パーティー。

>>588
確かあれって、行く先々で勇士達が死んでたり戦えなくて、
代わりに主人公達が八玉持って戦いに行くんだよね（違う？）。
あれは確かに面白かったなぁ…。

>>589
8人の内の4人で冒険。(メンバーは固定)
他の人は敵に捕まっていたり、小さい子供だったり。
内容はもうほとんど忘れてしまった。

スタート地点は九州の日向か豊後の
どちらかだったと思う。

>>590
　うん、その部分訂正しようと思ったんだけど、その通りだね。
八剣士の中の４人が主人公なんだよね。信乃と現八と小分吾辺り
だったっけ？この辺りは詳しく覚えてないや。
子供だったり、魔物に先に殺されてたヤツがいたのは覚えてる。

http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

>>577
ゲームとしては複線はりまくりのやつよりも
そのくらいのほうがおもしろい気はするけどな。
最近のはぜんぜん話がわからん。

結末はユーザーの想像に任せるってゲームもなんだよね。
悪いとは思わないけどそれまでのストーリーって何だったの？と思う。

>>578
里見八犬伝を名作って・・・モロにへぼいドラクエじゃん。
超Ｂ級ゲームだったぞあれは。天外２と言い、ドラクエ形式の戦闘が好きなの？

>>586
烈しく同意!!

じゃあ結論は

グランディア１＞＞＞＞＞ドラクエ４＞＞＞＞＞＞天外２

ということでよろしいか？

598さんはい

ダンマス＞ラプラス＞FF3＞天外2＝グランディア１＞グランディア２

>>595
戦闘システムはできるだけ時間が簡略できるものが良い。
サクサク進む方がテンポが良くて（・∀・）ｲｲ!
毎回戦略考えるのも面白いと思うが、少なくとも、オレは
ＤＱ形式の方がｽｷｰﾘ楽しめる。単純なだけバランスも調整しやすいと
思うしね。

この辺りは人それぞれなんで、一概には言えないと思うYO
ちなみに、オレはＤＱの戦闘もグランディア（２）の戦闘も好き。

戦闘ウザイけど戦闘ないＲＰＧはやる気しないんだよなぁ・・・

戦闘ないＲＰＧ＝アドベンチャー

>>600
ダンマスってそんなにおもろいの？
ＳＳのダンマスもってるけど１歩で飽きた。

サクラ大戦をRPG化したらおもしろそうだな。

サクラ大戦はエロゲーにするのが一番売れるYO！

>604
それは飽きる以前の問題だと思うが…
まぁダンマスは合わないヤツには徹底的に合わないから、
そのまま続けてたとしても感想は変わらんかもしれんがな。

つうかSS版はやった事ないからなんとも言えんわ。

グランディアの音楽は最高だった。
ガンボの砂浜、スーとの別れ、リーン愛のテーマ、世界の果て、
あと忘れてはいけないグランディアのテーマ
いずれも効果的に使われていたな。
１枚目と２枚目の戦闘の曲が違うってのもいい。（２枚目の曲カッコよくて好き）
シーンによってはＢＧＭが何もない無音でただ風音しかきこえないところもあったりと
演出面もすばらしかった。
ただ声優を起用したことで嫌悪感を抱く人が多いのかな。
グランディア途中で止めちゃった人どこで止めたの？
あと止めちゃったあなたの好きなＲＰＧは？

死ね
痴れ

グランディアとダンマスの何を比べようというのだ。

>>608
声優は関係ないと思う。

>>608
ヲイヲイいまさら製油鵜のないガメなどやりたくも無いわ！！

グランディアはやった事あるが、
ストーリーが短調でつまらなく、やめてしまった。
あまりにもダラダラしすぎ（しかも先の展開バレバレ）
つーかラピュタのパクりだろ？＞シナリオ
それもヒネリもなく出来が悪い・・・

戦闘も見た目はよく動くが簡単すぎて萎える。
魔法のシステムも、なんかウザい。
ま、ザ・ベストで買ったのでそんなに
損したとは思わないが。

エグゼドエグゼス＞バンゲリングベイ＞スペランカー＞＞＞＞グランディア

天外GBAででるらしい

スタンバイＳａｙＹｏｕ！＞大冒険島＞デスクリムゾン＞グランディア

大冒険島ってクソなの？

>>613
>>つーかラピュタのパクりだろ？＞シナリオ

だらだらし過ぎ、先の展開ばればれってのには同意するが

>>つーかラピュタのパクりだろ？＞シナリオ

これはどうよ？そんなにパクってる所あったか？もしかしてヒロインが
浮いてるとことかじゃ無いだろうな。
余り安易にパクりパクり言うのは厨房の証拠だぞ？

パクリでも先の展開がばればれでもおもしろければ
いいんだがグランディアはつまらん。
戦闘もテンポを悪くしてるな。

パンツアドラグウンのＲＰＧはナウシカのパクリ

精霊石絡みがラピュタのパクリ

なんだその程度か

グランディアのシステムに何の感動もしなかった俺は
ゼノギアスとシナリオの方向性だけが正反対の同類ゲーム
としか受け取れなかったよ

天外�Uは確かにフツーのＲＰＧだけどテンポが最高。
戦闘の読込みストレスも皆無で良かった。

プレイしたことある人は見るとおもろいかも
http://www.mafumafu.com/~pod/tengai2.html
やりこみ系

そりゃ影響の受けた作品もあるだろう。
すべてがオリジナルの作品自体難しいだろうに。

つーかさ、理由を述べずに不等号を使ってしか作品の優劣を主張できないのはどうかと思う。

タイトルが挑発的だもんな・・・

まあどちらもＦＦよりは５００倍マシなRPGだとはおもうがね。

>>628
ＦＦ５が一番に決まってるだろ（ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

ボディコンクエスト＞クイズ投稿写真＞ドラッケン＞摩訶摩訶＞グランディア

便乗煽り厨は氏ね

>630
ドラッケンをバカにすんなやｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

ＦＦ１０＞ボコスカウォーズ

クルクルランド＞ＦＦシリーズ＞ＤＱ７＜グランディア＜ミシシッピ殺人事件

リバースキッズ＞ＳＭ調教師瞳＞ジーコサッカー＞グランディア

>>615
ソースきぼーん！ブルドッグとカゴメはやめろよ

小説を書くときに一人称にするなら
まず現在形で書くな。
あと敬語で書くなら統一しろ。
そして子供の視点で書いても子供言葉は絶対使うな。
というより出来れば口調に特徴のある人間で一人称はするな。
よっぽど上手い人が書かない限りボロが出る。
他には行を開けるのは基本的に場面や時間が変わる時だけだ。
たった数十行の小説で行が開く事はまずない。
！や？を付ける時は半角なら最大２個全角なら１個だ。
全角で！！！！なんてやったらバカみたいだろ。
例↓
「アァァァアアア―――――――――！！！！！！」

>>637
どのスレ(ていうか板）に送るつもりだったんだろ？

>>633
おいおいボコスカヲーズをバカにするなよ。

卍丸を愛していますが、何か？

俺もお前を愛してますが、しよか？

ホテイ丸の鋼鉄城による最後の暗黒ランへのカミカゼ特攻
あれを超えるものがまさか現実しかもニューヨークでおこるとは・・・
世も末だ・・・