1 :
なまえをいれてください:
キャラが音声でしゃべるゲームってPSに移行してから多いですよね。
そこで、ムービーシーンとかで、キャラがしゃべる音声が字幕になって下の方に出るゲームがあるじゃないですか。
あの字幕ってうざくないですか?
声を聞くよりもどうしても読んでしまうし、なんだか不自然な感じがします。
字幕のないゲームの方が凄く自然に感じるのですが。
2 :
なまえをいれてください:2001/06/18(月) 23:12
>>1 聞き取りにくいからでは?
火星物語は字幕がなかったからいくつか聞き取れないセリフがあった。
好みはさておき、難聴の方にも親切です。
4 :
なまえをいれてください:2001/06/18(月) 23:13
>1
耳の聞こえない人のため
セリフが聞き取りに難いこともあるし、聴覚に障害がある人
とか居るかも知れないじゃん。
6 :
なまえをいれてください :2001/06/18(月) 23:14
あとは海外仕様の考慮とかイロイロ
良いんじゃないすかね。
それより、TV番組の何が何でも字幕にしてまえって言う風潮が嫌。
そういった親切ができるなら声のon/offもついでにつけて欲しい所だけどね。
キャンセルボタンでセリフを飛ばせる仕様にもして欲しいね。
10 :
アクション至上主義:2001/06/18(月) 23:19
他でも書いたけど、ファンタジーの世界観のゲームで日本語って違和感。
適当な造語とかにして欲しいね。
格闘ゲーとかでも、外人は母国語でしゃべって欲しい。
で、そーすっと字幕は必須。
ま、雰囲気の問題だけど。
11 :
なまえをいれてください:2001/06/18(月) 23:21
知り合いに聴覚障害がある人がいるんだが、
聖剣1の最初の方のダンジョンでマトック使って、叩くと違う音がする
壁を壊すところがクリアできなくて、代わりにやってあげたことがある。
12 :
R:2001/06/18(月) 23:25
>>10 それをやると東京ビッグサイトあたりで頑張る方?達には
感情移入もとっつきもし難くなるでしょう。
ファンを大事にしないと(笑)。
あのデザイン使っておきながら、その手法は取れないのでは。
さっき親切といいましたが自分の中でムービーは
「ボタン押しの決定権をプレイヤーから奪い取る不親切ゾーン」ですので
不親切の中の親切、に訂正。
>>12 ??
>あのデザイン使っておきながら、その手法は取れないのでは。
FF10の事か?
あのキャラなら確かに日本語かもな。
ってゆーか、別に買わないからどうでもいいけど。
俺がいやだったのは・・・
例えばバーチャの瞬とかパイとかが日本語でしゃべる時とか。
4はどうなってんのかね。
>ムービーは 「ボタン押しの決定権をプレイヤーから奪い取る不親切ゾーン」
いい表現だ。そう思わない人間の方が多いみたいだけどな。
けっ!
14 :
裏切りジャンプ君:2001/06/19(火) 20:22
どんなゲームでも音声と字幕のNO/OFFが欲しい…
(PS2とかは、『字幕と音声』の地域選択も…ってミリタリー物は外国語音声+字幕が一番だけどな)
15 :
なまえをいれてください:2001/06/19(火) 20:25
DVDで容量が増えたんなら、
日本語と外国語(もしくは異世界語)の
二つを用意してほしい。
16 :
なまえをいれてください:2001/06/19(火) 20:26
>14
>NO/OFF
どっちみち聞こえないのかよ。
17 :
備中守:2001/06/19(火) 20:28
そもそも昔のバラエティ番組に字幕なんざ無かったと思いますが。
字幕によって視聴者が「聴く」という行為をする必然性が低下した。
だってネタになりそうな発言が字幕で出てくるんだもの。
ムービースキップは当たり前。
「1周目は飛ばせないようにして下さい」
とか言う下等生物は死ね。
19 :
なまえをいれてください:2001/06/19(火) 20:30
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/
/ / \
/ / ⌒ ⌒ \
(⌒ / (・) (・) |聴覚障害者への思いやり!!!!
( (6 つ |
( | ___ |
\ \_/ /
\____/
21 :
なまえをいれてください:2001/06/19(火) 20:31
22 :
16:2001/06/19(火) 20:31
>19
よ〜く見てみい、よ〜く。
24 :
19:2001/06/19(火) 20:33
2001/06/19(火) 20:26
裏切りヂャンプ 撃沈
26 :
なまえをいれてください:2001/06/19(火) 20:36
2001年6月19日 午後8時26分
裏切りヂャンプ君 没
>>25-26
左舷に15°ほど傾いてるけど浮かんでます(藁
(潜水艦のAAの追い討ちが有りそうね)
28 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:19
スレ立てた1です。
一人も同意者がいないまま終了ですか?
難聴の人のため、とかいった偽善者ぶった発言は止めて、自分の気持ちで本音を語りましょうよ。
それが2chでしょ?
29 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:23
>>28 別に善意で言ってる訳じゃないよ。
難聴者もいるなら必要でしょ?ってだけ。
30 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:30
難聴者はいらないでしょ?
31 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:32
実際の難聴者がここにいるのだが
勘弁してもらえるか?
32 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:34
難聴者うんぬんを抜きにしても
あると便利だとは思う。
33 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:35
34 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:36
つんぼに対してリアルサウンドはキツイ
35 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:37
難聴者って結構ゲーム関係のHPのBBSで見かけるね。
TODの謎解きで音を使うのがあってできなかったとか。
36 :
名無しさん。:2001/06/21(木) 00:39
クロノアが日本語喋ったらそれだけで萎えます。
やっぱりワッフー(不明)とかの方が良い
37 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:42
39 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 00:45
芝村が好きそうな話だけど、ガンパレのオープニングって字幕ない。
エンディングもだっけか?
40 :
アクション至上主義:2001/06/21(木) 01:02
>>36 同意。
ただ、2のあの歌はどうかと思ったけどな。
41 :
Ber-koot:2001/06/21(木) 01:46
演出として、字幕を使うことで
洋画風の渋い雰囲気を出すっていうのはアリかもしれない。
アインハンダーや64の罪と罰で使われていたね。
俺は両者ともに大好きだ…。
そういう雰囲気を味わえるのは日本人の特権だね。
字幕で映画を見るのは日本人だけらしいし。
42 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 01:46
音の聞こえない人達よ。
音の出るメディアには入ってこないで下さい。
大人には大人の、子供には子供用のゲームがあるように人にはそれぞれ適応したゲームというのがあるものです。
それを安易に差別と言わないで下さい。
僕達健常者は、集音マイクを付けたいなんて思いません。
それと同じ様に、音を感じたい、それに代わるものを感じたいと思わないで下さい。
世界が違うことを理解してください。
何もかも違うのです。音のある世界と音の無い世界。
そしてそこに住む人達もまた当然のように違う。
自然の摂理ですよ。
字幕の出るゲームが難聴者の為のものであるならば、それはすみわけの侵食というものです。
我々健常者の権利が逆に侵されていくのですよ?
それを理解してこれからの音の無い世界を楽しんでください。
それでは音のある世界から失礼して。
ゲームの音声聞くよりも字幕読む方が分かり易いっしょ。
それと家族と暮らしてる人なんかは大きい音出せないし、ヘッドフォンとか付けるのも邪魔。
FFXも多分音声聞かないし。
>>41 激しく同意。
あと、しゃべらない方が良い場合も多いのではないかと思う。
アニメ声でしゃべられてなえてしまう事も多々あり。
クロノアもソニックもしゃべっちゃダメでしょ?
>>42 別にON/OFF機能があれば健常者も困ったりしないと思うが。
46 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 02:20
俺は音声+字幕で外国語っていいな。
雰囲気いいし、勉強になる。
47 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 02:56
どこかのレビューサイトに「難聴者でも楽しめるか?」とかいうテーマで
レビューしてたとこがあった。
48 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 02:56
おそらく1や42は漢字が読めない低脳厨房か
アニメ声大好き声優オタク
49 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 03:36
おそらく48は包茎
50 :
なまえをいれてください:2001/06/21(木) 04:47
51 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 16:42
52 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 16:47
42は最低の人間だな。
匿名掲示板でハメ外せるといっても、書いていいこといけない事はあるだろう。
53 :
:2001/06/24(日) 16:52
聞き取れない。ゲームなんて結構ぼっーとやるから。
声だけだと、さっき言ってた事わすれちゃう。字が出ると安心だね。
54 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 16:53
海外を舞台にしたゲームは地元の言語+日本語字幕ならリアリティはあるんだけどなぁ。
バイオハザードがいい例。
55 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 17:06
42みたいな奴に人権はいらない。
56 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 20:56
ゲーム雑誌で画面写真見た奴に買わせる戦略。
57 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 21:08
58 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 21:09
字幕よりむしろ音声のがうざい。
音声よか自分で読むほうがよっぽど速いし、自分にあったペースにできる。
音声だと聞き逃しとか、同音異義語や似たような言葉の勘違いもあるし、
それが重要だったら困る。
聞き取れないのがこっちの耳の問題じゃなく、しゃべってる奴の質が悪くって
聞き取れないことだってあるだろし。
ま、音声、字幕どっちもOFF/ON選べりゃそれでよし。
59 :
なまえをいれてください:2001/06/24(日) 23:48
>>58 に激しく同意。
音声データが、割と容量圧迫する事もあるだろう。
テキストのみだったら、メタルギアソリッドも1枚で済んだだろう。
あと、
>>42 と
>>57 は逝ってください。
60 :
なまえをいれてください:2001/06/25(月) 00:05
いや・・・
>>42の言ってること・・・
間違ってるとは思うが、考えるべき事ではあるよ。
線引きは必要だし・・・
一部の不自由な人の為に何かを成したとして、
そのせいで何かが犠牲になる時、
必ず弱者(言い方は悪いが)に合わせるのが正しいことなのか?
今の社会のモラルではそうなのかもしれないけど・・・
ピースメーカーが狂うから電車の中で携帯の電源を切れってアナウンスに、
釈然としないものを感じた事はないか?
「今話してんのはゲームの話で、ゲームは単なる娯楽だから」
って言うのも違うと思う。
ちょっと考えてみようよ。
61 :
なまえをいれてください:2001/06/25(月) 00:06
62 :
なまえをいれてください:2001/06/25(月) 00:11
63 :
60:2001/06/25(月) 00:26
ん、じゃあいいや。
>>60 ん、確かにそういう観点はアリだな。
ただ、電車のアナウンス云々に関して言うなら、
ペースメーカーを使用する人間を危険な目に遭わせてまで
車中で話すような必要性、必然性なんてあるのか?
俺はあんまり無いと思うよ。
でも、これは板違いの話題だな…これ以上話すなら移動した方がよいかも。
42の意見についてだけれど、
字幕を全く否定しなくても良いんじゃない?
付けたい開発者は付ければ良い。
障害者が字幕を付けないゲームはおかしい!とか
字幕を義務付けようとし始めたら、
それは健常者の領域を侵食していると思うけれど。
65 :
59:2001/06/25(月) 20:46
とりあえず、弱者(言い方が悪いが)に便利な物は、
健常者(これも、他に言い方があるかも)にとっても便利な物。
で、字幕はあっても良いと思う。
で、“ウザい”と思う人の為に、メーカーはきちんと
ON/OFFの設定を付ければいいだけの事。別に手間ではないはず。
字幕を一種の演出としてとらえている小島秀夫は、難儀するかも??
レジェンドオブドラグーンをやればどうです…!!
あれはあれで、微妙に違和感がありましたがね…!!
>>58-59
同じく激しく同意。
なんでそんなに音声入れたがるかなぁ、とか思うのだが。
68 :
なまえをいれてください:2001/06/27(水) 04:52
俺はマーク3からのユーザーでありアーケードメインのセガ信者だが、
PS2なんかクソ食らえだ。次世代機はXboxだよ。
ライトユーザーは要らん。
69 :
なまえをいれてください:2001/06/27(水) 04:54
>>67 そりゃ音声で喜ぶ人がそれだけ大勢いるから
>>64 鼬害だが
携帯は、携帯にかける方はそんなこと考えてない
出るのが当たり前だと思ってる、特に会社絡み仕事絡みだと。
あとから理不尽に怒られる、相手を不快にさせるぐらいなら
電車の中でも電話に出るだろう
それが問題なんだと思う。
線引きは・・・ 確かに必要だね
たとえば目が見えなかったらゲームなんてまず出来ないよ
どっかのエロゲーで盲目の少女をネタにしてたのは
理不尽で笑えた。
71 :
なまえをいれてください:2001/06/27(水) 10:43
>>70 >どっかのエロゲーで盲目の少女をネタにしてたのは
>理不尽で笑えた。
一見すると非人道的な書きこみに見えるが、
やっては行けない、実際には味わう事の出来ない世界を楽しむのがゲームだと思う。
昔ニュースで、最近は人殺しのゲームが多いから命と言う物を安く考えてると
いいかげんなどこぞの教授が、知ったかぶりで話してたが、
ゲームや映画に感化されて人殺ししたのではなく、
人殺しと言う欲求にかられた人間がゲームや映画のせいにしていると思うのだが、どーよ
字幕を入れようとするあまり、一度に一人しか喋らないようになってるのが嫌。
「字幕無しならもうちょっと自然な会話になるんでは?」って思うことが時々あるんで。
73 :
なまえをいれてください:2001/06/27(水) 23:01
RPGだと、
昔からテキスト主体だったのに
最近はテキストつけたまま声を重ねるようになって
妙なうっとうしさを感じた
74 :
なまえをいれてください:2001/06/27(水) 23:18
>>71 良く言われるよな。ゲームのせいって。
でも、個人の人格形成に一番に影響があるのは、
家族や友人達だよなあ?
いちいちゲームが悪いと言っているのは冗談にしか聞こえないよ。
家族や友人がゲーム以下の存在だって主張してるようなもんじゃない?
だとしたら、その程度のコミュニケーションしか取ってなかった
本人と周囲の人間の問題が一番でかいと思うんだが…。
って、スレ趣旨から脱線しとるな。
>>72 字幕と音声を無理に両立させようとした事による弊害ですか?
そういうこともあるかも。でもどちらかというとテキスト派の自分は
逆に音声を入れることでテキストが制限を受けたり、おろそかにされる
ことがしばしばあることに不満です。
なんにせよ、台詞と演技だけでは表現できない部分ってありますもんね。
地の文をもっと大切にして頂きたい、と。
>>76 ゲームで「地の文」というと、何になるんでしょうか?
音声と字幕が出るタイプのゲームっていうと、RPG・AVGが大半ですよね。
う〜む・・・・一昔前のコマンド入力方式AVGくらいしか無いと思うんですけど。
後はキャラクターのセリフばかりなゲームしか思い当たりません。
地の文というと、他にどんな物がありましたっけ?