最近のRPGの悪いところ

君らはめっきり暇だろ？

オマンコスレに認定されたよ！！！

肝心の戦闘がツマラン

町が広すぎ！

ふっかつの呪文がながすぎ！”！！！

ヌけないね、全然。

歩くの遅すぎ！！！

泣ける感動いらねーから
心にぐっとくる感動

爽快感が無い

マルチシナリオがいーね。
いっぱい選択肢があっていっぱい終わりがあるやつ。
ものたりんよ。

ドラクエ�Vのように次に行く町の位置がある程度わかっていても
キャラがある程度強くなくちゃたどり着けないような
バランスが欲しい。

>>11
普通にやっていればゲーム中、道中でまず全滅する事はない？

レベル稼ぎや金稼ぎがしたいなー。最近のはサクサク進みすぎて。

あと、ドラマ性を重視しすぎかな。もっと冒険冒険したのがやりたい。

先がすげー気になったRPGは最近だとレーラグくらいかな

…冗談じゃねぇ…

自由度
敵や音楽のインパクト

オタに媚び過ぎ
もう少し、男らしい奴を一発頼むぜ

>>17
レーラグやれ

3、4、5、6、7、9、13、16、17を総合すると、
結局みんなレーシングラグーンを求めてるようだな・・・

バランスが悪いから主人公がいつまでたっても
強くなったって気分がしない。
例ＦＦ８

ドラクエ的戦闘システムに飽きた。

「〜の攻撃！」
「〜のダメージ！」
「〜をたおした！」

ふ　ざ　け　ん　な

レーラグはヤヴァいよ
1stナイトから女誘拐してんだよ、車の中でパンチラしてるし

石川兄はイカレてて(・∀・)ｲｲ!

ヽ(´∇｀)ﾉ＜☆かぶり気味だけど一定のイベント終わらせないと新しい町とか新しいエリアに進めないって
　　　　　　　　いうのやめてエリアの区切りは敵の強さで区切ってほしい〜！！
　　　　　　　　ストーリーを重視するＲＰＧではそうしないとストーリーの辻褄あわせるのが
　　　　　　　　難しくなるってのはわかるんだけど。
　　　　　　　　物語の前半ストーリー無視して遠出して強力な武器かったり
　　　　　　　　最初からお空を飛ぶ乗り物が高い値段でうってて普通にストーリーすすめてれば
　　　　　　　　後半とれるんだけど金ためれば前半でも手に入れることができるとかそういうのやりたいにゃ〜！！
　　　　　　　

でも幻想水滸伝２はあれだよね
序盤からレベル50とか出来ちゃって面白くないよね
扉押せるのはおかしいよね

めんどくさい。

>>26
アレはバグだからさ。許してやって。
おかげでタイムアタックは楽になるし。

ねだんたかすぎ！！”！

>>29
だからレーラグやれって。
もうどこでも2000円切ってるから

しつこいよ

敵出すぎ。
戦闘つまんねぇ。
みんなテイルズやろうぜ！
レーラグ・・・やってみてぇ・・・。
ラグーンつながりでバハムートならやったんだが。Ｗ

今朝FF10の画面見たんだけど
もうマツタカコ似の奴出すのやめてほしい
それにムービームービーって、そんなに映画見たいんか

あんまり手抜きな映像見ても、それはそれで腹立つかもしれないけど。

レーラグは敵が見えてるから簡単に避けれる。
更に自分から喧嘩売りにいく事も可能。
高速だと250�`出せるから凄い爽快感を味わえる。
そして高速だと100�`未満だと喧嘩を売られる事はまずない

大会も中華街の直角コース、箱根の山道レース
南横浜のプリンスとの対決、北横浜のチキンレース
高速での高速レース、などまだまだ他にも沢山のレースが存在する。

車もスポーツカーはもちろん、バス、トラックなども買える。
敵のシャーシ、ボディを奪ってコンプリートするのも一つの楽しみ。

みんな買おうぜ！！

エフェクトの使い回し

>>33
見たい

すべてのRPGはオンラインゲームと化す→
よって面白くなる→
本当か？

>>25
WSC版FF2は買ったか？

いいえ

最近の恋愛ドラマみてーのじゃなくて
もうちっとハードボイルドなのをきぼんぬ

FFはキャラが魅力無いんだよなぁ・・・
6までの方が良かったよ。
ロック、エドガー、マッシュ、セッツァー、セリス、シャドウ・・・
あの頃のキャラは良かったな・・・
7はギリギリ許せるとしてだな、8はなんなんだよ？！ああン？
女のキャラはマジで魅力無いし、男のキャラは全ッ然カッコ良くない。

ストーリーは７までだな。
8はマジ死ね。最初は学園もの、後の方は過去の記憶だとか愛だとか・・・
ウザイっつうの。

9はやってないけど、買わなかったのは間違い無く8のせい。

>>40
レーラグ

>>41
おれもだよ。
おれがDQ8を買わなかったのもDQ7のせいだ。

面白くない

（　´�D｀）＜読みこみはやめてほしいのれす。

シナリオ、キャラはどーでもいいから面白いシステムで俺に生きてる実感をくれ！！

感情移入して〜な〜(´∀｀)ｙ─┛〜〜〜　

泣けなくていい。全滅した時・セーブが消えた時こっちで勝手に泣くから。
頭をがつんと殴られたようなスゴ展開求む。

>>48
泣くと言うよりこちらを激怒させてくれるような腹立たしい敵キャラが欲しいよ。

つまりは、「ゲームとしてヌルイ」という意見が多数かな？

>>50
うむ。

結論。ＦＦ８は糞。

人間の悪意や意識の集合体から
生まれたやつら「私は必ず戻ってくる。お前達人間がいる限り」
黒幕に操られていたやつら「俺は何をしていたんだ…」

こんなんばっか。
もうおなかいっぱーい。ゲーップ。

俺的には周りにいる敵が弱っちく感じたら次の町に進むみたいに
キャラが徐々に育っていくのを実感できるゲームがRPGであって欲しい。
あんまりけた違いにキャラが強くなってしまうゲームはゴメンだよ。

>>52
出すまでも無いよ、そんなの
もともと皆、糞だって言ってたし

■（藁

●

>>54
昔のゲーム、そう言うの多かったね。
天塩に育てたかいがあって嬉しかったものだよ。

幻水はどーよ？

天塩ってなんだ…手塩だろ…

>>59
幻水は、あくまでストーリー重視型。
レベル稼ぎや金稼ぎは極めてスムーズで、ザコ敵も「おまかせ」で簡単に倒せる。
あのゲームの場合は、そのテンポの良さが好評だけど、
俺はどっちかっつーと天外魔境２みたいな、ザコにすら苦戦するのを久しぶりにやりたい。

今さらながらロード時間は致命的で、上に挙げられたような爽快性の喪失。
それが蓄積されると自然と、やる気の喪失にまで成りかねないんですね。
客観的に考えて第一に重視してほしい問題ではないでしょうか。
読み込みは無くて当たり前、という意見にも少し納得できます。
内面について主観でしか触れられませんし、一括りにできませんが、
ボイス機能・アニメ絵（ムービー）の徹底した除去が最優先の要望です。
次に操作性、自由度はその次くらいで構いません。
シナリオについてはあれこれ言えませんので。

ahe

ボイスは、キャラを立たせる上では必要とも思うんだけどなー。
まあ、ゲームによっては声が無い方がいい場合もあるけど。

ムービーも別に、あること自体は構わない。
ただ、ムービーに力を注ぐあまり本編が･･･ってゆーのが困るだけで。

ラブラブ恋愛ストーリーだけは勘弁してくれ。
当たり前だが臭すぎる。
感情移入なんてできるわけ無い、第一見ていてつまんない。

絶妙のゲームバランス、自由度が高くあっといわせる展開目白押しのシナリオ。
シンプル且つ奥の深い戦闘、やりこみ甲斐のあるシステム。
魅力的なキャラ（非同人）、悪意に満ちた敵キャラ、ムービーは必要なとこだけ適度に。
もち読みこみは少なく。ってとこ？

戦闘の回数を少なくして敵を強くして欲しい。
戦術性を高くして、うまくやらないとザコでも平気で死ねるくらいで。

何も考えずにチマチマ戦わせられるのはもう嫌だ。

魔法エフェクトは３秒が限度

ＲＰＧは冒険だと思うのです。
最近、それを感じられるＲＰＧが少ないと思うのです。

チキたんが出てこない

>>67
FFやDQしかやらないような非ゲーマーにはつらいと思う。
FF,DQ意外ならそれでも良いかと。

>>67
トライエースのゲームじゃんそれ…

　　■　 ■■　　　　　　　　■■　　■　　　 　　■
　■　 ■　　■　　　　　　■　　■　　■　　 　　■
■　　 　■■　　　　　　　　■■　　　　 ■　■■■■　■■■■■■
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　■　　　　　■■■■■　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　■
　　　■　　　■　　　　　■　　　　　■　　　　　　■　　　　　　　　　■

攻撃と防御の駆け引きが出来るゲームがあって、うまくやれば無傷で切り抜けられるのがあれば。
ＮＥＯＧＥＯの「クロスソード」は「剣術の基本は避けてから斬る」という説明があった。
敵の攻撃タイミングに合わせて「回避」コマンドや「防御」コマンドを使うようなＲＰＧがあったらいいな。

ただの恋愛ごっこ。特にFF！
はっきりいってあれはRPGじゃない。
ムービーはうざいだけ。

人間の欲望の極限が生み出した機械都市スパイラにより、人間は豊かで、安逸な生活を享受できたが、
他の生命は住みかを追われ、
人間を含めた全ての生命の源”スフィア”も、スパイラがもたらす汚染により滅亡の危機に瀕していた。
人間の欲望の犠牲となった、あらゆる生命体の怒りがスフィアと一体となり、
シン（sin=罪）が誕生した。欲望という人間の原罪が生み出した産物スパイラは、
シンにより根底から破壊され、人間が築き上げた文明は崩壊したのだった。
これは、スフィアという創造主が、腐敗した都市ソドムとゴモラに下した”シン＝神”の鉄槌であった。
シンは、進歩する人間の危険な文明を破壊するべく、１千年周期で復活。
このような経緯を旅を途上で知るも、人間性の変化を信じるユウナは、
人間の存在をおびやかす「シンを必ず倒す」事を決意。
しかし究極召喚とは、召喚士が自らの生命を犠牲にしスフィアと化し、
シンとなった生命の魂をスフィアと切り離し安らかな魂として異界へ送るものであった。（FF10のあのタイトルロゴは、究極召喚を使ったユウナの姿）
ティーダは、これが避けられない運命だと知りつつも、ユウナを止める。
しかしユウナは、ティーダと別れのキスをし究極召喚を行う。
シンは倒された。しかし、人間の原罪が許された訳ではない。
新たなシンを生み出すような、愚かな行為を再び行わないかどうか、全ては人間次第である。
スフィアとして大海に還ったユウナが、人類の行く末を見つめる・・・

>>76
究極召喚で呼び出されんのはアルテマウェポンだっけ？
ユウナの婚約者は究極魔法アルテマで死んじゃって
ユウナは未亡人になるんだよな
キマリは途中で死んで召喚獣になるんだよな

FF10のヒロインは松たかこというより川島なお美じゃないか？
きしょい。
男キャラもだせー顔。まじ逝ってくれ。絶対買わん。

なんでやねん

本編に入るまでのエピソードが長すぎ

サガやってると一本道なRPGが我慢できなくなる。
他のRPGにも自由度を求めてしまって、
んでもってそんなRPGあんまりないから、
今のRPGはみんな糞ってことになってしまう。私の場合。　

糞でもジルオールは好きだ。

ゲームでキスはしないでください。
友情だけで十分です。

ロード時間。
あと、>>25に激しく同意。

>>78
顔で決めるのかよ…

面クリア型みたいなＲＰＧが最近多いね。

？

とにかくテンポが悪すぎる！！
戦闘前に腹筋10回できるよ。

金がかかってる

ヌルイとクソゲー
ムズくてもクソゲー

ゲームごときで人生語られる。

231 名前： 129=170=220 投稿日： 2001/06/09(土) 14:44

>>230
ん？いいよ(笑
だって自作自演してないし
晒し者？
大いに結構だよ(笑
だってROMるのたのしいじゃん(^-^)

231 名前： 129=170=220 投稿日： 2001/06/09(土) 14:44

>>230
ん？いいよ(笑
だって自作自演してないし
晒し者？
大いに結構だよ(笑
だってROMるのたのしいじゃん(^-^)

ストーリー重視なゲームでも、
ユーザーに遊んでもらうという姿勢を見せて欲しい。
自分の持っている技術力を誇示するだけじゃーね。ゲームなんだし楽しくないと。

腹筋ガンバレ！！

今やデータ改造が必須か？

長すぎる。

>>1
どっぷり暇です。

ロマサガはせっかくこっちが強くなっても敵も強くなるから、強くなった気がしない、
という人がいるけど、これはフリーシナリオ方式の宿命だから仕方がない。

>>100
むしろ敵も強くなってくれた方が好きだな。
弱い敵なんかたのして何が楽しい。
強い敵をあれこれ悩みながらたおすのが好きだ。

>>100
FF8の場合、戦闘と経験値をほとんど回避できるから
そのシステムが生きてこない
ボス戦で経験値が入らないのも意図的っぽいし

つーか、シナリオ流動のためにランダム戦闘の意義犠牲にしたんだろうが

ロマサガの場合出てくる敵がより上位ランクの敵に変わるだけで、
以前は弱かった敵が強くなるわけじゃあない。
だから、強くなった気は十分味わえる。
技とか能力値も上がるしね。

>>103
激しく同意。

時限イベント（＆時限入手アイテム）イヤン。

>>105
エクスカリバーIIみたいな？
あれはむかついたな

短時間プレイを強制させるような要素は入れないで欲しいよ

ちょっち書き方まずかったかな。エクスカリバー知りません。
期間限定イベント（フラグ）と言い直そう。攻略ページ見なければ
FF7でユフィを仲間にするタイミング逃すところだったよ。

時間制限ゲームと言えばリンダキューブやヴァルキリープロファイル
は、なんかあせるね。ストーリー的に必要なのはわかるんだけど。

もっとバリバリに複線を入れて欲しいね

つーか主役をもっと追い詰めてほしいね。今のゲームはヌルくていかん。

時間制限と言えばＦＦ５の水没ウォルスの塔・・・

主人公側が圧倒的有利な状況、圧倒的不利な状況で始まるＲＰＧって何がある？

星を見るひとはプレイヤーに圧倒的不利な状況で始まる（藁

自分でメンバー（職業）を選べるＲＰＧの方がより感情移入できる
メンバーで難易度変わるし。
メーカーはよりゲームバランスを考えるだろうし。

最近のゲームって気づいたら話が大きくなってたっての多すぎ

大きくなってもワンパターン

ストーリー長すぎ
シナリオ一本道
ザコとの戦闘が単純

一回やったらお腹いっぱいです。最近のRPG

特に嫌いな奴と強制的に結ばれるのやめて欲しいＦＦ8とかＷＡ2とか

ムービーを見せるために分岐は作れなくなった

>>109
鉄オタ？（藁

10代の子が死ぬ話は勘弁して欲しい。
子どもの不条理な死は現実でお腹いっぱい。
おっさん＆おばさんだったらいくら死んでも平気なのだが…

クロノクロスとか
シナリオやキャラ設定凝りすぎてて、逆にカタルシスが無い・・・

手塩に育てたキャラが二度と戻ってこないシナリオは虚しいな

ムービーいらんし

>>122
逆に絶対に抜けそーなキャラもいや

自由度が少ない。
あっても単に不親切なだけ。
そんな気がする。

FF7や幻水2といった最近（でもないが）の永遠にサヨナラキャラがいるRPGって
もともとキャラのステータスアップを楽しむ要素が薄い気がする

ロマサガフロほどの自由度を全てには求めないけどね
自由度が有りすぎることの弊害もあるし

ただ、自由にイベントをあちこちでこなせる期間と
制限イベントでの緊張感の緩急をつけて欲しいな

ＦＦ�]は見る限り自由度低い、強制恋愛ありっぽいけどどーよ？

ムービーとムービーの間をシナリオで埋めている以上
自由度は期待できない・・・

強制恋愛については、まぁ、キャラクター次第ですかぁ？

スターオーシャン２ndの試練の洞窟、何度雑魚敵にゲームオーバーにされたことか…。
そこがいいんだけど。
でも魔法長いのはイライラする。
長話でなかなかセーブできないのもちょっとな…。悪いところ。
ストーリーは２ｃｈで叩かれまくってます。
恋愛は自由で良い。うまくやれば自分の好きな組み合わせのＥＤが見れる。

ところでテイルズシリーズは強制恋愛？

>>120
おっさん＆おばさんに恨みでもあんのか？
俺は逆にRPGはガキが多すぎてうざい。

>>131
子供がメインの顧客層だからじゃないの。
ユーザーのおっさんおばさん層が増えればオッサンＲＰＧなんかもでるかもね

>>131
その典型例がアークラザッド３。

渋いオッサンが主人公で鍛えこめる要素があるＲＰＧなら絶対買う

ＦＦＴのラムザが気付いたら４０後半に・・・

なんでＬｖ１から始まらなきゃならないんだよ。

>>136
ＬＶ.1から始まらないゲームはそのキャラに
ある程度の地位を持たせた大概ストーリー重視の奴だから
ＲＰＧとしてはつまらん。

RPGらしさってなんだろな。

渋めの脇役がいない。
主人公みたいな奴ばっかり。

>>139
女僧侶と、シブイオッサンと、あとはジジイキャラくらいか？

主人公には組織だのなんだの関係無しに
村人達が知らないうちに魔王に立ち向かって倒して
その後こっそりと隠棲して欲しい。

DQ3のこと

なんと言われようと、メタルマックス2が好きだ。

町区切りもない。戦闘は自車強ければ5秒程度。
荒野流離う賞金稼ぎ、英雄にされるわけでもなし。
押し付けなシナリオもない。ドラム缶押すのはいろいろ考える。

以上

じゃあ「最近のRPGの良いところ」は？

グラフィックが綺麗

>>144
戦闘開始前に、一服できる。

>>146
ﾜﾗﾀ

主人公グループのパターン
１：元組織
２：さすらいの旅人
３：ただの一般市民

こんなもんですか。

７割くらい王族がいそうです。

そういや普通に最近ＲＰＧ悪いとこあげると
情報量に甘えてか、引っ掛かるところが逆に少ないような。
あと、言わずもがなの文法でしょ？に甘えたＲＰＧをたまに見ます。
ドラクエが主人公をとじこめ、道具の使い方＆装備しなきゃダメを教えたのは昔むかし。

とにかくテンポが悪いよ。
「最近の」RPGは。GBは除外。

ＣＤはろくなＲＰＧがねー

>>151
お前に未来は無い

洞窟がつまんないというか意味がない気すらする。

しかしチュートリアルみたいなのはあってもいいんじゃない？
１面というか練習面というか最初のフィールドとかダンジョンで
味方が細かくアドバイスしてくれて、その通りにやれば
ザコどころかボスにも負けないというのがあってもいいと思う。

■のRPGみたく黙々と読むんじゃなく、
実際にプレイしつつチュートリアルね。

戦闘に時間がかかるのは致命的。ザコ戦は基本的に４０秒程度で終わらないと。

ダレル

それはモノによります＞４０秒
例えばFFやドラクエのように・・
結果として残るのがHPMPの増減と経験、のような形ならばそうでしょうね。
強くなれば経験だけ転がってくるようなものですし。
しかし、俺の屍を越えてゆけのような作品はシステムと戦闘のからみ方が秀逸で
戦闘がもしその時間を越えても、なんら問題ナシです。

とはいえ、ドラクエ７の初戦闘は感動してしまいました。１０秒・・。

洞窟内でもグリグリ回転させて自分の居場所がよくわからなくなるのは嫌。
ゼノギアスとか。
ＳＯ２とかわかり易かったな。

RPG自体に変化がない。
でも、変わりすぎたらRPGじゃなくなる。

あげ

ウィザードリィとかどうよ？
最近のPS版はやってないが（セーブシステムやロード等が嫌い）、
序盤＞死と隣り合わせ
中盤＞ある程度強くなっても一撃死の恐れ。また謎解きが難解
終盤＞極めプレイに没頭
と結構楽しめる。
ストーリーは完全に切り捨てて育てたキャラ妄想に浸ると愛着湧くぞ。

やはり１面というか序盤くらいは遊ばせてくれないとね。
ＷＩＺ式のフリーソフト式のＲＰＧやったけどすぐに止めたのもそれが原因。

ドラクエみたいな画面構成だったらやってみたいなぁ＞ウィザードリィ

>>131
自分がおばさんになったので10数年しか生きてない人が死ぬのを見るのが
つらいんです。イベント等で死が避けられないものだとするなら
せめてある程度生きてきて自分の行動に責任とれる世代にして欲しいと。
大人の男女の出てくるRPG希望だけど描ける人っていなさそう…

最近のＲＰＧは新たな武器を手に入れたときの嬉しさが無いじゃないか。
どうなってるんだ。

>>166
なんでだろうな。
敵がいっぱい金を持っている→金がすぐ貯まる→
簡単にアイテムを買いかえられる。とかかな。

最近のRPGの悪い所は、ストーリーが複雑化して、
馬鹿には理解できなくなり、馬鹿から糞ゲー呼ば
わりされる所。

>>166
パーティーキャラが多すぎる→皆同じような物を装備する→
皆同じだと、キャラがザコに見える→楽しめない。

俺は人数は少なくても、個性がハッキリしてた方が良い。

>>169
うん、言えた。
昔はパーティ内で役割の分担化がもっとあったと思う。
個性プリーズ。

ほんとに意味もなく仲間多すぎ〜。
望む人がいるから制作者もいれるのだろうけど。
幻想水滸伝は別格。

>>168
ストーリーの複雑化って
１，伏線を散りばめまくる
２，そのゲームの中でしか通用しない科学理論を持ち出す
３，風呂敷を取って解釈してみれば何のことはない普通のストーリー

が多いよ？

>>172
むしろ大風呂敷を広げすぎて収拾つかなくなってるのが
結構あるような。
でも、おおむね同意。

まあ、ゲームでもなんでもストーリーは分かりやすいやつの方が、
無駄な所で頭を使わずに済むから楽でいいと思うんだけどな。俺は。

考えるに、ゲームのシナリオっていう物は物語の最初の方で主人公
達の最終目的が判っちゃってて、それに向かって進んでいく、って
な形式の物がベストなんじゃないかな？
例えば、GBのサガとかだったら、自分が塔の何階にいるかとか、秘
宝がいくつ集まっているかとかで現在の状況も把握できるし。

まあ、これも型にはまった考え方かもしれんが（´ー`）ｙ−~~

EDで爽快感がないゲームが増えた
クロノクロスとかは何なんだ

>>174
うん。大どんでん返しもまあいいが、
プレイしていってる方が
訳わかんなくなるようだったら
かえって最終目的が分かっている方がいい。

あと、最近のゲームって、やたらと背景世界を
ちらつかせるのばかりに熱心で、
肝心のその世界に入りこませる努力が少ないように思う。
入りこめない故に、じゃあ、システムで遊ぼうか、と思ったら、
システムはシステムで背景世界のおまけみたいに
おざなりに作られてて、やる気をなくしてしまう。

>>174
仇討ちとか、宝探しとかに多いな、そのパターン
俺も嫌いじゃないよ

というか、哲学シナリオばっかじゃ疲れるし

>>174
ドラクエ1とか話は単純なんだけどなんでか燃えるんだよね。
あれ、本当に練りこまれたゲームだったんだな

キャラクターがしゃべりすぎだと思うよ
決意表明とか今の感情をいちいち言葉に出して説明する
次の目的地はどこどこだとかパーティで会議を開いて説明する

ある程度の感情や目的は語らずとも理解できうるべきもので
地図に何かがあれば言われなくてもそこに行ってみるのが
RPGだと思うんだけど。　古くさい考え方かな？

言っておくけど、主人公とかがしゃべらないゲームが良いってのじゃなくて
何でもかんでもテキストで伝えすぎだってこと

俺はストーリーが複雑になった方が良い。
風呂敷広げて収拾がつかなくなってるのでも、
そういうのを考えるのが楽しいんだよ。
頭使うこと自体に楽しみを感じるんだよね。
俺は。

>>180
ものによるかも。
基本的には複雑なの大好き。
頭使って考えて、それに見合うだけの伏線や結末、感じるものが
あるなら、いくらでも考える。
でも、広げすぎた風呂敷を閉じるために
安易な手法でストーリーを終わらせてたりすると、萎えてしまう。

映画的になりすぎてＲＰＧである必要性があるのかどうか
というのが増えてきたね

頭使うストーリーか･･･小説とか物語を楽しむのがメインの娯楽なら
それでもいいが、ゲーム、特にＲＰＧはどうかね。
ゲームの場合、どうしてもゲームとしての部分、例えば戦闘レベル上げ、
買物だとかアイテム集め、拠点から拠点への移動などの諸要素が
ストーリーの足を引っ張っているような感じがしてしまって
純粋に楽しめないというか。

正直ＦＦとかやってても、まあストーリーが良いかどうかは
ともかくとして「ゲームでやる意味あんの？」って感じ。
ＲＰＧであることが物語をする上で足かせになっているとしか思えないんだな。

ストーリーを際立たせたいなら小説・映画にすればいいのにね。
ゲームでやるとすればAVG。
RPGというジャンル自体中途半端だよね。

シリーズ（続きもの系）数作に渡り大風呂敷広げてるゲームは
後始末をどうするのか心配になってしまう。

そういえば途中でヤメル事が多くなったなー

>>185
イースとオウガはほぼ絶望的だな（藁
幻想水滸伝もやばめ

RPG（DQ1)が登場初期にウケた理由。のひとつ。
難易度がほぼすべての人にとって適正だった。
これは初期和製RPGの構造的な長所。プレイスタイルで自然に
難易度を調整できたのだ。先走ってギリギリの戦いをするか、
じっくりと石橋を叩きながら進めるか。
それによってあらゆる嗜好の層が満足できたのでＲ。

なかなか良スレだ。

ストーリーの中にプレイヤーとして参加するRPGだからこそ、
見せれるストーリーもあるのではないかと思う。
まあAVGでもいいけど。

ＲＰＧの場合、プレイヤーの判断がちゃんとストーリーに反映
されているメガテンとかは好きなんだが、成功すれば普通の
シナリオ、失敗すればゲームオーバーか足踏み、そんなＲＰＧ
ばっかりだと萎えますね。

サクサクやりたい。
レベルあげしたい。
金を貯めて武器を買うか鎧を買うか、はたまた次の町まで我慢か悩みたい。
最初はどうでもいいけど船とか取ったら自由が欲しい。

>>188
難易度調整が成されすぎてるよね、最近は
ランダムエンカウントを普通にこなした経験値さえあれば
苦労せず進めてしまうのが多い
ボスを倒して次の展開に進めたときの達成感がないんだよ

サクサクというかスルリと抜けていくような
レベル上げも意図的にする必要がなかったり
町に着いたら全員分の武器を買う金が既にあったり
というか買った武器装備しても、弱かった敵がさらに弱くなっただけだったり

達成感の無いゲームはヤダな。ＦＦＸはどうだろ？。
経験値上げて強い防具とか武器とか金貯めて買う。
さらにボス攻略の情報を集めて、戦い方を頭の中で練っ
て初めて突破していく感覚がいいと思うけど今の
ライトユーザはそれだと投げちゃうのかな？

はっきり言ってしまうとRPGが面白くなくなった原因の1つはネットの普及にあると思う。
死ぬ思いしてアイテムを見つけた時の達成感とか今ないもん。
ネットにはいりゃそんな情報すぐ手に入るぜって感じで。

あれだな、必死に貯めたなけなしの金で主人公に強い武器を買ったり、
(仲間は貧弱のまま)
それでなんとか戦える敵の強さがいいなぁ。

次の町につくころには全員分の最強フル装備が買える金を持つような
昨今のゲームはいまいちつまらん。

うむ、苦労と達成感だな。

冒険物の面白いところの１つは、敵（ボス）を主人公がギリギリの
状態で倒すというところにあると思う。
ところが、RPGの場合その辺はプレイヤーのさじ加減で決まる。
だから、敵を倒したときの達成感が得られないという事がある。
かといって、敵を強くしすぎると倒せない。
RPGを作るのは難しいよね。

ボス撃破の達成感があったゲームって
最近だとスターオーシャン2とドラクエ7ぐらいかなぁ？

スターオーシャンの場合システムを理解して利用しないと難易度が軽くならない
ドラクエの場合は、とりあえず運と育成で進めるタイプか

まるちしなりおじゃないから駄目なんだよ

ゲームがプレイヤーに世話焼きすぎ

いつまでも子離れできない駄目母親みたいだ

もっと突き放してくれ

キングスフィールドみたいに

あとライト志向になりすぎ

マイナー臭のするゲームを二の足踏まずに出して欲しい

ネットの普及でウザく感じたのは、ゲーム改造サイト
あと改造結果転載と情報ばらまく奴、自慢話BBSに書き込む奴
新作ゲーム攻略中は信頼できるチャットしか見ないよ

ネットの普及具合はFF8あたりまではまだマシだったけど、
それ以降はもう発売日初日から全ての情報が流れ出すくらいになってる。
DQ７なんて発売日前にラスボスの名前流れてたし。

とかなんとか言いつつ
ヌルめの難易度でありがちな世界観のゲームに浸かってマターリするのも好きだけど
俺は

アイテム名とかだけ載ってて、
入手法が載ってなかったりする攻略サイトあるよな、
改造情報載せるなよ

ＲＰＧはアクション性がないからどうしても難易度が低くなりますね。
敵はなるべく強い方がいいんだけど、それは２章というか次のダンジョン以降にするべき。

>>203
７のラスボスは曲名にそのまま使われれいる。

ネットよりも何よりも、ゲーム雑誌が
発売前に情報出すすぎな部分も多々ある思う。
ストーリーとか最初の部分の攻略とか。
映画の予告見たく、ｲｲとこ全部垂れ流し。
最近、雑誌見なくなったよ。

ゲーム雑誌なんか見てねーな（ｗ

>>206
そういう考え方で作るとRPG作るとクソゲーがきっとできるよ
無意味なアクション要素、無意味に強い敵・・・って（ｗ

主人公名に俺が入れたい名前を入力すると、
最近のゲームはどれもこれも拒否しやがる。

難易度低くなるのはしかたないっしょ。
ＰＳユーザーの７割はライトユーザーらしいからね。

参考
w3222.nsk.ne.jp/~aphrodite/text/rpg.html

頭使うRPGが減ったね。昔は雪山登山でもしてるかの様に進めてたんだが。
今はハイキングのついでにライトノベル読んでる感じだよ。

蒼天の白き神の座、こそ本当のRPGかもな。

中途半端なポリゴｿ

遅い

難易度を低くするのは先に進めるように、クリアできるようにするためだと。
ストーリーを楽しんで、クリアしてエンディングを見る。
RPGをやる人は、大抵エンディングを見たいと思うでしょうから。

キャラ画がショヴォい

今、ドラクエ�T（FC)やってる。
ホイミで１０〜１９しか回復しない。
でも面白すぎ。

ドラクエ１はタイマン勝負だからねぇ。
１対１の真剣勝負もまたよし。
レジェンドオブドラグーンの防御を駆使する戦闘システムをもう少し発展させたら
面白いと思う。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

　　　　　　　　　　　　 ,-=-,、
　　　　　　　　　　　　.i　　　|
　　　　　　　　　　　　|l　　　|　　　 　 .／~'i
　　　 ＿　　　　　　　.|ヽ　ノi　　　　 /　　 |
　　 /　 ~ヽ,　　　　　 |　　　|　　　　/ヽ,, ./
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　　　 ＼ノ　 ヽ,　　　 |　　　|　　 /ヽ ,,,./
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　　　　　　＼、ﾉ ヽ,,ノjヽ　 ノ　"　　ノ
　　　　　　　 ヽ,　　丶　　　　　ヽ,,　 ヽ
　　 ＿＿＿／ヾ　ノ　　　　　　　　　 .ヽ,
￣￣　　　 ~-:;;:;　　　●　　 ●　　　　　＼,,.
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　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　

RPGはリアルなCGを楽しむものでも、
ミニゲームや隠しアイテムで
本筋を忘れてしまうものでもない。

くたばれFF

つーか遅いんじゃﾎﾞｹ

>>220
そうそう、１対１は緊張感があっていいね。
明日には�Tをクリアして、�Uに移行する予定。
ドラクエ最高ってわけじゃないけど、
RPGに関しては一昔前の方が面白いね、俺的には。

ザコですら適当にやってたら死ぬ戦闘。
超怖いダンジョン。
苦労して新しい武器に変えた時の感動。
序盤から様々な場所へ行く権利。
自由なキャラエディット。
ＰＣネットＲＰＧのEverQuestをやるべし。
FFの坂口もこれにハマってムービー路線からネットゲー路線への変更を決めた。

>>225
今更ＦＣ版なんてよくやるな・・・
そこまで昔のになるとシステム面で辛くないか？
「扉」とか「階段」とか「南、西、東、北」とか。

>>227
そこがたまらないんだよね。

もうすぐはがねの剣が買えるぞ。

ＭＡＰ３４でハーピーを大量召喚したらエストフィーネたんが鳥葬された・・・

かちゅーしゃ誤爆すまぬ・・・

>>228
同意。
システムで楽をしようとするとどんどんゲームへの意気込みが薄れて行くよ。
昔のRPGじゃデフォルトだった｢攻撃目標が既に死んでたら1ターン無駄｣も
あれはあれでプレイヤーに頭を使わせてたし。

>>231
>｢攻撃目標が既に死んでたら1ターン無駄｣
あったあった！　懐かしい。
いつ頃から目標を自動で変更してくれるようになったんだっけ。

ＤＱ７のAIって自動でHPの低い敵を攻撃してくれたね。
でもそれがうざいときもある。

　　　　∩
　 　 ノ　 `､
　 /　(･)(･) ヽ僕は昔から変わらないよね〜♪
　 ヽ`＝＝'_ﾉ

CMにタッキーを起用しちゃうからだろ

ＦＦはオートバトルがいっつもないところに好感が持てる。
欲を言えば、昔（FF5）みたいに複数でプレイできるようにしてほしい。
最近のってできなかったよね？たしか。

オートバトルがあるRPGだといっつも怠けてしまうよね。

テイルズの多人数プレイはハマった

オートバトルって？

>>238
友達いないくせにハマルな

テイルズおもろい

>>240
238の文章読めますか？君ﾋｯｷｰ？

>>239
コンピュータが自動で戦ってくれるやつのこと。

エターニアは川下りのミニゲームが協力プレイ出来たら面白かったんだけどなぁ

ゼノギアスの戦闘はビジュアル重視。

■のRPGはほとんどビジュアル系ばかりだね。
ＤＱはテキスト系。
テイルズはアクション系。

>>245
正直、あまり面白くない＞戦闘

あ！ごめーん！せっかくひきこもりの>>242が勇気を振り絞って
僕を煽ってくれたのに放置しちゃった！
とりあえず一人で多人数プレイ楽しむなよ（笑い

最近のはレベルが上がったり、装備を変えても強くなった気がしないよ。
スキル重視のゲームが多くなったせいかな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|まったりしてるね　　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

レベル上げを強制するゲームバランスにせよ

ザコとの戦いに緊張感があるＲＰＧが欲しい。
気を抜いていても勝てるのはほんの序盤だけ。

「最近のRPGの悪いところ」ってじゃ昔のRPGは完璧だったのか？
昔は昔で不満があっただろ。結局は無い物ねだり。
他人が作ってる物なんだから自分の好みにバッチリ合ったものが
そうそう出てくるわけねーだろ！
不満なら自分でゲーム作れ！

FFXのCM、タッキー出てたよ。

>>251
激しく同意

>>253
悪くなったところもあるでしょう。
FFを例にするとテンポなんかは確実に悪くなったし。

>>253
ないものねだり

レベル上げって単調でつまんない。

>>253
今は原価がかつての数十倍。しかし売上は半分以下。
こりゃ何とかしないと。

FF10に期待せよ。

ぜんくり三ヶ月ぐらいかかるつわものゲームは無いのか

あんなにリアルなのに

コマンド
「たたかう」
「にげる」

クリアするのに６０時間かかるＲＰＧは
１０時間に一回全滅する程度の難易度で丁度いい。
レベル上げなんて冗談じゃない。

っていうか、「RPG＝レベル上げのゲーム」と思ってる時点でダメだろ。
悪いところもへったくれもない。

レベル上げを強制するんじゃなく、
レベル上げが楽しいゲームがないものか。

>>262
漏れは「にげる」はまだ許せるんだが､
「たたかう」で物理攻撃というのが未だに解せない｡

復活の呪文を復活させろ。
気軽にセーブできるのはダメだろ。

>>265
ＦＦ２を買ってやってくれ。
ＦＦなのに20万本しか売れてないんだ。
でもキャラを成長させるのが楽しいぞ。

もはやＲＰＧ最後の光はオンラインにのみ存在する

ＦＦ11、はやくダセ

お前等データ改造はしないの？

つーか、ＤＱ・ＦＦブランドを超える或いは近づくＲＰＧが無いのが痛い。

>>266
要するにまだDQから脱却できてないってことだよな。
それ以外の言葉やコマンドにすると、意味もなく「クソ」とか「わけわかんね」とかいう奴いるだろうし。

>>268　ＦＦなのに20万本しか売れてないんだ。
ん〜、ある意味今のユーザーを象徴するような言葉だな。
いい加減、販売本数で云々言うの止めようぜ。こういう数は宣伝が上手くいったかどうかが鍵なんだからさ。

>>270
しない。改造するくらいならＲＰＧなんかやめる。

>>269
オンラインでなくても面白いの結構あると思うんですが。
基本的に今のオンラインゲームだと、その世界に住まなきゃいけないからマターリできない。
一日のかなりの時間をゲームに割くのは結構辛いよ。最初はいいけどさ。

>>270
改造するしないとRPGに苦言を呈するのは無関係。

>>271
コンシューマはね。
過去のDQかFFを模倣しとかないと、セールスが見込めないから目新しいものが出せない。
まぁ、ユーザーが悪いんだけどさ。基本的に。そういうのじゃないと買わないだろ？

ナムコとコナミのＲＰＧはチンカス

>>275
煽りなので反論の必要なし

>>274
というか、ゲーム自体買わないヒトが増えてるだけじゃないかな？

>>275
ほほお、そんな事言うんなら全部やったんだね。お疲れ様。
試しに、やったげーむ全部あげてみてよ（笑

>>271
ポケモンは？
超えたといっても過言ではないが。

>>275
ケルナグール、ラサール石井のチャイルズクエスト
ラグランジュポイント
割かし絶賛されているぞ。

戦う、をちょっとひねったのならあると思うけど。
メガテン→ATTACK（剣攻撃）とGUN(銃攻撃）
グランディア→コンボ(二回攻撃で素早い）とクリティカル（一回攻撃でダメージが大きい）

>>274
いや…私はFFやDQみたいなのって肌が合わないから
いやだな…。

昔はFFかDQしかなかったからともかく、
売れないからFFDQ真似しよーって言うのは
今更ないんじゃない?

>>277
いわゆるライトユーザーは確かに増えてるよね。
良い悪いの問題ではなくて。

オンラインだと「設定上の世界＋ユーザーが作り上げていく世界」
で幅が広がるのは確か。

今ＲＰＧに求められているのは自由では？　空想上のだが。

ＰＣの洋ゲーのＲＰＧは国産ＲＰＧと比較して自由度は高い。

>>282
ＰＳＯしかやっとらんのでデカイ事は言えないが…まぁ、コンシューマ板だしよろしかろう。
オンラインに集う奴らは寂しん坊が多いようだぞ？
どーも、共通の趣味を持った奴らを探してる感じの輩が多い気がする。
世界を作り上げる、というより新たな内輪をもとめてるだけのような…

スマン。間違えて送っちまった。サゲル。

詰まる話、皆ゲームなんぞに裂く時間をそれほど多く持てん、ということじゃなかろうか。
それだけゲーム（昔ながらのＲＰＧ？）やってる人口の年齢が上がってるのかも試練がね。

>>284

　ユーザーが作り上げていく世界の一つとしてそれも可。
　そして純粋に設定上の世界を楽しむ人も多い。

　楽しみ方がさまざまあることが、要は求められていると思うよ。

>>280
いや、あなた個人がどうとか言う問題ではなくて全体の傾向としてね。
画面の配置とか、システム的な部分でかなり似通ってるでしょ。意識してなくても。
複雑なものにしたりするととっつきが悪くなるから、一番難しい部分ではあると思うんだけど。

>>282
「自由」は昔から求められていたと思うよ。今でも変わらず求められているものと思う。
扱えるメモリが大きくなって、舞台になる世界は広がっているし、
昔はいくつかのおつかいしかなかったものが、フリークエスト制が当たり前のようになってきたし。

他のプレイヤーとの交流がある時点で、ゲームの奥行きは広がりを見せるわけだけど、
「オンラインでないと楽しめない」ゲームはやっぱり疲れる。今のゲームは特に。
システム的に、定期的に長時間プレイしないとやりたいことが出来なくなるようになってるから。

ねえねえ、ＦＦ１０って５のジョブ、６の魔石、７のマテリア、８のドロー
みたいな作品特有のシステムみたいなの無いの？
まさか攻撃順がわかるってだけ？買うのやめようかな・・・

>>288

　いまさらシステムでＦＦを買うやつがいるとは・・・

俺にとってはＣＧより戦闘やキャラクターカスタマイズの面白さです！

ＲＰＧじゃないけどデバイスレインで出てくるオーギュメントのオーパス配列が面白かったな。

>>290
うん、その通り。多いに頷く。
コンピュータｒｐｇって、要は戦闘システムの面白さとキャラの成長にアルと思うんだけど。
ｃｇ、演出過多の最近のＲＰＧは経験値稼ぐ作業も疲れるだけだしね。

その通り！貴方は親友。よろしこ。

結論からいうと、萌えれればＯＫってことでいいですか？

>>292
どうぶつの森とかワールドネバーランドみたいなものは遊んだことない？
派手な演出も戦闘もないけど、RPGだよ。間違いなく。世間の見方は違うけどね。
>>294
萌えはあればプラスになり得るが、絶対必要というものではない。

レベル上げなんて面倒臭い。
「マンガのように」「映画のように」
その世界に気持ちよく浸らしてくれ・・・

これがオレがRPGに望むもの。

>>293
親友はチト怖いな。同士で良かろう（ﾜﾗ？

そうそう、物語がいらない、というわけではないけれど、物語に入れなかった場合
戦闘がクソだともうどうしょもない物になると思うのだが。
「話はクズだが戦闘は面白い」なんて評価も結構聞いたと思うのだが、最近は
「話もダメなら戦闘もイマイチ」って物が多いと思うんだがね。
（例：近年のスクウェア作品）
まぁ、それだけ出し尽くしたのかも試練けどな。

>>294
要らない、とは言わないがあくまで２次要素だと思うよ。
まぁ、趣味に合わないデザインの世界なぞ手にも取らないと思うんだけどね。
ＲＰＧ＝ストーリー重視、の場合は。

爆発させるためには、萌えは今ではかなり重要な要素
これ事実では？

萌えは世界を救う！

>>296
だが、レベル上げは殆どの場合付随しているだろう？
ゲーム終わるまでの全体の時間も、何時の間にか価値の一つになってしまったしな。
ザコ戦（＝レベル上げ）は手っ取り早い時間稼ぎだからね。

なら、せめて楽しませて欲しい、ってのが俺の考え。
物語り終わった後も、レベルを極めるという目的も出来るしね。

>>296
そんなあなたはFFを改造コード使って遊んでください。

「マンガのように」「映画のように」 は一本道のゲームと認識していいのかな？
それとも単に話の進行に沿って丁度いい成長をするバランスを求めているってこと？

ワーネバはプレイヤーの妄想がすべて。
あれはもはやゲームですら無いよ。

>>301
うん、だから改造はしたことないけど
たぶんスタート時からレベル９９で始まっても
オレは楽しめると思うよ。

あと、世界感を頑張って作るわりには「レベル」の説明がないRPGが
多いのも納得できん。

レベルってなに？

レベルアップで攻撃力が上がるってことは
「筋力」がついたってことなのか？

だから「MOON」みたいのは好きだったな

>あれはもはやゲームですら無いよ。
これは誉め言葉なのか貶し言葉なのか。

>>301
ＲＰＧよりスナッチャーとかポリツノーツみたいなＡＤＶが向いているのでは？

度々スマン、サゲル。…つうか俺は１でもないのに何で仕切ってんだ、もう止めて名無しに戻る。

>>295
どちらも遊んでいないが、動物の森は面白そうだね。
そういう世界で遊ぶＲＰＧなら話は別だけど、俺はＤＱみたいなＲＰＧの話のつもりだったんでね。
そう見えなかったなら済まない。
アナタの上げた２作は、自分で目的を探せるＲＰＧ（本来そういうものだと思うが）だね。

>>302
ん〜、ちと違う気がするが。
基本的にRPGってのは、想像力によるところが大きいんであって、
ワーネバみたいなのはコンピュータ上でRPGを表現する上での一つの回答と言えると思うんだよね。
ゲームですらないってのはかなり大胆かな。プレイヤーが関与できるものは全てゲームと言っていいと思うし。

＞爆発させるためには、萌えは今ではかなり重要な要素
確かに事実。
ただし一般的な「萌え絵・萌え性格・萌え台詞・萌えボイス」
だと萌えられないオールドゲーマーは俺だけじゃない気がする
会社が勘違いしてるか般ピー優先にしてるか

>>303
そうだなぁ。実戦を繰り返す事で「戦闘に慣れていく」サマを数値化したもの…じゃ
納得いかないかな？
筋力、だのなんだの付いてるのは、解りやすさとそれらしさじゃないのかな。
それに、勝ってもただ金が入るだけ…よりは、飽きが少ないと思うしね。

>>306
理解しました。納得。
話の流れ上、戦闘がゲーム時間の大きなウェイトを占めるゲームについてってことか。
こっちが意図を汲んでいなかったみたいだ。ゴメソ。

>>305
アドベンチャーもいいけどやっぱり「ロール・プレイ」したい。
アドベンチャーってだいだい主人公は第三者でしょ。
自分で名前付けたりしたいね。

ゲームにリアルを求めちゃダメだろ。
求めるゲーム自体はアリだと思うけど。

>>303
Ｌｖアップ＝戦い方がうまくなるって感じじゃないか？

>>309
だったらモンスターのタイプごとにレベルがあって欲しい。
「アンデッド系LV３・スライム系LV１０」みたいに
同じモンスターと多く戦うとその｢タイプ｣に対しては強くなる

こんなRPGって無かったよね？

そんなお兄に
http://www.dream-fact.com/lovers/main/img/4443.jpg

>>310
いやいや。ご理解頂けてこちらも助かった。
微妙に全体の話の方向もずれ初めているんだがね（笑

>>307
>基本的にRPGってのは、想像力によるところが大きいんであって
この前提からして既に俺とは噛み合わない。
テレビゲームにおいて想像力を用いる必要があるのは攻略法を探すときのみ。
それ以外の想像力はすべて無駄、というか別になくてもいい要素。
だから想像による補完を必要とするゲームなんて、俺には手抜きとしか思えん。
想像する余地はあってもいいが、想像しなければ面白くならないのは個人的にダメ。

>>314
そのシステムは正直、うざい。
自分の戦闘スタイルのスキルアップだけでいい。

>>317は
サガとかは向かないタイプかなぁ
俺はサガのような語らないシナリオが好き

>>314
うん。俺の記憶の中じゃあないな、そんな感じの奴は。
魔法の効く効かない、で区別してる感じだな。
…即ち、プレイヤーの経験で切り替えてくれ、ってことじゃないだろうか（笑
軽い擬似成長体験だね。

面白そうだけど、面倒そうでもあるね。
余計に時間もかかりそうだし…

ＲＰＧ＝レベルアップ、アイテム集め

>>303
レベルは「強さ」や「熟練度」を大まかに示したものと考えるといいと思うよ。
レベル1＝ひよっこ
レベル10＝そこそこベテラン
レベル50＝稀代の英雄
とか。この辺はゲームごとにいろいろあるけどさ。
>>309さんの言うように、ゲーム上で成長の度合いを示そうと思うと数値化せざるを得ないんで。
古くはDungeons&DragonsというTRPGからこういうシステムが採用されてきてるわけだけど、
この辺は深く書こうとすると「ヲタきしょい」とか「うざい」とか言われるのでしません。
最近のハードは計算能力は十分高いので、こういう段階的な成長システムは止めてもいいと思うんだけどねぇ。

サガシリーズは大好きだ>>319

あとＷＩＺも好きだが、それは別に描かれていない部分を想像できるから
面白いのではなくて、ゲームの作業自体が面白いから好きだ。
そして作業そのものが面白いということはテレビゲームとしての
最低限の条件だと思う。そうでないのならテレビゲームである
意味は無い。それはシナリオ重視、ゲーム性軽視のＲＰＧにも言える。

戦闘に
「得意、不得意」
を盛りこむのはどっかやってほしいな。

>>317
＞想像する余地はあってもいいが、想像しなければ面白くならないのは個人的にダメ

頷ける。
話の筋道・世界はちゃんと見せて欲しいな。わき道（サブキャラの生死とか）を想像に任せたりする
決め方はスキだが。

…深夜らしからぬ名スレだ（藁

http://www.dream-fact.com/lovers/main/img/4443.jpg

ラスボスが「誰だよこいつ！？」ってのはやめてほしいねぇ。

>>323
＞ゲームの作業自体が面白いから好きだ。

つまり、最近のＲＰＧはやってて楽しくない作業が多い、ってことなのかな？

>>322
でも
「スライム一万匹倒す」
でも
「百種類のモンスターと戦闘を経験」
が
おなじ「稀代の英雄」になるのは納得いかんなぁ（藁

>>314
あったよ。「アークス」とか。
これは各モンスターごとに熟練度が設定されていて、
戦闘の回数を重ねるごとに、ダメージや命中率、回避率が上がっていく。
他にもいくつかあったと思うが、忘れた。

キャラの個性と、能力差の小ささを両立させるのって難しいよね
FF6やDQ6なんかは両方失敗してたし（藁

今にして思うと個性を重視すべきだと思うよ
弱いキャラを使わないも敢えて使うも個人の裁量でいい

>>330
それを聞くとちょっと面倒くさそうだね。
なんかうまく面倒だと感じないくらいにまとめると良さそうだけど

>>327
プレイヤーに「こいつは倒さねばならない！」
と思わせられるシナリオなら、突然ラスボスでも文句ないよ

>>330
ほほう。
アークス、か。やりたかったなぁ、パソコンなんぞ買える年頃じゃなかったわ（藁
…で、それ。成功してた？面倒じゃなかったか？

>>329
その辺が、実にゲームらしいじゃないか。
余り細かいと面倒なだけだとおもうんだけどね（＾＾；

>>327
激しく同意!

「ポケモン」や｢女神転生｣なんかはうまいこと
｢敵に会いたい！｣って思わせるシステムだったから
敵とのエンカウントが決して苦痛じゃなかった。

つーか、なんで仲間と一緒に戦闘しないとならないんだ？
３〜４人にする意味が不明。

俺的には仲間も作らず、常に一人で戦闘、シナリオを進めてもらいたい。

>>337
それは虚しくないか？

>>337
それができるRPGもあるからいいんじゃない？サガとか。

>>334
面倒だという意識はなかったなぁ。
マップ探索していたらいつのまにか雑魚は気にならなくなってたもので。
いわゆるボスみたいなのは熟練度もへったくれもないから（一度しか戦わないし）、
回復薬とかの支援に頼ってたんで、意識して熟練度をあげる必要はなかったと思う。
それこそ、戦闘を楽にこなしたい奴だけ数こなして慣れろ、程度の事だった気がする。
「アークス」という作品の上では成功していたんじゃなかろうか。

FF9なんて敵がただのオブジェクトになってる気がする。

どうせ仲間にするなら１００人くらい集めさせろって感じ。

PSOにてオン繋いだら結構一人で遊んでいる人多いんだよな。
俺もそうしてみたが(藁

今のRPGってだいたい
ストーリーの展開とそこに生息してるモンスターのレベルが比例してるじゃない。
やっぱり見たことない敵に会ったら
「うわ、なんだこいつ勝てるのか」
とか緊張感が欲しいわけ。

個人的にはストーリーの展開とはまったく関係なしに
モンスターをばらまいて欲しい。
地形ごとに分けるとかね。
場所によっては「みんな弱い」とか「みんな強い」とかっておかしいと思う。

>>337
シナリオ中心のゲームだと大概はそうなるね。例外も結構あるけど。


ふと思ったが、スレのタイトルと内容が著しくずれている気が。（笑
不満を語るスレだから、これはこれでいいのかとも思うが。

>>337
幻想水滸伝は戦闘参加キャラだけでも100人とはいかないがかなりいるぞ？
でもそこまでさせるゲームだと
キャラの能力の個性を要求するのは無理だと思うし
集めゲーの領域に入る

戦闘シーンや戦闘システムに凝ると、雑魚戦がうざくなり苦痛になる。
戦闘シーンや戦闘システム簡素化すると、雑魚戦がマンネリ化して苦痛になる。

ＲＰＧに雑魚戦はもう必要無いかもな。

100人か。
SRPGだったらありそうだけどね。

>>344
それは敵の分布分けすらされてないってこと？
面白いかも

ただし、クイックセーブか100％近く逃走できる機能が無いとダメ
あとさすがに出現率の調整も必要だろ

大作主義なとこと、
映像に凝るあまりゲームのレスポンス、システムの完成度が
おろそかになってしまうとこ。
まあ見た目の印象が、売上を大きく左右しちゃうからしょうがないんだけど、
世界観とストーリーをしっかり作り上げて、それを表現することに力を入れて欲しい。
そうすれば、ハードの性能に振り回されるようなことないと思うんだけど…

>>344
ＲＰＧツクールで試しに作って、知人に遊ばせてみなさい。
俺はやったぞ。結果は…まぁ、たぶん同じになると思うがね（笑

>>345
まぁ、良い意味でズレているから良いだろう？
結論なんてどうせ出やしまいし、無理に出しても意味などないしね。

性描写がない

>>344
コンシューマでそういうのやると、「売れなくなる」という理由で却下されちゃうことが多いんじゃないかな。
Might&Magicなんかは、クエストの進行とは無関係に（単に地理的な理由などの設定だけで）モンスターが配置されているから、
スタート直後にうっかり危険地帯に足を踏み入れて全滅、なんてのは良くある。
こういうのは洋ゲーに多いな。難易度無視の世界設定重視でゲームが作られているのは。
Might&MagicはPS2だかで出るとかいう話だけど、売れないだろうな…。

>>349
エンカウントじゃなく敵が見えるタイプだといいかも。

>>352
あるよ（笑）。
しかも家庭用でな。
勉強しなおしてこい（笑）

お前らさー、ゲームごときに
そんなに熱く語ってるんじゃねーよ

>>352
エロゲーやれ（ｗ

>>353
個人的には「コンシューマRPG」が限界にきているいま、
PCのRPGをうまく噛み砕いてコンシューマ用に作るのは必要かと。
かつてドラクエがやったように。

ストラテジーとかまだ未開拓なジャンルもあるし
やりようはある。

>>356
君も語れよ。ゲーム好きじゃなくちゃコンなトコ見まい。
斜に構えていたって楽しくなかろう？

素晴らしいシナリオを圧倒的な表現力で見せたいという
ＲＰＧがあったとして、ゲームは映画じゃないなんて言う批判も
あるかもしれないが、それはそれで目的としては構わない。
しかし、それならそのシナリオと表現力を活かせるようなゲームシステムを
新たに考えるべきで、既存のＲＰＧのシステムに乗っけただけでは、
シナリオや映像による描写などの映画的なものを活かすことは出来ない。
せいぜい間にムービーをはさむ程度で。

ドラクエ辺りをはじめとする初期和製ＲＰＧのシステムが
映画を目指した！なんて言われるＲＰＧにも使われているのには驚き。
どう考えたって合わないと思うのだが。

ドラクエモンスターズの交尾のシーンを見せろ
このヤロウ

スライムのあのトガッタ角から精液を出すところを
想像しただけで…
ハァ、エクスタシ〜

メッセージの一括表示が出来ないＲＰＧはむかつく。

>>363
そんなことより、交尾のシーンの方が大切

>>360
たぶん企画の段階で蹴られちゃうんだよ。
そういうアイデアを出す人がいないとは信じられないからさ。

>>361-362　>>364
つか、ある意味フュージョンでしょ？

>>366
フージョンってなんだよ、俺英語わかんないですよ、先輩
交尾のことを英語でフージョンって言うんですか？

>>363
ピポピポ音しながら徐々に表示されるやつな。
そういうのに限ってイベント飛ばせなかったり。

最近のRPGは英語が多くてよくわからねぇよ
ホイミってどういう意味だよ！

さてと。面白そうな論議は終わったようだし、寝よ。
お疲れサマ。

>>367
ネタかい？（藁
詳しくはドラゴンボールを（以下略）

そうだな、356あたりが八つ当たりしだしたみたいだしな

>>370
うむ。漏れも2ｃｈブラウザ導入して快適だったからカキコしてたが、眠くなってきたな。

>>370
まだつきあってください

>>373
まだ寝ないでー

>>344
リンダキューブアゲインなんかどう？
歩くか、バードライン（飛行機みたいなもの）使えば最初から
一部除いてほとんどのマップにいける。
一応スタート地点の周りは弱い敵が多いけど、あからさまに
不釣合いな強い敵とかもいる。
そういう敵からはとにかく逃げまくったりして。
レベル上げても特定の特殊攻撃しか効かない奴がいたり。
あと、敵を捕獲するのが目的だから、ムダにレベル上げすぎると
一発で殺しちゃって捕獲できなくなっちゃったりする。
マップ画面はかなりへぼいけど、戦闘に関してはかなり面白いと思った。

素直に良いシナリオだったら、システム抜きで（完全に抜きとは言わないが）
感動できるんだけどな。

シナリオの方向性が俺に馴染めないゲームが多いんだよ、最近

そうだな・・・
じゃ、最近ハマれたRPGってある？
俺はスターオーシャン2

良いシナリオ？良い音楽？
違うぜ、お前ら肝心なところがわかってねーぜ
何かものたりなさを感じているんだろう？
ゲームに社会に、そして心に
今のゲームに必要なのは気合、燃えるハートだ
開発者の努力の結晶、すなわち汗の臭いを買った瞬間に感じられる
ことが大切なんだぜ

>>378
ダメだ、ダメだ
それじゃあダメなんだよ

>>379
でも
平凡以下なシナリオと平凡以下な音楽に
開発者の努力を感じられるってことはないし

>>380
何が？

>>381-382
いいかい２人とも、俺は別に怒ってるわけじゃないぞ

>>381
そう考えたくなるのも確かにわからないでもない
俺も同じ考えをもっていた時期もあったんだからな

口で説明するより俺の好きなゲームを紹介することにする
こうする方が俺がないを言いたいのかわかってもらえると思う

ん、２人とも、まさか寝てしまったのか？

怒ってるようには見えないが
馬鹿にされた気はした。

>>387
それはすまなかった

>>387
なんかお前とはいい友達になれそうだ

>>385
とりあえず、紹介してくれ
俺がそのゲームを知ってるかどうかはわからんが

はやく紹介しろ。

えっと…

あれだよ、あれ
名前なんだっけな

なんか細長いのが出てきて、茶碗が割れる…

緑色のお婆さんが出てくるゲーム
あれなんて名前だっけ

本気で馬鹿にされてるような気がしてきたんだが

>396
お前いいやつだよなー、こんな時間まで話しにつきあってくれたりしてさ
ホントはスターオーシャン２俺も好きだよ

連続ヒットして、コントローラーが振動しまくるのがいいよね

トライエースのＲＰＧは実に良い。
あの大味でチープなところが大好きさ。

周囲の評判など気にせず　９９ＨＩＴコンボヽ（´ー｀）ﾉﾔﾀｰ
とか　１００００００ダメージ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
とかそういう頭の悪いゲームをもっと作って欲しい。
俺が遊ぶ気になるＲＰＧを作れるメーカーは
今ではトライエースくらいだからなぁ。
頭痛がしてくるようなクソシナリオも全然許せるさ。
ていうかそこも結構好きなところだ。クセになるねアレは。

>>396
俺は顔が脂っこいからあだ名は
から揚げ君って街のみんなから呼ばれてるよ
よろしく！

トライエースのゲームはスターオーシャン２しかやったことないから
他のもやってみたいもんだな
女神転生とか天外魔境はやったことあるかい？

スターオーシャン２やってて思ったんだけど
魔法使うより、打撃でボコボコやってたほうがスキなんだよなー

ヤレヤレ。
善意を食い物にするヴォケが増えるんだよね、数が伸びるスレは。
トカ煽るとコピペ発生シタリシテ！？
うきょ（藁

お前らＲＰＧ全然わかってねえわ（ふぅ
お前らとりあえずマカマカやっとけマカマカ

>>404
それ漢字で書けるか？　俺は忘れた。

傍観してたんだが
何かここ30スレッドぐらい全部自演に見えるな？

30レスな　揚げ足取られる前に訂正

だ・か・ら〜！
イマドキＲＰＧなんてやってる場合じゃねーだろーがよー。

おい、なんか人が増えてるじゃねーか

俺ぁ寝るよ。明け方はやっぱしつまんね。

>>406
自演じゃないぞ、このタコざぶろう
傍観してただと、お前も参加しろ

>>410
お前は、トライエースが好きなやつか？
なまえをいれてくださいじゃ区別がつかねーだろーが

うるせぇよシシオ。
ｉｐさらされてんのにウザー。

シシオって誰だ？

age

イースはいいっす！

>>405
亀レスだが摩訶摩訶忘れるなよ摩訶摩訶
みんなもやれよー

5年後、10年後のＲＰＧも、
同じところをぐるぐるまわって経験値稼ぎをするのでしょうか？

>>418
お！いいネタだねーー！
あんたのネタで新スレ立ててもいい？

ゲームの目的とは別の遊び方をしたくなるようなゲームじゃないとな・・・・

キズに弱い

結局ＤＱ３がやりたいだけなんだろ？

CDがすぐ割れる

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=991757201&ls=50

社会人には永い……

?

遅い

MM2最高!!

>>418
そのうち今の形から脱却するかもしれないね。淡い期待だけど。
>>420
FFでいいんじゃないの？あるいはTalesシリーズとか？
世界観ぶち壊しの意味のないミニゲームとかあるしな。
>>421,　>>423
扱い方が悪いのだろうね。ガサツな人には向いてないメディアかもナ。　＜CD/DVD
>>422
DQはもう見るのも飽きました。
>>425
「ボクと魔王」は割と短いッス。
>>427
ハードを改造するか、交換の簡単なPCゲーでもやってましょう。

CDはRPGのテンポを悪くした
GBのRPGをやればよい

>>430
テンポ以前にＧＢにはろくなＲＰＧがない・・・
つうか似たのばっか。

>>431
かえるの為に　は？

僕と魔王　戦闘とダンジョンが面倒だ。
笑えていいのだがね。

アドベンチャーゲームと一緒とか？

面白くない

ロールプレイしてない。

たまには無名作でもやってみようかと思うと
ベタなストーリーばっかで新鮮味に欠けるしなぁ。

久々にＦＣのＤＱ２やったら結構面白い。
逆に新鮮だぞ。

なんでもかんでもポリゴンにすりゃあいいってもんじゃない。RPGはポリゴンになってからゲームじゃなく映画となり、まさにみーてーるだーけーの世界。

げーむで映画みせられるぐらいだったら
俺はアニメをみる。

主人公がいつからかプレイヤーから離れ、
意思を持つようになったな。プレイヤーは第３者の視点。

>>441
何度もでてる意見だろうけど、逆に俺はＤＱタイプは苦手。
主人公＝自分ではなく、ただ無口な奴にしか思えない。

戦闘がトロい。
ファミコンの０．５秒（オーディン）を見習え。

最近のＲＰＧは絵が汚い。
歩けるところと歩けないところの区別がつかない。

ＤＱの主人公はしゃべったら話しが変わってしまうのでしゃべれないのです。
でも「はい、いいえ」があるのが好き。

遅い

>>446
確かに。(ｗ)
テンポが悪いのも投げる原因になってるかも。

最近のRPGがツマンナイ原因は
自分が大人になっちゃったせいも有るかも

ストーリーが有るのがウザイ」

>>448
今でも十分たのしんでるYO！
悲しいこと言っちゃｲﾔｿ

道具を持てる量が大きすぎる。
最近のRPGやるといらない道具がいっぱいたまる。
回復アイテムが大量に持てるんで緊張感もないし。
道具は１人６個まで！

>>451
サガだと装備ぐあいによっては1個くらいしか持てなかったりするが?

でも確かに緊張感ある。
どの局面でこのアイテムを使うかみたいな。

レベルがあがってもなんかあんましうれしくない･･･

>>453
経験値稼ぎが無くなったのが原因と思われ

もっと内部補正とかのプログラムを突き詰めて欲しいなぁ。
ＦＦ８は失敗してたが、もう少しプレイヤーにわからないように
敵を味方に会わせて強くするというカンジで。

FF8のシステム、やりようによっては
すごくスリリングなものになったのかもしれない…
と、強い敵と戦うのが好きな私は思った。

最近のゲームってグラフィックとかの外見ばかり
気にして、作りこみがいまいちの気がする。

アイテムの大量所持は確かに難易度下げるね
薬漬けの勇者達

なんというか
ラスボス戦だと、アイテム使用に遠慮がなくなるから
結果的に楽になる
ラストエリクサー投げ放題

FFの文句になってきた、、、
ＦＦやってRPGはもうやらんことだね。

全快系の回復呪文はいらん。緊張感がなくなる。

>>457
難易度下げる点よりも簡単にさせない為
メーカーは敵の耐久力を高く設定する傾向にあり、
そのため戦闘時間が長くなり、テンポが悪くなってしまっている。

最初の方アイテムを節約し過ぎて、
後半アイテムが余る余る。
んで、後で後悔。

　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　__》//
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>>459
逆だろ。
FFの文句になってると思うんなら、FFをやらなきゃいいんだ。

緊張感が無いんですよね、今のＲＰＧって。戦闘不能になってもすぐに元に戻るし。
ドラクエＩはＫＯ＝終了　という緊張感が味わえたけど。

あと、戦闘の難易度をもっとキツクする代りに、やられた際「アドバイス」みたいなのが流れるといいかと。

>>451-462
ここを総合すると、「昔の所持アイテム数も少なく、不条理とも思えるような突然死要素のあったウルティマやウィザードリィがしたい」ってことか？
ここらのやつらが文句言ってること、20年も前のゲームで実現されてんじゃねーか。
懐古主義とかいってバカにしてるやつもいるしそれもある意味正しいけど、結局原点に戻りたいんじゃねーの？

>>465　　やられた際「アドバイス」
それじゃアーケードの格闘ゲームですがな。


戦闘不能になってもすぐ戻る、ってのは「死」というものをいかに少なくして
ゲームしない世間に「残酷だ」とか言われないようにするためだろうね。
洋ゲーじゃ、年齢指定してバリバリ断末魔上げたりしてるけど。

格ゲーのアドバイスって本当にたいした事は言ってくれませんよ。
それに、アドバイスを貰ったってそれを生かせるだけのテクが無ければ無意味。
その分ＲＰＧは格ゲーのようなテクニックを要しませんし、アドバイスを言われたときに
「分かっていても出来ない」という事がありませんから、十分役に立つかと。
ＡＤＧの「金田一少年の事件簿」では死んだ時にアドバイスが貰えますが、それをＲＰＧにも使えないかな、と。

GAME　OVER
　　↓
　ADVICE
レベルが低い　　　Σ(´Д｀；)y─┛~~~

>>469
いや、そうじゃなくて戦術面のアドバイスが貰えればと。
補助呪文を有効に使えとか、敵の弱点を的確に突けとか、一体づつ集中攻撃せよとか。

GAME OVER
↓
ADVICE
別にAボタン連打しなくてもいいです

>>470
なんつうか、格ゲーのヒントと同じで、
説明書に書いてある様なヒントは要らない様な気がするね。
かといって「ボスの体力は〜〜です、弱点は〜です」とか言われても引くが。

>>470
あれこれ練りながらも結局それかい！っつー一例っす。
誤解させてｽﾏｿ。（´ω｀；）ｙ─┛〜〜〜

ﾊｲﾄﾞﾗｲﾄﾞSPみたいな無茶なの出せ！

アドバイスといっても、
「敵の間合いを見切れ！」「必殺技をむやみに出しているだけでは勝てないぞ！」
「どんな敵でも必ず倒せる日が来る。真の格闘家ならもう１度チャレンジだ！」（FROM　ストＩＩターボ）
とか、
「君の任務はまだ終わっていない！」「さぁ、もうすぐラストだ！気合いを入れてコンティーニューしよう！」
（from 彩京系シューティング）
などといったアドバイスは要りません。ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥだけですから。

>>472
特定の攻撃方法に対する対処法のアドバイスがあるといいね。

アドバイスなんかに期待するな
自分で努力しろｺﾞﾙｧ

人のおうちに勝手に入っちゃダメ！家の人も、そんな人たちに
旅のアドバイスなんかしちゃダメ！

村人尽くしほーだい。
お前らそーとー生活に余裕もっとるのー。

難易度が低すぎる
80年代並の難易度きぼんぬ

2周目からでないと発生しないイベントがある。

>>481
あ・・・・・それむかつくよね〜〜〜。
俺そういうカセット買わないように努力中！

>>478
現実性よりゲーム性を重視すべきだと思う。
家に入れないなんてつまらないだろ？
別にタンスとかは開けれなくても良いけどね。

問題はストーリー。剣と魔法のファンタジーじゃなくて良いのに。気付け！

>>484
最近のは剣と魔法の世界に平気で超科学ネタをぶち込むチャンポン作品ばっかだと思うが

なんか、シナリオに毒がない気がする
みんな馴れ合い

問題は古臭いシステム。ストーリー/キャラでの客寄せは、もう限界だと気づけ！

ターンが経過したり、敵に攻撃を当てたり、時間が経過するとゲージがたまって、
量に応じて特殊攻撃が出来るようなシステムがあれば。
こうすれば「むやみやたらに強力呪文を連発して勝つ」という戦法もナシになるだろうに。

戦闘部分が退化してるのはどうかと。

俺的にはデビルサマナー２のバランスが絶妙だったな。

お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

フカキュンじゃなくてフカキョンだろ？

キーボードもろくに打てんのか？
グラフちえ〜おく〜れ〜♪

グラフのちえおくれ度を知りたい人は↓の>>525をご覧ください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=992874012&ls=50

どこにでも出てくるな・・・

お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
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お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

おしＯＫ！！
グラフいいよ
これなら飽きないと思うよ。
成功↓
http://pawa.site.ne.jp/

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お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！
お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！お前ら死ね！

グラフ例のホ−ムペ−ジ
用意しといたよ
http://pawa.site.ne.jp/

そのサイトですか。

一緒に荒らしませんか？

フカキュンじゃなくてフカキョンだろ？

キーボードもろくに打てんのか？
グラフちえ〜おく〜れ〜♪

グラフのちえおくれ度を知りたい人は↓の>>525をご覧ください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=992874012&ls=50

　　　　　　　　　/￣￣￣＼
　　　　　　　　/|　　 　 　 ｜
　　　　　　　/　| 　| ∩　 　＼ 　　　　ﾊﾊﾊ
　　　　　　∫　 |　|| | ＼　　　 ￣＼∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 | / | |　　＼＿＿ 　(゜д゜)　＜　>>507　アホカ
　　　　　　　　 //　| |　　　　　 / ///　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 //　　| | 　　　　（ （//
　　　　　　 //　　　| | 　　　　　＼＼
　　　　　　 U　　　 U 　　　　　⊂/∪ 　　　　（゜д゜）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　>>507　あほか 殺されたいのか？
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ　ｹｼﾀﾛｶ

2chしか荒らせないようなチキンに用はねえ！

>>483
シェンムー。他人の家に入りたい。

>>464
いい加減切りをつけてくれと文句言う奴にいったんじゃん？？

不思議の段ジョンはおもしろかったな〜(＾ｰﾟ)

このスレおもろかた　ラヴィ見ないと思ったら　グラフ＝ラヴィなのか

>>488
ＷＡ２とかそんなシステムだったような

特殊攻撃のレベルごとに消費するＭＰゲージ（時間経過、敵への撃ち込みで回復）があって、
最高レベルになると全ゲージを消費して強力な攻撃ができるけど、ゲージが２分の１まで回復
するまで特殊攻撃が出来ないとか。

サマナー２って、ハッカーズのことだろうか
なんにせよデビルサマナーは、経験値稼ぎしたくなるな。
合体でLvが足りなかったら滅茶苦茶悔しいし。
戦闘でも、銃が効いたり、魔法跳ね返したり、物理攻撃反射したり。
仲魔も好き勝手に行動するなぁ。
ボスも如何様見たく強かったり、、バックアッパーで何処でもセーブで
多少難易度下がったけど。

なんかコテハン名乗ってる奴ってうざいね。
イイヒトぶるのが好きな奴と荒らす奴とどっちかしかいねぇし。＾＾；

つうかいつまで同じヨウな会話るーぷさせてるんだぃ？
まぁ、傍に仲間が居ない奴ほど議論ごっこしたがるのもわかるけどさ。

まったくだ｡
それにしても>>519の発言はうざくないね｡むしろすがすがしい｡
コテハン連中も見習ったほうがいいよ｡

とりあえず備中守は死んでつかぁさい

soudane＾＾；）ﾏﾗ

カムバック！中華飯店！

カリスマは突如としてあらわれる！
>>519マンセー

>>523
中華飯店ならもう復帰しとるぞ

ヌルくてもいいから、爽快感が欲しいよ
サガフロ１の連係なんかは、決まるとかなりよかった。
逆にFF７のナイツオブラウンドなんかはいくらダメージ高くても
エフェクトが長過ぎて二回目以降は萎える。
FF８の召喚は問題外。

エフェクトは「短くて派手」が基本と思うのだがどうだろう？

最近のＲＰＧにいい曲が入ってるのってある？
特にエンディングとかで。

ずばり、FF10

ゴスペラーズが前半エンディングを歌ってたな＞ＷＡ２

最近のRPGってどこからが最近になるの？

>>530
先月から

俺は元々RPGはあまり好きではないのだが
真・女神転生1とメタルマックス2は面白いと思った。

クリアまで６０時間ぐらいかかるとこ。
そんなにゲームばっかやってられん。
２，３０時間でおわってほしい

>>533
FF9もTOEも３０時間前後だった。

>>534
FF9、５０時間超えたとこでやめた
俺がヘタレすぎるということですか(藁

>>533
そんな事言ってたら洋ゲーは出来ん。1本を半年は遊び倒す位の心境で行け。

>>535
どうやったらそんなにかかるんだ・・・？
自分は２７時間だった。

>>537
それは短いな、本編以外無視しまくって
使うキャラ以外育てないってタイプかな？

>>537
６０時間越えましたよ（笑）。
食事や睡眠も入ったかもしれませんが、それでも５０時間くらい。

理由としては
・竜の紋章が９９９９ダメージになるまでドラゴン殺した
・チョコグラフ「海」でトンでもなく迷い続けた
・掘りすぎた
・中ボス戦で１００回以上「ぬすむ」した事がある
露骨に理由ありますね・・我ながら・・。

俺は３０時間ちょっとだったよ。
それなりにチョコボを変身させもした。

不毛な確率での『ぬすむ』はいらんな。マジで

中ボス相手に意地になって「ぬすむ」を続けてしまう罠。
後で買えるってわかってるのに。

>>538
そんな急いだつもりはないよ。
普通にプレイして２７時間。
まあ確かに育てるキャラは絞ったけど。

>>542
リネンキュラッサを必死で盗んでも、すぐ後に売ってた時は脱力したよ

「ぬすむ」はきりょくが高いと成功しやすいんだよね。
序盤からきりょくを積極的にあげてると楽勝。

ぬすむの確率はレベルで変化するのですね。
これは最近のＲＰＧの悪い所ではないのですが
ただ、盗むの確率は確かにちょっと。

あと追加です。
ラスボスとその前のボス戦で
「何もしなくても全滅しないか」を確かめる為１時間以上
犬の散歩中放っておいた。ＨＰ満タンでピンピンしてました。
道理で６０時間です。

>>546
それは全体の６０分の１しかないじゃん

こういうアホプレイの積み重ねなんですよ。
全中ボスから盗みつくす、とか…テキストのがさないとか・・
やりこみ癖が出てしまうのでしょうね。

FF9のラスボス戦はわりと短期決戦型だったような記憶があるが…
俺は一回全滅したよ。ﾍﾀﾚﾅﾉｶｰ？

>>549
５回全滅した・・・
全員ステータス異常がきつ過ぎ・・・

永遠の闇は
フェニックスで保険かけといたら楽だったよ

全員やられた時にフェニックスが発動してちょっと感動

ステータス異常はアビリティで対処です。いつでもリジェネを装着です。
死の宣告がない限り、絶対に死にません。だから、ラスト２つ前くらいのボスが最強（笑）。

ハーデスが辛かったな
アイテム盗みきった上で倒さなきゃならないし（もはや義務）
盗みきった後一刀両断で全滅、瞬間フェニックス発動したときは
俺は552じゃないが、本当に感動したよ。

>>537
気がついたら50時間たってた
アビリティちまちま覚えてたせいかな
木の上に突っ込む前ぐらい
３０時間でとけるなら買いなおそうかな

ＦＦ８

おまえらヘタレだな。
ＦＦ９みたいなヌルヌルなゲームで苦戦してんじゃねーよ。

>>555
そのペースだとクリアまでに１００時間かかるからやめとけ

いつでもリジェネ、いつでもヘイストなくてしかも回復魔法が
ケアルラだったし。。。俺も>>550と同じく５回くらいﾔﾗﾚﾀﾖ

あ、ＦＦ９か？
１ｓｔプレイにもかかわらず戦闘がウザかったから逃げまくって
ラスボス突入時にレベル30なんて余裕で切ってたから苦労した。
3回くらい全滅してようやく倒した。
つかラスボス前のデスゲイズのメテオが一番むかついた。
そんなの耐えられるＨＰねえよ。
ジャンプでかわしてなんとかって感じだった。

>>557
苦戦するのが楽しいのでﾍﾀﾚで結構です

あんな弱いラスボスで５回も全滅するなんて・・・

敵が弱いね。
こっちが遠慮しちゃうよ。

そうだな、ＲＰＧの戦闘は苦戦してる時が楽しい。
楽勝だとつまらん。

あのラスボスは運もあるしな。
レベル高くいってラスボス弱いとか言ってる奴のほうがバカらしいが。
レベル高かったら楽勝当たり前。
レベル高くて苦戦するのはヘタレ。

レベル低くても楽勝だと思う。

レベル低かったらニュートンリング？まともに食らうと全滅するんだよ。
攻略情報しっかりみていったら楽勝かもしれないがな。

ていうか攻略情報しっかり見てりゃほとんどのＲＰＧは楽勝だろ。
最近のＲＰＧは隠し要素が多いからそれらをしっかり回収してりゃえらく簡単になることが多い。

>>566
「俺はお前らと違って高レベルゲーマーだぜ！」とか言いたいのですか？

ＦＦ９って簡単すぎてゲームバランス最悪だと思ってたけどこのスレ見るとそうでもないみたいだな

（　´_ゝ`）ﾌｰｿ

フーソ？

ＲＰＧに難易度設定希望〜★

>>573
激しく同意

FFごときを低レベルクリアー出来るからって
高レベルゲーマー自覚する奴なんているか？

なんだよ高レベルゲーマーって（藁

「RPGが得意＝ゲーマー」は違う気がする。

昇竜拳が出せない人をゲーマーとはいいません

>>577
誰かが仰ったのですか？
スイマー、ゴルファー、ロッカー、ボウサーと同ラインのハズが、なんだか重い意味でもあるのかな・・。
得意、てイメージがつきまといますね。

コアゲーマー＞ゲーマー＞ライトゲーマー

>>580
その不等号はどういう意味なんだ？

>>578
ぐは！
アーケードのスト２時代から格ゲーやってて、昇竜拳出せるようになったのがヴァンパイアが出た前後だったよ・・・。

>>575-577
いや、ただたんにヘタレの対義語で適当なのが思いつかなかったから（ﾜﾗ
じゃぁ言い換えよう。

>>566
「俺はお前らみたいなヘタレとは一味違うぜ！」とか言いたいのですか？

>>581
左のが上位、と思われ

昇竜拳？
ああ、波動拳出そうと思ってがちゃがちゃやってたらたまにでるあれね(ｗ

上位て（藁

レイジングストームを出せる友達を、昔はうらやましく思ったもんだ

コアゲーマーとライトゲーマーは
普通のゲーマーにとっては害悪かも

普通ってなんだよ

>>558
うん、そうするよ

最近のＲＰＧが長いんじゃなくて
俺がヘタレゲーマーということですな
昇竜拳だせないし(藁

>>578
未だに出せませんけど、何か？

昇竜拳は、波動拳出してる時にたまに意図せずに出る程度。
空振った揚げ句、着地時に飛び道具喰らったりしますが何か？

>>592
それが正しいゲーマーの姿。

そろそろ本題に戻ろうage

　594≫そうだな。
『最近の』がいつからかは少々曖昧だが、
私はやはり絵柄（ＣＧ）は重要だと思うぞ。
　TVドラマ等でもヒロイン役の俳優（女優）が好みじゃないと
『悲しい場面』で悲しく無い、つまり楽しめない、ってこと
ないですか？

昇竜拳、１００連発ミス無し（キャラ左向き）で出せましたが何か？

>>596
何も。

>>596
それが当たり前。出来ないやつはゲーム語る資格なし。

ここはRPGについて語るスレだよ

ﾜﾗ

>>598
そうなの？
俺、右向きだと自信ないよ・・・

ＲＰＧについてなんて、語らないでください。

折角>>594-595が話を元に戻そうとしたのに
下らねぇ自慢で話の腰折るなよ>>596

>>601
甘いよ。ザンギの立ちスクリューが片方出にくいならまだしもさぁ。
あと真空投げ１００発１００中とかは凄い。
俺は４回に１回くらいしかできんかった。

小学生とは大変に新陳代謝の激しい年頃であり
当然その証拠とも言えるシミ及びグッドスメルなフェロモン香が
排泄器官を覆い隠す例の魅惑の布地に残ることになる
よってこのときめきの布でハァハァすることは
なんら恥ずかしいことでもなく
世の殿方が我先にと争って小学生の御パンツ様に群れる原因となるのである


　　　　　　　　　　弐千屋胸羅著，２００１年「小学生の魅惑の布」裏社会出版

>>603
あいつはいつも空気が読めないんだよな

読まないよ。空気なんか。
自分の言いたい事言うだけ。

開き直るな

「読まない」じゃなくて「読めない」と素直に言えよ（ﾜﾗ

>>609
そのとおり

オナニー好きだからな。
ってゆーか、あんたらだって実際は自分の言いたい事言う為に２ちゃんに来てんだろ？
同類同類。

アクションだか格ゲーばっかやってる奴には
刹那快楽的なやつが多いからしょうがないよ

いっしょにすんなコラ

アクション好きやったけど
だんだんついていけんくなったんよ
シューティングもそう
ＦＣのは結構いけるけど、
ＳＦＣになってからはダメ
そっからＲＰＧやるようになったけど
それにもついていけんようなった

本題に戻ろうage!!

>>611
少なくとも、あんたみたく大人気ない主張はしないぜ。
荒らしでもない限りな。

PS版、真・女神転生はいいぞ！昔のRPGの良いところが満載だ。ただし、ストーリー
が退廃的なんで、クリアー後、鬱になるがね。

ちんこ舐めテロ。

RPGに難易度設定アリなのはいいカモ。
スターオーシャン２の最高難易度なんて、かなり歯ごたえがある。
RPGって、ちょっと理不尽なくらいの難易度でも
アクションとかと違ってなんとかなるしさ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=988558839&ls=50

￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣

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　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ ）
　　　　　　＼　　　 ）　　 ＼　　 .）
　　　　　　 （　（　　|　　　　 ( .（ .｜〜
　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　∪

カプコンのマキシモにはチト期待。（´∀｀,,）y─┛〜〜〜

遊んでる人は結局みんな同じ武装で行く事・・・とか？

??

275 名前：くらいす30 投稿日：2001/06/24(日) 02:45
>>253
専門生＆卒は「負け犬」だね。しかも専門学校の宣伝をマジで信じて
いる痛い奴もいるし。金儲けは昔からバカ相手にするのが一番楽。

専門生＆卒が「負け犬」である理由ですか？
「大学すら行けない」から。至極簡単なことです。
「基礎的な勉強をする努力すらできない」から。至極簡単なことです。
よって専門学校には僅かな努力すらできないバカが集う。これは事実。

しかし専門はバカだから「専門に行った理由」を一生懸命語る。
まさに恥の上塗り。バカに磨きをかけているよね。
専門で「しか」出来ない事はなんだ？具体的に言ってみてくださいよ。
専門だと受験すらできない「資格」「企業」「職種」が沢山あります。
どう考えても大学行く方が無難で賢いじゃないですか？
金銭的理由ですか？だったら国立いって奨学生になるとか。
２年の専門より かなり安くつきますよ。

つまり、専門生＆卒の発言は全て「言い訳」「負け犬の遠吠え」
なんです。素直に自分達が「劣性人種」である事を認識して欲しい。

悔しいのなら結果を出して欲しい。
結果を出さない奴の意見など、私以外の誰も聞く耳もたないと思うよ。
少なくとも大学生は、入学選考という競争を突破しました。
よってスタートラインでは明らかに
大学＞＞偏差値上位高校＞＞＞＞＞専門　であると私は思いますね。

俺はマーク３からのユーザーでありアーケードメインのセガ信者だが、
ＰＳ２・ＧＣなんかクソ食らえだ。次世代機はＸｂｏｘだよ。
ライトユーザーは要らん。
しかしサターンやドリキャスはユーザーに媚びるようなゲームが増えたな。
そこから始めた奴はセガ信者とは認めん。