魔剣爻

どうよ？ＤＣ版とどう違うんだ？

前からやってみたいとは思ってたんだよん

「視点が主観視点じゃなくて客観視点に変わってる」ぐらいしか知らない。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

■■□■■どうせならこのスレッドに書き込め■■□■■
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=963191323

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩)

誰か買った奴レビューきぼん。

それより「シャオ」って文字どうやって出すの？

「魔剣爻って買いなのかな？？糞なのかな？？」
ってスレッド立てようと思ったけど、ちゃんと過去スレをリサイクルして使うことにした
偉い子ちゃんでつでつ。ヽ(´ー｀)ﾉ
ゲームを見る目に長けてるみんなに意見を聞きたいでつ。
だって安くないんだもん。。。
よろしゅ〜♪

教えてくれないとスレッド立てちゃうおー。。

まだ、売ってネェじゃん。もう買った人いんの？

>>9
あ、そっか。。ゴメンなさいｍ（＿　＿）ｍ
んじゃドリキャスの魔剣Ｘはどうだった？？
面白かったのかなぁ・・・？

面白くなかった

>>11
むむ。。そーなのかぁ、、

世界観と3Dに酔う・・

>>6
画数で調べませう。

偉い子ちゃんは乗り物酔いしやすいのでダメかも。。

3D酔いする人って、どれくらいの割合でいるの？
僕の場合、ゲームで酔う事って一度もないけど、
ブランコに乗ると酔ったな。

客観になってるんなら、酔いにくいんじゃないかなー。
まあ、カメラの動きの激しさによるんだろうけども。

店頭でデモ版みたいなのやったよ。
結構面白かった。
3D酔いはおそらく殆どしないと思われ。

発売３日前age

>>18
カメラの動きを別のゲームで例えてみて下さい。
当方マリオ64やトゥームレイダーでは激烈に酔います。

ＧＴ３に似てるよ

なら安心。

ゴールド殿堂ｱｹﾞｪ

これって前作はなにででてるの？

>>24
ＤＣでだと思う。。
前作というより、今回のは作り直したリメイク版って感じ。

キャラ・ストーリーは同じだとしたら
分岐はあるけど、長く遊べるとは言いがたいな。

やりたきゃDC版を中古で買うのが賢明そうだな。

DCでお腹いっぱいの印象があるな。
>>2だけの変更点なら、中古で充分か。

真メガもクリアしたし、魔剣かおかな。
しかし、DC版はイマイチだったな。
今回は買いなのか？

このゲームシステムが十年前のアクションと変わらん
過大評価され過ぎ

その十年前のゲームがやってみたい。
タイトル挙げて。

初めてつくったページなのですが、人がこなくて、ほんと暇です。
宜しかったらウチの掲示板にもなんか書き込んでください。
荒らしはやめてね。
http://www2.to/kiseru

というか１０年前のなんかの名作アクションゲームのほうが面白い。

制服姿の主人公は(･∀･)ｲｲ!と思うがどうよ？

1991年のアクションゲームといえば
高橋名人の冒険島2になりますが・・・。

名作だ！
っていうかパクリじゃねーかそれ

ヴァリス!!!!

へタレアトラスのゲームにしては操作性はヨシ。

でもやっぱりグラフィックはヘタレのままだ。
DC版も持ってるのにそれでも買いそうな自分に鬱。

age

DC版とどっちが買い？値段も考慮して

フライングレビュー宜しくお願いします。

>>41
値段考慮したらブッチギリでＤＣ版じゃないの？

相手飛び越して後ろに回って斬る、とかｶｺｲｲ！
動きはすごい滑らかだね。このシステムで対戦できるといいのに

>>34
主人公はあの女ではなくて魔剣そのものでし。

>>45
34に代わってお答えします。
あの魔剣が制服着てくれたら言う事ないのにな。ﾊｧﾊｧ
という事です。ご理解頂けたでしょうか。

明日は発売なのに盛り上がってないね。
シシリーの音楽はＸのままキボン。

５．１ｃｈ完全対応どすえ。

>目薬氏
いくらでしたっけ？真�Tリメイクより値段高いですか？

>>48
5.1chって何じゃったかの

>>47
え、明日か・・・・・・・どうしようかな・・・・・・・・・

攻略本でたら買うかな。

>49
\6800(TAX OUT)
真１リメイクは \5800 と記憶してるから高いね。
初回限定版と通常版があるけど両方とも値段一緒みたい。
初回特典は、
・悪魔絵師・金子一馬氏描き下ろしのピクチャーレーベルとジャケット
・特製ホログラムステッカー
がついてくるらしいぞ。

真・Iリメイクは4800円の良心価格です。

5.1じゃなくて、ただのドルビーサラウンドだぞ。しかし、結構良かったけどな。
ムービー以外もちゃんと対応していて、ちょっと感動。っていうーか、オープニング
の曲は、不思議な感じ。ｘの時となにも変わってないけどな。

シャオってどういう意味なの？

Xが2つあるから爻

ペルソナよりおもしろいかな？

>>58あれ？あの女の髪って青じゃなかったっけか？

>>53
そんな良心価格だったのか、、、
２だけ買おうと思ってたからハッキリしらんかった。
ありがっとう。

今日買えなくて萎え。
日曜まで買いに行けない、、、

魔剣シャオ・・・・・結局定価いくらなの？

買った人レポートきぼーん。

>>61
52が6800円って書いてるよ。

東京に限定されるが長い真1と
全世界（アフリカやオセアニアは含まないが）で展開するが短い魔剣

希望としては2があるなら
もっと金沢市以外にも世界的にマイナーな都市を挙げてもらいたい

後、アムステルダムは厳密にはオランダの首都ではないし

>62
今度は酔わないようになってるぞ

意外とおもしろいな。過小評価してたよ。
ＰＳ２はヘボイの揃ってるから余計に良く見える。

>>65
おお〜それならPS2版購入検討しよう
DC版はゲロゲロで酔いと格闘の末なんとか
グッドエンディングだけは見たが他のは見る
気力なく売っちまったからな

ムービーとか、キレイになってる。あと、時限イベントとか。
BGMもちょこっと、変わってる。イマージュフレアシステムてのが
けっこう、おもしろい。

買おうか迷っているさ！
みんな買ったのか！？
面白いか！？
感想聞かせてほしいさ！

なんか…キャラのモデリングっつうのか？酷いぞ。
PS2でこれはねえだろって思った。

>>69
体験版はよかったぞ

>>70
たしかに・・・・・・どうもアトラスはまだＰＳ２を使いこなしてはいないみたい。

良くも悪くも金子一馬の絵をそのままポリゴンにした感じだな。
音声はスバラシイ。

桂の声が変だ。

いきなりSTAGE2で敵が強くて進めなくなった。
俺ってヘタレですか？

>>74
DCしかやってないが・・・
このゲーム敵のパターンつかむまで　結構苦労するから
ヘタレでもないと思うよ

バズーカ打ち返し損ねてよくデッドボールになる。

ストーリーは好きだったけどな。
ケイと魔剣の関係とかが。

なんか批判意見が少ないな・・買いなのか？

>>78
批判意見が少ないのは、マイナーで、目立たないからじゃないの？
これがＧＴ３だったら（たとえ良質でも）けなしているはず

>>79
そうね
ATLUSゲームが他社のゲームより遥かに尖ってるお陰で
見向き自体されないのが逆に2chとかでやりやすい要因

仮面外伝叩きもFF叩きとかと違って、只のマニア達の内ゲバだし

>>73
それはみんな思ってるよ
バデレールの声ででも萌えよう（w

このゲームって、前のステージに戻ってポイント貯めることに
意味あるの？ 技覚えたりBJ値下がるだけ？

フェイが強いやね。

客観視点になった事により、真三國無双と比べたくなっちゃうんだけど、
そのへんはどうですか〜？

>>82
全く別物です。あんな爽快感は無いし、バカさ加減も無い。

DC版持っていたら買う必要ない？

ｘｘｃｃざあ

>>83
ありがとうございます。

今の金子氏の絵は好きでないんで…パスかな…。

>>86
うん。金子絵が好きじゃないなら買わない方がよいね。
俺は金子絵好きだから買ったけど、ファンじゃなければ
全く面白味のないゲームだと思う。

なんかＤＣ版より操作しにくくないかい？

んなこたあないだろう

金子絵って足短いよな。

漏れはDC版の3Dでゲロゲロに酔って
泣く泣く途中で止めたたちなんで
三人称への変更はうれしいところ。

音声はなかなかリアルなんだけど
モデリングはPS2らしくない…もうちょっと頑張って欲しかった。
DC版手放したんで確認できないけどムービーはDCの使いまわしか？

レベルUPによって新しい技を覚えるのは結構、新しい感じで良い。
しかし、追加シナリオとか無いんだろうか…今のところ、まったく同じ展開だけど　

いなばでもラストまで鍛えればいけますか？

レベルアップなのか？
シンクロ率上昇に伴ってどんどん使えるようになってくのは嬉しい演出。

稲葉を選んだ場合今回もロシアンは乗り捨てなのですか？

今日家に帰ったら届いてる予定。
バテレールでインドの電子ロックがはずせるようになってるかどうか期待(ﾜﾗ
しかし、全然もりあがっとらんね。

稲葉を選んだ場合今回も１００人乗って大丈夫ですか？

なんか難しいよ。インドのスターってどこにいるのよ

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=991978353

126 名前：1 投稿日：2001/06/08(金) 15:51
どうでもいい。
そろそろ家に帰る、魔剣爻やりたいからな。
家でネットできんからこの後１って出ても偽だかんな。

こんなユーザが居るんだがどうよ？

>>97
ゴール手前のＴ字路で右に行くと電子ロックがあって
フェイシャンかバデレールでＯＰＥＮできるはずですよ。

ってかさっぱし盛り上がってないなこのスレ・・・・

アイアンメイデンの倒し方がわからん…どなたか、救いの手を。

DC版しかしてないんだが、それでも良ければ。

奴は後ろを向くと襲い掛かってくるので、後ろを向く。
ちゃらっとかそんな音がしたら、
箱が開いて突進してくるので左右に避けつつ振りかえって攻撃。
ラムロッド・アキナスなんかだと
遠距離攻撃も効いたような。

秋茄子・・・

>99
バテレールでインドの電子ロック外せるようになったんですか。
Ｘでは外せなかったのに(ﾜﾗ

>100
実際にXXをやってないけどＸなら背中を向けると針だして追っかけてくるから
ガードするなり、横に移動するなりして攻撃。

イスタンブールでゴール寸前に５０３って独房に足だけ映った人物は
救えないものなの？
ちなみにラムロッドです。
それにしても画面暗いとこ見難い。

>>104
秋茄子で逝けたような

かぶったっちゃった。

>104
アキナスでいってみよう。

ぬぅ、ダブルで事故った。

>>105
>>106
ありがと。じゃあ先にアテネでアキナスんとこ行きます。

なんだかんだいってＤＣ版やってない自分にとっては
かなり面白い。

またPS2叩きの材料になるゲームの登場か？
それともDC版と大して変わらないのか？

つーか後ろ向いたら襲ってくる奴って怖い　あの声が

>>110
イタイイタイイタイタイやっと死ねる〜。

･･･ﾋｲ！！（泣）

>>109
ＤＣ版より悪くなった移植作なんてネーヨ
ていうか今のところベロニカと首都高くらいしかないけど。

スカートひらひらする？

>>71
ＰＳ２を使いこなしてないというより３Ｄ自体に慣れてないからです。
アトラスはＤＣ版魔剣Ｘで初めて３Ｄポリゴンキャラを導入したんでまともに
モデリング出来る人いないからです。

使い回してるだけじゃないの？

>>114
●　←これは違うの？
▼

>>116
あれってポリゴンか･･･?と言うより、キャラか?

>>117
一応ポリゴン(ｗ
当時(Ｘ時)でも信じられないほど低レベルな。顔はただ鼻の部分をちょっと出しただけで
後はテクスチャーのみというCG学校の生徒でも作らないようなものを製品として出した
素晴らしい会社です。

アトラスはもう、キャラは2D、ダンジョンは3Dで出してくれたら
何も言う事はないよ･･･
でも、魔剣は好き（w

ある意味3D化に乗り遅れた典型的な会社だね。ま、119も言ってるように
おれも2Dのままでいいと思うけどな。3Dは他社に任せといて。

爻爻

�dでイスタンブール
・・・・・
はよ帰ってやりたいです。

お尻丸見えｱｹﾞ（藁ヶ

なんかゴーレムとかアイアンメイデンが出てくる辺りから難しい。
アクション苦手な私にはちょっとキツイなあ。
かといってEASYでやるのも嫌だし。

あ〜、稲葉シンクロ100いった。モスクワでイマージュ稼いで、
そのあと、フェイシャンでインドの大スター倒したら、
やっぱりケイとの会話イベント発生しなかった。多分、グッドエンドの
条件はこなしていると思うけど。

ユースフ倒せん・・・

>>124
素直にEASYでやったほうがいいと思ふ

ガードが万能じゃなくなってるから全体的に難しくなってるね。
魔剣Ｘにくらべたらシステムがえらい退化してるけど。
ステップ斬り無くなったの痛い・・・

しかし、ボス戦が熱い。
稲葉でやってるせいかもしれないがダリに勝てない。

ダリ？ダルじゃなくて？
ダルはガードしまくればOKじゃないかなあ？
DCん時はダルはいつもバーリンカで行ってたよ(w

親父はまたしても最強なのだろうか？
カティの声はまた前作のままのあのすごい声かな？

カティ「人の運命は天にはないッ！」

なんかえらくインパクトあった･･･

なんかすごく期待して買ってしまったんだが
思いっきり外してしまったような気がしてならない。

なんというか、このスカスカな感じがする内容…。
まるでバウンサーのような…。
いや、あそこまでひどくはないけど。彷彿とさせる。

まあいいや、とりあえず最後までやってみよう。

が。下げ間違えた

ノーマルで条件クリアしないとモード追加されないんだよね？

ノーマルでクリアしたけど、？？？が変わらなかった
誰か追加モードの出し方わかる？

こーりゃくぼーんでてるの？

グットエンディングでもでないよ
追加モード出す条件ってなんだろう・・・？

まだユースフ倒せない・・・・

ナチなキャラはなくなったのか？

結局このゲームは買いですか？

金子絵
お経
爆弾犬

いずれかのキーワードでピクッとくる人は是非お買い求めください。

アイアンメイデンも加えとこう。

アキナスさんのお尻でﾊｧﾊｧ言ってるのは僕だけですか？

僕はマルガレーテ姉さんさんのお尻でﾊｧﾊｧ言ます。

死んで覚えるって感じなんだが・・・

まったく？？？ときたら
やっかいなやつだぜ

ノーマルとビギナーで、ガード可/不可能な攻撃が違うのがややこしいな。

バーリンカたんでﾊｧﾊｧするのはどうか。包帯少女…ﾊｧﾊｧ

いい攻略サイトない？

ほ、包茎少女…

ｲﾏｰｼﾞｭ（ｼﾝｸﾛ）稼ぎはモスクワ安定だと思うんだけどどう？
後半ステージはもっと楽に稼げるところあるかも。

ｶｵｽﾙｰﾄ進行中。ラムロッドまで殺したらケイが咳き込み始めた（ﾜﾗ

ロンドンにいる人って誰で助けられるの？

Ｘ(ＤＣ)の方なんだけど、ラスボス(?)ぐらいのとこで
剣で跳ね返すテクニックが必要なところがあるんですけど、
なにかコツないですか？１人称視点ではわかりにくいっす。

>>150
イスタンブールもいいよ
>>151
たぶんバデレール
>>152
一球一球ボールをよく見ろ！

最初に軸を合わせて、砲台(?)に近づいた状態からバックしながら
やると合わせやすくなって上手くいきました。
153さん、アドバイスありがとさん。
別ルートのＥＤ見るぞー。

バデレール倒した。フェイしゃんﾏﾝｾｰ！
バデのプリケツもなかなか（・∀・）ｲｲ!
歩き方が身障っぽいのもｲｲﾅ（　´∀｀）義足？

イスタンブール？まだまだっす。ＢＪ＞稼ぎばっかやってるんで（ﾜﾗ
稲葉弱ぇ

なんか、初期ＰＳ２に同梱のメモカにセーブすると、データが破壊されるよ
新しいの買ってきたら問題無くセーブできた
他のゲームなら問題無くセーブできるのに･･･

買いに行こうか、どうしようか・・・
誰か、この重い腰を上げるなり砕くなりして

視点が変わったおかげで酔いはなくなったけど
敵との距離感がつかみづらくなったな。

ＭＵＳＥＵＭゲット！
アイアンメイデン・戦闘の絵辛すぎ（藁

なんだか、このスレ全然盛り上がっていないんだが
魔剣シャオってもう発売されたの？

難しいな・・・ビギナーでやるか。

アナログキーのほうが操作性が良いことに今気づいた。

つーか、十字キーでやってたのかよ！！

俺十字キー派
プレステのスティック使いづらい...

今回、BJ稼ぎのために
何度も同じステージを繰り返さなきゃならないのがウザイ。

どっちかっつうと、封剣士サイドがカオスな気がするけど。。

？？？の条件なんだろ？
ＭＵＳＥＵＭでたけどエンディングかな？
それともＢＪ支配率？

どんなエンドでＭＵＳＥＵＭでたの？

女キャラって赤い人だけ？

赤い人の他に、緑の人と緑の子供（？）がいます

>>168
「約束したよね。一緒に世界を周るって」といって魔剣を持ち出すケイ。
そんでスタッフロールが絵つきだった。
最後にＥＮＤじゃなくてＦＩＮって出たよ。あれ？全部ＦＩＮだっけ？
>>169
プレーヤーキャラは他に
ナチ女
コブつきメガネ
肌荒れ少女
の三人がいます。

カティ、最初見たときは男だと思ってた。実際にプレイして、
はじめて彼奴の声を聴いた瞬間、、ヤツは。。

>155
封剣士は体の一部を切断するんだよ。
バテレールは足、ラムロッドは耳、アキナスは腕、みたいなかんじに。

稲葉強いな〜と思ってたら他キャラはもっと強いのナ。
ラムロッドのパワーアップぶりに感動。

>>171
フィンのエンドがミュージアムっぽいね。攻略版に書いてあった・・・
つーことは、他の？？？は、他のエンドで出るのか？
にしても、？？？は３つだから、エンドの種類とはもう関係ないのかも。

DC版プレイ済みですが、改めて買うほどの付加価値はありますか？

表面的にはＤＣ版と一緒で、最初は視点変わっただけか？
と思ったが、システムや敵の配置などは結構変わってて、
地味に結構作り直してあるような。
ＤＣ版はやりこまなかったので、意外と楽しー！
酔わんし。敵バデレールつえーな。なんか変に熱いぞ。

敵カティつえぇ..
つーかＤＣ版の時は倒すの諦めてたし...

魔剣死亡エンドじゃなんもでんかった。
天尊、ちょっとだけ強くなってるね(ﾜﾗ
シシリーの音楽が変わってて萎え。

>>175
付加価値というか・・・結構違ってるから楽しめると思うよ。
自分もＤＣ版やったけど、こっちも買ってみた。今のところ正解。

魔剣age

自分もＤＣ版の簡単さにがっくりきたけど今回はイイ！！

メガテンなどの世界観が好きな人は迷わず買え！！

・・・バデレールがかっこよくなったなぁ。
攻略サイトてどっかにいいのない？
カティが倒せん・・・ＤＣではザコやったのに・・

バデ使いづらいっつーの！！
マルカラステージがどうしてもクリアできん。

>182
シンクロ率100%にして通路奥のモスギャングは稲妻で殺さないと辛いね。
Ｘに比べて多少マシンガンのばら撒き具合は落ち着いてるけどそれでも
樽のある所の奴にはノーダメージで近づけない、、、
マルカラ自体は特殊攻撃使わずにチマチマ通常攻撃しておけば楽勝

バテレールの「しんっ！」の時の反り具合がカコイイ

ようやくこのスレも盛り上がってきたな

>>184
どこらへんが？ｗ

ＲＩＳＫＹって曲ＰＳ版では使ってないのかな？
ＤＣ版ではロンドンで地下に入ったあたりから流れてたんだけど...

アンチ封剣士ルート熱くておもろい。
マルカラさんとかも倒してからカティ倒したほうがいいのかな？
ってカティあんなに強かったっけ？？

モスギャングの弾はフェイしゃんのガードで…。
でも遠距離攻撃できないんだよなぁ。ＤＣと違って

新曲、ＸからのRemixは目黒たん作曲なの？

カティそんなに強くなかったや...
２回目でヨユーでした（ﾜﾗ

ケイのイマージュは消滅しました....

思ったより面白いなこれ。
というかバリバリのアクションゲームやね。
獅子舞いが倒せないんですけど（２匹降ってくるとこ）。
ユースフではダメなのか？
この先セーブポイントあるんか？

金子の絵が動いてるだけで満足

つまった！！

ドルサラ環境でやっている人おる？
どういうもんなの？その威力

>>190
セーブポイントはその先にもあるよ。
全快とちょっと回復アイテムもある。
獅子舞はフォーカス切り替えたりしてかわしまくって
真後ろ取ったときに攻撃でまた逃げましょう。

ドルサラはﾏｼﾞすごい！！
買って損なし！！

ミュージアムの次にサバイバルモードが出てきた。あまりおもしろくない。

ミュージアムの次にサバイバルモードが出てきた。あまりおもしろくない。

カティちゃんの背中越しに見る裏乳にﾊｧﾊｧしてすみません。

モスクワの円形競技場のグレネード投げる奴、どうやって倒すの？教えて。

>>199
（敵攻撃→横ステップ→攻撃）＊ｎ

>>194
アンガトー
逃げまくってチクチクやって瀕死で勝利！！
あー疲れた。

このスレ見てから不安な思いで買ってみたが
おもしろい。
アクションは
爻>>>>>鬼武者>>>>真・三國無双
って感じかな。
まだ二時間しかしてねーけど。

???

オラもカティ倒せたよ〜。５回くらいシニマシタ(；´д`)
コウはＢＬできないの？使ってみたいけど。

対戦無いの？

>>204
できるよ。ん〜でもあれってＢＬなんだろうか...

シャオ！
南斗水鳥拳！！

>>206
ごめん。ＢＬ＞ＢＪだね。
そうじゃないのかな。ブレインジャックできるかってことなんだけど

山城は魔剣が死ぬルートだと強制的にブレインジャンクする。
Ｘに比べて弱くなってるけど。

>>208
すまん。ＢＪだね（ﾜﾗ
コウのイマージュ消えないからＢＪされたわけではないと思う。

BJ=ブレインジャック
BL=ブロッキング
BR=ブレーキング

サバイバルどんな内容？なにしたらでたの？

>>197
サバイバル？トライアルじゃねぇ〜の？

ラスボスが一番弱かった

Xじゃ、やたらレイが強かったけど、
爻では、どうなってるだろう。

ケイの声ウザイ

トライアル　アツ

立体音響ってどうよ
スピーカーだと家のボロＴＶでは立体に聞こえんぞ
ドルサラは本当に買いなのか　高いぞ

ん〜、混沌の王ＥＤでした。
やっぱ？？？出ないわ
こんどは封剣士ルートやろっと

アンケート葉書送るとか。

ウチ、PS2に、安さと音質のアレさで有名なP2DiPOLEでつないで鳴らしてます。
ちゃんと立体に聞こえるよ。

アイアンメイデンを平行移動で後ろにやりすごしたときとか

でも実感できる場面少ないと思う。
だいたいロックオンしてるから音の発生源は目の前に居ることが多いし。

背後から壁突き破ってゴーレムとか出てくれば
かなりビビると思うんだが、いまのところそういう場面には出会えてない。
もったいな。

>>221
それって、ビーム砲みたいなやつ？
大きな音ださないとダメなのかしら
壁が薄い部屋では夜中はきついのかな

ラムロッドの氷攻撃の意味がよくわからん。
前作では一撃で敵を倒せたのに。

・・・それとジジイ！おまえそんなに強いんだから、自分で天尊流星を
倒しに逝かんかい！

面白い？
操作性いい？
爽快？
クリアまで長い？

フェイシャンがイイカンジ。
全方向ガードできるし、飛び道具ガードできるし、溜め攻撃もつおい。

ＤＣ版からＢＪできるヤツ増えてますか？
ＤＣ版ではメインっぽいケイが１ステージのみでがっかりしたんですが・・・。

スレを読んでる限り

全作の移植と思って良いのでしょうかぁ？

・・・やっと死ねる・・・

>>227
視点がキャラの背後からになってるね。
基本的なシナリオは同じだと思われ。

>>222
そう。あの青い砲台みたいなやつ。
音質・音量についてはよくわかりません。
俺はこれでも十分満足なんだけど。

稲葉最後まで育てたやつぁいないかぁ？
強いか？

>>230
おお、やはりあれか！！
気になってたんだよなぁ。
買い検討。

一応、全キャラシンクロ100まで上げてるけど、
はじめて稲葉が100いったときは、ウオォ、つええ
とか、思ったけど、他のキャラもそれなりに強くなるんで
稲葉でGO!　が敢行できるほどでもない。
バーリンカ、ライフがめちゃ高くなったけど、リーチの低さがなァ。

家のテレビだと後ろから聞こえる音は篭った感じになるな。

>223
前作のと違って絶対凍るようになってるけどな。
他の技が強いからいいんじゃないかな。
凍る敵↓↑攻撃でダウンが奪えて、そこからハメ殺せるから特に問題ないかと。
↑↓攻撃の使い道がイマイチわからん・・・
>226
いまんとこ増えてないよ。
>231
結構強くなるよ。
感電攻撃強いし、視界内の敵全員への攻撃もあるし、遠距離攻撃(MP消費無し)も強い。
ステータスも欧州にいる封剣士並に上がる。
待ちキャラ(ﾜﾗ

今回、1回の攻撃に対して画面内全ての敵へ攻撃判定が発生してるみたいだね。
アキナスで囲まれた時に攻撃だしてＬボタン連打すると一気の片付く。
快感。

むずーかしいよ！体力なさすぎー。

>>232
設置場所に注意。
立体音響の恩恵が受けられる範囲は狭い
スピーカーの真ん前、50cm〜150cmのあたり、だったかな。
あとウーハー付のやつをかうべし。それでも1万円以下だし。

スレ違いだけど一応。

今回、ライフがマス目（？）になってて
緊張感あってよいね
ゴーレムとかに一回で２マス減らされると
泣きそうになるけど

へー。客観になっただけなのかなと思ってたら
細かいところがずいぶんと違ってるみたいだね。

PS2版しかやってません。

この週末はまりすぎたよ・・・
目が疲れた　おやすみ

ラストボスの回転体当たりどうやってよけんだ？
サイドステップしてもあたってまうよ。

あと追尾ビームも。一発はあたっちまうヨ。
前作のようにステージの最初からやり直しじゃないだけ
でもありがたいけどね。

カティがコウに「魔剣を倒すから手を貸せ」
って、なんて無茶いうんだ！！
コイツが一番悪。

プレステであのクロウの半ケツはやばいんでない？

おれもあの色っぽい半ケツをみたら自分の間剣とシンクロ
しちまったＹＯ！

・・・彼女をブレインジャックしたい・・・後ろから眺めたい・・・

>>234
ラムロッドの↑↓□は後ろと左がわの敵を攻撃する。
最初当身攻撃かとおもって一生懸命くらってタヨ。

DC版やってて、ケイ死亡ルート、紫禁城でコウが待ち伏せしてたときは、
ああ、悪いことしたなァって、思ったよ。
コウって、なんでこんな声素人っぽいんだ？　って思ってた。
ラスト、ケイに魔剣をブン投げるときの「んぐあああ・・ケーイッ！！」
は良かったけど。

スレ見る限りなにげにおもしろげだな。
刈ってみよかな…。

「ケーイ！！」のとこは確かにグッとくるね。
別にコウなんて好きじゃないんだけど俺は。
なんでかな。

半ケツ＞全ケツ

全然知識なくて申し訳ないんだけどさ、このゲームってRPG要素ってあるの？
レベルアップとか武器を代えれるとか。誰かおせーて。

ひとりひとりのキャラクターに、シンクロ率というのがあって、
それが上がるにしたがって、新しい攻撃を覚えていく。
武器を変えるとかはないけど、使うキャラクターによって
武器の形状が違う。
シンクロが最大まで上がると、体力と攻撃力が上昇する。
上昇値はキャラによってそれぞれ。アクションに自信がある人なら、
お気に入りのキャラで最後まで進めるといったプレイも可能かと。

>>249
即レスｻﾝｷュ。
キャラが何人も（？）居るなんて事が知らなかった。
面白そうだけど大変そう。
最近、労力を必要とする様なゲームが出来なくなってきてる・・・

ブラジルで封剣士と戦うとこムズイ...

>>250
じゃぁ無理だたぶん...
ちなみにＤＣ版は労力いりません。

新品未開封で買ったのに、なんか妙にディスクの信号面が汚れてる…。
友達もそうだったらしい(２人)。
ゲームに支障なく、普通に遊べるから問題ないけどね(藁

ps2じゃ鉤十字はダメなのか…

>>240
サイドステップを三回くらいして後ろに回る感じでだめ？
壁際にならないように注意して逃げましょう。

敵としての封剣士もみんなが言う通り結構強くなってるねー
バテレールは接近戦が接近戦が若干弱くなってるみたいだけど。
Ｘの時よりリーチが長くなってるのもあるかもしれないけど。
最初はＸに比べてえらいシステムが退化したなーと思ってたけどジャンプ攻撃が無くなってるくらいだね。
カウンターは弾きに変わってるし。
Ｘとは似て非なるスルメゲーかも。
ただ、○ボタンが視点固定、ロックオン解除がＬキー押しっぱってのがが納得いかない。
なんでＬ２、Ｒ２にＬ１、Ｒ１の機能を設定したんだろうか、、、

>>240
こっちに向かってきたら１回サイドステップで良いよ。
>>254のように連続でステップすると画面端背負ってる場合、裏に回った時に回転巻きこまれる。
画面端から離れていれば何回やっても良いと思う。
誘導弾は横移動だけで避けられる。
第２段階の＋３発も基本的に横移動で避けられる。
画面端が近い場合は７段目が着弾した時にサイドステップで方向転換。

>>243
ただの後ろ攻撃っすか。
密着で出すとヒットするのでなんかあるんかなーっておもっとったんですが。
俺も最初当て身技かと思ったヨ（ｗ

やっとこさミュージアムでた、、、
最強は前作同様ダンサー＊２ということで(ﾜﾗ

だめだ...
ブラジルで封剣士と戦うとこ辛すぎ...
鉄弓＊３→影脚＊３→カティ
やり直すまでにムービーまた見なきゃいけないしさぁ〜
もうイヤになっちゃうＹＯ！！

誰か攻略頼む！

　大統領は相変わらずイカシテますか？　(藁

それはそうと、
客観視点になって、尻が見られるようになったのはイイ！
それだけでも見たいな。(藁

久々にXやってみようか。グッドエンディング見てないし・・・。

イヤー面白いわ。
DC版やってないから新鮮で。
アテネで死にまくってコントローラ投げたりもしたが、
その後アイアンメイデンを倒すパターン自分で見つけてからは稼ぎポイントになったよ（ｗ
取りあえず今は封剣士と一緒ルートなのかな？多分。

バチカンだっけ？
デカい鎌をふりまわす敵が３体出現する場所の
先にある機械？は
だれで動かすの？

>>259
イタリアヤクザ

イタリアヤクザって？
イタリアでＢＪできるキャラが
いるってこと!?

真・メガテンやっているんで、殆どやっていないなぁ。

>>261
マルカラたんで動かせるよ。
でもマルカラをＢＪする前にスミス議員をＢＪしないといけない。
スミス議員がいるところに入れるのはバデレール。だったかな(ﾜﾗ

ちなみにマルカラで動かした後は八卦の一人とバトルなので
マルカラの操作に自信がなければ動かした後外に出て
得意なキャラにＢＪしなおしてから闘うといいＹＯ

大統領が一番弱そうなのに最強って書いてたのにはﾜﾗﾀ
シンクロ率上げたらマジ最強だったけど

エンディングって全部で三種類？

>>265
全部確認してないけど、俺の手持ちのサントラのエンディング曲数から推測すると
７つかな。シナリオ的には..
共同統治、支配者、秩序、休戦、喪失、救済、封印

いやそんなにないだろ..
4つか？？？わからん...

ドリキャスだと、8種類くらいなかったっけか？

ない

よく見るとワールドマップで都市のある場所ずれまくってるね。

世界平和ＥＤでミュージアムが出ました。
わりとお腹イッパイ

攻略本見るとＤＣ版は８種類だそうだ

マルカラのところ厳しい・・
バデレールじゃモスギャングの相手するの厳しいっすよ。

>>262
同じ状況だ。
俺の場合は真１の方が銀座で停滞中なり

一人あたり何個まで技覚えますか？

あと、ここ読んでてＤＣ版も全然極めてないってのがわかったよ・・・。
たしかエンディング二つしか見てないし・・・。
だれか暇な人いたら分岐のチャート作成プリーズ。＞＜
もっかいやりたくなってきたＹＯ！

カティが女なのは初耳。Ｗ　あのフリーザ声の人ですよね？　あの人はどこ切り落としてるのかな。　目？

>>272
マシンガン打ち終わるまで隠れてて、最後の弾とすれ違いざまに臆せず突っ込め！
隠れるところがないとこはソッコーで臆せず突っ込めっ！
彼奴がこっちに向かってきたらこっちのもの。
彼奴の蹴りをしっかりガードしてから反撃だ！

結構ノーダメージでいけるとこです。

さっき魔剣犠牲ED見た。ラスボス前の演出は震える程カッコイイ。

>>272
扉を開けたら外に出てフェイしゃんと交代だ！
フェイしゃんならモスギャング楽勝なり。
セコくてｺﾞﾒﾝ。俺ヌルイな(；´д`)

マルコロ撃破age
マルコロ自体が弱くて助かった（ｗ

>>274
結局100%で覚えるサンダーでちまちまと行きました。
それにしてもノーダメージってすごいな。
俺はマルコロ前で回復薬使って満タンになるので精一杯だったよ。

>>246
そういやその手があったね（ｗ
いや、バデレールじゃないと駄目なのかなって。

マルコロじゃなくてマルカラ・・・
鬱死・・。

みんな楽しそうでいいな・・・

まじ

>>273
DC版の攻略本によると、カティが取ったのは子宮だそうです。
だから、あんな声なんかぁ(藁

で、トライアルモードがでる条件はなんなのよ。
俺はケイと世界を回るってEDでミュージアムでたよ。

>>282
共同統治ED

なんのエンディングをみたか？、ではなくて（％）パーセンテージ
でクリアしたときに表れるのかも・・・？

んで結局、？？？？？×３はなんなんですか？

ケイと魔剣の触手プレイまな板ショー
コウと魔剣の触手プレイまな板ショー
ギネス博士と魔剣の触手プレイまな板ショー

どのキャラでもやりこめばけっこう簡単に最後までいけるよ。
前作の稲葉で全クリアほど難しくない。

なので今回は好きなキャラを絞るが正解。

このゲームキャラデザが野村哲也だったら、逆に売れただろうなぁ。

ヒロインはティ○ァ風。
フェイシャンはセ○フィ風。

だれが一番ボスはつよいと思った？

ダンサー×２が一番強いＹＯ。

>>287
金子ファンを猛烈に弾くので駄目。

カティ結構つおかったＹＯ。
「私が貴様をほろぼす・・・ゆめゆめ忘れるな」
あのセリフは伊達じゃない。
と、いゆーかおまえそんな最初から自信あるんならおまえが
天尊流星倒しにいけＹＯ．

・・・あのヘルメットはスティキ○フィンガーズ？

といゆーよりも金子のキャラデザがＪＯＪＯ風。

休戦のエンディングイベント最悪だぁ〜〜（泪
ケイよ！俺はお前を助けたかっただけなんだぁ〜
そんな目で見ないでくれよぉ〜　うぅ..

トライアル、０５：０３：１８のＡ
ケイのマキナ・クオークつえぇ。
無敵あるみたいだし。
あとはサヴァイバルのみ。
けどユースフ前のセーブデータ上書きして萎え。

李のオッサン、ハァハァしてる時にカティの蛇突が当たる。

たった今、爻クリアした。
魔剣の自己犠牲END。

次は思いっきり遊んでみますわ。

たしかに全ケツのクロウはいいな。
おれも三業会にはいろうかな。

人間→イマージュを注入される→ソードブレイカーに・・・
〜〜〜〜〜〜いやだぁぁぁーーーー！！

トライヤルのスコア
ランク　A
タイム　5・24・65でした。
ところでミュージアム、トライヤルの次ってなんだろう？
出した人はいるのかな？
予想だけど、出し方はすべてのEDを見るとかかな？＞？？？の三つ目

ソードブレイカーだったらまだいい。
バズーガだったら…
いやあああああ

なんか盛り上がってきたね。良かった〜。

買おうと思うんですけど。操作ってゼルダっぽいの？

イスタンブールの蒼い扉の人助けられんかった！
ひょっとして、
一発目にアキナスでいかないとだめ!?

>>301
一発目にアキナスでは行けないはず。
アキナスを斬るとダメっぽいよ。

ロックオン時はゼルダそのものと言って良い。
が、それ以外のときは違う。

移動はリモコン操作(左右でターン、上下で前後歩行)だし
平行移動もロックオンボタン(ゼルダで言うZトリガー)ではなく、○に割り振られている。
ので平行移動したいときに戸惑うことが多い。

L1 or L2押しっぱなしでロックオンしてない状態の時は
平行移動でいいと思うのだがなぜそうしないんだろう…。

遠距離からの飛来物を交わそうとするときにいつも困る。

トライアルってどんなモード？

クロウの仮面の下は皆あのスッチー並の美人なのだろうか？？

クロウBJして〜

トライアル始まった瞬間にプレステ固まったＹＯ！！

これ、全然売れてないんじゃないの？
初回版が山のように置いてある。
すぐ値崩れしそうな予感。（；´Д｀）

その可能性おおいにアリ

>>308
うん

このスレに書き込んでるのも俺を含め10人と居ないはず...

２９８０円くらいになったら買ってみてもいいかなぁ。

バチカンの装置、起動できない！
イタリアヤクザ、スミス議員、バデレールとか何処のステージに登場
するの？教えてお願い！

マルカラとかでやってるとローラーブレードにＢＪしたくなる。
足おせーよ（ｗ

>>314
バデレールはリヨンにいる。
入ってすぐの地下鉄のところで左の奥に進むといるよ。
スミス議員はロンドンにいる、バデレールで行かないと駄目。
イタリアンヤクザ（＝マルカラ）はシシリーにいる。
スミス議員をＢＪすれば出るはず。
その後がバチカン、がんばれ。

なんかおもしろそうだな・・・。
初回版残ってるうちに買っとくべきか・・・。

どっかいい攻略サイトしってますか？
できれば全ルートのチャートなんかあるとこだとうれしいんですが。

ビックでやったら酔わなかったyo

イスタンブールの青い扉のヤツ
助けられねーよぅ！

だれか教えてくださいマセ！

>>319
その質問何回目だと思ってんだｺﾞﾙｧ！！

アキナスに会ったときにYESと答えろ！
そしたらアキナスＢＪして逝けよっ！
アキナス斬ってＢＪしたんだったら無理だバカっ！

封剣士の平八みたいなのが強すぎて勝てません…
攻撃当たらないんですけど、どーしたらいいんですか？

↓イタリアンマフィアですか？
もう少し大人の対応を覚えてください！

>>322
イタリアンマフィア　→　ブブ〜

マルカラの面で思ったんだけど
ワインのタルが置いてある部屋があるよね
そこの鉄板の道あるくとき、カツカツ言うでしょ
それがBGMと異様にマッチしてる・・・。
たぶんわざとそうしたと思うけど、気になってしょうがなかった

>>321
防御可能な攻撃を防御してからカウンターでＯＫ。
深追いすると下手にダメージくうだけです。
>>322
アテネに行きなさい

Ｘを途中で挫折した私でも続けられますか？

ビートマニアの話題は、どこにいけばいいのですか？

http://www28.freeweb.ne.jp/art/hattaji/

ラストはだれでクリアした？

おいらはフェイシャン。

カウンター攻撃なんてのがあるの？

エヴァーグレイス1,5ってかんじかな？　このゲーム。

平八ッて、、リー・フーショウのことだろ。。
ドリキャス版だったら、赤いプリンスと同様の攻略法で勝てた。
平八を中心に繰り出す衝撃波をジャンプで二回飛び越して、チクチク攻撃。
あとの攻撃は逃げまくってたな。あ、でも赤いプリンスより強いよ。

カティに勝てない

>>304
ステージ別で雑魚の集団と闘うモード。キャラクタは桂＠最強モード
ステージ１が、
ソードブレイカー＊４→バズーカ＊３→インド兵＊２
で、こういうのが７ステージまで続く。
タイムアタック式で全部クリアすると評価がでる。

>>321
ハァハァ唸ってる時は基本的に攻撃が当たらない。(カティの蛇突は何故かあたるけど)
基本は「ハァハァ→近づかれるとワープ→なんか攻撃」のループなんで攻撃を誘って其処に攻撃。
ワープされるとロックが外れるけどステージ中心でＬボタン連打しておけばすぐロックオンし直してくれる。
もしロックオンしてくれなかったら前方に逃げてし切り直し。
以下、攻撃への反撃の仕方
・張り手＊２　２段ガードして反撃
・手刀　引付けてサイドステップ→反撃
・地面パンチ　波紋を３回ジャンプで避けて反撃　浮くタイプのステップでも避けられる。
・飛び道具　必ず２回撃ってくるので○ボタンの視点固定を使って近づき反撃
カティなら□□□１２セット位で殺せたはず。

>326
難易度が上がってるので難しくて挫折したのなら無理やらないほうがいいかも。

>329
Ｘでは専用のカウンター攻撃があったけどね。
普通の反撃を言ってるんだと思う。

>332
常に距離を取って突っ込み攻撃を避けて背中からコツコツダメージ与えるしかないと思う。
背中からの攻撃は若干ダメージアップするし。

雑魚敵に囲まれたときは、連続技を出して一匹倒す毎にL1で目標を変えるのが吉。

大統領を倒すには、シンクロ率100%の稲葉が吉。
電撃（↓＋□）がとっても楽。

シンクロ率を稼ぐにはアテネが吉。
一回潜れば25〜36pts.増える。


まだ???が１つも埋まってない。つーか、クリアはまだ１回だけ。

みなさん攻略レスありがとう。
これから早速殺ってみます。

イスタンブールは一回潜入で５０％いけます。
ゴーレム（ＩＭ４０）が１１体もでてきます。

？？？全部埋まった人いる？

ヤリマシタ。平八撃破。
トライアルが出たんですが、ケイが使えて感激っす。
他のキャラも使えればなおよかった…
最後の？？？ってなんすかねー？

？

イスタンブールＳＴＡＧＥのクリアの仕方教えて下さい。
時間制限するとこです。エレベーター乗っても戻ってきちゃうし
どうやったらいいんでしょうか？

>>340
エレべーターの「上」に乗るという発想も必要だ

めちゃすばやいカキコありがとうございます！
それは試したんですがなかなかうまくいかなくて・・・
1Ｆから乗ればいいの？

にしても、ドリキャス版より面白くなったな。
十分とんがっているし、別の難しさが出たし。

ただ、バーリンカが弱くなっているのは悲しい。
フェイシャンが必要以上に強くなっているのは良いが。

ウィーンでラムロットの恋人を倒せません。
めっちゃくちゃ足が速くて見失ってします。
知らぬまに後ろを取られて殺されちゃいます。
どうしたらいいんでしょう。
その前の馬のロボットはなんとか倒せるんだけど。

>>344：名無し名人殿
走っていった方向で、出現地点を推測しましょう。
上から見ると、
┌────┐
│┌┐┌┐│
│└┘└┘│
│┌┐┌┐│
│└┘└┘│
│┌──┐│
│└──┘│
└────┘
こうなっているから、
下のほうに追い込むか、上の方でもマルガレーテが入っていった方向で
類推すれば何とかなると思う。
とにかく、追っかけないで先回りしましょう。
あと、相手が撃ってきた場合は、ロックオン状態でかわして
斬りつけましょう。たしか右にかわした方が斬りつけ易かったはず。

＞354
ありがとうございます。頭を使わないとだめなんですね。
ちなみに誰で戦うと一番よいと思いますか？
ラムロットでは難しいでしょうか。

>>354
ラムロッドだと思う。
足速いし、リーチ長いから落ち着いて最初の一発を交わせば次弾が
来るまで結構間が空くので余裕で攻撃入れられる。
で、殴ると向こうも連続技で反撃してくるので、それをガードしてから
またもう一発入れてやる。
以降また奴の行き先に先回りして繰り返し。

その前の馬ロボは後ろ回り込んで○+×同時押し叩き込んですぐ
バックステップで逃げるの繰り返しでノーダメージでイケルでしょ。

ヘタレな俺にはかなり難しい・・・

ユースフがつよい。
触手がヤダ。
速すぎるぞデブ！

ＤＣ版で見限って、気にも留めてなかったんだが、
どうなの？おもろくなったの？
左右平行移動はできるのか？(笑)

＞347
ありがとうございます。
たった今フェイシャンで撃沈されてきました。
素直にラムロッドで再度挑戦します。

>>349

ユースフ最初オレも強いと思ったけど
触手がナゼかサイドステップで避けれます。
（サイドステップで逃げるんじゃなくてサイドステップで
触手のほうに突っ込む）
これ知ったら楽勝でした。

ﾊﾞｰﾘﾝｶ　ｲｲ　!!

…で、このゲーム抜けるの？抜けないの？

>>352
ラムロッドの↓↑□だったら飛び道具を打ち消しつつ攻撃できるYO!!

もとい>>351でした。

>>353
ﾊﾞｰﾘﾝｶは設定がｲｲ寝!!

バーリンカたん萌え。つかバーリンカのみでクリアした奴オレだけじゃねえよな？
Ｘ同様ダンサーで死ぬほど苦戦するかと思ったら石化が１００％効くのには驚いたヨ。
バーリンカたん↓↑□萌えﾊｱﾊｱ　Ｘより簡単だった気がする。

バーリンカたんのぷりケツ萌え

でも象皮なんだぞ？

つーかバーリンカたんのためだけに買ったヨ。
今度こそクリア時のＢＪキャラ毎のエンディングがあると期待してたのに。萎え。

３５４の質問ですがファンなら抜けます！

イスタンブールでしょっぱなから躓いてます……。
何階のエレベーター入り口から入って、何階に出れば進めるの？
2Fから入ってB1Fのエレベーターの上に乗って1Fで出れば進めますか？

？

1Fからエレベーターの上に乗り、2Fに出る。
それ以外に出られる場所はない。

ようやくクリアした。
和平交渉だとか言ってた。？？？はでなかった。
それと最後に大統領がでてきた。魔剣らしきものを持って。
なんか邪悪な雰囲気だったけど、あれってラスボス倒したときに
大統領を使っていたからかな？
２週目は稲葉をBJしてアンドレイが消えた。
少しやる気なくした。

最後の？？？はどうやって出すんだろう。
対戦モードだといいのになぁ。

それはそうと、「誰にも会わずアンドレイのみ使用プレー」やったけど、
リスボンが出てこない。よって進行不可。
八卦倒すには封剣士ＢＪ必須？

最後の？？？開放条件はエンディング全部見るとかだったらどうするよ。

>>368
それだと少しつらいものが・・・

ドリキャス版は全エンディング観たけど、
今回はとりあえず、魔剣死亡エンド観たら
落ち着いた。休みの日とかテキトーに進めようか。

オレもＸで挫折したバーリンカたんクリアを達成したからもういいや。

どんなエンディングでも、セーブしますか？ってでるよね
ってことは、最後の？？？はやっぱり・・・・
すべてのエンディングを見るじゃないかな（汗；
今のとこ６つ見たよ。
でも魔剣大統領ってエンディング、どうやれば見れるの？

>>372
http://shalom.g-com.ne.jp/makenx.html
ここにＸのではあるが、８つのエンディングの行き方が書いてあるよ。

ケイってひだりききなんだね。
いやさどうでもいいけそね。

おいらはマルガレーテたんのぷりぷりおしりに一票。

盛り上がってねえなあ…どんだけ売れたんだ？爻。

バチカンの羽付き八卦が倒せんYO
へるぷみー

>>376
レイだな？確か普通に攻撃→ザコ２匹出して上から砲台→離れたトコから
突進、ていうパターンだったと思うが、問題はザコ２匹と突進か。
ザコのときは部屋の角のトコにいて近づいてくるザコを適当にあしらえばよし、
突進は壁を背にして突っ込んできたらサイドステップ、一発入れたらすぐ後ろに下がって
次の突進に備える…ってので何とか。壁にぶち当たってふらついてる時でないと攻撃あたらんぞ。

>>377
>壁にぶち当たってふらついてる時でないと攻撃あたらんぞ
ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ・ウィリアムも同じタイプだな

そうかんがえるとボス達の動きが単調だな、このゲーム。
やっぱダンサー２匹最強だね。

6/7〜10で売上げ２万本か…良いのか悪いのか。
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/index.html

本当に良いゲームは大衆ウケしません

よって魔剣も真女神も逸品

カティハメ
使用キャラはアキナスで
まず、船首の高くなってるところの先っぽに背中を張りつける。
で、カティの突進攻撃をサイドステップで避けて場所を船首の先に追いこむ。
逃げられないように左右に動きながら攻撃連打で以上。
・・・前作同様アキナスの壁キャンセル攻撃は酷い。

李の張り手２段攻撃をサイドステップ→バックステップで避けると少しカコイイ(ﾜﾗ
相変わらずクリアの為に要求される動きは少ないけどイロイロできて楽しいのナ。
今回サイドステップが１部の攻撃に対して無敵になるみたいだね。
鉄人のミサイル連発もサイドステップ連打だけでやり過ごせるし、ユースフの腹触手も潜れるし。

>>382
マジで！？＞触手
でも潜らなくても勝てる…足遅いキャラはきついか。Ｘの時の苦労は一体…

もはや俺の身体は、めがてんノリに飽きてるみたいだ……。

現在1stプレイ中。
とりあえず手近なエンディングから見ようかと、崑崙目指してます。
シコシコ支配率上げてるんだけど、これって2周目にはまたゼロに戻っちゃうんですか？

>>385
戻っちゃう。ひいきのキャラのみ上げてった方がいい。

>>385
こだわりないならアキナスかラムロッドあたりにしとけば？

アテネの地下潜ってから進めません。
アイアンメイデン全部倒したし，ミサイル吐く顔だけの仏像は破壊出来ないし･･･。
ご教授願います！

>>388
アキナスに会いたいなら通路が途中で終わってるとこの中にすぐ下に
石柱が立ってるところがあるから、そこに落ちれば行ける。
そうでなければ…普通に道なりにいけばゴールまで行けるはずなんだけどなあ。

>>389
そこって通路と通路の間のとこですか？
落ちても先に進めませんっ･･････

うーん、説明が難しいよう。橋がある通路に行ければゴールも近いはずなんだけど…
やっと死ねるが２匹並んでるトコね。

>>390
そこって最初の穴のとこかな？
そこだったらジャンプせずにそのまま落ちると良いよ。

皆さん，ありがとうございます！なんとか進めましたーっ

稲葉使えないなあとか思ってたら
こいつでようやくカティを倒せた。
飛脚を楽に倒せるし。
案外最強かも。

ＥＤ全部で８個だっけ？
今、７個みたとこ。多分。
８個目のプレー中。めんどくさいなぁ（ﾜﾗ
ほんとに出るんか？

バック＆サイドステップは無敵やね。
ただ一瞬だけだけどね。

最初のダンサー×２は通路がつながるまでにげまわってます。
こいつらキャラによってはすごくつらい・・・

バーリンカたんなら楽勝さ☆

>>395
アンタすげえよ…結果報告よろしく頼む。

トライアルは１回、李護手を倒すルートをクリアしないと出ないみたいね。

>>396
最初にダンサー２体と戦うところは戦闘が始まったらすぐ、バックステップして
画面端ぐらいまで下がれば、１体しか追いかけてこないからかなり楽になるよ。

>>400
知らなかった…Ｘの同じ所もそれで行ける？

>>401
Ｘは持ってないから解りません。すまんです。
最後の？？？出した人いないのかなぁ。ノーセーブでクリアとか…。

age

一度も死なないでクリア説がオレの中で有力だけど、まさかねえ…

age

なかなかＲＯＭ読み込んでくれないんだけど…。
同じ症状の人いる？

ウチの初期型ＰＳ２だとリセットしても起動しないことがあるよ。

>>407
オレも初期型なんだけど、やろうと思ってから３０分以上起動しないことも…。
一回起動しちゃえば問題ないんだけどな…。
鬱だ…。

そういえば他のゲームより起動しにくいかもしれん。
途中で止まんないだけいいっしょ。ヴァルプロの悪夢が思い出される…

８種類のエンディング＋トライアルクリアしてるのに最後の？？？がでない。
毎回新規に始めないと駄目なのか？

>>410
おそらく達成率１００％では？

・・・全部のイベントみないといけないとか・・・？

ＤＣ版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＳ２版

ＤＣ版の方がデキいいな

>>412
その意見は初めて出たぞ

>411
最初はないだろーって思ってたけど８つのエンディングを見て出ないとなると
その可能性もあるかもね。
全キャラ１００％ならカティとアンドレイのためにやりなおさんと逝かん・・・
はたしてそこまでして隠すようなモードなのだろうか。

全キャラのコスチェンジモードだったりしてな（笑

イスタンブールのﾀﾞﾙの娘ﾊﾞｰﾘﾝｶって､どこに居るの?あと誰でないと駄目なの?

イスタンブールのﾀﾞﾙの娘ﾊﾞｰﾘﾝｶって､どこに居るの?あと誰でないと駄目なの?

2重ｶｷｺすまん

全キャラシンクロ１００％？
それで出る隠しモードなら対戦が有力ではなかろうか

対戦だとしたらシャドウタワーみたいなやつか？

全キャラシンクロ１００％なら１周目で出してる人もいそうだけど。
全キャラ100％×８エンディングかもしれん。

>>417
出口前の通路にある青い扉の中。
秋茄子で行けばイベントっぽく入っていくのですぐ分かるよ。

>>421
一周だけじゃアンドレイと稲葉どっちかしか１００％にできないよ。
真ＥＤだとカティもＢＪできない。
クリアデータが蓄積されるなら最短で二周なんだけどね。

>>410
俺も同じような状況。
トライアルのランクとか！？
俺はヘタレのＡランク。７分だってよ…鬱

ファミ通かなんかでハードモードがあるとかないとかいう記事を
発売前に読んだ気がするんだけど…気のせい？

なんだかイスタンブールから急に難しくなる...
「コロセ！」とか言うゴーレムがどうにもなりません。
しかも3匹同時...無茶だ。

昨日初めて体験版をやったが中々面白かったぞ。
ファイナルファイトみたいだった。（良い意味でね）
鬼武者より面白そう。（まあ体験版だけじゃ解からんが…）

>>426
グラフィックがへぼいだけでその他は
鬼武者よりは良い思う。

>>425
ゴーレム対策。
１対１の場合は距離をとって、
奴のだす飛び道具を跳ね返す。
１対３ってクリア条件とか出る奴でしょ？
それはまず、すぐ近くにいる奴を
タンクに隠れながら屠る。
あとは１対１と同じ感じで。

.

タイムトライアルはＳランクがあるかも？？？

ダンサー×２キツ過ぎって。
タイムどころじゃないよヽ(`Д´)ﾉ

新品が4980円で売ってるんですけど買いですかね？

い、いまさら攻略本なんか買えるか＝＝！！
ＤＣ版で十分だ。

このゲームデモシーンを飛ばせんのが一番のネックやな。
まあ鬼武者もそうやったけど・・・
見せたいのか？

馬鹿みたいにミサイルを乱射しつづけるX-66に撃沈…。＞タイムトライアル。

コツコツ全キャラのシンクロ率を１００％に。
かれこれイスタンブール１２回目です。カナリ鬱。

>>423
俺は５分台でＡですわ。
まだ上のランクはありそうすけど。
クオークを上手く使えば結構縮むよ。
クオーク発動中は無敵だし。
後、クオークと寿星突きでダウンを奪えるキャラもいるんでハメる事もできる。

>431
俺的にはダンサー＊２よりもグレネード＊２の方がきついヨ。
ダンサーはガードしないからね・・・

>435
クオークで跳ね返せばいいよ。
一発返せばば死ぬし。
・・・しかし開幕でスグに殺すとＭＡＸ回復アイテムが取れないという悲惨な状況に。

対戦モードなんかあったらマジ鬱。
サイドステップしまくりだな。
ってゆーかバデレールの雷が逃げようがないじゃん。

・・・最後の？？？出ました。
条件はトライアルでＳランク出す事みたい。
４分０８秒５８でＳでした。
ネタばれしていいなら後で書くです。

OKOK！どうぞ書き込んで！！

>>439
無敵ﾓｰﾄﾞです。

>440
んなこたぁない(ﾜﾗ

３番目の？？？は「ＳＯＵＮＤ ＴＥＳＴ」でした。
ＰＳ２版の全曲とＤＣ版の全曲とアフレコ中の声＊８が聴ける。
とりあえず「収録現場の声（３）」はオススメ

リスボンの冷凍室で詰まってしまいました。
積荷のベルトコンベアーが動いてるとこ。
敵は３対倒したんですが、うまいこと前に進めない。
誰か教えてちょうだい！

age

age

やればやるほど面白くなるスルメゲーだね、これ。

なあ。
コウって胸を貫かれて芯だのかとおもったらちゃっかり
エンディングでいきているじゃん。
致命傷のはずだが・・・

あれの意味を誰か教えてくれプリーズ。

>>438
じゃあ結局、ベストＥＤとリーフーショウ殺すＥＤこなして、タイムアタックで
Ｓランク出せばオッケーってことかな？thx

>>441
ごくろうさんです。つーかＳランク…ムリだよ(；´д`)

>>442
隙間からコンベアに移る時、コンベアの積荷にキャラ押しつけてない？
隙間に移動できずにコンベアが戻ってしまうよ。
キャラが十分に通れる幅までコンベアが動いたら落ち着いて
コンベアに乗ろう。で、左端の壁奥に扉があります

age

>>441
SOUND TESTってなんかショボ。
最後だから期待してたのに。

ところで飛爪だっけ？最初に死ぬ奴。
あいつはBJできないのかな？
ED４個見たがいまだにでてこない。

１時間内でクリア可能なのか？

>>450
そうそう！パッケージでヘンなベアクロー付けてるから使えるのかと思ったら
すぐ死ぬし、どうなってんだありゃ。

シスプリってなに？

誰か、全部のＥＤルートの分岐を書いてくださいませんか？
誰をBJすればいいとか、この選択を選べばいいとか教えて下さい。

>>448
アドバイスありがとうございます。進めました。＜リスボン

カティって、リスボンのボスキャラじゃないの？
カティとは戦うのはいつ？

カティとはブラジルで矛を交えます。
ちなみに雑魚（といっても強い）からの連戦です。

>>454
多分Ｘと同じ分岐のハズだから古本屋行って買ってくるのが吉かと。

簡単に書いておくと（Ｘのを）、
モスクワでカティと会ってからリスボンでまた会うまでに八卦と封剣士のどっちを
多く倒してるかで封剣士ルートか八卦ルートかが決まる。倒した数が同じなら
フェイシャンの質問への答え方に拠る。
で、リスボンでカティとコウの質問にどう答えたかでまた分岐するんだけど…
めんどくせえから省略。気が向いたら後で続き書くよ。
確か過去ログに攻略ページのアドレスがあったような。

>>458
ありがとうございます！自分もＸの攻略本買おうと思ったんですが、
中本で売ってなくて・・・（新品はかろうじて見つけた）
かなり参考になります！気が向いたら続き書いてください！
あと、過去ログって魔剣Ｘのスレですか？

>>459の中本は中古本です

>>456
リスボンでも戦えるよ。
封剣士殺しまくっておくと、ＶＳコウとＶＳカティの連戦。
どっちも大して強くないけどね

>>447
それで確定と思う。
俺の場合先にエンディングを全部見てたからもしかしたら違うかも知れないけど。

しかし、サウンドテストだしてやる事なくなってしまった、、、

age

４分４６秒でＳ
トライアル、多分５分切ればＳでるんじゃないだろうか。

勝手に俺の攻略(クオーク：ＥＸ技、寿：↓↑□：)
1-1：接近してクオークで以上
1-2：少しはなれてクオーク１回。弾を全部跳ね返す
1-3：片方をロックオンして逆時計周りを続ける。背中を取ったら「□□、□□□」で殺す。
2-1：左のクロウを寿でダウンさせる。右のクロウを□□□２セットで殺す。起き上がるクロウを□□□で殺す。
2-2：クオークを溜めて前進。３人が突っ込んできたらクオーク発動で以上。
2-3：寿で弾を跳ね返す。
3-1：クオークを溜めつつ視点固定で左から近づく。バルカン撃ってる奴のそばでクオーク発動、バルカン撃ってない方を先に殺す。
　 　バルカン撃った方を起きあがる前に殺す
3-2：前進してクオークで犬を全滅させる。腕伸ばし攻撃をサイドステップで避けて寿、ダウンしてる相手に□。
4-1：まず右側にゴーレムにロックオンしてこっちにおびき寄せる。で、後ろのゴーレムの弾に当たらないよう旋回を続けながら殺す。
　 　残りは攻撃をサイドステップで避けた後、背中側からハメ殺す。
4-2：全員が「ｲﾀｲｲﾀｲ」と言い出してからクオーク。早めに出すとガードされるので注意
4-3：視点固定、クオーク溜めつつ右から接近してマシンガン撃ってる奴の近くでクオーク発動。後は１回ずつ斬って以上
5-1：クオーク溜めつつ前進し、相手の鎌攻撃に合わせてクオーク発動。後は寿１回ずつ当てて以上
5-2：左側の奴をロックオンしながら時計回りに動き、チクチク殺す。
5-3：開幕、少し待ってクオーク。運が絡む。回復アイテムが出てるなら優先して取る。
6-1：開幕クオークでナイフを跳ね返し、右側の奴を殺す。左は寿でハメ殺す。
6-2：クオーク→寿→□　で１人ずつハメ殺す
7-1：開幕、即接近して通常攻撃を出させる。攻撃をサイドステップ避けつつで後ろを取り、３段攻撃。
　 　左右がバラバラに攻撃だすと辛い、、、
7-2：まずクオークで体力を削って、一体一体ゴリ押しで。
7-3：高さが合わないのでクオークでは一気に跳ね返せない。落ちついて一個一個落とす。

長くてすまん。

稲葉のＥＸすごいじゃん！
バデレールのＥＸとどっちが強力なんだべ？

八卦レイのＥＸは無敵になるんじゃなくて
回復出来るだけなのね〜(ガッカリ...)

このゲーム声はあるの？
操作感とかどんな感じ？

これは何ＥＤ？

〜ＢＪ可能キャラ〜(すべてマスターさせてクリア!!)
稲葉
スミス議員
バーリンカ
封剣士=3人
八卦=7人

>>467
◎フルボイス、かつ字幕付き！
◎「慣れれば！」操作性良い！

欲しい奴いるかい〜
ＤＣ版の攻略本付けて５Ｋでどう？(送料含)
しかも初回版(ジャケ赤い)だっす。

稲葉のEX＝稲葉百雷の使い方がよくわからない。遠くの相手感電するだけでしょ？
これってそんな強力なの？

>471
仰山敵がいる場所とか。
たとえばウィーンの犬とか、リスボンとか。

稲葉百雷、バテレールの奴より攻撃力高い。

眠い！

>>468
って、それだけじゃわかんないって。
>>470
絶妙の値付けだな（ｗ

>>459
いや、このスレのどっか。行ってみたけど分岐のこととか書いてなかったように思うが、
あんまりちゃんと見てないので自信なし。

で、続き〜
封剣士サイドの場合、カティとコウの質問にどう答えたかで４つに分岐。
　　　　　Ａ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｄ　　　　Ｃ
　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　↓
　　ブラジル　　　　　メッカ　　　　メッカ　　メッカ
ＹＥＳ　ＮＯ　　　　　　↓　↓→→↓　↓　　　　↓
　↓　　　↓　　　　　　↓　　　　↓　↓　　　　↓
　↓　　　↓　　　　　　↓　　　ブラジル　　　　↓
　↓　　　↓　　　　　　↓　　　　↓　　　　　　↓
　↓　　ワシントン　　ワシントン　ワシントン　ワシントン
　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
紫禁城　　紫禁城　　　　紫禁城　　　失禁嬢　　　紫禁城
　↓　　ＹＥＳ　ＮＯ　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
ＥＤ４　ＥＤ５　ＥＤ６　ＥＤ３　　　ＥＤ１or２　ＥＤ３

以上。丸写しなのでＨＰにＵＰしたりすんなよ。
ＥＤ１（ベストＥＤ？）の条件は�@封剣士を一人も倒さない�A八卦を８人全員倒している
�Bケイの質問にそれっぽく答える、だそうだ。
八卦サイドはまたいずれ、な。

くそっ、ズレやがった。だせえ。

トランシルバニアのダルの攻略教えてください。
誰でプレイすれば一番いいの？

>>477
アキナス
適当に攻撃してウィルスだけ避ければ楽勝

>>472
稲葉百雷、納得。ありがとさん

>>477
時計止めてからはウィルスだけ気をつければ楽勝っスよ。

どのキャラがシンクロ率１００％にすると一番強いんだ？

>>481
近〜中距離＝ウイリアム
中〜遠距離＝稲葉&バデレール

あくまで個人的意見です。

デタラメに書きました。(謝)

トランシルバニアのダルは誰でどうやって倒した？

すぐ上のレスにあったよ！

ダル、ＤＣ版では議員でも倒せたけど・・・

紫禁城のボスの（ラスボス？）が倒せんYO

age

イージーモードとノーマルモードって難易度だいぶ違うの？
ちなみにまだイージーでしかやってません。
マルカラ戦のみ苦戦した。

ダルはDC版Ｘだとバーリンカで倒した。
石化しないから。

PS2版爻だと、秋茄子（アキナス）で倒した。
遠くから攻撃できるから。

ブラジル難しい!
全然進めない。
火炎吐く宙に浮いてるやつは倒せないの？

>>491
倒せますよ!?

やべぇ、マジほしい。
買ってこよう

ブラジルの浮遊機雷は、電撃だと一発で倒せます。

ノーマルで苦戦してて、たまらずビギナーに逃げ込んだヘタレな俺。
しかしその難易度の低さはまさに八つ裂き天国だった。
面白いようにサクサク進むぜ。ショッカーブチ殺し放題。

このゲームはまさに
稲葉萌え
だな。

>>494
八卦ユースフのＥＸでも倒せますベ

大統領の第一段階を使わせてくれ・・・
やられてから第二段階にしてくれんかのう。

ﾊｯｹで一番使えるのって誰なんだ？

魔剣500

>>499
ウイリアムじゃないかな？
でも遠隔攻撃出来んからな〜
となるとユースフかな？
近中遠と攻撃もってますし、、、
ま、人それぞれって事で宜しく！

>>500
おめで問う！

対メイデン必勝法ある？というかみんなどうやって倒した。秋茄子以外で？

>>503
恐い恐い言うやつね。

>>503
一度ガードしたらすぐ倒せるやん。ショッカーの次に弱いと思うけど。
easyモードしか知らんけど。

>>505
easyはガードできるんか・・・。あれノーマルだと不能なんよ。

>>503
稲葉やバデレールのＥＸは遠方から倒せます。

直接攻撃なら向かってくる時
ロックオンして回り込みしてしまえば簡単で〜すよ！
たまに刺されますけども、、、

>>507
サンクスです。じゃぁ秋茄子を使えるようになるまでは結構苦戦なんだ・・・。
やっと秋茄子ゲット！

>>506
あっ、そうなんだ。生意気言ってごめんちん。
今度ノーマル挑戦してみるよ

そう言えば、、、アイアンメイデンて石化ガス吐くらしいが
出食わした事ある？

あらかじめ壁に張り付いておいてメイデンを反応させる。
メイデンが歩いたら逆の壁に張り付いて横を素通りさせる。
後ろから攻撃。

あと、どのメイデンも移動距離に限界があるのでバックステップで見えない壁に引っ掛かる
まで逃げるのも手。

最強八卦はレイに一票

>>509
おお、頑張ってくだされ。easyはノーマルの大体2倍くらい死にます(w

定価同じなのに〜
中古屋で買取が初回版が\4,500
通常版が\4,000なんだけど、、、
中古価格はどちらも\5,480なんですよネ!?
その店ってオカシイよね。

頑張りまっす。
normalはeasyに比べ、
ボスキャラも2倍くらいの耐久度あるの？

>>513
え!?そんな高く売れるんだーーー！
いつもネットカフェでやってます。

>>511
レイは回復アイテム持ってても意味無し君だよね

>>515
ネットカフェっつうとこはゲームも出来るんすか？
(田舎もんは無知でスマヌ)

>>514
ん〜はじめだけしかeasyでやってない・・。これなら逝けるかなと思ってnormalしたら
結構ムズカッタ
>>511
レスさんくす！　またやってきます。

石死病ゴーレムの倒し方を教えて。
バーリンカを助けにいった（一回ステージクリア済み）はいいけど、
狭い通路でゴーレム二匹とか出てくるとたおせんよ。
100％のラムロッドとかで行ってもダメ。オレ、下手すぎ。
ちなみに、ノーマルです。

>>517
PS２できるとこは多くなってきてるよ。
漫画・ネット・PS２一緒にある店が多い。席はバラバラだけどね。
大阪市内です。

あっ、ちなみに、ドリンク飲み放題ね。
1時間300〜400円。

>>519
小部屋に回復アイテムあるとこかな？(エレベータ起動スイッチの手前)
アキナスで来てるはずなので、、、
小部屋に入りドアを開けたままターゲットオン出来ますから
ノーダメージで倒せます。(勘違いな場所ならゴメン!!)

>516
あったらあったでスゲェ保険にもなるしね。
エンゼルキッスの異様なダメージも凄いし、通常攻撃のレンジも広い。
弱点は飛び道具無い所しか思いつかない。

>519
２匹でてくるところは左手前の扉が開くので其処に入って待ちプレイ。
攻撃して、部屋の中に逃げて、攻撃して、部屋の中に逃げて・・・・

>>523
あの憎っくきゴーレムを
エンキスなら２発でしとめられるし
＝P=使えば一撃死も可能だよ〜ん！

>>519
もう眠いので適当に書くが
そのエリアで緑色のドアのアイテムがある部屋あるでしょ
とりあえずそこに逃げ込んでおけば攻撃食らわないので
ドア開けてちくちくしてれう゛ぁいいんじゃないかなぁ

ものスゴ既出でしたスマソ

ｅａｓｙでも？？？って出せるの？

しっかしさっぱりもりあがらんね
俺好きなんだけどナーコのげいむ

>>527
とりせつにかいてあるでしょーーーー！！
ムキーーーーーー！！！

書いてありました。
取説はちゃんと読まにゃですね。
はずかしいー。

あそこのゴーレムはロックオンせずに○押して並行移動しながらちまちま斬ってるなあ。
キーコンフィグ付けてくれよアトラス。
ってゆーかボスよりザコがかたまって出てくるほうがずっと恐い。

age

ＤＣ版はウイリアム戦負けたらヤル気失せそうだったけど
PS2版は直前にセーブポイントあるからとりあえずふんばれる〜

最強封剣士はバテレールに一票。

ラララ〜無人君♪

>>524
ダンサーも２発＋ジャンプ中□＋△で一掃だしなー
ゴーレムなんか攻撃する前に殺せるし。
ウィリアムも背中からクリティカル取れば５発で殺せる威力。
エンキス最高っすな。
つーかレイが最高。ジルドレ無くても強すぎ。
最強八卦はレイ、最強封剣士はアキナスに一票。

>531
キーコンフィグはつけて欲しかったね。
視点固定中は攻撃とステップがやりにくくてかなわんかった。
特に最初は飛び道具返しの軸ずらしができなくて何回凍った事か(ﾜﾗ

攻略本あるの？

>537
まだでてないよ。
7/7にエンターブレインから、7/Mにメディアワークスからでるみたいだけど。
攻略本出すほど密度の濃いゲームじゃないと思うんだけどな、、、
一応、ストーリーとか分岐だけなら魔剣Ｘのものでも十分使えると思う。

>>537
親切にどうも

↑
？？？？？？？

ageちゃうぞ！

ヒィィィィィ！！！！！
ageたい、ageたい、ageたい、ageたい、ageたい、ageたい、ageたい
やっと氏ねるぅ・・・

じゃあ、ageとこう

八卦最強：レイ
封剣士最強：バデレール
だろ！！！

説明ではカティを最強の封剣士だと
かいてありましたがあれはウソですか？

>>545
たてまえ

そろそろ買いたいのでＡｇｅ

「死ねーッ!?」 by ゴーレム

もう内容のあるかきこなくなってるね（ｗ

>>549
ネタ底ついてシラ気てきたんだろうな〜

カティはなんで評価低いの？使いようによってはかなり強いんじゃないのさ

おっと、sageる必要はないぜ。
俺がsage必要はないのさ。

ところで八卦の男キャラて声優全員一緒？

>>552
そこまで手抜きしてそうには思えないが、、、

真面目なサイトなのか？
http://kyoichi.ceo-jp.com/ps2/soft/arpg/maken.html

>>553
けど同じ声に聞こえない？
ちょっと声色変えただけって感じで。

続編でないかなぁ。
多分でないだろうなぁ。

・・・・売れてなさそうだし・・・・・

>>555
そう言われるとそんな気が！
ま、ＥＤのスタッフロールで確認してみますネ...

ユースフが倒せないんだけど・・・誰で行ったらいいの？
ガード不可の回転攻撃がどう避ければいいのか分かんねぇ・・

�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D�D
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マルガレーテさんはなんで尻出してるんですか？

いまだにコンシューマーゲームが遊べるネットカフェはドキュソ。
無断使用で警告が来る→サービス廃止。

>558
ユースフの真横にくっついておけばとりあえず大丈夫。
ひきつければサイドステップで触手を素通りすることもできるよ。

>563
あれ、金子絵を見る限りだと黒い服の下に肌色に近い服を着てるみたいだけど。
もろだしじゃないと思われる。

リスボンでカティにBJできんの？

>>566
欧州の封剣士を殺害しているとカティと戦闘になるルートを選択できる。
その戦闘に勝利するとブレインジャックできるよ。

>>567
ありがとう・・・今の状態じゃBJできんな。

トライアルでSランクだせた。
思ってたより簡単だった。
３回目で
初クリア+Sランク
だった。ちなみに４分３９秒くらい。

カティってよくみるとかなりセクシー

しかしこのゲームってただのリメイクでしょ？
なんで「爻」になったんだ？
「X」はダサい感じがするからか？

ＸＸより爻の方がゴロいいけどね。

サウンドテストにＤＣの曲入れるなら通常時にＤＣの曲かけられるようにしてほしかった、、、

やっぱ弱キャラクリアでしょ。でも稲葉は挫折。

age

基本以下の質問ですまない。
封剣士殺害ってどういうことを言うの？
戦闘後、単にBJしなければいいだけってこと？

>>574
まあ確かに戦闘後膝突いてへたってるけど
それがまぁ殺害っていうことナンじゃないかい奈
その後はＢＪしようがアナルファック仕様が堂でもいいんじゃない

>>558
スミス議員
まず触手回転までは逃げつつゲージ溜めをし
奴が中央に行く気配がしたら速攻近寄って
ＥＸ技発動させて攻撃力UPさせて
あとはひたすらぐるぐる回転切り？(Ｘ＋□□□□□)を
連発させる。(ダメージは無視)
それの繰り返しなら楽勝でしたよ！
ただ回復アイテム(MAX)は必須。

>>1
ハードが違けりゃ記録媒体も違うだろ！(怒)
んなことも解らんのかね〜最近の若いもんは．．．

>>563
マルガレーテのコスは、骨の絵じゃないの？

バデレールの蹴り技ってカッコイイのに後ろ攻撃技なんだよなぁ。
ラムロッドもそうだけどこのゲーム後ろ攻撃ロックオンがある
からイミないんだよねぇ。

ラムロッドの技(↑↓＋□)は何がしたいの？

>>580殿
真後ろへの攻撃。
バデレールのトルネードキックも同様。
ただし、後方視界が無い上に、短時間での方向転換が無いため、
全く必要の無い技になっているが。

>580
後方への攻撃なんだけど龍尾は敵と密着状態で出すと前方の敵にもヒットする。
レイ戦でガードできる鎌攻撃をガードした後なんかに出すとよくわかるよ。
後、他の技に比べて攻撃力が高め(ゴーレムを３発で殺せるくらい)

紫禁城をクリアするコツを教えて下さい。
ウィリアム（38％）でやってるんですが、死にまくりです。
鳥がむかつきます！あと、やっぱ100％にしないと無理かな？

>583
鳥のところは欄干の上に乗っていけば問題なし。
ウィリアムなら↓↑□のアッパーを覚えておけば特に問題ないかと。

サンクス！よっしゃ〜！天尊流星倒しちゃる！

教えて君でスマソ、レイってどうやってBJするの？
というか、メシア教倒したらステージクリアするんすけど（；；）

>586
前提条件：ドン・マルカラにＢＪしている事
メシア教徒を倒した後、左側の扉に入って電子ロックをドン・マルカラで解除する。
すると隠し扉が開くのでレイのいる部屋まで行けるようになる。
レイを倒してＢＪする。

電子ロックはマルカラでしか解除できないけど一度解除すれば開きっぱなしになるので他キャラで
レイと戦う事もできる。

>>587
目薬さんサンクス！やってみます。

EASYモードでクリアしても、エンドロール流れるだけであとは
なにもなかったよ・・・・・。
やっぱNORMALやってみる！

ひょぉぉぉぉぉぉぉぉ〜爻！！

ち、ちべたい・・・ｶﾞﾁｶﾞﾁｶﾞﾁ

南斗水鳥拳と思ったら泰山天狼拳かよっ！

護手ってＢＪできないのかな・・・。
ゴウキ的なフィーリングを感じたのは私だけ？

レイ大司教殿･･･
あなたの□溜めのおかげで、
ヘタレの俺でもクリアできました･･･ｱﾘｶﾞﾁｭ

魔剣age

>>592
豪鬼というか平八だろうｗ

共同統治？のエンド（トライアルがでるやつ）ってどうやってでるの？

アンドレイってひょっとして最弱キャラ？
あのデザインとかバレリーナっぽいところとか
かなりお気に入りなんだけど。

>>596
欧州の封剣士３人の問いにno→yes。
リスボンでカティの問いにyes、コウの問いにno。
ユースフの問いにyes。

これで平八と戦えるッス。

>>554
かなり真面目だと思ったのだが。
サイト自体はな。
ところでこのサイトのレヴューで
「ロード時間が長い」
ってあるんだけど…
そんなに長いか？
俺が鈍いのか、それともこやつがカルシウム不足なのか？

あげーん

セーブデータのロードは遅いと思う。

セーブポイントからの今ティニューを繰り返してると嫌になるよ。
死んで覚えるタイプのゲームだし。

このゲームもハードモードとかサバイバルモードとかあれば
ながもちするのにな・・・・・

もう全部エンディング観たし全員１００％にしたし値崩れしない
うちに売ってくるかな・・・・

次はなにかおーかな？
エヴァーグレ２かなデビルメイクライまで待とうかな・・・

全然読み込んでくれない!
まだ一度もﾌﾟﾚｲしてないＹＯ！

そういえば前にディスクが汚れてると言ってる人がいたけど俺の買ったディスクも
パンチの穴程度の汚れが沢山ついてた。
Readミスは１回もないけど。

クイックセーブみたいなものがあれば良かったと思う。
イスタンブールで何回ロード繰り返した事か、、、

>>602
エヴァーグレイス２はそのスレ見てるとどうも・・・

ウィリアムの「いやいや」
ダルの「いやいや」
かなり似てるなあと思った

ぷ！

それならこんなのもあるが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

>>598
>欧州の封剣士３人の問いにno→yes。

理解力不足ですまないが、これはどういうこと？

>>608
つまり封剣士に敵対しなさいってこと。実際選択肢が出れば納得するよ。

>>608
NOと答えれば再度確認してくるからとの時はYESと答える...
OK?

>>目薬さん
やっぱりディスク、汚れてましたよね！？
情報サンクスです！！
調べによると、アキバで買った一人を除き、五人(埼玉県)が同様の状態でした。
まぁ、全然リードエラー等はないようですが。ただ、なんだろ〜なぁ〜と、不思議に思いました。

PS2版では...
アテネ、、、ゴーレム出てこない
イスタンブール、、、アイアンメイデン出てこない

BJすると、みんな弱体化しちゃう気がするYO！
ユースフ倒した時、100%極めたら火炎吐き放題！？とか思ってたのに・・・

>>609
納得！サンクスです。

目薬様の>>464を参照してトライアルにチャレンジしたところ
たった２回目でＳランク０４:４８:３３達成。感謝。
そしてみんな言う通りやることなくなっちまったい。

>611
俺は関西の人間ですんで参考になるかどうかわからんけど。

>615
役に立てて光栄です。
やること無くなったらトライアルで４分切り目指すとか、、、
ゴーレムとラスト当たりはもう少し時間縮められそうだけど。

どすこい

爻

封剣士と八卦の体のアレな部分ってなんか関係あるのかな？
ラムロッド＝ダル
アキナス＝シャージャ
バデレール＝マルガレーテ
カティ＝マルカラ
フーショウ＝レイ（？）

リー・フーショウって、関係ないんでない？
リー・フェイチャオが内臓（五臓六腑）潰してるそうだから。

>>620
内臓なしで生きてたのか!?
フーショウって目がないとかじゃないの？

>>620
３つ、目があるとか？

コウをＢＪするには？

本編で再びケイにＢＪできるルートも教えて？

欧州〜封剣士に協力しつつ、リスボンでの選択はコウにYES、カティにNO
ブラジ〜ルへ飛ぶから、そこをチャチャっと（今作では、いかなかった）
クリアして、ギネスの質問にYES。要するに、自分の命よりも、世界の危機
よりも、ケイを最優先する選択。リスボンでのカティ、「お前はまるで人間のようだ」
が、印象的。

>>625のルートで、最終的にケイに再ブレインジャック

>>625
>>626
ありがと〜。やってみます！

>>552
複数の名前ありましたネ！(よくわかんないけど...

トライアルモードって何ラウンドまであるの？
敵すべてあるの？

？？？

最強封剣士はカティだろ。
リーチ、回り込み、そして炎の独楽はほぼ１００％ＨＩＴ。

それにしてもわからんのは封剣士が全員もっている後ろ攻撃。
アトラスのこのゲームに対する力のいれようがわかるＹＯ．

>>629
↓トライアルクリアの参考に

>>464

>>632
モーターブラーク？のとこまで行けたがLIFEが...
回復アイテムはランダムで落とすのですか？

魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻魔剣爻

クロウにやっとＢＪできた。素直に嬉しい。ケツ最高

↑どうやって！？

>>635
ハッタリはよそうよ！

でも、気になる。ＢＪ方法教えて〜♪

アイアンメイデンはＢＪできないの？

でもよ〜なんでこんなにレス乱立すんかな？
そこまで面白いのか魔剣はよ〜〜〜

>>638
弱っちそうだな〜

おら的には「マッドドッグ」かな〜
特攻かけて爆死、、、GAMEOVER...ってネ！

>>633
回復アイテムはランダムで落とします・・・
と、答えたいところですが、自分はモータープラーグまでも行けないのです。
へたれでスマソ。

>>635
自分は犬になりたい・・・

うわ、かぶった・・・

>>640
>>641
犬爆死……わるくないですね。

ＤＣ版の攻略本に８種のＥＤルート載ってます。

>>633,641
バーリンカとかスミスとか弱キャラでクリアに挑戦すれば
いつのまにか恐ろしいほど自分スキルが上がるハズ。やってみそ。
それなりに愛が必要だが。バーリンカたん萌え〜

（゜Д゜）

爻

>>645
いくらなんでもバーリンカはきつくないすか？

>>633殿
多分、出現時左のモータープラークが全回復を落とすもよう…。
かなりの高確率です。
落とさないときは稀。

にしても、グレネード以降に2分以上かかる儂って一体…。

「当たるも八卦、当たらぬも八卦」ってか、、、(笑)

>>648
いや、むしろ他のキャラは強すぎてつまんない。
Ｘからずっとバーリンカたんだから問題ナッシング。

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>652
良い感じ〜♪

エクストラモード難しい。。。(泣)

age
age

>>645
実はスミスでクリアは簡単な気が。
ダンサーで回復も全部使ったけど勝てた。
攻撃力あるしね。

ところで盤古虫って死ぬ直前になんかタメてるような。
いつもその時に殴って倒しているんだけど。

>>654
その前に、普通にクリアすらできんヘタレな俺（泣）

俺も封剣士最強はカティだと思うが。
通常攻撃の凄まじい威力範囲攻撃力連射力。

封剣士最弱はフェイチャオで決まり。
ジャケで鉄爪つけてるくせに、オープニングで脂肪。

トライアルはゴーレム、メイデン、メシア教徒、封剣士兵等、グレネード、ダンサー
がランダムで３回復を落とす場合が。
１回だけモータープラーグが回復落とさなかった。

>>660
クロウも落とすよ＞３回復

>>661
クロウにBJ

魔剣age

敵を攻撃している時に攻撃中にＬボタンを押すと攻撃判定が
でたまま次ぎの敵に振り向く。

これを利用すると一度の攻撃で前の敵＆後ろの敵を倒すこと
も可能。
稲葉の電気ショックなんかも二人同時にしびれさすことも可能。
さらに連打すると・・・・

知ってたらスマソ。

>>664
それ知らないっす。連打するとどうなるの？

>>664
アキナスさんのスピアなんざ振り回すから、めっちゃ射程広くなるよね。
ショッカーはこれで一掃です。（私はモスクワで気付いた）

八卦ウィリアムの倒しかたがわかりまさせん
ロボットは倒せるんだけど、ボクサーが倒せません
誰か倒し方教えてください。
ＢＪキャラはレイです
ちなみにレイのＥＸって無敵だって聞いたんですけど
全然無敵じゃないですよね

>>667
通常攻撃はバックダッシュでよけて、ガード不能技は
横移動で避けて攻撃。
とりあえずコレだけやっときゃ倒せる。

>>667
ボクサー第一段階はゴムゴムパンチの時に腕振り回してる時に近寄って
サイドステップ→斬り、第二段階はタックルをワリと引き付けてから
サイドステップ。ロープ際で待ってるとちょうどいい感じに痺れてるので斬り。
これで足遅いバーリンカでも大丈夫。

>>668-669
倒せました、感謝です
でもフル回復のアイテム持って
ライフが残り3ポイントぐらいしか残ってなかったのでヘタレですね

負けんage

スミスつええ〜
最後のバーサクで全キャラＮｏ１の攻撃力だよ。

・・・あっさり死んだりもするけどね。
ヤるかヤられるか・・・

魔剣みゃお

>>672
スミスEX＝バーサクってどんなん？教えて教えて

攻撃力アップ。そんな長くないけど。
スミスはイマージュ溜まりやすいからアテネ二周すればすぐ使えるようになるよ。

>>276=279
文盲はﾂﾗｲﾈｰ
読書習慣なんて君みたいなドキュンには期待しないけど
せめて文章をまともに読めるようにしようぜ

ユースフの簡単な倒し方。。。
スミス議員のバーサク状態で回転切り？しましょう〜
連射機能パッドのコントローラで
ユースフの触手攻撃中...□と×を連射モードにしてしまえば
楽勝っすよ！
延々と回転斬り？してくれます
ただダメージは食らい続けてますので
快復させたい時は△押せばＯＫ！

ま、そんなとこだろ？？？

コウと紫禁城で対戦できるルート教えて？

イージーなのにモスクワのグレネードが倒せん。ヘタレすぎ←私(涙)
どうやったら倒せるんでしょうか？
教えて君でごめん。
ちなみにキャラはフェイシャンっす。

封剣士の言うことをききながらリスボンへ。ここで天尊を倒したいがケイは氏んでもいいというヒドイことを言えばｏk。あと、石油王のあとにブラジルに行くと約束しておいてワシントンをクリアしてしまっても、コウ君はあなたを待ってます。

前レスは678さんへのレス。で、グレネードですが、ロックしてガードしつつ奴の近くをウロついていると、左手パンチを繰り出してきます。殴られる前にサイドステップで後ろをとり、斬る、の繰り返しで倒せると思いますよ。

今更だけど「爻」って何て読むの？
シャオで変換しても出てこない

爻〜めめ･コウ・まじ(わる)

>>682
IMEパッドの4画にあるよ。

今ＤＣ版やってて気ずいた。
季護手と戦う時後ろ何故かにもう一本の魔剣が？
あと五大封剣士て
ヨーロッパの四人と、季護手？それとも即死亡の奴？

あれは天尊流星だよ。まけんのオリジナルで、もともとあそこにあったらしい。そして、5人目はフェイだよ。よわいけど。

季と天尊流星がいッしょに居るって事は
なんだ、すべて二人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなの？

爻のジャンプって低いなあとか思ってたら
かなり使えることに気付いた。
インドのシヴァ兵ってなかなか後ろをとれないけど
ジャンプしたら余裕だった。
トライアルでいつも時間かかって泣かされたのがバカみたい。

>>681さん
678です。サンクスです。
家帰って早速試します。(^・^)♪

>>679
おいおい、やばいぞ君
多分君クリアできないよ

ちなみに倒し方
相手の攻撃よけて、攻撃
それだけ

>>687
天尊流星が裏切ったんだよ。平八がちゃんと説明してくれるよ。
>>690
おいおい、やばいぞ君
自転車乗れる奴が乗れない奴に「オマエ多分乗れないよ」って
言ってるのと同じに見えるぞ。できないなら練習すればいいだけだろうが。

↑
あいたた･･････あんた、それじゃレス違いだよ

このゲームエンディングコレクションなんかあればいいのにな。
達成率１００％とか。
もうやることが無くなった。
せめてハードモードがあれば・・・

>>693
いったい何時間やったの？

>>694
俺は693じゃないけどやっぱりやる事は無くなったよ。
隠し要素コンプリート
EDコンプリート
全キャラ100%
弱キャラ縛りクリア
他に何かやる事あるか？とりあえずトライアルはもうやる気しない。

ムフフ！

679=689 です。前回番号間違えちゃいました。

グレネード倒せました。無傷で。
実はロックオン使ってなかったんです。f(^^;) ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
どおりでサイドステップできないわけだ。

で、その後あっさり進んじゃいました。
アキナス、ダル、バーリンカ、ラムロッドをＢＪしたので
今日はバデレールに会いに行きます。

ブラジルで封剣士どもが倒せネェ・・・誰か助けて

>>698
とりあえず使用キャラをあげてもらった方が対策はとりやすいと思われ。

真女神転生�T・�U・ifが面白かった自分ですが、このゲームは買いですか？

なぜRPGとアクションを比較するのか？

>>701
同じATLUS製品だから。ちょっとまずかったですか？
世界観とか良さそうだなとは思うんだけど・・・

とりあえず真をLAWでクリアするのが好きな奴は必須だな。

メシア協会も八卦に絡んでくるし。

メシア教の演説か・・・・・

宗教が自殺を勧めるとは、
世も末だな。

>>703
そうですか・・・
全てをニュートラルでクリアした自分としては、ちょっと迷う・・・
様子見のような気もするけど、価格が安定してそうな気もする・・・

カティ以外の封剣士はみんなそろって１００％だよ。誰がおすすめ？

安心せーや、メシア教は敵役だから＞魔剣

>>695
隠し要素とは？？

>>708
Option
？？？
？？？
？？？

>>697
いいわけがましい
オマエがどこまでいったかなんて興味なし

なんか殺伐としてきたな…
>>698
封剣士兵男は各個撃破。飛び道具以外はガードできるから近付いて２段攻撃に
気をつけて気を付けつつ攻撃。封剣士兵女は壁のくぼんでる所に入ってガードしてれば
とりあえず後ろからはくらわないから適当に攻撃。
カティは離れてればそのうち突進突きしてくるからそれをかわして攻撃。
使用キャラはバーリンカたんでした。

ﾊﾞｰﾘﾝｶで？すごいな。わたしはﾌｪｲｼｬﾝでカティや平八倒すのがマイブーム。

どうしよう、売るべきだろうか。

>>712
ってゆーか今回バーリンカ強いよ。石化がダンサーにも効いた時は驚いたね。

ようやくブラジルで封剣士どもを倒したよ。フェイシャン使ったらけっこう楽勝だった。これでエンディング７つ観た。あと１つだよねぇ。そろそろたるいなぁ。まだトライアル極めてないが・・

6本腕のやつにかてないー

シャージャは突っ込んでくるのをかわしたら、たいてい柱にぶつかってよわってるから、そこねらえば楽勝

チャクラムはサイドステップで回避。フェイシャン使用なら単純に防御。
タックルのポーズとって光ったらタイミング合わせてサイドステップで回避。
回避する時、背後に柱を意識的に置くようにするとなおよい。
そしてぶちあたってふらついてる所に一撃がでかい攻撃を。（フェイシャンならロック中に↓+□）

6本腕のやつにかーてーたー（・∀・）ｱﾘｶﾞﾄｳ

そういやＸの海外版ってシャージャ二本腕なんだって？
あとウィリアムとかユースフとかも色々変わってるって聞いたけど…詳しい情報ぷりーず
「オイルショーック！」には爆笑したよ

おめでと。

これが他のゲームだったらカティが実はケイの母親だった・・・
・・・な〜んて具合に安直な設定かもしれない・・・

過去を決別するために仮面をつけた・・・ってか？

糞ゲー

ところで魔剣ダブルエックスではダメですか？

なんか飯島直子とか出てくるセクシーポリスもののビデオになりそうだからだめ。

age

>>724,>>725
うーん、おもろい。不覚にも笑ってしまった。
さすが魔剣ユーザー。
>>714
バーリンカの石化、溜めがあるからやりづらくないすか？
714さんは自分スキルが相当高いように思われる。

>>709
あぁ、そのことですか。失礼しました。
ちなみに、その隠し要素って「トライアル」と「音声裏バージョン(?)」
ともう一つなんでしょうか？

ダブルエックスあげ

なんだかカキコ減ってきたね。みんな、もう爻飽きちゃったの？
何度やってもおもしろいんだけどなぁ-、このゲーム。
PS2史上ナンバー1だと思うんだけど、言いすぎでしょうか？

>>730
さすがに言い過ぎかも。
でもおもしろいね、かなり。鬼武者よりはイイ。
三國無双もそうだけどこういうゲームって飽きても
たまに、RPGの合間にやったりするとおもしろい。

鬼無茶よりこっちのがおもろいんだ。買わなくて良かった☆＜鬼

>>732
なんか責任を感じるので言っておくと、
総プレイ時間
断然　　魔剣>>>>鬼
アクション性
魔剣>>>鬼（カウンターを狙うのは良かったがそれだけ+謎解き邪魔）
グラフィック
鬼>>>>>>>魔剣
値段
魔剣(6800)>>鬼(7800)
敵とかのバランス
魔剣>>>>>鬼（ラスボスは期待を裏切る弱さ+アホさ）
ムービー
鬼>>>>>>>>>>>>>>>魔剣

で判断しました。

ダンサー二人きたら倒せない
倒せるけど、すげー傷だらけ
最後までいけない
どうやって無傷で倒せます？

無傷はムリなんじゃねえかなあ。
二匹出てくるうちの一回目は動けるようになってすぐ後退すれば
一匹しか追ってこないから楽。
二回目は…片方をロックオンしつつもう片方も常に視界に入れておくようにすれば
なんとかなるかと。最後まで行けば回復するからダメージはあんま気にしなくていい。

最後までいけば回復するってホントですか？
最後って２回目のダンサー×２倒したらボスなのかな？
それならｶﾞﾝﾊﾞｯﾃみまそ

そう。確かボス前にセーブポイントとフル回復が２個あったハズ。
がんばれ。ボスはダンサー×２よりは楽だよ。

>>737
フル回復と３回復です、、、

鬼武者の方が魔剣より面白いけどな。

何故に「鬼武者」と比較する？

>>739
比較する意味なし。
全然違う種類のゲームやん。

八卦ダルってどんなキャラなんだ？
ビジュアルはわかるんだが、強さ弱さ特性とか全然わからん。

弱いのか？

>>742
オレは好きだよ。連続攻撃がかなり笑える。弱い方だと思うけど。
全体的にＸより簡単になってるから弱キャラクリアを目指すのも良いかと〜

>>743
じゃあ買ったら使おう…。

ロックオンした敵に、ジャンプで回り込むテクニック知ってません？
Ｘの時みたいな。

「イタイイタイイタイイタイ」
「やっと死ねるー」
コエェェェェ(>o<)

>>745
ないハズ。

回り込みジャンプと
初期状態からいきなり飛び道具発射可能（特にバデレール）
の2つは無くなって本当良かった。
これが消えてくれたおかげで
バランス的に、魔剣がやっと本格的なゲームになった気がするよ。

Ｘの方はマジで岡田金子シリーズみたいな価値しかなかった

>>746
倒せるようになるまではすげー怖い。
なんか初めてのバイオというかスクリーム
というかプレデターというか。

>>740
すまん。比較はまずかったか。
まあでも、
魔剣爻→アクションアドベンチャー
鬼武者→戦国サバイバルアクション

同じアクションということで許してくれ。

やっと買ったage

おめっとさん。オイルショーック！

ベギラマ！

>>749
マイペンライ。比較したくなる気持ちも分かる。
個人的には，鬼武者＝おもしろかった，魔剣＝それ以上に面白かった。

八卦シャージャってダメージ食らうと
「痛くない」
って言ってるような気が･･･自分に言い聞かせてるのか(笑)

カティ強すぎる。特に火炎攻撃。コツ教えてくらはい

炎のコマーッ！は引き付けてサイドステップ。
離れてればそのうちドリルみてえに突っ込んでくるからそれをかわして攻撃。以上。

>>754
攻撃してくる時は「ブリッ！」って聞こえる。
それよりもカティの倒されポーズも笑った。
「油断した」だったか「しまった」だったか忘れたが
片手をあげてナルシストっぽく倒れるやつ。

>>755
稲葉を使ってみては？
奴が空に舞い上がったときなんか打ち落とせるよ。

今回みんなそこそこ強いからつまんない。やり込み甲斐がないヨ。

age

マルカラ倒せない
光って攻撃してくるのかわせないよー
キャラは稲妻のやつ

>760
尻で突っ込んでくる奴、斧攻撃の両方共サイドステップで避けられるよ。

同時押しのドリル攻撃やめたらサイドステップで上手く交わせるようになって倒せました。

全員の封剣士に協力して
（でもカティと山城　弘はＢＪできなくて）
八景全部倒して
最後にケイと魔剣分離して、魔剣封印してＥＮＤ
ってベストエンディング？

>>736
スタッフロールの後に一緒に世界を旅すると
言い出したらベストエンディング。

みんなさ、一回クリアした後、他のエンディング見るために
もう一回初めからやり直してるらしいけど
その場合、BJしたキャラまた初めから鍛えなおすんでしょ
なんかすげーめんどくさいね、一回クリアした
その後BJしたキャラは初めからＭＡＸ状態で使えるといいのにね

>>765
いや、リスボンに行く前にセーブしとけばオッケー。
封剣士と八卦それぞれ何人倒したかってのとフェイシャンの質問に
どう答えたかでルート分岐するわけだから、うまくやればリスボン前からやり直せる。
ベストＥＤは別だが。

油age

DC版ん時からあった話でイマサラだが。
封剣士は皆、己の肉体に制限を課して
修行の一貫としている。さて、

ラムロッドは己の耳を封じ、
アキナスは己の片腕を封じ、
バデレールは己の片脚を封じている。

カティはあのマスクからして「眼を封じている」
という意見が多いようだ。が。

絶対違う部分切り取ってると思うね。

売りage up

カティは子宮。切り取るってアナタ。男みたいやんw

カティって女なん？

転送隆盛の玉が打ち返せないよ(；´Д`)

今度は本体が倒せないよ(；´Д`)
かわせなくない？

>>773
攻撃は最大の防御なり！

回復ＭＡＸ持ってたら
ガンガンぶつかってけ〜

光の矢みたいなのはロックオンして移動すればok!
回転体当り？攻撃もロックオンして移動すればok!

じゃそう言うことで。byeＢ！

倒せたよ(・∀・）
魔剣死んじゃったよ・・・・
リスボンのデータ残して置けばよかった。

>>775
漏れはフェイシャンにＮＯ、封剣士はラムロッドとバデレール倒して、八卦はダルと
マルカラ倒してセーブしてある。このままリスボン行けば八卦サイド、レイも倒してから
行けば封剣士サイドになる。参考までに。アキナスはバーリンカたんのためにＹＥＳにしたヨ。

>>768
カティの眼はジャケットに描かれているよね。
最近気付いた。

カティたん生出しおっけーﾊｱﾊｱ

今、２回目やってんですけど
ゴーレム戦でアキナス使ってて、斧攻撃交わしてサイド取った時
背後に回りこむように移動しながら攻撃してたら連射できした。
ちょうど壁に向かってカキンカキン攻撃してる感じ。
既出だったらスマソ。

757>>
確かに「ブリッ！」って聞こえる(笑)
あとシャージャの攻撃食らったか、こっちの攻撃かわされたかしたら
「ザコとは違うのだよ　ザコとは」
だって。
まぁ、青の人に似てるっちゃぁ似てますが･･･
突っ込みドコロ満載だなぁ、シャージャ。

>>776
なるほど。参考になったよ。過去に封剣士一人も倒さないのがベストEDへの道とかかいてあったけど、
776さんのはベストEDいけるの？

>>779
既出だけどいいってことよ。
にしてもシャージャ面白い奴だなあ。
使えねーけど。

ところで天尊流星の名前が気になった。
元ネタとかあるのかな。
PC版ペルソナの説明書では主人公の名を
「流星野郎」
とかつけてあった気がする。
このPC版、GeForce2じゃ表示がおかしくてプレイできなかった。
なんか天尊流星ムカツイてきたぞクソッ。

>>780
ベストＥＤは別。封剣士は一人も倒しちゃダメ。八卦全員倒さなきゃダメ。
フェイシャンにＹＥＳ。ケイとの対話でケイ好みの選択肢を選ぶこと。以上。がんばれー

>>782
ありがとう。しかしそれだとますます先のリスボンでセーブして置けば良かった。
まさにその状態だったから（泣
ちなみに今は2週目で、アンドレイでモスクワにいる。

でも、それだとインドのスター倒していないから駄目かな？

バハムートはどこ？

>>784
いや、後で香港行けるようになるから大丈夫なハズ。Ｘの攻略本を読む限りでは。

>>785
メタトロンじゃなくて？

大統領かっちょええッす。
倒されたばかりにもかかわらず煙の中から立ち上がり
リング中央で悠然とファイティングポーズを取って見せるあの演出
ちょっとシビれました。
あと、フィニッシュのストレート前に腕をぐるぐる回すクセは
某テキサス出身の人直伝なのか！？
「まだそのクセがなおらぬか、テ○ー」(笑)

>>787
そうだよ。
バハムートはＦＦでした！(笑)

「真・女神転生」の新作はまだなのかしら、、、
ＳＦＣ版をＰＳに移植されてきましたけど
これって新作出すって事のアピールなのかな？

>>789
鋭い。新作の発表は近々ですよ。あまり詳しい事は言えませんが。

>>790
なにもの？

>>790
なにもの？

>>790
ガセネタ禁止！

>>790
オレも聞いた事ある。詳細求む。

>>790
790が並んでるな。記念あげ

カティたんに勝てない(；´Д`)
カティたんに勝てない(；´Д`)
カティたんに勝てない(；´Д`)
使ってるのはラムロッドと鶏なんだけど。

だからあ、遠距離でよけてればそのうち突っ込んできて、その後こっちを見失って
きょろきょろするからそれをぶったぎればオッケー。前レス見ろよ。

大統領、あのステップとリズムの取り方と
不適な笑みとお鼻がイイよ。
ボクサーってかっこいいねえ。

あの鼻は、殴られすぎで青いのかな？

事実、女鹿店3は開発してるんでしょ？

>>799
中国の工作員に暗殺されかけたらしいからその時なんかあったんじゃん？

暗殺事件の時に八卦のウィリアムに入れ替わったんじゃない？
首（トップ）が入れ替わった、という事で。

>>802
えー、知らない。その話ってGAME中に出てきたの？

中国の工作員に斬られたのはウデ。ってアンが言ってたよ。
そのあと平和路線に切り替えたため、国民の支持を失い
情緒不安定に。その隙を天孫隆盛につかれたとか。
するとあの鼻はもとから？
八卦になったのは首脳会談の時と思われ。
こちらはエックスのガイドブックにあったような。

つーか、すげえ濃いサイト見つけた。
女の子がやってるっぽい？がオモロイ。
検索で出ないんで探し当てるのに苦労したが。

>>805
女の子がやってるっぽい「が」ってなんだ、「が」って。
女がやってるとつまんねえみてえじゃねえか。確かに痛いの多いけど…

>>805
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜 の夢のごとし
猛き者はついには滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ

カティたん倒せないよ(；´Д`)
回転アタック交わした後近づくつとでんぐり返しで逃げてくよ(；´Д`)
負けるたびにデモ長い参ったよ(；´Д`)

>>808
カティからある程度離れておくのじゃ。
さすれば
カティ回転→808平行移動で避ける→すぐ近くにカティたん→切る→繰り返す→
カティ倒れる→カティをBJ→カティたんハァハァ→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

カティの倒れる様を笑っちゃいけねぇよ。
彼女なりの美学なんだから。

目合点３早くでないかな〜

ワーイやっとカティに勝てたよー
今回は楽勝だったんで、今までの苦労はなんだったんだって感じだったよー
アドバイスありがとう。

>>811
だからぁー、790でも書いてるやん。
そろそろ出るって！

りーまもる氏？倒して共同統治のED迎えた。
しかし、カティたんの背中丸見えはどうにかならないか・・・
次はバーリンカたんでALLクリア＋ベストED見ようかな。

コマネチ！

いい攻略HPってあります？

バーリンカたん萌え

バーリンカたん今回強いからつまんない。

アテネのアイアンメイデン沢山出てくる辺りでハマってます。
どうすりゃいいか教えて！

稲葉でＧｏ！
見えたら電撃。それだけでＯＫ。

他のキャラなら、壁際からロックオンしながら近づく。
動き始めたら広い方へサイドステップ→後ろから攻撃。
慣れれば簡単。頑張って！

今回サイドステップに無敵時間があるのでそれを利用するのもアリ。

>820
ありがとございます。やってみます

あんな人間のクズ！！ 田代まさしをテレビに出すな！！！！！

志村・桑野もボイコットじゃー！！！　皆の衆

誰かエミュロムのありかしらね？

>>814
リー・フーショウって読む可能性も捨てきれません。

バーリンカ強いか？
ボス戦でエキストラ攻撃が役に立たないのは辛いし
主力と思われる回転撃も長すぎだし
厳しすぎだYO!

>>823
ミニにタコが...って
笑い話にもならん下らん事言ってんじゃねーぞ糞オヤジ！

ケイ、水着モード！

>>825
訂正。弱くない、の間違いだな。ダンサーを↓↑□２発で倒した時はむしろ拍子抜け。
っつーか他のキャラが強過ぎだＹＯ！

やったー！
やっとダルをとっちめた！
ロックオンできないから超大変だったＹＯ！

カレーヌードル延びた・・・。
カレーヌードルのルーって全部溶けないＹＯ！

>>827
？？？
寝言か？
それとも妄想か？

>>829
喜んでるとこ申し訳ないが、
ステージの中央に時計が4つあるでしょ？
あれを攻撃すると妨害装置が止まって
普通にロックオンできるようになるんだ。

それはそれで、スゴイな。。

俺も、ケイの水着モードできたけど･･･。これって既出じゃなかったの？

ケイの水着モードってマジで？

パレオが可愛いっす＜水着

>>835
アトラスがそんなサービスするのか？
というよりもあの金子がそんなことするのかよ。

>>836
金子じゃなくてアトラスの独断と言う可能性も。
……間違いなくネタだろうけどな（ﾜﾗ

ケイの水着なんか見たくねえよ

>>831
それ知らなかった…。
バーリンカで３０回くらい挑んでやっと勝ったよ。
馬鹿だな私。回線切って首吊るべきか。

>>839
しかもバーリンカで倒さなくてもいいんだが知ってた？
ロック解除したら一度ステージ出て、別のキャラで入り直せば戦える。
バーリンカ萌えならオッケーだけど。つーか同志。

じゃあさ、スミス議員でマルガレに会いに行くとどんなセリフ吐くの？

コウでダンサー×２に勝てぬ。
通常攻撃も、↑↓□も、□溜めもさっぱり当たらない・・・。
当たってもヘボ（；；
キャラも変えられないし！！！

攻略法をご存知の方、なにとぞご教授願います。

常にダンサー二匹を視界に収めながら、スキを狙う…としか。がんばれ。
Ｘより全然楽になってるから。

うをぉ〜〜〜

>>837
ネタ？･･････自分が見れないからといって見苦しいよ。
じゃあ、パレオに萌えたオレはなんなんやっちゅう話やん。
水着バージョンはビキニもあるらしいけど、ほんまかなぁ。

>>845
　マジなら出し方教えてくれ(；´Д`) ﾊｧﾊｧ

>>845
ｽｸｰﾙ水着はあった

フェイシャンもなかなか。

勃起寸前。

http://www.dragon.ca/images/dc/5MAKENX.jpg

海外版、魔剣か？

>>840
それは知ってたんだけど…
ちなみに私もバーリンカ萌え。同志。いいよね。
攻撃とかカワイイ…武器に振り回されてるっつーか（実際そうだけど）。
ストーリーの流れ上コウになったときまでは、殆んどバーリンカだったよ。

>>845
私も知りたい

購入して３週間…
いまだに読み込んでくれない…鬱

>>852
最悪って感じ〜？

バチカンで人物認証する機械を作動できる人って誰ですかね？
あとその人物手に入れる都市も教えてほしいっす

>>854
この質問何回目だよ……
ログ読み直してリンク張るのも面倒なので完結に回答をば。
人：マルカラ
都市：シシリー

で、実際のところ水着はどうなのよ。ネタ？

>>843
やっとコウでダンサー×２を倒せたＹＯ！
はじめのダンサー×２は逃げ回って回避、強制はかろうじて勝利。
イマージュ溜めて、１００％にしたら、何とか勝てました♪

エンディングに一言。
胸に穴があいてるのに普通に話しかけてくるコウって、一体・・・。

エンディング、後ひとつ！
八卦全員＆ケイに否定的な答えか・・・
って、もう一回最初っからってこと！？（-_-）ｳﾂﾀﾞｰ

以上、ホワイトハウスから
ヘンリー・ワインハードがお伝えいたしました。

桂が咳をし始めました…。これって悪い兆し？
現在の状況は
　殺害八卦：アンドレイ、マルガレーテ
　殺害封剣士：フェイシャン
　ブレインジャック可能：上記三名、ラムロッド、バデレール
　選択肢は今んとこ桂のお気に召すようなのを選んでる。
どーなんでしょうか？

>>841
なるほどな
スミスの記憶を利用したわけか
それにしてもスミスも哀れな男だ
妻に裏切られ
今度は貴様の操り人形とはな

こんなかんじ
ちなみに他の八卦も使うキャラによって変わる
欧州最後の八卦になった場合も台詞が変わる

ケイの水着モードは、初回特典分のソフトのみって、
水着モード出した友人が言ってましたよ。オレのは
普通のやつだから･･･。ハァー

アンドレイ・山城・カティってどうやって手に入れるんですかねえ？

>>861
初回限定かよー(；´Д`)
パオラの水着見たかった・・・

>>863
アンドレイは稲葉にBJしないで飛行機に乗ればそのまま使えるよ。
山城は封剣士倒さないでリスボンに行き、カティの頼みにNOと答えて山城の質問にYES。その後ブラジルでギネスの質問にYES。
カティは封剣士殺してリスボン行けばBJできるよ。

やっとクリアage

＞864
どーもです。ってことは全キャラ手に入れるの不可能なんかあ。

>>863
庵奴隷：
リンカードンで稲葉をＢＪせずにクリア。
山城：
リスボンクリア時、封剣士３人に従順、倒した八卦３人以内。
カティの問いにＮＯ、山城にＹＥＳ。
ギネスの問いにＹＥＳ。
カティ：
封剣士を全滅させればリスボンで戦えるＹＯ！

>>862
ということは水着モードも見ないで、このゲームもうやることねぇ
あきたーとか言ってる奴はアホですなー

>>867
封剣士全滅させなくても戦えるでしょ＜カティ

>>831
オレも時計壊せるの知らなかった世。
2,3度殴ってみたけど特に変化なかったから。＜殴り方が悪いのか？

バーリンカの捨て身の回転切り連発で何とか勝った。

とあるスジから聞いたが
水着なんて描いてないってさ！
初回と通常版の違いは
レーベルオンリーだと！

>>870
実に怪しいスジだ。
違いはそれだけじゃないと思うが。
初回にはステッカーが入ってるぞ。
俺は初回を持ってるが本当に水着なんてあるのかよ。

攻略本さえありゃあな。こんなネタに振り回されないのだが。

おんなおかしてくｒｐ

>>870
それはそうだろ。

>>871
ファミ通の攻略本出てるはず、、、>7/7発売予定

>>871
ネタに振り回されてる？あんた強烈な馬鹿だね。
水着モードいいよねーとか軽く言っとけばいいやん。
つーかほんとに信じてる人いるみたいね、そんなのあるわけないやん。
全部オレが流した情報だよ！ww

>>875
楽しそうでいいねぇ

まけんあげ

いや、素で見つけてしまったが。＞水着モード
いつの間にか選択可になってたんで詳しい出し方は解らん。スマソ
一応全EDはコンプリートした。キャラは100％行ってないのもいる。
もしかしたらソフトのVer.によるのかも知れないな。俺のは初回じゃない方。

ＥＤあとひとつで８種コンプリート！
早くパレオ拝みてぇ〜

エンディングコンプくらいででるならもっと報告があってもよさそうだが・・・

終了の兆しが…

>>880
　総プレイ時間が何時間以上とか、ビギナーモードもクリアが条件だとなかなかでないかもね。
　時間はみんな結構早々とクリアしてそうだし、ビギナーモードは圧倒的にやってなそう。

マルガレーテの四つん這いに後ろからＢＪ。
萌え〜。

×マルガレーテの四つん這いに
○四つん這いのマルガレーテに

>>884
マルガレーテに萌えるとは・・・
つわものじゃのう

>>882
ノーマルで慣れるとビギナーなぞやる気がおきん。
総プレイ時間は２０時間くらい？かな

ビギナーでもなかなか先に進めないオレはヘタレですか？

今日魔剣爻買ってきました。
よっぽど売れないのか知らんけどまだ初回特典付いてました。
結構おもろいね。

>>886
ノーマルでやると進める気がする。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　＼
　 　 / 　　　　　　　　|
　　 |.　　　　 ―　― |
　　 |.　 　　 　-　　- |
　 　| (6　　　　　　>　|
　　　| 　　　　 　　　　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　　　　─ 　|　 ＜　正直、ｷﾘ番ｵﾒﾃﾞﾄｰ？
　　　| 　＼　　　 　/　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　￣　￣|

>>889
おめでとさん。

魔剣シャオ･･･過小評価されてる気がする。
冷めた評価が多い中、魔剣をかなり面白いと思ってた私は、
現在シャドウハーツにハマっているよ
このゲームも評価厳しいんだよね。個人的にはめちゃくちゃ
面白いんだけど。魔剣と通ずるものがある。

シャージャとダル、どっちが人気無いんだろう？
個人的にはマルカラ萌え。
デフォルトでレイを倒せる攻撃力！

石油王も萎え。
ユースフでクリアした人っているんかいな？

ダル、育ててみると結構強い。
攻撃力・ＨＰもまずまずで、何より素早い。
ダウン攻撃(or石化攻撃)からの６連続攻撃も強力。
なんだけど･･･小さくてキィキィ言うんでサルみたい。
戦闘前のデモやイラストは割とかっこいいのになぁ。

稲葉の落雷強いね。ソードブレイカーみたいに一撃で倒せる敵だと、
魂抜き取る死神のようだ。
ところでアキナスの居るマップ、地下に床が下がって下りるところ稲葉だと辛くない？
100％まで上げれば平気なのかな。
バーリンカたんまで後少しだよ(；´Д`)

>>895
後ろ（↓）＆ガード（Ｒ１）押しっぱなしで
ロックオン（Ｌ１）＆攻撃（□）連射で（*ﾟДﾟ)ﾗｸｼｮｰ

感電突きは出が早いし、当たり判定が持続するから
一度に２〜３匹やっつけられる。

>>896
（*ﾟДﾟ)ﾗｸｼｮｰだった。ありがとう。バーリンカたんとも(；´Д`) ﾊｧﾊｧ
もとい、BJ出来たよ。また育てるの(ﾟДﾟ)ﾂﾗｰとか思ったけど（笑

３２００円で売っちまいました。ワリと後悔。

アンドレイオンリーでプレイ中。
ユースフに勝てんヨ。キェェ！

アンドレイオンリーでプレイ中。
ユースフに勝てたヨ。キェェ！

おめでとキェェ！

アンドレイオンリーでプレイ中。
今度はロボに勝てんヨ。
通路が狭くて回り込めない（ﾟДﾟ）ｸﾜｧｰ

>>901
ありがとキェェ！

アンドレイオンリーでプレイ中。
米と露の戦闘力の差に愕然としながら（ｗ
やっと紫禁城へ！
華麗に舞いながら異世界まで行くも
やっぱりダンサー×２が越せんヨ。
も、もう限界か・・・

アンドレイオンリーでプレイ終了〜！
キャラに慣れれば何とかなるもんだなぁと、ひとりで感動。

一刀両断するバーリンカたん。スカートが捲れるが黒なのか影なのか。

今回の曲、
金沢総研よりかっこいいのがあれば紹介して。

ボス戦

カティ戦の曲はいいぞ！！

カティのところにいくまでに，
八卦はできるだけ倒したほうがいいんでしょうか？
バーリンカはBJしたのですが，ユースフはまだです。

そんなもん自分で決めろ。

>>909
ベストエンド見たいなら八卦全部倒すのは必須条件。
それ以外なら八卦と封剣士、どっちをより多く倒したかでルートが決まるので
全部倒す必要はないです。「この八卦が使いたい」って理由で倒すのも良し。
ですんで、ある意味910さんの意見は真理。

>>905
アレはキュロットスカートみたいなモンなので残念ながら見れないと思われ。
漏れも期待したけどな。

>>905
マルガレーテの半ケツはダメなのか〜

良い攻略サイトみつかんないなぁ。ないのか？やっぱり…
あんまりやってる奴いないのか…Ｘの方でいいサイトないかな。

あるよ。ヤフージオシティでくまなく検索！

>>912
　うーん、そうか。残念。
>>913
　マルガレーテたんは年増だからな。

もう直1000だね。魔剣談義もそろそろ終わりかな。水着の続報は無いですか？

なんだかんだ言って
900超えちゃったね、このスレ。
話すこともないので新スレは無理かなあ。

バーリンカたん萌えスレなら大歓迎だ。

PS2の攻略本を読んでなかなか良いと思い、安いDC版を買った（藁

ＤＣ版はマジつらい。
初めて３Ｄ酔いした。

Ｘの難易度の方がオレは好きだな。

PS2のは、簡単なの？

>>917
もうたってたー

魔剣爻 ver.２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=995143770

1000

>>922
ダンサーの体力が10倍くらい（感覚的に）ある、と言えば大体分かる？