クロノクロス

について語りましょう

クロスクロノ

クロノトリガーに便乗したクソゲー
以上！！

キッドを一度も仲間にしなかったらエンディングはどうなるんですか？

これって買いですか？

>>4
浅草エンディング

音楽がすごく良かった。光田さんマンセー

>>3
死ね

試したが、じゃこつかんで勝手にパーティにはいってきちゃうよ。
港街の選択肢もかわしたが無理でした。（ﾃﾍｯ

マジツレ

ェァー

>>8
クソゲー

ではない

クロノがクロスしないゲーム

ｍ(_ _)ｍ

ああ……怖れていたことが……。
また悪夢が繰り返されそう……。

ｍ(_ _)ｍ

クロノクロスはいいゲームだよ。
ただ欠点はひとつのルートじゃ仲間にできないやつがいるという点。
あと、合体技がＸ切り以外見つけられない点。

（＾＾＾）

クソだろ！

強くてはいいシステムだ。３倍速プレイで楽チンでした

グラフィックは綺麗。音楽も良し。
戦闘システムも工夫してある。
ただ話がややこしく、前作との関わりが分かりづらい。
仲間になるキャラが多すぎるので、完璧主義の人にはつらいだろう。
前作のファンには受け入れづらい作品。

キッドを仲間にしない手順は、最初に三回断ってテルミナでも断り、
助けないを選び、その後一度も訪ねなければＯＫです。

>>23
じゃあ、キッドが出てるムービとかどうなるよ？

>>24
直接仲間にはなりません。
古龍の砦で強制的に出てきますが戦闘には参加しません。

でもＥＤのは出るんだろ。おかしいぞ。

おかしくない

つーか前作のエンディングを否定するかのような展開が
最初かなり嫌だったんだけど、
途中からこれはこれでアリかも？と思う様になった。
でも仲間にならんでいいキャラ多すぎ（個人的には特にピエール）
アルフやグレンの話、もっと見たかったのに。

>>28
ピエールはサイラスとの接点があったからいいけど、犬とかがいらんね。

>>26
普通に進めればフェイト倒した後に隠れ家にいますが、
上のルートで行くとその辺りの台詞がカットされて
勝手にどこかへ消えてしまいます。
EDのは説明すると長くなる、てゆうか
自分にはできません。

>>28
否定する……ですか。根本的なテーマで連なっていて、
実に素晴らしい続編だと自分は思いますが。

昔のスレ

クロノ・クロス
http://piza.2ch.net/famicom/kako/966/966440421.html

クロノクロスについて語ろう
http://piza.2ch.net/famicom/kako/964/964922927.html

★クロノクロス語りましょう★
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/971/971959708.html

今さらながらクロノ・クロスはどうよ？
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/981/981376965.html

今さらながらクロノ・クロスはどうよ？？その２
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/983/983962234.html

>>31
俺もこのゲーム好きだけど
前作が大団円（完全な、ではないけど）だっただけに、
クロノ達の死は・・・（それが可能性の１つに過ぎないとしても）
特に死海でのやりとりはなんていうか・・・つらすぎる。

加藤の乱

>>33
ルッカのキッド宛てに書き残した手紙がありますよね。
未来を変えて別の未来を殺した代償とか、色々と。
あれを読んで自分は受け入れられました。
たはりこの続編はトリガーに対して、絶対に
必要な事実の一つであると。

ていうかラジカルドリーマーっていうゲームが間に挟んであるってのはほんと？

>>36

ほんとだよう。
クロスはある意味ラディカルの焼き直しだよお。

クロノは連れて行くキャラクター毎の台詞の違いを
楽しむのが醍醐味と思ってた

だから仲間の数が異様に増えて、
台詞も使い回しになっているのは萎えたな
少数の固定メンバーがやっぱいいです。

なんか一人称や語尾とかだけを変える機能かなにかで話すんですよね。

でも海外版とかどう表現するんだろう？
あ、このゲームに限らずだけど。

英語は日本語みたいに一人称とか豊富じゃないからね
割と楽なのかも

ただ、会話とかの訳がめたくそな英語版はかなりあるみたい
スクウェアとかはどーだかは知らないが

ツクヨミはクリスマツナイツ

>>40
ベイグラの英訳は良かったらしい

英語版では、キッドはオーストラリアなまりで
ツクヨミは仏蘭西語まじりの英語を話すらしいよ。

マップとかがＦＦでもっと世界観があればもっとおもしろかったとおもうよ

>>44
そうそう、船で外にでた時にあの島と周辺しかないとわかったから、狭い世界だと思って萎えました。
もうちょっと広いと良かったね。

確かに世界狭すぎて萎えたけど、
後から考えるとあれはあれで良かったんじゃないかな。

だって広くすると、必然的に様様な地形や環境が
必要になるわけであって、そーするとあのクロス
の南国のイメージが薄れちゃうじゃん。

真のエンディングに感動、歌が良かった。
ラスボスの時に鳴らすメロディーが一つの音楽になる瞬間も良かった。

シナリオは賛否両論あるけど、
前作があるだけにクロノ達の死の悲劇性は強かったな。

age

どうせだったらラヴォスがガルディア歴1020年に現れて世界崩壊がよかったんじゃ・・・。

>>50　危険思想

トリガーのガルディア滅亡エンドって
どういう条件下で発生するの？

PS版はやってないしやる気もないので・・・

age

キッドが可愛かった

>>52
ＰＳ版での追加ＥＤだ。

俺はツクヨミがいいな。
キッドもいいけど。

ＦＦシリーズに強くてＮＥＷと３倍速導入希望。

>>55
いや、PS版の追加EDで、SFC版じゃ見られないのは知ってるけど
どーいうタイミングでラヴォスを倒すと見られるのかが気になったのです。

それがクロスの世界に繋がるわけだし

>>57
いいなそれ。

FFに強くてNEWは要らないよ
ありゃマルチエンドを楽しむためのものだし

クロスでおすすめの曲はなんですか？

おもしろいシナリオ
一般ゲーム＝Ｇダライアス、バトルガレッガ、メタルブラック
マンガ＝駕籠真太郎、海明寺裕、しろみかずひさ
映画＝クラッシュ、Cure、アヴァロン
小説＝山田正紀、埴谷雄高、ジーン・ウルフ

エロゲーはやらないから知らない。

age

>>61
アナザーワールドかホームのフィールドの曲

>>61
OPとEDと時元の狭間

クロノシリーズは一応　地球が舞台なんだからクロスはやはり狭すぎる。

世界はあの５倍くらいあるはず。

せめて、軍が派遣されてきているとこ（名前忘れた）はあってほしかった。
ていうか、あれは実験区域という設定じゃなかったっけ？
という事で、あれぐらいの大きさでもいいとおもう。不自然に狭いのが逆にいい。

パレポリだったかな。

トリガー好きな人がクロスを嫌うのは理解できるけど、
個人的にはクロノクロスの方が面白い。

そういえば仲間を極力少なくして進めていくと
キッド含めて2人で済むから
時元の狭間の変な館でツクヨミと問答するときには
一人しか出てきてくれないのか？

>>70
元の姿に戻る場面のことを言われているなら、再び仲間になるキャラは
一人（3ルート分岐で強制的に加わる誰か）で合ってます。
そのときツクヨミとの会話は無いです。

クロスのあの諸島、トリガーにもでてたパレポリとかいう町の南西だったかに位置する諸島だった気が。
ムリヤリ新設定　組みこんだやつだったような。

最初狭いと思ったが、あぁ、あのなんか水流で船では進めぬ先に大洋が広がりトリガーの世界があるのだな、
ということはトリガーの世界はかなりデフォルメされていたんだろうな、何時代ぶんも広大な
マップだったら嫌気がさすものだからな。なるほど。

と思いました。
あの外にはもっと広いマップがあるんですよね。

トリガーの世界も十分狭いよ。
あれでヨーロッパぐらいの規模しかないんじゃないかな？

つまんねーよこれ。

俺は最高に面白かった。

>>71
いやいやそうではなくて
スプリガンを仲間にして丘の上の館の鍵開けて入って
ツクヨミと「ボクは、セルジュだ！」っていうような会話するところ。
それまでに仲間になったキャラが奥の方うろうろするじゃん。
例えばピエールが延々と一人でうろついてたら
プレイヤーは「ピエールって変な奴だな」って思うだけで
館の意味がよくわからないと思うんだよね｡

>>76
＞それまでに仲間になったキャラが奥の方うろうろするじゃん。
？？？？？？？？？？
ま……マジで判らん……です。すみません……。
そんなシーンは一度も見たことないです。

確認したら細かいとこ間違ってた。正しくは
スプリガン仲間にしてすぐの丘の上の塔。
扉がいっぱいあって、
仲間が奥や手前にある扉を出たり入ったりするところ。
仲間の数が少ないと人間の姿のセルジュが出てくるのかもしれない。

age

>>78
？？？俺はそんなシーン見たこと無いぞ？
ツクヨミとスプリガンとヤマネコが出てくるだけじゃないか？

凄くいいゲームだと思うんだけど
仲間の数は最後まで疑問だった。
（個人的に）イベントキャラ止まりでいいのが多すぎる、
十数人に絞ってそれぞれの話増やした方が俺は好き。

age

じゃあ、パーティキャラにいらないキャラをあげていきたいと思います。
とりあえず、ポシュル（犬）

最高　木村拓也
　　　　　静香

ラッキーダン（藁人形）（笑）

最高　木村拓也
　　　　　静香

キノコ（菌類）

>>72
トリガーでラヴォスが倒れた世界の未来から
再び過去に送り込まれた世界が、クロスのエルニド諸島

したがって、トリガーの世界にはクロスの諸島は存在しない

>>72
余計な追記をさせてもらうと、エルニドの外には
トリガーの舞台であった北の大陸が存在すると
話の中で何度も出てきます。
ですが>>86さんの通り、あの孤島は無関係です。

一つだけ疑問なのは
アザーラの子孫が送り込んだディノポリスは
何故に恐竜人が滅んでいる人類の世界にやってきたのか・・・。

セリフが長すぎたのでどんどん飛ばしていったら
ストーリーがわからなくなってしまった思い出がある。

＞アザーラの子孫が送り込んだディノポリスは
子孫が送り込んだなんて設定あったっけ？

>>88
歴史改変後の未来（ラヴォスに滅ぼされていない）A.D.2400に、
クロノポリス研究員たちが時間を制御する実験に失敗したことで
一万年前に飛ばされます。
そのとき別時間軸のA.D.2400（恐竜人が人類を倒した未来）に
存在するディノポリスも彼らと同じ時代に引き寄せられました。
一応それが事実なんですが、クロノポリスの最深部で
キッド（の別人格）が語るように
凍てついた炎が呼び寄せた、とも取れます。
いずれにせよアザーラの子孫が直接ディノポリスを過去に
送り込んだわけではありませんよ。

てか、変形後の星の塔が入れないのは
開発が間に合わなかったからですか？

＞凍てついた炎が呼び寄せた、とも取れます。
制御失敗の際
ラヴォスはクロノポリスを呼び寄せて
それに対抗するために星はディノポリスを呼び寄せたんでしょ？

>>92
あれは別に、もう入る意味が無いだけであって……。
>>93
そうでした。確か星の塔かどこかで語られていた気が……。
記憶が曖昧で、自分の覚えていたことに自信無いです。

テレビ板のクッキー残ってました。すいません。

変形した星の塔、クリア後の隠しダンジョン的扱いになると思ってたのにぃ。

で、結局アレフは魔王じゃないワケ？意味深なメッセージあるにも関わらず・・・

ラジカルでは魔王だったはず・・・
単に容量の問題で削られただけでしょ

「つづきが知りたい人は……。

2年後を待ってみて…。
なんちって。」

……ゼノサーガ？

違う！俺はそんな奴ないじゃない！！とかかんとか

ゼノサーガ＝クロノ２+ゼノ２説浮上？

クロスゲートはクロノトリガーにキャラが似てる（ＰＣネットゲー）
http://saru.enix.co.jp/crossgate/index.html

>>102
色使いがまんまクロノやね。

アルフは記憶喪失になった魔王なのです。
……いや、俺設定だけど。

>>104
でも当初の設定はソレだったみたいだよね。

ああやっぱ人数減らしてちゃんとキャラの背景を
見せて欲しかった・・・

なんかさ、サラ出しといて魔王出てないのって、ハンパすぎるんだよね。
セルジュなんか無理にいらないからさ、魔王出せよ、魔王。って思ったよ。

サラの髪が金髪って納得いかんの私だけ？

ヤマネコおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>107
そうだね。サラの変身（？）は納得いかんかった。
キッドは好きだけれども。伏線や匂わすものが何もなかったし。
そういう意味でも前作のラジドリと同じような役割を
魔王が果たしていたらよかったのにと思う｡

ルチアナは、洗脳されて記憶を失ったルッカたんだと信じて
プレイしていた俺は一体……。

なんで髪色同じで科学者でタカビーな性格でメガネだなんて
共通点てんこもりなのですか。
そんなの疑えと言わんばかりじゃないですかコンチクショウ。
ああｳﾄｩだ……

序盤でヤマネコがセルジュにしかけてた意味深なセリフ
単なる精神攻撃だったってオチに萎えたよ

ヤマネコがセルジュの姿を奪った理由って
クロノポリスの扉を開けたかったからってだけだし
確かに、ヤマネコには重要なことかもしれないけど、どこか呆気ない。

ラジカルドリーマーズはリメイクとかしないのかね。

>>110
俺は中年科学者女なんて完全に射程外だから
そんなこと微塵も考えなかったyo！（ｗ

ルッカとサクラ大戦の李紅蘭が頭の中で重なってしまう…
私は病気かも。

ルッカはゼノギアスにも出てたよね。

じゃあやっぱりゼノサーガにも誰か出るかもね。

>>112
あれは加藤的に恥ずかし過ぎるらしいので
おそらくリメイクされることはないでしょう

一周目をラズリー、ジャネス
二周目をメル、マルチェラ、リーア
でクリアした俺（ロリコン）は逝ってよしかい！？
よしだな！アディオス！！

>>118
2週目の方が質が落ちてるので逝ってよし

強が全体攻撃のキャラは命中率が表示より低い気がする。
気のせい？

>>120
もとより、表示されてるのが低い

age

次元の狭間ってＦＦ５にもあったな

トリガーにもあったんじゃないか？

アビスゲー�d

スプリガンってスプリガンじゃないよ

まよねー

トリガーは時の最果てでは？狭間もあったっけ？

クロノクロスって面白いの？
トリガーにハマった人でもだいじょうぶ？

>>129
たぶん。

トリガーにハマッた人はショックを受ける可能性も。

モチベーションがトリガーと全然違うからね
トリガーのノリを期待すると痛いかも

ど、どうしよう・・・
まだ５８００円で売ってるしやめとこっかな

システム面ではトリガーより上ですが・・・

タイムマシンって出るんですかね？

クロスは時間移動ものではないよ

二つのパラレルワールドを行き来する世界

>>106
魔王いるぞ。空�dで移動するマジシャンいたろ。
物語に殆ど絡んでないけど

◆の中ではかなり好きなゲーム

>>137
ポジション的には深い所にいるのに
「その他大勢」になっちゃってる感じだよね。
逆にそういうドライな所がいい、って人もいるのかな？

>>136さん
ドラクエ６みたいだと思っていいんですかね、、

>>１３８
？？？

クロスに魔王はいないよ。
魔術師＝魔王は没設定。
インタビュー読めば分かるけど、魔王出せなかったのが残念って言うような文があったし。

あと、キャラがやたら多いのは、当初は出てくる人物全員が仲間になる予定だったかららしい。

このゲームあまり評判はよくなかったね（特にトリガー好きな奴）
でも俺はかなり好きだったよ。
トリガーの続編としてはイマイチかもしれんけどゲーム自体はよかった
システムも良かったしサウンドも良かった。
点数つけるとしたら９０点はいってるね

ドラクエ6みたいなものかな
でもドラクエより達観してる世界観だね
無理なものは無理、死ぬときは死ぬみたいな

>>144さん
どもです

あの巨乳の女ドクター萌え。

トリガー好きな人に評判悪いのって当たり前では…
でもトリガーを無視すれば、このゲーム自体は非常に面白い。

システムが快適なら１００点つけてもいいんだけど・・・
今は７５点（音楽で５０点）

何度も言われてると思うけど、二週目からの倍速プレイはｲｲ!

海外でもかなり評価高いね、クロノクロス

快適じゃなかったってのはどこが？
メニューの文字が読みにくくて辟易した記憶がある

エンディングさいこう　

海外はグラフィックマンセーが多いから評価はアテにはならない

おもしかったけどさぁ・・・
ストーリー、まんまゼノギアスじゃない？
最終的に、人類を統治してるやつがいるってさぁ・・・
もっとひねって欲しかったな。

5月３０日にやっと５９時間かけていまさらながら初クリヤーしました。
トリガーをやっていないので、ラストのほうのサラとかジャキとかの
ストーリーの説明が意味わかんなかった。

ゾハル＝凍てついた炎

>>154
セーブポイントの謎が明かされたときには、ため息がでたよ。
露骨な二番煎じです。

トリガーやってからした方がいい？
クロスだけにしといたほうがいい？

>>158
トリガーやっておいた方がいい
トリガー＋クロスでかなりの時間遊べる

トリガー好きだけど、クロスも好き。
そういう人って少ないんですか？
グラフィックから戦闘までほとんど別物だからかもしれない。
半端に共通項が多いと嫌だったかも。

セルジュ凍てついた炎＝フェイ波動存在に接触
サラからキッド＝オリジナルエレイハムからエリイ

同じだね。

凍てついた炎の正体はゾハルほど明確に描かれてないと思った。
ていうか終盤のストーリーは全然説明不足だし矛盾だらけ。＜クロス
ゼノみたくストーリー完成させてあれば完璧なゲームなのに。

でもクロスは好きだしトリガーも好きだよ。
トリガーで下手にキャラ萌えしてなかったからダメージが少ないのかも。

あげ

カエルみてーなキャラがいねーんだよ

ゾアがそういうタイプだったのにねぇ

発売日に買ったまま放置してある。
おもろいのならやってみようかな。

ゼヒやるべし。
ただしPS2でやると遅くなったような気がするので注意！

終盤のストーリーは複雑すぎてわけわからん。
本当に矛盾だらけなのかどうかすらわからん。

キッドの最後の必殺技エレメントが入手できないです、、、

せっかくスレ見つけたのにもうあがらねぇ、、、鬱

セーブポイントは、ゲームのなかで
有って無いモノ。

つまり劇の黒子のような存在だと俺は思ってるからなぁ
ストーリーに無理矢理絡めさせられるとかなり違和感あったよ

＞１６９
夢の中の火事場で最初の部屋の扉の右の機械に向かって
L△L△（L1、L2どっちも可）

あげといてやろう・・・・・

age

>172
トリガーのルッカの過去でお母さん救う時のキーワードと同じだよね。
ＬＡＬＡって。あの時はおかーさん救えなかったなー。

トリガーのあのイベント、必死で「RARA」って押してた。
当然何回やっても失敗。ごめん、おかあさん。

rara

クロスとトリガー両方良いっす。

ミゲルとの戦闘が一番良かった。
あの音楽は、全ゲーム音楽のなかでも上位にいると思う

>>179
ミゲルが登場するあの場面が一番インパクトあったな
その分俺には尻下がりなシナリオだった

クロノポリスが今までの雰囲気をぶち壊した。
謎が次から次へと解明されてツマランかった。

引き金とは別物別物。
……と考えないとやってられない……（泣）
または、無限にある引き金の未来の内の１つとか。

オレはキッドが好きになれなかったよ、ガサツ過ぎ。
ツクヨミの方が可愛いとおもった。

セルジュのLv.7の特殊技がもう少し強くてカッコよくして欲しかった。

俺はＬ○Ｌ○って入力してた…。
ＳＦＣじゃないってのに。

＞＞１８４
同意！！
てゆうか、ヤマネコのがかっこよかったからがっくり・・・
グランドリオンが出てきてもねえ・・・

結局ダッシュ斬りが一番カッコよかったと思う

でも威力は弱かったけどな。

トリガーに便乗しなかったら、もっと評価されてたかもとも思う。
つっても実はPS AWARD受賞してるんだよね？
上出来じゃん。

トリガーを意識しないほうがいいのかなあ。
３作目ではまったく関係ないものがいいかも。

ボス戦からもにげられるとこが良かった。ボスから逃げれるなんて初だったし。

主人公の戦闘準備をおとなしく待ってくれる、
律儀なボスage

戦闘が戦略タイプなんだよな。
仲間が５人になれば面白いと思うぞ

とりあえずマンセｄ−

やっとクリアーした、最高!!!
でも後半のトリガーの話とかもう忘れちゃってるので意味不明でした。
でもでも久々に良いゲームだったよ。

だいぶ余韻があるんだけど２週目をやる気がでないな〜
最高何週ぐらいした人いるんだろう？

いやエンディングは全部見ろ。

>>197
簡単に見られる方法ない？

>>198
二周以降はＬＶと持ち物引き継がれるから楽チンだろ。
それ以上の事は望むな。

一周目でこまめにセーブしておいたんなら楽に見れる＜全エンディング
早送り機能もあるよ。>>199

マジすか？

トリガーはトリガーとして完結して欲しかったな…。
まぁ…。この話は、クロノ達の将来の可能性の一つ
と考えればショック少ないかも…。

トリガーではエンディングによっては恐竜人になってるしな（藁。

早送りの仕方がわからないんだな。
それだけにもう一回やる気にならないであります。
でもこのゲーム本当に良かったんだな。
だから続編を出して欲しいのであります。

>>203
Ｒ１かＲ２かＬ１かＬ２を押すとはやおくりになると思いますよ。（昔の事なので詳しく覚えていないです）

>>203
L1だかR1だか押しながらプレイするだけじゃなかったっけ？

どーでもいいけどFF10って雰囲気から音楽までクロスっぽいね。

たしかR1が早送りでL1がスロー再生。

>>205
でも、音楽はクロノシリーズにかなわんやろ。
FFは似たような曲が多すぎる。

今日トリガ−をプレイしていて考えたことなのですが。

ロボが森を復活させて、皆で焚き火を囲むイベントがありますよね？
あそこで皆が話していたことを聞いて、私はパラレルワ−ルドの
誕生の理由とクロスがここから生まれた話であろうことを確信したのです♪

「あの時ああしていれば」
と、死ぬ時に強く思うと記憶を呼び起こす・・・と言っていましたよね？
トリガ−でそれをやったのが、まさしく「星」なわけです。
ラヴォスに縁がありますしね、確かに（笑）

・・・さあ、これをクロスでやったのは誰でしょう？

普通に考えたらセルジュですよね。
彼は７歳の時に亡くなっていますし、それは他人の意思によるものでしたし。
しかし、これをやったのが別の人だとすると・・・
もっとすっきり説明出来るのですよ〜♪

そう、キッドです。
星は、「あの時ああしていれば」と思ったが故に、たくさんの
ゲ−トを生み出し、時空を超えさせたわけですよね？
キッドも１０年とはいえ、「時空を超えて」セルジュを助けに
行ったわけです。この行動の底辺にある思いはまさしく、
「あの時自分がセルジュを助けてあげていれば」ですよね？

つまり、セルジュが創ったのがパラレルワ−ルドならば、
キッドが創ったのはゲ−トなのではないでしょうか？
キッドはマ−ルの物であり、またサラの物でもあったペンダントを
所持していますから、時空を超えることが出来たのではないかと・・・。

>>203
約束の二年後が来た。
さあ、続編は…？
ゼノサーガ？

完全に違う世界の話にして欲しいよ
トリガーとクロスでも矛盾がいっぱいあったからね
ゼノはやったこと無いからわからんけど、面白ければそれでいいし。

トリガーとクロス、全く違うゲームだとして単純におもしろいのはどっち？

トリガーだな。

トリガーに一票

トリガーでしょう。

クロスも好きだけど。

キッドの画像見たいなあﾊｱﾊｱ

緑色のクロノクロスが売っていた。珍品みたいだ。

どう考えてもクロスの方が面白いだろ。
トリガーが面白いとか言ってるのは、トリガーを先にやった
懐古主義者のみ。

>>217
そんな言い方をするもんじゃないよ。
まあ自分もクロスのほうが好きだけど。

くろす

トリガーだね。
ストーリーが単純明快なのがよかった。
クロスはよくわからないところでうだうだするし、
人数多い自体はいいんだけど、１人１人の扱いが浅過ぎ。

俺もトリガーだね。
クロスの最大のミスは>>220も言ってる様に１人１人の扱いが浅過ぎる。
語尾に特殊な言葉を使う事で個性を表現しようとするのは
あまり良くない事ってのを判って欲しいよ。
クロスはキャラクター半分にして１人１人のシナリオをちゃんと
掘り下げて書いて欲しかった。

>221
あのキャラの多さは、「キャラ毎のストーリーを楽しむ」というより、
「アイテム集めの楽しさ」なのでは？とか思ってみた…

>>216
なんじゃそりゃ？

>>223
確か初期出荷のクロスは印刷ミスでそういうのがあった筈。

やっぱりクロスかなぁ。
戦闘でのカメラのダイナミックな動きはいいよね。

>>225
カメラワークは確かに秀逸だよなあ。
ＬＯＤも良かった。

最初の方なんだけど、幽霊船を終わった後
水流の加護をもらうために水龍の神殿（みたいなところ）
にいけって言われんだけど、その水龍が何処にもいない。
そこの人に話を聞いてもよく分からない。

一体どこに水龍はいるのよ…誰かおせーて！

最初の村の桟橋のとこのじいさんに聞けばいけるよ。

両方好きってのはだめ？
どちらにも良いところと悪いところがあると思う

あー確かに別モンとして考えたほうがいいかも

キャラの掘り下げが浅いとか文句言ってるけどさ、メイン以外みたいなのはオマケと思え。

＞２２８
早いレスサンキューです！
しかしながら　まだ問題は解決しておりませんぬ…

桟橋のじいさん、あそこ（水流の神殿）には船は出さんぞ
と言うだけで、別の事を全く言ってくれないよ〜
まだ他にもやっていない事があるのかなぁ…

どうか教えてください

２３２＝２２７です。
書き忘れた。

もう一つ別の世界があっただろ…
クロノクロスでは一つの世界で行き詰まったらもう一つの世界
に行ってみるべし。

＞２３４
ありがとう上手く出来たよ。
感謝です！

サルベージついでに小集計。
トリガー６-５クロス
ちなみにレトロゲーム板のトリガースレではクロス０。

どうしたら良いのか分かりません。
今、ヤマネコの状態で元の世界に戻ってきたという所
（つまり、失われた未来でレナのオヤジを倒した後）です。

この後、髪切りの森にも、蛇骨の館にも最初の村にも、
くまなく行ったのですが、どうにも進むキッカケが掴めません。

いったいどうしたら進めますでしょうか？

age

>>237
次元のゆがみが復活したでしょ？
オパーサの浜

トリガーではシルバード入手の時涙ボロボロ、ポチっとやったらこいつは・・・
ロボの時ももうボロボロ、アザーラ死ぬなあーーー
私のトリガーの為に流した涙は推定１リットルだが、アザーラのあたりで
自分が（クロノ達が）正しいのかわからなくなった。

クロスでそうかー正しい事なんてないんだと思った
なぜなら、予約締め切りに遅れてクロノ時計もらえ
なくてさみしそうな私に７／１１のおばさんが「本
物と違うけど」って店頭用のをくれたから・・・
・・・以下省略・・・・・・・・・・・・・・・
ってことでどちらも好きです。ともに一票

>>237
質問は1つの板に絞ろうぜ

>>240
おばちゃん親切だ〜。
店頭用の方がある意味レアかも(笑)

>>236
どうせ同じ奴が何度も投票してるんだから、
集計しても意味無いよ。

googleの単語検索では…

クロノ・クロス ：5220件
クロノ・トリガー ：3090件

クロノ・クロス 面白い ：953件
クロノ・トリガー 面白い：432件

>>244
ネットの普及と発売時期を考えると
意味無い比較なような

>>245
でも「面白い率」は意味あるかも。
クロスの方が高め？

タイトル 総数, 面白い, 率

クロノ・クロス 5220, 953, 18.3%
クロノ・トリガー 3090, 432, 14.0%
ドラゴンクエスト３ 37300, 7530, 20.2%
ドラゴンクエスト７ 30500, 6100, 20.0%
ファイナルファンタジー７ 33200, 8560, 25.8%
ファイナルファンタジー８ 30100, 8280, 27.5%
ガンパレードマーチ 14300, 3620, 25.3%

一般人にはFF8が一番面白いという結果になってしまった。
これ、あてにならないかもねぇ。

そんなんで調べるな！

クロスはぜんぜん別のゲームとして発売して欲しかったとは思う
トリガーはやったけど100％内容忘れてたから、爆心地でのイベントは意味不明だった

>>249
クロスはフロントミッションで言えばガンハザード、
もしくはオルタナティヴに位置する作品です。
いつの日か再びドリームプロジェクトか組まれ、
クロノトリガー２が発売されるでしょう。

・・・と脳内妄想してみた俺。

トリガー２か・・・期待したいな・・・
ひさしぶりに鳥山明の絵も見たいし。

鳥山はもう駄目だと･･･

ドラクエ７をやってしみじみ鳥山絵はもういい、と思った。

鳥山絵、独特の味があるって表現すら苦しくなったよな
良いって言うヤツの気持ちが分からん
FC版DQ1や2の頃の絵の方がまだ親しみが持てる

正直鳥山明にはカネを寄付して欲しい

クロスって
やっぱトリガーでパレポリの町長の性格矯正していない世界なんだろうか

やっぱ44人はこのシナリオには多すぎだよ
個人的には

セルジュ（ヤマネコ）、キッド（ツクヨミ）
レナ、グレンorラズリー
ラディウス、スプリガン
スラッシュorアレフorピエール、カーシュ

以上8人だけが仲間になってストーリー進めばもっと名作だった

>>257
「そんなことしたら〜たんが居ないじゃないか。」
と思うキャラ萌え系の人の立場は・・・
いや、確かにかなりそういうことは言い辛いのだが・・・

とりあえず大量にいるおっさん共を減らして欲しかったな。
ラディウスとか戦えそうに無いほど見かけ弱弱しくてポックリ逝くんじゃないかと
怖かったよ･･･あとオーチャとかザッパとか大佐もいらんかなぁ･･･
何でこの人協力してくれてるんだろうって人もいらんかな。

まじトリガー最高・・・
あんなにクリアしたRPGほかにねぇ。

おっさん良いよー
オーチャは技のバランスが取れてるし、ザッパや大佐は力が強いじゃん。
少なくとも、俺はたくさんいても良いと思う

キャラクタの肌が妙に赤みがかってるのはどうだろう。
あれ苦手な人って結構いると思うぞ。

ちなみに俺は非常に萎えました。

制作スタッフってゼノｷﾞアスの人たちつくってんでしょ。
自分は、レベルスターを９９個集めようとがんばっています。

>>264
★を９９にする前に、ちゃんとツマルを最終段階にしとけよ〜

ツマル、星いくつの時Lv7の固有エレメントとれた？
２週目から育てたけど星９９になっても固有エレメント
はおろか、Lv7の段すらなかった。

あげ

ツマルって育つの？知らなかった･･･

一周につき２回変身するよ。属性も変わるけど・・・

糞ゲー、二度とやらん。

まあまあそう言わずに

キッドがいればそれでいい

コルチャの股間がリアルで嫌

毒注入が・・・なんかＨ

最高！

キッドたん　

このスレの人達、ラズリンスターで逝っちゃってください。

>>２７４
あれは蚊だろ！

>>278
あれ、蚊なの？・・・でかい・・・

蚊がフェ○チオ…ﾊｧﾊｧ…ムリだ。

>>277
逝きたい

健全なスレだったのに・・・おいらのせいだな・・
よし、代表でおいらが逝っとこう！！
ついでにアゲとこう　　　ジャっ

きのこの存在意義を問う！！

・・ひ・・非常食・・・

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

きっどたん・・・・・・
好きだ・・・

マイパーティは？
俺は、セルジュ、キッド、イシト
・・・スタンダードすぎるか。

ツクヨミ、レナ、姉妹連携のやつ(名前忘れた)

書いた瞬間思い出した、オルハだ。

セルジュ、カーシュ、マルチェラ
エレメントは白、青、黒が強い部類かな

ファルガ、キッド、メルの3人から一人は常駐させたい
盗みマンセー

このゲームのシナリオ、そんなに良いかな？
ちょっと意味深なセリフとか伏線散りばめの大風呂敷で誤魔化しすぎな気がしたんだが

リーア、リデル、グレン 魔法攻撃、打撃攻撃に優れた3人。

>>292
ストーリーの細部に関しては思考を停止させた方が幸せになります。
ゲームの雰囲気を楽しみましょう。

>>287
セルジュ、グレン、イシト。
王道というか･･･趣味･････

セルジュ、キッド、ラズリー
ブラックホール一撃で全滅した過去を持つ思い出のパーティ･･･

ミゲルは仲間にしたかった・・・

オルハ，スティーナ，ミキ。
煩悩全開。

ミゲルたんは感動的な場面にもかかわらず
ビームサーベル振り回してくるのがナイスだった

ラズリー、メル、リーア
ロリ魂全壊。

>>300
否、ペドフィリア

どうでもいいけどエレメントが黄色のやつって使えないよな。

>>302
黄色キャラは魔力が低いのが多いかな？
確かにあまり使わなかった・・・

キッドも可愛いけどレナもヒロインの王道いってて可愛かった
けど弱くて使い辛いんだよな〜、最初のプレーでは仲間にならずに影薄かったし。
何度も言われてるけどキャラ少なくして一人一人のストーリーを暑くして欲しかったよ。

MYパーティーはセルジュ、キッド、カーシュ
なんの捻りもない・・・・

ルチアナはステータスが低すぎて使いようがなかった
ポシュル、キノコ、カブ夫、ラッキーダンは使おうという気すら起きなかった。

>>305
ラッキーダンは初めて見たとき動きに感動して，
けっこう使ったけどな。
つうかこのゲーム，キャラのエピソードや見た目じゃなくて，
動きで好きになったってキャラが多いんだよ，個人的には。

星の子は好きだった

>>306
このゲームのモーションの作りこみは尋常じゃないからな・・・

セルジュ、キッド、アレフ。。。
ラジカルドリーマーズをやってしまった以上もうこれしか考えられんかった。

キノコは気持ち悪くて…仲間にするのも嫌だった、、

キノコが凍てついた炎の前で言う台詞
微妙にこわいよ（ｗ

キノコは仲間にするのに手間がかかるくせにあらゆる意味でイマイチだよな。

仲間を全員集めるとこうなる！って事欲しかったな。
好きなキャラほとんど仲間にせず終わってしまう人が多いので･･･
レナ・アルフ・特にグレン。
グレンはオープニング（？）にも出てるし結構重要なキャラなのに
何故仲間にする方法があれなんでしょう･･･悲しすぎ。

>>307
そうだよな。
星の子パーティーに入れるとセリフが面白いから俺も好きだ。

星の子とラズリーを入れておくと心が和む。

「星の子おうちに帰れない」（だったっけ？）
というセリフにＥＤ見ても出なかった涙が出た･･･（ﾜﾗ

星の子とツクヨミの会話（ツクヨミが抜けるとき）
好きだったなあ。

でも実は侵略者の先遣隊な星の子。

でかいほうに最初に出会ったとき、隠しボスかと思った。

星の子はほっとくとひっくり返ってなごんでるとこが好きだな。

骸骨野郎は以外に面白い。

キッド、セルジュ、グレンが一番ベタなパーティーだと思う

>>313
グレンは不憫だねー。一見メインキャラっぽいけど
仲良し四人組の中では一人蚊帳の外だし、見せ場も殆ど無い。
ダリオが生きていた時は、
前作のカエルのテーマをバックに一騎打ちか！？と期待した物ですが。

ダリオイベントはリデルとカーシュメインでしたからね･･
おいおい弟はどうした弟は！と思いましたよ。
イベントに連れて行きましたが（ﾜﾗ

イルランザー継承者という事も何だか影薄いですよね。
グレンＦＡＮとしてすごい鬱･･･。

イシトのビキニみたい

いきなりなんだけど
クロノトリガーの鍵の掛かってる宝箱って開きますか？
もしそーなら教えて下さい。

でもグレンて専用のセリフあるイベント多いよな。

イルランザー二刀流は藁田

>>325
・・・・！？
イシトってビキニなの！？

>>325
？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>287
コルチャ、ママチャ、オルチャ・・・なんてどうでしょ。

>>326
「鍵のかかっている戸棚」なら邪教の寺院で取った
ミアンヌブロマイドが必要。
「封印されてる宝箱」ならストーリーが進めば開けれるようになる。
それ以外の話なら覚えてないのでトリガースレ↓で聞いて。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=984137460&ls=50

ジルベルト！ゾア！大佐！・・・威圧感が。

オルハ、ジャネス、キッド

ﾊｧﾊｧ

黄色のエレメントは、召喚エレメントが召喚獣が可愛かった
ことしか覚えてない。

New Chrono game in planning stages
http://gamespot.com/gamespot/stories/news/0,10870,2782608,00.html
SquareSoft is currently mulling over several ideas for a new game in the Chrono series.

新作はひげが監督か！？

トリガー２か？
クロノ〜か？

読むの面倒だ、訳してくれ。

期待して買ったがたいして面白くなかった。
つーか、エンディングとか手抜きくさくないか？

エンディングなんてそんなに凝る必要ないよ。
俺はあれだけたくさんのマルチエンディングがみれるだけでも
良かったかな。

機種未定ながらクロノシリーズが開発されるかも
http://gamespot.com/gamespot/stories/news/0,10870,2782608,00.html
スクウェアが発売したクロノシリーズの新作が、現在、計画段階になっていることが明らかになったとのこと。

　これは、スクウェアの坂口氏がGameSpotに対して明らかにしたことだそうで、
「クロノクロス」のメンバーは、新作の開発に非常に興味を持っているそうです。
ただし、開発は、まだ始まっていない、あくまで計画段階で、新作に対する色々なアイディアを出し合っているようです。

　現時点では、機種は検討してないとのこと。もちろん、発売日もわかりません。

まあ、期待しとくか。

ｸﾛﾄﾘはやったけど、クロノクロスはどうなの！？

まあ、別種の面白さということで。
クロノトリガー２を期待すると失望するらしい。
しかし、俺はクロノクロス大好きだ。

最近買ったが、ストーリーに入り込めん。
今何をやってるかいまいち分らん。
会話も独善的すぎる。
アメ公の評価っつ〜のも当てにならんよなぁ。
ちょっと期待外れ。

クロノクロスで最高ダメージっていくらぐらいでるの？
なんか聞いた話、2万出るとか出ないとか…。

ジャネスのスキップと歩きにやられたというやつはおらんか?

>>346
ゲーム内の住人がみんな哲学的だったり夢見る人ばかりなんですよね。
クロスを初プレイしたときは自分自身が鬱だったのではまっちゃったん
だけど、いまやったら（゜Д゜）ハァ？だろうな…

フェイト倒しちゃったら、セーブポイント使えなくなるのでは？

序盤のヤマネコのセリフとか
あんまり深い意味はなかったりするんだよな

「お前は世界の敵となり、世界はお前の敵となる」
とか、単にテメエがセルジュの姿乗っ取るだけの話じゃねえか

>>350
このゲームは、細かいことを考えたら不幸になるゲーム…
だと思う。

俺は細かいストーリーは良くわからなかったけど、意外性があったから
面白かったぞ。

>>348
やられたやられた。(ﾜﾗ
あと、戦闘でダイナミック視点にした時のｵﾊﾟｰｲと、尻の
超アップにもやられた…

キッドってすごい軽装備。

オルハたんは素手。
女格闘家萌え。

>>353
このRPGのストーリー理解できた人なんていないから大丈夫だよ。
俺は色々とサブイベントが起こるのが良かったかな。

>>347
ひさびさにがんばってみたけど１５０００くらいしかいかんかった

セルジュたんと星の子カワイイ

主人公とヒロインとツクヨミとヤマネコしかムービーがないのはつまんない

>>360
たくさんキャラいるのにね。
（むしろたくさんいるからか？）

あんなに沢山仲間いらないんじゃないの？

　

同意。あんなにたくさん仲間がいるから、
一人一人の印象が薄いし、個人のセリフも少ない。
俺なんて、グレンとレナたんぐらいしか覚えてないよ。

どーでもいいがレナって名前のＲＰＧキャラ多いな。

俺はたくさん仲間がいた方が良かった。
どうせ、いらないキャラは使わなければ良いだけの話だし、
キャラを削られたら、俺の好きなキャラは外されると思うし。

いや、キャラが多くてもいいんだが、
多くするならするで、ひとりひとりのストーリーを
しっかり作ってほしかった。

無理か。

か○○という名前にしたら、
ロザリーに「かーさま」と呼ばれて、思わずのけぞった。

沢山だそうっていったスタッフむかつく。

グレンのイルランザー二刀流は強かった。

>>367
設定だけならどのキャラも細かく作ってたみたいだけど・・・

こー言っちゃアレだけど・・・意味ねぇじゃん？

突然、感想をかかせてもらいます。

トリガーとは別ゲームとかなんてのがよく出るよね。

でも、ルッカが死んじゃうとかっていうのは納得できないわけではなかった（嫌だけどね）。
クロノ達は歴史をひっかきまわしたことによって、なにかが存在していた事実自体が消えてしまった。
特にAD1999年以降の運命なんて全然違うだろうし、
それ以前だって、ガルディア滅亡等のいろいろな歪みがあるわけで。

トリガーの大円団なエンディングをみるととても清々しい気持ちになれるけど。
トリガーの思い出が焼き付いている人もいるだろうけれど。
ハッピーな未来とはいかないのかなって思った。

ガタガタなところが目立つ事もあるけれど、
ルッカの手紙を読んでいると、
彼女もちゃんと考えていたのだなあと思った。

そんなワケでクロスでルッカのファンになってしまった。
ルッカ萌え。

>>368
ラズリーだよ

>>372
その通り。
書いてから気が付いたよ＞ラズリー

個人的にはマルチェラ萌え。
名前はアンジェラにした（ｗ
ちなみにファルガはファンファンだ。

眼鏡の男の子を強くさせたのを覚えているな

↑名前忘れたけっこう気に入ってた
後ヨシノだったけ銃の兄ちゃんと役立たずのラブリーキャラ達（星の子とセルジュと等など）

>>374
ビジュアルが好みじゃないので使わなかったけど、
どんな攻撃するんだろう？
貯金は増やしたけど。

>>376
バンクリフはおとうちゃんに貰ったブーメランで攻撃で
強だと全体攻撃。貯金増やしたら固有エレメントＬＶ７の攻撃力が
たまに高まるんですよ〜。その後また貯金せにゃなりませんが･･。

つーかさ「セルジュが死んだ世界」と「セルジュが生きてる世界」みたいに
次元が分岐していくっていうのがクロスの時間理論でしょ？
なんでクロノ達がラヴォスを倒したことによって「滅亡した未来」が選ばれなかった事になるわけ？
「救われた未来」と「滅亡した未来」に分岐するんじゃないの？
選ばれなかった未来からの復讐とかいわれても全然ピンとこなかったんだけど。

誰か解説キボンヌ。

>>378
それは完全に設定ミス。
説明のしようが無い。
調子に乗って並列世界を持ち出したのは良いけど脚本化が
無能な為、纏め上げるだけの力が全く無かったというだけの事。
並列世界が存在するのならタイムパラドックスなど起こるはずが無いし、
おかげでトリガーの設定がメチャクチャになった。
トリガーのエンディングでルッカが「荒廃した未来の世界は消える」
みたいな事を言ってたけど、並列世界が存在するのならそれはありえない。
クロノ達がラヴォスを倒したことによって未来への分岐が増えるだけでしかない。
クロスは細かい設定をぐだぐだ語っているくせにこの辺は
全く解説されていなかったはず。

セルジュが生きてると、未来は滅亡。

でもあの二つの世界の時間の分岐って意図的にやってたんでしょ？
だから、そういった意図をもってなんらかの強制的な処置を
施さないと分かれないんじゃないの？

音楽とかかっこいいんだけどエンディングのキッドが可哀相だった

>>382
可哀相というか味気なかったな。
あれだけ引っ張っておいてあれだけじゃなぁ。
ラストのコスプレのせいで急にオタク臭く感じたよ。

キッドのラストは女の子っぽくって良かったと思うけど。

クロスのエンディングのスタッフロールって、エヴァンゲリオンではないが、
「いつまでのゲームなんかやってるなｺﾞﾙｧ！現実に帰りやがれ！」ちゅう
メッセージなのかと思ってしまったです。

天地創造のEDとどっちが切ない？

>>66
ＦＦを一回以上するヤツっていたんだ（ｗ

知らなかったよ（ｗ

↑
は>>60.のまちがい鬱氏

一回以上は　一回　を含みます

今後の彼の活躍に期待しましょう

きっどたん･･････

最後のキッドが交差点にたたずむところで履いているジーンズは
ちょっといやかも。
今時ストーンウォッシュはないだろ。

あの映像の時代がわからないのに、今時って言われてもなぁ･･･

クロノクロス、何度もやり込めるゲームよりも
内容複雑でキャラ多いんだからもうちょっと長いストーリーが良かったな。

>>392
確かにそれもそうだ（ｗ
>>393
それもそうだ。

>>386
何故そこでそのゲームが出るんだ･･･？？(謎

すいません、はじめまして。
いきなりで申し訳ありませんけど、朗報です。
某米国ゲーム情報サイトにて坂口氏がクロノシリーズの企画が立上がっている事を
発言いたしておりました。
東京の制作スタッフが企画だしの段階で話を進めているそうですが、
どう思われます？
企画倒れは有り得ないだろうけど、しかししてゼノギアスは元々クロノ２であったとか…
夢は膨らむ限りですがアルティマニア等での製作者の発言内容からは素直にうけとめられない
気がします。
長文、失礼のほどお許し願います。

AGE

>アルティマニア等での製作者の発言内容
どんな発言内容でしたか？
知らないので、教えてもらえれば幸いです。

>>396
つか長文失礼以前に既出です。

400!

>>678
製作者はクロノを憎んでて、どうしても殺したかったから。…冗談だって。

でもクロノトリガーを憎んでるってのはあながち間違いでもない気がする。

占いが面白かった
ポルシュだったけ？
まんまるいピンクの犬を占ったら太り過ぎが笑った。

せーくす

海外の売上教えて

未来の分岐、平行世界。
それはあんたがその存在を思い浮かべただけで存在するものなのです。

ポシュル？

そーなんだ

クロノトリガー、スレからやってまいりました。
クロスクリアーしたんだけど真のエンディングわかんなくて、
苦しいです。普通のエンディングもあれはあれなりに
サッパリしてて良いのですが、（なんでいきなり現代風？なんだか切なくなったよ・・
なんか還らない日々を思わせるような・・うわぁぁぁん）

真のエンディング見たい！
色の音を並べる・・・まではなんとなく分かるけど
上手に並べられん！
達人さん教えて！

>>408
ある程度ダメージ与えたら勝手にエレメントを連続して使ってくるから
その時全色そろうはず。
ちなみに言っておくと大した事ないぞ＞真のエンディング。

エレメント、クロノクロスは必要ないの？
六色の最後にクロノクロスで決めないとだめ、とか・・？

>>410
> 六色の最後にクロノクロスで決めないとだめ、とか・・？

その通り。

わーい皆さんありがとー。
早速やりこみ大会突入したいけど、
明日が仕事なので・・・はぁ・・・こんなこと言ってると
いつまでたってもできんね。

あのころは良かったよ。朝起きたら日が暮れるまで
寝食忘れて猿のごとくゲームしてたな・・。（学校はきちんといってたぞっと）
思えば猿のように、病み付きになるゲームってなくなっちゃたね・・・

そんな私が久しぶりに萌えー！となったクロノに一票！

≫399さん
概出でしたか。まことに申し訳ございません。
何分気持ちが高揚しておりまして…。
≫398さん
監督の加藤さんのものですが、
「クロスはトリガーのサラのその後を補完してやりたかった。
トリガーとクロスを遊べば、その世界は完結するといった形にものを作りたかった。]
とのことです。
作品としての完結が公言されてしまうのは痛いです。

・

>>413
けど続編がでるみたいだよ。

>>415さん
ええ、私の以前のレスにも書いて置いたとおり認知しております。
非常に楽しみなかぎりですよね。

坂口が絡んだらクソゲーになるのでウザイ

>>417
いやあ、加藤さんが黙っちゃいないでしょう。
彼はヒトの言うこと聞きませんから。

すいません、敬称を付け忘れました。
４１７さん、まことに申し訳ございません。

.

>>419
2chで敬称のつけ忘れなんか気にするな。
もっと気楽にしゃべろ〜ぜ〜♪

>>419 (さんはつけないことにします)
温かいお言葉ありがとうございます(涙
そうですね、なんか過去レス見ていると私浮きすぎですよね…
クロノシリーズの新作を汚したら坂口さんは私が
異端者審問で火刑に召します(危険思想

キッドたん萌え・・・といきたいところだが、オルハ萌え
はたまた、不思議な生き物のツマル萌え

/

月までぶっ飛ばす!!

>>425
オナラを・・・だろ？

>>349
俺も鬱でした。そりゃもうハマったハマった。
「生まれてきてくれてありがとう」
大泣き。

>>422
2chが恐ろしいところだということを知らないようで･･･

月までぶっ飛ばすってセリフ好きだな。
実生活でも使ってみるか。

言った後恥ずかしくなる気がするが（藁

なぜ、ツクヨミも使うのか？

サラ：キッド＝龍神：ツクヨミ

幼少の頃のキッドが可哀相「一人にしないでーーーー」泣けてきた

ルッカハウスの音楽は最高にこわかったな〜

クロスのムービーポリってＰＳ２なら近いやつ表現できそうなんだが…

>>418
加藤がいくら嫌がった所で坂口が作るといえば
それまでだろ。
加藤はシナリオを纏め上げるだけの力が無いから
オレとしては坂口＆堀井で作って欲しいね。
ただ、個人的に加藤は大嫌いなんだけど個々のエピソードなんかを作るのには
非常に長けてるからその辺は加藤にやってもらいたいという自分がいたりして
チト複雑。

オナラで月までぶっ飛ばしてやる！
オナラで月までぶっ飛んでやる！

>>422
なに言ってんだよ。
クロノトリガーを名作として作り上げたのは加藤とゆうぼん、あと
ライブ・ア・ライブの時田等のスクウェアスタッフだが、
そのトリガーを汚したのは他ならぬ加藤本人だぞ。
火刑に処すのは加藤じゃないのか？

この間たたかれてしまって本気で泣いたぞなむやかです。

＞４３５さん
それはそうですけど・・・坂口さんは「作りたがっているディレクターが
いて、今企画段階です。」といっただけなんで、直接タッチしてこない可能性も・・・
ただ新作がプレイオンラインに絡むのなら話は別ですけどね。
坂口さんはゴンザレスの産みの親なのでがんばって欲しいところです。

>>437さん
え〜…　私クロス好きだし…(汗

社員でも何でもない外野は、人事のことは
黙ってみている以外ないねえ〜

ファンは批評が彼らの耳に届くことを祈るばかりです。

>>438
坂口が作るわけじゃないのか…。
まさかキャラデザは野村で脚本は野島じゃないだろうな…
想像しただけで鬱だ。
>>439
トリガーが好きでクロスが嫌いな人間にはトリガーを汚したのは加藤になる。
これは好みの問題なのだが、君の言う
自分の好みに合わなければ汚した事になるというのと大差ない。
ちなみに新作作るなら音楽は光田、植松、イトケン、下村の４人で
担当して欲しいなぁ〜。無理だろうけど。

光田さんは八割方今回もやるでしょうね。
彼がいるだけだけで売り上げが５％はのびるでしょうし。
本人も絶対いやがらないですしね。
ただ…イトケンさんはどうでしょうね〜

あ、トリガーファンを考慮しない発言、すいませんでした。

>>443
光田氏の公式サイトをみたら、彼はクロノの続編について
聞いていなかったみたいですね。まあ、守秘義務に抵触するから
黙っているだけなのかもしれんが。

切なき光田
バランスの植松
戦闘のイトケン
メドレーの下村
新旧併せたスクウェアサウンドチーム四天王。
音楽にこれだけ力入れてくれればそれだけで買うんだけど。
あとは交響組曲のすぎやまもいれば売上が10％は上がりそうだ。
ま、絶対にありえないけど。

お、プロキの掲示板に書いてあったやつですね。
というか彼は一応社外の人間なので
正式に決案するまで情報もオファーもないんじゃないんでしょうか。

光田氏が不可なら、個人的希望としては濱渦サウンドのクロノを
プレイしたい…

光田さんは加藤さんにメロメロなので大丈夫です。
加藤さんのクロスでの反省をみせて欲しい。

>>448
たしかにメロメロだよな。
でも加藤の独断でスタッフを決めさせるようなら
□はおしまいだ。
ていうか今回も加藤に脚本書かせちゃマズイだろさすがに。

シナリオはトリガーみたいな書かせ方がバランスいいかもしれませんね。
加藤さんは裏で人間を進化させた超物体とＳＦな話が大好きっぽいので…
また同じなのはね…

加藤氏否定派＝クロス否定派　でよろしいのでしょうか？

クロスは確かにクセのあるゲームですが、私は加藤氏の
思春期青少年向け厨房チックな演出は嫌いじゃない（誉めてるんです）。
トリガーのような爽快感はないが、あれはあれでｲｲのではないかと。

ちゅうか、続編を望む面々は出る前にスクウェア社が潰れないように、
ＦＦＸを新品で買いましょう。

ではすくえあがつぶれないように映画も見に行くべきですか。

>>451
>加藤氏否定派＝クロス否定派

だいたいそうだろ。
クロスが叩かれてるのはクロノ達が昇天したのもあるだろうけど、
それ以前に前作の設定をおかしくしたのとゲームとして未完成すぎるからだろ。
複雑な設定を持ち出したのはいいけど
アルティマニア読まなきゃ解らんようなものは多いし
それじゃゲームとして未完成だよ。
一部の人しかわからない例えで申し訳無いが、
トリガーはＥＶＥバーストエラー
クロスはＥＶＥロストワン
のような感じがしてしまう。
ロストワンのような救いようの無いクソゲーではないんだけど。

>>381
>でもあの二つの世界の時間の分岐って意図的にやってたんでしょ？
だから、そういった意図をもってなんらかの強制的な処置を
施さないと分かれないんじゃないの？

龍神達は滅亡しなかった恐竜人の世界の存在じゃなかったっけ？
滅亡しなかった未来が存在していたのなら平行世界、並列世界、
言い方は何でも良いがそういう世界が存在していた事にならない？

おいらが昨日攻略教えてもらってから約１日・・
すごいね・・・ゲームすれって・・一日でこんなにカキ子が。
しかもすでにかなり沈んでたりして・・・。
ほかの板から来たおいら超びくーりしたよ。


私はトリガーとクロスの話は別物か
続編なのか判断つきかねるな・・。
クロスのルッカ姉ちゃんはトリガーのルッカと同一人物なのか？
キッドはルッカのなんなのか？ルッカハウスって孤児院なの？
なぞだらけ。
もしかして謎だらけをかもし出したかったの？

>>433幼少の頃のキッドが可哀相「一人にしないでーーーー」泣けてきた
　私も非常に切なくなったよ。妹にしてあげたいね。

真昼間からかきこしてる人って何処でカキ子してるんだろ・・・？

会社からですが、何か？

>>452
そだね。
会社がヤバくなったら、天外２やマザー３みたいに幻のタイトルに
なりかねん。

>>458
すまそ、天外２じゃなくて３だね。

二つの世界てドラクエ６思い出す

>>457 怒られない？
私は恐いからカキ子はおうちでやってるよー。

はっつ、４５５が置き去りぎみに・・・
解決してくれる人いないかね・・・・

>>455
> 私はトリガーとクロスの話は別物か
> 続編なのか判断つきかねるな・・。

続編です。PS版トリガーのエンディングを見たらわかりやすいらしい。

> クロスのルッカ姉ちゃんはトリガーのルッカと同一人物なのか？

同一人物です。

> キッドはルッカのなんなのか？

孤児だったキッドを拾って育てたのがルッカだね。

ルッカハウスって孤児院なの？

そだよ。

> なぞだらけ。

この辺は結構わかりやすいと思う。それよりも時間軸だとか
空間軸だとかがわけわかめ〜

>>462 速レスどもです。
そっかプレステトリガーやるとええんか。

そうすると・・クロノ達の時代の数年後ってことなのかな？
ルッカ達がちょっぴり大人になったころの。

時間が分岐するならタイムパラドックスはおきないね、この世界じゃ。
時間空間さぱーりだね。脚本家はきちんとその辺まとめてくれ！

>>463
クロスのゲームスタートは、トリガーのエンディングの２０年後ですね。
http://www3.justnet.ne.jp/~sugino/chrono/c-nenpyou.htm

クロノ、ルッカ、マールがいてガルディアを滅亡させることできるのか？
無理だろそりゃよ

>>465
その辺も語られてなかったんだよなぁ〜
この辺りがクロスは未完成と言われる所以か。
時間云々に関してはちゃんと説明を入れるべきだったよな。
「解らなければ考えれば良い」というレベルのシロモノじゃないからな。
どっかで聞きかじってきた程度の知識で平行世界ネタを使ったようにしか
見えないんだよな、今のところ。
どうせやるなら「この世の果てで恋を唄う少女」くらいは
設定を掘り下げて凝ってもらいたいね。

＞この世のなんたら
比喩として良くわからん・・・

トリガーやってなくてクロノやったんだけど、最後の真のＥＤの
戦いで思わず「あんた誰？」
それまで雑誌で読んだ知識程度でもゲームできる内容だったのに
ありゃねぇだろと思ったよ。だったら最初からトリガーやらない
とあとつらいぞ、な演出にしておいて欲しかったな。
特に最初の方なんて世界設定以外ほとんどトリガーと関連ない
じゃん。

>>467
18禁のエロゲーだよ。
ただ並列世界に関しては結構掘り下げた設定を作ってた。
個人的にエロシーンは不要に感じたけど。

>>464
正式には２０年後じゃないんじゃなかったけ。
トリガーの時代から２４００年までいって、
それからクロノポリスがタイムクラッシュ起こして大昔に飛ばされて、
星がそれに対抗する形で別の未来からディノポリスを呼び寄せて、
クロノポリスがそれに勝って、エルニド諸島を作って、
それからクロノクロスの時代になるってことじゃなかったけ。
だから、クロノトリガーの時代から20年後にはエルニド諸島は影も形も無くて、
当然クロノクロスの話そのものも無いはず。

つまり、エルニド諸島がある世界から
クロノ達が旅立ちラヴォスを倒した時間軸だね・・・

滅茶苦茶や。

いや、並行世界は素粒子以下の単位での物質の位置が１ヨタメートル違うだけで発生してしまいます。
クロノの世界は「あたかもパラドックスが起こっているかのような怪現象が多発した」時間軸を往来していたと考えるしかないです。
そのなかで多少、あるいは根本の部分がおかしくても話として面白いとおもった部分を加藤さんや堀井さんが拾いあげてきたのでしょう。(汗

板チョコモナカ

クロノクロスは、火、闇、水、土、緑などなど自然の雰囲気
が上手く作りこまれててよかったなぁ。
すごく面白いゲームだと思うんだけどなぁ...

なにげに最近このスレもりあがってるねぇ

>>475
たぶん坂口さんの発言に発狂した僕のせいでしょう。(謝
(過去レス参照。

>>468
禿同。
前作とはあんまり関係ない、つー触れ込みで俺も雰囲気よさげなので
プレイした。
終盤、トリガーやってないと訳わからん展開続出。
それでも説明はしっかりしてくれてたっぽいが、ラスボス戦は、、、
「アンタ誰？」ＦＦ９のラスボス状態（;´Д`）

100時間近くプレーして言うのもなんだが、いわゆるスクウェアの
ゲームと言う感じ。やりごたえがないと言うか、
映像は良いんですけど、もともとＦＦ反対派なので
スターオーシャン２とかヴァルキリーみたいに
骨のあるゲームが良いです。

itatyokomonaka in nagoya

ＳＯ２やＶＰはバランス悪いって言うべきものだと思うが

>>472
どう考えてもクロノの世界はタイムパラドックスが
起こっているとしか思えない。森を復活させるイベントなんかもあるし。
「タイムパラドックスが起こっているかのような怪現象」
だけでは説明できない。
クロスの設定を優先すればトリガーの設定はおかしくなり、
トリガーの設定を優先すればクロスの設定はおかしくなる。
素人の俺にはこの問題を解決する方法は2つしか思いつかない・・・。
シルバードに後付設定を付けるか、クロスの世界自体が
クロノトリガーの世界で作られたゲーム、おもちゃのようなものにする
くらいしか。
誰かこれ以外の可能性を考えられる人いない？

んーと、クロノたちが旅することで「森が復活する未来」だの
「ラヴォスに滅ぼされなかった未来」だのの
本来なかった幸せな未来への分岐が起こったんじゃないの？
クロノたち（プレイヤー）は３次元人だから分岐した未来のうちの一つ
しか認識できないのだと思う。

>>474こっそり同意。雰囲気の作り方はとてもうまい。
ただ後半はつじつま合わせやちゃんとした説明つくる時間なかったのかなって気がした。
そんなこと差し引いても久しぶりにはまれた良いゲームだったよ。

どこが面白いんだ？？？

はぁ？めちゃめちゃ面白いじゃん。

>>482
並列世界は人が何か行動するだけで分岐が出きるのは当然だよ。
ただ疑問なのは、
本来は森が砂漠化しはじめる→現代で森が砂漠になっている。
これを『世界Ａ』としよう。
クロノが行動を起こした事で
森を再生する→現代に戻る→砂漠が森になっている。
そしてこれが『世界Ｂ』
問題なのはクロノ達が現代に戻った時点で『世界Ｂ』になっている点。
これを見るとタイムパラドックスが起こっているようにしか見えない。
そして何度現代へ戻ってきても常に現代は『世界Ｂ』にしかならない。
なら『世界Ａ』はどうなったのか？殺された未来になったのか。
並列世界が存在するのならタイムパラドックスが
起こって『世界Ａ』が消滅するはずはないし『世界Ａ』は存在し続けるはず。
トリガーだけ見ると過去から未来への時間軸は一本しかないように思えるが、
龍神達が滅亡しなかった恐竜人の世界の存在なら
過去から未来への時間軸は複数あるはず。
となると死海でミゲルが言っていた「殺された未来」というのが
おかしくなってくる。
この辺がちょっと解らない。
うまく説明出来ないんだけど、物凄い違和感を感じる

ていうか、タイムマシーンがあるというだけでパラドックスだろ。
ゲームなんだから、違和感あって当然だよ。

殺された未来って、ラヴォスが滅ぼした世界のこと？
それとも、時食いが滅ぼした未来のこと？
ミゲルが言ってるのは後者だと思うが・・・？

クロノクロスって中古でいくらくらい？

時食いが滅ぼしたら無に帰ります
あの死海の滅びの塔はラヴォスが滅ぼした未来。

もはや説明できないレベルのミスになってたんだな。
変に設定にこだわったばかりに・・・
>>488
2000円もあれば買えると思うけど。
ちなみにオレはこの前1000円で売った。

＞490
レスありがとう。買いに行ってきます。

ていうか、タイムマシーンがあること自体説明できません。
タイムマシーンがあるんだから、深く考えりゃ矛盾するのは当たり前。
そんなもんミスと呼べない。

>>485
世界Ａは並列世界として存在してるんだけど、今クロノ達が行動してるのは
世界Ｂってことじゃないの？

北京で蝶がはばたくと、北アメリカのハリケーンに影響する
って言うくらいだからね（バラフライ効果）
そもそも、時間移動を理論で掘り下げた時点で矛盾だらけになることは当たり前

ＴＯＰでも似たような話したなあ・・・。

>>492
現在の我々の科学や理論ではタイムマシンは理論上実現不可能だと言われていても、
クロノの世界でタイムマシンを作ったのは魔法王国の人間だから
科学以外の魔法などを使って実現させた可能性はありうる。
>>493
では何故クロノ達は世界Ｂにしか現れる事しかできないのか？
という疑問が生まれるね。
エンディングでルッカが『ラヴォスを倒したから荒廃した未来とロボは
消えるって』セリフもわけがわからなくなるし。
平行世界とタイムパラドックスの起こる世界を同時に存在させる方法は
ないものか・・・

パラドックス自体が矛盾って意味じゃなかったかな？
ドラえもんとかでもよく「アレっ？」てなるじゃん。

世界Ｘからセルジュの生死で枝分かれした世界Ａと世界Ｂがある。
例えばアナザーをＡホームを世界Ｂとしよう。
これがクロスの物語の舞台だ。

トリガーの結果である世界Ｘは
元はクロノ達が時間旅行をする前の正しい歴史を送っていた世界Ｚから
その後のトリガーの物語から無数に派生したものの一つ世界Ｃから
枝分かれした世界の一つである。

世界Ｃの未来に存在したクロノポリスと
恐竜人達が栄えた世界Ｄの未来に存在したディノポリスの
お互いのタイムクラッシュによって出来たのが世界Ｘなのだ。

恐竜達に勝利したフェイトは世界Ｘを限りなく世界Ｃに近い世界にする為に
いろいろ手を回していたが野望に目覚め、徐々に狂い始めていく。
そして、時を喰らう者やサラといった超不確定要素のおかげで
予定通りの世界Ａ（アナザー）と予定が違う世界Ｂ（ホーム）ができた。

そして物語はＯＰのセルジュの夢へ・・・・

ってことだと思うのだけれど、どうよ？

トリガーの結果である世界Ｘと
タイムクラッシュによって出来た世界Ｘが同じって事？
ちょっとおかしい気が・・・・

パラドックス＝逆説

>>498
いや、トリガーの結果は世界Ｃです。
間違いました。
ごめんなさい。

トリガーの結果である世界Ｃと
恐竜人世界Ｄのタイムクラッシュの影響で世界Ｘがあるということです。

>>499
逆説って意味なんだ。

科学以外の魔法だってさ･･･
科学以外＝矛盾だろ。

>>501
そういやそうだったゴメンゴメン。
科学で説明できない事って矛盾だよな。
そんな事も忘れてたよ。

トリガーの世界では
全ての時代がラヴォスと深く関わり
その時代が選ばれたのは星の意志であるということでしたね。
この星の意志が、本来ならとんでもない方向に発生するであろう
パラドックスや
未来へ戻っても未来Aのままであるという自体を抑えたという理論（形而上だが）はどうだろ。

>>503
そういう事にしといた方が良いだろうね。
もう説明出来なくなってるし。

細かいことは考えず純粋に楽しむゲームと
理論と因果で切りつめたゲームを繋いだこと自体がアウチ

敵よけられますか？
トリガーでは避けられない敵が多すぎで嫌になったのですが。

時喰いやゲート、星の意志や時の卵なんかは無限にあるはずの未来を
選別して有限にできるのでは？

「やっぱりドラクエ最高！」と思わせてくれるゲームの一つだった。

避けにくい敵もいるが、全ての敵から逃げられる

どうでもいいけど、ドラクエは最悪。
３の頃は良かったのに。

まあ色々矛盾があるみたいだけど，
俺はこのゲーム好きだし面白いと思うよ。
グラフィックなんかPSのゲームでは最高だと思うし，
サウンドもいい。
細かいキャラのセリフなんかが胸に残ったりする。
俺はやっといてよかったと思う。
あと強くてニューゲームマンセー。

未来を選別っていうのはたしかゼノギアスのゾハルの理論だな

早送りは全ゲームの中で最高だと思う。

>>512
加藤さんはそういうの大好きなんでしょう(汗

>>513
２週目やっちゃうと
普通のニューゲームでも指が自然にＬ２・Ｒ２に…
しかも異常に遅く感じるし。
でも爽快でたまりません。トカゲに追いつきにくくなるけど。

ドラゴンボールくらいの整合性は持たしとけ

クロノクロス！

>>506
よけれるよ。
ボス意外はほとんどね

初めてやったときルチアナとルッカは同一人物だと思ってた。

次回作はまたセルジュとキッドの話になりそうだな。
光田康典のホームページで加藤がそれっぽいこと言ってたし。
はぁ・・・もう加藤を止められる奴はいないのか。

毎回ながらゲームスレの浮き沈みの激しさには驚きだなー。
>>505 そだね
>>515 あれ最後の方面白くなくなった・・・
>>517 逃げれるんだから、ある意味全ての敵をよけられる？
>>518 二つの話が続きのような気がしなかった私は、
それすら考えなかったよ。

それよりクロノとマールが生きている物語もみたいな

というか、人の思い描いた可能性の方が
思い描かない可能性より高くなる事がわからん。

>>522
例えば？

矛盾してるにせよ、複雑な雰囲気と考察の素材を与えてくれた。
それで俺は面白かった。

製作者自らがキッド萌え〜♪だもんな。

>>524 雰囲気はよかったね。
でも後半のお話の加速度にはついていけねっす。

製作者。なんかクロノトリガーに恨みでもありそうだから
続編ってやっぱり「クロノクロス」の続編なんだろうな。
製作者のキャラクター贔屓が露骨に反映されてる同人くさいのは勘弁なんだが。

光田さんとこのインタビューで、なんか色々言ってたもんな＞加糖
ごたごたがあったとか、そのせいで自分の立場がどうとか、いがいたくなったとか。
で、そんなやさぐれた状態でラジカル作ったとか。

>>527
言えてるね。
加藤は自分の作ったものだけを可愛いがっているみたいな
印象を受ける。
もう加藤は脚本補佐に徹した方が良いと思う。
次回作は
脚本を堀井雄二と時田貴司。
脚本補佐に加藤と菅野ひろゆき
スーパーバイザーに坂口
で作って欲しい。

>>529
スクウェアの株を買い占めて、スタッフを指名するべし。

ISのパクリ

>加藤は自分の作ったものだけを可愛いがっているみたいな
>印象を受ける。

同感。つーか、さり気なくならまだしも
露骨にそれがうかがえるとこが、かなーり萎え。

ドリームスタッフを語るのなら
>>529
プラス音楽担当として
光田、植松、イトケン、下村、すぎやま
でやって欲しいね。
桜庭も捨てがたいんだけど上の５人がいればどんなジャンルでも
作れるだろうし。
とりあえずクロノは豪華なスタッフで作らないとクロノって気がしない。

次回作のキャラデザ希望は（藁
俺は今の鳥山は嫌い
クロスのヤツも、俺が望むトリガー的タッチには合わない。

>>534
確かに今の鳥山は・・・
かといって野村じゃ話にならんし。

>>533
却下。
すぎやま氏が参加すると、曲がＪＡＳＲＡＣに登録されてしまう。
ネット上でmidiが公開できなくなるよ。

クソノクソス

>>536
それくらい諦めろ。
サントラを買えば良し。
漢ならコピーではなくオリジナルで勝負するのだ。

>>536
同意。
公開はともかく今回のJASRAC騒動ですぎやま氏の評価が
俺的には急降下したから参加して欲しくないな。
すげえ保守っぽく見えたんだけど。
どっちにしても最近の氏の曲はどうでもよかったんで
参加してもらわなくていいというのもあるけどさ。

ITATYOKOMONAKAGE

◆系統のヒトと現在のすぎやま氏は肌が違いすぎて
逆にゲテモノ見たさというのがあるんですけど。。。
でも現在の鳥山氏の方は願い下げって感じです。

アナログ絵ならまだ萌えられる＜鳥山絵

>>539
確かにドラクエ6、7はイマイチに感じたけど、
彼以外で業界でまともな交響組曲を作れる人間を知らないからなぁ。
とりあえず色んなジャンルの音楽があれば良いなぁと思ったもので。
JASRAC騒動に関しては仕方ない気もするけどね。
元曲を完全にコピーしたものを無料配布されたりしたら
ＣＤを買わなくなる人間も出てくるだろうし。

トリガーまでタイムスリップした鳥山さんなら…いいんですけどね…
ＤＱ７の二の舞になる可能性も低くないと思いますし。
田中久仁彦…いや、なんでもないです。
全然関係ない小ネタですがエイラって初期パートではストレートの
ロン毛だったんですよ〜

トリガー時代でも鳥山キャラは筋肉質になりすぎなのがイタイな。
クロノが筋肉質なのも何かイヤンな感じだったし、
何よりも筋肉質なセルジュなんて見たくもないぞ。

そーかな？
サンドランドとかあたりの絵なら別にいいけどな鳥山絵。
しぶいオッサンとかキボン。

ドラクエもﾉｽｲﾆ彦でウハウハですわ

鳥山さんのサブキャラ原画案は表に出ないことが多いので、
公式資料扱いされやすい金子治氏も気になりますねぇ。
トリガーのあたりはうまくドット画のほうを補完していたけど…

>>534
クロスのキャライラストの結城は色んな絵描けるみたいだよ。
クロスは風呂入ってなさそうな感じだけど、ＰＳＯとか聖剣３もこの人だし。

イラストレーターが５人くらいずつ出しあうというのは…
黒い浅はかな夢ですか。

「クロノクロスの続編」はキャラデザはﾉｽｲﾆでいいが、
「クロノトリガーの続編」は絶対駄目。無理、不可能。
というかその時点でトリガーではない。

人が多いとまとまりがなくなる

クロスの設定資料集で原案かいてたひと結構絵が好きなんですけど…
誰か知ってます？

あと、小林智美とかは…だめですか。ですよね。

トリガーのキャラデザは、
線がしっかりしている奴じゃないと駄目だな。
輪郭がぼやけている時点でアウツ。
なんつーか、ファンタジーだけど幻想的じゃないんだよな
俺の中では。
＞トリガー

結城はセルドロボウ

線がハッキリしてても
藤島とかもダメなんだよな？（藁）

吉崎観音は…器量じゃないか？

>>550
それは既にライブ・ア・ライブでやっている。
漫画化７人がキャラデザしてた。
売上は・・・もはや語るまい。
内容が良くても売れないゲームの典型。

魅力が掴めないもんな
7人も作画してたら

>>558
おお！そうだったんですか。
漫画家って…そういうのもありですかねぇ。
じゃあ冨樫なんてどうでしょ！フジリューとか…
少年漫画描きを起用したらそれなりに売り上げにも影響はしないかな？

|　休日倍額？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　それを言っちゃあ…
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　 　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀　）　(ﾟДﾟ )　　　＜　モナースレのリンクって
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ | こういうことだったのか…
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　ＳＯＮＹ 　 　｜ ｜　|　 　　　 任天堂　|　 |
| 　 　　　　　 　 （＿（＿）　　　 　　 セガ　|／

>>561
誤爆

>>560
でも下手に峰倉かずやなんかを選抜したら大変な事に
なるからな。
認知度が高くて嫌われてない漫画化となると難しい。

寺田克也あたりで渋くいこう。

少年漫画家なんて起用したら、ますます■ゲーはヲタ臭いとか言われるよ。俺自身も嫌だし。鬱氏。

五頭身くらいのキャラがかっこよく描けるひとがいいなぁ

>◆系統のヒトと現在のすぎやま氏は肌が違いすぎて
>逆にゲテモノ見たさというのがあるんですけど。。。
それはあるかも。どんなゲームになるか予想つかないけど。
特にクロスの続編だった場合(ｗ
複数作曲者だったらライブアライブみたいに章を別けて
やらないとかなり悲惨なことになるだろうな。

>元曲を完全にコピーしたものを無料配布されたりしたら
そりゃまずありえんよ＞完全コピー
クラシックみたいなもんだよ。あれなんか楽譜同じなのに
一つたりとて同じものないもんな。生演奏だということを
差し引いても。

シナリオ的にまた時代分けだったら複数作曲者もアリっぽいですけどね。
光田古代、すぎやま・伊藤中世、植松未来？
トリガーのティラン城のテーマがよかったんで植松・光田原始もありかな。
光田は全時代対応でいいでしょう。クロノは光田も大きな要素ととるヒトも多いし。
すぎやまさんは中世以外やだ。

複数作曲、複数原画の話はちょっと現実離れしてるような・・・
今のスクウェアの事情と大物同士ゆえの衝突が

というか、皆様はトリガー、クロスと同じ世界を希望すんでっかい？
続き物って感じで

あまりにもソレだといやだけど
クロスくらい前作やってないとわかりずらい程度なら
まだ許せる。
まあ個人的にはシリーズとおさないとなんの面白みのないものでも
いいけどそれじゃ商売にならないし。

俺はクロスはトリガーの後の可能性の一つだと思ってるんで続編は大いにあり。

>>569
トリガー、クロスと同じ世界でもいいけど
セルジュとキッドの話だけはダメ。

クロスはトリガーの続編であるが続編でない。
もはやクロスという独立した可能性だ。

なんか、トリガーに恨みでもあるのかクロスの制作者は？
トリガーの続編を作るとしたら
クロスの理詰めの世界設定に引っ掛かってしまってきれいにつくれない気がする

>>574
あるんだろ＞恨み
光田の公式ページに加藤のインタビューがあるけど
それらしい事いってたからな。

板チョコさんみたいにAGE。

トリガーというよりは、所詮ラジカルの続編だからね。＞クロス

↑ラジカルとクロスは続いてないよ

>>578
続きものじゃないだろうが、関係はあるだろ。
クロスの中でラジカルは並列世界か別の次元とかそういう
感じだろ。

なにをもって続編とするかは微妙ですよね。
クロスはクロスなりにストーリー、またはゲームとしての魅力があるけど、
トリガーファンとはどちらも大きく毛色の違うモノであることを考慮していないために
続編として叩かれてますし。
ＦＦなんて名前だけだし。

でももともとすくえあって
前作の延長に過ぎない続編は作らない印象がある。
こんなのFFじゃない聖剣じゃないSAGAじゃないって言われながら
前作ファンを置いてけぼりにした新しいシステムや世界感を取り入れて
新しいファンを獲得してきたような。すくえあのそういうとこ好き。
最近時間ないせいかストーリーやシステムの詰めが甘いとは思うけど。
ちうわけで次回作もセルジュとキッドとはまったく関係ない主人公のような気がする。

別世界というものはあると思った瞬間に存在が確定するものなのです

サラ補完してジャキはノータッチってのは…おかしくないか？
アルフ記憶喪失説のみじゃあキツイ…

とりあえずトリガー２、クロス２はいらね。
また新しいクロノをみしておくれ。

>>584
同意〜。■の他のシリーズものみたいにしてくれた方がいいな。
中途半端な続編は嫌だ。

＞別世界というものはあると思った瞬間に存在が確定するものなのです
これが矛盾していると思う。
思った瞬間というのは無数にあって、という事は無数の存在が
確定される事になる。
よってどの確率も平等。

↑ちょと違う。
たとえば2の倍数も5の倍数も無限にあるが存在確率は平等ではない……うまく言えん。
つか>>582は多世界解釈の「観測」とか「認識」のことを言っているのでは。

>>586
>>582は未来としての存在が確定するのではなく
並列世界の存在が確定すると言いたいんじゃないの？
だったら確率云々は関係無いと思うが。

>>481
並行世界の中では物質の因果関係の有無さえあやしいと思われ。

とりあえず、クロノクロスでは天子のさまよう場所
と呼ばれる場所で、世界が別れるという設定じゃな
かったか？
だから、クロノクロスでは並列世界は有限しかなかったと思う。

展翅のさまよう場所の解釈にもよる。それが誰かの思考や
物質摂理だったらやっぱり無限になっちゃうし

所詮、人間の認識能力を超えた理論だろ＞平行世界論

続編は、また別の平行世界か？

星の子の母星のお話

ラスボスはまたラヴｫスですか

訪問者と降板したデビットアンダーソン演ずるモルダーです。

ていうか、クロノクロスでは並列世界は二つしかないでしょ？
クロノクロスでは二つにしか言及してないし。

クロスはトリガーを汚した。

クロス大好きだけど５９８系の意見には同意

トリガーなんてどうでもいいよ。

どうでもいいなんて…
虹を２７本集めた私のたてぃば無し

>>592
その通り。
例え真実でも人間がそれを真実と認識できなければ
真実も間違いになる。

>>601
心配するな。
トリガーは名作だ。そしてクロスは迷作。
ツボにはまった者のみがクロスの面白さを認識できる。
マトリックスと似たようなものだ。
もっとも俺はクロスもマトリックスも嫌いだが。

トリガー信者は執拗にクロスに絡んでくるからウザイ。
別のゲームなんだからほっといてくれ。

>>604
信者などどっちも似たようなもんだ。

トリガーやって、クロスやらないのは損だよ。
逆はかまわん。

>>606
くだらん主観を押しつけるな。

クロスもトリガーも別の味があるのだ

>>597
ていうか
二つにしか言及してないから並列世界が二つしかない
ということにはなるまい。
少なくともホーム、アナザー、ラジカルの三つは存在している。

ｹﾞﾑ中は二つしか存在してないかのようだったが、
えーとレナの親父が無数にあるとか逝ってなかったか？

復唱されてるけど、クロスはあくまでクロノの後の可能性の1つ。
クロスの世界が間違っているという意見はある意味身勝手。

そしてガルバディア王国が滅びない可能性も充分存在するわけで、
続編があるとしたらそっちの「可能性」の世界で作られるだろうね。
その場合、クロスの世界がある可能性も提示されるだろうけど。

スカイダルトンギョクーザ

ニルヴァーナスラッシュ

クロスの主語とかを変換するシステムはもう二度と使わんでほしい。
やっぱ人の心を動かすには一つ一つ手作りの文章じゃないとね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　FFはクソゲー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

ちと聞きたいんだけど､セルジュが元の姿になったのって､前の体を取り戻したんでなく､新しく体を再生させたってことなの?いや､ダークセルジュはそのままだったから､そうなのかなと...｡

〉〉614
主要な部分はやっぱり直に書いてるんでいいじゃないですか。
まあ、あのプログラムにくわえて全キャラの感想・批評的台詞がそれぞれにつくようにしていたら涙ものですけど。
「ねえ、オマエ。」にはぶっとんだけど。

〉〉616
そっす。ヤマネコ状態の体をＤＮＡレベルで再構成したんです。
服はどうしたんでしょう…謎です。

かっこわる…>>0　っての失敗…

>>617 即レスサンキュ やはりそうだったのね...

>>617
服のことは気にしないのがお約束（ｗ
あれは・・・一部の人間に対するサービスということで・・・・。

サービスをもろに受けたのは私だったりするんですけどね。
ねえ、オマエ。ウピピー。ワオ、ナンてすごいセルジュの
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>621
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ﾜﾗﾀ

狙ってますからね、ウピ。

マターリと、age

シャイニング・・・かっこ悪い。

>>625
色はトリガーの緑色の方が良かった。

>>625
グラフィックはきれいになった。けどポーズは前の方がよかったですね。

スティーナのふにふにした動きに
スタッフの妙な気合を感じました。

age

ゲーム終わってから攻略本を読んだ。
序盤から主要人物っぽく登場していたグレン（懐かしい名前）
こいつはいつ仲間になるのかなーと思ってたのに
ヒロイン見捨てるルートでないと仲間になんないなんて・・・
つーかヒロインを最後まで仲間にしない進め方もありでしたか・・・そんなバカな。

ヒロインはレナ

ホームワールドのレナが仲間にならないってのは
ラストへの繋ぎでもあったようだね

一周目のジンジルクス戦、きつかったなあ。

>>631
うちの１ｓｔプレイなんて、もちろんレナ仲間に出来なかったから
キッドよりも影が薄かったからさ・・・
唯一の慰めとしては、ラズリーを仲間にできたことくらいか。

>>634
俺の1stプレイもそうだよ。キッドも好きだったけど最初っから
レナ萌えだったから一生懸命話しかけてたんだけど・・・・
攻略サイトでキッド仲間にしてたらレナをできないのを知って萎え
レナの「どんどん離れて行っちゃうね」だっけ？の言葉がちょい寂しかった。

セルジュ、レナ、ポシュルで組むと
マップ上を歩いてる姿がしっくりくる

ヒロインはツクヨミ

主役とヒロインが恋愛しない珍しいタイプのストーリーだったな。

ヒロインはマヨネー

>>637
いや、ただの好きなキャラっていうなら同意だけど
どっちかつうとラスボス・・・（笑

>>637 私も好きです、つくよみサン。
彼女が、セルジュに味方するのってLOVEだったから？姿が山猫に
なったから？ただ単に人として好きだから？

>>639 kamakamaでんがな！
でも美人。

トリガーもクロスも好きだけど、クロスは二周目する気になれない。
戦闘とかなんか疲れる・・・・

ラジカルクロスとしていればこんなにも叩かれなかったものを。

>>643
それはいえてる

>>642
いやでも、１周目で仲間にできんかったキャラをゲットしよう、とか
そういう動機ではダメ？

真面目な話、エレメントシステムはいいけど
グリッドの自動配置が使えなさすぎ。

戦闘は動ききれいで面白かったけどなー。
見える敵全部当たりに行ってた。
まぁｵﾀなんでＣＧ見るの元々好きなんだけどね。

２週目からは早送り使えるし、主人公をパーティから外せるし、マヨネー達と戦えるし、
別の人を仲間に出来るから２週目からも面白かった。
俺は５週ぐらいやったよ。

全員の固有技見るだけでも楽しいしね。強くて××ゲームもあるし
何周もやること前提な作りしてる。

>>643
叩かれてたんですか？
過去ログは見たけど、そんなでもなかったような。

２週目は星の子、ツマル（青、最終形態）、ポシュルで。
小さい生物すきだから。

さげるこたないだろ。

星の子を解剖してみせよ

星飛雄馬（固有名詞）
の（格助詞）
隠し子（名詞）

頭のカプセルを外すと即死。

ウピー、ベッドもフカフカ、星の子はナンか加藤からの異常な愛ヲ感じるッスー。

星の子はいいよなー
ひっくり返ったりロボ呼んだり。
あと専用の武器手に入れるイベントも好きだ。

星の子のレベル５
・・・バンカラきりもみレーザー！！！

ステータス画面のアングル変更が出来るという親切設計（ﾜﾗ　がいい。
レナのスカートの中が見えないのは辛いが・・・・

>>657
アレでいろいろ女キャラを・・・ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>657
改造すれば見れる。
キッドとマルチェラはパンツはいてた。
ちなみにレナは無理。パンツ自体がない。

>>659
改造しなくても見れたよ。

ステータス画面ではどうやっても見えなかった。
手前にしか倒せないし。

卑猥だッ！
かく言う私はセルしゃんの例のムービーで満腹です

素っ裸だったのにいきなり服着てる

どれくらいの大きさなのか？

いやちょっとは気になるだろ

>>664
予想は？

>>665
中くらい
あの時は半ボッキ状態だと思う。
最小でもないし、怒張してもない。
マキシマムに怒張していたら怖いがな。

卑猥だッ！！
ヤマネコの服は遺伝子の中に混入？

>>666
>マキシマムに怒張していたら怖いがな。

それだと見えない方がおかしいもんね（ｗ

はぁ〜ぁ。ほんと低レベルな会話やね。

スラッシュ犯りてーー。

ミキのストンピング、アルフのインボディー、
フィオのちゅーちゅーなどなどの技名であらぬ妄想をしてしまった
私は逝ってよしですか？

>>670
フィオに改良種をつけないので逝ってよし。

>>662
あのシーンって一瞬だけＣＭで流れてたよな。
アレのおかげで買った人いたりして。

>>671
すいません。フィオの前の名前が
記憶があいまいだったもので。

>>673
なにも謝らなくても…。
きびちーこといってすいません。。。

>>674
相手が引き手になるとトタンに弱くなるようだね(藁

キッドの名前をたけしにしてもプロジェクトキッド

蛇骨先生の名前が怖くて変えられないッス

>>676
そうなのか…。
「Ｘ　〜挑戦者たち〜」ってつけようと思ってたのに…。

このゲーム手抜き臭くない？
特に終盤が

蛇骨大佐の蛇骨って何なんですか？あだ名みたいなもん？
本名？

>>679
だから未完成だって叩かれてる。

>>679
というかＥＤが。

リデルのパンツ見れるんですか

>>678(藁
>>680
本名でしょ。蛇骨とつける要素が他にない。
それにしてもルッカの苗字にはヒイタ。

>>683
リデルは無理だったと思うよ。
スカート系はみんなスカートから足が生えてるような感じ。

マルチェラはウーハーでお気軽にご覧になれまぁす。＜パンチラ

どうやったらみられるんだ。
改造コード等教えてくれ。

キッドはスティール時かステータス画面で走らせると見れなかったっけ。
アルティマニアには古竜の砦で倒した時とあった。

レナは強攻撃でジャンプした時

マルチェラはアクアビームかワイプオフ

リデルはカゲネコのシャドーを受けるとアルティマニアに書いてあったけど未確認。

>>688
ありがとう！キッド見れたＹＯ！
ステータス画面で、走るとは知らんかった。

>>688
レナとリデルは早すぎる。

>>687
コードならゲーム派ドットコムに
カメラ視点制限解除のコードが載ってる。

スロー再生機能はこのためにあったのですね

dsf

ｊｊたん、クロノすれ二つも上げるなよ？

sage








.

みんなクソ多いキャラの中で誰が好き？
俺はスティーナが好きだ。
セクシーだし舞うように斬ったり蹴ったりするのがカコイイ！

ぐあ、改造コード良すぎ。
キッドがたまらん。
オルハがスパッツでジャネスが短パンなのがかなり悔やまれる。

イレーネスは…イクラちゃんじゃねえか！＜意味わかりますかね…(汗

2Dの絵を見るとミキがセクシーだと思ったけど、
ポリゴンにするとオルハの方が良いと思った。

っつーか３Ｄキャラのテクスチャーがみんな元絵よりも濃い！

同人ヲタ専用クソゲー
クソノクソス

>>701
あはははは月までぶっとんでろ

同人ヲタク捕獲！>>702

面白いよー。

>>703
あはははは月までぶっとんでろ

ＦＦ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソノクソス

クソゲーランク！
ＦＦ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロノクロス ＝神

煽り屋は(・∀・)ｶｴﾚ!

>>700
ホントニ。結城っちの原画も相当濃いのにネェ…

煽りかぁ。夏休みだねぇ。

黒野はクソゲー

まあＦＦ８が好きな人はクロノ好きじゃないだろうと
いう気がするよ。
ＦＦ９が好き、って人ならどうかな。

>>712
ＦＦ８もクロスも嫌いですがなにか？
ＦＦ９は好き、トリガーも好き。

>>697
レナのパンツが見れないのが一番残念。

別にたかがこのスレに書き込んでる一人がクロノクロスを嫌いでも
話のネタにはならんよ。

>>714
ほんとにスカートから足が生えてた。(藁

>>715
一人とは限らんぞ。
ま、話のネタにならんのは確かだが。

クロノが嫌いでもどーでもいいが、
こんな結構前のソフト、嫌いだったらブックマークしてまで
書きこみチェックする必要あるんかね？と思うよ。
自分は好きなゲームの話したくてブックマークしてるけどさ。

>>718
どうでも良い事さ。
嫌いだから荒らしたくなる奴もいるんじゃないのか？

夏休みです。

>>718
クロノクロス好きな人集まれ〜ってスレじゃないから
クロスに否定的な意見が出てきても別におかしくない。

>>721
好きな人集まれと書いても
それはそれで荒れると思われ。

これってキャラの成長はどうなってるの？
ボス戦で星を集めて成長するみたいだけど、常に戦闘に参加させてる
キャラと、いつも戦闘に参加してないキャラでは成長に差が出るわけ？
それと、ボス戦であるキャラが戦闘不能のまま倒してしまったら
そのキャラは成長が他のキャラに追いつかなくなるのかな？

あと、ボスを倒してから次のボスをすぐ倒すのと、
ボスを倒した後ある程度雑魚と戦ってから次のボスを
倒すのとでは成長に違いが出るわけ？

>>724
たぶん成長に差が出ると思うよ。

続編は出ませんか。

>>726
出る予定らしい。

>>723 星を取り逃したらその分は次の星取った時成長する。
>>724 出ない。☆９９はどう育てても同じになる。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=996058932&ls=50

>>728
でもなんかの雑誌で低レベル（？）クリアみたいなやりこみがあった気が・・・

オレは結城さんの絵が好きだから買った。（ｗ
でも面白かったよ。トリガーは鳥山の絵が好きになれないから
まだ未プレー。（ｗ

sage





.

このゲームが嫌いな人はIQ低いやつ

w

俺はIQ低いよ！悪いかよ！
馬鹿でも楽しめるゲーム作れないクロノクロスのスタッフが悪いんじゃい！

戦闘がつまらん＆疲れる
音楽、ストーリー、絵がべらぼうに良い

ストーリーはゼノギアスのようなオタ向けだろ
何いってんだ

>>737
いやそうは思えん、複雑だけど爽やかだよ
ゼノがヲタ向けなのは同意。

>>735
心配すんな733のIQは50くらいだ

ところでみんなこのゲームの音楽どれが好き？
俺はホームとアナザーのエルニド本島のフィールドの曲が好き。
あとオープニングの曲。

俺は>>740の曲プラス溺れ谷だね

>>737
クロノクロスはゼノギアスのスタッフとほぼ同じだが、高橋がいないので
オタ向けではない。

>>740
全部好きマジで
サントラいつ聞いても良い

ヲタがヲタに向かってヲタヲタ言うな（w

>>744
うむ。
オタがオタじゃないといっても説得力無し。

>>745
ヲタが、ヲタがヲタに向かっても説得力無しと言っても説得力無し。

精神崩壊起す主人公がいるゲームやアニメは全てオタク向け。
わかったらとっと寝ろ！

>>746
それやめろ。
無限地獄に陥る。

馬鹿って言ったやつが馬鹿！・・・と一緒だよな・・・
小学生みたいでちょっとほほ笑ましく思ってしまったよ。

>>740
基本的に戦闘曲以外は好き。

カスゲー
クソノクソス
シナリオが超糞

>>751
シナリオはね。
でも音楽は良い。

>>747
はぁ？

オタ向けでもいいよ〜別に。

オタ向けじゃなくってつまんないゲームより
面白いゲームのほうが自分にとって価値あるもん。

クロノクロスの戦闘システムは賛否両論あるけど
なかなか楽しかった。音楽・キャラ・映像はいわずもがな。

戦闘って叩かれてるっけ？ベタボメは多いが

戦闘システムより成長システムが・・・

オタ向けでも
ギャルゲーエロゲーオタ向けは嫌。

＞ギャルゲーエロゲーオタ向け

まさにクロノクロスそのものじゃん
馬鹿だろお前

>>758
どこが？
妄想力豊かだね

>>758
はぁ？
理由書けよ逃げるんじゃねーぞ

ギャルよりｊｕｎｅくさいと思われ。

754>>755
過去ログ見た印象なんだけど
叩かれてるっていうより、面倒くさいって意見が多かったような
気がするよ。
メンバー入れ替えのときにグリッドに配置するのが面倒とか。

ＭＰ切れさえなければ魔法使い放題のシステムと違って
フィールド属性やらスタミナやら考慮して戦うのは
面倒といえば面倒だけどさ。
そこが面白いと思った。

>>756
☆システムは嬉しかったよ。ザコ戦しなくてすむし。

モンゴリアンチョップ

カブとかピエールとかどうでもいいキャラを大量に出すより、
各キャラの内面とかが伺えるイベントをもっと作ってほしかった。

>>764
内面云々以前にゲームとして完成させてから出して欲しかった。
でもピエールは必要よ。

ゼノギアスもクロノクロスも超クソゲーだろ
ｱﾌｫ

>>766
ゼノをクソ扱いするのはわからんでもないが、
クロスはよく出来たゲームだろ。

あおりあいてにがんばるねぇ

>>766
そうだよね。
ゼノもクロスもクソだよね。
でも音楽だけはイイよ。音楽だけはね。

煽りは市ね

>>770
煽りも何も事実なんだから仕方ない。
どう考えてもクロスは一般向けじゃない。

>>771
そう思うんだったら一般人はこんなスレにくるな

>>772
いちいちムキになんなよ。

>>771
自分はこのゲーム好きだけど、ラストのあたり
消化不足だったことと
トリガーの続編にしてはトリガーキャラの扱いが
可哀想だったことについては反論できない。
だから一般向けじゃないっていうのは言えてるかも。

しかしそれとクソかどうかは別の話だとも思うけどね。

>>774
そうだね
もうちょっとトリガーの７人を出してやサラ、ジャッキーを描いてほしかった
どうでもいいキャラがやたら多すぎ

俺はそのどうでもいいキャラのグラフィックや動きで手を抜かない姿勢に感動したが。

>>776
そんな微妙な人しか喜ばれない事されても・・

これはトリガーの続編とは俺は思わん。

>>778
だから何度も言うけど
トリガーとは何の関係も無いゲームなんだって。

クロノのキャラを殺したのは致命的だろ。

いやトリガーだった。

ツクヨミさえいれば、少々の不満は帳消し

トリガーとは別物と開発室で言っていましたが何か？

>>783
別物なら「クロノ」という名前を付けるべきじゃなかったな。
そうすればここまで叩かれる事もなかったろうに。

つーか前作の主人公まで殺すとは…

ステータス画面のキッド、すげぇ　カッコイイ！！！！

例えるなら
トリガー＝スターウォーズ
クロス＝マトリックス

トリガーは完成された大衆向け作品、クロスは未完成なマニア向け作品。
ただクロスはマトリックスと同じで貶す人間はとことん貶すが
ツボにはまった人間はとことん誉める。

>>787クロスのツボにはまった・・・でも、トリガーも好きよ♪

クロノ達が死んだらなんでそんな駄目なの？
愛着があったから？そうだとしたらそれは批判の対象にならないと思う…
前作のキャラとかを悲劇的方向に運ぶのは一種の手法として存在するし

ストーリーはゲーム何周もやってアルティマニアと併用して脳味噌漬け込めば深く整合した話だと理解できると思う。
アルティマニアなくても一応わかるにはわかるが･･･それともそういうオタ臭いストーリー解析は嫌いですか？
だったら◆RPGやるなよ…？

別物だったら特にラスボスのアレはやめて欲しかった
けどなあ・・・。
いっそすっぱりトリガーネタなかった方がよかった。
世界観だけ引き継ぐとか。
クロスはクロスで好きだったからさ〜。

>>789
オイオイ・・・
■RPGやるなよだぁ？バカかてめぇは！
トリガーみたいなのを期待して買った人間もいるだろうが！
■がオタ臭い？
ふざけてんのか！？
■のゲームでもオタ臭くないゲームがあるだろうが！！！

劇空間とかな

FF7、ゼノ、FF8、ベイグラ、などと来てｵﾀｸｻ率がどんどん高まってきた頃の作品だけに…791の言い分は間違っちゃいないがねぇ

RPGじゃないけどな

劇空間は時傷の後じゃん

>>789
あ、そうそう一応言っとくけど
クロノ達が死んだのは別に悪くない、その方が盛りあがるからな。
ただ未完成な点が多すぎるのとアルティマニア読まんと
分かり難い、それが問題なんだよ。
あと■ゲーはオタ臭いだの言ってるお前もな。

オタ臭が好きなの！(男だがヤヲイ好きでもあるし

>>793
いやいや、クロノって名前が付いてたらやっぱりトリガーみたいなのを
期待する奴もいるよ。

ﾎﾓｼﾈ

>>792
一応チョコボもあるよ。

>>800
チョコボはそういう風潮に歯止めをかけようとしたと思われ(低年齢層の獲得

>>801
でも見事に失敗。

逆に■はパクリのメッカといわれるように…

>>797
はっきりいいなよ。セルジュのムービーが良かったんでしょ？

それよりもカーシュが…

真性モーホかよ

>>805
カーシュの回想は良かったな。
既に言われ尽くした事だが加藤は細かい作業だけは
ホントに上手いよな〜

モーホは「移転しました」ってスレに逝くとよい
そして帰ってくるな

ダリオは横向くな

>>808
ヤオイ板でいいだろ。
同好の連中がいるはずだ。

ヤオイのショタ以外が好きな男なんていないだろ

いるよ

ｼｮﾀは許容？(ﾜﾗ

>>813
すまんがFFTのラムザとＦＦ3の導師に萌えてしまった…。
可愛かったからつい・・・・
うかつだったよ。

オヤジ受けがたまらん

え？萌えスレ転向ッスか？

蛇骨たんﾊｧﾊｧ

ザッパ萌え〜

超面白いゲームだったな。夢中でクリアしちゃった。

ヤマネコ萌え〜

>>819
氏ね

俺結城信輝の描く筋肉って好きだな。

ゆうきたんは骨と筋肉において天才

>>821
どうした？おちつけ。

>>824
バーカ氏ね

>>825
馬鹿って言う人が馬鹿です。

馬鹿って言う人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿です。

わたしは馬鹿ですがなにか？

夏だね（1992）

作詞；前田亘輝、作曲；春畑道哉

春だね（1192）

作詞；前田亘輝、作曲；夏畑道哉

結局みんな馬鹿だね。

夏厨うぜえなあ。

結局みんな馬鹿って言う人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿っていう人が馬鹿だね。

サントラはイイ。３枚目がイイ。

クロノクルセイドはパクリ

ピ夏厨ゲットだぜ！

夏厨的には此処は相手してくれる馬鹿が沢山いて嬉しいよぅ。

口から出てくるカメイ萌え〜

クロノ・クロスはクロノ・トリガーの続編であってキャラ的にはあまり関わりがないが、
キッドがルッカに拾われたのは事実であり、サラも関係していたのかな

俺トリガーやってないんだけどクロスのストーリー結構好き。

クロノクロスの三択アンケィト
http://www10.big.or.jp/%7Edeza/game_1/chrono/cgi/dotch/dotch3.cgi

YTYYTTYYTYT

YTYYTTYYTYT ？

YTYYTTYYTYT ！

YTYYTTYYTYT ！？

いまフジテレビのニュースでクロノクロスらしき曲が使われてた。

うそ！いいのか？
そういえば時々ＥＶＡとかゲー音使われてることあるけど許可とってんのかね

>>847
多分そういうのは問題ないんだと思うよ。
めざましテレビなんかじゃ5時55分あたりのニュースで
毎日エースコンバット３の音楽使ってるし。

ふ〜ん…じゃあ後は音楽担当の一存なのか…光田Fanいっぱいいてくれたらな〜

ロゼットたん萌え〜

>>61
ED(透明感溢れる歌声)
海月海(海月海で流れるBGM)
星の塔(不気味な声が聞こえるやつ)
星を盗んだ少女(ラン〜♪ラララン〜♪って声が入る曲)

>>851
物凄い遅レスだな。
ここまで全部読んだのか…。

遅レスにも驚いたけど
それよりロゼットってだれ？
そんなのいたかな・・・クリアして１ヶ月で忘れたか・・・

ロゼッタでは？

ラズリーのおねぇちゃんだね＜ロゼッタ

私はこのゲームは結構やり込んだので
クソゲー
とは言えませんが物足りないものはありましたね。
それはやはりキャラが多いため
セルジュ、キッド、ヤマネコ、ツクヨミ以外のキャラが
物凄く存在感薄く感じるからでしょうね。
この四人以外仲間でムービーに出てるのなんて一人もいないし。

856はもう少しｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
ポーズ中の画面に映るアルフで２時間妄想できる俺みたいなんもいるのだぞ

逃げームだこれは

逃げよくない？
実際に自分がＲＰＧ的世界におらっしゃったらモンスターは避けるだろ

わ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/様〜〜〜〜〜〜〜
わ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゾ亞様〜〜〜〜〜〜〜
わ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾀﾞﾘ牡様〜〜〜〜〜〜〜
ﾏﾙﾁｪﾗ逝ってよし!!!!

>>860
???

>>861
これは「アゲ厨」。(違

ＡＣの自己虫みたく色んなバリエーションが有るのか？

>>848
クロスは許可とっていなかったら、というか某音楽団体に
金払っていなかったら問題だぜ。
ただ某音楽団体は利益団体だからﾏｽｺﾐには甘いんだろーな。
悪事を暴かれると困るからな(藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　_,,､-､,,,,／"~￣`'''ｰ-､ 　　　|　　俺キッド、よろしくな
　　　　　　　　　　　　 　／:::::_､‐''"`￣`''''''ｰ-~i, 　 　 |
　　　　　　　　　　/''''ｰi'~i:::／::::::::/:::::--:::i:::;::::i､`'､ 　 |
　　　　　 　　　　 i::,,,,,,/'''"/" /:/'~`"`ヽ､ヽ::､ヽi:::i:ヽ /／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　 ,､_/'''''i`',-/:::::::i'':::i::::i:::::i::;;､:::`､:::::ヽ::::ヽ､i::i'　　　　　　､,,_
　　　　____i::i_/'..:::ノ/:/:::/::::::i:::::i:::::i" `､::i::､､::::i::::::i'ヽi,,i''~'ｰ-､,,,_ i:::;;i　　　　　　　　　　　　 _,,
　 　　'iｰ‐'ヽ_,-‐"/::i:::::/::i::::i::;;;_i::;;i 　 '､:i,,､::::;;;i;:::::ヽ､,,`i::::i:::::i::::i`i::;;i､,,_ 　　　___,,,,,､---‐‐'/
　　 ／:::/"::::'i 　　　i::/i:i:::i､:i'_､-､;;i　　`､-,--､,`;::;::::i i`i:::::':::::;;;;;;;i::;;;;;i: `''''''"~ 　　　 　／/
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　 i:/::::::::/::::::/ 　　 i"　i　i::i"ヽ￣　 i　 　　,､,_ ,i::-i' 　 _i;:::::;;;;;;ヽ'i::;i 　￣`'''ｰ‐‐‐‐‐‐''"
　 i/i::::;;/::/'/ 　　　 　 `　i:i 　i`､, 　ｰ‐‐ 　`'.／:::i'i'　/''''':::､::`';i, `'"
　 i; i::::/:/ 　 　　　　 　　_,､-‐‐,､`ｰ､,_　_,､‐' /;'~`i　i,,､-､,_::::::;;;i
　　 'i:/i/ 　　　　　　　　/:::::::::::::::`'ヽ､:ヽ,:: 　 i'ｰ‐､　 / 　　`'､_ﾉ
　　　i'"' 　　　　　　　　 i:::::::'､:::::::::::::::ヽ;;ヽ, 　i;;'`'iヽ/　　　 /"
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　　　　　　　　　　　　　`'ｰ､,_`'''''''".／'''"　 `'''''''ｰ-,i;;;i./
　　　　　　　　　　　　　　　　`'''''"i"　　　::　　　　　i'''''i'
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉ　　 　　　　　　::i　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　./ 　　　　　　 / 　 :i　:',
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　　　　　　　　　　　　.i:::::::::::::::::::::::::i":::／"~ヽ:'､::':::::i::::::i::_,,､､,_i

ゲームじゃなくてトリガーの「グッズ」にしかすぎんわ!

クロスとトリガーの話題しか出てないようだけど
まさかみんな「ラジカルドリーマーズ」を忘れてるわけじゃないよな・・・？

>>868
ごめん、それやってない。

>>868
マイナーすぎて知らない人多数。
クロスはラジカルクロスってタイトルにしてれば
そんなに叩かれなかっただろうに。
少なくともクロノトリガーみたいなのを期待して買う人間はいなかったはず。

>>870
俺トリガーやってないんだけど結果的に
そっちの方が良かったかもしれないってことですか。

エミュでもいいからやっとけ＞ラジカル
暇つぶしくらいにはなる。

>>871
人によるけどね。

>>872
エミュなんか見つからないし。

>>874
(ﾟДﾟ)・・・

ラジカルドリーマーズはエミュでもなかなか見つからないんじゃ・・・
あれサテラビューものだし・・・
持ってるけどあれはRPGじゃなくてサウンドノベルだね。
Zsnesしか動かなかったような記憶が。

>>872
そこまで言うんならロムのアル場所教えてorうぷして。
ここ一年間探してるが見つからない…

ジャネスたん･･･ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>877
ＭＸにわんさとあるぞ

>>879
わかんねーよ。そもそもエミュってやった事ないし。

>>880
おしえてくれてる人に暴言吐いてないで
Googleなんかで「WinMX」って探してみよう。
俺もラジカルドリーマーズ探してた頃はWinMX知らなかったから苦労したけど
後々考えてみたらWinMX使えば一番早いかもね。
そのまんまの状態で探してもMP3しかでてこないけど
「Connection and File Type / Bitrate」を「Any file/bitrate」に設定すれば
MP3以外も色々出るようになる。

>>880
ﾒｱﾄﾞ教えてくれれば送ってやる

>>882
フリーメールOK？

>>883
別にいいけど

どのキャラとｓｅｘしたい？

マルチェラ

キッド

http://homepage2.nifty.com/katuya/index.html

キッド

クロスじゃないけどフィオナ。ジッと男の帰りを待つ姿に惚れたよ。
こーゆー夫に尽くす健気な妻が欲しーよ。

なんでギルはいなくなったんだろうね？

>>891
ギルがアレフになったんじゃないの？

マヂックギルド

ジャネスたんのスキップﾊｧﾊｧ･･･

アレフの変な棒・・・・（この書き方嫌だな）

○アルフ
×アレフ

某宗教団体になっちゃうでしょ(;´Д`)

>>896
ﾜﾗﾀ・・・確かに。

オルハ

クソノクソス

キッドがムカツイテ仕方ない。何とかしてくれ。

アレフガルドはどこいったのよ

>>900
仲間にしなければめったに出てこないよ。

>>896
ああそうだ。ヤベぇ(；´Д`)
でもギルがアルフになってんだよねぇ？

仲間全部あつめて全員虹装備にした自分には一体何が残ったんだろう

>>904
疲労感。

カブォいらないっていう奴は氏刑。

続編…某10のようにキャラが喋りそう

っつーか下手に声つけたら◆にC4を200個取り付けてくるよ。俺が。
C4といえばメタルギアは声良かったな〜

PS版トリガーのガルディア崩壊ってどんなEDなんですか？
やったことある人内容教えてください。

ここで糞ゲー扱いされてたよ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=997191494

>>903
「ギル＝魔王」てラジカルではっきりさせてあるから
魔王は出せないと決まった以上ギルという名前は避けた。

で、深読み（≒妄想）したいひとのために
魔王が飼ってた猫のアルファドから名前をとった。
てなとこじゃないかと。

>>910
ほっとけ。
言いたい奴には言わせておけばいい。

>>910
今のところほとんど言われてないんじゃん。
まあ、自分は名作だと思うけど。

キッドに萌えないやつは男じゃねーYO?

>>914
うるせー
セルジュに萌えないやつも男じゃねーYO！

ｼｮﾀ詩嚢

キッドのあの格好は絶対男誘ってるね。
そうじゃなくても露出狂だよ、あれは。

俺は誘われたが何か？

>>917
キッドで露出狂ならミキはどうなるんよ。
まあ露出度高い女キャラ好きだが。

>>917
前が開いたミニスカートを
ダガーの鞘で隠してるもんな（イラストのほう）

キッド　→　盗賊なので動きやすい服装を選択
ミキ　→　踊り子なので露出しないよりしていた方が売れると考える

こんなかんじでいいんじゃない？

まあどんな理由があろうと露出度高い方がいいけどな。
ステータス画面で色々な方向から見てﾊｧﾊｧ出来るいいゲームだ。

続編、また数十人の仲間は嫌だ。

フェイト戦直前にかかる曲ってなんていう曲なの？
いい曲なんだけどタイトルがわかんない。

キッドたん

>>847
放送局は、ジャスラックにまとめて使用料払ってる。

あそこで流れるのは『凍てついた炎』だったかな？
ちゃーらーちゃぁちゃーっていう曲。（←わかる？）

>>927
レスどーもありがと！
>ちゃーらーちゃぁちゃー
まぁ、わかりますね。タイトルだけわかんなかったんですから。

>>919
ミキは露出度高い割に萌えない。

>>929
俺も露出度高い方が好きってんじゃないかも。
オルハの胸の谷間とか、スティーナの足の根元とか、
ちょっと見えてる方がいいかも。

クロノポリス、FATES〜運命の神〜、海月海、凍てついた炎、龍神といい曲おおいディスク３。
ま〜ガルドH、アルニHもかなりｲｲが。

>>931
サントラ持ってないから分からないんだけど、
そんなに曲数あったの？
多くても二枚組みくらいだと思ってた。

>>932
曲の味も全て異なるんで中身が滅茶苦茶濃い↑に曲数も多いです。
っつーか明らかにお得。ブックレットも面白い。(それぞれの曲に感想解説付き＆加藤、田中、サウンドプログラの山崎、そして光田・みとせのりこのインタビュー付き。)宣伝じゃ！買え！話通じる奴増えろ！

それだけ堂々と宣伝されるといっそ気持ちいいな（ｗ>>933
オレはマブーレ復興イベントの曲が
好きだったなー

>>933
なんか欲しくなってきたよ(ｗ
今、金無いから来週あたりに買ってくる

自分は光田信者なんでサントラから買タヨ…
で、聞いてみたらえらい良くてソフトも買ってプレイしてみた。
「生命〜遠い約束〜」はマジで鳥肌立った…ｻｲｺｰ。
曲も良いけどあの映像との一体感はマジで感動した。

>>936
ディスク３は悪い曲ないからｲｲﾖﾈ！
ｴｸﾁｭｰﾄﾞｼﾘｰｽﾞはちょっとﾑｶっと来たな〜。

ｶﾞﾙﾄﾞH＞CHRONO CROSS 〜時の傷痕〜＞凍てついた炎＞海月海＞龍神＞溺れ谷
＞ﾃﾙﾐﾅA＞ｱﾙﾆｈ＞次元の狭間＞死炎山＞FATES〜運命の神〜＞影きりの森
＞ｸﾛﾉﾎﾟﾘｽ＞RADICAL DREAMERS 〜盗めない宝石〜＞星を盗んだ少女＞古龍の砦
＞死海・滅びの塔＞ｱﾙﾆA＞世界のへそ＞ﾄｶｹﾞと踊れ＞亡者の島＞夢のかけら
＞時のみる夢＞悲愴＞窮地＞航海h＞時の草原＞土龍の島＞夢の岸辺に
＞ﾋﾄﾞﾗの沼＞夢のはじまり＞あらかじめ失われし、ともしび＞楽天
＞失われた欠片＞ｶﾞﾙﾄﾞA＞疾風＞蛇骨館＞クロノマンティーク
＞MAGICAL DREAMERS 〜風と星と波と〜＞幽霊船＞回想 〜消せない想い〜
＞生命 〜遠い約束〜＞勝利 〜春の贈り物〜＞勝利 〜夏の呼び声〜
＞まどろみ＞炎の孤児院＞天晴驚愕大奇術団＞ﾃﾙﾐﾅH＞航海A＞うたかたの想い
＞運命に囚われし者＞去りにし者ども＞死線＞龍の騎士＞ﾏﾌﾞｰﾚA
＞ﾏﾌﾞｰﾚH＞星の塔＞龍の祈り＞時の迷い子＞神の庭＞妖精のくれた魔法・ｴﾁｭｰﾄﾞ1･2
＞時の闇にて
ってなところ

ｽ､ｽｹﾞｪ…

サントラ（・∀・）ｲｲ!
特に
神の庭
時の傷痕
凍てついた炎
龍の祈り
炎の孤児院
次元の狭間
ガルトーブA
死海・滅びの塔
うたかたの想い
去りにし者ども
うたかたの想い
運命に囚われし者
生命 〜遠い約束〜
（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!

ガルドはHだろ〜、ま、個人の自由だが。

光田信者じゃないけど、クロスは曲聞いてゲーム買ったよ。
オレは時のみる夢が一番好きだな。

>>940
特に、って言ってる割には多過ぎるだろ。(ｗ
まあいい曲多くて絞りきれないのはわかるが。

ドラクエ２と３の曲は良すぎる

>>944
板違いです

>>944
っていうかドラクエってダメすぎ。
どうしてあんなゲームがここまで上り詰めてるのか理解できん。

板違いsage

>>946
４のストーリーは良いと思うが・・・？
まぁ個人の好みにどうこう言っても仕方ないが。

ラジカルをEdgeから落としたんだが、動かない…

オレは動くよ。
パッチあてれば？

パッチ当てたよん…でもエラーって紫色の画面で停止･･･
ロムそのものがヤヴァイのかな。

キッド命

動かしてるエミュはなんですか？SNESで動かなくてもZSNESで問題なくできる日もある。

別のところから落とした奴にﾊﾟｯﾁﾝｸﾞしたらokﾀﾞﾀｰﾖ。ｺﾞﾒｿ。

今老婆に正直に話してます…
「星を盗んだ少女」原型版が流れてきて涙！

クロノクロス買ったＹＯ〜
ミレニアムコレクションってので２５００だった（まあまあ???
面白いけど全作の面影はみじんもないね（ケラ
キッド？ってゆうの俺の彼女になんとなく似ててちょっとビビった。萌え〜♪

きもい。

ラジカルのオルゴール萌え。

ロリキャラ大好きです

スクウェアが出したPS以降のRPGでは最高の出来だね
その他FFシリーズは相変らずクソ

>>959
うるせえ！

http://www2.to/BGM

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

いや、FF10、7は認める。

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夏房発生中！

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（　･∀･）ｱﾋｬｯ

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