家庭用ゲーム板～増設議論スレッド～

1 ：1：2001/02/14(水) 23:34

家庭用ゲーム板（ロウ）増設を提案します。
板の目的などは >>2-10あたりを参照。
議論に参加する前に必ず目を通してください。

2 ：1：2001/02/14(水) 23:35

現在の問題点

１０００スレッドが許容されているがサッカー板も同じサーバー上にあるため板が飛ぶこともある。今後、サーバーの安定のためにスレッド数が減らされることも考えられる。

解決策

・スレッド数を維持してアクセス数を減らす
・アクセス数を維持してスレッド数を減らす

新板を増設することでどちらかの効果が期待できる。
なるべく現在の家庭用ゲーム板の長所であるアクセス数、人の多さ、回転の速さを損なわないために、新板はスレッドが多くてアクセス数の少ない板にしたほうが良い。

3 ：1：2001/02/14(水) 23:35

家庭用ゲーム板（ロウ）案

・削除ガイドラインを厳格に適用。具体的にはエロネタ・下ネタ・ネタスレを認めない。
　依頼がなくても削除人の判断で削除できる。
・新作ゲームのスレッドは基本的にカオス板に立てる。発売から時間が経ったゲームはロウ板に立てる。
・ロウ板に立てたスレッドと同じ話題を扱うスレッドをカオス板にも立てることが出来る。

その他の分け方、新板案の問題点

・ハード別
・新作・旧作
・ジャンル別
・メーカー別
・ゲームロビー・ゲームソフト

ハード、ジャンル、メーカーによる分割は現在の家庭用ゲーム板の変更を伴い、また分け方について意見を集約できない。
新作、旧作は定義が難しい。
ゲームロビー・ゲームソフト案はロウ・カオスとほぼ同じ。
ただ、ゲームロビーの名称は他のゲーム板との整合性、家庭用ゲーム板の名称変更という点で調整が必要になりそうなので賛成できない。

4 ：1：2001/02/14(水) 23:36

新板増設に対する反対意見

・人が多くてレスが早いほうがいい。
・分割による混雑の緩和で、板全体が閑散としそう

　カオス板はいままで通り、人が多く、レスの早い板のままと思われます。

・分割されたら、両方を見るのに手間がかかるからイヤ

　そういう人はロウ板を見る必要はありません。
　ロウ板でできてカオス板でできない話題はありません。

要望板に持っていく前に決めること

・板の名称（板一覧では6文字以内でなければならない）
・正式なローカルルール（板の掲示用）
・サーバーは家庭用ゲーム板と同じにするか、別にするか（要望しても通らないかもしれないが）
・スレッド数（ガイドライン通りの１０００で良いか、サーバーの負荷を考慮して減らすか、カオス板は１０００で良いのか）
・ネタスレの定義

5 ：1：2001/02/14(水) 23:36

新板増設の目的

・ゲームについての議論や情報交換のできる板が欲しい。
・家庭用ゲーム板のスレッド数かアクセス数を減らしてサーバーを安定させたい。そのための受け皿として新板が欲しい。

新板増設に反対する方へ

サーバーを安定させるための代案を提示してください。
自分は現状に満足している、新板の必要性を感じないという人は黙っていてください。
ロウ板が増設されてもカオス板は特に変わりません。

6 ：1：2001/02/14(水) 23:38

参考スレッド
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=976916706&ls=50

7 ：もう書いていい？：2001/02/14(水) 23:42

まず、>>5の
＞ロウ板が増設されてもカオス板は特に変わりません。
という自信はどこから来るのか教えてほしいな｡
反対派は意見するなって云うのも強引だと思うし｡

8 ：なまえをいれてください：2001/02/14(水) 23:44

１１月末のモー板みたい
この手のスレが立つのは板が廃れる前兆だよ

9 ：なまえをいれてください：2001/02/14(水) 23:45

さて今回はどうなるかね…反対派は以前ほどの抵抗は
見せないだろうが。

10 ：なまえをいれてください：2001/02/14(水) 23:51

厨房はどの板でも現れる。
厨房が発生したから、新板を立てると言うのは結局厨房を許した事になる。
隔離とも言うけど…
この板の問題は、この板内で解決しないと（荒れる状況の）根本的な解決にはならないと思う。

11 ：1：2001/02/14(水) 23:53

>7
新たにルールを決めるわけでもないし、ロウ板でできてカオス板でできない話題はないから。
今の家庭用ゲーム板に不満がない人は今まで通り利用すれば良い。
新板がどうなろうと増設反対派には関係ないはず。

12 ：なまえをいれてください：2001/02/14(水) 23:56

ここはローカルルールを適応して純粋なゲーム議論板とし、
とむが言ってた雑談ありのゲームロビーを新設するというのが
今までの流れからしたら自然じゃないのかな。

13 ：もう書いていい？：2001/02/14(水) 23:56

>>11
ではさらに質問｡
ここは過去に何度も分割されていますが、結果今の状況になっています｡
板違い、エロネタ、雑談スレ乱立。
今新しい板が作られたからと言って、そこが安息の地となるのでしょうか？

14 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 00:02

>>9
昔反対派、現在推進派な俺。

>>10
新板は人が少ないので問題ありません。
厨房が来てもレス付かない。
自治意識高い奴しか見ないような板なので無視出来る。
ここみたい毎晩クソスレ立ってテレホ中それが上がりっぱなしという状況は発生しません。

15 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:04

teri鯖にID制で規制ガチガチの板を作ってゲームソフト（議論？）板をつくったとする。
いやー楽園ー。

16 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:05

そういう小人数の純粋なゲームＢＢＳって
もはや２ｃｈじゃないよ（ｗ >>14

17 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:06

人が少なかったらアクセス減少という当初の目的にそぐわないような。

18 ：1：2001/02/15(木) 00:07

>12
それは自治スレッドでの流れ。
分割議論スレッドではこっちの板は現状のままという話になっていた。

>13
なるはず。
過去の分割とは理念が違うから。

19 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:08

ゲーム板って案外２ｃｈ向きではない、ってことなのか？
ただ個人的には、こういうの（２ｃｈ）がないと、他に溢れてきそうでちょっと、な。

20 ：陸戦小杉隊：2001/02/15(木) 00:09

反対派。
今のままで、別に不自由無いし。
これ以上、人減らしてもつまらんだろ。

21 ：208：2001/02/15(木) 00:09

>>1
あの、、ローカルルール制定に協力してるんですけど
特に分割には反対してる訳ではないんですが・・・
なんだかローカルルールを作ろうとしてる人間が全て分割が不要だと
思ってると思われるのは悲しき事でございます。

もし分割するなら、新板が情報交換用ロウ板、と言うのは良い案だと
思います。
分割されても人の移動はなかなか起こらないので、雑談板を新設しても
移動が簡単に起きなさそうなので。。

22 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:09

っつーか「ここは荒らさせないぞ！」と
意気込んでいる板があったら速攻荒らされるぞ（ｗ
荒らしはＩＤなんか気にしない
それが２ｃｈの法則

23 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:11

批判要望板のヒロヒトを見ろよ
ＩＤつきでひろゆきが見てるのに毎日荒らしまくってるぜ（ｗ

24 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:11

>>14
新板は人が少ないって根拠は？
多くの人が望んでるから要望があったんじゃないの？
あと、今は少ないとしても時間が経ってロウ板というのに人が流れればその時はどうするの？
また新板立てて避難ですか？
それと自治意識とか禁止事項ってのは必要だと思うけど、
今の状況と正反対なルールの板を作る事が荒らし撲滅に繋がるとは思えないんだけど…
エロはともかく、ネタ禁止てのはそれはそれで嵐を呼ぶと思う。

25 ：1：2001/02/15(木) 00:12

>17
こっちの板は３００スレッドに減らす。この前までのように。
鯖の負荷は軽くなる。

26 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 00:12

理念が違う？どこが？言い方は悪いですが、うざいから隔離、にしか見えませんが｡
これはギャルゲー板、FFDQ板設立の動機と同じだと思われます｡
違うならば違いをあげてみてくれません？
それと、「なるはず」では説得力がありません｡
「反対派は書き込むな」の自信を教えていただきたい｡

27 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:13

板分割増設には大賛成だがちっと強引だな
それじゃ誰も付いていかないって＞１

28 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:15

っつーか

人を減らして鯖を軽くするために板新設するのに
人が少ない板を作ってどうする

もう一度言う

人を減らして鯖を軽くするために板新設するのに
人が少ない板を作ってどうする

29 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:18

分割賛成派です。
今までの議論はロムしていましたが
先日の飛んでしまった後の大騒ぎの件や
ゲームの話なのか雑談なのか解らない今の状況に
困っています。
雑談は嫌いじゃないのですが、まとまりがないと
読むのが辛い。目的のゲームスレが消えてたりなども嫌でしたね。

雑談は嫌いじゃありません。
「～なゲーム」に書き込むのも楽しみのひとつでしたし。
ただ純粋にゲームだけの話もしたい。
ゆえに分割賛成です。

30 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:20

人が多い板により多くのスレッドが立つもんだと思うが…

31 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:23

この分割だと同じゲームのスレが両方の板に出来て不便そう。
雑談板では個別ゲームのスレを立てることを禁止すべきだと思う。

32 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 00:27

カオスは放っておくと？
鯖に負担が掛かるのはそのまま放置ですか｡無法地帯？
2ｃｈは無法地帯ではありませんが、何か？

33 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 00:28

>>17
アクセス低減は主目的じゃないです。もちろん付加的な効果は狙ってるけどね。

>>22
ヒロヒトクラスの荒らしじゃない限り通常の削除依頼だけで対処できる。

>>24
＞あと、今は少ないとしても時間が経ってロウ板というのに人が流れればその時はどうするの？
＞また新板立てて避難ですか？
その通り。
でもそのときはさすがにひろゆきも考えるだろうから専属削除人が付くかもしれない。
あと荒らし撲滅は専属削除人でもいない限り無理。
今回の増設案は荒らし撲滅とは趣旨が違う。

34 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:28

>>31
大丈夫だよ。ゲーム雑談板はゲームの話題はほとんどない板に
なるからね。結局ロビーが増えるだけなんだよ。
ゲーム雑談板なのにゲームとあまり関係ない変な板ができるわけ。

だから反対してきたんだけどね。

35 ：1：2001/02/15(木) 00:31

>21
＞分割されても人の移動はなかなか起こらないので、雑談板を新設しても
＞移動が簡単に起きなさそうなので。。

俺もそう思います。そのための新板案です。

>22.23
荒らしを禁止するわけではない。
だいたい、ＩＤなんか気にしない荒らしにはローカルルールも意味がない。

>26
隔離するのではなくゲームの話をするための板を作る、というのは今までと違う。
ただ雑談したい奴はこっちの板で雑談すればいい。
ネタスレ禁止という明確な基準があればきっちり削除してもらえる。

反対派はなぜ反対するのか?新板ができて困ることはないはずだ。

36 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:33

>>33
全ておんぶにだっこじゃゲーム板全て消されるんじゃないか？
何のための自治だよ。新板立てる名目が欲しいだけか？
ひろゆきだってここまで問題児を面倒見る義理もないだろに。

37 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:34

だからここを軽くしなけりゃならないんだっての。
分割派は皆それを理由に言ってきたじゃないか。
それ以外のただ１の自分の好みの板が欲しいといのなら
全然だめだな。それじゃ誰も賛同しないぞ。

38 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 00:38

＞1
＞ネタスレ禁止という明確な基準があればきっちり削除してもらえる。
の発言は、
＞だいたい、ＩＤなんか気にしない荒らしにはローカルルールも意味がない。
の発言で自滅していると思います｡
ついでに、削除人さんはそんなに暇ではありません｡
この板の削除だけでも手一杯の状態です｡
それと、専属削除人って、誰がやるの？
要望だけで通るほど甘くありませんが｡

39 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:39

みんな板増設には賛成なんだが
１の考えについていけない人多数・・・

他の人はどんな性格の板が増設されるといいと思ってるの？

40 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:40

ゲームロビー板設置希望は通らなかったようだけど、
似たような分割方法で認められるのか？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979836411&ls=50

41 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:41

問題はカテゴリー分けだ！！！

42 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:41

ていうか実際最近おもしろくも何とも無い。
情報交換なら他所でいくらでもできるし、
ここに価値のある情報源などほとんど見受けられない。
最近はただ人が多いということに頼っている、っていう奴ばっかだしな。

つまらん奴が大量にいたって、何も起こりはしないよ。
２ｃｈの中でも、かなりつまらない板の一つだろうな、実際。
変えるためには板自体のルールどうこう言っても結局無駄。
無駄な分割はモー板見ただけで分かる。
ここだって今は、結局どこのロビーもとりあげていない。
廃れていくのは自明の理なのかもしれないが、
ただ単に分割すればいい、ってものでもない。
結論は、「自分が変わりな」ってことぐらいか。
そろそろ興味もなくなってきたなら、潮時かもな。

43 ：1：2001/02/15(木) 00:41

>27
気をつけます。

>28
こっちの板のスレッド数が減ってそのぶん鯖の負荷が減る。

>31
カオス板はなるべく自由にすべき。
多少の不便は仕方ない。

>32
ローカルールを決めないだけで2ちゃんねる全体のルールは適用する。
無法地帯ではない。

44 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:42

とりあえず任天堂とマイクロソフトのハード発売まで保留って意見は無理なのかよ。

45 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 00:44

新板は失敗しそうだから反対という奴が結構いるな。
失敗した時に改めてあざ笑ってくれ。

46 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:45

カオス・ローという用語やめろよ（ｗ

47 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:45

>>44
無理ではないと思う。

48 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:45

>>44
分割推進派はローカルルール潰しにやっきになってっからな。
タイミング見えてねえんだよ

 >>45
お前管理人がどう判断するかちゃんと考えてんの？
要望板のスレでも色々書いてあったぜ

49 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:47

この1には付いていけません・・・マジで。
自分の板が欲しいだけで、その後のこと何も考えてないのが見え見え。

50 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:47

ギャルゲー板の連中を助ける気は、毛頭無いがローカルルール実験台でコナミ板設立希望！

51 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:49

要望が出つづけてるコナミ板に関しては全く議論されてないね。>>50
ここの奴らはいろいろ主張するくせに批判要望板みねえんだよな（ｗ

52 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:50

>>50
じゃあ貼っておきます｡
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979743814

53 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:50

この１はひょっとして分割反対派の自作自演かとすらおもうよ。。。
この１のせいで分割への流れが止まったら笑える（ｗ

54 ：48：2001/02/15(木) 00:50

>>51
禿げしく同意。禿げるよﾏｼﾞで

55 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:51

例のローカルルールは今ある板に貼るために考えたモノ
で、ここでは削除の基準が厳しくなるわけ
（ネタスレ禁止とか）
そこではじかれたスレを新板に移動するのが簡単ではないのか？
新板がネタ雑談系じゃダメか？
自分は春休み前に板増設してほしいけどな。

56 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:51

>>48
あんたこそ管理人がどう判断するかちゃんと考えてるわけ？

57 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:51

仲良く喧嘩しな。

58 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:52

カオスとロウってどういう意味なんですか？

59 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 00:53

>>56
とりあえず、私は >>45のような考え方で板をポンポン作るべきではないと思います｡
作られるわけもないと思っています｡
分割したい方たちは、要望板をご覧になってます？

60 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:54

>>55
その案が去年からずっと言われ続けてたよなあ？とむをはじめとして。
ようやくそれへの反対者が減ってきたように見えたが。。。

61 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:54

（ｗ

これ使ってる人煽るだけなら邪魔なんですが・・・

62 ：1：2001/02/15(木) 00:54

>37
こっちの板のスレッド数が減ってそのぶん鯖の負荷が減る。

>38

＞＞だいたい、ＩＤなんか気にしない荒らしにはローカルルールも意味がない。
＞の発言で自滅していると思います｡

こういう荒らしに対処する方法はあるのか?
今、家庭用ゲーム板で問題になっているのはただ人が多いところに居座っている厨房であって、
こういう悪質な荒らしではない。

＞ついでに、削除人さんはそんなに暇ではありません｡
＞この板の削除だけでも手一杯の状態です｡
＞それと、専属削除人って、誰がやるの？
＞要望だけで通るほど甘くありませんが｡

削除人を信用しないことにはどうしようもない。
荒らしを許容する気はないが、現実にはどうしようもない。

63 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:56

>>58
サッカーのゲスト解説でいつも怒る人…

64 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 00:57

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=977615025
削除議論板の「☆削除人相談室☆」です｡
見たことがない人はご覧下さい｡
削除人は足りないんです｡

65 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:57

しかし１はバカすぎて笑えるぜ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく分割の機運が高まったのに変な案を出すんだからな（ｗｗ

66 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:58

>>62
君、とりまとめの資格無し。

67 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:58

カオスとロウってのは俺も反対。
なんかバカにされてる感じ。
女神ファンにも悪いんじゃないの？
ﾏﾀｰﾘとﾈﾀ板でいいと思うんだけど

68 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 00:59

>>60
その頃は反対派だった自分
でももうさんざん自浄努力してきたやん？
取扱スレも作ったし、ローカルルールも出来た
もういいかげんネタ系板を作ってもいい時期だと思うね

69 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:00

１を笑ってるのって反対派だけじゃん

70 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:00

んー、ゆーなれば「分割」というジョーカーを
２ペアぐらいの安い手に使うような勿体無さを感じる。

71 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:02

作るなら早くやらないと中だるみしそうだな。
このまま一週間ぐらい延々と作る？作るのやめる？と
議論してたら自然消滅しそうだ。
新板に反対してないから早く実行に移してほしい。

72 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:02

じゃ、１抜きで議論開始

ﾏﾀｰﾘ板（この板にローカルルール適用）と
ﾈﾀ板（ネタ・雑談なんでもOK）に分割賛成

73 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:04

1の言葉に説得力が無いのは明白じゃん

74 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 01:04

この流れで要望を出すなら、断固反対いたします｡
反対派といっている方たちがいますが、
賛成派もこんな案が通ると思いますか？

75 ：1：2001/02/15(木) 01:05

>46
名前はどうでもいい。別にこだわるつもりもない。

>49
少なくとも今のままよりはマシ。

>55
＞そこではじかれたスレを新板に移動するのが簡単ではないのか？
そうは思わない。出て行けといって出て行くとは思えない。

>67
ﾏﾀｰﾘとﾈﾀ板でも特に不満はない。

もうそろそろ落ちる。

76 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:05

>>73
悲惨な1に登録したい気分さ

77 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:06

「家庭用ゲーム板」or「家庭用ゲーム議論板」
＆
「ゲームロビー」

78 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:06

つまり
エロゲー板と
エロ漫画小説板みたいなもんだろ？

いいじゃん

79 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:06

おまえ１！！！！！！！！！！！１
自分が長い事レス出来る時間にスレ立てろよボケナス！！！！（怒）

ああああああああああああああこういう奴にローカルルールがいらねえ
とか言われたくねーーーーーーーーーーー

80 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:06

１は落ちるんかい。。。

81 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:07

>>74
あなたもそろそろ止めときなさいよ

82 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:07

１の個人攻撃をしてる連中が邪魔

83 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:08

>>72
これと言って代案がすぐ思いつかないんだが、そんなんでいいの？
てゆーか、通りませんよ。それじゃあ。

84 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:08

機種やジャンルで分けたいという人はもういないよな。。。。。
いたらまたあの議論を繰りかえすことになるねーー

85 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:09

新板は「ゲームロビー」か「ゲームネタ板」でいいって

86 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 01:09

>>82
あ、遅レスです｡すみません｡

87 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:10

>>84
どうせ分けるなら機種の方がいい。

88 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:11

正直な話、要望板の連中はFFDG板の一件からゲーム系板に関わるのは嫌だと思ってるだろうね。

89 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:11

あちゃー。機種で分けたい人がいたよー。さてさて。

90 ：86：2001/02/15(木) 01:13

>>81も追加

91 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:13

ゲームロビーだな。

92 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:13

>>83
この板の現状を考えたらこれがベストでしょ
ネタ板でローカルルール必要ならそこの住人でやるべし

93 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:13

１は最初から前提を決めすぎたな････
名称と区分はこれから住人で決めるべきものであったはずだったんだが。
ただ規制重視板の方を新板というのには全面的賛成。

ゲームロビーは現行のロビーの存在を脅かすので認められるはずがないので反対。
ゲームネタも１の判断の通りシリーズ全般の話題も取り上げたいので反対。

94 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:15

基本的なこと訊くんだが、今までネタ板とか板分けしたとこあるの？

95 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:15

>>93
でも機種やジャンルで分けるのは反対だぞ

96 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 01:17

>>59
あんた昨日までのレス全部読んでる？
なにも考えないでただ板欲しい～だなんて言ってると思ってるの？
一応板の趣旨からその及ぼす効果までそれなりにまとまりつつあったんだよ。
ここの最初にも書いてある。
1の独断も入ってるだろうけどひとつ案だと断ってるだろ。
これを叩き台に議論を煮詰めて行こうとしてるところに何の代替案も出さずに
ただ延々とけち付け続けてるだけじゃないか。
それとも疑問点を解消した後何か提案でもしようとしてるの？
だったら早く言って欲しいな。
今のままじゃただのクレーマーにしか見えない。

97 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:19

ふざけんな！

98 ：93：2001/02/15(木) 01:22

>>95
勿論、機種、ジャンルで決めては絶対にいけない。
その意味では１はちゃんと練ってはあるんだが如何せん一人で決めすぎた。

99 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 01:25

>>96
ええクレームです｡
「反対派は意見を書かなくて良い」
これで議論が進められると思ってますか？
現状で満足している人が、この板が分割されるのを喜んで見ているわけがありませんし、
「ローカルルールは所詮破られるものであって、さっさと分割案をまとめよう」
というような意思を1に感じたわけです｡
大体、ローカルルールが漸く出来て、要望板に持っていったばかりのこの時期に、
何で分割案を纏める必要があるんですか？
ローカルルールはまだヘッダに貼られていない段階ですよ？

100 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:26

99は向こうの415か・・・

101 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:27

コナミ板を作った方がマシ。

102 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:28

>>99
処理量考えたら板分割は自然な話ですよ。
ローカルルールとは別の次元の話で。

103 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 01:29

>>100
11なんで。一応

104 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:32

>>103
お前そんで自治板は放棄？
今日書き込みしてねえんじゃねえの
ちゃんと流れ追えてんの？

105 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 01:36

>>104
書き込みをしていないと意見できませんか？
全部読んだつもりですが｡

106 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:36

で、ぶっちゃけた話、分割するべきなの？しないべきなの？

107 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:37

なんかスレを板という人が増えてきたな。

108 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:37

>>106
分割しないべき。

109 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:40

>>106
出来ることなら分割したほうがいいけど、分割するなら
客数が同等に散らばるような分割が好ましい。

110 ：一旦整理：2001/02/15(木) 01:40

○板新設の趣旨
・当板の人口（厨房）増加に伴いゲーム専門板という本来の役割を期待してきた人達が
利用しずらい板に変わりつつある。
・それに伴いゲームソフトのみの話を落ちついてしたいという人間もまた増えてきました。
・その人達の要望にこたえるための新板増設です。
・増設は増設であって分割ではありません。

○現在のゲーム板のローカルルールとは別個にきびしめのルールを作る
　具体的に上がってる案は
　・スレッドタイトルはゲーム名を入れること（ネタスレ予防）
　・1ゲームにつき1スレ（ネタスレ、スレ乱立予防）
　★★★まずはルールを決めちゃいましょう★★★

○ここの板の話は他のスレッドで

○板名、サーバー、最大スレッド数などはおいおい決めていきましょう

111 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:41

名称、区分まで１が決めた上で始まったのが反発の理由かな。
自分はより規制の強い新板増設には賛成する。
ゲームロビー等という現行ロビーの存在を無視する提案は元から通るわけがなかった。
この一週間の状況から分割反対派から賛成派になったが
現状は決して「厨房」が暴れているだけの状況ではない。
セガBBSの事実上の閉鎖、件のマスコミへの露出による「新規利用者」の増加が原因と考えられる。
以上の理由からサーバへの過負荷を取り除き、個別のゲームスレッドのdat2落ちを防ぐには分割しかない。

112 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:49

dat落ちは防ぐも何も需要がない事の結果だし、
事前対処に検索システムまで用意されてるんだから、
この件の判断要素に入れる必要はないと思うが。

113 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:53

旧ジルオールスレに需要はなかったかい＞112

114 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:54

つーかこっち議論すすまねえなあ

115 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:54

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=979155584&st=39&to=39&nofirst=true
39 名前：ひろゆき＠管直人 ★投稿日：2001/01/12(金) 07:23
携帯ゲーム板をつくりたいんですよ。
家庭用ゲーム板が重すぎるので、、
んで、携帯ゲームをつくっちゃうと、
ポケモン板とどっちにかきゃいいのさ？ってわかりづらいので、
合体させちゃえってことです。
第2希望…｢携帯ゲーム、ポケモン｣にタイトル変更
でいこうとおもうんですがどうでしょう？

116 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:57

>>115
それさーしつこく貼ってる奴いるけど
要望板の今後～スレ見てる？
板住人に聞かないで板立てて全然効果なかったって書いてあったよ

117 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:58

ロウってコスモス？

118 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:59

>>113
あったの？

119 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 01:59

ロウ板とカオス板をつくっちゃうと、
どっちにかきゃいいのさ？ってわかりづらいから
合体させてロウ＋カオス板にするのがいいな。

120 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 02:00

＞111
問題は、板を新設することで鯖の負担が軽くなるか、ですが｡
これについて、明確な線引きが出来ないんですよ｡自分の中で｡
どうすれば今の板と新しい板が共存していけるのか｡
半々に分かれることはないと思いますよ｡

カオス案を反対したのはそのこともあります｡
ネタを楽しむ人たちの問題は何も解決されませんから｡

121 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:00

各ハードごとのゲームレビュースレはあって欲しいんだけど例外とし認めてくれないかな？

122 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:01

だからﾏﾀｰﾘ板とﾈﾀ板でいいじゃんよ
わざわざ初心者に分かり辛い名前つけてどうすんだ！

123 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:02

124 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:06

>>122
ﾏﾀｰﾘ板とﾈﾀ板なんていう２ちゃんねる用語じゃ余計初心者にわかり辛いと思う。

125 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:07

んじゃ煽り板と情報交換板とか真面目板、議論板に
すれば。
とにかくロウカオスってのは反対。

126 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:08

>>123
変な要約をするなよ。

127 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 02:10

>>121
それくらいは良いと俺も思うんだが・・・。
一旦例外認めるとあれもこれもという風に収拾つかなくなっちゃうからね～。
やっぱり例外は無しという方向で。

128 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:12

> ・増設は増設であって分割ではありません。

どう見ても分割だろ？

129 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:15

板名なんかどうでもいい。
さっさとルール固めちゃおう。

130 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:16

>>128
増設です。

131 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:18

＞130　分割と増設の違いって何？

132 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:19

>>116
効果なくて依然として人が多いから分やなあかんねん。キッチリとな。

それと、もし新板作るとしたらそちらをマタ～リ板（仮）にすべきやな。
なぜなら好き勝手気味なネタ派はすんなり移るとは思えへんから。

133 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:20

増設だったら別にこの板で話す必要ないんじゃない？

134 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:21

＞分やな
ってなんですか？煽りとかじゃなくて、本当に知らないんです｡

135 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:22

>>127
・雑談は各ハードごとに1個まで

こういうのはどう？
大義名分は雑談ということにして実質レビュースレッドにするわけ。
本末転倒のような気がするがこれより良い案浮かばなかった。

136 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:23

>>134
ﾜｹﾔﾅ

137 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 02:26

>>135
いや、うまい抜け道だと思う(笑)

138 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:27

>>136
方言ですか？

139 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:28

メモリ増設するかナ

140 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:32

>>138
大阪弁。

で、実際ｃｏｃｏａサーバは過去ログをある程度保てるからいいけど、
これが一旦saladサーバみたいに３００スレとかになったら大変になる。
常に上位にある板だし、もう分割なり増設なりはやむなしと思う。

141 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:34

新板ローカルルール案

・スレッドタイトルはゲーム名を入れること（ネタスレ予防）
・1ゲームにつき1スレ
・雑談は各ハードごとに1個まで

訂正、追加よろしく。（要根拠）

142 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:36

＞130　分割と増設の違いって何？

増設だったら別にこの板で話す必要ないんじゃない？

143 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:40

>>142
必要あります。

144 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:41

>で、実際ｃｏｃｏａサーバは過去ログをある程度保てるからいいけど、
>これが一旦saladサーバみたいに３００スレとかになったら大変になる。

この仮定は何処から来てるのか教えて。
なんかcocoaから移る予定でもあるの？

145 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:42

だから分割と増設の違いを教えろって
声高らかに宣言してるじゃん。「新設は新設であって分割ではありません｡」

146 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:44

>>143
増設だったら新しい板ができましたみんな書き込んでね。だけど
分割だったらこの板の住人を分けるんだからいろいろこの板で話す必要がある。

147 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:46

>>144
重くならないって保証はないでしょ？
そもそも着実に2ch人口は増える一方なんだし。

148 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:48

>>146
ここの住人が増設を望んでいるのでこの板で話す必要がある。

149 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:50

分割を増設と言い張っているだけか。

150 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:50

別にそんな瑣末な言葉の違いに拘らんでも。
ようは後一枚板が欲しいってだけでしょ。

151 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:50

板の趣旨としては増設でも、実質的には分割だと思うが。
まあこんな定義はどうだっていいんだけど。

152 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:50

>>146
じゃあここで話し合う必要はない｡
勝手に要望板でやれば良い｡
板違い議論だな｡

http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
要望板の話題は要望板で。。。。。。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

153 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:51

反対派って結局人減るのが嫌なだけなんだ。
そりゃあんたわがままってもんだよ。

住人が望んでる。アクセスが常にトップ10に入っている。
増設するには十分過ぎる理由だ。

154 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:52

>>152
要望出す内容について話し合ってるんだって。
ただ板クレって要望板で言ったってくれるわけないんだし。

155 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:53

>>153
一応言っとくと「反対派」も「住人」でっせ。

156 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:54

157 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:56

>>153
望んでいない住人だっているだろ。

158 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:56

>>154
要望出す内容について話すには早いんじゃない？
反対派もいるんだから

159 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:56

あのなぁ・・・反対派の意見を纏められずに立つ板に意義あるの？
我侭はどっちだよ

160 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:58

反対派は現状が変わるのを望んでないわけだから
意見を纏められるわけないじゃん。
お互いにどこかで妥協せんとね。

161 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:59

わがままをいわずにジャンル、機種、メーカーでぶったぎれ。

162 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 02:59

>>160
そうとは限らないんじゃ？

なんかよっぽど自治スレ連中のが昼夜きちんと
意見纏めててまともだった。
結局意見まとめられる人がいなくちゃあんたたち
何も出来ないんじゃん

163 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:01

それと、新しい板が出来た場合のこの板の住人が減る根拠を求める｡
賛成派にぽいっと捨てられる感があって賛成できないよ。

164 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:01

どっちにしろ最後はひろゆきが決めることだ。
板増設に明確な根拠を以って反対するならひろゆきも耳貸すんでない？
ただ「人が減りそうだから嫌だ」じゃ話になりません。

165 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:03

まだやってるのか？

166 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:03

>>163
ソフトを語るとソフト周辺を語るが分かれればさすがに減るでしょ？

167 ：163：2001/02/15(木) 03:04

「板増設」は賛成派にぽいっと捨てられる感があって賛成できないよ。
に変更

168 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:04

この板がルールガチガチの板になるってもう決まったんですよね？

169 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:05

>>164
それはどっちの意見ですか？
賛成派？反対派？

170 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:05

＞168
全然決まってません｡
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982162035

171 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:07

>>166
スレ最初から読め。
分かれるんじゃないの。

172 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:07

>>166
カオス板ではソフトを語ってもいいとかほざいていたから、
ソフトを語るとソフト周辺を語るが分かれるとはいえんな。

173 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:09

要するに賛成派はこの板を捨てるつもりで板を新設しようとしている｡
反対派は捨て置く｡

174 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:10

新しく出来る板のローカルルールはちゃんと通るのか？

175 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:10

くだらないレスの応酬ね・・スレッドいくつ必要なんだか（ｗ

176 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:11

>>173
別に他人がどこの板に移ろうが勝手でしょ。

177 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:12

>>171
ふ～ん、それなら家ゲー板のスレ削減効果ないじゃん。
板増設の説得力半減だね。

178 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ループしてまいりました

179 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:13

>>176
きちんと議論できない人間の典型例（ｗ
明日も学校でしょ。さっさと寝なさいね。それか国語もうちょっと勉強
してからおいで。
賛成派にもおめーみたいなのいらねえよ

180 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:14

要するに反対派は「出てっちゃ嫌～」ってことだろ。

181 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:14

>>176
ハイハイ｡その勝手に立てようとしている板は、要望板で果たして通るのでしょうか
俺はその心配をしているんだが｡老婆心かな

182 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:15

>>180
勝手に出てけっつの

183 ：板新設に備える会：2001/02/15(木) 03:16

明らかにスレッド全部読みとおしてない奴は無視した方が良い。
ループは勘弁。

184 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:17

12 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/02/15(木) 00:54 ID:???
>>9
分割派がこなけりゃその分アクセス数が減るんだがな。
お前等は水無月でも行ってろ
-----------------------------------------------------
これには何て答えますか？

185 ：話を戻そう：2001/02/15(木) 03:18

186 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:19

さっきからローカルルール作ろうとしてる人いるけど何なの？

187 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:20

それ以前の問題だよな。
もうちょっと団結しろよきみら

188 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:20

>>185
俺はそれで良いよ。
あとは「FFはFF板へ」みたいな基本的なお約束を付けるだけだな。

189 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:22

ルールきめんの明らかに早いぞ
それじゃ反対派の意見を無視して強引にもう１個板作ろうとしてるようにしか見えないぞ

190 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:22

後のこと考えてないよ｡
カオス案と何ら変わらない｡通りません。

191 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:24

○板新設の趣旨
・当板の人口（厨房）増加に伴いゲーム専門板という本来の役割を期待してきた人達が
利用しずらい板に変わりつつある。
・それに伴いゲームソフトのみの話を落ちついてしたいという人間もまた増えてきました。
・その人達の要望にこたえるための新板増設です。
・増設は増設であって分割ではありません。（ここの板は基本的に変わりません）

○現在のゲーム板のローカルルールとは別個にきびしめのルールを作る
　具体的に上がってる案は
　・スレッドタイトルはゲーム名を入れること（ネタスレ予防）
　・1ゲームにつき1スレ（ネタスレ、スレ乱立予防）
　・雑談は各ハードごとに1個まで
　★★★まずはルールを決めちゃいましょう★★★

○ここの板の話は家ゲー板総合自治スレッドへ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982128634&ls=50

○板名、サーバー、最大スレッド数などはおいおい決めていきましょう

192 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:25

>>189
実際のところ、反対派の意見を無視して強引にもう一個板を作ろうとしてるんだろ。

> 自分は現状に満足している、新板の必要性を感じないという人は黙っていてください。

193 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:25

新しく造るのがﾏﾀｰﾘ板ならローカルルールは今申請してるやつで
いいじゃん。

194 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:26

「新板」って一体何の為に使うの？
作る理由はともかく、使う理由がわからん。

195 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:27

＞192
それを訴えてた奴いたけどねぇ
賛成する人はヴァカですね
通るわけないじゃん
そんなんで

196 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:27

アクセス数＆スレッド数の過多を改善するのであれば、
板新設ではなく分割すべき。
ネタはネタ、ソフトはソフトに。
まともな話が出来ないから板新設してくださいって
言ったってそんな要望通らないよ。

197 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:28

反対派の人は反対の根拠、具体的には増設によってどのような害が出るか教えてね。
人が減る以外で。（人が多いか少ないかはひろゆきが決めることだから）

198 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:28

>>193-196
客観的に見てまともな意見

199 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:29

＞197
あんたふしあなさん｡
スレ読み直せよ

200 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:29

何で反対の奴は黙ってなきゃなんないの？
反対なんだから意見言わなきゃいけないだろ
このスレッドおかしいですよ？

201 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:30

>>197
反対派っつーか申請するなら筋の通ったまともな要望
出来るようになってからしてね、としか言われてないと
思うんだけど。
反対してるんじゃなくて質問を投げかけてるだけだと思うが？

202 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:31

月曜の件はアクセス過多が原因ではない

203 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:32

自治スレで熱くなって勢いで立てたバカだからだろ＜１
こんなスレじゃいつまでも１の晒し挙げが続くだけ、槍玉に上がる
だけで話進まないと思う。
あーあ、折角ここ数日のローカルルール制定話で色々まとまって
来たか団結が出来てきたかと思ったのに。

204 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:32

雑音が酷いな・・・
>>185
賛成。昼の人の意見を交えながら明後日くらいには決着させたいね。

205 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:32

>>197
同じゲームのスレが今以上に複数の板に分散する。

206 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:34

だ、か、ら
反対派を押しのけて要望しても板は立ちません｡
じっくりやりましょうよ｡

雑音って表現する人にはついていけません。
何のための議論スレだ。

207 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:34

賛成派の人ってさー、残された板の方のスレ乱立とかは
あとしーらないってする訳？
そうするための板なんてひろゆき作らないと思うよ。
結局残された方は改善されないんだもん
自分たちで良くする努力しないで新しく場所作って、なんて通用すると思うの？

だからローカルルール作ってる人がいたんじゃないの？
そういうのわかんないでローカルルール作ってる人の事
煽ってたの？

だとしたら考え浅過ぎない？

208 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:36

そもそも反対派擁護レスを全部反対派からの発言だと
思ってる時点でダメ。
賛成派にもそこに納得してない奴はいるんだよ

209 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:36

賛成派浅はか。
反対派慎重。

何あせってんのヨ

210 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:38

>>201
>>191の中でどこか筋の通ってない所を教えて下さい。

>>205
特に問題無いです。全部のスレッドに目を通す必要は無いですから。
当然全ての話について行きたいというならそれなりの手間はかけてもらうことになりますが。

211 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:40

>>210
だーかーら、もし新しく板をﾏﾀｰﾘで作るなら
ローカルルールは今申請してるのでいいんじゃないのって書いてるんだけど。
さっきから。
ちゃんと読んでる？

212 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:40

こんなんじゃ分割は数人の電波が暴れてるって思われて
終わりだろうなぁ・・・（溜息

213 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:41

このスレッドのタイトル間違ってますね。
増設議論ではなく分割議論ですね。
それと反対派は黙ってろなんて言うのは議論といいません。

214 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:41

>>210
問題あるじゃねえか(藁

215 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:43

反対派は
勝手にやれってさ｡
そんなスタンスでどうするよ｡やっぱり賛成してる人は先が読めていない

216 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:43

なんか今のペースの打ち込み具合で行くと、
賛成派1人くらいしかいなさそうなんだけど（ｗ

217 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:43

>>207
＞賛成派の人ってさー、残された板の方のスレ乱立とかは
＞あとしーらないってする訳？
んなわけない。でも削除権があるわけでもないしどうしようもないというのが本音。
＞そうするための板なんてひろゆき作らないと思うよ。
隔離板はたくさんあります。もっとも今回は隔離が目的ではないけどね。
＞結局残された方は改善されないんだもん
＞自分たちで良くする努力しないで新しく場所作って、なんて通用すると思うの？
思います。

＞だからローカルルール作ってる人がいたんじゃないの？
ローカルルールはそれはそれで結構なことだと思います。
＞そういうのわかんないでローカルルール作ってる人の事
＞煽ってたの？
違うって。
＞だとしたら考え浅過ぎない？
そうならないように議論を続けてます。

218 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:45

>>212
本当にヴァカだよね。電波に邪魔された、で通るかよ｡
反対派の筋が通っていないならはっきり言ったら？

219 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:46

>>215みたいに今更1に噛みついてる奴って何がしたいの？

220 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:46

＞自分たちで良くする努力しないで新しく場所作って、なんて通用すると思うの？
思います。

だそうだ。どうします？

221 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:46

＞＞自分たちで良くする努力しないで新しく場所作って、なんて通用すると思うの？
＞思います。

おいおいマジかよー
断固反対！

222 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:48

＞219
君スレ読んでますか？
今の賛成派の意見に言ってるんだが｡
ローカルルール作ってどうするの？

まだ板は出来てませんよ？

223 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:49

>>211
新板は規制を徹底して厳しくという方向で話は進んでます。
昨日の自治スレッドを最初から読みなおしてください。

224 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:51

>>217
はいはい。覚悟して読んでね。
>>賛成派の人ってさー、残された板の方のスレ乱立とかは
>>あとしーらないってする訳？
>んなわけない。でも削除権があるわけでもないしどうしようもないというのが本音。

はい、きみ「んなわけない」って書いたね。
でも賛同派でね、こういう事かいてる人いるんだよね。

173 名前：なまえをいれてください投稿日：2001/02/15(木) 03:09
要するに賛成派はこの板を捨てるつもりで板を新設しようとしている｡
反対派は捨て置く｡

176 名前：なまえをいれてください投稿日：2001/02/15(木) 03:11
>>173
別に他人がどこの板に移ろうが勝手でしょ。

この176は明らかに賛成派なんだけど、こういう人もいるんだよねぇ。
こういう賛成派がいる限りはなんだかねぇ。

はい、どうなのよ。答えてよ

225 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:52

２１７は恥ずかしくて出てこれません。

226 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:52

＞223
大義名分があればなんでも通ると思う人だね｡
茶番だったよ｡あのスレ｡
あれ見てひろゆきがどう判断するか楽しみだ｡

227 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:53

あとね、こういう人たちもいるんだよねぇ

32カオスは放っておくと？
　鯖に負担が掛かるのはそのまま放置ですか｡無法地帯？
　2ｃｈは無法地帯ではありませんが、何か？

>>32
ローカルールを決めないだけで2ちゃんねる全体のルールは適用する。
無法地帯ではない。

163それと、新しい板が出来た場合のこの板の住人が減る根拠を求める｡
　　賛成派にぽいっと捨てられる感があって賛成できないよ。

>>163
ソフトを語るとソフト周辺を語るが分かれればさすがに減るでしょ？

おれが >>207で書いたのと同じ質問してる人がいるんだけど
それに対する返答がどっちもマトはずれなんだよねぇ。
これ、どうなの？

228 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:54

>>223
君さあ、「この板を良くしよう」って言うスタンスの人と
はなから「この板からにげよう」って思ってる人のスタンスじゃ
全然違うんだけど。
いっしょくたにして話しないでくれる？

229 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:55

ぞせ～つ

230 ：224：2001/02/15(木) 03:55

あ、「これはボクじゃないんで知りません」ってのナシね。
賛成派とか反対派とか言うなら総意としてまとめてよ

231 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:55

良くする努力って言うけど俺達にできることといったら「荒らしは無視」くらいしかないよ。
例えローカルルールができたとしてもね。
（別にローカルルールは意味ないといってるわけではない）

232 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 03:57

>>231
現状無視してる？
してないじゃん

233 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 03:57

>>224
私の意見とそのレスを反映してくれてありがとう｡
全然腑に落ちないですよね｡

234 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:00

>>232
俺は無視してる。
でもクソスレは上がりつづける。
あんたがなんとかしてくれるの？
すくなくともひろゆきはなんとかしてくれる力がある。
だから頼もうとしてるわけ。
それとも俺は我慢できるからお前も我慢しろと言いますか？

235 ：224：2001/02/15(木) 04:01

>>233
いーえ。
ボクも自治スレ参加者なんすけどね（苦笑
分割には反対じゃないけど、こういう筋とおらないやりかた
されたらねえ、今後きちんと議論がされた時に
以前話にならなかったから知りませんなんて刎ねられちゃ
困るんだよね、管理人に。
だから話し通じないなら書きますよ。

236 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:02

>>234
だったら反対派何も言うなとか的外れな返答すんなよ。
賛成派でそういうレス返してるやつがいたら軌道修正しろよ！
お前そういうのも出来ないで管理人に頼ってばっか
いんな！

237 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:04

もう寝る。あほくせえ

238 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:05

>>236
だからおれじゃないって。

239 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:06

>>238
２３６は軌道修正してやれと言っているんだが？

240 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:07

>>239
そういう話すら通じねえ相手だって事だ（ｗ
ボロが出たなナ

241 ：ラヴィ・アン・ローズp0759-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp：2001/02/15(木) 04:07

罵り合いの場ではないですよ。
また企画倒れですか？

242 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 04:08

ここの賛成派の皆さん、いい加減時期尚早だということはご理解いただけたでしょうか｡

↓こちらをご覧になればわかる通り、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982162035
ひろゆき氏にローカルルールヘッダ貼り付け案が通ったわけではないのです｡

大義名分を突きつけるのは結構ですが、
もう少し落ち着いて話し合いましょう｡
焦っても新設の板ができることはありませんよ。

243 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:08

>>238
それしか返す言葉ねえのか。ははは、だろうな。

244 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:08

>>241
君も良く懲りずにハンドル出してくるね。
邪魔っけよ

245 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:08

自作自演で煽り合ってスレを潰すというやり方か。
なるほど。うまいね。

246 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:09

>>245
あーあ真性電波まで来ちゃったよ

247 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:11

よーしスレ潰し成功だ！！！！！

248 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:12

あーあ、このままじゃホントに潰れそうだよ。
新スレで仕切りなおししたほうが良いんでないの？

249 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:13

>>244
どこにハンドル出すなって書いてあるんだよ
よく読めよ部落民

250 ：224：2001/02/15(木) 04:13

>>247
おめえもそういうバカな事言ってんじゃねえ
俺はスレ潰すために議論してんじゃねえよ

251 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:13

249＝ラヴィ
うるさいね君。

252 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:14

>>245
ってことは本物の賛成派なんてどこにもいなかったの？

253 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:14

>>249
わかった俺が書いてやる。
コテハンの奴は名無しで参加しろ

254 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:15

>>252
な訳ねえだろ

255 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:15

>>248
それならそっちまで煽りに行くまでよ。
言っとくけど全部が自作自演じゃないからな（一部ありだけど）。
これまたこっちにとって都合の良い反応してくる奴がいるんだわ。
ま、賛成派としては頭の痛いところだろうけど100％利用させてもらいました。藁

256 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:16

ここまで来ると救いようがねえな。
論破したら今度は自作自演だと（笑）
このスレ全部見たひろゆきがどう思うか楽しみだな。

１は自治スレにもいたみたいだし、賛成派の十分な証拠になるよ

257 ：255：2001/02/15(木) 04:18

あと235みたいな頭の固い奴の援護射撃もあって分割案は見事粉砕されました。
たとえ強引に要望板に持っててもここのコピペ貼るだけで心象最悪でお終いだな(ｷﾞｬﾊ

258 ：.：2001/02/15(木) 04:19

259 ：256：2001/02/15(木) 04:19

>>255
お前こそ賛成派なんじゃねえのか？
反対派は分割に反対してる奴だけじゃねえぞ
このスレの賛成派のやりかたに賛成出来ねえって奴もいるんだ。

俺は224．207。227他を書いたけど分割自体には反対してない。
これは絶対だ。
やるからには筋通せ。
言いたいのはこれだけ

260 ：256：2001/02/15(木) 04:20

もう寝るわ。

261 ：256：2001/02/15(木) 04:22

＞お前こそ賛成派なんじゃねえのか？

反対派の自作自演をして反対派はなんてやつだ！って
煽りたてようとしてるんじゃねえだろうな、って事だ。

まあいいけどさ。

262 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:22

>>257
こういう書き方されると腹立つな。俺粘着質だから諦めないよ。とりあえずお休み。

263 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 04:23

もう寝ろ

264 ：256：2001/02/15(木) 04:24

>>262
だから分割自体に反対なんじゃないんだって・・・・・・

これじゃ何度も立ち消えになるわけだよ。

265 ：もう書いていい？：2001/02/15(木) 04:31

私も分割やら新設に断固反対しているわけではありません｡
でもこのスレの1と、最初の方で書いていた賛成派の方々のスタンスがまったく違ったようですね｡
なんにせよ、今この板を良くするために出来ることは、
まず
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982011472　自治スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982128634　自治スレ2
で皆さんで作ったローカルルールを↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982162035
でひろゆき氏に認めてもらい、ヘッダに貼り付けた上で様子を見る｡

そして、然るべき時が来た場合は
はっきりといた分割・新設案を話し合うべきです｡

新設板のローカルルール作成は二の次、三の次でしょう？

266 ：1：2001/02/15(木) 06:44

万人が納得する完全無欠の方法はないと思う。
もし、存在するならすでにやっている。
どこかに問題を抱えたやり方でどうにかするしかないと思う。

鯖の負荷を減らすことを目的にしているのだから、
人かアクセス数かスレッドを減らさなければならない。
人が多くて回転の速い板という長所を生かすためには雑談と議論で分けるしかないと思う。
ニュース速報板はニュース議論板が分割されたが、
ニュース議論板ができたことによるニュース速報板の不都合はないはずだ。

月曜日に板が飛んだときには６００程度のスレッドがあったと思う。
そこで実況をしたから飛んだが、３００スレッドなら鯖の負荷はもっと軽かったと思う。
雑談だけの板なら３００スレッドも必要ないかもしれない。
そうすればもっと軽くできる。

267 ：1：2001/02/15(木) 06:45

>>5
新板増設に反対する方へ

サーバーを安定させるための代案を提示してください。
自分は現状に満足している、新板の必要性を感じないという人は黙っていてください。
ロウ板が増設されてもカオス板は特に変わりません。
---------------

サーバーを安定させるための代案はありますか？

議論の進め方についての意見はいろいろ出ましたが、鯖を安定させる方法は出てこなかったようですが。

それから、「反対派は黙ってろ」というのはどこからでてきた言葉でしょうか。

＞自分は現状に満足している、新板の必要性を感じないという人は黙っていてください。

新板を必要だと思っている方の意見を聞く準備はあります。

268 ：1：2001/02/15(木) 06:46

鯖の負荷について

６００スレッドの板で１時間で１０００レス実況したと仮定します。
レスを一つ書き込むたびに、６００スレッドをソートしてindex2.htmlを書き換えます。
３００スレッドの板で１時間で１０００レス実況した場合は、
レスを一つ書き込むたびに、３００スレッドをソートしてindex2.htmlを書き換えます。

実況スレッドだけで考えれば、板のスレッド数が少ないほうが鯖の負荷は少なくなります。

月曜日の家庭用ゲーム板の場合、実況中に書き込んだり、読み込んだりしないスレッドが３００あったとします。
もし、これらのスレッドがゲーム議論板にあれば、家庭用ゲーム板の負荷は半分近く減っていたかもしれません。

回転の速い板には回転の遅いスレッドを置くべきではないと思います。
例えそのスレッドが書き込まれなくても、他のスレッドに書き込まれた時に負荷を発生させます。
回転の速い板と遅い板は分けるべきだと思います。

269 ：1：2001/02/15(木) 06:46

>>99

＞「反対派は意見を書かなくて良い」
＞これで議論が進められると思ってますか？

現状に不満のない人が代案を出さずに反対するのでは議論になりません。

＞現状で満足している人が、この板が分割されるのを喜んで見ているわけがありませんし、

分割ではなく増設です。この板は変わりません。

＞「ローカルルールは所詮破られるものであって、さっさと分割案をまとめよう」
＞というような意思を1に感じたわけです｡
＞大体、ローカルルールが漸く出来て、要望板に持っていったばかりのこの時期に、
＞何で分割案を纏める必要があるんですか？

ローカルルールの話が出る前から新板の増設は準備していました。
分割議論スレッドを読み直してください。
分割議論スレッドでは、家庭用ゲーム板はなるべく今のままで、新しい板は方向性の違う板にしよう、という話でまとまりかけていました。
本来、このスレッドは月曜日に立てるはずでしたが、板が飛んでいて立てられず、自治スレッドの動向を見ていましたが、
自治スレッドでは、まず、この板にローカルルールを決めて、うまくいかなかったら分割、という話になっていました。
自治スレッドで反対したのですが、板分割の話は別にスレッドを立てろ、と言われてこのスレッドを立てました。
俺が増設を提案するのは自治スレッドとは関係ありません。

270 ：1：2001/02/15(木) 06:47

>>109
＞客数が同等に散らばるような分割が好ましい。

管理者にとっては望ましいかもしれないが、利用者にとってはどうか？
人が多いという長所を潰すのか？

>>120
＞カオス案を反対したのはそのこともあります｡
＞ネタを楽しむ人たちの問題は何も解決されませんから｡

どういう問題でしょうか？

>>133
＞増設だったら別にこの板で話す必要ないんじゃない？

増設賛成派の意思統一とローカルールを決めるための議論です。

>>135
＞・雑談は各ハードごとに1個まで

賛成します。

>>173
＞要するに賛成派はこの板を捨てるつもりで板を新設しようとしている｡
＞反対派は捨て置く｡

そう思って下さって構いません。
板の住人全員が納得する方法は無いと思います。
賛成する者だけで新しい板を作るしかないのでは？

>>177
＞ふ～ん、それなら家ゲー板のスレ削減効果ないじゃん。
＞板増設の説得力半減だね。

これまでのように３００スレッドを越えたら過去ログに送れば良いのでは？
月曜日は６００スレッドで実況していたのが問題だったはずで、
３００スレッドならそれほど問題は無かったと思いますが。
これは管理者側が判断することです。

271 ：1：2001/02/15(木) 06:49

>>196
＞アクセス数＆スレッド数の過多を改善するのであれば、
＞板新設ではなく分割すべき。
＞ネタはネタ、ソフトはソフトに。

２ちゃんねるらしさが無くなる、という人をどうやって説得しますか？

>>200
＞何で反対の奴は黙ってなきゃなんないの？
＞反対なんだから意見言わなきゃいけないだろ
＞このスレッドおかしいですよ？

現状に不満のない方、新板の必要性を感じないという人には関係ない話です。

>>205
＞同じゲームのスレが今以上に複数の板に分散する。

カオス板で今まで通り続けてください。
他の板を見るのが面倒なら見る必要はありません。

>>207
＞賛成派の人ってさー、残された板の方のスレ乱立とかはあとしーらないってする訳？
＞そうするための板なんてひろゆき作らないと思うよ。
＞結局残された方は改善されないんだもん
＞自分たちで良くする努力しないで新しく場所作って、なんて通用すると思うの？

現状に不満のない人には関係ない話です。別に乱立とは思っていないのでは？
管理者側は家庭用ゲーム板の鯖に与える負荷を軽くしたいのであって、板の住人は関係ないのでは？

272 ：1：2001/02/15(木) 06:49

>>224.>>227
誰に、何を聞きたいのか？

>>235
＞分割には反対じゃないけど、こういう筋とおらないやりかたされたらねえ、今後きちんと議論がされた時に
＞以前話にならなかったから知りませんなんて刎ねられちゃ困るんだよね、管理人に。

筋とおらないやり方とは？

>>236
＞だったら反対派何も言うなとか的外れな返答すんなよ。
＞賛成派でそういうレス返してるやつがいたら軌道修正しろよ！

自分に対するレス以外についても？
的外れなレスを相手にしていたら議論は進みません。

>>242
＞ここの賛成派の皆さん、いい加減時期尚早だということはご理解いただけたでしょうか｡

管理者側は一刻も早く処理したいと考えているはずだが。

273 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 07:50

２ｃｈで議論なんてしたって、まとまるわけないんだから。
PSOのときみたいに事後承諾でいいよ。
PSOのやつらもネトげー板に馴染んでるみたいだし、
ここで文句言ってる奴らも、すぐに従うさ。

274 ：とむ：2001/02/15(木) 08:27

今レス読んでみたけど、どうもケンカばかりみたいだね…。
私の意見としては、まあ板の名前はともかく、「ゲームソフトの話をする板」
と、「ネタ・アンケート・雑談等の、特定ソフトに関わらない話をする板」の
二つに分割することを希望します。…もうかなり前から言ってる意見なので、
しつこいかも知れませんが。

275 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:08

とむの意見に俺も全面賛成なんだけど・・・
なにか問題点あるの？
要望が通るかどうかなんてここで心配してても始まらんと思うが。

276 ：とむ：2001/02/15(木) 10:11

うん、特に問題ないと思う。個人的には。

277 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:15

「とむの意見」と書くと要らぬ誤解を生みそうなので
＞「ゲームソフトの話をする板」
＞「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
の２つに分割賛成。

278 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:17

>>277
問題はどちらを新設するかということらしい

279 ：とむ：2001/02/15(木) 10:18

むう…かなり心象悪いな、私は（笑）。
まあ名前としては、以前のスレでも話が出てたけど、
「ゲームソフト」「ゲームロビー」というのがいいと思う。やはり、
名は体をあらわしていた方がいいかと。

280 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:20

御免おもろかったからここだけつっこませて。

＞自分は現状に満足している、新板の必要性を感じないという人は黙っていてください。
＞それから、「反対派は黙ってろ」というのはどこからでてきた言葉でしょうか。
あなたの口から。

281 ：とむ：2001/02/15(木) 10:21

私の意見では、新設するのは「ゲームソフト」の方の板の方がいいと
思います。そちらの板を望む人の方がやや穏健だと思うので、移行時
のトラブルが少ないと思います。

282 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:22

こちらをなるべく元のままにして新設する方を規制強めの板にするのがいい
という意見が出てたから、こっちをネタ雑談用、新設するほうをソフトにしたら？

283 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:25

>>282
ここは専門板である「家庭用ゲーム板」なのだからゲームソフト専門
新設をゲーム雑談板のほうがいい。
前からそう言ってる人が多かったから。

284 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:28

>>278
これについてはぶっちゃた話。
ネタ好き厨房を移動させるのは難しい
かといってちゃんと真面目にやってるスレを移動させるのも心苦しい
が、どっちかを納得させなくてはいけない。
ならば説を聞いてくれそうな後者を選択。

285 ：とむ：2001/02/15(木) 10:29

>>283
確かに理屈から行くと、「正統」であるこの板をソフト板にするのが
正しいんだろうけどね…。残すべきスレも、雑談系よりもソフト系の
方が重要だろうし。
でも、ネタスレを立てる人に「あっちいけ」って言うより、ソフトの
話をしたい人が自主的に移行する方が楽だと思う。

…デジタルな世界だから、移住も何もＵＲＬが少し変わるだけなんだ
けどね…。

286 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:30

>>279
自分それなりにとむ好きだし
（つーか自分も長いことこの板にいるし）
これをネタするヤツが出るのを未然に防ぎたいだけ。スマヌ。

287 ：とむ：2001/02/15(木) 10:30

む、284の人と思いっきりかぶったな…。文が長すぎたか（笑）。

288 ：とむ：2001/02/15(木) 10:32

>>286
ああ、別に気にしてないよ。ていうか、確かに「とむの案」という
より、「特に誰のものでもない、昔からある有力な案」という感じ
にしといた方が話がとおりやすいと思うし。略して「とむ案」でも
いいけど（笑）。

289 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:32

そうだな。
俺もソフト板新設のほうがいいな。

290 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:34

ネタ好き厨房が新板を荒らさないと楽観視してるが
そんなわけはないだろう
ガチガチのゲーム専門板つくったらゲーオタ叩きのやつらが
喜んで荒らしにくるよ

291 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:34

新板を本気で作るのなら
今要望板に出してるローカルルール申請
一旦ひっこめたほうがよくないか？

292 ：とむ：2001/02/15(木) 10:35

>>291
ということを、自治スレで何度か主張したんだけどね…。２度手間を
かけさせることになるよね…。

293 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:36

>>290
相手しないから別にいいよ。

294 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:37

なぜローカルルールが新板設立の障害になるのか
さっぱりわからん

295 ：とむ：2001/02/15(木) 10:37

うん、絶対荒らされない板を作ろう、と思ってる人はいないと
思うよ。2chのどの板だって荒らしは来る可能性あるんだし。

296 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:38

第一なぜここでゲームの話をしている奴が隔離されなくてはならないのか？
現状でも雑談よりゲームのスレのほうがまだ多いじゃないか。

297 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:38

設立の障害というかひろゆきにとって二度手間になるだろなってことでは。

298 ：とむ：2001/02/15(木) 10:39

>>294
障害になるという訳じゃなくて、順序の問題じゃない？
・ルール設立→分割→ルール改定
　という流れよりも、
・分割→ルール制定
　の方が自然だと思うよ。

299 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:39

隔離とかゆう考え方はヤメたほうがいいんじゃないの？
ただの分割。それ以上でもそれ以下でも無し。

300 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:40

現状は削除込みでゲームのスレのほうが多いんだから
新板は雑談スレであるべきだろう

301 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:42

>>296
この板の現状だけど
ゲームの話にちょっとだけ絡んだネタスレが異常に多い
そういうのを規制した板が欲しいだけなんだけどね

302 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:43

>>296
ここが、本家が、元祖が、本舗が、発祥が…そんなことに拘る必要があるのか？
阿呆は置いてけぼりにして行けばいいじゃないか。その方がよほど建設的だな。
荒らしの迫害を受け新天地へというのはまるでピューリタンようだがね（藁

303 ：とむ：2001/02/15(木) 10:45

まあ、サーバが変わらないのであれば、ディレクトリ名が
「famicom」になるのはどっちか、くらいの話なんだけどね…。

304 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:45

>>302
自分達の方が高尚だとか勘違いするなよ。

305 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:45

>>301
そんなことはないだろう。
いま見渡してもゲームソフト関係のスレばかりじゃないか。
こんなにあるゲームソフト関連のスレをごっそり移動するより
雑談板のほうがよい。
BBSPINKのえっちロビーのような板をつくるべきだ。

306 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:46

昼と夜は別スレのようだな

307 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:47

やはり二度手間になりそうなんで
一旦保留のお願いしてきたけど・・・

こっちをネタスレにするなら尚更だし。

308 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:48

ソフト板の方はネタ雑談禁止とか厳しめのルールを課すわけだから
そっちを新設した方がいいような気がする。

309 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:49

分割と新板増設とどっちがいい？

310 ：とむ：2001/02/15(木) 10:50

>>305
いや、だから今どっちが多いか、というのはこの際関係ないんじゃ
ない？　みんなが言ってるのは、「ゲームの話大好き派」と、「ネタ
大好き派」のグループがあるとして、どちらかに移動してもらわない
といけないのなら、「ゲームの話大好き派」の方が話も聞いてくれ
そうだし、トラブルも少ないんじゃない？　という話なの。

311 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:51

>>309
今の話の流れでは明らかに分割だけど。

312 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:51

>>307
勝手なことをするな。あれはもともと新板設立まで
とりあえず設置してみようということで昨日まで話し合って
つくったものだからまずあれをつけてみて様子を見たいんだよ。
ローカルルールの設置の手間なんかたいしとはない。
ハード板のときも一瞬だった。

313 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:51

>>305
自分の言い方が誤解させたみたいだね。すまん
言いたいのは、この板の現状は↓に近くないか？ってこと。
＞「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
いわゆる「～なゲーム」スレが多い。

314 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:51

そうだな
俺もルールの厳しい新板を作ってもらいたい。
こっちの板は原則そのままで。

315 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:52

>>308
どうせ厳しくしても今の状態くらいにあらされるんだよ。
だからルールなしのうるさいやつのいない雑談板をつくったほうが
いいに決まってる

316 ：とむ：2001/02/15(木) 10:53

ソフト板を作って、こっちを雑談板にしとけば、例えばこれから
「じゃあウイザードリィの話したいな」って人は、自然に新板で
立てると思うんだよね…。

317 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:54

>>315
これこれ、荒らしはどこにでもいる
問題はそれを相手にするかしないか、という点だぞ

318 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:54

ＦＦドラクエ板はスクウェアＥＮＩＸ板にして欲しい。
今のはなんだか贅沢な板の使い方のような気がする

319 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:55

ソフト板をつくるならこの板の名称もこのままではおかしくなるだろう
それは結局「家庭用ゲーム板」をなくすということだ。
断じて認めるわけには行かない。

320 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:55

今現在のこの板がルールなしみたいなものじゃん。

321 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:56

>>317
だからソフト板のやつが全員荒らしを放置してくれる保証など
ないといってるのに

322 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:57

俺は今の家庭用ゲーム板にはたいして未練感じないなぁ。

323 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:57

１と夜賛成派は増設。
昼賛成派は分割。微妙に話が違うんだよな。

324 ：とむ：2001/02/15(木) 10:58

>>319
名前が変わるだけでは。

325 ：とむ：2001/02/15(木) 10:59

>>321
その保証が無いと新板は作れないの？
どんな板を作っても荒らしが来る可能性はあるし、放置する保証なんか
ありえないよ。

326 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 10:59

どうも昨日からループしているようだが
それで何が言いたいのかはっきり書け
お互いの妥協点を見いだせないヤツはどこにいってもダメだぞ

327 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:00

俺も増設派

328 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:00

じゃああのローカルルールを設置してここの名称を変えずに
そしてさらに厳しい板を新設するならいい。
雑談はロビーでやることにする。
それならここは別に変わらないからかまわない。

329 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:01

>>324
名前が変わるだけじゃ分割の意味ない。
こっちはネタ雑談専用の板にするべき。

330 ：とむ：2001/02/15(木) 11:02

>>328
雑談をロビーでやることにするってのがかなり変わってる気がするけど。

331 ：とむ：2001/02/15(木) 11:03

>>329
ああいや、それは私も同意見なんだけど、319の人が「ゲーム板が
なくなる」というような話をしているので、分割されて名前が変わ
るだけなのでは、という意味でした。

332 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:03

どうせどっちでもゲームの話をするんだからここは
このままでいいんだよ。

333 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:03

>>330
大抵の人間は雑談するためにこの板にいるわけじゃないから。

334 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:05

じゃあ俺は

ルールの厳しい新板増設を要求。
新板においてはネタスレ一切禁止、ゲームの話オンリー。
この板においては現状維持。ネタもゲームもＯＫ。

335 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:05

ゲームソフトの話は厳しい規制のある板でしか
できないということになる
おかしな話だ

336 ：とむ：2001/02/15(木) 11:06

>>333
いや、そういうことを言いたいんじゃなくて、「雑談はロビーでやる」
と決めてるのに、「ここは変わらない」と言ってるのは変だ、という
こと。

337 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:06

>>334
それでいいよ。
ここが変わらない以上は
新板に反対する権利はないのだから。

338 ：とむ：2001/02/15(木) 11:07

>>335
でしか出来なくなるというか、すでにゲームの話をしたい人がそう
いう厳しい規制を求めてるからこういう分割の話が出ているんじゃ
ないの？

339 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:09

まず分割派と増設派の意見のすり合わせをやったほうがいいと思うぞ。
同じ賛成派でも全然別意見だから。

340 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:09

>>336
ゲームと全く関係ない雑談（ロビーでやれ）
ゲームネタスレ・ゲームソフト（家庭用ゲーム板）
ゲームソフトonly（新板）
こういう考え

341 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:09

客が分散するというのはここが変わる要因には成りえると思うけど。

342 ：とむ：2001/02/15(木) 11:10

分割と増設というのはどう違うの？
増設＝元の板は全く変えない
分割＝元の板も何かを変える
ということ？

343 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:11

最初の提案に戻るぞ

１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする

２，この板は「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
　　として特に「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレを推奨する

344 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:12

>>343
「推奨する」は言い過ぎだ
「あってもよい」くらいだろう

345 ：とむ：2001/02/15(木) 11:12

うん、343の提案に合意。

346 ：こんな感じ：2001/02/15(木) 11:14

分割：この板（ネタ系）
　　　新板（ソフトのみ）
増設：この板（現状維持でソフト＋ネタ系）
　　　新板（ソフトのみ）

347 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:15

>>340
いつも言われてるけど
要はその板の雑談というのは
その板の特性を帯びた雑談（ゲーム好きな奴の雑談）という事
全ての板の雑談を全部ロビーに持ち込んだらロビーが飛ぶ
だから、その板の中で２～３個の雑談があるのを許容されているわけ

348 ：とむ：2001/02/15(木) 11:15

推奨する、というか、むしろ「新板（ソフト板）では禁止される」
という意味での、消極的な旧板の定義になるね。

349 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:15

家庭用ゲーム板を無法地帯化して破棄するという考えに
受け取れるから嫌なんだけどね

350 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:16

>>343
２の後半は蛇足のような気も。
「特定ソフトに関わらないゲームの話」で十分では。

351 ：とむ：2001/02/15(木) 11:16

>>346
うーん、じゃあいずれにせよ自然と「分割」になっちゃうと思う…。
ソフト板が立てば、自然と「ソフトの話はあっち」という雰囲気に
なると思うし。

352 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:17

俺としては増設でも分割でもどっちでもいいのだが
反対派の意見を聞くかぎり
増設案のほうがまとまると思うぞ。
反対派はこの板が変わるのがイヤなんだし

353 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:18

>344と>348
スマヌ。訂正

２，この板は「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
　　として「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレを許容する

354 ：とむ：2001/02/15(木) 11:22

まあ分割にしろ増設にしろ、「ゲームソフト板新設希望」という
線で話していくのが一番いいかねえ。

355 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:22

「ネタスレ専用」と「ゲームの話題専用」で分割？
そりゃ無理だと思うけどなぁ。それぞれ板違いだらけになりそうだ。
シュミレーションゲームを分けるとかじゃ駄目なんすか？

356 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:25

>>355
だからここは現状維持でソフトとゲームネタ両方ありになる
あとは「ソフト＋ゲームネタ」と「ソフトonly」
どちらが良い板になるかということだね…

357 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:25

ゲームソフトオンリー板新設
というのがいいと思うが。
分割案じゃまとまらんと思うがね。

358 ：とむ：2001/02/15(木) 11:26

>>355
いや、「ゲームのジャンルでわける」「ハードの新旧でわける」
「新作・旧作でわける」とかするとさ、今話しているネタ・雑談・
アンケートスレ等、いくつかのゲームに話がおよぷスレが非常に
やりづらくなるわけよ。現時点でも、音楽スレでＦＦの話が出る
と「板違い」って言う人がいるわけだし。そういうのが嫌なんじゃ
ない？

359 ：トオル ★：2001/02/15(木) 11:28

>>356さん
だから、その分け方自体が無理だって。
どうせ人が多いほう（たぶんこっち）に荒らしも煽りも残るだけ。
ちなみに、板の分割については、博之は、
「三国志板と携帯を分けたことだし、これ以上ゲーム系を増やしてもねぇ」ってさ。
だから、そんな要望は出しても無駄なんじゃねえかなぁ。

360 ：とむ：2001/02/15(木) 11:29

まあ結果的に分割になってしまうとしても、形の上では増設で
いいんじゃないかなあ。こっちは変えない、と。ソフトの話を
する板を新しく作って、そっちでやりたい人はどうぞ、と。
自然と分かれると思うけどな。

361 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:30

ゲームロビーでいいと思うけど、それは家庭用ゲーム板だけなのかね。
要望板でも出てたけど、ゲーム全般の話題ならアケ板も含めるのかな？

362 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:30

>>358
同意。しかもそれぞれの板で結局はネタや雑談が溢れる事になる
ジャンル分けは誰がやるの？という事になるし
ハード毎の板はPS板の失敗があるし（マルチたん板に変貌の過去）

363 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:30

「オンリー板」を作ってもらって
スレ立てる奴が好きな板に立てればいいのでは？
毎日レスのつかないマイナーゲームのスレなんかは
新板でやりたいよ。

364 ：トオル ★：2001/02/15(木) 11:30

ネタだけを外に出したいとかならまだ分かるんだが。
あと道があるとしたら、「ゲーム一般」か「ゲーム雑談」だな。

365 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:31

結局新しい板は
「荒らされやすいゲームソフトのための板」
ということになるんだろうね
スパロボやガンパレとかね

366 ：とむ：2001/02/15(木) 11:36

>>365
いや、わりと多くの人が移っていくと思われます…。

367 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:38

>>366
必ずしもそんなことはないとおもうよ。
だって新しい板はクソ厳しい板になるわけだからね

368 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:40

厳しい板でやりたい
って人が多いんだよ

369 ：とむ：2001/02/15(木) 11:41

>>367
だから移っていくんじゃない？
もう、例えば「フナムシの出るゲーム」とかそんなスレのために
「ゼビウスについて語ろう」というスレがdat送りになってしまう、
そんな板は嫌だ、って思ってる人が多いんじゃないかな。そういう
人はためらわずに新板でゲームの話すると思うよ。

370 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:42

ここを現状維持なら新板に反対するわけにもいかないしな

371 ：トオル ★：2001/02/15(木) 11:42

音楽系板のことを知ってますか？＞ＡＬＬ
音楽一般があり、邦楽洋楽とジャンルが分かれている。
しかし、「専門板では荒れるから音楽一般に」とスレッドを立てて、
結局は板違いになって元の板住人と揉めている。
>>356のような分け方じゃ、おそらく同じような状態になって両方荒れるだけ。

372 ：トオル ★：2001/02/15(木) 11:44

そうか。この板でも過去ログ移動の早さが問題になってるのか。うむう。
あればっかりは博之が決めてることじゃねえからなぁ。

373 ：とむ：2001/02/15(木) 11:45

個人的には、ソフト板を新設したら、元の板でソフト単体の話を
する必要は無いと思うんだけどな…。どうしても元の板でソフト
の話をしたい、って人は何にこだわっているの？

374 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:45

シングルタイトルとシリーズ物だけで語る板希望

375 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:46

>>371
家庭用ゲームに関係あれば
こっちでは板違いとまではいわれない
つまらないと言われる可能性はあるが（笑
ただし家庭用ゲームに関係ないのは従来どおり削除

376 ：とむ：2001/02/15(木) 11:47

>>372
そう、ログ移動の早さが問題になっています。
つまり、ぽんぽん立って、しかもレス数の多くなるいわゆるネタスレ
のために、基本的に一つずつで、しかも地味にレスのついていくソフ
トスレが落ちていく、というのが問題なわけで、そこでスレの回転率
に基づいて二つの板に分けた方がよくないか、という話になっています。

377 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:48

自分はあれがいい、オレはこれがいい、じゃなくて
他の人のことも考えて妥協点を見いだす努力を。
なお現在出ている提案に関して

＞１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
＞２，この板は「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
　　として特に「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレを許容する

１はローカルルール適用、雑談系はなし
２も同じく適用するが、ネタ・雑談OKとする。エロについては削除対象。
１と２で同じ様なスレが立っている場合、そのスレの内容によって
どちらかに統合するように努める（強制はしない）

378 ：トオル ★：2001/02/15(木) 11:48

＞とむさん
「ここは現状維持で」を強調するのなら、
ゲーム単体のスレッドをこっちに立てても何の問題もない。
それなら人が多いほうにスレッドを立てるよ。
とにかく分け方をもっと具体的に考えたほうがいいと思うけどな。

379 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:48

はいはい、クソスレは終了しようね（藁

##############################終了#################################

380 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:49

>>373
どうもここを現状維持にしたくはないようだな。
厳密にいえば新板はゲーム関係のギャグを言っただけで
即板違いになるわけだろ。つまらん板だね。
でもここが現状維持なら反対はしないというだけだ

381 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:50

あ、１は雑談無しと書いたけど
「板内の情報交換をするための場」は必要だと思うので
そのへんはフレキシブルに考えてくれ
板が出来てから場の雰囲気を読んで、だな

382 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:51

新板はすぐ文句を言ういやな奴が集まる板になる
それを見越しながらも新設に賛成しているわけだけどね。

383 ：とむ：2001/02/15(木) 11:51

>>380
こう、新板の「規制が厳しい」というのを、学校の校則が厳しいとかと同じよう
に考えていませんか？　ギャグ言っただけで板違いって…。

384 ：トオル ★：2001/02/15(木) 11:52

過去ログ移動のことは、俺が少し博之を説得してみる。
残すスレッド数はサーバ屋さんが決めてるからどうなるか分からんが。

385 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:52

>>381
ここは現状維持だから雑談スレは１つか２つくらいにまとめる
とにかく従来どおり

386 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:52

>>383そういう奴が集まってくるよ。結局。

387 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:53

反対派の人たちはこの板が変わるのがイヤなんだよね？

388 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:53

なんだ？久しぶりに来たらまた自己中どもが分割とかいってやがるのか？
またこらしめられたいのかな　ｗ

389 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:55

スレッド数はサーバー屋が決めてたのか・・・

390 ：とむ：2001/02/15(木) 11:55

>>386
まあ、ギャグ一つで文句言う人はいないと思うけど、真面目にゲーム
の話をしたいって人は多いんじゃない？

391 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:55

雑談スレの統合に関しては、雑談スレに入り浸ってる俺としても
賛成できる内容。
分散してる意味はないからな。

＞388
噛み付くなら相手を見てからにしようね～（藁

392 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 11:55

>>387
ここは前からゲームソフト＋ゲームネタの板で
ゲームと全く関係ないスレは板違い。
これからもずっとそうすればいい。

393 ：392：2001/02/15(木) 11:58

補足。でも雑談スレはまとめる。つまり現状維持ということで。

394 ：とむ：2001/02/15(木) 11:59

これからは分割した方がいいと思うよ。

395 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:00

>>391
なんだお前？喧嘩売ってんのか？（ｗ
お前みたいなやつがいると荒れるんだよねぇ。１も可哀相に。

396 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:01

>>390
激しく同意。
ここ数日の自治関係スレ上がりっぱなしでピリピリしてるのは分かるけど
ちゃんと話し合いできない人に構う必要なし。
それこそ嵐・煽りにsageでもレスしない、だ。

397 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:01

しかし新板を増設しないと
ここはネタスレ禁止にするんじゃなかった？ローカルルールで。

398 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:01

>>394
結局現状維持に反対してるじゃねえか。
ここを改変するなら新設でなく分割なので反対だ。

399 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:02

>またこらしめられたいのかな　ｗ

すげえ痛いな。掲示板で力を持ってると思い込んでる厨房。

400 ：とむ：2001/02/15(木) 12:04

>>398
ん？　私は最初から「分割」という言葉を使って話していましたが…。
まああなたが反対している根拠はさっぱりわかりませんが、とにかく
反対なのはわかりました。

401 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:04

誤解されてるけどあのローカルルールはゲームネタスレ禁止してないよ。
つまりいままで通り。ただそれを文章にしただけなんだよ。
だから新板はあれよりずっと厳しいローカルルールをつくることになる。

402 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:05

>>399
お！荒らし君か。せいぜい頑張れや　ｗ

403 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:05

>>400
何度もいうが現状維持がいいと言ってるんだけど
ゲームネタスレが全く無いというのも面白くないから。
雑談スレが１・２あっても別にかまわないとおもう

404 ：とむ：2001/02/15(木) 12:06

>>402
いや、君が荒らしてるよ。そのへんにしといた方がいいんじゃない？

405 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:06

結局分割なんてのはガキの戯言なわけで・・

406 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:07

あれ？とむってまだいたんだ（ｗ
面白くねえからとっくに消えたかと思ってたYO！

407 ：とむ：2001/02/15(木) 12:07

>>403
私もゲームネタスレが全く無いというのも面白くないと思う。同意。
だから、ネタスレ用の板を作りましょう、という話でもあるんだけど。
もちろん、雑談も。

408 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:09

また今回も賛成してるやつはごく少数だろ。自作自演で多く見せてるだけで。

409 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:10

ゲームソフトonlyとゲームネタonlyは
どっちの板も活力がなくなってダメになる可能性がある
だからそれは反対だと言ってるんだよ。
ずっと前から。

410 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:10

>とむ
消えれば？（ﾜﾗ

411 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:11

>>408
お前がやってることを他もやってると思うなよ

412 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:12

放っておくと厨房ってのはつけあがるからな。
勘違いし始めるといけないから今回も俺が調整してやるかな・・。

413 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:13

ｲﾀﾀﾀﾀ･･･

414 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:13

>>411
相変わらず寒い抵抗だね（ｗ

415 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:14

せんせー。増設は必要ありませーん。

416 ：とむ：2001/02/15(木) 12:16

漏れも分割・増設には反対でぇ～す（ﾌﾟ

417 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:22

ん？また登校拒否中高生か。
キショイから橋の向こうさっさと行けよ

418 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:22

なんか急に黙りこんだね（ﾜﾗ
少数の人間しか書きこんでなかった証拠だよね。

419 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:23

昼食だろ。

420 ：自演でスマソ（藁：2001/02/15(木) 12:23

>>418
同意（ｗ

421 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:24

ワイは食いながらっすよ。

422 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:24

>>298
明確な区別を誰も提示できないからそうした方がいいね
ゲームタイトルなんて海千山千あるし、分けに割いてる時間が無駄。
分けた後に柔軟に対応すれば良し。それについて一悶着あっても良し

423 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:25

まさに煽ってくれっていうスレだからなぁ。荒れて当然。

424 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:25

っていうかさー頼むから固定のの人名無しで書いて。
議論すんのに固定いらんでしょ。
ウザイっす。自治スレのように名無しでどうぞ。

425 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:26

>>422
なんだなんだ？そんなに煽って欲しいのか？（ｗ

426 ：とむ：2001/02/15(木) 12:28

>>424
人に指図しないでください。あんたはそんなに偉いんですか？

427 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:29

もう分割は無理そうだね・・・。

428 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:32

分割派の現実路線は前から要望が出てるコナミ板だろうな。。。

429 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:33

とむまで煽ってるし（藁

430 ：とむ：2001/02/15(木) 12:34

>>426
人の名前騙って煽るのはやめてほしいね。

431 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:34

現状維持で良い気が･･･

下手にローカルルール作ると、ここの楽しさを失う気がする。

432 ：とむ（笑）：2001/02/15(木) 12:35

>>430
だから名無しで書けっつってんだよバーカ

433 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:35

>>431
いま出してるローカルルールは別にネタを禁止したりしてないし
ごくあたりまえのものだよ。

434 ：改訂版：2001/02/15(木) 12:35

１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
　　として「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレもOK

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂する余地あり

435 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:39

>>434
Ｘこの板は「特定ソフトに関わらない話をする板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
○この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」
こうでないと認められん。

436 ：とむ：2001/02/15(木) 12:42

>>434
いいんじゃないかな。

437 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:44

理由は？

438 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:45

理由が必要なのは　 >>435　の方ね

439 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:47

この板は現状維持にしておきたいってことでないの？

440 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:48

それは現状維持派だからだ。>>438

441 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:49

要は、自治スレの方はともかく、こっちのスレでは「ネタ禁止」とか、
あるいは「ゲームの話は禁止」とか（当たり前だけど）誰も言ってない
のだから、ネタもゲームの話もやりたい、という点ではみな一致してる
よね。
問題は、それらを一つの板で混ぜてやるか、あるいは二つの板でやるか、
というところだよね。私は二つの板でやった方がいいと思います。

442 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:49

つまりソフトの話で大勢で盛り上がるという状況を
失いたくないということだな。それが２ｃｈの楽しみというもの。
言わないようにしてきたがあえて言うと新板はセガＢＢＳ的だ。

443 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:50

>>439-440
では３，４については了承だな。

444 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:52

あと一つ言っておくと新板というものはあり得ないがな。

445 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:53

>>442
この人数である以上、分けてもそれぞれの板はそれなりに盛況になる
と思うが…。どっちかの板がさびれるというのは全く心配ゴム用な気
がするよ。

446 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:55

>>445
だったらここは現状維持でもいいだろう。
それでも新板には人は結構来るんだろうから。

447 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:55

>>444
理由は？

448 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:55

分割じゃないんだ！増設なんだ！！

449 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:56

>>446
いや、「新板を作る」という意見のほかに、「この板の人数を減らし
たい」と思う人がいるということも忘れないように。

450 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:56

ゲームタイトルは山ほどあるから、さびれはしないと思うぞ。
同様に、ネタもいくらでもあるからな。

451 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:57

>>449
ある程度減るだろ。減りすぎたらつまらない。

452 ：改訂版：2001/02/15(木) 12:58

１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」とする
　　なお、「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレもOK３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂する余地あり（特に現在の板では現状を維持する）

453 ：改訂版：2001/02/15(木) 12:59

１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」とする
　　なお、「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレもOK

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂する余地あり（特に現在の板では現状を維持する）

454 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 12:59

>>452
それなら別にいいや。

455 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:00

>>446
というか、君はしょっちゅう飛ぶ時間にいないから、現状維持で
いいと主張してない？　良く飛ぶ時間（深夜だろうね）にいて、
しかも飛び中の板にスレ立てる人が多くて復旧できないのを見て
る人は、早く分割して欲しいんじゃないかな。

456 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:00

はーい分割反対でーす。
賛成派の奴らは昨日のログ見た？
はなしがまとまるわけないんだよ。
やっても無駄。自治大好き厨房がデカイ顔するな。

457 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:01

>>456
あなた自身の反対の理由は？

458 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:02

>>388
↑これ以降急にレベルの低い議論に成り下がりました。

459 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:03

少し前に上位100スレを統計とったら、特定のゲームタイトル（シリーズ含む）
が題のスレがほぼ半分程度だった。
全部がすぐ新版に流れることはないだろうが、このあたりをどう判断
するかだな。

460 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:03

しかし、分割反対派ってのはガラ悪いね。

461 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:03

>>455
夜も居るぞ
飛ばない程度に人が多いのがいいと言ってるんだよ
ちょうどいい人数にならないのは仕方ない。

462 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:03

つーかさー、いくら新板が出来てもここの板が総合板である限り、
みんなこの板にも来るんだよ。板の負荷は変わらん。

463 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:05

>>462そのとおり。ニュース速報板やモー狼板と同じ。

464 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:05

388は「これから自作自演しますよ」宣言だね。

465 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:06

>>459
この板は現状維持と言うことなので特定タイトルのスレでもOK。
要はﾏﾀ~ﾘしたいスレ住人が多ければ移転するのでは？
または、スレ住人が少なくて落ちるのが嫌だというスレが移転する

466 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:07

板を二つにすれば、片方飛んでももう片方は生き延びられる、という
考え方もできるね。

467 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:07

>>465
それでいいと思うよ。
現状維持派だがスパロボスレみたいのは気の毒だと思ってたからね。

468 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:08

大概の人はこのスレ見てませんよ
どっちでもいいけど

469 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:08

スパロボスレの場合問題がまた全然別だと思うが。

470 ：431：2001/02/15(木) 13:11

特定のゲームソフトスレを読んだ後、あるいは意見を語り合った後に、
ネタスレや雑談スレを、読んだり語ったりしてマターリする家庭用ゲーム板の雰囲気
（ちょっと息抜きする）が、俺は好きです。

分割したら、それを失う気がしたので･･･

471 ：改訂版：2001/02/15(木) 13:13

１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」とする
　　なお、「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレもOK

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂できる

注）現在の板は現状維持であるが、今後どうするかはその住人らが決める

472 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:19

>>470
現在の板では基本的に現状維持だから大丈夫だと思うよ

473 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:20

つーか新板は「ＩＤのある家庭用ゲーム板」でいいと思うよ。

474 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:24

とりあえず「ローカルルール保留は間違いでした」って要望板のスレに
書いてこいよ＞書いた奴

475 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:24

人が全く減らないのに新板を立てる意味が分かりません。
まさか、新板に書き込む人は全く旧板を見ない、なんて思ってませんよね？

476 ：あげ：2001/02/15(木) 13:25

分割なんかしなくていいと思うけどな。
家庭用ゲーム板の需要ってそれなりにあるわけだし
厨房にのっとられて家庭用ゲームについてしゃべる場が無くなる
なんてこと絶対無いんじゃないか。

477 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:26

問題は人が減るかどうかじゃなくて、スレッドの立つスピードだと
思うぞ。

478 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:27

>>475
で、どうしたいのかあなたの意見は？

479 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:29

>>470
その気持ちはわかるが、クソスレ乱立のために自分の好きなゲームについて
語ってたスレが消えてしまった人のことも考えてあげよう。

480 ：475：2001/02/15(木) 13:29

新板には意味が無いと思います。

481 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:29

>>480
あるよ。

482 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:31

問題は、特定タイトルだと参加者が限られるから、特にプレイヤーの
少ないゲームのタイトルが落ちやすいということ。

落ちたら復帰依頼出せばいいというのはそのとうりだが、その少数派が
何度も復帰依頼を出さなきゃならんのか？という疑問もある。

プレイヤーがネタに負けないぐらい多いスレは今のままでも
やっていける。

またーり派＝少数派だとしたら、議論しても負けるのは分割派。

これで良いのか悪いのかが問題。
少数派のことなんぞ知らん、と言ってしまえばそれまで。

483 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:32

>>479
現状維持・新設派としては何ら気にならないが。

484 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:33

>>480
もう一度レス全部読んで見ようね。

485 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:34

「マイナーゲーム板」ならどうか。

・・・とか言っても、どこまでがマイナーの線引きなのかとか言われそうだな。

486 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:34

ここの人数全然減らなくて飛びまくったとしても新板でﾏﾀｰﾘと避難出来るからいいよ。
ここは飛ばない程度に人多い方がいいけどね。

487 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:35

自分の意見ばかりではガキのケンカと同じ
こういう話し合いは互いの妥協点を見いだす努力が必要。

488 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:37

新板ができるってことは選択の幅が広がるって事だよ。

489 ：208：2001/02/15(木) 13:38

>>474
批判要望板にローカルルールについての書き込みをして参りました。
多分ご理解頂けるんではないかと思います。

板分割には反対してないです。
板が毎日のように飛ぶ現状は個人的にも早く改善されるといいなと思ってますです。
でも、新板を作って（新板がマターリと言う意見が多いみたいですね）
「新板をどの扱いにするか」や「新板のローカルルール」の他に

「分割後、ネタメイン板（荒らしが横行しそうな方）の負荷軽減はどうするか」
の事も考えないとﾀﾞﾒじゃないかなと思います。
昨日のログにもありましたが、新板マターリを作っても結局今の板も併せて見ることには
変わりないと思うので、残されたネタ板の方は全く改善されないままだと
思うんです。

ここにいる人は
分割賛成派
現状維持派（分割が必要ないと思う方の事です）
お任せします派
の他に『分割には賛成だけどネタ板の状況はあまり変わらないんじゃないか、それは
どうやって改善しようか』と危惧している人もいると思います。
ヒトククリに賛成しない＝反対派と考えるとなかなか意思の疎通が出来ないと思うので、
じっくりゆっくり理解しあいながら話しあいましょうです。

490 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:38

夜の反対派は結局何が言いたかったのか？

491 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:39

ふむ
だから分割ではなくて新設のほうがよい
と思うのだが。
そうすればこの板は現状維持。

492 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:40

>>485
絶対FFとかDQとかのスレを立てる奴が出てくる

493 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:42

分割反対派は人が減るのがイヤみたいだから
考える必要ないんじゃない？

494 ：208：2001/02/15(木) 13:42

>>490
昨日は、１さんがちょっと暴走なさってたようで
「こうするって俺は決めた！文句あるやつは発言すんな！」
的な書き込みをなさってたので、
「分割には反対じゃないけど、そういうやり方じゃ筋が通ってないよ」と言う事を
言ってる方が多かったんだと思います。

新板で厳しい板を作って勝手にそっちに移るから、残された人も勝手にやって、と言う
感じに見えたんでしょうね（207～の反対意見はそんな感じのが多いです）。

>>491
新設だとすれば、ひろゆき氏に現状の家ゲをどう思うかと、板の新設は要請出来るかを
聞いてみる方が早いかも知れないですね

495 ：208：2001/02/15(木) 13:43

>>493
うーん >>489を見て頂きたいんですけど、
分割反対派＝人が減るのが嫌な人ではないと思いますよ。
確かにそういう人もいると思いますが、その場合は反対、ではなくて現状維持派
なのではないでしょうか？

496 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:47

なるほど。なんとなく理解出来て来た。２０８さん説明ありがとう
もうちょっと頭冷やすか・・・

497 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:48

そもそも分割案はこの板の
鯖負担軽減、ログ流れの防止が目的にあったんだろう？
で、分割反対派は
人が多い方がいい、ログ流れの速いのがいい
といってるのだから板分割じゃ話なんて絶対まとまらんよ。

だから新またーり板を増設してもらって
好きな人たちで引越ししようって話のなってるんでしょ。

498 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:53

>>497
だからさぁ。。。残された板の方の負荷軽減はどうするのって。
賛成は賛成だけどそういう無責任な事ばっかり出来無くね？って聞いてるんだけど。
俺は賛成だよ。
でも筋が通ってないんだよ。

499 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:53

現在の鯖負担を軽くするには？
過去ログ保管数減らしたり、表で表示できるスレ数を減らすことで軽くなるの？
教えて君

500 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:55

>>498
だからある程度はへるじゃないか。

501 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:55

>>499
ある程度はなるんじゃない。
でも基本的にはあのスレ乱立を防がないとなんともならないだろうな。

502 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:57

>>498
だから残された板のほう（分割反対派）は
負荷軽減の話しても聞いてくれないじゃん。

503 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:57

>>500
ある程度ってどの程度よ？
結局マターリに行くやつだって残されたネタの方を見るこた見るんだろ。
書くこた書くんだろ？したら同じだよ。
結局ここの流れが嫌な人の逃げ場が欲しいってだけじゃんさ。
そしたら分割じゃなくて増設申請になるし、それは２０８が言ってるようにひろゆき
がどう思うか次第なんじゃねえのか？

504 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:58

>>502
>>500読め

505 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 13:58

なんで賛成派はひとからげで反対派、にしたがるのかねぇ。。。
なんか電波くさいぞお前らの行動。

506 ：503：2001/02/15(木) 14:01

ちなみに俺、反対派じゃないから。
でも今の賛成派のスタンスには賛成出来ない。

507 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:01

ん？
新板増設の話をしてるんじゃなかったの？

508 ：503：2001/02/15(木) 14:03

>>507
しきりに分割反対派分割反対派って書いてる奴がほとんどじゃん。
分割と増設は全然違うぞ。
新板増設の話ならここで話してないでひろゆきに聞きに行け。
こうこうこういう現状なんですけど、ゲーム系の新板（ローカルルールを厳しめに設定した板）
を作って頂くことって可能ですかって。
それが一番てっとりバヤイだろ。
ここで揉めてるよりよっぽどいいんじゃねえの

509 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:03

>>489
＞『分割には賛成だけどネタ板の状況はあまり変わらないんじゃないか、
＞それはどうやって改善しようか』
そのためのローカルルール制定だったんでないの？
賛成派は別にここの板はローカルルール要らないと言ってる訳じゃないぞ。
まぁ、板の性格付け上の兼ね合いはあるかもしれないけどね。
夜の反対派（ちゅーか慎重派）は「見捨てれる」感を強く感じて反対してるみたい
だったけどそれはあくまでも個人的な正義感に過ぎない。
「ひとまず良くする為の努力してからそれでもだめなら増設について話し合え」
というのは一見正論だけど空論、建前だ。
今までのログみればわかるように今申請してるローカルルールは実効性が薄い
と考えてる連中も少なからずいるわけで（別にあんたの行為や考えを否定して
るわけではない）現実的な案として今のうちから増設について話し合っておけば
その時になって改めて慌てるようなことはないだろうとの考えからこのような
スレッドが立ったのは当然だと思う。

とまぁなんか最終的には慎重派に対する意見になっちゃったね。

510 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:04

要は、「マイナーなゲームのスレを守れ！」なんだよね。

511 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:04

新板でもいろんなゲームのスレが立って
たとえ人が少なくてもマイナーなゲームのスレはさがって消えるよ。
たとえば昨日ＰＣゲーム板にデゼニランドのスレが立ったけど
レスがほとんどつかずに消えたしね。

512 ：改訂版、これでGO?：2001/02/15(木) 14:05

１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板(ネタ・アンケート・雑談アリ)」とする
　　「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレもOK

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂できる

注）現在の板は現状維持であるが、鯖負担の軽減が求められる

513 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:06

分割できるならそれにこしたことはないが
無理みたいじゃん。
だから新板が欲しいって話になってると思ったが。

514 ：509：2001/02/15(木) 14:06

死ぬほど遅レスだった。

515 ：503：2001/02/15(木) 14:06

分割はここの板の性質を２つに分けること。
つまりマターリ板を作るなら「議論派、普通に情報交換したい人をここから弾き出す」
と言う事（言葉は悪いが気にしないでくれ）。

増設は１ヶ所に人口が集中する事で起こる弊害を減らすためにゲーム系の板をもう１つ
作ってもらう事（用途は要相談ってとこか）。

分割も増設も結局はマターリ用って事になるんだろうが、こうやって文字にすると
全然違うだろ。

516 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:07

負荷軽減 → ローカルルール
マイナーゲーム保護 → 新版増設

517 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:08

>>509
ローカルルールはあくまで板１つって考えた場合の改善方法だろ。
分割に際しての話じゃねえじゃんか。ごっちゃにしてんな。

518 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:09

>>516
それでホントにひろゆき動くと思うの？
なんか浅はかだと思うんだけど。客観的に見てな。

519 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:09

一つ聞きたいが
分割（ゲームオンリー・ネタオンリー）に
反対の人っています？

520 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:10

>>519
あんまりいないんじゃないの

521 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:10

>>509
見捨てられるっつーか板を見捨てるような無責任な事して増設が認められる訳
ねえだろって言ってんじゃねえの＜夜反対派

522 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:11

>>519
さっきからずっと反対してるけどｂｙ現状維持・新設派

523 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:11

「分割」だったら人が減る。
「新設」だったら鯖負担変わらず。

まぁ、良いとこ取りはできないというわけだね。

524 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:11

>>518
ひろゆきが動くかどうかは今のところ関係ないだろ

525 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:11

んー、だからここで求められているのは
＞１，新板をもっと厳しく規制して「ゲームソフトの話をする板」にする
で分割ってことだよ。

で、それぞれの板に関しては
＞４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
＞　　もとに改訂できる
という事で分かれた後でそれぞれがやりゃいいんじゃないの？

526 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:14

・現状維持で新設
・分割
この２派がいると考えていいんですか？
新設も分割も反対って人はいない？

527 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:15

>>521
見捨てるってどういうこと？
現に今までも厨房増えすぎで板分割、増設されたところなんていくらでもあるんだよ。

528 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:15

人を減らさずに負荷を減らす事は不可能

529 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:16

ゲーム
PCゲーム
家庭用ゲーム
FF・ドラクエ
携帯ゲーム
ハード・業界
ギャルゲー
アーケード
フライトシム
ネットゲーム
卓上ゲーム
囲碁・将棋

530 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:16

>>526
>>489より

分割賛成派
現状維持派（分割が必要ないと思う方の事です）
お任せします派
の他に『分割には賛成だけどネタ板の状況はあまり変わらないんじゃないか、それは
どうやって改善しようか』と危惧している人もいると思います。

531 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:18

>>530
ちょっとまて分割と新設をごっちゃにしてる

分割賛成派
現状維持・新設派
現状維持・新設も反対派
お任せします派

こうだろ

532 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:21

この板の負荷軽減法：
（１）ネタスレ乱立の完全な防止策
（２）特定ゲームタイトルスレの完全な分割

どちらもできるとは思えん

533 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:22

分割賛成派
現状維持・新設派
分割・新設も反対派
お任せします派

こうでは。

534 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:22

新案！！

家ゲー板をなくしてみる！！

どぉーよ？

535 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:22

分割っていうのは今日になって出てきた話題だね。
多分鯖負担うんぬん言ってる奴に対して苦し紛れに言ったことだと思うけど
余計話がややこしくなってしまった。
そもそもの話は純粋にソフトだけの話ができる板が欲しいということから
出てきてるんだよね？
それで分割だと人が減ると言う理由で反対する人間が沢山出てきそうだから新設
という話になったんだと思う。

536 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:23

というかねぇ、新設要望出しても通るかどうかはわからないわけじゃない？
で、さらに突っ込めば
ﾏﾀ~ﾘで分割して人が少ない→こっちは現状のままで鯖負担減らない
って事になればその時にまた話し合えばいいんじゃないの？
もっと柔軟にいこうよ

537 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:26

>>536
つーかそれが今日の結論になると
思ってたんだけどね（笑
ｂｙ現状維持・新設派

538 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:26

分割賛成派：サーバー負担を減らすべくソフト話とソフト以外の話に分けるべし
現状維持・新設派：ソフトの話を落ちついて語れる板が欲しい
分割・新設も反対派：人が減るのは断固反対
お任せします派：どーでもいーや

こんな感じですか？

539 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:28

分割賛成派：ソフトの話を落ちついて語れる板が欲しい
現状維持・新設派：元反対派の妥協案
分割・新設も反対派：人が減るのは断固反対
お任せします派：どーでもいーや

実態はこうじゃないかな

540 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:29

>>536
そんないい加減な心持ちで申請しても通るわけない。

といって反対する人間が必ず出てくる。

541 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:29

良く分からんが、サーバの負担がどうのって言うのは
上の方に話を通してからってのが筋なんと違うか？
上が「分割するよ。どういう風に分割するかは決めてね。」
と言った後に議論があるってのなら分かり易いんだが・・・

ここで、「俺達住みにくくなったんで、板分け作業やってくれ」
ってのは、どうにも筋違いのような気がしてならん。

542 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:33

>>538
うん、そう。
じゃぁ、鯖負担の軽減は
「分割・新設も反対派：人が減るのは断固反対」の人に考えてもらおうか

つーか、とっとと要望だけは出した方がいいんちゃうか？
現状でもローカルルールをトップ貼りとか自浄努力をする
で、ダメだったらその板の中でまた話し合う。
その時にはﾏﾀ~ﾘ板の方でも相談にのる、と。

543 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:35

分割でも新設でも「ソフトの話を落ちついて語れる板」ができることには
変わらないからあとはこの板の処遇のみの話になるね。
これは現状維持派、分割派双方でじっくり話し合えば解決するんじゃないかな？

ところで断固反対派っている？
俺、どうしても喧嘩腰になっちゃうからこの人達についてはもっと穏健な人にまかせたい・・・。

544 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:38

>>541
そのための要望板なんだって。
当然それなりの礼儀は必要だけど昨日の夜はともかくここまでの流れを総合して
見ればちゃんと考えて話し合った上での要望ということはわかってもらえるよ。

545 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:41

しかしあれだねぇ、
板増設するよりも、削除人増員の方がどんなに効率的か・・・

技術のある奴、立候補しろよ(笑)

546 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:44

さっき出て来た自治スレの（だよな？）２０８たんが参加してくれれば
なんとなく穏便にまとまりそうな気がするんだがどうか

547 ：改訂版・決定？：2001/02/15(木) 14:49

１，新板は「ゲームソフトの話をする板」とする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
　　ネタ・アンケート・雑談OK
　　「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂できる

注）現在の板は現状維持であるが、鯖負担の軽減努力が必要
注）さらに両板の今後の状況次第ではこれら(1＠｀2)の変更もあり得る

548 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:53

ちょっと人が多すぎるようだから上手い事分割できるといいね。
テレホに自分の好きなゲームのスレ上げても１分経たない内に20位以下まで落とされるから。

549 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:56

当面は分割じゃなくて新設だけど
まあ言葉の違いに神経質になりすぎるのも何だな。

550 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:56

新版を作る目的（理由）も付け加えといてくれ。

あと、これはこっちに決定権がないかもしれんが、板の名前は
どうするの？という問題。
ゲームソフト版ではわけ解らんし、マターリ版でもわけわからんような。

551 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 14:59

マイナーゲーム板？

552 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:02

>>545
削除人は立候補してすぐなれるもんじゃない。
まずは復帰屋から初めて実績を積む。
するとひろゆきのほうから削除人の認可が降りてくる（こともある）。
でも最初はレスしか消せないのでやはりここでもしばらく間シコシコ消しつづける。
するとひろゆきの方からスレッド削除権を与えるというお達しが来る（こともある）。
というわけでよほど削除人に対してこだわりある奴じゃない限り無理。
（しかもこだわりがることはおくびにも出してはいけない。ひたすら無私な
ボランティア精神が求められる過酷な仕事なのだ）

553 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:05

いきなり分割だったらショックでかいだろうからやっぱり新設だよな。

554 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:09

話の流れは新設だからそれでOK。
分割ではない。

で、断固分割派と分割・新設反対派は今はいないのか？

555 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:12

分割派と反対派が折り合った結果が
新板増設なんだよね？

556 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:19

思い切って、ハード事の家庭用ゲーム板に分けるってのは？

セガ家庭用ゲーム板
ソニー家庭用ゲーム板
任天堂家庭用ゲーム板

っていう感じで。

極端か･･･

557 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:37

>>556
それで思いっきり失敗した過去あるからダメ
ソニー板は１ヶ月持たずに「マルチたん板」に変貌。

ところでここまでの経緯を要望板の
家ゲ板の今後スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&ls=50
あたりにでも書き込んでいいのか？
で、上の方から鯖負担の軽減についていい案がないか聞いてみる
新板の名前は引き続きここで募集中ってことでOK？

558 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 15:39

「家庭用ゲームソフト限定板」

559 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 16:05

>>557
とりあえず昼のまとめってことで書いていいと思う。
これから夜に入って人が増えたときに昼がどういう話の流れに
なってたかが必要だしね。
結論として出すのはまだ早いだろうから。

560 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 17:00

とりあえず、要望板にここまでの流れを書いた。
補足した方がいい点があればあちらに書き込んでくれ。

・・・・はぁぁぁ疲れた。

561 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 17:06

>>560
ご苦労様です。
いい感じにまとまってると思います。

しかし、書き込みがピタッと止まったのは昼組の意見が
出尽くしたから？

562 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 17:09

とりあえず、まとめとして
 >>547参照
昼組みは274以降から。
途中で荒れてるけど午後からなんとか双方妥協点を見つけて歩み寄った。
夜組みも自分の意見ばっか書かないで
なんとかうまくまとまってくれよ。

563 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 18:16

まあ、増設派も分割派も、とりあえず板を二つにするという点では意見が一致
しているのだから、まずは板を増やしてもらい、住み分けするというところか
ら話を進めて、それで元の板をどうするかというのは実際その後二つの板の様子
を見て決める、という感じでいいんじゃないかなあ。

そういうことで、「ゲームソフト板」新設希望。

564 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 18:38

age

565 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 18:40

566 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 19:55

テレホ夜組み来るまでageとくか

567 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 20:03

つーかこの時間にきてる人間は、昼に出た話で問題ない
ということでいいのか？

568 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 20:11

ついでに要望板で文句たれてるヤツはID表示して書き込め
自らの意見を書き込んで
あらぬ疑い（自作自演とか疑われる）は嫌だろ？

569 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 20:33

>>567
いいんじゃないの？
で、誰が要望出すのよ。
昨日はローカルルール提出して、今日は新設案か･･･大変だね

570 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 20:34

こちとら働いて昼間は忙しいんだから、昼間からネット三昧の学生と引きこもりは
夜組に合わせて途中経過まとめとけって。
夜きたら一つのスレッドのレスが三桁単位で増えてる方が頭くる。

571 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 20:42

570
あー　悪い　テンション高いまま書き込んだ
落ち着いて座ったら急に冷めた
570は放置してください

572 ：＞570：2001/02/15(木) 20:42

ヴァカだな
態度悪いし
スレ読めよ
煽るなよ

573 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 20:54

まあ、仕事してたらそういうこともありますよ。

とりあえず、夜はテンションも高くなって誹謗中傷も増えてくる
かと思いますが、がんばって建設的な意見を交わしましょう。

574 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 21:56

570
>>573
全くお恥ずかしい限りで。以後気をつけます。

>>572
同時刻ですな。

ところで案はまとまったんかな。
管直人を唸らせられるような。

575 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:25

新板に
・至宝「タクティクスオウガ」の奇跡
・ぴゅう太用雑談スレッド
というスレッドが立ったらネタスレとして削除ですか?

576 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:28

＞574
ご理解いただければ｡

>>575
「至宝～」はいいよね。
ぴゅう太？

577 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:33

>>576
ぴゅう太は大昔のゲーム機（マイコン）の名前。

578 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:35

>>576
馬糞さーや鬱武者というタイトルでもＯＫですか？

579 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:44

マジレスしよう

＞ぴゅう太用雑談スレッド
はハード板向け

＞馬糞さーや鬱武者というタイトル
それで荒らし煽りを放置する自信があればやればいいんじゃないの？
■ネタやPS2ネタなら同じくハード板向け

580 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:48

変にタイトルいじると検索できない人が出るんだよな。
慣れてりゃ「武者」とかで検索するんだろうけど。

581 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:49

ゴ　　　エ　　　モ　　　ン
が悪い例
あと略称は初心者にはきつい

582 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 22:49

＞馬糞さーや鬱武者というタイトル
煽りスレッドとして削除、では?

583 ：昼間のまとめ：2001/02/15(木) 22:51

今日の昼組みの感じは
 >>535-550
あたりを読めばなんとなく分かる

 >>562-563
も読めばモアベター

まとめの要項は >>565参照

584 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 23:33

ageるぞ
要望も反対ももうないか？
＞新板の名前は引き続きここで募集中
これってここで話し合って決まるの？

585 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 23:41

＞馬糞さーや鬱武者というタイトル
私的には、そこで話題が繰り広げられるならOKかなと思いますが。
これ以外にも同じゲームのタイトルで別にスレを立てる、という
ことになると問題かなと。

1タイトル1スレと、シリーズとして別に1スレぐらいが妥当かな
と思ってるんですが、どうですか？

＞新板の名前
どうなんでしょう？知っておられる方いらっしゃいますか？

586 ：なまえをいれてください：2001/02/15(木) 23:58

もう要望板に要望提出したわけ？
なんかまた糞スレ増えてるし、ローカルルールだけでも
先に貼ってほしいもんだ。

587 ：卵の名無しさん：2001/02/16(金) 00:09

おれはバヌトゥに欲情してマスかいてたんだ。

588 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:13

>>586
途中経過みたいな感じで書かれているだけです。
夜に来られる方の意見もまとめてから、正式に要望を
出そう、といった感じでした。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&st=186&to=189

589 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:43

＞新板の名前
希望は出してもいいんじゃないの？
必ずそうなる保証はないけど

「家庭用ゲーム板ハイ＆家庭用ゲーム板ロウ」
言っておくけど自分１じゃないし。
「家庭用ゲーム板・赤＆家庭用ゲーム板・緑」
一応これ↑ゲージの色を表示しているつもり

誰か良いネタない？

590 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:49

今考えるのもどうかと思うがな。新板ができるのかも決まってないのに。

591 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:49

家庭用ゲーム・メイン
家庭用ゲーム・サブ

家庭用ゲーム１
家庭用ゲーム２

592 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:52

むしろ出来ない可能性の方が濃厚でしょ。

593 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:52

ロウ・カオスは分かりにくいから却下。

594 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:54

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=982250238&ls=100

このスレ見とけ

595 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:54

>>590
結局は要望だからねぇ
でもとりあえず住人が前向きな姿勢でないとダメでしょ
ここそういうスレだし

596 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:58

>>594
こういうスレをやりたい人向けの現状板と
このために消えるスレがあるのは嫌だ、という新板要望なんだろ

597 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:59

「ド○えも～ん！ジャイ○ンにいじめられちゃったよ～。何か道具出してよ！」

の○太、お前自分で何とかしてみろって思いませんか？

598 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 00:59

削除の強化なんとかならんかな
スレ立て制限があるから今は削除が有効なんだけどよ

599 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:00

>>594はゲームと関係ないから
分割と関係無く根本的にダメなんだけどね

600 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:02

自分でなんとか出来るならなんとかしてるだろ。
出来ないからド○えもんに泣きついてるんだよ。

601 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:05

ここの削除人さんはがんばってるよ
でも、それをかる～く超えてネタスレ、エロスレ乱立
はたまた
「荒らし煽りには孤独死するまで放置」が絶対出来ない板住人が多すぎ
だから、削除人さん達から見放されない方が不思議なくらいなんだよ
少しでもいいから夜の人間が分散するなら新板賛成

602 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:08

>>601
お前一人が賛成したってクソの役にも立たんのだよ・・。

603 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:09

自分が放置出来ないのを荒らしてる奴のせいにしてるしね。

604 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:15

ド○えもんは道具を簡単に出し過ぎての○太をダメにしてる。
まずは自発的な努力を心がけさせないといけないよね。
道具があればすべてが解決するって考えだと
道具なくなったらどうすんだろ？廃人かな？

605 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:16

>>603
それ以前にageでマジレスしまくってる奴がいるから
どうにもならないんだけどね。
だからローカルルールや分割の話が出てるわけだ。

606 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:17

>>604
なんかうまいたとえ話をしたつもりで悦に入ってるようだが
単にわかりにくいだけだけど。
伏字がイタイな（ｗ

607 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:17

>>601
で、荒れまくってる方は無法地帯？贅沢な新設だなおい

608 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:25

>>607
昼の案ではここは現状維持で無法地帯にするわけではない。
というか２ｃｈの全ての板は削除ガイドラインが適応されるのだが。

609 ：悦に入ってる人：2001/02/16(金) 01:26

>>604
正直な感想ありがとう。今後の参考にするよ。

610 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:29

人の多さ・スレの流れ・もう少し広げて言うなら数ヶ月おきに起きる
ログ飛びも含め現状に満足してるのであって、分割だろうが新設だろ
うが板が増えた時点で、満足してる「現状」ではなくなってしまうのだ。
故に鯖を軽くする方法なんて聞かれても知るわけないのだ。
考える必要もなかったのだ。今まで自分にとって不都合はなかったのだから。

他の反対派の人達に迷惑かけるとアレなので一応、極めて私見です。
（きっとぼろくそに言われるだろうなとわかっていながら書いちゃった）

611 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:38

>>610
なんだ、こぴぺか。

612 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:43

今分割に反対しているのは、現状が好きな奴だろう。
今分割に賛成しているのは、かつての現状が好きだった奴だろう。
反対派もやがて数ヶ月もすれば、この時点の現状が恋しくなり、なんとかしたくなる。
歴史は繰り返す。2chは人口増加と分割の歴史だ。
まずは分割せよ。今分割に反対しているものも、分割後に「統合しよう」という気持ちは
なくなるだろう。

613 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:48

age

614 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:54

>>612
お前みたいなのがいる限り分割はされないんだろうな・・・。

615 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 01:58

>>614
お前みたいなのがいるから分割しようって話になるんだろうな。

616 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 02:01

>>615
なに誤爆してんだ？俺は賛成派だぞ。ダメになりそうだからお前もう書き込むな。

617 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 02:06

ん？分割したら、かたや真面目なゲームの話題のみ、
かたや雑談あり、真面目なゲームの話題も出来る板。

これってどうなの賛成派

618 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 02:06

晒しage（藁
614も大変だな。いつもこういうバカのせいでポシャってるよね（ｗ

619 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 03:45

脊髄反射でレスする奴が必ずいるから自治とか無駄無駄。
現状はサーバー高負荷でどうにか分割せにゃならんというところ
まで来てるのに現状維持+ゲームソフトのみの分割では分散の
意味もなくなると思うが。まじ、学級委員会並のまとまりの無さには
辟易する。少しは自分の意見を呑み込むって事もできないのか？
分割すると回転率が悪くなるかもと言う意見も出てるが、内容が
無内容だったら回転率低くしても良し。板住人全員がレスが待ち遠しい
リアル厨房＆ヒッキーじゃないんだよ。もう少し歳の取った奴の練り込んだ
文章は見たくないか？厨房に板が占拠されたら、「面白い・面白くない」
等、端的なレスに終始するのは目に見えてる。
最後に
家庭用ゲーム板は岐路に立たされている。分割か荒廃するか。
それを決めるのはここの住人の意思による。俺は専属住人じゃねーから
ツブれても一向に構わない。というか１回潰れて理解した方がいいな

620 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 03:48

オモエモナ↓

621 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 03:50

オモエモナ↑

622 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 03:53

オモエモナ→

623 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 09:40

以上、ここまで夜テレホ組のご意見。
どうも昼組の意志が伝わってないような感じが・・

昨日の話の感じでは
「この板は現状維持ではあるが無法地帯にするつもりはない」
という見解だったと思うのだけど。

624 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 09:57

とりあえずコレが現行のローカルルールね

【家ゲ板ローカルルール】
■各板案内
・ハード、業界ネタ（売上情報含）、雑誌、TV番組などの話題は［ハード・業界板]へ
・ネットゲームは[ネットゲーム板]へ
・FF&DQは[FF・ドラクエ板]へ
・ギャルゲーは[ギャルゲー板]へ
・PCゲームは[PCゲーム板]へ
　●板違いの話題は予告なく移動される事がありますょ

■書き込み案内
・質問は質問スレッドか雑談スレッドへで聞き単発質問スレを立てるのはやめよう。
・スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
　（焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます）
・荒らしや煽り、コピペは完全無視無視！反応するのは荒らしの思う壺です。

625 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 09:57

■スレッドを立てる際の注意
・あまりスレを立てすぎると見れなくなる・壊れるスレが出て来ます。
・ゲームに関係ないスレは予告無く削除対象になります。
・ネタスレは原則的に不可ですが、
　これと思う物があれば質問スレで聞いてみるのもいいでしょう。
・過去ログを確認し重複しないように気をつけよう。重複スレは統合・削除される場合があります。
・曖昧な境界ネタの削除・存続の判断は削除人の判断に基づきます。

★スレ検索や詳しい情報は「家ゲ板取扱書スレ」でドウゾ！！
　　※「家ゲ板取扱書スレ」常時ageにご協力をお願いします

626 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 09:57

別にルールったって当たり前の注意書きみたいな感じ。
これは現在の板も新板も適用でいいのでは？
その上で鯖負担を軽くするように現行の板を考えたらどうか。
もちろん増設するしないに関わらずすぐ貼り付けるのもアリ。

627 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 10:00

>>626
そうだね。それでいこう。
できれば今すぐにでも貼ってほしい…

628 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 10:12

ローカルルールはそれでいいと思う。

新板の方は、結局この板でも同じ内容が話せるから、意味あるの？
という話が多いと思う。
かといって分割にするとまた同じ議論の繰り返しだしなあ・・・

629 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 10:15

そういえば１はどこいった？

630 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 10:32

鯖の軽減措置、提案。

表示されるスレを現在の20から10に減らす
表にあるスレは現在の100から50に減らす
過去ログについても現在より量・期間とも減らしてOK
（このへんは鯖屋さん絡みの話になるのでなんともいえんが）

現行の板については現状維持・ルール適用で問題なし。
ただし、ここは人の多さを売りにするわけだから
ログが早く流れることには目くじらを立てない方向で。
無茶か？

631 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 10:37

＞過去ログについても現在より量・期間とも減らしてOK

これが嫌な奴が多いから分割・新設案が出る。俺も嫌。
少し前にはまったゲームとかのスレッドを３～４日放置してたら消えてたというのは物悲しい。
それでいて半分くらいはネタスレだもんな。

＞表示されるスレを現在の20から10に減らす
＞表にあるスレは現在の100から50に減らす
この辺りは使いにくくはなるが特に反対はしない。

632 ：630：2001/02/16(金) 10:45

>>631
一応これ新板増設と合わせ技で考えてくれ
これと新板増設を一緒に行ってもらう、そういう要望
これなら通らないか？

633 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 10:58

ウザい

634 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 11:18

自治にしろ分割にしろちゃんと話し合うことは大切だが
あまり長くやればいいと言うものでもない。

昨日のまとめで異存無し。
さらに現行板のサーバ負担軽減案は「新板が出来るのなら」賛成。

635 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 11:23

短期間で決めた時に、後から
「あれは住民の総意ではない」「放置してただけ」
「少数が勝手に決めた」
って意見が必ず出てくるんだけど、あれってどうなの？

636 ：631：2001/02/16(金) 11:24

>>630
ああ、新板と合わせての軽減でしたか・・・。
それなら賛成ですわ。

637 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 11:33

＞636
代替案が出ないものについては当然無視。
ついでに申請のときに討論スレのアドレスを全部張りつけておけは、いいだろ。

受理するかどうかは管理側の問題だから、こっちは
やれることを落ち度の無いようにやるだけ。

638 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 11:33

>>635
この話し合いロム専ですが
そのような意見がでてもとりあう必要ありませんから。
ロム専や放置にはそんな意見をいう権利ありません。

639 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 15:30

あと、sageで書きこまないような厨房の意見も無視していいよね。

640 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 15:35

つーか君らローカルルール案提出しただけじゃ通らないって｡
要望板みてる？
応援しなさい。厨房より

641 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 15:44

>>640
要望板はID付きだから嫌われるのかいな？
別にビビルこたぁないんだけどね。
と、いうわけで
要望板にてID隠しのsageレスは住人の意見ではない、という
ただし書き付きで要望板に申請しても良いか？
意見を求めるのでageるぞ。

642 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 15:47

>>639
感じ悪ぅ～…

643 ：640：2001/02/16(金) 15:49

あー悪い悪い｡
「通る、通らないは別物で考える」｢ローカルルール案とは別物」だったね。
批判要望板に提出し、要望板住人に批判されている現状を理解しないと始まらないよ
厨房より
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=982162035

644 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 15:55

専業主婦狙いのバ○女にご注意を！
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=981083891

645 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 16:02

>>643
ちょっと不思議なのでマジレス求む。

＞35 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/02/16(金) 00:07 ID:???
＞>33
＞あなたその激しい妄想癖はどうにかした方がいいですよ（ｗ
とか
＞39 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/02/16(金) 00:56 ID:???
＞いちいち上げんな糞厨房が！氏んでろ！
とか
＞41 名前：39 投稿日： 2001/02/16(金) 15:33 ID:???
＞>40
＞何言ってんのかまるで分からんが、家ゲーってこんなキティばっかりなの？噂通りだな（ｹﾞﾗ

こういう人間を理解するのが要望を通す近道になるの？
要望板ってそういうものなん？

646 ：640：2001/02/16(金) 16:09

>>645
うーん、荒らされるのは仕方のないことだよね｡（これも聞きたいの？
んで、家ゲ板住人(と思われる者)のこんな意見があるんだね｡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
40 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/02/16(金) 06:46 ID:GC8dThpo
>>36 >>39
板全員の総意なんてわかるはずがない。
しかし、ことローカルルールについては数日間昼夜の区別なく常時ageで
議論をくりかえしてきた。勝手に決めたのでも先走りでもない。
住人ならその様子を１度は目にしているだろうし、
制定されて困ると言うのならそういうスタンスで議論に参加するべきだったのだ。
そしてルールの詳細が決まったとき、すでに反論者はいなかった。
だからこうして要望が出された。

だがあそこで反対意見を述べることもしなかったのに、申請されたら
やめろやめろとわめくやつらがいる。しかもsageで。
文句があるなら今からでも議論スレ掘り返して議論してきたらどうだ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これ、要望板でやる話か？

それと
＞批判要望板に提出し、要望板住人に批判されている現状を理解しないと始まらないよ
俺は「住人を理解」すれといったんじゃなし、
｢現状を理解」すれといったわけで｡
｢ご理解いただけますか？」
厨房より

647 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 16:23

なんかさぁ、分割派って救い様がないよね。言っちゃなんだが、バカってやつ？
どんどん自分の首絞めてそれに気付いてないっていうか。

648 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 16:30

>>646
マジレスあんがと。
上で「ID隠しのsageレス」と書いたのは明らかに煽りだしね。
それまで住人意見と受け取れ、って感じたのよ。
それと
＞40 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/02/16(金) 06:46 ID:GC8dThpo
は明らかに要望板で発言すべき内容ではない。同意。

ついでにもう少しマジレスしてくれ。
「現状を理解」って何についての現状だ?

649 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 16:35

人に聞く前に自分で考えろ。いつまでも甘えてんじゃねえ。

650 ：648：2001/02/16(金) 16:36

あ～、一呼吸置いたらなんとなく
「640」の言いたいことが分かってきた。
なるほどねぇ・・・・う～ん。
出来なきゃこの板の未来は暗いわな、うん。
納得したので特にレス不要です。お手を煩わせてスマヌ。

651 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 16:58

皆に見てもらわなければならないのでageてやるべきだが？

652 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 17:19

はい、時々議論スレを拝見してます。
概ねまとまってきてますね。
ただ、どこで折り合いを付けるかが今の問題じゃないですか？
同じ苦情に同じ返答を繰り返したりしてるようにしか
見えない書き込みも見かけられるのですが。

そろそろ今までの案を提出してはいかがですか？
私は分割賛成派です。
しかし、あんまり長引くと期待も薄れてきます。
お早いご決断を。

653 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 17:32

>>646
あー、その４０書いたの俺だわ。たしかにあそこで怒ったって
なんにもならんわな。むしろここで書く内容だった。
ところで、要望板の住人に理解…ってのはどういう意味だ？
あそこの住人がここの議論に関係してくるの？

654 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 17:33

>>652
同意。
いたずらに議論を長引かせても罵り合いにしかならない。
分割の骨子はできている以上、管理サイドの判断を仰ぐだけ。

655 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 17:44

>>654
たしかに、それがもとで今までの議論はうやむやになってきたからなあ・・・
でも今回ぐらい具体的にまとまったことってなかったんじゃないか？
これでいってみてもいいだろう。

656 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 17:55

なんか新設したい人は理想や原理原則のみ語って
実行手段についてふれようとしないねえ。
去年エヴァ板や三国板できた過程を見てたけど
要望板の激しい叩きにめげずに毎日要望ageする
強い意思が必要。そういうものを分割派に感じ取れない。

657 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 17:56

そろそろ決めてくれや。

658 ：640：2001/02/16(金) 17:56

>>656
あ、それが言いたかったのだ｡
要約してくれてアンガト｡
厨房より

659 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 18:07

とすると要望板一人一日一age運動とか？

660 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 18:09

三国志板の場合は世界史板に署名スレッドをつくって
賛同者がfusianasanで書き込むという形で要望を出したんだけど
同じように板分割か増設の賛同者で署名を集めてはどうか。
管理側にもどれだけの人間が望んでいるか分かるだろうし。

661 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 18:29

要望板のスレ挙げてきた。

662 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 18:52

これで却下だったら大爆笑

663 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 18:54

>>662あげてくれるとはありがたい

664 ：648：2001/02/16(金) 19:14

時間をおけばサクッと言ってくれる人が出てきてよかったナリ
要望をただageるのも必要だろうけど
このスレや自治スレのように単に
「誰かコレ申請してきて」「要望板書いて来た」「さんきゅー」
だけじゃダメって事ね。

（要望板攻略法）
通るかどうか分からないからとりあえず出してみる、のではなく
その板である程度同意を得られた意見を出し
その要望を勝ち取る、そういう努力が必要ってことかな。
管理サイドの判断を仰ぐのではなくて、管理サイドを動かすだけの熱意。
なんか社会闘争みたいだが、それが必要。
その努力を形にして管理サイドに見せるベし↓

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&ls=50

665 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 19:27

ところでローカルルールも引き続きageでいいのね？
複数上がってることに問題はないと思うけど。

666 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 19:41

>665
>>624-625 の案でいいのかどうかをここで
確認してからのほうが良いかと。
向こうのスレで待ったをかけられちゃったら
「まだ意見まとまってねーじゃん」で
かたずけられるだけで効果はあまりないと思う。

667 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 19:48

>>666
624-625の案を拝見しました。
確認って・・・ここのゲー板利用者達からの
確認って事ですよね？（いいのかな？意見言っても？）
見たところ問題ないと思うが。
あるとしたらどんな問題だろう。解らない。

668 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 19:52

>>667
問題は自治スレで出来上がったローカルルールが
「どうせ破られるだけだろ」的理念の元出来たものだという事｡
この１が持ち上げようとした新設案は明らかに時期尚早｡
自治スレ参照したいが膨大なのでチト調べてくる

669 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 19:58

667 >>668
お手数おかけします。
「どうせ破られるだけだろ」的理念＞
は、確かに困りますね。
ルールを見る前に空気を見てる（ゲーム板の）
初心者の人達が増えてきてるし。

670 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:06

ちょっと口はさんで良い？
自分はあのローカルルールはこの板の利用者に
ネット及び２ちゃんねる初心者が多いことに対しての
注意書きみたいな感じだと思っていた。
「この板はなんでもしていい板じゃないよ」という注意
でも、あのルール自体はあまり問題ないかと思うが。

671 ：666：2001/02/16(金) 20:25

>>667
僕もあのルールには賛成なのですが、以前向こうで案のを確認してもらった時
ネタスレ云々の項目についての意見が賛成と反対に分かれてしまったために
「先走って物を決めようとするな」って追い返されちゃったんですよ。

だから、もうちょっと様子を観てからにしないと
同じ事の繰り返しになるだけなのでないかと思います。

672 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:29

板増設なら
要望板に新スレ立てたほうがいいよ

673 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:32

＞６７２
まず、ローカルルールをまとめてからだ。
あんまり一度に要求し過ぎると
結局何をしてほしいのかが向こうだって分からないよ。

674 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:32

>>671
そうなんですか。
解りました。
ネタスレ云々の項目についての意見＞
この件に関しての問題が残っているんですね。

まだゲーム板に来て日も浅いので意見はあまり
言えませんが、皆さんの議論は今後も拝見させて
頂きます。頑張って下さい。

675 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:37

なまえをいれてください外伝

676 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:39

それから昨日の話し合いだと
分割じゃなくて増設だって決まったと思ったが？

677 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:40

ローカルルールの後の増設なのか？
はっきりしてくれ

678 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 20:50

>>677
ここは現状維持ということになってるので
ローカルルールと増設はあまり関係が無い。

679 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:00

>>678
だったら
 >>673の意見はなに？
ローカルルール制定の後に増設なのか
増設した後にそれぞれのルールを決めるのかどっちなのか？

680 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:02

壊　れ　た　人　間　の　壊　れ　た　ス　レ

681 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:03

もしかして意思統一ができてない？

682 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:06

>>679
単に２つ同時に要望をださないほうが良いだろうというだけの配慮でしょう。
あと増設したあとに両方の板のローカルルールを変えるかもしれない

ただ増設がいつになるかわからないので
今は決まっているローカルルール案を出しているというところだ。

683 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:08

どうも誤解があるが要望板で通った案で
全く批判されなかったものは無いぞ。
２ｃｈで反論レスがつかないレスなどない。
ひろゆき個人の判断が全て。

684 ：683：2001/02/16(金) 21:08

Ｘ２ｃｈで反論レスがつかないレスなどない。
○２ｃｈで反論レスがつかないレスなどない。

685 ：683：2001/02/16(金) 21:09

違った
Ｘ２ｃｈで反論レスがつかないレスなどない。
○２ｃｈで反論レスがつかないスレッドなどない。

686 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:12

>>678 >>679
623 名前：なまえをいれてください投稿日：2001/02/16(金) 09:40
以上、ここまで夜テレホ組のご意見。
どうも昼組の意志が伝わってないような感じが・・

昨日の話の感じでは
「この板は現状維持ではあるが無法地帯にするつもりはない」
という見解だったと思うのだけど。

とのこと。
そしてまとまったローカルルール案は >>624-625
取りあえずここから話し合いを始めたらどうよ。

687 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:15

> ・ネタスレは原則的に不可ですが、
>　これと思う物があれば質問スレで聞いてみるのもいいでしょう。

この条項をはずさないとまずいと思うので
意見を書いてください。

688 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:16

わかりにくかったのでもう一度

ローカルルール案 >>624-625の中で

> ・ネタスレは原則的に不可ですが、
>　これと思う物があれば質問スレで聞いてみるのもいいでしょう。

この条項をはずさないとまずいと思うので
意見を書いてください。

689 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:20

MAC板と新MAC板どっちも荒らされてる、今はMAC板の方は
ネタスレと化す。

690 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:26

ようするに、新設・分割・現状維持はとりあえずおいて
今ある板のマナーを決めちゃいましょって事ね。

691 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:27

結局はそうなるのかねぇ

692 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:47

>>688
賛成。
原則的には不可なのにいちいち質問スレで聞けとかっていう
曖昧なルールーにするくらいならはじめからない方がよろしい。

693 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 21:59

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=979792877
こっちは反論レスがひとつもねえ（笑
自作自演をさしひいてもたいしたもんだ。
やれやれ。

694 ：1：2001/02/16(金) 22:07

>>266-272について全く反応がありませんが、反論が無いということでよいのでしょうか。

新板増設は鯖の負荷軽減が主目的です。
実際に家庭用ゲーム板が重すぎるから軽くしたいという発言があリ、
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=979155584&st=39&to=39&nofirst=true
そのために新板増設という方法で板住人の意見をまとめる、ということでこのスレッドを立ち上げました。

ゲームソフト板にしようというのは我々の要望ですが、
同時に、最も効率的に鯖の負荷を軽減できる方法だと考えます。
>>268参照

新板要望にあたっての実際の作業ですが、要望板に持っていく前に、
新板に貼り付けるローカルルールを決定した上で、
増設議論の要約も提示したいと考えています。

695 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:20

＞1
やれやれ・・・・

696 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:23

>>1他
蒸し返すのを承知でヲレの疑問に答えてくれ。
ちなみにオレは中立。ローカルルールは即刻立てて欲しいと思ってる。

で、
このロウ・カオス案って極論すると
「カオスはどーなってもいいからロウの皆さんだけで楽しくやりましょ」
的な発想？
カオスが今後ともに現行のまま膨れ上がるんならサーバの負荷なんて
ロウの分増えるだけに見えるが。
「カオスが今後も現行のペースで㌧㌦ようなことにはならない」
という保証がまったく見えてこないんで大型避難所を作る以上の
イメージが沸かなくなってきた。

>>266-272を見るまで考えもしなかった。

あと、
＞管理者側は一刻も早く処理したいと考えているはずだが。
１が、の間違いじゃないか？

697 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:26

＞696
悲惨な1は放っておいた方が…
ｲﾀｲって気づいて方が良いよ・・・……＞1

698 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:28

ロウとカオスで分けたりするより、
機種やジャンルで分割して強引に人を分散させる方がいいと思う。

699 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:29

＞698
ソレだけは絶対にいかん。
今までの血塗られた歴史がある。

700 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:29

＞198
スレ読み直せって言うやつが出てくるから、
今は静観した方がいいかも｡
挙句自治スレ読めとか言い出すかもよ

701 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:31

夜組はバカばっかだな

702 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:31

>>1
「ロウ板をつくりたいからここのローカルルール制定はちょっと待って」
って言ってるけどさ、それって勝手すぎないか？
>>266-272を見る限り、君はカオス（現行の板）はほったらかしにして
議論してるくせに、ここでの自治に待ったをかけるわけ？
マジレス希望。

703 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:32

なにかタクティと同じ臭いがしてきたYO

704 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:32

>>696
１じゃないけど意見します。

カオスはどーなってもいいからロウの皆さんだけで楽しくやりましょ＞
そういう意味じゃないんじゃない？
ローカルルールが守られなくなったから
守れる人を優先しようって事で「だけ」じゃないはず。
カオスにもそれなりのルールの空気ができるはずだし。
カオスもロウも両方楽しみたいから、今回の案ができたんでしょ。
またカオスだけ膨れるとも思えない。
どのみちワザと荒らしスレを立てるヒトが出れば状況は
同じになるだろうし。

705 ：>>1：2001/02/16(金) 22:36

＞新板増設は鯖の負荷軽減が主目的です。
＞実際に家庭用ゲーム板が重すぎるから軽くしたいという発言があリ
＞http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=979155584&st=39&to=39&nofirst=true
＞そのために新板増設という方法で板住人の意見をまとめる、ということでこのスレッドを立ち上げました。

まだこのネタ使えると思っているのか

706 ：1：2001/02/16(金) 22:49

>696
>>268では駄目ですか？
現在の家庭用ゲーム板は混沌としていますが、荒れてはいないと考えています。
ただ、回転の速さの違うスレッドは住み分けたほうが良いと考えています。
新板ができれば、一部の人はこちらの板を見捨てて移住することになると思いますが、
こちらの板の環境が悪化するとは思いません。

707 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 22:54

＞704
カオスの負荷が減る理由が「～だろう」以上じゃないのが問題。
サーバの負荷はアクセス量できまるからログの量なんで
アクセス数に比べると大した問題じゃない。

ついでに
＞どのみちワザと荒らしスレを立てるヒトが出れば状況は
＞同じになるだろうし。
最悪の場合サーバ負荷は倍になる。

708 ：696：2001/02/16(金) 22:57

実は707もオレなんだが。
＞こちらの板の環境が悪化するとは思いません。
カオスの負荷を軽くするんじゃなきゃ意味無い。
「今後」でなく「現状」がヤバイから板分けようってのが筋だろ。

709 ：1：2001/02/16(金) 23:07

鯖の負荷については専門家ではないのでこれ以上はわかりません。
ただ、なるべく現状を維持して鯖の負荷を減らす、という点で最も良い方法だと思うのですが。

710 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:08

あと>>１
 >>268みたいなこと書く前にもう少しＣＧＩを勉強しろ。

711 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:09

ROMはどの程度負荷がかかるもんなんでしょ＞専門家の方

712 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:12

マジレス１へ
 >>707
を読む限りここで話し合っている人とあなたの認識が大きくずれています。
現在のこのスレの方向は

１，新板は「ゲームソフトの話をする板」とする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
　　ネタ・アンケート・雑談OK
　　「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂できる

注）現在の板は現状維持であるが、鯖負担の軽減努力が必要
注）さらに両板の今後の状況次第ではこれら(1＠｀2)の変更もあり得る

鯖の軽減措置については（新板を増設という前提で）

表示されるスレを現在の20から10に減らす
表にあるスレは現在の100から50に減らす
過去ログについても現在より量・期間とも減らしてOK

という感じです。

713 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:13

鯖の負荷を減らすにはアクセス数を分散させなきゃ駄目なの？
ログが多いのは負荷にならないの？
当方専門家でないのでよくわかりません。

714 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:14

間違い

 >>712は
 >>706に対するレス

707発言者申し訳ない。

715 ：1：2001/02/16(金) 23:19

>>712に書いてあることは理解しています。
どのへんの認識がずれているのでしょうか。

716 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:21

新設スレの1の考え方にはついていけん｡
・せっかくこの板のローカルルールがまとまった途端に何故新設板のローカルルールを考えるのか｡
・俺は新設自体には賛成なんだが、どうも自治スレでの話し合いが1に伝わっていなかった感じがする｡
・最後に、漸くまとまり始めた新設案にまた1が登場｡また辻褄が合わない発言｡
この意見に反対の人は書かないで下さい｡勝手に出て行きますから｡（新設1の真似。なんなんだろ

717 ：1：2001/02/16(金) 23:21

>>262について
＞回転の速い板には回転の遅いスレッドを置くべきではないと思います。
＞例えそのスレッドが書き込まれなくても、他のスレッドに書き込まれた時に負荷を発生させます。
＞回転の速い板と遅い板は分けるべきだと思います。

この部分は間違っていないと思うのですが。

718 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:21

板は増やす方向なのか？現状維持か？

719 ：いかりや：2001/02/16(金) 23:21

ダメだこりゃ

720 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:24

板が増えたら自然と現状維持出来なくなると思うが。

721 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:27

＞７１７
今の所 >>623の方向、つまり現状維持です。
増設とかいっているのは１だけです。

722 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:32

>>1
話がまとまりつつあるので「1」という名前出してレスするのはやめたほうが良い。
余計な煽りを誘発するだけだ。

723 ：1：2001/02/16(金) 23:33

>>721
分割ではなく、こちらを現状維持のまま、新板を増設という意味です。

724 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:34

いや公平に見て参加者それぞれが自分に都合の良い解釈をしているよ。
だからコテハン、捨てハン使って責任の所在をはっきりさせなきゃ駄目なんだって。

725 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:37

707じゃないけど。
>>1

＞回転の速い板には回転の遅いスレッドを置くべきではないと思います。
＞例えそのスレッドが書き込まれなくても、他のスレッドに書き込まれた時に負荷を発生させます。
＞回転の速い板と遅い板は分けるべきだと思います。

普通のＣＧＩならコレによって余分な負荷はかかることはないよ。

726 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:41

最早特徴がつかめたから1のままでいいよ。
>>723
あのさあ、ここを現状維持したまま新板を増設って、
貴方は「私が純粋にゲームを語る板」をきぼんってこと？
700ぐらいまでは
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１，新板は「ゲームソフトの話をする板」とする
２，この板は「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
　　ネタ・アンケート・雑談OK
　　「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り

３、両板ともローカルルールは必要である。
４，ルールについてはお互いの板に分かれてから現在出来つつあるルールを
　　もとに改訂できる

注）現在の板は現状維持であるが、鯖負担の軽減努力が必要
注）さらに両板の今後の状況次第ではこれら(1＠｀2)の変更もあり得る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ってことなんです。
＞分割ではなく、こちらを現状維持のまま、新板を増設という意味です。
これで鯖が軽くなりますか？｢現状維持のまま」で

727 ：1：2001/02/16(金) 23:41

>>722そう思ってレスを控えていたが、過去ログを読まずに議論して膠着していたので
特に、新板の負荷は >>262に書いてあるのに、それに触れずにいるので書き込んだ。

今日はこれで落ちる。

728 ：721：2001/02/16(金) 23:41

現状維持というのは新しい板を建てないという事ではないのか？
俺が何か勘違いをしているのなら説明してくれ。

729 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:44

まず「現状維持」という言葉の定義をはっきりさせてくれ～。
ついでに「増設」「分割」についても統一見解教えてくれると嬉しい。

730 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:46

分割案は
ここをゲームネタ専用板にしてゲームソフト板を新設。

現状維持・新設案は
ここを現状維持してゲームソフト板を新設。

で昼組みは後者を支持したというところ。

731 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:47

>>728
「この板は」現状維持という断り書きを見逃して無いかい？>>623

732 ：718：2001/02/16(金) 23:49

少なくとも俺は「今」の状態という意味合いで使った。
で、分けるよりルールを先に決めるんだな？
いまの話の方向は。

733 ：728：2001/02/16(金) 23:50

>>731
新しい板を建てるとはどこにも書いてないぞ。

734 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:54

この板の現状維持とは
＞「特定ソフトに関わらない話をしてもよい板」
＞ネタ・アンケート・雑談OK
＞「～なゲーム」というように複数のゲームにまたがるスレも有り

なおかつ無法地帯ではなくす、という意味を含む。
この無法地帯をなくす手だてのひとつが
ローカルルールであり、鯖の軽減案である。

735 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:54

>>730
OKわかったよ。

736 ：718：2001/02/16(金) 23:56

>>730
はぁ？　増えるんかい。
増やす案とルール設定案の話を同時にやってたの？
言ってることがみんな違うじゃん。

737 ：なまえをいれてください：2001/02/16(金) 23:57

過去ログを読まないのは1にしか見えないのは俺だけなのかね｡
つーか落ちるって…

738 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:04

話がまとまらない‥‥

とりあえず、新しい板の話はおいといて
無法地帯にしないためのローカルルールは
 >>624-625でよいわけ？

739 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:06

>>738
1つ質問なんだが、そのローカルルールって、今要望板で申請してるやつと同じやつを作り直してるって事？

740 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:08

>>624-625
の
>・ネタスレは原則的に不可ですが～

これを削除したいので意見を書いて欲しいんだな。

741 ：公式まとめ：2001/02/17(土) 00:11

742 ：738：2001/02/17(土) 00:14

＞７３９
要望板で申請した時にまったをかけられてしまった最初の案を少し修正したものです。

＞７４０
その意見が多い様ですね。私も賛成です。

743 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:17

>>738
それこそスレ違いだな｡
なんでここでローカルルール作ってるんだよ

744 ：707：2001/02/17(土) 00:20

グレーなラインは入れないほうがいいと思うんで、
ネタスレの部分はオレもいらないと思う。

逆に鯖の軽減措置＝増設ってのはまったく持って判らん。
２ちゃん全体の負荷は少なくとも増えるし。
串規制とスレ立ての制限が真っ先に出てしかるべきだと思うが。

745 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:23

>>744
串規制もスレ立て制限も両方施行中。

746 ：707：2001/02/17(土) 00:24

ごめん続き。
あとHNのデフォをfusianasanにするとかID設定とか。
ローカルルールはガイドライン以上の機能を持つとは思えんし。

747 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:27

>>744
板が増えることによって、
人が分散する＝負荷の軽減
ってことでしょ。

748 ：738：2001/02/17(土) 00:27

>>743
そうですね、ここは増設議論スレッドですし。すいません。
今日はもう休みます。

749 ：707：2001/02/17(土) 00:27

＞745
ゴメン。強化って意味。事実オレ串使ってるけど書けるし。
極端な話、強化されて書けなくなっても
それはルールとして決まったのであれば構わないよ。

750 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:34

>>744
だれも現板の鯖軽減＝板ふやす、とはゆうとらんがな
新しく「ゲームソフトの話をする板」があれば
この板のログが早く流れてもいいとゆうとるだけ

 >>746
そいからローカルルールは初心者に
「ここは無法地帯ちゃうで」と教えるだけ位にとらえてみ？
ネット初めて３日目に家ゲ板来る奴だっているんだよ。

751 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:35

どうも分割反対派の人は、
・元の板が変わらない→負荷が減らないじゃないか
・元の板を変える→変えるのは嫌だ
と、どちらにも反対しているように見えます。現状を変えずに、いい方向にだけ
転がるというのは矛盾していると思うのですが。

752 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:36

>>747
一時凌ぎにしかならないのでは？
言葉は悪いが一箇所に「隔離」しとく方がいいんじゃない?

753 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:39

もう一回月曜の夜中みたいにならなければわからないんだろうよ。

754 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:43

・元の板が変わらない→負荷が減らないじゃないか
・元の板を変える→変えるのは嫌だ
なんでこれ両方が反対派の意見と思うのかね。
前者は分割派の意見じゃないの？

755 ：707：2001/02/17(土) 00:43

744 >>750
それならOK。負荷問題は別ね。なんか関連付けてある記述を
多く見かけた感じだったんだけど、別なら分けて考える。

756 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:44

>>751
だから今のままで良いって言ってるんでしょ。

それよりまたポツポツ意見が出始めたな。
何時までにまとめるとかきめんのか？
決まるまで延々とダラダラやるのか？
キリないぞ　マジで。
また話がループし始めてるし、
アクセントに意味も込めて管理クラスの人間の意見とか聞けないものだろうか。

757 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:53

聞けるわけないじゃん。なにも知らないんだね。

758 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 00:57

え　知ってる？
教えて。

759 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 01:01

１が参加するたびにややこしくなるな。わざとか？

760 ：>>759：2001/02/17(土) 01:04

俺自身粘着と叩かれたが、そうとしか思えないんだ｡

761 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 01:29

ゲーム板「エヴィル」を作ってほしい。
「ダークゲーム板」でも可。

762 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 01:36

このスレの３００あたりを読んでみたほうが良いと思われ。

763 ：761：2001/02/17(土) 02:27

読んできました。
難しいので帰ります。

764 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 09:43

分割希望age

765 ：まとめ：2001/02/17(土) 11:34

板を増やして欲しいということは
現状で板人口が多いというのも一因なのですが
家庭用ゲーム板にあまりにも板違いのスレが立ち
また、それに続けてレスする人が多いという事もあります。
それがエロ・ネタスレでもいのでは、という雰囲気を生んでいる点も挙げられます。
そこで対策のひとつが
ローカルルール等で初心者を誘導、であり
もうひとつが
新たに「ゲームソフト」単体について語る板が欲しいということです。

現在の板は現在の様な
「複数のゲームソフトに絡んだ話」をしたり
「ゲームの周辺に絡んだ話」をしたりする板として残していきたいのです。
もちろん新しい板を作り人口分散させると共に
現在の板のサーバの負担を軽くする案も併せて考えていかねばなりません。

こんな感じかな？
よければ要望板にはあとで書き込む。

766 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 11:53

板増設なら新スレたちあげたほうがいいぞ。
それからその前に一度ここに書いて同意を求めたほうがよい。

767 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:06

>>765
いいと思う。以前の要望は「ロビー板希望」だったので、今度は
「ソフト板希望」ということで要望を出すといいと思う。

768 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:08

ソフトと云うより「ゲーム攻略板」はどう？

769 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:15

新板増設がぽしゃったときは
ここのルールは厳しくなるんだよな？
やっぱ

770 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:26

>>769
そうでしょう。現在の負荷やスレッド数は飽和状態にあって、何とか
しないといけないというのが多くの人の見解。それで、じゃあ規制を
厳しくしてスレッド・人を減らすか、板を二つに割るか、どっちかに
しようという話になってるよ。

771 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:31

新板か？新板はまだか？

772 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:32

上げ荒らし横行中

773 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:33

>>770
でもローカルルール案見るとまとまりそうだけど
今と替わりそうも無いよ。
当たり前の事書いてあるだけだもん｡

774 ：まとまりかけているローカルルール：2001/02/17(土) 12:46

・過去ログを確認し重複しないように気をつけよう。重複スレは統合・削除される場合があります。
・ゲームに関係ないスレは予告無く削除されます。
・あまりスレを立てすぎると見られなくなる・壊れるスレが出て来ます。
・曖昧な境界ネタの削除・存続の判断は削除人の判断に基づきます。

あ、当たり前すぎる・・・
これが厳しくなるローカルルールか？

775 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:48

焼け石に水････だけど厳しくするのもいやんって葛藤を感じるね。

776 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:50

>>775
それが、全然厳しくなかったりする。
このまま、ローカルルールが決まってしまう場合の話だけどね。

777 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:58

>>773
いや、そのルールでは結局全ての問題が解決しないので、再びまた
このような分割かルールを厳しくしようという声が出てきて、どち
らかを選ぶ羽目になるよ。

778 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 12:58

とりあえず、今のままだと、増設案はポシャってしまう可能性の方が高い。
んで、新しいローカルルール案も2ch住人ならだれでも知ってる事を決めてるだけ。
ネタスレ禁止もルールに入れる議論をしたが反発をくらったみたいだし。
ようするに、現状維持になるわけだよね？

779 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 13:01

>>777
自分から厳しくしようと言う声より、今のままで良いじゃん派の方が
明らかに多いぞ。
んで、スレ立てても水掛け論、結局今の増設議論スレみたいになって
ポシャる。ってなるような気がするよ。
厳しくしようなって言う奴、絶対少ないって。

780 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 13:06

ルール厳しくしようという声も多いぞ

781 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 13:16

>>780
今のローカルルール申請スレッド見ればわかるよ。
全然厳しくないよ。
>>774 のルールでみんな納得してるし。
このまま、ルールが決まってから後で厳しくしようなんて言っても
通らないんじゃない？ルールなんてパカパカ変えるもんじゃ無いし。

782 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 13:19

ID表示導入して欲しいなあ。
最近クソスレ立ちすぎ。

783 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 13:25

>>782
ID制なんて普通ID制だろ？
完全ID制は却下されるの目に見えてるし…｡
でも、糞スレ立てるとIP抜きますよ、ぐらいの脅し文句ぐらい欲しいな。

784 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 13:30

削除人の判断って････
今はどうか知らんが、ちょっと前はウンコ削除人が常駐してからな。
削除依頼があれば何も考えずに即抹消。

785 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 14:18

その全然厳しくないルールですら守れない＆知らない人が
大勢いると思われる現在、貼ることは無駄ではないと思う。
分割には反対だが。

786 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 14:38

>>1
意見を聞きたい。君が批判要望板で待ったをかけたローカルルールの申請だが、
現在は以前のものに改良を加えた案ができてきている。分割議論はまだまだ
まとまっていないようだがこちらの議論はほとんど終息している。
反論者もいない。
君は要望板で分割議論してるからローカルルールは保留してくれ、って言ってたが
いつになったらここの議論をまとめられるんだ？
だいたいここのスレッドは自治スレッドとは関係ないって自分で言っといて、
自治スレッドで出た結論にしっかり干渉してるじゃないか。

787 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 15:42

１ではないが、いずれにせよローカルルールと分割議論の話は別個に行うことは
難しいと思う。変に自治・分割（増設）で対抗意識を持たず、総合的に話を進めた
方がいいと思う。

788 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 16:15

個人に噛みつくなって。
話はまとまりつつあるんだから流れに沿った発言しようね。

まとめ >>741

789 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 20:06

アーケード板のコナミ板案かＰＣゲーム板の懐ゲー板のほうが先にできると見た

790 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 20:48

ローカルルール案は賛成。
板増の話はまた次の話だろうが反対すると思う。

791 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 21:52

ＰＣゲーム板のレトロゲーム板要望マジみたい。
しかも家庭用含むそうだし。どうなるかな。

792 ：なまえをいれてください：2001/02/17(土) 22:51

もしそっちが適用されたらこっちはポシャる可能性大だな
なんか相関図ができつつある

793 ：なまえをいれてください：2001/02/18(日) 00:05

レトロゲー板かぁ・・・以下向こうのコピペ
＞板の名称を「レトロゲーム」板とする。
＞この板で語られるゲームの範囲は
＞ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1まで
＞コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
＞アーケード：大まかに90年代前半まで（さらに検討が必要）
家庭用ゲームに関してはシリーズ物通して語るとか
シリーズ通して、という話もあるからちょっと難しいと思う。
両方から要望でればあとは管理側の判断次第なのかな。

794 ：なまえをいれてください：2001/02/18(日) 01:31

要望板に書き込みあったage
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&ls=50

795 ：なまえをいれてください：2001/02/18(日) 15:00

レトロゲー板のほうが現実味ありすぎ。

796 ：なまえをいれてください：2001/02/18(日) 16:52

完全にトーンダウンですね

797 ：208：2001/02/18(日) 19:46

増設スレも併せて過去ログとりあえず全フォローしました・・・（疲）
現状では分割増設の方がちょっと停滞気味で、
現状板の家ゲローカルルールに関してはﾈﾀスレに関する
記述の改定が求められているって事でいいんでしょうか。

現状板に記載するローカルルールの一部を変更するのであれば
要望板の方にも正式にお願いしなくてはならないと思うので、
ﾈﾀスレに関する記述を削除、で良いかどうかお聞かせ下さい。

明日の朝再度拝見したいと思います。
よろしくお願いします。

798 ：208：2001/02/18(日) 19:57

追記です。
ローカルルールに関しては「今の家ゲ板のローカルルール」に関して
なので、もし板が分割されたり増えたりした場合の事は別途、と言う
事でお願いします。

ローカルルールに関してはここでの議論ですと混乱が生じますので、
自治スレ２の方にお願いします。

799 ：なまえをいれてください：2001/02/18(日) 22:17

>発言208さんへ
私もローカルルールとこちらと両方フォローしております。
両方を見ていての意見ですが
ネタスレに関する記述は削除賛成です。
が、ここでネタスレ削除の方向に進むと
削除人さんにかける負担が膨大なものになるのではないか、とも思います。
私が板を増やす方向で話を進めるのは
ネタスレ削除OK、だけど
「～なゲームを挙げるスレ」などネタスレ基準が曖昧なものは
こちらの板で引き続き行えないかと思っているからです。
>>798
についても同意です。

お互いになんとか意見をすりあわせてよりよい方向へ進むといいですね

800 ：なまえをいれてください：2001/02/18(日) 23:54

そろそろ1週間経つから本まとめに入ったほうが良いね。

801 ：なまえをいれてください：2001/02/19(月) 07:49

やはり新板希望。
現在この板を荒らしまわっているような連中は、現状を変えるこのような議論は
妨害してくるだろうね。ちゃんとした理由があって反対している人と区別しづらい
けど、とにかくただ煽ってくるだけの人は放置していかないとね。

802 ：なまえをいれてください：2001/02/19(月) 09:39

自分も新板希望。
しかし週末を経てもまだ結論出てなかったのか・・・。

ネタスレだとかレトロゲーだとかエロゲだとか
誰が判定してくれるんだよ
そういうスレが立ったら24時間即時削除してもらうのか？
削除人は消しゴムでも便利屋でもねーぞ

803 ：なまえをいれてください：2001/02/19(月) 13:13

要望板に書き込みage
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981998305&ls=50

自治スレの人も読んでおくんなまし。
オイラに出来るのはここまでか。

804 ：U-名無しさん：2001/02/19(月) 22:29

前スレ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/976/976916706.html
過去ログ逝き

805 ：なまえをいれてください：2001/02/20(火) 00:15

現在ＰＣゲーム板で話し合われている「レトロゲーム板」設立要望について

「レトロゲーム板」試案

板の名称を「レトロゲーム」板とする。
この板で語られるゲームの範囲は
ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1まで（または98DOSゲームまで）
コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
アーケード：大まかに90年代前半まで（さらに検討が必要）

現在各板にある該当ゲームのスレッドは板設立後
それぞれ移転依頼を出す。
エミュレータ関連はなるべくこの板に統一する。

これはあくまで叩き台ですので忌憚の無いご意見をお願いします。

ＰＣゲーム板の該当スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981727056&ls=50

806 ：なまえをいれてください：2001/02/20(火) 01:24

意見のある方はここでもＰＣゲーム板の方でもいいのでよろしくお願いします。

807 ：とむ：2001/02/20(火) 12:53

あまりゲームの新旧で分けるのは感心しないな…。今の家庭用ゲームには、
そういうゲームごとの垣根を越えたスレッドが多数あって（例えば、ゲーム
の名曲について語ろうとか、一つ一つのゲームの種類や新旧を越えたタイプ
のスレッド）、またそういうスレッドが盛り上がっているので、例えば
ジャンルやハードや新旧でぶったぎってしまうと、どうにも板違いが多く
なって総合的な話が出来なくなると思うんですけどね…。
ってここに書いてＰＣ板の人は見るのかなあ…。

808 ：なまえをいれてください：2001/02/20(火) 13:57

>とむへ
んー裏を読むと「レトロゲ板」というのは
もうちょっと住人の年齢層をあげた板、と言う風にもとれる
だから自分は賛成してみる。
懐かしゲームのﾏﾀ~ﾘ板って感じになれば
とむの言ってるようなスレも生き残れると思うよ。
PC板のスレ行ってみ。
と、元/雑談スレ立て人＝現/増設スレ住人からより。

あと自分は携帯機がぶった切られて困ってたりする
これから携帯GBAと連動するゲームが多くでてきそうだからねぇ。

809 ：とむ：2001/02/20(火) 15:37

うーむ…　私も、人数がどこも多くなりすぎたかことから、ある程度の分割は
必要だと思うんだけど、でも話題がぶったぎられるというのはあまり面白い事
態じゃないんだよね…。私は個人的に、ＦＦＤＱや携帯すらぶった切られるの
は嫌でした。もちろん、その時点では（特にＦＦＤＱは）分割しないとスレッ
ド数的に大変なことになっていたのはわかるんだけどさ…。
ここらへんは、もう2ch式ＢＢＳの限界を示しているのかねえ…。

810 ：とむ：2001/02/20(火) 17:32

なんか読み直してみると１行目変だな。てへ。

811 ：なまえをいれてください：2001/02/20(火) 17:39

とむの言ってる事はわがまま。
厨房と同じレベル。

812 ：とむ：2001/02/20(火) 17:50

うん、わがままだね。

813 ：なまえをいれてください：2001/02/20(火) 22:31

レトロゲー板が出来た暁には
この板でスーファミ以前のゲームの話が
出来なくなる、ということはないんだろうね？

814 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 00:24

>>813
今の所「分割」という話じゃないから大丈夫。

あげ

815 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 09:48

新ローカルルールの申請も出たことだしageておこ。
向こうのレトロゲーム板って今のところこんな感じ。

＞板の名称を「レトロゲーム」板とする。

＞この板で語られるゲームの範囲は
＞ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1まで（または98DOSゲームまで）
＞コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
＞アーケード：大まかに90年代前半まで

＞シリーズ物に関し、スレ１つに限定。
＞複数のゲームを対象にしてスレをたてる場合は対象をはっきりさせる。
＞キャラのエロネタスレ、ＲＯＭの所在の話題スレは削除対象とする。
＞エミュレータ関連はなるべくこの板に統一する。

別名「じじぃ隔離板」か(笑)

816 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 10:01

>>815
へぇ～レトロ板が出来るかもしれないのかぁ。
古く懐かしいゲーセンが出来るようでなんか
楽しみだなぁ。コンシューマーがＳＦＣまでって
ところが気にいったなー。
いや、ばばぁもいるから（苦笑）「老人隔離」かも。

817 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 10:29

私(ばばぁ)もいるから、やはり「老人隔・・・」(号泣)

アーケードのレトロ境界線が
「下向いて遊んでた時期まで」ってのが笑える

818 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 11:02

816 >>817
ワシもババァなんすよ。
下向いて遊んでたあの頃・・・。（藁

819 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 11:32

>818
大型筐体が流行っていた頃が懐かしい（年ばれるって自分）
つーか
レトロ板が欲しいというじじぃはいないのか？
と、年寄り召還スレにしてみる

820 ：なまえをいれてください：2001/02/21(水) 19:48

>>とむ（809）
＞ここらへんは、もう2ch式ＢＢＳの限界を示しているのかねえ…。

コレだけの人数が絡むと入れ物として機能すると考える方が不自然じゃないか？
それをムリヤリ動かしてるって状況を認識しといた方がいいぞ。（今も将来も）

821 ：とむ：2001/02/22(木) 08:44

>>820
どうも語尾から私への反論と思われますが、言っている内容からして私の
意見と同じ事を言っているように思われますが…。反論なの？　同意なの？

822 ：なまえをいれてください：2001/02/22(木) 09:54

>>821
お前の方が著しくおかしい。

もう一度言う。

お前の方が著しくおかしい。

823 ：とむ：2001/02/22(木) 14:03

？
良くわからん…

824 ：なまえをいれてください：2001/02/23(金) 11:49

レトロゲーム案にて
「コンシューマのシリーズ物は板違いを多めにみるものの明記はしない方針」
なんつー話も出ている
だが「厨房をたくさん連れてくるな」との意見もあり
向こうでも「同盟を組むならハード板の方が」とか言われてるし
家ゲはマジ厨房板なのかも～。

825 ：なまえをいれてください：2001/02/23(金) 22:41

少し論争に参加した身としては無関係のスレッドに喧嘩を売ったり
人の意見にまともな反論をしなかったり
レッテルを貼って勝った気になってる奴が一杯居るから厨房板の気がする＞８２４

826 ：なまえをいれてください：2001/02/24(土) 20:41

ハード板も分割要望か～
ゲーム関係の板はもう無茶苦茶だな
ひろゆきからの放置プレイもしかたあるまい
ますます隔離板化するのか・・・

827 ：なまえをいれてください：2001/02/25(日) 08:12

とむは煽りじゃないが、間違いなく煽り挑発まがいの書き込みばかり。
どれが？　いや全部ですよ。

今回は今までで一番まとまったと端から見て思ってたけど、それでも放置されてるの？

828 ：なまえをいれてください：2001/02/25(日) 09:30

結局煽りか煽りじゃないのかわかんねえよ

829 ：なまえをいれてください：2001/02/25(日) 15:47

>>826
ハード板では雑談系の板との分割という話が出ているみたいだね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=981124742&ls=100

830 ：なまえをいれてください：2001/02/25(日) 15:50

まだやってるんか。
無駄だって事わからないかな？

831 ：なまえをいれてください：2001/02/25(日) 15:52

>830
お前のその煽りが無駄だってことに早く気づけよ
くだらねー

832 ：sage：2001/02/26(月) 22:23

sage

833 ：なまえをいれてください：2001/02/27(火) 13:46

レトロゲーム板できた
http://ton.2ch.net/retro/index2.html

834 ：なまえをいれてください：2001/02/27(火) 13:50

ーーーーーーーーめでたく終了！ーーーーーーーー

835 ：A助様：2001/02/27(火) 13:55

>>834
終了ちゃうだろ。

836 ：なまえをいれてください：2001/02/27(火) 13:56

>>835
終了でいいだろ。こっちは新作を語る。んでネタスレ乱立は今までどおり。
理想的だろ

837 ：なまえをいれてください：2001/02/27(火) 13:57

>>835
ハァ？さらに分割しようとでも言うのか？？？

838 ：なまえをいれてください：2001/02/27(火) 16:46

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=983250069&ls=50

SFC不可だときついなあ。

839 ：なまえをいれてください：2001/02/28(水) 00:18

結局こっちは最後の最後まで完璧に無視されつづけたな。
何ヶ月もやってきたのに。
ざまー（＾＿＾）

840 ：なまえをいれてください：2001/03/01(木) 22:13

sage

841 ：なまえをいれてください：2001/03/03(土) 22:36

sage

842 ：なまえをいれてください：2001/03/05(月) 22:02

sage

843 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 19:19

アナルあげ

844 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 19:33

>>190
パターンご教授どうもです。相当慣れないとできそうにないですが…(^^;

タイムアタックをユーザーに促進させる要素が充実してるって意味で
私も旬の方が好きですね。

>>191
買いましょう～

今もひそかにやってる人も多いんだろうけど、
ネット上の関連ページはほとんど更新停止状態で寂しい…
せめてこのスレだけでも活性化を…

845 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 19:34

というかこのスレがまだあったことに驚いた

846 ：語り部：2001/03/06(火) 19:36

>>844
●このスレ違いのバグ者め！貴様は２分間大便我慢の刑

847 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 19:39

>>846
間違いじゃなくてage荒らしだよ。そこらじゅうにある。

848 ：語り部：2001/03/06(火) 19:39

●むっ！844は無差別コピペであり安易に返答した当方が４分間大便我慢

増設はいらん。駄スレを減らせ減らせ減らせ（残響音

849 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 19:39

ここの1はまだ家ゲ板にいるのかな。電波君

850 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 20:25

ゲームロビー板どうよ？
もう限界にきてると思う。

851 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 20:30

ゲームロビー板てどこ？

852 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 20:31

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=yuna0615&P=0

853 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 20:32

>>850
このスレ捨てて、別スレでゴー
( -＿-) ｺｺﾉ1ﾐﾀｲﾆﾊﾅﾙﾅﾖ･･･

854 ：なまえをいれてください：2001/03/06(火) 20:54

ﾑｽﾞｶｼｲﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾈ･･･

855 ：アナル：2001/03/08(木) 00:16

ふー

856 ：なまえをいれてください：2001/03/09(金) 23:50

sage

857 ：なまえをいれてください：2001/03/11(日) 01:21

http://a-chan.virtualave.net/img-box/a-chan084.jpg

858 ：なまえをいれてください：2001/03/12(月) 04:21

sage

859 ：なまえをいれてください：2001/03/13(火) 00:56

削除依頼、こまめに出せよ・・・

860 ：なまえをいれてください：2001/03/13(火) 22:49

>859
このスレか？

861 ：なまえをいれてください：2001/03/16(金) 00:35

sage

862 ：なまえをいれてください：2001/03/16(金) 02:51

ＰＳを独立させてソニー板とくっつけちゃうとかどうかな。

863 ：とむ：2001/03/17(土) 18:29

なるほどな

864 ：なまえをいれてください：2001/03/19(月) 06:59

さげ

865 ：なまえをいれてください：2001/03/20(火) 22:32

sage

866 ：なまえをいれてください：2001/03/20(火) 23:41

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

867 ：なまえをいれてください：2001/03/20(火) 23:42

868 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 22:33

sage

869 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/23(金) 23:41

議論スレッド、下がってるのであげとく。
意味のないスレや、ゲームに関係ないスレが立ってるし、
ゲームロビーが欲しいと思ってる連中もいることだしな。

870 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:45

ＩＤ制のあるゲーム板とＩＤの無いゲーム板を
作ればいいね。レトロでないレトロゲー板のようなのを。

871 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:49

いくら増設すりゃ気が済むの

872 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/23(金) 23:50

とりあえず、増設の前にＩＤ制にするっていう、
上の方で語られてた意見はいいとおもうが。

873 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:52

>>870
言ってることがよくわからんが…
とにかく今のネタスレにもなってないクソスレ群と、それを立て逃げする
厨房どもが隔離ができるんなら増設でも分割でもなんでもいいよ。

874 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:53

別にＩＤ制にしてもいいと思うが

875 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/23(金) 23:53

>>873
極論すれば、まんまその通りなんだけどね。

876 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:53

レゲー板まで出張して糞スレ乱立するような愉快犯を
今更隔離出来るとも思えんが。

877 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:53

>>871
レゲー板ができたのはここの議論とは関係ないんじゃなかったか？

878 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:54

増設しすぎ。板の再構成が必要なんではないの？
家ゲー関係で６つの板もあるんじゃそりゃ薄くなるよ。

879 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:54

>>873
つまりカオスとローに分けるということだな
板の名前がそのままカオスとローというわけにはいかないが。
カオス板がこの状態でロー板はレゲ板みたいなＩＤ制。

880 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:56

来た…

881 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:57

今だからこそＳＥＧＡ板

882 ：Ber-koot：2001/03/23(金) 23:57

厨房は増設しようが何しようがついてくる気もするから、
あまり増設論議に絡めるのはどうかと思う。

しかし粘着なのがいるよな…。

883 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:57

ただでつかわせてもらって文句をいうのもアレだけど、
もちと先のこと考えて板つくって欲しいよ。時限板とかは無しなのですか？

884 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/23(金) 23:57

春だからかも知れんけど、
今の状態って、真面目にゲームについて語りたい奴にとって最悪だよな。
荒らしも多いし、関係ない話題にすりかえる奴もいるしさ。

885 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:58

前から釘刺していることだけど現行ロビーの存在を脅かす分割は有り得ないと思うよ。
レゲー板が設置された以上、ここの自治活動の結果が出るまで
管理側からすれば分割の意味は薄いしね。
分割の結果、片方の板が腐り落ちる危険はさけたいだろ？

886 ：なまえをいれてください：2001/03/23(金) 23:59

真面目にゲーム語りたけりゃ２ｃｈから離れろということで。

887 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/24(土) 00:00

そりゃ、あんまりだろ。

888 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:00

>>879
カオスにロウ…ひょっとして >>1？
そういう分け方じゃなくて、例えばエロゲ板とエロゲネタ板
みたいにすればどう？
一応ゲーム関連の板ではあそこが一番うまく自治をやってると思うぞ。
ちなみにどちらもＩＤ制。

889 ：ああああ：2001/03/24(土) 00:01

>>883
時限板･･･オリンピック板がそうだったよ。
既に解決？　した東芝問題板も消えてたり。
増設数に比せば微々たる物だけど。

厨房は決死隊。何処でもついてくるのならあしらい方を考えるべき。
カミカゼには鉄壁の対空砲火。

890 ：Ber-koot：2001/03/24(土) 00:02

つーか板住民の自治っつっても、
そんなもんは一人厨房がいるだけで
あっさり崩壊しちまうからな…。

クソスレは徹底して再利用するってのもありかも。
昔の同人板とかはそうだったらしいが。

891 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:03

よーするに放置覚えろということか？

892 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:03

エロゲ板からエロゲネタ業界板が出来たように
ここから家庭用ゲームネタ業界板ができるのが自然な形か

893 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:05

つーか業界板あるし。

894 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:06

楽しんでいる人達には申し訳ないが携帯ゲーム板が一番不必要だと思います。

895 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:07

>>891
ここで議論するような人は糞スレは無視できるだろ…
スレ立てる厨房は２，３人しかいないと思うんだが、
それに群がってレスつける潜在厨房が多いのが今のこの板の問題だと思う。

896 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:08

家庭用ゲームネタ板に一票。
ついでにどっちもＩＤ制にしてしまえ。

897 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:09

>>893
業界板も困っている
 >>894
なぜわざわざ廃止しなければならないのか不明。
あそこより人が少ない板のほうが多い

898 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:12

俺がもし管理側だったら本題と全く関係ないスレが乱立する板を
分割しようなんて怖くてできないね。
ネタスレがゲームと関係ないものが立っている現状じゃ
ネタ板なんて作ったら他の雑談板と変わらない状況になるだろう。
少なくとも春休み中は反対だぞ俺は。
どちらかの板が腐るに決まっている。
板の荒らしが凪いだときこそ夏休みに備えて分割するべきでは？

899 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:15

>>898
この板は長期休みでないときも荒れていたが
１・２月がそうだった

900 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:15

>>898
そういうときにこういう議論スレたてても
「今は荒れてないし、いーじゃん」で終わると思う。

901 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:16

ロウ・カオス・業界・ギャルゲー（家ゲー関係の板では一番荒らしが少ない。
単に人が少ないだけかも）・レゲーとし、携帯・ＦＦはロウ・カオスに吸収合併
。

902 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/24(土) 00:18

ところで、俺あたま悪いからわからないんだが、
ＩＤ制にしてないのは、どうしてなんだ？

903 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:24

>>901
ロウカオスはいいけど
携帯・ＦＦをなぜそうしなければいけないのか不明。
つーかここだけで議論して決まらないし
向こうが猛反対するのは明らかだし。

904 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:24

>>884
そーなんか？俺が出入りしてるスレッドは、無差別の
コピペ荒らしにあうくらいで、話が出来ないって所は
一つも無いんだが。

905 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:26

>>900
だからこそ長期的、戦略的視点で議論すべきと愚考する次第。

906 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:31

ロウとカオスねえ。素直に攻略とネタではいかんの？

907 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:33

しかし糞スレが多すぎないか？なんか虚無感さえ感じる

908 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:39

>>906
実際の板名は攻略板とネタ板みたいにするでしょう。
ロウとカオスは例えのようなものでは

909 ：898：2001/03/24(土) 00:47

攻略とネタをきっちり分けすぎてもつまらなくなりそうではある。
ジルオールスレやFEスレは今有効に機能しているからね。

ぼかす意味でロウ、カオスも良いようにも思える。
勿論、今後の議論で決めるべきだが。

910 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:47

いや、タクティクスオウガ、メガテンシリーズ等からロウ・カオスがいいよ、名称は。
あとニュートラル板（ライトユーザー向け）もあったら最高かも。

911 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:49

>>910ＲＰＧだけじゃねえか。

912 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:50

ロウ、カオスってオタ臭すぎる

913 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:51

相変わらず我侭集団の集まりだな、ここは・・・

914 ：Ber-koot：2001/03/24(土) 00:52

モー娘板にならって羊と狼でいい気もする。

それも嫌だってんだったら、いっそギコとモナーで分けろ（ﾜﾗ

915 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:52

信者板、アンチ板とか。

916 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:53

>>912
板自体がｵﾀ臭いのにいまさらなに言ってるんだか

917 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:53

ここは妄想スレッドなんですか？

918 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:54

全てがひろゆき様の胸三寸なのです・・。

919 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:55

じゃあ善・中立・悪にしよう

920 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:55

>>918
だよなぁ。

921 ：出川てつ：2001/03/24(土) 00:56

>>920
だよなぁ。

922 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:56

ロビーとソフト

923 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:57

>>921
こういう害虫が平然といられる今の環境に問題がある。

924 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:58

シングル、セミダブル、ダブル

925 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 00:58

ネタスレだったら俺がアホなんだが、
今の話見てる限りじゃ、本気で分割を考えてるとは思えんな。
「あのゲームのここがこうなったら面白いのにぃ～」って言ってる
糞オタの姿そのものだぞ、てめぇら。

926 ：出川てつ：2001/03/24(土) 00:58

>>923
うるせ!!!
俺はやりたいことやるんだよ
あばれてーーーーーーーーーーーーー

927 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:00

>>925
確かにな。
議論すらまともにできない状況なのか？

928 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:01

俺を悲しませるなよ

929 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:02

早く議論しろよ
おまえらのできる事なんてそんぐらいだよ
オナニー議論してろ

930 ：898：2001/03/24(土) 01:03

個人個人の意見が我侭なのは当たり前だろう。
この板をどうしたいかなんだから。

後、特定の嗜好、傾向の人間を排斥する意味で分割しようとしても絶対に上手くいかないよ。

931 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:04

個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人

932 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:06

>>930
どうしたいか。
それを考えてるのに我侭が通るとでも思ってんのか？厨房が・・・
あんたみたいな自分勝手が蔓延ってるんじゃ、運営側が動くわけねぇだろ。
使ってる側も人間なら、運用してるほうも人間なんだよ。そこんとこ良く考えろ。

933 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:06

俺を悲しませるなよ

929 名前：出川てつ投稿日： 2001/03/24(土) 01:02

早く議論しろよ
おまえらのできる事なんてそんぐらいだよ
オナニー議論してろ

930 名前： 898 投稿日： 2001/03/24(土) 01:03

個人個人の意見が我侭なのは当たり前だろう。
この板をどうしたいかなんだから。

後、特定の嗜好、傾向の人間を排斥する意味で分割しようとしても絶対に上手くいかないよ。

931 名前：出川てつ投稿日： 2001/03/24(土) 01:04

個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人個人

932 名前：なまえをいれてください投稿日： 2001/03/24(土) 01:06

>>930
どうしたいか。
それを考えてるのに我侭が通るとでも思

934 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:07

とりあえず議論を重ねていけばいい
何も数日後にでも分割できると思ってるわけもない

935 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:08

どうしたいか。
それを考えてるのに我侭が通るとでも思ってんのか？厨房が・・・
あんたみたいな自分勝手が蔓延ってるんじゃ、運営側が動くわけねぇだろ。
使ってる側も人間なら、運用してるほうも人間なんだよ。そこんとこ良く考えろ。

933 名前：出川てつ投稿日： 2001/03/24(土) 01:06

俺を悲しませるなよ

929 名前：出川てつ投稿日： 2001/03/24(土) 01:02

早く議論しろよ
おまえらのできる事なんてそんぐらいだよ
オナニー議論してろ

930 名前： 898 投稿日： 2001/03/24(土) 01:03

個人個人の意見が我侭なのは当たり前だろう

936 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:08

>>923
そんな人口無能を相手にしてるようなあんたも同類。

937 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:09

出川、頼むから出ていってくれる？
おまえがいると、議論が荒れていきそうだから。
おまえが住みやすい、新しい板が出来るかもしれねーんだから、
ちょっとおとなしくしてろよ、マジで。

938 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:09

>>932
この板をどうしたいとか、どうしたくないとか言ってる段階ですでに我侭だってことじゃないのか？

939 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:09

940 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:10

>>928
親を悲しませるなよ。

941 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:11

>>938
言葉を言葉通りにしか捉えられねぇのか・・・
小学校からやりなおしな。悪いこと言わんから。

942 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:11

オナニー議論してろ

930 名前： 898 投稿日： 2001/03/24(土) 01:03

個人個人の意見が我侭なのは当たり前だろう

936 名前：なまえをいれてください投稿日： 2001/03/24(土) 01:08

>>923
そんな人口無能を相手にしてるようなあんたも同類。

937 名前：なまえをいれてください投稿日： 2001/03/24(土) 01:09

出川、頼むから出ていってくれる？
おまえがいると、議論が荒れていきそうだから。
おまえが住みやすい、新しい板が出来るかもしれねーんだから、

943 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:12

おまえらのあほらしい話合いなど
何時間しても
何もうまれんよ
つうか話合いっていうレベルじゃないね
ははははははは

944 ：898：2001/03/24(土) 01:13

>>932
すぐ上にある俺のレス読んでくれた？
だから議論するために個人がどうしたいかというエゴをぶつける必要があるんだよ。
それも出さずに妥協も出来ないし協力も出来ないだろ？

もう1つ、コピペは意味が無い。

945 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:13

>>943
おお、人口無能が的を射た事言ってるよ。

946 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:13

無意味な煽り合戦に突入しました。
つーかもう940越えてるんだから新スレたてるなり諦めるなりしろや。

947 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:14

増設は本当に必要か？　

948 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:15

>>945
無能っていったね
なんてすばらしい誉め言葉なんだろ
勃起しちゃったよ

949 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:16

>>947
それを議論してるんだよ

950 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:16

いまからここは
勃起スレッドになりました
勃起にまつわるエピソード待ってます

電車の中で勃起してあせった事とか
いろいろあるでしょ？

951 ：898：2001/03/24(土) 01:18

＞出川てつ
君は具体的にこの板をどうしたいの？
現状維持派？それとも意見なんて無い？
はっきりしてくれ。

952 ：あ、あげあげくぅ～ん：2001/03/24(土) 01:20

おお、やってるねー
とりあえずこのスレまわしちゃおっか。

953 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:20

>>951
知らねーよ
俺は俺で好きなようにさせてもらう

おまえらはせいぜい死ぬまでオナニー議論でもしてろ

954 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:22

>>951
それに俺の意見聞いてどうするつもり？
どうせ俺の意見の揚げ足を取りたいだけでしょ！無能君
はやく射精してねなさい

955 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:22

勃起にまつわるエピソードまってまーーーす！

956 ：898：2001/03/24(土) 01:22

結果を求めない行為をオナニーを言うんだよ。
君がここでやっていることは何の為？

957 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:23

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

958 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:23

>>944
スマン、読んでなかったよ。
まぁ大して変わらんけどな。
運営側が動かないってのには同意だ。
ならどう分割するかじゃなくて、どう運営側を動かすか。
それを議論するのが先じゃねぇのか？

959 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:24

＞898
人口無能相手にするのは時間の無駄じゃないか？

960 ：≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～：2001/03/24(土) 01:24

>>954
そう思える気持ちがあるなら、荒らしなんかやめろよ。
誰も、好き好んでおまえの悪口言う奴なんかいないんだからさ。

961 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:24

>>956
ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ははははははは、無能だ

962 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:25

管理側を動かす事は二の次だぞ。
「ネタスレ乱立してるから新板作ってくれや」つーのはねぇ。

963 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:26

パソコン初心者板の方が荒れてる。

964 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:26

出川って典型的ないじめられキャラだな。

965 ：898：2001/03/24(土) 01:27

>>958
これも以前の繰り返しになってしまうんだが
こちらの意見を統一（妥協とも）しないと運営側は動かない。

966 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:27

>>962
ネタスレ乱立というよりそれで普通のゲームのスレッドが
流れてしまうから

967 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:27

きゃははははは

956 名前： 898 投稿日： 2001/03/24(土) 01:22

結果を求めない行為をオナニーを言うんだよ。
君がここでやっていることは何の為？

957 名前：なまえをいれてください投稿日： 2001/03/24(土) 01:23

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

958 名前：なまえをいれてください投稿日： 2001/03/24(土) 01:23

>>944
スマン、読んでなかったよ。
まぁ大して変わらんけどな。
運営側が動かないってのには同意だ。
ならどう分割するかじゃなくて、どう運営側を動かすか。
それを議論するのが先じゃねぇのか？

959 名前：なまえをいれてください投稿日： 2001/03/24(土) 01:24

＞898
人口無能相手にするのは時間の無駄じゃないか？

960 名前： ≪最強のコテハン≫☆朕・粕⇔英・雄☆～チンカスヒーロー～投稿日： 2001/03/24(土) 01:24

>>954
そう思える気持ちがあるなら、荒らしなんかやめろよ。
誰も、好き好んでおまえの悪口言う奴なんかいないんだからさ。

961 名前：出川てつ投稿日： 2001/03/24(土) 01:24

>>956
ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ﾊｧ(ﾟдﾟ)?

ははははははは、無能だ

968 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:29

キミらのオナニー回数をしりたい

969 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:30

>>966
なら削除依頼出せよ。それで幾分かは助かるんだよ。

970 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:30

必死で話題をそらそうとして失敗する出川萎え～

971 ：出川てつ：2001/03/24(土) 01:30

だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！だろ！

972 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:31

>>969
削除依頼は十分でているよ。ただ、削除が全然間に合っていない。

973 ：なまえをいれてください：2001/03/24(土) 01:32

>>969
削除依頼するのは良いが
なかなか削除が追いつかない。