★★ゲーム批評を批評する★★

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1なまえをいれてください
スクウェアのソフトはすべて酷評。ファミ通を正反対にしただけ。
絶賛してた「街」は大して面白くなかった。大嘘つき。
2なまえをいれてください:2000/12/06(水) 17:37
つーか最近読んでません。
3なまえをいれてください:2000/12/06(水) 17:37
ガンパレも絶賛してたな。大嘘つき。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 17:42
ベイグラ
5名無しさんの時代:2000/12/06(水) 17:43
小波のはMGS以外すげて大うそつき
6なまえをいれてください:2000/12/06(水) 17:48
ライブ・ア・ライブを酷評したクソケロリーヌ氏ね
sage
7なまえをいれてください:2000/12/06(水) 17:52
広告いれてもいいよ
8なまえをいれてください:2000/12/06(水) 17:56
そういえば最近ライター募集してたな。

広告いれてもいいので潰れてください。
9せーがー♪:2000/12/06(水) 17:58
ツッコミ所ありすぎて力が分散する(ワラ
10なまえをいれてください:2000/12/06(水) 18:00
>>5は大嘘つき(藁
11なまえをいれてください:2000/12/06(水) 18:01
ライターに応募しようかな
12名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 18:07
>>6
激しく同意、あいつのせいでライブ・ア・ライブは
プレイした事の無い人間にクソゲーと認識させてしまった。
ケロリーヌは万死に値する。

13なまえをいれてください:2000/12/06(水) 18:15
ケロリーヌはライブ信者に憎まれてるなー(藁
14なまえをいれてください:2000/12/06(水) 19:35
一つのゲームで4〜5人もレビュー書くの止めてくれって。
そんなにするゲーム無いんか?っていうか他にもあるだろ、紹介すべきゲーム。
15なまえをいれてください:2000/12/06(水) 19:38
がっぷ獅子丸、ちょっとマンネリ。
16なまえをいれてください:2000/12/06(水) 19:38
スクウエアソフト酷評してるか?
FF8なんか誉めてたようにも思えたぞ。
つーかお前読んでねーだろ氏ね>1
17ちんぽをいれてください:2000/12/06(水) 19:43
広告ちょびっと入れていいから安くしろ。
18なまえをいれてください:2000/12/06(水) 19:43
広告入れたら批評が出来なくなるらしいね。
19なまえをいれてください:2000/12/06(水) 19:47
以前、BBSの代表(?)として2chらしきサイトが紹介されていた。

用語説明に氏ね、逝ってよし、藁、セガ信者、−終了ー、再開などが
紹介されていたと思う。
20なまえをいれてください:2000/12/06(水) 20:58
っていうかゲーム批評の編集者絶対2chにかきこんでるとおもうぞ
21なまえをいれてください:2000/12/06(水) 21:05
>>19
おいおい、それを誇りに思ってるんじゃないだろうな?
22カラテカ:2000/12/06(水) 21:09
2chの傾向をもとに誉めるか貶すか決めてたりしてな
23132:2000/12/06(水) 21:09
ファミコンロッキーの方がまだ楽しく読めたよ。
スパルタンX勝負とか
24なまえをいれてください:2000/12/06(水) 21:13
田中とかモナーとか紹介されてたね(笑
25なまえをいれてください:2000/12/06(水) 21:25
 つーか俺、ガンパレとディノ2がやりたくなったよ。
2chですれ立ってたの知ってたけど、覗いてなかったもんで。
 でもゲーム批評はネットがあると、もう勝てないね。
他の雑誌みたく、速報性もないし、カラー記事もないし・・・。
検証や風評なら、2chで充分だしなあ・・・。
 そろそろゲーム批評のこんな特集くんだほうがいいんじゃない?

次号「ゲーム批評はおわったのか?・・・ゲームを文化にしようとした
                   初のマスコミ、その功罪。
                   広告ナシはホントに是か? 」
                               780円
26煩悩さん@LV1:2000/12/06(水) 21:30
でもネットだと自分から探したり開いたりしないと記事読めない。
雑誌だと何も考えずに適当にパラパラ読めるのは良い。
27名前を入れて下さい。:2000/12/06(水) 21:34
>>26
パラパラ読めるから金出して、雑誌買ってるの?
自分にはそんな余裕ないからネットですましちゃうなぁ。
28なまえをいれてください:2000/12/06(水) 21:36
立ち読みしたら?
29名前を入れて下さい。:2000/12/06(水) 21:41
立ち読みはなんか子供の頃は平気でやってたけど
今やるとチョット恥ずかしい。
30煩悩さん@LV1:2000/12/06(水) 21:42
>>27
うん。
とは言ってもゲーム批評は買ってないけど。
3125:2000/12/06(水) 21:52
まあ、あんな発言したわたしですが、確かに>26さんのように
買ってぱらぱら見てたら、ディノ2とかやりたくなってるし。
雑誌のいい点はそこら辺ですよね。
まあ、これはゲーム批評のみの強みではないですけど。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 21:54
しかし、ゲーム批評の全部が全部だめってわけじゃないだろ
読んでないからわからんけど。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 21:55
>>32
たとえばそうだな、批評してない部分とか
34煩悩さん@LV1:2000/12/06(水) 21:58
新編集部はどうなんだろう。
内容変わったのかな?
35なまえをいれてください:2000/12/06(水) 22:05
元々読んでる人間がごく一部だ。鬼に寸な。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 22:24
じゃあ終了だね、このスレ
37なまえをいれてください:2000/12/06(水) 22:46
ブレイブ・ソード買っちった。
店員が含み笑いしてたような気がする。
38なまえをいれてください:2000/12/06(水) 22:57
月刊じゃないのがつらいか
39R:2000/12/06(水) 23:02
大体のゲームは、誉める事も貶す事も出来るものです。
プラスとマイナスは表裏一体ですから。
そこを楽しめるかどうかが、その人にとってそのゲームはどうなのか?に繋がるのは
ここでもガンパレなどでお馴染みです。

ゲーム批評のレビュアーも人の子、そこらへんは同じ。
どちらの評価に転ぶかは、その人の個性と言ってもいいでしょう。
ただ、いずれにせよあの人達言葉に変換しようとして頑張ってますからね。
一視点に過ぎないと思えば、結構レビューは良いセン行ってると思います。

がっぷさんのコーナーや読者コーナーは、ほぼ終了気味に映ります。
40なまえをいれてください:2000/12/07(木) 14:12
というか、この雑誌(?)買って読んでる奴ってどの位いるんだ?
立ち読みで読んでる人は結構見るんだが。
41なまえをいれてください:2000/12/07(木) 14:30
良いセンのわけねぇダロ
42なまえをいれてください:2000/12/07(木) 14:42
俺はゲーム批評のレビュー見て買ったゲーム、外した事無いぞ。
やってクソだと思ったゲームは、ちゃんとクソって書かれてるしな。
雑誌も人に合う合わないがあるって事だろ。
43なまえをいれてください:2000/12/07(木) 14:49
クソゲー犬が欲しい。
44なまえをいれてください:2000/12/07(木) 14:58
がっぷちゃんと獅子丸先生の漫画が面白かったのに・・・
45名無しさん:2000/12/07(木) 15:02
あしたはしらないふっかつきぼ〜ん
46なまえをいれてください:2000/12/07(木) 15:06
>44
がっぷちゃんと獅子丸先生を書いてた斉藤さん、美人だったのに・・・
47なまえをいれてください:2000/12/07(木) 15:21
つーかなんでころころ変わるのさ
48>19:2000/12/07(木) 16:02
あと、「釣れました」「チョッチュネ」「んなわけねえだろ」とかな。

今でも、2ちゃんでチョッチュネなんて使われてんのか?
49なまえをいれてください:2000/12/07(木) 16:11
>>48
チョッチュネ
50なまえをいれてください:2000/12/07(木) 16:21
ゲーム開発者を持ち上げすぎて、
アート気取りの痛いクリエーター(失笑)を輩出させた。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 16:49
おいおい
まだゲーム批評に言いたいコトがあるのか
読者うぜえよ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 16:51
ガンパレはあれぐらい推奨されてしかるゲーム。

エタアルの批評も一歩距離を置いた視点で良いセンいってると思ったよ。
53なまえをいれてください:2000/12/07(木) 16:53
ゲーム批評嫌いな奴って、どーせ□信者だろ?(藁
54名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 16:59
俺はこの雑誌の批評で遅まきながらも「東京魔人学園」に出会ったよ。

ネットだと自分の興味のあるソフトしか情報を見ないっしょ。
存在を知らなかった、やらずに内容を決めつけていた中に、思わぬ名作があるのも確かなんだよね。
55なまえをいれてください:2000/12/07(木) 17:05
俺はグランディアに出会った。
記事読んだ瞬間に、絶対はまると確信。実際はまった。

賭けに負け、強制的にやらされたフロントミッション2(この世の地獄だった)が、
けちょんけちょんにこき下ろされていて、少しだけ胸がスッとした。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 17:11
この雑誌ゲームを文化として一般に認識させるのが目的だよね?
57なまえをいれてください:2000/12/07(木) 17:14
でもライブ・ア・ライブを酷評したクソケロリーヌだけは許せない。
あとはいいけど。
58なまえをいれてください:2000/12/07(木) 17:17
俺的にはレビューが役に立つのでありがたい存在だが、
冷静に考えると、自分達の価値観が、絶対正しいと信じている厨房集団。
良く言って、夢と真実を追い求め続け過ぎた、社会不適合者ども。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 17:31
すいません。
がっぷ獅子●って例えばどんなゲームに携わって来た人なのデスカ!
60なまえをいれてください:2000/12/07(木) 17:39
>57
ライブ・ア・ライブ、やった事無いのだが、そういう事もあるのか・・・
持ち上げられてるゲームで、外した事無かったので、
逆に叩かれてる奴にゃ、絶対手出ししてなかった。
得した事も多いが、知らん間に損してる事も多いのかも知れんな。

ただ、批判的意見が多い時でも、結構納得いったりするんだけど、
(俺、トラキア好きだが、批判意見には納得できた)
ライブ・ア・ライブは完全批判モードだったんすか?覚えて無いもんで。
61なまえをいれてください:2000/12/07(木) 18:19
 結構買ってるけど、良くも悪くも扱われるゲームは大作嗜好。私の
好きなゲームは、2頁か1頁程度で軽く紹介されるだけのことが多くて、
ちと不満。

 1冊で批評されるゲーム数は、隔月刊なのだから、もっと増やすべき
だとは思うが、ちっとも改善されないね。
62なまえをいれてください:2000/12/07(木) 18:24
>>60
ライブスレッドよりコピペ。

これがゲーム批評のクソケロリーヌのレビュー
http://www.microgroup.co.jp/game/kakokiji/gs0002/122001.htm

↑これに反論したレビューも発見
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/sawa/live2.htm
63なまえをいれてください:2000/12/07(木) 18:34
AZELはナウシカのパクリだからダメだって言ってる奴もいたっけな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 18:48
>61
一本のゲームを複数ライターで批評することで
個人のライターの私見を雑誌の創意とするよりは
編集としてはリベラルな立場にいようとする
いわゆるアレですか
65なまえをいれてください:2000/12/07(木) 19:49
>>59
大江戸ファイト
66なまえをいれてください:2000/12/07(木) 22:13
あほ
67なまえをいれてください:2000/12/07(木) 22:17
>>59
アルュメ社員。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 22:18
>>59
ジ・アンソルブド
69名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 22:20
現在は某パブリッシャーのようです
70名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 22:24
ケロリーヌ斎藤女史は現在、『スタジオWOO』代表
になっているらしい。
何やってるんだろう。
71なまえをいれてください:2000/12/07(木) 22:37
>>65-69
本業でメシ食えないからって
ひとのゲーム語ってメシ食うのか(藁
さいてー
72まわし屋:2000/12/07(木) 22:43
>>48
チョッチュネと2ch発祥だったの?
トダイだと思ってた
73なまえをいれてください:2000/12/07(木) 22:51
具志堅用高だろ。
カイッチョーッ
74なまえをいれてください:2000/12/07(木) 22:55
全然酷評じゃないな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 22:55
>>65-69
59です。レスありがとうございますです。
んー、どれもろくなものがないですが、思っていたよりも普通のゲームに関係されていたかな。

明日は知らないの復活希望。
76なまえをいれてください:2000/12/07(木) 23:00
ライブアライブのは良いと思うが。
77なまえをいれてください:2000/12/07(木) 23:33
小学生の感想文じゃよ>クソケロリーヌの批評
78なまえをいれてください:2000/12/07(木) 23:39
>>62
 両方読んだけど、プレイしてない身には、どっちが正しいのかは分からん
なぁ。反論派の文は、ちょっと妄想爆発気味に思えて過剰な気がするから。

 それに、反論派の文を読むと、主人公は魔王であり、プレイヤーの操作する
方の主役7人のキャラは脇役的。
 それまでのプレイ体験が最終章にあまり反映されないっていう指摘自体
は正しいんじゃないかな?

 元々のレビューも詰めの甘い佳作、という評で、さほど貶めてはいない
と思うんだが、ファンには我慢できないのかな。
79なまえをいれてください:2000/12/07(木) 23:42
ファンには集団心理が働くからな・・・
80なまえをいれてください:2000/12/07(木) 23:43
リンク先のサイトの管理人のレトリックがこそばゆい。
他の批評もなんか読む気がしないな。まさにオナニー。
81なまえをいれてください:2000/12/08(金) 00:00
ファルヲタの文章と使われる言葉、引き出される結論はソックリ
82なまえをいれてください:2000/12/08(金) 00:09
60>>62
おお、ありがとう。
両方読みました。
・・・思ったより酷評って訳でも無いんですな。
良いところを述べた後、惜しいと思われた点を述べてる。
完全に駄目って言われてる点が無いのは、高得点じゃ無いのか?
まぁ、RPGはストーリーにはまると、他の所を全てひっくり返す力があるので、
そこが好きな人にとっては、酷評に映るかも知れんが。

やった事の無い立場から言うと、再評価の方はちと論外。
ゲームやってないと、実感が全然湧かない。
あれじゃ文中にあった通り、ゲーム批評への憤りしか感じられん。
ゲームをやってみたくなる要素が皆無だった。

ゲームをやってみたくなる。って点では、ゲーム批評の方も皆無。
確かに良かった点も述べられているが、やはり批判的意見の方が
文全体から強く感じられてしまう。
まぁ、宣伝として批評している訳では無いから、これでOKと言えばOKなんだろうけど。
でもそれで、人によってははまれるゲームを逃す原因になってるとしたら、
そら罪だな。
83なまえをいれてください:2000/12/08(金) 00:12
つーかマジクソだよライブ
84なまえをいれてください:2000/12/08(金) 00:20
>83
さよか(笑)
85なまえをいれてください:2000/12/08(金) 00:51
>>78
問題なのは評価すべき所を評価してないって所じゃない?
ストーリーがダメだと書かれてるけど、十分評価に値する部分もあるんだよ。
魔王にさらわれたお姫様を助けに行く主人公(勇者)の話なんだけど、
最終的にその勇者は人間に絶望して魔王になるっていう展開。
こういう展開ってあまり無かったじゃん、
それまでの勇者のイメージって勇者=正義の味方だったのに
それを完全に崩したのは十分評価できると思う。
その部分を評価せずに書いてるのがダメなんだよ、
勿論ケロリーヌの言ってる事はすべて間違いだとは言わないけど。


86なまえをいれてください:2000/12/08(金) 01:09
批評はどうでもいいが
さいとーあゆみ女史の絵じゃないと
どうにも・・
87なまえをいれてください:2000/12/08(金) 01:46
任天堂のゲームはたいていは誉めるんだけど、
初代ポケモンスタジアムだけはきっちり大酷評していた。
この辺はさすがだと思った。
88era:2000/12/08(金) 01:46
知ってる人もいるとは思いますが・・・
さいとーあゆみ=ケロリーヌ
89名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/08(金) 01:49
今号、広告つかなかった。ショットガンも撃つつもりで持ってたが、人いなかったんで撃たなかったらしい。


90なまえをいれてください:2000/12/08(金) 03:18
>>85
 ゲームだとそうなのかなぁ。人間や愛に絶望して魔王になる、という
展開って漫画とかじゃ珍しく無いからなぁ。最後に「実はいい人だった」
と思わせて死んだり仲間になる敵キャラって、大抵そういう過去背負って
るもの。

 もちろん、よくある設定でも描写が良ければ十分評価できるでしょうけど、
私はライブアライブはやってないので、その点はなんとも言えません。ゴメン。
91なまえをいれてください:2000/12/08(金) 03:32
主人公の敵にもこんな過去の事情が〜
っていうのは多いが、善人だった主人公が途中で絶望して魔王になるというのは
マンガでもそんなに多くはないんじゃない?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 04:32
あー、一つ思い出した。

この雑誌はポケットモンスターが今、無茶苦茶面白い!
ということをかなり早い時期に書いていたよ。
正式な記事じゃないけど最初に流行りだすよりは確実に前だし、たぶんファミ通とかよりも早かったような。
93有線ゴリラ:2000/12/08(金) 04:54
ファミ通はひく〜い点つけてたよね。
画面写真はヒトカゲでハマムッラという名前だったので
ヒゲははじめから気にいってたみたいだが
94なまえをいれてください:2000/12/08(金) 08:41
ファミ通の新規タイトルに対する点数ほどあてにならないものはない。
そのくせ、ちょっと人気が出た後の続編はつまらなくなっていてもべた褒め。
これも全くあてにならない
95なまえをいれてください:2000/12/08(金) 09:11
>>92
ポケモンが流行る前は、田尻氏もゲーム批評のライター(連載も)やっていたんだよな。
スクウェアの制作姿勢を批判する記事やスーパードンキーコング1の批評も的を射た内容だったと思う。
(どちらかというと酷評だった)
96なまえをいれてください:2000/12/08(金) 09:15
丸山忍のレビューは結構上手いと思うのは私だけ?
感性が合うだけなのかも知れないが。
97なまえをいれてください:2000/12/08(金) 09:17
俺は多根氏以外はどうにもこうにも駄目だと思う
98なまえをいれてください:2000/12/08(金) 09:36
つーかゲーム批評もファミ通も一緒だろ(藁
99名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 10:51
トゥルーラブストーリを酷評してたの覚えてる。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 11:07
>>99
はあ、それはいいんじゃない?
101なまえをいれてください:2000/12/08(金) 11:36
>>98

どの辺が?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 11:43
おい、お前ら忘れたのか?
飯野を思いっきり持ち上げてた雑誌だぜ!?
クソ雑誌決定。
103なまえをいれてください:2000/12/08(金) 11:50
「ゲームはやってみるまで解らない」って所が。>>101
104なまえをいれてください:2000/12/08(金) 11:52
>>102
エネミーゼロはちゃんと酷評されていただろ。
これに10点付けていたサタマガの方がどうかと思うが。

D食は結構誉められると思うが・・・
105なまえをいれてください:2000/12/08(金) 11:55
ゲーム批評は単なるオタ向けの雑誌だという結論でよろしいか?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:01
>>104
最初は飯野をメチャクチャに持ち上げていて、
「ゲーム批評増刊:飯野賢治の本」なんていう増刊号まで出した。

世間が飯野バッシングをはじめてから、
手の平を返したように飯野を裏切って酷評をはじめた。

だいたいこの雑誌が誉めるのはマニア向きの信者ゲーか、誰もが認めざるを得ない名作。
酷評するのは、誰もが認めるクソゲーか、アンチの多いメジャータイトル。
そんな批評はバカでもできる。
こんな雑誌は信用できない。
107なまえをいれてください:2000/12/08(金) 12:11
>>106
飯野関連の記事で誉めてたのあったんだ。
良くは分からんけど、期待してたんじゃないの?初期の飯野に。
それが良く分からない方向性に向かったもんだから、
叩かざるを得なかったとか。
まぁ、こういった弁護したがる俺は、ゲーム批評信者なんだろうな(藁

後半は納得。確かにその辺狙った批評なら、バカでもできるかも。
ただ、それでもファミ通のレビューよりも信頼できるんだよなぁ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:12
>飯野をメチャクチャに持ち上げていて
まあ、なんだ。当時は特に話題の人物だったしな。本人もパフォーマーなとこあるし。
カプコンの岡本氏にもその辺はカッコ悪いんじゃ?って突っ込まれていたな。

>酷評するのは、誰もが認めるクソゲーか、アンチの多いメジャータイトル。
んなこたぁ無いよ。というか、誰もが認めるクソゲーならそれらを酷評するのは当たり前では。
・・・修羅の門と御意見無用の斬り捨て具合は最高だったな。
109名無しでいいとも!:2000/12/08(金) 12:13
今は、カプコンマンセー、、、、、、。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:16
>手の平を返したように
っていうか単純に、エネミーの出来が飯野の吹聴とは裏腹に悪かったからなんじゃあ。
俺はその辺はきっちり分けているなと見たけどなあ。
111なまえをいれてください:2000/12/08(金) 12:17
「読者あっての本ですから」とかいう読者アンケートだけで作った増刊まで
だしてる。それはどうかと思う。

でも買ってる俺もどうかと思う。さらに全部の記事のP.N.調べて
「おんなじヤツ多いなぁ〜、そんだけ投稿少ないっちゅうコト?」
とか思うところが特に。

あと>>84のツッコミがミョーに笑えた。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:27
だからオタ向けの本だって(笑

そこんとこはムーといっしょ
113なまえをいれてください:2000/12/08(金) 12:31
>>112
それは間違い無い(笑)
まかり間違って、一般人が買う事はないよな、あれ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:35
んでゲーム批評の回転しない読者層みて
『こんなんでも3〜4万うれてんだ。んじゃもっとコジャレたかんじにして
ウチでもだすか』といってできたのがgM。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:50
>だいたいこの雑誌が誉めるのはマニア向きの信者ゲーか、誰もが認めざるを得ない名作。
>酷評するのは、誰もが認めるクソゲーか、アンチの多いメジャータイトル。

同感。TO最高FFTクソゲーとか言ってたライターもいたな。
116とむ:2000/12/08(金) 12:51
2chとかわんないね(笑)。
117煩悩さん@LV1:2000/12/08(金) 12:52
gMはいいけど、何か妙な距離感があるかも。
頭良さそうで…
118名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:56
でもABCの記事がIQを下げてたぞ
119なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:00
>>115
書いてる奴が信者なんだろ(藁
120なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:08
>94
IQとかその典型。
121なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:14
ゲーム会議はどうよ?
122なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:18
ユーズドゲームってどうよ?
123なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:19
>>122
2chでは人気ありそうだね。ナイスゲームズも
124なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:19
3〜4万人いたんだ。今はもっと減ってるだろうなあ。
125なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:29
>>111
ジャンプ放送局(古い)でも単行本になっていたくらいだからなぁ。
しかも結構売れていたみたいだし。

投稿写真とは違うんだろうけど。
126なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:32
昔のゲーム批評は読んでて面白かったんだけど、
最近のはなんか妙な同人ノリを感じて見苦しい。
127なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:32
2chの記事書いた津田&原田は?
もう辞めた?
128なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:34
>126
最初から”商業進出した同人誌”だと思って買ってた。
同人ノリってのとは違うんだろうけど。最近そうなん?
129なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:39
>>128
以前のはまだ商業誌としての体裁を整えた記事を書いてたよ。
最近のは……どうも趣味に偏ってるというか。
ガンパレードマーチなんかに3批評6ページも使ってるし。
ついでに言うならディノクライシス2に自分の恐竜趣味丸出しの批評書いてる奴もいた。
130なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:57
EverQuest誉めまくり、UOはほぼ無視だが・・・
131なまえをいれてください:2000/12/08(金) 13:59
>>127
津田さんはユーゲーとナイゲーの編集長になりました。
132なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:02
>ディノクライシス2に自分の恐竜趣味丸出 しの批評

恐竜好きは迷わず買い!って事じゃ無いの?
まぁクロスレビューなら、それも可だと思うけど、
一人だけのレビューでそれはまずいなぁ。
133なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:08
ゼルダ時のオカリナの時は二号連続で合計2批評4ページ
シェンムーのときは単号2批評4ページ
ポケモン金銀も2批評4ページ
サンバでアミーゴはもっと少ない
(確かそんな感じだったと思う)

それよりも扱いが上なんだぜ!ガンパレードマーチ!!(笑
134煩悩さん@LV1:2000/12/08(金) 14:12
>>130
ナイゲーかな?今でてる号がEQほめまくりで、
前の号がUOほめまくりだったよ。
135なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:16
>134
EQ、UOって何すか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 14:26
ディアブロのムックは読み応えがあったな。

ガンパレのムックも出してくれないかなあ。
137なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:34
>133
扱いが上ってよりも、癖の強いゲームなんだろうな。
単純に良作ってのなら、誉め倒して終わりだけど、
強烈な面白さと、強烈な癖が同居してるから、述べる点が多く、
複数の視点(複数批評)が必要になってくると。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 14:36
>>136
バイオ2のムックも良かったな。

>>135
ネットゲームのエバー・クエスト、ウルティマ・オンラインのことだ。
139なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:37
>135
ネットRPGだよ。どっちも人気あるげーむ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 14:39
>>133

あんたが好きか嫌いかは別として、ガンパレはいま注目されつつある
ソフトであることは事実なんだから、いきおい扱うページ数がもはや
注目されて当たり前のビッグタイトルよりでかくなったとして、何の
不思議があろうか。

(笑 ←別におかしくも何ともないよ?
141なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:44
ユーゲーはバカゲーのコーナーがきらいだな
142なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:44
あれはユーズドゲームズの方だったかな?
マーヴェラスと出会うきっかけをくれた。一生感謝します。

143なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:53
ザプレやファミ通のニュースコーナーは
たまに知らなかった情報が載ったり、
ネットで噂になった情報の真相が確かめられるが
ゲーム批評は知ってることばかり。 逆に教えてやりたくなるくらいネタが古い。
144なまえをいれてください:2000/12/08(金) 14:59
>140
>いきおい扱うページ数 がもはや注目されて当たり前の
>ビッグタイトルよりでかくなったとして、何の不思議があろうか。
ニホンゴワカリヅライデスー
145なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:01
>>144
興奮した信者を相手にするな。噛み付かれるぞ(藁
146名無しでいいとも!:2000/12/08(金) 15:01
>>140

一部ヲタの間”だけ”で大注目じゃ、、、、、、。

http://www.dengekionline.com/soft/rankingtop.html
http://www.gamejapan.net/ranking/j_ranking.html
147なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:02
ゲーラボの噂コーナーはどうよ?(藁
148なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:05
>>146
一部オタ所か更に限定されて2chのみだろう?(w
149なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:06
>143
ネタが古いのは仕方あるまいて(笑)
150なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:18
135>138、139
サンキュ。
ネットゲーは手が出せない。何か恐くってなぁ・・・
151名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 15:18
ガンパレは2chと電撃とゲーム批評とアニオタにのみ大注目!大ヒット!
カッコイイね!
152なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:22
>151
お前はカッコ悪いがな。
153なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:24
最新号は、カプコン褒めまくりぶりが気に入らない。
カプコンVSSNKなんて、プレイヤーからはかなり不評を買ってるのに
3人中2人が褒めてる。
エルドラドゲートなんかは、文章読むと、どうみても文句ばかり書いてある
のに、タイトルはすごく好意的な文章。

こんな状態で公平とか言われてもなあ……。
154なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:26
不評は印象にのこるから目に付く。
155なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:34
>>153
>3人中2人が褒めてる。
そう書くと、批評の内容見てるように見えないな。
誰かが褒めた貶したじゃ無くて、書いてる内容が
ゲームをちゃんと見てるか見てないかが大事なんだろうが。
自分が気に入らないゲームを好意的に書かれて腹が立ってるようにしか見えん。
156なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:36
そんなもんです。
ファミ通でも修羅の門2点でゲラゲラ笑うけど、
好きなゲームに7点だと怒り狂う。
157なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:49
けなされる以前に、自分の好きなゲームが
批評すらされてなかったんで、かなりむかついた。
158なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:52
>157
それはむかつくよな(笑)
159なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:54
>>157

商業誌なので
批評に値しないと判断されたゲームは批評されません
そんなことでむかついていたら、君は早氏にする
160なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:57
>>153
むかついていることが明確に伝わるような文章を勉強しなさい。
まず、思いついたことはすぐ書かないで、推敲してから書きこむこと

そうすれば、少しはあなたに同意してくれる人がでてきてくれます
161なまえをいれてください:2000/12/08(金) 15:59
>159
気持ちを汲んでやれよ。
一般ゲーム雑誌じゃ当然紹介されないとして、
最後の望みの綱がゲーム批評だったんだから(藁
162かばやき:2000/12/08(金) 16:01
GMがある。
163なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:02
>>161
商業誌にそこまで望むなよ(藁
あとはユーズドゲームズかナイスゲームに望みをつなぐこと
それでダメなら、>>157が自費出版
164なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:03
ボールもある。
165なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:04
ゲーム批評ってマイナーどこはあまりやらないような気がするんだが。
むしろユーゲーとかナイスゲーの方がいいんじゃないの?>>157
166165:2000/12/08(金) 16:05
かぶりまくりのおくれまくり、鬱だ
167なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:08
>>153
なんか反論してくれないと面白くない
168なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:13
169なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:24
>>168
それやったことあるのココロンだけだったのでちょっと安心した。
170なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:27
>>168
俺、ラディア戦記だけだった。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 16:34
>>144とかそこら辺の有象無象

わざわざ半角仮名使ったり(藁 なんてワケの分からない表記して
いる奴らに日本語のことでどうこう言われたかないね。

俺はガンパレが注目されていることは事実なのだから、その扱いが
瞬間的にビッグタイトルをしのいでも特に不思議じゃないといった
までだよ。一体何がおかしがられているんだろう?

オタクにしか注目されていない?そんなの俺に対するなんの反論に
も皮肉にもならんよ。こちとら注目度やユーザー層の裾野について
までは指摘していないし、ましてそのことで注目されることが妥当
かどうかを計っているわけじゃねえし、そもそも「ガンパレは注目
されるべきではない」という主旨の書き込みについ熱くなって噛み
ついているガキでもネエの。あくまで冷静沈着に状況を説いただけ。
むしろ、

支持層が少数でオタ→ページ数が大きく割かれるのは理不尽

という思考をとっているおまえらの方が、よっぽど感情的というか
信者っぽい熱気を持っている気がするんだよねえ。なに?そんなに
あのゲームが取り上げられていないとか取り上げられすぎだとか、
そういうことが気に障るわけ?幼稚なワガママだね。バカくさ。
172なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:41
>>171
冗長でくどい文章が、わかりにくいというだけだと思うよ。
あとヒステリックな感じが。
気にするな。
173なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:46
>>171
あなたのように熱くなってるのを見ると水をかけたくなるだけなんだよ。
これぞ消防。
174なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:47
144>>171
うーん、俺は感情的になってるから、落ち着けよって言いたかっただけなんだがなぁ。
ガンパレがオタ臭いかどうか知らんけど、オタ臭いからどうってつもりは無いぞ。
面白ければそれで良しだ。

だけどな、そうやってすぐ感情的になってると、
厨房やオタが群がるゲームって認識されて叩かれるんだよ。
自分が好きなゲームが理不尽に叩かれるのが嫌なら、
まず自分がオトナになろや。<オレモナー
175171:2000/12/08(金) 16:50
うるせえ。
俺の言うことが正しいんだ。
死ね死ね死ね死ね。
176なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:53
>>175
偽モン?
177なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:53
すぐキレルとこがいかにもヲタ
178なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:54
自分の好きなゲームが理不尽に叩かれるのがいやなら、
そういう情報を見ないことだ。
理不尽な意見を変えようなんて思って熱くならないように。

自分の殻に閉じこもり、同志を見つけ、
懇々と語り合うがよい。
それもまた1つの行き方
179144:2000/12/08(金) 16:54
>176
俺もそう思うが。
180なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:56
>176
いや、このパターンはおそらくポケモンだろう。
181なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:57
なに熱くなってるんだかって感じだが、ガンパレの認知度って奴はどんなもんよ?
182なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:57
>>175
パチモンだろう。いわゆる便乗商法
183なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:59
ガンパレ?何それ
184なまえをいれてください:2000/12/08(金) 16:59
>>176
意外とどらえモンかもしれんな。
185なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:01
>>176
バッタモンかもしれんぞ
186なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:02
>>183
コナミの大容量1Mゲームだよ。
187なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:02
と見せかけてコオロギさとみだったりして。
188なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:03
>183
ナムコのガンシュー
189なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:05
かくして、批評スレは駄洒落スレになっていくのでありました。
一人が熱いと、みんなで水をかけていくんだね。
190なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:06
に、21えも…いえ、なんでもないです。
191なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:06
2chにおいてガンパレはシェンムーと並ぶ禁句です。
速やかに収容所に誘導してください。
192なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:07
>>168
1個もないな
193なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:09
ワー逃げろ〜
194144:2000/12/08(金) 17:10
つーか、ガンパレ信者が引っかかってくるとは思わんかった。
来るなら□信者だとばかり。
195153:2000/12/08(金) 17:10
なんだ、レスがあったのか。
今まで他の板にいたもんで。

>ゲームをちゃんと見てるか見てないかが大事
それについてはまあ、一応見ているとは言えると思う。
ただ俺が気になったのは、あのゲームの持つ「システムの古くささ」
という特徴について、好意的に解釈していたライターが2人もいたこと。
自分の知る限りの知人やネットでの評価では嫌っているのをよく目にしたのに。
まあ批評はライター個人の感想な訳だし、ネットでは悪口の方を目にしやすい
ってことがあるから絶対間違っているとは言い切れないけどね。
ちなみに俺自身がこのゲームをすごく嫌いってわけではないよ。
世間の評価と離れているのが気になったんだよ。

>>160
明確でないのはどの辺ですか?
カプエスについては、上の通り。
エルドラドゲートについては153で明確だと思うけど。
もし不明な点があったら教えてくれ。
196なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:12
いちいちこれじゃやってられんな。
やはりユーゲー、ナイスゲーの方がマターリで良い。
197なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:14
>>193
明確になりました。
これで藁藁といる消防が少なくなればうれしいです。
198なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:15
□信者はゲーム批評に対する理論武装はとっくに完了してますから。
つーか徐々にゲー批のイタさが□信者のイタさを上回ってきてるからね。
199なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:23
155>>195
了解、納得。
こうなってくると、「世間って何よ?」って事になってくるんだが。
嫌味に聞こえるかも知れんが、知人やネットでの評価って、
コアゲーマー中心だと思う。シューティングは仕方ないとしても、
格ゲーは、まだコアゲーマー中心に語る訳にもいかんと思うのだが。
また、如何にゲーム批評でも、そのゲームをトップレベルの戦いが
出来るまでやりこめないだろうから、論点がずれてくるのは仕方ないと思う。

・・・って、また弁護してるな、俺。
200カール・ゴッチ:2000/12/08(金) 17:27
古いものは新しい
覚えておきなさい
201南ジョー:2000/12/08(金) 17:30
>>194
というかアンチも何故に煽るかなあ。
こうゆうスレでやらかすなよ。
>>171も反応し過ぎ該当スレじゃないんだから。猛省されたし。
はあ・・・
202なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:35
194>201
あ、スマン。
信者はともかく、スクウェア好きの人が、各レビュー見て
どう思うのか、やっぱり気になるんで。
叩く煽る抜きで、スクウェアのゲームの面白さって、
ここ数年の一番の謎なんですわ。
203153:2000/12/08(金) 17:49
>>197
>>199
どうやら納得してくれたようですな。
で、199さん。まあカプエスについては捉え方の違いだから
しょうがないとしても、あのエルドラドゲートにつてはどう思う?
あれだけ問題点をガンガン指摘しておきながら、評論全体のまとめ
となると「悪くない」とか「2巻以降に期待」という論調に持っていく。
あれがどうしたって納得いかないよ。
前者は個人の感想だからしょうがないとしても、後者の意見は
もはや評論と呼べないような言い方だと思うんだけど。
204なまえをいれてください:2000/12/08(金) 17:55
199>203
あ、エルドラドゲートの方は、ゲームも知らないし、
レビューも記憶に無かったので、コメント控えてたんですわ。
スマヌ
205なまえをいれてください:2000/12/08(金) 18:43
みんな引っ越しちゃった(藁
206なまえをいれてください:2000/12/08(金) 18:47
風来のシレン2、操作ミスをも肯定するのは...
やる気ないんですか?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 18:53
なんの?
208206:2000/12/08(金) 19:23
まじめに批評を
209名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 19:51
なぜに?
>206
操作ミス肯定がやる気ないにつながる
詳しくせつめいきぼーん
210なまえをいれてください:2000/12/08(金) 19:53
>206
操作ミスで死ぬようなゲームはやってらんねーってヌルゲーマーですか?
211206:2000/12/08(金) 20:05
SFCのと64の操作系の違いにより、
スーファミに慣れた人はキャンセルと決定を間違えて
ミスをしてしまうことを、「緊張感」と言っていたと思う。
規定の字数を埋めるために付け加えたんじゃないのか?
ということです
212かっぷ獅子丸:2000/12/08(金) 20:05
がっぷ先生の文章が読みにくくて仕方ない。
句読点のうち方ぐらい校正してください。
213なまえをいれてください:2000/12/08(金) 20:13
>211
そう言ってくれ。
いくらゲーム批評のスレといっても、読んでない奴とか、忘れたやつとかいるんだから。
でも、そりゃ酷いな。
そこくらいは、直すべき点として指摘するべきだと思う。
214206:2000/12/08(金) 20:29
スマヌ
確かに説明不足だった
鬱田氏脳
215なまえをいれてください:2000/12/08(金) 21:16
age
216なまえをいれてください:2000/12/08(金) 23:39
月刊きぼーん
217名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 23:41
広告はいらないね
218名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 00:21
>>212
人づてに聞いたらあれはわざとらしいよ。
なんか原稿ははじめ倍くらい書いてて
それを2Pに圧縮するときに句読点とか
はずしちゃうとか
219名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 00:28
>218
ああ
そんあかんじするかも
220名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 00:50
しかし…本誌より読者がイタイ。
ゲーム業界に対する視点が実に上澄み。

http://www.microgroup.co.jp/game/index.html
221名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/09(土) 00:58
リフレインラブ2を評価していたのは評価できる。
ファミ通では頓珍漢なレヴィューだったから・・。
東京魔人学園は電撃で盛り上がってからかなりたってからの批評
だったので、評価外。
222ザクレロロロ:2000/12/09(土) 00:58
 なぜに全ての会社から広告をとると言う方向に行かないのだ。
一番貧乏な会社に基準を合わせて、場所は毎回籤で決める風にしたらいいのに。
223なまえをいれてください:2000/12/09(土) 01:07
ゲーム業界の裏事情に詳しくなったと勘違いしたメガトン莫迦を量産してくれたよな。
あの雑誌が出来てから、ゲームを放ったらかしで「ゲーム業界」しか語れない阿呆が増えたと思う。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 01:28
>>223
いやー(笑
なんでも本のせいにしちゃアカンヨ。
225なまえをいれてください:2000/12/09(土) 02:04
今になって一桁台の読み返してみると結構面白い。
特に次世代機(既に旧世代機・・・)の記事とか。
・・・いまだに全巻揃ってる俺って変・・・?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 18:39
>>225
何、俺も持っているさ。季刊は買ったことないが。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 18:48
>>221
世のゲーマーが全て電撃に目を通しているとは思わないことだ・・・。
228南ジョー:2000/12/09(土) 18:55
まあセクースが生殖活動に結びつかない世界だからね。
アブノーマルとノーマルの境界がないのも設定としては理解できるが・・・
キビシイッス。
229南ジョー:2000/12/09(土) 18:57
ゴバク
スマソ
230なまえをいれてください:2000/12/09(土) 23:25
いっそ点数制にしたほうがいいと思うんだが
231なまえをいれてください:2000/12/09(土) 23:57
age
232名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/10(日) 00:00
ゲームのクリア時間が一番参考になる。
233なまえをいれてください:2000/12/10(日) 00:00
>>228
ナイス誤爆(w
234なまえをいれてください:2000/12/10(日) 00:33
あげ
235なまえをいれてください:2000/12/10(日) 00:35
悪趣味ゲーム紀行に登場したのがきっかけで手を出したゲームはある
というよりそれ以外あの雑誌関係で手は付けてない…
236:2000/12/10(日) 00:39
>>233
一寸前に以外に良心的レスつけてるとこもかなり鬱。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:03
みんな言うけど、ホント獅子丸いなくなったらどうすんだ
238なまえをいれてください:2000/12/10(日) 01:10
既に買ってない人ばかりだから、別にどうもしない
239名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:10
いよいよ廃刊
240なまえをいれてください:2000/12/10(日) 01:11
いい?
241なまえをいれてください:2000/12/10(日) 01:12
>>238
んじゃなんでこのスレにくるの?
立ち読みくん?
242なまえをいれてください:2000/12/10(日) 01:15
>>241
昔をなつかしんで
243なまえをいれてください:2000/12/10(日) 01:18
ああ、元読者。
244なまえをいれてください:2000/12/10(日) 10:38
定期あげ
245なまえをいれてください:2000/12/10(日) 10:47
『○○は××なのか?』っていう問いかけはいいんだが、
それがパターン化するとなぁ...
ライターも先人の悪い癖だけ引きずって
『○○は××だが...△△が□□な凡作』ばっかりで。

基本的に映画とかの批評は映画が好きで好きでたまらん人が
書いてるのがわかるんで共感するんだが、ゲーム批評のアレは
なぁ... ライターが勘違いしてるとしか読めん。

あと、ダイスの挑戦はヤメレ。特定の製作中のゲームを好意的
に扱った本は確実に潰れるから。(前例2件有り)
246名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 15:34
>>245
きみはダイスの内情をしらなすぎる。
シグナルが転んだどころで、ダイスは潰れない。
もっと激しい過去を背負っている会社だから。
247なまえをいれてください:2000/12/10(日) 15:36
>>246
いや、ゲーム批評が潰れると言ってるんでしょ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 15:44
>>245
好意的に扱っていないと思うがいかがなものか。

249なまえをいれてください:2000/12/10(日) 16:24
ゲーム批評の読者って、セガ信者率が高くないか?
初期の頃の投稿者の名前を、
セガBBSでけっこう見かけたことがあるが。
250なまえをいれてください:2000/12/10(日) 16:28
PSなんかやりませんとか書いてるしな(藁
251なまえをいれてください:2000/12/10(日) 16:29
オタってすぐ原理主義に走るから嫌
252:2000/12/10(日) 17:21
読者の投稿も何であんなのを載せるんだろうと思う。
253なまえをいれてください:2000/12/10(日) 19:04
やっぱユーゲーには勝てンわな
254なまえをいれてください:2000/12/10(日) 21:17
痛さが?
255なまえをいれてください:2000/12/10(日) 21:50
ユーゲー痛いか?
256なまえをいれてください:2000/12/10(日) 21:59
イタイネ。バカゲー専科
257名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/10(日) 22:04
ユーゲもね
258なまえをいれてください:2000/12/10(日) 22:05
笑いながら読んでた俺も痛いのか…
好きだけど。
259なまえをいれてください:2000/12/10(日) 22:05
ユーゲは意味がわからんな。
セガガガの人だっけ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 22:16
ゾルゲな
261名無しさん:2000/12/10(日) 22:19
ベイグラの批評逝ってよし。何であんなくそ難しいゲームが満点なんだ?
262なまえをいれてください:2000/12/10(日) 23:22
っていうかな、ゲームと企業をごっちゃに考えてる奴等多すぎ。
アンチ□、□信者、セガ信者、色々あるがよ、
どのアンチにも信者にも言えることが一つ有る。『視界が狭い』んだよ奴等は。
□のゲームをやる前から□自体のイメージから頭ごなしに批判するわ、
PSに触りもしないでセガのゲームなら全て名作のように語るわ、
「そりゃ違うだろ?」と言ってやりたい。
263なまえをいれてください:2000/12/10(日) 23:31
松野引き抜いた→□最低
という単純明解で思慮足らずな阿呆がなんと多い事よ。よく考えろ。
□が松野引き抜いたのは事実でも、拉致して強制的に連行したんじゃねぇっての。
自由意志で移ったんじゃねぇか。仮に自分が給料手取り30万貰ってて、
余所から60万の声がかかったら俺は行くぞ?
□を恨む前に愛社精神の足りねぇ裏切り者松野を恨めよ。
「悪いな、恨むなら自分か神様にしてくれ」って言われると思うがよ(藁)
264なまえをいれてください:2000/12/10(日) 23:34
っと、こんなことを言ってると信者扱いされそうだな(藁)
企業は利益を上げる為に存在するのであってユーザーの為に存在するのではないの!
企業が利益を上げる為にターゲットユーザーの趣向に合わせたものを製作するの!
結果としてユーザーが喜ぶのに過ぎない。
小売業と同じよ。
265なまえをいれてください:2000/12/10(日) 23:41
セガはターゲットユーザーが格闘ゲーマーか信者のみという極めて閉鎖的なコア層しかないから
結果としてユーザーが喜んでるだけ。
氏ェン無ーもDC発売と同時に出てりゃユーザー層が厚かった時期なだけに
ミリオンヒット行ったかもしれないな。
視界を広げて客観的に物事を見れば
□はコンスタントに佳作を出しセガはラインナップの寂しさを埋めるために
過去の遺作で延命しつつ大作に繋いでると分かるはず。
江にッ玖珠も同じだな。
266なまえをいれてください:2000/12/10(日) 23:59
>>262-264
大仰に普通のことを言ってるな(藁
267なまえをいれてください:2000/12/11(月) 00:18
でも、的確に普通のことを指摘してくれていると思うよ。
268なまえをいれてください:2000/12/11(月) 02:13
もう当初の使命(提灯記事ばかりのゲーム雑誌では不可能な
真のゲームレビューを行う)を果たしたんだし、もういいんじゃないか?
創刊当時はスクエア批判をおおっぴらにできるメディアなんて
他になかったから誌面からも作り手の情熱が感じられたんだろうな。
269なまえをいれてください:2000/12/11(月) 02:54
>>267
的確っつーか、当たり前のこと過ぎてなんの足しにもならん。
こんなんで納得できるのは元からそう思ってるやつだけ。
つまりただのおナに
270なまえをいれてください:2000/12/11(月) 03:06
ド厨房を説教する奴もイタイ。
271なまえをいれてください:2000/12/11(月) 03:14
やっぱりゲームにも批評はあってもいいと思うからなあ。
今のゲー批はアレだけど、
なんとかならんかね、ゲームを批評するという分野は。
272なまえをいれてください:2000/12/11(月) 04:23
ライターがいかん、ライターの質が。
例えばvol.36で「今号の駄作」を書いている銃田夢人。
がっぷ氏の芸風そのままパクってどうする。しかもつまんねえし。
273なまえをいれてください:2000/12/11(月) 04:38
実は渉外能力が一番足らないんじゃないだろうか。
もっと技術者とか、業界人引っ張って来れればそれなりの誌面になると思うが。
結局、業界にはじきモノにされた挙句、いまじゃマメ扱い…
274なまえをいれてください:2000/12/11(月) 04:45
社内が荒れてて無理です
275なまえをいれてください:2000/12/11(月) 04:56
いつも行く本屋に最新号来てないんだけど今月ちゃんと出たの?
276なまえをいれてください:2000/12/11(月) 04:58
新編集部になって発売中です
277なまえをいれてください:2000/12/11(月) 08:56
>>261
TOサイコー、FFTクソゲー、松野さんサイコー、□死ね!な
オウガ信者がゲーム批評では未だにいるから。
278なまえをいれてください:2000/12/11(月) 09:05
とりあえず、マイナーソフトに光をあてる
という役目ははたしていると思う。
279なまえをいれてください:2000/12/11(月) 09:32
あててるか?
280なまえをいれてください:2000/12/11(月) 09:52
>279
人によるわな。
281なまえをいれてください:2000/12/11(月) 15:22
でも、パネルでポンを教えてくれたことには感謝してる。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 21:32
>もっと技術者とか、業界人引っ張って来れればそれなりの誌面になると思うが。

内容面で、業界内向き雑誌としてのクオリティーは今より
マシになることはあり得るが、その代わり絶対にペイできない。
283なまえをいれてください:2000/12/11(月) 21:36
ゲームをつくれない無能だから
批評するしかできない無能集団の集まりだね
284なまえをいれてください:2000/12/11(月) 22:44
>>283
別にそれってゲーム批評に限らないんじゃ、、、
285なまえをいれてください:2000/12/11(月) 22:46
街をつまらんって言う人はきっとギャルゲーばっかりやってる人だね。
286なまえをいれてください:2000/12/11(月) 22:55
むしろギャルゲーが好きなら街は気に入ると思うが…
287名前を入れて下さい。:2000/12/11(月) 23:10
サウンドノベルは、面白いか、つまらないかはひとそれぞれ。
ゲームでも好き嫌いが多少なりとも分かれるのに文体なんかさらに分かれる。
だから信者などアンチなど、どっちも喧嘩売らないほうがいい。どうせ水掛け論だし。
だから街は好きな人だけで語っていればそれでいいじゃん。
サウンドノベルの批評は難しいね。
288試しに言ってみよう:2000/12/11(月) 23:12
マガジンXを目指せ
289なまえをいれてください:2000/12/11(月) 23:12
ゲーム批評氏ね!
あんなのに金使う奴はキチガイだね。
290なまえをいれてください:2000/12/11(月) 23:16
Ξよね。
291なまえをいれてください:2000/12/11(月) 23:19
ゲーム批評のオウガ信者ってどういうの?
みんなタクティみたいなやつ?
292なまえをいれてください:2000/12/12(火) 01:44
今更叩く必然性が感じられない。もう潰れかけでしょう。
このすれっどに書き込んだ人は一人一冊
くらい買ってヤレ。なくなったらきっとさみしいぞ?
293なまえをいれてください:2000/12/12(火) 01:55
まあまあ、
みんな好きなんだよ。ここにいる奴らは愛読者じゃん。
294なまえをいれてください:2000/12/12(火) 06:45
さいとー女史が居ないなら買う価値なし!
295なまえをいれてください:2000/12/12(火) 08:49
>294
ロフトプラスワンでのトークライブ見に行ったが、さいとー女史かなり俺好み。
一生憑いて逝きます。
296なまえをいれてください:2000/12/12(火) 10:33
死誌魔屡が居れば良いや。他はおまけ。
297なまえをいれてください:2000/12/12(火) 11:54
スーパーロボット大戦αの批評がなぜいつまで経っても載らない?
予告に載せたくせに!
298なまえをいれてください:2000/12/12(火) 11:59
予告は変更されることがあります
299なまえをいれてください:2000/12/12(火) 12:05
>>298
なんじゃあ、そりゃあぁ(ジーパン調に)
300名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 12:17
ああ、そうさ。
俺はアンチすくえあ且つタクティクスオウガ大好き人間さ。
おかげで本誌のTオウガの賞賛ぶりと、FFTの批判ぶりには大いに共感したぜ!
301なまえをいれてください:2000/12/12(火) 12:19
>299
気合が足りん。
302なまえをいれてください:2000/12/12(火) 12:21
こうだろ。

なんじゃゴルァアアアア!!!
303なまえをいれてください:2000/12/12(火) 12:25
はっはっは
304なまえをいれてください:2000/12/12(火) 12:51
斎藤みてーなバカ女持ち上げてんじゃねーよ。
ロクに批評もできねぇじゃねぇか、あの女。
ったく、これだから女と付き合ったことのねぇタクは…
305名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 13:56
304は昔さいとー女史をコマそうとして失敗した童貞ちゃんです。
306なまえをいれてください:2000/12/12(火) 13:58
まぁ、可哀相。
307なまえをいれてください:2000/12/12(火) 21:12
あほ〜
308:2000/12/12(火) 22:36
ハード業界板の過去ログどっかにないかな。
309>308:2000/12/12(火) 23:14
なんで?
310なまえをいれてください:2000/12/13(水) 00:40
さいとー元編集長は産休中だ
311なまえをいれてください:2000/12/13(水) 00:51
さいとー時代が良かったとは決して思わないな。
今のゲー批のしょーもなさがしかたなく
さいとー待望論になってしまってるのかな。
312なまえをいれてください:2000/12/13(水) 00:54
結構いいぜ今回は。
最近のゲー批の悪いところは、
上澄みだけすくった業界への問題提起が鼻についたけど
作品レビューに終始していて。

あの馴れ合いの編集後記もなくなって好感度アップ
313なまえをいれてください:2000/12/13(水) 02:07
もうナイゲーとゆるやかに合併すれば?
314なまえをいれてください:2000/12/13(水) 10:08
>312
確かに良い感じだな、それは。
業界への問題提起は俺も嫌いだった。努力の無駄→紙面の無駄。
編集後記は、あの馴れ合い感が結構好きだったりしたが。
315なまえをいれてください:2000/12/13(水) 10:23
円山さん頑張って下さい。
316なまえをいれてください:2000/12/13(水) 10:32
だいぶ前だけど「格闘ゲーム@`飽きねえか?」っていうタイトルの時の
ゲー批は買った事ある。けっこう鋭いこと書いてたよ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 10:50
そりゃだいぶまえだね。
318なまえをいれてください:2000/12/13(水) 20:56
マイクロデザインの公式BBSにカキコしている
常連連中の程度の低さがこの本の駄目さに拍車をかけて
いると思うぞ。マジで
319なまえをいれてください:2000/12/13(水) 21:17
お前ほど程度は低くないと思うから安心しなさい
320なまえをいれてください:2000/12/13(水) 21:26
あほばっか
321なまえをいれてください:2000/12/13(水) 22:04
いい感じ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 22:05
>>318

同意。バカしかいねえ。
特に、読者批評BBSとか。
とりあえず、薄い知識でフイちゃいたい
専門学校生とかプータローの
憩いの場と化してる。反吐がでるわな。
323なまえをいれてください:2000/12/13(水) 22:10
編集部への突っ込みも的外れだしね☆
324名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 22:13
ゲーム批評とわりかし大人の読者が多いと思ったけど、
そうでもないんかな。
まあ、いい年した大人はあんまりゲームやらんからな。
325なまえをいれてください:2000/12/13(水) 22:14
じゅんすい、、、なんだよきっと。
326定説:2000/12/13(水) 22:22
本を駄目にしていくのは大抵が常連と呼ばれる
ボクチャン達の声。
327なまえをいれてください:2000/12/13(水) 22:28
ゲー批の場合読者よりも会社だろ(藁
編集部が根こそぎ何度も変わる本は珍しいぞ
328なまえをいれてください:2000/12/13(水) 22:34
「ここが面白かった。ここがつまらなかった。」程度のことしか書いてない記事ばかり。
それでよく批評って言ってるよな。
ただの感想文じゃん。(藁
329なまえをいれてください:2000/12/13(水) 22:37
>>327
最近は少なくないぜ、素人ちゃん(藁
330なまえをいれてください:2000/12/13(水) 23:46
2ちゃんができる前のパソ通時代には暗黒期が2回ある。
1つは、右も左もわからないセガ信者が大量に乱入したパッドニフティ期。
もう1つが、余計な知識を仕入れた厨房が小賢しい議論を吹っかけて回ったゲー批創刊期だ!
331なまえをいれてください:2000/12/14(木) 09:06
えー、要はゲーム批評の影響で、迷惑を被った人が多くなったって事か。
で、何が言いたいんだよ。叩いてんのか?
「こんな事、おまえ達知らないだろ〜」って知識見せびらかせるのと、
余計な知識を仕入れた厨房が小賢しい議論吹っかけるのと、大差無いだろが。
332なまえをいれてください:2000/12/14(木) 09:38
ん〜、公式掲示板みたけど、やっぱイタイね。
刺身のツマまでケチつけて、悦に入ってるところとか。

ゲー批の罪は、薄い知識と中途半端な文章力でも
ゲームの批評が書けると思ってる
素人ボクチャンライターをそこら中に生み出したことじゃないの?
333なまえをいれてください:2000/12/14(木) 09:46
つーか、ゲーム批評なんて感想文でもいいんだよ。
面白いゲーム見付けて、こんな風に面白いゲームがあるんだよと教えてくれるだけで十分。

ゲー批の罪は、そこに業界の発展だの企業の倫理だのと独善的で余計な思想を持ち込んだこと。
結果は痛い業界語り厨房の大増殖。
334なまえをいれてください:2000/12/14(木) 09:51
公式BBS
3人くらいしかいないじゃん。
335なまえをいれてください:2000/12/14(木) 13:32
素人ボクチャンライター、業界語り厨房の出現は必然でしょ。どの業界にだっている。
細かく言うならゲー批の罪はそれらを生み出したことじゃなくて
プロと素人の明らかな差を見せつけられなかった事だろ。

批評または評論は、感想と区別してゲームにも必要なものでしょう。
現状ではレベルが低過ぎるってだけの話。
ゲー批だけを見て、批評そのものに見切りをつけるのは早計だな。
336なまえをいれてください:2000/12/14(木) 14:27
>>333
>つーか、ゲーム批評なんて感想文でもいいんだよ。
>面白いゲーム見付けて、こんな風に面白いゲームがあるんだよと教えてくれるだけで十分。

あーおれゲーム批評が創刊されるって聞いた時
こんな内容を期待していたんだけどな。
337なまえをいれてください:2000/12/14(木) 14:32
同じ会社のナイゲーがそんな内容だな。
埋もれるおもしろい準新作を紹介。
ナイゲーが埋もれてるけどな。
338なまえをいれてください:2000/12/14(木) 15:05
>336
俺も。

>>333には同意するが、335の言う、
ゲームを純粋に批評する雑誌ってのも見てみたかったな。
339なまえをいれてください:2000/12/14(木) 15:32
>>338
なきゃつくれ、だよな。
ライターの端くれとして、そういうものは書いてみたいものだ。
340なまえをいれてください:2000/12/14(木) 15:34
ゲーム批評はDQ7をどう批評したの?
341なまえをいれてください:2000/12/14(木) 15:39
DQ7の批評はしてません。感想文のみ掲載。
342なまえをいれてください:2000/12/14(木) 15:40
批評本来の姿って何?
俺はああいったのが批評だと思ってたんで。
十分事足りてたし。
343なまえをいれてください:2000/12/14(木) 16:25
>>339
gMはそういうのになると思ってたんだがなあ。
CB'S(成沢大輔)がじゅげむ別冊みたいに出してたのとかいい線いってたんだよ。
どちらも売れなかったようだが。
訴求力がなかったのか、体力が持たなかったのかは知らぬ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 16:26
>>339

そんな端くれのアンタは誰だ?
345なまえをいれてください:2000/12/14(木) 22:27
age
346なまえをいれてください:2000/12/15(金) 00:52
あげれ
347高橋:2000/12/15(金) 01:43
ゲームは1日1時間
348なまえをいれてください:2000/12/15(金) 05:50
>>343
gMの公式サイトいつ消えてもおかしくない雰囲気だよね
349なまえをいれてください:2000/12/15(金) 14:39
あげて
350なまえをいれてください:2000/12/15(金) 15:55
>>344
ユーゲーで書いてる人です。
しかし自分もそうだけど、ゲー批、ユーゲー、ナイゲーのライター陣って、
ゲーム関連サイトの管理人がかなり増えましたね。

あそこの出版物自体も、2ちゃんの本とか、koikoiとかできるかな?
とか、サイトの紙化が多い。
351なまえをいれてください:2000/12/15(金) 18:18
2ちゃんねるの本、次はネタスレ大特集とかやってほしいな。
「サガスレUZEEE」関連とかだったら鬱だが(藁
352なまえをいれてください:2000/12/15(金) 23:18
2ちゃんねるの本て、そうとうダークサイド削ってあるよね
353なまえをいれてください:2000/12/15(金) 23:22
クロレビ批判してるわりに彼らの批評を読んでもそのゲームをやりたくはならないのがツライところ。ちょっと前はそういう批評もあったような気もするけど……
354なまえをいれてください:2000/12/15(金) 23:38
自分たちがプロ(商売)であることの意識が低いんだよ。
文章のレベルを上げるって面でも、
どのように高度な愚痴が言えるかばかり気にしてる。
355なまえをいれてください:2000/12/16(土) 08:38
>文章のレベルを上げるって面

それはレベル向上のことを、意識・無意識の別なく
レトリック技術向上のことだとしか考えていないからでもあるだろうね。
ハガキ職人がまんまプロ化しちゃったみたいなものと捉えていいのかな?

それでもレトリックをホンキで勉強するならまだいい。しかし連中ときたら
そこらへんの少々トっぽいネット読み物か友達同士のジャレ合い口調しか
参照していないんだよ。

つまり文筆家として当然身につけるべき人文学系教養の絶望的な欠落が
そこにあるというわけさ。
そういうものは、単に内容のある文を書くためだけでなく、
発表媒体に応じた適切な表現を選択するためにも必要だし、
ひいてはもの書きとしての仕事の幅も広がるわけなんだが。
356なまえをいれてください:2000/12/16(土) 10:30
age
357なまえをいれてください:2000/12/17(日) 04:13
「ゲーム感想」として再創刊きぼん
358名無シネマさん:2000/12/17(日) 09:20
読者の感想集めたものが本になってしかもそれが4巻も出てるなんて…ってことはちゃんと商売になってるってことだよなあ
359なまえをいれてください:2000/12/17(日) 10:05
読者も3万人くらいはいるだろうから4分の一くらい買うんじゃねーの?
360なまえをいれてください:2000/12/17(日) 10:26
3万って今のゲームの売上見ると結構良い数字だね。
361なまえをいれてください:2000/12/17(日) 11:13
3万人も買ってるのか。まあファミ痛のような大企業に媚び売った宣伝
雑誌のようなもんでも70万部逝ってるからな
362:2000/12/17(日) 20:39
ところで誰か下のスレの164さんの相手をしてくれませんか?
バックナンバーを持っている人で。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=974870803
363なまえをいれてください:2000/12/17(日) 20:43
ゲーム批評の記事を書いてるヤツの大半が高卒だからな。
いい文章なんてかけっこねーよ。
364なまえをいれてください:2000/12/17(日) 20:56
>>363

煽りが浅い。猛省せよ。
365なまえをいれてください:2000/12/17(日) 21:00
>364
事実です。編集部に知り合いがいるけど、グチを聞かされたよ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 21:05
3万って、今の出版業界からみたら、めちゃくちゃ良い数字だと思うぞ。

ゲームやって、言いたいこといって、それで商売が成立って食べていけるんだったら
、良い仕事だよな。
その功罪は別にして。
367なまえをいれてください:2000/12/17(日) 21:05
>365
ちゃんと読めよ。
読めない厨房か?
368meは:2000/12/17(日) 21:07
>>357
「ゲーム批判」として再創刊きぼん
369なまえをいれてください:2000/12/17(日) 21:18
>>365

嘘つき。誰だかいってみろよ。
370>366:2000/12/17(日) 21:29
そうして、幾多のゲーム批評モドキが生まれちゃあ消えてったのよ。
371なまえをいれてください:2000/12/17(日) 23:40
ゲーム会議って結局どうなっちゃったのよ
372なまえをいれてください:2000/12/18(月) 00:06
ファミ痛は70万部。ゲーム批評3万部。
373なまえをいれてください:2000/12/18(月) 00:09
だから?
374なまえをいれてください:2000/12/18(月) 11:44
>373
辛いねぇ・・・
375:2000/12/18(月) 13:25
>>309
いや、結構レスがついていたからまた読みたいと思って。
2ch監視所とかいうサイトには途中までしか無かった。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 14:04
>>374

??
あの価格と頁数と装丁なら
1万で充分ペイってとこじゃねーの?
広告入ろうが入らなかろうが一緒だべ
377なまえをいれてください:2000/12/18(月) 14:19
>376
いや、俺はゲー批信者だから、ファミ痛の糞レビューみてる奴と、
ゲー批のレビューを見てる人口の差がこれだけ有るのが、辛いなぁと。
378なまえをいれてください:2000/12/18(月) 15:19
ゲー批には良い意味でのライトさが無いから、
誌面にオタクの臭いを感じた人間は避けるんだろう
379なまえをいれてください:2000/12/18(月) 15:22
>>378
つか、高い。
立ち読みして、面白いと思っても買う人少ないのでは?
口コミくらいしか、新規読者増えてないんじゃないかな。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 15:55
大丈夫!
ファミ通・電撃以外の本はみなどっこい。

実売ベースじゃ、ゲー批と大差ない雑誌多いぞ今日び
381なまえをいれてください:2000/12/19(火) 16:28
オタクご用達
382名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 17:57
そうさ。
383なまえをいれてください:2000/12/19(火) 18:46
ゲーム雑誌そのものがお宅御用達だからね
384なまえをいれてください:2000/12/19(火) 20:18
 本家の page 見てきたけど、PS2で一番評判のいい? 真・三國無双
のレビューは無いんだね。やっぱ扱うゲームが偏ってるんでは…。

 それとも雑誌の方では取り上げられたのかな?
385era:2000/12/20(水) 17:44
age
386なまえをいれてください:2000/12/20(水) 18:33
あんまオタ臭くないからじゃない?>384
387名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 19:54
冗談。ベースとなるルールは古風なファイナルファイト系だぞ。
アーケードあがりのオタも多かろうゲー批レビュアーが
放っておくわけにゃいじゃろ。

というわけで(?)前号にレビューあったよ。
ホムペに既刊レビューとして再掲載されていないのは、
ライターの許可が取れなかったか単に更新サボってるかの
どっちかだろ。
388なまえをいれてください:2000/12/21(木) 21:01
389なまえをいれてください
age