幻想水滸伝を語る

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:05

前スレ（旧・幻想水滸伝２は名作なのか？）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=971697456&ls=50

こんな感じでマターリと語りたいんだな。
１・２の良い点悪い点、３への期待、外伝その他感想など。
特に１を愛する人求む。趣旨説明終わり。

2 ：ＡＲＫ：2000/11/02(木) 00:08

あたしは一つしか言わないぞ？あえて言わないけど。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:09

シーナはNGワードな

4 ：々x54-034.yokohama.highway.ne.jp　：2000/11/02(木) 00:10

３は無理にポリゴンにしないで２Ｄで出してほしいなぁ。
まあ、また身近な人が死んだり主人公が紋章を継承するのは
焼き直しだから止めて欲しいけど。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:11

糞

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:12

出来立ての糞

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:12

愛するって何だよ
こえーなーぶるぶる

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:13

>>2
オッケー。他人様に迷惑をかけないこだわりは大切です。
でも気が向いたらもう二言三言言ってくれると尚可。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:14

一つしか言わないならいらないよ、お前

11 ：リィ：2000/11/02(木) 00:14

外伝はどうでした？

12 ：ＡＲＫ：2000/11/02(木) 00:15

>>3
なんでー！！！！！つまんない！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:18

＞11
5ではないけど、糞。
つーか、金返せ？っての？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:18

糞大盛り

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:22

ＡＲＫ消えろっての

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:22

外伝やる価値ナシですか？
そのうちヤフオクで安くなったら買おうと思ってるんですが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:22

しばらくは色んな人が来て下さるでしょうが、そのうち落ち着くでしょう。
久しぶりにカスミ萌えのお兄さんにも会いたいな～。いまいずこ？

18 ：カスミ萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:24

>>11
外伝のＯＰは良かったよ。凄く。
しかし、内容の薄さ、音楽の使いまわし、狙いすぎetc・・・
を我慢できれば買ってください。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:27

１と２のスレ分ければ解決じゃないの？
また２貶すの？

20 ：カスミ萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:29

>>17
ナイスタイミングで呼んでくれたけど、
少し落ちます、また語りましょうね～マターリと。

21 ：１：2000/11/02(木) 00:29

>>6
やっぱアレはまずい表現だったか？スマソ。

ところが、「１」を「２」に変えるだけでアラ不思議！
タイトルが同じでも全然違うスレッドに！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:31

糞はいつまでたっても糞

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:34

>>19
たぶん、２のスレ立てると荒れるよ・・・この板だと・・・。
２の良いところもこのスレでぼちぼち語っていけるといいですね。
私もがんばって１０８人集めようっと。

>>20
じゃあ私も風呂入って寝ます。またねー。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:38

外伝のＯＰはホント凄い。
ゲームショーでみたエターニアのムービーをしのいでた。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:39

＞２３
だから２のは同人板にたてればいーだろ。
挨拶、お返事、まさに同人女大集合ダナ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:42

糞・糞・糞

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:42

馴れ合いうざい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:46

このスレッドは糞でできている

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 00:50

同人女大集合ダナ！
だがひとつだけ聞かせてくれ。
２のティント方面の村で入手できる情報、
グラスランドに現れたらしい「炎の英雄」について知ってる奴いるか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:24

外伝、OPの為でも例えBest2800円になっても買わん。
開発者には悪いが、あれはそんな気分にさせる出来だ。
6000円近く出して買う価値があるか？いや、ない。
これで外伝2も同じ値段なのだろうか？
もしそうなら、小南の営業姿勢は最低だ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:27

＞２７
心理だな。つか2CHで馴れ合いはガイド違反。

32 ：風呂上がり２３：2000/11/02(木) 01:35

>>25
同人女について詳しいな。＞挨拶、お返事、まさに同人女大集合
残念ながら私は同人女でないので、その辺りのルールはよく知らん。
ただ２を貶すのが目的のスレでないと言いたかっただけ。
挨拶やお返事が目障りなら今後自粛しますが。

それより、２の話題を出しただけでなぜそんなに燃える？それが不思議…。
何かトラウマでも？？？

>>27
うざかったらsageれ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:38

ダ、ダメだよっ！？ナナミ姉ちゃん！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/02(木) 01:40

２はもっと各キャラの設定を深く掘り下げてくれてれば良かったんだが・・・
リッチモンドなんていう適役がいるんだから、（プレイヤーが望むならば）彼に各キャラのバックボーンや裏設定とかを語ってくれれば・・・。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:44

＞32
2が同人さんの撒餌になって1のファンの逆鱗に触れたから。
１ホモ、２ホモ、3もホモ、3，4が美少女叩きで、5でもホモ。
もう許してくださいって感じです。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:46

>>31
それは初耳。もしかして地方ルール？

>>34
リッチモンドねー。
あれ、仲間にするやり方がわからなくて、すっごく遅くに仲間になりやがったので
全然他キャラについて調べられなかったよ。悔しい。
「King's Field 2」では真実の鏡で徹底的に世界を調べまくったこの私が・・・。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:53

ここの住人は1が好きなのか、2が嫌いなのかどっちなんだ？
1の話のネタフリがあると、2の叩きに繋がるし。
いや、俺も2は嫌いなんだけどさ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:57

>>36
キングスフィールドなんか出して
私はそこらへんの同人女じゃないわよ気どり。
自分では気づいてないのだろうがそこが（w

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:00

>>37
前のスレでは、１はフツーのゲーマー男女と同人女子がともに楽しめた良質RPG。
２は同人女子にターゲットをしぼりすぎたあざといRPG。って感じの評価だったかな。
私個人は１好き、２苦手、外伝未プレイ、同人はやらんが同人女そのものより
小波のあざとさが嫌いな♀です。

40 ：３６：2000/11/02(木) 02:03

>>38
そう言われればそう取られてもしょうがないな。反省。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:05

どっちも好き。
みんな同人女ネタに敏感になり過ぎなんじゃない？
別に気にしてなかったら普通に遊べるよ、２だって、外伝だって。
意識しすぎ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:11

がががが外伝が普通に遊べる？　気にしないで？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:11

>>41
元帥サイト回ったこと無い？無いならいいんだけど。
周ったことあるなら・・・
情報集めようとしたらホモイラスト見たとか。
攻略サイトからリンクで飛んだらホモ小説見たとか。
ファンサイト周ろうとしたら｢攻め受け｣なる神秘の呪文聞いたとか。
あれは意識しなくても勝手に入り込んでくるので防ぎ様がありません。
意識するなってほうが無理ってくらいインパクトありすぎ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:19

彼女達はちょっとでもネタがあればすぐ飛びついて妄想はじめるけど、
それを私達が同じ様にする必要はないでしょ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:19

＞43
激しく同意

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:22

結局こんな同じセリフの繰り返しか

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:24

>>46
そう、同人は止めてくれってこと

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:29

止めてって言っても無理でしょうね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:36

結局、同人と元帥は切っても切れない縁てことか

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:42

男性って女性よりもそういうネタに嫌悪感強いはずだから、
敏感にならざるをえないとか・・・。
41は女性？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:45

＞５０
嫌悪感とか本能的なことじゃなくて、ホモが嫌いなだけだろ。
逆に同人男がレズネタ書いてたら、今とはまったく逆になってたんじゃないか？

52 ：あ：2000/11/02(木) 02:47

どうして同人女と呼ばれる人達は、ホモネタばっかり好んで、
ほとんど男女カップルを作りたがらないんですか？
好きなキャラが他の女に取られるのは悔しいって事なんですか？
だからって男に取られるならいいんですか？

我々男子は、そりゃレズネタ好きな人もいますが、普通は男と女をくっつけますよね。
男と男の組み合わせなんて、自然の真理に逆らう不適合な考え方です。
ただジョウイとかルックとかに萌えてるだけなら我々男子と変わらないのに、
それをこれまた男キャラとくっつけようとするから嫌悪するんです。

ホントになぜ、男とくっつけたがるんですか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 02:55

男と女が性行為をするには妊娠というリスクがあります。
しかし、男と男にはそういう危険性がありません。
なので見ていて安心するのではないでしょうか？
実害がないというか、他人事として見られるというか。
そんなのもくっつけただる理由の根底にある気がするのですが…。
ま、ほとんどが「そういう」嗜好ってだけなんでしょうけどね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:01

>51
男性だからホモが嫌いで、ホモが嫌いだから
そういうネタに嫌悪感を抱くのでは？

>52
私はやおいにはあまり興味がないのでよくわかりません。
じゃあ、逆に男の人でレズネタ好きな人は、
どうして女性同士をくっつけたがるんでしょう。

皆さん女性で幻想水滸伝好きな人は同人女子ばっかり
みたいに思っているようですが、そうじゃない人もたくさんいます。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:04

>>54
さげてくれ…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:05

>>54
だから51はそう言ってるって…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:06

男よりも女の方がホモ同人女嫌ってる気がするな。
俺男だけど、なんでもないよ？
現実感全然ないから問題ない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:07

ここは原水ホモネタについて考えるスレか？
なんか少し考えさせてもらったよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:14

＞５７
ここの女子だけだよ。同人よりじゃないのは。
本心かどうか知らないが、ましてや本当に女かどうかも（w

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:19

>>57
外伝のお姫様抱っこを見た後だと、そんなこといってられない。
かなりあせりましたよあれみた時には・・・
それとみんなＳＡＧＥてくれ・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:24

サゲる理由が解らん。
今は糞荒らしが居るわけでもないのに。
まあ、下げろと言うなら下げるけど。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:32

ほらぁ。SAGAると盛り下がる…
時間が時間か…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:33

>>61
居ないの・・・そうか、ならいいや。
話の腰を折ってスマソ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:37

なるべくひっそりとしていたいので
さげが好き
その方がマターリできるのでよい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:42

別に卑屈になる必要は無いと思うんだけどね・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:43

無理するなじいさん＞ａｌｌ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:46

糞大盛り

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 03:46

>>66
その選択肢だと腐抜けて帰っちゃうんだよね。
リセットした記憶があるよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:02

今日はビクフリで抜いたよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:10

今日はカミマイで抜いたよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:21

今日はシュウツァイで抜いたよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:24

今日は主坊で抜いたよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:28

今日はクルシーで抜いたよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:40

今日はトニーモグラで抜いたよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 04:50

今日はサンチョ×マクシミリアンで抜いたよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 05:09

お姫様抱っこお姫様抱っこっていうけど、
アレってそんなに気になる事？
みんなそれでひいちゃってるんだ。
同人女じゃない私にとってはあんなの別に萌え～もしないし、
どうでもいい。

77 ：あ：2000/11/02(木) 05:34

＞７６
アレ見たとき、明らかに狙いすぎだと思いました。
せいぜい肩を貸すってのが普通でしょう。気絶してるのを覚ましてから。

問題は、アレがコナミから同人女に向けての「サービス」であろうということです。
一度やっちゃったら、もう歯止めが利かない…恐れているのはそういうことですよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:30

>>77
女性向けときメモ出すって時点でもう歯止めは利かなくなってるよな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:34

いつまで同じ話繰り返しているのやら。
ゲームの話はさっぱりでてこないな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:12

>>78
では同人向け要素はそちらに持っていっていただくということで。
「３」ではぜひ古き良き「幻想」に戻ってくださいな。＞小波さま

前スレでは，こんな話もしつつ，男女間でもフツーにゲーム談義できることが確認できて，
個人的には非常に有意義なスレだったんだけどな。
ま，前提としてはゲーム好き女子もいるし，美形好き女子もいるし，同人女もいるけど，
それらがすべてイコールでつながっているわけではないことを念頭に
過去を懐かしみつつ，明日の「幻想水滸伝」を語りたいものです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 13:31

＞７７
トピックと関係なくてごめん。
女性向けときメモってそんなの出るんだ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 13:33

>>81
「新ときめきメモリアル（仮称/女性向）」
というやつですな。ときめも３と同時期の予定。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 14:07

マクシミリアンはかっこいいなぁ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 14:29

ソロン・ジー、あの人はやっぱ死刑なの？
３で復活してほしいな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 14:55

そーいや，「１」とか「２」で少人数クリア目指した人いる？
記録はどのくらい？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 16:33

前スレ「幻想水滸伝２は名作か？」では、名作では無いが
手軽に遊べる良作ＲＰＧだと思う。ってスタンスで語れたが、
「幻想水滸伝について語る」となると、語るに値しないＲＰＧ。
ってスタンスになってしまった。続編も気にならないし・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:08

名作じゃないの？
私は幻想水滸伝って名作だと思うけど。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 18:11

せいぜい良作止まりだと思うが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:30

とりあえず迷作だと思います。２は。
2から始めたんだけど同人で騒がれていたから少し引きながらプレイしたよ。
以上に人気有るなあと冷めながら…。
同人でホモホモ好きなお嬢さんはいかにも引っ掛かりそうな設定だし。
１はストーリーの長さもキャラクターもちょうどいい。名作？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 20:40

１は本拠地が湖の真ん中にあったので、名作。
２はテンガアールの顔が濃くなってたので、駄作。

スマン。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:11

＞９０
７割正解かな。
1はバッテン痕のメイドがいたので良作。
2はバッテン顔が明らかに同人向け顔になったので佳作。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/02(木) 23:20

>>52
ってか、その手のが過剰にピックアップされてるだけだと思う。
僕は幻想のＨＰ幾つか回ったけどホモレズネタを扱ったＨＰは一個も無かったし、同人誌だってホモレズは（ぱっと見）２割弱しか無かった（９９年冬コミの話、今年の夏は知らん）。
幻想同人＝ホモレズ満載ってのは、コミケ＝コスパ並みに（誤った、しかし広まっている）先入観じゃないかなと思うんだけど・・・。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:23

>>92
そりゃオマエの場合だろ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:26

＞92
なんとうらやましい・・・
攻略する為に元帥のHPを検索して順番に回って、今の所ホモじゃなかった所は
1箇所だったよ。
あれを見なければ、まだ外伝のお姫様だっこに「うげえっ」とここまで
引かなかったと思う。
馬で去るんだから、別にあんな運び方しなくても、肩にひっかついだ方が
いいと思うんだが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:34

92は同人女

96 ：カスミ萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:35

>>92
たしかに、ネットやってなきゃ
原水はそこまで侵食されたゲームとしてみてないかも・・・
しかし２までは許せても、外伝は断じて許せん。
原水のコンセプトはすべてを許すことなので
、同人受けの方向にどんどん傾向しまうのが怖いんだよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/02(木) 23:51

>>93
まあ・・・ここのスレッド話半分に聞いてても、結構多そうではあるけど、自分の目ではっきりと見た訳じゃ無いし・・・。
>>94
検索したのがマズイと思う。僕は最初の１箇所からリンクで飛びまくって探した。
（１０８星の情報は載ってても、クライブイベントまで載ってるＨＰは少なかったもので）

>>95
勝手に決めつけるな。
同人に手を染めてはいるが（買いオンリーね）僕は男だ。

>>96
ネットは始めてかれこれ５年目くらいになると思う。
因みに外伝は未プレイ。やりたいんだけどね、如何せん金が・・・。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:53

オデッサのエロ画像ないですか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:55

男女区別なしに同人そのものが嫌。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 23:55

>98
テッドの死体画像ならあるけど？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 00:03

>>100
誰だよ、んなの描いたの・・・。（汗

幻想ってエロ画像少ないよなぁ・・・
僕が知ってるのはテンガアールのが１枚こっきり。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:06

ホモの割合が高いから…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 00:12

・・・何故二言めには「ホモ」なんだ・・・？
そこまで言うなら証拠が見たいぞ・・・。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:15

＞１０３
だから検索しろって。
そいとも元帥サイトも見つけられない厨房さんか？

105 ：カスミもぇ＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:17

ゲームの話はどこへやら・・・
>103　そんなに見たいんなら検索してまわって来い。たくさんあるぞ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:33

2ってなんか面白いところあった？
全然印象に残ってないんだけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:33

たしかにごろごろしてるよ。
掃いて捨てるくらいあるよね…。

108 ：ＡＲＫ：2000/11/03(金) 00:35

>>106
あったよ・・・そりゃあもういろいろと・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 00:37

>>104-105
自分の足で歩く事を忘れていた、済まん。
んじゃまゲーマーズターミナルで探して来る。
あそこなら「イラスト」「女性向」とかあるから探しやすかろうて・・・

110 ：カスミもぇ＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:40

>106
面白くないんならやらなくていいよ。
無理にやるモンでもないしね
１も２もそれなりに面白かったけどな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:44

２の料理対決なんか、けっこうおもしろかったんですが。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:46

1の衝撃にくらべると、2の衝撃は別方向だわな

113 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 00:49

料理対決はかなり作りこんでたしね。ナナミケーキ、アイリコロッケ燃え～
ついでにギョクラン萌え～♪

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 01:00

>>113
組み合わせが何となく説得力あったしね。
個人的にはコンスタントに高得点をはじき出すおろしハンバーグ萌え。

115 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 01:05

赤カリーが食べたくなった。
コボルトパイでもいいや・・・どんな味すんだろ？
３でもギョクラン料理長でやってくれよぅレシピ集め面白かったし。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 01:40

ウエイトレスの娘さん萌え～。

117 ：あ：2000/11/03(金) 02:51

主に書籍での商品展開が激しいこの作品ですが、
声が無いためＣＤ展開はぼちぼちですね。
や、おかげで助かりますが。
…どうでしょう。声、このまま付かないで終わりまでいきますかね？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 02:53

声が付いたら真のヲタゲーに成り下がってしまうぞ。
ただでさえ同人入門みたいなゲームなのに。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 02:58

108人声作るのも大変だろう．

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:02

声付くなら一人５役ぐらいになりそう。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:05

声だけは勘弁してください

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 03:13

スタッフが声優やった利してキャラのイメージがガラガラ崩れたりしてさー。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/03(金) 04:05

声優起用は諸刃の剣だからなぁ・・・
幻想と声優と両方が好きなだけに、個人的には遠慮して欲しい。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 04:23

糞だろう

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 12:44

>>106
ワンちゃんたちのダンス。萌えた～。

声がついたらソッコー見捨てます。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:03

>>125
コボルトって逝ってあげてくれ・・・
難しいけど、声があるとドラマＣＤに発展する恐れがあるのでイヤ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 00:10

>>126
声が無くてもドラマＣＤに発展する事は多い（女性に人気があるならば尚更の事）。と言うかむしろ声が無い方がドラマＣＤになる事は多い。
が、余談ながら某声のあるＲＰＧは、ドラマＣＤ化にあたって全員の声優が変更されていた・・・（ちょっと待て）。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:28

>１２７
ぐえっ！！
そうだったのかドラマＣＤなんぞ良くわからなかったので・・・
某ＲＰＧの決断は勇気があるな・・・途中で声変えるのは痛すぎやしないか？ヲイヨイ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 00:30

>>128
いや、ドラマ化にあたって有名で実力のあるそれに代わったので痛くは無かった。
最初ちょっと違和感あったけど、それもじきに雲散霧消したし。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:33

ゲーム制作者とドラマ制作者は違うからね…。

131 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:35

やっぱり声が入ると慣れるまでの違和感が辛いので、
無い方がよいかと。ビクフリあたりの声は大論争必死だし。
外伝でつけなかったんだから、今後もつけないでしょう。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:37

ビク＝広川太一郎
フリ＝千葉茂

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:38

ドラマCD買わないからいいや。幻想真書も買ってないしね。
でも！本編は、本編でだけは～～、やーめーてーくーれー！
ぜえぜえ・・・。
って、このくらい声がつくとウザいからイヤです。ああ１０８人いて良かったー。

134 ：々：2000/11/04(土) 00:40

声がついたら一人何役やるんだろうか。

135 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:42

>133
ひでぶっ！！まったくわからん・・・まあいいか・・・
>>133
ＤＶＤ大容量で１０８人声憑き原水発売。
経費の関係で7800円トカ・・・なったらイヤすぎる。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:43

１０８役

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:44

>>132
郷里大輔、玄田哲章、銀河万丈、内海賢二、
加藤精三、納屋悟郎、青野武、飯塚昭三などもいいぞ

＞133
もしＣＤ化するなら108人なんて数には意味ないな
最初から声優が確定してるゲームよりも作りやすいだろうしな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:44

＞１０９
そのやり方じゃホモ絵あって当然だと思うぞ
普通に検索して引っ掛かったとこにホモ絵があるのできついのだ

139 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:46

↑＞１３３訂正→>>132
３裏ボスだしてくれると嬉しいんだが・・・
シルバーウルフじゃヨワすぎて話しにナラナイ。
ベストメンバーで全力尽くして戦えるような奴キボーン

140 ：ＡＲＫ：2000/11/04(土) 00:52

ドラマＣＤとか出たら間違いなく８０人くらい削除されそうだな・・・＞１０８☆

ゲームで声ありになっても、実際声出してしゃべるのは戦闘参加のキャラのみ。
そして一人３役なんて軽いもんだろう・・・

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:56

みんなで仲良く大便中

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 00:59

検索して、逝ってみたらホモHPで、そこからリンクページに入ったら、
各HP紹介にカップリングが書いてあった。だーっと、

まず、1つホモネタじゃないHPを探す、これが難しい。

143 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:01

>>142
不可能です。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:01

幻想水滸伝の和洋中ごちゃ混ぜな感じが好きです。
ごちゃ混ぜでも違和感感じないし。
とりあえず、声入るとサクサク進まなくなりそうなのでイヤです。
お前の声聞いてる場合じゃねーんだよ！！！と、他のゲームで何度か思ったことあるので。
まあイヤなら音声オフにしてやればいいだけなんですけどね…。

145 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:15

考えたら、坊とカスミ（ゲオルグとオウランとクラウス）の声以外はどうでもいいや♪
団長３に出ないかな・・・好きなんだけどな。
>>144
声つきゲームはヴァルキリーしかやったことないや・・・
ロード遅れるならやっぱりいらん(ノToT)ノ ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 01:20

>>143
逆にまともなＨＰを見つける事ができれば、そこからリンクしてもまともなＨＰしかない。
・・・ある意味両極端なのかも？

>>145
確実に遅れるでしょう、ええ。
あと声が入る前に逐一読み込み音が入ってちとストレスかも。

147 ：ＡＲＫ：2000/11/04(土) 01:21

>>145
>声つきゲームはヴァルキリーしかやったことないや・・・
普段はどんなゲームをやってるのかめちゃくちゃ聞きたいんですけど・・・

148 ：いち♀ファンですが：2000/11/04(土) 01:26

関係ない例え（でないかもしれない＜笑）ですまないが、私は某女子向けシムでも
ゲームでキャラがしゃべるのがガマンならない。
理由：うっとおしい。何しゃべってるかわからんヘタクソが多い。声無しに慣れている。自分のイメージと合っていたためしがない。イントネーションが不自然。
「２」にはいろいろ文句も言ったが、声を入れなかったのは英断だった。
やっぱ、幻想はサクサク感がウリでしょう。他のウリ部分はあえて言わんが。

149 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:26

色々・・・じゃだめ？
そういや、ＲＰＧ以外だったら声つきやってた・・・少しだけど
記憶違いだ。許せ。許すものの証。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:28

お決まりですが　なごみ禁止

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:28

坊…木村拓也
テオ…長島茂雄
グレミオ…ドラゴンボールのゴクウ役
2主…松井秀喜
ジョウイ…銀河万丈
ナナミ…大橋マキ&hearts;
ビクトール…中尾彬
フリック…江守徹

152 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:29

(＿´Д｀)アイーン

153 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:31

>>151
かってにカッテクレ・・・おもしろいが、んなモン君しか買わんぞ～

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 01:33

>>151
坊っちゃんが喋っちゃいけませんがな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:33

糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:33

大橋マキに現実感が・・・

157 ：ＡＲＫ：2000/11/04(土) 01:33

>>154
いいじゃん。２でしゃべってたし。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:34

臭いのが鬱るー

159 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:35

なぜ大橋マキがはぁと？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 01:35

>>157
いや～、だって一応（かつてとは言え）自分の分身でしょう？
やっぱ喋って欲しく無いんですよ・・・。
幻想２でもペルソナ２罰でも１の主人公が喋ったけど、やっぱ嫌だったし。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:36

同人女もTVっ子も楽しめるラインナップ！
坊…木村拓也
テオ…森田剛
グレミオ…反町隆
2主…松井秀喜
ジョウイ…堂本剛
ナナミ…堂本光一
ビクトール…稲垣吾郎
フリック…香取真吾

162 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:38

坊しゃべってくれて嬉しかったんだがダメか？
もっと喋ってくれないとなに考えてるんだかはっきりしないし・・・
つかさっぱりわからないけどね、坊の考えてることは。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 01:39

>>161
二兎追う者は一兎も得ずって諺知ってます・・・？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:41

ジャニーズばっかだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:41

>>161
なんで２主だけ格下扱い？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:41

>>150
いいじゃんsageでやってんだから。なんでもかんでも禁止してくれるな（懇願

 >>161など
木村拓也って広島カープの？
もしスマのキムラのことなら私大嫌いだから、ぜってー買わねーけど。

167 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:43

テオ…森田剛　う～ん。１００年かかっても無理だな。
2主…松井秀喜・・・つっこんであげよう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:43

エロ男もTVっ子も楽しめるラインナップ！
坊…木村吉野
テオ…吉野さやか
グレミオ…安達祐美
2主…後藤マキ
ジョウイ…加護愛
ナナミ…真鍋かをり
ビクトール…久米宏
フリック…竹内祐子
アダリー…篠原ともえ
ルック…つんく

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:44

肛門から出てくる糞を見せられるかのようなスレ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:45

＞１６８
漢字間違ってます

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:45

２で出てきたおばあちゃん・・・市原悦子・・・ダメ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:46

糞まみれでみんな大喜び

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:46

>>169
ならば書きこむでない読むでない。
言動が矛盾しとるぞ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:48

声タレネタになってから、確かに便所小僧の言うことも一理あるように
思えてきた・・・・。

175 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:49

全員どうでもいいんだが・・・真鍋かをりってだれ？
１６８の趣味？好きなんだな？モー娘・・・

寒くなってきた。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/04(土) 01:53

横浜国立のアイドル

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:53

http://tenkisei.oc.to/GSchatlog00.htm
ここの幻水２についての公開討論ログ、１からの普通のファンの本音が滲み出てて面白い｡
かなり叩かれてるけど、同人人気がウザイとかそういうんじゃあ無くって、
きちんと真っ当な問題点が挙げられてるのがいいです｡
ちょっと長いけど、第一回だけでも読む価値はあるかと｡

178 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 01:58

>>177
なかなか面白いね。有難う
 >>176
さらに混乱。解説アリガトウ・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:07

＞真鍋かをり
・・・グラビアアイドル・・・だっけ？

180 ：>177：2000/11/04(土) 02:07

＞あれはビクトールじゃなくてピクトールです
ワラタ｡うん、面白い｡
確かに同人どうこう以前に不満点多いんだよね、２って｡

181 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:09

見たことあったけど、全部見てなかったので読んどきました。
直リンはダメダヨ・・・いいサイトなんだし・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:09

不満点が多くて、同人化が著しく進んだゲーム・・・
駄作だな・・・

183 ：177：2000/11/04(土) 02:12

う・・・、スミマセン＞直リン
あまりにも気に入ったのでつい・・・｡

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:16

2の不満点はこれに尽きる。
カスミのパンチラがなくなった！
あと、絵。以上！

185 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:20

ジョウイに共感できないとか、
彼の背反の理由がいまいちだと辛いかな・・・でも面白かったぞ。感動できたし
＞１８２
すべては己の価値観だし、
面白くないと感じる人はこれ以上やらなきゃいいだけの話だと素直に思う。

186 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:23

>>184
カスミのパンチラなんて見てはいけない。
カノジョのプラトニックさに萌えましょう。６年越しの恋になるのか・・・悲

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:27

ジョウイはやっぱ全体的に説明不足の感が否めないなぁ…｡
上のチャットで”設定上だけのカリスマ”って言ってたけど、その通りだと思った｡

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:29

いくら群雄ものだからって、メインキャラまで薄くなっちゃぁね・・・
あと前作引継ぎキャラも薄くなってるのが・・・。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:33

>>187
うん。私が途中で「２」を投げ出したくなったのも、ストーリーの途中で
ジョウイと戦う必要性を感じなくなったから。
「戦ってるの、私（主人公）たちだけじゃん・・・もうやめようよ」って気分になっちゃって。
で、逃げ続けたらへんな１枚絵になっちゃうし。しょーがないからクリアしたけど、
最後まで割り切れなかったなあ。

>>186
６年越しの恋、応援してます。＜時々兄さんとなごんでる女子より

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:35

確かに、ジョウイに限らず人物描写は薄い｡
別に同人を貶すわけじゃあ無いけど、頭の中であれこれ補完しないとやっとれんゲェムだと思う｡
好きなだけに、３では復活してほしいな｡

191 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:36

ジョウイの背反の理由
１、もう二度とピリカのような子を戦争で生み出したくなかったから。早期解決作をとった。
ガタガタ都市同盟よりもハイランドでの戦争終結のほうが早いと見込んだ。
２、いつも一緒にいた2主をライバルとしてみていた側面があった。
同盟軍リーダーとなった2主をうらやむ気持ちが背反の気持ちに火を付けた。
まだあるな・・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:38

たまには1を語ろうよ…
2は叩きも含めて語り尽くしただろ？それこそジョウイの話なんてさ。
あ～鍛冶屋５人攻撃は強かったなぁ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:40

１か・・・１といえば『鉄壁のクワンダ・ロスマン』好きだったなぁ｡

194 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:43

３、彼は家族を人質に捕られたので必然的にうらぎるしかなかった。
家族でたった一人だけ心を許してくれた母は
ジョウイにとってかけがえのないものだったに違いないし、
彼の守るべきものだったはず。アナベル殺害まではこの動機もデカイはず・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:43

>193
そういや、そんなのもいたな・・・
竜騎士攻撃萌え

196 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:45

１か・・・ならば団長萌～

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:49

畑踏んじゃうと仲間になってくれないブラックマンが
なぜか印象的…

198 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:51

>>197
あの小さな畑でなにしてたんだ？ブラックマン
トニーを見習え。
ぱきっ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:52

＞191、194
その辺のところが作中から伝わってくればいいんだけどなぁ…｡
どれも何となく分かるんだけど、直接的であれ、間接的であれ、
作中の描写が薄すぎて、あんな狂気に走るような決定的な理由にとれないんです｡
３とかも、ちゃんと作中でジョウイの家族への思いで悩む描写等があれば説得力あるのに…｡
190のゆうように、自分で補完して、無理矢理納得しなけりゃならない部分が多すぎる｡

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:52

>>193
１回目はクワンダ・ロスマンをいきなり処刑し、すでにその時点でコンプリート失敗決定。
>>197
同じく１回目で畑でプチプチ芽をつぶしたら仲間になってくれず、コンプリート失敗決定。

201 ：>193：2000/11/04(土) 02:54

確かに鉄壁のクワンダロスマンは笑えた！
街で好きな四天王語ってる奴等の言い分も、一人だけ華がない｡

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 02:56

”鉄壁”だから攻撃するとカウンターされまくって使えないのも笑えたなぁ｡

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:00

クワンダ熱いって。
1のレオンのせいで106星になるのはがいしゅつながら今でも恨んでる。

204 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:02

>>199
要想像力ゲーム原水２とゆうことで・・・

グレイズは瞬殺。
調子に乗ってミルイヒまでカミーユが串刺し。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:02

１って結構、妙な設定持ってるキャラ多かったよね｡
体に108の紋章を宿してるとかいうジジイとか｡
後の伏線になってると考えていいのかな？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:04

１といえばパーンをバーンだと思ってた奴、いるだろ？
オレモナー

207 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:07

>>206
オレモナー
 >>205
メイザースとの決戦は今後実現するんだろうか・・・老衰も有りか・・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:09

カミーユとカミューって紛らわしい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:14

カミーユは可愛かったよ。
ネコさん探しも苦にならなかった。
むしろジュッポのルーレットがむかついた。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:22

同じくルーレットにイライラした。
２０分くらい回っててもキリンジに辿り着けなかった時は、
ジュッポ氏ね！！！と思った。
変な服だしさ。

211 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:25

そういえば、ジュッポどこいったんだろ？
３にでてきてもよいキャラだと思うけどなあ
メグにつかまる日も近いか否か

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:32

カシオス好き

213 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:35

女だと信じて疑わなかった。
そんな過去の自分にあぼーん・・・
カシオスはアンネリーにその座を奪われたのでもう二度と出れそうにないよぅ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:42

ウィンドゥは？眼鏡のおっさん。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 03:45

ウィンドウってそんなにオッサンじゃなかったよ
２０代半ばくらいじゃなかったっけ？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 10:20

一度引退して、復帰したと思うのだが。＞ウィンドウ
だからおっさんじゃねぇの？

217 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 12:15

>>216
全国のウィンドウファンにかわって・・・そりゃテンコウだろ！！！
お兄さんぐらいの年だぞウィンドウは

218 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 12:25

AGE逃げ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 13:13

ウィンドウのオッサンぽさよりも、図書館司書のユーゴのオッサンくささの方が気になります

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:00

ウィンドウにファンっていたんだ（笑

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:50

オデッサ萌えでしたが、速攻で死んだので萎えました。
俺だけですか？こんなの。

222 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 23:22

>>221
結構いるよオデッサファンは・・・
グレミオ生き返らす前にテッド、オデッサはどうなってんだ？
と思うのが普通だからね。
>>220
いっ、いるはず。アダリー萌えが確認されてるんだから。いる・・・

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 23:48

カイ萌え。

224 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 23:54

カイ×坊の協力攻撃はかなり強力なので
師匠萌えは予想以上に多いねぇ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 00:14

コーネル萌え。って普通か。
じゃねーよ、ショタだよ！スマソ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:32

同人女さんいらっしゃい

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:33

糞の真打ち登場

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:34

糞の中の糞　糞of糞

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:39

仮にも水滸伝を名乗ってるんだから、もっと無頼漢風なヤツを増やしてくれ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:42

糞いりびたりー
掃き溜めは掃き溜めらしくしろ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:45

嵐に問う。
掃き溜めらしくするにはどうすりゃいい？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:49

>>231
ほっとけ。
いつものトイレ小僧くんだから。彼の日課なんだろう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:51

つーか嵐にかまうと急に去ってくな。
いい撃退法かも。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 02:02

>>229
某所の受け売りで済まんが、「幻想水滸伝」は「幻想」にも「水滸伝」にも徹しきれなかったんだから、しょうがないさね・・・。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 02:03

糞。糞。糞。糞。糞。糞。糞。糞。糞。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 02:07

取りあえず後でまとめてあぼーんしておくとして・・・

いくらレベル上げてもパーンとテオの一騎討ちで勝てないんだけど、どうすればええの？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 02:10

>>236
えっ？私フツーにレベル上げて、勝てたけど・・・。
テオのセリフから、次の攻撃（か防御か）読むことができなかったっけ？
ま、確かにかなり手強かったけど。気合いっすよ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 02:13

レベル差以外で一騎討ちは負けないだろ？普通。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 02:16

武器レベル１つ上げたらすんなり勝てたりする

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 03:32

話題変えて申し訳ないけど、私、テオとソニアの関係好きだったな。
あと、タイ・ホーとキンバリーとか。
もちろん美少年＆美青年＆美女たちも好きですけどね。
なんていうか、ああいう大人の恋物語も「３」ではちょっと絡めてほしいな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 03:41

３の主人公、２０代以上にならないかな。
１，２と１０代半ばだったので、違うパターンが見たい。
そういや外伝の主人公は２０代か。
やってないから何とも言えないけど。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 10:34

>>236
セリフをメモっておけばＯＫ。
うろ覚えだけど、例えば「いくぞ！」だったら攻撃、
「様子を見なければ」だったら防御とか。
で、攻撃とかの力関係はジャンケンと同じで、
攻撃＞＞防御＞＞捨て身（＞＞攻撃…）
なので、捨て身ばかり狙うのも問題。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 19:17

ども、お陰でパーン存命いたしやした。ｍ（_ _）ｍ

 >>240
ああ、それ自分も気になった。
ってか一番気になったのはテオとソニアの年齢差なんだけど・・・。（汗

 >>241
奇を衒って２０代半ばの女性が主人公とか。
２０代の主人公や女性の主人公って結構多いけど、両方を満たした主人公ってあまりいないような。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 21:00

★☆・・・・ＡＧＥ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 21:14

>>243
パーン存命おめでとう。一騎討ちシステム結構おもしろいよね。
あと、それいいですね。＞20代半ばの女性が主人公

ちょっと関係ないですが、昔から女勇者好きなんですけど、最近好きだった
RPGシリーズ（女の子が主人公のやつ）がだんだんギャルゲー化してしまって悲しい・・・。
何かこの「幻想」シリーズに通じるものがありますね。しくしく。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:37

一騎打ちはじゃんけんみたいでなんだかなあ・・・
戦争シーンとともに新システムでやってほしい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:48

ﾊｵ､｢､熙ｬ､ｿ､ｬ､?ﾊｵ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:53

>>247
文字化けしてるの私だけ？
まさか新手の荒らしちゃん？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:56

>>248
＞糞をありがたがる糞
ＥＵＣだね

250 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:01

>>248
文字化けしてるよ。
ナッシュに続いて２０代の男女の線もありそうだね・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:15

>>250
２０代「男女」、いいっすね。
大人の恋物語と言えば、「１」のバルバロッサとウィンディのやり取りも
なーんか妙に好きだったなー。
「私はお前のことを愛していた」「嘘よ！あなたが見ていたのはクラウディアの幻よ！」
みたいなやつ。笑えた・・・と同時に、不思議と感慨深いものがあった。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:23

１の時はお子さまだったので、本気で感動して泣いた。素直に面白かった。
２は肝心の主人公とジョウイに全く魅力を感じなかった。まぁ普通の
ゲームという感じ。（脇キャラは結構良かったんだけど…。）

外伝の記事見た時は「あ～～あ……」と思ったね。
３がどんな感じになるか、大体予想出来てしまう…。予想、外れてくれると
良いんだけど。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:26

なにを食っても糞は糞

254 ：ＡＲＫ：2000/11/06(月) 00:28

外伝なんかどうでもいいから早く３を出せ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:33

糞が糞くって糞だして、その糞をまたくう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:34

最近、この時間帯にこのスレが上がっているだけで
「ああ、来てるな今夜も・・・」って思うようになったよ。
なんかワクワクしてる？っつーの？

257 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:43

＞２５４
３は２００１年は秋です。遅。早く出せや

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:46

＞２５７
まさかその前に外伝の予定なんてない・・・でしょうね？
（チェック不足にて教えていただきたし）

259 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:52

有。大有り。
２００１年春、幻想推古が遺伝ＶＯＬ．２お目見え。
このゲームは原水２のその後の時代設定なのでハルモニアへいった奴
出てくる可能性大。以上報告終了。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 00:59

＞２５９　さんきゅ。
どーせ外伝つくるんなら、オデッサとフリックの物語とか作らんかいっ！
つか、切実きぼーーーん！
ヲタ向けは「真書」、一般向け大河ドラマは「外伝」って分けてくれんかな。

261 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 01:05

>>260
そんな区分けが出来たらどんなに喜ばしいことか。悲。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 01:13

ゲオルグの渋さにほれた。
８３のガトーとか、ああいう親父キャラすきだな～。

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 02:01

男だよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 02:03

>>265
ホモ発見♪
今日もアナルオナニーですか♪

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 02:10

どうやんの？

268 ：ゼルダ：2000/11/06(月) 02:16

テンガアール萌え

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 02:17

メグ萌え

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 11:42

昼間だからageてみた。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 14:22

>>260

フリックが持っている金を奪う為、オデッサが仲間を集め、
棗売りに化けて、痺れ薬が入った棗を食べさせる。
フリックが気づいた時には、懐の金は無く、戦士の村にも帰れなくなってしまう・・・

スマヌ（藁

272 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 23:37

>271
フリックならありえるねぇ。（藁

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 23:40

ビッキーテレーポート失敗age

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 01:52

どーでもいいけど、戦士の村の男は女の尻に敷かれるタイプと見た。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 07:49

そういやフリックには相棒はいないの？
テンガアールが特別なだけか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 08:55

既出かもしれんが、戦士の村の剣の名前って設定、好きだな。
「この剣の名にかけて！」ってクサイ台詞が、自然に聞こえる。＜そうでもないか

どーでも良いが、御意見箱で、ヒックスが「テンガ」と呼んでいたのが
なんとなく萌え。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 12:48

>>275
フリックの相棒って・・・。
「１」やってるよね？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 13:32

>>277
オデッサは相棒じゃないかと。
好意は持ってると思うけど、同志以上の意識はないと思う。
むしろフリックが押しかけ騎士（ナイト）をやってるような・・・？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 13:39

なんでテンガはヒックスなんだ！？
惚れるんなら俺に惚れろ！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 14:00

>>278
ああ，かわいそうなフリック。
私に惚れてくれれば・・・。

冗談はともかく，フリックはオデッサの相棒（つーか運命の相手つーか）
だと思ってると思うよ。（オデッサの真意は知らんが。な～む～）。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:07

クラウス、キバの本名・・・忘れた・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:08

2のテンガの絵は脇の匂い嗅いでるみたいで萎え。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:19

犬の糞みたいだ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:20

真書どうよ？ナナミのセリフ集の為だけに買ったけど。
つーか投稿イラスト厨房の巣窟だね。ふぅ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:39

２のハッピーエンドで素直に感動して友人連中に薦めてたけど、
こんな評価受けてるゲームだとは知らんかった。
仕事、暇になったら外伝も買うつもりだったんだが同人云々抜きにしても
やっぱり厳しいすか？

286 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:45

＞こんな評価受けてるゲームだとは知らんかった
ん～それは２chだから。いいゲームだけど、最近方向性がやばい・・・
外伝のＯＰはいいよ。かなりね
それ以外は自分で確かめてくれ、閉口

287 ：素朴な疑問：2000/11/08(水) 01:59

ぢつは、「２」まだコンプリートしてないくせに（つーか、その前に
萎え萎えになってしまったので）、文句タラタラほざいてたんですが、
やっぱりハッピーエンドは一度は見るべきですかね？
そしたら感想もちっとは変わりますかね？

288 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 02:09

>>287
キャロ3人組みは好き？好きでなきゃお勧めしない。
２のキャラで好きになれる奴いなかったのかえ？
萎え萎えになってしまうとは、ジョウイのせいか？

289 ：287：2000/11/08(水) 02:19

>>288
３人組は好きでしたとも。
萎え萎えになってしまったのは見え見えのストーリー展開のせいであって
キャラのせいではない（あ、シュウは嫌いだった）。
ジョウイは不憫。ナナミはけなげ。主人公は・・・孫悟空だったけど、
まあ嫌いではない。って程度。・・・これ以上書くとまた文句タラタラに
なるので自粛。いずれにせよ、３人組は嫌いじゃないです。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 09:27

孫悟空つーか、武松（ブショウ）ですな。行者の格好に近い。
トンファー使ってるのは水滸演武の影響か？＜誰も知らんて

姉の相手が浮気したので、怒った弟が、その相手をぶっころす。
って意味では、２は幻想水滸伝じゃなくて、幻想金瓶梅だったのか（藁

・・・場違いか、俺？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:35

>>273
ヒッキーに見えた・・・スマソ。
鬱だし脳・・・。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:40

>>291
そんなことで氏んでたら、命がいくつあっても足りないぞ！
　　　　いまだにパーンだかバーンだかよくわからない者より

293 ：ゲンゲン隊長：2000/11/08(水) 15:48

ゲンゲンはコンニャクがダイスキだ！きもちがいいからな！

294 ：同人女。：2000/11/08(水) 16:37

＞２９０
姉の相手じゃなくて兄の妻ではないでしょうか。
吉川版読んだっきりなので間違えてたら申し訳ない。、

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:11

>>290 >>294
き、教養がなくて着いて行けない。コーエーから「爆笑金瓶梅」とか出てる？

あと、「３」では敵の四天王が最後には仲間になることきぼーん。
「２」では登場シーンから「よっしゃあ！仲間にしたるで！」って燃えて
（萌えて？）待ってたのに、スカされてしまったからな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 17:40

>294
いや、そうなんだけど、兄弟（姉弟）の相手って事でまとめてみました。
本当に金瓶梅と同じにしたら、ナナミが不細工の無能者になってしまいますがな（嫌）

>295
>敵の四天王が最後には仲間になることきぼーん
そうそう、敵を寝返らさないで、何が水滸伝だか。
めっさ卑怯な手を使って、仲間にして欲しいぞ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 18:06

>>295
そりゃ、クルガンとシードのお二人ですかい？それともソロン？
私は、１みたく、王国が皆寝返って、ルカ倒すストーリーだと
思っていただけに、前者の二人が仲間にならんかったのは
ショックだったよ。
だって顔グラあるのにさー！！バナーのエリちゃんとかね～。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 18:18

>>297
もちろん全員（笑
ルカそのものも孤独な狂王となることを望んでたのに・・・。
（孤独というワードに弱い自分。ジョウイは孤独というより独り善がり）
あっ、また愚痴モードが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 19:59

熊萌え

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 20:11

犬萌え

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 20:52

>>299
熊っていたっけか・・・？（と言うか、熊と犬ときてサガフロ１のクローディアを思い出した自分って・・・）
動物なら断然蛸萌えで。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 20:55

タコ仲間にできなかったからキライ！

303 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 23:18

＞＞301
熊＝ビク
定説です。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 23:20

>>303
なるほど・・・（笑
教唆どうもっす。

305 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 23:29

笑っちゃいや・・・
青＝フリまたは、マイクロ豆腐
赤＝カミュー
定説です。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 23:35

幻想水滸伝って「水滸伝」の翻案ではないの？
全く関係ない？

307 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 23:50

関係大有り、１０８人集めて水辺に城作るのはそのまんまです。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:15

梁山泊集団の生成→発展→崩壊、首領宋江の不可解さ、反乱軍がなぜか朝廷の命を受けて
遼と戦ったり、討伐軍に変わったりする不条理さ、これらをすべて含めて水滸伝は成立している。
こういう要素も取り入れられている？

309 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:26

そこまでパクッタら２，３と出せないジャン・・・
水滸伝何度も読んでるけど、別物ですよ。なんてったって幻想ですから
２は中国の軍記ものから持ってきてるのもあるようですけど。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:27

>>305
いや、ビク＝熊ってのが合い過ぎで笑ったんです。他意はありません。
マイクロ豆腐・・・そう言えば今は亡き行きつけＨＰの幻水ページの人気投票でもマイクロ豆腐って書かれてたような？
あとソロン爺とか・・・。（汗

311 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:32

他意があるとは思ってませんよ、あやまっちゃ嫌。
マイクロ豆腐被ったか、少々鬱だ・・・
尊皇ジョウイ・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:47

あの水滸伝の世界の独特な雰囲気か表現されているのならやってみようと思ったのだが。
水滸伝の名を借りたただのキャラ萌えゲーだったのか・・・。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:51

＞３１２
このスレ見れば一目瞭然ですね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 00:56

ここのスレだけで判断されても困るなあ・・・
まあいいけど。ネットやるまでキャラ萌えゲーとはおもってやってなかった。
純粋に感動できたのはお子さまだったせいもあるかもしれないけど。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:03

まあ・・・ね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:17

さらしage

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:19

糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:52

３がおもしろければなんでもいいよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:56

でもまあ、キャラ萌えゲーだよな…
ハッキリ言って。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 01:56

３が出るのなら水滸伝の名を辱めないものにしてほしい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:07

２の時点で辱められてないか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 06:21

今、「１」やってるんですけど・・・
なんか演出がものたりないね・・
オデッサ死ぬ時とか・・
おつかいだけで・・解放軍のりーだーになる経緯とか・・
親父が帝国側にいるのに解放軍のリーダーになるか？
詳しい人～こんなおいらを納得させて～

「２」クリア済。いま、本拠地手に入れたとこ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 07:41

「１」は、今の過剰な演出に慣れているRPGゲーマーにはちと演出が
足りないかも。自ら補ってくだされ。
ってそーゆー問題じゃない？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 08:33

アレは、当然自ら補うべし。
心の中で主人公になりきれ！
外見までなりきっちゃうとコスプレなんで
いやんなかんじ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:01

「１」で特に想像力が必要なところは，戦闘シーンだな。
あのちびっこいのが「わー」とか言って戦場を駆け回ってるところ。
それにしても，なんであんなセコい演出にしたんだろ？
（個人的には好きだが・・・）

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:02

>>321
そうなの？
上のレスをみるともう既に１の時点で辱められている気が・・・。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:30

>>322
＞親父が帝国側にいるのに解放軍のリーダーになるか？

親父が帝国側にいるからこそリーダーを押しつけられたのでは？
あわよくば、５将軍を引き込めれば一石二鳥
子供に対しては攻撃の手を緩めるか、冷静な判断を失ってミスをすることも考えられる

ま、主人公はボンボンなので、あの状況じゃＹＥＳというんだろうな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 15:13

３では城飛びそうだな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 15:23

>>328
ビッキーがあらぬところに飛ばしてくれるなら許す。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 23:49

age

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 01:39

3は心機一転全部新キャラでやってくえないかな…
紋章に関わるキャラ以外は。

332 ：ＡＲＫ：2000/11/10(金) 01:42

>>331
え、じゃあ買わない（藁

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 02:29

>332
2のイタイ奴等で続編されるなら新メンバーのほうがいい

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 09:35

>332
ＡＲＫたんが買わないなら、俺も買わない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:57

つうか、２ならまだしも外伝があんな出来じゃ３には期待できんよな・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:47

ageたらどうなるかな・・・。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:00

すぐ見つかったぞ。＞３３６
さげろよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 00:04

＞＞333
もっとイタイやつらが主役張るような気がするのはヲレだけか？

339 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:02

下がったのでＡＧＥ。
ウィンダミア・クラウスも好きです・・・彼は将来頭のことが心配です。
ハゲは遺伝するんだろうか（泣

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:19

>>339
ハゲは隔世遺伝なので大丈夫なはず。ええ、大丈夫ですとも！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:49

２で一番イタイのって誰だ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 21:23

>>341
レックナート・・・いや、マジに。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 23:10

>>341
同人が注目したキャラ（本当はイタイのは…だけど。）

344 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 23:25

＞＞341
城崩壊後、生き返るシード、クルガン
嫌スギル・・・

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 23:28

>>343
ビクフリ、カミマイ、ハンフチ等々。

346 ：名無しさん＠しなびたサラダ：2000/11/11(土) 23:29

>>339青い人。

347 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 23:48

ハンフリーってネタに去れ店の花・・・
好きなキャラなのに・・・・・・・・・
ハンフリー・・・・・
ハンフリー・・・・・・・・ミンツ。

>>346
ジョウイや青雷はどうもアンチが「てめえ禿げんぞ！！ゴルア！！」
叫んでるような気がしないでもない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 00:02

女性陣に２０代後半が多いのは割と現実的な気がする。（同じくらい１０代も多いが）
それより気になるのは、男性陣の年齢設定が外見に対して明らかに５～１０年若すぎる事。
有名なキバの３７歳はミスで本当は４７歳だそうだが、それだって若過ぎるだろあのオヤジじゃ。

349 ：名無しさん＠しなびたサラダ：2000/11/12(日) 00:16

バイバイブルー。(W

350 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 01:12

トニーも渋いが（藁
渋いオヤジＮＯ．１はゲオルグということでよいんだな？
ファレナ女王ぶった切ったことや、赤月帝国、ハルモニアでの傭兵、将軍してた
時のこととか謎が多いのもイイ。
ジーンさんほどではないけど・・・

351 ：あ：2000/11/12(日) 02:05

ジーンの恐ろしい秘密って何でしょうね。
実はニューハーフとか？あの世界で？？
そういうオチだったらヤですね。

352 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 02:13

双子、３つ子説なんですけどどうかな？
ガタガタガタ・・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 02:26

ユーバーとペシュメルガの因果と、ジーンの秘密。
先に暴かれるのはどっちなんだろうか・・・？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 03:06

>>353
3でも先送り、未完のまま完結に100ポッチ。
グワッ！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 06:23

テンガアール萌え～。んで、あげ～

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 07:09

>>354
このまま北に進むと、寒くなるんでいや。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 07:13

３の舞台はグラスランドきぼーん。
(理由：荒れ果てた土地ってとこ)

358 ：ト萌え：2000/11/12(日) 07:34

トニー１９才だよ……

359 ：キバ萌え：2000/11/12(日) 22:07

キバもかなり年齢詐欺っぽいぞ。
あとフリックもある意味・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 22:47

>>359
フリック、次回作では三十路なんだよな・・・
少し顔老けさせてくれ。タダでさえ苦労してそうな奴なんだし・・・

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:14

キャラデザの石川女史は、男の顔を年齢相応に描くのが苦手なんでございますですね？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:30

大人とか年寄りが妙な作家って多いね
しわいれて目細めておわりみたいな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:34

はたしてデザイナーのせいなのかキャラ設定作った奴のせいなのか。
もっとも、キャラ案は開発メンバー総出で出したそうだけど。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:39

>>363
設定面で萌える設定のキャラってあんまいないから、絵描きの責任で良いと思う。多分。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:42

>>360
そしたら美中年攻撃に格上げだ。
三十路前半が中年かどうかはともかく、青年はちと苦しかろう。
と思うがどうか。

366 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:50

フリックの設定は難しいね、
顔でも言動でも若さが必要とされるキャラ・・・
渋いフリック石川氏の手腕でなんとかならんでしょうかね。
>>365
美熟女攻撃もありの世界になるね、そうゆうのもみてみたいが・・・

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 23:55

>>366
攻撃された側が思いっきり混乱しそうだな。＞美熟女攻撃

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:14

やってるプレイヤーまで混乱します。マジデ。
ＰＳ２が誤作動するくらい・・・そんな激しいのキボーン
真・美熟女攻撃～　　　ぐはっ・・・幸。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:41

>>368タキ熱烈きぼーん

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:19

>>369
「タキ？誰だ？」って久しぶりに攻略本読み返しちゃったよ。
で、わかったけど・・・（爆

371 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:06

ベタベタな展開でした。完。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:20

3ってＰＳ２専用なの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:23

ファミコンだろ

374 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:24

ＬＰゲージ１２消費してもＸ－ＢＯＸでは発売されません。
・・・ＰＳ２で出るようです。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:28

なる。３と一緒に買うことになりそう。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:30

>>375
止めとけって。
地雷の可能性大なのに（藁

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 03:05

3でフリックにはぜひともラスボスというか悪になって欲しい。
1.2で2回も都合のいい生きかえりを見ているフリック。
そこでオデッサを生きかえらせたいと思わないわけが無い。
オデッサを求め108星集めるフリック。

キモイ妄想かな？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 05:40

１から２の間も現実と同じ時間の流れだっから（たまたま？）
３でも三年後？ちょうど感覚よくまた三年って変かな…
フリック三十路になっちゃうし。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 07:49

次は一気に４０年ぐらいたってるといいかも
どうせ紋章持ちは年取らないんだし
カスミがどんなもんになるかおもろそうだし

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 13:38

ビクトールが出ないなら３買わない

381 ：ＮＰＣさん：2000/11/13(月) 14:38

>>379
ゲオルグみたいになっているテンプルトンきぼーん
スタリオンとかエルフ勢は年取らないだろうってことで
ルビィ復活もきぼーん

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 17:32

ビクトール出家きぼーん

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 17:52

鉄鼠？

384 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:14

坊主ビクはガンテツと被るので却下。

385 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:23

坊主（ぼうず）が坊ちゃんと２主に見えるヨ・・・
ヲレだけ？

386 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:35

幻想3のアジトはポリゴンで立体化しそう・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:45

人物もポリゴンだったら買わねーな。

388 ：ＡＲＫ：2000/11/13(月) 23:45

>>387
うわ。それだったら絶対買わねぇ。

389 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:47

テンガは投げナイフと魔法のパラメーターが異常に良くて、
ヒックスの３倍使える腕っ節の良さでした
ヒックスって１のネクロード戦の時から成長どころか退化してるよーな気が・・・

例えカスミが出てもポリゴンだと買わないと心に誓っております。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:49

>>387、388
自分も買わない。
でもオープニングがCGムービーになってる可能性だってアリだぞ。
落とし穴はいっぱいだ。

391 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 00:12

>>389
そうそう、わかってるねい！
テンガアール、ビッキー、シエラは常時レギュラーだったよ。

ポリゴン問題は多分大丈夫じゃない？人数が多いから。
といっても、楽観はできんが・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 00:18

ポリゴンにしてポーズ自由にできるモード希望

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 00:24

>392
ライブラの封印球？（ｗ

394 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 00:30

固定メンバーは、坊、カスミ、シエラ様ってところか
しかしナゼビッキー！？彼女好きなんでつれて歩こうかと思ったけど、
紋章暴発が凄すぎてとてもじゃなかったよ。愛がたりないようだ・・・
全体テレポート魔法失敗した時、彼女一人だけ戦闘フィールドの絶望感といったらなかったよ

395 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 00:55

>>394
痛い所突く！（ｗ
確かに、紋章暴発でパーティ全滅の危機多数・・（ｗ

あ、前列野郎キャラは2主、キリィ、クライブorヒックス（ｗ

396 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:04

ワライスギダヨ、
なぜクライブ？？？前列だろうが・・・
ヒックスちゃんと入れてあげるんだね、よいプレイヤーだ。
キリーちゃんと入れてあげるんだね、濃いプレイヤーだ。
ルルノイエ突入固定面子
カスミ、オウラン、シエラ。２主、坊、ローレライ（テンガetc・・・）。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:10

鍛冶屋5人の勇者は居ないの？

398 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:13

＞396
あ、クライブはシエラと交互に入れ替えてたよ。
（シエラは寝起きの紋章必須（ｗ）
キリィは天野の赤魔道師っぽくて好きなんだよ。
ローレライも確かに良かったな・・

399 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:15

あっゲオルグ忘れてた。追加ゲオルグ・プライム
２でムササビ戦隊の突入はしましたが、かなりつらかった（藁
１の突入面子わすれた。誰だったっけな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:22

>>397
最後の１人が仲間になる頃ってもう５人攻撃必要無いんだよね。
つーか、自分の場合最後の１人を仲間にするのが遅過ぎた。
だから、２～３回見てそれっきりだったな。残念。

401 ：Kazuto：2000/11/14(火) 01:27

１から２への進化が感じられなかったのが残念だったな。

402 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:31

>>399
ゲオルグ！シブイねぇ。たしかに強いけど。
ゲンシュウも好きで良かったけど、出てくるの遅すぎ・・

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:31

デフォルトの乱れ竜の紋章プラス激怒の紋章、武器に努力の紋章を装備させた
オウランの強い事強い事。
一撃で2000以上のダメージをたたき出してボス瞬殺。
物理防御も魔法防御も高いし、彼女がいるだけでラスボスも鼻歌混じり。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:33

ゲオルグは強いんだが魔法防御がからっきしなので、ボスに魔法連発されると
満タンから一瞬で死んだりするのがなー。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:34

ゲームやってると設定年齢に妙にそぐわないビジュアルの奴等が多いけど、
案外現実でもそんなことないか？
関係ないのでsage。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:36

ストレスなく進めるのでスタリオンがパーティーメンバーに入りっぱなし。

407 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:38

>>403
まったく同じ事してましたね。
あの強さは鬼なので、ラスボスのバリアでも瞬殺でした。
戦闘中早く怒れ～とか思う。オウラン姉御永遠なれ

408 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:38

スタリオンは鼻が！鼻が・・（ｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:38

ローレライの武器が変わったのが納得いかん

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:42

山賊攻撃萌え。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:43

陥落前のミューズで怒りの紋章が買えたおかげで、仲間にしたあとは
オウランレギュラー入り確定。

412 ：…：2000/11/14(火) 01:43

バグったリィナさんは7000ものダメージを返し刃ってた。

413 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:45

スタリオンの鼻が気になッてダメだ、どうしても
キルキス耐えられのに・・・
萎え。

414 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:46

シン、ゲンシュウ、カスミ、アニタでサムスピパーティ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:46

＞４１３
キルキスって最初見たとき、女かと思ったよ。
お気に入りで使ってたら、嫁いるし。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 01:58

運の異常に高いミリーとメグ入れてアイテムハント。
ビッキーも入れたいとこだがテレポート出来なくなるから。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:00

>>416
おパンツ目当てではなく？（藁

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:01

ザムザに火封じの紋章と火とかげの紋章。
つーか奴にはコレしか組み合わせ選択肢が残されていない。

419 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:03

>>416
ビッキーいなくてもテレポートは可能だよ～
彼女いれていつもの場所へ行ってみなさい。
フリック入れたら、運激減♪

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:18

age!

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:27

アビスボア・ファミリーを使って、クリアしたやつおる？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:29

運ワーストパーティーメンバー
フリック、ペシュメルガ、メイザース、ボブ、シエラ、ハンフリー、
クライブ、ザムザ、オウラン
こうしてみると強いキャラの集団。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:15

前に「３」の話出てたけど、コナミっていや「ときメモ」かなんかで
「ポリゴンデータを2Ｄで表示する技術」だかっての発表してたよね。
「３」が仮にこういう形でポリゴンを採用するんだったらちょっといいかも。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:47

運って隠しパラメータか何かですか？
全然知らんかったよ・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:52

＞４２２
なんで９人いるんだ？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:31

上に見えるキャラだけじゃなくて、断然幼く見えるキャラいますね。
トウタなんて５歳に見える…
コーネルと一歳違いはいくらなんでもないだろ！？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:34

みんなポリゴンなら絶対買わないと分かっていても、きっと買っちゃうんだろうなぁ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:37

買わん買わん。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:38

>>401

進化も何も、１と２では話の繋がりがあるとはいえ、別物な気がする。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:38

＞425
お好きなキャラをどうぞってこった。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:41

>>424
……セレクトボタンを押して「強さ」を見てみろ……。
何かないか？ん？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:43

>>427

俺は厨房だからつまらんと分かっていても、幻水ってだけで買っちまいそうだ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:44

キバは実は47歳らしい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:52

>>433
それでも若すぎるという指摘がちょっと前に書き込まれてたな。
あの面構えじゃ還暦近くてもいい感じだしな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:56

>431

・・・あったけか？＞運
いや、マジで気づいてなかった。
で、何の効果があるの？回避とかかな。
上のレス見てたら、アイテム落とす確率とかに影響するんですか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:00

スレ違いかもしれんが、どうして幻水外伝の主人公をあんなにアクの強い他人にする？
あんなんじゃ『ナッシュ』の話で、全然幻水じゃないよ…
主人公があんなに個性が強い上、ナッシュ個人の話が入っちゃうと…
ほんとに幻水のキャラはなんとなく出てきました。って感じじゃん。

まあ外伝はともかく、主人公の年齢は幻水なら個性のまったくない、喋らない１０代中ごろがいいと思った。
あんまり年食ってると成長って部分が書きにくいしね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:01

逃走成功率やクリティカル率に差が出る。
回避、反撃やアイテム出現率にも一応かかわってるそうだ。
判りにくいけどな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:04

どうせなら戦闘メンバー入りでヒカリ攻撃して欲しかったぜ・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:09

>437
さんきゅー

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:25

協力攻撃も良いが、相性の良い悪いで、パラメータ変化せんかのぉ。
ブルーブレイカーのように。
意外なキャラの相性が良かったり悪かったりすると、それだけで妄想が膨らむ。
ストーリー上、仲悪そうなのに、戦闘になると相性良い奴らとかいると、結構萌える。
ヒックスくんは、テンガいないと、パラメータ１０分の１とか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:04

>>440
んなことしたら、同人妄想女が喜ぶだけじゃないか？
フリックがいるとビクトールのパラメータ１０倍とか…。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:27

>>441
なるかいっ！（汗
せいぜいバレリア＆アニタのようなライバル関係やロンチャンワン＆ワカバの師弟関係、ゲンゲン＆ガボチャの信頼（？）関係くらいでしょ。
あ・・・ビクトール＆フリックってりっぱな信頼関係じゃん・・・（濁汗

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:36

>>442
騎士も立派な信頼関係だぞ…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:47

結局ぺシュメルガは最後までほっとかれるに１ペニー

445 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 00:01

坊・２主・ナッシュによる主人公攻撃。
全体に１，３倍、即死判定有。
ウ～ンベタベタだな・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 00:14

>>442
肝心の恋人関係を忘れてるがな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 00:16

２のテンガアールが可愛くなくなってるのが許せん。
そういえばシドとか使う人居るんだろうか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 00:26

運が無いと風船ですぐ飛ばされるんだなこれが・・・
フリックは何度もグリンヒルの抜け道でお空に飛んでゆきましたとさ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 00:27

>>447
　シドは台詞がおもしろいのでたまに使う。
　けどチャコとの協力攻撃は使えないな。遅いし

450 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 01:13

罪を犯しました。

決して消え去ることのない罪を犯しました
先の指導者を死なせその座を手にしました
母親代わりの付き人を見殺しにしました
尊敬する父親をこの手で殺めました
無二の親友の魂をこの手で喰らいました

坊、暗い暗すぎる・・・しかし、そこがまたツボ・・・

451 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 02:27

>>447
あー、ワシ、Ⅱのテンガで転びました（ｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 02:40

＞450
そうそう。
それに比べて２主人公はなんもなさすぎ。つまらん。
１主人公はゲームしてるうちに、自分の中でキャラがしっかり
固まったからなあ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 02:42

坊さんのバンダナはどうなってるのですか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 06:13

熊は夜の紋章を宿してないので
年を取っていくのがちょっとイヤンな感じ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 08:48

>>447

えー？テンガ１の方がかわいいじゃん。
２のテンガはまったく成長してなくて１８歳に見えないよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 08:58

>454

バカヤロ！年を取って行くからこそ、キャラクタに深みも出るし愛情も湧くのじゃ！

と言いつつ、シエラ萌え～

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 09:32

ビクはもともとアレだし、三年やちょっとじゃあんまかわらないんじゃないか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 09:32

＞２のテンガ
エピソード的には良かったからなぁ。我が侭いっぱいで。
でも、１のテンガ萌えだ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 15:08

>458
ちゃんと悲劇のヒロインやってたよね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 16:11

ネクロードがらみのキャラの一人なんだから、ネクロード戦に連れてったらなんか
セリフの一つもあるかなと思ったんだがなー。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 16:15

>460
ああ、そういや。>テンガとヒックス

俺はネクロードの最終決戦は、ビクトールvsネクロードの一騎打ちだと思ってたよ。
我が侭言って欲しかった。それが許されるキャラだけに。

２じゃ一騎打ちの有効活用が出来てないよな。
せっかく盛り上げるシステムなのに。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 16:27

＞４６１
同感。２主とルカの一騎打ちも盛り上がらないし。
パーン対テオは萌え燃えなのになぁ・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 16:44

>>462
そこに行きつくまではむっちゃ燃えるんだけどねぇ。
あれはＲＰＧ屈指の壮大な戦闘だった・・・流石はルカ様。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 17:07

「ルカ・ブライト！お前の首をもらうぞ！」
のセリフに萌え～

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 17:53

なんかルカ見てると、アリスソフトのランスを思い出す。（ｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:06

「鬼畜」な「王」しか共通点ないやん（笑）>>465

１は何度も、２はルカ様とクライブイベントの
ためだけに惰性でプレイしてたなー。
今は血戦前のセーブデータで、２主人公と
ルカ様とのサシ（フリックと熊は速殺）を
気が向いたらやる程度。
２主人公に火封じの封印球つければ
必殺技も怖くないし。

サシでなくても、前列中央のキャラに
つけると随分違うと思う。＜火封じ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:20

>>466
「がははは！」とも笑わんしな。（藁

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:21

>>466
え・・・ルカ戦の２回の前哨戦っていくら頑張っても本番に影響無いの・・・？（ショック・・・）

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:43

>>468
一応ダメージ蓄積はされるので最終戦が幾分楽にはなる。
もっとも、どうせ最終戦メンバーに最強メンバーを選ン出る分には極端に差が出るほどではない
ので神経質になることも無い。
前二戦は魔法の強いメンバーで固めてやられる前に片っ端からぶっ放していくのが妥当。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 20:28

>>469
そなんだ、どもども。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 02:13

２ってそういや１回しかやってない。
１は５回くらいやったんだけど。
ただ単に貸しっぱなしだからなんだけど。
かといって、どうしても返して欲しいわけじゃないしな。
しいていえば、クライブイベント見たいくらいだな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 02:15

ゲンカクじいちゃんの昔話回想バージョンＡＧＥ・・・

473 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 03:10

テンガに起こしてもらった時は嬉しかったな（ｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 03:29

ナナミが氏んだ時のほうが嬉しかったよ。
これでキモイ女をパーティから外せる…

475 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 03:42

>>474
ヒドイ・・(T-T)

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 08:28

紫電の紋章、返せ！＞ナナミ
それ以外は474に同意（w

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 08:55

ナナミ、もう少し攻撃力あったら
あそこまでウザくなかったのに・・

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 09:09

「バラのむねかざり」がいつまで経っても売りに出されなかったもんで、
クライブイベントのタイムアタック危ないところだったよ……。
（バナーの村の道具屋に通うだけで３時間近く消費した）
まあ、１０８人揃えるのを捨てればどうって事はないんだけどね。

479 ：ＡＲＫ：2000/11/16(木) 11:27

ナナミが死んだ（っつーか矢に刺さった）時思わず笑ってしまった。
・・・弱いじゃん・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:34

>479
思い入れがあるキャラなら、まったく同じシチュエーションでも笑えまいて・・・
オレモワラッタガナー

481 ：ＡＲＫ：2000/11/16(木) 11:35

>>480
・・・イヤ、ナナミは嫌いやったし・・・（藁

482 ：不要社員：2000/11/16(木) 13:56

まぁ主人公が喋らない分、周りがおしゃべりだったり（ナナミ）、
おせっかい焼き（グレミオ）だったりしなきゃいかんからなぁ。

483 ：ななしさん：2000/11/16(木) 14:03

むぅ、ナナミ嬢は嫌われているのか･･･(哀

484 ：不要社員：2000/11/16(木) 14:39

>483
いや、主人公の分まで喋って動いてってあたりは可愛らしいのだが、
固定メンバーに無理矢理入り込んでくる図々しさに萎え。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 14:45

そうそう、うちのローテーションを乱さないでいただきたいね。

486 ：ななしさん：2000/11/16(木) 14:55

やっぱ嫌われてんじゃん＞ナナミ
俺は、彼女のためだけにやり直したってのに･･･(痛

487 ：煩悩さん@LV1：2000/11/16(木) 14:58

１やり直そうかと思ったら、見つからないので再購入。
ベスト版はいいやねー

488 ：不要社員：2000/11/16(木) 15:03

>486
ほっといたら支持者が現れると思ったんですが・・・南無。
いや、俺もやり直しましたよ。ハイヨーの為に（笑）

489 ：煩悩さん@LV1：2000/11/16(木) 15:13

ナナミ好きだったよ。
妹よりお姉ちゃん萌え

490 ：不動社員：2000/11/16(木) 15:17

ああ、ナナミが妹キャラなら萌えました。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 17:12

７７３、最初にでてくるところで掘れたよ。
ＥＤは納得いかないけど。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 18:57

>>490

ナナミが妹だったら幻水自体に萎えるんですけど。
ジルで十分。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 18:58

俺もナナミ好きなんだけど、なんかアンチ同士が盛りあがってるとこに口挟むと
ぜってー「どこが！」と噛み付かれると思ったので黙ってた。

494 ：ななしさん：2000/11/16(木) 19:02

お茶飲んでくつろぎ、漫画読んで笑ってるナナミに惚れた。
むちゃくちゃ可愛いじゃん(紅

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 19:14

別にナナミ好きじゃないけど、死んだ時不覚にも泣いてしまいました。

ちなみにグレミオ死ぬ場面でもいつ見ても泣いてます。
こっちは不覚じゃないな。
坊ちゃんが、がくって膝をつくところがなんとも…。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 20:34

ナナミって絶対死ぬんですか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 20:43

>>496
条件を満たせば死なないし、それ以前に鉱山の街（名前失念）で逃げちゃえば死ぬイベントも起こらない。
確か死なない条件は「ロックアックス城突入前に１０８人全員集めて」「イベントの時に『ナナミ！』の方の選択肢を選ぶ」と良かったと思う。
あと「ナナミの守備力が210以上」だとか「選択肢は２秒以内に選ぶ」とか信憑性の疑わしい条件もあるけど、細かい事は忘れた。誰か補完希望。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 20:52

ナナミもパーティから外せれば文句ないのに。
あの気色悪いツラが毎回強制で入ってくるかと思うだけで鬱になるよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 21:06

ナナミ良いよ。ケバい2テンガより。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 21:26

＞４９７
ナナミの好感度も関係していたような・。
変な選択肢選ばなきゃオッケー

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 21:29

>>497
守備力は190以上。選択肢はどちらでもOK。
2＠｀3秒で選択肢自体が消えるけど。

>>500
好感度なんてあるの？
聞いたこと無い。

502 ：ナナミさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 21:34

ナナミフラグに関係してるかは知らないけど、パーティにある程度
長くいれておくと少しずつあがる数値らしい、好感度（好意）。
好意の紋章のダメージ上がる以外に意味あるのかな…あれ

503 ：ＡＲＫ：2000/11/16(木) 23:11

ナナミよりはアイリだったなぁ・・・

504 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:21

アイリよりもヨシノヤマモトだったなぁ・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:37

ヨシノヤマモトよりもアマダだったなぁ・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:45

今、ちょうどナナミが死ぬとこやってる。
もう２０回以上リセットしてやり直してるのに、
ホウアンがシュウを呼んでくれないよ。もうイヤじゃ・・・。
もし好感度が関係してるんだったらお手上げだ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:45

アマダよりアダリーだったなあ・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:49

アダリーよりトニーだったなぁ…

509 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:51

アダリーよりもモースだったなあ・・・

510 ：ＡＲＫ：2000/11/16(木) 23:51

>>506
好感度だね。あたしはナナミに優しくするのがイヤだったから諦めたけど（藁

511 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 23:53

カブッタ・・鬱だ・・・
モース負けました。
>>５０６
１０８星揃ってソレだったらもう見込みないよ。残念だが諦めろ。

512 ：あ：2000/11/16(木) 23:54

＞５０６
１０８星揃ってて主人公の紋章がレベル４になっていて、
ナナミに防具をちゃんと装備してあって、
撃たれるときの選択肢をすぐ選んで主人公が構えをとれば、
とりあえずオッケーのはずです。

好感度は、戦闘で死なせたりする度に下がりますが、
普通に使ってればまず大丈夫のはずです。

513 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:12

ナナミは必ずしも２主の姉でないので、そこんとこよろしく・・・
２主もナナミも本当の両親なくしてるから真相は闇の中ですが、
ジョウイ、ジル、ピリカ、ナナミ、ホイ・・・嫌われやすいがヲレは好きだよ、
皇女を除いてね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 01:11

㌧ファーＡＧＥ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 01:15

ナナミはおばちゃんくさいよね
まだ若いのに…

516 ：５００：2000/11/17(金) 02:27

　昔、ずっとナナミが嫌いそうな選択しばっかり選んでたら
生き返らなかった記憶があったので・・。
　「気安く呼ぶな」とか。
　ジョウイのこと友達じゃないって言ったり。

517 ：あ：2000/11/17(金) 04:39

好意については、パーティーに加えている時間が長いほどとか、
倒した敵の数が多いほどとか、回復してあげた回数が多いほどとか、
なんかそういうことで上がるらしいといった話を聞くので、
変な選択肢ばっかり選んでしまった場合でも、
適当に戦闘を繰り返してるうちに好意が回復するかもしれません。
好意の紋章を付けて、数値で確認してみるといいかも。
選択肢が悪すぎると、それでもダメなのかな…？

518 ：ぽ：2000/11/17(金) 06:14

グレミオとレパントの後ろ姿が似てると思う
のはおいらだけ？

519 ：ぽ：2000/11/17(金) 06:15

さげとく。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 07:01

ジョウイとテレーズは前から見てもソックリ。
ってかテレーズ最初見た時絶対男だと思ったし。

521 ：５０６：2000/11/17(金) 07:45

ありがとうございます。
今夜、もっかいやってみます。

522 ：４年ぐらい遇ってないが：2000/11/17(金) 07:48

村山、元気かな...

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 08:50

熊、元気かな・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 09:22

>>494
ああ、確かに可愛い。
でも、ルカ戦で、あれを２回出した後、呪符の誤動作で
パーティーを全滅に追いやったナナミを、やはり許す事はできんな（涙）

>>499
なんだと！
・・・確かにケバいけど・・・

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 17:46

今更ですが、外伝借りてやった。
・・・・・・なんじゃこりゃ・・・・・・。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 18:14

ガイデンがあんなだから３不安になるんだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 20:06

外伝がイマイチな要因って、主人公が２では名前すら出てこなかったような奴だからだと思う。
常に２の主人公、或いはジョウイの側にいて、彼の視点から観た幻想２を彼の口で語ってもらう、ってのだったらもそっと良かったような・・・？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 22:52

たしかにナッシュって急に出てきたもんな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 23:09

>>527

つーかナッシュ自身の話いらなすぎ。
あんたいきなり出てきて何自己陶酔してんの？って感じ。
幻水と全然関係ねー。
それどころじゃ飽き足らず、客観的に幻水２を見下ろす事さえ出来てない。
あんなキャラが無理矢理な出方してきて、ファンが喜ぶとでも思っているのか？
あれは幻水外伝なんかじゃない。
『突然出てきた幻水と同じ軸に生きている一市民、ナッシュの物語』だ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:00

ＡＲＫのためにシーナ出してあげたくなった。
シーナ出すんだＡＲＫのために♪
さよならそして負けんなＡＲＫ！！！明日に向かって吠えろ～
本当に女の方だったのですね、疑ってスマソ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:02

新スレたったよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=974476708

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:03

>>531
面白くないよ・・・本当に。
ましなの考えろよ、は～ぁ

533 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:15

逆鱗に触れちまった（藁

537 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:36

外伝はナッシュ・トラキエのオリジナルストーリーであって、
１，２のキャラは顔見世程度に出てくるものです。
>>529
＞『突然出てきた幻水と同じ軸に生きている一市民、ナッシュの物語』だ。
その通りですが、そうゆうゲームですので悪しからず・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:43

嫌いなものに罵詈雑言を浴びせ掛けるのは
あまりにも大人気ないですよ。

まあ僕も幻想2における狙い方は嫌いですが。
あと、メジャーになって急に同人女の顔色窺ってるところも。

539 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:08

>>538
コナミの方針の賜物が外伝です。
２はまだ甘いよ。外伝はきつい、どんなに減水ハマリしててもさめてしまうよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:11

>>539
と言われると返ってやりたくなってしまう。（天邪鬼な奴・・・）
明日あたりアキバの中古屋で漁ってこよう。
これで醒めなかったら・・・よほどの鈍感か同人家の資格ありかな？（苦笑）
・・・っと、その前にＣＶＧＳで動くかどうかの確認をせねば・・・。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:12

３プレイするのに外伝やってないと
わかんない設定とか入れんのは勘弁して欲しい
でもそういうとこがないと価値が無いかもしれないね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:13

絶対入れるって、コナミだから。
外伝買わせるためにね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:19

外伝、秋葉でも高いよ

544 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:20

>>543
どのくらい？相場知りたいんですけど

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:38

ヤフオクで新品未開封で３０００円で買えると思う。

546 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:45

えっ！！ソンナニ安いん？・・・送料込めても＋５００ってところか、
ホントに買えんのかいそれ・・・
ううっ、予約までして手に入れた奴は只今虚無感に襲われております。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:51

ヤフオクって発売から１ヶ月我慢して見ると結構未開封のゲームが安めに出てたりするよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:51

まあ、ありていに言ってモノに対して欲しがる奴が少なすぎるからなあ。
１、２を何度もやった俺もコレは全く欲しくなかったし。

549 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 03:08

>>548
可能性にかけた私の負けです。
許さじ村山！！！「すべてを許す」ことがゲームのコンセプトだとしても
駄作であることに何の代わりはねー。
コナミの主力は減水とときメモになりつつあるので、
この際、ときめき☆幻想水滸伝対戦ぱずるだま♪ぐらいまではじけても
もうそれはそれで良い気がしてきた。おかしいんでしょうか（藁

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 03:18

ＣＨＡＮＴ
あげ

551 ：テンガR萌え＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 05:34

>>549
うぉー！やりてー！（ｗ
テンガの連鎖リアクションは何気に思い浮かぶなー（ｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 07:49

熊は、熊に変身して欲しいね。＞連鎖

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 07:58

あっ、糞スレがあがってら（ｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:48

女性向けときメモなんぞ出す位なら、幻水版ときメモだせゴルァ！
１０８星全員落とせるのね。

555 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/18(土) 12:45

>549
うん、それなら買うな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 13:18

>>549
「幻想水滸伝R大冒険編」なんかピッタリ、つーかそのもの！（ｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:13

>>554
女性版ときメモって・・・アンジェリーク？
まあ、んな冗談はさて置き、幻想パズルだまなんて出しちゃった日にゃあ「幻想＝キャラゲー」とメーカー自ら公言してしまうようで何か嫌だ・・・。
幻想は一応真っ当なＲＰＧ・・・の筈。（少なくとも自分は、昨今のＲＰＧのように装飾過多でなくさくさく進んでテンポも良い、良作ＲＰＧだと思ってます）

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:19

ファインドアウト買って、オタ女のイベントでも見て来い。
幻想がどれだけのキャラゲーかわかるってば。
アレがキャラゲーじゃないなんて、サクラ大戦はギャルゲーじゃないとか
言ってる奴と同じ。まあ、どっちもゲーム的には面白いと思うけどさ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:21

はあ？どっちもゲーム的にクソだけど、キャラに救われてるんじゃねーか。
どのへんがゲーム的に面白いのか解説きぼーん

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:31

>>558
ファインドアウト・・・？全然知らんっす。詳細希望。

>>559
上でも書いたけど、個人的にプレイがサクサク進むのが大きい。
余計なムービーやボイスとか無いし、無駄に時間食う経験値や金稼ぎも必要無いし、無茶な謎解きで詰まらせられる事も無い。
取りあえず自分にとっちゃあプレイアビリティだけで十分に良作ですわ。
余談ながら、自分は幻想のキャラって全然救ってないと思う。各人設定が薄すぎるから。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:32

>>559
人にモノ聞くときは自分から言えよ。
どの辺がクソだかきちんと納得させてから聞け。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:34

>>558
オタの個人情報誌だよ。まあ昔のじゃマールの同人版って感じ。＜ファインドアウト

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:38

>549
今の時代なら「ＤＤＲ　幻想ｅｄｉｔｉｏｎ」
とかになりそうで鬱。
ぱずるだまは欲しいなあ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:44

>>562
ども。
ううむ・・・オタク向けの情報誌が堂々と幅を利かせて書店に並ぶご時世になったんか・・・鬱やのぅ。

565 ：名無しさん＠けもの萌え：2000/11/18(土) 15:55

ミニゲームにシューティングが付きそうで怖い…。
自機は坊ちゃん、星辰剣、タコ、バラが似合う人、ハゲ、本拠地、辺りで。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 16:50

>>565
本拠地最強確定？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 17:53

>>557

新ときめきメモリアルってやつですな。
ほんとに出るよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 18:03

ときめきメモリアルの二番煎じでしか生き残れないゲームは最悪。
小波とともに消え去れ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 20:08

遅レスだけど、ナナミってイラスト見ると他のキャラより体脂肪率すげー高そう…
ってかアイリとかとくらべると、めちゃくちゃデブに見える。
まあ、キャラガイドでもあんまりかわいくするなって注文があったって書いてあったしな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 20:21

水滸伝と聞いて１０８人も集めなきゃならんのかと思って
面倒くさくなり、買っていない人って私だけでスか？？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 20:31

>>569柔らかそうでいいじゃんー。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 22:36

>>570

別に集めるのは義務ではないから、やってみるだけの価値はあると思う。
別にキャラ萌えにこだわらなくても十分損はしないと思うよ。

573 ：ＡＲＫ：2000/11/18(土) 23:11

>>570
集めなくてもストーリーは進むからね。
ストーリーはよかったと思うよ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 23:16

半数以上のメンバーは話の流れの過程で仲間になったり、街で会って話しかける
だけで仲間になるしね。
クライブみたいに条件知ってないとまず仲間にし損ねる奴もいるけど。

575 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 23:17

>>570
そこが面白いとこだと思うんだけど、
やってないひとには嫌がられるポイントなのかな？
ＥＤ後に、志を一つにして集まった１０８星が元の生活に戻ったり、
また旅に出てしまったりするシーンが１，２共通して好きなところなんだけどね。
まあ一番好きになったところはそこではないんだけどね。

576 ：ＡＲＫ：2000/11/18(土) 23:23

２のラストで、ジョウイのこと素で忘れてて、
一番最後のポツンと座ってるジョウイの絵を見て、
「あ、そういえばいたなこんなヤツ」って呟いたのは
本当にあたしだけだろうか・・・（死

577 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 23:36

>>576
そりゃすげえや、シードクルガン戦の前にジョウイのためだけの
イベントあんのに・・・さすがＡＲＫ嬢、同年代とは思えません。自慢してよろし。
その「強さ」ソウルイーターで貰い受けたいぐらいだ

そういえば、幻水外伝のサントラ買ったひといる？
感想やら詳細やら聞かせてほしいんんだけど・・・
なんか、みんな買ってなさそうやね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 23:49

>>577

そうか？結構そういう奴って話聞くだけだと多いと思うが。
まぁジョウイの存在というよりも、天山の峠に行くってのはあまりにも…な。

579 ：ＡＲＫ：2000/11/18(土) 23:51

>>578
そうそう。峠の場所を捜すだけで二〇分費やしたし・・・わかんないよねぇ。

580 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 23:52

存在自体忘れた奴はじめて聞いたよ、
確かにジョウイが約束の地でまってるのはわかりにくいけどね
 >>556
本当の続編がヤリタイんだが、なんか無理そうだな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 00:28

もしオデッサのエロ同人があるとしたら、皆さん買いますか？
真相はメール欄にて。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 00:50

オデフリならいっぱいあるさ・・
フリオデにあらず

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 01:08

オデ・・・オデ・・・。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 02:07

ッサ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 02:23

早いけど新すれできたし、そっちで語りませんか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=974476708

586 ：５８５：2000/11/19(日) 02:33

間違いました↑テイセイします。
このまま続けてください。

587 ：あ：2000/11/19(日) 02:57

＞５７７
外伝のサントラですが。
もちろん外伝で使われた曲達がいっぱい入ってますね。
２の最終戦争の時の曲とかも入ってます（２のサントラに入ってなかったらしいので）。
しかしまあ、フルサイズだとかボーナストラックだとかいうものも無いので、
曲が聴きたいだけならＰＳの端子からＭＤにでも録れば充分かもしれません。
自分は、曲の数が多くてめんどいから買っちゃったんですが。

588 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 03:00

有難う。
２の最終戦争の時の曲？わからん？
減水ファン失格だなこりゃ、買わない方向で検討しよう・・・

589 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 04:41

アンネリーの歌のＣＤは欲しくないな・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 04:57

糞という人のために、同人スレと硬派スレを作ったら？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 05:10

でも餡練りー萌え。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 07:35

ピコ萌え。ムナゲ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 11:50

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21555280

こんなんだれが入札するんだ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 14:37

ちょい前に書き込みのあったタコ一家でのラスボスチャレンジをやってみた。
……ほとんど何も出来ないままに全滅。（LV60）
まあ、シード＆クルガン戦ですらやっとの思いだったくらいだしなあ。

596 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 16:10

>>594
主人公の名前どうすんだろうね。
しかし・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21555441
あのイベント難しい人にはつらいんだな。３００円也

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 21:12

１０８人コンプリじゃないなら結構楽だと思うが。
＞エルザイベント

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 22:11

外電の攻略本出てたぞ。
いろいろすごいぞ。もう同人一色だね。
ビクとフリのとこ「夫婦」って書いてあったyo・・
萎え萎え。

599 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 23:27

ビクフリに「夫婦」？
もっ、もうだめかもしれん・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 23:45

＞598
い・・・いくらなんでも、そりゃネタでしょう？
本当だったら・・・・うげえ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 23:45

６百踏んでみる・・・
ゲーム馴れした人には、グッドＥＤ、サジャの村のイベントは
楽にできるよ、実際かなり簡単。

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 23:59

>>602
>>603
ご苦労なこった・・・
「糞」打ちたい為にネットしてる君の脳みそが
糞で構成されてるんじゃないかと心配してないよ

605 ：あ：2000/11/20(月) 00:01

やはりデータを売り買いする人達がいるんですね。
なんかなぁ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 00:06

カミーユ萌え

607 ：５９８：2000/11/20(月) 00:15

ごめん。正確には「仲の良い夫婦喧嘩(？)が見られる」
でした。でもネタじゃないんだな残念ながら・・

　あと、不律区の紹介欄には「孤独なビクトールを癒し・・」
とあるな。世も末だna～

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 00:18

あげ

609 ：カスミ２２歳＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 00:24

「孤独なビクトールを癒し・・」ヌハッ！！？
ハッ、はるまげどーん（死

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 01:12

>クライブ（エルザ）イベント
シモーヌの「バラの胸かざり」（運だが）とゴードンの交易ノルマさえ早く処理できれば、
108人集めながらでも16～7時間程度でクリアできると思う。
あとは戦争モードの展開次第。あれがムダに時間食うんだ……。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 01:52

同人女にそこまで媚びたいか、小南よ・・・。
悪いが俺は見捨てさせてもらう

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 01:58

>>603
おまえ、もしかして・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 03:20

てゆか、制作チームを女子で固めると同人化が起こるのでは？？
案地ぇとかサ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 08:47

そんなに女多いのか？？

615 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/20(月) 12:56

本物age

616 ：フツーのユーザーが何をしたってんだ…：2000/11/20(月) 15:34

同人女が自分のテリトリーで何をほざこうとも
そんなものは逝きすぎた愛と鼻で嗤っていたものを。
…よもやオフィシャルで「夫婦喧嘩（？）」だの「癒し」だのと
ぬかしおるとわ（号泣）…マジっすか。マジなんすかっ。
…もう限界だ。外伝でもくらってんのに…さよなら幻想水滸伝。
君がこれ以上けがれてしまわないことを草葉の陰で祈る。じゃ。

617 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/20(月) 15:43

>616
気持ちは分かるがな・・・

618 ：煩悩さん@LV1：2000/11/20(月) 17:19

>>616
君も普通じゃなくなればよいのだよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 17:32

>618
オマエ達の領域には流石に踏み込めないよ。
全ては3で決まる…

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 17:47

>>619
・・・じゃあ３は買うので？（一抹の不安

621 ：煩悩さん@LV1：2000/11/20(月) 17:50

まだ３に期待してるのが漢だねぇ（笑

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 17:56

>621
だって気になるじゃん。
鋼のクワンダのその後が。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:22

元々同人向けゲーなんだろ。
面白ければそれで良し！なんだろここの人々は（ワラ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:57

そりゃ、おもしろいほうがいいに決まってんじゃん

625 ：６１６：2000/11/20(月) 19:51

…ど、同人向けだったんですかい。
って、そんなんいつ決まったんぢゃああああ！
うわーん、小波のばっきゃろー
３の総入替え、痛快娯楽大冒険とかゆうコンセプトを信じたいぜ
てか、その方向で行ってくんねーか。ううう。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 19:54

>>623
そりゃ面白いに越した事は無いですがな。（苦笑
個人的に重視するのはプレイテンポ、音楽、ストーリーの順かな？あとは別にいいや。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:09

３、このままじゃ絶対方向性変わんないと思う・・。
小南よ目を覚ましてくれぇぇぇ！！！
マジ泣き入ってます・・。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:24

別に、同人の事なんか無視すりゃいいじゃん。
どんな作品にだって同人女がつくのは当たり前。
幻水はあれだけキャラが多いんだからしょうがないし。
純粋におれたちゃゲーム楽しみたいだけなんだし、
オフィシャルで何かかれようがゲームの事だけ考えようぜ？
ゲームがつまらないならそこで幻水を捨てればいいけどさ、
ゲームとして興味があるからみんなここに来てるんだろ？
３が出た後、絶望するまで自分の好きな事を貫こう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:43

同人だってたまーにおもしろいのあるよ。
いいじゃん、それも１つの趣味だよ。
それはそれ、小波は小波、自分は自分ってことでさ。
628さんの言う通り。

630 ：カスミ萌＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:01

６２８に全面同意。
３で一発逆転サヨナラ満塁場外ホーマーを密かに期待してます。
ゲームさえ同人媚しなきゃ、同人なんてホントはどうでもいいんだ
これが正直な感想ですが・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:05

つまり、同人女が多いとスレの話題に入れないらイヤなのか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:11

つーか、同人女が多いとスレの話題ってどんなのが主になるんだ？？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:12

同人ゲーをプレイする人間は他者から見れば同人と同じです。
しかし、ヲタクの特徴は他者縮小と差別化にあるので、なんとか
自分より下の人間を作ろうとします。
これはこのスレに限ったことではありません。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:56

にゃるほどね。ふ～ん

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:03

ハタから見ると、エロが無くても作品として素晴らしい
とか言ってるエロゲーさんみたいだね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:10

age

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:14

>>635
エロがあってもなくてもダメなゲームについてはどうか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:17

>637
それが元帥

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:39

「水滸伝」の名前を騙るのだけはやめろ！小波

640 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 02:36

村山は同人女をどう思ってるのかな？

642 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 02:39

村山氏は恋愛ものは苦手だといってたぞ
それだけ

644 ：あ：2000/11/21(火) 04:55

このゲームが原作水滸伝の通りにムサい髭親父だらけだったら、
同人な方々は寄りつかないでしょうな。
そもそも、戦争の話なのにメインが若いのばっかりってのはおかしいわけで。
バルバロッサの継承戦争の話とかだったら、一気にメインの平均年齢上がりますね。
最近自分、戦国シミュレーションにも手を付け始めたので、親父だらけでもイケますし。

…どうですか、同人な皆さん。
例え（髭）親父だらけのゲームになっても「萌えー」とか言えるとするならば、
結構賞賛しちゃいますが。嫌ですか？嫌なんでしょうね（笑）。
幻想１の頃…２が出る前だったら、あながちあり得なくない妄想だったんでしょうが。

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：＊：2000/11/21(火) 05:01

すげーなこのスレ。
荒らし君全快やな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 06:44

＞あ
そら、ギャルゲーのキャラが全部おばはん（しかも不細工系）だったら
君たちはそれでも萌える？とギャルゲー板の住民に聞くのと同じだと
思うけどな（藁）ムリっしょ。
所詮キャラ萌えでゲームやってる連中は、男女問わず美形萌え～。
そしてメーカーもそいつら対象に商売するほうがおいしいと
気づいてるし、なまじゲームシステムを改良したりイベントを
練ったりするよりも楽だろう。嗚呼……。

ちなみに当方は同人女（そしてやおい大好き）。
だが、ゲームとして見るなら１の方が個性はあったと思う。
２は色々（キャラがアホすぎる）しんどかったので投げだした
んだが、このスレッドを見て外伝がそんな事になっていると
聞いて困った。勘弁してくれコナミ！　ま、遊ばないから
別にいいけど。

648 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 09:16

>647
俺はテンガ萌えだが、親父だらけの幻想水滸伝なら、絶対そっちの方が良い。
元の水滸伝のファンだからな。

>所詮キャラ萌えでゲームやってる連中は、男女問わず美形萌え～。
うわ、偏見（藁
やおいは美形でないと成り立たんかもしれんが、
萌えはぶさいくだろーが、男だろーが、髭面デブだろーが、萌える時は萌える。
って、俺だけか・・・？ｳﾂﾀﾞｼﾉｰ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 10:39

>>648
同意するが、おばさんと美青年も２～３人づついれてくれ
元の水滸伝にも入っているが

首きり役人→ヴァンパイアハンターというアレンジは結構よかた

650 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 10:55

>649
いや、いくらなんでも１０８人全員親父キャラってのは、さすがに俺もな。
元は女性が少なすぎるので、美女率はあれくらいでＯＫ。

青面獣→青雷っつーのは、そーきたかと思ったが、キザ過ぎて引いたな。
他に関連付けなんかあったっけ？

そういや、攻略本のキャラ紹介の部分で、
オデッサがリーダーで、星が無いって設定を先に見てしまった為、
ほぼネタばれになっちまったっけ。あれは勿体無い事をした・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 11:13

>>650

他にひねってあったのは
没羽前＝ガンナーかな
そのまんまなのは多いけど

652 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 11:26

>651
うーん、気になってきた。
帰ったら一通り見直してみよう。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 13:41

ペシュメルガが呼延灼ってのは合ってるんだか合ってないんだか。

654 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 13:42

>653
アニメのジャイアントロボに合わせたのか？（笑）

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 13:44

ゲームのいいとこってアニメとかの同人と違って、
最初からストーリーやらなにやら完成されたものが世にだされるから、
同人は無視しやすいと思う。
まあ、アニメ見るよりゲームをする行為って別に世間体から見てオタクじゃないしな。
でもこのスレに来る同人女に対しては別だが（汗）

656 ：オヤジスキー：2000/11/21(火) 13:56

幻水２でもアレックスの話とかはスキなんだけどね
（オヤジじゃないけど）料理勝負とか
ハンフリーの話とか
ビクトールは今でも十分オヤジだからよし。

657 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 14:00

>アレックス
ありがちだけど・・・ああいった話には弱い・・・
しかし何故道具屋？
お気に入りだったから使いたかったよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 14:09

>>657
まあ、戦っても弱そうだけど
ニナよりは強いだろう（藁。
つーか、ニナはなんで戦闘員に入っているのやら
ヤム＝クーとかジーンの方が強そうなのに

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 14:26

親父いいじゃない。ゲオルグ、ギルバート、リッチモンド・・・だいすきだぁ。
さすがに１０８人総親父は遠慮するが。

660 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 14:35

リッチモンドはカッコ良かったねぇ
「仕事は完璧に・・・な」＜だっけか？
の直後にフリーズさえしなきゃ。（涙

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 14:49

＞ペシュメルガが呼延灼

もうこの時点で普通の水滸伝好きはついていけないけどね．
「水滸伝」を名乗るならせめて漢字の名前にしろｺﾞﾙｱ！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 14:59

水滸伝オタうざいな

663 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 15:19

>661
水滸伝だから漢字使えつーのは、すじ違いじゃないか？
もともとファンタジーなんだし、あれは。
元があって、それをぶち壊すくらいのアレンジがあった方が楽しいし。
ただ、渾名は残して欲しかったなぁ。
「青雷のフリック」みたいな奴。あれで呼び合うっての、結構かっこいいと思うんだが。
ますます同人受けしそうだけど。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 15:50

聖水将カミューとかね。烈火の紋章つけてんのに（笑）。
シード並みの矛盾っぷり。

665 ：６１６：2000/11/21(火) 15:55

やおいさえなきゃいいんだが。
いや、そーでもないか…。
結構シナリオの穴とか気にならない？
特にハイランド。なんだあの国。人材すくねーわ国土せめーわ嘘くせーわ。
　＞６３３
　同人ゲーいやっつたのは、小波が同人女におもねって遠くに逝っちまうのがいや
　だとゆうのが趣旨。矮小化する気も見下してるつもりないよ。傷つけたらごめんな。
　つーか、公式設定で１０８星が変態前提戦士なるのは気になんないのか？
　いーんかそれで。

666 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 16:23

>616
何か、想像力って奴が欠如してません？
シナリオの穴とか、やおいの事にしても。
ゲームって、想像力で隙間を埋めてこそゲームだと思うんだけど、どうよ。

667 ：じゅうろく（非６１６）：2000/11/21(火) 16:35

シナリオの穴は想像力っていうか
明らかに矛盾してるところとかあるし。
細かいとこだけど
こっちの兵が２５０００って言っててトランと同盟結んで
帰って来ると２００００てことになってるのはどうかと思う。

668 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 16:37

>667
そこはホレ、水滸伝を忠実に再現しているんですな（ぉぃ
しかしそれは酷いな。気づかんかったけど。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 16:40

俺的には「ハマりたきゃ想像しろ」と、小南が言っているように見えるのだが。

670 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 16:43

>669
それがゲームの正しい作り方だと思う。俺的には。
このキャラに萌えろやｺﾞﾙｧってのよりは、随分マシ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 16:56

水滸伝は日本ではマイナーだから、こういう形でも知ってもらえればそれでいいのだが．
ただ、やっぱり原典も知ってほしいというのが正直な気持ち。
ここにくる人が読んでいるかどうか知らないが、平凡社版の駒田信二訳
または岩波文庫版を読めば理屈抜きに面白いと思う．
そして、宮崎市定「水滸伝－虚構の中の史実」（中公新書）を読んで水滸伝の
成立過程を知れば、元末明初の時代背景と共にこんな物語が生まれた理由や
その基盤にある中国的世界について理解できる．
どんなファンタジーでも下敷きにしているものはあるわけで、それを無視しては
成立し得ない。
それでもこんなめちゃくちゃなアレンジ？がいいのなら
「南総里見八犬伝」レベルのものにしろｺﾞﾙｱ!

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:02

まあ、水滸伝そのものをやりたかったのか、水滸伝「的」な物をやりたかったかで
スタンスは大きく異なるけどな。
………つってもタイトルに水滸伝って入っちゃってるからな……。

673 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 17:09

>671
まぁまぁ。またーりしましょう。またーり。
>やっぱり原典も知ってほしいというのが正直な気持ち
それ、同意。
知ってるとニヤリと出来るイベント多いしね。
駒田信二のは、李俊が主役の奴しか読んでなかった。今度読もう。
>「南総里見八犬伝」レベルのものにしろｺﾞﾙｱ!
そっちの方がＲＰＧとしては成立しやすそうじゃの。

>672
うーん、水滸伝がホントに好きで作った作品、って訳じゃ無さそう。
タイトルは売る為の戦略って意味合いが大きいんだろうなぁ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:15

「運命に導かれた〇人」という概念の作品はすべからく八犬伝風味に出来るな。
西遊記も同様。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:18

>>671
里見の謎が良いのか？と想定されているであろうクソレスを返して見る。

676 ：６６５：2000/11/21(火) 17:18

＞６６６
違う。全然逆。こっちの想像力にゆだねきってないからイラつくんだって。
裏設定の後だし、ふざけんじゃねーと思わんの？　補完しろっつったくせにそーゆう本
出してくるから腹立たしいんだって。ゲームのことはゲームで全部語ってくれとゆう
希望なんだけど。語れねーなら外伝みたいにわけて作りゃ良かったさ。誤解のないようにな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:25

ハイランドの国力や軍事力のディテールは別に気にならなかったが、665の
言いたい事にはおおむね同意。
ただし、外伝に関しては「そんな事語って欲しかったんじゃねえよ」と
声を大にして言いたいね。

678 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/21(火) 17:30

>676
？？？
いや、俺はさ、公式設定がなんて言おうと、自分の中に世界を作って
そっちを一番大事にすれば済む事じゃねーかなぁと。想像力ってのはそこ。
言い方下手だな。ｽﾏﾇ。

とか言ってるけど、コナミのやり方でOKって訳でも無いけど。
当然、気に食わない。

ただゲームで表現された事を、真に受け過ぎてないかなと思って。

>人材すくねーわ国土せめーわ
確かに、ＭＡＰじゃ少ないけど、それで何とかなってるって考えないか？

>公式設定で１０８星が変態前提戦士なるのは
って、公式で、「夫婦喧嘩」つったら、そいつら夫婦か？
制作側で、はっきりとやおいを意識した設定なんだろうけどさ、
こっちが「そんなわけねーだろ」って思えば済む話で。

島本和彦風に言うと、「先生が氏ねと言ったらお前は氏ぬんだな！？」
って感じに受け取れた。＞６６５さん

スマン、余計なお世話だな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:33

>>678
>いや、俺はさ、公式設定がなんて言おうと、自分の中に世界を作って
>そっちを一番大事にすれば済む事じゃねーかなぁと。想像力ってのはそこ。

>ただゲームで表現された事を、真に受け過ぎてないかなと思って。

いや、それは既に妄想になってしまうのでは……。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 17:58

次郎長三国志に文句をいう三国志ファンも
スタージンガーに文句をいう西遊記ファンも見たことがないのだが
水滸伝ファンは違うのか？
と三国志ファンにいわれそうだ（藁

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 18:09

>>675
「里見の謎」って何？
水滸伝の翻案は江戸時代に数多く出ているが、その中で一番優れていて一般的
だから例として八犬伝を挙げたのだが。
ファンタジーならあれぐらいのものにして欲しいということ。
水滸伝を取り上げたゲームは光栄のものが有名だが、
「天命の誓い」はSLGとしてはまあまあ面白いけど、もう一つ．
「天道一〇八星」はただだるいだけ．
どっちも最後は国盗りゲームになっている。
水滸伝の前半部分の壮快さを表現するにはRPGのスタイルがいいと思う。
後半部は切ってもいい（七十回本は１０８人が勢ぞろいするところで終わっている。
だから批判されるが、この方が人気が高い。）
「農民反乱の失敗の必然性」を踏まえていれば、「反逆」の面白さを取り入れる
ことが出来るし。
だいぶ昔にＰＣ８８で「電脳水滸伝」（AVG）というのがあったが、グラフィックが
水墨画調の独特な雰囲気でかなりよかった。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 18:52

>>681
ネタ？里見の謎というのは、ＰＳの有名ゲームのタイトルです。

しかしどうしてこう、歴史モノ君はどこのスレでも自分のしたい
話だけをするのだろうか。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 18:56

>>681
でも108星そろったところで終わっている（休止中）けど、
敵を半分しか倒していないんで、消化不良だと叩かれてる
水滸伝翻案小説があるよね、スニーカーに

684 ：６７６：2000/11/21(火) 19:30

＞６７８
いや、ありがとな。「確かに」って思える半面、
まだそういう境地には到れてねーというか。
小波ルール踏まえんことには妄想になるし、かといってルール
踏まえりゃ腐女子天国のジレンマが待ち構えてるし。
入れ込みすぎなんかのぉ和紙。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 23:20

ＡＧＥ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 23:54

ところでここのスレの人達は電撃文庫の小説は読んでるのだろうか？
俺はアレ読んでかなり萎えたぞな・・。
ネクロードイベント納得いかんちゅーねん！

687 ：６８４：2000/11/22(水) 00:00

うそーん。中では一番マシだと聞いたが。
どへたくそな同人級ってのは真顔の話だったか。
そーいや幻水２も電撃から出るって。

688 ：カスミ２２歳＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 00:10

なぜか短編集だけも持ってる。
かなり面白くないんですけどあれ・・・小説ってあんなモンか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:53

１の小説買ったけど脇役があっさりしすぎ。
つまらん。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 02:02

数あるゲームクソ小説の底辺を逝く本だよ。
巻末の村山氏のコメントが投げやりで笑えるからそれだけ買い。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 02:05

デイジーが勝手にビクトールの恋人にされてるとこが嫌だ・・！
熊の恋人はアナベルだっつうの。死んだけど。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 02:12

>>691
アナベル？その断言はどゆこと？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 02:19

なんだ？　カップリング論争勃発か！？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 02:26

カップリング論は言い出したらきりがないぞ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 02:54

カップリングで言わせてもらうと、ビクフリはまだわかるが
フリビクっつーのはさ・・・（絶句）

696 ：６９１：2000/11/22(水) 03:02

おいおい同人女は逝っていいよ＞６９５

　アナベルは単に俺の趣味！
　デイジーは妹ってのが萌えだったからサ・・それだけ。＞６９２

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 03:09

>>695
来なくてよろし。
逝ってよし

698 ：695：2000/11/22(水) 03:41

ごめん男なんだけど・・・。
まあ、そう言われるだろうとは思ってたよ。
しかし、想像してみてくれ。
そんなＨＰを見つけた時のショックをさ。

でも逝ってきます。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 03:56

いくらなんでもネタだろ？>>698
想像を絶するぞ・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 03:58

想像したくないんですけど・・・
想像を中絶するぞ・・・
オエッ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 04:34

ゲロゲロ。同人男も逝ってヨシ！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 04:34

>>696(691)
アンタの言ってることも同人女と大差無いぞなもし。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 04:36

誰でも心の中に同人はあるのさ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 04:37

ネーヨ
どんな結論ダヨ

705 ：６９６：2000/11/22(水) 05:00

同人女と一緒にされたyo-
　　　　　　　　欝打市脳

706 ：ＫＡＳＵＭＩ＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 05:10

"Howling Voice＠｀ shadow upon the ground!"
"Howling Voice＠｀ the brilliance that pierces God!"
"Cursed voice that separates Life from Death!"
"This time and place＠｀ the children of then guns crave the blood of their bretheren"
"They wish to feast on souls!"
"Hear this＠｀ cursed children!"
"We are!"
"The final blast to signal war!!!"

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 05:27

何かと思ったらクライブイベントの時のセリフの英訳か。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 05:35

>>706
ウザ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 07:55

正確には、減水２英語版です・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 08:05

どっちでもええよ、そんなものをいきなり書いたことの意味が判らんのは同じだ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 08:42

レスつけんでよろし
律儀なヤツだな、解説までしなくてもわかるよ

小説の感想もっと聞きたいんだが？
もう持ってる奴おらんか・・・

712 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/22(水) 09:11

つーか、同人女って単語に過剰反応しすぎだと思うのだが。

>>703
>誰でも心の中に同人はあるのさ
激しく同意。
いや、あると思うよ、多かれ少なかれ。

>>679
>妄想
ってのもあったけど、これも同じ。
誰でもするでしょ、妄想くらい。

まー確かに同人女でものすごいのいるのは知ってるけど、全部が全部そうじゃないし。
妄想→犯罪ってイメージがあるのか？良く分からんが。
好きな女の体まさぐるくらいの妄想って、誰でもするでしょ。
ゲームでの妄想とは趣きが違うのかな。

俺もこのゲーム好きだし、やばめの方向に進みつつあるのは嫌なんだけど、
とかく「同人女うぜぇ」「同人受け狙わなきゃ良いゲーム」みたいな意見が目に付き、
なんだかなぁって気分になるんだよな。

とりあえずは俺がウザイのでsageます。

713 ：６８７：2000/11/22(水) 10:50

＞７１２
あー…つか、妄想の比率が問題なのよ。主客転倒気味つーか。
んなこたねーよ、と言いきれない小波のありさま、同人媚っぷり。
外伝は怖かったぞ。この路線で逝ってしまうの？という戸惑いってないんか。
好きなだけにキワモノ化してくのがいやなんだけど。どーよ。

714 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/22(水) 11:28

>713
>妄想の比率が問題なのよ
？
言いたい事は、何となくは分かるんだが、上手くまとまらない・・・

>外伝は怖かったぞ。
あ、やったんだ。すげぇ（笑）

>好きなだけにキワモノ化してくのがいやなんだけど
もう慣れちゃったよ（藁

とりあえず俺も外伝やってみるかな。
誰かに買わせよう。

長々と書いてるけど、俺は諦めてて、６８７氏は諦めてない。
結局は、この違いなんだろうな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 12:10

コナミの作品は制作費が多くなるとつまらなくなる。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 12:56

>>715
同感。１なんか、予算の関係かどうか知らないけど、最後のコーラス
スタッフがやったってどっかに書いてあったよね？ええ話や～。
２になって予算ついたために、キャラデザも垢抜けて（同人）臭くなったような
気がする。
でも私もまだ諦めてない。外伝やってないけど。つか、やる気あんまりないけど。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 16:11

戦闘は幻水１の時がよかった。
幻水２のはなんか「ファイヤ－エンブレム」系統を
半端に混ぜ込んだみたいで・・・。
弓はまったく使えん。（私だけでしょうか？）

718 ：名無しさん＠あと何分？：2000/11/22(水) 16:17

>717
ああ、戦争な。確かに中途半端だったなぁ。
キャラによって、特殊能力が組み込めるってのは面白かったのに、
肝心のＳＬＧ部分が駄目過ぎだった。
何より、イベントで勝手に撤退したりするのがな・・・
もっとあれの比重を大きくするか、極端に縮小するかのどちらかにせんと。

弓は当たればらっき♪くらいで使ってました。
回復キャラ、魔法キャラ入れて。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 16:22

戦争イベント全然攻撃当たらないので糞です。
やっぱカードバトル方式でお願い＞３

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 16:29

戦争の勝敗を分けるもの
幻想水滸伝１の場合
戦略（主に先読みさらに主に忍者）
幻想水滸伝２の場合
最強の切り込み隊で一掃
みたいなー

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 16:42

戦争イベントは、２は論外だが、１もイマイチなので
まったく新しいシステムきぼーん
１＋２でキャラクターの組替えで特殊能力がつくカードバトル方式でもいいや

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 18:15

　俺的電撃小説の感想
　・坊が喋りすぎ
　・大事な場面を省きすぎ。
　・文章下手。
　　　　　　　　　以上。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 20:12

ルルノイエ攻略の時は、敵にクルガンしか弓兵がいない上に一歩も動かないので、こちらは
弓兵と魔法兵動かしてるだけで一掃出来るけどな。
戦争イベントがつまらないのは確かに真っ先になんとかしてくれんとな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 21:33

カードバトルはちょっとなあ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 21:51

適当にやっても勝てる１の戦争よかは２のが好きだったんだけど・・・
もそっと命中率とか相性とか戦略性とかまともにしてくれりゃぁね・・・折角見た目は本格的なんだから・・・。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 23:22

ゲオルグ、ペシュメルガ、シュウで突っ込むと敵殲滅。
相手からけんか売ってきて、自滅してくれます・・・
戦争イベントは大体の人が「改善の余地あり」で見てるようだし、
確実に３は変わるでしょ、よって３は期待してる。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 23:38

一騎うちも１並みに戻って欲しい。
パーンＶＳテオみたいなやつ。
２の主人公ＶＳジョウイみたいなのはいらん。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 23:52

>>724

一応つっこんどく。あんたなんだ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 00:34

　じゃあ３の戦闘イベントは期待してよさそうだな。
　けどキャラ総入れ換えしてくれるともっと嬉しいんだが。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 00:53

>>729
その勇気、今の小波にあるかどうかそこが勝負の分かれ目。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 00:57

キャラ入れ替えは賛成だな。
紋章持ち以外は総入れ替えでいいよ。
いっそのこと年代を進めるとか。
ビクフリはもういいよ…
3の主人公は大人がいいなぁ。
マッシュ先生や実はスパイだったみたいな熱い軍師も希望。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 00:59

ビクトールはたしか語りべのごとき存在なので外れない……絶対に

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:01

マッシュ先生はグラスランドでも戦いを指揮した事があるから、
何かエピソードがありそうな予感・・・次こそ最強女軍師アップル誕生か？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:09

総入れ替えはいいが、その結果今より偏ったキャラ構成になりそうな気もしてしまうのがな。
今のコナミを見てるとな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:12

コナミキャラ総勢出せばいいんだよ。
１０８人くらいいるだろ。
主人公はアルカード。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:30

ときメモラーがみんな買ってくれるだろう。＞コナミキャラ総勢出演

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:37

ときメモだけで３０人くらいは確保できるな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:40

コナミマンとかコナミレディも出せば人気爆発だ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:40

それはコナミワイワイワールドのすごい版か？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 01:40

かぶった。氏ぬ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 04:30

やっぱりビクトールはいて欲しいよ・・。(ボソリ）
けど、フリックはべつにいいや。
これでも駄目ですか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 05:27

キャラ総入替は賛成だけど、主人公は大人じゃない方がいい…
ナッシュみたいなのだったら絶対いやだ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 05:29

糞みたいなのがいいらしい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 05:30

というか動物で数稼ぐのはヤメレ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 16:08

てよか、女をもっと増やせ！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 16:10

じじいを増やせ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 17:16

個人的には幼女増やしてほしいな（ｗ
水滸伝から離れてゆくけどね。
オヤジ率は高く！

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 17:37

女がたくさん出るRPGならほかでもあるじゃん。
老若男女バランスとれてるのが幻水的でよいと思うが。
でも動物はいらん。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 18:58

せめて生き物に限定してくれー。
からくり丸嫌いじゃないが、１０８星ということはナイだろー。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 20:16

ところで、誰にどの宿星が割り振られるかは、誰が決めてるんだろうか？
星とキャラがイマイチ一致しないのが結構いる・・・。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 20:43

結構いるどころの騒ぎではない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 20:43

750＞
もうどーでもよくなったのでは？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 20:47

原作は眼中にないんだろ、きっと。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 23:15

もう原作なんて関係なくなってるよ、
いちいち似た設定は続編のキャラが性格かぶるし

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 23:17

真性の糞

756 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 00:25

キャラデザは変わるんだよな・・？

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 00:29

キャラデザは３２６になる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 01:02

>>759
やめれー！（焦
あんなヘタレな奴にやらすんなら、どこぞの同人作家にやらせた方がマシじゃ・・・。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 01:25

３２６氏んでヨシ

762 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 03:09

いのまたとかになったら・・イヤだなぁ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 03:23

>>760
２のキャラデザだって同人作家並に嫌い。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 03:52

うーん・・・全体的に同人テイスト

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 05:34

ホモ推奨ゲー

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 15:06

>>75

もちろん飯島の子です。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 16:43

同人っぽく見られず、幻想水滸伝の世界観を壊さず、かつ万人受けする作家・・・
ううむ、揮発性の自分の脳みそじゃ思い浮かばないっす。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 17:09

＞７６８
同感ですね。
その上いまのコナミでは・・・・。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 18:25

nomura

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 22:17

村山に描かせる

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 22:27

読者の皆が応募してくれた超人１０８人。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 22:38

次がいつ出るかはわからないが、１０８星メンバーの一般公募をやりそうと見ている。
まるでアイデアファクトリーのように。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:29

次は来年の秋頃だって。石川氏のキャラデザで。
辛気臭い話だったらやだな。不幸の臭いがぷんぷんはもーいー。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 00:45

＞７７４
また石川？まじで？？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 01:09

石川って２？
あ～あ…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 02:22

石川さんでいいよ、どうせ同人受けはもうしょうがないし・・・
石川氏の絵はオヤジ書かせるとかなりいいから、オヤジ絵に期待してる。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 02:25

同人うけの最大要因はやっぱ絵だろ。
FFしかり幻想しかり、って具合に。
俺は石川反対だな。つっても期待なんかしてないけど。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 02:59

>>777
そうか……私はオヤジに魅力がないと思ったから石川絵は好きじゃなかったんだが。
この辺の感性も人それぞれよのう。

780 ：あ：2000/11/25(土) 03:02

絵がコロコロ変わるのは、新鮮ではあるけど、自分には順応できないかも。
石川さんなら石川さんで固定してほしいかな…。別に嫌いなわけじゃないですし。
その上で、も少し１のキャラデザの後味を臭わせてくれるような絵を描いてほしいです。
美形美形に走らない絵を。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 03:06

もし美形に走って３分の１がミルイヒの眷属になったら買う？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 03:27

＞７８１
それはそれで・・面白いカモ

783 ：あ：2000/11/25(土) 06:00

＞７８１
うん………。

784 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 12:25

フッチが、いきなり美少年キャラになってたので萎えたヨ。
普通が一番だね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 16:13

石川さんか・・・
まあ、また下手に変えられても困ると思うし、個人的には水彩画タッチな１のそれよか好きだし。
・・・あとはちゃんと「『三十路フリック』を描いてくれる事」に期待かな？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 18:43

石川女史はフリックに萌え過ぎの点を除けばまあいい。
問題はキャラ設定を考える面々だ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 18:44

ゆでたまご

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 18:59

キャラデザ＜能條さん。あと本宮ひろ志。ＭＯＮＳＴＥＲの作者。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 20:22

>>787
あ～・・・いや、『三十路フリック』ってのはちょっとした例えのつもりで使ったんだけど・・・
・・・石川さんってフリック好きなんか・・・初耳だ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 20:46

＞７９０
それはもう、萌え萌えです。
フリックの片目片腕案に大反対したのも彼女です。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 20:59

>>791
いや、それは普通に考えても反対するような・・・。（汗

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 22:28

>石川女史
へたくそな筋肉はもう描かないでくれ。
自分で上手いと思ってるから最悪だ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 22:38

自分で上手いなんて言ってたっけ？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:06

片目片腕フリックの方が痛々しさかんじてよかった気がする。
戦争の元帥って戦争の話だしさ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:40

フリック、ブルーサンダー、青雷・・・なんでもない。
美少年さえ量産してくれなきゃ、石川氏で万事ＯＫ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:56

>>790
キャラクターガイドのインタビューによると、ニナとフリックの協力攻撃の仕様を
決める時も彼女にはヒミツで作ったそうだ。
そうとう口出しやかましかったんだろうな……。

798 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:08

協力攻撃もっとつくってくれ
すきなパーティーで協力攻撃出せない・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:17

ロウエンとオウランで乳攻撃欲しかったナー

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:22

石川さん、上手いけれど綺麗すぎるからねぇ・・・。
オヤジレベルを上げて深みのあるオヤジ描いてほしいです。
美形は少なくてイイから。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:54

２ってよく同人女の顔色うかがって…とか言われるけどさ、
もしあれが顔色うかがった結果じゃなくて、スターフみずから望んだ
テイストだったとしたらどうよ？
漏れにはこっちのほうがコワイ。商業的な理由だったら路線変更もありえるかも
知れないが、ビョーキだったら治らない。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:16

＞８０１
確かに・・。
顔色伺ったのは、２が売れた後からかもしんない。
２は天然でああなったのか・・？？恐いなも。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:27

２がアレだったから同人になったのか？
同人に媚びて２がああなったのか？
卵が先か、鶏が先か。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:52

多分２のキャラデザが軟派受けするタッチだったから、だと思う。１は然して２ｃｈで言う所の「同人女」には人気がなかったりするから。（発売当初はあんま目立たない作品だったし）
ついでに言えば絵に加え、主人公＆ジョウイやカミュー＆マイクロトフ、シュウ＆アップル、・・・（以下限り無いので割愛）、と、１に比べて遥かに妄想しやすい状態だったのが、２ｃｈで言う所の「同人受けするゲーム」になった要因ではないかと推測する。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:55

３もこの路線な可能性は高い。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:01

糞が先

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:19

まあ、どういう路線行っても良いや。
ゲームとして及第点以上の代物を作ってくれるのなら。

808 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:53

全く先入観無しに、買い逃した話題作だったので中古で１も２もやった
立場の感想としては、２の次点で同人好きな人間が開発に入り、それ風味が
強くなったんだと思う。
この次点では単なる風味だったものが、その部分に食い付いた奴らに異常にウケて
しまったので調子に乗った結果が外伝。
この分じゃ3の傾向は……期待薄だね。

810 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 07:13

でもさ、石川の絵って確かに同人受けしそうな絵だけど、
色の塗り方は暖かみがあって好きなんだよなぁ、俺。
だから外伝の絵はどんなに２に似せても、
あんなベタベタなアニメの絵みたいだったからかなり萎えだった・・・
３が外伝のキャラデザになるよりはマシ。
あと、１のキャラデザも好きだけど今更戻るのもイヤダ。
ってゆーかコナミ側じゃそれじゃ絶対売れないからしないだろうけど・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 07:17

ジャイコの唾

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 07:47

まあ公式発表がたのしみだね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 07:50

発表いつかなー。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 16:32

とりあえずプレイしてみたいぞ・・

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 17:45

１０８星公募ってマジにやって欲しいな・・・
むちゃくちゃ熱いオヤジキャラを投稿するのだ・・・。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 21:18

レアアイテムとかまた色々増えてるとイイナ～

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 23:04

ハンターの封印球

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 23:24

リレミトの封印球がほしい…。リレミト作用という意味ね。
３周目くらいからマップがだるーい。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 23:26

ひたすら眠らせてハンターの封印球で狙い撃ち。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 00:49

運のいいキャラで狙いうち

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 01:30

そろそろネタ切れ？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 01:33

とっくの昔に。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 02:14

３という来るべき現実から目を背けようと努力する
ユーザの集い終了。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:25

＞３という来るべき現実から目を背けようと努力する
無駄な努力だな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:49

努力は惜しまん・・・
撃つ死。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 04:55

１は、紛れもない名作だった筈・・。
ほんで、２もおもしろかったよ普通に。
不安なのは外伝のアレっぷり。
そんなとこさね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 20:11

鍛冶屋→ムササビ→？
まみむめも戦隊にも期待。
動物がよいなあ、１０８星がいで作って欲しい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 21:41

ラスボスはレックナートとヒクサクどっちカナ～？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 21:48

ってか、ガイラーやミスアクマはいねぇのかぁ・・
そんなおいらの仲間はサイコラー。なんか悲しい

831 ：８３０：2000/11/27(月) 21:49

あ、スレ間違えました。ごめんなさい・・。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 23:22

ラスボスは化けモノでなくは人間がいい
そのほうが萌えるし、タイマンだとなおさらよい。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 23:52

リレミトの封印球じゃすり抜けの札と同じように制限されてしまいそうなので、
２周目からどのダンジョンでも1瞬で戻れるように変更きぼんぬ。
それとクリアタイム、
ＤＱまでとは逝かずＦＦぐらい長くして欲しい、
もしくはシナリオに関係ないイベントでもよいのでもっと遊ばせて欲しい。
ミニゲームはギョクラン主演の料理対決で一つ！！！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 00:13

３の公式発表はいつだろな
ＶＯＬ２には期待できんし・・・・ハァ・・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 00:17

＞８３３
どうかーん。
クリア時間倍くらいきぼーん。

836 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 01:08

リッチモンドはよい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 01:10

ギョクラン激烈萌～～～

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/28(火) 04:23

お・・俺は１種より２種のほうが好・・きだ・・・あげ・・