ｻｶﾞﾌﾛﾝﾃｨｱ2

とりあえず語りませう。

とりあえず終了しとくか

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−終了−＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

俺けっこう好きなんだけど、みんなボロクソに言う(涙）

スクウェア凋落の象徴

saga

音楽イトケンじゃないらしいんで未プレイ。

最初のほうのシミュレーションイベントのところでやめました

これをクリアする人って平気な顔してゼノギアスやパラサイトイブ
をクリアするのだろう。ある意味ニュータイプ。

アルティマニア読めば面白くなるって聞いたけどどう面白くなるのよ

ははは、、、そーいやゼノもパラサイも途中で投げちまったなー
あとベイグラもね

>>8
それらやベイグランド、双界儀あたりなら楽にクリアできるんだが、流石にサガフロ２は・・・
サウスマウンドトップのシミュレーションパートで投げかけ、ラスダンで投げた・・・。

ストーリーは面白いの？

ゴミだね。
たとえ神が認めても俺はこれをサガシリーズとは認めないヨ。
そんなわけでsage

音楽は良かった、それだけ。

>>11
今時の□を赤子のように扱うあなたはまさか高橋名人？
名人でなければ開発者のような気がする。一般人が”楽に”クリア
できる物なんてないよ。

雑誌のレビューで叩かれてたら買わなかったんだけどなぁ。
音楽にも萎えたし戦闘はテンポ悪いしで最悪だった。
FF2もロマサガ２もゼノギアスも余裕でクリアして来たが
これはきつかった。
最も難しいゲーム＝プレイする気力がなくなる程つまらんゲーム

音楽でクリアした

音楽は好き。好み。

結論：サントラを買え

　＠＠＠a終了a＠＠＠

ギュス編だけで2000円だったらここまで文句言う気もないんだが。
浜渦の音楽は世界観に合ってて良かったが、バトルの音楽はちょっと。
ウィル編は戦闘多くてうざかったな。
□だから仕方ないかも知れんが台詞も安っぽいんだよな。

永遠に下げ

ボスが倒せない…。連携もいまいち…。
1の戦闘の楽しさは何処へ行ったのよ？デュエルって何の意味があるの？
シュミレーションはそこそこ楽しかったけど。

シミュレーション

手ごわいシミュレーション

戦闘中にＨＰ回復できるのはいいが
ストーリーはつまらないし　進め方はめんどくさいしあまりよくない

次のSAGAはもっと冒険させてくれ
好きなキャラを育てさせてくれ
それだけが俺の望みだ

音楽に関しては好きと嫌いが綺麗に分かれるような気もする、、
俺的には好きなほうかもね、、、

イトケンが音楽じゃなかったから駄目とかと言うのはどうかと思うが。
まぁどうでもいいんだけど、、

武器に使用制限があるくせに
好きな時に買い物が出来ないってどういうこっちゃ。
とにかく不自由、不便、不満足、便秘。
ロマサガ1・2の自由度はどこへ行ったんだ？
>26
激しく同意。
世界観と音楽はいいんだけどね。

全編が男一匹鬼ギュスターヴ修羅道巨編だったら
名作だったと思う

ﾅｾﾞﾊﾝｶｸﾅﾉｶ?

ギュスターブ死んだ時は空しかった。
あと、あの暗殺集団の話しもあっという間に終わっちゃうし。
もったいない。

連携システムは、前作と比べると狙って連携を出すのがラクになってて
どちらかと言うとサガフロ１より好きなんだけど。
連携時に技が１つずつ出て、最後に連携技名が表示されるのも気に入った。
でもこれは好みの問題だな。

印象としては、あらゆる面で光るものはあったかもしれないが
それをうまく生かしてまとめることが出来なかったという感じ。惜しかったね。

見た目、物凄く面白そうに見えるしファミ通でもプラチナ殿堂だったな
これじゃ騙されるって

ベニ松の小説（攻略本の奴ね）読んで興味を持ったからやってみたんだが･……やらなきゃよかったな(苦笑）

音楽のみプラチナ殿堂入りを許す。

＞武器に使用制限があるくせに
＞好きな時に買い物が出来ないってどういうこっちゃ。
＞とにかく不自由、不便、不満足、便秘。

結局遊びづらかったんだよね…。
キャラクタ育ててもすぐいなくなっちゃうし。
ストーリー自体は好きなんだけどなあ

ギュスターブのシナリオはありがちだけど
結構面白かった。
そんだけ。

>>27
イトケンの曲って戦闘とかどれも焼き直しっぽくて飽きてたから
あの世界観には浜渦の方が良かったと思う。
ただし、ゲーム自体がクソだったから、印象悪そう。

>>33
キャラが世代交代する時点で、育てる意義がなさそうだとは
思っていたが、その通りだった。絵は最高ですが｡

ゲームシステムが終わってます。

小説読んでいるみたいな感じがした。
ﾊﾞｯｻﾘﾊﾞｯｻﾘしてて好き。

>>33
プラチナだったんだ…

音楽は好きだった。

フロンティア３出るなら是非魔界塔士っぽいのでやって欲しい。

サガでありながらフリーシナリオじゃないんだもんなぁ。
必殺技も閃く必要ないし。（タイマンの入力で覚えるし）
でもラスボスの強さはまさしくサガシリーズなので初心者はプレイ禁止

ラストダンジョンでセーブしたが、ボスに勝てずハマるのは
サガシリーズのお約束。

サガでのラスダンセーブは危険ってのが定説

GB版の１がすでに危険なんだよな。

>>36
そうそう。育てたキャラが勝手にいなくなるのは許せないよ。
こんなに自由度が低いというか融通の利かないゲームは始めて。

ストーリーと音楽、グラフィックは、好きなんですが……

コーデリア萌え

＞44
ラスダンで滅茶苦茶苦労したよ。帰れないって聞いてないぞ。
宿屋も無いからLPだけは減らされないようにチマチマ雑魚と闘ってレベル上げしてラスボスに辛くも勝てたけど…

ぶっちゃけた話ストーリーが練りこみ不足なんだよな。
２枚組みにでもなってもいいからもう少しストーリーを
掘り下げてほしかったね。

河津もこの責任を取らされて、ワンダースワン担当ですか。
サガフロ1は作りは荒いけど結構面白かったから、
ロマサガ4じゃなくてもサガフロ1の流れを汲む続編希望。

というか、サガフロ2ってサガ扱いされてないんだっけ。

ゲームバランスなどにサガらしさはあると思うが、
どうにもおもしろくない。

サガフロ２って戦闘のテンポが遅すぎないですか？
あと、爽快感がないというか。

もっさり感がうざすぎる

勝手にキャラがバンバン死んでいくのが･･･
プレイヤーが介入できない部分が多すぎて、
何やらストレスの貯まるゲームでした。

音楽そんなに良いかぁ？
同じ曲のアレンジばっかりじゃない？

つまらなさすぎ

つまらなさに愕然としながらプレイしてたけど、ミスティの
「お前に何が出来る。お呼びじゃないのよ、カス野郎」という
セリフにサガ魂を見た。
このシリーズの口の悪い選択肢とか、意味の無いセリフが好き
だったので。

>>57
そういう音楽手法をゲームに使っても良いと思うが。
古くはブラックドラゴンとかもそうだな。

このゲーム、押し付けがましい泣きの演出なしでキャラがバタバタ消えていく
無常感が、あの寂寥感溢れる戦闘音楽と相まって好きだったなあ。

キャラの絵や字のフォントで松野氏が
関わってると誤解させるところがまた悪質

コーデリア、ラベールどっちも萌え

でも、クソゲー。

絵とか音楽とか、雰囲気は良かったけどねぇ。
ぁぁぁ・・・もったいない。
あの世界をフリーシナリオで冒険したかった。

コーデリアが死ぬ時のバトルは想像力をかきたてられたなぁ。

とにかくスタッフには、２はこれで良かったとか考えずに
反省して３を作ってもらいたいものだ。

ジニー萌え
次回作はフロンティアヤメロ
ロマサガに戻せ

サガフロ2は松野の影響受けすぎたのかな？
世界観はいいのでホントもったいない。
ロマサガ時代のような自由なシステムきぼーん。
音楽は一見使いまわしに見えるが深いです。

てめーら全然わかってねえな
こういう個性だけ突き出てるのが世の中に本当に必要なゲームなんだよ
パクリだらけの焼き直しなんてやってたらいつまでたっても変わらないことに気付かねえのか？
某７なんてそれのいい例じゃねえかよ
65は馬鹿丸出しの典型的な自称ゲーマーだな
ロマサガに戻せ？こいつは救いようのないアホだ
つまりてめえらは「個性」よりも「使いまわし」を求めるんだな
何を反省するのか理由を書いてみろよ厨房ども
どうせ逝ってよしだの信者だのしか書けねえくせによ

だってつまんなかったんだもん

つまんなくないぞ！話短かいからそう感じただけだ

世界観、音楽、グラフィックは１００点！
しかし中身はいじくりすぎ。なんでサガフロ１みたいな
（ロマサガでもいい）システムにしないんだ？
冒険し過ぎ！

>>70
結局絵本読んでるみたいで、鍛えて強くなってく感じが皆無だった。
話は面白かったが、ゲームとしてたるくてつまらなかった。


　　　　　　　つまんなかったよ、やっぱ

主人公２人にする必要性があったのかさっぱり分からんかった。
なんかストーリーは変だ。
音楽は嫌いじゃないけど。
と、安川君は言うけどさ。どうよ？

あっさりしすぎ

毎回スレッドが建つたびに同じ結論、
「クソゲーだけど音楽だけは良かった。」

結論出たね。

反省する点ね。
その前に誤解の無いように言っておくけど、おれはこのゲームを２回はクリアしてるし
アルティマニアも一通り読んでいるよ。つまりこのゲームを嫌いではないと言うこと。
でもプレイしていてやっぱりダメだと思った点の方が多かったんだよ。

１．気に入ったキャラを自由に育てることが出来ない。
２．戦闘のテンポが遅くてストレスが溜まる。
３．装備の入れ替えがめんどくさい。
４．買い物が決まったタイミングでしか出来ない。
５．デュエルの存在異議がよく分からない（閃きが無意味だし）。
６．いわゆるフリーシナリオではない。
７．結局、やること自体はロマサガ以降の従来のサガシリーズと大して変わっていない
　　（ダンジョン探索・戦闘・キャラの育成の繰り返し）にもかかわらず、
　　上記の問題点のせいでそれらがつまらなくなっている。
　
具体的に上げればこんなところ。
要するに２で反省すべき点は、システムを大幅に変えたはいいが、そのシステムが
実際の作業の面白さと噛み合ってなかった、言いかえれば
システムの改悪になってしまった、と言うことなんだと思うよ。

納得いかないのが音楽担当かわっただけで
サガじゃないとか言ってやりもせず全て否定するやつな
こういう連中にサガを語ってほしくない

蹴られるとわかってたのに前までのフリーシナリオの形を捨てたり
ロマサガ派に媚びない姿勢に俺は感動したよ

>77
全く同意見。
返す言葉もみつからない。

ただ、みんな音楽が良かったって言うのがどうもなあ。
ぜんぜん印象に残ってないんだよね

>>65
１はよくわかる
２３はなれだから俺は気にならない
４は難易度と割り切った
５デュエルは新しいと思った良いか悪いかは別として最初はこんなもん
６従来までのフリーシナリオではないね歴史選んだ順でストーリー変われば立派なフリーシナリオだったのに
７がないとＲＰＧは成立しない

まともな意見が聞けてうれしいよ
ありがとう

>>65
馬鹿扱いしたことを謝罪する　本当に悪かった
２ｃｈを少しだけ見直した

じゃあ皆ギュス兄貴と契りをかわすってことでいいんだな

ーーー　ｆｉｎーーー　

メニュー画面への切り替えの速さや、
マップの移動スピードには、文句の付けようが無い。
この辺は他のゲームも見習ってほしい。

＞８４
同メーカーのゲームに見習って欲しいね…

>>85
そんなに悪くはないと思うが。

ギュスターブ死んだ時は空しかった…

ぴゃ〜〜ぴゃららぴゃ〜らら〜、ぴゃ〜ら〜ぴゃ〜ららぴゃ〜らら〜〜

女房思いのいい奴だった…。

モンスターの種類少なすぎると思うのは俺だけですか？
悪魔草の種子とかだけ何回も何回も出てくるし。飽きるよ。
膨大な種類の個性あふれるモンスターもサガの魅力だと思ってたんだけど。
デュアルのせいなんだろうか？
あとつまらんことだが、巨人も、雪だるまも、宝を守る竜王も登場しない
のは残念。

うー、このゲームってちょっと直せばすごくいいゲームになりそうだよね。
リメイクしてくれ。

すぐに消す。俺の好きな戦闘の音楽。8Mあるけどね。

tp://www19.freeweb.ne.jp/diary/xmasmac/Feltschlacht4.mp3

ギュスターヴの元ネタってダーク・ソードのジョーラムだよね？

ストーリーも音楽も最高。だからボリューム不足がもったいない。
ギュス編とデーヴィド編の間の歴史を掘り下げたらもっと面白かったのに。
グスタフも援軍としてサウスマウンドトップに出てこいよな。

１に比べて戦闘がたるすぎる。
演出も地味だし。

初歩的な質問ですみませんが松野氏はこのゲームに関わっていたんですか？
シナリオからは松野氏の作風みたいなものは感じなかったんですが。
グラフィックはFFTそっくりとは思ったけど。

>>92
ごちになりましたー
民族音楽っぽかったりしてる、、
サントラ欲しくなっちゃった

スクウェアは商売が下手なんだか上手いんだかわからん。

主人公はギュスターブだけで良かった。
そして選んだ選択肢の結果によって様々なシナリオに分岐･･･あれ？

>>92
ドリキャスじゃ無理か・・・

エレノアのシナリオの森で光っていたものと鉱山の奥で光っていた
岩って結局何だったんでしょう？
アルティマニアに載ってないですか？

＞１０１
鉱山の奥で光っていたのは鉱石です。
カメラが近寄るのはまだこの鉱山は利用可能ってことを
エレノアが確認したわけだって。

＞１０２
あ、単にそれだけだったんですか。もっと特別なもので削られたイベント
でもあるかと思っていました。そのくらいなら台詞で教えてくれても
いいのに「まだこんなに鉱石があるわね」とかでいいから。
レスありがとうございます。

>>92
うわっ、すげえいい曲じゃん。容量がバカでかいのも納得

グスタフの本名はギュスターヴでよろしいのでしょうか？

>>92
細かいことで悪いんだが、スペルが違う。
正解は、Feldschlacht IV。dな。

戦闘時の技のエフェクトが好きだった。

クソゲーだけど。

>>９２
あー、これ俺も好きだったー！
ハン・ノヴァからの脱出を思い出す。植物系超っ早。
あと、ミーティア２５歳と知ってショックを受けたリアル厨房な俺。

>92
リッチの孤独な戦いを思い出させてもらったよ・・。THANK。

わけのわからない専門用語が多すぎて
ストーリー全く理解不能

>>92
この曲おれも好き。
ていうか戦闘の曲って言われてすぐこれを思いついたよ。
>>110
専門用語なんかあったっけ。
「クヴェル」とか「アニマ」とかのことかい？

どちらかというとギュスターヴ編中盤以降の登場人物の多さで
ストーリー理解不能。

＞細かいことで悪いんだが、スペルが違う。
　正解は、Feldschlacht IV。dな。

スマソ、DLした人は直しておいてね。

＞１０５

グスタフの本名はギュスターヴ１５世です。
ケルヴィンには二人の息子がいてチャールズとフィリップ３世。
（フィリップ１世はギュスターヴの弟、２世は暗殺された１世の息子）
ケルヴィンの妻はマリーだから息子達はヤーデ（ケルヴィンの領土）と
フィニー（ギュスターヴの領土）の継承権がある。
ヤーデは兄チャールズが継いでフィニーは弟フィリップが継いだので
フィリップはハンノヴァを死守しようとした際にフィニー王家の
支配者の証であるファイアブランドを手にしていたのは当然。

グスタフがファイアブランドを持っているのはフィリップの息子だから。
グスタフはギュスターヴの血とケルヴィンの血を合わせ持つがゆえに
鋼鉄の剣とファイアブランドを使いこなして術まで唱えるエリートなわけです。

しかしファイアブランドいまいち使えなかったな。
強力な固有技があってもいいのに。

と言うか、グスタフは「強力な魔法剣」と「強力な金属剣」を二刀流してる時点で問題あり・・・。

しかも固定装備だしな・・・。

面白い連係名ってある？

叫ぶ　＋　タッチ　→　叫ぶッチ

>>118
某所からの転載だけど
マルチなでなでとか、高速ドラ焼き砕きとか？

>>120
あそこに大量にあるから
同じ物を書くのは気が引けますよね。
>>118
適当に組み合わせていいならいろいろ。119は本当に出た。

>>96
みんな言うんだが、ＦＦＴに似てるかな。
とりあえず松野たちは関わってないよ。

ロマサガ１にも似ていると思った。
悪くないから良いと思う（変な文章？）。
無理矢理どれとも似てない絵柄で失敗するより良い。

昨日のがあまりにも重かったので軽いのに修正。
ついでに他の戦闘曲もオマケ、例によって今夜限り。
tp://www19.freeweb.ne.jp/diary/xmasmac/Feldschlacht III.mp3
tp://www19.freeweb.ne.jp/diary/xmasmac/Feldschlacht IV.mp3
tp://www19.freeweb.ne.jp/diary/xmasmac/boss.mp3

やっぱ最終ボス戦が一番。

イリアでやってるんだけど繋がらない、、
ボスは繋がるのに、、、、混んでるだけかな？

>>125
俺もときどき止まる。アプしてくれた人ありがとね。

>>124
ドリカスじゃ無理だね・・・（ボソ

リッチの選択肢｢女には手をださん｣を数十回選んだのは
俺だけではない・・・・はずだ！

次回作サガ　ボランティアに期待

>>124
ありがとう。サガフロ２の曲はいいよな。
俺もこの曲大好きだよ。

実は楽譜も持ってたりする俺。
まぁ、弾けないんだけどさ（笑）
一応特訓してるが…あと数ヶ月は余裕でかかりそうだ…。

なんスかこりゃ。この音楽は本当にＲＰＧの曲っスか？
イトケンの曲には食傷気味だったし、イトケンも安らかに眠ってるみたいだから
俺もお前も幸せだ。
３枚はいりませんから２枚でよかったと思います。

このゲーム、開始30分で放置プレイになったよ。

俺も放置プレイになった。

前作はバトルがカッコ良すぎ！
でも２はタルすぎ〜！！
開発者は２のバトルになんの疑問も持たんかったのか？

ワイルドカードとやらの出来が心配だよ・・・

ズッポリはまった儂の立場わ？

小林女史の絵が余計なんだよなぁ。せっかくデュエルで♀キャラを拡大して
萌えていたのに、実際の絵はごついのが多い。コーデリアの絵は萌えるが
アルティマニアの表紙のプルミエールなんて赤木キャプテンかと思ったもん。

クヴェル装備したまま仲間と別れたら二度と回収不能に・・・。

エーデルリッター誕生でビーストキラーをなくしたのは俺だけじゃないハズだ。

グリフォンが強い。

＞ウィリアムさんへ
氷の槍を大至急返却して下さい、あかずきんが怒ってます！

最終ボス強い

＞１４１
それだけはシリーズの伝統を壊してなかったので、
良かった。

シナリオがブツ切れで、全然理解出来なかった。
10分程度のイベントを軽くこなしては、訳のわからん年表が出てきて
操作するキャラが時代も場所も違う奴に交代、そしてまたショボいイベントを
クリアする・・・この繰り返し。
これに付いて行ける君らは凄いよ。ニュータイプだね。

>>143
概ね同意。良かったのはグスタフの髪型だけ。

どっかのサイトで
「今回のフリーシナリオというのは、あえてイベントの間に起きたことを描かないことにより
　ユーザー自身でそこで起こったことを自由（フリー）に考えること」
だと書いてあった。
しかし不親切すぎ…

>>145
＞「今回のフリーシナリオというのは、あえてイベントの間に起きたことを描かないことにより
＞　ユーザー自身でそこで起こったことを自由（フリー）に考えること」

普通の人は、それを「こじつけ」と呼ぶよなぁ・・。

ゲーム以外では、例えば「フォレスト・ガンプ」や
浦沢直樹の「オールド・ウェスタン・ママ」に近い表現法なのかな。
数十年単位の歴史の流れを軸になるキャラの視点で追いつつ、
ほんの僅かながらその歴史を動かし消えていった多くの人々を描く群像劇。

しかもパーフェクトワークスでそれすら否定してるし

容量不足な訳でもないのにわざわざイベントを削らなくても。
攻略本みないとキャラの相関関係がわからなかった。

今日からはじめました
絵がきれい
ソフィ様死ぬとこで泣きました

サガではない。
システムも練り込み不足。
良いとこっていったら音楽とシナリオのみ。

ギュスターブの妹は何のために出てきたの？
妹萌えとしては・・・

>152
それ、私もすごく気になった。
ギュス妹って一体なんだったんだろう。
取説にイラストまでついてるのに、出番なし。

だれにも出番無しのゲームちゃうの？
途中で投げたけど・・・

最強バージョンのエッグ戦は楽しかった
ああでないとな、ラスボスは

ﾛﾘﾏﾝ ｳﾏｳﾏ
http://strangeinfo4.virtualave.net/up/3320.jpg
http://strangeinfo4.virtualave.net/up/3322.jpg

>153
ケルヴィンと結婚したんじゃなかった？
フィリップは妹＆ケルヴィンの孫。

フィリップじゃなかった…デーヴィドだっけかな。
サウスマンドトップの主人公。

そうです>>158
マリーは政略結婚でカンタールの下に嫁ぎましたが離婚。
ケルヴィンと再婚して、チャールズとフィリップ３世の二人の子をもうけました。
ちなみにデーヴィドはチャールズの子、グスタフはフィリップ３世の子です。

でもマリーとケルヴィンの関係は本編ではあまり触れられてなかったような。
その子供達も唐突に登場するし。
主用人物の関係はもう少し丁寧に描いても良かったと思う。