★クロノクロス語りましょう★

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：
新たに。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 21:49
お、ちょうどやってるとこ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 21:51
いいっすよね？＞２
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 21:51
なつかしいなー
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 21:51
音楽はどのゲームもかなわないだろう。
6 ：名無し ：2000/10/19(木) 21:52
オープニング最高だよ。トリガーの方が好きだけど。
7 ：名無し ：2000/10/19(木) 21:53
音楽いいね。＞５
8 ：２ ：2000/10/19(木) 21:56
いいけど、ボス難しいかも
負けないけど勝てないみたいな
9 ：U-名無しさん ：2000/10/19(木) 23:10
ボス戦逃げられるってのも珍しいな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/19(木) 23:46
トリガー好きだった俺としては、クロノたちの扱いが納得いきません。
殺すなよ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 00:00
さっきこれで抜きました。
ttp://www.cx.sakura.ne.jp/~yn/img/cxyn012.jpg
12 ：キッド信者 ：2000/10/20(金) 18:36
キッドたんﾊｧﾊｧ･･････
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 21:32
いい夢みさせてもらったよ
14 ：名無し ：2000/10/20(金) 22:25
１周目はミゲルがおそろしく強かった。
パーティはセルジュ・ツクヨミ・ザッパだったかな？
あとはダリオかな？
15 ：名無し ：2000/10/20(金) 22:28
あとアレフを仲間にした場合のじゃこつかんに行くときの崖にいるボス。
あれは強かったな。
16 ：名無しさん ：2000/10/20(金) 22:29
ピエールと一緒に行くジャコツカンの糞でかい兵士最強
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 22:35
名前忘れたけどあの記憶喪失の戦士は強かったなー。
CD割ろうかと思った。
18 ：名無しさん ：2000/10/20(金) 22:42
ダリオだろ？＞１７
19 ：キッドサイコー ：2000/10/20(金) 22:47
海月海にいる赤エレマントでしか倒せないやつもウザかった
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 23:04
http://www.cx.sakura.ne.jp/~yn/img/cxyn012.jpg


21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 23:05
それもう飽きちまった。＞２０
22 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/20(金) 23:08
ダリオの避雷針、
あんまりダメージ大きいんで冗談だと思った。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 23:28
２周目からはダメージ１だったがな・・・・。＞２２
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 23:37
クロスはどうも好かん。
行方不明のサラを魔王は捜し続ける、で終わっとけよと思った。
25 ：ＡＲＫ ：2000/10/20(金) 23:37
ＤＩＳＣ１だけサイコー☆
音楽は全部サイコー☆
ＤＩＳＣ２はクソー☆
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 23:39
その通りかもしれん。＞２５
27 ：名無し様 ：2000/10/20(金) 23:49
トリガーをただの茶番劇に貶めたクロスは逝ってよし！
28 ：名無 ：2000/10/20(金) 23:51
死海にいたレナの親父（麦わら）は死にそうになったらホーリー使ってきたね。
ヤマネコとツクヨミがくたばったよ。
29 ：はは ：2000/10/20(金) 23:52
音楽ほんと
よかったねえ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/20(金) 23:56
ミゲル強かったな。
でもあの絶望感あふれる風景に荘厳な音楽の中
麦わらはやめて欲しいよな。
笑えるっていうよりか逆に意味不明でこわかったけど
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 00:08
ミゲルの時の音楽は特によかったな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 04:03
聖龍剣age
33 ：１３２人目の素数さん ：2000/10/21(土) 04:06
このゲームの話題は7割がた音楽だよな
34 ：１９７人目の奇数さん ：2000/10/21(土) 04:17
そうだね。
35 ：キッド ：2000/10/21(土) 04:42
燃えて、なくなる、
わたしたちの"家"が・・・！！
ルッカ姉ちゃんや・・・、
みんなが・・・！！
36 ：キッド ：2000/10/21(土) 04:51
どうして・・・？
どうして、こんな
ひどいことが・・・！？

あなたも・・・
行っちゃうの・・・？
いなくなっちゃうの・・・？

また、わたしだけ
置き去りにして・・・
みんな・・・、
みんな、どこか遠くへ・・・。
37 ：キッド ：2000/10/21(土) 04:59
<ごめんよ・・・！＞

いや・・・、
置いてかないで。
わたし、どうしたら・・・


ひんやり・・。
あなたのほっぺ・・・。

・・・。
ありがとう・・・、
来てくれて・・・。

いつか・・・、
いつか、また会える・・・？

・・・！！

そんな・・！
どこ・・・
どこなの・・・？

イヤ・・・。
イヤよ・・・。

わたしひとり、
置いてかないで！
お願いだから・・・
38 ：キッド信者 ：2000/10/21(土) 09:54
切なすぎるage
39 ：U-名無しさん ：2000/10/21(土) 10:28
クロスってアメリカでの評判と売り上げはどうなの？
このゲームはスクウェアの中では一番好きなんだけど。
40 ：39=40じゃないよ ：2000/10/21(土) 10:48
４位になっちゃった・・・。
http://www.zdnet.com/gamespot/filters/0＠｀10850＠｀6013055＠｀00.html
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 11:17
ttp://village.infoweb.ne.jp/~quins/chronocross.html
とくに、
ttp://village.infoweb.ne.jp/~quins/CHRONOkid.jpg
ﾊｧﾊｧ･･････
42 ：一人称オレ女は氏ね ：2000/10/21(土) 11:24
↑ブラクラや死体画像よりも怖かった…
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 13:06
どんなのだったの？＞４２
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 13:12
破壊的なコスプレイヤー...
45 ：スーパー名無しブラザー ：2000/10/21(土) 13:19
>>41
こりゃすげぇ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 13:21
ブスなのか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 13:24
ブラクラってなんなの？ず〜っと聞きたかった。
48 ：>>47 ：2000/10/21(土) 13:38
ブラウザのバグ（...って言うか穴)をついてマシンを止める。
「ブラウザクラッシャー」
具体的にはリンクをクリックすると向こうで新規メール
作成画面
を無限に開くような記述がしてあって、ブワッとメール作成画面
が立ち上がり続けて、強制終了＆再起動しなきゃならなくなる奴が
よくみかける。
49 ：微妙だ... ：2000/10/21(土) 13:46
>>46
花沢さん（サザエさん）のコスプレなら問題ないんだけど...
キッドねぇ...
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 14:00
・・・・・。＞４９
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 14:29
ミキ
ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/mf/floor2/miki.html
いろいろ
ttp://www.linkclub.or.jp/~senseki/cosp/categ/game/chrono/index.html
レナ
ttp://page.freett.com/ankot/krena.html
ラズリーの画像(がいしゅつかな？)
ttp://homepage1.nifty.com/oujisama/gallery/lazzury.htm

ミキはおすすめ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 22:49
なんでネタにできる女キャラいっぱいいるのにエロ画像少ないんだろうな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 23:38
俺、トリガーのほうはプレーして面白いと思ったんだけどクロスはやってない。
色々な所でクロスの話聞くとトリガーファンは腹を立てるという内容が多い
んだけどそうなの？一応続編という事でストーリーとか気になるんだけど。
中古価格見ると２９８０円くらい。これなら買っても損しないかな？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 23:43
＞５３
トリガー好きならやめとけ・・・
音楽聴きたいなら買い
55 ：名無し様 ：2000/10/21(土) 23:50
>>53
前作との繋がりはほとんどと言っていいほど皆無なので、
続編だと思って買うのはよした方がいいかも。
つーか前作の扱いがあれじゃ、トリガーファンがキレるのも無理ないな。
ガルディア王国滅亡、魔剣グランドリオン云々等。
なにより前作の主人公３人がみんな氏んでるっつーのが一番納得いかねー。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/21(土) 23:54
クロノクロスのほうが面白いよ。スクウェアＲＰＧ史上最高のデキ。
57 ：>55 ：2000/10/21(土) 23:59
なんじゃそら！？
なんでクロノとかマールは死んだの？
58 ：ＡＲＫ ：2000/10/22(日) 00:02
>>57
少なくともルッカは死んでる。

っつーか、ツクヨミって結局何者だったの？？
なんかキッドと被るようなシーン多かったけど・・・
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/10/22(日) 00:19
ツクヨミと星の子のラストの会話がイイヨネー。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 00:40
ストーリーは恐ろしく濃い。
だが、普通にプレイしても解らんことが多すぎ。
特にＤｉｓｋ２からは、何をやってるのかすら解らなくなる。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/10/22(日) 00:50
俺はこれやって「まだまだスクウェアもやるな」って思ったよ。
こんな気分良くＲＰＧをプレイできたのは久しぶりだ。無駄な
経験値稼ぎの戦闘も必要最小限。やりこみがいもある。
ストーリーも綺麗にまとまっていて破綻や説明不足がない。
演出に一部弱いところもあるが、許要範囲デス。
62 ：名無し様 ：2000/10/22(日) 00:51
>>57
詳しくはサテラビュー版ラジカルドリーマーズを参照してくれ。
あれがクロスの元ネタだからな。
ここを見ればわかるが、激ネタバレだから見ない方がいいかも。オチまで載ってるし。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhd1159/radical/scenario.htm
63 ：ＡＲＫ ：2000/10/22(日) 00:51
>>60
そうそう。ＤＩＳＫ１はおもしろかったけど、
２からやたら話が難しくなっちゃってついていけなくなった。
惜しい作品だ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 03:20
かならずラジカルドリーマーズの話しになるのが歯がゆい
いまさらどうしろっていうのさ…
ＷＳＣででも出してくれ
65 ：U-名無しさん ：2000/10/22(日) 03:36
ストーリーには賛否両論あるが、特に空虚さの描写はなかなかだと思った。
音楽については語るべくもない。沈黙。
背景やキャラクタ＆モンスターの描き込みはもう逝っちゃってるレベル。
描いた人、アホ。て言うか、尊敬します。ステキ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 03:42
俺にはどのキャラも瞳孔が開いちゃってるようにしか
見えなかったんだが。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 03:49
クロノトリガー知っててやったのに
ラジカルネタばかりふられてもかなり不愉快だった。
話(キャラ設定)以外は凄く好きなんだけど…。
68 ：65 ：2000/10/22(日) 04:36
キャラクタデザインについて言っているわけじゃないよ・・・。
69 ：そうそう ：2000/10/22(日) 09:48
クロスの凄みは「沈黙」と「空虚感」なんだよなあ。それがいい味だしてる。
音の無い廃墟や夢？のなか・・・キテルよね。
一応売り線は「子供向けキャラゲー風」なのにいいのかって感じ。（藁
音楽がいいって声多いけど
いわゆる戦闘場面でも「イケイケドンドン調」をあえて抑えている・・
まあＤＩＳＫ２の訳わかんなさ加減も前作の影引きずってやって人が
「なんじゃこりゃ？」と思うのもしょうがないよね。
結構好き。だけど仲間が多すぎて混乱状態・・・ああ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 10:01
カオスフィールドって場所が気にいった。初め、なんじゃここと思ったけど
ゴッホの絵みたいで面白かった。あと曲がいいのは当たり前。
トリガーの時感動した。唯一買ったゲームサントラ。
確かに仲間多いね。でも頑張って集めたな〜。カブ夫だけ分かんなかったけど。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 10:11
ネタバレすまそ。
失われた未来がよかったなぁ、と思った。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 14:13
あげ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 14:18
ストーリーはかなり好きなんだけどねぇ・・・
仲間が多すぎるのが欠点。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 14:50
ほんと仲間が無駄に多すぎるよ。
キッドとグレンだけでＯＫ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 14:59
もっと連携技を増やしてほしかった。これも仲間が多すぎるせいだよな〜。
76 ：キッド信者 ：2000/10/22(日) 15:00
キッドだけでいいよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 15:15
仲間をまんべんなくレベルＵＰさせたくて
いちいちセーブポイントを行ったり来たりした。
今考えるとアホくさ。
78 ：ななしさん ：2000/10/22(日) 16:44
仲間が多くて迷った。
いったいだれがいいんだ？
79 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 17:50
>>77
？
クロスやった事あるの？
80 ：77 ：2000/10/22(日) 18:09
＞79
ある程度レベル上がって次のキャラに代える時にゲームオーバーに
ならない様に最強の装備に交換しつつセーブしてたんです。
洞窟とか塔ってセーブポイント決まってるしめんどいな、と。
説明不足スマソ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 18:15
クロスよりもクロノトリガー２がやりたい。クロスは外伝ということで・・・
82 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 18:19
しかし続編出るとしたら、なんてタイトルになるんだろ。
まあ、クロノ○○○
となるのだろうが…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 18:28
トリガーに続編つくることが間違ってる
一本の作品として完成されたんだからさ
ロト三部作みたいなシリーズじゃないとねぇ
84 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 18:34
でも、クロスってトリガーの続編という雰囲気じゃないよな。
トリガーの世界観だけを借りてる、全く別の作品という感じがする。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 18:35
クロノクルセイドだったり（んなわけないが）
86 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 18:53
＞８５
がいしゅつです(謎)
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 19:32
ホントにいいゲームだったよね。
おれなんてＦＦ信者だったけど、はっきり言ってクロスの方が楽しめた。
認めたくはなかったんだけどね。それに加えて音楽が凄いときちゃあ認めざるを得なかったよ。
■社史上最高のＲＰＧです。
88 ：ＮＯＴ７９ ：2000/10/22(日) 19:36
＞７７
スマンよくわからん。
まんべんなくレベルアップさせたくてって？
レベルはボス倒せばパーティー以外も上がるんだけど・・
89 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 20:35
燃える絵お願いします。
90 ：＞８９ ：2000/10/22(日) 20:56
画像がほしければまずは自分から献上することだよ。
91 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 21:07
遅れてスマソ。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/jyaness.jpg
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/batukid.jpg
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/batukid.jpg
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/tukukid.jpg
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/miki.jpg
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/applekid.jpg
92 ：＞９１ ：2000/10/22(日) 21:09
頑張ったけど、それもうみんな見飽きてると思うよ。
93 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 21:11
91含めて全部前スレからの転用だ、悪く思うなよ(藁
ttp://member.nifty.ne.jp/MIK/ogc/comic/kowareta/2-15.html
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:13
誰か教えてー
結局ツクヨミって何だったの？？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:14
はぁ〜、クロス最高だったなぁ。友達にかしてかえってこねぇよ・・・。
96 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 21:15
＞94
時を喰らうもの(だっけ？)の一部、あくまでもHomeのキッドではない。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:15
がんばれ。＞９３
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:16
伏線はりすぎていてもう覚えてないな＞９５
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:19
クロス最高だ
100 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 21:19
ttp://www.rt.x0.com/~anemos/chrono/illust/kid2.JPG
見えそうで見えん。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:20
キッドたーーーーーんﾊｧﾊｧ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:21
やるじゃん。＞１００
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:22
今のは萌えた。＞１００
104 ：名無し ：2000/10/22(日) 21:24
おれは店頭で見たキッドの画像に萌えてクロスを買った。
105 ：名無し ：2000/10/22(日) 21:25
これからもがんばってくれ。おれもさがしてみる＞１００
106 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 21:25
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~everyone/kid02.jpg
ttp://www.fsinet.or.jp/~kazuman/e37.jpg
107 ：名無しさん ：2000/10/22(日) 21:26
ハァハァ！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/10/22(日) 21:28
エロはないのか
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/10/22(日) 21:29
ミゲルつえーーー
110 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 21:30
■にしちゃあ良く出来たゲームだったなあ。
これで、仲間をもっとちゃんと描いてくれてれば…

従来パーティーはセルジュ、キッド、グレン、魔王、レナ、ラズリ―、
カーシュ、ツクヨミ、ヤマネコ、ぐらいに抑えて、後の仲間は目的を
果たしたら別れる、見たいな形にすれば良かったんじゃないかなと思ふ。

＞９４
月龍っしょ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/10/22(日) 21:34
続編でねーかな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/10/22(日) 21:37
仲間が多すぎるとか文句いう奴は仲間にしなけりゃいーじゃん。
ツクヨミとかキッドとかヤマネコとかちゃんとかかれてるんだから
いちいち文句いうなよ。
新しい感覚ってんでいいじゃん。■社の挑戦だよ。
113 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 21:40
エンディング時のセリフ、全キャラ分見た人います〜？
114 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 21:43
ttp://www2.synap.ne.jp/~mayuni/kinen/555.jpg
ttp://www2.synap.ne.jp/~mayuni/kinen/200.jpg
ttp://www2.synap.ne.jp/~mayuni/chrono/kid.jpg
ttp://www2.synap.ne.jp/~mayuni/kinen/forleaf.jpg
クロノの質問なら分かる範囲で答えられるんだけど…
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:44
ＲＰＧというかＡＤＶ・ＲＰＧだよな。
次作を作るのなら、キャラ数を絞ってほしい。
116 ：キッド信者 ：2000/10/22(日) 21:49
ロリコンじゃないけどキッドに萌えた。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 21:52
つ〜かキッドに萌えるのはロリコンなのか？
118 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 22:12
キッドは16、7歳だろ、確か。
119 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/22(日) 22:19
何気にステータス画面の出来が良い。
キッド萌え
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 22:23
１６，７なら問題無いような・・・自分の年齢にもよるのかな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 22:32
>>112
そういう話でもないと思うの。
122 ：キッドたんﾊｧﾊｧ ：2000/10/22(日) 22:46
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~per/images/illust/tukuma.jpg
ttp://www1.odn.ne.jp/~cay85510/index.html/pic/grafic/geturyu.jpg
ttp://holy.vis.ne.jp/gallery-c/tsukuyomi.jpg
ttp://www2.odn.ne.jp/~aad21510/chrono/tukuyomi.jpg
ttp://www2.odn.ne.jp/~aad21510/chrono/orlha-r.jpg
123 ：キッドたんﾊｧﾊｧさんの最期のあげ ：2000/10/22(日) 23:00
ふぅ憑かれた。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 23:51
エンディングの歌が良い
125 ：ＡＲＫ ：2000/10/22(日) 23:52
頼むから、誰かキッドとツクヨミの関係をおしえてくれー。夜が眠れぬ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/22(日) 23:54
クロノポリス次元のサラ＝キッド＝マール
ディノポリス次元のサラ＝ツクヨミ
127 ：ＡＲＫ ：2000/10/22(日) 23:56
>>126
・・・？？？　ゴメン。わからん・・・（汗
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/23(月) 00:02
＞１２７
クロノクロスの世界では、「未来」は無限に存在するんだよ。
たとえば、セルジュが生きている世界と死んでいる世界というように。
同じように恐竜人が地球を支配している世界もあるというわけ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/23(月) 04:17
マールもキッド？　新説だな。
130 ：キッド信者 ：2000/10/23(月) 12:26
サラ＝キッド＝マールのマールってのがわからん。

まっ、キッドたんﾊｧﾊｧ・・・
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/23(月) 12:29
マールはサラの子孫てことだろ
132 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/23(月) 16:20
＞130
トリガーでの話だけどマールをパーティに入れた状態で未来に居るガッシュに話す、
するとガッシュがマールの事をサラと間違える、でもガッシュは電波になっちゃってるから信用できないね。
ちなみにガッシュがヌゥになる前の話です。
＞131
サラは子孫を残す前にラヴォスに吸い込まれて別の時空に行ったと思うから子孫は居ないと思う。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 16:35
ルッカが好きだ。クロスやってもっと好きになった。
134 ：キッド信者：2000/10/23(月) 16:43
>132
なるほど。
お礼に、キッド画像を。
ttp://www.rt.x0.com/~gene/kid/logo/topkid.gif
まぁ有名なサイトですが。
135 ：博士：2000/10/23(月) 17:14
サラが、セルジュを守るためにＡＤ１０００年付近に作り出した
自分の分身はもともとマールだったが、クロノと結婚後すぐに死んで
しまったので、キッドとして転生させた。これが真相です。
136 ：博士：2000/10/23(月) 17:15
クロノクロスの舞台がトリガーの十数年後ということなので、
年齢的なつじつもも合うはず。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 17:30
>>135
おいおい嘘を教えちゃイカンだろ
自分で作った設定をオフィシャルと偽るな
アルティマニア読んだかい？
大体マールはちゃんとガルディア王と王妃の間に生まれてるだろ
ゲームやり直せや
138 ：ガルディア王と：2000/10/23(月) 17:36
王妃の間に生まれたという証拠は？
139 ：134：2000/10/23(月) 17:45
>>135
ついでにさークロノがラヴォス倒さなきゃ
時食いになる可能性の未来もその時点ではまだ無い
サラがセルジュを助けるためにマールを…てのは絶対ありえん
その辺の攻略サイト逝ってみ
よっぽどマシな考案たくさんあるから
140 ：134：2000/10/23(月) 17:48
>>138
はあ？
イベントであるだろ！王の裁判の台詞だよ
おまえらホント勉強不足だわ
やりつくしてから語れよ
141 ：139&140：2000/10/23(月) 17:52
すまん！
俺134じゃない137だった
142 ：137：2000/10/23(月) 18:01
マールの母親の名前はアリーチェ
マールを生んですぐに亡くなった
しっかりとゲームで言われてます
博士(138)はクロノトリガーやったことねえんだろ
143 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/23(月) 18:38
＞138
顔クリソツじゃん(藁
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 19:27
ラスボスが結局なんだったのか良くわかんなかった・・・・
「ラヴォスが究極の進化を遂げたもの」だったのか「星を守る龍が合体したもの」だったのか。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 19:38
結局ラスボス倒して（サラ開放して）意味あったのか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 20:04
>143
出てこねえぜ（藁
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 20:12
>>145
頭悪すぎ
バカの代表
ドキュン！ドキュン！
148 ：親切名無しさん：2000/10/23(月) 20:27
>145
ガッシュとかルッカの説明あれだけ聞いてもわからんの？
調停者のセルジュが時食いをクロノクロスで解放しないと時間が食われちゃうんだってば
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/23(月) 20:30
＞１４８
「時間が食われる」とはどういう意味なんですか？
150 ：親切名無しさん ：2000/10/23(月) 20:48
>>149
星の塔で預言者がいう時食いの説明を聞いてください
151 ：クーベルタン男爵さん ：2000/10/23(月) 20:48
遠い未来で世界の時が止められてしまうため、全てが無に帰るらしい。
時喰いの正体は、「殺された未来」のラヴォスらしいけど。
152 ：ＡＲＫ ：2000/10/23(月) 23:17
結局ツクヨミって何者なんだよぉぉぉ〜〜〜！！！
ツクヨミとキッドの関係がわかればよし！トリガーもＰＬＡＹしたけど、
内容全然覚えてなかったからクロスしてもいまいちピンとこなかった。がっくし。
153 ：じゃあ７竜 ：2000/10/24(火) 00:40
はどうなったのよ？
＞１５２
だからディノポリス次元のサラがツクヨミなんだよ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 00:49
>>152
クロノサイト探せって
155 ：１３２人目の素数さん ：2000/10/24(火) 01:06
話に制作者のオナニーと独善と自己陶酔を感じます。
ゼノギアスと何処まで同じ人かは知らんけど、
あのエンディングとか、貼り過ぎて結局謎のままの伏線とか、
プレイする人達を置いてきぼりにする様な仕様だったなぁ。
人によっては、これを「壮大」とか受け止めるんだろうけどさ、
結局このゲームの話題が「音楽サイコー、音楽サイコー」で
埋まる理由ってのは、ゲーム部分が語るに耐えないからでは
と邪推してしまう。戦闘も歯ごたえないしさ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 01:27
壮大っていうか一言でいうと糞でしょ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 02:37
＞１５５
確かにそうかもしれん。素晴らしい意見だ。
＞１５６
それはない。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 09:44
>>155
制作者のオナニーってのは、まぁよくあることだし。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 11:29
それにしたってひどすぎる。
最初クリアした時「６０時間もこの加藤正人という男の
オナニーを見せ続けられたのか！」って思って
ただひたすらに脱力した。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/24(火) 15:25
ツクヨミはキッドが生まれた磁気嵐のときに、龍神の封印がちょこっと壊れて
そこから生まれたらしい。
キッドと対比するようなエピソードも予定されていたんだけど
時間が無くて出来なかったらしい。

・・・だからキノコとかカブおとか余計なキャラクタ増やす余裕があったら
ツクヨミや魔王の話にちゃんと決着つけてくれればよかったのに。
161 ：ＡＲＫ ：2000/10/24(火) 15:31
>>160
ほほー。そんなエピソードがあったとは・・・

>・・・だからキノコとかカブおとか余計なキャラクタ増やす余裕があったら
>ツクヨミや魔王の話にちゃんと決着つけてくれればよかったのに。

おもしろいくらい同意。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 15:49
>155 >159
お二人に激しく同意。

音楽良かった、まあまあ楽しめた。しかし、ストレスも貯まった。
エレメントシステム、ＦＦ８のドローと同じ位クソ。
ストーリーもクソ。消化不良。
エンディング、電波入って誤魔化してる。
絶賛はできませぬ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:07
クロノ達の扱いが悪すぎる（特にルッカ）ので気に食わん。
164 ：ＡＲＫ：2000/10/24(火) 16:09
トリガーの内容を覚えてないのでサッパリわからんかった。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:12
このスレの奴等レベル低すぎ。
色んなクロスの掲示板見てきたけどここまでひどいとは。
162はゲーム向いてないと思うから足洗ったほうがいい。
あんた自慢気に語っちゃってるけど俺から言わせれば無知の恥さらしだぜ。
厨房丸出しの評価は藁えるけどね。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:15
エンディングでキッドのコスプレしてるねーちゃん誰？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:18
>>165
いや、むしろ高すぎるんだよ…
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:18
>>165
＞色んなクロスの掲示板見てきたけど
アンタが一番恥ずかしい
…関係者？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:21
で、キッドのコスプレしてるねーちゃん誰なのよ？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:22
>>166
スタッフロール見ろよ、書いてあんだろ。
これだから中途半端にクリアしただけでいい気になる連中は嫌なんだよ。
人に頼ってばっかいないで自分で探そうと思わないの？
そりゃ面白くもなくなるわ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:26
関係者が一人紛れ込んでいますね…
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:27
>>168
むきになんなよ。たかがクソスレで（藁
関係者がんなこと書くと思う？
さすが２ｃｈだ！この程度の発想のやつばっか！
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:30
>>165

>>162は別に偉そうにはしてないだろ。
偉そうにしてるのはお前で、ついでに厨房丸だしなのもお前だよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:34
自分にちょっと気に入らないこと言われたら真っ先に出てくる言葉が
アンチ・信者・同人女・関係者かよ。
162の小学生でも言いそうな批評がそんなにいいの？
175 ：名無しさん＠ＬＶ３：2000/10/24(火) 16:35
クロノクロス信者ってイタイな。
176 ：名無しさん＠ＬＶ３：2000/10/24(火) 16:38
＞162の小学生でも言いそうな批評がそんなにいいの？

誰も良いとは逝ってないジャン。
チミが勝手に揚げ足とってるだけ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:39
ゲームの出来なんかどうでもいいよ。
ヴァかみたい。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/24(火) 16:39
フフ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:39
わかったよ。162が正しい。
人の言葉のパクリでしか反論できないお前ら
本物の厨房と罵りあっても暇つぶしにもならないし
接続料の無駄だからやめとくよ。
180 ：名無しさん＠ＬＶ３：2000/10/24(火) 16:46
ｳﾞｧｶ、１７９
真性厨房だオマエだっての(;´Д｀)
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:47
といいつつROMに徹する165＝170＝172＝174＝179であった。

こいつ、つつけばもっと強烈な電波を放射してくるような気がするんだけど
もっと煽るべきかな？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:48
ここまでお決まりの逃げパターンも久しぶりに見たな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:50
>>181
やめとけよ。チラッと見たけど荒らしに変貌するのは目に見えている。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:51
162サイコー！
もっとやってくれ！！
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 16:55
>>181
ぜひ煽ってくれ。
186 ：クロス信者：2000/10/24(火) 17:05
>183
おれはもともとあらしだ。
187 ：やめてくれ：2000/10/24(火) 17:17
＞１６２
俺は絶対に認めんぞ。認めたくないよ。
頼むからあれの批判はやめてくれ。頭が痛い。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 17:21
このゲームを批判するじたい間違っている。
深読みせずに、雰囲気を楽しめればオッケーだと思うが。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 17:39
このスレの奴等レベル高すぎ。
色んなクロスの掲示板見てきたけどここまですごいとは。
162は批評に向いてると思うから荒らしは逝ったほうがいい。
あんた謙虚に語っちゃってるけど俺から言わせればゲーマーの鏡だぜ。
厨房丸出しの信者は藁えるけどね。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 17:48
>>187
ここは２ちゃんねる。
自由と妄想の国だよ。
だから何を言っても許されるんだ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 17:54
>>188
こころよく同意。
「このゲームを」って言ってるけどほかもそう。
カラテカ以外批判の必要なし！
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 17:59
クロノ達を返せ。
193 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/24(火) 18:51
とりあえずバヵは黙っててくれ。
ツクヨミは全くキッドたんとは関係ない、アルティマニアで加藤が言ってるから間違いなし。
分かったか。
194 ：キッド信者：2000/10/24(火) 19:40
つーか、どうでもいい。
なぜなら俺はキッド信者。
195 ：クーベルタン男爵さん：2000/10/24(火) 21:05
なぜ2chは荒れるとレベルが急低下するのだろう。
高尚な荒らしというのも聞いた事が無いが。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 21:10
ディノポリス次元のサラがツクヨミなんだろ。
加藤って誰だよ？
197 ：クーベルタン男爵さん：2000/10/24(火) 21:28
＞ディノポリス次元のサラがツクヨミ

このスレでよく見かける意見だが、そんな事実はないだろ。
ツクヨミは人間（セルジュ達）を監視するために龍神達が
送りこんだスパイみたいなもので、目的を果たしたら本来
の姿「月龍」に戻って、龍神達を真龍にするきっかけを
作る物だったんだと思うんだが。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 21:36
じゃあなんで言動が似てるんだよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 22:24
>>198
どこが似てんだよ。全然違えよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:07
加藤は帝都大戦にでてるアノ方
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:11
＞１９９
「月までブッとばす」というセリフがかぶっていたやつのことでしょう。
202 ：ＡＲＫ：2000/10/24(火) 23:15
アルティマニア見ないと真相わかんないなんて最悪じゃん。
203 ：名無：2000/10/24(火) 23:18
キッドの過去のゴンザレスがあわれだったね。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:24
>202
あをりたいのか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:25
＞２０２
俺なんか見てもわからんかった。俺は歴史は好きだが
なんでゲームでまで年表見なきゃなんねーんだ！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:27
>205
じゃあ見るなよ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:29
＞２０５
関係ないけどファイブスターとか読めないタイプだね。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/24(火) 23:35
>>207
（笑）
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 00:16
＞201
あと、占いばばあに言われる言葉が一緒だったような‥‥
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 00:18
では、ツクヨミ＝ディノポリス次元のサラ
ということでいいですね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 00:25
もっと煽ってやるとか言ってた馬鹿はどこ逝った？
どんなのが来るか期待して損したよ。
212 ：ＡＲＫ：2000/10/25(水) 00:48
>>209
そう。それがすっげぇ気になってたの。
だから「あれ？ツクヨミとキッドって同一人物・・・？」とか
思っちゃったりして。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 01:00
>>all
ツクヨミ＝月龍←（時を喰らうもの進化形態）時食い（サラ）→キッド
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 01:07
ゾアっていたっけ？仮面かぶってる筋肉質な男。
どっかの国の王子なんだよね？確か。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 02:00
黄赤緑青黒白クロノクロス。んなもん解るか！
216 ：ＡＲＫ：2000/10/25(水) 02:32
>>215
絶対わからん。わかったほうが怖いわ・・・
あたしも友達に聞いたからなぁ〜
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 03:08
音で判断するんだよ。
218 ：>>214：2000/10/25(水) 03:26
それも失われた初期設定だね。
ゲーム中のゾアは某国王子としては年齢が合わない。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 03:42
>>215
僕は一応解ったよ。
後半のダンジョンの中でヒントが出てくるよね、何箇所か。
６つの水晶みたいなのがランダムで音を鳴らせて光ったり、
色の順番そのものを教えてくれる場所もあった筈。

ただ、確かに解りにくい。
僕もバットＥＤを見た後で、やっぱりあれヒントだったのか
って気づいた。
まさかとは思ったけど、試したらマジだったからビビった。

実は楽器やってるから耳コピしてメロディ覚えてたっていう
ズルイ技を使ったんだけど…。
音階少なかったから何とかなった（藁。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 03:46
あんたすげぇよ>>219
221 ：ＡＲＫ：2000/10/25(水) 04:06
>>217
音？音でなんかあったの・・・？
全然気づかなかった・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 04:11
色によって音階が違うって意味じゃない？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 04:19
>>221
属性のそれぞれの色がある音階を表していて、
並べると一つのメロディになります。
劇中で何度か聴く曲だったと思う。
クロノクロスを表してる曲だったのかな。

219で書いた場所は確か、ラスボスの直前のダンジョンだった筈。
BGMで聞き取りにくいかも知れないけど、よく聴けば解ると思う。
224 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/25(水) 04:21
＞221
あれは「ラジカルドリーマーズ」(EDのボーカル付きの曲)の一節。
でも同じ音階が二つあったような気がするけど。
225 ：ＡＲＫ：2000/10/25(水) 04:33
ぎゃふん。ラジカルドリーマーズをＰＬＡＹした人しか
トコトン相手にしないんだね〜。
トリガーやってない人もわからないかなぁ？
226 ：219 223：2000/10/25(水) 04:34
>>224
あっ、これは失礼。
同じ音階二つありましたか（そう言われれば、そんな気が…）。
もうかなり前の事なんで、メロディも覚えてなくて…。

じゃ、ヒントは音の順番だけって事ですな。
227 ：226：2000/10/25(水) 04:38
>>225
いや、クロノクロスのみの謎解きです。
ラジカルドリーマーズってのはクロスのＥＤ曲ですね。
228 ：ＡＲＫ：2000/10/25(水) 04:44
>>227
・・・いや、どっちにしろＥＤ見てないのにＥＤの曲がわかるかっての・・・
あの謎解き（って言うのか？）を考えたヤツ誰だ！！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 04:53
加藤
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 04:56
クロノクロスのアルティマニアも凝った事するよな。
ページの色。
231 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/25(水) 05:07
＞225
そいえばゼノでも同じ曲があったなぁ。
232 ：227：2000/10/25(水) 05:18
>>228
えーと、だから解りにくいかも知れないけど219で書いた
とおりダンジョンで解るようになっていて、ＥＤ見なくても
ゲーム中で聴けるフレーズなんです。

今メロディ確かめて弾いてみたんだけど、Ｄ調で
シ・ファ(＃)・ミ・ラ・ミ・ド(＃)・レ、だと思う。
ラが一番高い音階。
確かに同じ音階が２つありますね。
ＥＤでいうとＢメロの頭の２小節になるのかな。

間違ってたらゴメン。
もう売っちゃってこのゲーム持ってないのよ…。
233 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/25(水) 06:10
＞232
スゲェ、まさか絶対音感か(藁
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 06:16
それぐらいは解るよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんつったりして
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 07:08
>>233
残念ながら絶対音感では無いです（藁。
それに232の書き込みが正解かどうかも解らないし…。

やはり一度、鍵盤で確かめて弾いてみたから印象に残っている
のだと思う（色の順番を紙に書いみたりもした）。

いや、大変なゲームだなと思いました（藁。
236 ：235：2000/10/25(水) 07:15
書き忘れたけど、235の書き込みは232ね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 10:48
なんにせよ、アレをヒント無しで解いたアンタは凄い
238 ：>>225：2000/10/25(水) 12:02
ラジカルドリーマーズでは
クロスではっきりとは言ってなかったトリガーの主人公三人の消息がわかるけど
（ルッカとその親友と幼なじみの男が「死んだ」って明言されている）
それ以外にはクロス解読に必要なエピソードは特に無いように思う。

でもトリガーやってない人はサラとかジャキとか言われてもわからんだろうね。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 12:41
時食いにある程度ダメージを与えて（多分時食いが瀕死状態になる
くらいまで）ほうっておくと、勝手に
エレメントを６個並べてくれるんだよ。目安としては、
エレメントが６個並んだ時点で時食いが何もしてこなくなったら
それが完成形なので、最後の1回はクロノクロスを使えば終わり。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 12:42
ていうか、ﾁﾐら、クロノクロスの音なんて覚えたって、時食いが
動くうちはどうせ途中で邪魔されるんだから、覚えたっていみないよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 13:16
>240
ﾁﾐが一番恥ずかしいよ。
ttp://www2.freeweb.ne.jp/~ystu/game/chrono/story6.html
最初っからうまいこと倒せるよ。
242 ：＞240：2000/10/25(水) 13:19
青エレメントのなんだっけ？＿スタミナが減らなくなるやつ使えば？
243 ：241：2000/10/25(水) 13:34
すいません。こちらでした。
ttp://www.linkclub.or.jp/~munti/game/capture/chrono/cross/kouryaku23.html
244 ：240：2000/10/25(水) 13:38
なるほど、こんな方法があったか･･･おみそれしましたm(__)m
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 14:09
>238
突っ込みスマソ。正しくは

>シ・ファ(＃)・ミ・ラ・ミ・ド(＃)・レ

シ・ファ(＃)・ミ・ラ・ファ(＃)・ド(＃)・レ
　　　↑　　　↓　↑　　↓　　　　↓　　↑
だね。
246 ：キッドたんﾊｧﾊｧ：2000/10/25(水) 16:54
＞242
インフィニティだっけ？
247 ：232：2000/10/25(水) 19:52
>>245
うっ、やっぱり間違ってたか…。
同じ音はファという事ですね。
これでスッキリしました、ありがとう。

しかし、時食いが勝手にエレメントを並べてくれるってのは
知りませんでした。
そんなやり方があったとは…。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/25(水) 20:12
一人で行くとしばらくの間時食いが攻撃しないときがあるので、
そのときそろえた。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/25(水) 23:37
おれもアレはすぐにはわからなかったけど、
クロノクロスを手に入れてからエレメント使うと色がでてきたから
なにかなーと思ってたんだけどさ、ラスボス戦ってるときに音も聞こえて。
そんでその前のダンジョンのこと思い出して音と色の関係を紙に書いたりして
がんばったよ。おれも音楽少しやってたから大体はわかった。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 01:00
エンディングはなぜ実写なの？キッド役の人は誰？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 01:14
>>250
ＲＡＮＤＩ（Ｃｉｎｑ　Ｄｅｕｘ　Ｕｎ）
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 01:27
＞２５１
あのねーちゃんは日本人が髪染めてるっぽい感じがするんだけど。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 01:58
>252
外人だよ、たぶん。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 02:26
クロノトリガーってどういう意味？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 02:27
時の引き金
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 20:07
意訳すると時空を変える役目のひとってとこじゃないかな?
トリガーにおける主役３人のように。
257 ：キッド信者：2000/10/26(木) 21:32
ttp://laine.anime.net/FanArt/chrono02.jpg

ttp://cutepet.wish.nu/images/jnkkid.jpg
ttp://cutepet.wish.nu/images/jnkharle.jpg
ttp://www.cutepet.org/junk2.html

ttp://www.os.xaxon.ne.jp/~asae/gallery/kid&tukuyomi.jpg
ttp://www.os.xaxon.ne.jp/~asae/gallery/chrono2.jpg
↑ハァハァ
ttp://www.os.xaxon.ne.jp/~asae/gallery/originalkid.jpg
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 23:02
海外にクロスのエロ絵があるなんて・・・・

しかしよく見つけてきたね＞257
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 23:21
キャラデザが最悪。モヒカンが出てきたから止めた。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 23:27
俺はプロレスラーで終了
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/26(木) 23:41
目だった点

・ストーリーが電波
・キャラの顔がみんなネコみたい
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 00:46
４０キャラ最悪。１キャラ最高。４キャラまーまー。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 00:52
あーあーまた来ちまったか。
煽り屋が現れたのでさげ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:16
デュープリズムに続いてクロノクロスと来て、
なぜパラレルワールドネタが続いたのか説明希望
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 02:51
平行世界としては構造が異なるような。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 11:27
>264
何故デュープリズムがパラレルワールドネタ？
むしろそっちを詳しく説明希望。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/10/27(金) 15:19
クロノクロスサイコー
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 15:23
真性がたかってくるから上げんなアホ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 16:06
ミレニアムコレクション欲しいかも。
星の子フィギュア萌。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 17:17
さっさと投票してこい！俺は一票入れたぞ。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.php?op=972634597&id=1259&catid=41
271 ：ＡＲＫ：2000/10/27(金) 18:34
>>264
デュープリズムはいいじゃんおもしろいから。
っつーかパラレルワールドって・・・＞汗
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 20:14
ラジカルドリーマーズってクロノトリガーの続編なんですか？
スーファミで発売したの？
やってないので教えてください。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 20:26
>272
サテラビュー
274 ：U-名無しさん：2000/10/27(金) 23:38
>272
しかも７＋７日の期間限定。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 23:40
ラジカルドリーマーズやってない奴にクロス語る資格無し
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 23:58
そう、だからクロスはトリガーの続編ではない。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/27(金) 23:58
よくいった！！！！！
278 ：ＡＲＫ：2000/10/28(土) 00:07
>>276
涙が出るほど同感。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 00:12
俺は続編だと思う。一応煽りでは無い。
280 ：ＡＲＫ：2000/10/28(土) 00:30
＞２７９
瞳孔が開くほど、同感！！！
281 ：ＡＲＫ：2000/10/28(土) 00:32
>>280
瞳孔開けてどうすんだよ・・・
っつーかニセモノ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 00:32
↑あんたって…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 12:53
クロス理解するのにラジカルは必要ないってば
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 13:05
＞２８３
本当に必要無い。ｈttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhd1159/radical/scenario.htm
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:02
そもそも堀井も鳥山も関わってないんだから、クロスが続編のわけない。
マニアが続編出せ出せってうるさいから、スクウェアがお金稼ぎもかねて
適当にでっち上げただけだろ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/28(土) 16:13
>>285
堀井と鳥山が参加してれば続編なのか（藁
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 08:24
堀井と鳥山が参加してクロスを作れば…かな
でもいいじゃないか。頑張って繋げたんだし。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 09:12
結城キャラもなんだが、
今の鳥山明なら参加しないほうがマシだろ。
中鶴が鳥山名義でやれば納得するか？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 09:30
やっぱ鳥山明はドラクエユーザー引っ張ってきたのかな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/29(日) 23:13
鳥山絵だったら俺ははまらなかった
291 ：ＡＲＫ：2000/10/29(日) 23:15
>>290
同感。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 00:19
とりあえずあのストーリーに鳥山キャラは合わんな。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 00:22
一時は評判良かったのにね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 00:25
風船で空飛ぶのやクロノ母を捜しに行くＥＤの続きがあんなストーリーなんで萎えたわ、クロス。
295 ：sage：2000/10/30(月) 03:21
つーか、アルフ＝ジャキのエピソードをきっちり描く事よりも、
パーティキャラ４４人設定を選んだ時点で続編を名乗る資格はないでしょう。
クロノ達のその後は辛かったけど、最後まで納得がいくように描いてくれれば
ここまで萎えなかったよ。
296 ：295：2000/10/30(月) 03:24
うわ、名前だけsageのまま…討つ駄…
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 07:28
クロスでも全部描ききってないって言ってなかった？。
グランドリオンエピソードも端折ったって言ってたような。
誰が言ってたかも忘れたけど。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 07:39
エンディングで白い服の女が人の行き交う交差点に立つの図
って
非常にさぶい。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 21:10
星色のおまもり袋のあの模様に最初から気付いてた人いる？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:00
なにそれ？＞２９９
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/30(月) 23:38
クロスは凄く好きだった。が、、、
少年エースで漫画になったら人気出そうだなあと思った。
よくもわるくもオタぽい。いやわるくも。

でもま、ストーリーはなかなかのものだとは思う。
だけどね。主人公に複雑な設定を負わせて
「実はこんな人間でした」ってするのは、共感出来ないんだよね。
そうするには主人公の日常生活を丹念に描ききって、それまでの記憶を
プレイヤーにみっちり教え込ませてもらわないと。
プレイヤーとキャラクターの乖離が激しい、かな。
302 ：299：2000/10/31(火) 22:28
>>300
アイテム画面見るとトリガーの古代王国の紋章が描いてあるじゃん
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 01:48
あ〜、あれかぁ。トリガーにも同じ紋章があったんだね。＞３０２
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 03:25
トリガーから引き続いて主人公が喋らないという設定だったわけだけど、
それによって主人公の悲哀が伝わりづらかったという面もあるね。トリガー以上に
劇的なシーンが多かったし。それに、それ（喋らない）が演出の幅を
狭めてしまった側面も少なからずあるはず。

と言ってもトリガーのときはそれほど気にならなかったな・・・。
305 ：名無シネマさん：2000/11/01(水) 04:20
でも制作者の悲哀がよく出ててよかったねぇ。
背筋凍るぐらい冷や冷やしながらプレイしてたもん。俺は。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 06:52
トリガーやってないと、ルッカの家のパスワードがわからないじゃん
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:56
http://desktopgazou.hypermart.net/cgi/gazou/img20001029082039.jpg

うらやましいだろ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:13
キッドのコスプレには正直爆笑した。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:18
トリガーをなんだと思ってる？＞茶
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 19:34
驚異のAGE。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/03(金) 15:50
割と楽しめたけどトリガーを越えるにはいたらなかったでしゅ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 17:16
キッドたんﾊｧﾊｧ、ソニンたんﾊｧﾊｧ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 19:52

ソニンて何？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 21:37
召喚エレメントのソニアたんの間違いではないかと思ふ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 21:41
キッドが脂っこくて苦痛だった

幼馴染の娘萌え
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:26
ラストバトルの直前にオバーサの浜にクロノ達が登場するけど、
クロノ達が生きている未来もあるってことか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:37
クロノクロスの時計をゲーム屋でもらったんだけど、
これって一般に売られてるの？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:44
個人的にはクロスは
フロントミッションでのガンハザード（もしくはオルタナティヴ）、
ポポロクロイスでいうところのポポローグ。なのではと思ったり。
いつかきっと、クロノトリガー２が出るに違いない。
っていうか、出してくれ・・・マジで・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:48
>>317　それ多分、初期出荷分を買った人に配ってた奴だよ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 22:58
腕時計なら限定生産で、１個４万円？くらいで売ってたはず。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/04(土) 23:37
あげ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 00:14
でも鳥山さんはもうやらないんだろ？ムカつく事言われたからー。
違う絵でトリガー2っつーのもなー。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 00:24
何？むかつくこと言われたって・・・。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 00:32
「氏ね」
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 00:46
「あんたの絵じゃなくても、売れるんですよ。」
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 01:03
>>320
時計なんてほっとけい
327 ：キッド信者：2000/11/05(日) 18:54
やっとアルティマニア手に入れました。
パンティラを見る方法まで載っててびっくりした。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:02
あの方法以外でも簡単に見れます
329 ：ＡＲＫ：2000/11/05(日) 23:03
売ってないよアルティマニア。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:06
クロノのアルティマニアはアルティマニアシリーズ
のなかでも珍しく駄作だとか。
FFTには到底かなわないみたいですが。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:13
>>330
誰が言ったんだよ。アルティマニアの駄作はＶＳだろ。
誤字は多いけど内容はいいぞ。
俺は何度も読んでるし。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:28
クロスのアルティマニアは間違いが多いよ｡
やり込みサイト作ってる人（名前忘れたけどたぶん有名）が
いっぱい間違いを指摘していた。
かんたんなとこだと、星色のおまもり袋の中身は
アルティマニアには時のたまごと書いてあるけど
ゲーム内でルッカに見せるとぜんぜん違うものだとわかる。

敵のステータスとかもだいぶ間違ってるらしいよ。
333 ：々：2000/11/05(日) 23:31
「やり込み大賞の真実」でしたか？
そこではベイグラとかは褒めていたけど、
クロノクロスの評判は芳しくなかったですよ。
334 ：々：2000/11/05(日) 23:35
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/2222/miss-cross-ulti.htm
あ、はい。ここです。ベイグラは駄作…、なのかな？
335 ：331さん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:36
>>332
Ｋ村さん？知ってるよ、よく見てるから。
だから何でそれが駄作なん？おまえは読んでないんだろ。
だいたいそれ人の意見じゃねえかよ。
336 ：331さん＠お腹いっぱい。：2000/11/05(日) 23:54
>>334
駄作とは思ってないけどアルティマニアの中じゃ内容が一番薄いと思った。
てゆうかさあ、そんな細かいこと気にするか？普通それ全部気付かんぞ。
337 ：々：2000/11/06(月) 00:54
>>336
ええ、自分もそんなにやり込んでプレイしないタチですから、
両方持っているけど特に支障なかったです。
ただ、やはり上のサイトを見ると「ああ、間違いが多いのか」
と思ってしまいますが。
338 ：332：2000/11/06(月) 12:35
>>335
339 ：332：2000/11/06(月) 12:39
>>335
駄作って言ったのは俺じゃないけど
間違いが多いのは事実だろう。
最後の行の「それ」って何のことだか不明だけど
アルティマニアに間違いがあるっていうのは
俺も実際に試したから人の意見てわけじゃないよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 16:01
ところでアレフって魔王（ジャキ)じゃないよ。
アルティマニアのインタビューで魔王出せなかったって書いてる。
つまりアレフ＝ジャキは没ネタ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 18:06
「アレフ」じゃ元オウムじゃん
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 18:12
最近買って、今ファルガとルーレット対決なんですが
いつまでたっても勝てないです。
バーに行けみたいなことを言われるんですが、行ってもなにもなし。
延々と勝つまで繰り返すしかないのでしょうか？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 18:14
アレフ：ラテン語で無、ゼロの意味。一般語（笑）
　　　　ハンバーグレストランチェーン”びっくりドン
　　　　キー”の親会社が同名で大迷惑。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 18:17
＞３４２
変なおっさんのショーを見よう。
それで猫になれるハズ。その後は・・・
345 ：342：2000/11/06(月) 18:36
>>344
ありがとうございます。
おかげで進みました。宿に行ってなかったのが
まずかったみたいです。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/06(月) 21:39
>>340
設定資料集のほうは読んだかい？
全く関係ないってわけでもないんだよ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 19:55
>>346
だから、あの設定画は初期設定の段階のもので、「魔王のなれの果て」だった
わけだけど、その後パーティキャラが４４人になった時点で、
「なれの果て」設定はボツになった、という事でしょ？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 21:46
アルフ＝ジャキという設定が無くなったわけじゃなく、
それがらみのイベントが没になったとの事
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 22:48
つーか誰だ！パーティキャラを４４人にしよう言ったやつは！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/07(火) 23:20
必要性のないキャラ多すぎ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 00:06
>349
つーか初期設定じゃ街の人間全員仲間になるはずだったらしいよ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 00:32
ガッシュはネオジルバードを発明したのにどうして黒野達を助けてやらなかったんだ？
ルッカが山猫に襲われることも分かっていたはずだが。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 00:39
タイムマシンは夢の発明なんかじゃない！
夢を壊すものだ！
希望を奪うものだ！


354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 01:33
しかもネオジルバードを作る時、ルッカに手伝わせたんだろ。それで見捨てるなんて
あんまりじゃねーの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 05:13
このゲーム、音質が凄くいいね。
今日スピーカーにつないでやってみたんだけど、凄すぎ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 05:17
むちゃくちゃ気に入ったからCD買ったよ。
凄く良かった。

ゲームの方はスクウェアミレニアム版がでるからそれを待つけど。
キャラは４４人か…絶対に覚えられないな…。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 07:12
光田ファンによるage。
358 ：々：2000/11/10(金) 07:14
http://www.procyon-studio.com/friends/kato.html
張本人
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 07:22
加藤、死ね
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 09:57


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　　　 Λ_リﾘ;´∀｀）ﾘ　＜　うぐぅあげ♪
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152531036+++
361 ：キッド信者：2000/11/10(金) 21:50
で、ゼノギアスはやっといたほうがいいんですか？
なんかアルティマニアに「クロノ２を作ろう！と思って集まった
メンバーで結局ゼノを作った」って某が言ってたのですが。

ゼノスレッドで「クロノ」で検索したら、２件しかなかった。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 21:58
＞３６１
ゼノギアスにクロスのシステムがのってりゃ最高だった。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 22:00
>>362
確かに
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:01
いまクロス初プレイ中。
属性むずすぎ。理解しないと勝てないんじゃなくて、
理解するとお得ぐらいにしてほしかったな。
頭悪いからレベル上げて力押ししたいのに、ザコ殺しても意味無いし。
ストーリーも全然わからないし。好きなんだけど。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:03
クロスの汚点といえばゲッツのシャツ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:06
>>属性むずすぎ

そんなに気にしなくてもいいと思うけど。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:07
ツマルって最終形態どれがいいの？
とりあえず1周目は天使だろうけど。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:20
システムはどうでもいいが、クロスのｷﾓｲ絵は勘弁してほしい。
369 ：364：2000/11/10(金) 23:27
>>366
そうなの？
てきとうにやってると、ボス級に与えるダメージ一桁とかで
毎回きつくなっちゃてるんだけど、武器合成まじめにやってない
からそのせいなのかな？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:44
＞３６９
良く覚えてないけど・・
序ー中盤にかけては打撃ではなかなかダメージが与えられない事が有る。
単純にエレメントに頼るか、パワータイプのキャラに
有利になるようなフィールドエレメントで固めるか・・。
よくわからなければ、とりあえず相手有利の属性でフィールドを
固められないよう小刻みにエレメントを使って妨害する。

そのうちシステムに慣れると思うからがんばって。
慣れないと中盤のメガネとかで苦戦するよん。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 07:31
まだまだ語ろう
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 09:07
>>371
んなら何かネタをふれ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 11:48
体験版ではキッドが手取り足取り教えてくれたんだけどなぁ＜戦闘方法
374 ：クロスの不満：2000/11/13(月) 12:07
龍を6匹倒すところかな、あの辺でタルむのが難点。
それとキッド萌えの俺としては、キッド復活後すぐにクライマックスに
いってしまうのが寂しい。もっとイベントがあったらなぁ…
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 12:36
>>374
俺なんかキッドたんを復活させずにクリアしてしまった。
うぉー、すまんキッドたん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 15:56
グランドリームはしょぼい
377 ：364：2000/11/13(月) 16:14
>>370
了解ですー

現在六竜イベントでへそに到達。リーアたん萌え
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 16:43
>>377
てゆーか、すでにメガネ倒してるし。
379 ：364：2000/11/13(月) 19:52
メガネって竜骨大佐かな？
めちゃきつかった。
380 ：名無シネマさん：2000/11/13(月) 20:20
星の塔の白属性ロボットに勝てない
381 ：キッド信者：2000/11/13(月) 23:05
>>374
いま龍３匹退治したところです。
もうちょいでキッドたん復活。
ヤマネコモードはつまらん。
382 ：364：2000/11/13(月) 23:15
disc2突入。しかし眠い。気合だ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 13:20
>>364
３７０の「メガネ」はたぶんミゲル（レナパパ。別名麦わら）のこと。
それと竜骨じゃなくて蛇骨だよ。
384 ：364：2000/11/14(火) 13:26
>>383
なるほど。麦わらでわかりました。確かにメガネ君でしたね。
385 ：３７０：2000/11/14(火) 16:24
>>364
すまんな、混乱させて。
真の俗称は「麦わら」だったか・・

クロスはその「麦わら」が出てくる「死海」あたりまでが
先が気になったり、背筋が凍るような寒気がしたりして
凄く楽しかった。ちなみに麦わらことミゲルにはホーリーで殺された。
二度目の挑戦ではホーリートラップを仕掛けて倒した。
あれってトラップ仕掛けなくても倒せるのかな？
386 ：364：2000/11/14(火) 16:59
>>370
いえいえ。私もトラップでやりました。
トラップは個別じゃなくて、属性ごとのほうが普段から使えて
面白かった気もするな。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 23:19
サントラの「次元の狭間」を聞くと、ヤマネコになった直後の
「キッドは刺されちゃったし仲間はいなくなってるし
いまどこにいるんだかわかんないしどこにも行けないし」
っていう心細さがよみがえる。
あのへんの演出がうまいと思う。音楽も合ってて。
388 ：>：2000/11/15(水) 01:24
山猫って結局セルジュのオヤジのワヅキなんだよな。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 01:46
そうよ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 03:34
フェイトって言う奴も悪いけど、一番悪いのは理の賢者とかいうｷﾁｶﾞｲ。
あいつがいねけりゃマールもルッカもクロノも死ぬことはなかった。
ルッカは自分が殺した未来の可能性からの復讐を受けて立つ覚悟はできて
いると言ってた（立派！！！！）。
ところが、理の賢者とかいうｷﾁｶﾞｲは自分は散々クロノたちを利用した挙句
逃げてばかり。クロノたちが使えなくなったのでこんどはセルジュという
あたらしいコマを使って自分の計画を進めた。こいつは、ジルバードやら
なにやら余計なものを作りまくった挙句、その結果起こったことへの
責任は全く取らない真性ｷﾁｶﾞｲ。理の賢者、ガッシュ逝って良し。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 03:36
まあまあ。絵だし。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 03:36
少なくとも、ｷﾁｶﾞｲのガッシュが余計なことしなけりゃＡＤ２３００年に
地球がラヴォスに滅ぼされたとしても、ＡＤ１０００年(クロノ達の時代）
は平和だったはず。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 03:40
私はは未来を救えると思うほど高慢ではないよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:28
エンディングの実写の評価を聞きたい。
いや、あれにはなんの意味があったんだろう。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 05:57
なんか学校のプールみたいなのが映ってたしね。
396 ：U-名無しさん：2000/11/15(水) 06:40
光田信者です
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 06:43
スーパー名無しブラザーズはどうなった？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 07:50
久しぶりにひっぱり出してやってみたけど
何度やってもストーリー破綻してやがる。
ストーリー上、必要ない事が多すぎ。その割に大切な部分は説明不足。
前作のクロノトリガー？知らねーよ。んなもん。
というか、無理矢理前作のキャラとか設定使うなよ。
使うなら使うでファンサービス程度にしとけ。
仲間の数が４０人以上？いらねーーっ
もっと他の部分に力入れろよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 07:56
俺、まんが喫茶で１時間程プレイ。
なんだこりゃ!?って感じ。
まんが喫茶に感謝。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 10:27
＞３３９
最初のほうは面白かったが。
あんたはシステムについて行けなかっただけだろ(藁
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 10:47
>>394
現実とつながってるって言いたいんだろう？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 10:56
ディノポリスでセルジュ達を煽っておいて、自分はさっさとネオジルバードで
安全な時代にトンヅラ。無責任にもほどがあるぞ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:04
ＥＤの最後。現代にあんな女居たらヤダ。
リボンにミツアミて・・・。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 12:05
>>398
クロス自体がトリガーのファンディスクなんだよ（藁
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 13:41
＞４０４

所々にトリガーの残骸を見せつけて、
かといってプレイヤーには肝心な部分を触らせないで焦らすだけ。
最悪のファンディスクですな。

このゲームはホント音楽と雰囲気だけだよ。

これは俺の穿った意見かも知れないけど
エンディングのアレもプレイヤーをバカにしてる。
「君たちの好きなゲームの世界もあながちウソじゃないんだ。
ほら、サラだって転生してきているだろ(笑)」って。
406 ：キッド信者：2000/11/15(水) 23:02
キッドたんにだけプリズムの装備完備した。
プリズムダガー、プリズムメイル、プリズムメット。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:12
>>405
ゲームの表現なんて自由だろ。ゲームに限ったことじゃねーけど。
お前はそういう受け取り方しかできなかったんだな…
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:39
ＰＳでは間違いなく５本の指に入ってくるＲＰＧだったね。
それにしても非難してる奴ってのはどんなゲームが好きなんだろうね〜
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:43
製作者が大風呂敷を広げすぎてしまった作品つて惨めだよね。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:45
>>405
同感。私もバカにされた気分になった。
ゲームの中だけで、きれいに終わらせて欲しかったな。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:46
非難しかできない厨房がまたいたよ
つーか１人だけだろ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:48
ユーザーに媚びてない作りが気に入った。
悪く言えばやりたい放題やって作っただけ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:50
馬鹿にされた気分になるとか頭変じゃない？って気がしてしまう・・・
んな事製作者が意図してるわけないじゃん。
ゲームなんだよ？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:50
同時にこのゲームを非難された程度で怒る人達がどんなゲームが
好きかきになる。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:52
製作者自身が楽しめるものを作らなければそれを買った人がそのゲームで楽しめるわけない。
というわけでやりたい放題大いに結構。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:52
俺はこれを最高とか言ってる奴が、厨房だと思うが？
本当の子供なら別に構わないけどね。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 23:59
＞４１６

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

久々に突っ込ませてくれてありがとう
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:00
キャラの絵がキモイ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:02
>>416
別に子供でなくちょっと背伸びしたいヲタクや同人女が
たしなんでいるだけだろ。まあ、同意だが。
所詮人の好みといえどもねぇ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:04
>>416＠｀419
このスレで最高って言ってる奴はおらんと思うが・・・。
出来がいいゲームだという風に思ってるのは結構いるみたいだけど。
421 ：４１６：2000/11/16(木) 00:08
むむう、５本の指に入るという人もいたがなぁ。
でも批判されて怒っているような人もいるけどさ、
しょうがないと思うけどな。アバタもエクボだけど。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:12
>>416
ＰＳでってことわってるじゃん。
ついでに５本の指に入る＝最高とは思えないけど・・・。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:13
＞４１９
自分が一番の厨房という事がわかっていないよい見本ですな、君は。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:13
ここは２ｃｈだから何言ってもも馬鹿にされるのがオチ。
煽り屋どもはエロゲーでもやって抜いてろ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:16
煽りはウザいね
煽るしか能がないからやってるんだろうけどね♪
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:18
同人系ゲームは荒れるのが常。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:19
全く厨房が出現したせいでこのスレもレベル激減やな。
しかも語り尽くされた煽り文句。
もっと面白い煽り持ってこいよ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:20
>>426
斬新なアイデアで煽ってくれ。
そんなのは聞き飽きた。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:23
>427
ぷ、最初から低レベルだろ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:24
このゲームが好きならそれでいいじゃん。俺は嫌いだけど。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:25
じゃ、
このゲームが嫌いならそれでいいじゃん。俺は好きだけど。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:27
>>429
アオリがね。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 00:29
いや、このスレのレベルも音楽がいいというだけで
別にあとは雑談猥談だけじゃん。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 08:01
捨てていいところといけないところを読み違えさえしなければ
最高になったであろうゲーム。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 09:16
ようするにここで吼えてる連中ってストーリー理解しきれなかった奴らのたわ言だろ。
>>434
あーあ、また出てきた。自分の評価が絶対だと信じて疑わないオタク野郎が。
読み違えてのんが自分だと気付くことはきっとないんだろうな。
436 ：４３４：2000/11/16(木) 09:42
誉めてんだけど。

それと日本語勉強してね。>>435
437 ：435さん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 10:53
>436
ああ、悪い。読み違えてんのが「製作者」か「ユーザー」か、
最高が「個人的に」か「一般的に」かを書いてなかったから。
勉強する。
438 ：364：2000/11/17(金) 00:31
くわ。ようやっとグッドエンドを迎えられました。嬉しい。
次はグレン仲間にする。
439 ：々：2000/11/17(金) 00:37
ストーリーを理解できなかったのはユーザーの責任なのかな。
少なくとも「たわ言」と片付けていい問題ではないと思うけど。
440 ：名無しさん&#12320お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 00:39

三倍速プレイが親切だ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 01:16
>>440
倍速じゃないの？
しかしあれは素晴らしいシステムだった。
442 ：>435：2000/11/17(金) 08:42
>ようするにここで吼えてる連中ってストーリー理解しきれなかった奴らのたわ言だろ。

製作者のオナニー見せられて楽しいか？(藁
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 10:01
>>442
まずオナニーゲームじゃねえっていう例をあげろよ、無理だろうけどな。
444 ：443：2000/11/17(金) 10:10
ついでに俺は楽しかったけど？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 11:54
なぜ厨房は「オナニー」という単語を多様したがるのか
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 13:51
たしかに製作者のオナニーな感じはする。
クロノ、マ-ル、ルッカ、ロボを殺すってのが許せない、
そのくせ加藤がトリガ-の時自分で作った
古代編のキャラ（サラ）は死んでないし、
ラジカルのセルジュやキッドも死んでない、
しかもセルジュとキッドの物語になってしまってる
出来の良いゲームだとは思うけど、
これじゃあ製作者のオナニーと言われても仕方が無いよ。
クロノトリガーとは全く関係無いゲームとして出してたら
ここまで批判されることは無かっただろうけど。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 14:03
>>440
そんなもんが親切に感じられる時点で不親切だと思う。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 15:04
>>447
ｺｲﾂｵﾓｼﾛｲﾈ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 23:09
>>446
製作者は発売前に続編ではないって言ってるからいいんでないの？
ついでに極論すればＲＰＧなんてほとんどが製作者のオナニーによって出来あがっている。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 23:22
オナニーオナニー言うな（藁
うお地震
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 23:45
＞４４９
＞製作者は発売前に続編ではないって言ってるからいいんでないの？


いや、続編じゃなくてもクロノトリガーと関わりを持たせている時点で
ダメだよ、続編ではないって言うならクロノという名前を
使うべきじゃないよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 23:45
こうやって自分の意見を主張するのもオナニーです。オナオナオナー
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 23:56
>>451
「ラジカルドリーマーズ」じゃ天下の■様が開発を許可しねぇオナー。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 00:04
＞４５３
あそこは制作者の好きなように作らせる反面、
売れないと続編を許されないみたい。
ソニーは逆だね。
内容はユーザーに媚びるけど（売る事を意識する）、売れなくても続編を出す。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 02:23
オナニー
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 05:42
最後に、これだけは言っちまおうか。他では言えそうにないし、な。
　　今回クロスを発表して、こんなのクロノじゃない！　という声が結構あったのには、正直、
　　ちょっとガックリきた……。
　　確かにハードも変わり、前作から大きく変わった部分もたくさんある。
　　というか、ＰＳというハードで、今日できるかぎりのことをして作り上げたクロノ、
　　新しいクロノがクロノ・クロスなんであって、単にトリガーのシステムをそのまま単純に
　　ＰＳに移行したものなんか、僕達ははじめから作る気はなかった。
　　だからこそ、クロスはクロスであって、トリガー２じゃない。
　　それに対して、声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、
　　クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが……？
　　ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？

　　クロスは、今現在僕らが作り出せる、最高のクロノだ。（最良の、とは言わないけど）
　　それをクロノと認められないというのなら、もう君のクロノと僕のクロノは、別々の道を
　　進んでいるんだね、としか言えない……。残念だけどね。
　　でも、そこまでトリガーを好きになってくれて、ありがとう。

　　それから、新たにクロスを好きになってくれた人たちには、ようこそ、はじめまして。
　　そしてやっぱり、ありがとう。

　　
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 05:50
あー胸糞悪い
加藤のキショイ文章なんか二度と見たくなかったよ
貼りつけた奴、死ね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 05:52
トリガーとクロスで加藤が伝えたかったこととは何だろう。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:31
ageage
460 ：434：2000/11/18(土) 11:39
あー、煽りかと思ったんでああいう書きかたしちゃった。>>437
日本語勉強っていうのは打ち間違いのことです。

自分ではフォローのつもりで書いたんだけど言葉が足りなかったかもしれない。
つまり、４４ぶんの３０人くらいを捨てて
当初の予定通り魔王とガルディア王子が出てきて
終盤のシナリオをわかりやすくしてあれば
ここまで叩かれずに済んだと思うんだ。
グラフィックとか操作性とかシステムとか音楽とか中盤までのストーリーは
最高だと思うよ。一般的に。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:39
まあいいじゃない。売上で報いを受けているわけだし。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:43
勝とうとかいうのは、トリガーに関わってたの？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:55
＞ひょっとして、トリガーで僕が伝えたかったことなんか、全然伝わってなかったのか？

俺には伝わらなかった。
トリガーもクロスも。

マジでなんなんだろ？
「人間賛歌」とかそんなふざけた（観念的な）こと？

本当に伝えたかったことなんてあるんだろうか？

更に言えば、俺はゲームをやって、思想的にどうこうってのを感じたことがないよ。
（制作者の好みや趣味、性的趣向なんかはたまに伝わってくるけど）
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 12:05
sageで煽ってる奴寒い。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 12:42
加藤の言ってることは正しいけど、
クロスについても言えるかっていうと…なぁ。
466 ：キッド信者＠場違いレス＠オナー：2000/11/18(土) 13:17
ジンジルクスから＠虹の貝殻を盗んでやっとクリア。
ファルガで盗もうと30回くらいやった。大変だったなぁ〜。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:44
俺も４６３に似てる。
所詮ゲームだし、そんな高尚なこと求めてない。
俺の場合、製作者が自分のやりたいように創ったオナニー作品でも
それが自分にあえばハマるしあわないならやらない。
妙にユーザーに媚びるよりはいい。
ゲームを通して何かを伝えたい、とかいわれるとハァ？って思う。
ゲームを別のものと勘違いしてないか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 16:02
>>463&467
映画とか音楽で感動するのは自然でも、ゲームじゃ認められないってことか？
じゃあシナリオづくりなんてどうでもよくねー？
それとも作り物自体に感慨なんて湧かねえとか？
そういう先入観もってやってりゃなんにも伝わらんのは当然だわな。
あー、ますます大人になんてなりたくねー。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:06
>>映画とか音楽で感動するのは自然でも、ゲームじゃ認められないってことか？
ゲームに感動を求めるなよ。
>>じゃあシナリオづくりなんてどうでもよくねー？
どうでもいいよ。
>>それとも作り物自体に感慨なんて湧かねえとか？
作り物とはゲームだけを指しているのでしょうか？映画・音楽も作り物ですが。
>>あー、ますます大人になんてなりたくねー。
かわいいね。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:18
>>ゲームに感動を求めるなよ。
何を求めるべきなのかを正確に書け。
>>どうでもいいよ。
じゃーモンク言うな、（ＲＰＧで）他の何を重視するかを、
納得いくように説明できればなら話は別だが。
>>作り物とはゲームだけを指しているのでしょうか？映画・音楽も作り物ですが。
だからそう言ってんだろーが。
>>かわいいね。
あなたのレスもね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:21
ゲームは映画や音楽、小説などに比べてまだまだ表現手段としては
発達段階にあると思う。
社会的にも認知されているとは言い難い。
少なくとも今のゲームが「世界観」という言葉を使って語れるほど
高尚なモノではないことは確か。
472 ：468さん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:22
ゲームになんにも求めるなって書いたら、それで結論出るけどな。
473 ：468さん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:27
>>471
だったら何故ここの連中はファミコンさいこーとか言ってんだ。
474 ：パフェ中：2000/11/18(土) 19:33
>>462
関ってるみたいよ
http://www.procyon-studio.com/friends/kato.html
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:44
>>473
単純化をおそれずにいえば、他のジャンルでも娯楽作品と芸術性の強い作品
とに分けられると思う。
娯楽として楽しければ、それで価値があるわけだし、ゲームはそれでいい。
芸術として成熟して認められるまでにはまだ時間がかかると思う。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 19:51
>>474
やめろよ、なんでわざわざそこのリンク貼るんだよ。
あーあ、これでまた叩き煽り厨房が増えそうだな。
477 ：463：2000/11/18(土) 22:30
いや、ゲームは好きでやってるんだし、
映画やなにかと比べてどうだとかそんなことは全然思っていないよ。
娯楽や一種の現実逃避の遊びとしてはすごく面白いと思うし。

ただ言いたかったのは、作品に込められたメッセージ云々が、
俺には届いたことがないってこと。そりゃ、雑誌のインタビュー見て、
「この作品（ゲーム）にはこれこれこういうメッセージがあって・・・・」
って見りゃ「ふ〜ん」くらいには思うけど。
ＦＦ８やって“愛”なんて屁ほども思わなかったでしょ？俺は“氏ね”って思った。
（ま、ＦＦ８のこれはただのコマーシャルの文句だろうけどね）

なんかのゲームをプレーしていてどんなに面白いと思っても、
それはエンターテイメントの面白さでしかないってこと。
また、その認識で良いと思ってた。
だけど、この加藤って人の発言もそうだけど、たまにこういう
「作品に込めたメッセージ」について語ってる人がいるよね。
そこで、みんなそういうの感じながらゲームをプレイしているのかな？
って疑問に思ったわけ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 22:54
作者の思想を知りたくてゲームをやっているヒトなんかほとんどいないのでは？
やはりゲームはエンターテイメントなんであって、作る側としては
ユーザーをもてなすことをまず第一に考えるべきだと思う。
ハリウッドの娯楽大作が批判をされながらも多くの人に支持を受けるのは
やはり客をもてなすことに徹底しているから。
どんなに優れたメッセージ云々を込めたとしても、肝心のゲームの中身が
なおざりにされていたらユーザーに届くどころか、単なるクソゲーになってしまう。
また制作者の意図と違う受け取り方をしてもユーザーの自由。
あくまで作り手は問いを投げかけただけであって、答えを出すのはユーザー一人一人。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 23:00
メッセージはこめるこめないとかそんなものどうでもいい。
自分にとって面白いものであれば。
480 ：パフェ中：2000/11/19(日) 00:48
別に悪意を持って出したワケじゃないんだがごめん、マズかったな。
今度からはコピぺだけにする。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 14:25
えらい下がってるな。
□の他のゲームと比べればかなり良心的な作品だろ、これは。
世間的な評価は低いのかもしれんが。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 15:43
ゲーム業界自体が落ち目の頃に出たからね。
全盛期に出てたら、もっと売れてたでしょう。
ま、５０万オーバーで文句言っててもしかたないけど。
483 ：々：2000/11/20(月) 15:49
スクウェア自体落ち目だったからね。
ゼノギアスに比べたらゲーム部分は面白いとは思うけど。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 15:51
きしゅつだったらスマンです。
体験版をやったところ、あまりの字の読みにくさに閉口しました。
小さいし、なんかゴチャゴチャしてたような。
製品版では改善されてるんでしょうか？
485 ：々：2000/11/20(月) 15:54
>>484
戦闘前の読み込み時間なんかは大幅短縮。
他は体験版自体覚えてない。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 17:46
クロスはでかいのと（ポケモンとかか）発売日近かったから、
それが大分売り上げの減少に響いた。
>>483
数字見て適当なことを言う知ったかぶり厨房は発言するな。
おまえの文章見るたびにそう思う。
刺客が落ち目なのではなくゲーム自体が売れなくなってんだよ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 17:57
＞４８４
バランスの改善。（通常攻撃の強化）
これだけで随分と印象が変わるものだ。
体験版プレイ時は戦闘が「最悪」な印象を受けたが（ゼノギ以下）
発売後は「最高」にかわった。
ただ、アクが強いので嫌いな人は嫌いだろう。
モーションの繋がりも良くなってるかなぁ？
488 ：キッド信者：2000/11/20(月) 18:06
体験版ってなんなの？
なんか戦闘をキッドたんが教えてくれるみたいだけど。
489 ：々：2000/11/20(月) 18:06
>>486
でもスクウェアのゲームが売れなくなっているのは事実。
ゲーム業界自体の話はともかくさ。
490 ：486さん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:26
>>489
刺客に限ったことではない、どこも同じだ。
大体売れなくなってるのが落ち目って安直な発想が間抜けすぎる。
刺客が今何やってるか知ってて言ってんのか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:33
まあまあ、無知なことは罪じゃないですから。
分母が減れば分子も減る。
小学校でしたか、習うのは。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:43
々はリアル消防なんだから勘弁してやれ
493 ：々：2000/11/20(月) 18:55
なるほど。すいません。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/20(月) 20:23
なつかしいな。　ツマルの成長が複雑なランダムで、そのへんむかついた。
戦闘システムとっつきにくいし、スト―リ―ヲタ過ぎだし・・・
たしかに製作側のおなにかもな。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 21:21
>>488
聖剣伝説レジェンドオブマナについてた。
キッドの顔グラフィックが製品版と違う。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 22:45
アレフ＝魔王って思ってる人ってなんで没ネタだって認めないんだ？
魔王があんなペテン師で満足なのか？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 22:48
なぁ…。
戦闘システムはしっかりしてて回数重ねなきゃならんのに
反比例するように☆や戦闘回避しやすさとかで惜しい。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:07
え？　アレフって前半に出てくるあのタキシード仮面？
おれアイツと変な少女漫画に出てきそうな剣士が出てきたから
クソゲーだと思ってやめた。何で何の脈略もなしに変な空中浮遊している
男が出て来るんだよ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:09
>>498
そんな理由で…お前普段どんなゲームやってんだよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:27
＞４８４
それはハイレゾだから。
Ｓ端子とかでやると逆に物凄くキレイに見えると思うけど。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:30
＞４８６
あんたの言う事は確かに正しいけど、もうすこし優しく言えんのか？
その言い方はちょっとあんまりだと思う。
＞４９３
気にすんな。
502 ：498：2000/11/20(月) 23:32
>>499
最近じゃロマサガ１をやってます。好きなならごめんね。
でもこういったところで萎えさせるゲームならそれまでだと思う。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:38
＞５０２
普通あそこで萎える奴はいないと思うが
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:41
＞４９８
変わった萎え方だな。
俺はキッドの一人称で萎えたけど。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:44
＞５０４
ラズリーの一人称はどうよ？
506 ：498：2000/11/20(月) 23:47
>>503-505
いや、だってさ。このゲーム借りる前から絵がヤバェと思って
いたもん。それであんな没個性な奴らが何人も出て来るのかと
思うと面倒くさくなってやめちゃった。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:51
＞５０６
そうか。
508 ：５０４：2000/11/20(月) 23:54
＞５０５
それは萌えるので０Ｋ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 23:58
＞５０８
おお！！同志よ！！
510 ：486&499さん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:04
>>々
済まない、だけど根拠のない会社叩きは俺も聞いてて腹立ったんだよ。
>>501
悪い、いいかげん批判と悪口にうんざりして切れかけてたのが原因だと思う。
>>502
俺もちょっと前あるゲームの絵と声優が気に入らんって理由で感想書いたけど、
やっぱ萎えるだけでやめてたら、駄目だわ。何にも中身理解できんもん。
とりあえず偏見は捨てろとしか言えない。やりたくなかったらやるな。
511 ：どうでもいいが：2000/11/21(火) 00:07
でも□のブランドイメージは消えかけているのは確かだと思う（藁
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:08
５０１＞５１０
自分もそういう経験はあるよ。
好きな作品を批判ばかりされると結構カチンとくるよな。
ＦＦ板には「批判統一スレ以外の批判禁止」ってルールがあるんだけど、この板にも欲しいよ、このルール。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:10
＞５１１
そりゃどう考えても偏見だろ。
根拠でもあるのか？
514 ：486&amp499さん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:10
慣れれば大抵気にならなくなるよ。
515 ：511>513：2000/11/21(火) 00:49
どこだっけな　□の作品のメッキがはがれたとかでそういうの。ｻｶﾞﾌﾛ2やFF8でそういう語調が高まっていたよ。漏れのサイトにもそれだから買わないと云ってた人もいるし。事実漏れもFF9は買ってない（藁　まだ神話はあるかもしれんがな
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:57
＞５１５
現に劇空間とか売れてるじゃん。
クソゲーなのに。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 00:59
>>516
あれは□だから売れたんじゃないだろ。
□発売ってことすら知らないライトユーザーも多い。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:00
サガフロ２評判いいぞ？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:02
＞５１７
見た目で売れるならリッジも鉄拳ももっと売れたのでは？
やっぱブランドだろ。
そもそもライトユーザーはＰＳ２なんて持ってねえ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:03
>>518
やめろ、やめてくれ！
その名前出すとろくなことにならん、
これ以上叩かれるのを見たくないんだ！
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:05
＞５２０
そうだなあ。
好き嫌いが極端に分かれるソフトだから。
ＦＦ板では評判いいけど。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:07
>>519
コアユーザーだけで数百万台いくか？？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:07
ゲームが売れるかどうかは話題性だろう。
劇空間はその点では大成功といえるのでは。
見た目のインパクトははっきり言ってリッジ５より上だし。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:08
ｶｯｺ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:09
＞５２２
中間ぐらいのユーザーだろう。
とりあえず「スクウェアだから買おう」くらいの認識はある奴。
さすがにスクウェアもしらん奴があの値段で買うとは思えん。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:11
じゃあ劇空間が他のメーカーの作品でも５０万売れたと思うか？
やっぱスクウェアの名は大きいと思う。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:11
クロノクロスの話題からだいぶずれてきているな。
まあキャラ萌えの話しかできないどこかのスレよりもいいけど。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:12
いやあのジャンルであそこまでリアルなのがかつてなかったからでは？
他のレースや格闘は一般ユーザーにとって視覚的に魅力的な変化がない。
□だけに。(火暴←藁
529 ：パフェ中：2000/11/21(火) 01:14
>>519
同じ見た目でも鉄拳やリッジはDC等に似たような物があったから。
実際のプレイ感覚はPSで体験している。
劇空間が売れたのは野球ゲームではリアル系が珍しく
尚且つ一目見て分かるインパクトがあったから。
スクウェアブランドが強いのはRPGのみです。（最近は…だけど）
レースもプロレスもチョコボもこけてる。
530 ：名無しさんお腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:14
オープニングとエンディングに出てくる手記風の
日記こそ「運命の書」なのではないか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:16
けど「消えかかって」ってのはいいすぎだろ。
アンチはとかくスクウェアを過小評価するから真にうけるのはどうかと思うよ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:17
>>529
５２８とかぶちっゃったね。
視覚的に魅せる。
□だけに(しつこい
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:18
>>531
文体意味不明。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:19
＞５３３
>>511
535 ：緑の恐怖ポロン＠変態ひまわり：2000/11/21(火) 01:19
ボンジュ〜ル>>496
魔王＝ジャキ＝ギル＝ギルバート＝シェイド・ミラージュ影狩りのギル＝宇宙刑事トウバンジャン＝アルフ（アルファド）
加藤のアタマノなかデハすべてガ同一人物なんデスネェ〜。ジュテ〜〜ム、ボ〜イ。いいデスカ〜!!
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:19
セーブポイントは本当の「運命の書」ではないよ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:20
そもそもなんで５１１はファンに喧嘩売るような発言をしたんだ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:22
>>536
運命の書＝フェイトの端末だろ？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:24
このスレの人達って□信者なの？漏れはクロスは好きだが
□は嫌いだぞ。ゼノみたいにナムコと手を組んでほしい。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:25
＞５３９
偏見が嫌いなだけさ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:28
>>538
本当の運命の書はオープニングとエンディングに出る
日記風の本のことなんだよ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:29
＞５４１
あれはセルジュの手記だろ。
でもそれを運命の書と呼ぶのもいいかもな。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:33
>>542
終わりのやつはサラ（キッド）だぞ？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 01:34
＞５４３
あ、そうか・・・
545 ：え：2000/11/21(火) 02:45
なんで“サラ（キッド）”なの？
546 ：え：2000/11/21(火) 02:50
ダリオが弱くてしょうがなかった・・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 02:52
仲間になるキャラの名前全部いえる人いますか…。
私は覚えられませんでした。

いけ〜、藁人形。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 03:22
２匹の凶悪星人に萌え〜。
549 ：え：2000/11/21(火) 04:30
AGE
550 ：キッド信者：2000/11/21(火) 12:32
>>495
ありがとう。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 15:02
>539
好きだよ。ここまで自由にゲーム作らせる会社ないし。
なんだかんだ言って、スクウェアのＲＰＧには期待してしまう（ＦＦ以外）。
552 ：関係なくてごめんね。：2000/11/21(火) 22:07
昨日月9「やまとなでしこ」の競馬のシーンで出てた馬の一頭が
ラッキーダンて名前だった。久しぶりにクロスのこと思い出して
ひとりマタ〜リ・・。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 22:31
サントラ欲しいな。いくらくらい？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 23:13
３．０００円ちょいで３枚組。
ま、お得といえばお得ですな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 00:45
キャラ多すぎって言う人いるけどさ、
使わなけりゃいいじゃん。
僕は脇キャラなんて仲間に入れもしなかったよ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 00:49
無駄に容量使っているのがイヤなのよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 00:52
何で無駄？
容量不足な感じもしないし、いいじゃん。

ずれるけど見た目はPSで最高だよね、間違い無く。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 00:58
ハイレゾマンセー!!!!!
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:04
仲間が多いせいかイベント時に個性が感じられないのだが･･･。
　っつーか、実際どの仲間でも同じセリフだし。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:07
っていうかあんなにキャラを作る暇があるなら、もっとキャラ掘り下げるべきだと思う。
容量たりなくてイベントボツったにいたってはアホとしか…
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:28
でも、サブキャライベントごちゃごちゃうるさいのもな。
幻●とかは、サブキャライベントがちょっとうざかったよ。
クロスくらいのあっさりが好み。
562 ：553：2000/11/22(水) 20:06
＞５５４
ありがとね、亀レスごめん。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 20:03
強強弱、もしくは、中中中弱攻撃age
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:07
＞５５８
同感だ。
感動するほどキレイだよな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:19
フェイトかっこいい！！
全てのＲＰＧの敵キャラのなかでＮＯ１のかっこよさ。
動きが凄い！！
死にそうになった時の動きもかっこいい！！
因みにオイラのかっこいい敵ＮＯ２はＦＦ７のインアンドヤン。
ＮＯ３もＦＦ７のクリストファー。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:22
＞５６５
モルボル様はどうですか？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:22
フェイトって誰？運命がどうこういってるコンピュータだっけ？
いや、かっこいいってことは人なのか…記憶に無いな…
イン＆ヤンって寄生獣みたいな奴だっけ。
クリストファーは想像もつかないな…
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:24
俺はサンフェイサーだな。
569 ：５６５：2000/11/24(金) 23:26
フェイトってあの上半身だけのコンピューターに繋がれたやつ。
名前ちがったっけ？
クリストファーはラスダンにロバと一緒に出てくる小人みたいなヤツ。
あの陽気さがとてもラスダンに似つかわしくなく逆に恐怖だった。
570 ：５６５：2000/11/24(金) 23:33
それをわすれていた！！サンフェイサー！！
アイツも凄い。
表情がもう狂ってる。
戦ってるとき笑い転げた。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/24(金) 23:38
あげ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 00:45
キャラ多すぎ。
ま、同じ失敗は繰り返さないだろ。
次回作に期待。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 00:50
>>572
あなたの感性で失敗と語られてもねえ（藁
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/25(土) 01:24
俺は友達から１０００円で売ってもらったので損したとは思わなかった
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:16
コレクション買った人いる？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:18
>>575
まだ出てないと思う
577 ：511：2000/11/25(土) 23:24
>少し上の人達
ごっめーんね。喧嘩売る気はなかった。ただ君たちもムキになるなって。ゲームじゃないか。

>573
別に失敗と見るか成功と思うかも、キミの言う個人の感性の問題だろう。
573はそんなことを言うなら、如何に自分の感性が572より優れているかを客観的に示し、
如何に572の感性が劣っていて意見として語られるに値しないということを示してみろ。
同時に、「クロノクロスはキャラが以上に多かったけど、それは成功していた」という事も
同時に立証するんだな。ほら、キミの感性ならできるだろ。
578 ：511：2000/11/25(土) 23:25
ごめん、最後の行「同時に」が多すぎた。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:26
やっぱ喧嘩売ってるじゃんよ。
なんか文体がパワコンぽいんだけど。
580 ：511：2000/11/25(土) 23:37
水無月はＲＯＭ専門だよ（ﾜﾗ
挑発的な文体はしたが、573みたいな奴に敬意を払う必要なんてない。
オレにとっては573みたいなやつこそ厨房の名に相応しい(･･･それとも信者かな？)
ああやって自分の好きなゲームを批判されたらすぐ噛み付く。意見は意見として受け止めろ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:38
>>577
それはまず「クロノクロスはキャラが以上に多かったけど、それは失敗していた」という事を
立証してからな。ほら、キミの感性ならできるだろ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:38
別に５７２の感性が劣っているなんて５７３はいってないだろう。
単に５７２が主観のみで失敗だと断定しているのがいけないんじゃないの。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:40
ムキになって噛み付いてる511(ﾜﾗﾀ
584 ：573：2000/11/25(土) 23:47
>>580
ﾊｧ？単に「失敗」を自分の感性（もしくは煽り）で書いてて、
面白いから素直に藁って書いただけなんだけど。
そんなんでムキになるほうがどう考えても厨房だろ？
585 ：573：2000/11/25(土) 23:49
自分を煽るやつは全員信者とか？（藁
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:49
５１１絶対絶命（ワラ
587 ：511：2000/11/25(土) 23:51
ふーん、じゃあ当事者の2人がくるまで待とうじゃんか。少なくとも572が「クロスはキャラを多くしてしまった。それは失敗」という書き込みをしたのに、
573は「お前の感性で失敗と言われてもねぇ」と言った。これすなわち「お前の感性は普遍性を持たない」と同値。それなら573は572の感性がそうであることを立証しなくちゃならん。
「キッド萎えー」という書き込みに「お前の感性で萎えといってもしょうがない」と言っているのと同じ。人の意見を否定するなら、それだけの論挙をageてみろ。

>583
悪ィ、悪ィ。どうも漏れも厨房なようだ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:52
キャラが多過ぎる点については批判的意見しか聞いたこと無い。

589 ：511：2000/11/25(土) 23:55
>586
ｺﾗｺﾗ、茶化すな。

>584
>ﾊｧ？単に「失敗」を自分の感性（もしくは煽り）で書いてて、
>面白いから素直に藁って書いただけなんだけど。

へー、じゃあ自分の感性で書いた書き込みは全ていけないのかナ？　例えば「失敗」というのも「面白い」というのも同じ個人の意見だろう。
また572は「キャラが多すぎた」というのを失敗と言っている。それをキミがゲーム全体に対する評価とはきちがえて藁ったことは分っているかな？


590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:55
俺雑誌のレビューで売りとして書いた
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 23:56
＞５８８
そうか？
何か問題てもあるの？
いいか悪いかはともかく、かなり凄いことだとは思うけどね。
あれだけいてモーションや固有エレメントのエフェクトの使い回しがないのは凄すぎ。
592 ：511：2000/11/26(日) 00:00
ごめん、改行忘れた。見難い。すまん。

>584
>キャラ多すぎ。
>ま、同じ失敗は繰り返さないだろ。
>次回作に期待。

ほら、この書き込みを見ろ。これの何処が面白いのだ。

>ﾊｧ？単に「失敗」を自分の感性（もしくは煽り）で書いてて、
>面白いから素直に藁って書いただけなんだけど。

感性なのはみんな同じだろう。このスレに限らず自分の感性で書き込まれた
意見なんて掲示板に氾濫している。例えば同じ意見でも、

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/22(水) 01:04
仲間が多いせいかイベント時に個性が感じられないのだが･･･。
　っつーか、実際どの仲間でも同じセリフだし。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/22(水) 01:07
っていうかあんなにキャラを作る暇があるなら、もっとキャラ掘り下げるべきだと思う。
容量たりなくてイベントボツったにいたってはアホとしか…
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/22(水) 01:28
でも、サブキャライベントごちゃごちゃうるさいのもな。
幻●とかは、サブキャライベントがちょっとうざかったよ。
クロスくらいのあっさりが好み。

ここらへなの賛否両論意見もみんな個人の感性だろう。「ダメ」と思うか「良い」と思うか「失敗」と
思うかは個人の感性。お前の「面白いから素直に藁った」も個人の感性。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:00
結局５１１はスクウェアが嫌いだから支持者に噛みついてんだろ。
いくら正論をのべてもこんな子供みたいな動機では説得力ないよ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:00
キャラデザが“よければ”何人いてもＯＫ！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:02
＞５９４
よかったじゃん。
ラズリー萌え。
596 ：511：2000/11/26(日) 00:02
>591
オレは上でも言われているが、ああした遊びをするならもっと煮詰めてほしいと思うよ。
キャラデザの悪さ（あ、これも感性だヨ！ ）もあいまって、没個性なキャラタチが多すぎる。
もっとメインキャラに役割を与えた方が良かったと思うぜ。
597 ：573：2000/11/26(日) 00:03
>>589
＞それをキミがゲーム全体に対する評価とはきちがえて藁ったことは分っているかな？
「572個人の評価＝失敗」だと思ったから藁ったんだって。
はき違えてんのは君だけだと思うけど。
揚げ足取りたいんなら文章よく読めよ。
598 ：511：2000/11/26(日) 00:07
なんかチャット状態でステキです。

>593
その反対。否定意見を許さない支持者に噛み付いているのです！

>597

あ、そうなんだー。ごめんね。じゃあ何で藁ったのか教えてくださいねー。

>「572個人の評価＝失敗」だと思ったから藁ったんだって。

意味不明。厨房にも分かる様に敷衍してくれ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:08
＞５９６
なるほど。
それはもっともな意見だ。
５７２もそういう風は書けば煽られなかったろうに。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:11
批判ひとつでこんなに荒れるならＦＦ板のように批判用のスレつくるべきじゃない？
601 ：573：2000/11/26(日) 00:16
>>598
これで最後にする、逃げって書いてもいいけど、
もうお前の相手したくない本当に。

＞キャラ多すぎ。
＞ま、同じ失敗は繰り返さないだろ。
キャラ多すぎって一文の意見で失敗という結論を書いているから、
単純だと思って藁いました。
602 ：511：2000/11/26(日) 00:25
>573
あっそう？　なんか「荒れている」と思われているからこの辺で止めるのは
素晴らしいね。あいにくオレは厨房だからレスしちゃうよ。

>キャラ多すぎって一文の意見で失敗という結論を書いているから、
>単純だと思って藁いました。

…はあ？　「キャラが多すぎる⇒その点に関しては失敗」という意見が単純なのか？

なんで？　とぼじて？

「キャラ多すぎ」という一文が「失敗」とするものは「ゲーム全体」だとは思っていないんだろ。

>＞それをキミがゲーム全体に対する評価とはきちがえて藁ったことは分っているかな？
>「572個人の評価＝失敗」だと思ったから藁ったんだって。
>はき違えてんのは君だけだと思うけど。
>揚げ足取りたいんなら文章よく読めよ。

オレは最初お前が「失敗」という意見を「ゲーム全体が失敗」と履き違えたから単純だと思ったのだと
思ってこう書いたわけだ。ところがお前は「違う。履違えているのはお前だよーん」と言っているからなー。
すごく謎。

まあ、573クンはもう去るようなので我輩も去ろう。みんな、あとはﾏﾀｰﾘしてくれや。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:35
マタリage
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 00:55
たかがゲームに、ここまで熱くがむしゃらに語る511は実はそうとうのヲタクと見た。
605 ：＞６０４：2000/11/26(日) 01:09
同人板なんかでよく見るタイプ.
でも最初は調子こいていたのに論破されることがわかると逃げた５７３や
５１１を煽っていたのに優勢が変るとぱたっと止めたやつらもよく見ると
かなり情けなかったり（笑　どっちにしても迷惑だから、誰かネタふってよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:13
マザーサイトについてでも話そうか。
確か１のモンスターデータについて調べてるサイトあったよな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:20
605＝511
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:39
＞６０７
たしかにそんな感じだな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:42
久々のﾃﾞﾑﾊﾟ爆発って感じでした。
610 ：605：2000/11/26(日) 01:43
…なんで（笑）
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:47
>>605
荒れそうになったら普通やめるだろ。
もう十分すぎるほど荒れてるけどな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:55
セルジュの武器はなんでアレなの？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:00
漁村出身だからじゃない？

ジタンも使ってたけど
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:01
セルジュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジタン
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:11
キッド＝リノア
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:12
>>615
凄え発想だな…
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:13
キッド＞＞＞＞＞＜＜＜＞＞＞＞＜＜＜＞＞＞＜＜＜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リノア
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:18
キッドむかつく。セルジュも。
ＦＦ８なみに寒いカップルだと思う。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:23
カップルじゃねぇ。
セルジュの相方はらずりんじゃああああああああああああああ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:25
>>618
寒くないカップルってなんだ？？？
教えてくれ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:26
ラズリンは男じゃ・・・・・
622 ：　：2000/11/26(日) 02:43
カップルって何だよ。
セルジュとキッドは恋愛無いだろアホ。
623 ：U-名無しさん：2000/11/26(日) 02:47
ラズリンってラズリーの事？だったら女だけど？
「ぼく」とか言ってるけど…

個人的にはロゼッタがよい。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:49
あのモヒカンのやつ氏ね。きもい。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 02:50
だから寒くないカップルを教えてくれよ。
626 ：まいちゃん１２歳＠おしっこがまん中o(^-^)o：2000/11/26(日) 02:57
みんな、だめくん！！
いいのはツクヨミたんだよ！！
ツクヨミたんをはだかにしてＨなこといっぱいしたいですにゃo(^-^)o
つくよみたｎかわいいですにゃ〜〜〜！！！
肉棒でイジメタいですにゅ〜〜〜！！！
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:06
寒いかどうかは人によるだろ。とりあえずトリガーはルッカ派。
628 ：結構好きなんだけど：2000/11/26(日) 03:14
でもやっぱり、トリガーのキャラが殺されてるのは納得いかない〜。
この事実見たとき結構凹んだっす。

今更ながら中古で買ったんで、今一周目やってる最中なんだけど
アナザーのマルチェラって、ホームと同じでファルガの娘って事でエエのん？
蛇骨っちのトコで騎士をやる様になった経緯が知りたい〜。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:19
ツクヨミって化粧落としたらキッドなんでしょ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:21
たしかマルチェラが生まれるときにお母さんが死んじゃって
ルチアナに引き取られたんだよ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 03:23
ジャネス
スキップにこころをうばわれる
ﾊｧﾊｧ……
632 ：628：2000/11/26(日) 03:52
>>630
　なるほどサンクス！
　そうかルチアナが…キ印な研究してるワリにはいい人なのか、あの人。(爆
　そういえば、ルッカと友人って言うてたし。

　あ、じゃあ、ホームのファルガとスラッシュの会話に、ルチアナの名前出てたのも
　それの事なのかなぁ？
　何しろ、明け方に半分寝ながらだったもので、記憶がすっごい曖昧気味でして。(汗
　しまったなぁ…眠いときにゲームやるモンじゃないな…ううっ。（;´Д｀）
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 04:04
>>629
ちがうって。よく見てみい。顔のつくりが違うから。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 04:45
でも、占いの結果が同じだったからツクヨミ＝キッドと
思わなかった？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 09:31
開発途中で死んだ設定＜ツクヨミ＝キッド
636 ：　：2000/11/26(日) 12:07
クロノキャラが死んだ設定になって面白いと思ったのって僕だけ？
本当に死んだのかわかんないし、確かマールが病死だっけ？
この事がきっかけでクロノがもう一回旅を始めるとか妄想したし。
637 ：511：2000/11/26(日) 23:10
>604 >605
ｦｲｦｲ、もう漏れの話は止めると云う話だったろう。これ以上ひきずらないでくれ。頼むから。

>たかがゲームに、ここまで熱くがむしゃらに語る511は実はそうとうのヲタクと見た。

当たり（ﾜﾗ。ヲタクさんだからつい激情してしまいました。ごめんね。でも掲示板とはそんなところでしょ？自由に意見が交わされたほうが面白いって。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 02:05
グレンの設定はどうなった。ドランドリオンも。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 02:07
>>590
誰？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 02:38
三流雑誌だろ。どうせ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:42
らずりんすたーーー☆彡
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:43
＞６４１
カワイイよね〜
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:47
ジニーたんﾊｧﾊｧ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 03:51
ジニーはサガフロ２だろ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 08:35
>>644
いや、緑エレメントの召喚で。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 09:04
　　
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 11:00
仲間がいっぱいで楽しかったなぁ。
スティーナが最後の方で仲間になった時はほんと嬉しかったし。
出てきた時から待ち続けた甲斐があったよ。
バトル時の構えはちょっと引いたけど。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 11:40
装備やエレメント変えるのが面倒で、ほとんど同じメンバーで戦った。
どうせ仲間の数を増やすなら、もう少しそれを生かせるようにするシステムにして欲しかったな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 19:33
たしかにエレメントの自動配置は使えなかったな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 03:48
もうこのスレもお仕舞いか。
651 ：え：2000/11/28(火) 05:48
エンディングの写真に写ってるのは誰と誰？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 05:49
スクウェアミレニアム版発売でまた盛り上がることはありませんか？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 05:56
まあＴＶＣＭもしてないしね。新たな人がプレイするってことは
まずないのでは。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 14:07
オルハあげ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 16:34
>>651
キッドたんとセルジュ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 16:40
>>653
いや、多少はいるんじゃないかな？
前々から狙ってたとか。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 17:28
クロノはゼノギアスとかぶるな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 17:34
違うぞ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 17:35
厨房、煽り、電波と、荒れつづけたこのスレッドも終わりが近づいてきたな…
俺は少しほっとして嬉しいよ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 19:21
鳥山絵のキッドとセルジュ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 21:32
フェイトの島にあった、
アトロポストとクロトとプロメテウスってなに？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 22:08
>>661
ラケシス
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 22:11
エンディングでサラが言ってるゲルワーンってなんですか。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 22:12
失敗。下げちゃった。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 23:23
ズルワーンだろ。
ゾロアスター教の神。
666 ：え：2000/11/29(水) 00:02
固定メンバーはセルジュとリデルと＿＿＿＿
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 07:07
でも盛り上がらないと逆に面白くないじゃん
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 07:50
時間の神
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 09:26
ちっこい緑の妖精さん
670 ：名無しでいいとも！：2000/11/29(水) 10:24
スクリーンセイバーにいいタイトル画面だなぁ。
ロゴだけ抜いて出して欲しいな。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 18:55
>>661
過去現在未来をつかさどる時間の神
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 19:01
アトロポスとクロノとプロメテス？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 19:39
やっぱりガッシュが一番キチガイです。
フェイトを作らせたのもこいつだし。
674 ：セルジュ：2000/11/29(水) 19:41
>>673
がいしゅつ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 19:43
おいおい未来を司る神の割にはずいぶん弱かったな（藁
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 19:50
ヤマネコage
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 20:17
ミレニアムコレクション、フライングゲットいたしました。
報告〜！
最初Disc２しか見えなくてビビった。
でも底にありました。
星の子いいです。
安くなって買いましょう。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 20:24
フライングゲットってどこで？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 17:03
ラッキーダンage
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/01(金) 19:02
全部ギリシャ神話だよ

クロノス

時間の神様。ゼウスのお父さんで、自分の子供を喰った
「クロノ」は時間と言う意味・・・だったかな？


プロメテウス

人間に色んな技術を与えた神。
与えるのを禁じられた「火」を人間に与えたために、
磔にされ鷹につつかれていた。
ロボが人間に味方してるからこれが本名なのかな？


アトロポス、クロト、ラキシス

モイライという名の運命を司る３姉妹。婆さんだけど。
運命の糸を紡いだり、切ったりしてる。
ロボのガールフレンドの名前がアポロトスなのはゴロ併せもあると思うが・・・
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/02(土) 15:09
age
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 15:16
イシトはホントは女なんだと思いこんでお風呂イベントがあるに違いないと
楽しみにしていたの俺だけ？
・・・そうだよな。ごめん。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 23:05
今ミレコレ買いに行ったら売り切れだったよ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 23:10
サガフロに続きクロノクロスもミレコレ買っちゃいそう。
685 ：683：2000/12/03(日) 21:01
となりまちまで行ってみたけどミレコレ買えませんでした
東京か埼玉で明日でも買えそうなところありませんか？
686 ：なまえをいれてください：2000/12/04(月) 18:37
ＡＧＥ
687 ：683：2000/12/04(月) 21:52
池袋であっさり買えました。
688 ：age：2000/12/08(金) 17:20
age
689 ：なまえをいれてください：2000/12/08(金) 18:45
スクウェアのゲームやるとなぜか寂しくてせつなくてたまらなくなります・・・(T∇T)
690 ：UP小僧2000：2000/12/08(金) 19:30
//lightning.prohosting.com/~syakure/cgi-bin/upup/upup012.jpg
//lightning.prohosting.com/~syakure/cgi-bin/upup/upup013.jpg
691 ：なまえをいれてください：2000/12/08(金) 21:24
なぜにシャクレ？
692 ：UP小僧：2000/12/08(金) 22:07
前使ってたところがなくなった。
>>シャクレってなんか特別な意味あるの？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 22:25
>689
同意。でも最後らへんにくるとわけわからんんくなってくる。
694 ：なまえをいれてください：2000/12/10(日) 23:17
http://www.scei.co.jp/3RPG/tsugunai.html
↑光田節炸裂（≧∇≦）ムービー見てみ。

クロスと関係ないのでsage
695 ：なまえをいれてください：2000/12/15(金) 01:27
あげ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 02:23
ゲッツのシャツage
697 ：★☆★匕□匕├ューケ~冫├ ★☆★：2000/12/17(日) 02:27
神社国教制賛成万歳
698 ：★☆★匕□匕├ューケ~冫├：2000/12/17(日) 02:29
？
699 ：★☆★匕□匕├ューケ~冫├★☆★：2000/12/17(日) 02:29
７００？
700 ：★☆★匕□匕├ューケ~冫├★☆★：2000/12/17(日) 02:30
700!
701 ：いれてください：2000/12/17(日) 02:31
海流が激しい海だった。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/19(火) 05:34
age
703 ：なまえをいれてください：2000/12/20(水) 00:03
「私はこんなにもお前達を愛している・・・・」
「だから時々ムチャクチャにしてやりたくなるのだよ・・・！！」
704 ：なまえをいれてください：2000/12/20(水) 00:40
ボーカルの人の声もクロスの雰囲気にピッタリだったね。
加藤は秀才、光田は天才。
705 ：いれてください：
ストーリーは別としてエンディングの寒さには絶句。