幻想水滸伝2は名作なのか？

消えたのでもう一回立てます。
前のスレッド作ったの俺じゃないけど。
とりあえず意見求む。

なんがやる気しね。

同人化したゲームは続編も寒くなるからいやだな。
紙芝居とか。

主人公の顔で萎えた。
あんまりガキっぽいのは嫌だ。

小波…勘弁してくれよ…

最近のＦＦやＤＱよりは面白いと思うが。

いや、ＦＦの方が面白い

嘘とか悪いことすると頭の輪って絞まるの？
ｷﾞｭって。

７
珍しい人だなあ。

なんでとっつかまったりしても余裕で助かるんだ？
サイファー並みのジョウイの出世の早さ。
まあ、全体のボリュームはあって良かったな。
２８００にしてはかなり良作だと思う。

このままキャラファン向けのゲームになっていくのだろうか。

>9
一概にそうとも言えないと思うぞ……。

名作だと思う。物悲しい終り方が好き。ＦＦより印象に残ってる。
ただ本編とはあまり関係のないキャラは、あまりにも「狙いすぎ」
な奴とか多くてイヤかも。１０８人も仲間が居る中、重要な位置
付けにある人物は半分以下。明らさまに「キャラ受け」を狙って
作ったキャラが多いので、キャラゲーと言われても仕方ない。
純粋にストーリーを楽しめれば、結構良い作品だったと思います。

　少なくとも、ＦＦ８よりはマシなゲームだとおもう。

オタオンナをPSで増強させた罪が
小波にはある
鬱だ・・・
しかし・・・
メタルギア２でチャラ・・・

これよりＦＦが面白い理由（俺限定
１．長い（ＲＰＧは普通にやって５０時間ぐらいかかるのがいい
２．普通にやってりゃエンディングが見れる

ストーリー嫌い。１はまだ良かったけど。

>>16
>長い（ＲＰＧは普通にやって５０時間ぐらいかかるのがいい
ドラクエ７は？

>18
もちろんやってない

結構面白い

1は未プレイ。2だけ遊んだけど、攻略本がないと
仲間を全部集めるのは不可能なのがちょっとね。
ベストで遊ぶには良いと思う。

攻略本無しでも１０８星集められたが・・・
不可能じゃないぞ？

１の方が面白かった。
２は盛り上がりがなかったな〜。

１，２ともにおもしろいが
間違っても外伝に手を出さないように
小波は女向けのトキメモと勘違いしはじめたから
かなりあやしー方向に向かってる

２はキャラデザがガキっぽい

２はジョウイもナナミも殺すに限る！

トモがいるから名作に決まり！
萌えれば勝ち　じゃ！

ジョウイとナナミを生き残らせるとEDが安っぽくなる気が
してならないのは気のせいだろうか。
一応、一日6時間プレイなどもやっていたから
個人的にはいい作品だった。

＞２８
同感。だから殺したままでいた。
１０８人集めるの面倒くさかったのも事実だが。

面白いが…
ファンが女性ばかりだとそこに男性が入れる余地がナイ。
同人クンたちで盛り上がってくれ。。。

＞２８
だから１０８人そろえるＥＤはおまけみたいなもんなんじゃないの？

>>31
穏やかに同意。
本筋のストーリーは二人とも死んでるほうが納得がいくし。

ついでにいうと、1のグレミオも死にっぱなしでよい。

グレミオ死んだとこで泣いた人、いる？？
友人が声をそろえて「泣ける〜」って言うのですが、
一体どこがどう泣けるのか理解できない・・・
「え？死んだの？これで」ってマジで思ったし。

よい。

＞３３
自分、友人に「こいつ死んじゃうんだよ」って教えられてから借りました（笑）。

それはそうと、とにかく幻水の素晴らしいところは「テンポの良さ」でしょう。
戦闘にしろストーリーにしろ、テキトーにやっても進むってのはグッドです。
ちなみに今日サターン版の幻水１を買いましたが、読み込みがメチャ遅くて最悪です。
あともう一つのウリは、「仲間を集めるのが楽しい」ということ。
言わずもがな。たしかに全員を自力で集めるのは大変ですがね。
他に、音楽・キャラ・ストーリーといった面などもウリでしょう。
でも自分は、ストーリー・キャラは２より１の方が好きでした。
ってか、よりによって主人公とジョウイとナナミが嫌いで。
まあでも、全体としては名作（少なくとも秀作）だったと思いますけどねー。

幻想が同人化する原因は、「ヒロインがいないこと」ですかね。
そして「少年同士の友情」。…ってうわー。どこぞのアニメのよーだ。

システムがいいよ。ザコとの戦闘が楽しい。

３の舞台はハルモニアになるのかねぇ。

とりあえず１０８人ゲットはおまけでしょ。
開発者自身が１０８人集めなくてもいいって雑誌で語ってた。
システムは確かによい。ストレスを感じさせない。
ストーリーはジョウイの寝返りが納得いかなかった点を除けば
きちんと語ってたと思う。
同人萌え要素がふえた点以外は割と正当な進化。

３の舞台はグラスランドです。

坊ちゃん大好き

３はシーナが大統領になって登場大希望。

マイクロトフに出てきてほしいな。

同人女萌え要素のどこがわるい？
ロリコン喜ばすゲームが大量にある中に、
こういうのが多少あってもかまわなかろう。

あ、なんか開き直った。

４３さん素敵。おっしゃる通りだと思います。

>>43
惚れた！
結婚してください！！

１が狙ってないﾓｴ要素もあって面白くて
２も狙ったﾓｴ要素あるけど面白くて
３ではﾓｴ要素しか残りません

まあ同人女って言う人何が悪いの？

>48
まず日本語を習得しなさい。

いや、いくらシーナが大統領の息子でも次期大統領になるわけじゃないと思うぞ。
王族なら別だけど。

108人集合はやっぱりおまけですか。
しかし、１でも２でも、おまけでつくイベントが軽く感じる。
これまでの苦労と感じてきた悲劇はなんだったのかと。
もう少し、いい展開を期待していたのかもしれないが。

1よりキャラがゲームの中で台詞が増えたのは評価できる。
本拠地うろついたり、入れ替えするのが楽しかった。

ナオンも結構いるのに

ガンパレードマーチ　や、
東京魔人学園　や、
ＣＣさくら　の同類。

キャラ萌えゲー。

ＤＯＡみたいな格ゲーならともかく
ＲＰＧでキャラ萌えして何が悪い？
まあ同人臭いとは思うが。

同人女のアレは
ホモ萌えって奴だろ？

>>55
マイクロトフとカミュの組み合せとかすごいよね。

うんうん。

おっけーーーーー！！！　ホモに萌えろ。
立派な客層なのデス。商略として成り立つほどの。
それで購買力がつくのならそれが正義。それが商品。
トモもよろしく♪

>>56
帝国側の二人もな。

主人公とジョウイもなかなかすごいけど。

早い話が男同士の
・幼なじみ
・戦闘でのコンビ
はホモにされやすいってことね。

同人って何？

ＡＲＫさんってばホモ好き！

>>63
嫌いだ！！！！！！！！

>>62
インディーズのマンガ

死ー怒、来る癌
秘技お姫様抱っこ！！

絶対シーナだって。彼が一番かっこいいって。

男性ユーザーとしては、同人化は悲しいです。
１のときは絵柄とかもそんなに狙ってなかったのに、
外伝なんかもはやアレ（お姫様抱っこ含む）ですからねー。
先行きが不安になる「ＲＰＧファン」の気持ちも察していただきたいです。

ちなみに自分は男ですが、
ビクトールとかフリックとかシーナとかレパントとかカシムとかミルイヒとか
グリフィスとかゲオルグとかカーンとかカミューとか、男ばっかり使います。
戦場に美男美女だらけなんてあり得ないんだから、幻水にそんなものを求めません。
もちろん、そりゃいれば嬉しいでしょうし使うでしょうけど、実際はこんなです。

幻水には「正統派」でいてほしかったんです。もう手遅れっぽいけど…。

前号のナイゲー読んだ？

3ではゲームの中で「オレたちはホモだ！」と
力強く語るコンビとか出て欲しいね。でも、
同人女は露骨なのは嫌うからなあ。

いんや？まだですわ。

>>70
それいいな
ついでにオカマとか（もちろん美人に見えたりはしない）
レズの三角関係とか倒錯したキャラが出てきたら買う。

そこまでやるとそれは２ｃｈでは大人気ナゲームになりそうだ
世間では駄目だけど

自分も１＆２やって気に入り
外伝やって度胆を抜かれたクチです。
今後はもうずっとこの路線なの‥？とても不安。
「外伝」が完全に同人女だけをターゲットにした金稼ぎ戦略にすぎず
（あの内容であの値段は極悪。実にコナミらしい！）
３ではまたもとの良い感じにヌルくてかなり泣ける
RPGに戻ってほしいものだ。切に願う。

＞あの内容であの値段は極悪
コナミの言い訳
「オープン価格なので、小売店が悪いんです。」
じゃあ安く仕入れさせろっちゅーねん・・・。

３はヴァンサンとシモーヌが出てきてくれたら納得

豚は死ね！

>>54
＞ＲＰＧでキャラ萌えして何が悪い？

美男子がいればそれでいいんだろ…。

>>70
確かに露骨なのとかメジャーになりすぎるとＮＧです。
妄想の入り込む余地を残さないと。

俺も1の方が面白かった。
主人公とジョウイとかキャラデザ幼すぎないか？
1のキャラの方が遥かにカッコ良かった。
1のキャラデザ書いた人は才能あると思う。
2のキャラデザは全然駄目。

そうか？
1の絵、下手。

１が意外と売れた→キャラ萌え路線で稼げないかな？
→２でキャラデザ変更→案の定同人女沸き立つ
→「よし、金ヅルだぜ」→外伝発売

こんなとこじゃないか？（w
個人的には１のキャラデザはゲームっぽくなくて
好きだった。荒いけど、味があるというか。
２はいかにもな絵でまあ、落ち着くのはいいんだけど
世界観的には１みたいなヘンな絵の方がよかったな。

それよりそれより、ポリゴン導入の方が１００倍
心配なんだけど…うぅ。

あれだね、同人テイストは「外伝」シリーズで
思いっきり出してもらって、本編からは完全に払拭されて
くるといいよね。
その方が売り上げ的にも見込めると思うんだけど
（同人女はどうせ何もかも買うんだから）
小波さん、どうよ？

>>82
俺も2の絵嫌い。
1の絵って女の人がデザインしたんだってね。
2は男。
なんか意外、逆だと思った。

2、女性だよー。
インタビューに写真付きで載ってた。
私も１の方がいい。
荒削りだけどいきいきしてていいもん。

＞85
あ、やっぱりそうだったのか。
情報サンキュー。
適当なこと言ってしまった。

ヴァキャだなぁ、もう！
気をつけてくれヨ！

どう考えても外伝は同人女向けだろう．
出るって聞いたときからそう思った．

・・・３は改善して欲しい・・・

１のキャラデザはグレミオの持ってる武器がナイフだったり
全キャライラストごとに顔が違ってたり、なにかと不安定だった
が、そこも好きだった。ヘタレなのに女キャラにも独特の
色気があったし。色塗りだけでももっと上手な人にやってもらって、
２も１のキャラデザのままでやってほしかった。

別に２の絵が嫌いってわけじゃないけど、１の方が独特の味があったのは確かですね。
今１の絵を見返してみて何が足りないと思ったかとゆーと、鎧とかのデザインですかね。
ちょっと地味すぎるようで。
でも、顔とかは別にアレはアレで良かったですよね。
絵描きさんが変わるのは、同じ人だとネタ切れするからって事かとも思ったんだけど。
外電を見る限り、結局は美化していこうということだったのかな？
そりゃ綺麗な絵も嫌いじゃないけど…男女比率がまずいことに…。

２のキャラデザってそんなに駄目でしたか？絵の上手さで言ったら断然２でしょう。
同人萌えしやすい絵柄だから駄目とか、そういうのやめようよ。
８９さんとか、言ってること無理やりっぽくありませんか？
・・・２の人の欠点は武器だとは思います。剣の柄とか安っぽかった。

>91
シリーズ物だから比較しますよ。
ゲームに合ってるか合ってないかでしょう。
んで１を先にやったのである程度は先入観も入ってしまうと。
1の方が良かったって言ってる人の殆どは、
どっちが上手いかなんて言及してないんですよ。

>>92
あ〜ごめんなさい。私の書き方失礼でしたね、申し訳ない。
９０の方の意見も書き込みしてから読んだので。
私は１からやったんですが、２が出てから知ったクチですから。
ほんとにすいません。９２さん、みなさん。

2のキャラデザが駄目だと思った直接的な原因はビクトールの顔の
変化のせいかも。
なんであんなにエラはるかなー。

坊ちゃんが主役をはってた初代が最高でした

>>93
わ、わ、わ。
怒ってると思われたかな？
私の書き方も不味かったかもしれません。

思い入れとか先入観に激しく左右されますから、
難しい所ですよね。
３はどうなるんでしょうか？
私は絵よりもポリゴンが心配なんですが･･･
テンポが命の幻水で何故ポリゴンですか。

小波は「リアルバージョンのパワプロ作る」とかいってスクウェアの劇空間に
対抗してたから、FFに対抗してポリゴン使うかも。

ポリゴンは使うにしてもフィールドとかだけにしてほしい。
ポリゴンキャラってどうしてもマネキンみたいで不気味なんだよな。
個人的には２Ｄで行って欲しいんだけど・・・
お願いだから血迷わないでくれよコナミ。

私は幻水目当てでＰＳ本体買ってそのままズルズルはまった
クチなのですが１のキャラデザにはゲーム買う前から魅力を
感じていました。確かにカワノさんの絵は上手いとは
言えないけどとても魅力的だった...オタ臭く無いし。
今の業界絵の上手い人なんて吐き捨てるほど居るけど
「上手くは無いんだけど何か惹かれるなー」と思う絵の方が
稀少。２が発表されたときキャラデザ見て何か嫌な予感が
しました＜的中
いやもちろんキャラデザがゲームの全てではありませんが。

カワノさんがキャラデザ＆プロデユーサーの新作なら
買っても良いな。
幻想はもういいや。

一時期サブタイえらい事になってて慌ててしまいましたが＜ワルプルギス
また変わったのかな？
幻水に戻ってきて欲しいなあカワノさん。無理か！！

サブタイじゃ無いや。一時変更したタイトルが
すごい変だったの。タイムトラベラーとか何とか...
何でワルプルギスじゃ駄目なのかなーって思った。
あ、幻水とあまり関係無いですね〜。

ワルプルギス期待アゲ。

もう幻水はオタ女にも見放されはじめているのではないでしょか。
前の方の書き込みであったけど最終手段で外伝を無法地帯にして
本編の方で初心に戻るとか...。３は不安が一杯だー。
ワルプルギスは３Ｄでカワノさんの画風が表現されにくいのが
残念。

露骨になったら同人を描いてる女性は避けるような気がする。
やっぱ燃える（女性の場合、萌えるよりこちらのがしっくり来るかと）素材と想像の余地がある設定が無いと・・・。

私の知人に幻水同人やってた男性の方がいたんですけど
もう２のオタ女ブレイク時は哀れすぎて目も当てられません
でした（同情）もうとっくに避難したんじゃないかな。
小波さん（というか村○氏）の今の幻水商法はfanを尊重して
いるのかいちびっているのかよくわからん。

幻水やってる男は潜在的ホモ

幻水ですか・・・
評判になっていたし、やってみようかなぁと思ってたんですが、
知り合いの同人女達が次々とホモカップリングに転んで行くのを見て、
逆に思いっきり引いてしまいました。
しかも、彼女達って、日頃はぜんぜんゲームなんてプレイしてないのに
「幻水最高〜！」とか言い出すし。（何と比べてよ？！）
その上外伝・・・なんでしょ、あれは？
どこぞのボーイズゲーかと思いましたよ。
なので、今でも未プレイ状態。
周囲にも、引いてしまってるゲーマー（男性）を何人か知ってます。

１の頃は結構男性ユーザー居りました脳〜。今は全然見かけません...
やはり２以降の暴威図っぷりに退きまくっているのか。
初心に帰るような発言ですが水滸伝の名をもう語らないで欲しいヨ。
まがりなりにも元ネタに忠実（？）なのは１だけ。今思うと一本目だけで
終わらせても良かった気がする。

>>107
てか俺ホモだし。

ホモとしてもどうかと思うんだが

ホモが萌えるよーなゲームか〜？

ホモとは違うだろ。

男性ファンはこの作品の何処に惚れ込んでいるのか。

キャラクターの設定資料とか出してるゲームは同人向けなんだよ。
そして絶対ホモカップリングが無数にある。

最近のコナミはゲームとして面白いものを変な風に商売にしてしまうので
いただけない

萌える萌える。トモに惚れ込んでる。
ホモというか、ボーイズラブ。
気になる男友達をどうにかしようと思っちゃう（嘘）

別にどこが好きって…
戦闘が面白そうだから買ったってゆー、純粋なＲＰＧファンのつもりだけど…。
１からやった場合は、ホモとかキャラゲー好きとか言われる理由は無いッスよね？

まあ別に２だけ見たって、ホモとか言われるようなゲームじゃないッスよ。
勝手にそう騒いでる人がいるだけで、中身は一応純粋なゲームでしょう。
なんだか言ってる人達は、実際にやったことあるんですかね？

＞１１７
ともは女だろ？

>>119
女だね。

自分は２から始めたくちですがプレイしてる間何となく狙ってる感を感じました.
主人公と幼馴染にそんなオーラが・・・.
自分，穂もより炉利萌えなのでなんだかなぁという感じでした（女ですが）
まー気になったんで結局１買っちゃいましたが．
やはりゲームとしては１の方が面白いですね，穂も臭くないし．
キャラクターも素直に好きです．
個人的に絵は外伝以外ＯＫです．むしろ，外伝どうです？
シエラ様と新キャラのメイドさん気になります．

糞・糞・糞

>>118
＞戦闘が面白そうだから買ったってゆー、純粋なＲＰＧファンのつもりだけど…。

本気で言ってる？

当方１好き、続編ということで２に手を付け
あまりの同人受け臭さに萎え、外伝ともなると
そら恐ろしくて未だ買ってません...。
野郎がお姫様抱きされてるとゆー風の噂だけで
気分はもう萎え萎え。何だかなー

＞１２１
外伝の絵って誰が描いてんの？同人屋？（w

1も2も108星コンプリート時にほぼ同等のおまけ(？)があるけど、
何故か1の方が嬉しかったなあ・・・
2の方が色々あるんだけど、ね。

外伝の絵アニメくせぇ。塗りのせいかもしれんがさぁ。狙うはアニメ化か？（稟
つーか攘夷が・・・

２はナナミと攘夷を殺してナンボでショウ。
物語的にも無理がないし。
グレミ才が復活した方が何か納得できた...。

いろんな意味でこのソフト臭い

なんだかんだ言って結構盛り上がっとるなここ。
嬉しスィー限りだ。

たのしいね。

２の戦争モード糞

３は１と２の主人公が出てきてまた「主人公攻撃」とかしてくれるんだろうか？
それがけっこう楽しみ。でもホモはヤだね。

盛り上がっているというよりは
よってたかって馬鹿にされているって感じ…。

この作品の真の主人公はフリッ苦とビクトールだと思うよ。

３で１と２の主人公が中年になって出てきたらまあ許してやる

でも１の主人公年取らないんだっけ？

真の紋章持ちは年取らないんだかゆっくり年取るんだか（うろ覚え）
３の舞台が百年後とかでもぼったんはおこさまのままなの〜ﾊｧﾊｧ

>>134
いや、シーナ。絶対にシーナ。しつこいけどシーナ。

つーかＡＲＫ、そんなしーなちゃん、しーなちゃん言ってると
ホモだってことがばれるぞ？

主人公はルックだよ。

つーかＡＲＫは同人女だろ？（藁

＞１３６
２の主人公とジョウイは、歳とります。
二人の紋章を合わせてはじめて真の紋章なんだそうです。

ちなみにビクトールというキャラはなんか特別な存在です。
１０８星を集めて回る役とかなんとか、そんな感じのキャラなんだそうです。
だからフリックがいなくなる事があったとしても、ビクトールは出続けると思います。

それとアニメ化は、キャラが多すぎて声優を充てるのがいろんな意味で大変だし、
声は付けないでとゆーユーザーの反対意見も多いので、たぶん無いでしょう。
もし一度声が付いたら、ドラマＣＤにボーカル集にアニメに…うわーおそろしいですな。

>139
次はルックのお師匠さんも出てきてほしいな。

いい感じに盛り上がってますね。
そろそろARASHIの季節？

＞１４１
ユーザーの意見っつかオタ女の主観？

ボーカル集...鬱だ...

小波ならやりかねん

>>99
>>100
その1のキャラデザやったカワノさんって女性ですか？男性ですか？
私の受けた感じだと1のキャラデザは男性の作品って気がするんですが。
どっちにしろ私もそのカワノさんって人のファンです。
カワノさんのキャラデザのゲームなら買いたい。

>147
かわのさんは女性だよ。
幻想ってわりとメインスタッフに女性が多いかも。
２のキャラデも女の人だし。

1はなんか親父満載で、漢ゲーの側面があったのに
２じゃ若造ばっかで・・・

さすがに１０８星全員に声あてるのは大変だけど、やる気さえあれば小波ならやりかねない…
というのはさすがにもう難しいだろうなあ。企業体力の衰えている昨今だし、
余程うまい声優の集め方しない限りダメだよね。声優界に詳しいプロデューサーやアドバイザーなどがいて、
その力でギャラの安い新人をかき集めて、一人多役が当たり前で、多い声優は５、６人担当したり(笑
それでも最低３、４０人ぐらいの規模？　うわあ、収録スケジュール組み大変だあ(笑
スタジオやスタッフもそれだけ長い期間使うことによって場所代、人件費も……。
でも、主要キャラだけに声付くというのは激反対。やるなら１０８星全員な！
あとトモを３に出せ！　出るなら。

>>148
そうなんですか、情報サンキューです。
かわのさん復活プリーズ！

＞1はなんか親父満載で、漢ゲーの側面があったのに
＞２じゃ若造ばっかで・・・

気が合うなぁ。
私もそこが不満だった。

幻水って1の時は純粋にプレイしやすさとかが評価されたんだよね。
一騎打ちイベントとかあって燃えたなあ。
でもいつのまにか「グレミオ萌え〜」とかいう状態になってきて
男ファンはひいた。
２買うとき恥ずかしかったよ。男は。

あと、外伝は論外。
もうホントやおい臭は外伝にやっちゃっていいよ。

自分は減水の音楽に惚れて遊んでたんですが、外伝の方の音楽はどうなってます？
外伝は、はっきり言って見るからに狙ったスメルがして買う気も起きないんですが、
音楽が東野さん（だっけ？）らしいと聞いてそれだけを頼みに中古で買おうかなと思ってるんですが…。

ゲームやってる奴の程度なんて知れてるけどマリオとか
ゼルダやったら他のゲームはつまらなさすぎてできない
と思うんだけど。

＞１５３
外伝の「音楽は」いいですよ。
１・２の原曲から、２のアレンジアルバム「オリゾンテ」から、そして更にアレンジも多数あります。
ルカ戦やネクロード戦などのアレンジがあってかなり燃えます。

＞１５４
ジャンルが違いすぎますぜ。
特撮はウルトラマンとか、ロボットアニメはガンダムとか、
新しいものを認められない、固執した古株チックな考え方だと思うよー。

>>156
コピペです。

＞１５１
今思うとグレミ才萌え〜なんてまだ可愛いモンです...

そのうち幻水オンリーイベント（同人即売会）とか、
コナミが主催しそうな予感。
第二の光栄化。

＞１５７
ありゃ、そうだったの。恥。

外伝ってナッシュがシエラとイチャツクゲームかと思ってたけど違ったの？
ホモなの？なんかヤだなそれ・・・買ってないけど

私もキャラの中ではシーナが一番好きです。シロウも。
ゲームのキャラだけどカッコイイじゃん。
ジョウイのワンマンプレイと汁女王にむかついた。

もう同人屋をオフィシャル物に起用しはじめたあたりから
先行きが見えてきた感もありますね〜
自分の中ではカワノさんと石川さん以外が絵を手掛ける
販売物は皆同人と思って心の平安を保っています。
従って外伝も同人レベル。

＞１６２
いやしかし、３でもまた絵描きが変わるんじゃないかと思いますが…。

いやむしろ絵描き変わって欲しいyo！
１０８人中オヤジ８０人位だしてほしい...

>164
オヤジばかりじゃ未来が無いよ(笑)好きだけど。
絵描きは石川さん河野さんには代わって欲しくない。
でも河野さんだと同人女の受けが悪いかもなぁ。

じゃあ３は原哲夫ということで

３の絵描きは石川さんらしい。
某コミックアート誌のインタビューで石川さん自身が言っていた。

もう本当にカワノさんは戻ってきて下さらないのですね...
完全にワルプルギスに行ってしまったのか〜あああ

ときメモみたいにラジオから、って戦略を
取ってきたら大変なことになるだろうね。

こなみるくで限定グッズとか売ったりして。
オフィシャルグッズで体操服（ブルマ）売る
会社だからなぁ。

ここで日渡さんに描かせろ、とか言ったら叩かれ確定っすかね？

＞１６６
買いだな。

日渡さんつったら自分の単行本で幻水話ししたり同人だしたり
小暴れしてましたけど１の頃椎名高志さんがサンデー誌上で
幻水誉めててさーあの人の幻水ならメッチャクチャ読みてえー！とか
真剣に思ってしまいました。こういう話は同人板でするべきでしたか。

＞１５５
教えてくれてありがとう。そうかー音楽「だけ」は良いんだな。
シリーズ通して音楽だけは毎回秀逸なんだよな、自分的に。
２もオープニングの曲だけで涙流れたもんな。
どうしよ。サントラ待ちか？そもそも出るのか？

108人すべてに声を当てて全員で主題歌？を合唱とかしたらそれはすごそうだ

>>138
なんでシーナ好きがホモなんだよ！！！

>>140
いぇ〜い！正解っ！！でもホモじゃないよ。

いや・・・、ＡＲＫ氏はホモ話の時イキイキしてるし・・・。

>>176
違うよ幻水は好きだからホモを抹殺したいんだよぉ〜〜

いやはやシーナが初恋の相手にソックリ。
でもホモじゃないよ。

>177
つーかホモでもなんでも良いよ、俺は面白いから

もしアニメ化したら…主要キャラ５〜６人メインで声優は新人。
後のキャラはスタッフが声やって混パイルを彷彿させる感じ、もしくは声なし画面だけ。
アニメはキムチの国製だったりすれば何とか安く出来ないか？
まーそれじゃ出来は最悪でファンも逃げてくだろうけど。

>>180
・・・いや、さすがにアニメはないだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よね？

キムチは良い仕事するニダ。

減水のキャラは〜声を当てるなら
ぜひ、故･塩沢兼人氏に当てていただきたいキャラがおおくて
（とくに１）ううう・・・
とくに、ヴァンサン･ド・ブールは俺的に
塩沢さん確定だったんで（あとザムザ）
それいがいはいやだい！

アニメ板、声優板、同人板、どれでも好きな所へ逝くがよい。

なんか話題それてる･･･。
幻想水滸伝はいったいどこまで行くんでしょうね

>>185
紋章が全部でるまでだろ？

坊ちゃんの気が狂ってラスボスになるまで。
もしくは主人公に返り咲くまで

>>187
藁った。

>１６９
外伝発売記念のマグカップが今のところ売り出されてる模様。

＞１７３
外伝のサントラは既に出てますよ。
ちなみに２枚組で３３６４円です。……高い？？
あ、ちなみに１・２の原曲や「オリゾンテ」からの曲はほぼ入ってませんよ。

坊ちゃんラスボスになるんですか？！
もし�Tでバッドエンドを迎えていたら救いがないですね・・・

ちなみに外伝はオープニングがアニメーションムービーであります。
クオリティはめちゃくちゃ高いです。
あとは声だけだねー（笑）。

声はファンの要望で入らなかったらしいからこれからも入ることはないだろう。

コナミってことでがんばれゴエモン思い出したよあっはっはー

このゲームを知人が買っているところに偶然出くわしてしまった。
それ以降、妙にこちらを避けてくるようになった。
俺もどうしたらいいのかわからん…。

いや、１主人公かレックナートが、ラスボスとしちゃ妥当でしょ。
ハルモニアの首領はいまいち影薄そうだし。
まあでも１主人公気が狂ってラスボスネタは
同人女泣いて喜びそうなんで
俺はレックナートラスボス説支持派だけど。

＞195
お悔やみ申し上げます。

なんだか２がでてからいやに同人が増えたな。
騎士どもの所為か

クルガン、シード、赤青騎士さえ出てこなければ・・・
今後、３になっても二人組みの騎士が出てくんのカ・・・鬱だ・・・

ブルーレット岸で萌える人の気持ちがわかりません。
でも白騎士で萌える人はもっとわかりません。

>>199
きっと出てくるに３０００点。

シーナは出てきてほしいけどー☆

臭い臭い

シーナの魅力はどんなところだ？
すばやい回答求む＞ＡＲＫ

>>203
１から２の変化に惚れた。
１のときはそうでもなかったんだけどね、相変わらず
放蕩息子してるとことか、相変わらず女好きなところとか。＞藁
１と２を見比べて「あ、成長したな〜」って一番思ったキャラっす。マジ。

あ、あと肩にも惚れたね！
生肩いいよね！生肩！！＞藁

＞201
またシーナ？ちょっとしつこいよ。

アレンとかグレンシールとかクルガンとかシードとか
カミューとかマイクロトフとか、なぜいつも2人？？

>>206
いーじゃん好きなんやから〜〜〜
２人なのはホモにしやすいからだよ。コナミの策略。

では、アップルとくっつくのが希望ですか？
それともＡＲＫの物だから誰にも譲れないトカ・・・

3人だったらいいのか？

>>208
んー、まぁ他の女にやるんならアップルにやるほうがマシだな。
誰にも譲れないのは本音やけど＞藁

>>209
壮絶な三角関係が描かれそうだ・・・＞男３人だったらね

んじゃー、Ｃ菜と林檎とＡＲＫのトライアングルアタックで・・・・

>>212
藁った。

＞２１２
壮絶だ（藁

くせー

同人女は来るな。
臭い、師ね。

＞210
現実と混同するなよ。あと、藁藁うるさい。

カスミ萌え〜

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ＠｀＠｀ ＠｀）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ＠｀ 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
みんなでこれのとりあいをするんだね☆

＞219
なにあれ？

それにしても３が気になる。
３Ｄ化は違和感なければいいとしても、同人女御用達に
拍車がかかるのは勘弁してほしい。

＞２２０
さあね？

＞２２１
１，２で良かった戦闘シーンが壊されてしまうと、
このゲームの面白さは激減するのが判ってるからね。
全面的に同意します

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ＠｀＠｀ ＠｀）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ＠｀ 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　

>>219＠｀>>223
新しいモンスターかな？

臭い同人女は、実物を見たこと無いんだね☆

>２１９＠｀>２２３
土の紋章の５ＬＥＢＥＬ「いきり立つ青筋」

ＬＥＢＥＬ？

>223
お前死ねよ

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ＠｀＠｀ ＠｀）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ＠｀ 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　>>228 223だけど、なんで？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ふと思ったんだけど、>>223の作者ってひょっとして女性？

>229
お前死ねよ

幻想水滸伝２…私は好きだったけどな…？
あんまし評価高くないですか。
ストーリーとかマジ泣きしたし、良かったと思うんだけど。

>>232
それは、君がいわゆる「同人女」だからでは?

＞２３２
２ちゃんでは嫌われるゲームの代表格です。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ＠｀＠｀ ＠｀）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ＠｀ 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　同人女って臭いの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞２３２
同時に、貴女は、このスレで嫌われる人間の代表格だという気もします。

同人的な要素抜きで良い話だと思うんですけど…。
まあ人それぞれですしね。
確かに製作者狙いすぎってとこはあるかも（汗）。
実際凄かったです、外伝とか。

＞２３６
なんで？

ブブッ

本物かネタか

このゲームの話から主人公とジョウイの話を抜いたら何が残る
のだろうか。

そりゃマイクロトフ×カミュ

�_-×目具

ホントにやったことあるのかな…。２３３とか２３４の人…。
ＲＰＧとして純粋に楽しいという意見はもう却下ですか。
テンポがいいとか言ってた頃はどこへやら。

あと、２人組だからってホモに結び付けるのは勝手にやってることだし、
２人組じゃなくても結局結び付けるし。どっちでも同じでしょう。
右大臣左大臣とゆー感じに、テオを守るのがアレンとグレンシール、
ゴルドーを守るのがカミューとマイクロトフだったわけでしょう。
クルガンとシードは、ソロン・ジーが生きてれば３人組になれたんでしょうが。
今度は四天王にしてほしいですね（笑）。

それはそれとして、同人というかホモに結び付ける女性ユーザー達の存在が、
このゲームの印象をここまで悪いものにしてしまってるわけですね。
もちろんコナミもコナミですが。
しかし、同人女同人女言ってる人達って、近親憎悪じゃないんでしょうかね。

>>244
戦闘はサクサク進むから良いが、全体的に同人臭いから嫌なんだよ。
まあ、「＠＠萌えー」と同人女は等価かもしれんが。

>>244
同人女ウザイ

>>164
>いやむしろ絵描き変わって欲しいyo！
>１０８人中オヤジ８０人位だしてほしい...

いいね！それ。
もともと水滸伝自体がそーゆー話だしねぇ。
大賛成。

>>166
>じゃあ３は原哲夫ということで

原哲夫より宮下あきらがいいな。

＞あ
またまたさんきゅー！もう発売中か。しらんかった。
しかし二枚組にするほど大量の曲が使われてんのか？外伝。
どこぞの雑誌の評価で「ボリューム足りん」みたいなことを書かれてた気がすんだが。

自分も話自体はそんな嫌いでないよ。２は浅いと思うけど。
ここまで同人女性にウケてなかったら、今ほど嫌悪されるゲームでもなかったんでない？

同人女とか関係無く2はキャラが幼すぎ。
あれじゃあロリ・ショタしか楽しめない。

3

3

やっぱ外伝がなあ・・・。
ときめもドラマシリーズ女性用って感じでイヤン

１のキャラデザって少女漫画っぽくて好きだったので、
２でキャラがごつくなってるのを見た時悲しかったです。
もっと一般に受け入れられるようにするために
変更したのかなって思ってたんですが、
ここ読んでいる限りでは皆さん２のほうに同人っぽさを
感じてるみたいですね。

どこがごついんじゃ

２のキャラデだと綺麗っぽいから美景好きな同人女が大漁なんだろ。
絵は嫌いじゃないけれどさ・・・狙いすぎ。

>>253と>>255の感想が正反対だぞ（笑）

架空歴史物として楽しもうと思ったんだが
やはり無理がありすぎた。

３は２のキャラデザの人が描くに一票。
ま、同人受け狙うならかわらないだろうね。

１のキャラデザイナーって少女漫画家って聞いたような気が。
気のせい？

１の絵はＲＰＧっぽい感じがしてすごく好き。
２の絵は確かに上手いし綺麗だけど「狙ってる」と
いわれても仕方ない部類の上手さだよね。
ＲＰＧというよりキャラゲー。

失礼。恋愛シミュレーションの間違い＞キャラゲー

そのうち出そうだ・・・ときめき幻想水滸伝。小波だし。

ダンスダンス幻想水滸伝…

幻想は1だけで

３ではコナミマンを仲間にしたい

ポップン幻想水滸伝・・・。

とりあえずストーリーを完結まで持っていって欲しい。

ホワイトベースで移動するらしい

>>262
いや、さすがにそれはないだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・多分。

＞２６８
素直に笑えない…

卒業式の後…伝説の木の元へ走ってくる坊ちゃん。
不意に何かが飛んでくる。見ると木に刺さる手裏剣。
「あの、○○さま、…好きです。」
何時の間にか後ろに立っていたカスミが恥ずかしそうに顔を赤らめながら呟く。

…何だか同人で有りそうだな（稟

>>271
ここを見てる誰かがネタにするぞ＞藁

>>268
この意見、実は深い。

>271
ワラタ

このスレ、実は臭い。

３はサウンドノベルらしい

３はビジュアルのベル

ホワイトベースはコナミの商標です

3はポリゴン

ストーリーは断然１。ＰＳで初めてＰＬＡＹしたＲＰＧ（これしかなかった）で思い出深い。
システムは扱いやすい２。３に更なる期待・・・をかけると裏切られるかな（悲）
内容は１が好きだけど、２も悪くないと思う。でも秀作かなぁ。
１のキャラデザは味があった。特にジャケット。でも、キャラ絵のパターン（描き方）が
２種類あった気がして２人でしてるのかと思った。１人？
確か１のサントラに載ってたイメージイラストはとてもよかったと思う。
今どのくらい画力がアップされたのかわからないけど、１が出た当時と
現在では業界におけるジャケットクオリティの差があるから
２の石川さんの起用はちょうど良かったと思うけど。
結果的には煽らなくて良いものを煽った形になってるので非常に残念。

>>277
うげ間違った・・・。
フォローサンクス。

>>280
裏切られます。＞３

２７９＞ポリゴンは嫌だな

３は奇数面がポリゴン格闘
偶数面が縦シュー
ボスは脳みそ
主人公女（ハイレグ＋髪青い）

どのみち糞

1は好きだったなあ。2は同人受けさえ無ければ良かったんですけど。

外伝は…（鬱　ルカがゴルゴに見えるのは私だけ…？

>野郎がお姫様抱きされてるとゆー風の噂だけで
気分はもう萎え萎え。何だかなー

元をとるためやり込んでみたが…野郎のは無かったよ。
飛ばしてたから記憶に無いだけかも知れないけど。

お姫様抱っこは同人女の脳内ゲームでのみ出てきます。

「アトラスｖｓ幻想水滸伝」
う、ダメそうなの書いたつもりが、
けっこう欲しいかも。製作カプコンで（笑）

ダメにダメを掛け合わせるとなぜか面白そうに見えてしまうものさ。

お姫様抱っこはまじにびびった。
みたくないっての。

マイナスにマイナスを掛けるとプラスになるって定理か？
実際に起こったら凄いだろうな(笑

1のキャラデザインの人は女性の絵描きさんの中ではトップクラスに
上手いと思う。
女の人であそこまで「漢」が描ける人を他に知らない。

1…あの絵は下手だよ。味はあると思うけど。
現実を少し冷静に受け止めた方が…＞ＡＬＬ
煽りじゃないよ。

>293
まあ･･･ねえ。
言いたいことは十分に分りますよ。

なんとなく野村画伯と天野センセイの絵を、
どっちがウマイか？と聞くのに似てる。
天野絵が好きと答えるのと同じように１の絵が好き。
どっちがウマイかと言ったら２かなあ。
貴方もおっしゃってるように味があるってのが、
重要なんじゃないでしょうか？
ただウマイだけの人なんて沢山居ますから。

前のスレではおおむね好評だったのに・・・
ここではオタ女御用達ゲーム扱いなのね・・・

このスレのタイトルが叩きなんだから叩く方向に話がいくのは当然
このゲームもゲーム自体はまあいいけどファンが痛いから嫌いってゲームの一つだよな
（あとはスパロボとかオウガとか）

・・・ふと思ったんだけど、幻想水滸伝から水滸伝に入って、『だまされたー！』と叫んだ人ってどれくらい居るんだろうか？
あんさん、そらだまされたんじゃなくてあんさんの見解が間違ってるんですがな・・・。

しかし、こんな古いゲームのこと良く覚えてるな
クリアしたけどラスボスが犬だったことしか覚えてないぞ

誰が何と言おうとカスミは１のほうがかわいかった

>>298
そんなに古いっけ？
確か一昨年の暮に出たと思うんだけど。
ここじゃこれよか古いゲームを語ってる奴はごまんと居るがな。

そういえばふと思い出したんだけど、城の名前。
１では梁山泊って入れられないんだよね。６文字だから「りょうざんぱ」で終わる。
２はどうだったっけ？　８文字ぐらい入れられたような記憶があるけど忘れた。
誰か教えて！

八文字入れられます。

＞じゅうろくさん
ありがとう！　お礼にトモで萌えて！

>>294
いいたい事はよく判りますが、天野さんと野村に例えるのってどうかしてるよ。
それは河野さんと石川さんどころの差ではないです。

騎士ダメかい？

誰にも心の中に同人女と通ずる物があるのさ

＞３０５
と、言うか、誰もが持ってるものを肥大化させたのがソレ。自虐的。

城の名前を「あしたの」にした人挙手〜★

>307
そんな奴はお前だけ。

>>308
あ〜、大丈夫。あたしもそんなんしてないから。

1のキャラデザインの人って他にはどんな仕事してるの？

展開にかなり無理があるが、
それなりにおもしろいゲームだと思います。

>>307
「たつんだ」城にした友人は居る。
プレイ中盤以降、とても後悔していた。そりゃ鬱になるわなぁ･･･

１のもつチープな雰囲気＆さりげなく女子向けなところが大好きだった。
ベスト版のラストの１枚絵すらサービス精神おう盛過ぎで，イヤだった。
そんな私にとって，２の同人女向けあざとさは，我慢ならーーん！
なんか書店で売ってる本に「知らないヤツがいる」と思ったら
テッドだったときのショック！

こなみるくで限定グッズが発売されるらしいね。
ときメモ化の始まりか･･･。

コナミ商売の常套手段だな。

なんか茶水駅前の普通の本屋で
幻想の同人誌が平積みだったんだけど・・・？？？

こなみるくまさか1分の1とかつくんねーだろうな

１/１ムクムク←わりと普通

1分の１城

>>312
藁った。やっぱいるなぁ。ジョー関係・・・

一分の一ひいらぎのせいとか？

坊ちゃんの紫バンダナ・・・ＨＩＴ商品間違いなし

紋章シール
これはうれるぜ！＞おもにコスプレ方面

いま、なんとなく中古で買ってきた1をやってる。
仲間集めが楽しいな、というのが素の感想。
システム回りがイマイチ不親切なの古い作品ってことでまあ多目に見ることにする。
そしてネコの捕まえ方が判らない。（笑）

どう考えても同人ゲーだろ。
ファンのヤツら１は眼中にない。

>３２４
サターン版？

>326
いんや、ＰＳのベスト版。
サターン版は色々違うってのは後で知った

＞３２５
えーん。素朴な１が、１が好きだったよう。
同人ゲーになってしまって私は悲しい。美少年攻撃があったのは嬉しかったけど・・・。

ネコの捕まえ方が判らない＜ロッテの猫？
彼女から探してといわれたのなら、根性で捕まえられるはず。

＞329
なに！？てことははもしかして…
と言うわけで今やってみたら……。うわ！やっぱり！
ロッテのメッセージが前に何度も聞きに言った時と違う内容に変わってる！
こいつも時限フラグ持ちだったのか、オーノー。

つーことで捕まえられたっす。かたじけない。

>>330
わかる。あたしもそれでロッテの猫が捕まえられなくてめっさイライラしてた。

よかったね。まあ攻略本ナシで
１０８星そろえるのかなり難しいからかくごしとけよ〜
レオンっていうオヤジがかなり盲点なので、
グッドＥＤ見たいんなら気をつけてね

最近、近所でＳＳ版幻想１（新品）を見つけたので、今早速やってます。
毎回、戦闘とかであまりに読み込みが長くて、テンポどころじゃないです。
いやー参った参った。でも、闘技場は面白いなぁ。

もしＳＳ版で１をやって、「こんなんだめじゃん」と思ってらっしゃる方がいたら、
是非ＰＳ版（なるべくベスト版）でやり直してみて下さい。

ミリーのパンチラがよい。

あと、「３ではこうならないでほしい」とかそういうことは、
なるべく幻水の公式サイト辺りからメールで開発者に訴えましょーよ。
www.kcetokyo.com/home.html

まあ、もしかしたら関係者の人、ここ見てるかもしれませんが。
でも、伝えなければ伝わらないとゆーか。
わりとユーザーの意見を受け入れたゲーム作りをしてくれるようですし。
熱がある人は是非。

ああいうのは伝えても生かされないに一票
コナミだし

ヴァンダルハーツの開発者も加われば…
良くならんね。コナミだし。

でもヴァンダルも１の方が何か良かったなあ。

>>323
もう紋章シールは売ってるよ。

1、今やっても面白いね。

というか３作ってるの？

作ってないわけも無く。

誰がどう見ても一番かっこいいのはジェスだろ

やっぱりPS2ですか

音楽はイイ。ひたすらに。
アンネリーのはずした歌声もなれるとなかなか・・・萌え。

私は女だけど外伝にはかなり腹が立った。
これはそんなホモ臭い話じゃないから大丈夫とぬけぬけと抜かしやがったあの店員が
憎い……！(泣)
あんなのはゲームじゃなくて小説とかで出せよ小波！そしたら買わなかったのに！！
せめてあの程度のもんは１９８０円くらいで出せ！
しかも外伝買った時にソフ○ップの店員が女だからってテレホンカード付きの
高い方を買わせようとしたのがまた泣けてきた。
音楽だけは良かったね……。
まあせいぜい外伝で同人向けのものを発散させて３には影響ないようにして欲しいね。
……無理だろうけどさ。

ＰＳ２だって言ってたよ＞３は

>>332
その後108人全員揃ったが、グレッグミンスターを落としたあとでレオンを拾いに行った
というのがフラグ上遅過ぎたらしくて、エンディングでグレミオ死んだままだったよ。
まあいいや、そんなに時間かかるゲームじゃないし、もっかいやろ

>348
グレミオは死んでたほうがむしろストーリーとしては感動的という
意見多いけどな…。
まあがんばってくれ。

>>668
何故か途中から文体が尊大な態度になってるのが笑えた
つーか意味分からん

>３４８
うっ・・・
やっちまったか・・・
忠告むなしくレオンに引っかかったか、
２度やらないようにね・・・
ちなみに二度引っかかったのは私です。レオン怨怨

回想あげ

＞３５１
自分はソニアで引っかかったことがあります。

同じくソニアで引っかかったことあります。

鍛冶屋の白いやつ。

レオン。思い出すだけで腹立つ〜

げげっ、外伝ってＲＰＧぢゃなかったのね。
何も考えずにかっちまったよ････ハァ鬱だ

>>353
漏れもソニアでひっかかった

＞こきゅーとす
痛い。痛すぎる。
外伝から元帥はじめた奴の感想ききてぇ
ＯＰ以外にさしたる見所もナシ。どこが「買い」要素なんだ・・

今更だけど、ロッテの猫は「神行法の紋章」をつけた仲間か
スタリオンをパーティに入れて、ダッシュしながらＡボタンで捕獲完了。

>>359
ロッテのメッセージが「わたしのネコみなかった？」のうちは、何をして追い付いても
絶対に捕まえられないんだよ。
フラグ（多分仲間の人数）が立たないと彼女のメッセージが「ネコを捕まえたら
仲間になってあげる」に変わらないのだ。
ついでに言えばフラグさえ立ってればダッシュなしでも捕まえるのは簡単。

それにしても、外伝ＶＯＬ，２に坊は出てくんのか？
それだけが心配。
そしてそのクリアデータでナッシュをだすんだろうな・・・
ＰＳ２にＰＳ１へのデータ受け継ぎはできるのか？疑問だ・・・

外伝の1.2のクリアデータで3におまけが付かないと、
がんばるカイが無いっす。
なーんか、外伝って5800円のイラストCD-ROMじゃん。
・・・と思うと高い！
あれって本当にゲーム？
イラスト全部開くとなにか御褒美でもあるのかなあ？

鼻が曲がりそうなスレッドだ。

外伝のデータを３に引き継ぎ？？
うーん。メモリーカードの規格的に無理っぽいなぁ。
３にナッシュが出るかどうか怪しいッスね…。
もともと外伝生まれのキャラだし。

>３６２
無い。ＯＰが４０００円、音楽８００円、ストーリー消費税
文句あるかゴルァ！！！

補足：１０００円はキャラクター費

３へのデータ移行できなきゃ
一体外伝の価値はナンナンダ・・・

固定客を見込んだ流用商品。

同人女へのサービス。
話題作ってもっと同人女引き込んでウッハウッハって事だろ？多分．

外伝は見放すとして３がしんぱいだよ
舞台はグラスランドで間違いないと思う今日この頃。

グラスランド…盗賊だっけ？出てきそうな新キャラ。

女性主人公もありげ。
真の火の紋章の所有者も出てきそうだ。
ファレナの女王国ということは無いよな・・・

>>1
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

108人全員女希望

女性オンリー原水
それもおもしろいか・・・んなワケネーだろ

>>375
そんなことしちゃったら売れないだろーな。
このゲームはときメモの女向けバージョンみたいなもんなんだから。
小波は恋愛シュミレーションだいすきだな。

シュミレーション発見！

　ぎゃ、ほんとだ。すみません・・・

シュミレーション

グラスランドだね。決まってます。ＰＳ２、ポリゴン、グラスランド。

趣味ローション

あの、質問なんですけど・・・
2で1のデータを読み取って始められるらしいですが、それは1のどの段階のデータ
なんですか？
1をクリアした後にクリアデータをセーブする場面なんてなかったんですけど・・・

>>382
１の最後のセーブのところ．ラストダンジョンあたり．

>>383
ラストダンジョンの最後のセーブポイントのデータでいいんですね？
ありがとうございます。

１のデータを継承すると装備が変わるって聞いたんですけど、
クマ男とか全然変わってないんですけど･･･
終らすときにいい奴装備させといたのに。

っつーか，あんな壮絶な最後見せておいて
２のＯＰに何もなかったかのようにケロッとして出てきた
フリックとビクトールって・・・
・・・少し呆れた。

>>385
　持ち越せない防具や紋章が確かあったと思う。
　レベルも幻想１のデータをそのまま引き継げるわけじゃないよ。

3は2のデータを持ち越せるのだろうか。

PSのメモカのデータをPS2のゲームで読み取るって可能なのだろうか。

＞３８８
小波に聞いてみんことにはどうもよくわからん・・・
＞３８５
ハンフリーの風のつむいだよろい（ダッタカ？）は持ち越せた。
紋章などは下位の紋章になって引き継ぐ（烈火→火の紋章　など）

>386
ビクトールの片手だのフリックの片目だのが
なくなってたりとか、どっちかが死にくたばってたりしたら
まだなっとく逝ったんだけどな・・・

２ではフリック、ビクトールは生死不明のままで星辰剣だけ出てきて欲しかったな。

星辰剣ってきもくて苦手

＞390
企画の段階ではフリック片目片腕の設定もあったんだけどね。

今、１終わったよ、これから２やるよ。外伝は最後じゃー(藁

ちなみに漏れはメグ萌え

＞こきゅーとす
２にもメグ出るぞ。
いや２ではミリー萌えに換わると見たが・・・

カスミ以外のキャラに萌えるな。カスミたんﾊｧﾊｧ

>>396
冥府

フリックとビクトールのことに関して
同意見の方がいたからうれしい♪
フリックの片目片手は実現してほしかった・・・

>>393付利っ苦ファンのキャラデザさんが嫌がったんで結局無事だったんだよな。

フリックの片目片手かたや熊男ビクトール無傷。
同人腐れ縁戦争勃発。

でも目つぶれると、手入れ大変だぞ

せめてもう少し「あの１のラストから生き延びたぜ！」
って描写がほしかった・・・
再会した１キャラも何事もなかったかのように
話進めてるし。わけわかんない。

＞４０２
前作から少し時間がたってると思うよ。
でなきゃビクトールたちが火炎槍を持ってないと思う。

＞４０２
坊との会話イベントがあればよかったのにね。
バナーの話だけじゃ満足できん

ごめんよ
２でフリックとビクトール出て来た時、素直に喜んじゃったよ…

>>405
そりゃあ、あたしも喜んだけどね、
それまでの経緯がほしかった・・・
あまりにも唐突すぎた・・・

２からやったのであの二人が出てきてもふつーのオッサンって感じで何も感じませんでした．
おしい。

糞スレッドだ・・・・。
ここは掃き溜めだ・・・。
便器に吐き出されたタンカス共が・・・。

オッサンか…

タンツボ大盛りゲーム

しかし2のぼっちゃんは腑抜けてたな。
まあおまけだし、主人公は2人要らない訳だけど。

ちょっとだけど喋ったのが嬉しかったな＞２の坊ちゃん

駅のホームのゲロと同等

ジョウイ評判いまいちだね。
俺男だけどジョウイ共感した。
バッドエンド好き

ジョウイのＴシャツ（？）がピタッとしてたのが気持ち悪い

糞・クソ・くそ・糞・糞　五つ糞

最初は好きだったけどね。
同人女が騒ぎ出してからどうでもよくなった。
外伝はもちろん買ってない。
ファンが女ばかりだとそこに男が入ってくることはないんだよ、コナミさん。

１は男女とも楽しめた良作だったのに。なぜに女子向けにしてしまったのか。
私は女子なので、１は女子なりに楽しんだのだが、２はあざとすぎ。
シュウ（っていったっけ、軍師の人）が主人公を平手うちした瞬間、萎え〜。
男なら拳で殴らんかい！

生ゴミみたいなスレッドだ。

どういう意味かよくわからんが、嫌いなスレにわざわざきて
書き込むことないんだよ。報知するがよろしい。

しかもカラスにつつかれて散乱してる生ゴミね。

>>421
どうして厨房ちゃんは、何度もクリックして嫌いなゲームのスレに
わざわざ来て、非建設的な意見を言いますか？

ジョウイは初めて見たときから嫌いでした。ＲＰＧのキャラっぽくない絵と名前。
ってか、主人公３人組見たとき、３は１よりストーリー面白くないだろうなって直感。
思えばあの頃から、既に同人化を懸念していたのかな…。

1主人公は同盟軍よりむしろハイランドがわにいたりしたほうが
良かったんだが。
後、ジョウイは浅はかで嫌いだけど、流されっぱなしの２主人公よりはマシだ。
２は、駄作ではないけど、主役級のキャラがみなうすぺったくて駄目。
あ、でもルカのきれっぷりは良好。

>>395
残念、ミリーでは萌えんよ
アイリには萌えそうだが（藁

テンガに萌え

ミリー萌えだのテンガ萌えだの言っても「逝ってよし！」って言われないのに
「ルック萌え」とか「クロン萌え」とか言うと、なぜか「逝ってよし！」
なんだよなー。美少年好き＝同人女ってわけではないんだが。
ちなみに「２」は好きじゃない。「外伝」も興味なし。

騎士が好きです。

タコが好きです

ピリカたんが好きです。

サスケたんが好きです。

シーナが好き〜♪

ペシュメルガとユーバーの謎は３で解けるんだろうか
まだかな

＞４３３
開発者の口ぶりからすると、なんだかずいぶん後になるらしいですよ。
よっぽどすごい関係なのかな。

ルックとササライの謎は3で解けるらしい。

兄弟喧嘩っつーオチだったりして。

同人受け狙うなら、以前お菓子を盗ったとかそういうのだな

ジョウイの人参嫌いのエピソードには吐き気がしました。

>>435
ササライはルックの事を知らないのでそれはないかと。

外伝出すんなら、速攻で戦死したオデッサを主役にして欲しかった。
オデッサが解放軍を作るまでの葛藤とフリック達との出会い・・・
少なくとも、同人臭いものよりはいいと思う。

ササライ、ルックは同一人物の別人格

＞４４０
でも、あの「外伝」ってのは、
あくまでも「２の」舞台裏みたいのを見るためのお話なんですよね。

まあそれはそれとして、どうせならバルバロッサと５将軍が帝国を築くまでの
話の方がもっと大人っぽいってゆーか登場キャラ親父ばかりで楽しそうです（笑）。
昔のゲオルグとか恋するミルイヒとか見たいなぁ。

＞４４０
そうだったらどんなに良かった事か...鬱

＞４３８
前もちょこっと書いたけど、私はシュウが主人公をペチンと平手で打ったとき
一気にやる気が萎えました。男なら、鉄拳制裁だ！拳で殴れ！

あと、１で１０８人揃えるとグレミオが復活するけど、どー考えてもストーリー的には
オデッサが復活するのが自然だと思いました。
でもそんな私はグレミオ萌え〜。

リュウカン先生クラスの御老体108人・・・では誰も買わないか。

>>436.441
ありそう。マジで。

＞446
あれ？でも戦闘中、同一画面上にいませんでしたっけ？

>>447
・・・そうだったっけ・・・？あんまり覚えてない・・・
ただ、「結局この２人はなんやってーん！」と
関西名物一人ツッコミをした記憶だけは・・・

ルックはササライのことを知っているけど、
ササライはルックの事を知らない・・・
始まりはハルモニア神聖国のある事件からのようです。

外伝の最後に出てきた神官長が気になる。
もしやヒクサク？

ヒクサクって誰だっけ？(^^;)

＞448
私は、「何だ？この嫌な感じはtね・？」（うろおぼえ）を見た時は、
「ガンダムかいっ」って突っ込みました（笑）

ヒクソン・サクーシーの愛称
格闘家

円の紋章持ちでは？

ハルモニア神聖国神官長
円の紋章の所有者であって、法を体現できる力をもつ人。
性別・容姿その他不明だらけ。
シエラ様よりも長く生きてる可能性有。

土「なんだ？この嫌な感じは・・・」
風「そうかあいつがいるのか・・・」

>>456
あー。あったねそのセリフ。
でもそれだけで終わったよね。

>>４５７
そのあともルック真の紋章発動時に
撤退の台詞言ってます。
土「くっ・・我が真なる・・・」
風「逃がしたか・・・うんぬん」

いちいちひとつひとつのセリフを覚えているなんて
さすがヲタゲ〜だね！

>>458
それは知らんなぁ。
情報サンクス！３に期待！・・・ってコトか？？

>>４５９
記憶力がよいといってくれ・・・
好きなものなら覚えられるんだよ。多分。

俺映画とかでも伏線気が付かないタイプなんだよね

１は余分な物が無くても、セリフが少なくても、
プレイヤーの想像力を広げてくれる（同人的意味じゃなく）のが、
すごいと思った。フリックとオデッサとか、二人一緒のシーン
そのものはそんなないし、ラブラブシーンもないのに、ラスボス戦後、
脱出時に坊ちゃんを逃がす時「死ぬのはあいつに見合う男になって
からにしよう」って言葉が出てくるあたり、想いの深さを感じられたよ。
マッシュ、ビクトール、フリックの１のラストはとても良かった。

台詞がすきなんだよね・・・何気ない台詞ががつんと来る。
本拠地の１０８星と話すのが面白くて仲間あつめてました。

マッシュ先生永眠。悲しかったな〜
彼の後はアップルにお任せ・・・すると全滅だから、
まだ見ぬシルバーバーグ家の三男に期待を寄せてみる。

１はいかにもゲームっぽいせりふだったりするのにキャラクターが立ってるんだよね。
仁王立ちで。

>>465
いいじゃんアップルで＞藁

＞４６７
みんな死にます。
（￣〜￣）コマッタモンダ・・・

アップルもアップルなりにがんばってるんだよ・・・＞藁

やっぱ「１」よかったな〜。もう１度やろっかな〜。
１０８人集めたけど。全員レベル６０以上にしたけど。
「２」全然集めてないけど。「外伝」買ってないけど。

あ、でも最後のとこで強制メンバーが６人中４人もいるのはアレだな・・・。
その点だけ「２」支持。

彼女の作戦は「全軍突撃！！！死を恐れるなぁぁ〜」
って感じがする。いや実際そうだし。
相打ちシタイノカ・・・林檎・・・

今、外伝終わった。。。
この目でシード×クルガンのお姫様だっこが見れたので、
もう寝ます。ふー。

>>472
吐き気を覚えたのは私だけではあるまい
小波賠償金ハラエヤ・・・
特許一つで許すものの証

sageでやってみる
坊・カスミ近況報告（英雄イベント）
「ふははははははは・・・」の散りざま
１０８星その後（ＥＤ）
回想（ＯＰスタッフロール）

これが俺の２の「買い」要素。
なんかほかに心に残った場面あったかな？

外伝ではエイダの水浴びシーンがあります。萌え。

エイダ実はかなりの美人さんだった・・・
気に寸殺る

外伝ネタとしてやってみたいけど、買う気になれない

シエラとナッシュのいちゃいちゃシーンもなかなか。

糞つまらないじゃん

>>470
強制メンバー3人じゃなかったっけ？

トモは〜？　外伝にトモは出ないの〜？　出てたら買う。誰か教えて！

1ではトモは出ませんが、アダリーが出ます。
こっちじゃ萌・・・だめか。
2はどうかなー。

アンネリーはだめ？

アンネリーは狙いすぎ。駄目。

ふっと思った
「新ときめも」＝「幻想」だったりして

昔好きだったアイドルが年取って肥え太り
目も当てられなくなったような感覚=幻水

>>480
あれ、坊ちゃん、フリック、ビクトール・・・。
あっホントだ。グレミオって強制じゃなかったっけ。＞バカ
そのうえでどうしても「美青年攻撃」をやりたくてＳの奴ら４人も
連れてったので、グレンシール回復役だったよ・・・。

こんな私でも同人女じゃないって、信じていただけるでしょうか。

今度の幻水では、ぜひアダリーもつれ歩けるようにしてほしいなあ。
好きだから。
攻撃技は・・・そうだなあ、敵をエレベーターに無理矢理乗せて、60階ぐらいから
落とすってのは？

>>487
それだったら１０８人戦闘に出さなきゃね。
でもなぜアダリー？世界は広いな〜

１０８人にこだわらず、もっと増やしてほしいな

１０８人は多い・・・

戦闘要員は減らすべき。
どうせ使わん奴が多いんだから。

108人全員で戦闘してみたいね！コマンドに時間かかりそうだけど。

ハイよーが面白かったんで、もう少し増やすのも可。
召喚魔法いらねー蒼き門もいらねえ。

臭い

いまやってるんだけど
逃亡イベントってビンタされて
家の絵が出てきてあれだけで終わり？

>>491
人によってかなり好みが分かれるかねえ、
たくさんいたほうが面白いんでないかい？
例えばいらない戦闘要員はどんな奴だ？

フリックとビクトール

>>495
そう終わり。
じつは右上にムクムクが座ってるんだよね。
親友ムクムク万歳！！！

>>497
それは、３でぜひともやって頂きましょう。
デキルカナ？

掃き溜めの巣

>>498
レスどうも。バグかと思った。
悲惨なムービーでも流してほしかった。

グラスランドとは、ティントの西部から北方へと広がる乾燥した草原を指す。
ここには、多数の民族が住み、それぞれに自らの領地を主張している。
ティントは以前より、この地への侵攻を目論んでいるが、その時々に協力して戦いを挑むグラスランドの民、特に戦闘に長けたカラヤ族、チシャ族、カマロの国の自由騎士などにより阻まれている。
また、近年は、『炎の運び手』と名乗る盗賊が国境を荒すことが増えている。
アイリ・カミュー・バド・リィナの出身地。

以上、次回作の舞台紹介でした。

>>501
私もバグかと思った。
個人的にはすでにジョウイとの戦闘意欲を失っていたので、
（別にジョウイ萌え〜とかそういう訳じゃなく、ストーリー上の問題で）
悲惨なムービーでも流してもらえば納得してゲームを終えたことでしょう。

排泄物スレッド

>>501
逃亡してひっぱたかれて軍に戻ると・・・
逃亡ルートが好きなんです。坊ちゃんしゃべるし・・
ごめんよリドリー・ワイゼン。

やはりムササビいらない

>>487
わははは、おかし〜　お茶を吹き出しちまったじゃないか。
そんなこと思いつくのは君だけや

なんかこのスレって同人板にあっても違和感なさそ。

糞ゲーを糞がプレイして臭せえ話してやがる

>>508
ここのスレ全部読んでから言ってくれ〜。コンセプト正反対でしょーが。

>>509
どーして何度もクリックして嫌いなゲームのスレにきてわざわざ
キーボード叩いて書き込みしますか？閑人ちゃん？

おいアンチ漏れてるぞ

わきあいあいとしているスレッドはこの板の住人からは嫌われます。

どの板も一緒やねえ・・・。
でもすさんりゃいいというものでもないと思うが。いくら２ちゃんでも。

なれあいはsageでやれ

ムササビは必要。
ルルノイエで歩き回る時、彼らがいなくてはキツイ戦闘にならないし、
ラスボスと戦うにもちょうどいいくらいだから必要。
にしても３は裏ボス作って欲しい・・・ラスボスへなちょこすぎ。

やけにこのスレに絡む淋しがり屋さんがいて笑えるよ。友達いない？

友達いなくて、ゲームもできない２chゲーム板住人・・・。

>>516
おまえのような同人の友達はいない。というか軽蔑してるし。

寂しいね〜うぐっうぐっ
元帥やれば友達できるかな？へへっ

>>519
せいぜいがんばって男のふりしろや。
クソ同人女が。

このしつこさが正に糞。宿便。

俺同人に全然興味ないしそもそも幻想水滸伝自体遊んだことがない。
たまたま淋しそうな人が目に止まったんでちょっとからかっただけ。
スレの趣旨とは関係ないんでこのくらいにしておくよ。邪魔したね。

>>520ほか
君たちの主張はよくわかった。このスレが糞だめだと言いたいんだね？
わざわざ糞だめスレに来ないでよろしい。
土曜の夜なんだから、大好きなゲームでもしてなさい。

それに、あいにくこのスレは幻想２に群がる同人女スレではない。
そのくらい理解しろよ。

同人嫌いなら同人板いってやってくれ・・・
５２３に全面同意しておきます。
幻水好きだけど、群がってぎゃあぎゃあ言ってる女どもは嫌いです。

どっちもどっち。
邪魔になるから下げてやれ。

>>524
ちなみに同人女ではないですが、わたくし女で、美形好きです。
もちろんカスミなど女子キャラも好きですが。

それでもこのスレにいてもいいですか？

このしぶとさがまさに糞。ゴキブリどもの温床。

同じカスミ好きなので大いに結構です。
３に出てクりゃそれだけで買いなんだけど・・・

> このしつこさが正に糞。宿便。
> このしぶとさがまさに糞。ゴキブリどもの温床。
そう自分のことばかり責めるものじゃないよ（藁

＞529
あんたのレベルに合わせたんだろ（藁

糞まみれの人々を貶すため敢えて自らも糞の中に身を投じる。
並の人間にはなかなかできないな。本気で敬意を表する（藁

あふぇ

皆さん、ヒマすぎ。私もだが。
まったり語りたい時はsageりゃいいんでしょ。それがここの流儀なのね。
わかりました。

幻想の話題に戻っていいですか？
「１」は良質のRPG。「２」はあざといキャラゲーチックRPG。というのが
このスレ住人の大方の意見だよね。
小波が反省して「３」の同人要素が少なくなるといいなあ・・・＞可能性激薄！

＞小波が反省して「３」の同人要素が少なくなるといいなあ・・・＞可能性激薄！

その逆の可能性ならとってもありえそうでせつないねぇ
ところで３出るのっていつ頃なのかな
来年…再来年あたりかな

キャラデザが変わらないと、また美少年キャラばっかりになるんでしょうね。
石川さんの絵が嫌いってワケじゃないんですが（むしろ好き）。
初心に帰れって事ですね。
クライブとか変わりすぎだもんなぁ。

石川氏の絵を否定するわけではないが、
テッドは、テッドは描かないでくれーーーーーーーーー！！！！！

あんなのテッドじゃない！！！
誰よ、あれ…
誰なんだよーーーーー！！
１のテッドを壊さないで…お願いだから！

あ、良かった・・・。
同じ感性の人がいて・・・。

昨日、初めて小南の幻水の公式HPへ行ったよ・・・・
同人だ。同人向けだ。どこから見ても立派な同人HPだ。

宇津だ

>>539
すごい。メーカー公式HPの感想に「同人」という言葉が３回も入っている。
いや、感心してる場合じゃなくて。マジ？
うわーショック・・・。私の愛した「幻想」の世界はいずこ。

がいしゅつだろうけど
公式の小説の後書きで製作者が
「これも一つの幻想水滸伝ということで〜」
みたいなことを書いてた時点で
同人向けゲーム確定。

頼むから「１」ではそーいうこと(小説化)しないで
ほしかった・・・・・

だから同人叩きみたいなのはやめとけって。
荒れる原因にしかならん。

>>542
え？ここって幻想の同人化を憂うスレじゃなかったの？
まあいいけど。

同人化を嘆いても荒れる、同人化を賛美しても荒れる、難儀やのう・・・。

age

好きなゲームが同人に汚染されることほど悲しいことはないな。

たんに同人があるだけなら別にいいけど（人気があるってことだし）
会社が同人の方にすりよってっちゃあだめだよなあ

>>546
まったくそのとおり。

小波が女性向けゲームを出すって聞いたので、当然アンジェリークのようなやつだと
思ってましたが、まさか「幻想３」のことじゃないでしょうね。

あ、５４８の発言ですが、「アンジェ系ゲームを期待しての発言」ではなく
幻想３の同人女子寄りを懸念する発言です。当然。

同人に関しては私も５４６さんの意見と同じです。

幻想1のキャラデザで2も作れば良かったんだ…
個人的にも1の方がカッコ良くて好きだし。
アニメ絵はまずいよなぁ…

＞548
がいしゅつです

>>551　それは失礼。

ところで、あのメーカーのHPってすごく見づらくないですか？
どこにどんな情報があるのか、よくわからん。

嫌ならマリオでもやってればー？

同人女が来たよ・・・

鞠尾逝け　

同人女はなぜ挑発に乗りやすいのか？
特命リサーチで解き明かしてくれねえかな。

マリオは子供っぽいと思ってる人は同人。

子供向けではあるが、大人でも得ることは多いよ。

子供向けのゲームをわざわざ大人でも楽しめるなんて
強調すること自体が子供っぽい。
黙って楽しめばよし。

幻想１は、一見キャラデザとかチープちっくで子供向けぽかったけど、
内容は大人向けだったと思うのね。
ストーリーとか、いろいろ（良い意味で）想像力が広がるっていうかさ。
２になったらキャラデザをはじめ、いろんな部分で進化したとは思うけど、
想像力が初めから方向付けられてるような気がして、却って大人が楽しめなく
なっちゃったような気がする・・・。
って女でも思ってる人多いよ。

マリオはやったことないから知らん。

マリオ、シレンを黙って楽しんでるよ。
他スレのように、同人がゲーム業界を
衰退させてると思ってるから言ってみた。

>>560
スレからだいぶずれるけど、私はゲームのアニメ化がゲーム業界を
衰退させてると思う・・・。

そういう意味では「幻想」はアニメ化してないだけマシ。

>>561
ある意味、アニメより同人度の高い幻想水滸伝・・・

sageでマターリやりますか？

>>563
sageでマターリやりつつ、隙を見てゲリラ的にageるというのはどうでしょう。

なんでＡＧＥるのよ。
まあいいけどさ・・・
俺のＳＡＧＥの意味無いじゃん

あげ荒らしかよ・・・

>>565
>>566
ミスです。スマソ。よりによってテレホタイムに・・・。

腹切ってきます。

もういい・・原水見捨てて、ガンパレスレ逝こう。
Ｎ・Ｅ・Ｐ！！！

元帥なんか同人女が食いついた時点で見捨ててるって。

ここは「１」を愛したが故に「２」の路線変更を嘆きつつ、恨み節をつらつらと
述べたりするスレですので、もう見捨ててる人がわざわざきてキーボード叩いて
捨て台詞を吐いていかなくても結構だと思います。

>>569
それでも希望を捨てずに小波を信じてるんだが、
未練がましいかな・・・

>>567
ハヤトチリだった。スマソ。
ＮＥＰ却下。死・の・指・先！！！
切腹しなくて良いよ・・・

>>570
全面同意。

なんと言われようが俺はテオに萌えるがな

テオとソニアの関係について深く考えることも
同人のうちに入るのでしょうか？

テオ萌えでもいいんでないかい。渋いし。
いま男女どのくらいの比率でどのくらいの人が
本当に原水語りたいんだか知りたいのですが・・・
ちなみに折れは♂。はてさて・・・

>>574
公式設定であの2人の関係はかかれているのでいいのでは？

>>575
♀です。

テオはいいけど、パーンには萌えるなって言われました。
どうしたらいいですか？
とりあえず、今はカイに萌えてるんですけど。

二人以上いましたね。
ということで、このスレはこれから
「幻水の今後を憂うスレ」
になります。３が待ちどうしいけど、怖い。
外伝と切り離してストーリーを構築しろ。村山〜

３はいっそのこと１００年後とかにしてしまうのはどうだろう
ああでも坊ちゃんは変わらないもんな…

>>578
ゲオルグに萌えてください。だめ？

3で完結していいんじゃないの？
ユーバー、ササライ、ナッシュって役者も揃ったんだし。
これ以上減衰を壊すな！ってのが本音だけど。
にしても外伝のクソさは何なんだ…

>>580
カスミがいないのが痛い・・っていう個人的な話は抜きにして、
面白い世界になりそうだよね。
でもみんな死んでしまった後一人残される坊は悲劇だね・・・

１の時はシンプルだった服装が２でやけに色々増えてたのが萎え
フリックしかり、クライブしかり

外伝叩くと底が見えないので、もう忘れましょう。
あれは、原水とは似て非なるもの、幻の外伝でした。

３が来年の秋発売ってほんと？

キャラデザを1に戻してくれたらそれでイイよ。
もう多くは望まない。同人さえ叩き出してくれれば。

>>584
いいじゃん、みんなかっこよくなったし、綺麗になったよ。
石川さんの絵は好きだけど、２のキャラデザで転んだ腐女子どものことを考えると
素直に喜べないけど・・・

３は石川さんという情報有り。

また2の絵なの？
・・・

>>586
ホント。外伝ＶＯＬ１は、同年春発売。

↑訂正１→２

>>590
ホントだとは！
ちょっとガセかと思ってました…

某ホームページでゲームショウの抽選であたった
石川氏の書き下ろしイラストをみたら、ものすごく綺麗で感動した。
シエラ・リインとクライブ・エルザのサイン色紙にかいた絵だったと思う。

ああ、そういえば、１のキャラデザ担当の河野純子氏は
小波の新作シャドウ・オブ・メモリーズのディレクターなので、
３を手伝う暇なんかなさそうです。合掌。

100から出そうだからあげとくか

kurusuku

2のキャラデザじゃなければ買いません。
あのキャラだからこそ萌えるのです。

ところで幻想真書っておもしろいの？

>>598
あなたの原水中毒度によります。ハマリ度を自己申告してくれ

石川さんのキャラデザでいくというなら、お願いがあります。
ジョウイとかシエラとか２で初登場した人はお綺麗に描いてくださって結構ですが、
１からのキャラを妙に洗練した美形にするのはやめてください。
いくら美形好きの私でも萎えてしまいます。

美形好きでも美形みて萎えんのか・・・
はじめて知ったぞ。

>>599
自己申告か…
とりあえず外伝はまだ買っていません
ハマってればおもしろいのね

>>601
美形好きにも色々いると思うけど、私は「１」の彼らが好きだったからなあ・・・。
やっぱり６０１さんだって、カスミちゃんが妙に藤原紀香ちっくにムチムチしてたら
萎えると思いますが、どうでしょうね？（そんなこたーない？）

はまれば何でも面白く見えてくるもの。
結論・・・５９８へ・・・止めとけ。
イラストが好きで、尾頭。ってゆう同人さんが書いた絵をすきになれるなら買ってよし。

>>600
萎えた(死
よくわかりました。ありがと。
２青雷より１青雷のいろんな意味の「若さ」が好きなのと似てるかな・・・

>>604
助言ありがとう。
やめときます…
そっか、同人さんの絵が載ってるのか…

真書をもう少し詳しく説明すると・・・
夏号　Ｗリーダー好きな人なら良いかも。妄想レベルに達してるなら買いも可。
秋号　ジョウイ・グレ・ナナミ・テッド好きならよいかも。前回より記事多い。

絵とか投稿できるファンブックで、同人の絵が盛りだくさんです。

>>605
600=603です。
まあ、１から２への変化は絵の変化にとどまらず、世界観全体が
変化してしまったので、それに着いて行けなかったってのもあるけど・・・。
このスレで何度も言ってるのでちょっとしつこいかもしれないですが、
必ずしも美形好き＝同人女子ってわけでもないんです。
だから、「１」でいっぱい男子ゲーマーに加えて女子ファンが着いたからって
すぐそういう方向に持ってった小波には不満タラタラなんですよ。もうっ。

608さんにつけたし。
ゲーム好き＝同人女子ってわけでもないんです。

そうか・・・そのうちときめき☆幻想水滸伝とかにならないよう祈っておきますか。
なんか腐女子向けのゲーム小波が造るらしいから・・・
あーくそ小波！！！マグカップ作る暇あったら３作れやヴォケ！！！

糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞

saga・・・あげ嵐か？

わかったわかった。ご苦労様です。
嫌いな糞ゲームのスレを上げていただかなくて結構です。

もうサッカー板逝こう。
凶は御仕舞。

せめて外伝がテキストアドベンチャーでなかったなら…
と思っても仕方ないんですけどね

ゲオルグ萌え。
つーかオヤジ好き。

同人狙いでも５万本売れました。

とりあえず、ティアはあの場面でどこまでやったのか、気になります。

ティアって誰？

あー、ティアじゃなくてリィナです。

>>202
まあアンチセガなんてアンチ巨人といっしょで、セガが嫌いなだけだから
仕方ないんじゃないのか？でもここまで幼稚だと、ほかのアンチも恥ずかしいだろうな。
一人のせいでみんな同レベルに見られちゃうんだもん。

>>621
スレ違いです。

>>618
SEXした。

>>623
色気で通してもらっただけじゃないの？

>>624
服がみだれてたよ

Ｆはしたでしょ

アナルだったらしいよ

ふはははははははは！！！
ブタは死ね！！！！

ルカはいい！
あいつが主人公でもいいくらいだ

激しく同意

ルカ倒すところまでは燃えた。
そこからのＶＳジョウイがイマイチで、何か萎えた。
ルカの最期（蛍）が、孫子のアレ（名前忘れた）を、
キザにアレンジしていて、すげぇ痺れたよ。
マジでカッコ良かったと思うし、倒して「やった！」と思えた敵も
珍しかった。
確かに呂布的なキャラクターを、ラスボスにするには
シナリオ上、難しかったかもしれんが、中盤が盛り上がり過ぎ。
ルカをラストに持ってくるべきだったと思う。
１８人がかりだなんて、１０８人いるこのゲームならではだし、
戦争の物語を描いているのだから、やはり締めは人間相手にしたかったよ。

えーと、つまり、ルカ最高〜

１の、バルバロッサ皇帝もゲームのラスボスとしては
ヨワヨワだったけど、かっこいいちり際だったしなー。
２は、ルカが死んだあのあとティントの当たりから、物語
だれまくってて駄目。

て言うか、ラスボス復活させたのって最終的に
レオン・シルバーバーグだったわけで
ジョウイってなんのためにいたの？って感じだ。

まあ、俺もルカサイコーマンセー

ジョウイは・・・獣の紋章を抑えていたんじゃなかったっけ？
彼が望むのは地の平定であって戦乱の拡大ではなかったんだし。
レオンは後者を望んで獣の紋章を発動させたがってたような？

体よく、レオンに利用されてただけだね。ジョウイ。

>>635
まあ、しょうがないでしょう。
レオンはレックナート、ユーバーに並ぶ悪の三巨頭ですから。（多分に語弊あり）
彼も俗に言う「幻想水滸伝ファイナル」まで出続けるキャラでしょうね。

＞608
必ずしも美形好き＝同人女子じゃないっていうのは、
つまりどういうこと？
ここで皆が言ってる同人女ってやおい女のこと？

＞637
そうだろうな。
俺は、一回友達にホモでもエロでもない
幻想の同人誌読まされて、それが面白かったから
そう言うのは良いと思うけど、ホモのまんがはきもちわるいよ。

力さえあれば、自分が望むよう、皆が望むような世界が創れると信じ、
その為なら、自分が汚名を被る事さえ厭わない・・・
と、奇麗事をヌカシテいた厨房の彼も、王という頂点に立つ事により、
現実という名の力には、到底及ばない事を痛感。
後悔するも、どうにもならず、ただ流れに身を任せるのみ。
運命の流れが、自分の命を望んだ時、立場や責任、自分を慕う妻と妹。
それら全てから逃げ出したてしまった。

ってのが俺のジョウイを見る目です。

・・・ルカ最高ー

ルカは最高の悪役だね。

ただ口が四角い

最近、同情の余地がある悪役が多かったからなぁ。
ルカもあるんだろうけど、それを前面にもって来なかったのがｇｏｏｄ。

外伝でシーナ出たん？友人からそれらしき情報が・・・

外伝にシーナは出てきません。
アダリーなら出てくるよ。

>>644
友人が
「・・・というか最後のシーナが気になる。一体あいつの身に何がっ！？」
ってコメントをくれて・・・（掲示板で）
この言葉のイミは！！？？

>>645
なに言ってるのかさっぱりです。
友人は嘘がお好きのようですぞ
最後に出てくるのは神官長だし・・・

>>645
あなたは友人に騙されてます。（藁
イミもなにも。うそだよ〜それ。

げふん。騙されてたのか・・・鬱だ・・・

まぁまぁ、そう落ち込まずに。

vol.2は坊の再登場が濃厚となってまいりましたが、
今度の舞台はハルモニア・・・
う〜ん、ひとつの神殿にでも用事ができた設定なんだろうか？
坊の登場には理由をはっきりさせないと・・・

料理対決萌え

シーナァァァァ〜〜〜・・・

・・・うるせぇぞ＞652

電撃ＰＳにマクシミリアン萌えの人がいて、ちと嬉しかった。

＞ＡＲＫ
ざんねんだけど今後外伝・３でシーナがでる可能性は、かなり低そう。
グラスランドやハルモニアに用があるとは思えん。
トランからの援軍の大将として出てくれば望みはあるかな？

>>655
そうか・・・鬱だ・・・

アダリーやマクシミリアン萌えの方がいらっしゃるようで・・・
同一人物？なかなか面白いぞ。
マクシミリアンは３向きのキャラだね。

斜に構えたエルフ萌え

>>658
ルビィ萌えって正直に心のうちを明かせ。

さくさく進むところが好きです
レベルぽんぽん上がるし
減衰やったあとＤＱやったら、レベルなかなかあがらなくてイライラしたよ…

>>660
裏返すと、好きなキャラを育てる楽しみがあまり無いとも言える。
でもこのシステムは仲間がこれだけいるから有効的だし、嫌いじゃない。
むしろ好きだね。

>>661
問題点が無いとも思わんが、逆に、この方針で突っ切ったのは正解だと思う。
勇気ある決断だと。

シーナ出すなら、ナイスミドルの親父として登場きぼん。
・・・で、時代設定って決まってたんだっけ？

戦闘システムに文句は無い。
これがあったから原水にハマッタっていう人もいるはず。
３でポリゴンになってしまい、テンポの良い戦闘が根底から崩れる心配有。
おまかせコマンド萌え

紋章を2つに分けたレックナートも不老不死っぽいけど、（つーか、あの人
妖怪？）という事は、2主人公も不老不死？
だったら坊寂しく無いかな。
でも、あんまり時間が飛ぶと、アダリーは逝ってしまいそうでいやじゃん。

>ＡＲＫ
１００年後。

ではなくて、まだ舞台も未設定、一つもわからない。
3年後の可能性が一番濃いとおもふ。
そしたら、ジョウイ２世が拝めるね。１８にしてお父さんかよ・・・

マチガエタ、てっきりシーナネタだから・・・↑は>>663に訂正。スマソ

>>665
２主、ジョウイは普通に年をとります。
彼らは１つの真の紋章の呪いを二人で共有することで打ち消してるようです。

紋章を2つに分けたレックナート？よくわからん？

３年後、ビクトールは３５歳、フリックは３１歳（多分そうだよね？）
同人女性はこれをどう受けとめるのだろう…

>>669
他の路線に乗り換える。サスケ萌え〜などなど
熊はいいけど、青は痛い。美中年攻撃の門出も近いな・・・

あれ？レックナートって、門の紋章を2つに姉妹で2つに分けて
持ってたんじゃなかったけ？ウィンディと。
出口と入り口（笑）

しまった・・・・・
手後れ

門の紋章は表と裏で独立した紋章なので、始まりの紋章とはだいぶ違う。
そうじゃなきゃ、ウィンディ、レックナートは白骨遺体です。
門の紋章の一族は２人に２つの紋章を託して滅んだのでしょう。

>>669
いや、ルックやテンプルトンも厳しくなってると思う。あ、ルックは真の紋章持ってから老けないか。便利だねぇ。でもテンプルトンはいい加減半ズボンの履けないお年頃だぞ。
それよりも、個人的にはテンガアールが２０代になってしまった事のが大きいよ・・・

糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞・糞

＞675
同人はな

また次回作も誰か死ぬのかな。

いやゲームが糞

まあ能が無いからな
殺してなんとか場を繋ぐしかないだろ

なぜか今頃プレイしているが、城LVも４になろうというのにいまだに
ロッカクの里への道が見つからんオイラ。

やっぱ減水は1の方がおもしろかったよなぁ。
1のストーリーを2のシステムでやってみたいぞ。

おしえてあげよか？＞６８０

>>680
グレックミンスター行く途中の森道で、逆Ｕの字のあたりで下に抜けられる所がある筈。
因みにカスミを選んだ場合、彼女が教えてくれた・・・筈。

>>681
絵も２仕様で。
賛否両論あるかもしれんけど、１の水彩画っぽい絵より２のはっきりとした絵のが好きなんだわ。

糞・大流出中

１も２も糞
３は当然糞

毎日糞糞うるさいなぁ

現在このスレッドは下痢ピーです

680＞683
あそこかぁ。はしごのトコにあるもんだと思ってた。（ガセ情報つかんでた）
ちなみにカスミのセリフは聞いた覚えが無い……。
どうもメッセージをうっかりすっ飛ばしてしまったっぽい。

糞糞

sageでやってくれ・・・便器manがうるさいんで・・・

>>684
いや、このスレではそのキャラデザに異論噴出なんだな。
２のははっきりした絵とも言えるが、１のもってたソボクさに欠けるんだな。
>>637
遅レスにて失礼。
私のいう同人女ってエロやおい女です。そういう意味ではエロ同人男も苦手。
同人女失せろ！とか言っておいて、自分はキャラのパンチラに命燃やしてる
ような男がいたなら、
それはどうかと思うし。あと、「２」が苦手なのは、同人女子向けに「ほらほら、
このように妄想して下さいね〜」っていう下心が見えるから。
「１」も多少はそういう下心もあったのかもしれないけど、もっと自然にストーリーや
キャラ設定に組み込まれて、同人男女もゲーム好き男女も楽しめたと思うの。

うんこわしづかみゲー

つーか同人女以外でこのゲームやってたらやばい

>>693
そんな実生活でもできるゲームはやらん。

あなたに今必要なのはメンタルヘルス？それともお友達？

糞にトウモロコシが混ざってるぞ

＞694
俺もネットで元帥を検索してサイト回ってたらそう思うようになってきたが、
692のような同士もいてくれるのですんでの所で期待してる。
やっぱ1だよ。

＞６９７
ＳＡＧＥろ！！！
いいサイトもあるよ。原水のほとんどのサイトはそっち系だけどね・・・

ごめんなさい…
同人女ではないのですが、減水やってます…

>>697
やっぱ１ですよね！
でも我々の声は小波には届いていないようですよ。＞２chじゃ無理か。

あと、なぜかこのスレをトイレにしたい人がいるようなので、まったりと
（このスレではマターリ？）sageて語りませんか？

マターリマターリが基本のスレです。ＳＡＧＥでいきましょう。
カラーＯＰ１０５人目で滝に飛び込んだ私は見る資格なしなんだろうか・・・
鬱だ・・・シモーヌ

いつまでたっても坊は孤独

俺もこのゲーム好きだけど（２の方が好き）
ネット始めたら愕然としたよ・・・
行くとこ行くとこホモ絵があった・・・

俺はむしろホモネタたのしめるようになったぞ
（ホモになったんじゃなくて）
少女漫画を友達にないしょで読んでいるような感じだ

>>704
それはそれで一つの楽しみ方ですね。
参考にさせてもらおう。

でも「１」の世界に戻って欲しいのも本音なのよねん。

アンネリーのカレント萌えＡＧＥ

＞でも我々の声は小波には届いていないようですよ。＞２chじゃ無理か。

２chがどうのじゃなくて、圧倒的にそれに反する意見・支持の方が多いからな。
幻想水滸伝１の支持者が何を言おうと、今の流れは変える事はできんのやろな。
願わくば、「狙い過ぎない作品が、逆に当たる」って事を制作側が分かっていて、
１の支持者は、意識する事無く。
２の支持者は、妄想する事に余念無く。
上手く住み分けができるようにして欲しいですわ。

3が2のテイストなら俺は見捨てる。
そもそも絵が（以下略）

age

いちおうageてみる

>>709
奇遇ですね。

ピリカってムカつかない？

>>712
ムカつく。果てしなく。

＞713
やっぱムカつくよね。
ジョウイのとこに行ったら、いきなり喋りだすし。
なんか似合わない金持ちくさい服着てるし。
こっち（主人公側）にいた時だって優しくしてやってたのにぃ〜。

っつーか、ヤツのために何ゆえこっちが金を出さなきゃならん！！＞最初の方ね
あれでキレた。さすがお子様！！！！

>ジョウイのとこに行ったら、いきなり喋りだすし。
>なんか似合わない金持ちくさい服着てるし。
そうそうそう！！
恩っつーもんを知らんね。あいつは。

まともに攻略や雑談、人気投票してたページも結構あったんだけど、片っ端から無くなってったしなぁ・・・。
あそこが無かったらクライブイベントや108人揃えるのなんて絶対出来なかった・・・合掌。（人）

３では成長したピリカとか出てくるんかな。
いややなぁ〜．．．．

>>707
そうですね。制作者側にそのような聡明さを求めたいものです。
そうなってくれれば、「１」からのファンとしてもキャラデザの変化など
些細なこととして見過ごせるんですがね〜。ま、美しくなるのはいいことだし。
（でもテッドだけは変えちゃダメ〜〜〜！＜しつこい）

>>716
つい最近始めて、一度クリア後、見事な攻略ページを発見。
最新更新の欄には「このページ閉鎖します」との事。
同じ所かどうか分からんけど、ちとショックでした。

>>718
こだわりを持つのは大事な事ですな。
バランスが難しいけど。

>ピリカ
みんな勘弁してやれよ（藁

元帥のサイト見てまわってるうちに、
ホモに関心が出てきてしまいました…（泣）
どうしよう…

ＳＲ３age

>>720
才能があったんだ・・・アキラメロ。
アリガトウ。そしてさようなら〜
そうゆうサイトは星の数あるから楽しんでくれたまえ。

>>722
鬱だ氏のう…

ビク×フリのキ○してる絵見てから、
アレルギーになりました。あれは破壊力抜群だったな・・・鬱々。

どっかいいサイト（攻略系・ノーマル）を探してます。
あ、でもここにアドレス載せると問題になるのか。残念。

本当にいいホムペあるんだけどねえ・・・
残念だね。

ＯＰでのルカ様は怖かった
満月見て大猿に変身しそう

１の時はバルバロッサの手下四天王は最終的に皆仲間になったので、
てっきり２もそうだと思って楽しみにプレイしてたら、見事に裏切られた
・・・っていう人います？

クルガンとシードをゲーム中で初めて見た時
仲間になると信じて疑いませんでした

3はビクフリは出なくていいよ。
クルガン、シードが、メインで仲間にならないかなぁ。
1のEDでビクフリ生きてたくらいだし。

同人女へのサービスとして３にビクフリは出る気がします

でちゃイヤです

幻水・・・最終的には続編が出た分だけの主人公が出てきたら
面白いと思うなぁ
展開は、世界を脅かす敵（レオン？）が出てきて、
みなで一致団結して退治か？（笑）

フリックはいつ村へ帰るのだろう？
村へ帰るエピソード付なら３への出演許可（笑）

age

キリィが一番強いよね

1のエンディングのほうが深く感じる
のは気のせいかな。

どこが深いのやら
ずいぶん浅い人生おくってるな

俺は737じゃないが1のエンディングの方が良かった。
2は幼女・美少年がうざかった。
戦争やってるんだからおっさんオンリーじゃないと不自然だろう。
光栄のゲームみたいにおっさんオンリーの幻想水滸伝3希望！！

>>739
うわ。ファン層激変。漢くさいゲームになりそうだ・・・。
それも悪くはないが（ホントか？），おっさんの思惑の影で
若い命がはかなくも散っていくシーンなども希望したいぞ。
幼女はいらん。戦場には不要。

２の主人公達が、やたら「子供」って言われてたのに違和感あり。
おんなじ様な年代のキャラが山ほどいたから。
これが、おやじキャラの中に年少キャラが少数いたのだったら、
「戦争にこんな子供を巻き込んで」っていうのにも納得したんだけど。
キャラの年齢配分を間違えてるような気がする＞２

って偉そうに言っても、そんな私は美形派でフリック萌え。
戦闘中のドット絵のマントなびきにも萌えられるバカ女…（藁
でも、根性なくて同人はやってません（と言うか、ついていけない）。

戦場で幼女犯して殺すゲームにしてほしいね
幼女の耳の数を競う

>>741
きっと女性の方ですね？ワタクシ740（女）です。
似た嗜好の持ち主と見ました。＞美形派だけど同人についていけない
これからもよろしく。

３にカレンの弟子出演希望＞藁

夫婦揃って１０８星てのはいたけど
今度は、家族ぐるみで１０８星ての希望・・・とおもったら
既にレパント一家がいたや・・・

この中で、水滸伝好きでこのゲーム始めたって人、いる？
俺そうなんだが。

>>736

キリィ使った事無かったんだが、強いんですか？

ラオウとはってる

>>745
また誰かに何か言われそうだが言わずにはいられない！
「シーナを忘れるなぁ〜〜〜！！！！」

>749
同人系うぜぇよ

>>749-750
「ジョーイー、ジョーイー　ﾊｧﾊｧ」
という王道同人女が多いからなぁ。･･･いや、シーナも充分イタイが。

>>751
イタクないよ、シーナは。

いや、>>751はしーなしーな言ってるﾊｧﾊｧ言ってる奴が痛いとノタマッテおりまする。

別にジョウイ好きもシーナ好きも変わらん気がするなぁ・・

>>754
どっち好きでもいいじゃん。ただ好きだってことだけで同人女（しかもエロ系・やおい系）
って決めつける方がよっぽどイタイと思うが。
あ，754氏がそうと言ってるわけではなく。
幻想シリーズはキャラにもリキ入ってるから，どうしてもキャラ萌え
しちゃう人が多いのもうなづける。男子ファンいるでしょ。マターリと
幻想の女子キャラ萌えしてる人。
問題は小波の戦略にしたがって妄想を暴走させ気味な一部（？）
おたくの声が今後の幻想シリーズを左右しかねないということだと思う。

アダリーアダリー　ﾊｧﾊｧ

キニスンーキニスンーﾊｧﾊｧ

シローシロー、ﾊｧﾊｧ

ムクムク〜、ムクムク〜ﾊｧﾊｧ

>>743サマ、私741です。
同好の士として、こちらこそよろしくお願いします。
私たちはマターリと美形キャラを愛していきましょう（笑）
ずっと一人で地味に楽しんでいたのですが、外伝をプレイしたのを機に、
今さらになってネットで関連サイトを検索してみると、
殆ど同人系だったのにはビビッてしまいました。
あ、でも、あくまでも「私はしない」ってだけで、同人される方に偏見はありません。
そのパワーにただただ脱帽しております。

>>755
同感。
個々のキャラの印象が強いから、どうしても感情移入しちゃいますよね。
好きだって萌えたっていいじゃないって思うんですが。

…そんな私でも、外伝について友人に聞かれたら
「同人っぽいのが好きな人向け。なるべくなら３，０００円以下で買え」って言ってしまう。
この傾向は外伝のみにとどめて、３は軌道修正してもらいたいもんだと思ってます。
（ちなみに、２にはまったく同人傾向は感じない私…鈍感なのか？）

昼ぐらいageても良いと思うが、とりあえずsage

＞個々のキャラの印象が強いから、どうしても感情移入しちゃいますよね。

そうだの。つーか、ゲームなんざ感情移入してなんぼだと思うぞ。
幻想水滸伝なんか、システムがこれでもかッってくらいに単純なのに、
キャラクターが無味乾燥じゃ、何の取り柄も無くなってしまいますがな。

ただ、キャラクターにはまって、他に迷惑かけるやつもいるんだよな。

>>760さま。
741=755でございます。
「１」では美青年攻撃があるのを発見し，一生懸命「美少年攻撃もあるはずだっ」
と探した経験を持つ者です。（その点では「２」はオススメか？）

外伝についてはまだ未購入なので，760さまのご意見，参考にさせていただきます。
3000円以下ですね！らじゃ！

>>760さま
お気づきかと思いますが，743=755の間違いでございます。
とほー。

外伝は2000円でも高いような…

さりげにオヤジ幻想3を期待。
1の後半（マッシュ絡みのイベント）は良かったよ。
なんつーか熱かった。マッシュ萌え。テオにも萌え。
2は燃えるイベントってリドリー絡みの戦争イベントしかないし。
ミニゲームは楽しかったけど。でも2のちんちろりんには不満大です。

ikirukibougamotemasita.namaehazonjiagemasenga＠｀arigatougozaimasu.

＞７６１
ですよね。
私は人に迷惑をかけないように、不快にさせないように、
こっそり騎士に萌えてゆきます。これからも。
ってこれ書き込んだ時点でアウトかしら。

なんだこりゃ？コピペか？

＞764
１の賭けは稼げすぎ（笑
それくらい金ないと後半つらいが。

>>766
＞ってこれ書き込んだ時点でアウトかしら。

俺は問題ないのだが、２chでその文体だと、それだけで叩かれる恐れあり。
一応、警告な。

俺もキニスンに萌えまくって、シロとセットで最後まで使ったのに、
ＥＤでエイダと宜しくしてるの見て、呆然としたのを秘密にしてるから大丈夫だ。

＞７６９
最後の一文がかな。なんにしろご親切にどうも。

主人公って何歳位なんだろう。
ビバ！リーダー！！

叩く訳じゃないけど、ネットで女文体使うの見るとなんだかなぁ…って
なんでも騙れるのがネットの面白さだけど、なぜか女言葉はうけないよな

同人やる気はないけど、同人系サイト見るのは楽しい
それも「同人」？

>>772
それは慣れの問題では？
つーか，ネカマじゃなくてホントの女の場合，女文体は当たり前だし。
私の２chデビューは何しろ女子の多い板だったのでまったく違和感無し。
むしろゲーム板に来て，「そっかーここには男子がいるんだ」と新鮮に感じてます。
特に「幻想」スレは女子も多いので，女文体にも慣れていただけると嬉しいと思う次第。＞当方女

あ，でもネカマは良くないな，ネカマは。

>>769
わろた。

＞７７１
ナナミと同い年きぼ〜ん

769です。

>>772
そうそう、それかな。

２chで女言葉使ってるだけで、
「同人女だ！貶めろ！」
って風潮があるので、気をつけてくださいって事でした。

言葉足りずでした。769には悪い事したか？

769です。

>>774
＞私の２chデビューは何しろ女子の多い板だったのでまったく違和感無し。

ああ、そういった所もあるのか。
２chは男ばかりだと思い上がってました。失礼。

>>778
774です。あるんですよ、女子だらけ板。
ただそこが乙女の花園かというと全然違うんですけど〜。
どっちもいいとこも，ヤなとこもあるって感じ。
底意地の悪さでは，私のよくいく女子だらけ板の方が上かも。
こっちの板（つーかスレ）は，時々便所小僧がくるくらいだもんね。

みんな，２chだからってムリに荒らさないでマターリマターリやろうよ・・・。
と願ってやみません。＞全然幻想と関係ない内容でスマソ。おしまい。

私は散々2のキャラデザ非難した者ですが、よく考えてみたら
2のおっさんキャラもよく描けていたよな。（ビクトル除く）
あまりにおっさんキャラの比重が少ないので欲求不満だったが。
しかしこのスレ見るといかにゲームにとってキャラデザが
重要かよく分かるね。

>>780
確かにビクトールは「ぉぃ」って感じでしたな。
おぼっちゃんみたいでした。もっとイカツイ奴でいて欲しかったです。
２でこそ、つるっ禿になるイベントがあると信じてたくらいだったんですが。

あー個人的には外伝のおやじキャラの方がアク濃くて鉛筆の削りカスを煮詰めたような味の
いやーな絵になってる気がするんですけど・・・。

2CH的には1の絵のほうが人気あるの？
自分は1の方が好きだけど。

同じ２chでも、同人板とこの板では傾向がだいぶ違うとは思いますが、
このスレでは「１」のキャラデザの方が人気があるようですよ。
かくいう私も「１」が好き。「２」はキレイでいいんだが、あの絵で
「１」のキャラを見るとへなへな〜と萎える。
「１」の方が老若男女そろってたしね。

＞つーか，ネカマじゃなくてホントの女の場合，女文体は当たり前だし。
そうか？賢い女は男言葉で発言してると思うけど。特にココでは。
ってかもういいや、この話題は。

パーン萌え。

ゲオルグっすよ、ゲオルグ。
親父足短くてかっこいいやね。
１だったらバルバロッサ皇帝陛下が燃えです。親父バンザイ！

スタリオンっすよ、スタリオン。
つーか、もっと出番くれ（涙）＞幻水２

>>781
うん。2のビクトールは頬骨が出すぎ。

私の友人で超マッチョ嫌いが，どうしてもパーンを育てることができずテオに負け続け，
ついに108人集めることができなかった。
あんなにサクサク経験値が上がるゲームでなぜ？

俺もやり直すのが面倒で、パーン見殺しにしました。
つーか、そっちの話で十分盛り上がったので、問題なかった。

・・・２で出てきた時には驚いたがな。

スタリオン鼻長

ん〜・・・１０８星各々にもそっと深いエピソードが欲しい・・・贅沢？
・・・そう言えば、幻想に同人女性が多いのは「キャラの設定が薄いのでキャラを（勝手に）自分色に染められる」からと言う説を聞いたんだけど、この真偽や如何に？

1より2の方が設定濃いじゃん・・・。

同人女は絵に食いついてるだけだって。
返し刃やバランスの封印球の存在知らなさそう。

＞794
なに言ってんだよ、同人女は怖いぞ。
ホモネタ探すために３回も４回もくりかえし
重箱のすみつつくようにプレイするらしいからな。

2のシナリオってＦＦＴのパクリだね。

＞７９６
親友ネタだけじゃん

>>795
ほほー。じゃ、私みたいに「２」を１回クリア（しかも１０８人集めてない）しただけで、
あーだこーだとほざいてる人間よりよっぽどすごいじゃん。ちょっと尊敬。いや皮肉でなく。
どっちかっつーと、私は同人女そのものより、それをあからさまにターゲットにした
小波の戦略がイヤなのかもしれん。
小波さま〜。「１」のファンを置いていかないで〜〜。

とりあえず結論は名作じゃないってことでいいか？

ボリスは美少年だと思うんですけど、ホモネタにされないのは何故ですか？

>>800
それはホモネタというより、別のネタになるからでは？（笑
（でもそう思ってボリス見てみたら・・・確かに美形だ。
美少年というにはムリがあるが。２１歳だし。）

＞799
微妙だな…
確かにいいゲームだけど名作か？って言うと…

これだけのレスがありながら話題の大半が「同人うぜえ」と「〜〜萌え」という
時点でゲームとしてはちっとも名作じゃないと俺は断定する

あまりに凝ろうとしすぎた、ＰＳのＲＰＧの中で、
普通にＲＰＧを作ったという意味では、評価できると思う。
同人人気が出てしまったのは、あくまで副産物。

ゲーム自体はなんということはないと思うけど。
同人人気がなければこうしていつまでも話題になることも
なかったし。

同人女以外の奴からみたら地味なゲームだろ。

結論
可哀想なピリカたんを救ってあげてください

ピリカたんの目玉くりぬいて、チンポつっこみたい

俺は好きだが、同人がついてくるので声高に言えない。

http://www.wao.to/monimoni/cgi-bin/bbs/bakka/img-box/img20001028013654.jpg
ピリカ萌えとか言ってるのはこんな人？

http://www.kindan.net/sakura/kichiku/picture.cgi
萌え

>>804
その結論は「１」にこそふさわしい。
２はその副産物から生まれた副産物って感じ。

便器ＭＡＮ→ロリコンに方針転換。

ピリカはいらん。

シーナはいらん。

トイレ小僧ならまだしも、ロリコンとはね〜。
これで「同人女は逝け」だの言ってても説得力ねーっての。

>816
そんな言葉遣いの女に萌えるわけないっつーの

でも３にはピリカ出てきそうだな。
ピリカ叩くのって大半がジョウイヲタだったような気がする。
同時にジルも叩いてたし・・・

>>817
816だけど、別に私に萌えなくてよろしい。

かわいいおなごを貶すのは同人女たちの習性であります

ここのスレ、男子と女子のゲーマー同士、珍しくマターリと交流してたのに・・・。
と思っていたのは自分だけ？だったら悲しい。

それと、そろそろお引っ越しの時期ではなかろうか。
引っ越す価値があるスレかどうかはともかく。

>>821
変なのが一人いるみたいだねぇ
それはともかく、いいスレの名前考えてみません？
何かいいの無いかな・・・

勝手ながら引っ越してみた。またよろしく。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973091105&ls=50

真スレできたようです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973091105

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973091105へどうぞ。