昔のメガテンは良かった（その２）

1 ：クズの発狂児：2000/08/04(金) 01:24

引越しです
過去ログはhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=962701258&ls=50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 01:32

あれ？新ｽﾚここじゃないの？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965165977
それともここはここで違うの？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 01:39

＞２
だってそこはさぁ、ＦＣ、ＳＦＣ限定っしょ？
だからかどーか知らないけど
まだ前スレに書きこんでた人がいたし

4 ：D-L：2000/08/04(金) 02:21

最近メガテン系のスレが無造作に増えて評判悪いヨ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 05:29

FC、SFC限定スレはさがりつつあるし、こちらでいきますか？

6 ：緑黴：2000/08/04(金) 15:57

スマン、儂もメガテン系の評判悪くしている一人だな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/04(金) 19:10

まったくお前ら懐古趣味のクソだな。
文句ばかりいってるんなら、自分でゲーム開発でもしてみたら？

8 ：緑黴：2000/08/04(金) 19:29

＞７殿
じゃあキミは何の不平・文句も言わず、□や小波の作ったゲームを有り難がって
プレイしているんだ。
あと、キミは自分でどうこうしようとか思ったことはないの？
わたしゃ、仕事で作っているが。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 07:32

？

10 ：Ｓｏｕｍａ：2000/08/05(土) 13:34

＞７
文句ばかり言ってる訳じゃないと思うけど…。
ちゃんとレス読んでよ。
＞８
あ、緑黴さんってゲームのお仕事してる方なんだ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 13:35

＞10
どうせ末端でカスゲーの背景の草でも描いてる程度だろ。
うけけ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 13:37

＞１１
まあひがむな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 13:39

＞12
ひがんでるように思えるか？
へぇぇ、カスおたさんは独特の視点で人を見られるようで。

・・・ぶっ。

14 ：緑黴：2000/08/05(土) 13:58

＞Ｓｏｕｍａ殿
まぁ、ゲームって訳ではないけど、ゲームに類する物の製作をやっています。
子供や学校向けにね。
ちなみにプログラマー（肩書きはＳＥ）。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 14:02

俺は、断然今の「目がテン」がいいね。
小柄な魚住りえサイコー！トピュッシー♪

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 14:11

最近のメガテンには背徳感が足りない

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 14:21

＞16
お約束ですが、最近のアレ等はメガテンじゃないっす。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 14:38

sageでまたーりいきましょうよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 14:58

マハラジャ萌え～

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 21:42

・・・こけた

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 21:44

ヽ(´ー｀)ノ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 22:01

サマナー以降の悪魔との会話、アホらし。
特に関西弁の悪魔、イメージぶち壊し！
緊迫感もクソも無い。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 22:03

こりずにきたわねこのイヌめ！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/05(土) 22:08

金子と岡田、氏ね！！！！即刻！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 01:04

サトミタダシもな！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 01:13

皆さんに朗報です。「真・女神転生３」はその名のとおり
Ｌルート・Ｎルート・Ｃルートと三分割で販売されます。
全部買いましょう。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 01:33

＞２６
三分割で販売って？

28 ：＞26：2000/08/06(日) 02:37

ソノ情報ハ確カナノカ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 02:41

ネタに決まってんでしょ。だいたい真3なんて出ないよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 02:43

死んだ子の年を数えて生きなさい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 02:55

＞２６に補足
ＬルートはＰＳ、ＮルートはＮ６４、ＣルートはＤＣで発売される予定だったのが、
ＤＣの不振のため、Ｃルートを急遽ＷＳ仕様に変更した為発表が遅れたのです。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 04:52

＞22
激しく同意。
あのおちゃらけた雰囲気がとても嫌いだ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 09:31

儀典女神をやろうかなと思っているんですが、おもしろいですか？
でもグラフィックがしょぼ過ぎると流石に・・・。真１くらいの
だったらいいんだけど。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 09:55

主人公たちはにげだした・・・・・すべった。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 10:04

「私は精霊ドリアード　今後ともよろしく」

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 14:51

主人公たちはにげだした・・・・・こけた。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 14:54

はやく・・・でんげんを・・・きってくれ・・・・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 15:13

去年の夏は最悪だったな・・・・
ＦＦ８の口直しのつもりで買ったペルソナ罪。
ＦＦ８はＣＤ叩き割りたくなるほど頭に血ィのぼったけど、
罪は画面の前で凍ったよ。あまりのサムさに。

あー濃いメガテンやりてーな。真２から何年たったんだろう・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 15:33

マニアは怖いねー

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 16:05

真・1の戦闘での死に音
復活きぼーん。
「きゅるるるる～～」

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/06(日) 18:58

＞40
あれは俺も好き。ダメージを受ける瞬間の「どかっ！」って音と
合わせると、いかにも「氏んだ～っ！」って感じで良かったっす（笑

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 02:01

てか罪のタロットカードのシステム、
面白くないにもほどがあるんですけど。

43 ：＞31：2000/08/07(月) 09:17

うぞつぐなあああ！
お前も死んで仲間になろれ！

44 ：ナナシ＠うずらうずら～：2000/08/07(月) 11:15

男は黙って一攫千金ロックだぜ！！

45 ：２４歳、男：2000/08/07(月) 11:22

やっぱ荒れるんだな、メガテンスレ。

>33
面白いには面白いのですが、あのゲームを楽しむにはペルシリーズを
許容するのとはまた違った意味での、懐の広さが要求されます。
･･･細かいバグを発見して悦に入るタイプの人では、到底クリアは無理です。

46 ：あ、そういえば：2000/08/07(月) 14:00

メガテンって、ホテルとかの宿泊施設がないんで月日の流れがわかりにくいでしょ。
あれだけ大掛かりな話が一日の上に進むとは到底思えんし。
儀典女神の序盤しか「何日目」の表現ないしね。
どれくらいたってる感じなんだろ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 14:02

>46
サマナーやハッカーズなどの事件規模なら一ヶ月弱、
真女神１や２なら、一年くらいなんじゃない？
まぁ、実質真１は３０年強時間が流れてるけど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 15:12

一応だが、大まかにコンピュータを使うの悪魔召喚システムだけで考えれば、
デジタルデビルストーリー（DDS）Ⅰ＝女神転生
DDSⅡ＝女神転生Ⅱ
DDSⅢ＝真・女神転生
DDSⅣ＝真・女神転生Ⅱ
DDSⅤ＝真・女神転生if・・・
DDSⅥ＝真・女神転生デビルサマナー
DDSⅦ＝デビルサマナーソウルハッカーズ

DDSⅧ＝真・女神転生デビルチルドレン赤の書＆黒の書
DDSⅨ＝真・女神転生Ⅲ
になるかな。ドラクエとFFの中間のシリーズ数なんだな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 15:14

魔神はSLGだから除外か。
NTTかどっかが、初代のDDSをアクションシューティングゲームで出してたこともあったな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 15:23

＞49
日本テレネット版のヤツ？
ゲームとしてはあれが一番最初だったっけ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 15:28

アクション版のやった人いるかな・・・
やっぱり面白かったんだろうか。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 15:49

ああ、真３・・いつでるんだろう・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 15:52

とりあえずデビルチルドレンで我慢なさい。
かなりポケモン臭が強いようだがペルソナシリーズよりはマシだろ・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 16:14

ゲームとしては、召喚システムのほうがペルソナシステムより面白いような気がする。
サマナー、魔法使い（パートナー）、悪魔、人造生物（造魔）の4種類あって、それぞれ違った対応をしなきゃいけない所がいい。
ペルソナは、超能力みたいで楽しいかも知れんが、仲間が全員ペルソナ使いなので単調になる。

55 ：緑黴：2000/08/07(月) 16:15

ＭＳＸのならやったことありますよ。＞日本テレネット版
ケルベロスが只のバリアーだったり、見た目がいまいちだったりしたが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 16:20

ラグの店をしってるかい

57 ：D-L：2000/08/07(月) 16:26

>56
ギンザジュワイヨクチューール！

58 ：緑黴：2000/08/07(月) 16:37

かみなりおこし

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 16:44

あ、分かった。
最近のはダークさが足りないと思ってたら、しばらく魔界出て来ないからだ・・・
デビルサマナーは無限地獄で、ペルソナシリーズは普遍的無意識空間が出てきたけど、
やっぱり魔界の方が見たいな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:26

＞５９
それもあるけど、悪魔同士の抗争に人間が巻き込まれていくという
スタイルをとってないからじゃないか？

61 ：２４歳、男：2000/08/07(月) 17:30

>59
ってか、自分達だけで解決できる程度の問題を扱っているから
ダークさが足りなくなるんじゃないかなぁ。

>56
ロンドンブーツ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:31

女神転生は、戦争スペクタクルのほうが面白い。
最近のアクション調のは、アイデアはいいが、盛り上がりがいまいちだな。

63 ：緑黴：2000/08/07(月) 17:35

結局、狭い空間内で行動しているからなぁ。
色々な場所に、「歩いて」移動するといった、空間の移動が
足りないせいもあるんではないでしょうか？
１つの都市の中で完結しているし。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:39

>59
解決できる程度って・・・アシュラ、ミカエル、唯一神、サタン、ルシファーを倒せば
すんなり理想の世界への架け橋がかかるって言うのも、かなり安易だと思うけど？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:40

ん～、真の頃ってのは、神・悪魔・人間というテーマがすごく
壮大だったね。
最近のは、テーマ自体が、どっちかっていうと人間に集約されちゃってる
のでスケールが小さい気が・・（ペルソナとかね）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:44

そんなら、極端な話、悪魔が主役で、仲間もみんな悪魔で、
悪魔のためにみんなで神を倒してバンザイでもいいって事か・・・？
（人間中心がだめなら悪魔中心って事でいいんじゃないの？）

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 17:45

そういえば、人間が主役のを10年強やってきたけど、
ここらで、そろそろ悪魔主役のをやってもいいんじゃないかねぇ・・・

68 ：D-L：2000/08/07(月) 18:42

>67
それはラストハルマゲドンだヨ！

69 ：２４歳、男：2000/08/07(月) 19:06

>64
多分俺宛だな？
過程の問題だと思う。結局はハッピーエンドになるんだもん。
あと俺は別にペルシリーズも否定してないのよ。
ただ、ダークさが濃い分、昔の奴の方が好きだと言うだけの事。

>66
人間中心なのが駄目って事じゃなくて、人間だけでお話が
完結しているから、「運命」という卑怯な単語の説得力が
弱くなってるように思うのよ。
折角そういう卑怯な単語を使うんだ、もっと有効に使おうぜ？
ってのが俺の意見。

>68
藁た。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 19:06

＞64
あのエンディングは別に理想の世界への掛け橋がかかったわけじゃ
ないと思うが…。クリアしたあとなんとなく腑に落ちないところが
あったのも、多分めでたしで終わらなかったからだと思う。

71 ：70：2000/08/07(月) 19:10

69とカブった…アリス嬢のために逝こう。

72 ：緑黴：2000/08/07(月) 20:08

アリスで思い出した。
アリスの封神具の名称が「チャンピオン」だったが、
あれはアリスがエターナルチャンピオンだと言いたかったのかな？
どうなんだろう。

人がいて、神がいて、悪魔がいる。この構図がメガテンの基本なんだよな。
人がいて、人がいて、人がいる。この構図がペル２だな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 20:12

ところで、ココに居る人で原作の小説を読んだことある人って
どのくらいいるんだろう？
アレって今思うと完成度高いっすよね、世界観とか。

74 ：緑黴：2000/08/07(月) 20:17

＞７３殿
DDS全３巻と全６巻、両方とも持っている。
が、全６巻（タイトル忘れ）は途中までしか読んでいない。
ちなみに、最初の巻「DDS女神転生」はナムコに応募して当たったやつ。
女神転生って、１巻のサブタイトルだったんだよな、そういえば。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 20:25

原作のナカジマって、ネオむぎとかサカキバラとかと同類だよね。
苛められた仕返しに悪魔呼び出して級友惨殺。女教師はイケニエにして妊娠させるし。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 20:26

デジタルデビルストーリー
1.女神転生
2.魔都の戦士
3.転生の終焉

新デジタルデビルストーリー
1.捕われの女神
2.氷界の女王
3.神魔の惑星
4.怒りの妖帝
5.女神よ永遠に
6.転生の絆

ナムコからのプレゼントとはラッキーですね。
そういえば、最初はメガテン２に弓子が登場するという話が
あったのに結局出なかったなぁ・・・。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 20:40

ペルソナとかサマナーって悪魔の意味がないんだよね。
天界（アムネジア）から天使が地上に降りてくる理由とかもないし。
ニャラルトも、どこぞの「大魔王」とかで十分（クトゥルー神話だけで十分か）

真だと、悪魔の背景にある伝承が少なからず意味を持ってる。
それが物語りに影響してるし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 20:50

＞75
うう…そう言われると当時感情移入をして読んでいた身としては
辛いっす。ただ、朱実君は良くある主人公たちとは違った人間
臭い弱さみたいなのがあってそこが魅力ではあったと思います。
それに結局最期は裁かれたわけだし…あまり悪く言わないで（笑

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 21:18

実は俺、ペルソナはそんなに悪いとは思わん。（ペル2はプレーしてないけど）
もともとメガテンとは別物と割り切ってやればそこそこ楽しめると思う。
逆にサマナー、ハッカーズは中途半端にメガテン色を出そうとしてるぶん萎えた。
真３がもし出るならこの路線でやってほしくないなぁ。

80 ：緑黴：2000/08/07(月) 21:32

そうでもない。＞７６殿
わし、コレクターだから、その１冊が全巻揃えるきっかけ。
散財だった。未だに本だけで月に１万以上使っているが。
それ以外にカードとＣＤとゲームと……、あぁ、鬱だ。

確かにペルは悪いとはわしも思わん。ペル２は別として。
ペル２はＤＱかＦＦみたいなモンとしてやっていたからなぁ。
アーク・ザ・ラッド商法使ったし。

81 ：小熊王：2000/08/07(月) 21:42

>72=緑黴さま
谷村新司が率いていた（のかな？）バンド
「アリス」の代表曲「チャンピオン」からだと思います
参考までに
http://www.toshiba-emi.co.jp/singles/s2.htm

みなさん、できればsageたほうがいいかと

82 ：緑黴：2000/08/07(月) 22:02

成る程。＞小熊王殿
他スレ含め、私の質問にレスをいただき、ありがたき幸せ。
様々な知識が必要だと痛感しましたわ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/07(月) 23:19

女神転生Ⅱと真・女神転生と真・女神転生Ⅱ
どれだ一番おもしろいんですか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/07(月) 23:37

ラクシュミあげ

85 ：>83：2000/08/08(火) 04:30

俺としては女神転生２が一番面白かったと思う。
真シリーズはオートマッピング・システムが減点。

86 ：ベスのエロ小説希望：2000/08/08(火) 06:27

ヒーロー「へへっ、ヨモツシコメって意外によく絞まるんだな。」
ヨモツシコメ「ぅぅ、お願いじゃ、抜いてくれ・・・」
ヒーロー「コッチ向くな！萎えるだろ！」
ヨモツシコメ「ぅぅ、非道い。でもお前のそんな所も好きじゃ。」
ヒーロー「中、出してもいいだろ？」
ヨモツシコメ「い、いや～！！！」
ヒーロー「いい声だすじゃん。もう出ちゃった。子供が楽しみだな。」
ヨモツシコメ「ああ・・・こんな形で結ばれるなんて・・・」

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 07:03

＞８３
私は真・女神転生が一番面白かった、真２は全然だめだ。

88 ：２４歳、男：2000/08/08(火) 09:12

久々にバスタードを見たなぁ。相変わらず訳が解らん。

>83
貴方が何を期待しているのかが解らんからお勧めできるものも解らん（藁
個人的意見ではゲームとして面白かったのは真１かな。
ストーリー云々については他の方にお任せ。

･･･更に個人的意見では、if･･･がゲーム的に面白かったのだが。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 09:39

ペル2はパクリが楽しめる人じゃないと全く腹が立つだけのゲームなのでは？特に罪は。
カメラマンの藤井俊介の顔を見た時に大爆笑するくらいじゃないと楽しめないよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 09:58

＞８３
ルシファーの出番が一番少ないのが玉に傷ながら・・・
真1かな。
システム・プロット等がうまくお互いを生かしあって、
まさしくメガテンな世界を構築している。
自分の中では、いまだに、ベスト・オブ・ＲＰＧ。
まぁ、２とか真２も大好きだけどね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 09:58

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 10:38

>>89
だーかーらー、誰もメガテンに笑いは求めてないんだって。
とか言いつつ俺もパクリと元ネタ探したけどね＞ペル２

93 ：緑黴：2000/08/08(火) 12:36

＞８９殿
元ネタがほとんどわからん。
牧村（結婚詐欺師）の元ネタが羽賀ケンジだっていうことぐらいは知っているが。

94 ：89：2000/08/08(火) 13:05

＞93
藤井のネタは・・・某EV○に出てきた「オタク髪縛り」の人です。
「髪縛り」はありませんがそれ以外はほぼそのまんまで、余りに露骨で笑ってしまった。
そしてそれ以前に舞耶姉は・・・やっぱりほら「アルテミス」ですから。
ペル世界では藤井の恋人でなかったけどね。

95 ：緑黴：2000/08/08(火) 13:17

＞８９殿
それ知らない。
○に入るのが、EなのかAなのかすらわからん。
普段ドラマやアニメやっている時間に帰れないし、ドラマには興味ないし。
ビデオに録画するったら、世界不思議発見とか、あるあるぐらいだしなぁ。
攻略本のトークでも見て、確認するかねぇ。あんま読んでなかったから。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 13:43

原作の小説を詳しく扱ったＨＰを教えてちょ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 15:43

>89
罰も結構引用が多いような・・・
特に、克哉やパオフゥのストーリーとかは「はぐれ刑事純情派」とか「あぶない刑事」を彷彿とさせたのだが。

閉じた考え方って言われるかも知れないけど、RPGでは、なんだかんだ言ってサマナーやペルソナはかなり完成度高いような気がする。
（舞台は小さいが、世界をぐるぐる移動する手間がかかるよりマシ）
現実社会に近い設定が舞台で、ここまで作り込めるのはアトラスの才能だと思うな・・・
女神転生本編＜＜＜ペルソナ2罰＜サマナーシリーズ＜魔神シリーズ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜それ以外の凡百のRPG

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 15:47

＞97
まぁ、ペルソナとかが叩かれるのは、ＲＰＧとしてダメってより、
”メガテン”としては違うんじゃないの？って
気持ちの方が大きいと思う。
まったく、別物として考えれば、楽しめる作品だと思うし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 15:54

>97
確かに、話のリアルさ・説得力、盛り上がり、システム、音楽レベルとかの点で、
女神転生はRPGの最高レベル・・・と言えなくもない（ファンの贔屓目はあるかも知れんが）
ただ、ファンタジー好きには受けないけどね。

あんまり取りざたされんが、流れる音楽も結構いいかも

100 ：２４歳、男：2000/08/08(火) 15:57

揚げ足取りで大変恐縮だが、97さん、その不等号は逆だよな？
間違いだと言ってくれ（藁

>89 氏
俺もネタが解らん。んでもゲームとしてそれなりに楽しんでたよ。

>98 氏
激しく同意。
ところで、2CHでこれほどまでにペル擁護のスレが立ったのは
ゲーム版では始めてなんじゃないかなぁ（藁

101 ：89：2000/08/08(火) 15:58

＞緑黴様
世の中には知らない方がいい事もあるので、無理に追求はしない方が良いと思います。
むしろ知らない方が新鮮さを持って接する事ができると思うし。
「ん？『サービスサービス』は無いのか？」
「あーあ、何だよ？ロンギヌスの槍？しかもコピー？マジで言ってんのか！？」
「ラストバタリオンは純粋にオカルトだけど、何も１３人にコピーの槍を持たせる事はないだろうに・・・」
こんな独り言を呟きながらプレイするのはかなり鬱です。
＞97
ペルはペルとして考えればさほど悪いゲームでは無いと私も思う。
むしろメガテンとの関連性は完全に否定した方が良いのではないだろうか。
下手をすると「ニャルが宇宙意思の一部なら、唯一神と同等っていう事か？」となってしまうし。

102 ：83：2000/08/08(火) 16:05

85＠｀87＠｀88＠｀90さん、レスありがとうございます。
やはり、どれも良さそうですね。
まずは真・女神転生１からやってみようと思います。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 16:12

「if･･･」はダメかなぁ？
初めてやったメガテンなんだけど。

世界が小さい分、３Ｄダンジョンだけだったから緊迫感あったんだよね。
アキラルートの序盤のキツさに何度泣かされたことか。

104 ：97：2000/08/08(火) 16:22

>100
もちろん逆。間違えた

if・・・は面白いかも知れんが、ラスボスが萎える。
普通、いい意味のお約束で、狭間を操ってるやつとかいそうだったのに・・・
魔界に落としたとかいう事で、「こいつ、ルシファーやベルゼブブ並みの野心家だな！！」と思わせつつ、
本音はいじめの仕返しだったってのが・・・救われないね。

DDS系で盛り上がったボスクラスの悪役。
唯一神、ルシファー、ファントムソサエティ組織、須藤竜蔵、サタン

萎えた悪役
マニトゥ、狭間偉出夫、神取鷹久、ニャラルトホテプ、シド・デイビス（←こいつら5人の動機ってくだらねー）

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 16:30

>96
俺の知る限りここが詳しいと思う。

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~jr2pzq/topl.htm

>104
いじめの仕返しってのは原作の朱実に通じる所があって
俺はメガテン的にOKだと思ったんだが…。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 16:38

>104
パンドラは？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 16:51

>104
ペルソナは罰しかやってないから分からん（神取も舞耶や達哉たちと戦ったし）
ただ、聞く限りでは、ただの園村の分身だったそうだし、
「特に意味もなく完全破壊を好む存在」っていう点では、ボスキャラ内ではマニトゥに近いんじゃないの？

そう言えばハッカーズの門倉社長の目的って、争いを無くして平和な世界を作る事だったような・・
あの人LOW-LIGHTなのかな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:05

ん～敵の傾向でいえばそうだな・・・
こんな感じの印象があるかな・・自分的には・・

旧約、真あたりは、神・悪魔という存在そのもの
（まぁ、かならずしも敵でなくどちらかの
　陣営につき生きていくという選択肢も
　あるが）
　いきつくとこは、創造主。
　人間自身がどの道を選ぶのかという
　テーマにつながる。
ｉｆ、ペルソナ
　敵の本質は人間自身の内面的なもの（？）
　あ、ニャルなんかが具体的なラスボスとして
　でてきたりするけど、彼はむしろ、自分の力を行使しようというより、
　人間自身が己から破滅するよう誘導していた狂言まわしの印象が・・・
サマナー系
　破壊、支配、などの野望を持った、
　いわゆる一般ＲＰＧでいうところの魔王（？）
　まぁ、個々の目的は、そんなに単純ってわけでもないが・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:14

89がエヴァヲタだってことはわかったからもういい

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:15

そういえばサマナーのイナルナ姫も破壊系だった。
召喚された成り行きって感じで、権力欲や野心はなさそうだったし

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:30

>本音はいじめの仕返しだったってのが・・・救われないね。

　おれも１０５さんと同じで、
　一番はじめのデジタルデビルストーリーの中島朱美の影響だと思う。

　女神転生１・２とそれ以後は世界につながりがないから、
　魔界へのつながりを開いた中島朱美の役割を
　ｉｆで狭間が代わりをつとめたんだと思う。

>DDS系で盛り上がったボスクラスの悪役。
>唯一神、ルシファー、ファントムソサエティ組織、須藤竜蔵、サタン
　追加として、テトラルキア。
　でも、「悪役」というより「敵役」かな？

112 ：緑黴：2000/08/08(火) 17:31

成る程、もとねたはあれか。作品名しかわからんが。

神取鷹久は私は好きなキャラだ。誰がなんと言おうとも。

それにしても、ペル２罰最終戦前後のニャラトップのせりふ、
アレはどうにかしてほしいと思ったな。３流のちんぴらじゃあないんだから。
ニャラはもっとシニカルな奴の筈なんだが。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:33

メガテン２、真１、真２にくらべて
ifは久しぶりに３Ｄダンジョンバリバリで楽しめたよ。
当時は２Ｄいらねーとか思ってたしな。
そういう意味では一番好きなのはＩＦだな。
ゲームとしても一番こなれてて良く出来てたと思う。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:43

スマソ、ツッコまずには居られなかったので…。
＞107
「Low」じゃなくって「Law」ですね。それとLaw-Chaos軸は後ろに
持ってくるのが一般的だからLight-Lawが好ましいです。

＞111
「朱美」ではなく「朱実」です。実はこれ女神転生十年史にも同様の
誤植があったんすよね。

気を悪くしないでね。俺、A型なもんで（笑

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 17:47

どうしてもLawをLowと書いてしまう

116 ：D-L：2000/08/08(火) 18:54

>>104
ひ弱なイジメられ小僧の分際でアンリ・マンユやらアジ・ダハーカを召還する
ガイキチ坊やがラスボスというのは個人的にオッケーだヨ。
マニアックな悪魔ばかり召還しやがって！みたいな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 20:03

>>116
確かにな。ifのアンリ・マンユはカッコ良かった。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 20:33

真メガ１の
おにじょろうに
欲情してしまったオレは鬱ですか。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 20:38

>>117
アジ・ダハーカもめっちゃかっこよかった

120 ：緑黴：2000/08/08(火) 20:44

＞１１８殿
いえいえ、普通だと思いますよ。
わたしもネコマタに……、　　　　　　何でもないです。

121 ：緑黴：2000/08/08(火) 20:45

おっと、下げ忘れ。

122 ：赤人：2000/08/08(火) 22:15

メガテンの背徳感っていうのは
普通のＲＰＧ（ま、初期のドラクエとか想像しておくんねぇ）では、
でてきたモンスターとは問答無用で戦闘、殺し合い、勝利だったのが、
メガテンでは問答無用でなく、「会話」「交渉」「威圧」といったのが生まれることで
悪者との取り引き、とか力で脅しあうチンピラとか、尻軽ねぇーちゃんをひっかけるというような感覚
そんで、ひきこんだ仲間を用なしになると合体に使うこと（あえて喩えるなら人身売買？）
が、そういった「背徳感」だったんではないかと思うんですよ。
でも現在、他のＲＰＧでも戦闘前の敵とのやりとりなんで普通でしょ。
ドラクエだって５からはモンスターを引き連れるし、ポケモンなんかもそうだ。
（この二つとも友情っぽいテーマでごまかしてるが、裏切らせて使役してることにかわりはない）
さらに言うなら、「どこでもいっしょ」のように会話主体なものまで出てくるにいたって、
異種族との会話になんら「背徳」な香りはなく、刺激は薄らいだといわざるをえない。
さらに合体も、ペルソナにおいては「カード」という形になることで、生物から無生物に変わってしまった。
神も悪魔も人の中にあるとすれば、それは会話ではなくモノローグ、ひとりごと、内省する物語だ。
これが私の感じているペルソナの「物足りなさ」じゃないかと思う。ま、でもペルソナやってるけどね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/08(火) 22:23

ペルソナって作りっぱなしだしね。
合体とか出来ないのは萎えた。

かわいい娘と合体させてくれよ----yes

とかやってんのにコボルドとくっつけちゃったりとかなあ…。
背徳感は確かにバリバリだったな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 00:33

小説の女神転生の帯に
「朱実と弓子の永遠の愛の物語」とあった。
知らない人がそれだけ読んだら、絶対レズ小説だと思うはず。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 07:55

なんだかさ・・・　真時代のアトラスからプリクラ、現代の流れって
悪い意味で丸くなっちゃったって感じがする。
味重視の頑固親父の定食屋が
さばいてなんぼのファーストフード店に変わったようで。
もしくは、真面目少年がふと茶髪にしたらモテはじめて
今まで真面目にしてたのがバカらしく思えてきた、みたいな・・・。
ペル罰なんか、金子・岡田・里見トリオのオナニーを見せつけられてる気がしてすごく嫌だった・・・。

それと近年のＲＰＧ全般に言えるんだけど、キャラ背景や説明文ってやりすぎだよ。
この人はこういう生き方してきて、こういう考え方をして、だからこんな行動してますよって
いちいちストーリーの中で細かく説明しちゃって。
淡々と情報のみが入ってきてプレイヤーが考えるのが昔のメガテンで
あらかじめ用意された思想にプレイヤーを導こうとしてるのが近年の・・・
そういったとこもギクシャクしてる原因じゃないのかな。
金子・岡田も変に悟っちゃって、その考えをプレイヤーに無理矢理押し付けてるし。
売上本数がデータとしてゲーム史に残ることはあっても
もう真シリーズのように内容が語り継がれるゲームは作れないと思う。
今アトラスが取りうる最善の策は、ソウルハッカーズのシステムで
真シリーズをリメイクすることじゃないかな。ストーリーそのままに。

なんて言いつつも、「女神転生」と名のつくものが出たら買ってしまうんだろうな・・・
それがＡＴＬＵＳの狙いか・・・。　すごく屈辱的な・・・

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 07:56

あ、ごめん。　気づいたら凄い長文になってた。　ごめんね。

127 ：>125：2000/08/09(水) 09:11

>あらかじめ用意された思想にプレイヤーを導こうとしてるのが近年の・・・

確かに。ペル１の予め決められた選択肢に萎えた人は多かろう。

>売上本数がデータとしてゲーム史に残ることはあっても
>もう真シリーズのように内容が語り継がれるゲームは作れないと思う。

俺も最近のシリーズのストーリーはほとんど記憶に残ってない。
以前はそれこそ悪魔の出身地から神話的背景まで調べるほど夢中に
なったものだったが…。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 09:57

実際問題として、方針変更(？)してから売り上げ伸びているんだろうか？
角川と組むには今の方向性がいいのかもしれないが、本当にユーザーは増えているのかな？
数字として見た事がないんでいまいち納得できない所がある。
もし、効果がそれほど出ていないのなら、早急に旧来の路線に戻して欲しいものだ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 09:59

FF、ドラクエみたいにメジャーにしようとしたら旧ファンに嫌われました。
PS２のがメガテンとしてクソだったらもうおしまいだね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 10:27

製作者としては自分の考えている事をすべてゲームのなかに
詰め込みたいのだと思う。
昔と違って今は容量の関係でそれが可能だし。
でもよっぽど優れたストーリーでなければそれは小さな世界
で終わってしまう。
だから材料だけを提供してプレイヤーに想像させる余地を与
えてくれる昔のゲームは．．．になるんだろう。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 11:11

てゆーか、昔のメガテン、特に真あたりってのは、
人類の行く末はプレイヤーの行動・選択にゆだねられていた。
最近のやつってのは、分岐はあるものの、
大局的に見ると、最終的なゴールは同じなんだよね。
（個人レベルでの結末の差異はあるにせよ、
　かってほどのダイナミックな差異でない）
法と混沌を天秤の両方にのせ、どちらもこぼさぬように
進めていた昔がなつかしい・・・

132 ：緑黴：2000/08/09(水) 11:43

なんか、口調がどんどん「太平洋戦争を経験した老人が縁側で
孫に昔話をしている」的になってきていないか？
もともとそういった趣旨かもしらんが。

「命題は与えた、おまえら考えろ」的な作品が少なくなってきているのは、
やはり、短い時間で最後までいけるゲームがもてはやされている昨今の
風潮のせいだが、ゲーム会社が増えすぎたことと、ゲームのメディアあたりの
情報量の増加が一因だとは私も思うが、そのほかに、最近物事を推し量るのが
上手くできない人が増えてきているのも要素としてあると思われる。
そうした人に売るためには、情報を中途半端にせず、最後まで説明してやる必要がある。
でないと、金属バットを振り回しかねないからな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 12:37

>なんか、口調がどんどん「太平洋戦争を経験した老人が縁側で
>孫に昔話をしている」的になってきていないか？
>もともとそういった趣旨かもしらんが。

ある意味正しい。しかしこの場合はむしろ
「サブカルチャーであったものがメインカルチャーになろうとしている過渡期に
サブカルチャーであった頃を懐かしむ人々の語らい」だな
サブカルチャーだからできることがあり、メインになるにつれてできない事はふえてくる。
（例えば、深夜だったらチン虎まるだしできたのが、ゴールデンではできないというような）
うさんくさいし、万人にはうけいれられないけれど、決して「ぬるく」はなかった。
そういうものに対する感傷かな

134 ：２４歳、男：2000/08/09(水) 12:54

今日は凄い話になってるね。

過去を懐かしむ、か。良いんじゃない？
どう考えても昔のようなメガテンが出てくる事はないだろうし、
（勿論、出てくれば俺は諸手を挙げて喜ぶよ）更に前述の通り
俺はそれほどペルシリーズ、サマナーシリーズは嫌いじゃない。

俺は悪い意味での「Neutral-Neutral」な人間だから。

>132 氏
情報を中途半端にせず、最後まで教える必要がある、か･･･。
本当にそんな連中ばかりになって、ゲームに限らずそう言う
作品しか出なくなってきたら悲しいものがありますな。

ところでこのスレに書いてる連中は、「紅の豚」や「レオン」の
エンディングについてどう思うんだろう。
やっぱ、すっきりとしないエンディングも容認できるんだよね。
先に言っとくけど、俺は前述の2つの映画は大好きだ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 13:44

＞134
「すっきりとしないエンディング」の話とは、「罰」のアレに関して話しているのでしょうか？
取り敢えず俺自身はEDに関して文句はないが、「この路線をメインにする」と言われたらやはり勘弁してもらいたい。
副業あるいはパラレルワールドとしてペルソナを続けるのは認めるけど、
それはあくまでメガテンという主産業が生きている状態での話であって、「真メガテン？アレはもう無しよ」と言うのなら
俺は謹んで「今までお世話になりました」と決別させてもらうつもりだ。

後、ペル２がより一般向けの仕上げと言われているがそれは本当なんだろうか？
話題性を根拠にしてFF8や9を買う連中が本当にペルソナなんて買うのだろうか？
むしろ同人マニア向けに特化したオタク商品と化しているのではないだろうか。俺はこっちの方が心配でならない。
少なくとも、133氏の言うような「メインカルチャー」には成り得ないと俺は思うし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 14:05

要するにもう岡田と金子はＲＰＧを金儲けの道具としてしか見てないんだろう。
昔のように表現したいものがあるわけじゃなくて。
でもそれを立場上ストレートに出せないからこんなことになってる。

そりゃまぁ生き方うんぬんを題材にしたストーリーを考えて悶々とするよりは
適当にごまかして真っ黒なスーツにサングラスをしてふんぞり返ってる方が楽だよな。
おれでもそうするよ（ｗ

137 ：赤人＝133：2000/08/09(水) 14:08

いやいや、オタク商品化するのはもはやサブカルではない。
それは堂々と店頭にならび、『ゲームをプレイしなくても』買えるという状態にいたっては。
経済活動の一環になるとそれは当然のようにうさんくささを失わなければいけなくなる。
同人誌自体も「商売」にしてるものは、それこそ「万人に受け入れられなければ」ならない。
それはすなわち先鋭的といわれたものは丸くなり、良くも悪くも日常になる。
逆にいえば牙を失い、暑くも冷たくもなく「ぬるく」なる。
話題性、ミーハー性、すべての疑問に答える物語の終わり方、といったものは、
つまり「条理」、これだけお金を払えば
あなたはこの程度満足できます、このキャラに萌えられます、納得いくＥＮＤを迎えられます。
といったお約束。決して危険はない、安全で衛生的なちょっとした海外旅行。
当然、ゲームはお金を払っているものなのだから、そうなるべきなのだが・・・
まぁ、やはり結局のところ感傷なのだな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 14:53

＞１０５
サンキュー

139 ：緑黴：2000/08/09(水) 16:02

俺も悪い意味でのTrue_Neutralな人間かもしれん。＞２４歳、男殿
「紅の豚」は好きですね。「レオン」は見てない。

私がゲームをやる理由は、ブラウン管やコントローラーを通して、相手の考え方や
思いを感じるのが好きだからだ。このため、投げっぱなしな命題定義は嫌いではなく、
むしろ好きなほう（内容にはよるが）だ。
メガテンがメガテンである限りメインカルチャーにはなれない、だからこそ
ペルソナシリーズが生まれ、それをメインにしていく考えだとしたら、
取り敢えずは購入するかもしれないが、Я◯ИＤЕの時のように封印し、
続編は買わなくなるだろう。私は。
鋭利な刃物のようにとんがった作品は、批判の対象になりこそすれ、
万人受けなどは絶対にしないと私でも思う。しかし、過去の名作と呼ばれている
作品群はその刃物であったとも思う。
本当の名作とは、ファミ通のレビューで例えるならば、10-10-10-10
ではなく、0-0-0-10だと私は考えている。
以上、完全に個人的な私見。（乱筆悪文失礼）

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 16:35

ただ、大規模な話が東京が舞台ってのはもう飽きた。
女神Ⅱや真Ⅰ・Ⅱの路線が復活するにしても、
話の舞台は上海、香港、ニューヨーク、マニラ、高尾あたりにしても十分いけそうな気がするが。
確かに平将門や風水守護関連のネタには困らないだろうが、それは飽きた。

皆さんどう思いますかね？東京のローカルなオカルトネタはもう飽きたんじゃないですか？

141 ：D-L：2000/08/09(水) 16:57

>140
とりあえず、いけそうな気がする話のプロットをプリーズ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 17:34

>140
鈴木さんの腕ならなんとかなるかもな。それ
磯貝と伊藤と里見には無理っぽいが（w

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 17:39

140ではないが日本からシルクロード通ってメソポタミアで決着、てのは
いかが？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 17:41

魔剣Xのデジタルデビルストーリー版って感じですな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 17:44

確かに、いい加減、東京と魔界だけで終わるってのはもういいような・・・
一回でもいいから、他のRPGみたいな、広い世界を移動する作品が見たいな。
世界に、東京並みに怪しげな街なんていくらでもあるんだし。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 17:47

世界とまではいかなくとも・・国内の東京以外の場所なんか
フィーチャーしてほしいなぁ・・・
奈良、京都とか・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 17:55

ってことは、少なくとも神話や伝承があるところでなきゃダメなんだよね？
でもってＣＯＭＰを使えるところとなると・・・。
まぁ、主人公を日本人とすればＣＯＭＰはどこでもありか。

未開の地でＣＯＭＰが電池切れ、仲魔全員ＬＯＳＴ・・・なんつったりして。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 18:00

>147
if・・・の魔界とかなんか、セーブ地がターミナルじゃなくて石版だったりするくらいの未開ぶりだったけど、
電池切れとかなかったでしょ。電源は腕につけてる方に内蔵されてるとして、10年くらいもつ特殊な電池（充電式？）なんではないかと思うが。
学校の電算室で補充してたとしても、初代女神転生なんかそれすらなくて最後まで電源もったし。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 18:26

東京→長野→和歌山→島根→福岡…と挙げてはみたがなんか
双界儀くさいな。失敗。

150 ：緑黴：2000/08/09(水) 18:45

日本人になじみのある場所として、
香港、上海、台北、ニューヨーク、ローマ・バチカン。
あまりなじみのない場所として、
カトマンズ、エルサレム、ルーマニアの山の中、アフリカの奥地。

ほかには、ヨーロッパの聖地をいくつか回って、Ｙ．Ｈ．Ｖ．Ｈ．（キングー）の
いた山に向かうってのは？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 19:10

でも今までって放っておいても悪魔やら神やらが沸いて出てきたんで
東京から出る必要がなかったんだよね。
ご当地巡りするにはそれなりの理由が欲しいな。

152 ：＞142：2000/08/09(水) 20:00

鈴木師は真３の開発には参加しないのかな…可能性低そうだけど。
なんか鈴木師と金子、仲悪そうだし。

153 ：緑黴：2000/08/09(水) 21:03

仲が悪かろうと、作品を作り上げるのが「仕事」というものでは？
もっとも、そんな状態で作った物が面白いかどうかは知らんが。

154 ：D-L：2000/08/09(水) 21:15

>152
なんで仲悪いのか詳細教えてタモーレ。

155 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/09(水) 21:42

＞146、149
ソレ、イイカモ。
国津神・天津神の対立話などを掘り下げて、
真2よりもディープな話が作れそう…。
でもこれだと、外伝になっちゃうか。

あと、密教系の話で、舞台が日本・インド
っていうのも面白いかも…。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/09(水) 21:48

真シリーズはイザナミ様の扱いが軽すぎるのがどうも・・・。
もっとストーリーの中核を担って欲しいんだが。

157 ：152：2000/08/09(水) 21:54

＞154
いや、なんとなくなんだけどさ（笑
確か金子の発言の中に鈴木師批判とも取れそうなものがあったと思う。
それに遊企画と鈴木師はif…を最後にメガテンの開発から離れちゃったし
アトラスが、サマナーやペルは自分達だけで作ったんだから今更鈴木師に
頼らんでも…と考えるのは自然じゃないかと。

158 ：Ｓｏｕｍａ：2000/08/10(木) 01:22

批判＝仲が悪い
とはかならずしも言えないと思うけど…。

２０世紀ももう終わっちゃう訳だし、今後の
メガテンが「世紀末」をウリにするのは無理
だよね。東京に悪魔たちが集う理由も無くなっちゃう。
やっぱりヒーローが世界各地を転々とする？
個人的にはイェルサレムとか希望。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 05:20

ところで方々のメガテンサイトで今話題になってる著作権問題について
皆さんのご意見は？
あからさまな同人狙いゲームを出しといて同人系サイト狩りに乗り出す
アトラス…なんだかなぁって感じです。

参考↓
www.atlus.co.jp/company/top/top_f.html

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 07:15

>倫理、道徳的に問題がある内容（性的および暴力的表現等。または
>一般通念上、モラルに反する恐れのあるものも含む）

マーラやミジャグジさま出してたくせに・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 10:48

＞159　フレームだからそれだとトップに行ってしまうザマス。
ttp://www.atlus.co.jp/company/copyright/index.html

162 ：小熊王：2000/08/10(木) 11:27

世界が舞台だとやっぱあれか
アメリカ副大統領が降臨してきたガブリエルだったり
そんでもって宇宙に飛び出してベルゼブブと戦ったり
何故かインドの山奥からリリスがやってきたり
最後にはケルベロスがすごい力を発揮したりするのか？

わかりにくいネタですまん…

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 11:30

別に解りにくくないじゃん、小説読んだ人なんて珍しくも無いよ。

164 ：159：2000/08/10(木) 11:48

＞160
＞マーラやミジャグジさま出してたくせに・・・
確かに（笑）。なんか今回の取り締まり（？）ってガイア教徒を弾圧する
センターのイメージがあるなぁ。裏に元老院（角川）の影が見え隠れする
辺りとか（笑

＞161
ああ、阿呆なミスをしてしまった…フォローさんくす。

＞小熊王殿
アメリカ副大統領がガブリエルだったのって今考えるとアメリカ駐日大使が
トールだったってのとあんまり違いが無いような（笑

165 ：小熊王：2000/08/10(木) 12:54

>163
あの小説最後まで読んだ奴はそんなにいないと思うんだが…
正直言ってつまらんし
俺は惰性で買っていたが最後の方は買う気がしなかった
当然ほとんど読んでいない

>164
むしろその点だけは小説の方が設定がいい
トールがLAWの先兵っていうのは何か違和感があるなあ
ヴィシュヌが唯一神の降臨を助けるのだとか言うのもなんだかな

1の時点ではLAW連合を作っていたがその後覇権を握り
2では異教神は排除しヘブライ系中心の国を建てることに成功している
という風に解釈しておいた方がいいのか

166 ：２４歳、男：2000/08/10(木) 13:52

実は俺、DDS小説を1つも読んでないんだよねぇ。
そんな俺が偉そうにしてる事をお許し下さい（藁

>156 氏
やっぱりナカジマとユミコの復活しかないのでしょうか（藁

ふと思ったけど、ペルシリーズの設定でナカジマとユミコを出したら
きっと凄い勢いで古参のファンが去って逝くでしょうなぁ。

>159 氏
倫理上の問題、なんて事を言い出したらメガテン自体出せない気もしますが（藁

167 ：164：2000/08/10(木) 14:39

＞小熊王殿
小説の新DDSシリーズはDDS三巻のラストに納得いかなかったファンに
作者が根負けして書いたみたいですよね…俺としては最初のDDS三部作は
結構楽しめたけど。
それと、トールをあそこに持ってきたのは「トール」という単語が
米軍事用語で「地対地中距離弾道ミサイル」のことだから、それと
掛けてICBMを発射する役を負わせたんだと思います。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 15:11

ＬＡＷ連合と聞いてちょっと思いついてしまったんだけど
全世界を舞台にするならシュミレーションを作ったら結構面白いと思う。
魔神みたいなのじゃなくて、
伸長の野郎とか三獄死みたいに淡々とした世界制覇シュミレーション。
国や武将を選ぶかわりに神話・宗教を選んで。
ロキが内乱起こしたり、一神教は外交政策のコマンドが使えなかったり・・・。
だめ？

169 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/10(木) 15:13

＞167氏
オレハ、とるーまんヲモジッタモノダト思ッテタヨ。
でもトールって、作品によって魔神になったり、鬼神になったり
するから、余計に真1での役には違和感があるなぁ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 15:15

真・女神転生の小説版について詳しく教えて下さいな。
どこの出版社か、値段はどのくらいかとか。まだ在庫があるといいんだけどなぁ・・・

DDS関連の小説っていったら魔剣Xのしか持ってない・・
なんていうか、ゲームのバチカンステージでメシア教出てきたし、魔剣ってDDSと繋がってますよね？

別の話題で、女神転生って、初代とifの、迷宮をひたすら進んでいくタイプと、
Ⅱ・真・真Ⅱ・偽典の二点三転する大戦争活劇タイプがあるけど、どっちが好きですか？
個人的には後者のほうが好きなんですがね。
前者よりは、サマナーの、悪魔召喚の技能を駆使して都市の闇組織と戦う話のほうがまだ面白いような・・・

171 ：Ｓｏｕｍａ：2000/08/10(木) 15:39

私もトールマンはトルーマンのパロかと思ってたけど。
んでゴトウは勿論あの人でしょ？

＞１７０
個人的には前者かな。外部から遮断された感じや
妙な圧迫感が好き。でもペル１の雪の女王編は何か
イヤ～。

172 ：167：2000/08/10(木) 16:00

世界を舞台、か…日本人のユダヤ起源説あたりを絡めながら…
ってこれはサマナーでやったか（笑

＞169&Souma殿
当然トルーマンも掛けてると思いますよ。日本に原爆投下した
大統領ってことで。

＞170
う～む、そのタイプ分けでどっちと訊かれると返答に困るなぁ（笑
俺はI、II、真、偽典が好きだからどちらかというと後者かな…。
Iに関しては、当時あれだけ斬新なシステムのゲームってなかった
からかなりはまりました。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 16:23

＞１７１
？三トウのことか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 16:30

なんで五島ほどの大人物が、新宿の外道暴走族のヘッドなんか手下にしてたんだろ・・・？

175 ：小熊王：2000/08/10(木) 16:44

2つもメガテンスレッドが上がってるですよ
両方同時に上がってると「かぶってるぞ、うざい」って怒られるんで
できればsageていきましょう＞all

＞メガテン小説
DDS、新DDS、徳間書店より徳間アニメージュ文庫
500円前後かな？
真女神転生エルセイラム、アスペクト、ログアウト文庫
600円くらい、全3巻、だったかな
以上、西谷史作です
明日ぺくとが出している小説は他にも
ファンから金を搾り取るため風のノベライズ作品がたくさんありますよ

>167
弓子と中島を幸せにするために小説書き始めたものの
明日香と新ヒロインをまた不幸にしてるのが笑えますな

>170
僕はどっちも好きだよ
ifのずっとダンジョンというのは
ただの高校生が何故こんな目に？という不条理感が出ていていいと思う
でも斜め見下ろしダンジョンだけは勘弁な（藁

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 16:44

しかも族チームの日本語訳名が「亀頭」（笑
マーラ様に掛けたのか？尾沢

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 16:46

ところでメガテンの疑問として、ホテルとかの宿泊施設がないのは何で？
眠る所は省略してるんだろうか。サマナーやペルソナ２で食事まで出てきたのになぁ・・
回復道場とか泉で体力回復したところで、眠気だけは取れそうにないと思うがどうか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 16:53

＞177
男女二人でホテルなどお父さんが許しませんよ！

179 ：緑黴：2000/08/10(木) 16:54

＞１７０殿
私は後者かな？
ただ、戦争の大局に関わることなく、裏でこそこそと生きていく。そんな感じの
キャラを演じたい。

小説か、実家に帰ったら転がっているが、いまいちわからんな。Ａ５版で黒と金の
カバーの奴もあったと思うが、タイトルが思いだせん。

＞１７４殿
後腐れのない使い捨てキャラ。

＞１７６殿
マーラ様にかけたのと、「蛇頭」にもかけてあるのかな？

にしても、何か肩身が狭いな。この板では。

180 ：流して聞く所（苦笑：2000/08/10(木) 17:01

＞170
ちょっとシャレにならん話だけど、うちは前者は駄目を通り越して生理的に悲惨だった
ifの男主人公でイライラしながらダンジョンを歩き回る毎日を続けて、（しかもあの魔界グラフィックだし）
一周目をひどい状況でクリアして、二周目に差し掛かった初めで、頭の様子おかしいなと思ってたら、発狂寸前になってた・・・
まじに漢方の薬師に定期的にカウンセリング受けにいく時期あったし、見かねた姉がそれ売った。
それでしばらくゲーム自主封印期間があった・・・
後者のタイプのはどれもストレスもなく遊べたんだけどね。
しかし、それから数年後、思い立ってまたif買って遊んで、女主人公で始めたら、どれだけやっても全然楽しめた。今でも面白い。
結果的に、嫌いな男主人公のほうで無理して進めてたのが祟ったって言う真相だったんですな。ゲームで無理するもんじゃないですわ（笑

181 ：176：2000/08/10(木) 17:09

>180
「長時間のゲーム使用は、健康を害しますのでお控えください」とか説明書にも書いてあるじゃないですか・・・（苦笑

＞179
やっぱりあれほどのお人でも、メシア関連の連中みたいな、捨て駒使用はするんですかね。

182 ：あんちアンチ：2000/08/10(木) 17:16

なんか、世界を舞台にしてほしいとか探索型と戦争型どっちが面白いかとかの話題で盛り上がってるみたいだけど、
ここらでもう一つ。
COMPの形状とかで好きなのはあります？
俺は真Ⅱの型と、ソウルハッカーズのガン型COMPが好きですけど。
特にガン型の場合は、持ってるだけで、その形状で敵への威嚇にもなりそうだし。

183 ：２４歳、男：2000/08/10(木) 17:29

トールマン、か。
ゲーセンでDOCやってるときに、馬の名前を「***トルーマン」として
やってたところ、アナウンスしてた店員が「後方から***トルーマンが･･･」
などと抜かしてくれたので全身脱力。

彼はメガテンやってたのか？

>170 氏
う～む、ここでも俺は異端なのか？（藁
俺はその分類なら前者を推したい。

>182 氏
サックス･･･。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 17:31

＞182
アガッ、俺じつはGUMPはNG。
なんとなくカッコ悪いから（そこが良いのか？）
…とはいっても別にそれほどこだわってない。どうせ
金子の原画が違う程度だし。ハッカーズのCGはちょっといや
だったけど…。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 17:32

＞182
？そのハンドルはいったい…
俺はGUMPはあんまり好きじゃない
あれを構えているのはかなり間抜けな光景ではないかと思うが…
実は中島のシンプルなノートパソコンが好き（藁
あとif…の無理矢理手に着けている八幡先生特製アームターミナル
あれってきっと5kgくらいあるぞ
あんな物着けて剣振り回すなんて奴らすごい力持ちだな
そりゃニャルラトホテプを撲殺できるのも納得できるわ
ペルソナ使いも少しは見習え（ﾜﾗ

186 ：D-L：2000/08/10(木) 17:32

>182
マヨーネの傘型が好みだヨ。良く見るとテクマクマヤコンとか
ラミパスラミパスルルルルとか書いてあるところがネ。

187 ：２４歳、男：2000/08/10(木) 17:34

う、「***トルーマン」を「***トールマン」と呼ばれた、の間違い。
端末落ちるし･･･。鬱だ。

188 ：緑黴：2000/08/10(木) 17:38

私はアームターミナル。
ＶＡＩＯ－Ｃ１見たときに、何度改造してやろうかと思ったよ。

実際にウェアラブルＰＣを見たときに、とっても間抜けに見えたがな。
（腕に本体をつけ、スカウター型モニターで見るやつ）

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 17:39

＞D-L殿
＞良く見るとテクマクマヤコンとか
＞ラミパスラミパスルルルルとか書いてあるところがネ。

がーん。そうだったのか。…俺の中でハッカーズがまたひとつ
株を下げた（笑

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 17:39

＞183=２４歳、男氏
両方同じになってますよ（笑）

ガン、サックス、ギター、メリケンサック…
ハッカーズって変なコンピューター大集合だな（藁

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 17:45

ハッカーズの主人公（コミックのデフォルト名「塚本新」）があの太いGUMPを
構えている姿よりは、サマナーの葛葉があの細身のGUMPを構えてる姿のほうがかっこいいような気もする。
魔神ⅡのDIOシステムが一番好きだけどね。
あれほど、COMP自体がシナリオで重要な意味合いを持ったのはシリーズ内でも見かけないし。

192 ：Ｓｏｕｍａ：2000/08/10(木) 19:31

＞２４歳、男さん
前者を押す私は異端です（笑）。

ハッカーズの敵ＣＯＭＰって魔女っ子
アイテム的な胡散臭さが漂ってて
個人的にはＮＧかな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 19:37

いまならB4ノートかPDA、しまいにゃピッチで悪魔召喚とか…

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 19:41

>193　ピッチで悪魔召喚
それイゴール(笑)

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 20:19

んでピッチで女子高生が悪魔を交換
んで大流行…

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 20:48

わたしは
ハネタ゛の　チェックマン
よくきたな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽

197 ：チェックマンの音楽：2000/08/10(木) 20:49

てぃんこてぃんこてぃこ♪
てぃんこてぃんこてぃこ♪
てぃんこてぃんこてぃこ♪
てぃんこてぃんこてぃこ♪
ちゃらら～～～～～♪

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 23:02

いやだ！　もぉいやだ！　ＡＴＬＵＳっ！　バカァ～！！　うぉ～ん・・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/10(木) 23:30

デビルチルドレン、10月からＴＶアニメ化だそうだ。

200 ：小熊王：2000/08/11(金) 01:19

200ゲット

>199
ソースきぼ～ん
ブルドッグはいらないよ（藁

201 ：全然分からん！：2000/08/11(金) 09:06

今真Ⅱプレイしてて行き詰まってしまい、完全に進めなくなってしまいました。
状況は、ニュートラルで進めてて九頭龍倒した直後です。
その後スチィ-ブンがザインに「エデンに逝け」と言われ素直に逝きました。
が、何故かエデンの入り口の門番に「お前に資格は無い」と言われ、
おいかえされてしまいました。

・・一体俺にどうしろと？マジで分かりません。
誰か教えて下さい！

202 ：senndaisine：2000/08/11(金) 10:47

utuda///sinou.

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 10:59

>>203
Nルート屑龍殺した後、スティーブンがターミナル経由でエデンに連れて逝ってくれたと思うけど。

204 ：２４歳、男：2000/08/11(金) 12:02

>195 氏
それペルソナ（藁

>199 氏
深夜アニメだったら見ても良いけど･･･きっと違うんだろうなぁ。

>203 氏
何気にスティーブン大活躍シナリオだよね。

ところで確か既出じゃない筈なのだが、皆さんのスティーブンに対して
思うところを語ってくれる事を希望。

前述の通り俺は小説読んでないから公式設定には疎いのだが、俺らの
友人の間ではスティーブン＝ナカジマ説が流れた。俺は否定してたけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 12:13

スティーブン＝ナカジマは魅力あるけど、
たんにスティーブン＝ホーキンスじゃない？
トールマンやゴトウと同じく。
ちょうどビッグバン宇宙論とあの容姿で脚光浴びてたから。

206 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/11(金) 12:13

＞195
携帯ヤPHSデノ悪魔召還…。
次回作アタリデ実現シソウデ嫌ダナ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 12:17

次回作はなんだろうね？
自分としてはいい加減ハードボイルド（もどき）やヤ○ザ・警察腐敗ネタからはなれてほしいんだけど。

208 ：緑黴：2000/08/11(金) 12:26

＞２０６殿
嘘ネタ一発
この秋から、ｉモードの新サービスで新・女神転生３を行います。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 12:38

STEVEN=朱実は萎えるなあ…。
旧約と真シリーズって全く別次元の話やろ？

ちなみに俺の中では朱実は小説3巻で死んだままになってる（笑

210 ：小熊王：2000/08/11(金) 13:03

>208
今のアトラスならきっと「i-modeでメッチー」でしょう（藁

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 13:44

スティーブンって、いわゆる「人間の知恵、英知」の象徴でしょう？
だから人間主体のNルートで大活躍する訳で。
神＝サタン、悪魔＝ルシファー、人間＝スティーブンという所か。
正体は・・・フィレモンだったりして。

212 ：２４歳、男：2000/08/11(金) 13:58

おっと、ここでは「『ス』のつく人」＝ナカジマ君に異論が出るね。嬉しい。
さっきは書き忘れたけど、俺は211氏に同意。フォレモンは考えてなかったけど。

仲魔うちでは、他にも
「『ル』なお方」「『サ』なお方」「『ビ』のつく人」「『シ』のつく人」
などというローカルな呼称が、あれらの方々にはついてたり。

>小熊王氏
冗談抜きでありそうなところが怖い（藁

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 13:59

スティーブン＝フィレモンなんて嫌すぎますよぉ
でもやりかねん（－－；

214 ：163：2000/08/11(金) 14:45

＞小熊王さん
「すまん」の部分に対して、そんな事無いですよと言おうと思ったんだけど
書き方悪くて噛み付くみたいになってすいません。
オレも小説は惰性で読んでて、あ～この作者レイプ好きだなぁぐらいしか思ってなかった。

関係無いけど、ナカジマの属性ってニュートラル・ダークかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:53

力は人間を堕落させる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:54

渋い

おうっ、おうぅぅぅ・・・
ドピュッ
ドクドク・・・
ジワァー・・・・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:57

スティーブンって、どうやってあの吉祥寺病院から脱出したんだろうか・・・？（汗

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 14:59

そういや真2では確かイザナミが金剛神界にいたような気がするが、
イザナギは出てこなかったよな。
案外スティーブン=イザナギ辺りを狙ってたりして…。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 15:00

でも、なんだかんだ言って、みんなデビルチルドレン期待してるんでは・・？
「黒の書」のほうの甲斐刹那なんか、さらわれた弟を助けに、人間界から魔界にいくことになる訳だけど、
オチ的に、「実は魔界の貴公子だった」とかなりそうで、けっこう悪魔や神も目立ってくるんじゃないですかね。
「赤の書」の結城未来のほうも面白そうだし。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 15:10

ラス○バイ○○にガッカリさせられたので全く期待できません・・・。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 15:11

ゲームボーイはメガテンの鬼門・・・

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/11(金) 15:23

あんまり期待してない。まあ、買うけどね。

223 ：Ｓｏｕｍａ：2000/08/11(金) 16:15

だからスティーブンは科学の象徴
なんだってば。

224 ：小熊王：2000/08/11(金) 16:47

>212
ビのつく方…毘沙門天かと思った（藁
シのつく方と対応させるにヴィシュヌかな？

>214
全然気にしてないですよー
ただDDSがそんなに有名だったのかとドキドキしただけです
西谷レイプ書くの大好きですよね
若かりし頃はあれ読んで僕のマーラ様も大暴れでした
コクマおうだけに

>218
＞案外スティーブン=イザナギ辺りを狙ってたりして…。
それでは結局朱実くんになってしまうじゃないですか！（笑

225 ：218：2000/08/11(金) 18:02

＞小熊王殿
＞それでは結局朱実くんになってしまうじゃないですか！（笑
実は俺も書き込んだ後、そう思いました（笑
いや、俺の考えではFC版と真シリーズは別物だから朱実=イザナギは
真シリーズでは成り立たなくって…ややこしいからやめた（＾＾；
他には人智学関係でルシ、サタンに対するキリストなんてのも考えたけど
やっぱりSouma殿の説、211殿の「人間の知恵、英知」の象徴説辺りが
説得力ありそう。

226 ：緑黴：2000/08/11(金) 18:55

たった今思い出したことだが、エンターブレイン（アスキー）の雑誌
「コミックビーム」で連載中の「真・女神転生カーン」で、今丁度スティーブン
が出ていたが、少々腕の立つ「人間」として描かれているようだ。
詳しく読んでいないんで、今一わからんが。
ちなみに作画は柳沢一明。

227 ：Ｓｏｕｍａ：2000/08/11(金) 20:52

真２のバーチャルトレーナーの中で
スティーブンが横切った時、ビクッと
しませんでした？あれすごく怖いんです…。

「カーン」は読んだこと無いなぁ。誰が監修
してるのかな。鈴木氏？あ、それじゃ
「東京黙示録」か。

明日から留守になるので暫く書き込み出来な
いんです…。皆様良い週末を。

228 ：緑黴：2000/08/11(金) 21:33

私も明日から夏休み。
再度ここに来れるのは１７日だ。
それでは皆様お元気で。

229 ：201：2000/08/11(金) 23:01

>203さん

レスありがとうございます。
が、ターミナル数箇所逝きましたが全然ダメです。何で？？？
Nルートは初プレイなんで早く先に進みたいです。

誰か助けてください・・・。

230 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/11(金) 23:31

＞221氏
＞ゲームボーイはメガテンの鬼門、
てどういう意味？

＞227氏
あのスティーブン、俺は笑った！撃ち殺したい衝動
に駆られたよ (笑)。
怖いといえば、真2でのボス戦(イベント)前の、一
瞬の沈黙も怖くなかった？

231 ：>200：2000/08/12(土) 00:21

発売中のボンボンに載っているそうだ。

232 ：＠＠＠：2000/08/12(土) 02:11

>230
ゲームボーイで出てるアトラスのメガ関連ソフトを見ればわかると思うが。。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 02:37

おれは神霊のテーマ曲が好きだ～！！　・・・はぁ、すっきり。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 04:30

スティーブン。あれはね、「神」の在り方のひとつの
提示をする代弁者だと思う。

神の定義のひとつに「宇宙の法則・真理」があるけど、
彼のモデルであろうスティーブン・ホーキング博士が
何故有名になったかといえば、「宇宙は理論で解明出来るよ」
ってのを提示したからなんだよね。
それまでの宇宙観は未だオカルト的な面が強くて、人の
預かり知らぬ、まさに神の世界・創造物の域を出なかった訳。

唯一絶対の神が目の前に出てきちゃうという、文字通り
ゲーム的な世界の中で、彼だけは唯一神の支配から逃れて
行動してる。仮想世界にいたり、突然現れたり。彼だけが
イリーガルな存在。滅亡に向かうメガテン世界の外の人。

「女神転生」の世界を外の視点から見つめる代弁者なんじゃ
ないかな。ゲーム世界を「現実」とした上で、それをオカルト
ではなくデジタルに考察する事の出来る者。冷めた視点。
そういう意味で、彼はプレイヤーキャラクターではない
「プレイヤー本人」にゲーム観を越えて語りかける存在なの
ではないかなと。

「メガテン世界を見つめる君達のそれが、神の視点だよ」って。

235 ：D-L：2000/08/12(土) 10:02

>234
＞それまでの宇宙観は未だオカルト的な面が強くて、人の
＞預かり知らぬ、まさに神の世界・創造物の域を出なかった訳。
別にホーキング前後でそういう風に変わったわけではないヨ。有名になったのは
ブラックホールに関する計算と、ブラックホールの蒸発理論と、
インフレーションモデルだヨ。

あと、メガテンに出てくるのは法王と面会した時の一件の絡みだと思うヨ。
法王が「べつに貴方達が神のいない宇宙の理屈を作っても構わない。ただ、
ビッグバンは主の御技です。」とか言ったのに対して、ホーキングが
「法王は私の論文を読んでなかったのだ。私のインフレーションモデルでは
ビッグバンすら無いので創造主の出番が無いのだから」とか本で書いてたやつネ。

236 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/12(土) 16:38

オレはアメリカ大使館の曲が好きだな。
関係ないが、真2のフィールド(2D)の曲、
初めて聴いたとき、ヒゲダンスを連想したよ (笑)。

ところで、真1・2のサントラって現在でも入手
できんのかな？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 18:13

ラストバイブルは１はすこしメガテンぽかったと思う。
２・３はメガテン的にはあまりよくないけど。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 18:20

真１でならエコービルとギンザとカテドラルですな。
ペルソナのボス戦の曲も好きだけど。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 18:26

カテドラルの曲いいよね～。
真２の魔界の町の曲も好きだな。エキゾチックで。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 19:15

俺はFC1のイザナミの曲が好き。炎の腐海をやっとこさぬけて
たどり着いた玄室であの曲聞いた時には感極まりました（笑

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 21:45

真ⅡのＮＥＵＴＲＡＬエンドの最後の音楽って好きだけど切なくなる。
あのヒロコとのエンディングの時間がなんともいえない。
はじめて見たときは電源切った後、しばらくなにも手につかなかったよ。ボーっとして。
ちょっと恥ずかしいけど・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/12(土) 21:52

>>236
一応こんなのあるけど・・・
この検索がどのくらいカバーしてるかは不明。参考までに・・・

ttp://kirisena.bridge.ne.jp/cgi/ddd/ddd.cgi

243 ：201：2000/08/13(日) 21:53

あげ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/13(日) 23:32

偽典（WIN版）をよく利用する電器店で見かけたのですが、買いでしょうか。
面白いという評判はよく聞くのですが、バグバグという話も聞き、不安になっています。
バグはどの程度のものなのでしょうか。回避法なんかもあったら知りたいです。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 00:55

ダークなのが好きならおすすめ。
ってダークって何?とか細かいところはつっこまないように。私は酔っぱらっているので。
あとは偽典ファンがいろいろフォローしてくれるでしょう。といってもここは家庭用ゲーム板ですが。

偽典については、下記のサイトが情報量一番取ってよいでしょう。バグの回避方法も書いてあります。
バグもやっかいですが、一番やっかいなのはマシンスピードです。下記のサイトにもありますが、
あのゲームは無印Pentium200Mhz以下でやるとうまくいくようになっています。昨今の300Mhzオーバーのマシンでは
敵が速すぎてこちらの攻撃が回ってきません。600Mhzオーバーのマシンを使っていたら、あっというまに
主人公が逝ってしまいます。よって下記のサイトにもありますが、バックグラウンドで負荷を掛けるソフトウェアを立ち上げておきながらプレイします。

まあともかくこちらのサイトを除いてみて下さい。私も相当お世話になりました。
ttp://y7.net/u/nyarlathotep.html

246 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/14(月) 09:35

＞242氏
アリガトウ・・・。
トリウエズ近所カラアタッテミヨウ。

247 ：２４歳、男：2000/08/14(月) 09:46

･･･私どもは本日も営業致しております。･･･暇ですが（藁

音楽の話が出ているようだけど、俺的ナンバー1はダイダロスの塔。
次が真1カテドラル。次がマズルカの回廊。次点で、初代邪教の館。

248 ：２４歳、男：2000/08/14(月) 10:25

暇ついでに、別スレで出た話題を。

皆さん、パラメータってどのように上げてました？
俺はひたすら素早さ＋運。
殆どの場合、同レベルの鳥族よりも早かった記憶あり。
んで、運の値はその素早さとほぼ同等。
っつか攻撃ターンに主人公が始めに動かなかった記憶が殆ど無し。
あとは知恵を少々。力も少々。体力も少々。
あまりに少々過ぎて、例えばハッカーズとかだとベルゼブブ戦で
ハルマゲドン＋メギドラオンで余裕を持って死亡。
但し攻撃順はカルティケーヤより早かった。こんなところ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 11:14

>24歳、男殿
ダイダロスの塔ぅ！俺もメッチャ好きです、あの曲！

俺の場合、主人公のパラメータは強さと機敏さ主体でした。
逆に運はほとんど上げませんでしたね。
知力＆魔力も低かったから敵の魔法一発で逝くことも多々ありました（笑

250 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/14(月) 11:51

＞24歳、男氏
主人公はどの作品でも、力・体力・速さばかり上げてたな。
で、困ったのが真2・ホーリータウンのDISCOでピラーがもら
えるイベント。
魔力を上げるために、カメンヒジリを倒してLv上げてたよ。
コイツが落とす「ししのぐんせん」は、なかなか使えたしね…。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/14(月) 14:59

プレイヤー３０越すまで「体力」オンリー　その後は「力」オンリー。
ヒロイン　魔力２：体力１

魔法ガンガン使いたいんで。

252 ：２４歳、男：2000/08/14(月) 15:27

あ、さっきのパラメータの上げ方は主人公の話ね>248
ヒロインは、魔力、知恵を徹底重視、あと素早さのみ。他は5のまま。

ちなみにアキラ君もこの上げ方でした。イメージと違うよなぁ。
まぁ彼には全パラアップがあるから5では無かったですが。

>249
旧2のオープニングは俺にとって感涙モノでした。

253 ：ただの暇人：2000/08/15(火) 01:15

ども、こんにちはッス。

＜パラメータのあげ方。
　だいたいバランス型です。
　FC版１では、詰襟をセーラー服に替えても
　美少女で通るらしい朱実ちゃんは
　知力もないとだめらしいと聞いたので。
　（弓子ちゃんの魔法の覚えと悪魔交渉に影響でるから）
　SFCの真シリーズはヒーローは、バランス+力と体力、
　普通のあげ方でした。

朱実ちゃん、FCで見るといい子っぽいけど
小説を読むとゲンナリしてイメージダウンしますね。
テメーのせいで弓子死んでるじゃんってな。

254 ：とおりすがりのメガテニスト：2000/08/15(火) 03:13

あげとこう

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 06:58

御祗島千明っていたな……
アスコミのメガテン漫画つまらんかった
抜いちゃったけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 09:37

パラメーター・・・素早さと知恵中心かな。
攻撃の多くは仲魔がやってくれるから、
主人公はサポートできる早さと魔法耐久力さえ
あれば良し。何となく会話の成功率も高い気が。
それにメガテンの主人公は馬鹿じゃダメだろう、
という勝手な思い込みもあるし。

257 ：２４歳、男：2000/08/15(火) 11:33

>256 氏
思いこみ。それ同感。
俺的には、メガテンの主人公は運が良くなきゃ、って事で（藁

TDLで苦労した友人と話が全く噛み合わない事もあった。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 13:35

＞ただの暇人殿
イメージダウンというか…実際はあちらがオリジナルのイメージなんだけどね。
こうして見ると意外と原作ファンの人って少なそう…なんかさびしい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/15(火) 18:45

・・・メガテンってＡＴＬＵＳからしか出せないのかな？

260 ：小熊王：2000/08/15(火) 21:50

>259
あすきーからもデテルトオモウデスガ…
監修アトラス、制作・販売アスキーだよね？儀典は…

>255
我らが鈴木大先生原作の東京黙示録をバカニスルデスカ？
確かにお世辞にもほめるところが…
おれはそれでもカーンよりは好きだけど
柳沢のヤンジャンくずれみたいな絵は勘弁して欲しいですよ
そういった意味でも口ソドはやる気しませんでした

カーン好きな人いる？意見求む

261 ：>260：2000/08/15(火) 23:25

> カーン好きな人いる？意見求む

話の展開が遅すぎ！って事以外では、割と良く出来てる方かも。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 00:16

>260
いや、変な話だけどアトラスの手を完全に離れたメガテンが見たいってことdeath。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 00:38

男主人公の魔力上げさせられるのムカツク
ちえと魔力はどっちかでいいだろうに
運もほとんどいらん

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 05:30

>我らが鈴木大先生原作の東京黙示録をバカニスルデスカ？
>確かにお世辞にもほめるところが…
あれは鈴木先生唯一の失敗だったような（汗
というか、確かあの漫画の最終巻で、物語の展開にいろいろ注文を
付けられて予定外のものになってしまったというようなことを
言っておられました。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 07:03

御祗島千明は絶対メガテンのキャラデザしてほしくない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 07:22

>265
激しく同意。
でもまあロソドでこけた経験を活かして
金子一本でいくだろ。
まあロソドはキャラデザ以前の問題だけどな。

267 ：名無しさん＠ケモノ(上)：2000/08/16(水) 08:33

ヌウ、他社制作ノめがてん、興味深イナ。
確カニ、ヨリ深イ作品ヲ求メルナラ、
ソレガ良策ト思エルガ・・・。
シカシ、絵ハドウスルノダ？
金子以外ニ誰ガアノ絵ヲ描ケルト言ウノダ？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 11:06

＞267
偽典の相崎直美氏の絵はそれほど悪くなかったと思う。
…というか実は偽典のリリム萌え（笑

269 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/16(水) 12:34

＞268氏
ソウカ。偽典モ良イノカ・・・。
実ハ、我ハ偽典ノ絵ハヨク知ラヌユエ、
先入観ニテ申シテオッタノダ。

270 ：２４歳、男：2000/08/16(水) 12:40

キャラデザですか。
角川に変わった事で意外な人間を持ってきたら、それはそれで笑うのですが。
･･･いのまたむつみ氏とか（藁

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 12:59

＞２７０
い、いやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

272 ：２４歳、男：2000/08/16(水) 13:01

仕事が暇なので、同人版へ行ってメガテンスレを探してみた。

･･･タイトルが「ペルソナ&サマナー」になっていた（藁
真とか旧約をネタにしてるツワモノはいないのかねぇ。
いや、別にいても買わないし見もしないんだけどさ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 13:03

昔の金子＞相崎直美＞＞今の金子＞ロンドの人＞＞＞デビチル＞＞＞＞＞＞＞＞御祗島

御祗島はゾンビドッグにくわれちまえ！！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 14:53

いまの金子でも相崎の上かもしくはイコールくらいだろう
あとロソドの柳沢よりは御祗島の方が好きなのだが…
俺だけ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 15:00

オギシマってまさに同人女そのものって感じだよな。
サントラのマンガや「すべて」の４コマはダークな世界観とのギャップが面白かったけど。

276 ：＞272：2000/08/16(水) 19:20

同人板は、旧作ファンとキャラ萌え寄りファンの間の軋轢から、分離した模様。
メガテン本編スレもどこかにあるはずだよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 19:51

オレも御祗島はあんまり好きじゃないけど、柳沢よりはマシだと思う。
＞相崎直美＞＞今の金子
これも、金子はたしかにレベルダウンしているけど、いくらなんでも負けてはいないじゃないかな？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/16(水) 20:28

金子＞相崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞御祗島・柳沢＞＞柴田亜美
だとおもう。
いちばんみぎの奴に罰を。
もうＴＧＳこなくてよいです。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 20:38

柴田ってキャラデザなんかやったの？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 21:13

アトラスのオフィシャルでこんなの発見↓

いよいよ発表！第一回ペルソナコスプレ大賞決定！！
www.atlus.co.jp/cs/new/per2_b/p2jinfo7.htm

おいおい、第二回もやる気かよ（藁

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 22:18

金子さん以外でメガテン悪魔デザインだったら、ここは一つ諸星大二郎に
出馬願おう…ってそれじゃ『暗黒神話』だって。
でも見てみたい。

御祗島いらねえ。ペルソナ倶楽部のエロとホモネタで攻める、これっぽっちも
笑えない糞マンガは金はくれてやるから２度とくるなと思う出来映えでした。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 22:56

真女神転生で教えてほしいことがあるんですけど、
もらえる経験値の量が違うのはなんでですか？

283 ：＞２８２：2000/08/16(水) 23:02

オレサマ　オマエノヨウナショシンシャ　マルカジリ！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/16(水) 23:09

ペルソナ２罰のデータ引継で、罪時点で克也のパラメーターをドーピングで
全部９９にした場合、果たして罰をゲームとして緊張感ある楽しいプレー
は可能なのですか？明日罰をやろうと思うので、既プレー済みのかた
アドバイス下さい。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 23:19

今のハードで真・女神転生的なゲームを作ろうとしたらどうなるんでしょ？
ス－ファミのグラフィックスだからあの雰囲気があったようなところもあると思うんだけど。

ペルソナシリーズはあれで結構、PSのグラフィックを使ってゲームの中に現代社会のパロディを表現しているというとこがあって好きなんだけど、一方でオリジナルのサイバー・オカルトな方向を突き進んだらどうなるのか？と考えたら是非、真女神転生３をそういう路線で出して欲しいです．

＃でも本物のネットワークやコンピュータがこれだけ身近になると、サイバー・オカルトってやりづらそうな気はするなー．WINDOWSの上で動く悪魔召還プログラムって考えづらい。

286 ：名無しさん＠マターリ派：2000/08/16(水) 23:25

>>285
ソウルハッカーズは無眼中ですかい。
まぁＳＨのシナリオって印象薄いからかねぇ。

金子絵がレベルダウンしてるって人に質問です。
いつの時期がピークですか？

287 ：>267：2000/08/16(水) 23:29

(天使禁猟区を完結させた後の)由貴香織里

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 23:30

＞２８６
画力自体は落ちてないと思うけど、センスが同人くさくなった。
とくにペルソナのあたりから。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 23:33

メガテンは、ナムコが発売していたころがよかったのー

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/16(水) 23:43

http://www2.odn.ne.jp/miogi/works/ogi_phot01.jpg

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 01:22

鈴木一也氏が、今、ゲームＷａｖｅに出てるぞ。

292 ：285 ：2000/08/17(木) 01:32

>286さん

ソウルハッカーズはやりましたん。確かにあれはサイバー・オカルトですね。だけど、オカルトの淫靡さが今一なくて、真・女神転生的なゲームではなかったような気がします。

ゲームとしてはデビルサマナーを発展させたんだなー、という感じで楽しめたのですが、ストーリーはスプーキーズの扱いがペルソナを変に意識しすぎてつまらなくなっていた気がしたっす．

デビルサマナーシリーズは思い切って初代デビルサマナーのハードボイルド路線を突っ走って欲しかったな・・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 01:51

ぬるい

294 ：２４歳、男：2000/08/17(木) 09:34

昨晩は質問に答えてくれる方がいらっしゃらなかった様で･･･。

>282 氏
自分のレベルが低ければそれだけ取得経験値が上がります。
あまり低いレベルでイベントボスを倒したりすると取得経験値がカンストして
空しくなるのでご注意あれ（藁

>284 氏
序盤はさほど変わりません。
っつか、逆に「とある一人のボス」だけがツラくなります。
終盤で彼が仲間になると、そのレベルに応じたペルソナ作成が可能となるので
確実に難易度は下がります。その分、手間も軽減できますが。

295 ：小熊王：2000/08/17(木) 13:56

>>291
ゲームwaveで鈴木氏が何しゃべっていたかここにあぷきぼ～んです
出るって知っていたら見たのに！ガッデム

知りたいので久々にage

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 13:58

>284
ヲイヲイ、罪では克哉警部使えねーよ（藁

297 ：２４歳、男：2000/08/17(木) 14:06

>291 氏
う～む、中部地方はゲームWaveの放送が1週遅いからなぁ。
昨日は池田貴族氏が大活躍でしたが（嘘

>296 氏
ぬ。全く気が付いてなかった。駄目じゃん俺。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 14:09

ちなみに、ペルソナをメガテンと切り離して、単体でオカルトゲームとして見れば、
完成度は１と2罰どっちが高いと思います？（2罪は失敗作として）
他の会社も作ってる安易な学園青春モノより、話が大人のドラマである「罰」の方が、ゲームとしてオリジナリティがあって良かったと思う。
人探しとか、占いとかEXダンジョンとかのおまけ要素が加わってる利点もあるし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 14:09

今度のメガテンには池田貴族が出ます。今後ともよろしく。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 14:19

それは霊刻

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 14:35

＞298
俺もペルソナはゲーム単体としては罰のほうが異聞録より面白いと思うな。
異聞録のタイプって「東京魔人学園剣風帖」とか「SONATA」とかと同類だからね・・・

演出もかっこいいし、何よりペルソナの数が多かったから・・ゲームとしては罰だな。

302 ：２４歳、男：2000/08/17(木) 15:12

>298 氏
不幸のフラダンスさえなければ文句なしで異聞録。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 16:09

なんか同人板のメガテンファンがだらしない・・・（汗
他ジャンルの同人ファンから叩かれまくってるよ
ペルソナファンとサマナーファンのほうが礼儀正しいとか何とか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 16:14

＞298
どっかで同じこと書いた気もするけど
戦闘にフォーメーションがあった分、異聞録の方が楽しかった。
音楽もよかったし。
これで、どこでもセーブできたら文句なしで異聞録。自分的には。

305 ：２４歳、男：2000/08/17(木) 16:14

どっちに書くべきか迷ったんだけど、一応こっち。

このスレと、ペルEDスレ。客層があまりに違いすぎるのが笑えます。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 16:20

ぺルソナはグランディア、テイルズに匹敵するオタ臭をはなつオタゲーです。

307 ：２４歳、男：2000/08/17(木) 16:23

しまった･･･。すまん>ALL

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 16:24

戦闘システム、合体魔法、ペルソナ変異などの要素がある分、罰の方が
「ゲームとしては」面白かった。話と合体システムは１の方が好きなんだが。
だから、戦闘を罰形式で作ったペル１っていじってみたいです。

309 ：>307：2000/08/17(木) 16:43

どうしたの？

310 ：緑黴：2000/08/17(木) 16:59

おひさです。夏休み終了しました。

主人公の能力値は、素早さ・知力・運の順で重要視しています。

ペル１では、素早さのみを重視して、力と体力は初期値のままでした。
ペル２では、技術・素早さ・運の順で重要視しました。

311 ：２４歳、男：2000/08/17(木) 17:11

>309
305で、その後の動向を考えずに要らん事を書いたな、と思いまして。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 16:52

魔界でフーリーの羽衣を盗みました？
あれがあると入れたと思う
あとで羽衣を返すといいことあった気がした

313 ：目薬：2000/08/18(金) 16:55

>>312
たしか羽衣を返すと全ステータスが１ずつＵＰ

314 ：目薬：2000/08/18(金) 16:55

といっておきながら自信ない。
なんで言ったんだろ。はぁ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 17:23

あのねあのね真１で、ニュートラルルートでカテドラルはいって
ロウヒーローとカオスヒーローの話し聞いて亀助けて、そのあと話が進まないの。
四天王がいるとおぼしきところに行ってもとびらは閉ざされているとか言って、
入れてくんないの。だれかたすけて～

316 ：>315：2000/08/18(金) 17:32

品川に行け

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:11

品川？？？なんかありましたっけ？？
でも、逝って来ます。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:34

音楽としてはＦＣ版が最高だな・・・
ＳＦＣ以降の曲はいまいちだね
ビエンの町みたいな未来っぽい？音楽が好きだったな

319 ：緑黴：2000/08/18(金) 20:04

ビエンの街の曲は確か、ＳＳ版ソウルハッカーズに.AIFファイルが
入っていた筈。違ったかな？
会話中のミニゲーム用らしい。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:07

＞３１５
品川のあるところに悪魔使いがいます。そいつを倒すと、あるアイテムが
手に入り、四天王の館の門が開きます。
悪魔使いがいた場所は確か４階だったかなあ。ここらへん記憶が不鮮明。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 22:29

テンタラフーがサマナー＆ぺルソナにでてないのはなぜだ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 23:07

自分なら異聞録と罰は同評価。罪は1ランクダウン。

＞302
確かに不幸のフラダンスはひどすぎ。
RPG中トップクラスの嫌な特殊攻撃だと思う。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 02:47

差マナーペルソナはくそだからです

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:46

メガテンはボスより雑魚のほうが強い

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 06:53

とりあえずペルソナは角川の餌食にして良いから、真３は影響受けないでくれ。
それとソウルハッカーズ並のシステムで真１～ＩＦをPSに移植してくれ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 09:01

＞緑黴氏
＞ビエンの街の曲は確か、ＳＳ版ソウルハッカーズに.AIFファイルが
＞入っていた筈。違ったかな？
それはミコンの街の曲だったと思う。俺ハッカーズで聞いた覚えあるから。

327 ：緑黴：2000/08/19(土) 12:02

＞３２６殿
失礼。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 14:33

そ　そんなッ！　わたしか゛まけるとはッ！

しろいケムリか゛　ハ゛エルをつつむ・・・
おそろしきかな　ようかいへんけ゛
ハ゛エルは　みにくい　カエルになった！

とと゛めを　さしますか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 17:34

>320
うおおおお！みつからないっす～！！
またさがしてみるっす～！！
なんか天魔ヤマつれてヤマ王たおしちまったっす～！！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 18:35

銀座行く前にヤマ倒したよ
ヤマよりも雑魚がきつかった
サンニ・ヤカーとか

331 ：やま王様ばんざい：2000/08/19(土) 18:42

っていうかロウに傾くのがやで放置してたんだけど、ふと思い立ってやっちまいました。
ヒノカグツチ持ってたから可哀想なくらいよわかった…。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 18:29

＞３２８
俺踏んじゃったよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 11:10

>285
取りあえず、PS版ソウルハッカーズをどう思うかについても聞いてみたいんですが。
女神とペルソナの間に隠れて、どうやらデビルサマナーが正しく理解されてないことが多いし。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 11:14

＞３２１
サマナー１以降から消えちまった魔法で、トラポートとトラスタルトがあるのが大きい・・
どんなダンジョンの奥深くにいても、トラポート一発でシュゴォオオオッとターミナルに帰還できるあの爽快さを無くしてしまったのは実に惜しい。

335 ：緑黴：2000/08/21(月) 11:45

よく分かる位置のデバッグくらいしっかりやれと言いたい。＞PS版ソウルハッカーズ
効果音のレコードがずれているらしかったが、ボスの部屋にはいるときに
「ピンボーン」は無かろう！

ゲームそのものは、サターン版となんら変わらんかったな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 12:10

>335
やっぱりそう思います？
それに、効果音が、サターン版は凄く心地良かったのに、プレステ版は耳障りなだけだったような気が・・・
コンピューター画面のとき、キンキンうるさすぎる。
悪魔の声も、SS版の「ウオオォォン」っていうかっこいいのから「きしゃーっ」って改悪されてるし・・・

狙ったターゲットの違いもあるような。
SS版はサマナーが好きだった人への続編、新規のメガテンファン獲得という形なのに対して、
PS版はペルソナヲタクへのオマケみたいな気がするし。「あれの」体験版の抱き合わせは止めてほしかった。

337 ：２４歳、男：2000/08/21(月) 12:43

>285 氏
そもそもサマナーって評価低いんですかい？
アレは別にキャラゲーって事もないと思うし、ゲーム部分についても
「ムド豚ムカツク」「肉体の悪魔はいきなり食らうと死ねる」
「造魔サイキョー」「ようおうはけん激強」
など、ゲーム的に楽しかった記憶しかないのですが。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 14:00

サマナー１のストーリーはギリギリセーフかな。
２はアウト。というか意味わからん（苦笑）

戦闘システムについてはソウルハッカーズで完璧なまでになったと思う。
ただ、ＳＳ＞ＰＳの改悪で破魔の時のサウンドが変（小さくなった？）なのはやだぁ。

339 ：緑黴：2000/08/21(月) 14:27

戦闘システムは完璧になったのかしらんが、プレイヤーの通常攻撃が斬撃のみっていうのもねぇ。
どうやってトケビのキネで斬っているのかしらんが。仲魔が打撃のみっていうのも。
あと、攻撃回数と攻撃タイプ。
「貫通」の武器は、どうして前に敵がいるときは後ろにもダメージがいくのに、
後ろの奴を直接狙わなくてはいけないときに攻撃出来ないのか、とか。
ショットガンに「スラッグ（一粒弾）」を入れられないのか、とか。

あとひとつ、ハッカーズのヒノカグツチは、弱い物いじめしか出来ない最弱の剣。
斬撃でなく、火炎か万能だったなら、最強の剣と言えるのだが。

340 ：２４歳、男：2000/08/21(月) 15:19

ん？ハッカーズも込みで、ですか。

>338 氏
ん･･･俺としては完璧とは言い難かった。
仲魔の性格・忠誠度による行動パターンの変化は間違いなく
秀逸だと思うけど、自分達の武器の攻撃タイプやら回数やら判定やら。
既出であるのは承知の上で訴えたい。

>緑黴氏
確かにハッカーズのヒノカグツチはシリーズ最弱ですな。っつか要らん。
ところで俺的一番のお気に入り武器は、惰眠のカタール。中盤最強。
序盤はトケビのきね。素早さと運があればちゃんと当るぜぃ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:11

やめろ、女神転生を１割も理解していない不適切者達。
これ以上、女神転生をけなさないでくれ

342 ：緑黴：2000/08/21(月) 16:37

＞３４１殿
少々質問をさせていただきます。
あなたの申される「理解」とは、一体どういう意味で使われているのでしょうか。
世界観についてでしょうか。神や悪魔と呼ばれる存在についてでしょうか。
悪魔を合体させるという事についてでしょうか。
武器や兵器、争いと呼ばれる物一般についてでしょうか。
ゲームとしてのシステムのことでしょうか。シリーズ全般のことでしょうか。
アトラスのことでしょうか。

あなたは、どのような思いや考えを持って、そのようなことを申されているのでしょうか。
私は女神転生の直系や傍系が好きです。そのゲームが好きでやっているのです。
好きなことをするのに、適切・不適切があるのでしょうか。仕事ならまだしも。

乱筆悪文失礼いたします。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:49

＞ハッカーズのヒノカグツチ
うう、ハッカーズにカグツチが出てきたことすら覚えてない（笑
いちおうハッカーズは2周ほどしたんだけど、ストーリー等ほとんど
覚えてないっす。

344 ：緑黴：2000/08/21(月) 17:03

＞３４３殿
ベルゼブブのいる迷宮、左に行くと悪魔多発地帯、右に行くと止まったらワープする地帯。
右のワープする方に行き、唯一の宝箱のある位置へ。
そこにヒノカグツチが眠っている。
終盤も終盤に手にはいるため、全体攻撃のヒノカグツチでは
その近辺にいる敵悪魔のパーティには切りかかれない。
なぜなら、大抵物理反射や斬撃反射、物理無効の奴が混じっているから。
無効ならまだしも反射だったら、直後に死んでいるのは主人公。

345 ：緑黴：2000/08/21(月) 17:06

ぬう、痛恨の下げ忘れ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 17:18

＞緑黴氏
＞ベルゼブブのいる迷宮、左に行くと悪魔多発地帯、右に行くと止まったらワープする地帯。
おお、思い出した！レス感謝です。

347 ：緑黴：2000/08/21(月) 17:43

調子に乗ってハッカーズの小ネタ一つ。（ＳＳ版・ＰＳ版共通）
チートせずに短時間でレベルを最高にする方法。
１．ソーマを１０個持ってベルゼブブの迷宮へ。
２．敵の出てくる宝箱を開ける。
３．戦って勝つ。
４．ソーマが入っているが、既に１０個持っているので入手できない。
５．宝箱が閉じる。２へ戻る。
これで、かなり早くレベルを上げることが出来ます。
同じ事は、ヴァーチャルガーデン（だったか？パラダイムＸの公園）
のスクーグスローの出てくる宝箱でも可能（ＰＳ版限定）。
反物鏡だったか反魔鏡だったかを１０個カジノで手に入れて、
後は上記と同じ事を。

348 ：２４歳、男：2000/08/21(月) 17:56

おや珍しい。

>341 氏
まぁまぁ、マターリマターリヽ(´ー｀)ノ
俺も多分、0.390625％ぐらいしかメガテン理解してないと思うけど、
頑張ってるんだから見逃してくれや。な。

349 ：D-L：2000/08/21(月) 18:24

>>341
ボクもボクもボクも不適切極まりないので３４１にメガテンを理解できるよう
レクチャーして頂きたい所存ですヨ。ゼヒ！

350 ：緑黴：2000/08/21(月) 18:47

３４２では、思わず腹を立ててしまいましたが、
私もまだまだ修行が足りなかったようですね。
と、いうわけで私にも御教授お願いします。＞３４１殿
私、浅学の徒故に、ご無礼の程御容赦願います。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 22:45

マッカくれよぉ

352 ：>341：2000/08/21(月) 23:56

メシアきょうと　きょうしんじゃが　でた！
どうしますか？

353 ：２４歳、男：2000/08/22(火) 09:05

あとハッカーズネタとして思いつくところとしては･･･。

瞳ちゃんの性格は何にしました？
俺は脊髄反射でちょっとセクシー。じおじお。

>緑黴氏、D-L氏
ふふっ、ナイス（藁
しかしお二方って･･･俺より年上？
いや別にこんな所で回答しろとは申しませんが。そんな気がしたんで。

>352 氏
アデプトとは言いませんが、せめてテンプルナイトに負かりません？（藁

354 ：小熊王：2000/08/22(火) 11:10

俺も迷わず意外とセクシーにしちゃった
しかしこんな選択肢で決定されてしまうとはなあ

>352
＞TALK

合体に使えるしな（藁

355 ：小熊：2000/08/22(火) 11:15

他のメガテンスレッドは削除されたの？
悪魔スレッドとかFC、SFC限定とか
FC、SFC以外限定は残ってたけど

356 ：緑黴：2000/08/22(火) 11:37

わたしゃ２８歳、野郎、花の独身＞２４歳、男殿
ここで年齢を出すのは初めてかな？

瞳ちゃんはクールが好きですな。

あれ？悪魔スレとか見れたけどなぁ。＞小熊王殿

357 ：緑黴：2000/08/22(火) 13:03

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 13:30

>316＠｀320
ありがとう、いたいた、いましたよ
あんなん一旦取り逃がしたら絶対わかんねーよ。
ありがとー！！
しかしレベル上がりまくっててボスが弱すぎる…
ヒノカグツチなんか作るんじゃなかったわい

359 ：２４歳、男：2000/08/22(火) 14:00

>小熊王氏
合体に使える。確かに。
連れが気合でシヴァ様を大破壊前に作ってました。何を考えてたんだか（藁

>緑黴氏
クールな瞳ちゃんでは序盤がツラい気が。

それとスレ一覧で、密かに電波系スレを除外してある辺りが素敵（藁

360 ：緑黴：2000/08/22(火) 14:25

さすがに、「笑え！ヒィヤッハァ！」とか、「舞耶姉えのお城」とかは、
メガテン関係とは呼べませんし。＞２４歳、男殿

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 15:09

>緑黴氏
いや･･･「舞耶姉のお城」で一発マジレスしたんすわ。
「せめてクリアしてから云々」と。
そしたらそのスレ、空気が変わってぶっ潰れちゃって。
ちょっと悪い事したかなぁ、何て事を思ってたり。

362 ：２４歳、男：2000/08/22(火) 15:12

っとしまった。361は俺。別板のクッキーが･･･。

363 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/22(火) 18:07

随分と久しぶりにカキコします。

ヒノカグツチ、俺はやはり合体で手に入れる方が、達成感が
あって良かったな。
ハッカーズでは攻略本に頼ってたから、余計にそう感じるの
かも知れないけど…。

ハッカーズネタとして、あの敵の出現の仕方、皆さんどう
思います？
俺的には、SFC時代の、悪魔の種族によって出現方法が違う、
っていうのが良かったな。
特に真2の、魔法陣を描いて出て来るヤツとか…。
なにより、戦闘前に画面が暗くなるのが、雰囲気が出てて
良かったと思うよ。

あ、ところで、283は俺じゃないよ。
間違えないでチョーダイ。
じゃ、また寄らせてチョーダイ。

364 ：緑黴：2000/08/22(火) 18:16

＞３６３殿
私としては、ペルソナ１の戦闘が１番良いと思います。
ただし、もっと速くしてほしい。
２番目がサマナーのものかな？３番目がFC&SFC。
下の下がペルソナ２。
陣形が組めない、味方を守ることが出来ない、
敵は数グループに分かれているのにこちらは１グループ扱い。
合体魔法を実現させるためにやったのだろうが、そんなモンより戦いのし易さとかを
先に考えてほしかった。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 19:09

どうでもいいけど何でみんな下げてんの？

366 ：２４歳、男：2000/08/22(火) 19:23

>365 氏
上がると荒らされるからで～す。２割冗談、８割マジ。

っつか、357に上がってるスレが一気に順番に上がってる時期があって、
メガテンに興味のない人々に多大な不興を買ったので、潜伏してるってのが
一番事実に近いですかね。

もうだいぶ消えたので、上げても良いかな？と個人的には思ってるんですが。
何分、古いゲームの話で共通の話題とはなり難いのが何とも。

367 ：sage：2000/08/22(火) 20:38

敵がパーティでくるのがうざい
やっぱ1種類のほうが良かった

368 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/22(火) 22:04

＞367氏
ソレ、オレモ同意ダナ。
特ニ真2・if…デハ、ドノ相手ニドレダケだめーじヲ与エタカ、
分カリヅラカッタカラナ・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 02:09

age

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 02:17

今、真・女神転生やってまーす。
実は、このシリーズのゲームは初体験なのでーす。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 02:56

アクマはニヤリとわらった・・・

僕はFC版の１を自分で全部紙にマッピングしてやりました。（今も捨てられない・・）
２は３神合体登場でおもろかったなー。
真１は世界の壊れっぷりにしびれました。
真２は真１程のインパクトは無かったなー。
サマナーとソウルハッカーズはただクリアしただけ。
ストーリーにいまいち入れなかった。（はっそうとび５００連発！）
やっぱり僕のなかでは真１がベスト。
あの歪んだ世界観にはほんとにゾクゾクしました。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 10:40

＞３７０
がんばって！
どこまで進んでいるかわかんないけど
テトラカーン持ちの悪魔がいると中盤のボス戦結構楽
パピルサグあたり

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 10:40

Ｏｕｃｈ！

374 ：２４歳、男：2000/08/23(水) 12:43

まぁ試しに上げ。

>363 氏
俺も真とかの、直前に画面が暗くなる演出は好きです。
それと、283と貴方が同じだ、なんてそこまで深読みするほうが難しいですって。

>370 氏
何気にヒロインのジオンガは最強です。ボス戦では多用しましょう。
ヒロインの素早さが十分あれば、シャットアウトも夢ではなかったり。

>371 氏
エナドレは勘弁して下さい（藁

375 ：小熊王：2000/08/23(水) 12:52

>緑黴さま
スレッド一覧多謝です
過去ログには名前が載ってないんで困っていました

>２４歳、男さま
大破壊前にシヴァ…すごすぎ（藁
どうやって経験値稼ぐのだろう？魔人かなあ

俺もROMカセット時代の戦闘前演出好き
獣系の出てくる時のズドーン！と雷が落ちるのが好きだったな

376 ：小熊：2000/08/23(水) 12:58

あれ？勘違いしたかも
真1も人間合体はレベル関係なしだったっけ？
忘れてしまった…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 13:00

いいスレだ。
ブクマしとこう。
ＰＳ２ででるとか言うやつがＳＦＣ時代のノリだとよいなぁ。

378 ：名無しさん＠ケモノ(上)：2000/08/23(水) 14:44

＞370氏
我モ応援スルゾ。トコロデ、今ドコマデ進ンデイルノダ？
マタ報告ヲタノム。

379 ：緑黴：2000/08/23(水) 15:59

＞３７０殿
頑張って下さい。
質問等は、お気軽にこのスレへ。
誰かが必ず答えてくれるはずですから。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 16:36

>371
同感。真Ⅱは、FC版のⅡをただアレンジしただけって感じだったし、
序盤～中盤がずっとメシア教元老院つながりのイベントばっかりだったんで、真１ほど盛り上がらなかったなぁ。

381 ：358：2000/08/23(水) 17:34

370じゃないけど真１終わった～！！
しかし主人公にまさかどの剣、ヒロインにヒノカグツチ持たせると、
後半めちゃめちゃなことになってしまった…。
ボスキャラが弱え～弱え～
次は真２じゃい

382 ：２４歳、男：2000/08/23(水) 17:58

たまには連続上げ。ごめんなさい、薙はわ･･･いや何でもありません。

>小熊王氏
真1は人間合体はある程度のレベルでランダムです。
奴は特攻兵をひたすら餌にしていたようです。

>>381 氏
クリアされたのはどのルートでしょうか？
できれば3ルート制覇して欲しい･･･いや年寄りの戯言です（藁

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:09

>>382
Nルート
だって他だと使用悪魔とか制限されてうざいから。
ボスの数減るしね

384 ：名無しさん：2000/08/23(水) 18:14

シナリオは真Ⅰが完成系
戦闘システムはifが完成系
悪魔合体システムはハッカーズが完成系なんでしょうかね？

ただ儀典のリアルタイムシステムも結構面白いかとは思う

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:26

シナリオはFC2が完成系だとおもうがいかに？

386 ：384：2000/08/23(水) 18:30

>385
三つ巴ってのがないとどうも盛り上がりに欠けるような・・・
やっぱりどっちにもつかない第三派閥があって、
二大勢力を観察・牽制してるっていうのがいい。人々に好まれる「三国志」とかもそうですし。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:33

真1ののりで唯一神ねたまで持ってってくれてればなあ…
それこそ最高だったのに

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 19:14

＞384
付け加えれば世界観はFC2或いは偽典ってとこでしょうか？

389 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/23(水) 21:20

＞380氏
真2の序盤、確かに盛り上がらないな。
アレはやっぱし、センターの命令を受けて、
ただ作業的に悪魔を退治させられてた、
ていう感じがするもんね。
俺としては、ピラー集めや、将門様を復活させる辺りが
面白くて、サクサク進んだ記憶があるよ。

＞385氏
俺は真1＞真2＞旧約の順でやったから、
シナリオは真1が完成型というイメージがあるなぁ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 23:58

今考えると真１の金剛神界はシナリオ的にうまかった。
主人公達が帰ってくるのを３０年後にした事で、
悪魔が現れ始めた時→悪魔の闊歩する荒れ果てた世界の
ギャップを上手く表現していた。
サマナーとかがダメなのは悪魔が現れ始めた時しか
描写していないからじゃないか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 00:28

女神２はすごく評価高いけど
女神２と旧約の２は別もんなんでしょうか？
個人的には真・Ⅱが一番なんだけどな

ところでここ書き込んでる人で
マップ埋め尽くさないと気がすまないってのは何人ぐらいいるんです？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 03:26

age

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 07:28

まんけ゛つの　よる　ウエノの　こうえんて゛は
マシ゛ョたちの　サハ゛トか゛　ひらかれる
ありゃあ　エッチて゛　たのしいそ゛い

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 07:44

>>384
概ね賛成です。
悪魔のセレクションはサマナー系が好きだったなあ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 08:47

＞394
＞悪魔のセレクションはサマナー系が好きだったなあ。
ロキファンの俺としてはサマナーはヘイムダルが出てた時点でNG（笑

396 ：祭りの後にさすらいの日々を：2000/08/24(木) 08:54

個人的に真２が最高だった（オリジナルの２よりも）。
最初は詰め込み過ぎの世界観でワケ分からなかったケド。
何度もプレイしてあの「ごった煮感」が気持良くなった。
後で得番下痢恩が流行したので見たらパクリっぷりが凄いとか思った。
あのクソアニメと真２の関係って突っ込まれなかったのでしょうか？
少なくともイメージソースとしての影響は甚大だと思う。＞今更か

真１はストーリーが「エターナルチャンピオン」のもろパクリで乗りきれず。
はっきり言ってダセエとか思っていたらその後に酷いのが連発したので反省。
「デビルサマナー」とか・・・真１、十分おもしろいや。ゴトウ最高デス。

「if」はアキラ篇だけは面白かった。
あの作品で後の方向が決まった感が。
あの辺りから表現がえらく浅薄になっていったと思う。

397 ：D-L：2000/08/24(木) 09:18

>>396
＞ストーリーが「エターナルチャンピオン」のもろパクリ
あっちはフェイトにテイ良くこき使われた挙句、用済みになったら捨てられる
という、労働基準法真っ青な報われない英雄の悲劇がキモだヨ。
真1の方は「ＮルートもＬルートもＣルートも人間の意思」みたいな扱いで
ポジティヴシンキンだヨ。

あと、if…はアキラ編以外無いことになってますヨ。
私のココロのなかではネ。

398 ：祭りの後にさすらいの日々を：2000/08/24(木) 09:25

＞397
＞あと、if…はアキラ編以外無いことになってますヨ。

「おー心の友よー」＞ジャイアン

399 ：２４歳、男：2000/08/24(木) 10:29

考えてみりゃ、匿名掲示板で名を呼ぶのも変な話かな。

>>396 氏
エヴァはテレビ版を数話見たのみなので良く解らんのですが。
発想の根底となっている場所が同じである以上、仕方ないのでは。

ブームも完全に過ぎ去ってますからな。暇があれば一度見てみようかなぁ。

>>397 氏
申し訳ありませんがチャーリーだけは見逃して頂けないでしょうか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 11:18

>女神２はすごく評価高いけど
>女神２と旧約の２は別もんなんでしょうか？

女神２はいろんな意味でエポックメイキングだったので評価が高いのでしょう。
旧約は音楽、画面、追加要素、バランスなどなど、非常にぼさかったのでファンの怒りを買っております。

401 ：小熊王：2000/08/24(木) 12:58

>395
ちがいますよー
サマナーで出ていたのは「ヘイムルダム」であって
「ヘイムダル」じゃないんです（藁
ギリメカテ、ニャラルトホテプに並ぶ変な名前シリーズです

>396
えばんげりおんがパクリなんて言ったら
メガテンはその成立がデビルマン、ゴッドサイダーもろもろの
パクリと言われてしまいますよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 14:44

＞小熊王氏
ご指摘感謝。でもなんかメガテン登場以前から知ってた悪魔とかって自己流の
呼び方で呼んじゃうことってありません？＜いいわけ（笑
クトゥルーをクトゥルフとか…。

403 ：補足。：2000/08/24(木) 14:53

395=402デス。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:03

そういえば、前スレでは謎のままだった、メガテン関連の残りの二つの
シナリオライターが分かりました
魔神転生シリーズを書いてたのが、井出貴之氏。
魔剣Ｘを書いてたのが、酒井和憲氏です。
酒井さんの方はアキラ編&ソウルハッカーズの磯貝氏と同期の方みたいです

というか、それぞれのシナリオはどう思いました？メガテン本編と比べて

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:07

＞402
そういや、ク・リトル・リトルなんて表記（？）も
昔あったなぁ＞クトゥルー

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:11

そう言えば、アトラスのＦＣ～ペルまでの流れって
ロックバンドがマイナーからメジャーになる時の曲の変化によく似てる。

にしても岡田しゃん。黒いスーツとグラサン、まったく似合ってにゃい・・・。
ソフト作るときはもう汗かかないのかなぁ。

407 ：緑黴：2000/08/24(木) 17:21

＞４０５殿
クートルーというのもあったと思うな。
邪神（ラブクラフト）は発音できないようにしてあるから、
正しい発音ていうのがそもそも無いし。

ちなみに、ニャルラトホテプは発音しづらいので、
ニャラトップと言うようにしている。
私は。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:22

クトゥルー関係は読み方何通りも出そうですよね。
大体、もとの英語(？)の時点で既に無理矢理な発音・・・。
うがふなぐるふたぐん。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:26

ラブクラフトがニャルの名前を発音できなくしたのって、
ユダヤ教でヤハウェ（Y＠｀H＠｀V＠｀H）を発音できなくしたのとシンクロしてますな。
そこからの引用かな・・・？（神話板に書く内容ですいません）

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:34

「この世の存在でないものをこの世の言葉で表せるわけない」というところから
無茶な発音で表記された、と本に書いてあったような、なかったような（＾＾；
確認しようと思ったけど手元に本がなかったぁ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:37

皆さん、神学やら神秘学に造詣あるんですねぇ･･･。
俺はメガテンからそっちに入ったクチなんで、メガテンの表記が
特殊な方式だと、それが常識になってしまってる辺りが何とも。
ヘタな事は言わないように気をつけよう（藁

 >>402 氏
って事で、逆の立場ですが解ります。
俺的にはノルンの次女はべるざんでぃ。

>>401 氏
ご、ゴッドサイダー･･･。年がばれますって（藁

 >>406 氏
♪ロックスターになれば羽が生えてきて。
仰りたい事は良く解ります。
最も悪い例を出すのなら、るなしぃ、になるのかなぁ（汗

むぅ、そう言えば確かにイエモンもグレイも布袋さんも、
全部、今でも好きだが、昔のほうが好きだ。
･･･ひょっとして時代の変化について行けてないのか？鬱かも。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:44

『クトゥルー』だの『クトゥルフ』だの『ク・リトル・リトル』だの
『クートルー』だの、俺が聞いたのは『クルールー』って・・・

てめぇ、結局イカだろう！？(笑)

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:45

デスピリアっていう今度の最新作、なんか
メガテンとクーロンズ・ゲートとバロックを足して３で割ったようなゲームですな・・・
悪魔をマインドモンスターに置き換えただけだし・・まあ記憶素子のアイデアはいいけど

414 ：緑黴：2000/08/24(木) 17:53

＞４１２殿
いかにも。

415 ：２４歳、男：2000/08/24(木) 17:58

>>413 氏
デスピリアには何気に期待大です。
発売日って決まってましたっけ？
有給とって引篭り確定ゲームなのですが。

416 ：２４歳、男：2000/08/24(木) 18:31

>>414 氏
意表を突いたタイミングで意外な人間が吐くギャグは破壊力があります。
･･･手がコーヒーで汚れたので洗ってきます（藁

417 ：402：2000/08/24(木) 18:38

＞411氏
かくいう俺もメガテンがきっかけでそっち系に興味持つように
なったんですけどね。

418 ：緑黴：2000/08/24(木) 18:51

＞２４歳、男殿
失礼、私ゃとても駄洒落好きなもので。
大概は笑われるより叩かれるが。

419 ：小熊王：2000/08/24(木) 19:05

>382
ああ真1もランダム合体で自分のレベル以上の作れるんだったんですね
知らなかったです
真2では使いまくったなあ人間合体
あの背徳感は最高でした（藁

>402
名前のこだわり分かりますよ
特に長音関係は多いですよね
ヘカーテじゃなくてヘカテーだー！とかよく考えたものでした
あと絶対シュウじゃなくてシユウだ！と思うです
でもアリオクはアリオッチとは呼びたくないですな（藁

クトゥル系はいまの名前表記とデザインはどうも
クトゥルフの呼び声日本語版の関連書籍を元にしている気がします
闇に吠える者なんてそのままやん！と思いました

あとifは俺は全部認められるんだけど、もしかして俺だけ？

420 ：小熊王：2000/08/24(木) 19:18

>>411
ええ、もう二十歳過ぎたいい大人ですよ
ゴッドサイダーは小さい頃読んだのですが
よく覚えていなくて高校生の時に読み直しました
メガテンやっていたらどうしても読み返したくなったのです（藁
パズスとバエルの対立とかこれが元ネタだよね？確か…

ついにペルソナ2罰を挫折してしまいました
いまはロガサガ2スレッドの影響でロマサガ2をやってます
だってこっちの方が遙かに面白いし（藁
■もあとら巣も昔の方がよかった…

421 ：緑黴：2000/08/24(木) 19:31

FC版からやっている人で、二十歳を過ぎていない人の方が少ないような……。
だってもう１０数年経っているんだから。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 22:42

＞４００
おお、そうなんですか
自分は旧約の方しか知らんので
ファミコンも持ってないんですよねえ
ファミコン全盛期にＭＳＸやってた人間ですからね、私は。。。

＞４１１
いやいや、最も悪しき例は愚零でしょう
るなしぃはまだよくなってきた方（全盛期にはおよばないけど）

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 22:44

サゲ忘れ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 22:46

デスピリアは9月21日。
http://www.atlus.co.jp/cs/dcast/despiria/dspindex.htm

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 23:15

サマエルとエキドナが好きだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 06:36

ラミア・鬼女郎・ネヴァンにドッキドキ♪ ← バカ

427 ：２４歳、男：2000/08/25(金) 09:54

･･･411は俺です。
最近、FF・DQ板にも出没するようになったせいで忘れる事が多い。

>>404 氏
魔剣Xと昔のメガテンの比較ですか･･･。
どちらかと言えば魔剣Xは話が抽象的だった印象が。
その分インパクトは弱かったと思います。

>>420 氏
罰のEDは、罪に比べれば全然OKでしたぜ。まぁ挫折も仕方なし。
ペルの話題は某所でしか出ないし、今は意味不明の話題ですしなぁ。

>>422 氏
灰色な連中は、はい夏の日、が一番好き。
ぬ、邦楽板へ、と言われる前に止めます。

428 ：小熊王：2000/08/25(金) 12:22

>421=緑黴さま
そのとおりですね
もしかしてこのスレッド平均年齢高めかな？

>425
蛇好き？

>427
もはやペルソナスレッドは見てないです俺
なんか肌に合わない感じだし
最近のお気に入りはロガサガスレッドと七英雄のゲーム相談室（藁

429 ：緑黴：2000/08/25(金) 13:23

＞４２６殿
ラミア、良いですね。
でもネコマタの魅力にはかなうまい！
一番ネコマタ、二番ラミア、三番ナジャ、かな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 13:44

旧約Ⅰのサキュバスのポーズや
旧約Ⅱのボディコニアンも実は結構好きだったり・・・
あの、チッチッチってやってる指が！　がぁたぁべるとが！！　うをうっ！！

ドット絵って特有の色気があると思います。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 17:33

>420
私は、メガテン系列以外のRPGは今ではもう興味ないんで、天誅とか三国無双とか他のタイトル羅列スレに
もっぱら行ってますよ。まぁ、デスピリアは特別ですけど。
あと「漢ならガングリフォン！！」もなにげに良し（笑

432 ：２４歳、男：2000/08/25(金) 17:53

俺はアリアンロッドが良いなぁ。オネェ系が良い。

さて、明日から夏休み。
今年はDQに合せて遅らせましたんで、安心して引き篭もれます（藁

433 ：名無しさん：2000/08/25(金) 18:04

サキュバスが一番女の子系ではかわいいと思うんだけどなぁ。
登場時期がゲームの後のほうなんで他の女悪魔より人気が少ないのかな？

後、男悪魔の中ではクルースニクが一番でしょう。
あのルックスとトレンチコートは、多分女性ゲーマー受けを狙ったんだろうけど、
男のゲーマーから見てもあれはかっこいいよ。

434 ：小熊王：2000/08/25(金) 18:36

>433
サキュバスよりリリムの方がカラーリングが好きでした
リリムたん…ﾊｱﾊｱ(;´Д`)

男はやっぱクーフーリンかな
シヴァも好きだったが…ハッカーズとペルソナのシヴァ萎え～

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 19:42

真２のフーリーの水浴びには勝てまい
(;´Д`)ｱﾌﾝ･･･

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 20:01

水浴びならゆりこが一番・・・

437 ：緑黴：2000/08/25(金) 21:02

真２の回復の泉、つーか温泉。

438 ：名無しさん＠ケモノ：2000/08/25(金) 22:21

＞400氏
旧約はダメなんですか？
俺は、真1からメガテンをやり始めたんだけど、
旧約も十分楽しめましたよ。
音楽もカッコ良くて、2では、特に町やシェルターで流れる
曲が好きでした。

＞24歳、男氏
メガテンの辿る道…、音楽以外では、
必殺や太陽にほえろ！などの長期シリーズのドラマとも
共通点がある気がするなぁ。
ちなみに俺、23歳です。

…好きな悪魔ですか。
俺は天使、堕天使系が好きですね。
天使では特にカマエル、サリエル、ザフキエル辺りが…。
でも、サマナー以降のメカ系は基本的にパス。
堕天使では、「地獄の辞典」系のベルフェゴール、ウコバク、
ストラスなど…。
他にエリゴール、ムールムールなど、騎士系の奴らも好き。

女悪魔では、真1のボディコニアン、ハーピーかな？
ボディコニアンの乳首透け、萌え～。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 23:22

>438
>旧約はダメなんですか？

すみません（笑）
FC2があまりにインパクト強かったのと、真１、真２、ifの
グラフィックが好きだったもんで。

密かにピクシーがええなあと思うのは他におらんかの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 03:30

リリムは白いレオタードとポーズがいやらしさと清楚さが微妙にミックスされてて好きでした。
ピクシーも結構毎回変わってるけど良いと思います。
でもハイピクシーはイッてるっぽくてちょっと恐い…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 05:21

近年の金子はエロくない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 05:25

真ｉｆのチャーリーの専用ガーディアン（女性型のやつ）
の名前なんでしたっけ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 06:12

オニが何故エクスカリバーを持っているのかを説明せよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 07:05

破壊紳シヴァがY＠｀H＠｀V＠｀H＠｀に天罰！
熱いよ、熱すぎるよ！

一方でメタトロンの天罰が無効なのは
芸が細かい。真２イカス。

445 ：そうだ！：2000/08/26(土) 07:37

ＦＣ～ＳＦＣをカラーＧＢかＧＢＡでリメイクつてもらおう

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 07:41

ハェムラ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 07:44

デビルチルドレンってアニメ化されるらしいね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 07:44

実はヲレ、if...の回復エルフ萌え。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 09:10

メギドラオンを継承するピクシー

450 ：>449 ：2000/08/26(土) 09:35

ペルソナ1で潜在復活付きで作った（あれ？　メギドラだっけ）

真２がもしリメイクされるならピクシーを出して欲しいな～。
いかれた姉ちゃんはいらない。

451 ：緑黴：2000/08/26(土) 12:54

最近のボスは軒並みNeutralで、属性攻撃が出来ないようになっているのがせこい。
あと、Chaosの天罰所持数を下げることで、Lawに対する攻撃力を下げているのも。

452 ：緑黴：2000/08/26(土) 15:08

そういや、Chaosの「天罰」は「仏罰」にしたらと思うのは、
私だけだろうか。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 02:13

＞４４７
うん、そうらしいね
そういえば、ファミ通にちょこっと画像が載ってた

＞４５０
自分も作ったけど最初は弱い弱い
メギドラの方がカッコいいと思いません？
４４９さんが言ってるのは
スケロクがくれるやつのことかも

いかれた姉ちゃんって・・
あ、ハイピクシーか！

454 ：小熊王：2000/08/27(日) 17:03

>440
おお同士よ！やはりリリムは白ですな？
ペルソナのリリムは逝ってよし

>442
女性型？アリスのことか？
それともディオニソス？クリシュナ？こいつら女じゃないよ

>443
ベルフェゴールがヴァジュラ守っている理由を教えてくれたら
説明するよ
ヴァジュラじゃなかったっけ？

>451
真2では確かLAWのほうが天罰多かったですよ
ドミニオン、ラグエル、メタトロン、パワーもか？

ソウルハッカーズはCHAOSに多かったような
LAWはメタトロンだけ、なんでサンダルフォンから外したのか？
やはりベルゼブブを簡単に倒されないようにか？

デビルチルドレンアニメ化…
絶対失敗じゃん、見てて痛すぎるよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 17:30

ＳＳハッカーズ、ベルゼブブに天罰しまくってたらダメージがバグって倒せなくなったことが・・・
65536のダメージを何回与えても死なないし・・・
ＰＳ版にＥＸダンジョンつけるあたり、企業として（別な意味で）成長したなと思いました。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 18:24

チェックマンの曲とタイ料理サワムラの曲はにてる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 18:29

軽子坂高校校歌　　作詞/伊藤　龍太郎　　作曲/増子　司
　　　　　　　　　　参　　　　　　　　　　　弐　　　　　　　　　　　壱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
軽　あ　抱　希　行　孤　軽　あ　集　理　水　秩　軽　あ　集　志　流　霊
子　ゝ　き　望　手　峰　子　ゝ　い　想　面　父　子　ゝ　い　操　れ　峰
坂　　　て　も　に　筑　坂　　　て　も　輝　連　坂　　　て　も　は　富
高　軽　巣　熱　広　波　高　軽　競　高　く　峰　高　軽　建　堅　清　士
校　高　立　き　き　に　校　高　う　き　　　　　校　高　つ　き　き　を
　　　　つ　若　　　　　　　　　学　若　千　望　　　　　る　若　　　
　　軽　学　人　太　朝　　　軽　舎　人　鳥　み　　　軽　学　人　神　仰
　　高　舎　が　平　日　　　高　よ　が　ヶ　て　　　高　舎　が　田　ぎ
　　　　よ　　　洋　照　　　　　　　　　淵　遙　　　　　よ　　　川　て
　　　　　　　　　　り　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　遠
　　　　　　　　　　映　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　え

458 ：同じ事やった人、多分いるな・・・：2000/08/28(月) 11:03

>457
ずれまくり

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 11:21

思うんですけど、真Ⅱで、魔界の街（確かティフェレトの街だったか？）
の地下に、ダンスのＣＬＵＢ（ゲーム中ではディスコ）があったじゃないですか？
魔界の若い悪魔達も、人間の若者達と同じか、とカルチャーショックを受けましたが（笑
あれは人間界を見てきた悪魔が、魔界に戻って若者達に広めたんでしょうか？
それとも、魔界も人間界と同じ文明進化の形式をとってて、自然に流行したんでしょうか？
後カジノ施設もですけど。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 11:34

メガテン系って、真Ⅰと偽典以外は、日にちの流れを描いてないから、
ユーザーが想像するしかないんですよね。
それぞれの話が終わるまでにどれくらい流れてるんでしょう？

461 ：緑黴：2000/08/28(月) 13:22

＞４５８殿
Ｍａｃで見ると、全くずれてませんよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 14:17

＞４５９
たぶんボディコニアンあたりが……(笑)
賭博を人間に教えたのも悪魔って神話もあるから、魔界にそういう施設があっても不思議ではないわけですが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 14:32

>461
プロポーショナルフォントが2chの標準です。
すぐに設定を変えましょう。
ＡＡとかちゃんと見えてる？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 14:34

頭の固いファンほど、新しい作品についていけなんだろうね。

465 ：緑黴：2000/08/28(月) 14:46

＞４６３殿
どう変えればいい？現在の設定は、
プロポーショナル→Osaka
固定ピッチ→Osaka-等幅

むろん、ＡＡは全て崩れている。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 16:29

悪魔絵師が描いてればＯＫ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 17:13

今もそれほど悪くないぞ！

468 ：緑黴：2000/08/28(月) 18:40

別物として楽しんでいる。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 19:07

>>464
考える頭のないファンほど、新しい作品は心地いいんだろうね。

470 ：名無しさん＠真２が好き：2000/08/28(月) 20:51

最近の作品は戦闘がとにかくだるい。
真のころは一瞬で始まり終る戦闘がとても気持ちよかった。
で、考え無しにオートでやってると時々物理反射やらムドくらって瞬殺。
あの爽快感と緊張感が今も忘れられない。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 21:11

あ～、でも464の言うことにも一理あると思った。
俺の場合、最近の作品は雰囲気だけで拒絶反応起こしてしまうから。
もともと俺、ゲームっていえばメガテンシリーズぐらいしかまともに
やったことなかったから、メガテンじゃない最近のシリーズにはついて
いけないんだよね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 01:15

＞４７０
同感。
ランダとか出てきてもついオートにしちゃったりして
現在ペル罰をやってるが合体魔法や全体魔法を
かなり効率よく使ってかないとすげー時間かかる
特にボス戦
あれで戦闘のテンポを良くしたのか？
最初だけじゃん、ちゃっちゃと終わるの
おまけにペル２は両方とも敵強いし
ああ、ホントに真・３はどうなるんだろ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 01:37

ところでペルシリーズはホントに初心者向きなのか？
真・１，２は次に行く場所が少し分かりにくいだけではないかと。。
といか新しいターミナルや街を自分で探すのも楽しかった
え、上野に来たの？みたいな
ペルはお使いみたいで探す楽しみがないよ、ホント
あの、ほったらかし感みたいのが好きだったなぁ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 02:14

ペルソナ１のバッドエンドは勘弁して欲しかった。
２度やる気力が出なくてそのまま封印・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 09:32

ペソやハーカッズ
クリアしたダンジョンにもまた入りたい。　なんか。
放心具はこれがないと召喚できないって感じでヤ。

476 ：緑黴：2000/08/29(火) 12:05

ペル１の戦闘は、あのままで速度が速くなったら最高だと思う。
どの位置に、どの様に攻撃するかが悩めた方がいいから。

あと、クリアしたダンジョンは、入れても入れなくても良いとは思う。
どうせコンプリートか、マッピングのためにしか入らないのだから。
真１でも洪水後は後戻りできないし。真２でも似たようなものだし。

封神具は良い考えだと思うが？物には神が宿ると言うし。
ただ、それ専用の道具でなく、例えば武器の「フツノミタマ」から
フツヌシを引き出す的にした方が好きだな。

477 ：小熊王：2000/08/29(火) 16:08

ペル1の戦闘はかなり戦略性があって好きでした
確かスタッフに魔神転生関連の人が多かったんですよね
ペル2は…（藁

 >>475
ペソ…その略し方なんかいい（笑

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 16:14

　 ∧
┐ ０ ┌
└I冂I┘
　I＠I
　I　I
I　　I
ツクヨミ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 16:19

＞緑微しゃん
ちがうのぉ～　一回しか召喚できないのがイヤなのぉ～

480 ：緑黴：2000/08/29(火) 16:54

＞４７９殿
Only one だからこそ、悩み、熟考し、後戻りできないからこそ、前へ進む。
私としては、そういう状況が好きなもので。
とりあえずは、置かれた状況下でどれだけのことが出来るかを考えた方が面白いですよ。

普段の自分は後戻りの出来ない状況は大嫌いなのですが。

今思い出したが、封神具を使用した召喚、あまりやっていないな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 17:25

>475
ハッカーズは、結構クリアしたダンジョンにも行けるだろ？
俺は、この作品では初めのアルゴンNS支社と、天海空港がすごく好きなんで、
何度となく後から来て歩き回ってたなぁ。
あの二つのダンジョンカッコ良すぎる。

482 ：緑黴：2000/08/29(火) 17:39

アマミフロートのリフトも良い。むろん天海空港も。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 17:50

天体博物館のエレベーターも。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 18:27

いずれにせよ昔の奴のほうが面白かった。FC2と真１とifがえかった。
他はいまいち。まあFC１もお情けともいでのageかな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:24

唐突に真１をやってみる。
パスカルをケルベロス化せずに進めてみたり、大破壊後にシンジュクに行かずにいきなりロッポンギに行ったりしてみる。
・・・面白い。
特に「わきみのつぼ」持ってオザワに会いに行った時とか、カオスヒーローがいる時にアリスに会った時とか。
結構しっかり作ってあると感動してしまった。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 20:06

＞置かれた状況下で～
う～　言われてみれば・・・
ただ、自分的には真Ⅱのアスタロト様イベントみたいにしてほしいかも～　かもかも～。
ちょいズレまするが、ＥＸダンジョンにて
御霊なしのお気に入り悪魔(スラオシャ・フレスベルク・バアル他)でどうやってラスト勝つか、
あれやこれやとやってましたネ。装備変えたり。あれは燃えた。シヴァ、マハブフーラ。なぜに。
（御霊はＳＳ版でやりまくってもうやる気なかったのでした）
＞みなしゃん
そういえば墓’ｓはいろいろ入れますね～　あは、あは、ゴメンナサイ。
最近プレイして記憶にあったのがペソなもんで。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 22:16

FC版好きです＠｀今真1やっとります＠｀オザワいいなとか思ってたら気がつけば激しく左回転。
すみませんが＠｀真1でヒノカグツチが見つからないのですが＠｀どこにあるのでしょう?
くさなぎのつるぎや鬼神のヒノカグツチなんかと関係が有るのでしょうか(合体できるかと思ったら違った)

…しかしラーヴァナ＠｀仲魔になったとたん弱体化しすぎ…

488 ：小熊王：2000/08/29(火) 22:24

>>487
くさなぎ→フツノミタマ→あめのむらくも→ヒノカグツチ
順番にシルフ、ウンディーネ、サラマンダーを合体させていくと
完成ですよ

489 ：487 ：2000/08/29(火) 22:52

ありがとうございます。
ってことは下手すりゃ品川辺りでもう作れちゃうんだ…
次からやってみよ。

490 ：487 ：2000/08/29(火) 22:55

しまった…オザワじゃなくてゴトウだ…
よりによってあんな野郎と間違えてしまうとは…鬱だ。

491 ：２４歳、男：2000/08/30(水) 12:42

引篭り終了（藁

 >>474 氏
熊と喧嘩したから？鏡の破片が足りないから？
おそらく前者だろうね。俺も思いっきりハマりました。
･･･んでもその後、ちゃんとしたEDを見たときに
「これじゃバッドエンドのほうが全然マシだぞ･･･」と
思ってしまったのはやはり俺だけなのでしょうか。

>>490
俺はオザワの頑張ってるサマは嫌いではありません（藁

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 18:00

>>489
ただしあのゲーム、ひのかぐつち作ると、
ヒーローの剣でぶちのめし一人旅化するので御注意を（笑）

493 ：小熊王：2000/08/31(木) 19:04

>>492
でもってランダやギリメカラにうっかりAUTOやセンコのテトラカーンくらって
全滅が基本事項ですな（笑

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 19:31

ついでにヒロインの力もバリバリ上げて、自分はまさかどの刀、
ヒロインにひのかぐつちで大暴れ。もちろん493状況はより最悪事態へ

しかしAUTOでやりまくってたらいつのまにかレベル下がってたりしてやだったなあ（笑）。

495 ：緑黴：2000/08/31(木) 20:01

AUTOだと、つい勢い余るんだよなぁ。

キツネに反射されるのが多かった。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 20:47

たとえ改造してでも親友とベスを最後までつれて歩きます

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 07:52

さーてエリゴールとフォルネウスとブッカブー狩りにいくかな

498 ：２４歳、男：2000/09/01(金) 12:58

>>497 氏
狩っちゃ駄目ですよ。仲魔にしないと。
魅力が下がってると近寄るな！と言われて悲しい。あんなに貢いだのに。

499 ："七資産" ：2000/09/01(金) 13:27

＞483
あなた、それエレベーターじゃなくてエスカレーターです。（笑
そりゃメガテンは、ダンジョンにエレベーターが多いから混同しやすいけど。

500 ：緑黴：2000/09/01(金) 13:37

あ、なんだ。
あのちまいエレベーターの事じゃなかったのか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 14:44

今日、真女神転生Ⅲの『夢』を見た。
学校の中を魔神Ⅰのヒロインとうろつく。
なぜか、デビサマのゾンビタカシに道案内させる。
戦闘画面はハッカーズ風にもかかわらず、
敵の表示のしかたはＷｉｚ外伝Ⅱ（一グループ倒すと右からつめてくる）。
ヒロインがマハジオでなぜか敵全体を攻撃、一発で撃破。
マサカド様に会った気が・・・　しかし、よく覚えておらず。

ムギィ。

502 ：緑黴：2000/09/01(金) 15:00

全く不必要な知識。
chaosの対義語はcosmos。

何でメガテンではlawなのかね。
法って、無秩序でも法なんだよな、よく考えると。
字数制限でもあったのか、若しくは素直に宗教が入っているからか。
または、某漫画とぶつからないようにしたのか。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 15:03

＞497
if...辺りですか。一瞬「エリゴールって狩れたっけ？」などと抜けたことを
考えてしまった俺はFC版2ヲタです。鬱。

504 ：小熊王：2000/09/01(金) 16:44

>>502=緑黴さま
D&Dとかムアコックとかから取ったからじゃないですか？
タクティクスオウガもLAW-CHAOSだったし
向こうでは結構一般的に使われてるのかも

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 16:51

DDS2は幻魔＞エリゴール

506 ：緑黴：2000/09/01(金) 17:06

>>504：小熊王殿
なんか、師匠ってかんじですな。
漫画を買わずに、取りあえず有益な本でも買うことにします。
なんか「教えて君」になりかけているし、儂。

507 ：名無しさん：2000/09/01(金) 18:09

デスピリア、段々情報公開されるにつれてメガテンとの相似性出てきましたな。
大戦（「詩編戦争」）や兵器などによる荒廃した世界、サイバーパンクな雰囲気、教会勢力の台頭とか。
メガテンが東京の話なのに対して、意図してデスピリアを大阪の話にして対比させているのかも。

ていうか、大阪のマインド使いと、東京の悪魔使いを対決させてみたい・・（メガテンファンとしては）
一体どっちが強いんだろうか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 21:10

真・女神転生～モナー戦争もヨロシクモナー
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=964292243&ls=50

509 ：Ｓｏｕｍａ：2000/09/01(金) 21:22

デスピリア気になるなぁ。買おうかなぁ…うーん。

＞５０４
タクティクスオウガのＬＡＷ－ＣＨＡＯＳ観って
メガテンのとはちょっと違ってたよね。

510 ：緑黴：2000/09/01(金) 21:28

508殿のリンクにあった、「Dictionary of Pandaemonium」
http://www.pandaemonium.net/
は、なかなかよさげ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 00:40

あのころのエリゴールは頼りがいがあったのお

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 00:46

＞510=緑黴氏
ここは俺もよく利用させてもらってます。＞「Dictionary of Pandaemonium」
あと↓「幻想図書館」とか
ttp://web.pe.to/~neko/

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 06:55

ペル１のアリアンロッドのハイレグ萌えー

514 ：緑黴：2000/09/02(土) 13:54

>>512殿
有り難う御座います。
なかなかに良いところですね。→「幻想図書館」

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 14:10

ワタシハ　age
コンゴトモヨロシク……

516 ：小熊：2000/09/04(月) 02:37

重複スレッドも立ってるしあげてみるか…

デスピリアはドリキャス持ってないしできんな
素直にドラクエとFFでもやろうかな

>509
なんかカオスルートがベストエンディングなんだよという話を
友達（松野信者）から聞きました
Lawは自分の正義にとらわれすぎ、Neutralは何も考えていない
何もかもありのままに受け止めるChaosが一番いいっていってたかな？
自分ではやってないので詳しいことは分からないのです、スマソ

>510、512
幻想図書館はどうも俺的にはソースがはっきりしないことが多いので好きじゃないです
パンデモはかなりいいです、っていうかほぼ毎日くらい見ています（藁

517 ：チキン・ジョージ：2000/09/04(月) 05:01

全部読むと結構文章量あるんだなぁ・・・
はじめましと。チキン・ジョージです。

真３には、楳図の「１４歳」のゴキブリ世界的な世界観を期待している。
上手く言えないのだが…（読んだ人なら分かると思うが（ｗ）

金子さんの絵が最近好きになれないのは、
コンピュータグラフィックスにしてるじゃないですか。
結局、戦闘シーンに出てくるグラフィックって、「圧縮した」絵だから、
細かくて、よーわからんのですわ。
真１の頃は、「あのサイズであることを前提に」絵を変換→ドット絵師をやってたでしょ？
今はおそらく手書きですよね？それをスキャナーで読んで…それが逆に悪く出てしまっている。
圧縮された絵は、ホントに見えづらくて嫌です。
原画を見て、「首はここだったの？」なんてことが多々。

あ、ハッカーズの最強仲魔を教えましょう。
「邪龍ヤム」です。（たぶん）

518 ：D-L ：2000/09/04(月) 08:39

>>516
＞なんかカオスルートがベストエンディングなんだよという話
どっかの攻略本（てゆーかファミ通の）にもそんな感じの話が載っていたですヨ。
「このゲームでは他のゲームのようにLaw＝善、Chaos＝悪ではなく・・・」
てな感じの文に続いてたでしたかニャー。
ところでここで言ってるLawやChaosを扱う他のゲームって何なんですかネ？

519 ：２４歳、男：2000/09/04(月) 10:14

デスピリア有給は却下されました。さすがにドラクエ有給の後では無理でした。

>>513 氏
ペルの良く解らん絵よりはif･･･の方が。あっちの方が頼れるし。

>>516 氏
ドラクエは何とか終わらせそうなので、デスピリア買います。
早ければ出た後の月曜に、ここで報告を入れますよ。
まともに話ができそうなスレが立てば、そっちに書きますけど･･･。
オウガについては、確かに一般的にはカオスが良さそうに見えるのかも。
しかしメガテニスト（笑）の俺としては、どれでもそれなりの納得が出来てたり。

>>517 氏
個人的にはカルティケーヤが好きです。あの素早さとディアラハンは魅力。

>>518 氏
メガテンとWizではないと思いますが･･･（藁

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 10:17

多分最初にLaw、Chaosを使ったのはD＆Dだった、
更にAD＆DでLawful－Chaos、Good－Evilになって
Law、Chaosは社会的な態度になり、Good、Evilが性格をあらわすようになった

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 10:24

オウガやメガテンのChaosはChaosｰGoodだね。
これは復讐する人とか世間の批判を気にしないで、
自分なりの正義を遂行する人たち。
逆にオウガやメガテンのLawは、ほとんどLawfulｰEvil
これは法や秩序を己の利益を得るために使うひと
汚職したり、覇権を握るために法を悪用するひと

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 10:42

オウガではLawは現在いる体制の価値観に準じること、
Chaosは束縛を逃れ自由を求める立場。Neutralは日和見、
優柔不断って意味っぽい。
メガテンとはNeutralだけ捉え方が大きく違うね。他は結構
かぶっているかな？

523 ：小熊：2000/09/04(月) 10:56

>517
>結局、戦闘シーンに出てくるグラフィックって、「圧縮した」絵だから、
>細かくて、よーわからんのですわ。

むちゃ同感です
最近の金子はゲーム画面での表示を考えずに描き込みすぎです
ドット絵描いてから絵の具で描き起こしていた金子カムバック！

ところで何でヤム最強か教えてプリーズ

>518
どっちが善でどっちが悪とか言いたくないからLaw-Chaosっていってるんだろう？と
思わずファミ通さんに突っ込みたくなりますな（藁
「やり込み大賞」の真実見てからファミ通が信用できなくなりました
影響されやすいなあ俺（藁

>519
デスピリアがんばってください
スレッドはすごい勢いで沈んでいった記憶がありますな（笑

>520
おおやっぱD&Dでしたか、でもムアコックとはどちらが先なんでしょうね

>521
僕はメガテンでのLawは
自分の正義を遂行するためには手段を選ばぬって感じかなと思うのです
真2のサタンとかね
だからちょっと違うかもーと思います

そういえば狭間くんってDark-Lawだったね
復讐はLawなのかなあ

524 ：D-L ：2000/09/04(月) 11:10

>>521
＞逆にオウガやメガテンのLawは、ほとんどLawfulｰEvil
＞これは法や秩序を己の利益を得るために使うひと
＞汚職したり、覇権を握るために法を悪用するひと
メガテンのLawは汚職・法の悪用というより血も涙も無い教条主義
っぽいですヨ。ヴィヴァ！ファリサイゼーション！みたいな。
逆らうものには死を！粛清！統制！理想国家を！って、コレは
スターリニズムですヨ。冷酷でアツい理想主義だニャー。

鈴木大司教のシナリオだと唯一神の使い＝サタン＝レーニンでしたヨ。

525 ：名無し：2000/09/04(月) 12:00

＞子熊さん
Ｔオウガの話ですけど、
ありのままに受け止める＝Ｌルート
己の正義を貫く＝Ｃルートだったような気がしますよ？
普通のタイプのゲームに慣れてる人なら、民族総決起を促すために味方を殺すという提案に対して
絶対主人公が反対する流れ(=カオスルート）でしょ。
民族全体のために汚い手段でも「受け入れる」っていう虐殺ルートのほうが
ＬＡＷルートだったと思うんですが。（ゲーム中でもそうなってるし）

戦争中はどこの国でも、民族総合の繁栄を考えるのが「正義」、
弱者など個人の幸福を考えるのが「悪」ってなってますし・・

＝

526 ：名無しさん：2000/09/04(月) 12:07

>525
確かに普通のゲームのぬるま湯に慣れてる人なら
収容キャンプ民の虐殺のルートや、
唯一神や天使達を倒すルートは選びづらいでしょうね

527 ：緑黴：2000/09/04(月) 12:16

たしかにサマナー以降は絵が見づらい、つーか汚い。
真２のネコマタが懐かしいのぅ。

全体の利益＝Law
個人の利益＝Chaos
かな？

528 ：小熊：2000/09/04(月) 12:31

>524
うへぇ、それでは西の資本主義大国も東の（元）共産大国も
唯一神の手先だったですか？
右も左も敵ばっかりですよ、助けて三…じゃなかった五島先生！

>525
うへぇ、生半可な知識で話してスマソです
LAW-CHAOSについては >>522や >>527にうまくまとめられているので
僕はこれ以上恥をさらす前にとりあえず回線切って逝ってきます

529 ：525 ：2000/09/04(月) 12:53

こちらこそベラベラ語りすぎたかも・・・スマソです

そういえば、ICBMに始まり、大洪水、エリア住民の生命を人質に取った反対派への脅迫、
ミレニアムの破壊とエデン浮上・・・世界をめちゃめちゃにしてるのって、
実はＬＡＷの方か・・・

530 ：名無しさん：2000/09/04(月) 12:55

Ⅱの唯一神も他の神を悪魔呼ばわりして宇宙征服狙ってたなぁ

531 ：２４歳、男：2000/09/04(月) 12:59

っつか俺は既にメガテンのやり過ぎでLawルートはろくなもんじゃない
という、ある意味誤った洗脳がされてます。
タクティクスオウガで虐殺したとき、Lawになってるのを見て、一瞬だけ
驚いたけど次の瞬間には納得してたり。

ところで中庸最高、はル・ケブレスでしたかね。

532 ：名無しさん：2000/09/04(月) 13:10

あと、どれを選ぶかはプレイヤー個人の思想も関係するだろうけど、
その他にはそれぞれの勢力のキャラ（笑
ルシファー殿下がいるからCHAOS選んだ人もいるかも
NEUTRALには平将門がいるしね。

LAWはあまりこれといった光るキャラがいないんだよね。
サタンとか、あんまりパッとしないし・・・ライバルのルシ様に比べると
ミカエルとか唯一神とか織天使もなぁ・・・

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 13:24

>67
ロマサガシリーズはそこが良い。
３はヌルくなってて萎えたが。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 13:26

スレ間違いスマソ(;;´Д｀)

535 ：緑黴：2000/09/04(月) 13:33

真２をやっていて、ギメルの楽園（エデンだったかな？）を残す選択をすると
Lawに傾くのを知ったとき、途轍もない違和感を感じたが、ここを読むと納得するな。

536 ：名無しさん：2000/09/04(月) 13:44

＞535
「エデン」じゃなくて「アルカディア」です・・
人間を電極に繋いで見せる、現実とかけ離れた理想のバーチャルスペースっていう真相が、
未来社会っていう舞台性を最大限に生かしてたと思う。これを見た後では、
映画の「MATRIX」もさほど凄いと思わなかったくらいにインパクトがあった。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 13:45

>>536
つーかそれ系の話はサイバーパンク系でお約束だしな。

538 ：チキン・ジョージ：2000/09/04(月) 14:56

>邪龍ヤム最強説
相性、「物理攻撃に強く、衝撃に弱い」
なのだが、とりあえず、「最も強力な相性の一つ」ではある。

大前提として、ステータス系攻撃に対しては、全て無効でなければならない（安心するから）
それを踏まえた上で、相性ステータス表を見ていくと・・・
火炎、氷結、電撃→100％
衝撃→200％
破魔、呪殺、精神、神経、魔力→無効
打撃、斬撃、技、銃撃→50％

メギドラを持っている。
「空き」が３つあるから、魔法継承できる。
良い相性でありつつ、それなりにステータスが高い（レベルが高い）
（めちゃくちゃ良い相性を持っている悪魔に限って、メチャレベルが低い）

衝撃にだけ目をつぶれば、かなり強いんでは？
と思い、後半はずっと使ってました。
（もちろん、ダークだから薬物投与はしないといけないが）
まあ、最強はいいすぎかも知れんけど、ね。

＞小熊氏
でしょ？
今更ドット絵にもどるのは不可能だろうけど、
画面に映るサイズそのままで、絵を描いて欲しい。
頼むから圧縮しないで・・・

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 18:24

皆さんの持ってる、自慢のメガテンアイテムってあります？

真１のサントラとかって今、めちゃ手に入りにくいですよね？
あとはJフロストのストラップかなぁ。
画像はみたことないが、ソフビだかガレキだかがあるって聞いたけど・・・
sage。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 18:46

＞539
DDS-NETのメンバーズカードはいまだに財布に入れて
持ち歩いてます。

541 ：２４歳、男：2000/09/04(月) 18:48

エデン･･･ちょっと最近その単語がトラウマ気味。

>>532 氏
メタトロンがカッコイイから･･･じゃ駄目？

>>539 氏
ここでは自慢にもならんでしょうが、FC1、FC2のソフト。
一応パッケージもマニュアルも全部。

･･･ゴメンナサイ、アイテムには興味がなかったんです。

542 ：緑黴：2000/09/04(月) 20:19

＞５３９殿
ファミ通の懸賞で当たった、舞耶姉えとフロストＶのトレカ。
ジャックBros.のストラップ。
真・女神転生ＴＣＧのマット。
同じくバインダー×２Withカードリスト。
あとはファミ通の陰謀のがいくつかと、その他。
フィギュアは持ってないなぁ。

543 ：Ｓｏｕｍａ：2000/09/04(月) 23:04

＞５２６
私、初プレイで当たり前のようにＬルート
選んでしまいましたが…→Ｔオウガ。
メガテンなら大体はＮになるんだけどな。

＞５３６
わたしも真２のアルカディアにはショック
でした。ギメルって他のキャラとカンジが
違うから、何かあるとは思ってたけど…。

＞５３９
何にも持ってません。テンプルナイトの
バンダナ位かな（汗）。

そう言えば、ＤＤＳ－ＮＥＴでは通販やって
ましたよね。あれらのグッズは今ではレアなの
かな？

544 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/05(火) 17:31

真１のサントラと、
舞耶姉のペル罰のデラックスパック（時計とかチョーカーとか小物入れ付き）
を持ってますけど・・・ぬるいかな

545 ：スーパー名無しブラザーズⅡ ：2000/09/05(火) 17:31

後ソウルハッカーズのサントラ。
罰のサントラも

546 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/05(火) 17:36

儀典女神転生のイラスト書いている人が出した
儀典女神転生の悪魔イラストの同人誌。前中後編の計３冊。

547 ：ちきん・じょーじ：2000/09/05(火) 17:44

メガテン関係って、あんまりレアものとかないですね。
フィギュアリリースきぼぅん

フィギュア化するならどの作品のどの悪魔？？？

548 ：名無しさん：2000/09/05(火) 17:46

ずばりデビルサマナーのクルースニク。

549 ：２４歳、男：2000/09/05(火) 18:17

>>547 氏
取り敢えず初代ケルベロスだけは外さないで欲しい所存。

550 ：ちきん・じょーじ：2000/09/05(火) 18:37

～真・女神転生悪魔復活編～を見つつ
このころの金子氏の絵は良いなー

真１のアリオク様きぼぅん
あと、なんとなく真１バエル。
アラハバキはそこらへんの骨董屋で売ってるな（ｗ）

ところで、昔持ってたんだけど、なくしてしまった、
真２の「悪魔大辞典」（でしたっけ？悪魔のイラストが載ってるやつ）
都内でどこか売ってますか？
定価は１２００円だったと記憶してます。
ヤフオクにはありません。

551 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/05(火) 18:44

悪魔絵といえば、FC版2のころの原画集みたいなのは
出てるんでしょうか？なんかの攻略本に小さい絵が載ってた
記憶はあるんですが…。

552 ：緑黴：2000/09/05(火) 18:45

＞５４７：ちきん・じょーじ殿
とりあえず、旧約以外のネコマタ。FC版は要る。

古本屋のＢＯＯＫ－ＯＦＦにはないんですか？
北海道だと少なくとも半額以下で売っているようですが。

553 ：緑黴：2000/09/05(火) 18:48

双葉社の攻略本でしたっけ？＞５５１：スーパー名無しブラザーズ殿
無いでしょうし、恐らく出したがらないと思われます。

554 ：551 ：2000/09/05(火) 19:31

＞緑黴氏
＞双葉社の攻略本でしたっけ？
多分そうだったと思います。

＞無いでしょうし、恐らく出したがらないと思われます。
そうですか…個人的にはあの頃の金子絵が一番好きだったので…。
真1の原画でもトール、スキュラ、レギオン辺りはDDS2の頃の絵柄に
近いので気に入ってます。

555 ：緑黴：2000/09/05(火) 20:20

＞５５１殿
追加情報。
一部のキャラは、書き直されてＴＣＧの第４弾・第５弾に入っています。
主人公キャラや１２神将（第５弾）等があります。

556 ：緑黴：2000/09/05(火) 20:25

５５５：一部訂正
第５弾のイラストのほとんどは、真１・２を元にしています。

真・女神転生ＴＣＧ - WEB PAGE -
ttp://www.infonia.ne.jp/~eternal/megaten.html

557 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/06(水) 06:57

＞フィギュア化するならどの作品のどの悪魔？？？
DDS2ルサールカ
真１ワーキャット
真２ボディコニアン

558 ：２４歳、男：2000/09/06(水) 12:41

今更だけど、念の為にこのスレをブックマークしておこう。

>>555 氏
12神将はそれぞれ別々のカードになるんですか。
･･･誰かは忘れたけど、ジオが効かない奴が何体かいたような。ヤツラは嫌い（笑

559 ：緑黴：2000/09/06(水) 13:08

＞５５１殿
帰宅してから気付いたことだが、
よくよく考えたら、ＴＣＧにはFC版の頃のは入ってなかった。
で、帰宅してから手持ちの資料全部に目を通したが、FCの頃の絵を流用しているのは
極一部しかなかった（女神転生十年史に数枚）。
私の所には、双葉社の物よりも大きなイラストのFC版の絵は無かったが、
もし存在するとしたら、当時の雑誌だろうか？かなり確率は低いが。
もしくは、ＴＣＧの第６弾に期待するか。ナムコ絡みで無理だとは思うが。

結論：FC版メガテン2の大きなイラストは手に入らない。
お力になれなくてすいません。

＞５５８：２４歳、男殿
12神将はそれぞれ別々のカードになっています。
しかも、どんどん合体して強くすることが出来ます。

車掛かりの陣【瞬間】
10　手札の種族：十二神将の味方１体を装備し、その仲魔の特殊能力と攻撃力、
ＨＰを追加（ターン中１回／装備数上限なし）。
この特殊能力はタップ状態で効果持続。
この特殊能力はペルソナ能力と合体で継承不可。

Ｑ：車掛かりの陣を使って手札の十二神将を装備したあとに、
装備した十二神将の車掛かりの陣を使うことで手札の許す限り
十二神将を装備することは可能ですか？
Ａ：可能です。

以上、真・女神転生ＴＣＧ - WEB PAGE - より流用
ちなみに、抵抗と弱点は積み重ならないようだ。

560 ：551 ：2000/09/06(水) 14:48

＞緑黴氏
＞結論：FC版メガテン2の大きなイラストは手に入らない。
＞お力になれなくてすいません。
いえいえ、わざわざ調べて頂いて有難うございます。
当時の雑誌といえば、DDS2発売直前（当方は当時消防）に何かの
雑誌に主人公達とスキュラ等の悪魔のイラストが数点載っていたのを
覚えています。雑誌名は忘れましたが。
ちなみにそれを見た当時の感想「ケルベロスが骸骨になってる」（笑

561 ：２４歳、男：2000/09/06(水) 16:23

>>559 氏
俺自身はその手のカードゲームやらんのですが、複数の友人がMtGとかの
カードゲームに激しくハマってます。
そのうちの一人（奴もオールドタイプのメガテン好き）が、買ってたので
ひょっとしたらそれとかも持ってるかも。今度聞いてみよう。

しかしその影響で、俺も多少はその手のゲームのルールだけは知ってるんですが
その車掛りの陣の効果はかなりヤバい内容だと思うんですけど（笑

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 07:20

個人的にはトレカの真シリーズの悪魔は塗りが嫌い…

グッズは、フロストストラップ、バンダナ、フロストピンズ（プリクラグッズ）
後はサントラの類
そういえばジャックブロスストラップってのは最近売ってたよな？

563 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/07(木) 08:18

実は某DDS-NET会報誌に俺のイラストが載ってたりして。
ちなみにどれかは秘密（はぁと）

564 ：>551 ：2000/09/08(金) 06:07

宝島社（あの頃はＪＩＣＣか）から出てた「女神転生２のすべて」で、
それほど大きくはないが、かなりの数の原画が掲載されていたよ。
版型がA5だったんで限界があるけど、ボスクラスはかなり大きめに載ってた。

565 ：唯一神　Ｙ.Ｈ.Ｖ.Ｈ：2000/09/08(金) 07:32

　　　　　　　　　　　　　　　　＠｀　-─ -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　γ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　lヽ
　　　　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　l |
　　　　　　　　　　　　　　l |　　　　　　　　　｜l ｎ
　　　　　　　　　　　　_　 |/　　　｀､ｌ/＠｀　＿__ヽ/｜
　　　　　　　　　　　　ヽヽﾋ─--─>､く´_｡__＠｀' ( ./
　　　　　　　　　　　　　　) lｰ｀ｰ゜-'ヽ　l '　-ｰ )　l
　　　　　　　　　　　　（　)　　￣　＠｀　ヽ- _ ノ /
　　　　　　　　　　　　　ゝヽ､　／ｰｕ-' ､＼　l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　＠｀'　＠｀ -- ─､_　)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀ニニ '　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 __／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀´
　　　　　　　　　　　　　　　我が名を称えよ
　　　　　　　　　　　我が栄光に満ちたならぶ者無き
　　　　　　　　　　　　　　　　名を称えよ

566 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 12:16

あのさぁ・・・確かに過去のメガテンもいいけどさぁ
どう考えてもペルソナのほうがいいっしょ？
通ぶりたいのはわかるけどさ？
まずは認めようよ。

567 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 12:18

俺もペルソナの方がいいかな・・

568 ：オートマッピングも嫌い。：2000/09/08(金) 12:43

昔の方がすき。
今のは悪魔が悪魔として意味を成してないから。
ただの戦闘用のモンスターにしかすぎない。だから嫌。
女神転生という神話などをモチーフにした物語が好きだったが、
ペルソナという似非トレンディドラマは嫌い。

アトラスつぶれてくれんかな・・・で、版権をどっかに売ってくれんかな？
とさえ思う。

569 ：言い忘れた：2000/09/08(金) 12:45

３Ｄダンジョンでないところも嫌い。

570 ：長老：2000/09/08(金) 12:46

位の高い悪魔に「ゆけ。。」
などという言葉をはくペルソナのキャラはゆるせん。
ソウルハッカーズぐらいから悪魔がペット化しちょる。
この状況はなんとか打破せねば。

571 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 12:55

>>570
>位の高い悪魔に「ゆけ。。」

それは、ペルソナの世界の中では
「神話・伝承の中に出てくる神や悪魔というのは、人間の心が生み出したものであり、人間の意識の一部である」
からでは？

つーか、ペルソナやってないだろ

572 ：ではー：2000/09/08(金) 13:34

>「神話・伝承の中に出てくる神や悪魔というのは、人間の心が生み
>出したものであり、人間の意識の一部である」
　とすると、ニャラルト様も意識なの？誰の？
　噂が真実になるだけの力は、人間の意識なの？
　それとも人間もてあそぶ高次元の存在なの？
　どっち？

　それに、雑魚敵はどうなるの？
　そして、それは『悪魔』である必要はあるの？

573 ：D-L ：2000/09/08(金) 14:03

>>566
ペソ１のペルソナシステムは好きですヨ。
ペソ罪はレインボーマン的ペルソナデザインが好きですヨ。

でもシナリオはどっちもガキ向けドラマなのでウンザリでスー。
戦闘もやたらタルくてうんざりでスー。
ムドられて一発死の恐怖が味わいたいでスー。
ペソ罪はペルソナシステムもウンザリでスー。

なので、総合的には「なんでコレがメガテンだって言い張る必要が
あるですカ？」ってところですヨ。別物ですヨ、コレ。

あと、悪魔との関係は
「殺っちゃって下さいヨ、ラケー様！」とか、
「タケミナカタ様、お願いします。」とか、
「アキラ君おねがいネ（はあと）」みたいなのが好きですヨ。

574 ：＞572 ：2000/09/08(金) 14:57

ペルソナ１のほうはちゃんとやったのかな？
最初の「胡蝶の夢」であるでしょ
これは蝶が人間の夢を見ているのか、人間が蝶の夢を見ているのか？
蝶がフィレモンでありニャルラトの別面だとしたら、
これはニャルラの見た夢か、フィレモンの見た夢か、人間の見た夢か、
それともあなた自身が見た夢か。

575 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 14:57

つうかペルソナのほうがいいってやつらここに書くなっつうの

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 15:20

・・・みんな、実はわかってるんだよね？
ＡＴＬＵＳがもうただのゲーム会社になっちゃったこと・・・
来年の今日、ペルソナ２やってる人何人いるのかな。
覚えてる人すらいない気がする。
でも、ＡＴＬＵＳはそれでいいってことか・・・。
さびしいな・・・。

＞ザ・ヒーローの像が
目から　なみだを流している……

577 ：小次郎：2000/09/08(金) 15:33

やっとペル罰クリアした…ふぅ。
途中で投げ出したけど（おもしろくなくて）
最後までなんとかクリアしたっすよ…（遠い目）
近頃儀典再度トライ中。98シリーズよかやりにくいウィンドウズ。
でも、個人的にはやっぱおもしろいとおもったり。

578 ：小次郎：2000/09/08(金) 15:52

ああ、やっと全部読んだ（汗）
ペルソナはさぁ、キャラゲーじゃん。どう見ても。
１のシナリオはまだいい、俺的には。
でも２はマジかんべん。罪やってゲームする気力失せて1年間新しいの
買わなかったぞ。
罰は続きだっつーから買ったけど。
クリアしたらあまりに同人受け狙ってるっつーか…
なんかもうどうでもよくなってきた…

＞576
言わないでくれ（涙）わかってるけど、それでも微かに期待しちまうんだよ。

579 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 16:02

かおすひーろー萌えええええええええええええええ

580 ：２４歳、男：2000/09/08(金) 16:05

やっぱこのハンドルが落ち着く。
ペルのニャルは･･･にわかトレッキーの俺としては、Ｑに被っちゃうんだよね。
何がやりたいのか解らん。でもそこまでペル嫌いな訳じゃないんだけどなぁ（藁

 >>573 氏
スサノオ先生！お願いします！
「スサノオのこうげき」何も表示されずに、「**のこうげき」
･･･先生、お願いですから動いて下さい！

でもそれが好き。

>>578 氏
それでも俺はデスピリア買います。っつーか既に会社のFEPが「デスピリア」を
一発変換する事に気がついた俺。鬱かも。

581 ：論争ではいつも置いてけぼりのサマナーシリーズ：2000/09/08(金) 16:06

＞Ｄ－Ｌ
ペルソナ２は大人向けじゃないの？
まぁ、アニメっぽいのは認めるけどさ。
主人公が女性記者で、ルームメイトに、刑事さんにワイルド男が出るっていう点で、
同時期に発売された「スキャンダル」によく似てるけどね。

582 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 16:16

>>581
刑事さんの声優いっしょだしな

同時期というか同日じゃなかったっけ？

583 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 16:21

>>572
＞とすると、ニャラルト様も意識なの？誰の？

知らん。おそらくどっかのラブクラフト信者（藁
全ての人間の意識は無意識化でつながっているだとかなんかじゃないの？
集団無意識の海とかそーいうの

584 ：582 ：2000/09/08(金) 16:23

スマソ

ウソ書いた
スキャンダルの刑事さん＝ペルソナ２の刑事さんの弟
だ

585 ：２４歳、男：2000/09/08(金) 16:26

>>581
2罰の事ですよね。
確かに罪に比べれば格段に共感できるお話だったとは思いますねぇ。
罰とスキャンダルの登場人物･･･どっちもやったけど、気がつかなかった（藁

 >>582
声優も同じ･･･。それもまた気がつかなかった。

発売日は確か同じですね。
発売2日後に友人からスキャンダルを「いらんからクレテヤル」と、
アンケート葉書まで揃った状態で手渡されたのは記憶に新しい。

586 ：D-L ：2000/09/08(金) 16:28

>>581
むかーしのスレでその話も出てたですけど、なーんか高校生が書いた
ドラマの脚本みたいって評価が１番シックリ来たですヨ。
んー、あれが大人向けですかー。むー。大人も難しいですニャー。

587 ：ではー：2000/09/08(金) 16:29

>574
ぺル１やったよ。
　OP見た瞬間にビューティフルドリーマー思い出しちまったオタ野郎だけどさ。
　そこまで「夢」であることばかりを強調するとさ、
　やっぱり「悪魔」である意義がなくなるんだよね。
　それに、夢であることでボカシしてしまう設定もつまらん。

　ところでさ、フィレモンとニャラルはぺル２で裏表であるが
　同時に主人公達に干渉してきてるから
　どっちの夢とかのレベルではないはず。　

588 ：素冴え手ぃ：2000/09/08(金) 16:34

＞小次郎氏
１のシナリオ・・・好きなんですか？
あれって、夢枕獏とか菊池秀行の青春オカルトモノのモロパクリじゃないですか。（藁
罰のほうがまだオリジナリティがある。

589 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 16:38

>>586
同意。
だが実際に高視聴率をたたき出しているドラマの脚本も
同レベルだと思う（一部除く）
脚本の良し悪しよりは、演出の良し悪しとキャストの好感度で決まってるからな

メガテンに関係ない話でスマソ

あ、メガテンのドラマは全部悪しだったな

590 ：名無しさん：2000/09/08(金) 16:42

＞キャストの好感度
確かに人気の若手芸能人とかが出てれば、話がくそでもみんなドラマ観るからねぇ
それは言えてる

591 ：名無しさん＠ケモノ：2000/09/08(金) 16:42

オ久シブリデス・・・

＞小次郎氏
オレ、ペル2罪はクリアしてないです。
クサい青春話なんてどうでもイイよ。
ペル2罰は20代が主役っていうケド、
似たようなモンなんでしょ？どうせ…。
(やってませんケド)

＞576氏
ザ・ヒーローの像が
目からなみだを流している‥‥　←うまいッッ!!

592 ：589 ：2000/09/08(金) 16:43

西谷史の原作だって
高校生の書く小説程度の出来だったような。

593 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/08(金) 16:51

＞592
そうか？悪魔召喚プログラムに生体マグネタイト、世界中の
神話に登場する悪魔を題材にしてる点はメガテンのみならず
ペルでさえ未だに使ってる設定だし、ストーリーはともかく
世界設定はかなり秀逸だったと思うが。

594 ：名無しさん：2000/09/08(金) 16:55

なんだかんだいって、いつもagaってるメガテンスレ。
大物だ

＞ケモノさん
罰は・・濃いっすよ。（いろんな意味で。）
台湾マフィアに同僚を葬られた元特捜地検の復讐の物語・・・とか

595 ：名無しさん＠大統領選挙：2000/09/08(金) 16:58

劇画漫画を一番初めにやった手塚さんがいるから、
今の漫画界があるのと同じで、
西谷がこのアイデアを出さなかったら、
鈴木だってオカルト戦争スペクタクルなんて作れなかった筈・・
確かにストーリーはくだらないけど、
彼のアイデアがあったからこそメガテンシリーズがあるんだよなぁ

596 ：名無しさん＠：2000/09/08(金) 17:05

＞591
確かに里見がオバカさんなのは分かるが、
罪と同じだろうってことで勝手に罰をつまらんって決め付けるのもどうかと思うけど。
ジュブナイルとアダルトドラマの違いだし

597 ：589=592 ：2000/09/08(金) 17:05

「画期的」とは思ったが「秀逸」だとは思わなかった。
神話に対する掘り下げも少なかったし、まとまりもなかった。
あ、西谷史の原作って最初の奴しか読んでいないんで
もし続刊が良くなっているというのなら、スマソ

598 ：名無しさん＠：2000/09/08(金) 17:11

メガテン関連の世界設定が、現代・未来の日本っていうのがいい。
これがもしファンタジー世界だったら、
悪魔とかコンピューターとかが浮いちゃうからね。
その点でラスバイ＆アナバイは失敗。

599 ：593 ：2000/09/08(金) 17:35

＞597
失礼。原作好きなもので、表現が原作ひいきな点はご勘弁を。
しかし、やはりナコト写本（クトゥルー）なんかを小物として
持ってきたり、カバラを元にした魔界の概念を用いたり
輪廻転生を絡めてくる辺りは単純にすごいと思った。
598の言うように現代・未来の日本ってのもここが原点だしね。

600 ：593 ：2000/09/08(金) 17:39

＞599
ゴメソ訂正。原点って書き方はちょっと不適切だったかも。
とりあえず原作にも現代・未来の日本って舞台が当てはまる
ってことデス。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 20:33

罰が大人の話って言ってる人は何考えてるのかわからん。
ただ舞台装置が変わっただけやん。
俺は１も嫌いだけど、罪・罰のシナリオはもはや闇に葬り去るべき出来だと思うよ。
メガテンシリーズとしては、の話だけど。

602 ：ケモノ：2000/09/08(金) 23:37

「罰」について、オレに偏見や先入観があるのは確かです。
やってもいないのにエラソーにしてスイマセン。
けど、自分にとっては、やはり「罪」の方が痛かったので、
そう思ってしまうんですね・・・

603 ：ケモノ：2000/09/08(金) 23:39

「罰」について、オレに偏見や先入観があるのは確かです。
やってもいないのにエラソーにしてスイマセン。
けど自分にとっては、やはり「罪」の方が痛かったので、
そう思ってしまうんですね・・・

604 ：名無しさん＠有情破顔拳：2000/09/09(土) 00:16

割り込みですみませんが、ギガテン派の方いらっいますか？

605 ：チキンジョージ：2000/09/09(土) 00:19

ペルソナは同人くさい。
なんで女神シリーズが・・・？？？
って感じなんですね。俺的には。

＆、ジョジョのパクリ。
（っていったらRPGはみんなウルティマのパクりか・・・）

606 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/09(土) 00:24

>（っていったらRPGはみんなウルティマのパクりか・・・）
それ以上喋らんほうが良いよ。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/09/09(土) 00:56

秋のTGSでアトラスの物販で出るメガテングッズが判明しました～。

トレーディングカード　ミレニアムエディション
B全ポスター
ジャックフロストおもちゃの缶詰
ジャックフロストステーショナリーセット
ジャックフロストクロシェット
オリジナル福袋リュク（スプーキーズVer）
ペルソナB２カレンダー
真・女神転生トレーディングカード第５弾
（１ＢＯＸ購入すると、特製プロモがつくそうです）

いろいろ種類があってすごいですよね～

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/09(土) 01:19

すごく素直に言っちゃうと罰つまらなさ過ぎて途中で止まってます…
ハマリどころがわかんないんですよ、前作でキャラの固まった摩耶さんには感情移入なんて出来ないし、
かといって、達也は今回独自に行動してるから同様。
で戦闘とかはたるくなるし、会話がカード手に入れるためには同じ事の繰り返しが有効…
旧作の～周目のほうが楽しいんですよ、私としては。
その内気がむいたらクリアだけはしておきたいですけどね…

609 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/09(土) 01:22

ちょっとお聞きしたいんですが、罪やらずに罰やっても話わかりませんかね？
２作やるお金ないんで罰だけやろうかなと思ってるんです。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/09(土) 01:29

ペルソナシリーズがぬるいのはペルソナ１やったから分かるんですけど、
まぁ、別物って考えてそれなりに楽しめたからいいやと思っている私ですが、
今度ベストで罪出ますよね？
このスレ見ていると罪に批判的でなおかつ触れていないような感があるのですが、
どの辺が駄目だったのでしょうか？
買おうかなと思っているんですけど。

ちなみにシリーズの中では真２が好きですね。
ペルソナはちょっとぬるいから２はやらないでおこうかなと思ったら
ベストででるらしいので聞いてみました。

611 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/09/09(土) 01:32

真２は話が大きすぎる気がするんだよね～。
人間が神や魔王と対等に渡り合うのって、何だか不自然だ。

神と悪魔の間で揺れ動く人間が表現されてた真１と、
土着の精霊、妖怪などが多かったデビルサマナーが好きだな。

612 ：小次郎：2000/09/09(土) 02:08

＞素冴え手ぃサン
いやいや、好きなんて言ってないっすよ（苦笑）＜ペル１
でも個人的にはあれ一応3つEDあるし（なぜか俺の周りではバッドが一番いい
とゆー発言が多かった。）まだ月齢システムあったし自分の中では
ギリギリかなりギリギリ…メガテンの外伝って思ってもいいかなと思っただけで。
ま、別物っすよ。あくまでね。

＞591
いや、批判するならきちんとクリアしねーとと思って。＜罪と罰
やらないで批判するのは何か自分的にこう、許せないものが（笑）
やった上で発言した方がいいかなと。

＞604
ギガテン好きっす～♪あのためにPC98本体購入しましたさ…
システムはクソゲーかもしれんが、俺は好きだ。

＞609
わかんないと思う。やめとけ。個人的には面白くなかったからやらんことをすすめるが
ど～～～～～～～～～～～してもやりたいんだったら
罪からやっといたほうがいいかも。

何も知らない頃、スーファミ買って一番はじめに真Ⅱやって途中で挫折した。
なじめなくてな～ドラクエⅣはじめてプレイした人間だったから（遠い目）
でも、その後ifやって真Ⅰやって再度Ⅱやったらおもしろかった…
メガテンの世界観におおまかにでいいからなれるとおもしろいさね。
でもやっぱ真Ⅰが好き。普通に行くとどうしてもロウに傾く（謎）
ifも思い入れがあるから好きだ。ギガテンもおもしろいから好きだ。

613 ：>609 ：2000/09/09(土) 03:52

私は「罰」しかやってないですが、まるっきり意味がわからないってことはなかった
ですよ。メガテンシリーズをやるのはペルソナ１以来だったので、けっこうハマって
やってました。
ただ、前作でいろいろあったんだなあ、と気になるので、「罪」もプレイするつもりです。
そろそろベスト版が出るはずなので、６０９さんはそれを待って「罪」からやるのがいいかも。
たしか９月中旬くらいにベストで「罪」が出るハズです。

614 ：って言うか‥ ：2000/09/09(土) 04:26

カード集めるのに何回も何回も何回も（エンドレス）
悪魔と会話しにゃならんのがメンドクセー！！！！
一日せいぜい二時間から三時間しかプレイ出来ない
人間にあの繰り返しは地獄だァァ！！！

と言う理由から罪が全然進んでなかったり。
上手くやれば『会話→即仲魔』だった昔は良かった
なあ‥‥。

615 ：名無しさん：2000/09/09(土) 05:19

＞６０９
罪やってなくて罰やると「なにそれ？」状態でほとんど
話が見えないと思いますよ。特に登場人物の関係とか。
ペルソナやるなら罪だけで充分だと思います。
（罰いらん！）

616 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/09(土) 16:13

今更だけど、昔からのメガテンファンはアトラスに嫌われてるのか？
プリクラで女子高生にアピールできたのに
「宗教がらみの変なゲーム作ってた」ってのがバレたら・・・って。
タイトルも
真女神転生デビルサマナー　→　デビルサマナーソウルハッカーズ
女神異聞録ペルソナ　→　ペルソナ
だし。
ひょっとしたら俺達は
飯島愛にとってのギルガメみたいな物かもしれない・・・

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/09(土) 17:19

>>614
ペルソナシリーズのトークの選択肢は正解があるからなぁ・・・
ひたすら同じ会話つづけなきゃならんところがうざいよな。
１００％の正解ってのが無いところが良かったのに

618 ：614 ：2000/09/09(土) 17:40

＞617
そうそう‥ペルソナ（特に罪）に入ってから、カード集めは
完全に作業。
緊張感無くて、だらだらやるから眠たいの何の‥実際寝たし。
昔はある程度のパターンが有っても、何とも言えない緊張感が
有ったと思う。

619 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/10(日) 01:49

真メガテンシリーズ復活望む人は多いようだが正直どうかな？
なんつうか真メガでは同じような話しか作れないと思うのだが。

アトラスもマンネリ避ける為にデビサマやペルソナの外伝に走った
んじゃねーの？

620 ：フルーツ：2000/09/10(日) 01:55

ほんとうのニジュウナナさんはどこへいったんだろう？
ひさし君はいつまでも、いつまでもいってしまったニジュウナナさんを
待ちつづけました。
その姿に感動した荒らしの皆さんは、
ひさし君のスレをさらしageました。
今でも、家庭用ゲーム版にはひさし君のスレが立っており、待ち合わせに大人気です。

621 ：チキンジョージ：2000/09/10(日) 02:45

確かに、「真１はある意味きわめちゃった部分がある」
ってメガ本に書いてあるしな。（誰がいってたか忘れた）

もう、あれを超えるものは二度と作れないと思う。

＞ジャックフロストのおもちゃの缶詰
中身はなに？
かなり気になるんだけど。

622 ：ケモノ：2000/09/10(日) 04:49

＞小次郎さん
いや、オレ罪は結構終わりの方までやったんでスけどね…。
でもヒトラーや変なメカが出たり、後半の荒唐無稽な話に
ついて行けなくなったのもあってやめたんでス。
…真1みたいに現代の東京に神や悪魔が現れるという設定には
すごく自然に話に入り込めたのに…。
罪はそれに以前に、青春ドラマのようなノリに耐えられなかった、
というのがあるんでスけど。

＞チキンジョージさん
オレはペルソナシリーズはメガテンとは別物として
考えているんだけど、JOJOは好きなので、
ペルソナの存在自体はカッコイイと思いまス。
まぁ、オレもペル1の主人公のペルソナは
スター・プ○チナのパクリだとは思いましたけど…。
でもやはりペルソナシリーズは、ストーリーに拒否反応が…。

623 ：小熊：2000/09/10(日) 23:03

まあまあみなさんそう熱くならずにマターリいきましょうや

確かに >>619でいわれてるように本編はもうストーリーがほぼ完結してるんだよね
旧約2ではっきりいって完成されてしまったから
結局真1・2はその焼き直しにすぎなくなってしまったし

で、新しい路線に行ったところがあの寒さむシナリオではねえ…
えにっ○すのようにひたすらリメイクしてくれた方がよっぽどましだ
ていうか真シリーズのシナリオはどうせ変わらないんだからリメイクでいい
リメイクを出せ！最悪移植でもいい！くそアニメ作ってる場合じゃないぞ！

すまん、おれが一番熱くなりすぎたよ
クッキー入れないと書き込めないなんて…鬱だ

624 ：２４歳、男：2000/09/11(月) 10:07

俺はペルシリーズ、皆さんほど忌み嫌ってはないんですよねぇ。
特に罰なんて、やってて苦にもならなかった。

冷静に考えて見ると、おかしい。あんなの面白くない。理由を考えてみる。
･･･恐らく、ペルシリーズには何の期待も抱いていないが故に
失望もしていないため、皆さんほどの反応がでないものと思われる。

･･･こんなんじゃ駄目だ！目が覚めそうになっている信者の俺の目を
もう一度そちらへ向かせる激しい作品をぜひ希望。

っつかこの際マジで移植でも良いですわ。
あまった容量で主人公とかにいらん事を喋らせたら泣きますけど。

>>616 氏
理性では同意なのだが、感情では激しく拒否（藁

625 ：> ：2000/09/11(月) 14:40

＞616
キキハナですまん。
なんでもシップスとの版権問題で
「女神転生」の名前が使えなかったそうだよ。
それも六月ぐらいに解消したらしいけどね。

それにしてもデビチルに「真・女神転生」の文字を見て悲しくなった。

626 ：nanasisan ：2000/09/11(月) 14:51

しかもデビチルのTVアニメ化決定だそうで。
もう女神転生は終わってしまったのでしょうか、、、
PS2で年末に出るのもどうなる事やら。
分極化してるんだと思いたいですが。

627 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/09/11(月) 15:58

もしかしたら、デビチル面白いかもしれないじゃないか
レッツ・ポジティブシンキング

最初にポケモンの設定みたとき
「メガテンのぱくりか？」
と思ったものでした、ハイ

628 ：七誌：2000/09/11(月) 17:08

ＦＦやらＤＱに比べれば、まだペルソナが面白いでしょ。
前者って、他のファンタジーRPGをただ派手にしただけだし。よく客があんなに付くもんだ。
オカルトRPGっていう点ではまだペルソナが独自の路線だし・・・

それより、メガテンだけを手放しに誉めるってのもどうかと思うが・・・（サマナーは別として）
第一、主人公の野郎が救世主で、パートナー女が彼女って言う設定がマンネリ。
ifは違うけど、あれはあれで閉鎖空間で「漂流教室」のモロパクリでつまらないし。
そういう意味で、女性編集者っていうのを中心に持ってきただけに、
ペルソナ２罰は斬新だと思うけどね。
まぁ、メガテンに固執する人は野郎の世界救出物語が大好きなんでしょうけど（藁

それと、やるならペルソナ２罪からやれって言う助言。
聞かないほうがいいですよ。
始めはわからなくても、どうせ罰の終盤ですべてネタばらししてくれるわけだし。
むしろ罪をやらなくて謎が多い状態のほうが楽しくプレイできるだろ。

629 ：名無しさん＠メガテンは神と悪魔が主役：2000/09/11(月) 17:15

＞628
別に主人公が女だろうが男だろうが、社会人だろうが学徒だろうが
そんなことは別にどれでもいいんだよ。
主人公の人間設定なんて、なんでもいいから、神・悪魔の大戦争劇が復活することを
うちらは望んでるの。

630 ：２４歳、男：2000/09/11(月) 17:27

>>628 氏
野郎が救世主でパートナー女が彼女。
個人的にはそんなベタベタに王道な設定も、そんなには嫌いじゃないですよ。
骨格も確かに大事ですけど、問題はその肉付けですし。
あ、勿論、女性主人公を無下に否定する意見ではありませんので。

631 ：>628 ：2000/09/11(月) 17:31

> 第一、主人公の野郎が救世主で、パートナー女が彼女って言う設定がマンネリ。
真２をやってないだろ。プレイしてから言えよ。

632 ：２４歳、男：2000/09/11(月) 17:37

>>631
あぁあ。そこに対してはパッシングショットを警戒して詰めなかったのに（藁

633 ：名無しさん：2000/09/11(月) 17:43

真２はヒロコがアレだったしな
ただ、628の、
わざわざペル罪を買わなくても、ペル罰の方やってれば罪のことも分かる
ってのは賛成だな。
罪買うぶん6980円無駄そうだし。（w

634 ：名無しさん＠どーでもいいかもしれない。：2000/09/11(月) 17:57

＞608
マヤとかタツヤに感情移入使用しようととしてる点で駄目。
パオフゥか、克哉か、うららに思い入れた方が良いぞ（こいつらのほうが良い）

まぁパオフゥ達中心に見ても、まだ真１の面白さには行きつかないが

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 18:32

ゲームやにてデスピサロと書いてあるポスター発見
なんじゃコリャと思い、中をのぞいてみると
”ＡＴＬＵＳ”の文字が見えた
家に持って帰って開いて見るとデスピリアのポスターだった
店員の粋な計らいなのかドラクエの影響か、どっちだろう

シップスとの版権問題について詳しく知っている人いますか？
そういうことがあったっていうのは聞いたことがあっても
細かいことが全然分からない

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 18:33

sagewasureta!!

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 18:35

あれ？さげられない？？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 18:36

さげ

639 ：D-L ：2000/09/11(月) 18:38

＞メガテンに固執する人は野郎の世界救出物語が大好きなんでしょうけど（藁
スマソですヨー。でもいまだに世界を救った気分になれぬですヨー。
あと、世界救出より「いいユメだった・・・」と事切れるカオスヒーローが
大好きですヨー。ＥＤで「どこいってたの？」と訊く母親とかもですヨー。

640 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/11(月) 18:39

メガテンのミソは交渉と合体と天秤。

・・・昨今天秤が忘れ去られてるような・・・？

641 ：小熊：2000/09/11(月) 18:49

>>627
＞最初にポケモンの設定みたとき
＞「メガテンのぱくりか？」
＞と思ったものでした、ハイ

絵ニックスにはさらにパクリ度を増したDQMという奴があるですよ（藁

 >>628
＞それより、メガテンだけを手放しに誉めるってのもどうかと思うが・・・（サマナーは別として）
かっこの中と前文とのつながりが意味不明ですよー
ドキュソな僕に意味を教えてくださいですよー

 >>629
＞メガテンは神と悪魔が主役
まさにこの一言に尽きますね

俺的に最高傑作であった旧約2と真1は主人公にほとんど設定がなかったから
本当に自分の意志で進んでいる気がした
ペル2はどうも自分の意志とは違う方向に進んでいる気がして好きじゃない
まさにドラマを見てるだけという感じ

あと実は真2は密かにアレフくんの設定に萎え（藁

642 ：緑黴＠出向先からアクセス中：2000/09/11(月) 19:35

自宅にネット環境が無いとつらいのぅ。

モンスターメーカーIIIも魔物の合体があったな。
いろいろなゲームでアイデアが流用（盗用？）されるのは名作だとは言うが、
一時期は雨後の筍のようにボコボコ出来とったな。

643 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/11(月) 20:53

真１は殺人的なエンカウントに萎え
敵倒したと思ったらその場所で一歩も歩かずにエンカウント
以下繰り返し

ペル２罰はフリータロットがさくさく入手できたらいいゲームだった

644 ：609 ：2000/09/11(月) 21:34

>612＠｀613＠｀615＠｀628
どうもありがとうございます。
僕はぺる１は結構好きでした。ペルソナ作りが結構奥深くてやりこみました。
悪魔とのコンタクトもメンバーそれぞれに個性があって好きでした。これでトラポート
があったら・・・・
ペル２罪は合体攻撃が面白そうだったんで体験版のみやったんですが、ギンコと番長が
わけわからなくてやってなかったんです。罰は罪より面白いと聞いたので興味を持ったんですが。
でも忙しくなったため当分できそうにないです。

645 ：個人的に：2000/09/11(月) 21:55

ペルとかを「メガテンシリーズと考えなければ良い」というのは
思考停止なんじゃないかと思う。
思考停止すりゃ、気持ち良いところしか感じないし。

すまん、煽りたくはないが、内容は煽りだな。

646 ：Ｓｏｕｍａ：2000/09/11(月) 22:59

うわーん、私ペル２罪も罰もやってないから
よく解らないよー（泣）。

＞緑黴さん
モンスターメーカーって、鈴木氏が手がけて
るんですよね。合体システムもそうだったけど
魔物（悪魔？）もメガテンでお馴染みのが多
かった記憶があるようなないような…。

＞６４５
うん、でもメガテンは「思考する」ゲーム
だと思う。だからメガテンファンは「思考停止」
出来ないんじゃないかな…少なくとも私は
そうです。
＞内容は煽りだな。
そんな事ないですよ。

ところで私、以前「アトラスは真１を否定する形で
真２を作った」って聞いた事があるんですが、
詳しい事知っている方いますか？
ゲーム雑誌の人の話を、友人を介して小耳に挟んだ
（要は又聞き）程度なので、あんまり覚えて
ないのですが…。「内緒だよ」とか言われて…
からかわれただけなのかな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 06:45

DQMは知らないけどDQ5のだっけ？
「置きあがって仲間にしてほしそうに･･」って奴。
あれはかなり呆れたんですけど、どうですか？

>>628
主人公＝救世主（メシア）はLAWだけでしょ。
他の場合自分はともかく世界規模で言うとむしろ崩壊させるほうが多い気もする（藁
ヒロイン彼女って言うのは女神転生の中島と弓子辺りからの伝統と言う部分もあるんかなぁ？
まあ他の人が言ってるように真2は違うんだけど。
しかし「if...」が
＞閉鎖空間で「漂流教室」のモロパクリでつまらないし。
なのに女性編集者主人公ってだけで斬新ってこた無いだろ（藁

デビルチルドレンどうなんだろうなぁ…
罪と罰ですっかりやる気そがれたんで買うのは発売から大分建ってからだろうけど…

648 ：D-L ：2000/09/12(火) 09:48

>>647
＞「置きあがって仲間にしてほしそうに･･」って奴。
倒したのに起き上がって来るということはゾムビですないけませんなハンマで
滅却ですなてゆーかそこまでやると消してしまうので仲魔になりませんヌ。

あと、撲殺or斬殺or呪殺or焼殺or射殺されたのに仲魔になりたがる
マゾ悪魔はいらんですトヨ。命乞いなら可。てゆーか許すふりをして・・・
あぁ、メガテンのせいでココロが黒くなっちゃったですヨ！

649 ：２４歳、男：2000/09/12(火) 10:31

まぁゲームシステム、ストーリーの何が良くて何が悪いかなんてのは
結局のところ個人の主観ですからね。見る人が違えば結果は違う。

などとメガテンライクにまとめて見ましたが･･･陳腐だ。鬱だ氏脳（藁

 >>647 氏
DQではザラキなどで「**のいきのねをとめた」から「おきあがって」と
つながります。謎。

>>648 氏
そう言えば最近、会話中に悪魔の隙をついて攻撃ってのがないですねぇ。

650 ：小熊：2000/09/12(火) 15:29

>>646
＞「アトラスは真１を否定する形で真２を作った」

1がカオス、ニュートラルよりの話だったので
2はロウを基調にした話にしたよという岡田氏のインタビューがあったかも
真1・2は鈴木テイスト爆発なので否定はしていないと思うですが…
どうなんでしょうか？

でもなんでロウなんだ？
LAWだと発音的にはローなんだがなあ
ローヒーロー…ちょっと間抜けな響き（笑

651 ：七紙さん：2000/09/12(火) 15:49

＞648
＞撲殺or斬殺or呪殺or焼殺or射殺されたのに仲魔になりたがる
マゾ悪魔はいらんですトヨ。

面白すぎ。確かにドラクエは５からコケた。

＞ヒロイン彼女マンネリ論
でもな・・・・ほんとにヒロインが彼女のメガテンって、
「女神転生Ⅱ」と「真・女神転生Ⅱ」と「魔神転生Ⅰ」だけじゃないの？
それ以外は、別に恋人同士なんてふしは無いし。
男女二人で行動するのが多いから余計そう錯覚するんじゃないかなぁ

初代女神転生って、弓子、朱実の彼女だったんですか？
ゲームではただの相棒だったような・・・
原作小説とアニメ見てないんで教えて欲しいんですけど。

652 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:52

＞651
さすがに「魔神転生Ⅰ」はこっちのプレイヤー側が照れるぐらい扱ったな（藁

653 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:53

＞652
扱ったな→「熱かったな」の間違い。スマソ。

654 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/12(火) 16:01

>>648
メガテン２（旧約の方）だってヒロイン彼女じゃないぞ
だって、東京タワーの魔女だぜ

真メガテン２はヒロインと彼女は別人。ペルソナ罪もそう（藁

あ、ソウルハッカーズが最もヒロイン＝彼女に近いかな。
少なくとも体はいっしょだし

デビサマは久美子がヒロインだと言い張るのならば、ヒロイン＝彼女だ

655 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/12(火) 16:02

>>651
＞「女神転生Ⅱ」と「真・女神転生Ⅱ」と「魔神転生Ⅰ」だけじゃないの？
真２は親子だろ。

656 ：名無し三：2000/09/12(火) 16:13

ペルソナ罰って、ヒロインは芹沢うらら？
「主人公はヒロインじゃない」とするとそうなるんだが・・どうなのかな

657 ：名無しのメガテニスト：2000/09/12(火) 16:19

＞654
ペル罪って、主人公とヒロインは運命的だが
決して恋人には成りきれてないんだよな。なんかハーフ女が「自分が恋人」って勘違いして
ストーカー化してるけど。

あと、ソウルハッカーズのあれも単なる幼なじみで彼女じゃないよね。
途中で「ヒトミちゃんって彼女なの？」の通行人の問いに「ＮＯ」って言えてるし。

一番息の合った相棒同士といえば、if・・・の女主人公とアキラだな・・・やっぱり。

658 ：名無しさん：2000/09/12(火) 17:26

＞657
一番息合ってるのは真１主人公とカオスヒーローかも

659 ：名無しさん＠これも不平の原因では？：2000/09/12(火) 17:43

メガテンからサマナーやペルソナになって、
一番落胆したことは、
それまでメガテンの世界では（東京、魔界問わず）世界の人みんなが
神や悪魔の戦いを知っていて、世界ごと、話に巻き込まれていくのが良かったのに、
外伝シリーズでは、
みんな一般人は悪魔も魔法も知らないで、単に「あー何か起こってるなー」
くらいで、主人公達だけがヒーヒー言いながら天使や悪魔と戦ってる
っていう点じゃない？
クリアしても、結局一般人達には気づかれないまま事件が完結してるし・・・

660 ：名無しさん：2000/09/12(火) 17:45

サマナーがハードボイルドドラマ、
ペルソナがトレンディードラマなら、
メガテンはハリウッド並みのスペクタクル大巨編映画ってところか？

661 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/12(火) 18:06

if、ペルソナ、罪は
ジュブナイルをやろうとしたんじゃないか？

662 ：Ｓｏｕｍａ：2000/09/12(火) 20:13

＞小熊さん
「アトラスは真１を否定する形で真２を作った」って
のは、どうやら真１の実際の地名等を使ったリアル
さを、真２で否定したかったという意味らしいです。
実際真２は現実離れした内容でしたしね。
私の説明不足でしたね、失礼しました。
数年前に起きた井の頭公園殺人事件（真１の冒頭に
もありましたよね）に、アトラスサイドが反応した
とかいうんですが…。何方か詳しい事ご存知でしたら
教えて下さい。つーかこの話ガセだったら、私逝かな
きゃいけませんな…。

663 ：チキン・ジョージ：2000/09/12(火) 22:08

フロストのおもちゃの缶詰はなんなんぢゃい！！！
おもちゃヲタのおれとしてはかなり気になる。

初めて、敵をナカマにすることを実践したＲＰＧって、もしかしてメガテン？
そしたら、ドラクエ５はもちろん、ポケモンだって、デジモンだって、
テリーの大冒険（というか、これは明らかなパクり。合体の代りに結婚。Ｈ！）
・・・

少なくとも、「合体」という（もしくはそのような）システムを取り入れたのは
女神転生がフロンティアなのかな？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/13(水) 00:42

多分女神転生が最初だと思うよ
ドラクエはあからさまにパク利だよねホント
そういう意味でＦＦの方がＤＱより好感が持てる

ペル２を批判するためにクリアしようとしているが
どっちも挫折しそうだ、ああダリィ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/13(水) 00:43

sage

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/13(水) 00:46

sageten

667 ：>６６４：2000/09/13(水) 00:51

何が最初？
ＤＱＭのネタらしいから、「モンスターを仲間にする」ということだろうが・・・
それなら、マスモンが・・・いや、新しい時代についてゆけぬ爺の戯言を聞き流してくれ

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2000/09/13(水) 01:14

バカだれも復活なんか望んでねーよ。
てか2chでメガテンの話マジやめろ、アンタラがどうこう言うゲームじゃねぇよ。
2chなんかで取り上げられるようじゃメガテンも終わってんな。
どっかの厨房管理人は2ch誘発するような事TOPに堂々と書いてるしよ。
普通に2ch見てるなんて恥ずかしくて口が裂けても言えねーよ。

669 ：あああああああああああああああああああああああああああ：2000/09/13(水) 01:14

670 ：あああ：2000/09/13(水) 01:15

671 ：＞668-670 ：2000/09/13(水) 01:54

それで？

672 ：>659 ：2000/09/13(水) 02:01

ペル１は町一つ壊滅しなかったか？デヴァユガかなんかで。
でもその後何もなかったように卒業してるしなあ。壊滅してないのかな。
でも序盤で結構死人が出たとか言ってるぞ？
あと雪の女王編で学校ごと巻き込まれてるあたりは結構好きだったが。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/13(水) 07:38

>672
町の一部がぶっ潰れたのは確かだな。
あれで卒業とか滞り無く出来てるってのは確かに難だが。
確か最初に方で街に悪魔が出るようになった時に悪魔の犠牲になった人も結構いたはずだよな。
雪の女王編はifを思い出してた（藁

674 ：小熊：2000/09/13(水) 13:36

>>662=Ｓｏｕｍａさま
なるほど、そういった意味ですか、早合点してしまいました
でも真2は地下世界が旧東京でしたよね
そういった意味でもリアルさ、というより「リアルな東京」に対するこだわりは
抜けきってなかったのかなとも僕的には思ってるんですが…
井の頭公園殺人事件についてはちょっと知らないです
あの事件があったとき「エコービルに乗り込もうぜ」と友達に言ったら
立て直されたらしいぞと言われちゃいました
不謹慎ですみません

 >>671
クールな対応ですな、大人ですね（笑

俺もここ最近の一般人が巻き込まれない軽い展開は嫌いです
ハッカーズでスプーキーズがダンジョンを平気で歩き回ってるのは
げんなりしました「お前らもいっぺん豚にムド食らって氏んどけ！」
極めつけはペル2の「悪魔はペルソナ使いにしか見えず一般人には見えない」っていう設定…
俺の中では「ペルソナ使いは電波野郎で、日夜電波と戦ってる」という解釈になっています
この話前もどっかでしたような…

675 ：緑黴：2000/09/13(水) 13:53

卓上ゲーム板に、真・女神転生ＴＣＧスレッド作ってきました。
使って下さい。

真・女神転生ＴＣＧスレッド
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=968820549

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/14(木) 00:26

＞６６７
敵というか悪魔を仲魔にして合体させるっていうシステムを
初めて取り入れたのは女神転生じゃないかな、と
マスモンってなんですか？

＞６７２
マキちゃんがコンパクト(鏡？）の力で最後に直したのでは
と解釈してますが・・・・ダメ？？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/14(木) 00:35

＞６６８－６７０
ドルミナー→永眠の誘い

678 ：D-L ：2000/09/14(木) 10:04

>>676
＞マスモン
マスターオブモンスターズですヨ。ユニットがモンスターな大戦略でス。
ユニットは生産する代わりに召還、ユニットの経験によってクラスチェンジとか
するですヨ。詳しくはシステムソフトのサイトでドーゾ。
www.systemsoft.co.jp/game/products/MofMFinal.html

「会話で仲魔に」と「合体させる」はマスモンには無いですヨ。

679 ：２４歳、男：2000/09/14(木) 11:21

>>659 氏
俺は逆ですねぇ。
どっちかっつーと、人知れず世の中を救ってひっそりと去って行く存在に憧れるので。
だから >>639で既出ですけど、「どこいってたの？」に涙が出そうなほど感動しましたし。

>>674 氏
上記の件の続きですが、いくら俺がそう思っているからとはいえ、さっすがに
あの主人公どもが電波である設定は勘弁してほしかったですねぇ。

>>678 氏
マスターオブモンスターズって、マスモンと略すんですか･･･。
モノペガサス。こいつは何物だったんだろう。実在する幻獣なのか？（藁

680 ：名無し：2000/09/14(木) 12:48

作品によって、時間帯の表現が違うね。
早朝＝ペル２罪・罰
真昼＝女神Ⅱ・真女神Ⅰ・偽典・デビサマ・魔神Ⅰ・魔神Ⅱ
夕方＝ペル１
夜中＝真女神Ⅱ・ハッカーズ

個人的には真Ⅱとハッカーズの真夜中設定が一番好きなんだけどね。
真Ⅱはそれを使って、未来社会と、殺伐さをうまく表現できてたし、
ハッカーズはダンジョンの中で、窓や出入り口を見たら
ライトアップされてるビル街が見えたりして、かなり世界に入り込めた。

ぜひ真Ⅲは夜設定でやってほしい・・・。

681 ：母：2000/09/14(木) 12:52

マスモンよりアーコンの方が先だと思う
マスモンとメガテンどっちが先かは忘れた

682 ：ナナシー：2000/09/14(木) 13:51

デビルサマナーのラストは良かったと思う。
レイがどちらの名前で呼んで欲しいか訊ねるシーンは、事件は解決したけれど、
決して元の生活には戻れないような悲壮感があった。

従来のメガテンシリーズはどこか救いのなさがあって、それが奥行きを与えていたと思う。
ペルソナやハッカーズの主題は救いのなさというより、青春ドラマ的せつなさって感じなんだよなあ(笑)
それも一つの形ではあるが、わざわざメガテンでやらんでもねえ。

683 ：名無し：2000/09/14(木) 13:54

＞６８２
それなら、ペル２罰は主婦がハンカチ持って観てそうな
アダルトメロドラマ的切なさ・・・・か？
克哉とパオフゥとうららの話。

684 ：名無しさん＠デスピリア発売間近！！：2000/09/14(木) 13:56

>683
どっちかというと
パオフゥの話が、「はぐれ刑事純情派」で
克哉の話が「あぶない刑事リターンズ」調のやつを狙ったのかな？アトラスは
実際のところどうなんだろうねぇ

685 ：名無しさん：2000/09/14(木) 14:00

それなら
罰の話自体（序盤だけだけど）
「ケイゾク」だな。あの病院のサイコ的表現とかが、
それを彷彿とさせた。朝倉＝須藤？？

686 ：魁のアレ：2000/09/14(木) 14:11

女神Ⅱ＝AKIRA
真Ⅰ＝帝都物語
真Ⅱ＝MATRIX
if＝漂流教室
デビルサマナー＝探偵物語
ソウルハッカーズ＝J.M.
ペル1＝ビューティフルドリーマー
ペル2罰＝あぶない刑事

687 ：名無しさん：2000/09/14(木) 14:25

そう言えばメガテン関連を作るときは、
必ず丸の内（？）の平将門の首塚とか神社とかに
スタッフ総出でお参りに行ってるみたいだね。
オカルトゲームの宿命か・・・
（ナムコの「源平討魔伝」チームは、かつてこの慣例を怠ったせいで
スタッフ達が事故ったり、死亡したりしたらしいが）
ペルソナ２になってもやってるのかな？
いくらライト系とはいえ、根底はオカルトだからな。

688 ：Ｌｖ１名無しさん：2000/09/14(木) 14:30

＞６８７
ゲームボーイのポケモンみたいのもやったのかな？
笑えるな

689 ：名無しさん：2000/09/14(木) 14:40

ポケモンはオカルトじゃなくてファンタジーだろ？

690 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/14(木) 14:49

>688-689
ジャンルじゃなくて、平将門が出るかどうかだと思う…
ポケモンがフーディニとユリゲラーの所に行ったかどうかは知らないが。
（祟りも肖像権もいっしょくたかい）

691 ：＞688 ：2000/09/14(木) 15:07

６８７が言っているのは「デビルチルドレン」のことだろう。

692 ：＞689 ：2000/09/14(木) 15:08

688が言っているのはデビルチルドレンのことだろう。

693 ：687 ：2000/09/14(木) 15:09

どんな神社にせよ、必ずオカルト絡みの映画やテレビ番組、ゲームを
作る人たちは結構行ってみたいだけどね。
その中で、ATLUSは将門参りを選んだんだろ。

694 ：６８７：2000/09/14(木) 15:11

行ってみたい→「行ってるみたい」

695 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/14(木) 17:34

あぁ、、前スレから全部読んでたら、もう勤務時間終わりそうだよ。
仕事終わって無いし。鬱だ。

696 ：小熊：2000/09/14(木) 18:40

>>679=２４歳、男さま
人知れず去っていくヒーロー、かっこいいですね
僕も好きです
真2の「私には貴方がいる、貴方には私がいる」も感動しましたです
でもペルも人知れず世界を救ってるはずなのに好きになれないのは何故だろう（藁
ああ救ってるからか！世界は破滅させるものだったか！

儀典スレッドが何故か盛り上がってますな
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=968748359&ls=50

697 ：旧作至上主義者：2000/09/14(木) 20:28

同人板のスレッド見ると気が抜ける。
そして同人女への腹立たしさが沸いてくる。
旧シリーズが消化吸収されたあとに出来たペルソナという排泄物にたかる蛆ども。

698 ：Ｓｏｕｍａ：2000/09/14(木) 22:32

最近このスレ上がりすぎじゃない？偽典スレも
上がってるようだし、こっちは下げた方がいい
かも。

＞小熊さん
そうですね、確かに真２でも「リアルな東京」に対する
製作者側の拘泥りは見えましたね。真１のリアルさが現
実感だとすれば、真２のそれは生々しさ（ヒエラルキー
の底辺であるミュータントの描写あたり）でしょうか？
エコービル、私も乗り込みたかったです（笑）。

そう言えば、吉祥寺には東京黙示録で登場した「くぐつ
草」もあるなぁ。他にもありそう。

上の方でお参りの話がでてるけど、「ミシャグシさま」
に様付けしてるのも崇りがあるとかなのかな、今ふと
思った。

699 ：あとがき：2000/09/15(金) 11:00

これまでのヒロイックファンタジーの範疇に属する作品群の多くは、超常的な能力を持った主人公が、現実的な舞台設定のもとに活躍するケースと、逆にごく普通の主人公が、超常的な環境に放り込まれるケースといった２パターンをとってきた。
　そして後者のパターンにおいても、物語が進むにつれて主人公は物理的にも精神的にも成長を遂げ、最終的にはスーパーヒーローになってしまっているケースが多かったように思う。
　ところが西谷史の描く主人公は、技術面での向上は見せるにしろ、精神的にはさしたる変化を見せない。
　前編で自分のエゴから悪魔を召還し、無関係な人々を巻き添えにした中島朱実が、本編では一転、正義の味方となって人類のために悪魔と対峙するのかと思いきや、なんのことはない。恋人を救うために多数の悪魔を地球に呼び寄せた上、「五〇億の人間より、ぼくは君一人を選ぶ」などと開き直ってしまうのである。

－－－－－－－－終了-----------------

700 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/15(金) 11:11

井の頭公園の事件ってこれかな？
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=968476941&ls=50

701 ：リングにかけろ！：2000/09/15(金) 12:14

ソウルハッカーズってタイトル聞いた時はダンジョンはifのハザマの精神世界
みたいなのばっかなんだろうなと期待してたよ・・・

702 ：魁！名無しさん：2000/09/18(月) 01:58

久しぶりに真・Ⅰを起動
やっぱり面白い
あれだけエンカウントが多くてもストレスを感じない
戦闘のテンポがすばらしいことを改めて実感
現在カオスルートで金剛神界
ネコマタ５体相手にマリンカリンをくらって爆死
ムキーーー！！！

703 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/18(月) 02:19

>>696
主人公の素性を知った後だと、
ヒロコに「貴方には私が～」とか言われてもどうも・・・。
正当な「ヒロイン」はベスなんだよなぁ、やっぱり。

704 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/18(月) 02:36

ヒロコとヒルコは似ていて萎える。

705 ：２４歳、男：2000/09/18(月) 10:32

スレッドできてるけど、こっちにも下げて書いときます。
デスピリアの体験版をやりました。
･･･お薦めできません。このスレッドに出入りする人間にすらお薦めできません（藁

でも俺は買いますが。
ダークメサイアの空気が好きだった人になら、お薦めできるかも。
スタッフが同じなのかどうかは解りませんが、体験版部分のみの感想としては
アレと同じ空気が漂ってますから。

706 ：ダンターグ：2000/09/18(月) 12:48

>>703
え、感動しちゃったの俺だけ？なんてこった…
あ、俺別に近親相○萌え～！な人じゃないよ、念のため

 >>704
藁った、やられた…

ミシャグジ様はミシャグジじゃ変だし仕方ないよね
むしろひとまとまりの名前と見た方がいいかな
漢字で書くと御石神様かな？
ああいう形の石の棒を神様のよりしろとして祀ったものですね
そういえばオシラサマもいたね＞様

707 ：輪舞曲を真面目に教えてくれ。：2000/09/18(月) 13:36

ペルソナ３作と並び称される、メガテンファンからの嫌われ者、
それが「輪舞曲～RONDE～」。
もう、グラフィックとシステムバランスの悪口は十分聞いたので、
誰かちゃんと、ストーリーの方を教えて頂きたいんですけど・・・

「ロンド」という主題を取ってるあたり、予想では
輪廻転生とかの宗教的死生観をテーマにしてるのでは、と思うのですがどうなんですか？
序盤の、古代アステカ遺跡から出土したオーパーツが
横浜（？）の博覧会に展示され、それをきっかけに悪魔や天使との戦いが始まる・・・
というところまでは聞いていますけど、続きを教えてください。

708 ：小熊：2000/09/18(月) 14:11

ついに禁断の話題が（藁

簡単に説明すると主人公君の弟さんが悪魔にさらわれたので
それを追いかけるうちに主人公と仲間との前世でのつながりを知る…
最終的にはとある人がアンリ・マンユの転生だった（3パターン）
という話です
破壊の魔神は誰の中にでもあるらしいですよ（思い切りネタばれ

読み直してみたけどはしょりすぎだわ、これ

709 ：鬱だ：2000/09/18(月) 14:42

別スレッドで使ってたハンドルが…

710 ：名無しさん：2000/09/18(月) 16:20

ペルソナよりはマシなシナリオじゃん。
少しロンド見直したよ。

711 ：名無しさん：2000/09/18(月) 16:21

「輪舞曲」っていうからには、
前世と現世でまったく同じ展開になるんだろうねー。
ところでやっぱり前世ってアステカ時代の？

712 ：名無しさん＠デスピリア発売まで、ついにあと３日！！！！！！：2000/09/18(月) 16:42

ペルソナって、シナリオが悪いってのはもう既出だけど、
「歴史のイフ」にあえて突っ込みたい。
もしもあれのシナリオを作ってたのが、里見じゃなくて
メガテンの鈴木orマジテンの井出だったら、
ペルソナシリーズはどんな物になってたと思います？

713 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/18(月) 17:03

鈴木大司教にジュブナイルは無理でしょう
昔のＴＲＰＧメガテンのリプレイ小説みればわかる

個人的には「魔人」の今井秋芳に書いてもらいたいが（藁

714 ：712 ：2000/09/18(月) 17:07

いや、1と罪のジュブナイルの事じゃなくて、
「罰」のアダルトドラマの方を鈴木さんが書いたらどうなってたか
って言うのを聞きたいんですが。

ペルソナは1と罪は死ぬほど大嫌いだけど、罰は結構好きなんでどんな見込みがあったかな・・と思って。
１からアダルトドラマにしてればペルソナも救われただろうに（藁

715 ：スーパー名無しブラザーズ@@@ ：2000/09/18(月) 17:13

＞713
無理な事はないような気がするよ？
第一、女神転生、女神転生Ⅱ、真・女神転生、真・女神転生if
の、鈴木が参加してるうちの４作品って、
全部主人公が少年少女なのが何よりの証拠でしょ。
特に女神Ⅱなんか、主人公と相棒が仲良くゲームまでしてるし。

716 ：２４歳、男：2000/09/18(月) 17:18

>>712 氏
貴方もデスピリア買いますか。･･･一緒に、逝きましょう（藁

しかし難しい質問ですねぇ。
1に関しては、何となくそれぞれのバッドエンドコースしか用意されてない、
ってな事になってたんじゃないのか？って気もしますが。
罪に関しては罰に繋げるストーリーである以上、アレはアレで設定の根幹を
変えない事にはあれ以外の展開もないような気が･･･。

717 ：713 ：2000/09/18(月) 17:51

>>714-715
大司教の書く、ジュブナイルもアダルトもいまいちピンとこない
カルトな奴（もしくはバイオレンスな奴）だったら大得意だと思うんだけど
彼の現代物って、うそ臭いんだよなあ（藁

初期メガテンって、主人公が少年少女でなければならない理由ってあったっけ？
それがなければ、ジュブナイルじゃないよ。
＃ifにはあるけど、あれ大司教が書いたんだっけ？２までだと思ってた
＃そうだったら、スマソ

718 ：名無し：2000/09/18(月) 17:56

良く考えてみたら、
中島朱実とか白鳥弓子って、仮に社会人でも話になるんだよな。
大人の社会にもいじめってあるみたいだしな。

719 ：名無しさん：2000/09/18(月) 18:05

シナリオといえば、ソウルハッカーズで、メガテン初のSFモノにチャレンジしたわけだけど
あれの出来はどうだったんだろうね。磯貝で良かったのか？

ちょっと、アクセスシーンやハッキングシーンが、
映画の「J.M.」をかなりパクッテるような気がするが・・・
（あの映画見た人ならアルゴン精工のムービーでピン！と来たはず・・・）

720 ：名無しさん＠マターリ派：2000/09/18(月) 18:06

ペル１のバッドエンドはけっこう感動しちゃいました。
俺的にメガテンシリーズの最高ＥＤと思ってたり（笑

ＥＤでの精神世界のまいのセリフ、
「今度はあのお兄ちゃんのことが好きになったですね？
　いいです、作ってあげるです……」
ってのが、重さと暗さと罪と罰をいっぺんに表現してて良。

721 ：名無しング：2000/09/18(月) 18:07

記憶屋ジョニーメモニット

722 ：名無しさん：2000/09/18(月) 18:09

＞720
やっぱりそう思います？
俺も、ペルソナ１で一番あれが格好良かったと思うんですけど。
エンディング曲もクールで。

723 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/18(月) 18:10

そんな事はないだろう。
両親に対して反発や一種の軽蔑がありつつも
甘えていたいようなあの複雑な心理は中島が思春期だからこそ。
弓子に対する対応なんかも社会人であれじゃヤバイって。

724 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/18(月) 18:15

>>719

そっか、J.M.でしたっけ。
もっぺん見たかったけどどうしてもタイトルが思い出せなかった。

725 ：鬱だ：2000/09/19(火) 13:57

20時間近くレスなしか
上がってるときと下がってるときの差が激しいな（藁

JMは本当にそのままらしいね
俺も自分で見たわけじゃないけど

726 ：２４歳、男：2000/09/19(火) 15:48

>>725 氏
そりゃ、流石にネタも尽きてますからなぁ。
ストーリー、グラフィック、システム、悪魔、スタッフ、雰囲気、今後への要望。
殆ど語り尽くされてるような。

ペル1のストーリーについてでも真剣に語りますか？（藁

727 ：鬱だ小熊：2000/09/19(火) 18:33

>>726
ペル1ももう4年前ですかねえ
すでに「昔の女神転生」といえるかも（藁
まだあのころはよかったなあ…
bad endを選んだと知って鬱になったけど
雪の女王編もクリアしていないけど（藁

ペル2…合体、合体だけは欲しかった…
鬱だ、氏の鵜…

728 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 02:11

ついでにダンジョンも元に戻してくれ
マップが埋まってんだか埋まってないんだかわかりにくいんだよな
そーゆー意味でペル１は許せる

729 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/20(水) 10:02

でも、キャラクターは女神よりペルソナのほうがいいよね

730 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/20(水) 10:41

私は、真のキャラの方が好き。

ぺル１・罪・罰は、
なんか薬師丸ひろ子が出ていた時代の角川映画みたいな
うすっぺらいキャラばかりに見える。

731 ：ジャンク屋：2000/09/20(水) 10:47

ペル1は常時マッパー表示に萎えたっす。
3Ｄダンジョンの意味ないじゃん…って思ってたら
ペル2では3Ｄダンジョンすら亡くなってて一本取られました（藁

雪の女王編は結構面白かった記憶があるけど。

732 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/20(水) 12:02

真２は濃いけど真はペルと比べて濃いとは思えないな

メガテンの３Ｄダンジョンって、本当に３Ｄダンジョンじゃないよね
（それはコンピュータＲＰＧのほとんどがそうだが）
あれじゃないほうがまし。

で、過去のメガテンが
「プレイヤーが神話とか知っているとニヤリとする場面がある」のに対し
ペル２では
「プレイヤーが神話とか知っているとあからさまに有利」ってのはどうよ
「イアイアハスタア」なんて思いつくかっつーの

まあ、真３が出るとしたら、「特定仲魔による合体攻撃」とかいれて欲しいな
プララヤとかラグナロクとかティルナノーグとか
神話に関係なく。例えば「クーフーリン＋ロンギヌス＋オーディン」で「神槍
三段突き」みたいなのでもいいや

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/20(水) 12:28

ペルソナだろうがサマナーだろうが真シリーズだろうが今のアトラスにはクソゲーしか作れません。
メガテン終了。

734 ：鬱だ小熊：2000/09/20(水) 12:31

>>729
そうですね、ペルソナの方が遙かに人間キャラが立ってますよ
でも女神には「ほぉ～う！」とか奇声を上げる人やきたろうみたいな髪型の人や
なんでも一番でなくては気が済まない人とかは
別に出てこなくても僕はかまいません
ていうか悪魔が出てればいいんです、人間いらねー

 >>732
＞真２は濃いけど真はペルと比べて濃いとは思えないな
結構斬新な意見ですな
俺は真1の濃さに魅了されてどっぷり浸かったんでなんともはや

あと「イアイアハスタア」なんぞ神話知ってても思いつかんですよ（藁
あれ自分で見つけられた人は相当独特のセンスを持っている方でしょう

定期的にペルソナ擁護派があげていくのはなぜですか？
話題に困らなくていいんですけどね

735 ：D-L ：2000/09/20(水) 12:41

>>732
＞メガテンの３Ｄダンジョンって、本当に３Ｄダンジョンじゃないよね
＞（それはコンピュータＲＰＧのほとんどがそうだが）
＞あれじゃないほうがまし。

ないと駄目でスー。私が泣くのデ。
とゆーか、「本当の３Ｄダンジョン」にしてメガテンが
激烈に面白くなることをキターイ。・・・面白くなるんですよネ？

あと、真１をバカにするのも駄目でスー。私が泣くのデ。

736 ：２４歳、男：2000/09/20(水) 12:51

>>732 氏
神学を解っていると有利になるってのには確かに違和感を感じますな。
俺も神学はからっきしなので。

3Dダンジョンについてはまぁアレで十分だと個人的には思いますね。
魔剣Xの移動システムでメガテンやるのはきつすぎ。

>>734 氏
まぁペル以降はキャラの色をかなり明確にしてありますからねぇ。
好みの問題でしょう。

ペル擁護派は、ペル否定派とは決して相容れませんからなぁ（藁
俺個人はどっちでも良いや、派のニュートラルなんですが。

737 ：732 ：2000/09/20(水) 12:58

>>734
スマソ、言葉が足りなかった
＞「キャラクターについては」真２は濃いけど真はペルと比べて濃いとは思えないな
だ
内容はともかく、キャラクターに対するテキスト資料はペルの方が多い。
もっとも、それはシナリオライターが「背景世界を主」とするか「キャラクターを主」とするか
を選択した結果なので、真１は背景を主とし、続編の真２はキャラクターを前に出す
というのは、至極まっとうだと思う

 >>735
こっちもちょっと説明不足
矩形で区切られた（ようするに方眼紙にマッピングできるような）
２Ｄの迷路を背後視点で見るだけのダンジョンを「３Ｄダンジョン」
だと偽っているのがほとんどのコンピュータゲーム。
20年前のウィザードリィから進歩なし
少なくとも、斜めの壁やスロープなどの高低、幅や天井の高さの違う通路とかがないと
「３Ｄダンジョン」としては売りにはならんだろ。
もっとも、「メガテン」というスケールの大きい話に、はたしてダンジョンは必要か
どうかというと……。
ダンジョンの中でフレスベルグとかが出るのに、違和感を感じるのはオレだけか？

＃初代がダンジョンＲＰＧだったのは
＃イザナギ・イザナミの話が根幹にあるからだと思う

738 ：鬱だ子熊：2000/09/20(水) 13:10

>>734
＞とゆーか、「本当の３Ｄダンジョン」にしてメガテンが
＞激烈に面白くなることをキターイ。・・・面白くなるんですよネ？
実はすでに結論は >>733に出てますよね（藁

 >>736
俺もペルソナは嫌いじゃないんですけど
昔の方が好きだというとどうしても
最近のハッカーズやペルソナのいやなところが目について…
ていうかー悪魔出せー！合体出せー！

なんじのまえにまつものは
キャラにんきのペルソナか？
アクマしゅたいのほんぺんか？
ふたつをてんびんにとり、
こぼれおとさぬようすすむがよい

最近真1やったらこんなの思いついちゃった（藁

739 ：名無しさん：2000/09/20(水) 15:14

確かにあれのシリーズを嘲りたい気持ちは分かりますけど、
藁藁うるさすぎです。
「ペルソナは～～だけど（藁」はさすがに聞き飽きたんで、できれば別のを考えてください

＞738
それなら
DARKがメガテン、LIGHTがペルソナ、NEUTRALがサマナーで、
サマナーが一番いいって事になるんでは･･？
ここって、デビルサマナーの賛美スレなんですか？

740 ：（　´∀｀）さん：2000/09/20(水) 15:38

しかしデビルサマナーシリーズって、
悪魔でレベルが９０代のやつがいないんだよね。

多分、真シリーズのベルゼブブやルシファーやミカエルがそれ（レベル９０以上）に相当するから、
ちゃんとそこと繋がるように作ってあるんだろうな。結構見直した。

741 ：名無し：2000/09/20(水) 15:53

人間に焦点をあてる割合が強くなってからメガテンが面白く感じられなくなった

742 ：名無し：2000/09/20(水) 15:58

>738
「こぼれおとさぬようすすむがよい」か…。
思い出させてくれてありがとう。

743 ：999 ：2000/09/20(水) 15:58

ちなみにこういう事言ってる私は
ペルソナ「2罰」擁護派であって、ジュブナイルペルソナ自体は反対派

メガテンの人が「ペルソナ１はまだ許せる」とか言う気持ちは分からん･･･
あれほどまでに学園系ヲタに媚びた作品もないような気が･･･
前、岡田がなんかのインタビューで、
「１はなんだかんだ言って女神転生と似た路線を行ってしまった反省から、
２の罪と罰は別の流れを試みた」とか言ってたから、
メガテニストにとってはペル１に似た空気が感じられて親近感が沸くって事か？

744 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/20(水) 16:13

こんなんやるらしい。
ここまで悪魔を商売に使うのはどうかと思う。

http://www.atlus.co.jp/company/press/press200_0919a.html

745 ：名無しさん＠：2000/09/20(水) 16:15

モバイルゲームのメガテン？
ここに書いてる方の中で、
携帯でこれをやりたいって人います？
（私は生憎携帯持ってませんが）

746 ：旧約：2000/09/20(水) 16:42

安かったんで買ってみました。
コレと初代１・２じゃゲーム性としてどちらが上ですか？

747 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 16:47

全然やりたいとは思わんが
待受画面や着メロは欲しいなあ
大使館のアレンジバージョンとか
真１の廃墟とか邪教の館の曲とか

748 ：鬱だ子熊：2000/09/20(水) 17:05

>>739
ごめんねー、もうペルソナ叩きは辞めます
藁うのもやめます
＞DARKがメガテン、LIGHTがペルソナ、NEUTRALがサマナーで、
＞サマナーが一番いいって事になるんでは･･？
それは違うと思うのです
確かにおれもサマナーがNETUTRALだなというイメージで書いたんですが
この場合のNEUTRALはどっちつかずってことだと思うのですよ
悪魔という者に主体をおいた本編は強烈な印象がありましたし
人間主体のドラマを目指すペルソナは
叩かれはするが逆に言えばそれだけ印象に残ったと言うことだと思うのです
中間をとったようなサマナー、ハッカーズはゲームとしては面白かったが
何かインパクトを与えたかというと？という感じではないでしょうか
このスレッドでも話題にされることは少ないと感じます
つまり「まあいいんじゃなかったの？よく覚えてないけど」というのがサマナーシリーズかな

実は738のカキコには「これじゃあハッカーズじゃん（藁」という1行があったんですが
この上ハッカーズまで叩くのはよくないので消したのです
結局叩いちゃったけど

749 ：２４歳、男：2000/09/20(水) 17:17

>>739 氏
サマナー賞賛スレ･･･。
そう言えばサマナーが叩かれてるところってあまり見ませんな。バグ以外では。
印象が薄いんですかね？話題に上る事も少ない気が･･･。

>>744 氏
俺、J-P○Nなんですよねぇ。まぁやりたいとは思いませんが･･･。

>>746 氏
殆ど変わりませんよ。
ただ、1についてはパスワード誤爆がなくなった事が圧倒的な差になるかと。

750 ：ジャンク屋：2000/09/20(水) 17:38

＞746氏
旧約ってオートマッピングがついてたりしませんでしたっけ？
初期のメガテンは自分でマッピングする楽しみがあったんだけど…。

＞２４歳、男氏
確かにサマナー印象薄いっすね。個人的には何故かハッカーズに
馴染めなかったっす。

751 ：名無しさんの奇妙な冒険：2000/09/20(水) 17:48

キャラ的にはサマナー、かなり良いと思うんだけどなぁ。
特に葛葉一族が。
ほかのメガテンは、（元祖サマナーの中島でさえ）、成り行きで闘うことになって、
悪魔をちゃんと使うのがやっとだったのに、
キョウジ達は、それをメシのタネにしてるだけあって、
闘い方とか、悪魔や魔法の使い方とかに、凄くプロ意識が感じられてて格好良い。
ファントムソサエティーやフリーの仕事人サマナー（占部、尚美）にも言えることだけど。

752 ：名無：2000/09/20(水) 18:42

いわれてみれば確かにサマナーの印象って薄いね。クリアしたのに。
ところで偽典が売ってません。売っているとこしりませんか？

753 ：地下げ屋：2000/09/20(水) 18:45

真３もだがサマナーの３も出して欲しいぞ。
いろいろと伏線張ってるんだし、職業としての召還師ってのが好きなんだ。

754 ：U-名無しさん：2000/09/20(水) 18:54

１点くらい取ってくれよ～。マジで。

755 ：名無し：2000/09/20(水) 19:11

アトラスの人間は悪魔の呪いで逝ってしまえ。
金子ももういらん。他の悪魔絵師を発掘したほうが有意義だわ。

756 ：名無：2000/09/20(水) 19:26

>755
それは賛成。
悪魔絵師っていう呼び方もやめてあげよう。
つかれてるんだよ、たぶん。

757 ：鬱だ子熊：2000/09/20(水) 19:28

>>737=732
＞「キャラクターについては」真２は濃いけど真はペルと比べて濃いとは思えない
そうですね、真1は最初の方は現代が舞台ということで極力プロフィールとか設定せずに
プレイヤーが主人公たちに自分たちのイメージを重ね合わせるという形で
日常に忍び寄る恐怖を味わってもらおうと思ったのではないでしょうか？
対して未来世界が舞台の真2はキャラクターの設定を細かくすることによって
その世界での主人公=プレイヤーの立場を分かりやすくした、と
自分で書いていてよく分からなくなってきた…

>>743
ペル1は合体があるから2より好き

 >>746、その他の方々
旧約の1はシステムがまるっきり2なんで細かいところはFC版と違うはずです
旧約の方がゲームバランスが少しよかった気がするです

 >>752
東京なら秋葉にいくらでもあると思うけど

 >>754
サッカーですか？なんでここに…

前スレッドでも話題になった携帯メガテン再び…
「メッチーが出る」に500魔っ貨

758 ：752 ：2000/09/20(水) 19:37

>757
きのういったけど知っているところにはありませんでした。
秋葉で売っている店を具体的に教えてください。お願いします。

759 ：鬱だ子熊：2000/09/20(水) 19:46

最後のスペースだけの行が省略され地まった
鬱だ、子能…

>>755-756
激しく同意
この際メガテンも七瀬葵＠アイシアに…
激しくいやですな

 >>758
ラオックスゲーム館のパソゲー売場にあったような気がしたが…
ちなみにあまりのゲームスピードに誰もが切れるというwin版です
リバティーとか中古屋でもたまに見かけた気がするです

760 ：758 ：2000/09/20(水) 19:56

>>759
情報サンクス！

761 ：名無しさん＠マターリ派：2000/09/20(水) 20:13

俺は金子悪魔絵スキだけどなぁ……
昔の金子絵はイヤだったけど、サマナー以降のぶっ飛び加減は好みだ。

金子以外に悪魔絵描かせるとしたら誰がいい？
「水木しげる」は不許可。

762 ：鬱だ子熊：2000/09/20(水) 20:16

アトラスのゲームショウ物品販売の商品リスト
http://www.atlus.co.jp/cs/tgs/index.html
真・女神転生トレーディングカードとか
オリジナル福袋リュック（スプーキーズVer）とかもまとめて
ペルソナシリーズってどういうことですか？
あとペルソナミレニアムエディション20000円っていったい何なんですか？
もう旧作ファンはいらないんですね、さよならアトラス…
また来世（会社つぶれ→版権売り渡し）でお会いしましょう

763 ：754 ：2000/09/20(水) 20:30

すません。雑談スレに書き込んだはずですが
なぜかこっちに投稿が行ってしまったみたいです。

764 ：758 ：2000/09/20(水) 20:33

なんか金子さんのぶっ飛び方って荒木先生みたいでダメだ、俺。

765 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/20(水) 21:16

>763
丁寧な人ですね

>764
っていうか影響受けまくりですもん＞荒木飛呂彦から
むしろパクリ
ぜひ自作のペルソナでは「無駄無駄無駄無駄」とかやってほしいです

766 ：>761 ：2000/09/20(水) 23:12

由貴香織里

767 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 23:38

＞７５２
注文したよ、ＷＩＮ版
地方だからかどこ行ってもなかった
中古で一回だけ見かけたが９８版だった

768 ：名無し：2000/09/21(木) 01:32

え～と、いまここのカキコ見て思い出したように女２やってます、
がんばるよ～、早くネビロス倒したい。昔のゲームなんでどれ位の
レベルでたたかってたのか全然忘れてます。

769 ：＞７６１：2000/09/21(木) 03:26

諸星大二郎。若しくは成田亨。

770 ：D-L ：2000/09/21(木) 09:32

>>761
ムキョー！水木御大は不許可ですカ！
ひどいやニーサン。あんたなんかニーサンじゃない！（取り乱し）
てゆーか、言いたい事は前スレで言い尽くしてしまったですヨ。↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=962701258&st=939&to=939&nofirst=true

771 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/21(木) 11:06

シナリオやシステムのことはもう語り尽くされている感があるんで
悪魔データの妥当性はどうでしょう

昔のメガテンのナタが金縛りになったり魅了されたりするのだけは、
どうしても許せないんですが
＃最近のは神経・精神無効

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/21(木) 11:44

中国神話にでてくるナタはどうも二人いるとしか思えないからいいんじゃない？
封神演義にでてくる、ロボット仙人ナタと
西遊記にでてくる、ちゃんと父神、母神もってるナタ太子は
名前は同じでもほとんど別人みたいだから
多分、これは封神のほうが土着神話で
西遊記のほうが仏教思想にまみれてるので、
神仏統合があって後にうまれたんだろう

773 ：２４歳、男：2000/09/21(木) 12:46

>>761 氏
魔夜峰央さんとか。怖いもの見たさ万歳。
サスペ●アとか、ほ○怖の路線は勘弁かも。

>>771 氏
個人的には、有象無象をひと括りにした悪魔がハマ・ムドで飛ぶのは良いんですが、
固体名となっている悪魔がハマ・ムドで吹き飛ぶのはどうかと。
まぁそれを言い出したらセトが2体、とかユグドラシルが8体、ってのも
問題になるんですけど。

774 ：771 ：2000/09/21(木) 13:28

>>772
てっきり西遊記のナタって封神演義のナタのその後の姿だと思っていたよ
李靖＝毘沙門天ってのもなあ……

>>773
メガテンの悪魔って「分霊」であって本体じゃないので
オンリーワンな奴でもわらわらと出てくるという設定が
ＴＲＰＧの方にあった

775 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/21(木) 15:57

デスピリア、くそくそ。
女神を出して欲しかった・・・。

776 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/22(金) 02:23

＞メガテンの悪魔って「分霊」であって本体じゃないので
でも真２のイシュタルは仲魔にいる時にはビナーの街から消えたよ。
普段は魔界にいるんだから本体だよね。

777 ：子熊：2000/09/22(金) 12:05

>776
魔界にいるときにパーティー入ってる奴は本体だけど
人間界に戻ったときはきっと分身飛ばしているんですよ（笑

昔から思っていたんだけど「魔界」で「召喚する」って変じゃないですか？
魔界から呼ぶことを召喚って言うんじゃ…

778 ：緑黴＠出向業務終了：2000/09/22(金) 14:26

>>761殿、>>773：２４歳、男殿
儂も魔夜峰央に一票。
FC版の１が出た頃から思っていたことだから。

779 ：名無しさんの奇妙な冒険：2000/09/22(金) 16:39

ちょっと質問ですけど、
真１の市街地で、新宿アルタビジョンの五島司令官の演説で、
「今の～～は腐りきっている。それは～～～～～が～～～～～～～～を
～～～～～～～とする～～～～～～～～～だからである！！・・・・」
という部分の～のところを教えて下さい。

それと、アトラス社のサイトで、「悪魔全書第１集」ができるハードが公表されてないんですが、
プラットフォームは何ですか？

780 ：D-L ：2000/09/22(金) 17:50

>>778
前スレの時にも言ったんですけど、ホントーーーに、あのルキフェルで
良いんですネ？良いんですネ？？
私はあのルキフェル好きだから良いんですけど。嘘吐きベリトも好きですヨ。

でも・・・巷のルシファー殿下ファンに刺されても知らんですヨ？

>>779
ピピソ＠でス。ウソ。セガサターソでス。

781 ：子熊：2000/09/22(金) 17:58

>>779
ちと分からないので代わりにこれでも…
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=964292243&st=541&to=541&nofirst=true

悪魔全書はサターンです

782 ：２４歳、男：2000/09/22(金) 18:19

さぁ、今日は早く帰ってデスピリアだ。
色々酷評されてるようだから、実に楽しみ。月曜に報告しますよ。

>>780 氏
俺は魔夜さんの描く悪魔って「妖怪缶詰」でしか見た事ないんですけどね。
アレならアレで良いかも。
ルシファーはともかく、ルイさんについては良さげなモノが出来あがりそうに
思わなくもないのですが。

>>781 氏
やはりあのスレ見てましたか（藁

783 ：子熊：2000/09/22(金) 19:10

>>782
当然です（藁
最近更新少なくて悲しいです
デスピリアの報告お待ちしておりますよ

そういえば今日はゲームショウでしたっけ？
誰かたれ込み情報ございませんかねえ

784 ：緑黴：2000/09/22(金) 19:30

>>780：D-L殿
ルキフェルは今一思い出せんが、アスタロトや、ベルゼブブは思い出せる。
嘘吐きベリトも。（白紙委任の森 (パタリロ! 84)）
某フィガロの本性、あれもあのままで行けるとは思うが？

アスタロトは、魔夜先生の方が好きやね。

るしふぇるのホームページ
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~luc/
パタリロはみだしファンページ
ttp://www.ccsr.u-tokyo.ac.jp/~fuyuki/comic/p/

>>782：２４歳、男殿
「パタリロ！」は、読まないと人生損してますよ。

785 ：ゴトウ：2000/09/22(金) 20:31

せかいの　ぶんめいは　くさりきっている
それは　だいちガイアからの　さくしゅの　うえに
なりたつ　ぶんめい　だからである
さべつ　ひんこん　たたかいが
せかいを　おおう　いま
われわれは　アクマと　よばれる
いにしえの　かみがみを　めざめさせた

786 ：チキンジョージ：2000/09/22(金) 23:30

フロストのおもちゃの缶詰？
はどこからの情報？本当ですか？？？
フロストのフィギュアが入ってたらいいなぁ・・・

情報求む。

787 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/22(金) 23:33

フロストキング１/１フィギア欲しい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/23(土) 01:11

ていうか初代メガテンの北爪さんじゃだめなの？
ってあの人はキャラだけか。しかも原作だけの。

でも中島は好きだったなあ。。。

あとのーむ＆ドリア－土も（北爪さんとは関係ないけど）。

789 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/23(土) 01:48

『真・女神転生３』ＰＳ２にて発売決定と聞きました。
ＰＳ２ならではの超美麗グラフィックやＣＧに期待したいですね！（藁

790 ：魁！名無しさん：2000/09/23(土) 02:17

＞７８９
真シリーズだけど３ではなかったはず
つーか何ヶ月前の話だよ、それ？

791 ：ジャンク屋：2000/09/23(土) 04:56

＞777＝子熊氏
＞昔から思っていたんだけど「魔界」で「召喚する」って変じゃないですか？
＞魔界から呼ぶことを召喚って言うんじゃ…
強引に解釈すれば、魔界での「召喚」は、その辺をほっつき歩いてる
仲魔を呼びつけるだけの行為と取ることもできないこともなさそうです（笑

792 ：チキンジョージ：2000/09/23(土) 21:39

おもちゃの缶詰白、黒には何が入ってましたかぁ？？？
１時間半も並んだのに、売り切れましたー
今のアトラスは大嫌い。
同人臭ムンムン。
結局何も買わなかった。

ヤフオク逝こう・・・

793 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/23(土) 21:42

アトラスはどこから狂いはじめたのか・・・？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/23(土) 21:46

＞７９３
もちろん、プリクラのヒット以来でしょう。
あれで、金に目がくらんだ。

795 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/23(土) 21:53

>>788　氏
北爪さんはキャラはともかく悪魔に関しては
金子さん以上のものが描けるとは思えない。
最近は腕も衰えてるみたいだし。

初代パッケージのロキは金子ロキよりもいいけど。

796 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/23(土) 22:42

>>791
なるほど。

そういえば、魔界でMAG消費するのはおかしい。
アッシャー界で実体を維持するのにMAGが必要という設定のはずだから。

797 ：魁！名無しさん：2000/09/23(土) 23:08

＞７９６
アッシャー界＝マルクトでＯＫ？

798 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/24(日) 02:54

>796
自分の家(庭)である魔界でMAG消費する魔王の方々・・・なんか情けねぇ。

799 ：789 ：2000/09/24(日) 02:54

>>790
つい最近聞いた話です。
正式発表もそう遠くないとか。

まさかガセでしょうか。

800 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/24(日) 10:02

新作・・・。
本当だとしたらこれがATLUSの正念場。

801 ：７９０：2000/09/24(日) 19:33

＞７８９
そうなんだ、ゴメン
てっきり罰発売後のデジキューブインタビューの話を
また持ち出したのかと思ったよ
ところでどこから仕入れた情報なの？？

802 ：789 ：2000/09/25(月) 00:42

>790
けっこう大型のゲーム攻略ＨＰです。

ttp://touri.tripod.co.jp/

どうでしょうか。やはりガセでしょうか？

803 ：名無しさんi486 ：2000/09/25(月) 00:53

さすがに今度は神をぶっ殺せないだろ。
白塗りの看板つくってる人たちに殺されるよ。

804 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/25(月) 08:51

真といってもデビサマみたいに名前だけじゃないだろうなぁ・・・(すっかり疑惑モード)
ＳＦＣみたいな真だとしても、今のアトラスに作れるかっていうと・・・。
世間体を気にして、結局中途半端に終わる気が。　すごい後ろ向きな考えだけど。

805 ：２４歳、男：2000/09/25(月) 10:28

デスピリアは、スレが良い感じで育ってるんであっちで書きましたわ。下記の通り。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=967994483&st=82&to=82&nofirst=true

真3については、探してみたけど >>802以外ではソース見つからなかった。
ま、何にせよ俺は何年でも待ちます。

>>784 氏
パタリロは、断片的になら読んだ事はあるんですけどね。
読んでみたいとは思ってるんですが、巻数も多くて、なかなか。

>>792 氏
っつか七瀬葵さんは狙いすぎでしょ（藁
ところでアーリーレイン、でしたっけ。アレはどうなったんだろ。
連れが欲しいとか何とか言ってたのですが･･･。

806 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/25(月) 12:28

新作はサトミ君、大活躍ですか？

807 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/25(月) 12:40

>805
アーリーレインズはお蔵入りになったと
聞きましたが…

808 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/25(月) 14:27

＞真・女神転生３
＞790
岡田と金子が、デジキューブのインタビューで、
自分達の口から「真・女神転生３をＰＳで出す」って言ってたんだから、
今のところはあの男達の言葉を信じるしかないでしょ。

しかし、真３を出すとなると、
時間設定は真２より後？それとも真１終了後～真２開始前の後日談＋前日談的話か？

809 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/25(月) 14:29

＞806
コナミがまたもや版権を買収して、「サトミ君のダンジョンでメッソリ」開発中ﾃﾞｽﾖ

810 ：緑黴：2000/09/25(月) 15:00

＞D-L殿
休みに実家で「パタリロ！」22巻読んできた。
……、いや、まあ、あのルキフェルでも、いい、か、な？

811 ：女神えん：2000/09/25(月) 15:17

パタリロにでてくる72柱の魔王たちは
生粋の魔界の住人っぽくて堕天使な感じがしない。
そこがメガテンにはあっていないと思う。

アスタロトも、唯一神に落とされたような過去があるように見えん。

812 ：D-L ：2000/09/25(月) 17:33

>>810（緑黴の旦那）
ほら見レー。歯切れが悪くなってるですヨー？
ベールゼブブとかサルガタナスはカッコ良いんですけどネ。
あと、あの猫娘だとネコマタ萌へ～な人が減ると思いまス。

813 ：緑黴：2000/09/25(月) 18:53

>>812：D-L殿
いや、あの猫娘はあれでなかなか。
ネコマタと猫娘は別だし。

そういえば、あのルキフェルは人間形態とってなかったな。
人間形態だと、スーツでパリッと決めた人物だと思いこもう。

814 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/25(月) 19:25

一応、魔夜先生もＲＰＧのモンスターデザインした事あるんですよね。

815 ：緑黴：2000/09/25(月) 20:12

>>814殿
いつ頃でしたっけ？あれ。
たしかファミコンの時代でしたよね。
主人公が４人で、内一人がでっかいブラジオン持っていたのを覚えている。

816 ：緑黴：2000/09/25(月) 20:13

何か、連続して下げ忘れたな。
失敬。

817 ：２４歳、男：2000/09/25(月) 20:20

パタリロ･･･探そっかな。

>>815 氏
エリュシオンでしたっけ。永遠のサ･･･いや何でもありません。
そう言えばあれもメインヒロインが4（以下板違いのため削除）

下げについてはまぁ良いんじゃないですか。
デスピリアは別ゲーだし、デビルチルドレンは速攻で沈んだし（藁

818 ：一応私も下げときますが：2000/09/26(火) 13:00

なぜ常連さんは下げるんですか？

819 ：２４歳、男：2000/09/26(火) 13:41

>>818 氏
えっと、俺の書きこみですけど >>366を参照して下さいな。

820 ：田中プロデューサーを応援するしか・・・：2000/09/26(火) 15:09

＞２４歳、男
なんか、今の田中裕之プロデューサーと未来映像研究所の連携体制って、
かつての、同社の岡田耕司プロデューサーと遊企画の関係に似てません？
両者がいるからこそゲームの「とがった」個性を出せてたっていう点で。

821 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/09/26(火) 15:31

＞820
願わくは、田中が岡田の二の舞いにならないことを祈るばかりだ

822 ：ところで：2000/09/26(火) 16:59

そろそろ新スレッド作る？

823 ：名無しさんの奇妙な冒険：2000/09/26(火) 17:11

900レス付くまで待ったほうがいいでしょ。

824 ：子熊：2000/09/26(火) 19:47

なんかだんだんデビルチルドレンが楽しみになってきたよー
http://www.atlus.co.jp/cs/new/devichiru01.htm
みんなとりあえずここのデビル図鑑みとけー
スクール水着のウンディーネとか藁えるぞー
何を狙ってるのかわけがわからんぞーアトラス！

新スレッドの話題が出ていますが
このままのタイトルでいくのでしょうか？
そろそろネタも尽きてきたしメガテン、マジテン全般に広げては？
とか思っているんですが…
いまも十分、全般語ってる気もしますがね

825 ：２４歳、男：2000/09/27(水) 09:04

新タイトルについて、ですか。
何か面白いネタがあれば･･･。考えて見よう。

>>820 氏
何故俺をご指名？
･･･内部事情には全く詳しくないから解らんのですが、要は外注さんですよね？
良いものを作ってくれる外注さんがいるなら、仲良くしていただきたいもので。

>>824 氏
見てきました。何故にメッチーが出ているのだ（汗
それに限らず、見た事のある悪魔はこれまでの作品のフォルムをデフォルメした
デザインが多かったような。確かに狙いが解りませんなぁ。

まぁピクシーを見て断片的に判断すると、ゲオタ男は不要で同人女を狙ってる、
という穿った見方ぐらいしかできませんね（藁

826 ：そうま：2000/09/27(水) 11:45

私は真３（あくまで言い張る）さえちゃんと
作ってくれさえすれば言う事はありません…。

同人女はあんなのでも飛びつきますかねぇ。＞デビチル
あ、でも「かぞえヒツジ」はちょっと可愛いと思った。

827 ：緑黴：2000/09/27(水) 13:07

「ゾウリムシ」って、悪魔か？＞デビチル

それにしても、「ネコマタ」はおらんのか。
「ネコマタ」がおったら、即購入なんだが。
する・しないは別として。

828 ：子熊：2000/09/27(水) 16:21

>>825
いや、きっと萌えヲタも同人女もポケモンファンも全部総取りを狙ってるんでしょう
さすがアトラス！

>>826
それはここのスレッドなら誰もが思っているはず（笑

 >>827
あれ？ネコマタいましたよ
ファミ痛の掲載写真で二頭身の萌えネコマタがネコパンチな写真があったはずです

829 ：緑黴：2000/09/27(水) 17:39

>>828：子熊殿
サンクス。
ぬぅ、買わなくては。

830 ：魁！名無しさん：2000/09/28(木) 22:27

みなさんメガテン関連の漫画を読んでいらっしゃるのでしょうか？
ＫＡＨＮは個人的に好きなんですが
あと、ペルの方も結構よかった気がします

831 ：幽鬼名無しさん：2000/09/29(金) 07:38

御祗島千明のやつのは最悪だった

832 ：噂悪魔名無しさん：2000/09/29(金) 09:27

>>831
ファミ通ブロスの「ダンテの門」よりはまし
よって最悪ではない。２番目

833 ：２４歳、男：2000/09/29(金) 11:17

>>830
メガテン関係の漫画は、作者は知りませんがエニックス出版から出ている
マジテン、ペルソナしか読んだことがありません。確かGFだったっけ。

834 ：緑黴：2000/09/29(金) 12:33

>>833：２４歳、男殿
上田信州のやつね。あれは面白い。

儂は、４コマ含めてほとんど持っている。
ＫＡＨＮと、「ダンテの門」３巻以外。
あと、同人の寄せ集め（ペルソナ・プロジェクト）も持っていないな。

835 ：子熊：2000/09/29(金) 13:43

御祗島千明のってゆわないでくださいー
鈴木先生原作って言ってくださいー
あとカーンは嫌い

 >>834
ダンテ3巻はもってないのに4巻は持ってるのですか？とか突っ込んでみたり
揚げ足取りスマソ

836 ：緑黴：2000/09/29(金) 14:05

>>835：子熊殿
ん？そだっけ？
とりあえず、カードプレゼントのついていた巻だけ買ったんだわ。
中身はBros.で全部読んでいたから、別に興味がなかった。

837 ：ななし：2000/10/02(月) 00:14

ageていこうよ

838 ：そうま：2000/10/02(月) 13:15

じゃあたまにはあげてみます。

東京黙示録（鈴木氏原作の）は人気無い
ですね…。２巻位までは面白かったんだ
けどなぁ。コレのＯＡＶ観た方います？
私はこっちの方が許せないのですが。

839 ：五島：2000/10/02(月) 14:42

何かただのエロアニメだったような気がするのは私だけか？
ぜんぜんメガテンの雰囲気が感じられなかった＞東京黙示録

840 ：名無し(BeginingMix) ：2000/10/02(月) 14:47

>>805:２４歳、男さん
今、手元に無いので確認出来ないけど、パタリロの魔界編は
18巻～26巻辺りがそうなので興味あれば見て下さいです。

841 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/10/02(月) 15:30

ＯＶＡ版の内容はぜんぜん覚えてないな。
つーか破壊後の東京を歩かないのに真・女神転生ってのは無いだろうよ
と思った。（漫画版もＯＶＡ版も）

842 ：そうま：2000/10/02(月) 20:58

＞五島さん
エロアニメ…ですよね、やっぱり。
それも中途半端な（笑）。

それでも「日常に忍び寄る異変」みたいな
部分は良かったと思うんだけどなぁ。
巻が進むごとに何がやりたいのか判らなく
なってしまった。＞東京黙示録（漫画版）

843 ：ジャンク屋：2000/10/03(火) 01:45

＞そうま氏
＞巻が進むごとに何がやりたいのか判らなく
＞なってしまった。＞東京黙示録（漫画版）
その点については鈴木師も最終巻あたりで弁明しておられましたね。
（週間連載で思うような展開が出来なかったうんぬん…）

鈴木師といえば最近こんなところでご活躍されてるのを発見。
既知だったらスマソ。
www.gamelex.com/

844 ：MARIA ：2000/10/04(水) 08:57

ストーリー、音楽･･･そのまま
絵･･･金子
戦闘のシステム･･･真１
バグなし

で偽典女神転生移植きぼーん。
ハードはPCかDCかな。

845 ：スーパー名無しブラザーズ：2000/10/04(水) 11:21

身も蓋も無い話ですが金子さんはアトラスの社員ですから。
ナムコ販売だったメガテンI・IIを移植した前例はありますけど。
そういやWin版ペルソナの販売元ってアスキーでしたっけ？

846 ：誰があわれじゃー：2000/10/04(水) 11:48

>（週間連載で思うような展開が出来なかったうんぬん…）
月刊だよう。

　個人的に、上田信州には
　ペルソナ１より魔神転生２を書いてほしかったなぁ・・・

　魔神２は
　最近のぺルソナ的な登場キャラの個性と、
　真シリーズと同じ位の悪魔達の活躍（暗躍か？）の
　両方の面があって一番好きだ。

　・・・天使がナンパなヤツらになっているのは笑うしかないが。

847 ：＞844 ：2000/10/04(水) 11:54

儀典の戦闘システムは面白いと思うがな・・・

あ、WIN版の糞のようなスピードではなく
98版のころのバランスのとれた状態ね。

848 ：なんぞやー：2000/10/04(水) 11:56

魔神2はL-C軸だけじゃなくL-D軸もあってその分エンディングも多いよねー
やっとの思いでクリアしたらD-Lエンディング終了・・・

849 ：メガテニスト候補生：2000/10/04(水) 12:01

＞846
でも、魔神Ⅱって、会話交渉のときの台詞が、
なんか時代遅れ（10～30年前）のギャグマンガっぽくありません？

850 ：２４歳、男：2000/10/04(水) 13:07

>>847 氏
Win版のギガテンはやった事が無いんですけど、凄いらしいですねぇ。
話を聞いていると、Pentium100で大戦略4を動かしてゲームにならなかった
過去を思い出します。

>>849
個人的にはあーゆーのは好きですよ。
苺担麺。いやこれは違いますけど。

851 ：D-L ：2000/10/04(水) 13:42

実家に帰ってメガテン関連書籍を発掘してきた記念sage！
って、サゲてどうしますカ？＞拙者
とりあえず宝島のＦＣ２の攻略本の悪魔イラスト燃ヱ！
さらに邪教の館倶楽部カバーの巨大ネコマタ萌へ！

あと、そろそろ新スレッドを作らないと面倒なことになると思いましタ。
誰かイカシタ名前のヤツをＰＬＺ！

852 ：２４歳、男：2000/10/04(水) 17:08

適当に考えて見ましたが･･･。

ストレートに。
・昔のメガテンは良かった（その３）

アトラス信者ｻｲｺｰ（藁
・アトラスはまだ逝ける！メガテンスレ（その３）

どんな話題でもOKっぽく。
・清濁併せ呑むメガテンスレ（その３）

旧約、新シリーズ万歳。
・法と混沌の狭間に･･･メガテンスレ（その３）

ペルシリーズの話題も歓迎&現状への悲しみを込めて。
・切なさ乱れ撃ちメガテンスレ（その３）

いいから早く真3を出せ
・ナンディさんに逢いたいメガテンスレ（その３）

･･･センスないぞ俺。誰か･･･助けて。壁の落書き。

853 ：子熊：2000/10/04(水) 18:59

新スレッド案
・今更ながらこのスレッドを掘り返す（藁
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=965165977
冗談はおいといて

・黒い奴らはもう飽きた！メガテンスレッド（その３）
・真３はまだ出ないのに…メガテンスレ・その３
・ヤクザをころしてへいきなの？メガテンスレ（その３）

俺的には
・信者どもの大激論！メガテン・ペルソナ総合スレッド
で熱く不毛な議論をしてみたかったり

854 ：そうま：2000/10/04(水) 23:28

＞ジャンク屋さん
ああ、そう言えば鈴木氏はそう言ってましたっけ。
つーかこの辺の話は既出でしたね…。失礼しました。

新スレッド案出てますね～。
９００位で引っ越しますか？

・全ての願いを方舟へ…メガテンスレッドその３
とか、上の小熊さんの案を受けて
・信者どもの最終戦争！メガテンスレッドその３
とか、無い知恵絞って考えてみました。
…他の方のをアテにして下さい…うぅ…。

855 ：D-L ：2000/10/04(水) 23:33

>>853
＞・今更ながらこのスレッドを掘り返す（藁
ビミョーなエコロジー感がナイス！てゆーか、そのスレ忘れてましタ。

個人的にはもうなんだか言わずモガーナな気分なので
・昔のメガテンは以下略（その３）

856 ：一応提案：2000/10/05(木) 07:47

ザ・ヒーローの像が目から涙を流している‥女神転生スレ３

って長いか・・ところで
「メガテン」も「女神転生」も文字数は変わらないんだから(共に4文字)
そろそろスレのタイトルを「女神転生」にしてみてはどうかなと思うのですが。

857 ：ジャンク屋：2000/10/05(木) 10:19

＞846　誰があわれじゃー氏
＞月刊だよう。
ツッコミ感謝。いま手元にコミックがないもので曖昧な記憶
で書き込んじゃいました。スマソ。

新スレのタイトル案ですか。
「アトラスのセンター化を阻止せよ…女神転生スレ３」
…って俺のじゃ赤面するほどセンスないのでとりあえず小熊氏の
「真３はまだ出ないのに…メガテンスレ・その３」
に一票。

858 ：２４歳、男：2000/10/05(木) 13:44

スレタイトル案ですけど、D-Lさんの
・昔のメガテンは以下略（その３）
がツボにハマッタのでこれに一票。

859 ：きいとったんかー（トモハル）：2000/10/05(木) 14:14

スレタイトル案
・コンゴトモヨロシク（メガテンスレ３）
　今後ともよろしくお願いしますよ＞アトラスさん
　って意味を込めて。
・「真」限定女神転生スレッド（デビチル却下）
・回顧録女神転生（メガテンその３）

次点
・ゴトウのふんどし萌え（メガテンその３）
・全国のスズキさんごめんなさい（メガテンその３）

860 ：子熊：2000/10/05(木) 20:31

コレクションにしようと思ってロソドを秋葉に買いに行ったけど
どこにも売ってなかったよ、昔はたたき売られていたのに！鬱だ子能…
誰か売ってるとこ知らない？

>>856
「女神転生」は正統シリーズで「メガテン」は関連全般を含んだものと僕は考えていますです
魔神転生もよかったと話したいので「メガテン」がいいかなと

 >>859
＞・「真」限定女神転生スレッド（デビチル却下）
ファミコン版はどうすればよいのですか！？（笑

新スレは
・信者どもの最終戦争！メガテンスレッドその３
が気に入りましたです
900越えたら引っ越しですかね？
個人的には900番踏んだ人が好きな名前で立てればいいかなと思ったりもしますが

861 ：ああっ名無しさまっ：2000/10/05(木) 23:08

中古屋の攻略本コーナーでなんと
ファミコン版女神転生の攻略本が・・！！
消費税込みで２１円　　や、安い
ファミコン版メガテン持ってないのになあ

862 ：２４歳、男：2000/10/06(金) 16:39

>>861 氏
買っちゃったんですか？･･･それは良い事をしましたね。
貴方の魂は神の元に召される事でしょう（藁

FC1の攻略本･･･徳間書店のアレしか知らないんですけど、他にもありましたっけ？

863 ：８６１：2000/10/07(土) 01:18

＞２４歳、男殿
ええ、買っちゃったんですよ(藁
私の攻略本は双葉社のです、もっとあるかも知れませんね。
それにしても中島と弓子のステータス画面の顔は
ファミコンにしては綺麗過ぎないですか？
なんで旧約ではなくしてしまったのでしょう、もったいない

864 ：名無しさん＠LV99 ：2000/10/07(土) 01:49

JICCの女神転生IIのすべて、ほしいなぁ。
徳間版と双葉版は持ってるんだけどな。

>>863　さん
北爪氏とのギャラ問題があるのかも・・・。

865 ：名無しさん＠LV84 ：2000/10/08(日) 09:58

成沢大輔著、女神転生Ⅱのすべて
JICC出版。
いま売ったらいくらくらいかな。

このレベル８４の意味わかるマニアはいるかな。

866 ：子熊：2000/10/08(日) 20:58

わーい、ロソドを手に入れたよ！当然開封もせずコレクション棚に放り込む予定

 >>863
旧約は2のシステムをベースにしているからでしょう
でも顔グラフィックは欲しかったですね

 >>865
ファミコン版1の最高レベルとか？
いま手元に試料無いから分からないや

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/09(月) 02:14

その本見て分かった。
古本屋で普通にあったんで買ったけどやっぱ手に入りづらいもんだろうな。
悪魔絵が結構あって楽しいのだが…
そういえばこの頃はまずドット絵ありき、だっけ？

868 ：名無しさん：2000/10/09(月) 15:26

＞レベル８４
デビルサマナーでシヴァ合体するのに必要なレベル
俺はそこまであげれなかった……

869 ：涙催ふぁ：2000/10/09(月) 15:40

http://members.tripod.com/~sanada/giants2/

メガテンサイト発見

870 ：魁！名無しさん：2000/10/09(月) 16:33

どうせ新作作ってもクソなんだから
真１、２をリメイクしてくれよ

871 ：子熊：2000/10/09(月) 18:19

>>868
ああ、なるほど
そういえば俺はアメン・ラー作って力つきた記憶が…
読み込みがたるすぎた

 >>869
藁た
アトラスに通報してやれ（藁

872 ：なはとこぼ（以下略）：2000/10/09(月) 22:48

「メガテン」っつーと，「うぜぇ！またかよ」
とかいう人がいるので
敢えて「昔のＤＤＳは良かった」というのは？

873 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:16

・悪魔とはなんぞや（その３）

874 ：里美氏ね：2000/10/10(火) 07:37

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=963892912&ls=50

でびちるの話はこちら。

875 ：磯貝氏ね：2000/10/10(火) 11:04

＞872
そうですね。どっちかというと「DDS」のほうが、
「メガテン」に比べて「通」な呼び方でいいかと思います。
（初期のをやってた人にしか「DDS」の由来は分かりませんからね。）

876 ：メガテニスト候補生：2000/10/10(火) 13:17

そういえば、歌手の小柳ゆきが、
アルバム「EXPANTION」のカバーや最近の宣伝に、
ソウルハッカーズの、ネミッサのコスプレらしきもので出てますよね？
事務所の中にファンがいたのか、単なる偶然かどうかは分からないけど、
髪の長さがショートになってるだけで、それ以外はネミッサそのものだ・・・・

877 ：２４歳、男：2000/10/10(火) 16:49

>>866
ロンド、やりましょうよ。やって血を吐きましょう（笑
なに、大した時間は要りません。10分で十分世界を堪能できます。

>>869
･･･意味が良く解りませんでした･･･。

>>876
言われて見ればそうかもしれません（笑

878 ：子熊：2000/10/10(火) 18:26

>>877
＞10分で十分世界を堪能できます。
いやもう体験版で十分血反吐を吐きまくったので遠慮しときますです（藁

 >>869のページは中に入って偉大なる長○監督の姿というところを見ると合成画像が（藁藁
アトラスは画像吸い出し系のサイトには圧力かけているみたいですがいいんですかね？
いや、あの画像はナムコのものか…

879 ：そうま：2000/10/11(水) 09:33

＞８６９
入口で帰って来ちゃったけどウケた。

880 ：メガテニスト候補生：2000/10/11(水) 13:05

>501
懐レスだけど、それは「真女神Ⅲ」の夢じゃなくて「if・・・Ⅱ」の夢でしょ
学校が舞台でパートナー女って・・・それは本筋とは違う

881 ：２４歳、男：2000/10/11(水) 16:27

>>878 氏
体験版を触ってしまったのですか･･･。
あ、だから購入されなかったわけだ。納得（笑
それと >>869のページは･･･解りました、有難うございます。

>>880 氏
個人的には危険な香りのする真3より、安定して方向性が定まりそうな
if･･･2のほうが期待できるかもしれません。

しかし、アイシアのタイトルの右上とかに小さく
「デジタルデビル物語女神転生」とか「真・女神転生３」とか
書いてあったら、買えますか？買ってしまいますか？

俺は多分、白装束と腹切刀を用意した上で買ってしまうでしょう（藁

882 ：鬱だ子熊＠ブラクラ踏んだ：2000/10/12(木) 03:34

>>882
買っちゃうよー！そこまでやってくれたら文句なく買っちゃう
ただし俺が用意するのは火炎瓶と段平ね
アトラス焼き討ちじゃあ！

アトラスの　ゲームは　くさりきっている
それは　同人ヲタからの　搾取の　上に
なりたつ　ゲーム　だからである
媚び　キャラ萌え　やおいネタが
ゲームを　覆い尽くす　今
アトラスは　デビルチルドレンと　よばれる
名前だけ　メガテンっぽいゲームを　作ってみた！（藁藁
 >>785さん、参考にさせていただきました、深謝

883 ：魁！名無しさん：2000/10/14(土) 00:55

どうでもいいんですが
代ゼミのとある参考書で筆者のプロフィールに
レベル　　　　７２
特技・魔法　　メギドラオン　ベホマズン　天罰
とか　書いてありました
なんでシヴァがベホマズン使えるんだろう

884 ：そうま：2000/10/14(土) 11:39

＞８８３
参考書の作者近影ってネタっぽいの多い
ですよね。ベホマズンは、全国の受験生
メガテニストからツッコミが逝ったかと
思われます（笑）。

885 ：２４歳、男：2000/10/16(月) 14:29

>>883
どうせならテンタラフーとか書けば面白かったのに（藁

886 ：子熊：2000/10/16(月) 16:34

鯖がpizaからcocoaに移ったけどこのスレッドは移転されなかったのか？
悲しいな…どこに頼めばいいんだろう

887 ：クズの発狂児：2000/10/17(火) 07:10

引越です。
引越先はhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=971734130&ls=50