ＤＱ７最高！超楽しみ！

あの超大作ＲＰＧの最新作がもうすぐ発売だよ！超楽しみですね！
雑誌に露出している情報が少ないのでどんな物語なのか
ワクワクします！もう焦らすのが上手いですね！
早くあのファンタジー世界を懐かしい音楽とともに冒険したいです！
この夏はもうこのゲームだけあれば大満足ですね！ＦＦ９。

ネタか否か良く分からないが
とりあえずつまらいので下げよう。
同趣旨のスレッドもあるし。
迷惑な奴だ。

笑ってしまった
でもこれ系スレが乱立することがないよう、
みせしめとしてさげ

「超」はやめろ、超は。

どっちがやりたいのか解らん。

とゆーかどう考えてもネタだろ。よってsage

面白い。

何にしても話題ナ事は確かだ
どうせコピルにしてもみんなやるだけはやるんだろう？

俺もＦＦ９あればＤＱいらんわ

グランディア２とＦＦ９があればドラクエ７の糞ゲーはいらない

FF9とDQ７どちらが売れるかな？

本気でＤＱ７を待ちわびている人もいるんですよ（涙）。
だからあんまり茶化さないで…。

どっちもつまらなさそう....。特にＤＱ

>12
かつて、サムスピＲＰＧを死ぬほど待ちわびて、結局裏切られたからなぁ。
ユーザを待たせてたからって、良いものが出来上がるかどうかはわからんよね。
待ち時間が長ければ長いほど、過大に期待するし、美化もするし･･･

＞１４
おいおい、あのいかにも地雷（エロゲくさいが、あえて使う）くさいのと一緒にしちゃいかんよ。

もうあの絵柄にはついていけん。

↑いわゆる見た目だけのタイプ？

どうせゲーム中にキャラ画像はでてこないからいいじゃん。
それにしてもあの絵には閉口だけどな。
昔より年齢層あがってるだろうに。

ロード長いゲームはそれだけでくそゲー。
DQ７には期待している。

具体的に名を出さなくても分かると思うが、シナリオが
中高生ダマシの同人臭いＲＰＧには、もう飽き飽きだ。
プロの仕事をしてくれるドラクエに期待。

しかし、６は難解だったな。昨日改めてやってみたけど
文学作品だぞ、あれじゃ。あれはマニアックすぎた。
神話の知識があれば、かなり読み解くヒントになるが、
小中学生にはテーマを追うのはつらいかもしれん。
自我をめぐる物語だから、典型なので理解出来ない部
分は無かったが、ストーリー展開が観念的過ぎる。
一言で言うと、「もののけ姫」的テーマ先行型。

俺は「ラピュタ」的エンターテインメントなドラクエ
が好きなんだ。もちろん大きいテーマを隠しといてくれ。
６の反省を含めて、７では頑張って欲しいぞ。堀井雄二。

ＤＱシリーズをやる時は、頑張って極めよう。
という気になるが、ＦＦシリーズだと早く終わらせて高く売ろう。
という気になるのは、俺だけか？

＞２１
高く売ろうとはおもわんが、
ＦＦ＝マラソン　　ラスダンはマラソンのラストスパートのように自分を奮い立たせてプレイ。

ＤＱ＝探検

という感じはする

>20
もう遅いだろ（笑

ＣＭ画面だけで酔いそうになります。
買うの諦めた方がいいですか？

店頭のビデオで戦闘画面見たけど、ヘボヘボ。
呪文使ってもエフェクトが出て、そのあと左から順番に敵が点滅してダメージ何ポイントと出るのは以前とまったく変化なし。
しかもエフェクトはそんなにすごくない。
敵も攻撃のときだけ少し動くだけ。
結局すこし画面がきれいになったスーファミ程度でしかなかった。
移動画面もなんか粗いし。（それをドラクエらしさって言うなら否定しないが）
ＤＱというブランドがなかったらクソゲーに見える。
グラフィックやポリゴンがすべてじゃないけど、あれはいくらなんでも期待されてる割にはレベル低い。
それとも余程シナリオに自信でもあるならべつだけど。

グラフィックがファミコンレベルでもおもろいものはおもろい。

ドラクエが演出抑え気味なのは昔っからだから
別に気にもならんなー
やっぱ、それがドラクエらしさなのだろう（笑

まあ「あまりにも変わり映えしなさすぎる」という意見にはうなずける。
だからといってヘボいとも思わんが。ドラクエはアレでいい。
保守的すぎるかな。

＞２５
エフェクトがクソ長いゲームとかまし

あのデザインはなんとかならんのか？

後CMのセンスに差がありすぎだよなー。
あの９のCM見た後にスマップ・・・、ねぇ。

>>25
まあ特にＤＱファンではない人にとってはそう思うのかもね。
ただＤＱのグラフィックはあれでもいいと思うよ。
ＤＱがグラフィック重視でないのは昔からだし、
ＤＱにグラフィックのよさを期待するのが間違ってる。
それにゲームはグラフィックじゃない。

ただ私はＤＱ７のグラフィック、かなりレベルが高い方だと
感じましたが・・・。
正直みなさんグラフィックに関してはＦＦを基準として
考えすぎているのではないでしょうか？
あのグラフィックの手法がすべてではないはずです。

２５さんに質問なのですが、ならばどういうグラフィックが
よかったのでしょうか？

＞ＣＭ画面だけで酔いそうになります。
あれがクソになるであろう原因のひとつ。
一般人は移動しつつＭＡＰ回転なんて出来ません。ユーザーの事を
考えない仕様だな(ﾜﾗ

正直、グラフィックはどうでもいいよ…。グラフィックがいいゲーム
なんて五万とあるし。心の底からどうでもいいね。

グラフィックはどうでもいいとしてもDQはデザインがね・・・、

グラフィックなんてハードの性能が向上すれば勝手に進化するじゃん。
それより内容のほうが大切だと思う。

グラフィックがいくら綺麗になったってＦＦみたいになっちゃおしまいだ。

煽り下手だな。

64で出せばよかったのに
＞任天堂信者です

＞35

もっと情熱的に煽れんのか！！

任天堂信者の多くはスクウェアが嫌いだが参入してほしいとはこれっぽっちも思っていない。
しかし、DQには帰ってきてほしいと思っている。
セガ信者の多くはスクウェアが嫌いだが本当は参入してほしいと思っている。
DQには興味はないが、DC普及の道具としてのみDQを求める。

単純に画面を見て思っただけ
いてもいなくてもいっしょだからどっちでもいい

グラフィックがッ！ いくら綺麗になったってッッ！
ＦＦみたいにィィィィィィッ！　なっちゃァァァッ！
お・し・ま・い・だァァァァァァァッ！！！
ＦＦ５までは好きだったのにィィィィィィァァァァッホゥ！！

>41
情熱っていうか、シュトロハイムっぽいぞ。

ドラクエのＣＭってもうやってるの？スマップのＣＭはよく見るんだけど・・・・・

綺麗になったって言うのかなあ。あれ

JOJOみたい

昔っからドラクエはグラフィックとかシナリオとかにはたいして期待されてないだろ。
安心してじっくりやり込める所が売りなんだから。

ドラクエ　きたない。
ドラクエ　新システムつまらない
ドラクエ　出るの長すぎ
ドラクエ　キャラがへぼい
ドラクエ　ＣＭださい
ドラクエ　退化してる
ドラクエ　いつも同じネタ
ドラクエ　マヒャドが荒い
ドラクエ　延期しても誤らない
ドラクエ　酔う
ドラクエ　堀井が勘違い
ドラクエ　俺はＦＦ信者じゃない
ドラクエ　煽ってもいない
ドラクエ　正直な感想
ドラクエ　続編は５０年後

＞ドラクエ　続編は５０年後
残念、あってるのはこれだけ。

＞47
間違い探し？

俺は今信仰を見失ったらしい。
俺自身がドラクエが好きであることについては一片の偽りもないのだが、
他人にドラクエの良いところを説明するための言葉が出てこない。
誰かこの哀れな子羊に進むべき道を指し示してやってはくれんか。

ドラクエ７って、モンスター仲間にならないの？
ただ集めるだけみたいなんだけど。
あれってドラクエの数少ない魅力の１とだったと思うんだけど。

ＤＱ７ってもう映像が一昔前の物になっている
おれはＤＱ好きだから一応買うけど小学生ぐらいの年代に果たしてあの汚い映像
で売れるのか？
絵があれだからヲタ女もあんまり買わないと思うし・・・・
買うのは昔からのファンだけか？

　ＤＱに限らず７作目とか８作目とか、続編の数が膨大に
なってきてるソフトをシリーズ一括りに評価するってのは
そろそろ無理があるんじゃないか？

ドラクエは変な所に力いれすぎ。誰もそんなところ濃くしなくていいみたいな。
見た目が肝心とはいわんがあれはな。。。

移動画面のグラフィックはポリゴンが粗く見えた。
DCやPS2に慣れたせいかもしれないけどもっときれいにしてほしかった。
むしろ3Dじゃなくても良かった。
戦闘のグラフィックはあれくらいでもいいけど、敵の絵を並べるだけじゃなくてもうちょっと新鮮さがほしかった。奥行きとかね。
一番気に入らなかったのは全体攻撃で左から順番にダメージってとこ。
はっきり言って鬱陶しい。
いいかげん他の方法考えろって感じ。
あと、職業の階級ってまた「みならい」とかでしょ？
わかりにくいからやめて数字にしてほしかった。
DQ6で「あかレンジャー」や「むらゆうしゃ」ってなに？
ふざけんなって思った。

ただ一つの良い点

ドラクエ→3と4で女勇者選べた

＞５５
お前なにもわかってない。職業の階級を数字表記にしろ？
そんなことしたら批判バリバリだね。
ドラクエはそんな無機質ＲＰＧじゃねえんだよ。

あ、俺は５０の人とは違うから

今風にしたら「パクった、媚びた」っていわれるし
昔風を守ったら「古い、ダサい」っていわれるし
かわいそうなドラクエ。

ドラクエの面白い点かあ…。
んー、こう、レベルとか上がると強くなって、敵がたくさん倒せる
ようになって、強い武器とか防具とか揃えて、新しい魔法とか覚え
て、だんだん色んなところに行けるようになって、冒険できる、と。
そんなとこかな。「ＲＰＧなんてみんなそうじゃん」って言ったら
そうなんだけどね。でも、こういう当たり前のことが面白いと思う。
だから、これらの面白さをなくしたのに形式だけ残したＦＦ８がこ
こで叩かれているんだと思う。

「古い、ダサい」
そうだよ。それでこそドラクエ。そこがいいところ。
バリバリ今風新機軸のドラクエなんか俺はいやー
それこそ「こんなんドラクエじゃないじゃん、別の名前で出せよ」
とかいう批判になるだろうね

今回のドラクエってオナニーできそうじゃないのが辛いね。

シリーズを重ねるごとに常に何かしら進化していれば今現在これほど
駄作にならなかっただろうがそれを怠ってしまったのだから自業自得だろ。

対面式の戦闘シーン、画面いっぱいに広がるウィンドウ、鳥山明キャラ
こう言う見た目の要素を入れないとドラクエらしさを表現する自信が無いって
時点でＦＦに負けている。進化しないことをドラクエらしさと言って賛美している
オツムの足りない連中だけセコセコＰＬＡＹしててくれや。

実際どれだけ売れるんだろうねぇＤＱ７。前作から長すぎた為に小学生は
思い入れなんて無いだろうし、シリーズ通してやってる年輩プレイヤーは
ＰＳにあるまじき進化の無さに閉口しているだろうし、金回りの悪い中高生は
ＦＦ９を取るだろうし、ライトユーザーは…やっぱＦＦ９だろ。
凄い中途半端だよな。あれだけ時間と人件費をかけて失敗した日には…
こりゃシリーズ終わったか？

進化ってなんだろうね・・・？
ＦＦは進化じゃなくて変化だし・・・。

もっともまだ７は出ていないんだから
進化していないとはわからない。
中身が進化してるのかも・・・。

ＤＱはＤＱであること自体に価値がある。
ファンとしては敗北宣言に等しいけど仕方がない。
同じようにＦＦはＦＦであること自体に価値がある。
アンチとしては臍を噛む思いだが仕方がない。

ＤＱ７ではポリゴンを採用。
それにより立体を使ったトリックが可能となった。
だから一応進化してないわけじゃない。
進化はしてるよ。すこしずつね・・・。

目に見えないところに労力を費やすのはDQ。
目に見えるところのみに労力を費やすのがFF。
画面だけ見て進化してないとほざく輩は目に見えない進化を無視する厨房。
せめて、プレイしてから批判せいや。
俺に言わせりゃFF7＠｀8の画面は操作性が損なわれた分むしろ退化したといってもいい。

スクウェアのPSはサガフロンティアであきらめついた・・
何じゃいあのわかりにくさは
どこに移動できるか解らん

＞６８
激しく同感。

おれはＦＦ９の方が楽しみだ・・・

私も６８に同感。ＦＦで進化とか言われてもなあ…。

CMだと戦闘画面が揺れてるのがなんか気になります。なんか。

ドラクエは４でおいおいって感じで５で萎え萎えさようならー
って感じですはい
６はさらに酷いらしいが（藁

＞７４
わけ分からん！！逝ってよし！

＞目に見えないところに労力を費やすのはDQ。
具体的にどのへんですか？３からあまり進化してないように感じるんですが。

ＤＱって計算しつくされてた面白さがあるんだけど、
逆にそれがつまらなく思ってるのは俺だけかな。
もうちょっとルーズになってくれればもっと面白い物になりそう
なんだけど。

ところでＤＱを誉めるためにＦＦを引き合いに出すのはやめようよ。
ＤＱファンの気持ちも分るけどさ…。

>>71
何で？

＞７７
ＦＦを誉めるためにＤＱを引き合いに出す
ＦＦ厨房がいるためです（ﾜﾗ

ＤＱもＦＦも一長一短だからＦＦの短所を貶してＤＱの長所を誉めても見苦しいだけだぞ。
もちろん逆も同様。

トリヤマの絵がダサい・・・ ストーリーもいまいちっぽい

鳥山の絵がどーのこーのよりも７はキャラに魅力がないように感じる。

職業などいくら凝っても結局は
MP尽きるまで魔法使って宿屋で回復、の
繰り返しになりそうなんだよね。

ドラクエって「技」の取り入れが遅れてる。
今時武器と魔法中心の戦闘なんて・・・・

あくまで私見だがゲームの価値はゲームバランスと操作性にあると思っている。
多少ゲームシステムが陳腐であろうと上記の２つが優れていればそれは
名作であると私は考える。その端的な例はスーパーマリオシリーズだと思う。
ゲーム製作においゲームバランスと操作性の調整に最も時間をかけるべきなのである。
これらの調整を時間をかけていないゲームは決して名作にはなりえない。

ゲーム製作におい「て」だろ。「て」が抜けてる。
あと、その端的な例「が」にした方がいいな。

ＤＱの面白さは幾多の時代を乗り越えてきた伝統芸能を参考にした普遍的なもの。
限定的な新鮮さを追求するＦＦとは趣向が違う。

DQの嫌なところ

敵がダサイ
カジノだけは充実
不自然なほど喋らない主人公
結婚相手決めるのも、はい、いいえ
目の前で親が殺されても無反応
ボスは真のボスの手下だったというお決まりのパターン
しかも真のボスは全然知らない奴が突然出てくる
ボスの顔が同じで馬鹿みたいに口開けてる
空飛ぶの遅い
技術的に劣ったところはドラクエらしさとごまかす
もう落ちぶれたことに気づかずプライドだけ高い
リメイクで食いつなぐ
開発遅い
発売延期

どうしたらＤＱが良くなるかも語ってくれよ。

ドラクエは、ゆうぼんのインタビューとかを見るたびに「しつこく操作性の
チェックなんかをしてます」などと語っているから、少し期待できるね。

>88
主人公はプレイヤーなんだからしゃべんなくていい。
親のことも同じ。
あとは大体同感。

だから、チュンソフトは傑作ぞろいなのか。
シレン２楽しみ。

ドラクエ改造計画

ドラクエらしさ捨てる（ブランド名だけあればよし）
主人公に必要なことは喋らす
戦闘画面大幅変更（第三者的視点にする）
不自然な階段やめる
呪文を系統ごとに再編成する
堀井雄二はプロデューサーの肩書きだけにしてシナリオは分担して書く
鳥山明やめて他の奴（誰がいいかはよくわからんが）に絵を描かせる
その他仕事の遅い奴は追放
開発は2年以内

>88
ＦＦ信者ですか？

そうじゃないよ。
ＤＱ、ＦＦどっちも似たようなものだ。

＞開発遅い
同感だね。ＤＱは遅すぎる。でも、開発が速すぎるのもかえって不安になるのよ。
ＦＦ９は速すぎ。あと、半年ぐらい遅れてもいいから十分に作りこんでほしい。
ってもう遅いか？

上から数えて４，５，８は賛成。
３はそうするメリットあるの？
６はシナリオがグチャグチャになるので反対。そう、「ＦＦ８」のように。
あとは、なんともいえない。

＞戦闘画面大幅変更（第三者的視点にする）
これってＦＦじゃねーか！
次世代ハードのＲＰＧの戦闘シーンはすべてＦＦみたいにしろってか？
＞ドラクエらしさ捨てる（ブランド名だけあればよし）
これはこれで反発が大きそうだな。
＞主人公に必要なことは喋らす
しゃべらないのがＤＱの魅力の１つなのですが・・・。
＞堀井雄二はプロデューサーの肩書きだけにしてシナリオは分担して書く
堀井さんのシナリオがＤＱ最大の魅力なのですが・・・。
だいたいシナリオを分担したら糞になっちまう。
＞鳥山明やめて他の奴（誰がいいかはよくわからんが）に絵を描かせる
＞その他仕事の遅い奴は追放
＞開発は2年以内
これらは同感。
ＤＱはいくらなんでも遅すぎ！
1年はＤＱ３のほうを作ってたらしいが・・・。

＞主人公に必要なことは喋らす
これはやめて欲しいね。

どうなんだろ。
もはや３の時のようなドラクエを求めるのが間違ってるのかな？
俺はＦＦの方が好きなんだけど、一番好きなＲＰＧはＤＱ３。
５と６は、俺的にはなんか違ったんだよなぁ。
何が違うのかよくわからないけど。

＞主人公喋らない
やっぱり主人公は自分の写し身、みたいな考え方なんですかねぇ？
それともただ、単に？（ヲイ）

ここでＤＱを叩いてる人は
ＦＦよりも凄いＣＧ、
ＦＦよりも速い開発期間、
ＦＦよりも内容がクソ、
というゲームが出たらＦＦも叩くの？

グラフィックで目指す価値観って、もちろん「リアル」だけじゃない。
デフォルメの絵の魅力を追求するのって、糞リアルを目指すよりもよっぽど
センスが必要だと思う。
・・・どうなのかな、DQ７。雑誌とかではやたら「あたたかさ」を強調してるけど、
もともと昔のドラクエのグラフィックって、もっと重厚なイメージがあったと
思うんだが・・・。背景とかさ。

＞１０２
叩くわけがありません
なぜならここでＤＱを叩いてる人のほとんどは
ＦＦ信者さんですから（ﾜﾗ

いや俺は違う、単にDQ5＠｀6があほだったから。
しかも変化なしが信条らしいいからもういいやってところ。

何が駄目ってＤＱ７って今時のＲＰＧにあるまじき見た目のショボさだよな。
見えない所に力を入れてるなんてただの負け犬の遠吠えだワ

>>106
今時のＲＰＧってなに？たとえばどーゆうの？教えて？
あぁ早くやりたいよぉ。
ドラクエ大好きだよー！わくわく！

＞１０７
ＦＦ９

＞107
自分で考えろ

>>108
まだ発売してないじゃん。内容分からないよ？
・・・もうやったの？
ＦＦも好き！だけど、ＦＦファンがドラクエ叩いてるのは悲しい。

ＦＦが好きだからってドラクエ嫌いになる理由がわからん。
自分はどっちも大好き。
ちなみにＦＦ８もドラクエ６も大好き。

偉い！　>>111

別にFFファンだけがDQを叩いてる訳では無いでしょう

おなじくどっちも大好き！楽しいよね〜。
ドラクエは４がいちばん好き。
ＦＦは５がいちばん好き。

ＤＱすごく好きだよ。ＦＦと比べても、印象に残ったのは
常にＤＱの方だったし。非難されがちな６も楽しめたさ。
・・・・・でも今度の７は買う気すら起きないのは何故？
キャラがどうとか画面がどうとかは気にしてないつもりだけど。

あー、なんかマップが気になるよー。
ワイルドアームスみたいにぐるぐる回転させなきゃいけないのかなぁ。
そうだったら、やだなぁ。
いちいちめんどくさーい。
買うけど。

あーなんかその気分分かる。多分ＥＮＩＸが一番
恐れてる事なんだろうけどね。こうなってしまったら
画面が綺麗だろうとストーリーが良かろうと引き止める事は
難しいから。今の内容を見る限り、ドラクエは新規獲得より
古参ファンを大事にするしか延命の道がなさそうだから。

物の良し悪しがわからん厨房が多くなってきたな

ＤＱの古参ファンは、シリーズごとに離れてるんじゃないの？
売上だんだん減ってるから。
新規獲得もなんか無理そうだし、
モンスターズファンの小学生が買ってくれることを祈るのみ。

何を期待したらいいか分からん
てのは何となくあるな

音楽で例えるなら、ドラクエはクラシック。流行思考の人には、このよさがわからんということだ。

クラシックだから新作の意義が希薄なのか。

＞121
クラシックに失礼だな

>>121はタクティみたいなこと言う奴だな(藁

ク、クラシック？
ドラクエって、子供のゲームって感じじゃないか？
悪い意味じゃなく。

『音楽』で例えるなら、ドラクエは『クラシック』。
『流行思考』の人には、このよさがわからんということだ。

＞１２６
だからクラシックに失礼だっての

あのデザインさえ何とかなればなあ

＞１２８
世界観に適したデザインならいいんじゃない？
自分はむしろその辺を徹底するＤＱの方が好きだ。

坂口と堀井が仲直りしてクロノトリガー２作らんかの
クロノクロスはクロノと思いたくないデキだったし

キャラのグラフィックが粗いのは何でなんだろ

＞１３１
技術力が足りないのです

僕は７より久しぶりに４がやりたい。

＞１３１
芸術を構成しているのはガラクタです。
ＦＦの場合、ゲームがガラクタで絵が芸術、
ＤＱの場合、絵がガラクタでゲームが芸術、
というような狙いの違いはあると思います。
どちらも芸術の域に達しているかどうかは別として。

＞ＦＦの場合、ゲームがガラクタで絵が芸術、
＞ＤＱの場合、絵がガラクタでゲームが芸術、

あはは、２ちゃんねら〜だ（ﾜﾗ

＞１３５
日ごろ思っていることを勇気を出して言ってみたんだけど、何か違うのか？

ドラクエのグラフィックがああなのは、
記号化に徹した上でのその情報量の調整だろ。
そこらへんは最初のシリーズから一貫してるし、
間違い無くそこらへんは意図的なものでしょ？

いや、グラフィック全体のことじゃなくて
自キャラのグラフィックがあんなにしょぼい必然性なんてないんじゃないかなあ
ドラクエらしいグラフィック進化がもっとあってもいいと思う。

ちなみに６の時もそれは思った。

＞そこらへんは最初のシリーズから一貫してるし、
＞間違い無くそこらへんは意図的なものでしょ？

違うね。単にグレードアップ出来なかっただけ。
いいねぇＤＱ信者は盲目で

＞１４０
>>102

でも７のグラフィックは割合いい感じだと思うな。
くるくる回せるけど、シンボルがきちんと把握出来ていいんではないかと。
３次元の概念が入ってから、シンボルが背景と同化して、
視覚しずらいゲームが多かったから、
このシリーズの流れから行けば正しい事をやってるなと思ったよ。

スマップ起用がオタ系コミュニティーで評判イマイチなのは、アレだな、
やっぱり、彼らが我々オタの最大のひがみの対象だからかもしれんですね。
いろんな意味で。

うむ…。なんでＳＭＡＰの知名度の高さを根拠にしてＤＱを叩いて
いるのか良くわからなかったが、そういうことか…。

そもそも５のシナリオはなんだ！

これは狙ってないとは思うけど、向きのキャラパターンが少ないおかげで、
回転させる機会が多いのに、他の３Ｄものにくらべて視認しやすいよな。

案外DQM2の方が本編より売れるかもな。

マザーでのキムタクのＣＭの評判がさほど悪くなかったのは、
やっぱりゲームのイメージと、ＣＭでのキムタクの表現がしつこ過ぎなかったからかね？
ある程度ゲームのイメージにキムタクが取り込まれてたし。

そういう前例から思うと、
確かに今回のＳＭＡＰのＣＭはあざといとは思うけど、
なんだか過剰に反応しすぎだよなぁ。

そりゃ、あれだけセンスないＣＭ見せられりゃ悪口も言いたくなるって。

いくらなんでもスマップ使ってあれはでき悪すぎるだろ。
別のとこにも書いたけど、あのＣＭってどの層を狙って作ったわけ？
少なくとも俺には「中途半端に変なＣＭ」って印象しかないんだけどな。

ドラマでたとえるなら
ドラクエは水戸黄門。
ＦＦはトレンディドラマ。
トレンディ好きにはドラクエのよさは、わからんだろう

スカパーのＣＭにはかなわんよ。
サッカー編はピッコロ大魔王を思い出した。

>>150
DQはマンネリってことですね

>>152
そうですね
ただ、マンネリを求める人もいるということです

枯れた趣味‥‥なのかもな

ドラクエ最大のマンネリ、戦闘シーンの（見た目上の）変遷
１：背景有り　敵は常に１体
２：背景が無くなった　敵が複数出るようになった
３：２と変わらず
４：ごく一部のキャラがアニメーションするようになった
５：背景復活　攻撃や呪文の効果がグラフィックになった（４までは画面の点滅のみ）
６：全キャラアニメーションするようになった
７：６と変わらず？
いずれもフロントビュー・行動結果がテキスト表示

こうして見ると、変わり映えしないというか
基本部分は意地でも変えないようにしてるような印象も受ける
すでに完成してるから変える必要ナシ！との自信の現れかもしれないが

引き合いに出すのもなんだが
FFは３から集団魔法などで与えたダメージが一度に表示されるようになって
かなり快適だったので、そのくらいの工夫はしてもいい気はするが・・・
（したらしたで、「パクリ」とか批判受けるような気もする）

短いテレビゲームの歴史でマンネリ趣味を成立させるのは
或る意味凄い才能だね（笑

DQはロールプレイングという立場だからフロントビュー。
FFは映画的なモノを目指してるのでサイドビュー。
工夫してるとかしてないとかじゃなくて
スタンスの違いだよん。
どっちが優れてるかは別問題だけど。

>DQはロールプレイングという立場だからフロントビュー。
>FFは映画的なモノを目指してるのでサイドビュー。

全く意味がわからんのだが。
今のRPGは3Dや側面からの視点の戦闘画面が主流だよな？
そういうゲームは全部映画思考って言いたいのか？

料理でたとえるなら
ドラクエは、じっくり作られた和風料理
ＦＦは、インスタントラーメン

そういうわけではないよん。言い方が悪かったのねん。
主人公の役割を演じるということを重視して主観的視点を採用しているのがDQその他のRPG。
映画を観客が観るように第三者的視点を採用してるのがFFその他のRPG。
分かっていただけたかしらん。
ごめんね、わかりづらくて。

>157
客観的視点の多くなった現状の中、敢えて、キャラクターから見た視点
＝プレイヤーの視点というスタンスを守り通そうとしている、という意
じゃぁ無いのか？ＲＰＧってのは、役を演じるゲームなわけだし。

かぶったな。鬱だ、篠う･･･

>156
しかしそうすると、フィールドマップでの客観的視点はそのセオリーからは
矛盾している訳だな。

料理でたとえるなら
ドラクエはアフリカの料理で
ＦＦはフランス料理

ドラクエがフロントビューに固執するのは、疑似３Ｄ視点が
臨場感で優れていると考えてるからだろうが、
それならフルポリゴンで３Ｄにしてしまえば良い。
ＰＳ２ならモンスターもトゥーンシェードで表現できるだろう。
それを使うことでバックアタックや、目くらましで
モンスターの後ろに回り込む、盗賊だけ隠れる、
そういったことが出来るはずなのだが、今回の７ではそこまでの
片鱗さえ見られない。

技術の積み重ねと発想のユニークさがゲームの肝であるはず。
それをプレイヤーが費やす時間のほとんどを占める戦闘シーンに
生かされていないのは非常に残念。

ＲＰＧの究極はゼルダだ。
まだまだ７は発展途上だ。

つまり、６４で出せばよかった。
俺はゼルダでロールをプレイしまくった。

ＳＦＣなら納得できるが６４は究極じゃないだろ。

>>164
ロールをプレイすると言う点ではな。

堀井がインタビュアーに対してこう言った
「ポリゴンにはしません鳥山先生の絵が生きませんから」
それはトバルNo.1で鳥山絵をあっさりポリゴンにしたS社に対する
宣戦布告なのだろうか？

＞160
あ、そういうことも言えるわねん。
ウィザードリィみたいなのが純粋な主観視点採用ゲームということねん。
えーとですね、私がもともと言いたかったのははですね、
154でDQのフロントビューは工夫が足りないとおっしゃってるように読めたので
工夫の差ではなくスタンスの差ではないですかということなんですね。
それについては分かっていただけましたかしらん？
ですから161には特に異存はございませんのよん。
でもDQで主人公がしゃべらないとか主観視点とかは
プレイヤー＝主人公のロールプレイングゲームとしての
こだわりによるものだと私はやっぱり思いますのよん。

ドラクエが大阪・アメリカ村
FFが東京・渋谷じゃないの？個性を好む人はドラクエのほうに流れる

あら、168の「＞160」は「＞161」のまちがいですわん。
そしてあっという間に板にレスが殺到するので
私ってただのお間抜け。

やはり今回も主人公が実は勇者の末裔だったというオチか？
何か主人公の設定もマンネリっぽい・・・・
仮に違うとしても漁師の息子に殺される魔王・・・これもどうかと思うし・・・
あと職業がダサイ、羊飼いとか笑わせ師とかに殺される魔王・・想像つかん
羊飼いに魔王殺せるんならペータも勇者か？
オレが思うドラクエの欠点はこんなもんだな・・

うわさのスマップのＣＭまだ見たことないんですけど、
まだやってます？

とりあえず、、、、なんで外注なの？
エニックスはドラクエが大事じゃないんかな。自分らで作らずに人任せなんて。
ＦＦは外注じゃないのにな。

>>172
今日のグルグル見たらいいよ

>>172
やってるよーん。
でも顔以外はスマップじゃない。消防です。
声も小学生だから、意識してＴＶ見ていないとスマップだと気付かない。

＞１７３
は？　無知は美徳じゃないぞ

＞フルポリゴンで３Ｄ
PSではそれをやるには荷が重過ぎます。
PS2ならできるでしょうがそれはユーザーに対する裏切りです。

＞DQが出なかったら、PSなんぞ買わんちゅうの。技術の積み重ねと発想のユニークさがゲームの肝であるはず。
＞それをプレイヤーが費やす時間のほとんどを占める戦闘シーンに
＞生かされていないのは非常に残念。
まだ、プレイしていないのにそれを言うな。１７１、お前もだ。

でもさ、ＤＱもＦＦも実際やってみないと解らないよな。
ＤＱの戦闘画面も実は仕掛けがあるかもしれないし。
っていいながら自分はＦＦやらなかったりするけど。

> FFは３から集団魔法などで与えたダメージが一度に表示されるようになって
> かなり快適だったので、そのくらいの工夫はしてもいい気はするが・・・

これっていいかもね。

途中で鳥山絵は要らないってでてたけど、逆に鳥山絵が無くなったら
自分はＤＱをやらないだろうな。
だって代わりは誰がやるの？アニメファンしか知らないような人？

逝ってよし＞ＦＦ

今の鳥山はいらない。
DQ３の絵をそのまま使えばよい。

>168
いや別にフロントビューが悪いとか工夫が足りないというわけでもなくてね
俺はアレでいいと思ってるし。マンネリ＝悪ではないからね
いまさらＦＦみたくなっても違和感バリバリだろうし

＞仮に違うとしても漁師の息子に殺される魔王・・・これもどうかと思うし・・・

漁師の家に生まれた者は、魔王を倒せるほど強くなってはイカンのかい？

＞１８２
まあ、ドラクエが感情移入を重視してるのなら、そういうのは無意味だね。
特殊だから勝てたでは何かいまいち。自分で育てたから勝てた、がいいってことで。

弱い立場の人間なのに、魔王を倒せるのが気持ちいい。

> つまり普通という設定をしてしまうと、どこまでも普通で存在する
> ことができるのだ。しかし、さっきも言ったように、それはそれで
> 主人公としての魅力がでてこないのだった。どうも盛り上がりに
> 欠けてしまう。なんか淡々と話が進んでしまって、終わったあとも、
> どうしてこいつが主人公だったんだろ？　こいつじゃなくて、誰でも
> よかったんじゃないか？　あまりに普通すぎる主人公に、それを
> 意図したはずなのに、逆にそんな不満が生まれてしまうのだった。
> こんなはずじゃなかったのになあ…。
>
> てなわけで、急きょ主人公の設定に手を加えることにした。ただただ
> 普通にみえるけど、実は…。やっぱ、これだよね。話がみるみる転がって
> ゆく。え？　どこが普通じゃなくなったって？　それは、やっての
> お楽しみということにしておこう。それじゃ、またね！

＞１８５
主人公はサイヤ人

いっそドラゴンボールクエストにしたら売れる。

ただただ普通にみえるけど、実はパンツをかぶると・・・
フオォォォォ！　クロス・アウッ（脱衣）!!
これが私のおいなりさんだ！

ＤＱ７は８月に発売されません。ＦＦ９が大評判なのでまた延期です。
ＥＮＩＸは「ゲームは所詮子供のもの」と言う思想を捨てられない
痛い人達の集まりなのでＦＦ９でお金を使ってしまった子供達が
お金を貯める頃まで延期が決定しています。
でも子供達は遊戯王やポケモンに夢中なのでＤＱなんて買いません。
全てを見誤ったＥＮＩＸは倒産します。ＤＱは７で終わりです。

ドラクエが６でＦＦの要素をとりいれたのはあかんかった。ドラクエはいつまでもドラクエでなくちゃ。

はいはい

＞>普通にみえるけど、実は…。
６の海底にルビスがいた設定が生きてくるのかな？

＞189
あ、それ言えてる！！
あのFFですら老若男女に受けてるってのに、
今更子供使って「このへんむずむずしない？」とか言わせてもねぇ・・・
いっそ合成じゃなくて、等身大のSMAPがテレビ収録の合間に、「あれいいらしいね」
とか5人で語らってるとかの設定のほうが普通に受け入れられたはずだ。
もはやゲームは老若男女それぞれが楽しむ時代なのにね。
（現にそれぞれの年齢・性別層に向けた作品が最近多数出てることからも分かる）
エニックスってほんと痛いね。
「ドラクエ７」より「鈴木爆発」のほうが売れたりして！！！（藁

FF７，８に限って言えば、確かに老若男女に買わせることに成功しましたが
受けているのは厨房かゲ−ム経験の浅い奴だけです。
過去のFFはどちらかというとマニア受けです。

エニックスは同人作家と恨み合ってるのかな？

あと、キャラ萌えのアニヲタにも大人気ですね。ＦＦって。

DQの作品の方向性を決めるのは堀井氏でありENIXではありません。
ENIXに文句いってもしょうがない。

あと、キャラ萌えのアニヲタにも大人気ですね。ＦＦって。

レスの番号間違えました。

>>177
あなたのような人がドラクエを退化させていくのでしょうね。
ＰＳでもベイグラントストーリー程度の表現は可能なのですよ。
（ゲーム性はひとまず置いて下さい）

戦闘シーンが６から変わり映えしないのは、やらずとも
公開されている画面写真から想像くらいできるでしょ。

１８９と１９３は真性ドキュソ＋ゲームオタ
本来ゲームは子供の物にきまってんだろ！
なにをいまさら！

＞１９９
ベイグラ程度のポリゴン能力ではまだまだです。
最低でもＰＳ２程度のポリゴン描画能力はもっていないと。

なんていうか、ＦＦ８って老若男女に受けたってホント？

それだけマスコミ情報にダマされて買ったヤツが多いって証拠だ。

＞200
かなり時代遅れ。
あんたの論法は「インターネットは本来、冷戦中の軍部の情報寸断回避のためのシステムだった。
現在は老若男女がやっているが、本来は軍部のものに決まっている！！なにをいまさら！！
軍部以外はインターネットを使うものではない！！」って言ってるのと同じだよ。（呆

「売れた」と「受けた」はまた別
真実は老若男女にアンケートを取ってみないことには・・・

でも、それをやると「ROMカセット並」といわれる快適さを損なわれるのでは？
グラフィックがへぼいのは決して手抜きなどではなく快適さを優先させた結果
犠牲にせざるを得なかったのだと思う。PSでは「ビジュアル」と「快適さ」を
両立はできないと思う。現にFFの方は快適さを犠牲にしているしね。
両立させたいならばN６４で作るしかない。それとも、ベイグラントストーリーって
のはROMカセット並に快適なの？だとしたら１９９の方が正しいや。でも、PSの中では速い方
なんて程度じゃだめだぜ。ROMカセットとくらべても遜色ないくらいじゃないと。

＞戦闘シーンが６から変わり映えしないのは、やらずとも
＞公開されている画面写真から想像くらいできるでしょ。
目に見える変化にしか注意が行かないのね。

いや、若者層には受けただろうけど、子供層はホントにＦＦ８買ったのかなあ
と思って。
もう今の子供はドラクエ、ＦＦよりポケモンでしょ。

ＤＱ７はROMカセット並に早いとゲームショーなどでプレイした人から聞いたことないんですが。

うっさい買う奴は　買うわ
コナミは死刑

前の発言は＞２０２ね。

洗脳されやすい頭空っぽの一般人＝老若男女

203でも書いたものだが、一応俺はFF信者とかじゃねぇぞ。ってゆーかあんな糞以下のもの賞賛したくねーよ。
ゲームが子供のもんだなんで未だに考えてる石頭に呆れてたから、馬鹿スクウェアのやり方をとってレスしただけ。
それと、
「FFファン＝ドキュン＋オタク」とか言う図式ができてないか？特にエニックス信者や反スクウェア中心に。
みんながみんなそうじゃぁないでしょ。

＞戦闘シーンが６から変わり映えしないのは、やらずとも
＞公開されている画面写真から想像くらいできるでしょ。
＞目に見える変化にしか注意が行かないのね。
目に見えない変化がわかるなんて凄いですね（藁

>>205
人間最初に注意が行くのが、目に見える部分ですから。

DQてロード時間ゼロなの？

＞２０７
まあ、製作者の発言だからね。＞ROMカセット並
ファミ通の人も行っていたような。
どちらにしろ、発売されるまで真実は分からない。

目に見えない部分はやってみないとわからんからね
画面写真だけ見て「変わり映えしねえな〜」というのは間違っちゃいない

「変わり映えしない→だからクソ、買わない」というのも、まあそいつの勝手ではある

ロード時間ゼロなわけがない。ROMカセットでもロード時間はある。
ただそれが短いだけ。

＞２０３氏
いや、やっぱりゲームっちゅうのは本来子供のおもちゃにしかすぎないと
わたしは思ってます。頭が固いというならいってもかまいません。
ただやはり本来ゲームというのは子供の遊び道具だったはずです。昔。
今ゲームをやってる大人が多いのは昔子供のときにゲームをやっていた大人が
成長して大人になってもゲームをやりつづけているだけのことでしょう。

そういう意味でも任天堂の山内社長のいっていることは正しいと感じてますし、
彼を尊敬しています。
それと
＞あんたの論法は「インターネットは本来、冷戦中の軍部の情報寸断回避のための
＞システムだった。
＞現在は老若男女がやっているが、本来は軍部のものに決まっている！！
＞なにをいまさら！！
＞軍部以外はインターネットを使うものではない！！」って言ってるのと同じだよ。（呆
この喩えはちょっと変。極論しすぎ。

あとべつにＦＦファンだと思ったからドキュン＋オタっていったんじゃない。
＞もはやゲームは老若男女それぞれが楽しむ時代なのにね
＞「ゲームは所詮子供のもの」と言う思想を捨てられない 痛い人達
この考えがドキュン＋オタな考え方だといったんだ！

＞２１３
なんか文に鬼気迫るものがあるな。
恨みでもあるの？

＞もはやゲームは老若男女それぞれが楽しむ時代なのにね
＞「ゲームは所詮子供のもの」と言う思想を捨てられない 痛い人達
ふつうの意見だと思うが……ナニがオタでナニがドキュンなの？

昔からいい大人が麻雀やらモノポリーやら将棋やらパチンコやらやってるってのに、
「ゲームは所詮子供のもの」なんて思想を持つほうがおかしいだろう。

あと、言い方は悪いが「大人のおもちゃ」である花札を作っていた任天堂の
山内社長が矛盾していることは解るだろ？

ＤＱ７、何故こうもＦＦに負けてると言われつづけるのか。
もう敗北はあきらかですがそれを理解できないＤＱ厨房が納得のいく
説明をするのでせいぜい参考にしなさい。

そもそも６４でなくてＰＳで作った時点でＦＦに負けてます。
ＦＦは７でＰＳに参入し、様々な思考錯誤の末大成功を収め、結果的に
ＰＳ普及に多大なる貢献しました。
ＤＱはそのＦＦが開拓したＰＳ層を後から図々しく歩いているに過ぎません。
ＤＱはマンネリでいいんだ、ムービーもハデな戦闘シーンも要らないというなら
６４で出すべきだったのです。なのにＰＳで出すと言うのはこれはもう
いいゲームを作りたいとか言う以前にお金儲けがしたいのです。
しかもＤＱ７の開発が遅れるものだからその間リメイクなどをして
小銭を稼ぐ有り様。こんな金に対する執着心が無ければ去年の内に発売していた
でしょう。惨めにも程があります。

おそらくこの書き込みに対してＤＱ厨房からのレスはつかないでしょう。
でも引きこもっちゃ駄目ですよ？

１７１＞確かにあの設定じゃあ名もない村人でもモンスターや
魔王を殺せるって事だね。いくら鍛えても大きさが何メートルもある
モンスターや確実に１００度異常はあると思われる魔法を防ぐのは
ちょとなあ・・・・

村人全員レベルアップに励めば魔王なんて楽勝さ

＞おそらくこの書き込みに対してＤＱ厨房からのレスはつかないでしょう。
訳：こんなミエミエの煽り誰にも相手にされないんだろうな。
＞でも引きこもっちゃ駄目ですよ？
訳：でもかまってくれなきゃヤダヤダ！

今回も石を押して金儲け。

つーか偽物だろ

放置くらった場合の保険めいたものを付け加える煽りは女々しいね

ばか

つーか偽者でしょ

かってにしろ！！

アレはとむじゃないってば。
とむはこんな馬鹿丸出しな発言しないよ。

ＦＥ外伝なら最強の職業は結果的に村人。

とむに痛めつけられた厨房の騙り決定。

７だから

uge

>>224とむ（騙り）の言うことって結構真実ついてるから、誰もまともに反論してないね。

こらこら

私は、ＤＱ４の後のＤＱは興ざめでやらなかったけど、７は買いますよん。
スマップがＣＭしてた影響もあるけど何か面白そうだと思って。
でも、ＰＳ２版でＤＱＭが出たらそっち買っちゃうな。

ぼくはエフエフとドラクエシリーズの中で
ファイナルファンタジー３がいちばん魅力的でした。

忍者２人賢者２人のパーティーで
ラグナロクと円月輪の両手持ちで
シャカシャカシャカ・・・・・・２１ヒット
まじでおもろかった
ツインヘッドドラゴン強いんだよね。

あのクソＣＭを見て面白そうだと思う人は
ゲームを選ぶセンスがないと思います
ＤＱにスマップ出てこないよ？知ってた？

＞２４４
いや、でるだろ。

なんだかんだいっても７買っちゃうよ
ＳＦＣの時のＤＱはあんまり・・・だったけど、
なんとなく期待してしまう

なんだかんだいってもビッグタイトル（ブランドタイトル）だしな。

＞２４７
そうそう
それはあるかも
ブランドに弱い日本人て感じだけどね

でも、多くを望まなければ
ＤＱの完成度は安心できるじゃん。
なんだかんだ言って、
ブランド品は出来がいいんだよ。

ＤＱ７もＦＦ９みたいに売れなかったりしてな

ＦＦ９って売れてないのか？

ていうかＤＱ７の開発が発表されたのは
ＦＦ７が出る前だぞ。
ＰＳでドラクエが出るという事が
ＦＦ７自体の売上にプラスになったというのは確か。

６４でＤＱやりてぇ

>252
あ、ズバリ当たってるかも。
私それを知ってからＰＳ買っちゃったし、
ＦＦ７、８、９、買ってる〜。

>252
ＰＳが普及したのは、ＦＦが参入を決めた後。
現実問題、ＦＦ参入発表前にはＰＳはＳＳに販売台数で劣っていました。
エニックスが一番メジャーなコンシュマーで出す
といっていたのをお忘れですか？
６４が後１年早く出ていればＰＳで出すことも無かったんでしょうけどね。