【2014】クソゲーオブザイヤー　part7【据置】

1 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 11:10:57.05 ID:em+fnDOD

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー　part6【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1397217991/

2 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:48:57.21 ID:0aRatuI/

過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1388584282/

3 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:49:27.55 ID:0aRatuI/

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

4 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 12:50:11.73 ID:0aRatuI/

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

5 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 13:16:28.51 ID:7vTGyH5v

■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

6 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 13:17:41.53 ID:7vTGyH5v

　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　 , -‐- 、　　　　　　　　　　　<<
　　／　 ,、　＼
　／　／O＼　＼
　ヽ_∠ニニ,ﾆ`_、_/ 　　　　テンプレは以上だ。
　　　l /┃ ＼　　 l 　　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　 │l丶 _ｰ＼ / 　　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　ﾚ⌒ﾄv━ﾍｲ⌒ヾ　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　（-‐' Lト│.ｲ」ｰ--）　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　/　,、ｌ⌒⌒l　､　ヽ
　ヽ　Y　l个i个l　{>　/
　　<´|　lヽ､!／l　|｀>

7 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 16:39:25.54 ID:jZLudf95

1乙
テンプレの「・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、～」の部分を書き変える案なんだが、
一応ここもルールの部分だから今変えると2012の携帯みたいに荒れそうで怖いな。

8 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 16:43:28.81 ID:aEiiumtH

前スレラストワロタ
まぁ、書き変えてどんな意味があるのかを推進派()にご説明いただかないことにはね

9 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 17:09:09.92 ID:PgKcfPRX

>>1乙

どうせ書き換えたところで効果など皆無に決まってる。
ならば書き換える必要も皆無。

10 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 17:17:39.95 ID:n+xUOmpH

書き換えの提案である旨をしっかり書けているレスなら多少は説得力もあったろうになあ

11 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 18:06:56.30 ID:XSl5TvJE

そもそも｢06年以前は適当に決めていた｣と明言しているんだからどう書き換えようと一緒じゃん。

12 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:06:13.75 ID:jLEQSQR1

当時だって適当に決めていたわけじゃないぞ
スレの総意って事は、そう言う事にしなければ話が纏まらないからそうする　って事だ
06以前が適当に見えるのは、四八ショックが意識変化を促した結果でしかない

また何かとんでもないヤツが出れば「13年度はデタラメに決めていた」と言われてもおかしくない

13 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:28:20.09 ID:yDg7Ovsl

お、おう？
俺の読解力が低いせいか何が言いたいのかよくわからん

14 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:30:17.47 ID:1+L6/1Rr

ようするに選評来るまで待機しとくか、興味あるならやってから考えろってことだ

15 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:30:57.96 ID:aEiiumtH

>>12
ぶっちゃけ今わりととんでもないヤツ出てる

16 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:34:29.39 ID:jLEQSQR1

>>15
クリアさせる気が全く無い　とか　チャットソフトなのにチャットが機能不全　とかだなｗ
エロゲみたいに　起動すらしない　とかも出てきそう
パラダイムシフトは近いかもね

17 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:37:07.16 ID:1yYIIVHO

>>16
赤サブレ「」

18 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:37:21.16 ID:TkQRPeQ+

テンプレ無視する連中に対応する、新テンプレを作りたいって話なの？
昔の基準を持ち出して…って奴は、今でも相手にされてないよね？
意図がよくわからん

19 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:37:24.05 ID:aEiiumtH

>>16
え、あぁ、いや、おう…そうだな…

20 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 19:55:16.91 ID:8VPDxghv

　　　　　　＿
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　＜そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　凵　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

21 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 20:13:08.53 ID:Lq4kw/D3

MMOもそうだけど、赤サブレが仮にこのまま全ステージクリアされなかった場合検証はどういう扱いになるんだ？

22 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 20:20:01.80 ID:WjZ0DzlS

大丈夫！嵐にさえ負けなかったんだ。きっと大丈夫だ！
仮定の話はその時、せめて１２月ぐらいに話せばいい。

今から心配してもしょうがない。

23 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 20:34:07.28 ID:ryQBtMa+

KOTY赤サブレ討伐隊やろうって
もうHQやだよオレ

24 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 20:41:04.76 ID:qT2CYU7/

>>16
パラダイムシフトって言いたいだけの人種は
はやく赤サブレを攻略する作業に戻れ

25 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 20:47:26.96 ID:tvh7sP3j

HQはまだシングルで目標物を3つも破壊できる所まで行けるから望みあるんだけど
Facilityは目標物をまだ1つも見つけられないというね
ネットで調べたら目標物5個以上もあるらしいし
もうシングルじゃクリア不可じゃね？と思い始めてる

26 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 20:50:55.15 ID:pdWtYN9C

Facilityは3つまでいけたな
下層の作りが結構複雑なんだよなアレ

27 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/23(水) 21:17:53.69 ID:RZqUDpQL

ゼノサーガ・ローグギャラクシー・四八は
不当な審査によりクソゲー大賞にされてしまったいわば被害者です
彼らを救済する措置をクソゲーオブザイヤースレッドは講じるべきであると判断されます

28 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 21:21:32.30 ID:XSl5TvJE

パラダイムシフトと言われても某ネゴシエイターしか浮かばん。

29 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 21:29:23.50 ID:tvh7sP3j

質問なんだけどXbox版の赤サブレやっててこんなことになった人いる？
http://cloud-4.steampowered.com/ugc/630792195381866509/3242B62CC1D38BA1A718CC03A9838C9D5D43A2DB/1024x0.resizedimage
http://cloud-4.steampowered.com/ugc/450662799323489322/095E45622C44AC8980591C48604B6DA0FFC892E9/1024x0.resizedimage

この２つはXbox版でも確認できた
http://cloud-4.steampowered.com/ugc/487815593235546349/8094BF4F3FB384772BF0F2744EC00BE9EE943A44/
http://cloud-3.steampowered.com/ugc/595891928269304629/192173AF71D832B9BBBB4B89F32A5A88E722F02B/1024x0.resizedimage

30 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 21:35:32.29 ID:XSl5TvJE

なんともシュールな絵面ばかりで・・・。
で、一番上は便所のスッポンをぶっさされて死んだ奴？

31 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 21:38:44.12 ID:b3IpZRyg

FO3でよく見たような光景だな

32 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 21:49:43.11 ID:WLXfSj4m

カタツムリかよｗ

33 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 21:50:57.96 ID:b0BeJ00m

スタンド攻撃を受けているな

34 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:02:42.44 ID:1yYIIVHO

>>28
それはパラダイムシティだ、ミスターネゴシェーター

35 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:06:47.16 ID:WjZ0DzlS

>>29
よくあるといえばよくあるポリゴン系のアレだが面白いな！
ドラにはなるんじゃないか。

36 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:08:41.53 ID:8mzd2vMa

ドラ…？
いや普通にアカンでしょ

37 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:09:08.33 ID:NDtNSEq1

>>35
ドラになるかは再現性次第じゃない？

38 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:10:57.15 ID:Lq4kw/D3

>>36
アカン…亜槓…亜空槓…うっ頭が

39 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:19:28.62 ID:lfDz04bK

ハヴォック神が降臨してラグドール演算が荒ぶるのはよくある事
クソゲー要素でもなんでもない

40 ：なまえをいれてください：2014/04/23(水) 22:25:13.20 ID:z8MfMfeZ

>>29
一枚目こえええ

41 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 00:20:29.23 ID:lK2hi7Cr

ネタとしては面白いけどそれがクソゲー要項になるなら去年のラスアスや今年のダクソもネタ的なクソゲー扱いになるぞえ？
物理エンジン搭載したゲームならわりとよくある光景だし大御所のCODやBFとかもクソゲーになっちまうよ

42 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 00:42:55.79 ID:u1Wb/RpQ

BFはクソゲだよ？
面白く遊べるクソゲ
長いことBFファンやってる俺が断言する

43 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 00:43:26.21 ID:43GYfG6D

俺もそう思う
それに俺は見たことないな、こういう光景は
赤サブレ自体はクソだとは思うけど

44 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 00:46:10.96 ID:cMyU5i1V

だね。ダメジャーの首反転みたいなもんだ。
ダメジャーも他のゲーム部分がきちんとしてたら、大賞どころか七英雄にもなれなかったし。

あくまで、面白画像はドラでしかないよ。

ちなみに大戦略さんもオリジナル部隊の画像を変更したら、
戦闘シーンで地面に沈み込んだり、他のユニットと重なったり、
カメラがユニットにめり込んだりと色々ある。

ＳＳαは目玉要素ならやっつけじゃなくて、ちゃんと仕事するように。

45 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 00:55:07.33 ID:DBZ9xsml

でも面白画像とかクソテキストってクソゲーとしての有無をうわさない説得力はあるんだよね
お客さん向きというかさ、わかりやすい盛り上がりポイントなのはたしか
それで決めちゃあいかんとは思うけどね

46 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:02:49.79 ID:u1Wb/RpQ

言わば　『お子様ランチの旗』　だからな、面白画像やクソテキストは

47 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:29:19.24 ID:fxUS6c/n

メジャーのは？

48 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:35:59.74 ID:PPdSlbf5

>>45
確かにそれはある
HIPも他の話題作に比べたらグラが良いってだけで
「尻が見れるからクソゲーとして弱い」「大賞とれるほどのクソゲーじゃない」とか言われてたからな

49 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:39:03.63 ID:DBZ9xsml

ダメジャーは首反転よりもセンター前キャッチャーゴロが素晴らしかったな
インパクトとゲーム性の崩壊を兼ね備えていた

50 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:40:05.83 ID:IPHjEduP

その年一番のクソゲーとはいってもやっぱり印象に残るかどうかが大事だから
「画面に消えない白枠が」とか「帰宅しても電車のSEが」とか「子供の顔パーツがコピペで」みたいな要素はやっぱり強い

51 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:43:14.91 ID:BpLJWg6L

赤サブレは基本がクソなのでもう役が出来てる
ドラ積み込みもありだと思います

52 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 01:44:16.44 ID:4EnpDFyi

>>47
お子さまランチ頼んだら「お待たせしました、そうめん定食です」とか言われて
よく見たらピクニック用の紙皿に雑巾丸めたのが乗せてあって
その上にこっちにケツ向けた主審の旗が刺してあるくらいの感じ

53 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 02:28:34.52 ID:5eKjR1EM

ゴム人間は赤サブレじゃなくてHavokの不具合みたいなもんですしおすし

54 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 02:44:13.18 ID:u1Wb/RpQ

赤サブレで面白画像を撮ろう！　→　何度やっても撮る前にゲームオーバー

ウトウトしてこんな夢を見た

55 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 02:54:18.11 ID:AxhKnOe/

腕が伸びたり足が変な方向に曲がったりの
Havok神のお戯れは良く見るが
目が寄生獣みたいになってるのは初めてみたわｗ

56 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 06:49:56.75 ID:TVvvkntV

鬼斬とは、（株）サイバーステップが開発も運営も行っている、制作に5年かけたといわれる新作MMO。
ノンターゲッティング方式と言われるアクションRPGで、PC版は先行しており、αテストは昨年2月、正式は昨年12月末頃開始された。
すでにその頃から、「MP回復アイテムを販売していたのは不具合だったから削除」し、プレイヤーから総バッシングを受けて元に戻すなど、
発想が斜め下＆日和見主義が満載なトンデモ仕様修正を連発していたが、今年PS4でも正式開始。
PC版のアップデート順をまったくそのままに移植することで、バグも不具合も、PS4では開催していないイベントNPCまでもそのまま入ってくる、
なぜPS4で出したのか理解ができなくなるほど全くやる気を感じさせないタイトルである。

57 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 06:50:27.41 ID:TVvvkntV

プレイヤーは鬼ヶ島出身の鬼となり、何者かによって封印が解かれている「神喰」という化け物を退治しながら江戸を目指すのだが、
「鬼斬」の名前の通り、プレイヤーの防御力・耐久力はともに行動する人間よりも極端に低く、雑魚妖怪の攻撃をまともに喰らおうものなら一撃で即死する。
つまり、プレイヤーが斬られるゲーム、それが鬼斬なのである。
また、防具という概念は無くアクセサリである「勾玉」でしか防御力を補うことができないが、敵の攻撃力インフレに防御力が追いついておらず、
防御力数千の勾玉を装備しても、ダメージに一切変化がないことも珍しくない。というより鬼斬での常識と化しつつある。
ちなみにその勾玉の説明文は非常に痛々しく、草が生えている、ネットスラング大量使用、能力値の説明と文章が一致していないなどザラである。
参考：http://mmoloda-onigiri.x0.com/image/211.jpg
http://mmoloda-onigiri.x0.com/image/169.jpg
http://mmoloda-onigiri.x0.com/image/74.png

58 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 06:51:00.59 ID:TVvvkntV

そして何より鬼斬をクソゲーたらしめている要素として、武器周り・スキル周りの仕様が酷いのである。
詳細はのちに記述するが、このゲームは武器は消耗品であり、どんどん乗り換えていかねばならない。
だが、スキルは武器それぞれに設定されているので、使いたいスキルの武器はどんどん消耗されていく。
また、武器自体の強化もしないと敵を即座に倒せず、反撃で即死する可能性があるために、消耗品を強化する必要があるのである。現金で。
例えるならば、ローションのかかった餅を割り箸で掴もうとしても掴めないので、掴めるようにお金をかけて強化するが、
すぐに腐食するので乗り換えるか、防腐剤を新たにお金を出して買うか、という感じである。
無料MMORPGは一般的に、自身の強化にお金をかけていくのがほとんどであるが、鬼斬はそれに加え、
キャラクターの強さを維持するためだけにプレイヤーが月額数万円の身銭を切る必要のある、金切ともいえる。

59 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 06:52:15.10 ID:4EnpDFyi

あら感想投下？

60 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 06:57:40.96 ID:P7145RCq

この時間に投下するなら宣言してからのがいいぞ
続けるなら支援するが

61 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:11:49.30 ID:t39Sv+uD

選評？
しえん

62 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:16:51.32 ID:4EnpDFyi

連投規制くらったかな？

63 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:23:20.69 ID:TVvvkntV

そして、オンラインゲームとはとても思い難いようなコミュニティ要素の無さもまた特筆すべきである。
そもそもフレンドリストが機能しておらず、ログアウトキャラへのささやき（1対1会話）もエラーを返さず、
フレンドのログイン状態すらわからなかったところから始まったPC版と比べればマシではあるが、
ギルドも無え、トレード無え、アカウント共有倉庫も無え、とオンラインゲームである必要のないような仕様である。
パーティーを組もうものなら敵がソロの時よりも格段に強化され、ある敵は分身を発生させるようになったり、
敵の攻撃にホーミング特性が加わるなどパーティーを組むなと言っているような仕様である。
また、パーティーを組むとMAP移動時に頻繁に回線が切断され、参加していないパーティー会話やささやきが飛んできたり、
30分以上かけて周ったIDの敵を全滅させてもクリア扱いにならず最初から攻略を要求されることもあるなど散々である。

64 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:26:58.81 ID:tYi937Rx

>>63
年末になったらまた来てね

65 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:29:34.69 ID:Rmj6JpLD

先にロダに上げとけば規制くらったら代貼りもできるのにな

66 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:31:53.40 ID:P7145RCq

>>64
年末までに変更点をもろもろ修正するという前提だが
選評書くこと自体は別にかまわないだろう
とりま支援

67 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:38:10.63 ID:5eKjR1EM

ここと動画は無関係な事を承知の上で話だけど
もしサービス終了してプレイできなくなったら
プレイ動画やスクリーンショットを撮れなくなるから
KOTY動画作る人は少し困るだろうねｗ

68 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:40:37.43 ID:xkeeCuXA

選評かな？　支援

69 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:40:44.84 ID:TVvvkntV

その他、敵が壁の向こうから放つ即死攻撃が壁を貫通する、
一時的に透明化してダメージが通らなくなる敵が透明化解除されなくなる、
攻撃をガードしても敵の攻撃が貫通する、IDのMAP種類が4種類程度の使いまわしばかり（MiniMap拡大で確認可能）、
敵も外見・名前同一の使いまわしを最初から最後まで行われている、
階段の前で前転すると身体が埋まって生首のまま出れなくなる、
といったプレイヤーの接続を斬りたいのではないかと思うバグも多々見受けられるほか、
ゲーム内で獲得できる武器がミニョルやダーインスレイヴなどの武器名称、
グングニルが短杖になっていたり、スキル名称「ファイアーボール」だったり、ボス名が「ティアマット」、
衣装の「エンジェル」・「ドラゴン」と、和風オンラインゲームという初期のコンセプトすら斬り、

70 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:43:27.05 ID:DI8hdPMu

選評支援

71 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:44:27.90 ID:xkeeCuXA

支援

72 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:54:04.09 ID:t39Sv+uD

支援

73 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:54:05.21 ID:TVvvkntV

敵のタゲはプレイヤーにしかなく、仲間にタゲが移らないため、ボス戦では自分が死んだあと敵が攻撃行動を停止し、
仲間がずっと攻撃し続けてくれるため、5時間くらいショッピングで外出して戻ってくるとクリアできている、など
そもそものゲームの概念自体を斬ってしまった仕様まで存在している。

余談であるが、PS4の特徴として、先に述べたようにPC版をそのまま持ってきているので、
今後起きる仕様変更や下方修正、不具合など未来が予知できてしまい、まさにパンドラの箱の中身がすべて出てしまったような状況であり、
つい先日も行われたPC版下方修正の報を受け、PS4でも人が過疎化し始めている。
以上。支援ありがとう。

74 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 07:55:42.82 ID:mJOQwLCa

支援

75 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:05:08.39 ID:P7145RCq

乙

クソ運営、厨二ネームはゲームのクソさとは違う気もしたが
バグの多さやシステム面の不備はネットゲーとして致命的になる部分もあるな
あとは年末までにどこまで変わるのか（あるいはサービスフィニッシュなのか）だが

76 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:17:14.68 ID:TVvvkntV

ああ、あと。MMDっていうニコ動で流行ってる奴に、自キャラクターを出力できるってアピールしているが、
実際に出力してモーションあてるとこうなるらしい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23102895

77 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:22:49.56 ID:xkeeCuXA

乙
バグが結構強そうに聞こえる
MMO民でない俺には「ID」や「ともに行動する人間」という用語がわからなかった。ここに補足があると嬉しい
システム面の問題は実例があると説得力が増す感じ

例（これはゲーム内の事実じゃないよ）：
・勾玉の防御力が最大でも数千なのに対して敵の攻撃力は優に数百万になる
・実用レベルのスキル付き武器の初期耐久力○○に対してそのドロップ率は０．００００００……％と無課金では

78 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:23:20.33 ID:43GYfG6D

何だこりゃ、時間見るに書きながら投下してたのか
内容以前に人に文章まともに読ませる気あんのかよ

79 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:30:23.05 ID:4EnpDFyi

ローション餅の下りを何度読み返しても意味が分からないので
そのうち俺は考えるのをやめた

80 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:37:04.32 ID:pwiO+vPy

>>78
連投規制に引っかかりそうになって時間あけたんだろ
最初の方は間を置かずに投下されてるじゃん

81 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:40:14.20 ID:G2r//7go

乙
これがほんとなら色々と酷い面はあるが
装備耐久の所は実際どのくらい使ったら壊れるかとか欲しいな
月数万かかるってのも何を計算したかわからないし
ここら辺は基本無料だから仕方ない面だとは思うがな
後はそのバグ達はPCでもあるん？
PS4限定ならパッチくるんだよな？

82 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:45:26.00 ID:TVvvkntV

>>77
申し訳ない、推敲してるうちに単語説明が抜けてたらしい。
IDというのは「インスタンスダンジョン」といって、他のプレイヤーが入れないダンジョンエリアのことを指します。
MMOだと他にもプレイヤーがいるのが当然だけど、IDは、パーティーを組んだメンバーだけの専用エリアというもの。貸切部屋みたいなイメージです。
NPC（Non-Player　Character)は、自分では操作できないキャラクター（街の人など）を指します。
あと、仲間は鬼斬の場合コンピューターの自動操作戦闘用NPCです。

また今日夜にでも書き直しますか

83 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:49:50.86 ID:ErXp24jx

＞雑魚妖怪の攻撃をまともに喰らおうものなら一撃で即死する

序盤では難易度上げない限りそんなことなかったな、ようつべとか見ても進行度分からんが割と耐えてたしもう少し詳しい説明が欲しい

84 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 08:57:19.43 ID:TVvvkntV

>>81
ランダムではあるけど武器1個で、700～1000の最大耐久値。
スキルの種類にもよるけど、後半になってくると一回スキル使用で20～30消費。
敵1体あたり2～3回スキル使用する必要あり。大体IDを1周してくると、同時携行できる4個分の武器が耐久値の半分まで減る。
修理時に最大耐久値まで復活するが、その際に珍修理が発生すると最大耐久が50下がる。
つまり、最大耐久700だった武器を珍修理されると最大耐久650、また最大耐久されると600、という風にどんどん減っていく。
それが嫌なら10個500円の珍修理発生回避アイテムを使わなきゃいけない。

1個50円×1月30日×武器4本×1日の周回数=6000円×1日の周回数
一回の周回大体3～15分。

ただ、上記は珍修理発生確率が公表されてないので、毎回珍修理だった場合の計算。
珍修理は、「武器LVが高い、レア度が高い、武器グレード（初期耐久値や攻撃力）が高い、修理NPCとの親密度が低いほど発生しやすい。」ということだけ明かされている。

85 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 09:05:28.63 ID:xkeeCuXA

>>82
早速ありがとう
IDは専用スペースなのね。他プレイヤーがいないことによるメリットはなんだろ？
攻略におけるIDの重要性の説明が欲しいです（フレーバー要素でないとする説明ね）

耐久力が低い自機の代わりに丈夫な仲間を雇用して壁にするスタイルが推奨されているわけではない説明も欲しいです

ここからは横レスになるがNPCとの親密度の上げづらさやPC自身が修理できない理由が示されているとさらにいいと思う
また珍修理発生率の詳細がわからなくても体感くらいは欲しい

86 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 09:16:04.18 ID:eKQiTlnY

選評きてたのか乙

夜くるっつってるし、夜に質問すりゃいいか

87 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 09:24:51.36 ID:fxUS6c/n

あぁあと鬼斬の運営会社は2ちゃんみてるので有名だから気をつけてな
鬼斬もそうだけどそれ以外のゲームの時も大規模MMOから小規模MMOに移行するって話が出た時に妨害がかなりあったし取ることはないと思うがKOTYで大賞だとか次点
下手するとノミネートってだけで広告作って宣伝するような所だからな

88 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 09:26:29.85 ID:1lIYs3qC

乙

書き直すんならとりあえず皮肉を抜いてくれないか？
つい言いたくなるのは分かるんだが内容が複雑なんで皮肉は一切なしでもいいと思う

例えば序盤の
>「鬼斬」の名前の通り、（中略）つまり、プレイヤーが斬られるゲーム、それが鬼斬なのである。
は皮肉で言ってるのか本当にそういうコンセプトのゲームなのか判断がつかないんで

内容についての質問は修正版読んでからになるかも

89 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 09:32:56.20 ID:AxhKnOe/

>>84
武器の入手頻度ってのはどんなもんなの？ドロップ率とか
後、店で買える価格とか強化の価格とかそこら辺のバランス？やら
耐久値下がっても武器が簡単に手に入って、強化も楽とかなららプレイ自体困る様な仕様でもないような
（まぁ、こう話題になってる時点で酷い仕様なんだろうが・・・）

90 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:32:55.35 ID:vnGrigX5

>>87
当人達が面白がって宣伝するのは結構だけど
マトモなネットユーザーならKOTYに関わってる会社とわかった時点で
見なかったことにするか積極的に情報収集して購入選択肢から外すかするからね
制作会社の実力が購買層にそのまま伝わる出来のいい広告になるだろうよ

91 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:33:37.41 ID:eO0iqoz8

投下した人とは別人だけど武器に関して言えば
武器の入手自体は比較的に手に入るが「今まで持ってた武器をもう一度手に入れる」となると非常にきつい。
１．武器に付いているスキルがランダムなので、選定の必要がある。
２．強化がきつい

92 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:36:15.05 ID:eO0iqoz8

１については、拾う武器毎にスキルがランダムに付くので、自分に必要なスキルが揃うまで拾い続ける必要がある。
とはいえ、スキル抽出（奥義は除く）があるので、これについてはどうにかできるといえばできるし
余った武器は強化素材に使えばいいだけの話になる。
問題は２の強化の部分。

93 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:45:42.94 ID:eO0iqoz8

鬼斬の強化は+１００までできる。
強化の流れとしては、たくさんの武器を材料にして+１０まで上げ、+１０武器に「強化する武器と同じ武器」を合わせて過剰製錬する。
成功すれば限界突破。失敗すればどっちもロスト。
以後、①と②の繰り返しで強化していく。

94 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:47:49.57 ID:fVDUumV+

武器が要強化なのに消耗品って時点でもう……
オンゲとオフゲの違いはあるかもしれないが

95 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:48:03.08 ID:eO0iqoz8

すまん、長い文章だと書きこめれないようなので、ほとんど省略した内容になってしまった。
上記の「①と②」は無視してくれ。

96 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 10:57:31.58 ID:eO0iqoz8

確率については、+４０までなら数打てばいけるけどこの時点で４０％切るような率なので、+１００にするなら相当な確率になる。
課金アイテムに「確率を上げるアイテム（ただし９５％以上にならない）」と「ロストを防止するアイテム」がある。
このアイテムがあるので「強くなるには課金必須」てことになってしまう。

97 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 11:05:31.04 ID:eO0iqoz8

判り難い説明になってしまったかもしれないが、
スキルと強化の問題があるので、同じ武器をもう一度手に入れる、が非常に厳しいのが現状であり、
武器を失いたくなければ、上記の通り、課金アイテムで最大耐久減少を防がないといけない事態になっている。

98 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 11:15:13.92 ID:Olmbfxqp

>>94
基本無料のオンゲならありがちな話なんだけど
課金の搾取具合は糞運営な部分だからクソゲーかどうかの判断基準にするのは違うと思う
あと関係ないけど仕事中にレスしてたら書類にクソゲーって書いちゃった

99 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 11:27:10.89 ID:ihiZUd6F

剣投資はゲームが糞だった上であの課金要素(しかもフルプライス)だからねぇ

100 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 11:48:56.26 ID:xkeeCuXA

>>97
武器を限界まで鍛える作業がバクチという仕様自体はネトゲなら珍しくもないように聞こえる
それがやりこみの域であるならクソ要素としてはかなり弱い
強化していない武器がゴミすぎて通常プレイに差し障るようならクソ要素足りうるか検討できると思う
オフゲの感覚で言うと「限界まで精錬した武器でないと隠しボスや隠しダンジョンを殴れない」ならクソでもなんでもない
中盤までの通常ダンジョンなど全体のプレイにおける迂回策がない場所すら課金しての高レベル強化必須だという例が欲しいかな
この辺りが>>56が夜投下する選評に入っているといいな

101 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 11:58:06.09 ID:io5fFUh4

メジャーどころで言うとメイプルストーリーとかモロそうだったよな、武器強化が確率アイテムで壊れる可能性もあるっての

102 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 12:07:03.24 ID:HcO6J8y0

ｸﾎﾎﾎﾎ…

103 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 12:41:36.75 ID:ErXp24jx

エクスカリバーを手に入れても修理運用費がゲーム内マネーではなくリアルマネーに依存するってのは、ゲーム内で武器を振る=数円の出費と直結してるのか
ネットとリアルの融和サード・リアリティもここまで来てるのかって感じだ

104 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 13:30:02.09 ID:BxOG4B5U

それでも成立する商売だと思われてるから、こういうのが出てくるんだよね…

105 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 13:33:17.32 ID:9HNEEg+5

おにぎり、戦えるかどうかは別として話題作入りは致し方ないレベルじゃね？
バグ周りが酷すぎる

106 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 13:49:50.79 ID:mHr6tQgz

おにぎりはよく判らんけど最近のソシャゲって有り得ないぐらいバグ満載だからなぁ
戦ヴァルとか冗談抜きにアプデの度にバグ発生しててプログラマー頭おかしいんじゃないかって思う
艦これもバグや不具合はあるけど家庭用と肩並べる程度には気にならないレベルに抑えられてるけど
そういうのってかなり稀なんじゃないかね

107 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 14:01:52.65 ID:43GYfG6D

基準をどこに取るかって話だと思う
据え置きとしてみて酷いのか、ネトゲとして酷いのか
課金とか運営も含めてな
その意味で据置きの基準だと無理あんじゃねーかとは思うけど
ネ実とかの人達の方が正しく判断できそうな気はする

108 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 14:06:31.71 ID:Rmj6JpLD

プログラマやってるけど、予算や納期が削られるとテスト期間やテスト内容が削られるから
バグがでると致命的な決済周りはそれでもちゃんとテストするけど

109 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 14:09:47.27 ID:wl8keqP+

>>106
戦ヴァルDUEL民がここにいるとは
巨大戦車バグは酷い事件でしたね

110 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 14:16:34.40 ID:mHr6tQgz

>>108
あー、なるほど
月2、3回イベントでアプデする様なゲームだとコンシュマーみたいな
最低限のチェックが入れられない→ぶっつけ本番でユーザーがチェックみたいな感じになってんのか
今まで問題なかった部分がダメになったりイベント丸ごと台無しになるようなの不具合頻発してるのはそういう事情ね
でもハンゲのは国産物に比べると飛び抜けて酷い気がする
会社の体質かね

>>109
バグの酷さもそうだけど対応のお粗末さもねぇ
ソシャゲだと糞運営オブジイヤーになっちゃうからKOTY的につまらんね

111 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 14:29:49.61 ID:UgYKMifg

そこまでネトゲで課金してないから判り難いところなんだけど
欲しいスキルがあったら課金ガチャ回してね、取り外し効かないから別の武器に付けたかったらまたガチャで出るまでがんばってね
みたいなのは他のMMOだとよくあることなんだろうか

112 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 14:39:08.33 ID:TVvvkntV

>>85
IDの重要性というより、そこをクリアしなければストーリーが進まないし、
エリア開放型といって、次の町に移動することもできない。簡単に言えば、
Aという村からBという城下町に行きたいが、Cの洞窟からくる化け物のせいで封鎖されているので、
Cの洞窟のボスを倒してくると、Bの城下町にいけるようになる、的な進行の仕方がエリア開放型。
逆に言うと、Cの洞窟をクリアしない限り、ずっとA村から出れない。
そして、経験値をあげるにしても、鬼斬ではオープンエリア（他のプレイヤーが出入りできるエリア）で狩っても
経験値が少なすぎて話にならないので、パーティーを組んでそういうIDを周回するのが一般的です。

113 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 15:22:37.68 ID:gg6LkG/N

金払って逃れられるものはクソ要素にはならないけど
>>63とかはゲームのダメ仕様としてクソ要素になるだろうし…
一個一個判断しなきゃならんのは難しいのう

114 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 15:25:38.52 ID:TVvvkntV

>>85
仲間を壁にしようにも、敵のタゲはプレイヤーにしか行かず、仲間には一切いかないため、
例えばこちらが弓、仲間が刀の場合、敵がこちらにどんどん寄ってきて味方は敵の移動に合わせられず、
敵の背後をスカスカ斬ってるだけになります。

これを応用したのが>>73にある、仲間にボスを攻撃させて、自分はずっと死んでる攻略法です。
ちなみに仲間の攻撃力は、自キャラクターが5000～6000のダメージを出しているときに、50～60程度しか与えられないので、
通常プレイだと全く戦力になりません。これについてはプレイし始めてすぐわかるはずです。

115 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 15:29:04.86 ID:ep7wFb3J

>>111
前にレッドストーンとアラド戦記やってたけど両方で技を覚えるのに金がかかるなんてことはなかったな
武器周りに関しては武器を過剰に強化して壊れた場合直せるor壊れないようにするアイテムなら売ってた
維持費のかかる課金装備は存在したけどステータスが数％ぐらい上がるだけだから無くても問題なかったし

116 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 16:06:54.90 ID:xkeeCuXA

>>112
IDについて：
ストーリーを進めるために重要なダンジョンであるにもかかわらず使い回しばかりってことが一点でいいのかな？
経験値効率については具体的な数字があるとわかりやすいな

>>114
NPCは頑丈だけどターゲッティングルーチンの関係で壁にできない（ならない）のね
これはスキルやアイテムでも解消されない要素なのかしら？

敵の攻撃力が過剰という件に関してはスキルや消耗品を使ったバフで解消できないかどうかも知りたいな
ここに馴染みがないジャンルなのでジャンルとしての作りやゲーム固有のコンセプトを知っておきたい
選評で指摘された点がジャンルのコンセプトであってクソ要素ではないという例がここであったしね
（アフガンの移動操作できない点はレールシューティングのお約束であってクソFPSとする書き方は不適切だという指摘が過去にあった。
　アフガンはそれ抜きでもクソだったんだが）

117 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 17:24:40.25 ID:eO0iqoz8

>>116
NPCの行動については、残念ながら解決は無い。修正待つしかない。

酒というアイテムで能力強化はあるが、焼け石に水程度で、即死は逃れない。
せいぜい、攻撃上げて、やられる前にやれ、てところだろうか。

118 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 18:00:04.42 ID:L35YsHgP

PS４版鬼斬をダウンロードしている間の暇つぶしにスレを覗きに着たら選評が投下されていたでござる。
第三次スパロボZもプレイしているからゴールデンウィークにちまちま始めようかと思っていたが、なんかプレイしたくなくなってきた・・・。

119 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 18:05:56.93 ID:G2r//7go

>>116
微妙にIDについてずれてる気がするから補足すると
IDってのは確かインスタンスダンジョンの略で最近のMMOがよくやってるシステム名の一つ
わかりやすくDQで例えると町やフィールドにはその場にいるPCが見えるが
ダンジョンだけは自分とPT組んだPCだけで隔離される仕様ってこと
ここが貸しきり部屋って例えられた部分だな

んでまぁフィールドで雑魚狩りするよりダンジョンで雑魚＋ボスを狩った方が経験値美味しいって話さ

120 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 18:29:50.87 ID:pityWWcf

IDは道中を塞ぐモンスターやトラップみたいなイベントを用意しやすい
（例えば鍵のかかった扉みたいなイベントはオープンフィールドでは再現しづらい）
また、プレイヤー同士の狩場でのいざこざを軽減できるから最近は主流だな
FF14なんかでも使われてる

121 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 18:35:10.66 ID:h7WVGrnD

MMOってどこまでを検証するべきなんだろうか
アプデで良くも悪くも大きく変わる可能性が大きいから大変そうだ

122 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 18:49:28.11 ID:ZJL0vrdo

いかにもこれから修正されるよって感じだな。修正しないなんてありえないというか
放置なら間違いなくクソ

123 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 18:56:46.91 ID:LFIrcJsR

アプデに関しては年内のまででいいだろ

124 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 19:14:54.08 ID:P3q39TOt

　　　　　　　　　　鬼斬ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　鬼斬ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　鬼斬ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

125 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 19:26:49.47 ID:701ABeU6

ドラが何枚あろうと上がれるわけじゃない
鬼斬はドラ８ぐらいだが役が無い

126 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:08:42.59 ID:hjgg37yf

役なんて嶺上開花で乗せればいい。

127 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:24:54.53 ID:z03Ceg+E

インスタンスダンジョンって事は、鬼斬はMMOじゃなくMOだったって事か
（ダンジョンは部屋立て式）

武器に関しては一般的なネトゲの仕様にハクスラ的要素を意識させただけのものに見える
ハクスラなら　『同じ名前だが性能にばらつきのある武器』　がドッサリ出てくる
その中から「この辺で妥協するか」的な（代替品の補充が可能な）程度のものをチョイスして
普通のオンゲ的に『気休め程度に強化』して使えって事だろ

『高品質な武器』を『限界近くまで強化』して『消耗ナシで使いたい』ってのはチョット虫がよすぎるんでない？

128 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:32:16.61 ID:0yClDJCD

消耗性と課金のどっちかだけならよかったんじゃね

129 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:41:07.53 ID:DLNN6f2m

問題はその高品質な武器を限界まで強化しても中盤きついところ課金奥義ないとやってられないよ
とりあえずやってる人は関が原辺りまで進めて見て

130 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:43:38.60 ID:43GYfG6D

そういうの説明するのが選評であって
やってみろ、っていうのは去年のジョジヨ推しのバカ共と変わらんぞ

131 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:55:40.93 ID:YaTVFobn

それでも…赤サブレや大戦略Pよりマシだろ

132 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 20:58:22.34 ID:IL+sZg7s

というか、基本無料のゲームって良いのか？
マヨさん300円より安いのに

133 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 21:00:55.49 ID:g3sWrMpL

マヨが無料で配布されてて
課金したらマヨをまき散らす速度が3倍になると言われたらどうだろうか

134 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 21:04:45.90 ID:ErXp24jx

仮にフルプライス分課金してもどれくらい快適になるか分からないのがガチャ依存度の高いゲームの罪深さ

135 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 21:07:13.06 ID:X8gThSBu

>>132
前例がないからなんとも言えないし(クソゲー評価的には)減点要素になるのは確かだけどまぁいいんじゃない？
インディーズゲーやそもそも据置ゲーじゃないならまだしも、企業が出してるゲームには間違いないんだし
フルプライスに比べたら300円も0(+α)円も大差ない気がする
と言うかマヨは数分で終わるし下手に課金で射幸心煽る事もないからまだ良心的な気も…

136 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 21:08:49.68 ID:IPB5HAff

強化周りの話で思い浮かべたのはPSO2。あっちは
・装備そのもののロストは無い
・強化値やスキルの減少は有る
・確率を上げたり減少幅を抑えるアイテムが有るが、ゲーム内部通貨でも買える
けれど鬼斬はロスト有り＆数値減少有り＆課金しなきゃアイテム用意出来ないってことか？

137 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 21:37:02.94 ID:UgYKMifg

>>136
グラインダーなんてあふれるぐらい手に入るし最近強化緩和来たから楽だよ

138 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 22:36:32.58 ID:fxUS6c/n

>>136
PSO2は良心的すぎる方
強化も課金無しで完了出来るぐらいだし

139 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 22:44:12.19 ID:IPHjEduP

オンゲで武器が強化せず弱いってのは
普通は経験値稼ぎの効率が下がるくらいだから「無料でやるか効率を取るか」って感じになりがちだけど
大した武器の強化もせずプレイするのは強化と比べてどの程度苦痛なんだろうか

140 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 22:47:53.55 ID:cVWHy+uN

>>110
遅レスであれだが、仕事で某大手ソシャゲ会社のデバッガーやってるけど、
少なくともそれなりの規模の会社がやってるソシャゲはデバックを結構きちっとやってる(時間的余裕は全くないけど)。

ただ、大規模イベントでもない限りイベント担当のプログラマーはシステム系が1人に開発が外注1、2人ってのが普通だったりするから、
デカイけど致命的でもないバグとか、納期間際に発見されたバグは改修間に合わないので仕様扱いとか、そのままリリースってのは結構ある

で、イベントが続く限り、致命的ではない既存のバグ改修は後回しになることが多い

141 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:11:43.45 ID:cMyU5i1V

課金すれば勝てるという事は、一人じゃどう足掻いても勝てない赤サブレにも劣るんじゃ？
そうでなくても、大戦略よりグラがよくて、赤サブレより難易度がマシな時点でお帰りクダサイな気がするが。

それを置いとくといても、ＰＣ版のバッチが順番あたってくんじゃ
バッチ適応後の最新状態で判断するＫＯＴＹじゃ、現状じゃ判断できないじゃん。

よくて、審議中に置いといて年内にサービス終了なら最終Verの選評を、
サービスが続いてたら、12/31時点の最新Verの選評を出してもらう。
でなければ、選評無しで選外でいいんじゃないの？

個人的には現時点で門番に勝てないから選外で、
ジャンライン化したら復活でいい気がするけど。

142 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:20:46.16 ID:QqiOZGb1

誰も触れないけどおにぎりワッショイのaa凄い久々に見たな...

143 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:21:55.29 ID:v9aAUgjL

まあMMOはアップデートが頻繁にあるからなあ。どこかでただの駄作レベルにはなりそうだ
ドラだけじゃ上がれないというが、どちらかといえばコイツ流し満貫狙いか？って段階の印象

144 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:34:07.81 ID:Rmj6JpLD

最終的な判断は年末次点であっても、選評書いてくれる分には別に問題ないわな
他のゲームだってパッチ当たったりする訳だし

145 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:42:08.80 ID:QqiOZGb1

いまいち把握仕切れてないんだが赤サブレのヤバさをメルブラで例えるならどんな感じになるの？

146 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:45:45.97 ID:9HNEEg+5

>>145
メルブラよく知らんから月姫で例えると
直死の魔眼なしでネロ・カオス攻略してねって言われてるくらいやばい

まあ直死あってもそれプラス主人公補正なしじゃネロ・カオス倒せなかったけどもｗ

147 ：なまえをいれてください：2014/04/24(木) 23:48:16.53 ID:cMyU5i1V

>>145
無印、ノーバッチのワラキーぐらいやばい

148 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 00:05:40.62 ID:nlWm8kkE

メルブラは知らんが、赤サブレは今日明日位に選評投下するお

149 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 00:32:04.97 ID:XSyvIcz5

>>145
メルブラは知らないけど
シングルの敵殲滅と爆弾解除は一般人の有彦が直死の魔眼や真祖の姫君とガチの殺し合いする位無理がある

150 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 00:41:20.73 ID:o+xqSTEo

赤サブレは格ゲーでいうと一面がオメガルガールでそれ以外が全部ジェネラルって感じだな

151 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 00:41:59.23 ID:+UaHpxar

>>138
プレイヤーにやさしいのがいいバランスとも限らないけどな
PSO2の場合一度強化すればいいor金で買えばいい仕様だから
全員がテンプレ装備でアップデート以外に買い替え需要が無く
既存装備はある程度するとどんなレアでも素材or店売りのゴミになる

152 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 00:44:44.96 ID:hNz/Byg6

ジョジョ格ゲーで例えると自キャライギーでアーケードモードの8戦全てがペットショップって感じか？
よくわからないけどそれぐらい無理ゲーってこと？

153 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 01:08:42.62 ID:+BOPLxP2

格ゲーわからんからレースゲーで言うと
街道バトルの挙動でアーケード版頭文字dの相手と戦えってこと?

154 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 01:17:00.43 ID:0aETgPP7

>>153
ゼロヨンチャンプの挙動でD1グランプリで優勝しろ　だろ？

155 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 01:21:27.10 ID:zBvJRbKI

>>153
ちょっと例えが変わるけど、リアル重視のレースゲーを買ったら
チョロQみたいに海の中に突っ込んだりジャングルでレースしたり空を飛んだりジェットタービン作ったりタイムワープしたりしたっていうくらいアレ

チョロQは3が好きです、アーカイブス配信しねえかなあ。タカラトミーはゲーム事業停止したけれども

挙動で言うならレーシングラグーンの挙動が酷かったなあ…

156 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 01:26:30.65 ID:VRZRzTB1

選評書いた者だけど、いま仕事終わった。
後日にさせてくださいorz

157 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 01:52:30.26 ID:0Zdm3yVh

お疲れ様
平日だし早よ寝なされ

158 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 02:00:36.24 ID:+BOPLxP2

F-ZEROGXのマスタークラスのダイアモンドカップに
Driving Emotion Type-Sの車で勝てという感じ?

159 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 02:06:43.49 ID:/1PlV2K1

バーンアウトのクラッシュしやすい車で、ブラーレーサーズで勝てって感じかもしれん

160 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 07:28:16.89 ID:dlL9pSqd

赤サブレどこで買えるんや…

161 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 07:53:24.79 ID:0aETgPP7

>>160
タイトルがわからんのか？
ライブアケのTakedown:redsabreだよ

162 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 09:46:19.00 ID:IvCGgFNs

オニギリはバグ報告見てると、現状で大Pより酷いと思うが、さすがに年内には落ち着くかな？

個人的には「据え置きのルールだと弱そう」ってだけで、何らかの将の器だと思う

163 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 09:49:27.69 ID:4QJLsDzF

MMOだと運営の方針が大きく絡むからゲーム単体というのが評価しづらいとは思う

164 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 10:25:26.65 ID:hNz/Byg6

ネトゲ側からしてもクソ要素はかなり高いけど据え置きと比較するのが難しいし個人的には大Pや赤サブレよりは弱いかな

165 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 11:37:02.31 ID:ZarpQlKL

>>162
世が世なら万のプレイヤーを絶望に叩き落す天才クソゲーよ！

166 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 11:55:07.82 ID:KmsW0yOQ

赤サブレはキックスターターで20万ドル集めといてアレって言うのがまた一味付けてるからな
この辺のPC版事情も入れると更に味付が出るからやっぱ格別だわ

167 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 12:04:00.14 ID:mxp8ugvy

>>163
良心的な部類としてはWarframeとかあるけど本当に運営次第としか言いようが無いからね
レジェンダリーコア騒動みたいなことがあったりするし
ところでコーパス系武器の強化はまだですか？

168 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 12:09:03.10 ID:E8YXLdv9

>>166
全く関係ないだろ

169 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 13:24:32.80 ID:KVP5KiaE

ソフトそのものでなく、その周辺のいわゆる「芳ばしい部分」はドラ扱い？
それともドラにすらならないのかな？

170 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 13:25:34.48 ID:WsVIxuy5

赤サブレは、ヘビーファイアアフガニスタンよりはまともに感じる

171 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 13:28:51.23 ID:mxp8ugvy

>>169
原則ノーカウントだからビッグマウスとかお家騒動のたぐいは無視でよ

172 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 13:28:57.97 ID:4HYHzzBP

ドラにすらならない
符がちょっと上がるかもしれないくらい

173 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 14:35:39.48 ID:vk0f1KuX

>>169
ぶっちゃけそういうのはどうでもいい。
前面に出されるとかえって「そこが一番のクソ要素無なのか」とKOTY的にマイナスになるだけ。

174 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 14:37:44.64 ID:XSyvIcz5

>>170
ヘビーファイアアフガニスタンでも敵の位置と種類を覚えればクリアできるぞ
それにグレネードを投げる動きはアフガンのほうが早い

175 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:20:40.75 ID:VRZRzTB1

うわああああ、鬼斬のPC版のトレード、仕様変更するっつったのに変更されてないじゃないか！
これPS4にも来るのかよ・・・。

確定したトレード（実質的に露店）仕様
・課金で露店を開く権利を購入　←MMOではよくある
・課金で購入したアイテムは露店で売れない　←MMOではたまにある。
・ゲーム内通貨が使えず課金ポイント（おにぎりコイン）でしか露店で使用できない　←前代未聞クラスで異常
・売却して得た課金ポイントのうち、50%は自動的に運営に徴収されるシステム　←前代未聞クラスで異常（ゲーム内通過なら過去にも事例あるが・・・）

つまりゲーム内で獲得できるあらゆるアイテムを現金取引
売上の半分は無条件で徴収される

176 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:23:39.31 ID:vDlIUfPv

>>175
単に誰も使わんシステムが実装（というか移植）されるだけの話じゃないの？

177 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:25:12.08 ID:4QJLsDzF

PC版は対象外なんでPS4になってからおいで

178 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:31:15.55 ID:VRZRzTB1

>>176
すでにGMガレアアイテムを1個3000円とか1000円とかで売り始めてる
ttps://twitter.com/momonokohu/status/459521772229255168
http://onigiri.cyberstep.jp/commu/img/jpg/w_h/img_cache_d_23525_1_1398394112_jpg.jpg
1ｃ＝10円

勾玉と書かれてるのは前に書いたアクセサリ装備
青い袋のアイコンは敵のレアドロップ
レアドロップ1個1000円とか頭おかしいだろ

179 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:40:32.63 ID:OoWAI5JG

公式ＲＭＴか

180 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:41:54.99 ID:vDlIUfPv

>>178
そりゃGMが試験でやってるんじゃないの？
アイテムの性能が分からんから価値も分からんがそんな高いモノ買う奴は居ないだろうし

GM（=運営?）がアレなのは分かるが、メリット無いんじゃゲームとしては誰もそのシステム使わないんじゃないの？

181 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:45:47.19 ID:9U4pIJTB

課金しないとアイテムを渡す方法が無いならひどいな

182 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:47:01.80 ID:VRZRzTB1

>>181
ない。
同アカウントのキャラクター同士でもない。

183 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:49:03.94 ID:vDlIUfPv

前提としてキャラ間でのアイテムの授受ができないのかよｗ
ホントにMMOなのか？

184 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:50:32.37 ID:4QJLsDzF

アレなのは分かるがプレイやめれば良いんじゃないの
運営の体質なんてそう変わらないし、他にいくらでもMMOあるんだから文句いいながらプレイ続ける方が悪い

185 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:53:05.74 ID:9U4pIJTB

辞めたら選評書けないじゃないか

186 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:56:23.53 ID:20PMtYSF

リアルマネートレード(RMT)問題対策に公式RMTシステム実装しちゃたのね
そしてショバ代に（課金ポイント換算比率しらないが）売上の半分持ってく暴利むさぼってるっといいたいのか

187 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 16:58:18.48 ID:vdbpxXRG

まあ何にせよPS4版に実装されてから来てくれ
今までPC版のアプデがそのまま導入されてるとはいえ現時点ではスレ違い同然なんでね

188 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 17:10:02.16 ID:Swjeviw7

そうだな大戦略も赤サブレもやんなきゃいいな

189 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 17:19:26.13 ID:mZ55yLuG

それ言ったらクソゲーそのものもうやらなきゃいいんじゃね？

190 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 17:20:27.49 ID:fbJDdf1S

PC版の仕様はスレチ。これが大前提

その上で据置の話だとしても新システムの良し悪しは別としてGMがその新システムを使って宣伝するのは当然だろう
そんなことでいちいち騒いでいると符にもならんクソ要素を騒ぎ立てるお客様っぽくなるだけだぞ。もったいない
MOやMMOでのRMTは社会問題にもなったしシステム内に市場を作るRMT対策はまあまあ順当だと思うかなあ
RMT業者対策効果が皆無であるにもかかわらず「通常のプレイ」に差し障る度合いが大きいならクソ要素かも知れんが

191 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 17:58:39.17 ID:E8YXLdv9

スルー検定はっじまっるヨー！＾＾

192 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:03:42.01 ID:nlWm8kkE

そしてここで、空気読まずに赤サブレの選評投下
http://uproda.2ch-library.com/lib782825.txt.shtml
DLキー：koty

質問とか指摘は、すまんが返すの多分明日になると思う

193 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:08:42.25 ID:E8YXLdv9

>>192
選評乙

待ち伏せの30％とかの数字ってどっかに書いてあったりする？体感？

194 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:26:41.46 ID:nlWm8kkE

>>193
そこは体感だね、
15～6人倒してく中で5人位が待ち伏せだから
あと抜けてて申し訳ないが、あくまで研究所ミッションモードの話で
他のマップとかモードだと違ってくるかもしれない

という訳で後は明日になるわ、すまん

195 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:29:29.92 ID:fbJDdf1S

>>192
乙
とてもわかりやすい。ありがとう

「こちらがスコープで狙撃する位の距離から普通に察知」のところをスクショか何かで固められないだろうか？
「敵がこんな豆粒のように表示される状態から察知されてヘッドショットが飛んでくる」図解があるとより堅牢になると思う
難易度を聞くにそれどころじゃないとは思うが

196 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:42:26.56 ID:Y6Jhq9yV

>>175
消費税の二重徴収だな

197 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:44:15.82 ID:VRZRzTB1

豆粒の距離からヘッドショットかましてくるって、ARMAとかARMA2のようなリアル系だとよくあるじゃん

198 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:49:35.30 ID:7nT2Kf7X

>>192
選評乙
ものすごく高難度＋運必須ってのがきつそうだけど、FPSがかなり上手い人がやったらどうなるんだろう
そういうプレイヤースキル関係なしにもう無理なレベルなんかな

199 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:53:48.25 ID:VRZRzTB1

選評を何度読んでも、OFPシリーズのパクリなだけなんじゃ？としか思えないんだが、
ここの住人はリアル系FPSってあんま体験したことないのか？
どっちのルートを使うか、味方をどうやって生存させるかとか選択的でいいじゃん。

200 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:56:46.37 ID:vDlIUfPv

>>192 選評乙
しっかりと分析がなされてて読みやすかった
明日までに何度か読みなおして質問考えとくわ

201 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 18:57:48.67 ID:/tLVA9bm

ID:VRZRzTB1で抽出すると楽しいな
おにぎりワッショイな感じがあふれ出てる気がする

202 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:02:12.49 ID:VRZRzTB1

いやいやいやいや、マジで言ってるよこれ。
OFP：DRのアマゾンのレビューみてこいよ。俺の言ってること何ら違いないから。
逆にこの程度だったら、ああリアル系なのねしか感想がない。
amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%82%AA
%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83
%A5%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88-%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0/dp/B002UUUMTC

203 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:03:17.07 ID:K9f2Np0Q

何かお探しですか？??
入力したURLが当サイトのページと一致しません??

204 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:06:44.45 ID:eXH8MKvZ

オペフラやったことあるけど、そんなに酷かったっけ？
せっかくだからやり比べてみるか

205 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:06:53.74 ID:E8YXLdv9

>>202
俺はリアル系FPSそれなりにやってるから、その部分は同意見だな
前スレとかリアル系FPSを倒れ方云々で批判してる奴が居たくらいだし
ただ赤サブレはUIの部分を取ってみても極めて酷いと感じるけどな
まあ楽しめる余地があるって意味じゃあ糞ゲではないのかもしれないが

206 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:14:22.14 ID:d73Hk1ki

Wikiを軽く見た限りは赤サブレより面白いであろうことがわかるな

4年前に発売したゲームに負ける赤サブレは流石

てか選評者さんは質問返しは？

207 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:23:53.00 ID:Fg7UPpDz

なんてリアルでハードコアな選評なんだ…
選評見るかぎり、今んとこツッコミがおもいつかん
まあ俺FPSやったことないけど

208 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:45:08.57 ID:FQu9icC7

剣投資の再来と聞いて

209 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:55:21.01 ID:1bVAIFez

>>206
>>192の時点で明日になるって言ってるんですが。
ちゃんと申告してるんだから待ってあげましょう。

210 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:58:24.49 ID:7c9zjKxK

どのルート使っても超索敵でヘッドショットする敵には他のリアル系FPSはどう対処してるん？

211 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 19:58:25.51 ID:QbqVdIc/

>>192
選評乙。やりたかったことに技術と時間と予算が追い付いつかなかったのかね

212 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 20:00:45.13 ID:7c9zjKxK

ああ、忘れていた。
>>192
選評乙。

213 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 20:00:51.47 ID:E8YXLdv9

>>210
時間をかける

214 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 20:02:45.75 ID:Wel+/45A

>>210
まずMAPの欠陥を疑ってテストプレイ段階でつぶされる
もしくは、こっちも遠距離対処が可能か自動回復か何かしらのブレイクスルーがある

215 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 20:15:28.93 ID:7c9zjKxK

>>213
身も蓋もないなぁ・・・。

>>214
なるほど。
それらがない赤サブレにとってはクソ要素って事でいいのかな。

216 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 20:16:05.10 ID:DOfPGQqm

>>210
バルサン炊く

217 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 20:20:37.32 ID:th3A+Plt

お客様多いのは春だから？

218 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 21:00:00.77 ID:d73Hk1ki

>>209
あぁいや、そっちじゃなくておにぎりの方な
まぁいいんだけどさ

219 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 21:05:36.61 ID:iXtqy/SH

嗚呼来週からはGWだ…（遠い目）

220 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 21:17:46.83 ID:TAmp1wjJ

五月病患者も待ち構えているぞ

221 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 21:30:14.94 ID:XSyvIcz5

>>192
選評乙！

選評1　バグ情報や味方AIの奇行(人質を殺すなど)
選評2　純粋に難易度がおかしい理由
って感じなかな
個人的にはモーションの遅さも難易度を上げてると思う

222 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 21:44:28.78 ID:+UaHpxar

選評乙
リアルというよりニュータイプ的な勘が必要な運ゲーって感じだな

223 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 22:10:24.18 ID:iXqlTyQT

ニュータイプ...ガンダム...うっ、頭が...

224 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 22:39:50.73 ID:MHiWAwy1

ラッキーボゥイだぜぇ

225 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 22:46:19.16 ID:8z6UU6s9

アニメじゃない！実写（ホント）のことさぁ～

226 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/25(金) 23:12:11.30 ID:UuPIc/J1

四八の撤回評を提示したい場合はどのタイミングですればよいのでしょう

227 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 23:15:01.81 ID:7c9zjKxK

そんな実写、修正してやる！

228 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 23:16:06.33 ID:6H4Ar/gh

ケツアゴのジュドーとかマジ勘弁

229 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 23:46:56.54 ID:t/bg9DS8

リアルロボットならぬリアルクソゲーか

230 ：なまえをいれてください：2014/04/25(金) 23:50:04.38 ID:o+xqSTEo

>>226
別スレでKOTY再検討スレ（ただし本スレとは無関係）たてて
人が集まって2004年から順にやって
このスレの人間がそのクオリティを認めて
2007年の再検討に着手したとき

231 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:12:27.02 ID:UCHJ5WbT

箱の赤サブレの体験版やってみたが
FPS厨の俺が敵3人すら倒せなかったぞ

232 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:13:03.70 ID:R7XcMD4E

そしてこのあたりで俺の人生（リアル）がクソゲーというスレが書き込まれる。

233 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:17:54.52 ID:Al/Paw2M

巣で、｢お前で何人目だろう？｣とか思ってしまった。

234 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:19:14.81 ID:Acz+uPur

お前で18人目…恐れるな、死ぬ時間がきただけだ

235 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:39:22.34 ID:D0x5knhd

>>231
体験版でプレイできる所ってbiolabのみ？

236 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:42:53.32 ID:0Q8eJ+Bk

>>235
別人だが体験版はHQだったかな

237 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:46:44.51 ID:UCHJ5WbT

>>235
HQでたった一人で敵と戦うモード
あとトレーニングもできた

238 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:49:38.84 ID:D0x5knhd

>>236
>>237
サンクス
味方がいても激ムズなのにたった一人でHQとか…
製作者はテストプレイしてるのだろうか

239 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:50:27.89 ID:0Q8eJ+Bk

開始直後前に走ってくと三秒ぐらいで死ねたりするよな

240 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:52:26.75 ID:DGdSSMzW

>>234
VDネタ乙

241 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 00:58:47.71 ID:Al/Paw2M

>>239
テーレーテレレレレーチボーン！なコンボイの謎を髣髴とさせるな。

242 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 01:10:39.43 ID:2UUmdQkX

ここであえて、製作者がテストプレイをしすぎて慣れて
これでは簡単すぎると難易度をどんどんあげていった結果がこれだという説を提唱してみる！

つまり、製作者はニュータイプ

243 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 02:04:04.21 ID:QrnhM4m+

ニュータイプ基準のリアルでハードコアとか…

244 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 02:25:14.52 ID:Acz+uPur

HQはとりあえず地下？のほうからスタートしないとまず無理

245 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 02:32:34.02 ID:2UUmdQkX

ＮＴなら早撃ちできて当たり前だし、
ＮＴなら壁越しに待ち伏せを察知するのも余裕だし、
ＮＴなら見えない敵の位置を感じるのも普通。

つまり、ＮＴ育成ゲーム。
昔あった超能力育成ゲームと同じさ。

246 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 03:42:53.75 ID:x5X5xwSs

>>245
あれをゲームと呼ぶには抵抗があるな
やってると超能力とはまた別の何かが目覚めそうになる

247 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 10:09:08.07 ID:UuZV+o7i

>>242-243
シュールレアリスム（超現実的）

248 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 10:16:11.82 ID:z+J8w7+b

NTはエスパーじゃないってロリコンでマザコンのグラサンが

249 ：192：2014/04/26(土) 10:19:38.34 ID:0yaHr0hc

赤サブレの選評書いた者だが、質問に応えるね

>>195
うーん、きちんとしたスクショ撮れる環境ないんだよね。
文字だけでやるもんだと思うし、何かいい表現ないか考えてみる

>>198
エイムが上手けりゃ早撃ちには勝てるから楽にはなると思うよ
でも検証の結果見てくれりゃ分かるけど、死ぬ理由の半数が敵の不意打ちなんだよね
背後から音もなく来る敵を対処できるかどうか
ってのは上手い下手じゃなくて場数で得た攻略の経験則の方が多分大事
予測される敵の数とか待ち伏せの位置とか
そのへんまで予測できることを踏まえての上手さって意味なら
スムーズに進めるとは思うが、そこまでできる奴はほんの一握りじゃねーかな

250 ：192：2014/04/26(土) 10:20:41.29 ID:0yaHr0hc

>>211
kickstarterで資金募ってた位だから金がなかったのは間違いない
技術は知らんが時間的な問題にも追われてたはず
というのも、このゲームって去年の9/21にPC版発売なんだけど、
洋ゲーやってる奴なら、アレとアレかって分かる位有名なFPSがちょっと後に2本出てる
その2本とは商売的に発売時期をずらしたかったはず
だからといってゲームのクソさは変わらないし、
逆に未完成な状態でリリースした疑惑をクソ要素に挙げるつもりもないけどね

>>221
モーションの遅さは俺も感じるね
でもそれは、このゲームが本来のコンセプト通りなら問題ないはずなんだ
公式でもゆっくり動いて慎重にエイムするプレイヤーが強いみたいな言い方してるし
このゲームの罪深いところは難易度の高さそのものじゃなくて、
結果的にそれを発生させてる理由にあると思う
目指したコンセプトは割とはっきりしてて、お手本もあると思うんだけどな
失われつつあるジャンルなら、一部の連中しか楽しめないってもんじゃなくて
難易度の調整とかで下手な奴らも楽しめるようにすべきだと思うし

251 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 10:28:59.61 ID:iVTP4M6V

>>249
回答ありがとう。確かに文字だけでやるもんだから蛇足だね。失礼した
同ジャンル（リアル系FPS?）の先駆者や名作、一般的な作品と比べられる具体的な材料があればと思っただけなんだ
忘れてくれ

252 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 11:00:20.71 ID:YydSi6Ry

現状まともな攻略サイトと交流サイトがないのも難易度に拍車をかけてる感じだしなー
マッピングして敵の数と配置覚えてルーチン覚えるってのはリアル系の基本だけどそれをやる気にならないのが赤サブレ
赤サブレがあれなのはどーみても失敗した古臭いスポーツカジュアルなくせにリアル系タクティカルとか言ってるところ

>>192
横でスマンがリアル系で初心者にやさしい楽しめるFPSってのは基本的にあんま存在しない
ありゃゲームじゃなくてシミュレータみたいなもんだからそもそもカテゴリが違うと思ったほうがいい
red sabreがどんなリアル（）を目指してああなったのかのかは知らんけど

253 ：192：2014/04/26(土) 11:22:00.45 ID:0yaHr0hc

>>252
なるほどそういうもんなんか、不勉強で申し訳ない
でもやってて色々覚えるのが苦痛なのは同感
敵の動きが変だし単純にやってて面白くないんだよね、このゲーム

254 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 11:26:38.79 ID:TME4muZ7

リアル系で難しいのは操作の複雑さや立ち回りで
慣れるまで時間が掛かるという点だと思う
最近のは結構丁寧なチュートリアル付いてるから
そういう意味では割と初心者にも優しいと思うが
その点赤サブレさんは・・・

255 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 13:45:38.82 ID:ZB+T5vmV

スナイパーの存在とかしつこく警告してくるし、数発のミスショットはまずある。
赤サブレさんはAIの気まぐれで、正確無比のARスナイパーが突如現れるのと
ひよこのようにくっついてくる残機扱いのスクワッドメンバーが、
リアルとライトをすっとばしてハードコアだ。

おにぎりも選評読む限り、米の代わりに小麦粉で握ったような拝金主義のクソだが
パッチによる変化の激しいMMOで、金を突っ込まなければ実害の無い基本無料という点で
扱いが難しいな。

F2Pスタイルはコンソールでも増えてきてるから、ガイドライン作成の試金石となるか。

256 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 13:51:28.65 ID:CaYGKG7K

一流のスナイパーたるもの一発で仕留めなければいけない

257 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 14:04:08.64 ID:bgjdGn7S

F2Pの扱いがどうは別として
「課金すりゃ問題ないならいいだろ」と「課金しなきゃいいだろ」はダブスタだと思った

258 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 14:19:29.08 ID:iVTP4M6V

「剣投資(2011)」と「HIP(2013)」の2つの選評には課金要素としての有料DLCの話があったな
剣投資の有料DLCは基本無料ゲームのような宝石ガチャをフルプライスゲームに織り込んでゲーム自体をつまらなくしたという扱い
HIPの有料DLCはまとめのその他欄に書いてあるだけで選評ではノータッチ
どちらも無料だろうが課金しようがそのジャンルのゲームとして限界までつまらないことが伝わってくる選評が揃っていた

259 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 14:25:15.04 ID:9Gi3mHvQ

課金すると200円浮いた上にジョークアプリ（簡単トロコン付き）まで貰えるマヨの悪口はそこまでだ

260 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 15:43:57.21 ID:0Q8eJ+Bk

赤サブレの選評者さんきてたのか乙です
難易度的にもマルチプレイの方がいくぶんマシになりそうな感じだと思うんだけど
マルチプレイは試してみたりしたんだろうか？

赤サブレはシステム的にどんなマルチプレイがあるかとか
過疎ってるかとかも少し気になる
まぁマルチプレイにしたとこで解消されない問題ばかりのような気もするが…

あと死んでもいったん抜けて入り直せば無限リスポンできるか？とか
マルチで検証したいことも結構あるな…

まぁマルチも検証してくれなんて口が裂けても言えないが現状で持ってる情報があれば教えてほしいかな

261 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 16:15:27.54 ID:0yaHr0hc

>>260
申し訳ないんだけど、ここんとこオフゲばっかやってたから
ゴールド切らしてるって事情もあって、マルチは全く検証してないんだよね。
ただ、慣れた人同士なら難易度的にはそこそこ下がる気はする。
このゲームもともとCOOPのバランスをそのまま持ってきてる気がするし。

だからマルチについての検証は、
どれだけマッチングできるか、ってのが最大のポイントになるんじゃないかな。
マッチングが割と成立するようなら、トータルとしてのクソ度は多少下がるかと。

262 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 16:27:21.67 ID:0Q8eJ+Bk

>>261
了解したありがとう
選評は細かい誤字ぐらいしか突っ込みどころが見つからなかったんだ

263 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 18:47:55.07 ID:GETQhSjI

GMSは360自体がもう固定層しか居なかったりするしこの為だけに加入しろってのも酷だよなあ
かくいう俺も360はGMS切れちゃってるし、仮に加入したとしても人なんか殆ど居無さそうだし、主要層はPC版買ってるだろうし・・・
今一マトモなプレイ感想が望めないのよなあ

264 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 19:59:25.76 ID:z9YphlbR

外人があげてる動画あげて、○分○秒～のところっていうのもアリだけど、
そういうシーンを探すの自体が手間だな…
日本語じゃない解説なら尚更

265 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 21:00:39.56 ID:D0x5knhd

>>261
代わりにクイックマッチの検証したよ
なんか喋ってる外人1人と繋がったがあっちがホストだったから
ステージ選択等が選択できなかった
2回一緒にやれたけど

1回目、いきなりミッション開始したと思ったら外人との接続が切れてタイトル画面
2回目、外人と違うスタート地点から始まったから一人だけで戦闘。合流する前に死んでからは
　　　　外人のプレイをただ眺めることしかできない
　　　　そして外人も敵二人に出待ちされて早撃ち勝負で相打ち、死亡

あとスタート地点選択できるはずなのにその項目を選択しても何も反応無かった

266 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 22:18:22.75 ID:UCHJ5WbT

検証ってレベルじゃねーぞ

267 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 23:47:55.50 ID:ZHr4DqvN

赤サブレの検証するなら談合サイトを利用してみるとか？
ttp://live-arcade.standby.mydns.jp/

268 ：なまえをいれてください：2014/04/26(土) 23:59:28.40 ID:D0x5knhd

>>267
エアコンVの時みたいにKOTY有志でcoopやる方が手っ取り早いと思う
事前に打ち合わせしてないといけない部分もあるし

先週の土曜日にもクイックマッチやったけど誰も来なかったし
今回も10分間くらい粘ってやっと１人来てくれた感じだからエアコンV並に過疎ってるな

269 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 00:39:23.61 ID:A3eoWJGK

2回も一緒になるってことはその外人もハンターだな

270 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 00:51:08.72 ID:c+P3P6a1

本当に海の向こうの人々と心を通じ合わせることになってるなw

271 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 00:55:31.12 ID:+Ss5M4v6

ジャンル：海の向こうの人々と心を通じ合わせるリアルでハードコアなFPS

272 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 01:00:49.83 ID:5qK4QaT5

ティルズみたいなジャンルだな

273 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 01:10:17.26 ID:cdYBhYK4

君と響き合うリアルでハードコアなFPS

274 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 01:21:24.45 ID:w6dJST9n

君が生まれ変わる（ハンターに）リアルでハードコアなFPS
（このゲームが）生まれた意味を知るリアルでハードコアなFPS
魂（怒り的な）を呼び覚ますリアルでハードコアなFPS
（海外との）絆が伝説を紡ぎだすリアルでハードコアなFPS
真実（なんてこった！クソゲーだ！）とリアルでハードコアなFPS

275 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 08:56:34.42 ID:4o16VT6p

何か今猛烈に赤サブレAAにバルバトスのセリフを言わせて見たくなった

276 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 09:03:01.93 ID:aHbpGI7B

505 Games「俺は悪くねぇ！」

277 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 09:37:30.63 ID:hpJkLH2T

とりあえずRPGは無いな

278 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 10:33:24.49 ID:HTEkEn/o

赤サブレ「ちっくしょおおおおおお！　完全体にさえなれればあああ！」

279 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 11:14:05.70 ID:vQZ97rmK

ジャンル：きみをぶち殺すFPS

テイルズオブアカサブレ

280 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 11:23:40.15 ID:+Ss5M4v6

　　　　　　＿
　　　　　ﾉ・｀ゝ　　＜配置を覚えて、早撃ちを極めればいい
て　　　../　　　 .ゝ、
＝＝三三三　　　　｀ヽ
そ　 ∥　凵　　　　　ﾉ
　　　　ゝ──── ´

281 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 11:24:05.40 ID:lwzczbaF

でもその配置もランダムっていう

282 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 11:41:14.52 ID:XSaL6dG/

それとマップもな
100発弾ブチ込んでも割れないガラスが弾貫通したりするから
見た目に騙されてはいけないのが赤サブレのリアルさ

283 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 11:43:06.21 ID:8MF4p9VH

まるで良ゲーのような言い回しが続く

284 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 13:58:11.77 ID:WEsXj619

しかしクソゲー

285 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 17:15:18.76 ID:za3PafGD

マップと配置を覚えても足音のしない敵があらゆる角度から不意打ちしてくるじゃないですかーやだー！

286 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 17:50:59.47 ID:4Y6HGEb2

http://www.gamespark.jp/article/2014/04/27/48137.html
噂は本当だった

287 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 17:56:33.41 ID:BWqSpVAA

>>286
伝説のクソゲーE.T.埋め立ての痕か
開発期間5週間ってオイ……

288 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 18:07:40.44 ID:aHbpGI7B

>>286
まさにクソゲーハンター

289 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 20:18:00.91 ID:hFolop/J

徳川埋蔵金は見つからなかったのに
クソゲーは見つかるなんて…（絶望）

290 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 20:35:40.29 ID:+Ss5M4v6

もし埋蔵金が実際にあったとしても財政難でヒーヒー言ってた時の幕府がとっくに使っているはずだしな。
どっちにしても埋蔵金が残っているはずがない。

291 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 20:53:30.11 ID:/kTj/t+b

ｍｙ雑巾？

292 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 20:56:10.37 ID:DbuT3Vk6

牛乳雑巾オブジイヤー？

293 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:04:12.08 ID:CXWLqmSa

うるせーマリル

294 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:07:35.67 ID:Y4DqcKqR

日本一ソフトウェア
「ハーレム天国だと思ったらヤンデレ地獄だった」より
i.imgur.com/ZK0cItR.jpg

レベルが足りなくてリンクが・・・

295 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:12:57.11 ID:udxoCt4I

自虐とはやるな

296 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:14:51.65 ID:cdYBhYK4

さすが日本一だな

こういうセンス嫌いじゃない、具体的にはクリミナルガールズのシンとか

297 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:20:16.74 ID:hpJkLH2T

ヤンデレオンリーのギャルゲか
そう言えばツンデレオンリーのもありましたよね・・・？

298 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:26:03.72 ID:S7mJfN1H

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　＿＿_,ノ}
　　　　　　　　　　　　　ヽ　／ {／ヘ、　 ∠.＿
　　　　　　　　　　　　　　)Ｖヘ　/　　｀丶、＜,_
　　　　　　　　　　　　／／　　 V {　　　　　　　｀ 'ｰ-ｧ
　　　　　　　　　　　/　/　　 /-┴| ,　 {　　　ﾍ　＜,＿
　　　　　　　　　　/　/　　　|- ､_ ｌ {　ﾄ､　　 ',　＼
　　　　　　　　　 /　∧　　{: |r┬ｭ≧　 ',_＼　　',､＿ﾞ丶、
　　　　　　　　　/　/｢ﾑ　从 l　｀¨　　＼ﾏ'゛＼　 '､　　￣　　　レベルを上げて
　　　　　　　　/ 　八ﾊ　 |　　　　　　 / ヽ　{　＼　､　　　　　　物理で殴ればいい。
　　　　　　　,　　 /　 | ヽ l==┐ ,　--┐＿八　ﾊ}ヽ}
　　　　　　／　／　　 |　　|　 !|　ヽ　ﾉ｢￣||ヽ}
　　　　／　／　　／|　　|　 !ﾄ､　￣ , ｲ　/.|
　　　／　／＿, イ　　|　　|　 !|　｀7 ´　ｉ| /　|
／￣￣　　　　　 ! 　 |　　|　 !|　 ,/ヽ　 jj/i　ﾄ､

299 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/27(日) 21:29:17.77 ID:xcECuX8G

>>295
飯島先生も新作を出す際には
四八関係の自虐ネタを入れて欲しいですね
「バンプレストば史上最低最悪のゲーム会社だ」とか
「稲川淳二の話は何を言っているか聞き取りづらい」とか

300 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:30:06.79 ID:CXWLqmSa

ヤンデレを履き違えたただのキチ○イがメインな奴なら去年の修羅の国にあったな

301 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:32:31.93 ID:5qK4QaT5

大戦略の追加検証が一段落、というかマップエディタで心を粉砕されたので
諦めて出来てたとこまでを投下。
マップエディタは嵐を超える濃厚な霧の予感。
GW寝ないでやっても無理だこれ！

302 ：大戦略追加選評１：2014/04/27(日) 21:33:30.83 ID:5qK4QaT5

●戦略モード
ＰＳＰで『ほとんど機能しない新要素、戦略モード』と酷評されたままで、どんなにインフラを整えても最前線に届く物資は最高３。
物資１につき１ユニット補給が出来るので１ターンに補給できるユニットは１つの拠点で３つまでとなる。

しかもインフラを整えるのに
まず隣の拠点から道路を１ヘクスずつ敷設し占領した拠点と隣の拠点を道路で繋ぐ（この時点では届く物資は１）
次に繋いだ道路の上に更に１ヘクスずつ道路を敷設するとランクアップできる。
ランクアップで届く物資が＋１されるので、ランクアップを２回繰り返してようやく３になる。
道路の敷設は１ターンに１回しか出来ない為最短でも３ターンかかる。
しかも実際は道路を１ヘクス作るのに工作部隊が１つ必要なのでもっと時間がかかる（拠点間が１０ヘクス離れていたら１ターンで繋ぐのには工作部隊が１０必要）
当然占領した拠点の周りにはまだ敵がいるからランクアップ中に工作部隊が狙われて撃破される可能性もある。
しかも最短の３ターンでも前線が進んで役にたたなくなる可能性がある。

303 ：大戦略追加選評２：2014/04/27(日) 21:34:44.96 ID:5qK4QaT5

つまり後方では輸送できない物資が売るほどあるのに最前線では物資が切れた兵士が拳銃片手に戦車に万歳特攻するという旧日本軍もビックリの地獄絵図が繰り広げられる。
リアルといえばリアルだが、こんなリアルはいらない。

ちなみに物資の概念がない通常・ハードモードだと都市に収納すれば弾薬と燃料の補充が出来るので物資が切れたら、
解散（所有部隊数の上限が決まっているのと攻撃場所を空けるため）
特攻（殺されたほうが敵の弾を消費させられるので解散よりお得。但し、生き残ってしまうと攻撃場所を占領したり所有部隊数を圧迫するので注意）
後退して補給して再出撃
の３択が選べるのだが、戦略モードだと物資がないので後退して補給が選べないので選択肢が一つ減る。
そもそも後退して補給というのは一番初歩的な戦略なのによりにもよって戦略モードで封じられるなんて。

304 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:35:13.67 ID:23uw23xw

支援

305 ：大戦略追加選評３：2014/04/27(日) 21:36:18.63 ID:5qK4QaT5

他にも遠い前線に部隊を送る際に、
時間がかかるが陸上部隊が移動の際に使う燃料費だけのローコストで大量の部隊が送れる陸路で送るか、
早くつくが少数の部隊しか送れない空路を使うか、
(活用できる場所が限られるが)時間がかかり大量の部隊を送れるがコストのかかる海路を使うか、
の三択が通常・ハードモードではあるが戦略モードだと大量の物資を使う陸路が使えなくなる。
※一応、各拠点に１台補給車を配備すれば１つの補給車で自分の周囲６ユニットを補給できるので陸路も可能。
（ただし、通常・ハードモードなら拠点に収容すれば補給が出来るので余計な手間が増えるだけ。
　そもそも１ユニット分の補給しかできない１物資で延べ１８ユニットに補給できる補給車に補給できるのはどういう理屈なんだろう？）

306 ：大戦略追加選評４/７：2014/04/27(日) 21:37:32.15 ID:5qK4QaT5

つまり、戦略モードなのに取れる戦略が減って通常・ハードモードの下位互換にしかなっていない＝存在の必要が無い。

更に根本的に生産拠点も1つにつき5か10しか物資を生産できないので根本的に生産が消費とつりあわない。

今回の目玉の新モードなのにどういうことなのか。物資を運べる輸送部隊を作れたら大分違うのに。何故それが出来ぬ。

●フルカラー限定公式攻略本
どうも製本の仕方が甘いらしく、開けるとノリが剥がれてページや表紙が落ちたり酷いとバラバラになったりする。
他にも内容が公式ＨＰからこっそり削除されたオンラインマルチ機能による通信対戦に言及したりと中々香ばしい。

これに２０００円の値をつけるとは流石のＳＳαである。

とはいえ悪い部分ばかりでなく厚みがあって平たいんで鍋敷きにぴったりといった長所もあるので興味を持った人は買ってみよう。

307 ：大戦略追加選評５/７：2014/04/27(日) 21:39:31.78 ID:5qK4QaT5

○エディタモード
全体的にＵＩが酷くて苦行なのは前回の選評で出ているので省略。
俺はデータを弄りたい！！ＵＩなんかに負けない！！！という熱意のある人か、
クソＵＩが気にならないお釈迦様のような心が広い人になお襲い掛かるクソ要素。

●生産タイプエディタ
自分だけのオリジナル軍を作れるモード。
やれる事は兵器の追加・削除と名前の変更だけと珍しく少ない。
だが、やれる事が少なくともきっちりクソ仕様を埋め込んでくれる流石のSSα！

なんと、兵器の追加の際に、全兵器しか選ぶことが出来ないのだ。
つまり、目当ての兵器を６００近くある全兵器の中から目を皿のようにして探し出す必要がある。
更に一番追加したいであろう兵器エディタで作成した兵器はなんとリストの１番下にある。
リストの上から下にループなんぞしていないので、１ページ毎に捲って１番下まで行ってね！！
さっきも書いたが全兵器の数は６００以上だ！頑張れ！

308 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:39:44.05 ID:aD3JJlpW

支援

309 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:39:58.05 ID:23uw23xw

しえん

310 ：大戦略追加選評６/８：2014/04/27(日) 21:41:49.52 ID:5qK4QaT5

●兵器エディタ
自分だけのオリジナル兵器を作れるモード。
色々な項目が選べるのだが、入力可能な項目と入力不可能な項目が色分けなどで判別されていないところ（武器性能の設定など）があり、どこが入力できてどこが出来ないのかわからない。
（例：補給物資に火力や命中率は設定できないのにグレーになってない）
入力できないところは自動で飛ばしてくれるのだが、そのせいでカーソルが色々な所にビュンビュンとんでどこにカーソルがあたっているかわからなくなる。

また多様な項目を設定できるのはいいのだが、説明書に詳細な説明が書いていないものがある。
（例えば移動タイプなら、超高空・高空・低空・キャタピラA～F・車両A～E・歩兵A～C・海上A～C・海中A～B・ホバーA～B・道路・特殊と多様に選べるのだが、
　キャタピラBならどう移動できるのかは説明書にも種類が書かれているだけなので詳細は不明）

311 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:42:37.31 ID:OJ6lEqtz

しえん

312 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:42:41.56 ID:xn4JycNM

支援
大戦略もリアルでハードコアな仕様をお持ちのようで

313 ：大戦略追加選評７/９：2014/04/27(日) 21:43:34.16 ID:5qK4QaT5

あと、前の選評にも書いたが値の設定を+1か-1しかできないのに５桁の設定をやらされる価格設定は発狂もの。
機数×価格が１０万を超えるとエラーになるので弄ることが多いし、
価格はマジメに設定すると、能力値に見合ったものを基本に、勢力としてのバランス（この勢力は航空機が安いが陸上戦力が高いので補正をいれたり、弱い勢力の救済措置）や
能力値は低いがコストパフォーマンスが良い等の特色を出したりする為に頻繁に弄る箇所なのにこれではストレスががががががががが！！
※個人的に兵器の性能は完成させたら変更するのは難しい（値を少し変えるだけでバランスブレイカーになったり産廃になったりする）ので調整は価格でやる事で多いのでここだけは本当に殺意が沸く。

314 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:44:33.87 ID:23uw23xw

支援する

315 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:44:43.85 ID:TKe4Cl79

支援

316 ：大戦略追加選評８/９：2014/04/27(日) 21:44:57.86 ID:5qK4QaT5

兵器のグラも好きに設定できるのだが、グラがしょぼい事はこの際おいておくとしても
カテゴリごとに飛べる機能はあるのだが１０００近くあるグラを一つ一つ動かさなければいけない上に一つ表示するのに若干のラグが発生する。
更に折角変更しても本当に座標も何も変更せずにただグラを変えるだけなので通常モード等で戦闘シーンを見ようとしても、
ポリゴンが重なっていたり、地面にめり込んでいたり、カメラがポリゴンの中に入り込んでガッカリする事も多いので気をつけよう。
ウリの機能ならやっつけじゃなくてちゃんとしろよ。

317 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:46:05.18 ID:+Ss5M4v6

しえーん。

>>294
タイトルでググって公式に飛んだら、一瞬エロゲのサイトと間違えたかと思ったぜ。

318 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:47:18.53 ID:r3uF/H9x

支援

319 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:50:08.01 ID:23uw23xw

４円

320 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:56:00.64 ID:SEAToBLW

しえん

321 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:57:07.88 ID:OJ6lEqtz

さるったらしい
支援

322 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 21:57:59.44 ID:26Kh2MJ3

支援

323 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:00:08.39 ID:uT3EYRJU

携帯2014にて代行依頼があったのでコピペ

※例：歩兵を艦船に変更した場合。
　　　歩兵のグラを艦船に置き換えるだけなのでグラが重なりまくる上に、カメラも引いたりしないのでカメラが艦船のポリゴンにめり込んで何もみえない。
　　　また、爆発や攻撃のグラも歩兵基準なので攻撃時は歩兵の銃があった位置からエフェクトが出て、やられる時は本来歩兵がいた位置で爆発が起きる。
　　　皮肉な事に普段は見えないのだが、カメラがポリゴンの中に入り込んだ時に確認できる。
　例：戦闘機を艦船に置き換えた場合は、機銃や爆撃で地面に攻撃しようとすると戦闘機を艦船に置き換えただけなので艦船が地面に沈んでいく。地中に沈んだイージス艦や空母が地面から浮上する姿は中々シュールで笑える。
　例：艦船など１ユニット編成のものの機数を増やした場合は、そもそも複数表示する機能がないのか全部１箇所に固まって表示される。　　

ちなみに、一度作った兵器は変更も削除も出来ない（そもそもエディタ画面で選ぶことすら出来ない）という男らしい仕様なので注意。

324 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:02:04.40 ID:uT3EYRJU

質問があるならサル終わってからとの事だそうです

325 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:04:16.72 ID:+Ss5M4v6

試演
男らしいというかなんと言うか・・・さすがSSαとしか言えん。

326 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:10:25.46 ID:p+sIlJLf

入れる意味のない仕様に圧倒的クソUIと手抜き感あふれる
いかにもSSαらしいゲームだな

327 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:10:30.52 ID:9EHzFy6S

支援

328 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:12:05.43 ID:26Kh2MJ3

おつ
兵器リストとか価格設定とかのUIはPC版のを何の配慮も無くぶち込んだ結果なんだろうな
あっちならスクロールバーや直打ち使えるから

329 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:18:31.50 ID:za3PafGD

今の時代ゲーム機もソフトウェアキーボードで数値を直接打つなり…

330 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:29:21.78 ID:NsnlgvWX

流石の心折設計だ

331 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:44:11.22 ID:jG1hlrGp

こんなこと言うのもなんだが
かつての国の興亡を左右する戦いに散った英霊達が
大戦略や嵐を見たらなんて言うんだろう

332 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:44:57.68 ID:QchAOb8K

乙

>他にも内容が公式ＨＰからこっそり削除されたオンラインマルチ機能による通信対戦に言及したりと中々香ばしい。

既出だったら悪いがこんなのあったのか・・・
実装しなくて良かったな本当に

333 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:46:22.35 ID:25/7BHyv

今年は豊作なのか・・・

334 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:52:10.39 ID:eEmT4OJt

今年は大戦略が据置と携帯の大賞独占しそう

335 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:55:09.96 ID:jG1hlrGp

そういやこれって既出？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/game/?id=6114913

336 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:55:58.32 ID:jG1hlrGp

あー悪い
上見たらあったわ

337 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 22:56:16.52 ID:eEmT4OJt

>>335
>>286

338 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 23:00:45.40 ID:BWqSpVAA

支援
元々はマウス＆キーボード用UIだった香りがプンプンするな
SSαはやれることを縛って面白くするのと削ってつまらなくすることの違いを以下略

339 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 23:16:26.24 ID:5qK4QaT5

代行ありがとうございます！

ちなみに残るエディタはルール・マップ・部隊比率・キャンペーンがあるのですが、

マップは、
プレイモードでマップを始める前にできるルール設定を外だししたもの
わざわざここで独立してやる意味はあまりない

部隊比率も
プレイを始める前にルール設定で弄れるのでここで弄る必要はまったく無い
というか部隊比率自体が昔のシステムの都合上仕方なく設定した部分なのでこれが残っている自体がダメ

340 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 23:19:09.48 ID:5qK4QaT5

※何故ダメか
CPUが部隊を生産するときに陸・海・空の部隊比率になるように生産する

んで、性質が悪いのが状況を無視してなにが何でもこの比率に合わせようとするので、
例え首都に敵戦車が迫っているとしても、海軍の割合が足りなければ遠い海軍基地で船を作る

CPUは遠距離攻撃できる陸上兵器を好んで作るんだけど、
弾切れになったら補給や廃棄や特攻しないで、
何故か戦線から遠ざけて避難させる（多分これが首都を放って遊びに行く部隊の正体）
ので陸のユニットは減りづらく陸の割合が増える

だから結果として首都に敵戦車が迫ってるのに部隊比率に合わせるために
遠くで輸送船や輸送ヘリ（安いから数を増やせて比率を調整できる）
を生産するなんてアホな事を繰り返す事になる。

海軍重視や陸軍重視を表現したいんだろうが、状況で判断させろつーの。

341 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 23:26:59.63 ID:5qK4QaT5

すいません、上のマップエディタの説明はルールの間違いです。

改めてマップの説明ですが、
マップの作成に始まり、部隊の初期配置や地雷・機雷の配置に、
ルールの設定に、マップの説明やブリーフィングの説明の設定に、
OP・EDの設定に、クリア時の評価設定に、増援などのイベント設定
等々、色々な項目を設定する事ができて一通り検証できるのがいつになるのか。

キャンペーンはマップを連続してプレイできるキャンペーンを自作できるなので、
マップを作らないと検証できない

･･･霧が濃くて前が見えない

342 ：なまえをいれてください：2014/04/27(日) 23:28:59.62 ID:5qK4QaT5

あ、選評の最後を忘れてました。

○ドラ
戦闘に入る前の彼我の戦力を表示する画面がボケボケ。
多分PSPからPS3に変換する時に解像度の変更をし忘れたんだと思われる。

343 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 00:21:50.32 ID:ny73+tzM

乙です

個人的に、昔MSXやメガドライブでさんざん遊んだ大戦略が今こんなことになってると知って、普通に悲しくなったよ……

344 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 00:40:09.45 ID:rg1tS01e

お疲れさま
大戦略ほんとつえーな
PC版のたしか2000かな？あれはかなりやった記憶あるが完成されたゲームシステムを劣化させるのってある意味すげー難しいと思うわ

345 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 02:41:49.59 ID:dblycIUF

大戦略なのに戦略モードの死にっぷりがハンパねーな
Civあたりで道路敷設してるのを見て、何も考えずに実装したのかな？
昔から言われてた事だけど、微戦略とか小作戦とか大戦術ってタイトルにしときゃ良かったものを・・・

346 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 05:55:38.35 ID:ciwrqSCr

選択肢の数を増やしても面白くなるとは限らないのが世の常だが
大戦略Pは選択肢の数を増やすことで苦痛のみを増やしているのがひどいな

347 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 10:37:49.76 ID:9ppwCvTs

大戦略P買おうとゲーム屋いったら売ってすらいなかった
これは被害者になるなっていう神の啓示だと思って買うのやめた

348 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 10:55:20.17 ID:aA31GsZV

2009年の戦国天下統一って当時はこの手のゲームの分かりづらさとかもあって
無の人生や分かりやすいバグ満載の姫に遅れを取ってたが、
今の検証重視の基準で行ったらガチで大賞候補だったんじゃないかと思う。
携帯板ではそもそもろくにクリア者がいなくて選評すらでなかった化け物だったんだし。

349 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 11:03:52.11 ID:HEVJI0B5

>>347
密林｢ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ(うちでは25％オフでお求めいただけますよ)｣

350 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 11:18:30.63 ID:yVmKaIv+

>>349
KOTYeにお帰り下さい

深淵の淵に還れ、招かれざるものよ

351 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 11:22:55.19 ID:VxsTgo/O

セラフィックローサイト！

まぁ実際検証されてない物とか再検証したらきり無いからな

AC北斗だって未だに新しいバグ発見されてるみたいだし

352 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 11:51:02.11 ID:j51JmYDM

>>347
PSNチケット買ってPSストア行くといいよ

353 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 12:42:47.33 ID:cTO7BDut

>>351
バグだけじゃなくコンボ開発もまだ続いてるよ！
聖帝様のブースト0からの全キャラ即死ルートとか
プレイヤーがそれだけ熱意を傾けられるゲームだっていう点であれはクソゲーじゃない

354 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 13:41:23.32 ID:C4UJx2kY

餓狼だったかに10年後に見つかったバグってあったよな

355 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 13:44:23.67 ID:yZwt6hBU

面白いクソゲー

356 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 13:44:44.06 ID:VxsTgo/O

>>353
あぁそう言えばダイヤグラムで最下位が1Pハートになったんだっけ？
聖帝もノーゲージ見つかるとかあそこのプレイヤーは凄いな

357 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 13:49:44.96 ID:jhTHDH+9

どんだけ奥が深いんだよあのゲームｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 14:31:44.04 ID:T6WgSZjx

深いのは業の方な気もするけどね

359 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 14:35:41.35 ID:k34xCrBO

業と書いてわざと読む

360 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 14:37:07.51 ID:k4f2939t

全キャラノーゲージ十割コンボ見つかっても
ダイヤ向上しないのが聖帝様と北斗のすごいとこ

361 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 14:41:20.96 ID:3mBmYlUz

>>348
当時でも純粋な苦痛度では姫より上って言われてたね
メジャー2に対するメジャー1みたいな

362 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 14:49:44.88 ID:HTXR+8yb

>>345
道路敷設はPC版の2.0DXか3.0からはそのターンに工作車が移動したマス全部に引けるようになったんだけどなぁ
なぜ昔の不便な仕様をベタ移植するのか

363 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 15:47:42.00 ID:Q/YnPj33

今北産業

364 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 16:03:06.15 ID:jqis9sJr

都市伝説は本当だった
先が見えない大戦略Ｐの濃霧
AC北斗ダイヤグラム更新

365 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 16:12:56.20 ID:w55hMqa4

聖帝の問題は追い詰められるとどうしようもない点だからな
たしか期待値☆七体力10割とかいうのがあったはずだし

366 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 16:31:26.54 ID:VFMzlCvI

大戦略の
エディタモードは
ストレスエディタ

367 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 17:30:21.66 ID:FXR6SSYW

>>333
そうは言うが、一応今のとこ話題作入りは1本もないんだぜ
審議中の2本は両方とも話題作入りでいいような気もするけど

368 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 17:43:59.37 ID:3mBmYlUz

今の二本は話題作入りで問題なく見える

369 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 18:21:11.71 ID:NS6ovjJ6

赤サブレと大戦Ｐは話題作で良いだろう
おにぎり？知らね

370 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 18:34:59.37 ID:cY/a+XMj

これで選外なら何ならいいんだって話になるからな。それこそゲーム自体が起動しないとかそんなレベルになっちゃう

371 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 18:47:44.05 ID:UosJkDD7

検証すらさせないKOTY殺しか

372 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:04:04.36 ID:S5UIDI5I

おにぎりも話題作入りで良いと思うが…

373 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:08:29.05 ID:WZ2rEPnQ

その辺は次の選評待つか自分で突撃するかしようよ

374 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:17:44.73 ID:l6YrNfYW

というか場違いなレスかもしれんけど
話題作って何？そんなルールあったっけ

375 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:25:15.26 ID:M6W79W11

>>374
いらっしゃいませー！(Wikiみてね)

376 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:26:00.08 ID:X4fEV0X0

どっちにしろおにぎりに選評来てないがな
舞台にすら上がってない

377 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:27:27.48 ID:l6YrNfYW

>>375
よく見たらwikiに書いてあったわ
ありがとう

378 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:28:15.99 ID:tUvZX6Sd

情報だけは山ほど出てるから
話題作に入れろという人は選評よろだな
年末まで検証・修正が必要ってだけで
別に今書いてはいけないルールじゃないし

379 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:28:35.44 ID:ciwrqSCr

大戦略Pは検証が進むことでクソさが浮き彫りになりつつあるし1ステージクリアで歓声が上がる赤サブレも風格十分
この2本は話題作で問題ないと思う

380 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:31:03.49 ID:tBbghl8n

大戦略と赤サブレは検証が終わってないから審議中
おにぎりはバッチ確定してるから年末まで保留
じゃなかったけ?

381 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:33:20.28 ID:yVmKaIv+

おにぎりは現状ジャンライン並みとは言わないけどパッチによる進化＜ディプス＞の可能性は充分すぎるほど残ってるのが…

382 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:40:16.48 ID:HK1HTfuJ

現状でも十分クソだから話題作入りの条件を満たしているが、
同時に検証が終わってないので審議中の条件も満たす

これはもうどっちを優先させるかの問題だね。
いつもはどうしてるんだっけ？

383 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:41:06.97 ID:wLteGepG

化ける可能性があるから個人的にちょっと期待しちゃってるわ

384 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:47:03.57 ID:M6W79W11

話題作入りでいいと思うがね二つは
去年の大賞は検証終わってない箇所があるんだし問題なかろう

385 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:47:28.98 ID:UosJkDD7

良いことではあるんだけど最近は被害者が少なそうなクソゲーばっかだな

386 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:51:55.57 ID:X4fEV0X0

無理に今突っ込まないといけないとかそういうんじゃないんだし、しばらく様子見でいいと思う

>>385
大戦略みたいなシミュゲーはそもそも国内製のがほぼ無いし、店も入荷しないのか店頭で見ないんだよな

387 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 19:52:48.59 ID:3mBmYlUz

年末までアップデートが頻繁にある作品は審議中にいれとくもんじゃないかな
アップデートの内容報告は歓迎だけど、その度にどっちに入れるかまで話してると
他のゲームの話題や報告を遠ざけてしまうから

まあそれも選評がなきゃ始まらない

388 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:02:36.18 ID:3mBmYlUz

と思ったらID:TVvvkntVが書いたのが選評か

389 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:03:38.14 ID:sDnZ3ndL

>>385
そういうのが欲しかったらゲハに行けばいいよ。
ここは純粋にゲーム内容でのクソさで判断してるんだから。

390 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:14:54.76 ID:UosJkDD7

別に求めてないんだが

391 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:31:45.89 ID:v+xBGq8O

数年おきにこのスレには深い霧が発生するようになったか。
エルニーニョ現象みたいｗ

392 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:38:19.28 ID:UnZlZRvE

戦争論に「戦場の霧」という言い回しがある
どれだけ情報を制しても確実な情報なんてないし、戦況は常に変化する
赤サブレのランダム配置はリアルな戦場に近づける為のハードコアな要素に違いない

393 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:53:49.10 ID:ciwrqSCr

ランダム配置だけならハードコアで済んだところを敵兵士の超静音性能と超索敵で台無しになっている感じに読める
コンセプト「毎回違う場所にいる兵士をしっかり索敵して作戦を練り各個撃破するリアルでハードコアなゲームだぜ！」
実態「毎回違う場所にいる兵士が無音で接近してプレイヤーと残機のデクノボーたちをスナイプするハードコアなゲームだぜ……」

394 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:54:32.40 ID:V6dC8x0E

そういえば藤堂高虎が「武士たるもの七度主君を変えねば武士とは言えぬ」と言っていたように、
実際の戦国時代の武将は主君をコロコロ変えること自体はさほど珍しくなかったらしい。
即ち戦国天下統一にあった「仕官した武将が次のターンでいきなり出奔する」という一見理不尽に
思える仕様も、実はリアルでハードコアな戦国時代を真っ当に再現していた可能性がある・・・？

395 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:56:36.05 ID:L7atbjwM

そこまで再現しなくていいです
西洋だと一度に何人もの領主と契約を結べるんだってね

396 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 20:57:39.60 ID:2HALHBks

海路で東北から九州を急襲できるのはリアルなんですかね

397 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 21:07:24.64 ID:6aW2ES1l

赤サブレは開発者のリアルでハードコアな事情により生まれてしまったクソゲーなのだ！

398 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 21:12:27.48 ID:HEVJI0B5

そもそも一度仕えた主君にずっと忠誠を誓うってのは江戸時代の武士道であって
戦国時代の武士道は己の信念を貫くことですしおすし。
史実と照らし合わせて誰が主君変えしやすいとか個別に設定していればリアルでハードコアな戦国シミュになったかもしれないような気がしなくもない。

399 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:06:40.83 ID:3VAZf1Hj

最近のKOTYには笑えるクソゲーが望まれているはずだ！

400 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:22:53.53 ID:l6YrNfYW

鳩サブレ

401 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:31:51.52 ID:vqgmqUoa

フロムが角川の子会社になったけど、これってどうなるの？
角川がどういうゲーム作っているのか、子会社化が製作にどの程度影響するのか分からんから戸惑ってる
フロムがクソゲー製造会社になるのは御免だなあ

402 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:36:26.39 ID:Be/uq5Op

大丈夫、予算のためにフルアニメ化とか豪華声優陣をつけろとか言うぐらいだよ
（ＭＭ４を見ながら

403 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:38:43.92 ID:kmZVNZW3

艦これは有名だけど角川ということは今回初めて知った
このスレに載るようなゲームは作ってないはず…

404 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:40:39.35 ID:WZ2rEPnQ

いやまさかそんな・・・ハハ・・・

405 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:41:00.01 ID:X4fEV0X0

koty級じゃなくても酷いのなら何本か知ってるけどな
零evoとかカード投げたくなるレベルだった

406 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:41:18.33 ID:NS6ovjJ6

艦隊CORE、略して艦Cなるゲームが生まれる可能性が微レ存？

407 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:43:08.51 ID:yVmKaIv+

トレッキーとしては宇宙艦隊をこれくしょんする艦隊これくしょんが欲しくてですねえ

ディファイアント級とか集めて強行突破したい

408 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:45:14.70 ID:t/ezxrbM

ここでちょっと話題になったナチュナルドクトリンが角川ゲームスだったね。

409 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:45:56.47 ID:KknsiB6t

角川は伏魔殿

410 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:47:22.12 ID:vqgmqUoa

>>402
それは勘弁願いたいな
新規層獲得とか吹き込まれて顔出し美少女イケメン揃いのACとかやったら終わるで
でもAC仕様の艦これはちょっと興味が…

411 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:48:21.98 ID:KknsiB6t

>>408
とりあえずアレは選評待ちだな
シナリオはいい線行ってる気配もあるが、システムが遊べる範囲となると
今のKOTYでは話題作にすら、ってのが恐ろしい所だ

412 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:49:54.13 ID:KknsiB6t

>>410
無駄に筋肉とかの断面まで作られてる女の子を
手足バラバラから組み立ててゆく系になるかもしれんぞ＞AC仕様の艦これ

413 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 22:53:07.29 ID:hJKpzlYw

吸収したならともかく、子会社化ならさほどゲーム内容には影響ないんじゃないかと思うがなあ
時折変な題材のゲームの開発元になることはあるかもしれんが

414 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:03:49.84 ID:tUvZX6Sd

>>388
投下された日にいくつかツッコミが入って
>>82にあるように書き直すようなことを言ってるがそのまま
その後>>156みたいな書き込みがあるが
同一人物なのか成りすましなのか分からないので
とりあえずその書き直しとやらが来るまでは様子見でいいかと

415 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:12:39.75 ID:HEVJI0B5

>>412
せめて大中小の女の子(何のサイズかは言わない)に好きな服を着せるとこからにして頂きたい。

416 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:27:15.28 ID:V6dC8x0E

何というか、別な意味でハードコアになる予感が・・・

417 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:28:50.78 ID:lGz0vpBq

廃課金で借金が払えなくなると
ナニカサレルんですね

418 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:30:27.73 ID:VHI0zz5y

女の子だろうがロボだろうが
不具合のあるオン環境で低いフレームレートで空中直角ダッシュするゲーム
なのは変わらないぞ？

419 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:30:39.30 ID:nuY+PkdS

艦これ仕様のACかもしれない
ナインボール装備を持った女子とかな

420 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:32:41.16 ID:3VAZf1Hj

kAnColle

421 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:39:21.43 ID:/TJyr5pm

>>412
艦これがフロム脳化したら嫌な予感しかしない……
(鋼鉄の咆哮化するぐらいならまだ良い方かと。でも買うのは確実)
だからといって角川が作ってもいい出来になるとは思えないけど
>>417
ブラック鎮守府か……もっともACシリーズには(色々な意味で)人間辞めてる奴が多いんだが
>>419
それで部位破壊とかされたらリョナ以外誰が得するんだよ……

422 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:42:09.53 ID:dSr09alw

艦これとか装備させたらあとは完全運頼みの糞ゲーもいいとこじゃないか
やってる事はマインドシーカーと大差ないぞアレ
今の子らはお手軽ゲーム大好きだから、一時的なブームみたくなってるけど根本的なシステムは酷いもんだ

423 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:45:26.70 ID:yVmKaIv+

>>422
逆説的に言えば例えマインドシーカーであっても
「可愛い女の子の絵」を付けるだけで売れるという事実

根本的なシステムといえば、クライアント側でFlashで処理してるだけのはずなのに何か全体的にやたら重いのも気になる。
開発者何やってんの

424 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:45:49.28 ID:7kRYALWS

キャラ萌えと課金一切なしでも全く問題なくやれるってところが受けてるだけだからな
お手軽ゲームだからっていうのは違う

425 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:49:17.35 ID:auUsZ0YV

ある程度の対策はできる分マインドシーカーよりはマシな気がするけどなぁ・・・

426 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:50:12.89 ID:KknsiB6t

ぶっちゃけ完全なくじ引き（ただし開発側の作為99%の）ゲームですからなあ
その辺、違法ギャンブルが追放できない理由と同じだべよ

427 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:51:00.55 ID:DW1MpRTm

>>410
装備一つにつき数十個のパラメータがあったりするのだろうか
まあそれはそれで面白そうだ>AC仕様の艦これ

428 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:52:19.71 ID:hJKpzlYw

「装備させたら運頼み」って、割りとよくあるゲームじゃないのか？
「ではいかに成功率を上げるか」って過程がゲームになる

艦これがそれに当たるのかは俺は知らんけど、
マインドシーカーは「装備させたら」みたいな準備が存在しないから運ゲーなわけで

429 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:53:06.61 ID:/TJyr5pm

>>422
しかしフロムゲーは高難易度で有名……
>>427みたいなことになったら面食らうんじゃねーのｗ

430 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:55:01.99 ID:z/MILZZE

装備や編成なんかで確率をある程度操作できるんだからマインドシーカーとは同じではなくね
全部運頼みと最後は運頼みになるのは違う気がするぞ

431 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:55:26.51 ID:auUsZ0YV

というか艦これはゲーム自体を楽しむというよりも
キャラクタとかその他を楽しむゲームな気がする。
マインドシーカーもシーカーでキヨタの迷言が楽しめるけど。

432 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:56:43.46 ID:yVmKaIv+

>>428
一応特定の艦娘がいるとか特定の艦種がいるとかの条件で運ゲー度は下がる

だけど、あれは基本ただの運ゲー。
UIが進化しただけのマインドシーカーって表現はどこも間違っていない。
準備したら後はトライ回数で運要素を凌駕する以外にプレイヤーにできることはないよ

ボスまでたどり着けるかどうかも運、ボスに攻撃当てるかどうかも運…羅針盤操作できる課金アイテム実装しろよと

433 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:56:52.93 ID:X4fEV0X0

マインドシーカーのラストの関門は艦これと比較するまでもなくぶっちぎりで酷いぞ

434 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:57:10.82 ID:VxsTgo/O

フロムゲーも角川ゲーもやらないから関係無いわ

しかし角川はDVDとかクソ高くて良いイメージ無いのは確か

435 ：なまえをいれてください：2014/04/28(月) 23:59:10.75 ID:dSr09alw

技術介入の余地が進撃と撤退くらいしか無いし、やっぱりマトモな評価は得られそうにないが
ブラウザゲーだから対象外だが、仮にここで評価するならげー無になるくらい中身の無い物だと思うぞ
数値に機能してるかしてないか体感で感じられないステータスが放置されてるのも痛いな

436 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:01:31.67 ID:shUBL18l

人生7週するよりはずっとマシよ

437 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:08:38.54 ID:nsk3PVwy

ビンゴゲームだって楽しいだろ？そういうもん

438 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:11:19.17 ID:rDdh/4Xp

随分前にメディアファクトリーが角川に吸収合併されたけど
フロムもかよ…
角川は一体何をしようとしてるんだ

439 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:12:13.52 ID:BfMbsn8D

艦これつうかブラウザゲーはお気に入りのキャラを
ひたすら作業してレベル上げするというRPGの原初の楽しみだけのゲームだろ
手間かかる割りにどんな子に育つかわからないからリアル育児はクソゲーってのが通じないように
キャラ愛と育成要素だけでゲームは成り立つ

440 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:12:48.33 ID:shUBL18l

というか艦これ自体、ゲームというよりキャラクタ等の要素を楽しむ感じで作られてるだろうからなぁ。
何気に戦争の史実についてはしっかりしてる部分も多いし。
ユーザー側も単純にキャラが好きになったり、好きなキャラで二次創作作ったり、きっかけとして戦艦とかについて知ったり。そういうの込みで楽しむ物だと思う。
だからマインドシーカーとかゲームとして楽しむために作られたものと同系列に語るのはちょっと違う気もする。

441 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:13:49.58 ID:g839TXUR

>>432
艦隊を揃えて試行回数で殴るゲームってのは否定しないが
やはり準備できるって時点でマインドシーカーとは比較にならんような

442 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:15:26.49 ID:cKJEv76b

>>440
マインドシーカーって清田なんとかいう人の版権ゲーじゃないの
楽しむためのものではないんじゃないか

443 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:17:37.21 ID:m1HNibCa

で、こんな損にも特にもならん話を始めた奴はどいつよ？
糞ゲーの話しろよ、艦これの選評書いて欲しいってんなら書いてやるけどここそういうスレじゃねえだろう

444 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:17:57.75 ID:h8YMqIcx

流石にマインドシーカーとは比較にならんだろう
装備にしろ建造にしろ運ゲーだけど多少の確率操作はできる訳だし資源運用とかで少しは考える部分もあるし

445 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:18:17.07 ID:BfMbsn8D

実際にその数値が機能していなくても
なんか数字があがっていくだけで「育てている」「強くしている」感は出るから
意外と関係ないんだよな。いやダメな要素ではあるんだけど
FC版wizでACが機能してないのまったく気づかずにせっせといい防具つけて楽しんでたわ
艦これはそれぞれのステータスの説明してないのがある意味うまいよな

446 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:20:06.79 ID:aRBkvb9H

なにこのツイッター臭い流れ

447 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:23:38.77 ID:6QbLZR1O

まぁゴールデンウィークだし…いつもの長期休暇だよ

448 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:23:59.35 ID:shUBL18l

そういえば鮫の人は、メカシャークの映画のこと知ってるんかな

449 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:26:22.56 ID:nsk3PVwy

まあ落ち着け。
「こっちにはこれこれこういう目的があってそういう仕様だよ」っていうのを
広く見渡すのは、クソゲー判断としても重要な部分だろう

目的も過程も経過も結果も説明できないし理解も出来ないなら、間違いなくクソゲーだろ？

450 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:34:31.87 ID:hczulupq

>>439
そのレベル上げ要素が酷いのもウリのひとつになってるな
レベルの上昇によって上がるステータスが少なくて上がるステータスも効果が薄い
一定のレベルに達する事で改造できるようになる
改造するとステータスが微増するがグラフィックが劣化するキャラもいる
改造しなくても勝手に差し替えられてある日突然整形に失敗したようなキャラになる事もある
通常の最高レベルは99だがアイテムを使うことで上限が150になる
しかしレベルキャップを解放するためにはケッコンを強要されて2キャラ目以降は課金してジュウコンしなければいけない

451 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:35:10.08 ID:/Syl5z2e

>>445
特殊防御は機能してるから
聖なる鎧着せる意味はあるし…一応。

452 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:53:50.15 ID:phpit4QY

そうそうゲーム文化が違えば楽しむ要素が変わるのは当たり前だし新しい概念受け入れないとそう言う物だって認識も出来ないしな
それに検証と選評関係以外は雑談で暇を潰すのはいつもの事だしさ

ところで気まぐれにメアリー中佐を画像検索したんだが右の方にいるアジの開きっぽいのをお供えされてるおっさん誰だよ

453 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:56:29.21 ID:6QbLZR1O

>>452
ウォルコット中佐

454 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:57:33.54 ID:fqw2GKcR

本当のクソゲーってのは、
車がまともに曲がらなかったり、
メインの登場人物がすべからく香ばしかったり、
第二章始まるときに出る主人公の独白を読んでたらかなりムカムカしてきたり、
そんなゲーム(ドリフトチャンプ)だろ
まあ結構面白いところもあるけど

455 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:57:55.58 ID:shUBL18l

というか劣化に関しては個人の問題だし
重婚はもはや趣味の領域みたいなもん。
ドラクエでいうメタルキング装備集め、
ポケモンで言う厳選みたいなもんだ。

456 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 00:59:34.54 ID:phpit4QY

>>453
GAか
名前は聞いた事あるが実際に見たことねーからキャラ名わからんかった
ってか中佐しかあってねーじゃねーか

457 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:00:04.98 ID:K46SXaO+

四八を東京以外緑にしてやったけど画面共有して雑談しながらやったら意外と楽しめたぜ
山梨とか長すぎてさすがにダルかったしツッコミどころすらないクソシナリオ当たったら微妙な空気流れるけどな

458 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:00:24.46 ID:bz5CZ4uN

>>453
ググったらマジでウォルコット・O・ヒューイで笑った

ギャラクシーエンジェルは傑作アニメでしたねえ

459 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:01:15.62 ID:bz5CZ4uN

>>456
メアリー少佐ってのがGAに出てくるからその関連だろうね

GAは面白いよ、とステマしておく

460 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:05:18.14 ID:g839TXUR

ギャラクシーエンジェルか･･･懐かしいな･･･
５期はまだかな･･･

461 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:10:39.13 ID:phpit4QY

>>459
なんか絶妙に惜しいな

462 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:18:22.04 ID:dbbCpQaV

ブラゲーソシャゲはキャラやカード育てるのが主軸の
育成ゲームだと思ってるのでゲームがオマケでも特に何とも思わんな

463 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:23:57.16 ID:RelDK0tF

？？？？「俺の事を好きにならない人間は邪魔なんだよ！」

464 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:28:57.41 ID:VpV/mMQz

いつまでブラウザゲーの話してるんだ
そんなことしてる暇があるなら大戦略Pでもやってきなさい

465 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:32:08.66 ID:5/Q764LL

GAはゲームもあったな
版権ものギャルゲとは思えんほど金と手間がかかってた
バブリーな時代のブロッコリーの販売とは言え、今では考えられない
あ、2はシラネ

466 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:34:45.47 ID:g839TXUR

>>465
実はあれゲームが原作なのよ
諸事情でアニメの方が早く放送されたけどね

467 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 01:56:34.19 ID:YOItgELG

GAは水野良と井上敏樹という鬼才の作だからな
ところで大戦略は今のところマイ部隊バグはないの？

468 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 02:04:06.37 ID:tSdUWLRA

既出だったら申し訳ない

今日たまたま見たんだが「人生ゲームオブザイヤー」なるボードゲームがあったんだが、これはもしかしてkotyが・・・

ちゃんと見てないから名前間違ってたらすまん

469 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 02:17:41.82 ID:b4dX6MBa

>>468
無関係……なはず
大体クソゲーなのは（最近の）ゲームソフトの方であってボードゲームの方じゃないぞｗ

470 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 02:41:45.22 ID:tSdUWLRA

関係ない・・・のは分かってるんだが一応報告ってことでw

ちなみにググったら2013年11月14日に発売したそうな

471 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 02:43:53.66 ID:VpV/mMQz

発売当時に話題に上がってて今更感がある

472 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 02:53:13.58 ID:rHBRxBcc

ダークソウル2がクソゲーオブジイヤー決定っぽいな
ストーリーがクソ以前のそもそもストーリーがない
背景設定を考察するのが楽しいシリーズのは、うなのに
そもそもゲーム中にテキストのミスが多すぎて考察不能
さらにはテキストだけでなく「アイテムのグラフィックが明らかに間違っている」という致命的なミスも

473 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 02:54:50.31 ID:b4dX6MBa

とっくの昔に話題に上がってて今更感がある
どうせ門番にもならないような雑兵よ……

474 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 03:12:57.41 ID:f9GVza29

いくら喚こうが選評来ない限りは選外にすらならないといつ理解できるんだろうね。

475 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 03:23:24.89 ID:8nrCRy9l

誤字りながらテキストミスにツッコむという
和やかなボケだろ

476 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 03:25:54.57 ID:rkR4J96x

検定3級にも合格できないとは

477 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 03:42:50.53 ID:WDuranS/

はう～うるせー馬鹿ですぅ～

478 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 04:11:39.38 ID:5XzHV6Bq

角川とフロムくっついたけどよく考えたら角川傘下のゲームって別にクソゲー出してるわけでもないしMM復活させたのも角川だし別に悪いことでは無い気がする
発売元になるってだけで大して変わらんのだろうな

479 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 04:56:39.76 ID:9Xv11eOP

こまけえことはブツが出てきてから考えな

480 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 05:47:01.19 ID:q+5f6H+t

……えーとここはブラゲ板だったか？

ともあれ ID:VRZRzTB1 の修正選評はまだかいな。 >>127 のツッコミに答えられる選評を待っているんだが
> 『高品質な武器』を『限界近くまで強化』して『消耗ナシで使いたい』ってのはチョット虫がよすぎるんでない？
への返事が >>129 だけじゃあんまりだろ

481 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 06:34:55.15 ID:DAgks1ea

通常強化時に負うリスクの代わりに現金を払って強化した武器を使う為に、更に月額数万要求するのは運営の方の虫が良すぎる気がするがな
まぁPC版をちょっとやっただけで書いた人じゃないが

482 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 06:53:53.59 ID:DAgks1ea

あと、上の選評で触れられていないシステムとして、修理時に低確率で「超絶修理」が起こると最大耐久度が10増加することもある
最大耐久度が50減る「珍修理」と「超絶修理」の確率は体感出来るほどやらなかったけれど、たまたまなのか後者は出たことないな減るばかりだった

483 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 08:32:38.79 ID:kpme4c30

寝てる間に随分伸びてるから新しい選評でも来たのかと思ったら何ぞこれ

484 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 08:50:45.63 ID:heyxi44g

必死に育ててきたキャラ達が終盤で全員死んで新しい新規キャラクターが突然現れて新主人公になる（当然引継ぎ一切無し）ゲームとかも存在するんですよー！

485 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 09:08:00.14 ID:f9GVza29

北斗の拳5？

486 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 09:27:04.25 ID:umyk4W0e

裏南斗（笑）とかでるゲーム？
サウザーの技以外に無敵で不死身って。お前サウザー死んだあと出てこれば世界とれたろ

487 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 09:36:17.83 ID:heyxi44g

イメエポのソールトリガーってゲーム
ちなみに災厄の続編な

488 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 09:41:58.05 ID:q+5f6H+t

>>481
俺は>>127じゃないがその強化がハイスコアや記念品の類なのか通常プレイに必要な必須手順なのかがわからんのよ
「俺は+100武器を持ってるぜー」で済むならトロフィー製造に必要な運を金で買うかどうかで維持コストは問題にならん
EXボスの類以外に対しては+20や+40程度の武器だけで済む攻略法があるなら+100武器はやりこみ要素だからこれも本編のクソとは言いがたい
「通常のジョブ解放や通常のスキルロック解除のために必ず攻略しなければならないダンジョンのために100時間武器を鍛える必要がある」とか
そういう話がないと「普通のMMOはそうですよね」で終わっちゃうと思うんだ

489 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 09:46:42.75 ID:1Y0pazld

なんだ、まーたKADOKAWA社員がステマしに来たのか
あいつらも懲りねーな
KOTYスレは宣伝場所じゃねーっつのに

490 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 10:00:52.58 ID:SRB6fYGm

なんでクソゲースレにステマする必要があるんだよw
普通に考えればもっと他のところ行くだろw

491 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 10:19:33.51 ID:fqw2GKcR

あのブラウザゲー、
klabのキャプ翼と比べたら1000兆倍マシだろ

492 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 10:30:05.84 ID:y3zFEAR+

家庭用基本無料ゲー(WarFaceやWorldOfTanks)に比べてクソゲ　　わかる
PCの欧米型の基本無料ゲーに比べてクソゲ　　　　　　　　　　　　　わかる
PCの朝鮮型やソシャゲ型の基本無料ゲーに比べてクソゲ　　　　　そうか？
シングル主体の据え置き機用ゲームに比べてクソゲ　　　　　　　　　あたりまえだバカ

493 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 10:32:12.24 ID:fqw2GKcR

pcの欧州型のf2pからもうだいぶ怪しいよ
例えばNFSWはガチャシステムを導入してるし

494 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 10:52:09.24 ID:y3zFEAR+

ガチャはクソ要素　ってのには同意
だが、マスエフェクト3やBFみたいなのだったらさほど問題にはならんだろう
コンプ癖のある人には苦痛だと思うが

495 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 11:41:49.13 ID:ig8zjOqs

BFはそもそもアンロック自体不評な印象

496 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 12:17:28.38 ID:kp6hD7ro

世間ではGWなんだからガチャとかソシャゲとか言ってないで
小遣い握りしめてゲーム屋でも行って来い

497 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 12:19:38.71 ID:Mlx+V5q8

そもそもこのスレは2割雑談だろ
選評が来てしばらくたつし、他のゲームの話をするのもいつもの光景

498 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 12:21:27.08 ID:plrMibdx

2割ですむかな？

499 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 12:29:20.31 ID:UJkkNHWX

2割もあるか？
普段もっとみんな真剣に話してるだろ、カレーの話とか。
雑談なんて1割以下だよ

500 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 12:30:45.65 ID:bzyMgoro

クソゲーだと思って買ったSimple1000 WiiUの密室ゲームが意外と面白かった
改良移植だから当然と言えば当然、か？

501 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:21:58.87 ID:j+92gDWI

お前らせっかくのＧＷなんだぞ
彼女と旅行でもしてこいよ

502 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:23:43.09 ID:ejB81URt

GWなんてどこの会社でもやってると思うなよ・・・(´･ω･`)

503 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:25:05.06 ID:bFAtOMbt

明日は平日だし日帰りしかできないじゃないか

504 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:29:16.89 ID:CRc0rwxN

ヒント：有給

505 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:42:54.42 ID:1prQ0PWy

GWの内に大戦略やっとくか

506 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:45:32.02 ID:kJamOt8E

GWはこの週末からだわ

507 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 13:51:09.32 ID:eNt3hHbQ

株式会社レッドサーベルにGWなどありません

508 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 14:06:45.49 ID:sUDlhBoO

一般社団法人テイクダウンの土日はイベントで埋まるので実質週七日勤務です

509 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 14:20:17.40 ID:shUBL18l

就活はクソゲー

510 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 14:39:05.07 ID:7MAn1+pm

>>501
今の時代友人や恋人とゲームで遊ぶのも普通な時代だろ

というわけで仲良く人生ゲームでもやろうぜ

511 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 16:21:24.04 ID:6pUsuR3n

飯島多紀哉の七転び八転がり

＞もうすぐかな

＞カテゴリ：その他

＞ブログを書きたいなぁと思いつつも、なんか書けないことばかりなのと、
＞今はあんまり変なことは書かないように気を付けているので、
＞なかなか更新できないでいるんだよなあ。

＞でも、五月になったら、いろいろと報告出来そう。
＞みんなに喜んでもらえるといいね。

何かｸﾙｰｰｰｰｰ

512 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 16:23:35.87 ID:fqw2GKcR

四八(改)

513 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/04/29(火) 16:26:30.07 ID:M4nFirLu

>>511
飯島先生の復帰も着々と進んでいるようですね。
私たちKOTYスレッドも、飯島先生の再出発の門出の記念として
四八（仮）・ONI零・アパシーのKOTYを撤回するべきだと思います
四八（仮）をKOTYにし続けることで誰が得をしますか？誰も得しませんよね。
逆に、撤回することにより、飯島先生や飯島ファンは喜びを感じます。
したがって、四八（仮）のKOTYを今こそ撤回しましょう！

514 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 16:36:32.24 ID:Fdg9E0y2

どうせ同人だろと思ったけど書けないことばかりってことは商業作品なのか
とりあえずこんなところに来ないで済むことを祈る

515 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 16:59:42.76 ID:IaHMb+Ef

正直kotyでまたお前かとは言いたくない
過去の失敗を糧として素晴らしいものを作ってほしい

516 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 17:03:18.17 ID:wRWTUmvA

しかし勉強しない飯島

517 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 17:05:17.71 ID:7MAn1+pm

>>515
飯島先生はともかくソフトメーカーは定番の面々が揃ってるんだよなぁ・・・・

518 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 17:51:17.09 ID:O2lkthnD

クソゲーばっかつくってるところってなんなの？
税金対策で作ってるの？

519 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:02:59.36 ID:sITkNifH

>>488
俺もプレイヤーなんだけどその辺の言及できないんだよねー
PC版だけど今いるトコまではキツいっちゃキツいがまだ武器ブチ折りながらの+30程度でどうにでもなるし
+100がどうこうとかだいぶ後半…というかアップデートの度に最新エリアを遊びつくしてしまう人の発言に見える

520 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:09:57.64 ID:LQV0L2gw

レア武器掘るのがゲームの目的とかじゃなくてレアでも折る、
武器は大量に拾えて適当に強化できて適当にぶっ壊れてもすぐ拾えるからいいや
みたいなゲームバランスなんだろうか、その辺いまいち判らんな

521 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:12:04.90 ID:eNt3hHbQ

そういうのはとりあえず書き直した選評来てからでいいんじゃね
そもそもMMOって時点でここの人間のコンセンサス取れてないような気もするし

522 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:17:44.41 ID:q+5f6H+t

>>519
情報あり
「アップデートの度に最新エリアを遊びつくしてしまう人」はやり込み勢じゃねえかなあ。それだと弱いね
519の今いるトコが全体のどの辺りなのかわからんけどその辺りまででは問題になってないようだね

523 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:20:14.33 ID:/vAarUmx

MMOよくわからないから全く想像できないんだけど
あれってラスボスというかコイツ倒せば一通りゲームをプレイした
みたいなクリアラインあるの？

524 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:43:32.30 ID:VpV/mMQz

あっても結局それで自分が満足できるかどうかじゃないかね
MMOってボス倒してもアップデートでどんどん装備やボスの更新あるから終わり無いしな

525 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:49:27.28 ID:Zh4Gri8k

MMOとかはアプデとかで次々と新たなダンジョンとかボスとか追加出来るから、普通のゲームのラスボスみたいのは無い。

526 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:52:49.89 ID:3HTe3vN3

MMOは一般的なゲームみたいに「クリアするのが目的」ではなく
「その世界の中でキャラ育てたり他の人とコミニュケーション取ったり目的を見つけて生活する」って感じだからなぁ
ゴールを目指すのではなく過程を延々繰り返すのがMMOなんでその辺はオフゲと全然違う

527 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 18:59:31.25 ID:7MAn1+pm

特定のボスを倒すとかクリアするだけが目的じゃないって意味だと
ポケモンなんかにも近い感覚はあるな
MMOはある意味自キャラを育成するゲームだし

528 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 19:03:02.67 ID:pplhNZEB

メーカー側としても「プレイし続けてもらう」のが目的になるしな
「買ってもらう」のが目的のnotオンゲとはそこが決定的に違う

529 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 19:08:59.64 ID:nsk3PVwy

レア武器じゃないと進めない難易度だが
レア武器掘るためには課金エリア（無料サービス無し）の利用が必須で、
手に入れたレア武器もすぐ破損する
そこまでは課金ゲーとしては「嫌な」で済む範囲

ここからクソゲーにするとなると、
ステージが進むと前のレベルのエリアには戻れなくなるため
課金エリア自体を利用するのにレア武器が必須

ぐらいからがKOTYの範疇かな。これでも投げ捨てりゃ済む話なんだがさ

530 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 19:36:17.13 ID:sITkNifH

>>520
大量に拾えるけどアクティブスキルのランダム付与仕様のせいで使える、使いたいモノは一握りって感じ
投げ捨てながら使ってると｢一握りの良いもの｣は絶対に足りなくなる
それでも中盤くらいまではブチ折りながら進んでも、次のレベルの武器の中から妥協品に持ち替えればなんとかなるけど
Lvが上がりづらくなってくるとそれもできなくなるから消耗がキツイんじゃないかな
そういう意味で仕様は同じだけど序盤と後半でバランスは一貫してないんじゃなかろうか

>>522
全体のエリア数で見るとちょうど真ん中くらい
ただ、これ以降1エリア内での密度とインフレが激しくなっていくらしいので
そのうち武器修理にブーたれ出すかもね

…と色々書いたけど、赤サブレと大戦略には敵いそうもないと思うよ
クソゲーなのは間違いないし、クソ運営オブザイヤーではあるかもしれないけど

531 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 19:45:34.31 ID:eNt3hHbQ

ネトゲの難しさの1つはそこにあると思うんだよね
運営の糞さがゲームの糞さに直接絡んでくるからな
社長が芳ばしい発言したとか、そういうのとはちょっと異質だと俺は思う

532 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 21:15:52.28 ID:q+5f6H+t

>>530
中盤以降にアレになってくる気配はあるのか……
そこまでは遊べるなら序盤から遊べない赤サブレと大戦略Pよりクソだって説明するのは大変そうね

533 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 21:47:42.49 ID:DAgks1ea

>>532
中盤以降は進むほどに武器の質を妥協しながらやるみたい、100を運用出来る現実の財力があるのは極一部だし
まぁ課金の有無に関わらず、強い武器やお気に入りの武器であればあるほど出し惜しみさせる構造は単純に楽しくはなかったな

でも、ゲーム自体は他のノンタゲMMOに見劣りすれど遊べるし少し弱いかな、クソゲーではある

534 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 22:21:32.21 ID:1opAqqX7

亀だが

>>467
本スレに数件マイ部隊登録時にフリーズの報告がでてるぐらいで、
俺はフリーズも含めてPSP版のマイ部隊バグの
フリーズや電源断や敵に寝返り等の致命的なのには遭遇していない

ユニットの機数の上限がクリア時の値に上書きされるは何回か遭遇したが、
所詮は１ユニットなのでそんなに痛くはない。
それでも手塩にかけた高価な航空機とかだと泣くが。

※上限上書きバグとは
戦車１０機で１ユニットとして、
クリア時には通常はクリア時の機数が何機でもマイ部隊に登録すれば上限の１０機として登録されるのだが
時々クリア時の値に上限が上書きされる（クリア時に３機だったら上限が３機になる）
このゲームは戦いは数だよ兄貴！なのでこのバグが発生するとそのユニットは戦力外通告を喰らうに等しい

535 ：なまえをいれてください：2014/04/29(火) 22:49:31.72 ID:NbRgVWai

当時の携帯大Pの選評がプリントされ、PS3移植スタッフに配られた
というデマを流してみる

536 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 00:05:30.95 ID:YKCk+u97

デマゲーオブジイヤー？

537 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 00:06:37.23 ID:cHo/B1dA

うるせーマップ追加するぞバカ

538 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 00:07:19.85 ID:1ZXHGSK/

うるせーガセ

539 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 00:10:08.67 ID:S8bmQe5C

キプロス三部作完結させろよ飯島

540 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 09:05:05.14 ID:5NFBESOe

PC版だけどsteamで赤サブレがセールになったぞ
ワゴンと比べても安い$1.24

541 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 09:47:19.68 ID:9hwXVvQu

PC版赤サブレよりXbox版赤サブレ買ってくれよ…
一応、家庭用据え置きゲーム機のゲームが対象なんだし
PC版とXbox版じゃ操作性にも違いが出るでしょ

Xbox版のオンラインが過疎状態も少しだけ解消できるかもしれないし

542 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 09:51:08.80 ID:KJFG9K4o

鬼斬の話がちょこちょこ出てるけどps4版はリリース間もないしまだ分からんね。
ただしkotyに輝くゲームと同じ特性を持っている事でpc版の頃から期待はされてた。
・バグ多すぎ、人少ないのに蔵落ちしすぎ
・フィールドにテクスチャ貼ってない闇の空間あり→当たり判定も無く落ちると再起不可
・新フィールド実装→入ったら蔵落ち→次のメンテまで直さないので入らないでね
・5人PTでダンジョン一周する間に必ず一人は落ちる。人数多い程高難易度化するのでソロ推奨。オフゲでokと言われる。
・mmoなのにギルド・トレードなし。理由は実装する技術力が無いから。先日グループチャットが実装したがバグにより機能が危うい
・修正作業が多いが課金品に対しても下方修正が多く『ふざけんな金返せよ』は日常茶飯事。
・ps2並みのグラとそもそも『面白い所が見当たらない』ゲーム

とにかく技術力が無くアップデートで修正の度に新たなるバグが増殖していく。
ps4版は微妙に仕様が違うようだけど開発力と運営体質から言っても同人ゲー以下の出来から昇華できるとも思えない。
年末かサービス終了までは選評の意味が無いけどね

543 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 09:53:39.95 ID:j07AeVYh

年末待つか→年が明けるのを待たずにサービス終了　とかありそうで恐ろしいな

544 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 10:04:08.42 ID:50OtEGRF

1年持たなかったなら持たなかったで「大量のバグを抱えたままサービス終了となった」みたいな選評を書けるチャンスはあるだろう
サービス終了直前までプレイし続けるハンターからの選評がないと〆の説得力が足りなくなるとは思うが
もう1つの不安点はPC版ユーザーのプレイ報告は時々聞くがps4版のユーザーからのプレイ報告がなかなか届かないことかな
KOTYでやるならps4版がクソだって選評とその検証が必要になるからな（これはXbox版赤サブレでも言えるが）

545 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 10:09:37.69 ID:9/2sAnfF

>>540
余計な事言いやがって・・・(´･ω･`)
※注　PC最高設定の画像
http://i.imgur.com/VHwG3yT.jpg

しかし、選評通りリーンが何の機能もしてない・・・
敵も指に2発銃弾受けただけで死亡
そりゃ指に銃弾受けたら死んだふりするしかないわな
リアルでハードコアだなぁ

546 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 10:10:36.86 ID:ohdu6etD

サービス終了が告知されてから実際に終了するまでの期間に気合い入れて検証するべきだろうけど
そうなったときのためにも継続的にクソ要素の洗い出しはしておきたいな

547 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 10:13:43.82 ID:JU7aKm6L

なんか赤サブレやってるとレッドリングを解放や救済だと考えるようになる

548 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 11:00:12.87 ID:ZGqhPH2q

>>546
メンテ中にデータ吹き飛んでサービス終了したゲームも有るし鬼斬は告知されないこと多いらしいからいつの間にか終わってるかのうせいもあるぞ

549 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 12:39:19.17 ID:HFa6hMon

本当に酷いゲームは3ヶ月でサービス終了するらしいからなぁ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるでリリースしてるから
オンゲやソシャゲは板違いなのも仕方ない

550 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 12:41:27.42 ID:3oPFyask

鬼斬は同じ素材でアクションMOも作ってるから
まだ暫くは終わらんでしょ
そっちもやる前から終わってるって言われてるがな

551 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 12:42:17.03 ID:xW8womtr

赤サブレで、味方NPCを遠くに待機させて一人で戦ってた際に狭い通路で敵3人とかち合っちゃって
慌てて隠れて、反撃しようとリーンしたら手前の2人が死んでたんだけど
俺は一発も撃ってないから敵同士でFFしたんかな？

552 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 12:56:39.70 ID:jaCtom4C

>>545
このスクショだけだとよくわからんけどグラフィックの質は低そう
なんかハーフライフ系列のゲームみたいだね

553 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 13:10:12.00 ID:50OtEGRF

>>551
リプレイモードでの確認は出来ないのん？

554 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 13:12:39.38 ID:T5EmPFf6

シニアプロデューサーのJames Mayo氏によると
Rainbow Sixの初期シリーズに強くインスパイアされてるらしい
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130614_603638.html

555 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 13:13:59.07 ID:MkUhOavV

>>553
リプレイなんてあるの？

556 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 13:20:59.38 ID:dyhyPQU+

wikiで値段しか書かれていない赤サブレが寂しかったから説明を追加しておいた

上手く説明できてるかどうか自信が無いけど、こんな感じでいいのかな？

557 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 13:24:28.21 ID:50OtEGRF

>>556乙
>>555
この程度の普通の機能なら夢くらい見たっていいだろ……

558 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 14:05:14.23 ID:MkUhOavV

赤サブレのbiolabクリア
環境音を最大まで上げてサラウンド環境があれば
巡回している敵にギリギリ対応できる時もまれにあるね

あと、やってて気付いたけどこのゲームは音の方向はわかるのに
高低差と距離感っていう概念はないみたい
真横から声がしたと思ったら上の階の敵だったりで心臓に悪い

559 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 14:24:27.79 ID:9hwXVvQu

>>556
乙

遠距離でかなり高低差あるとこでも5発中1発で銃撃を当てることがあれば
5メートル以内の至近距離で同じ高さの場所なのに5発中1発しか当たらない時がある
距離や高低差で命中率が変化しないから老眼ゴルゴと呼ばれるのかも

560 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 14:40:26.35 ID:0/wI69UL

音で上下の表現って難しいっていうか普通は無理

561 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 15:14:25.40 ID:KG6yNUv9

上下も含めた全周囲スピーカーの実装が待たれるな

562 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 15:22:38.73 ID:7KorXGn1

バイノーラル的なのでも上下の判別は出来なかったような
アレも聞いてると凄いぞわぞわするからFPSとかには向いてないと思う

563 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 15:43:24.14 ID:T5EmPFf6

音の聞こえ方に問題あるにしても
全員がサラウンド環境でやってるわけでもないから
仮にクソ要素になるにしても弱い気はするね

564 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 17:10:25.92 ID:HQfQMZNm

見えないくらい離れてる敵の声が耳元にいる様に聴こえたりしたらちょっとヤダな
ペガサスフォーム体験が出来て嬉しい人もいるかもだが

565 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 17:48:11.02 ID:tcBbfJjA

>>564
どっちかというとジンバーピーチじゃないか？

566 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 18:47:01.70 ID:9hwXVvQu

そういえば赤サブレの選評2がこっちに貼られてないみたいだけど
代貼したほうが良いのかな？

567 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 18:51:43.97 ID:50OtEGRF

>>566
>>192のことか？

568 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 19:09:30.50 ID:gTr9hMGi

>>542
ネットゲーは運営ばかり注目されるが
やっぱり基本的な所も重要なんだな

569 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 19:11:16.37 ID:9hwXVvQu

>>567
そうそう
赤サブレのページにはもう載ってるから
こっちに代貼して良いのかよくわからなくて…

570 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:11:36.47 ID:bkjAn/E+

音の上下って床か天井から聞こえるんだろうから音自体の反響とかを変えればそれっぽくはなりそうだが

571 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:24:47.40 ID:50OtEGRF

>>569
あー……俺は貼ったほうがいいと思うが少し待ってスレ民の様子を見るのがいんじゃない？

>>570
それもなんか難しそうだし飛び抜けたクソ要素だってのはピンと来ないな
「距離感」の方は音量すら変わらないのかと驚いたけど>>558どうなんでしょ？

572 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:42:32.54 ID:T5EmPFf6

>>571
>>558じゃないけど、1フロア下位だとあんま音量の低下は感じないな
少なくとも床が間に挟まってる感はしないよ
ちなみに音に関しては↓の記事の一番下あたりにも書かれてるね
http://www.gamespot.com/reviews/takedown-red-sabre-review/1900-6415038/
俺個人としては>>563だとは思うけど

573 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:43:34.69 ID:MkUhOavV

なんか混乱させてしまったみたいですまない
高低差がないっていうのは、音だけでそれを表現しろって事じゃなくて
単に真上もしくは真下の階にいる敵の声が真横や真後ろにいるように聞こえるのはおかしいってこと
普通は聞こえないか、遠くから聞こえるように処理するはず

距離感に関しては俺の勘違いだった。すまない

574 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:50:24.30 ID:50OtEGRF

>>572
おお。資料あり

> Weapon fire sounds as if it's coming from everywhere,
> making it impossible to locate enemies shooting at you by the sound,
> even when they're blazing away with something as loud as a combat shotgun.
（武器の発射音は全方位から来るように聞こえ、敵の位置がどこかわからなくしている。連射するとショットガンのようにうるさくなる）
大したクソ要素じゃないらしいのでこれを尋ねるのは興味本位なんだが、エコーが効きすぎて音が長く残る感じなのかな？

575 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:50:34.52 ID:MkUhOavV

>>563
FPSにおいて音を使った策敵は重要な要素だと思うし
リアル系タクティカルFPSなら尚更大事なポイントだと思う

あと、聞こえるはずのない声が聞こえて混乱するのはサラウンド環境がどうとかは関係ないんじゃないかな
TVスピーカーからでも声は聞こえるし

576 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 20:57:03.85 ID:QdwgKWnj

極度の緊張で幻聴が聞こえるようになった隊員を再現するためのリアルでハードコアな故意の仕様かもしれない

ちなみに聞こえるのは敵の声と銃声だけ？
自分が体験版やった時は敵の声と銃声は聞こえたけど敵が立てる足音とか物音は聞き取れなかったんで…
なんか足音がしてビクってなると自分の足音だったってパターンしかなかった

577 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:02:53.63 ID:MkUhOavV

>>574
発射音の方向は大雑把だけど大体わかるよ
箱に移植するにあたって修正されたのかもね

>>576
ゲーム側のオプションで環境音を最大にして
かつヘッドホン側の音量もかなり上げたらようやく聞こえるレベル

578 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:07:34.80 ID:QdwgKWnj

>>577
なるほど、音量をおもいっきり上げれば一応敵の足音や物音も聞こえるのか…

579 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:15:16.96 ID:fowUdI1T

幻聴とかハードコアってレベルじゃねーぞ

580 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:38:27.68 ID:J++fYoC6

>>576
本格的すぎるだろ・・・
脱水状態とか出血状態とかそういうところリアルにされても困るわｗ

581 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:39:36.45 ID:50OtEGRF

>>577
そうか。少し良くなったところもあるんだね。576へのレスを見て焼け石に水もいいとこだと思ったがｗ

582 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:47:40.96 ID:QdwgKWnj

>>580
いやぁSAN値が下がると視界が歪んで幻聴が聞こえるようになるFPSが実際にあってだな…
Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth というFPSベースのアドベンチャーで
サブレと違って出来がいいんで知ってる人もいるかもしれないが

583 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:53:33.17 ID:qLo6FZLG

幻覚か・・・
兵士達の異常行動もこれで説明がつく
極限状態に置かれた兵士が狂っていくっていうのは反戦テーマの戦争映画でもよくあるし麻薬だってガンガン打ってるだろう
戦争の悲惨さ、ハードコアさを再現してるあたり赤サブレは反戦テーマのゲームだったのか・・・

584 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:56:05.11 ID:1ZXHGSK/

　 Ⅴ ＜反戦がテーマと聞いて。
　(Ｃ)
　Ａ

585 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 21:58:27.49 ID:FwfCihUX

←┐
　　ト重　＜戦争なんてくだらない。被弾する兵士の気持ちを考えよう。
　｜折ヽ
　　　火

586 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:02:55.41 ID:iub49qKf

いいからサイヘルメット着けろ
これでブレインスコーチャーも楽勝さ

587 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:25:04.36 ID:tz086wea

しかしやはりクリア出来るって事は、
開発がテストをしてる内に慣れてリアルでハードコアなゲームにする為に
難易度を上げて言った結果なのかね？

もしくは558がNTか強化人間かドミナント

588 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:27:35.36 ID:CSoFKkjj

ロクにテストをしていないに一票

589 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:31:41.56 ID:bkjAn/E+

テストをする時間があるなら、クオリティアップに力を注いだんだろう

590 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:37:28.89 ID:KG6yNUv9

戦場ではテストしてる余裕なんか無いからな

591 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:48:12.57 ID:j5AxPyZV

繰り返す
これはテストでは無い

繰り返す
これはテストでは無い

592 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 22:58:28.63 ID:Z8nUe6sC

これが……戦争かっ……

593 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:08:51.15 ID:hcU00ITA

何が始まるんです？

594 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:13:24.52 ID:FkNBV1Dp

えーと第１１次くらいの日本クソ大戦だ

595 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:13:52.05 ID:FwfCihUX

第十一次KOTYだ

596 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:17:28.26 ID:7KorXGn1

11で済んでることにびっくりだ

597 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:18:17.35 ID:tz086wea

>>595
今年じゃねーか

598 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:51:58.78 ID:1ZXHGSK/

クソゲーの明日のための検証作業だ～

599 ：なまえをいれてください：2014/04/30(水) 23:56:22.37 ID:bmNdTgae

クソゲーに明日があるのか（絶望）

600 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 00:02:45.55 ID:Mro30Ub1

プロローグクソゲーが消えた日

601 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 00:04:12.56 ID:0MRg33nC

>>598
また懐かしい歌を...
そういえばそのシリーズは長いこと続いてるけど比較的安定してるな
ここのお世話になることはなさそうだ

602 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 01:08:55.68 ID:vZp0brzy

バンナムだからと言って全部がクソなわけではないからな

603 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 08:54:39.14 ID:5G0FsIuC

明日を救え、KOTY～
(救えませんでした)

604 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 09:55:20.16 ID:viu+RpI9

>>554
言われてみれば確かにそんな雰囲気あるね。
というか赤サブレはRainbow Sixから隊編成とプランニングを取っ払った劣化版じゃなかろうか。

初期のRainbow Sixって敵がTASさんで
正面向いている敵に出会ったら0.2秒（体感）でヘッドショットくらってあっという間にやられる。
当時はこれが洋ゲーか、と自分に言い聞かせてた。
それでもプランニング（細かな突入経路の設定や待機、地点確保、部屋突入、狙撃等の指示）が出来たのと
隊編成で最大8人を最大4チームに分けて運用できたからなんとかクリアできたレベル。マップ表示もあるし。
というか味方隊員NPC（こっちもTASさん）に頼ってた。
あと全隊員の装備も指定できて自由度も高かった。

赤サブレはRainbow Sixの悪いところしか残ってないね。
リーンの存在意義とか変な挙動する敵AIとか遠距離からの神狙撃とかもしっかり引き継いでるし。
隊編成とプランニングがあれば、そこそこ遊べると思うんだけどな…

605 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 10:03:01.38 ID:viu+RpI9

ついでに言うと何発打ち込んでも死なない敵って
ボディーアーマーの関係じゃなかろうか。
Rainbow Sixでもヘビーアーマーに9mmを何発打ち込んでもダメージすらなかった。
特に弾等をJHPした場合はアーマー着てる相手だとアーマー貫通できずダメージがないことが多い。

606 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 12:10:55.27 ID:b6AU200Z

基本的に同感だなー
グラを良くした劣化90年代FPSって感じ

9mmの件は発生してないから何とも言えんけどラボででも試してみるか

607 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 12:22:35.86 ID:8YtFaR2Y

すごく分かる
なんというか、RPGで例えるなら製作者は女神転生を意識して作ったのに
高難易度だけ引き継いで肝心のプレスターンバトルを実装してないみたいな
最も大事な部分が欠けてる感じ

銃の弾薬が４種類から選べたりとか
リアル系目指してた面影はあるんだよなー

608 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 14:03:48.41 ID:hpH+hn3D

そういう仕様ってreadmeとかに書いてる物じゃないの？書いてないんだろうけど

609 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 16:15:22.13 ID:TefAb661

>>393
デューク東郷やシティハンターやランボーは実在するのに
甘ったれたこと言ってんじゃねーよ

610 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 16:25:04.99 ID:v/8iEpDl

相手だけが高度な探知システムを導入している
というリアルでハードコアな設定があるに違いない

611 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 16:47:08.92 ID:RWzJKhku

赤サブレに限ったことじゃないけどなんで多くの鬼畜系のクソゲーは難易度上げる時に理不尽さをパワーアップさせてしまうのか
運要素の絡む難易度調整はいけないって誰でも分かるだろうに

612 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 16:59:18.68 ID:qqFDbDk3

判ってる開発はもう少し考えて出すから世に出ないんだよ

613 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:29:26.95 ID:CMtuMWWx

そういえば、発売から相当経ってから初めてクリアが出た緋蜂ってシューティングがあったけど、あれはクソゲー扱いされてないよね。
俺これをやったことがないので何も言えないが、許される高難易度と許されない高難易度の違いのヒントにならないかな？

614 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:38:37.36 ID:0qw9B9Ae

ならんよ
あれは通常のクリアできる難易度に飽きた暇人向けのコンテンツだぞ
バランスを最初から取る気が無いのとは別だ

615 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:40:15.36 ID:Mro30Ub1

緋蜂はボスの名前だし、あれはやり込みみたいなもんだ

616 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:45:41.98 ID:RWzJKhku

高難易度の許されるか否かの差は運要素の有無だと思うよ
赤サブレみたいにプレイヤースキルを極限まで磨いても運が絡んでくるとすごく「理不尽」なものになる
マラソンで必死に走ってゴールしたらくじ引きが置いてあってハズレを引くともう１０ｋｍ走ってくださいっていわれたら嫌やろ？

617 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:47:43.91 ID:Aea4Ri7i

そういった類のことを言ったらリアルＦＰＳ好きがすっげえ機嫌損ねた

618 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:47:59.78 ID:MX2EsWGD

>>605
仮にボディアーマーの関係でバグではなく仕様で攻撃が効かないんだったら
ハンドガンでしか中距離の敵を攻撃する手段がない味方を操作するときに
そういう敵に出会ったら倒すの不可能だな

619 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:48:15.18 ID:9LeqKAXQ

やるかやられるかの世界で一方的に倒せるなんてリアルじゃないよね

620 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:54:46.39 ID:NrdepOUg

運要素の強い難易度調整で、最近のモンハンのラスボス系思い出した
かなり不評ではあるけれど、ストレスに耐えられないほどじゃない…運要素あっても結局クリア出来るかも大切だなぁと

621 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 17:58:16.63 ID:izJZmPM0

つまり赤サブレも全ステージノーミスクリアのやりこみ勢登場で神ゲーとなる可能性が……？

622 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:01:12.79 ID:XZrlDjuV

>>621
爆弾解除と敵殲滅の2つのモードは
デフォでノーミスが条件なんですがそれは

623 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:02:52.52 ID:JDsJPl2C

緋蜂攻略は結局何年かかったんだっけ？
それぐらいかければサブレだっていけるよ、多分

624 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:06:13.81 ID:+ZnWHJu8

確か10年だったっけ？
赤サブレ10年もプレイし続けるのは悟りへの道な気がしなくもない。

625 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:06:16.97 ID:j6tkWsNq

あれ人間を辞めた暇人専用だから赤サブレとは違うと思うの

626 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:07:21.23 ID:NOsAcFLz

あれはおまけのおまけみたいなものだから…
ネトゲとかにたまにある廃人専用コンテンツみたいなもん

627 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:08:12.00 ID:VYwhM0xi

>>623
7年くらいだったと思う

628 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:15:23.86 ID:JILNd/5d

赤サブレ１０年とか刑罰レベル

629 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:16:42.30 ID:UugNQs3a

そもそも緋蜂は2周目ボスだろう

630 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:17:11.39 ID:Mro30Ub1

100年間赤サブレと戦い続けなさい

631 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:21:00.72 ID:2M9TwoJy

タカラトミー復活してくれええええええええええ得ええええええええ！

632 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:28:56.68 ID:v5aJW42i

タカラトミーはこないだリリースのトレカゲーが凄い好調らしいから、
それ引っ提げて堂々再参入ありだな！

633 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:31:50.78 ID:xbr/Ak31

復活も何も既に3DSで何本か出してて別に評判も悪くないだろうタカラトミー

634 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:44:25.85 ID:3zF76S1z

首領蜂シリーズの最新作の裏ボス陰蜂は
誰もクリアできる気がしないれレベルで
クソボス扱いはされてる。
でもゲーム全体は全く問題ないので
クソゲー扱いはされてない。

635 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:45:49.73 ID:ZlO5K4uc

過程がすばらしくて最後がクソってのはあっても、最後が素晴らしいから全ての過程が許せちゃうってのはないよなあｗ

636 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:48:00.09 ID:G7+onMWj

怒首領蜂は一周目は問題ないんだよ

暇人専用の2週目がコンティニュー無しで超強化されてるからクリアにかなり時間かかってるだけ
クソゲーにはなり得ない

まぁケイブがSTGを壊して廃れさせたには違いないが

637 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:50:03.22 ID:prc0N+ie

そしてセガが復活させようとして...

638 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:51:32.60 ID:IQ/JvGE9

そもそも裏ボスってやり込要素だろ
ラスボスが強すぎて誰も勝てないならクソゲー扱いされても仕方ないが

639 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:52:40.52 ID:ZlO5K4uc

それは言い過ぎじゃないかなあ
ジャンルが深く専門的になっていくのは一つのメーカーや製作者に帰する問題じゃないだろう。
そこからもう一度ぬるいの作って新規の芽を生やせるかどうかがジャンル生き残りの真の戦いなんであって、他のメーカーがそれをやってないだけじゃないかね。
スト4はなんとか復活してるじゃん。もうパンピーはついていけないジャンルから頑張って生えてきたよ

640 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 18:56:17.55 ID:prc0N+ie

そもそもケイブ以外のメーカーが先にシューティングを見捨てたんじゃあ...

641 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:00:33.43 ID:b6HCr4Gm

STG自体が下火になってたところに水ぶっかける様な真似をしたのがケイブ

642 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:00:58.55 ID:MaBH8xNh

ダライアスには頑張って欲しい

643 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:02:41.72 ID:9LeqKAXQ

>>641
バトルガレッガの悪口はそこまでだ

644 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:05:35.57 ID:+ZnWHJu8

パンピーがバンピーに見えた。

645 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:06:05.76 ID:0qw9B9Ae

適度に残機減らさないと詰むやつだっけ

646 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:15:25.27 ID:b6AU200Z

ガレッガさんは残機を稼いで自爆するゲームだ

647 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:22:08.07 ID:h0W+giQD

・アイテムを取ると難易度が上がる
・ショットを撃つと難易度が上がる
・100万点毎に1UPするが残機のストックに応じて難易度が上がる
・ミスすると難易度が下がる

648 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 19:24:55.26 ID:1rRWQoB/

４号機選んで連射を抑えてアイテム取らずに進めば
一応自然に増える分の残機を潰すだけでクリアは出来るぞ

649 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:04:31.78 ID:Lhr7mw3J

ランダム要素全開で作り直した緋蜂
人間やめてる連中でも挫折するだろ

650 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:12:35.34 ID:MraQbFwF

＞＞648
なんでただクリアするのが制限プレイじみた行程になってんの・・・・・・

651 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:19:30.91 ID:1rRWQoB/

ただクリアするのに稼ぎは必須じゃないよってことを言いたかった
ダライアスシリーズでもアイテム取り続けてショットを最強にするとかえってクリアが遠のくタイトルあるし

652 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:20:14.65 ID:6V5ckkI2

狂っているのかよく訓練されているのか

653 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:23:38.08 ID:MraQbFwF

＞＞648
なんでただクリアするのが制限プレイじみた行程になってんの・・・・・・

654 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:27:14.06 ID:MraQbFwF

すまん操作ミスた

655 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:28:47.65 ID:1rRWQoB/

なあ、なんで煽ってんの？
ガレッガの良く無い、そして不幸なとこはランク上昇曲線がピーキーなせいで
稼いで、潰してしないとクリア不能だと思わせたところ
連射を抑えてアイテム取らずにと書いたけど
ショットボタンは押しっぱなしでいいしアイテムは必要最低限だけ取ればいい

名作と言われるダラ外もショットアイテム取りつづけて最強にすると
ランクが上昇して最強ショット自体の火力はかえって落ちてしまうので
最強の１段階前で止めるのがセオリーだった

656 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/05/01(木) 20:32:28.82 ID:ZeCg0BKn

さて、四八（仮）のKOTY撤回に対する反対意見もすっかりでなくなりました
したがって、本日5月1日を以って、07年のKOTYは撤回としたく思います
晴れて四八（仮）はKOTYの不名誉から脱することができるわけです
皆さん、今までご支持の程、ありがとうございました

657 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:40:56.74 ID:7WvmV6ll

おわり

658 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:43:25.68 ID:+ZnWHJu8

クソゲーと聞いて飛びつく俺等も狂ってるような気がしなくもない。

659 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:46:58.32 ID:XZrlDjuV

クソゲーは年に1本と決めてるから俺は問題ないはず

660 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:53:59.57 ID:VLQmT+UG

クソゲーが欲しいけど他の趣味に金が流れてしまう俺はどうすればいいですか(震え声)

661 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 20:57:36.31 ID:+ZnWHJu8

>>660
SONY｢ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ(いまPSプラスに加盟するとアフガン等のクソゲーが無料でお楽しみいただけますよ)｣

662 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 21:29:09.54 ID:6V5ckkI2

む

663 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 21:37:06.81 ID:askT6RG9

>>660
じゃぁ、俺の大戦略Pただでやるよ
そのかわり、MAPエディットの選評を書いてくれ

最近、PS3をつけようとすると手が震えてくるんだ
風邪かな…

664 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 21:51:28.16 ID:IqvJOtIN

>>660
ただで嵐あげるから全シナリオ開始直後の輸送設定したセーブデータをくれ

665 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 22:03:00.08 ID:j6tkWsNq

>>663
>>664
お、おう……(欲しいけどPS3は愚か今手元にゲーム機自体無いとか言えない)

666 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 22:09:51.88 ID:MX2EsWGD

>>665
ゲーム機持ってないのにクソゲー欲しいって
料理器具を一切持ってないのに「初心者はどんな料理作ったらいいかな？」と相談してるようなもんだぞ
せめてゲームができる環境整えてからそういうこと言ってくれよ

667 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 22:13:08.70 ID:1Jlhy7Z0

>>666
うん、すまぬ……軽率だった
実家にはあるんだゲーム機、パーフェクトクローザーはプレイ済み

668 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 22:22:02.59 ID:8YtFaR2Y

赤サブレの実績見てたら気付いたんだけど
このゲーム、全てのマップにコレクターアイテムがあるっぽいw
とりあえずキリングハウスで１つ見つけたぜ

669 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 22:59:20.48 ID:+fXBOR/P

PS4はマイナーゲーにも注力する様でお前らにとっては朗報だな

670 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 23:05:11.88 ID:+ZnWHJu8

有限会社地球防衛軍とかメリーメントキャリングキャラバンがPS4でプレイできるのか！？
そいつぁ朗報だぜヒャッフー！

671 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 23:10:23.11 ID:mWROxzgJ

まさにバッファローの下痢を耳に流し込まれたかのような朗報だわ

672 ：なまえをいれてください：2014/05/01(木) 23:15:23.81 ID:v/8iEpDl

>>632
キワモノキャラばかり出てくるアニメのアレか？

673 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 00:36:32.20 ID:0jHyC820

>>672
そうそれ。発売したらあちこち完売祭りだってさ。

674 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 02:27:27.24 ID:JYXepseV

亀だけど怒首領蜂の攻略に発売から6年半かかったあれはボスラッシュモードの2週目、真緋蜂改ね
PS2への移植版に搭載されていたモードでラスボス2週目の到達者が歴代3名っていう化け物ゲーだからな

あとランク下げは結構昔のゲームからあったような
ワンコインクリアするために最適化した結果が残機を稼いで適当なポイントで乙るっていうのは攻略法の一つだと思う
ACSTGはとくに所謂コンシューマとはまったく違う文化だからそこは理解するしかないんじゃないかと
バランス調整するのにFPSを半分から3分の1まで落としてやったりするらしいし
そんだけ開発の考える廃人のレベルが高いというか、人類への挑戦とか言ってるから

まぁニッチ層への需要って感じじゃないかなー

675 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 02:28:42.31 ID:wxtZjKbV

何にせよジャンルが一つのメーカーがクソゲ出しただけで廃れるようじゃもうそのジャンル自体が終わってたって事でしかない。

676 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 02:32:33.83 ID:JYXepseV

ケイブがSTGぶっ壊したって言うかライバルが自滅した結果と言うか手を引いちまったからな
タイトーやコナミも今の体感ゲーと音ゲーとガンダムしかないようなゲーセン事情作ってるわけだし
ぶっちゃけ細分化の影響だわな

677 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 02:48:28.44 ID:T9g4to4+

>>673
それは何よりだが

あのアニメは販促する気を全く感じない

678 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 03:19:52.63 ID:NL6BmOD/

既に終わってたジャンルを蘇生したのがCAVEで
他に蘇生できたメーカーが無かったから現状に至る
それだけだろ

『高難度STG』の『追加難易度モード』の『2周目』のしかも『隠しラスボス』なんだから
無茶なのも仕方ないよな
アレは1周目１コインクリアで満足するのが常識あるゲーマーだと思う

679 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 03:45:52.76 ID:U7AmZrqT

まあ、同人の方でシューティングは結構出てるし
斑鳩もpc出てたし個人的にはそこまで困ってない

680 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 04:56:38.90 ID:gDm8m/+G

シューティングといえばデス様
ということで3はまだですか

681 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 06:45:26.54 ID:b9bQiZFx

チャイルドオブライトがやべーわ
時代遅れのしょぼい戦闘システムにださいグラフィックと電波なストーリー
貧相なボリューム（電波なストーリーみなくてすむからかえってありがたいがｗ）と意味不明な敵配置
ボスをずっと俺のターンで嵌め殺せるぬるさでありながら雑魚に瀕死にさせられるバランス
エラーでセーブデータが破損して消えるバグも搭載
もうちょっと隅々まで検証したら選評にしてくる

682 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 07:16:43.55 ID:QkaKhfAh

>>681
GWの魔物か。選評に期待している
グラフィックが4亀や公式サイトのスクショ通りなら作風であってそこが欠点だとは思えないが
ストーリーの電波っぷりの説明とバランス周りとバグ次第ではワンチャンスあるんだろうし

683 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 07:45:38.40 ID:ChFn2iE7

>>681
うおっ、選評楽しみにしている

684 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 08:11:55.52 ID:/f6+RFUO

>>681
UBIのRPGか
戦闘システムを売りにしてるみたいだったがクソゲーだったのか

685 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 08:45:21.42 ID:AorNIT5y

またUBIなのか…
良作と凡以下の差が激しいよねあそこ
大戦略やるのに飽きたから買いに行こうかな

686 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 08:56:37.75 ID:CIg033F6

4亀の海外レビューだとスコア高めだなぁ
>>681が言うような状態だとスコア低くなってそうなもんだが
1480円と安いから評価が甘めになってんのかね

687 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 09:02:09.21 ID:utHlpagh

今日パケ版届くからやってみる

688 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 09:07:16.65 ID:3DZNcE1B

http://www.choke-point.com/?p=16065
良ゲーっぽいけどな・・・
ファミ通はともかく海外が明確なクソに絶賛を送らないだろ

689 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 09:25:07.58 ID:fz4jGcwu

海外レビューって書く奴の主観がかなり入るとこあるけど
複数のとこから高評価だと良ゲーっぽい気はするな

690 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 09:53:17.96 ID:uybHrCFw

チャイルドオブライトを実際に序盤プレイしたけど面白いな
戦闘はシンプルだけど光をだす蛍を使って相手の行動を遅らせることができるから
運が良いと雑魚やボスでもずっとこっちのターンができる
レベル、スキル、宝石等で強化可能だし味方も結構強いのが仲間になってくれるから思ったよりサクサク進む

691 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 10:55:02.31 ID:V6zZ1+1H

海外レビューは高評価だけど>>681を見ると両極端で不思議に思うな
ゲームに対する外人との感性の違いなんだろうか

692 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 10:59:45.80 ID:W+z7aW5x

日本のユーザーの意見も探したけど
チャイルドオブライトがクソゲーってのはこのスレで初めて見たな
どんな選評になるやら

693 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 11:10:56.70 ID:wxtZjKbV

まず間違いなく来ないと思うよｗ

694 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 12:31:44.30 ID:iWbIxkHe

普通に今やってるけど
上で言ってる様な雑魚で困る事も無いし、レベルはサクサク上がるし
リスク無しで相手を遅くする手段もあって戦闘自体が温めの難易度
ステージの謎解きも適度なレベルで
ストーリー自体が雰囲気を楽しむもので電波とは程遠い
バグがどうなのかは知らんけど丁寧な作りで間違いなくこことは無縁のゲーム

695 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 13:15:13.85 ID:NL6BmOD/

赤サブレと同価格帯でアレなら、なんの問題もないな

696 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 13:19:10.06 ID:wxtZjKbV

というかすべての要素が主観的比喩表現、略して小並感のレス見てなんで選評に期待できるんだよｗ

697 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 13:31:22.50 ID:YZW6jvhs

DeadSpace3がクソゲーっていうのとどっちが非現実的？

698 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 13:40:37.71 ID:DOxvcya9

>>677
そりゃ製作者は「販促アニメにする気はない」って言ってるからな

699 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 15:33:40.63 ID:qXcKK4Lz

販促アニメどうこうとか聞いて一瞬カブトボーグの話かと思った

700 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 15:34:29.63 ID:dNf8pII2

アニメ月姫は...漫画の販促になったのかな...

701 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 15:37:01.61 ID:elSw6k0I

ボーグって放送時にはもう生産終了してたんじゃなかったっけ
アニメは大好物だった、またあのシュールギャグ系列やらないかな

702 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 15:41:50.24 ID:aPKiaNUm

カブトボーグがシュールギャグアニメの代表作みたいに言われると
ギャラクシーエンジェルファンとして何だかなあと思う

703 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 15:49:00.70 ID:haJAUZxC

>>610
太平洋戦争か

704 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 16:07:07.37 ID:mTMxTS4L

CoL全然普通すぎてむしろ日本が見習えよってな感じの良い出来なんだが

販促と言えばフォーチュンアテリアルと言う販促用に作ったのに開発中止になった作品思い出した

705 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 16:28:50.30 ID:uybHrCFw

>>700
自分はあれを見て漫画を買ったけどな

706 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 16:43:25.01 ID:TxZBO6ak

高度に計算されたカオス(カブトボーグとか)と
自然発生したカオス(チャー研とか)のどちらが上なのだろうか

707 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:15:50.63 ID:L4/2vvQ/

カブトボーグは辱めてやろうよ！とかを見る限り高度な計算とは無縁の天才の才能によるもの

708 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:19:30.66 ID:hWYGoL3G

カブトボーグは手抜きではなく、リアルでハードコアなアニメにするための故意の仕様だ

709 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:26:40.94 ID:4df+oZwc

真にカオスなアニメは
顔がひきつったり笑うポイントがずれてたりOP聞いただけで笑えたりするからな

710 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:28:29.05 ID:ZYoijLZc

イボンコペッタンコ　イェイ！
いや言語版は超シリアスらしいけどさ

711 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:39:49.18 ID:elSw6k0I

他は遊戯王とか好き
5dsの満足街編とか特に良かった

712 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:47:13.59 ID:/08GXkZ8

遊戯王はむちゃくちゃ真面目な顔しながら平然とギャグを放つタイプのアニメ
熱血に萌えにシュールシリアスギャグ何でも取り揃えてるぞ！

713 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:54:48.34 ID:bwlwNPNv

カオスアニメオブジイヤー？

714 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 17:59:16.22 ID:tOcSVMUX

>>710
ビーストがあんなんになったのは大体千葉のせい。
俺のエビチャーハンどこー？

715 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:19:18.62 ID:utHlpagh

>>712
デュエルで人が死んだり
普通に肉体で殴り合ったり
バイクと合体したり
本当にネタには困らないよな

716 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:20:03.01 ID:UFIDm72J

バカアニメオブジイヤー？

717 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:21:55.73 ID:haJAUZxC

うおっ、うるせっ！

718 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:21:57.56 ID:gxqN2aQ2

>>713
うるせーペッタンコ☆イェイ！

星の子ポロンも相当なレベルだと思う

719 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:24:03.93 ID:oU7W0Klc

>>715
カードで銃を弾き飛ばしたときは笑い過ぎて呼吸困難になりかけた

720 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:24:14.23 ID:qnglTszP

>>715
この手のホビー販促アニメにはよくある事

確かに遊戯王は異常だが

721 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:24:52.69 ID:eO30FHtr

そういえばテニスゲームなのにHPゲージの存在した某テニヌ漫画のゲームがあったね

722 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:27:13.67 ID:aPKiaNUm

>>720
遊戯王の影に隠れてるけど
玩具販促アニメでは
「液体窒素で冷やすことでモーターの回転が増す」
「ミニ四駆にマイクロチップを積むことで自由な制御が可能になる」
を超える電波を知らない

723 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:27:45.46 ID:4df+oZwc

>>721
野球場が突如テニスコートのようになったアニメなら知ってる

724 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:29:23.98 ID:k1RnjwGU

ニコニコから来ました
皆さん、よろしくお願いします

725 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:32:07.29 ID:3DZNcE1B

まず赤サブレ全クリな

726 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:45:57.05 ID:gUWDl4Zz

大戦略のMAPエディットの選評と嵐クリアも追加で

727 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:48:09.03 ID:YNngObFq

いきなり帰ってこなくなるだろうが
人生3週ぐらいにしといてやれよ

728 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 18:49:58.13 ID:fz4jGcwu

何気に今年のダブル門番、割と強力だと思うんだ

729 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 19:04:04.79 ID:tOcSVMUX

じゃあHIPのCGコンプで。

730 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 19:12:26.38 ID:j6wgtl1M

>>722
走ってるで発電して動力にするびっくり永久機関もあったしな
http://minivip.dotpp.net/?%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
それ以前にあの作品の連中の健脚ぶりはなんなんだよ……

731 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 19:39:27.69 ID:nPbzOK+X

ウィザードリィ4が今の時代に発売されたら確実にこのスレに来る（唐突）

732 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 19:45:29.91 ID:elSw6k0I

追いかけないと画面に主人公たちが映らなくなるからだろうけどミニ四駆って時速40ｋm以上出るらしいからな

733 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 19:50:01.79 ID:haJAUZxC

ストレートならそのくらい出るけどコーナーもあるコースならせいぜい20km/h台
フルマラソン２時間切れるアスリートなら行ける行ける

734 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 19:53:10.57 ID:l8uKu3hm

「ゆっけーマグナーム！」→加速

音声認識機能搭載

735 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 20:00:26.00 ID:tOcSVMUX

プルバックゼンマイのチョロQがずっと走り続ける漫画もあってだね。

736 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 20:23:09.52 ID:j6wgtl1M

>>732
ガキのくせに恐ろしい体力だ……
そう言えばゴルフとミニ四駆で競争する企画って昔あったなぁ
>>735
チョロQシリーズは神ゲー。異論は認めない

737 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 20:29:41.09 ID:Mf2MmQh2

リアルミニ四駆とかいうただのプラモ

738 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 20:31:13.93 ID:aPKiaNUm

>>736
チョロQシリーズの最高傑作は3

異論は認めない

ワンダフォー以降は別ゲーとして楽しんでた

739 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:06:29.71 ID:9udv7iyo

「レッツ&(エンド)ゴー」なのか「レッツ&(アンド)ゴー」なのかで友達と言い争ってた俺の保育園時時代

740 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:06:30.05 ID:5Ang7PkN

>>731
あれはクリアさせない理不尽ゲーを最初から名乗ってるし
謎解き以外はそこまで理不尽じゃないから来ないよ

741 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:10:17.32 ID:sLJLq7vW

いやー機種によっては難所でランク1魔法陣強制進入パーティ変更必須とか
難度面でもエグいことしてるよ

742 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:20:43.07 ID:YZW6jvhs

ここまでメダロットの名前が挙がらなくってほっとした
まあ俺は原作＆ゲーム派ですけど

743 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:24:45.95 ID:utHlpagh

メダロットは良アニメよ
魂なんて言うものは存在しない

744 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:25:56.32 ID:NxcSafxX

Naviのメカデザインが好きです

745 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:40:30.06 ID:JYXepseV

メダロットで思い出したがボンボンにロボットポンコッツってゲーム原作の漫画あったな
あれもすごい奇乳漫画だった、あれは確か漫画版のキャラデザがリファイン版に影響与えた稀有な例
そういやアニメ化で原作のキャラデザを変えたラノベあったな、巫女からメイドにな

746 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 21:56:30.17 ID:ubXI7Yu1

メダロットはイッキ編(2~5)と漫画版とアニメ版のどれもが神憑ってたなあ
それだけに魂以降の凋落が...

747 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:00:13.55 ID:ZYoijLZc

月姫アニメ失敗してからどうも月姫勢の扱いが悪くなった気がしてならない

748 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/05/02(金) 22:01:47.73 ID:4qNzFaIa

四八はアニメ化されるべきだと思います
それが無理ならば、ドラマ化でも構いませんが。
それよりも、昨日を持って四八（仮）のKOTY撤回は樹立したはずなのですが、
KOTYwikiにおいて何の修正もなされていないのは何故でしょうか

749 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:08:24.37 ID:86dv6sZ4

前に某氏を「ちょっと名前出しただけで来るありがたい神様」って例えていた人がいたけど
呼ばれなくても来る神様ってそれただのストーカーだと思うの

750 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:12:14.39 ID:uybHrCFw

>>747
10年以上前に発売された同人ゲーなのに今でも人気って十分凄いと思うが
月姫リメイクが発売されたら新しいアニメとか作ってくれるんじゃないの？
問題はいつリメイクが発売されるかだけど

751 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:15:02.89 ID:062twG9I

魂はなんか変形してたことと途中からイッキ以外が主人公っぽくなったことしか覚えてない

752 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:16:32.97 ID:ZYoijLZc

>>750
今か今かと待ち続け今年のタイプムーンエースにリメイク情報が上がってから期待してるけど・・・
個人的にはメルブラ新作かHDも頑張って欲しいんだよねぇ・・・新作アニメfateあるから厳しいだろうけど

753 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:18:58.13 ID:YNngObFq

>>752
あれは半ば富樫や三浦と同一視され始めてるから…
まあ三浦は許せるんだが、富樫は仕事しろ

754 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:23:35.05 ID:bwlwNPNv

そういや富樫連載再開するらしいな…何週持つかは知らないけど

755 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:28:18.36 ID:H5WSOH9J

冨樫は実際載ってる間売り上げ上がるらしいからな
編集としても一度潰してる以上強くは出れないんだろう

756 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:31:30.76 ID:tOcSVMUX

富樫はぶっちゃけコミックスだけ出してても食ってけるからねぇ。
連載なんか歯牙にもかけてないだろう。

757 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:41:07.72 ID:elSw6k0I

なんやかんやで普段の連載のより面白かったりするのが困る

758 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:46:19.47 ID:vtjeI9Mg

そら休み休みやってるんだから面白くなきゃ立場がないだろ
クソゲーに関してはいくら時間がかかっててもそういうレベルの話じゃない例はあるけど

759 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:47:02.99 ID:ChFn2iE7

いやでも最近冨樫もお金困ってるって聞いたぞ？

760 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:47:14.60 ID:/vMM+lNE

むしろクソゲーを出すにしても休み休み出してほしい

761 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:52:06.24 ID:fz4jGcwu

とはいえ大Pと赤サブレに戦えるクラスはそうそう出ないだろ
今月はアイマスとガンダムでお客さんが来そうな気はするけど

762 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:53:02.42 ID:utHlpagh

>>746
5はイッキ編じゃなくね？
正直魂のせいでメダロットブランド死んだようなもんだもんな

763 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:54:53.99 ID:U1JxOzjy

>>759
ソイツの嫁ってセラムンの原作者じゃなかったっけ？
それで再アニメ化されるのか…

764 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:59:02.13 ID:dVZNA37F

>>762
あ、4までだったな
申し訳ない

765 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 22:59:07.07 ID:9udv7iyo

魂が黒歴史って言われる程不評な理由がよくわからないな
カリンちゃんが消されたからか？

766 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:09:53.76 ID:YNngObFq

>>763
セーラームーンと幽遊白書があるのに金に困るのか
デマだと思うよ絶対、だってこれだけで普通の人気漫画家の何倍も稼いでるんだから
特にセーラームーンは当時女子のDBの位置だった

767 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:11:57.18 ID:4df+oZwc

>>753
PC版でR-18じゃないノベルゲーが出る
とか数年前に聞いてお蔵入りしたのかと思ったら
一昨年だったか一昔前の仕様で発売されるなんてことがあったな
半ばファンもそういうものだと思ってるんじゃないだろうか

768 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:12:29.16 ID:V6zZ1+1H

そこまでつまらないとは思わないけど無印が良すぎた感
ゲームゆかりのキャラが外されたのもちょっとね

でも視聴率は無印より良かったらしいね｡赤字みたいだけど

769 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:24:01.14 ID:cX0k73lD

真型メダロットの迷走感

770 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:25:11.51 ID:9udv7iyo

前作が好きな程ガッカリする続編ってことかね

でも無印もそうとうぶっとんだ内容だと思うけどなぁ
当事は子供だったし思い出補正もあって楽しめたが
仮に今の年齢で当時のメダロットにハマった状態で
ジャイアントメタビーなんか見せられた日にゃおそらく憤慨ものだわ

771 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:36:52.43 ID:/ZvfH/Gc

ハマってる訳でもないが最近見ても面白かったぞメダロットは
まあオチが微妙だと思ったけど

772 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:43:25.47 ID:OZRGGI76

ゲームのほうって今でも期間限定アイテムがマップ中に配置されてたりするのかね
あれ正直かなり辛いんだが

773 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:45:57.15 ID:JYXepseV

>>771
あれって無印ってビーストマスターを宇宙ステーションで倒して大気圏突入しておわりだっけ？

774 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:48:42.76 ID:SdbWiDbP

アニメ無印の世界大会編は人気でたから急遽作ったんだっけか

775 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:52:10.19 ID:Q6I/Sb3V

デジモンやメダロットがひっそりと消えていく中
女児向けに切り替えて堂々と生き残るたまごっち
少年向けもあれくらい綺麗に生き残ってくれれば…

776 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:54:10.81 ID:FPfJ2BTH

一応デジモンはまだ続いてたような...

777 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:57:13.14 ID:utHlpagh

続いてると言われればメダロットもまだゲーム出てるぞ

778 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:58:21.60 ID:Q6I/Sb3V

デジモンは確か美少女キャラみたいなのを昔より押し出してるんだっけか？
ポケモンのデザインがデジモン化してるとかよく言われるけどデジモンの迷走振りのほうがひどい記憶がある
3DSのメダロットはそこそこよかったけどさすがに勢いはないな

779 ：なまえをいれてください：2014/05/02(金) 23:59:16.98 ID:elSw6k0I

デジモンはゲームはまだ出てるな
アニメは凄い迷走してたが新しいのを作る体力あるのかね

780 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 00:14:07.82 ID:77/LEI4q

ハム太郎とかもいつの間にか消えたな

781 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 00:44:27.18 ID:b2e14RtE

ハム太郎アンチスレはなかなか作品愛が詰まってて面白かった
定番化できそうなくらい続いてたのに糞脚本連発にぶっ殺されたっていう

782 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 00:58:47.92 ID:Ke6BZhqF

>>781
アレ凄いよな
代表的な奴をピックアップしたのしか見たこと無いけど
それでも何がダメかわかりやすくまとめられていて、本当に好きだったんだなってのがわかる変なスレだった
事実かどうかは知らんけど

783 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:10:56.06 ID:lEq9kMGe

四期だっけ？辺りからダメになってったもんな
設定削除したりしてかなり迷走してたよ
しかも最終回がこうしED

ハム太郎は脚本家に殺された作品だったな

784 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:16:33.82 ID:yLv8sncV

アンチというよりはファンの成れの果てですな
あれがアンチの本来のあるべき姿だと感じたよ
触りもしないでdisりにもならんdisり合いをし続けるどこぞの板の連中とはレベルが違うな

785 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:26:30.82 ID:wxDlL8nn

熱狂的なファンがアンチに変わったときのパワーって凄まじいからな

786 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:29:19.32 ID:RIGvh/tE

最近はメカクシティアクターズがそんな感じになっとるね

787 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:50:07.29 ID:77fKQ2GD

前評判が高いガッカリゲーも似たようなことになるね

788 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:55:50.06 ID:DjPxd1C3

ロコちゃんが日記書かなくなった辺りからなんかおかしくなった

789 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:57:25.68 ID:bb9hXt6H

終わってたこと自体知らなかった
今でもワンピースとかの映画にくっついて放映されてるもんだとばかり

790 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:57:26.26 ID:ZjZSAc81

>>787
SIREN NTみたいな別方向に力入れちゃった感じのゲームになりやすい気がする
面白くない訳じゃないんだけど...みたいな

791 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 01:57:38.87 ID:ItKkF8G1

ハム太郎とかなんか2作目の映画？だったかで泣いたこともあったんだけどなぁ･･･

792 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:10:09.89 ID:SSIhsH5H

ハム太郎と言えば、GBのゲームがとんでもないクソゲーだったな（俺にとっては
友達の誕生日とか入力して相性診断しよう…みたいな感じでさ
俺、リアルの友達いなかったから友達の欄にラオウとか入れてたんだよな
ハム太郎が俺とユリアの仲に嫉妬し始めた時はクソ笑った

793 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:14:22.87 ID:JFRXUq2h

ハム太郎オブジイヤー？

794 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:20:01.05 ID:STvOYDDX

うるさいのだ、こうし君！

795 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:23:10.89 ID:g8UfbVsv

>>792
それはゲームじゃなくてお前の人生がクソゲーなんだろｗｗｗｗｗｗ

･･･と、草をはやそうとしたが良く考えたら俺の人生も負けず劣らずクソゲーだったので
俺は言葉を飲み込みそっと目元に浮かんだ涙を拭いた

796 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:28:51.82 ID:JFRXUq2h

大丈夫、俺たちの人生はタカラトミー製じゃない。

797 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:38:41.16 ID:ZjZSAc81

>>796
なんか深いぞ

798 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 02:42:28.82 ID:yLv8sncV

>>792
>ハム太郎が俺とユリアの仲に嫉妬し始めた時はクソ笑った

シンかよ

799 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 03:41:57.77 ID:vvNocAFc

ポケモンはBWで叩かれまくったけどXYで見事に挽回したよな
ゲームもアニメも両方

800 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 04:14:14.35 ID:mbE6o+Y5

>>785
ガンダムAGEという作品はアンチスレ＝ファンスレと化して
住人が淡々と作品の駄目な場所を上げ続けるよく分からんスレになってたな
で、適当な擁護しようものなら隅から隅までチェックしてる住人から
極めてまともなツッコミが返ってくる
本当のファンってああいうもんなんだろうなと思ったよ

801 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 04:52:09.03 ID:6qoOTtCM

ファンの語源をググったらファナティスト＝狂信者らしい
今は健全な愛好家＝ファン　冷静さを失った愛好家＝信者　と区分されるけど元は同じなんだな

802 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 05:21:23.50 ID:LL6NlnDt

まぁアイドルと記念撮影するために同じCDを何枚も集める様は
傍から見ると狂信者に見えるよな

803 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 05:24:53.44 ID:04nZTgPt

使いもしないアイテムを収集したり、
保存用・布教用と同じものを複数買ったりね
あぁ、俺のことさ・・

804 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 05:36:04.25 ID:swI+A5wc

クソゲーを苦行のごとくやり続けるのもある種の熱狂なのだろうか
ならば我々はクソゲーのファンということになる
やってる最中は熱狂というよりも諦観と絶望に支配されているのだが

805 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 06:03:30.41 ID:6qoOTtCM

携帯ゲーの方だけど、オートレース場に行ってまでクソゲーを求める姿勢は狂ってると言って差し支えないと思う

806 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 08:12:42.87 ID:77/LEI4q

型月厨は狂ったアンチなのか狂ったファンなのか

807 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 08:43:08.24 ID:9NkykGfw

>>799
ゲームの方は5世代が一番好きなんだけどなぁ BGMとか
ただしアニメはありえないｗｗｗｗ

808 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 08:57:59.69 ID:lEq9kMGe

>>799
アニメは確かに挽回したな
しかしゲームはむしろ落ちてる気がする

809 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 09:10:41.37 ID:f4d100+g

俺、BWもXYも好きなんだがやっぱり世間的にはそんなにいい評価じゃねーのか

810 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 09:22:26.91 ID:vvNocAFc

まあこんな事書いたけど俺もBW好きよ、ゲームの方は
しかしシンジとシューティーのこの差は一体

811 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 09:35:50.77 ID:BuD3PaYF

アニポケはDPが良すぎた感がある
BWは震災で当初の予定が総崩れになったのを汲み取るべきだと思うけど
それ差し引いてもシューティーは酷かったな
あとはやっぱりアイリスのキャラは今までに比べて好き嫌い分かれるのは仕方ない
俺は嫌いじゃないけどね

812 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 09:48:24.44 ID:CnwEjrAA

シュータロー出番なさすぎだったからな
むしろケニアンの方がサトシのライバルだった

813 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 10:14:21.79 ID:vvNocAFc

あとフウロのキャラ改悪は絶対に許さない
その後に出てきたハチクが凄い良かっただけに余計に腹が立つ

814 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 10:36:57.81 ID:P6vV1Uj1

そんなことより俺のフワライドを見てくれ、こいつをどう思う？

815 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 10:53:27.92 ID:bd98FtHl

>>814
お前ほっぺたに何入れてるの？

816 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 12:42:40.98 ID:WxIFhM/l

某所からおくられてきたハンカチとかじゃないの？

817 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 13:14:05.35 ID:TfZeAWlS

>>814
病院行け

818 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 13:51:42.52 ID:KRqyGkGk

>>800
ガンダムseed destiny のスレは毎週「今週の台詞の元ネタ講座」になっててガンダムシリーズの勉強になったな

819 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 14:58:38.34 ID:WUHXJYjC

BFは人気あったのに、デスマーチ経由の手抜きゲーを作らなかったな
ガンブレを流用したBF風の何かが出ると思ってたけど…

820 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 15:20:35.33 ID:9KfkEYfR

>>819
やるならZXE-Dやゲイジングなんとか路線だろうけど、成功した試しがないからな
結局のトコロ、他ゲーの追加キャラってのが一番費用対効果デカイと踏んだんだろうね

821 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 15:21:02.27 ID:VeGuGzb6

とりあえず俺はサイドストーリーズがここに来る類のものでないことを祈ってる
9分近くあるPVまでこさえてきたあたり、ゲーム自体も気合入ってると信じたい

822 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 15:34:57.35 ID:Fk6nCoXX

>>821
グラフィックのしょぼさは酷すぎるけどまぁガンダムゲーとして最低限遊べれば・・・・べれば・・・・。

823 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 16:44:41.82 ID:IkALIavg

>>821
ミッシングリンク以外全部移植だから大丈夫なんじゃないかね

824 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 16:49:57.19 ID:mAZINJ/S

>>823
移植ならブルーとコロ落ちはコックピット視点になるはず
つまりこれは作り直しなんだ

825 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 16:57:38.17 ID:IkALIavg

>>824
ああ、そうなのか……

826 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 17:18:02.84 ID:Iqn8ivtO

移植だったらジオニックフロントはアクションじゃないしな。

827 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 17:33:04.80 ID:zfi+EVbd

828 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 17:52:17.01 ID:mbE6o+Y5

>>820
ゲイジングは企画自体が最初から破綻してたからどの作品でやってもダメだったと思う
あんなのは本当にアニメやゲームの世界でやる事だよ

829 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 18:52:24.63 ID:lEq9kMGe

ブルーディスティニーがFPS支店からTPS視点になってるのは気に食わんな

830 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 19:09:21.34 ID:JFRXUq2h

>>819
順番は逆だけどガンダムブレイカーがそのポジションなんじゃないかと俺は思ってる。
まあガンプラバトルやりてー！にはなってもガンブレやりてー！にはならなかった辺り失敗してることには変わりないけど。

831 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 19:37:50.86 ID:6qoOTtCM

ガンダムは業が深くてあまり突っ込みたくない領域

832 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:34:53.35 ID:RuXhVapO

チャイルドオブライトのストーリーが電波すぎる
死んだ子供の主人公が異世界で目を覚ましてずっと元の世界に帰りたいって泣いてたのに
剣を手に入れた瞬間いきなり怪物と戦い始める
んでやっぱり終始元の世界に帰りたいって言ってる
世界を救ってくれって言われてるのに仲間見捨てて無視して帰るし
かと思ったらいきなり姉が実は姉じゃなくて敵の手下だったとか言い始めて裏切る
サブクエストが１０個弱しかないし装備品も１０個種ぐらいでグレードがかわるだけ
発生原因は不明だがセーブデータぶっ壊れるバグ搭載本スレにちょくちょく被害者が出てる
値段が安いから選評外だろうけどフルプライスだったらなかなかの魔物だったと思われる

833 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:40:07.52 ID:l3R8YP5Z

チ死剣ん世かサ発値
イミフ

834 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:40:58.70 ID:47siuyj3

KOTYじゃないけどクソゲーって喚いてる人はNGに入れときます

835 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:43:09.46 ID:rXF+Nvrn

とりあえず選評はよ

836 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:44:30.07 ID:JFRXUq2h

まあ選評書いてもらったところで大戦略Pや赤サブレと渡り合えるとは思えんけどね。

837 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:48:01.45 ID:77fKQ2GD

門番強いしな
この2作で終わってくれれば平和な1年なんだが今年もまだまだ8ヶ月もあるからなぁ

838 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:48:59.41 ID:VeGuGzb6

この2本は仁王像的なプレッシャーを感じるな

839 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:51:03.28 ID:fGRX0gdS

>>690 >>694で述べられている好印象を吹き飛ばすような選評が出てきそうかって言うと無理そう
つか工作員か検定員くせえ

840 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:52:02.13 ID:Iqn8ivtO

せめてもうちょっと芸風変えてくれんと。前の時と一緒やないですか。

841 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:53:50.60 ID:RuXhVapO

普通のゲームを一般的な料理として
赤サブレや大戦略Pを残飯とか生ごみだとすると
チャイルドは韓国の寿司みたいなもん
どうせすぐ終わる貧相なボリュームだし暇だったらやってみるといいよ
被害者が増えるだけだろうけど

842 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:55:05.46 ID:l3R8YP5Z

そんなことよりカリフォルニア巻きの話しようぜ

843 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:55:26.89 ID:JFRXUq2h

料理と残飯生ゴミとどっちが酷いかなんて比べるまでもないね。
ハイこの話題終了。

844 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:56:59.17 ID:u/gYX5bj

そんなことよりサメがサメを食ったらしいな

845 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:58:54.70 ID:JFRXUq2h

>>842
黒色は欧米人の食欲を削ぐから海苔が内側にいったんだそうな。

846 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 20:59:40.02 ID:fGRX0gdS

門番で思い出したがハンターの皆さんは赤サブレマルチの検証に辿りつけたんだろうか？
赤サブレPC版スレがこの有り様なんでマッチング組むのは大変そう

（発売直後のレス）
590 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 00:11:30.34 ID:T1FwaEv+

（最新レス）
601 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2014/04/21(月) 01:43:57.10 ID:lQyDMg4+
ついにKOTYのノミネート候補になったな

847 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:04:43.81 ID:+rJzfOL5

クソゲーオブザイヤーのスレッドが電波すぎる
死んだ目をした大人のスレ住人が良ゲーで目を覚ましてずっと元の世界に帰りたいって泣いてたのに
クソゲーを手に入れた瞬間いきなり怪物と戦い始める
んでやっぱり終始元の世界に帰りたいって言ってる
選評を書いてくれって言われてるのにクソゲー捨てて無視して消えるし
かと思ったらいきなりクソゲーが実はクソゲーじゃなくてただの門番だったとか言い始めて裏切る
名が挙がるタイトルが１０個弱しかないし参考動画も１０本ぐらいでプレイヤーがかわるだけ
発生原因は不明だが精神ぶっ壊れる仕様搭載本スレにちょくちょく被害者が出てる
値段がタダから閲覧するんだろうけどフルプライスだったらなかなかの魔物だったと思われる

848 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:09:12.26 ID:JFRXUq2h

ク死クん選か名発値
イミフ

849 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:13:04.25 ID:WUHXJYjC

>>832
29行目を縦読みですね
「帰るかグちか」→「帰るか愚痴か」→「愚痴にしかならないから帰る」
俺にはコレが限界

850 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:14:34.16 ID:MjT/2syg

>>801
マニアも元は精神病の名前由来だったかな
何かに熱中するっていうのは等しくみんな狂ってる
投げ捨てていいものを隅々まで調べ選評にし笑いを取るのは
狂気の果てか、それともせめて笑おうという諦めの境地か

851 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:18:40.36 ID:mbE6o+Y5

>>842
日本の洋食やラーメンも元の料理からするとあんな感じなんだろうな

852 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:19:45.19 ID:fGRX0gdS

>>850
英語の mania は古英語の mania 由来でこれはギリシャ語の manía が起源
バッカスの眷属マエナドに狂わされた狂気の状態を指す言葉が元

853 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:23:40.41 ID:CvRfvQii

ナポリタンみたいなもんだろう

854 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:27:40.20 ID:lEq9kMGe

ナポリタンやカレーもだね

855 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:33:39.90 ID:JFRXUq2h

肉じゃがも元はビーフシチューらしいしな。

856 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:37:30.11 ID:CvRfvQii

肉じゃがは魔改造しすぎて原型とどめてないからな

857 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 21:55:07.87 ID:Kmj4+OPp

うろ覚えの又聞きくらいの状況でビーフシチューを再現しろって言われて
頑張って作ったんだっけ

858 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 22:32:15.12 ID:0f8GyI9w

何しろその文化圏固有の調味料なり食材を全部日本のもので賄ったというからな
調理手順を考えたら食の翻案と言ってもいい代物

859 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 22:45:55.03 ID:+0Ex7FPd

海軍の大将さんだかが英国で食った料理がたいそう美味かったので
日本でも食いたくなったということで料理人に再現を命じるんだけど
「アレ作ってアレ、牛肉が美味しくて大きめに切った人参とか入ってる奴」みたいな伝言ゲームレベルの記憶から再現しろという超無理ゲー
しかしそこは日本人、「英国で食った」っつってんのに味醂や蒟蒻も動員するという斜め上の手法で応え
結果これはこれで美味しいモノが出来たしまぁいいか→肉じゃが誕生

日本人って結構、形式はともかく美味しけりゃ何でもいいや的な部分あるよね

860 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 22:51:41.86 ID:Zp9uGj2u

>>859
黒かった→醤油か？
甘かった→砂糖だな！って感じだったらしいな

個人的にはビーフストロガノフとビーフシチューを合体させた話が好きだが

861 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 22:57:37.96 ID:DjPxd1C3

蛙の肉が入ってないのは本物のカレーじゃないんやで～、なんて今言っても誰も同意しないですもんねぇｗ
蛙肉自体は旨いらしいですけど

862 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:11:04.52 ID:VeGuGzb6

適当に作ってもおいしくなるのはやっぱ醤油の汎用性が高いからかね

863 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:15:32.55 ID:AHe4oQ2G

実際、ビーフシチューを又聞きで再現しようとして肉じゃがになったってのはガセらしいぞ
なんでも「レシピとして肉じゃがの存在が確認された」頃っていうのは、既にヨーロッパから本場のビーフシチューが伝来していて、一流の料理人なら知ってて当然だったとか
海軍のメニューが発祥だって言う話もあるけど、軍艦の料理人だって一流中の一流が選ばれるのだからそれもないとか

「牛すき煮やら根菜の煮物なんかはそれ以前からあった料理だし、自然発生的に肉じゃがの形に収斂したのではないか」っていう説もあるくらいで

864 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:17:43.76 ID:wqj8qjfF

ナポリタン今日作ってみたがやはりあれはケチャップの質で全てが決まるよな
つまりナポリタンは日本生まれだが日本食とは呼べない訳だ

865 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:22:01.58 ID:yLv8sncV

イタリア人からしたら、パスタにケチャップをかける事が理解できないんだってな

866 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:47:52.78 ID:lz/yXrjn

ただの調味料って認識だしな
ハニーマスタードソースを白米にぶっかけるくらいの感覚だろう

867 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:57:36.16 ID:lEq9kMGe

俺はご飯にケチャップをかけるというのが理解出来なくて未だにオムライスが食べられないわ

868 ：なまえをいれてください：2014/05/03(土) 23:59:31.18 ID:HhFkfzS5

　　　匚|
　　 /　ヽ
　_／￣￣ヽ_
　/()(人(人|)ヽ
　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)　　ケチャップが駄目ならマヨネーズをかければいい
　 |(ﾉ. マ　 |つ
　 |　　ヨ　 |
　ヽ＿＿ノ
　　 ∪∪

869 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:03:15.53 ID:wqj8qjfF

昔なんかのアニメで作ってた料理よく作ってたわ
ご飯に卵かけて両面焼いてからマヨネーズかけるお好み焼きもどき

870 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:20:51.01 ID:8x2OILhE

一時期食パンにマヨネーズかけて焼くのに凄いはまった

871 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:23:33.80 ID:0zNDWOd4

トマトは植物性のうまみ成分
グルタミン酸とアスパラギン酸が入ってるから
米でも麺でも味付けにとりあえずケチャップかけてみるってのは
割と理に適ってる気がしないこともない

872 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:23:44.68 ID:vPT30KOT

何気に久し振りだよな、この流れ

873 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:28:18.72 ID:wkLBugS4

クソゲーが出るとこの流れどころじゃないしな

874 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:31:53.85 ID:mha+er70

昨年度流行ったこれを貼る時だと思った

　　　匚|
　　 /　ヽ
　_／￣￣ヽ_
　/()(人(人|)ヽ　　　　　　下から地元のものを選びたまえ
　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)　　　　　　ああ、これかい？これはﾏﾖ焼酎だよ
　　/っ旦o

北海道：ﾏﾖｷﾞｽｶﾝ　青森：せんべいﾏﾖ汁　岩手：わんこﾏﾖ　宮城：笹ﾏﾖ　秋田：ﾏﾖたんぽ　山形：鯉のﾏﾖ煮
福島：ﾆｼﾝのﾏﾖ漬　東京：ﾏﾖ重　神奈川：ﾏﾖｻﾌﾞﾚ　埼玉：ﾏﾖｰﾌﾗｲ　千葉：なめﾏﾖ　茨城：あんこうﾏﾖ鍋
栃木：ﾏﾖつかれ　群馬：けんちんﾏﾖ　山梨：ﾏﾖ玄餅　新潟：わっぱﾏﾖ　長野：五平ﾏﾖ　富山：ﾏﾖの押し寿司
石川：ﾌｸﾞのﾏﾖ漬け　福井：ｿｰｽﾏﾖ丼　愛知：ﾏﾖ煮込みうどん　岐阜：朴葉ﾏﾖ　静岡：ﾏﾖ茶　三重：ﾏﾖ福
大阪：お好み焼き　兵庫：ｲｶﾅｺﾞのﾏﾖ煮　京都：西京ﾏﾖ　滋賀：なれﾏﾖずし　奈良：ﾏﾖ粥　和歌山：ﾏﾖもなか
鳥取：二十世紀ﾏﾖ　島根：ぼてぼてﾏﾖ　岡山：大手ﾏﾖぢゅう　広島：土手ﾏﾖ鍋　山口：飛ﾏﾖ頭　徳島：たらいﾏﾖ
香川：骨付ﾏﾖ　愛媛：ﾏﾖの蕪漬　高知：ﾏﾖ盗　福岡：いきなりﾏﾖ　佐賀：ｼｼﾘｱﾝﾏﾖ　長崎：ｶｽﾏﾖ
熊本：ﾏﾖ刺し　大分：やせうﾏﾖ　宮崎：冷やﾏﾖ汁　鹿児島：ﾏﾖ焼酎　沖縄：ﾏｰﾖｰﾁｬﾝﾌﾟﾙｰ

875 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 00:56:09.13 ID:8+J2zwq+

うどん県がﾏﾖうどんじゃないんだな
あとﾏﾖｰﾌﾗｲよりは十ﾏﾖ石饅頭の方が好みです

876 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:06:28.07 ID:OeUjqc0p

元川越市民ですが行田名物と聞いても正直全然ピンとこないです
川越が誇る銘菓の福ﾏﾖ蔵とか、いっそ狭山ﾖ茶とかどうでしょう

877 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:06:43.89 ID:JmN9Tet0

商標名は避けたんじゃないかと思う
てか東京なに？

878 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:08:55.99 ID:Ywegp0u+

うな重かな

879 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:09:17.55 ID:OeUjqc0p

>>877
たぶん重箱にご飯敷き詰めた上にマヨネーズ載せた食べ物だよ
その昔江戸で大はやりした精の付く料理って話だ

880 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:16:11.64 ID:6FN8wple

マヨネーズって非常食にもなるらしいな
山で遭難した人がマヨネーズで生き延びたって話が時々あるし

881 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:28:40.56 ID:cqRUkhZ5

>>874
今になって恐怖倍増
「神奈川：ﾏﾖｻﾌﾞﾚ」

882 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:37:47.07 ID:LfidTT5h

信州長野の名物はﾏﾖとろろであってほしかった

883 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:46:48.44 ID:1i0jBbtZ

なんだその聞いただけで吐きそうなブツは

884 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:50:41.71 ID:2kpWJUzV

い、いかなごに謝れ！！

885 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 01:52:01.16 ID:DZ7h6Xl9

基本的にB級グルメなんでしょ？
風が語りかける饅頭も川越最中もA級です
とりあえず、KOTYだとゼリーフライは全国区なんだな

886 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 02:20:34.23 ID:XFuo3oiA

埼玉県民としては草加煎餅の方が有名な気がしたがﾏﾖ煎餅は普通にありそうだな。

あと山形ならたまこんにゃく、ﾏﾖこんか？

887 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 02:35:27.14 ID:0z9e5Kl/

草加せんべいに唐辛子マヨをちょっと付けて食べる。
メタボ旨くて焼酎とかのアテにもできるお

888 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 02:55:43.94 ID:8x2OILhE

大卵塔マヨブラザーズ

889 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 03:15:31.87 ID:lF5H7nC9

>>881
マヨと赤サブレが合わさり最強に見える

890 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 04:52:40.68 ID:x8nCc6/l

メシの話題は日付変わるまでにしろと・・・・

891 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 08:29:21.17 ID:wJIQSvJx

選評がこないから仕方ない

892 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 08:29:23.43 ID:FwH57iQN

神奈川のﾏﾖｻﾌﾞﾚ
シニアプロデューサーのJames Mayo氏
共鳴し合う二人の約束された運命を感じます

893 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 09:12:46.91 ID:L2wr6R6T

ずんだ餅マヨ...悪夢だ...

894 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 12:59:19.84 ID:VB+CHvrh

不味すぎる饅頭

895 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:02:49.82 ID:OmpAEg2m

マヨサブレ(仮)

896 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:13:11.03 ID:q103vSRS

KOTYは今日も平和（既にあるクソゲーに目を背けつつ）

897 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:18:05.39 ID:iEXUlSu/

マヨ姉オブジイヤー？

898 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:23:07.34 ID:jO1tOfRH

赤サブレ、コンソールでも発売されてたってのを今さっき知った
PCゲーム版のKOTYがあったら去年の一位を争うだろうと思ってたよ

赤サブレのクソさはかつての名作の精神的な続編であることを強調し
そのスタッフも参加したと謳ってキックスターターで目標額に達成して
結果出来上がったのがあれだったってのにもある
キックスターターそのものも疑われるようになってしまったし
ゲーム中に写真付きで出てくる投資者は犯人として晒しものになってしまった

899 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:49:07.85 ID:6DfKdQ5G

>>898
PC版Kotyスレ2013立ってたけどすぐ過疎ってたよ

900 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:49:34.01 ID:ZtJxXUeA

ビビパンが大賞に選出されたわけだが、その選定理由が「原作の売りを潰した」らしく、言いようのない違和感があった。

このアニメの売り（良さ）って何？

・声優……違和感はなかったけど、滑舌良ければどれも同じだし、そもそもアニメの質に繋がる要素でもない

・キャラ……は良かったと思う。一部（ﾎﾑﾗﾁｬﾝ）を除いてだが

・作画……動かなくてもそれなりに安定してた

・脚本……論外

・コンセプト……逆にコンセプト以外の要素があったのか。普通は物語を進める中でコンセプトを活かすもんだが

・百合……強制される百合なんてレズAV以外の何物でもない

よって「売り」は声優？、作画、キャラ4人。
この中で満たされていないのは「キャラ」ぐらい？操作できないって意味で。

でも原作でも戦闘は合体携帯の役目で、赤以外は負傷回を除いてマジで合体要員でしかないし、合体後も主人格は赤。

つまり「ゲームとしての糞さ」以外では、フルボイスADVパートがある時点でで
ほぼキャラゲーの要求は満たしているといっていいんじゃないか？

901 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:58:05.56 ID:8x2OILhE

原作で目立たなかったからこそゲームで使いたかったという見方もある

902 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 13:59:27.72 ID:JmN9Tet0

選定理由が「原作の売りを潰した」であるということ自体が初耳だが、
これがキャラゲーの要求を満たしている可能性を考えるなら、
ここよりも当該アニメのスレで聞いてみたほうが、より正確な感想が聞けるんじゃないの

903 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:00:47.92 ID:3Uf8qSXI

そのアドベンチャーパートも各パート５分未満のぶつ切りで中盤までしかないそうだがそれでもキャラゲーの要求を満たせてるんだろうか

904 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:08:35.13 ID:WM5pM6gs

sageない奴の意見なんてねえ

905 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:20:31.42 ID:B0w7fMbr

>>900
次スレよろ

906 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:21:43.94 ID:k+WPe6U8

>>905
どこのスレと間違えてるんだ？

907 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:30:52.46 ID:iojSziew

>>895
そういえばPC版の赤サブレはインストールフォルダにearly accessって書いてあるんだよな

908 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:44:00.77 ID:Phh++uYG

>>766
.小室哲哉...

それはそうとGB版サイバーフォーミュラの再来はマダですか？

909 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 14:59:43.16 ID:Phh++uYG

>>868
L・I・O・N・ライオン
クソアイテム

FCの当方見聞録
移植すればいいのに
のび犬

910 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 15:08:24.95 ID:Swar9/K+

>>898
RIDEtoHELL見ちゃうと見劣りする

911 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 15:13:13.43 ID:voJ3X2zF

某所での動画（）＋GW＝>>900

912 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 15:31:20.30 ID:mha+er70

ageてたり改行入れたり句読点揺れまくってたりするのを見るに
お客さんどころか2ch初心者どころかインターネット初心者なんだろうな
GWは田舎も観光客で溢れるから仕方ないよねー

913 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 15:55:46.09 ID:P5tps2On

ぶっちゃけマヨ買いたいけどもう少し安くならんかね

914 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 15:56:13.21 ID:P5tps2On

ごめんビビパンのほうな

915 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 16:01:44.74 ID:6FN8wple

ADVパートがあるからいいというならホントいっそのことそれだけで発売してくれりゃまだよかったものを、ストレスフルなアクションがマヨてんこ盛りで付いてきてんだからどうしようもないだろ
声優が評価できるというが、声優が豪華なクソゲーなんていくらでもある
一昨年もトキトワは絵師、音楽、声優は豪華だったがそれで力尽きた

916 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 16:14:44.52 ID:2grPFqbH

ビビパンに関してはキャラゲー名乗るなら
とりあえず操作キャラ一人なのを何とかしようぜ
って感じ

917 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 16:21:27.87 ID:FNX8zc6P

声優が評価ポイントと見ても
・ストーリーが激薄でADVパート自体すぐ終わる
・世界観の説明やアニメと同じセリフを抜くと5分くらいしかゲームオリジナルのセリフが無い
・アニメのセリフをそのまま使えるようにストーリーを作ったため意味不明な部分が多い

これでキャラゲーの要求を満たしてるとかわけわからん

918 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 16:44:55.31 ID:I45IbM+n

某動画で2013アップされたから来たんだろ
ほっとけ

919 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 16:51:29.87 ID:fM/uc7lh

また不要なもの作るやつが居たのか

920 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 17:16:21.33 ID:WM5pM6gs

2012作った人がしばらく作らないと言ってたからしばらくこないもんかと思ってたが来ちまったか…

そういや大戦略と赤サブレはまだ調査が済んでないから話題作入りはしてないんだっけ

921 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 17:22:55.06 ID:8x2OILhE

こっちは無いと思うが携帯機の方はガルパンで荒れそうなのが心配だ
ケツマヨみたいな商品未満ってんなら話は別だが

922 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 17:24:39.53 ID:P5tps2On

また別の人らしいな

923 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 17:26:34.22 ID:Ywegp0u+

バンナムだからあまり読めないね
開発どこだったっけな

924 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 17:28:33.27 ID:FNX8zc6P

>>920
大戦略はステージ数が71もあるからまだ一度もやってないステージがある
だから審議中というか調査中ってのは分かるけど
赤サブレは全ステージをプレイされてて全部鬼難易度だって分かってるし
ガイアの時も選評者がクリアしてないけど話題作入りしてたのに
何故か「ミッションを全クリするまでは審議中」ということになってる

925 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 17:36:17.85 ID:SDJNbONd

赤サブレと大戦略については話題作入りに反対意見は無かったような

926 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:05:18.32 ID:1ERvOGwN

どちらも現状で十分話題作だと思うけどな
いや検証が必要なのは百も承知だけどこれから選外に落ちる何かが見つかるとも思えん

927 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:07:23.48 ID:KXvByHKH

クソクソ動画に余計なもん作りやがってクソが
お客様降臨して荒れてるじゃねーかマジ死ねよクソニコカスどもが

928 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:17:28.85 ID:9CaJz45D

>>920
しかも今度の奴は表記を勝手に変えてる上に注意書き無しだからな
完璧に嫌がらせレベル

929 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:19:39.27 ID:vlwx35Dp

>>900はHIPプレイしたの?
原作視聴はしてるみたいだけどプレイしてればダメな所は即判りそうなもんだが
アニメの方の良さを表現出来てないってのは
・友情がメインテーマなのにゲーム内で全く表現出来ていない
　(バトルパートはあかねのソロプレイ状態だしADVパートでも既に仲良し状態から始まり特に説明も無いので全く盛り上がらない)
・シナリオが原作抜粋のブツ切り状態で原作未視聴だと訳が判らない(レイのキャラクター性が殆ど描写されていない等)
　また原作視聴者から見てもゲームへの落とし込みが雑過ぎて見るに堪えない
辺りかね
自分はビビパン(アニメ)はかなり好きだけどどう贔屓目に見てもHIPがキャラゲーとしての要求満たしてるとは思えんよ
(てかこれで満足できるなら何出されても納得出来そう)
総評で指摘された文と動画だけ見て「これぐらいやってれば充分なんじゃない?」と言ってるとしか思えん
HIPプレイ済みでその結論ならかなり柔軟に受け止められてるって事なんだろうけど

930 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:20:58.23 ID:b2pAyPg5

柔軟にっていうかハードル下げすぎなだけのような

931 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:21:10.96 ID:Y/RuoIt2

ゴールデンウィークだね～

932 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:31:58.60 ID:8x2OILhE

そろそろテンプレに「書き込みの転載は全面禁止とします。動画もNGです」を加えた方が良いのかな

933 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:35:56.34 ID:b2pAyPg5

んなもん効果あるわけないんだから結局はこっちのスルースキル次第だろ

934 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:39:27.31 ID:8r6xXuIJ

>>932
wikiどうするの？本人が書くのか

935 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:48:26.94 ID:9CaJz45D

>>929
構うなよ…動画見たにせよあの総評読んで
「原作の良さをつぶしたのが大賞理由」
としか読み取れない奴は小学生からやり直して
文読む練習したほうがいいレベルだから関わるだけムダ

936 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:52:19.58 ID:m728kf+n

お客さんに構って「きっとあの動画のせいだ」とエスパーしてんのも同レベルだわ

937 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:55:14.76 ID:JmN9Tet0

クソゲーを愛するのと同じくらいクソスレを愛する心があれば、
1名様や2名様くらい、笑顔で迎えられることであろう

ごめん適当なこと言った

938 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 18:58:05.90 ID:dCmXgst5

ぼくたち、好きだからって理由で、ここにいます

939 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 19:00:44.91 ID:8x2OILhE

テンプレはちょっと早とちりだったか、申し訳ない
あとどうやらニコ百の方にもマルチしてた模様
最初から構っちゃいけない奴だったんだな…何で反応しちゃったんだろう

940 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 19:29:22.61 ID:6FN8wple

>>938
可哀想に…GWくらい良ゲー、神ゲーやっていいのよ？

941 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 19:45:09.66 ID:Ty01XosL

942 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 20:13:03.10 ID:lrW8aYfL

>>268
マルチプレイ前にリアル作戦会議必須かよw。

943 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 20:36:42.61 ID:04PAOmDK

ブリーフィングもリアルを要求しなければハードコアな仕様には対抗できない

944 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 21:10:27.58 ID:baXPsUuI

>>941
転載禁止に強制力は無いよ、せいぜいアフィブログのアフィリエイトを剥がせるくらいで
それに今は2ch全体が転載禁止じゃなかったっけ

945 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 21:24:25.45 ID:Tv8TKrxs

リアルで打ちわせってもうシミュレーターだな

946 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 21:39:48.50 ID:wkLBugS4

クソゲーくらい1人でやらせて欲しいわ

947 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 22:12:16.92 ID:fZdnUc7A

プレイヤーの言うことをきくクソゲー何てクソゲーじゃない

948 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 23:03:48.45 ID:P5tps2On

>>944
今は全部転載禁止だねー
転載禁止なのにオープン以外を転載してるアフィがまだまだ存在するけど

949 ：なまえをいれてください：2014/05/04(日) 23:12:09.32 ID:yDCsfYLf

そろそろ次スレか・・・

950 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 00:09:40.58 ID:InSni/Re

>>950なら立ててくる

951 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 00:24:27.91 ID:InSni/Re

立ててきた
Wikiの編集は誰かお願いします

【2014】クソゲーオブザイヤー　part8【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1399216281/

952 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 00:34:01.55 ID:kPKTwXIO

>>951
乙ジイヤー

953 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 00:43:09.64 ID:MlFFjgrZ

>>951
スレ立て乙。

954 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 00:45:47.44 ID:PwsIXmpR

>>951
乙サブレ

955 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 01:16:38.06 ID:QoyD4dJh

>>846
気になって大戦略Pはどうなのかと調べたら似たようなもんだった
クソゲーの本スレって哀しいな

956 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 01:19:21.35 ID:Lgl9nMVm

>>955
普通の感性があれば早々に投げ出すし、そもそも見えてる地雷を踏まないからな…

957 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 01:21:24.55 ID:QoyD4dJh

っと、>>951乙！！
しかしそろそろメアリー中佐じゃなくて
赤サブレもテンプレに参加させてあげてもいいと思うんだ

958 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 01:46:08.39 ID:CZxCZbGx

>>956
現代兵器の戦略SLGってただでさえニッチなジャンルなのに
そこでほぼ寡占状態の担い手がクソゲー量産メーカーってのは悲しいな…

959 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 06:19:12.46 ID:QoyD4dJh

>>924
それを言ったら大戦略だって触った瞬間にUIとグラとAIが死んでるのはわかる

検証中って言うのは
大戦略なら特定のルールに設定すれば敵AIが賢くなるとか
赤サブレなら特定のテクニックでゴルゴに対抗できるようになったり敵の場所がわかる
みたいにクソ要素を緩和できる何かが見つかるかもしれないからだろ

最初はクソだけど進むに連れて面白くなるのもあるわけだし、
検証したと言うにはとりあえずクリアするしかないだろう

じゃないと５分プレイしたけどクリアできないクソゲー
ってお客様の言い分を認めないといけなくなる

それとガイアは年末だから
総評書く年明け付近に話題作入りしてればいいんだから今話題作入りを焦る事はない

960 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 07:40:40.19 ID:xcdcaZk1

>>959
大戦略は例え面白いステージが4～5つあっても話題作入りするだろうし
赤サブレもテクニック云々で解決する問題じゃないと選評で書かれてたでしょ
それに話題作入りした後に検証されて選外になることもあるし
審議中のうちに検証を全て終わらせておくなんてルールもないから
正直そこまで話題作に入れたがらない理由が分からん

961 ：なまえをいれてください：2014/05/05(月) 08:51:18.07 ID:nNd9pREj

602 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2014/05/04(日) 23:38:20.60 ID:bcz+1NYU
今日買って皆で初めてステージ3つクリアできた。
残すステージは人質の所とやったら広い下に降りていく所

これが嘘かまことかわからんが、このスレでＣＯＯＰ検証したら一気に赤サブレはかどりそう