ぷよぷよテトリス 20REN鎖

この前テレビでぷよぷよランド作ろうとしてたとか言ってたな

擦りつけ切断されることが減って助かるけど
伸ばしながら全消しとかできると切断される辺り相手の場よく見てるな
何故参考にする択はないのか知らないが

ぷよらーで9999ワールドスターS以上とかいると
ほぼ100％切断厨だな

今日めっちゃ「対戦あいてから切断されました」って出るんやけどこれは自分側が原因はないと考えていいの？

そんなメッセージ出たことないな

そんなメッセージでるの？
PS鯖？

>>805
PS鯖だとそのメッセージ出るね
自機よりキャリア側でエラー起きた時

あと無線だと起きやすい
VITAだったらチャネル変更とか試してみ

今日は切断多かった
リーグはともかくクラブで切断するやつは何なの？
カスの身勝手で部屋が解散するとかないわ

ps3で無線でやっているんだけどVSで何回もこれ起きてイライラしたからクラブ行ったら普通にできた

>>809
＞リーグはともかく
いやリーグでもだめだろ

お前がリーグ切断してるからか？

リーグならまだしも、って意味だろう。邪推しすぎなんじゃないか

リーグだったらそいつとの対戦が終わるだけだから、次の対戦を待てばいいけど
クラブで4人集まってる時とかは切断されると痛いな

リーグなら切断してもいいって意味じゃなくてリーグなら切断されてもそこまで気にしないって意味だろ

リーグなら優劣のあるステータスが目に見えてあるから切断する理由がわかりやすいって話でしょ

>>814
1票

パフェを開幕TSDかアルバトロスで封殺するとンッギモディイイ
おいおじゃま利用してテトリスパフェやめろ

ぷよテトの公式大会はいつですか

スワップでやるって言ってたから
みんな腕を磨こうぜ

ツモ順固定の糞仕様だからやる気がしない

>>819
マジでこれ
テトリスが完全に作業と化しててつまらない

スワップをやり込むと処理落ちラグは無かったとしてもダメな点がたくさん出てくるよな

暇なら携帯版のオンライン対戦可能なぷよぷよフィーバーやってみなよ
何度も理不尽な負け方をしてるうちにぷよテトが神ゲーに思えるようになるよ

リーグで当たるやつが中空けRENするやつばかりでつまらない

中空けして何が楽しいんだ？とは思うなぁ

強いから楽しいんだろ

テトカンにでもREN制度無くしてって言えばいいじゃん
中空けRENする奴つまらないって言ってる奴がつまらない

リーグ中心マッチングの修正まだかよ
無意味レート中心のマッチングとかもうなんなん？
アマ３部とワールドスターあてんな！

10連鎖以上の大連鎖の組み方を教えてください
ぷよテトからガチでぷよぷよを始めて、今は階段は卒業して右から組む不定形でやっています
ただ不定形にしてからは左下のほうに少しゴミぷよができてしまって
折り返しを作るところになるとさらに無駄ぷよが出まくって右上がゴミぷよで埋まっていって
画面の上のほうで発火しても結局9連鎖、酷い時はそれでも７連鎖とかになってしまいます
どういう組み方をすれば無駄を減らせますか？
それとも大連鎖を組めるようになるまでは階段で行ったほうがいいのでしょうか？
組み方もしくはおすすめのサイトがあれば教えて欲しいです

中明けに文句言ってる奴はルールに文句言ってるようなもんだぜ
テトカンに要請するか、違うゲームに移るなりするべき

RENを組まれ無いように最速でパフェ組むなり抵抗すればいいのに

不定形は総合的な連鎖力が求められるので
先に鍵積みとかだぁ積みとかGTRとかのメジャーな形を覚えた方がいい
それらのテクニックは不定形でも応用できますので

>>819
ランダムじゃなかったっけ

>>828
実はみんな適当に積んでる
10連鎖以上連発する奴は単に運が良いだけ

RENが途中から追加されたルールだから文句言ってるんだろ

>>830
なるほど、不定形にそれらのテクニックを応用させていくっていうスタイルですね
とりあえず不定形から、と思っていたのでその辺をおろそかにしていました
勉強してみます

>>832
えー！ほんとかなぁ…
でもゴミぷよをフィーリング積みしてたらすごい連鎖になったってことはたまにありますね

Tspinも途中から追加されたルールでは？
つまりテトリスだけで戦うのが正義ってことなのか

RENは速攻に弱いっていう本来あるはずの弱点が無いからじゃないの
イージーに強いんであれば文句は言われるだろ　格ゲーでいや波動拳だけで勝つみたいなもの

上でも言われてるけど、安定して詰める型を増やすことだな。不定形はその後。
練習したい型の見本を手元に置いてひたすらとこぷよが良いと思うよ

だぁ積みで土台を理解してGTRや座布団L字で折り返せるようになればなんとかなる

もうスレ閉じていい？
アプデもDLCも来ないよね

4列RENは待ちガイルみたいなもんだな

こっちも中空けで対抗したらいいんじゃないか

そして中空けマンしかいなくなった

>>840
格ゲーに例えるならただの強キャラじゃないか？
バランス調整間違えたゲームの

中空けがよく話題になるのはぷよ側に打つ手が無いからだしな…

>>839
ちょっと前に修正パッチ来たよ

>>845
俺のシマじゃあのパッチノーカンだから

RENに文句があるんじゃなくて中空けRENという戦法が好きじゃないんだ

別に中空けだろうと負ける訳じゃないからいいけどそれってテトリスなのか？って話だよな

>>847
>>848
自演乙

Tスピンいらねって人もいるからな

やっとサタンさまに安定して勝てるようになってきたわ

誰かがクソ回線でカクッカクッになると切断したくなる

>>849
自演じゃないし俺は負ける

Ｔスピンダブルまではわかるけど、
ミノがワープするＴスピントリプルは何か気持ち悪い

じゃあREN自体ないテトリスDS買おうぜ

テトリスに勝つ方法がまじでわからん。
こっちがいくら消しても、全部餌にしかなってない気がする。
どうすりゃいいのよ。

どうしようもないという結論がだいぶ前に出てる

テト勢だけど経験上ぷよにやられる時は相殺しきれないぐらい送ってくる。
難しいだろうけどちまちま送らず一撃で葬ればいいと思うよ

ゲームとして成立してないのか。
ちなみにテトリス選んだら勝ったわ。ふつーに。

そんな大連鎖する前にやられちまうよ。
落ちるの遅いし。固まるのも遅いし。

火力はそんなにないからカウンターぶっぱなすしかないんじゃない？
ほぼ毎回落ちてくるお邪魔を苦としない積み力と精神力が必須だけど

リベもTOMもALFもmomoken神も負けるっつってんのに
勝とうとするのがおかしい
素直にテトリス選ぶべき

ぷよで強いと思うのはりるちゃん。たまに逃げられるけど

サマフ vs ALF の動画上がってるから見るといい

テトリスは天井ラインより上にミノ置いたら死ぬんだから、
相手の攻撃によって既に置いてあるミノの根本が天井越えたら死ぬ様にすれば良いのに

昨日あったことなんだがクラブで4人対戦のときテト2人ぷよ2人でやっていたんだが(俺はテトリス)
もう一テトリスやってるやつがぷよぷよがまだ全然積んでないのに速攻で攻撃してきてぷよぷよ2人はすぐ負けて
結局テトリス同士の試合になってたんだが、そんなことして楽しいのか？
ぷよぷよが連鎖組めなかったらつまらないのにせめて相手が連鎖組むまで待てよ
じゃなきゃこっちだってつまんねぇよ

ぷよらーだけどそんな気遣いは無用だわ

>>865
クラブでテトリスが2人以上いたらカンストぷよらーだろうと何も消せずに死ぬ

何もできないのはわかる
でも手抜かれるのも何か違う気がするわ

>>862
ここ最近のリーグで当たったまともなカンストぷよらーはこの人くらいだったな
他に数人いたカンストで段位高いぷよらーはどれも切断してきた
俺もぷよだから逃げられることはなかったけど、テトリスだとやっぱりあるのか

>>869
基本的には逃げないし強いし降格かかってたりするとカンスト上位リーグのテトとは戦いたくないんだろうと解釈してるｗ

消化試合みたいなものだしな
一本だけ取れたとしても相手の致命的なミス待ちでとかだからスッキリしないし

あからさまに手抜かれると勝っても負けても気分悪いわ

勝手に気持ち悪い自己満足的なルールを他人に強要して思い通りにならないと駄々をこねるめんどくさい奴いるよね
そういうやつに限って自分は他人に気を使えるいいやつだとか勘違いしてて痛々しいんだ
別に>>865のことを指してるわけじゃないけどさ

テトリスで気を遣うのも面倒なんで
ぷよぷよ選ぶ人がいたらぷよぷよ選んでる

>>865
文句を言う相手が間違ってるだろ
仕様なのに速攻したらダメとかしらねーよ

切断関係以外ならやっていいことやっていいんだよ
そんなに嫌ならルール変えてもらうよう制作元に言えばいい話
対戦相手に文句言うのはお門違いもいいとこ

はいはい

こういうゲームにしたSEGAが悪い！

クソゲー故にお互いの問題点が浮き彫りになってる

昨日マーク付きのテトラーが自殺しまくってたけどなんか意味あんの？

大連鎖で殺すぷよＶＳそれを食い止める速攻のテトリスの構図にしたかったのかな
でもゲームスピードが違い過ぎてテトリスが圧倒的有利っていう
これは意図的なものじゃなくてぷよぷよ側のシステムはそのままにテトリスだけ付け足したっていう明らかな手抜きだよ
「テトリスできたーｗ　もう売ろｗ」っていうＳＥＧＡの開発の浅い考えが目に浮かぶ

フィーバーの頃から思ってたけど所詮著作権をもぎ取っただけのＳＥＧＡにはエンジョイ感覚のぷよらーしかいないんじゃないか？
確かに低段位の時はテトリスとぷよぷよのパワーバランスが拮抗してた気がするわ

だっていつまでも潰れたコンパイルの遺産であるAC通こそ至高！とか言ってるガチ勢に合わせるわけにいかんやん
コンパイルから派生した会社が引き継いだならまだしも全く違う会社なんだし

初心者同士ではいい勝負とか抜かすが
その初心者もいつまでも初心者じゃないんだなこれが
もうねアボカド


アボガドじゃねーぞ間違えんなよ

速攻で攻撃するとぷよらー()に切られんだよ

まあお祭りコラボゲーとしては新規取り込みって点に絞ればうまくいったんじゃないか
その割にはストーリー不親切だけど

多くの新規に見限られてんじゃねーか
寧ろ古参も見放したからマイナスだろ

ちゃんと作られていればまわりにも広めたんだがなぁ
一生遊べる名作になりえたのになぁ
ほんま悲しいわ

ほんと、なんでこんなクソゲーになっちゃったんだろうね
管理能力も制作能力も下の下かよ

ぷよテトがあまりにひどかったのでぷよ次回作はレビュー出揃うまで様子見することにしたわ

テトリスが強すぎてぷよ勢見限る
操作性が糞過ぎてテトリス勢も見限る

何が残るのか

文句ばっかやなこのスレ

>>891
じゃお前が文句以外を言えばいいじゃんアホか

エックスが10章で深刻な顔ばっかりしててワロタ

雑魚テトラーでも見た目だけのレートカンストでニヤニヤ出来たのは良かったです（こなみ）

上手いテトラーより下手なテトラーと対戦するほうがイライラするわ

クラブにいるレート高いぷよらーの「テトリスもできるんです」率が凄いな
4人対戦だとテトリス複数相手なんてこと普通だから
クラブ通いを楽しむなら自分もテトリスできるようになるしかないってことなのかもしれないけど

ぷよらーのテトリスなんて、所詮ごみみたいなものだ
ホールドとハードドロップ封印しても勝てるね

段位がぷよらーなのにテトリスで来たときはDT砲組んでるときが多いな

>>897
()()()()()()()

ぷよ称号ってことはVSでそれ程テトリスやってないだろうからまだ練習中なんだろ
VS専は知らんがスワップやってりゃ自然にテトリスも身につくし

R9000クラスまでくるとテトリス相手にはテトリス選んだ方が安定するから、
なんちゃってテトリス称号持ちのぷよらーも多数いると思うよ

テト上位にラグ利用で勝ってる奴いるよなー

わたしぷよ称号だけどテトオンでAPM60あるの
他にもそういう人結構いると思う

APM30のぷよらーだけど、まさに>>900だと思う
レート上がればテト相手にぷよなんか選ばんわ、テトの敷居低いし練習すれば意外と戦える

勝利画面でフリーズして通信エラーになるのって電プチで落ち？
勝ってもフリーズ終了ばっかりで全然ランク上がらん

>>897
そうかそうか
じゃあ雑魚ぷよらーの俺とテトリス勝負してくれよ
中明けやアルバトロスからのTSD連発とか童貞からのTKIとかををその条件で勝てるところ見てみたいわ

>>905
タイプミスをする程怒り狂ちゃったんだね...
雑魚ぷよらーなんて赤子の手を捩じ切るも同然だよ

HD禁止な時点でTPM5倍以上違う訳ですが

クチだけならタダだからいくらでも言えるよww

>>905
これを強いと思ってるのが痛々しい

いや、実際にHD封印してやってみて勝ったりしてるんだけどなぁ…
それほどまでにぷよらーのテトリスは酷いよ

ぷよらーってやたらDT好きだけどあれって本来どこに置くか迷う時間を省くためのものであって、大事なのは出来るか否かよりいかに早く置けるかだぞ

めちゃくちゃ手間取りながら組んでる人多くて可哀想になるわ

面白そうだからはやく対戦しろよ

なんだか上から目線が目白押しだな
鬱憤溜まってんのか

対戦はよ

>>910
HDなしで勝てるってプレイに興味あるからクラブ建ててください

まーなにが悪いって
テトリスは攻撃されても積みあげてきたものパーになることはないけど
ぷよぷよは上から降ってくるから連鎖出来なくなるとこだよな

ぷよ勢がテトリス下手なの当たり前だろww
ぷよ勢から見たらテトリス勢のぷよぷよもひどいように見えるから

決闘まだ？あくしろよ

決闘もいいんだけど、今夜ここの人で少し対戦しません？
公式クラブだと切断遭遇率が高くて中々長く楽しめないもんで

DSの時ほど機能してないがwi-fi板にクラブ募集スレあるぞ

>>905から全く返事が無い
逃げられたのか、憤死してしまったのか...

テトリス勢の組む芸術的な愚形連鎖すき

PS鯖ならば

テトリスの許せる有利点
・おじゃまが下から積もるから掘りやすい
・HOLDの存在
・4手先まで見える
・ハードドロップの存在
・リカバリが容易
・ぷよなら致死の５連鎖を素で受け止めても余裕で耐える
・RENを途中でやめたり続行したり選べる

対テトリスの許せない不満点
・テトに比べてぷよ側のおじゃまぷよはゆっくり降ってきて悠長にぷよよんとする
・潰しなどの駆け引きが全くできないので受けるか相殺かの不利な二択
・RENが溜まっている間予告おじゃまぷよが表示されない
・テトリスとやると重くなる（最大の不満）



許せない点においてはちょっとシステムを改善してくれたら解決しそうなものだけどな
次回作には期待

次回作なんて無いよ・・・

対テトリスとか関係なくおじゃま硬直の長さは異常
そのせいでイバラが強すぎる

お前らぷよ勢のテトがしょぼいだのテト勢のぷよがしょぼいだの
うだうだ言ってないでスワップやれよ

面白いルールなのに両方の腕が必須なせいか過疎すぎて悲しいわ

スワップは本当良いルールだわ
スワップは守るテトリス攻めるぷよぷよみたいな構図なんで連鎖組めない自分には辛くてあんま行けてないけど……

>>920
あっちあまり見てる人いないっぽいし今回はこっちでいいかな・・・
レートも対戦本数も時間も人数も特に指定しない感じでゆるーくやろうと思ってる

いえげーｖｓれんしゅうべや【61-2376-4371-8024】でいいんだっけ？
人来るか分からんけど22時から潜ってみる

対戦した人ありがとう
できればもうちょい人来ればよかったけど、土日じゃないと難しいかな

http://fumen.zui.jp/?v110@7eH+JWhAFLDmClcJSAVDEHBEooRBKoAVBpyaFDzOeg?CqX8LCzAAAAZdBqiBTfB8gB/jBVHPpAFLDmClcJSAVDEHBE?ooRBUoAVBU9aFDqSltCMePFDUnjWCUujPCvAAAAAAA
このツモ（2巡目がTSOZ〜）のときってDTパフェ不可能かな？
手順探してるんだけどなかなかみつからない…

今日は切断厨と当たる率が高いな。

スワップが一番好きなのに人がいねえ

公式大会あるならスワップが公式ルールになるらしいから人増えると思うんだがな

ツモ順、おじゃまブロックにパターンがある時点で…ｗ

正直、古い人間なんでテトのツモ調整になじめない
Nばっかり5手続くとか、Iが30手近く来ないとかそう言うのがないのは

そんなこと言ったらぷよ初代以来の俺は相殺慣れないけどな

スワップはこれで終わらせるの勿体無いよなあ
版権の関係でもう次はないだろうけど

グランドマスターの人がぷよぷよ相手には500連勝してるとか言ってたから
ホント上にいけばいくほどバランス終わってんだろうなあこのゲーム

>>905
あ？　あ？？？　結局何の音沙汰も無しかよ？？？？
雑魚ぷよらーとか意味のわからん予防線を張ってまで喧嘩売ってきておいてトンズラですか＾＾＾＾＾
ホールドとハードドロップ封印っていう破格の条件でも対戦するのが怖いの？
凄めばこちらが引っ込むとでも思っちゃったの？　なんならTスピンも封印してやろうか？＾＾
逃げるんだったら最初から噛み付いてくんなよふぁ゛ぁ゛あ゛あ゛あ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁあ゛あ゛あ！！？！？！！？？・
てなわけでID変わるから俺の勝ちいいいぃぃぃぃぃぃいいい！！！！
超ウルトラミラクルハイパースーパーマッシブオウサムレジェンダリーパーフェクトアルティメット究極完全論破＾＾＾＾＾＾＾＾

>>940
テトリスはどうかしらんが
アタマは残念そうだ

久しぶりにスレ覗いたらいきなり>>940みたいな香ばしい人がいてワロタ

915 ：なまえをいれてください：2014/04/22(火) 17:49:43.44 ID:KyyC1dRi
>>910
HDなしで勝てるってプレイに興味あるからクラブ建ててください

くさそう

馬鹿やろうお前俺は勝つぞお前

ホモは帰って、どうぞ

ぷよらーのテトリスとか言ってぷよらーを一括りにしてる時点でおかしい

まず、テトが超上手いぷよらーがいても、その人は「両方上手い人」だろうしな

中間称号だからどっちの会話にも入れんわ

>>939
うん、あながち間違いないね

クラブでテトリス練習やってる内に少しは上達してたらしい
久々に40Lineやったら以前もう限界だと思ってたタイムを10秒以上縮めてしまった
といってもテトラーから見たらゴミみたいな記録なんだけども
それよりこういうタイムアタック系は最新3件とかでいいから更新履歴の表示が欲しいな

40lineに熱中してる人が結構いるけど
このゲームは同時押しバグのおかげで最速で入力に成功すると
ミスになる糞仕様なんでやるなら他のテトリスの方がいい気がするな

TOPとかテトフレとかぬるぽで40ラインやってみ

テトフレやったら動作くっそ遅かったんだけど
これ速くするにはポイント的なのを溜めないといかんの？
ちょっとめんどいな

これ、対戦中のBGMとか変えられない？
せっかく昔のセガのテトリスの曲とかあるのに。

○○パズラーってテト称号？中間称号？

中間だと思うよ

追加ストーリーこなしてもまだ96.5％…
情けなさ過ぎて泣けて来るぜ

なんとかぷよらーとかれんさなんとかとか分かりやすい称号は良いんだけど
しっぷうとかしゅんさつとかてっぺきとか意味不明な称号の時は
さっさと次の称号に移りたくてたまらなかったな

称号っちゅうか、「だんい」はスタイルと関係あるのかと思ったら
単に「プレイけいこう（ぷよorテト）」とレートだけで決まるんよな。

DTパフェの名前を決めてるらしいな

>>961
気持ち悪いから死ね

テトもぷよも一向に上達しなくて泣けてきた。

嘆いてるうちは上達しないから黙って激辛エックス虐めてろ

ぷよぷよは対戦よりもとこぷよが大事だよ！がんば！

てか今更だけど一応エンドレスあるんだな、このゲーム。

速攻で自滅する人とたまに出くわすけどなんなんだ

昔、ゲーセンのテトリスでどっちが早く死ぬかを友達と競い合ってたら
とんでもねー速さでお金がなくなったという話があってだな。

自滅はテトオンが一番気持ち良い

>>967
糞ラグのせいで置きミスして一気にやる気無くすパターンじゃないか

>>970
最初からハードドロップ連打なんだ

軽く右にミノを動かすつもりがギューンって一気に右端まで吹っ飛ぶのやめてほしい

昔ぷよフィーには段上げ君という自滅ＢＯＴがいてだな
一時期は高段位プレイヤーで溢れ返ったものだ

ぷよぷよで自滅しまくったことあるけど自分は中間称号にしたくてやったよ

40ラインを1分切るとテトリス勢ときいたのですが
ぷよぷよ勢といえる境界線とか目安などはありませんか？
教えてください

テト勢みんなが切ってるわけじゃないｗ切るのはガチで強い人だけじゃないか？

スレにはスゴイ人はいっぱいいるけど、
　テト40ライン90秒以内で安定
　ぷよ折り返し7連鎖以上を安定
これくらいできるなら中級者（○○勢）でいいかと

対戦の上級者になると、駆け引きとか出てくるから一概には言いにくい

ぷよぷよ!!20thのチャレンジ問題とかいいんじゃないかな
10連鎖するべし〜とか回転させずに6連鎖〜とか副砲で5連鎖〜とか色々課題与えてもらえるし
全部クリアできたらなかなかぷよってきてると言えると思う

ぷよテトだとどうかなぁ…
テトリスエックス倒せたらって感じかな？あんまりぷよ特化してないからぷよテトだと微妙かも
いちおう10連鎖組めるようになったら脱初心者みたいなこと言う人はいるけれど、
連鎖組めても遅かったり潰しに慣れてなかったら本末転倒だから…
20のほうだと時間制限付きの大連鎖とかおじゃまぷよが降ってくる中大連鎖とか言われるから
全課題クリアできたら立派なぷよ勢だと思うよ

パッチこーい

テトリスDSのクッパを安定して倒せたらテトリス勢でいいんじゃね、俺倒せないし

つまりそれらに該当しないプレイヤーは
ただのテトリスする人とぷよぷよする人とでも呼べばいいのか

○○勢は△△ができるはずとか決めるのって
逆に言えばできなければ○○勢じゃないってことか？

そうじゃないだろ。だから自己申告でいい。

>>逆に言えばできなければ○○勢じゃないってことか？

そのとおりだよ

>>983
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

○○が出来たら中級者、とかで良いじゃん
なんで勢で分けるんだよ

開幕テトリスはホント上級者向けだな
開幕TSDに間に合わせるくらいの速度じゃないとTSD連発相手に火力足りずに死にゆくテトラー多すぎ

>>986
Tspinほとんど使えないテトの人だけど相手が二発目撃つくらいまではひたすら積むがよろし。上位ぷよ相手ならテトリスはできる時に即実行

両方やってる人間からすると○○勢ってくくりはどっち名乗ればいいかわからんから困る

私はぷよテト両刀です(どやぁ

>>977-978
とてもご丁寧にありがとうございます
気合を入れて頑張ります

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1398340047/
次スレ
>>2の20thスレのURL更新と、若干のテンプレの並び替えをしました

てか次スレ大丈夫なんか？
>>950は無理そうなら再安価やで

言わんでもよかったな・・・
>>991乙

どちらかというとぷよらーだけど異種戦避けてたら自然とテトリス段位になる
段位で判断できないから皆テトリスしか選ばなくなっていく悪循環
ぷよしかやらない人はもう他ゲーに移ってそうだし全然見かけない

ぷよらーにはおならで対戦相手を妨害するdandelionという奴がいるらしい
笑っちゃうよね

テトリス、ぷよぷよのリアル対戦で身の回りでは最強クラス、なら十分勢力として名乗れると思う。
てかぷよぷよなんていう分かりにくいゲームでこのゲームの最強CPU完封できる人なら、
テトリス転向でカンスト狙えると思う (なれるとは言っていない)

宇多田ヒカルぐらいの実力ならカンスト余裕なんだろうな

>>995
お前みたいな陰湿な人間のレスの方が笑えるけど？

○○をプレーしている、○○が好き＝○○勢
だと思ってた

1000ならmomokenは神

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。