【2014】クソゲーオブザイヤー　part3【据置】

1 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 19:11:58.29 ID:PCXQb0KI

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2014年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.sakura.ne.jp/

前スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー　part2【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1392540346/

2 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 19:12:47.17 ID:PCXQb0KI

過去受賞作はこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7
過去スレはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
◎関連スレ
【2014】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1388584282/

3 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 19:14:12.14 ID:PCXQb0KI

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

4 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 19:16:21.94 ID:PCXQb0KI

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。

5 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 19:17:25.00 ID:PCXQb0KI

■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。審議は専用のスレにてお願いします。

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

6 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 19:18:17.76 ID:PCXQb0KI

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
.　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　　　　／　　＼　／　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

7 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 20:29:29.30 ID:v4iAasO+

>>1乙。

8 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 21:14:58.93 ID:vHxsRtdV

>>1乙。ランボーはいつ日本発売だっけ

9 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 21:15:01.68 ID:hTZ8lTWx

乙>>1

10 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 22:41:29.57 ID:ZAoQt1Pw

>>8
日本発売はまだ決まってない
まぁ今年中にはこっちでも発売すると思うけど

11 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:01:29.22 ID:vHxsRtdV

友人と一緒にクソゲーをプレイしたいと思うのだがsfc、ps2、64、gc、wiiで何かないだろうか
買ったことを後悔しない程度で糞っぷりを笑いあえる感じのものがいいんだが

12 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:05:00.08 ID:vToGbRyL

GUNDAM 0079 THE WAR FOR EARTH 、メジャーwiiとか良いんじゃね？前者はガンダム知ってないと楽しめないかも。

13 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:32:07.45 ID:66V1783s

3月も半ばだというのに、ひとつも選評がこない…
不作なのか？

14 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:34:46.21 ID:loWg7ZJ+

大本命だった大戦略がそれほどでもないっぽいみたいだからな
気長に待とうや

15 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:40:05.02 ID:h6pU8xfl

逆に多人数プレイできるもので笑えないのはやはりご当地か
今見直してもひどいゲーム･･･

油断してると物凄いクソゲーが来ちゃうぞ

16 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:41:24.27 ID:lsS3ztVX

HIPも最初は見逃されてたしな

17 ：なまえをいれてください：2014/03/11(火) 23:58:42.90 ID:5hW53Fbl

キャラゲーには油断しきってたな

18 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 00:15:49.13 ID:jn2bRs9C

HIPは選評いくつも上がった後だってのに
ジョジョ黙らせるのに役立つだけで大したことないとかしばらく言われてたからな
これは期待値低いジャンルだ的な先入観って怖いわ

19 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 00:36:18.01 ID:TkNyD7hT

シューティングゲーで高難易度はよくある話と言われたガイアとかね

20 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 03:42:40.75 ID:IHUuzDsE

不作でよいではないか…このまま一年が過ぎ去ればよいではないか…

そういやレイノヌはどうなってんの？

21 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 03:54:10.20 ID:TkNyD7hT

>>20
もしかしてレイノスのことかな？
フルリメイクして今年中に売りますって情報だけで何を話せと…

22 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 06:44:28.07 ID:Y03AUM87

まあ某ヴァル糞の二の舞にならない事を祈るしかないよな

23 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 06:52:33.38 ID:6/udMGgp

大戦略Pは検証待ち、ランボー未だ来ずとなれば
赤サブレやリコイルに門番を任すほか無かろう

誰かレポートできる？（他人任せ）

24 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 08:47:57.01 ID:VdL5sv+t

>>11

ウィーなら糞テンコ盛りじゃん( ^,_ゝ^)

25 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 10:48:58.52 ID:pSKHqVGe

開発会社がヴァルケンへのオマージュに溢れたガンハウンドを丁寧に作ったところなんだから
クソゲーにはならんだろ>PS4レイノス

26 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 11:10:19.63 ID:b9ENQjFW

このスレにいると忘れがちだがクソゲーは発売されない方がいいんだ・・・

27 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 11:37:23.69 ID:fcVNa8XV

クソゲーは出ないのがいいことってのは建て前でも本音でもわかるけど、選評後や総評の議論の賑やかなのが楽しいのもまた事実

28 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 11:45:44.89 ID:2SOn4s/a

クソゲーは何故発売されるのだろう・・・
KOF2001みたいに出せただけでもすごいのもあればE.Tみたいに何故こんなものを出したみたいなのもある・・・

29 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 11:54:32.03 ID:To8cN26S

納期、予算、そして作り手のセンス

30 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 12:06:03.42 ID:uItWbRNF

前スレ>1000やめてくれよ…今年はめずらしく期待してるソフトとかあるんだから…
フルプライスクソゲーだけはあってはいけない存在なんだ！

31 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 12:54:50.93 ID:1GZq4+ab

>>13
一応遊べなくはないけど、聞かれればクソゲーだよと迷いなく答えるような
例えるならWiz亡霊みたいなヤツがあるにはあるんだが…
選評も途中まで書いたけど、ぶっちゃけ萎縮してるんだよ、ここの超危険物クラスのクソゲーに比べるとな。

32 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:03:39.86 ID:WBFLtSp7

そう前置きしておいて選評出してもいいんじゃね？
追随して検証したら化け物だったって事もあるかもしれんし

33 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:07:18.78 ID:uItWbRNF

>>31
仮に他の人がやって全然遊べるってなっても誰も責めやしないだろ

34 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:14:24.09 ID:fQ2Skpxg

お客さんが来る前に門番は欲しい

35 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:18:24.47 ID:hEtiJbib

せめてタイトルだけでもあげてくれ。興味わけば突撃するから

36 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:30:11.32 ID:jn2bRs9C

>>31
亡霊に近いなら紛れもなくこのスレ的なクソゲーだから安心しろよ
あれもジャンル先入観の逆補正がひどかったゲームだし

37 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:50:49.95 ID:vtqoAgh2

>>824
マジレスすると初めての場合はちゃんとしたローション使わないと痛さで糞ができなくなるぞ。
お勧めのローションはテンプレをみてくれｗ

38 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 13:52:29.20 ID:uItWbRNF

もはや誤爆ではなく釣りに見える

39 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 14:01:24.10 ID:GMa19cHI

どこの誤爆だ？→必ずレスが貰える文章のガイドライン
までがテンプレ

40 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 14:24:46.79 ID:TkNyD7hT

>>31
誇張表現や真っ赤な嘘を書かなければどんな選評でもOK！

KOTY級のクソゲーの場合　　　→　門番誕生！
そこそこのクソゲーの場合　　→　他に凄いクソゲーがきたら選外
クソゲーじゃないの場合　　　→　雑談のネタになる
結果がどうであれ話のネタになるからできれば投下してほしい

41 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 15:04:20.68 ID:pl/0li7s

じゃあ、PS３の男塾あたりをば
詳しく見てないけど、Amazonのレビューが超低かった

42 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 16:02:26.25 ID:oSuK3Kv+

ダークソウル2で

バンナムが関わると
名作シリーズも途端にクソゲー化する

例カルドセプトサーガ

43 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 17:31:13.89 ID:gZ7bV/1q

そういうのはお引き取り下さい

44 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 17:32:46.95 ID:zRU0EGNs

就職試験はNG

45 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 17:37:44.89 ID:FGr8of6u

5月のガンダムさえ面白ければ
バンナムの過去の悪事は全てを赦す

46 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 17:41:53.42 ID:jmtSaVrT

バンナムというかバンダイが悪い

47 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 17:56:18.30 ID:Q8BP9qfi

日本のLJNことバンダイ

48 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 17:57:15.75 ID:8Kv0T/U8

バンナムはゲームを出すだけマシかもしれないなあKONAMI

49 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 18:10:43.64 ID:D7VdMLXR

間違いなくMGSで大暴れするんだろうなあ

50 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 18:14:27.75 ID:E/tNBG1F

>>31
選評はいつでもウェルカムだ
とりあえず投下してみよう

51 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 18:48:00.14 ID:0Sp5G8qS

毎度言うが前作の駄糞も海外の販売チャンネルはバンナムだからな

52 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 18:58:19.16 ID:To8cN26S

ダークソウルに関しては初めのあたりのグダグダはフロムのミスともいえる
オンラインに関しては慣れてないP2P方式が原因で、それを推したのがバンナムという話もあるけどこれは俺がソースを知らないので所詮憶測
霧や平和のぶっ壊れに関しては完全にフロムの責任
ただその後のアップデートでかなりの良ゲーに戻したのも事実、フロムはこういうパターン多い印象
まあ名前は売れてきてもまだまだ中小だから調整とかに予算つぎ込めないのかもしれないと勝手に推測

53 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 19:06:16.19 ID:ZYpVd6b+

なんでMGS…って新作出るのか
最近DL専売と体験版ばっかチェックしてて知らんかった
どうせっていうか確実にここで扱うレベルじゃないだろうけど出たら突撃してみようかな

54 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 19:12:19.43 ID:To8cN26S

MGSは4以降クソではまず無いし、普通に遊べるんだけど順調に名前が落ちてきている印象

55 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 19:14:02.70 ID:i5M6h/qo

フロムは後からのバランス修正は割と上手くやるけど、発売前の調整なんて例外なくテキトーだし
最初からバランス良かったフロムゲーなんてPS2以前まで遡らないと存在しないわけで
見えてる地雷を踏み抜いて今更過ぎる文句を言ってるだけにしか

デモンズがあれだけ持て囃されてるのだって、ようは初期に注目されてなかったからで
最初の方とかソウル傾向、酸の雲・・・うっ頭が

56 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 19:55:47.45 ID:tx58nlYz

デモンズがSONYとの奇跡のコラボの産物だっただけで、ダークは良くも悪くもフロムゲー

57 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 20:40:37.13 ID:Y1vgH7Z9

オンラインに関してはバンナムは関係ない、単純にフロムのネットワーク周りの技術力が未熟だっただけ
その辺はデモンズとダーク、ACVとACVDを比べれば一目瞭然、もちろんACVDも引き続きパブリッシャーにバンナムが参加している

58 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 20:42:05.54 ID:gZ7bV/1q

VDも始めのうちは安定していたのに、１週間くらい鯖に接続出来ない時期があったな

59 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 20:55:44.27 ID:FGr8of6u

どうでもいいが、赤サブレの体験版が未だにクリアできない
敵がランダム配置のデモンズとかダクソやってる気分

60 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/12(水) 21:21:33.07 ID:44rqGGA1

さて、私の提案した四八（仮）のKOTY撤回について、
どうやら反対意見はなさそうですね。
飯島先生が執筆業に御復帰なされる今、
私たち飯島ファンは、KOTY撤回を精巧させ。飯島先生には気持ちよく復活の第一歩を歩んでもらいたいんです

61 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:22:55.66 ID:Y1vgH7Z9

あれ、酉割れてたっけ？

62 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:24:12.65 ID:Y2HAC95E

>>31
選評なら喜んで支援させてもらうぜ

63 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:27:37.85 ID:yyzuEUWN

「大賞狙えるほどじゃない」とか萎えることさえ書かなけりゃ選評は大歓迎だ

64 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:35:13.15 ID:To8cN26S

フォールアウト３を今更ながら始めたが、今絶賛フリーズ祭りで進めやしない
ゲーム自体は面白いんだがなんだこれ、発売当時にやってたらお客様になってたかもしれない

65 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:46:29.26 ID:fxQ8pkJu

3はまだマシな方なんだよ、本当にやばいのはNV

66 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:47:48.14 ID:ZYpVd6b+

ベセスダゲーってそんなもんじゃないっけ、FO未プレイだけどスカイリムもバグとフリーズ多いよ
気にしてたらやってられないなんて言ってられないし、事前にバグは調べておかないときっつい

67 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:50:05.56 ID:4DHc6ZHd

ベゼスタゲーはPCでバグフィクスを入れて初めてやるようなものの気がせんでもない

68 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:53:21.67 ID:5/TPhwxH

ロストソーズやった奴居ないか？
あれはここの住人的にどうなのよ
それともF２Pは対象外？

69 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:55:27.91 ID:cC2bWrYl

大作洋ゲーはパッチ前提というイメージあるけど、
そういうパッチはほぼ確実に出るけど発売当初はバグが酷くてまともに遊べないようなゲームが年末に出たらどうなるの？
１２月３１日時点の状態で判断？

70 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:58:34.44 ID:fxQ8pkJu

>>66
PS3でTES4,5とFO3,NVプレイ済みだけど、FO3は中盤以降の突発的なフリーズがひどくてNVはとりあえずひど
い

71 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 21:59:10.91 ID:XJEOACIc

>>68
KOTY狙える器だと思うのなら選評を書けばヨロシ。

>>69
そうだよ。

72 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:03:18.26 ID:0Sp5G8qS

ソウルキャリバーは何度か話題には上がってるけどkotyには弱いってのがスレの雰囲気
同じ無料ゲーのスパルタカスとか類似ゲーの剣投資よりやばくなりそげなら誰か選評書くんじゃねーの？

73 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:04:12.15 ID:pSKHqVGe

>>68
一度話題には挙がったけど
いいだした当人が「でも基本はキャリバーだから遊べる」ともいっていたので
そのまま流れた

74 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:06:04.23 ID:79hmBR1V

どうでもいいけどKOTYスレ最大のチョンボって何だ？
亡霊をWizだからこんなもんだろと右から左へ受け流して発売当初はまともに取り合わなかったこと？
誤当地じゃない人生をまじめに調査しなかったこと？

75 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:09:18.78 ID:pSKHqVGe

最終的に議論されてるからチョンボじゃないだろ
06年以前を適当にやっていたこと
逆をいえば四八ショックを起こしてしまったことが最大のチョンボ

76 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:13:06.08 ID:eI0PP9UC

別にクソゲーを探すのがスレの義務ってわけじゃじゃないだろう
クソじゃないものをクソと言うのはアレだがクソをスルーしてしまったからといって
責められるものでもないだろう

客だと思うが聞く姿勢もなしにキツイ口調で頭ごなしに否定するのはどうかと思うがな

77 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:13:24.93 ID:D/Ymi+Z2

2chの片隅で真面目にお遊びしてるだけなのにチョンボとか言われても

78 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:15:06.13 ID:gZ7bV/1q

検証なんて年内、もっといえば選評までに間に合えばいいんや

79 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:17:11.09 ID:XJEOACIc

　四＜真面目に不真面目が当スレのモットーです。
　(仮)
　八

80 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:29:20.12 ID:3xGJeAn8

最大のチョンボはクソゲーオブザイヤーと名乗っていること
クソゲーオブジイヤーじゃないの？

81 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:31:18.09 ID:79hmBR1V

>>80
参ったぁ！　俺は参ったぁ！
なぜならお前の発想がテンプレ過ぎるからだぁ！！

ちょっとすのこ買ってくる

82 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:39:07.43 ID:5/TPhwxH

>>72
>>73
ほー
まあ、ゲームってより運営の方針に害があるような感じだしな
そういう意味じゃクソゲーではないのかもな

83 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:42:13.90 ID:TkNyD7hT

>>78
選評じゃなくて総評じゃね？

84 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:44:31.49 ID:gZ7bV/1q

>>83
うるせーバカ

85 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 22:50:50.31 ID:E/tNBG1F

そういやオブジイヤー→うるせー馬鹿の発祥って何だ

86 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 23:02:24.21 ID:Lk2rrQJn

なんかの二次創作からじゃなかったっけ？

87 ：なまえをいれてください：2014/03/12(水) 23:47:23.99 ID:80val/2f

結論はどうあれ、大戦略の中間報告は無いの？

88 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 00:08:59.82 ID:IhztlkNE

あずまんがのゆかり先生がともに向かって言ったことはあるけどな

89 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 00:15:05.52 ID:85l1MIM2

鬼斬はPC版のままなら
「量産型ソシャゲでも通常最低限備えているゲーム性すらないゲー無」
「通常の進行にすら支障をきたすバグとサーバダウン」
と基本無料でも許してもらえなさそうなデキなんだけど
改善されたのだろうか

90 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 00:30:52.71 ID:VCE9xtV5

>>87
大戦略ｐのシンプルモード中間報告をさせてもらうと
1～5までプレイして特に問題はなかった

91 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 01:15:52.08 ID:zOFrBwjN

それはそれでつまらんな、なんて考えたことを大反省している

92 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 01:40:29.04 ID:IhztlkNE

糞藝爪覧？

93 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 02:44:13.80 ID:giZ2V+BJ

知っているのか雷電！？

94 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 03:44:30.74 ID:LO9k/NiU

>>89
あれってMMO(MO?)なのに、PSストアではインディーズタイトルのカテゴリなのがなんか笑ったｗ

95 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 03:55:34.13 ID:kj3WUjaI

新作タイトルの発売予定日ってどこ参考にしてる？

96 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 07:10:25.36 ID:lY5Psk0s

価格.com

97 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 10:48:18.80 ID:cvxklPRz

>>81
懐かしすぎてハジに脳みそすすられるかと思ったじゃないか

98 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 11:45:11.74 ID:TEyO0rst

不人気オワコン丸出しのナンバリングスレを潰すため協力お願いします
FINAL FANTASY XIII-FF13スレッド-584
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394187910/

99 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 12:52:25.53 ID:7lPm448B

しっかし平和だねえ
嵐の前の静けさじゃないといいけど

100 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 12:53:12.95 ID:ocg2Hjqb

実際後半まで気づかなかったけど実はとんでもない伏兵だったっていうパターンも多々あるし先入観で判断しちゃうと駄目だな

101 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 13:00:18.01 ID:djfssbTn

誤当地も年明けから話題になったんだっけ？

102 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 13:06:42.56 ID:HqPb77G+

クソゲーのご使用は用量、用法を守って計画的にご使用ください
使用中に目眩、虚脱感、火病、頭痛を感じた場合は直ちに使用をやめ医師又は販売メーカーにご相談ください

103 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 13:19:21.36 ID:X1g7H8mA

メーカーに相談するとハンカチが貰えるんだろ？

104 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 17:55:59.06 ID:QUbTDmOd

このハンケチで涙を拭いたまい＞　四ノ＝□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(仮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八

105 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 19:06:11.87 ID:DnV7OoAm

尚、メーカーに相談すると症状が悪化する危険性もございます
心を落ち着け、過去名作とされたものを処方されたほうがよろしいかと

106 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 19:30:19.54 ID:jylvCUbh

症状に対して処方するゲームは決まっているんだろうな？

107 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 19:44:40.40 ID:F1WjVj7H

>>104

　　[ﾉ　 L]　　＝□
　　／仮＼
　　　八

108 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:03:02.34 ID:kaJOMkSD

キャサリンの如くハンカチを吐き出しぶつけてくる四八マン

109 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:08:30.01 ID:USnjlQdc

>>107
レスキューファイアーみたいだなそれ

110 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:11:54.16 ID:gSGLDhuX

>>97
だーまえが真に超えるべきはCLANNADなんかじゃなくてMOON.なんだがなあ。
MOON.は鍵ゲー史上に歴然と輝く最高傑作

それはそうとMOON.や終ノ空の話をできるナイスな友人が借金抱えてドボンしたんだが、誰か行方を知らんか？

111 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:43:50.72 ID:5S5ISBnO

>>110
ドロンの間違いだろ？
ドボンじゃまるで入水自殺したみたいじゃないか

112 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:46:49.55 ID:Y1YZGXiC

ボードゲームの人生なら借金持ちの行く先は貧乏牧場かゴーストタウンか開拓地だが
リアル人生でドボンじゃ海川湖どれかの底しか無いだろうな

113 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:48:08.67 ID:8I5bNn2M

ボードゲーム…観光地…・…うっ、頭が・・・

114 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 20:49:56.30 ID:cvxklPRz

>>110
MOON.は本編もそうだがおまけRPGが素敵すぎた
終ノ空も当時は？過ぎて一部でクソゲー扱いされてたような

115 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 21:04:27.58 ID:gSGLDhuX

>>111
引用符付きでぐぐってみたけどドロンのほうが適切みたいね。

>>114
あのおまけRPGはなんなんだろうなｗ
終ノ空は萌え絵に釣られて買った層はクソゲー扱いするだろうな。
間宮様ほどのカリスマを感じるキャラに未だに出会ったことがないｗ

116 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 21:18:08.69 ID:kj3WUjaI

>>96
ありがとん
ようやく年度末の仕事が片付いてきたから探してみるよ

>>110
個人的にはONEかなぁ
バスも蔵も途中までは盛り上がったんだけどカタルシスの面で突っかかるな
割り切りが足らんと言うか踏み込みが足らんというか

117 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 21:26:51.35 ID:jylvCUbh

終ノ空がまさか話題にでるとは思わなかったわ
終ノ空もONEも小説とかCDとか揃えたなぁ

その友人スパイラルマタイしてしまったんじゃなかろうな？

118 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 21:42:58.31 ID:QUbTDmOd

スパイラル馬岱？

119 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 21:44:14.58 ID:6Bpi51Jb

今日発売のダークソウル2酷いらしいね

とか言ってみてー！

120 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 22:16:00.79 ID:8I5bNn2M

もうゲーム自体が高コスト化してきてるしあからさまな糞ゲーは殆ど無いだろう
このスレ的に注目するべきは開発歴、予算、キャラゲーであるか否か、勿論例外はあるが
さしあたって今の所の注目は開発歴のない開発、プロデューサーの経歴も相当の糞ゲーを生み出しているナチュラルドクトリンだろう

121 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 22:21:56.15 ID:tmdeaZ4S

それでもランボーなら･･･ランボーならきっと何とかしてくれる･･･！

122 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 22:28:23.42 ID:cvxklPRz

>>115
RPGパート以外にもスタッフのどーしようもない駄弁りが個人的に好きなのよ、いわゆる開発室というやつ
個人的には「スポーツ弁当とはスポーツする前に食うのか、後に食うのか」のくだりが面白かった
昨今のゲームはそういう要素入れるとこ減ったような気がして寂しい

123 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 22:36:04.85 ID:AQkTxTKN

>>119
前作より動きがもっさりしててグラも相当劣化してるけどここに出すほどではないよなぁ

124 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:11:44.26 ID:kj3WUjaI

ダクソはアップデート重ねないとわからんしな
オン対応ゲーは色々あったけどぶっちゃけソコソコのプレイヤーが継続してやれてる時点でKOTYには遠いだろうなー
列席する連中はたいがいオンが死んでるわけでオンライン対戦がそこそこ生きてるのにどうしようもないクソゲーってむしろプレイヤー層がしりたいわ

125 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:17:52.31 ID:xm2hMIB5

>>98
スクエニ限定な隔離板のスレを潰して何が面白いのか

126 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:29:51.19 ID:Jf3CPOFe

kofで性能と人操作含めて最強なボスって誰だろう

127 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:32:01.12 ID:gSGLDhuX

>>116
ONEは好きなんだけど
「ONEはエロは必要ないがシナリオが難しすぎて18歳未満には理解できないから18禁にする必要がある」
という理解不能の書き込みを当時2chで読んでドン引きした記憶が

クラナドやリトバスに関してはまさにおっしゃるとおりってかんじですね。
「ここでこうすれば感動するだろ」
っていうのが見え透いてて逆に萎えるっていうか

久しぶりにアトラク=ナクアあたりやりてーなあ…

>>117
「一緒に没落しようぜ！」
って言ったら
「私は落とすものではなく落ちるものです」
とか言って来たからなあ…ちょっとシャレにならない

>>122
わかる。
そういう遊び心がある分、フリゲとかのが楽しいのよね最近は

128 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:38:25.75 ID:8I5bNn2M

アトラク=ナクアは至高の百合ゲーと聞いて買ってきたものの中古で買ってしまったので触れるのが怖くて開けてないという
伝説的なソフトとして語られてる割に案外安く買えはするんだけどな
　

129 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:45:16.79 ID:LLfqzgA3

昔のゲームというとなぜか至極どうでもいい会話とかが入ってるイメージ
主にスクエアやエニックス

130 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:55:39.43 ID:VCE9xtV5

どうでもいい会話とかあったほうがキャラが何気ない会話してる感じがしていいと思うんだけど
最近はそういう会話があるゲームが少ないな

131 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:57:09.96 ID:kj3WUjaI

アトラクはなんつーかアリスのダークな部分が大なり小なりあるしな
絵面は古いが終章突入の演出は紙芝居ゲーならではの良い演出だったわ

132 ：なまえをいれてください：2014/03/13(木) 23:59:29.77 ID:oFkawr+D

あまり関係ないだろうが昔のPEとかバイオとか思い出した
何もない所でも調べるとなにげないコメント出るやつ
ああいうの削られると味気ないというか何というか、寂しくなった感じがする

133 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 00:01:30.50 ID:87WD0h72

図鑑とかあるのも嬉しい集めがいがあるし
DQMは今回のイルルカで復活してくれてとても嬉しかった

134 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 00:11:54.95 ID:fX+ioPoe

>>128
至高の百合ゲーには違いないが男女間のレイプのセクスもある
ストーリーは素晴らしいが百合がそこそこ有名になった今の時代に出てたら百合好きからは賛否両論
大荒れする作品だったかもしれないな

個人的に至高の百合ゲーなのはむしろカタハネのほうだ
あれはヘテロカプと百合ップルがそれぞれ独立しているからな

135 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 01:11:06.43 ID:JWGVOwMo

>>132
バイオ４のカッコよく座ったあとに
「こんなことをしている場合ではない」とメッセージが出て思わず笑ったわ
そういうお遊び要素は５や６にもあるからバイオは何でも調べてしまう

136 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 01:15:17.51 ID:koJr32bs

アルプスのしょうじょ○○ジ

137 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 02:10:03.75 ID:eToBrk1J

ゲーム中のどうでもいい子ネタ会話というと再びバハラグの話だろうか
そう、ビッケバッケは大人だったんだ…

138 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 02:24:44.78 ID:fX+ioPoe

バイオハザード、デッドスペース、零、サイレントヒル、サイレン
探索系ホラゲーの犠牲者の残したファイルとかアーカイブを漁るのは大好き
その作品の世界観を間接的に伝える重要な要素だよな

139 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 02:26:47.52 ID:cN9PmBua

つまり>>138はミュウツーの逆襲も守備範囲、と……"φ(･ｪ･o)~ﾒﾓﾒﾓ

140 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 02:38:43.67 ID:dP+ZyJRj

>>139
ポケモンミュウツーは強すぎる
ダメだ…私の手には負えない！

141 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 02:54:12.53 ID:zr228Qjm

portalシリーズもなかなかええで
人がいた痕跡が、ホラーとはまた違ったゾワッと感

142 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 03:35:15.89 ID:rCQ7Wk3W

ホラーじゃなくてサイコだよなportalは
valveは出世作がサバイバルだけあってそこらへんの演出はかなり得意

143 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 05:03:51.81 ID:du5EZfB2

>>133
ライブラリの豆知識が復活したんだよな
今回のリメイクで一番嬉しかった要素かもしれぬ

144 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 06:37:52.37 ID:Dz++/yt2

>>136
いいえ

145 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 06:51:39.33 ID:a4lA7Cw4

アルプスの猩々ダジ？

146 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 07:49:47.48 ID:tcwfxtD9

>>120
ナチュラルドクトリンのＰＶ見たけどキャラやモンスターの挙動が酷かったな
さすがに大戦略ＰほどじゃないがＰＳ４で出す意味があるとは思えなかった

147 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 08:45:36.18 ID:Q1IdnBi8

最近はゲーム無いな

148 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 10:02:16.99 ID:Tu2WDmMj

ゲームはあるだろ
ここのお世話になるものが見つからないだけで

149 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 10:12:15.28 ID:v2S/RnnW

ここにお世話になるゲームが無いことは喜ばしいことなんだがなあwww

150 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 12:03:42.24 ID:gSk4vqRK

クソゲーが無いなんて喜ばしい事じゃないか
このまま一年が過ぎるといいな(フラグ)

151 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 12:42:06.79 ID:2VRCuxRY

毎年そんなこと言ってるんだよなあ…

152 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 12:48:53.64 ID:PAQ6mVvK

果たしてそうかな？　クソゲーありきの良ゲーじゃないか？

153 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 12:57:19.12 ID:WQVUXKbJ

良ゲーかクソゲーかなんて相対的なものでしかないからな
まぁ今年は選評こそ来てないだけで、もうクソはあると思うけどね

154 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 13:04:13.44 ID:fACEsnLE

ビクトリーバーサスがここに上がらないことを祈ってる

155 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 13:10:24.80 ID:/u5k5HeA

キャラ動かしてるだけで楽しめるっていう人も多いのにKOTYに挙がるキャラゲーってよっぽどの糞だな

156 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 13:15:03.29 ID:cN9PmBua

>>155
逆だ逆、ここの住人的がキャラゲーに対して許す許容量が広いだけだよ
むしろKOTYにならない程度のクソさを持つキャラゲーがなかなか多いのが……

157 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 13:29:27.68 ID:S8dyY44k

ここでやることではないが
良キャラゲーをもっと評価する場があってもいいと思う

158 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 14:36:28.27 ID:DXFVqqME

キャラゲーすべてクソとよく言われるが、良キャラゲーてたとえばどんなの？
キャラ補正なしでもいいのってある？

159 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 14:39:12.81 ID:Mv1CvveR

ドマイナーだけどGCで出てたディズニーのマジカルパークはキャラゲーとか抜きでかなり面白かったな
あとはシャイニングスコーピオンとかも面白かった。ゴールドはいらない子。

160 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 14:41:05.92 ID:WQVUXKbJ

面白いキャラゲーなんかいくらでもあるだろ

161 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 14:41:37.22 ID:b5GJDNNB

バランスは悪いけどジョジョ３部格ゲーはかなりやったわ。
あとセーラームーンを妹に付き合わされてた

162 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 14:43:47.87 ID:b2hodqE8

ナルティメットシリーズ
FCのキャプテン翼
マイナーだけどPS2のうえきの法則

163 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 14:44:49.52 ID:k28DmZY3

キャラゲーって時点でハードル高いのに、KOTY掻っ攫ったHIPって偉大なんだな…

164 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 15:01:09.71 ID:W2DREwu6

>>163
あれは全て股監督のネームバリューである程度売れることが分かってたからな
後はどれだけ手抜きをして予算を余らせることが出来るかのチキンレースよ
ビビパンという作品は次に本気出して制作するためのお布施みたいなもんだから
ストパン3期を楽しみに待ってりゃあええのよ

165 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 15:03:00.42 ID:JWGVOwMo

ＰＳ３ででたバットマンのゲームは面白い
あとＮＡＲＵＴＯの激闘忍者対戦とかハガレンの翔べない天使とかかな

166 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 15:13:35.32 ID:CWafQQ20

A.C.E.はキャラゲーですか？

167 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 15:14:14.22 ID:b8tBnI8s

激亀忍者伝はキャラゲーに入りますか？

168 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 16:28:52.16 ID:eJee7R/L

NARUTOは恵まれてるな
激闘忍者対戦ナルティメットも面白かったし携帯だがNARUTORPGは結構楽しめた

169 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 16:46:31.21 ID:H7hK0486

超武闘伝2は買ってもらった当時に指が痛くなるほど遊びまくった
そのノリで3を買ったらかなりガッカリしたけど

170 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 17:19:58.98 ID:23Xu7nCR

ガンダムも何気にいいゲームは多いよね、TV放送中に出すゲーム化はアレだけど

ガンダムブレイカーは登場機体の数が残念だったけど他はなかなかよかった
PS3戦記はアホすぎるＡＩといくつかのおかしい仕様さえ無ければ…それでも結構遊んだけどw
Vitaのバトルディスティニーも種アンチでなけりゃお勧め出来る

171 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 17:29:38.71 ID:gSk4vqRK

ウルトラシリーズも良いの多いぞ
SFCのは勿論FEシリーズも好評だし

172 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 17:38:38.08 ID:7w9EB7Xj

DBZスパーキング系はバランスはいまいちだったけど、キャラゲーとしては満足だった

173 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 17:49:36.62 ID:BlW0hipZ

バトライドウォーもいいぞ
555やカブトで戦って、カッコよくコンボ決めるのが気持ちいい

174 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 17:56:33.70 ID:09yBroAs

HIPの手抜きっぷりは元々BD特典のオマケだったからなんじゃないかな
BD発売に間に合わなくてフルプライス販売にしたけど結局ろくに修正もされず未完成のまま出した感じ
キャラセレクト画面なんかプレイヤー選択する予定だったのが判るしね

175 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 17:59:52.56 ID:qXAA0v2+

ショートピースの月極蘭子的ポジションだったのかね
月極蘭子もアニメBDがついてこなければノミネート狙えそうだもんな

176 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 19:33:38.29 ID:RK5c1obG

>>174

あーなるほどね
あのクオリティを考えると、さもありなんって感じだな

177 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 19:38:36.27 ID:zr228Qjm

>>171
FE良いよな
3は名作

178 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 19:40:40.31 ID:JWGVOwMo

>>175
月極蘭子はショートピース作品群の１つだから
「プレイ時間は～～で、アニメシーンは～～以内に収めてください」とか制約があったんじゃないかね
ストーリーがチャー研もびっくりの超展開というだけでアクションや映像は面白いからクソゲーだとは思えないが

179 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 20:31:58.71 ID:GTde7CI5

まどかマギカバトルペンタグラムも面白かった
無双っぽいファンタシースターって感じで

180 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 20:55:37.39 ID:y4zsgava

>>179
あれ前作がクソではなかったが少々アレだったから敬遠してたけど良かったのか

181 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 20:55:42.23 ID:akTHXqz0

既存シリーズのキャラだけ入れ替えて「PS3版マクロスFです」と言い張った時のようにすれば
ビビパンもこんなことにはならなかったのになぁ

182 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 21:28:38.04 ID:GTde7CI5

>>180
俺も最初は警戒してたけどすごく良かったぞ
ただしシナリオには期待しないでね
今回はカップリングを楽しむキャラ萌えゲーだから

183 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 21:29:54.72 ID:veh3yukx

気紛れでゲーム屋のぞいたら大戦略の新作があったから買ったらクソだったからきたんだが、
お前等アレが良作とか凄いな。

やってて頭がどうにかなりそうだったぜ。

184 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 21:33:58.53 ID:veh3yukx

不完全な説明書、反応の悪いUI、ほぼ無意味なチュートリアル、使いづらい情報（特にソート）、馬鹿なＡＩ、グラは重要じゃないといっても、化石レベルのグラ
お前等、感覚が麻痺してないか？いっぺん頭を冷やしてよく考えてくれ。
これ、クソじゃね？

185 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 21:36:46.71 ID:y4zsgava

選評書いてみようぜ

186 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 21:44:17.40 ID:Mv1CvveR

選評書けば今からでも間に合うかもしれんぞ

187 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 21:50:37.32 ID:veh3yukx

『選評は各作品ごとの詳細推薦文』としかないが、どう書けばいいんだ？

188 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/14(金) 21:59:56.79 ID:alnIykbA

KOTYって結局作文力で決定してしまっているような気がしませんか？
ですから、たとえ作品が神ゲーでも、書き手の作文力によって
さもクソゲーであるかのように書かれてしまえば、それが通ってしまう。
逆に、どんなにクソゲーを推してても、作文力が足らないために
クソゲーとして認められないそのやり方にはもはや限界があると思います。

四八も、このような小ざかしい作文力により
KOTY扱いされてしまったのが残念でなりません。
今すぐにでもKOTY大賞を撤回させるべきなのです

189 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:01:03.78 ID:Tu2WDmMj

そのゲームのどこがどのようにクソだったのか客観的に分かりやすくかつ面白く書くんだ

190 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:04:02.30 ID:Sb/0+DO4

とりあえず>>184で挙げた項目について詳しく書けばいいんじゃないか？

191 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:26:50.68 ID:veh3yukx

サンクス。ちょっと纏めてみる
個人的には、前買ったWW2の奴と同じくらいクソで頭に来てるから頑張る

192 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:34:06.74 ID:WJkoM1uj

>>184
あと箇条書きはマジック掛かるからあまりオススメしない
抽象的に言えばまぁバランス感覚が大事

最初は選評じゃなくても要所を抑えた感想文でも良いのよ
誇張なしたで自分の基準でいい
そこに突っ込みや質問に答えればOK
良い所は見つけにくいから後回しでここは良いだろ的な意見も出るだろうさ
検証中のプレイヤーは他にも居るからね

193 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:34:10.57 ID:TyU4Rz0j

ところで触れないようにはしてたんだが4日ぐらい前から党首らしき奴がいるのは何なのよ

194 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:36:43.87 ID:6lEHiAPN

>>193
触れない方が良いと分かっているなら貫徹しなされ

195 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:37:34.06 ID:qQJTQNiV

>>193
触れるなよ
どうせ何もできやしないんだから、クズはクズらしく喚かせておこう
なんなら通報する手段もある

196 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:50:32.43 ID:MDkv/DRW

しかしここの住民は良ゲーにも精通してるんだな
敢えてクソゲーやりまくる変人ばかりかと思ってたｗ

197 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:51:41.16 ID:gSk4vqRK

>>184
>>191
最初は箇条書きで要点を纏めてもいい
本腰いれて書くなら

　的確に分かりやすく書く
　私怨や誇張、嘘を挟まず客観的に書く
　なるべくネタに走らない

こんなところに注意すればいいかな

198 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:52:57.73 ID:veh3yukx

そんなに形式ばらなくていいのね。助かる。
今日はもう寝るから明日か明後日当たりに来るわ。

それと、前やったWW2の奴同じ会社が出してたｗ
『太平洋の嵐　戦艦大和暁に出撃す！』って奴だな。
こっちも負けず劣らずクソだったな。

199 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:55:19.24 ID:gSk4vqRK

>>193
党首を装った愉快犯だと思うよ
過去ログを確認したら同じトリップで四八をこき下ろしたり自分の行動を反省している書き込みもあったし
トリップが割れたんでないの

200 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:57:07.37 ID:veh3yukx

あぁ、ただ、こっちもクソだし、特に最初は何していいかすら解らないだろうが、
１ヶ月かけて仕様を理解してクソなUI・情報になれたらそれなりに手応えがある。

その意味じゃ、大戦略もそれなりに時間をかけてなれたら面白くなるのかもな。

201 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 22:59:15.80 ID:wzFvonv8

新たなる大物ハンターの出現か

202 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:03:34.19 ID:GNJYzscY

ちょっと待って
嵐にナチュラルに遭遇しているのか？

そして負けず劣らずだと！？

それなりに手応え！？
霧の中から何かを見つけたというのか！？

203 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:05:13.10 ID:qXAA0v2+

>>198
それは12年の大賞だ
大戦略の選評書くなら
とりあえずこのスレのwikiに目を通してどんな評価かざっと目を通したほうがいいぞ

204 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:06:02.74 ID:f1LxXNBJ

まあ大戦略Pは嵐前提の"思ったよりマシ"って補正もあるかもしれないからなぁ。
いろんな意見が出るのは良い事だと思う。

205 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:07:44.15 ID:gSk4vqRK

やべえよ……
真性のハンターが登場したよ……

206 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:11:46.00 ID:BlW0hipZ

>>204
前作に毒され過ぎて異常さをまるで普通に感じ取ってしまった
という可能性もあるな

207 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:28:04.63 ID:+axvoLAN

大戦略買ったけど嵐と同等は無いわ
嵐の何をしても空しくどんなパラメータも無意味な感じよりは遙かにマシだよ
グラなんか実際別に気にならないし
嵐のせいで麻痺してるって言われたらそうかもしれないが、あそこまで酷くはない

208 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:29:02.14 ID:87WD0h72

真正クソゲーハンターとかかっこいいな
悪魔城伝説みたいで

209 ：なまえをいれてください：2014/03/14(金) 23:57:45.85 ID:v2S/RnnW

やはり移動法が変態なのかクソゲハンター

210 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 00:13:36.51 ID:oMRwMMRo

>>206の可能性もあれば、>>207のような意見もある
ID:veh3yukx頑張れ
wikiにSSα作品の良い選評例はたくさんあるぞ！

211 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 00:41:51.71 ID:Jo635kOk

wikiといえばatwikiの騒動はもう大丈夫なのか？と思ったけどここは独自鯖なんだっけ
とにもかくにも選評はよ

212 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 01:00:18.45 ID:tStKhivs

大戦略ｐをそこそこ楽しめてる自分にはどう選評書くか気になるな
でも大戦略ｐって軍人将棋をもっと複雑にしたようなもんだからグラはそこまで重要じゃないと思う
初心者だからＡＩがどうバカなのか詳しく説明してほしいな

213 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 01:26:17.34 ID:sjWWlwSx

>>198には天性の大物クソゲーハンターのオーラを感じる…
期待だな

214 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 01:30:53.39 ID:9roiHVA0

投下楽しみにしとくわ

215 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 01:42:42.41 ID:Dnhvt/pd

プレッシャーかけすぎんなよ

216 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:37:11.74 ID:sJ3HNyGD

そういや中学の従兄弟が、DSのでんじゃらすじーさんとかいうのを数時間でクリアして「クソつまんねー！」って言ってたな

今まで子供向けソフトが選評に上がったことあったっけ？

217 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:39:32.85 ID:bZA+jwQX

「生産なんて知らねーよ、チュートリアルで教えろよ」とか
「LANプレイだと部屋が立ってない」とか言い出さなければ
選評日照りの昨今、何でもイイ気がする

218 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:42:54.44 ID:38VwOQfj

去年のプリキュアとか
まあ子供向けはキャラゲー以上にハードル高い

219 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:43:31.71 ID:VfCHupl1

真面目な選評があれば検証は行われるから安心して購入するといい

220 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:44:31.38 ID:Jo635kOk

>>216
プリキュアのダンスゲームはあれ「一応」子供向けになるんじゃないか？
あとは何をもってして子供向けになるのかは曖昧なとこだと思うけど、誰が見ても明確にクソゲーというのはほとんどなかったような

221 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:45:30.22 ID:AhEFt9y2

本来鬼帝やメジャーや人生も子供向けだったろうに…

222 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:48:08.95 ID:eaPmVrT+

子供でも遊べるように攻撃は全てジャンケンにしました

223 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 03:48:48.45 ID:hbnFKNTL

鬼帝はともかくメジャーは明らかに子供を食い物にしてたのがさらにクソゲーとしての格を上げていた

224 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 07:28:21.86 ID:AUDiu4RW

同時期の映画は出来が良かったっていうな・・・

225 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 07:47:54.06 ID:ONPaGEvf

>>199
一応前の党首は飯島が文筆活動を辞めることを表明した時に怒り狂って手のひら返して四八をこき下ろしてた
今回は飯島が執筆再開したことが原因で擁護再開したか、発情期なのか党首らしき酉が毎年この時期に活動してるし本人の可能性は完全には否定されてない
個人的には酉割れだと思ってるけどね

ところでファミコン時代は子供向けクソゲーしかなかった気がする

226 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 09:32:52.10 ID:vJ7Htsa8

>>224
あれはマンガ、映画、テレビアニメ、ゲームの４つを同時期に大々的に展開して複合宣伝効果を狙ったものだったんだが
ゲームのできだけが壊滅的だったのではじめは4等分だった宣伝の一枚絵が修正されてゲーム部分だけ小さくなってさらには消えていったのに笑った記憶がある

227 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 10:04:01.10 ID:d7WVIDQ/

でんぢゃらすじーさんは自分でクソゲーを名乗ってるからな

228 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 10:15:29.37 ID:yUGdp4Lm

>>227
そのわりにゲームシステムとかが地味に凝ってて面白いとは思う

229 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 10:18:37.55 ID:eaPmVrT+

コロコロ産のゲームは大抵出来がいいよね

230 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 10:27:59.06 ID:bZ8RGMO8

GBAのコロッケはやり尽くしたなぁ・・

231 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 11:00:16.02 ID:+Inx7otk

自らクソゲーを名乗るゲームって荒れないから良いよな
チンクルのルッピーランドのスレはすごく平和だった

232 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 11:01:35.42 ID:wG/C4aSK

ヤマザキのゲームもやりこんだ記憶がある
通信交換しないと図鑑全部埋まらない仕様にだけイラついたけど

233 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 11:41:55.46 ID:u4QP9ldV

通信交換て友達とやればいいだろ
何にイラついてんだよ

234 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 11:46:20.78 ID:nanoju1n

友達がそのゲームをやってるとも限らんし
そもそも友達がいない人だっているかもしれない

235 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 11:49:24.93 ID:UmPkK5DH

ポケモン然り当時のゲームのコンプ関連はそんなもの

236 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 11:51:36.97 ID:wG/C4aSK

>>233
同じゲームを持っている奴がいないというのがな…
ポケモンくらい売れているゲームだったら
持ってる奴いるから問題ないんだけどね

237 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 13:42:06.53 ID:y/oUoVMA

最悪ソフト2本買って、ハードを一時的に借りて図鑑コンプすればいいんじゃないかな
ソフト1本を布教用の貸し出し専用にしてもいいだろうし

とか金に余裕があればできるんだろうな

238 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 15:03:18.99 ID:E+22r3vn

マジカルバケーションのアミーゴか

239 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 15:13:25.76 ID:dhtb99gB

その手の古いゲームはデータ解析の機器が溢れてるだろ
ソフト2本買うくらいならそういった物を買ってしまったほうが他のソフトにも使えるしいいと思う
若しくは初めからエミュレータで起動するかだな

240 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 15:57:55.21 ID:ye6Fv4c9

※発売当初の話です

241 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 16:04:06.25 ID:dhtb99gB

///

242 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 17:17:14.36 ID:tStKhivs

>>237
自分は兄がいたから兄のゲーム機とゲームソフト使って通信交換したな

243 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 17:55:11.43 ID:S+q8etmM

ゲームボーイの話でふと思い出したんだけど、当時のネオジオポケットのCMで「誰だってBOYを捨てるときがくる」ってのがあったなー。
子供心に「SNKがゲームボーイに喧嘩売った！」ってワクワクしてたんだが、最後に捨てられたのは自分だったっていう。
あれは何だったんだろう？

244 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 18:05:48.73 ID:vRLWU7gx

何だったというかケンカ売って負けただけじゃないか？

245 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 18:30:47.69 ID:nanoju1n

3DOを思い出した

246 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 18:31:25.36 ID:HWdej26n

BOYはBOYでもゼントラーディのBOYにケンカ売ったらそりゃ負けるわな。

247 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 18:45:33.84 ID:eaPmVrT+

テレビ等のリモコンと赤外線通信するゲームがありましてですね…

248 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:09:32.61 ID:tStKhivs

最近だと新時代のゲーム機と言われてたのに空気なG-clusterみたいな感じかね？

249 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:14:20.43 ID:y/oUoVMA

さて3DOとPC-FXはどっちが空気かな

250 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:28:17.21 ID:SJpATCAV

たまには光速船やぴゅう太の事も思い出してあげて下さい

251 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:40:48.75 ID:y/oUoVMA

ぴゅう太やX68000なら触った事あるけど光速船は流石に無いな

ってこの流れは、クソハードオブジイヤー？

252 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:41:48.10 ID:yUGdp4Lm

>>251
うるせーメガドライブ

253 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:43:03.75 ID:0H7Qd2vl

>>252
メガドライブを糞ハード扱いするのはＮＧ

254 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:47:34.27 ID:lMb7C3Fe

バーチャルボーイ（震え声）

ばあちゃん家の近所のスーパーに何故かゲーム売り場があって、試遊台に置いてあった思い出
ソフトはマリオのだった

255 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:50:37.03 ID:nanoju1n

ワンダースワンって結局あれは成功したんだっけか？
持ってる奴見る方が珍しかったけど

256 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 19:50:38.70 ID:+xQpaWOb

メガドラタワーは一見の価値あり

257 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 20:00:45.95 ID:Jo635kOk

メガドラ発売当時ガチで任天堂のSFCに喧嘩売ってたセガを思い出した
CMで「SFCでできないことをメガドラはできる、メガドラの性能は64bitでSFCの2倍」みたいなことばっかり言ってた気がする

258 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 20:01:10.07 ID:Gx9drDFE

メガドライブと競合してたのってどんなのがあったんだっけ
PCEスーファミX68000あたり？

259 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 20:02:37.69 ID:wPuptPxf

MAXマシーン

260 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 20:13:45.71 ID:NVWygfAg

>>255
良い携帯ゲーム機だったが
GBAが発売されてしまってな…

261 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 20:31:10.46 ID:VDHPjjRh

ネオジオポケットカラー…

262 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 20:40:19.95 ID:XRskPQ85

ゲームギア……

263 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 21:43:21.86 ID:vQnjK//m

プレイステーションムーブだっけ？アレ結局なんだったんだ

264 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 21:45:08.21 ID:nanoju1n

アイトーイプレイ『』

265 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 21:49:13.59 ID:y/oUoVMA

アイトーイは友達とプロジェクター使ってやるとすごく楽しかった

266 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 22:00:40.87 ID:BcXT8TyG

>>261
水木しげるの妖怪写真館は今でもやってる
金霊のベストショットを撮るのにすんごい苦労したよ

267 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 22:36:33.35 ID:eeyTKL5y

カメラとゲームは相性良いのに流行らないよな
やっぱりコントローラー握らないとダメなんかね
ポケットカメラから何にも成長してないような

268 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 22:49:10.08 ID:AhEFt9y2

久しぶりにネオポケカラー引っ張り出して遊んでみたがまだ現役だった
アナログスティック相変わらずやり易いな

269 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 22:56:32.32 ID:07LvlReu

>>267
体動かして遊ぶ系は画期的に見えて実はゲーム向きではない、ってことかな？
（まあ「ダンスレボリューション」等カメラ機能フル活用なゲームも一部あるが）

270 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/15(土) 23:19:14.61 ID:oYJk1T3H

>>199
確かに、私は現在党首ではありません。
おかしな肩書きにこだわるよりも、庶民目線を養うべきだと考えていますので、
余計な肩書きは捨てました

>>195
何も出来ないとは失礼ですね。
これから、四八（仮）の撤回運動をするのですが。
むしろ、何もできないのは、過去の決定を何も疑うことなく正しいものだと思い込んでいる
このスレッドの住民の多くだと思いますがね

>>225
確かに私は一時期飯島先生に批判的な発言をしてしまいました。
これは私の中でいわゆる「黒歴史」となっています。
しかし、現在飯島先生は私たちを裏切らずに御復活されるとのことですから
私も改心することが出来ました。
皆さんも、私と同じく飯島先生に対し改心できるといいのですが。

271 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:22:32.85 ID:yUGdp4Lm

お前らホントいろんなゲーム機持ってるのなｗ
俺なんか一番古くてもDSLiteだってのにｗ

272 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:25:46.56 ID:aJ+uFsqW

ファミリートレーナー、ディスクシステム…

273 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:26:25.95 ID:y/oUoVMA

身体を動かす系は部屋の広さとの兼ね合いもあるし
どたばたすると下の部屋の人にも迷惑になるし日本では難しいのかも
あと自分の姿が画面に映るのが苦痛とかいってるやつもいたな

274 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:27:05.05 ID:bDMlibKx

「どうしても欲しいゲームが出たらハードごと買う」って具合にやってくと自然に…な

275 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:29:00.95 ID:v2ZKk4+P

そもそも飯島自体信者が持ち上げてるだけで微妙なラインだろ
典型的なサブカルライターだわ

276 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:29:07.72 ID:aJ+uFsqW

>>274
デビルサマナーの為にセガサターンを35000で買ったのは俺の黒歴史

277 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:29:21.22 ID:ubcVh547

四八(仮)のKOTY撤回じゃないけど、過去のソフトでクソゲー扱いされてるのが納得行かないものって、誰でもあるよね
俺はPS2のストロベリー・パニックとスパロボF完結編

278 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:32:24.02 ID:wG/C4aSK

>>274
ドリクラ目当てで箱買いそうになったけど
よく我慢できたと自分で自分をほめたい

wiiUはスマブラ出た時に一緒に買っちゃうんだろうけど

279 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:40:39.11 ID:y/oUoVMA

ハードはプレイしたいゲームが5本出たら買うことにしてるな
オン要素が強い旬があるのは2本扱いって感じで

280 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:41:25.47 ID:Jo635kOk

>>277
ゲーム版ストパニはわかるわ
確かに作りこみは甘かったけど、主人公3人、攻略キャラ9人の組み合わせという試みは新しかった
百合ゲーではいまだにあれほどの規模のものはないからな

マイナーハードといえばメダロットパーフェクトエディションのためだけにワンダースワン買ったの覚えてるわ懐かしい

281 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:47:27.38 ID:vQnjK//m

仮面ライダー正義の系譜がクソゲー扱いされてるのはショックだったな。まあ不具合はだいたいwikiに書いてある通りだが

282 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:48:39.98 ID:tStKhivs

>>274
「キングダムハーツいいな。このシリーズは全部プレイしたいわ」
　　　　　　　　　　　　↓
GBAで外伝が発売！DSで外伝発売！PSPで～発売!
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　「チクショ――！」

こう思ったやつは俺だけじゃないはず

283 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:50:26.79 ID:wG/C4aSK

スーパーヒーロー作戦もクソゲー扱いだったのもショック
終盤の永久離脱とかロードの長さとかは確かにその通りだけど、
WガンダムとGガンダムのシナリオと
特撮系作品のシナリオが混ざるというカオスが結構好みだったんだけどなあ
ジェットビートルにピアノ線とか細かいネタもあるし

284 ：なまえをいれてください：2014/03/15(土) 23:56:03.62 ID:VfCHupl1

しらねーよ
カタログでやれよ

285 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 00:11:20.74 ID:YTgB10dD

ＰＳの仮面ライダーのゲームで思い出せないのがあるんだ
ＤＫＯすると勝利ポーズ決めながら倒れるっていうカオスな格ゲーなんだが

286 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 00:53:36.55 ID:R+o6vM1C

>>282
WS→GBA→PSPと移植されてる癖に未だにDL配信されてないゲームがありましてですね…

287 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 01:26:12.25 ID:wrPtnGfE

>>286
PS2→PSP→PSVitaと移植されて合計20万本以上売れてるのに
なぜかDL配信されてないゲームがあってだな……

288 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 01:26:51.19 ID:+lb++jcw

>>282
本当に外伝なのはDSだけなんだよなあ

289 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 02:06:52.09 ID:KyyDTEgt

少なくともCS機に関してはパッドで遊ぶ文化が定着してるけど
あの系統はパッドと併用は難しいしな
あの方向性で行くならwiiみたいにむしろ取っ払う方が正解な気がする

290 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 02:08:38.27 ID:KyyDTEgt

アンカ忘れ>>289は>>273な

291 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 02:38:15.37 ID:w2PEFGzn

wiiリモは手首に動作が割り当てられるのと
右の親指で十字キー操作できるって点で
インタフェイス的には一番好きなんだがなあ・・・

292 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 03:24:24.27 ID:aFiFjD+a

>>286
移植しまくるゲームの話じゃないでしょ
GBAは1と2の間の話、DSは2の重要キャラの過去話、PSPはシリーズ最古の話で
どれもKHシリーズの全然違うゲーム
そういや3DSでもまた違うソフト出してたな

293 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 06:21:57.85 ID:ulNLWMiv

シリーズ作品の本筋がハードをまたぎまくるのはまあお金のない学生時代には「チクショー！」なんだが、
金は稼げても時間のない社会人になるとハードまたいで新キャラ新イベント新機能追加した完全版出されるのが腹立つようになる

おめーのことだよ、バンナム。手数料にしてもソフト代だけで7000円とかは高いと思うんだ
ネットインフラや開発環境が整備されてセーブデータの引き継ぎやソフトのアップグレードが割安でできるようになればいいんだがなあ

294 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 07:00:49.27 ID:BeYRT8Jq

Lv上げやアンロック作業ほどツマラナイものはないからなぁ

295 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 07:13:51.88 ID:d5FhRKaM

>>291
最初は戸惑うが、慣れてくるとあれが一番だわ。
肩を固定しなくていいのはすごく楽だ

296 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 09:29:07.29 ID:2k60cyG6

>>294
そうかな
俺はそういう作業大好きなんだけど
ゼノブレイドとかコロニー9で延々と狩ってられるわ
レベルでも称号でもプレイアワードでも空白の項目が埋まっていったり数字が伸びていくのを見るのが大好きだわ

297 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 09:37:28.92 ID:9dSWeW4P

>>285
フィンガーミサイルが当たらないゲーム？

298 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 09:38:52.66 ID:7/Fp4c18

>>286
リヴィエラ？懐かしい

299 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 10:21:25.49 ID:42CZRdBu

>>294
俺もレベル上げとかかったるくて嫌い
レベル上げると完全に安定俺ﾂｴｰになっちゃうタイプとか
レベル上げ作業を強制されるような戦闘バランスのゲームだと特にだるい
死ぬかもしれんギリギリのとこを何とか切り抜けて先進むのが好きなんだ

300 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 10:39:02.92 ID:uIUQTI3m

>>292
あれは2と3の間の話だな

301 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 11:02:09.55 ID:NwsAlI5Z

Lv上げかぁ
イルルカでやってるんだけど
だんだんハートナイト隊@ムチ＆こうどうはやいで蹂躙するのが快感になって来るんだよね

302 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 11:56:11.50 ID:qtV+Rotw

ハードまたぎまくりと言えば悪魔城とか？
サターン月下とバンパイアキラーだけ実機必須なのはキツイから移植はよ

303 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 12:12:15.80 ID:42CZRdBu

>>302
月下ならPSPのＸクロニクルでやれるぞ

304 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 12:12:21.37 ID:hL7l6lm4

バテンカイトスも移植しないかな
コンソールで良いので

305 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 12:34:53.28 ID:IR0gvHjY

2Dアクション時代のメトロイドとかロックマンとか
短い時間でスパッとクリアできるアクションゲーム好きなんだよね
単純な作業を繰り返すだけのレベル上げは俺には向かないな

306 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 12:45:38.20 ID:YTgB10dD

>>297
いや
たしかＶ３のほう
ｷﾖｼｰとかは居なかったと思う

307 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 13:45:37.64 ID:qtV+Rotw

>>303
イマイチサターン版を踏襲できてないと聞いた
マリアが使えるけど動作か何かが違うらしいし

308 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 15:12:27.46 ID:42CZRdBu

>>307
血の輪廻リメイクの挙動はけっこう違うけど
おまけの月下に関してはあんま気にならないけどなあ。つか月下はほぼベタ移植だと思ったけど違うのかあれ

309 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 15:13:52.36 ID:n6nVl9rF

obujiiyajanaino?

310 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 15:16:07.85 ID:2k60cyG6

nihongonyuuryokudekinai
tasukete

311 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 15:17:40.66 ID:TBnAne4q

>>309
uruse-baka

312 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 15:24:52.10 ID:EfGAcBXi

>>309
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
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313 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 17:18:48.61 ID:RmOTCgQb

>>308
サターン版はPS版の移植+新マップ+操作キャラ追加
地味に別物
ただし移植具合は微妙に良くない
新マップつまらないしな……

314 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 17:46:02.85 ID:FIbqa3E2

>>313
あれは若手に練習で作らせたから
ゲームバランスから挙動から出来が悪い
だから二度と表に出すことはない
とコンマイの人が以前インタビューで言っていた

315 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/16(日) 19:06:46.51 ID:4oqUC1qn

>>275
そうですか？私はそうは思いませんが。
飯島先生は昔から面白い作品を作っていらっしゃいましたよ。
私が飯島ワールドにはまったきっかけはゲームボーイのONIシリーズでしたが
あれはゲームボーイのRPG至上トップクラスの出来と呼ぶにふさわしい作品でした。
そして、そのクォリティは現在の四八まで引き継がれていると思います

316 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:31:21.35 ID:c89Mz0XW

とりあえず、サワリだけできたからこの書き方でいいのか確認もかねて投下。
内容は同じだが２パターン作ったのでどっちがいいか、あるいはどっちもダメか教えて欲しい

パターン１
・OP
大和よりましだが相変わらずPS3とは思えない
つーか、滲んでるしシャギーが目立つのはどうだろう？
大和よりましだが実在の兵器的にツッコミが多い

・グラ
初代PSレベル

317 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:32:23.99 ID:c89Mz0XW

すまん、大戦略パーフェクツだ

・不親切な説明書
内容は一見充実している
少なくとも各モードの説明やターンの説明が書いてあるのでチラシではない

だが、少しやってみると不備が解る
まず簡単な目次しかないのでどこで何が書いてあるのかわからない
やっているうちに特定の項目を調べたくなった時にどこに書いてあるかわからなくて苦労する

何故巻末のメモを潰して索引をつけなかったのか

318 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:33:40.61 ID:c89Mz0XW

・反応の悪いUI
ワンテンポ遅れる上に時々反応しないので慣れるまでイライラ
ただ、遅れは初代PSやSFCぐらいなのでそのうち慣れる
こつはこれがPS3だと思わない事

・エディットモード
殆ど触ってないが、値の設定が＋１か-1しかできない（一気に１００や１０増やしたり出来ない）
１００項目以上あって、しかもものによっては０～９９９９の値を設定できるのに。
おまけに反応の悪いUI。使いこなせれば面白そうなのにこれじゃやる気がががが

319 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:34:43.59 ID:mJO8xguG

さわりってのは一番の見どころって意味だ
冒頭とか思ってるなら誤用

320 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:34:56.42 ID:c89Mz0XW

・使いづらい情報
コンフィグは一つ設定したらウィンドウが全部消えてまた開きなおすので上記の反応の悪いUIとのあわせ技でイライラする
情報確認は、自部隊情報以外は全部隊か兵種ごとなので微妙に見づらい
一つの兵科を確認したらデフォルトの全種別に戻るのでイライラ

特質の説明がない
夜間９０％とか、ステルス３とか潜水８とか装甲硬とか意味不明
説明書で調べようにも特質の説明はない
→と思いきやエディタモードの能力設定１というところに『ちょっと』だけ書いてある。わかるか！！

321 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:35:14.23 ID:2k60cyG6

選評とか久しぶりに見た
糞ゲーおつかれさん

322 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:36:43.34 ID:c89Mz0XW

●パターン２
まずは説明書を読んでみよう。
おお！解りやすい説明書だ。各種モードやターンについて詳しく書かれている。
特に目玉のエディットモードは十分な説明が書かれている。
これなら困ることはなさそうだ。

では、電源を入れてみよう。
まず最初に出てくるのは大和よりマシな素晴らしいOPだ！！
所々不自然な線やシャギーやボヤケがあるし、リアルな兵器と謡っているわりには突っ込みどころ満載な兵器も気にしてはいけない。
何故ならこんな小さなことを気にしていてはこれからやっていけない

323 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:37:16.86 ID:gSb/VVES

支援したほうがいいのかな？

324 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:38:37.10 ID:NwsAlI5Z

OPに関してだけど
兵器の挙動に関する突っ込みを詳しく書いたほうがいいと思うよ

325 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:38:56.41 ID:c89Mz0XW

大迫力のOPが終わったらまずはチュートリアルを始めよう
始めるまでに反応の悪いUIにイライラするだろうが大丈夫。いずれ慣れる。コツはSFCやPSをやっていると思い込むことだ！
大丈夫！他の要素も全てPSレベルだからこれがPS3なんて事はすぐに忘れられる！

326 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:41:38.51 ID:c89Mz0XW

連投規制に引っかかってるんでスマンが頼む

さて、チュートリアルでは色っぽい中佐と伍長の掛け合いで基本的なことを教えてくれる。
声優さんの演技は頑張って喜怒哀楽を表現しているわりに、二人は終始表情が変わらないが気にしないでおこう。
これはきっと中佐の最高に色っぽい表情と胸を存分に楽しんでもらおうとしている粋な計らいなのだろう。

327 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:45:52.22 ID:2k60cyG6

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

328 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:49:17.88 ID:JnAM8RNX

支援

329 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 19:50:14.36 ID:4x4cpbIR

支援

330 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:02:47.71 ID:TBnAne4q

支援

331 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:26:16.55 ID:KJWhDGe4

しえん？

332 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:26:53.22 ID:xMX/svcd

お、選評か
私怨

333 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:26:59.37 ID:v/nKRTi8

.　＼四/ ＜選評(仮)が投下されたのならば踊らざるを得ない！
　　　仮
　　／＞

334 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:50:26.79 ID:c89Mz0XW

すまん、バイバイさるくらってた。
あと、320のコンフィグはツールだった。すまん

さて、説明書で３行で書いてあることを無駄に２～３分かけて説明してくれた二人に感謝しつついよいよ実戦に入ろう。
まずは部隊の情報を確認する為に情報を表示しよう。ここでもボタンを押してからワンテンポ遅いUIにイライラするが気にするな！
とりあえず戦車の情報を確認してみよう。
まずは兵器解説。
うん、見づらい。嘘はついていないがそれなりに長い文が改行せｚにダラダラ続いており見る気がなくなる。

335 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:54:02.40 ID:TEScIvYa

①①①①

336 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:54:36.44 ID:c89Mz0XW

まぁこれはおまけだ。本命は兵器の情報だ。
色々書いてあるが大丈夫、君には説明書がある。意味がわからなくなったら説明書で確認すればいい。
え？説明書に索引がないからどこに書いてあるかわからない？
馬鹿者！ここは戦場だ！一度説明書を読んだら内容を頭に全て叩き込んでおかないと命に関わるぞ！何故記憶しておかなかった！！
罰として最初から読み直せ！どちらにしろ目次は粗すぎてそうしないと調べたい項目は見つからん！！

337 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:54:48.94 ID:KJWhDGe4

四円

338 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:55:25.76 ID:gSb/VVES

支援

339 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:56:58.00 ID:v/nKRTi8

風来の支援

340 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:58:17.39 ID:c89Mz0XW

ちなみに、一番調べる事が多いであろう兵器情報の説明は、画面の見方でも、行動の説明でも、その他のコマンドと操作でもなく、
各エディッタでの編集機能という一見関係ないところにちょろりと書いてある。
これも、戦場で安易に情報が得られると思うなという中佐の教えであろう。

341 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 20:59:50.19 ID:h/ZQ12W2

支援！

342 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:02:16.67 ID:c89Mz0XW

尚、チュートリアルは説明書に書いてあることしか言っていない上に、
どれも敵や地雷を無視して首都を占領するか敵を全滅すれば勝利条件を無視して勝てる事も付け加えておこう。
一番大事な生産や補給の説明をしない事は、
歩き方は教えてやる。後の大事な事は戦場で死んで覚えろというこれも中佐殿の教えであろう。
チュートリアルをやると本編では即死する地雷が大した事ないと誤解しかねないのも同様だろう

343 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:04:21.22 ID:9Gr7rv5W

しえん

344 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:05:46.87 ID:c89Mz0XW

とりあえず、さわり（誤用）は以上です。支援感謝。
んで、パターン１と２のどっちがいいんだろう？
つーか、それ以前ににどっちかの書き方であってるのかな？

ちなみに、説明書は索引を自力で作って、
ソートは自分でエクセルかなんかで作ると解決するからクソというには微妙かも。

345 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:08:27.29 ID:qtV+Rotw

この御時世にイマイチ説明できてない説明書とは新しいかもしれないクソゲーにはよくあることかもしれないが
紫煙

346 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:11:54.63 ID:zYvGtY27

ネットカフェより支援

と思ったら終わってた

>>345
SEやってるとマニュアル作成が一番しんどいｗ

347 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:12:56.73 ID:RmOTCgQb

>>344
乙
書き方はぶっちゃけどっちでもいいよ
選評はあくまで問題点の洗い出しだから
自分が書いてて楽しいほうで
オーバーに書いて問題点がぼやけるのはNG

ただ正直、どっちの書き方でも
UIがクソ以外はいまいち伝わらないな……
いやまあ、嵐で感覚が麻痺してるんだろうけどさ

348 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:21:24.86 ID:aFiFjD+a

>>344
選評乙かな？

質問なんだけど選評者はどのくらいやってるの？
シンプルモード全クリ？それとも通常モードの半分までやったの？

349 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:24:28.18 ID:KJWhDGe4

そもそも嵐をやった後に素で大戦略を買える時点で恐ろしい
俺は戦闘国家（仮）とPS2嵐以降トラウマでこの手の国産にはあまり手を出せなくなった

350 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:25:29.36 ID:OJbjdMBn

おお選評（？）来てたのか乙

なんていうか地味にイライラさせてくるゲームだな
UI周りが酷いのはよく分かったけどゲームバランスとかバグとかはどうなんだろう

351 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:31:57.48 ID:c89Mz0XW

>>348
すまん、シンプルは手をつけてない。
ノーマルを２～３ステージやって、そっからシナリオに入った。

個人的にUIはまだイラつくが始めた頃に比べて慣れたんでそうはイラつかない。
クソなのは説明書の過不足。
自分は一回流し読みして、わからない事があったら見返すスタイルなんで解りづらいとイラつく。

352 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:36:09.53 ID:c89Mz0XW

存在価値がわからないのはチュートリアルとエデット。
チュートリアルは、説明が少な過ぎてぎててないのと同じ。
地雷撤去以外は一つに纏めてせめて生産/補給や兵科の種類を説明しろ。
RPGでいうと、戦うと特定の呪文一つだけ説明した感じ。
他の呪文はスルーだし、防御とか特技とかは説明してない。
マジで中佐のオッパイしか価値がない

>>349
嵐はイマイチだが戦闘国家は楽しかったぞ
どっちもUIはクソだったが。

353 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:44:24.81 ID:c89Mz0XW

エディットは最初にも書いたが、クソなUIと設定項目の多さと1単位でしか動かせないことで
やる気がガンガンなくなっていく。
ぶっちゃけ、折角の新モードなのに死んでるといっても過言ではない。

他にもBGMが設定できるのに視聴できないとかやってて微妙に気になる事は色々ある。

354 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:46:13.59 ID:c89Mz0XW

ゲームバランスは良くも悪くも大戦略かな。
囮に引っかかるから迎撃しつつ前線をジリジリ上げて、
囮で気を引いて一気に前線を押し上げて占領のワンパが今のところ通じる。

バグは、トロフィーを複数一気にとるとフリーズするくらいかな？
ぶっちゃけクリア後のフリーズなんでそんなに気にならない。

355 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:47:09.05 ID:RmOTCgQb

連投だから支援しとくか

356 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:50:42.74 ID:KJWhDGe4

>>352
ああごめん
駄目だったのは角川戦闘国家、ソリトンのは思考待ちやローディングが地獄ってこと以外は楽しかったよ

357 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 21:52:35.63 ID:c89Mz0XW

>>347
了解。楽なほうでかく。

ん～、UI以外弱いか。
個人的には、まだUIは許せるんだがな。

能力値の数値が10刻みか5刻みしか機能してない時点で
数値の有効性が大和かそれ以下な気がするんだがな。

ただこれはそんな気配がするって時点で詳しく検証してないけど。
検証するに最適なエディットモードが、死ぬほどイライラするから検証する気を削いでくるって言うｗ

358 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/16(日) 21:55:51.94 ID:4oqUC1qn

なかなかいい選評ですね。
ぜひ、その文章力を四八の撤回評を書いてみませんか？

359 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:03:32.54 ID:c89Mz0XW

あと、今の時代アナログスティックが役にたたないのもこれがPS3ではなくPSソフトと錯覚させてくれるポイント。
右スティックのマップスクロールは移動し過ぎて使えず、左スティックは無反応。
なぜ、左スティックにカーソル移動を割り当てなかったし！

>>356
あぁ、納得。こちらこそへんにつかかってすまんかった
待ち時間は完全に同意するｗ

360 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:04:49.25 ID:qtV+Rotw

文章力で選評を読ませるのはクソだとほざいたのは誰云々
それともけなしてるのか

361 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:07:25.24 ID:aFiFjD+a

>>351
元々シンプルモードは初心者がチュートリアルのあとに
兵をどうヘリで輸送するかとかどの戦車が敵の兵器と相性いいかとか覚えるところだから
操作説明が不十分で楽しめないならシンプルモードを先にやったほうが良い

UIでイラつくのはあるけどだからクソゲーだとは思わないな

362 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/16(日) 22:09:17.40 ID:4oqUC1qn

>>360
制度はクソだと思いますが、撤回のためにはそのクソな制度の存在も利用しなければなりません
いずれにせよ、四八のKOTY撤回には一人でも力強い味方が欲しいのですから。
それと、私の揚げ足取りをするのは今後やめてくれませんか？

363 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:45:15.71 ID:hpPe8+WD

お、選評きてたのか、乙

今んとこUIだけだけど掘り下げれば出てくる感じか？

364 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:47:29.93 ID:c89Mz0XW

>>361
サンクス。
SFCとかGBでやった事があるからシンプルは敬遠したんだが試してみる。

だが、UIはクソさに慣れるとはいえ使い辛いを通り越して辛いし、
L1R1で建造物や未使用部隊の検索は出来るのはいいが、
A→B→C→D→…と検索するだけでBからAに戻れない。
なのに、L2R2は未使用とか、
大和と一緒の各画面ごとにキャンセルボタンボタンが違うとかはクソじゃないか？

365 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:50:02.01 ID:c89Mz0XW

なんというか、ソープでお姉ちゃん選んだら３０年前はそうでしたみたいなババァが出てきた感じ？
ヤギが出てこないだけマシだろといわれればそれまでだが、十分酷いのではないか？

それと、エディットモードとか使ってみただろうか？あれは遊べた？

366 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 22:53:28.11 ID:dej9/Yqh

選評乙
選評として乗せるならパターン１をもっと掘り下げればいいかもしれん

367 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:04:48.70 ID:aFiFjD+a

>>364
不便だなーとは思うがそれだけだな
もしキャンセルボタンが全部同じだったらボタン連打した時に思った以上に戻ると思うから
キャンセルボタンが違うのは自分は助かってる

368 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:19:52.42 ID:c89Mz0XW

>>367
なるほど。
確かにUIの危機が悪いからキャンセル連打するよな。
自分はこの手のゲームって一々戦場全体を確認したり部隊の情報を見て決めるから、
UIがくそだったり、キャンセルが統一されてないのは凄いイラつくんだが、
そういうクソがクソを中和して助かるみたいな見方もあるのか。

369 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:22:08.30 ID:c89Mz0XW

ん～、とりあえず、AIの馬鹿さ具合とかバグとかは調べてパターン１で清書してみるよ。
さっき言った数値が機能してないんじゃ疑惑とか、
弟が言ってたエディットで変えた能力に敵が対応出来てない疑惑にも。

ただ、ゲームできるの休日だけだから報告できるのは来週か再来週になるけど。

370 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:23:25.88 ID:Gq8eu2Lb

キャンセルボタンが違うのは一般的にはクソ要素に該当すると思うぞ

371 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:28:44.84 ID:v/nKRTi8

>>369
急がないからゆっくりと検証してくだされ。

372 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:30:26.47 ID:RmOTCgQb

選評自体は来年の一月いっぱいくらいまでに出揃えばいいしな
やばければほかに検証者も出るだろうし

373 ：なまえをいれてください：2014/03/16(日) 23:35:45.65 ID:aFiFjD+a

>>370
普通はそうなんだけど大戦略はUIが悪いから基本ボタン連打なんだ
だからキャンセル統一されてても不便だと思うって話

374 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 00:13:51.80 ID:ov9iMcva

乙
霧のようにまだ奥が深そうだ
説明書何ページ？

375 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 00:33:33.28 ID:vBHzIfDg

ちなみに長くやるとUIもさておき、
兵科のアイコンが１種類しかないからぱっと見で敵の強さがわからないから、
一々情報を確認しないといけないんだけど、それがUIが悪い性でイライラするとか、
階層が上空・低空・地上みたいに分かれてるんだけど、
上空にユニットがいたら低空と地上のユニットが見えない（一応下に何が出るかのアイコンは申し訳程度にでるが見えづらいし解りづらい）せいで、
後方の輸送ヘリの下に隠れてた長距離砲に奇襲喰らうとかみたいな理不尽要素もイライラするｗ

376 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 00:40:37.96 ID:vBHzIfDg

>>374
６４ページ。ただし、メモが２ページ。
２５ページがエディットの説明。

そこで、兵器情報の説明をやるという解りづらさ。
恐ろしい事に兵器情報の説明をしているページがないんだ

377 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 00:51:12.17 ID:CFepudXe

>>374,376
横からついでに
限定版についてくる限定公式攻略本は全202ページ
まぁ後半8割（165ページ）はマップデータと兵器データなんだが…

各兵器のパラメータの細かい説明？そんなものは書かれていない

378 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 00:55:15.78 ID:oATR/RUV

どうも超絶不親切とクソUIがメインみたいだけど
ゲーム内容自体は破綻していないのかな？

379 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 00:59:47.35 ID:RHIxNhsy

説明書が索引無くて親切じゃないのは事実だけど、一応「戦場マップの基本ルール」の所に
「生産の概念は16ページだよ」「兵器タイプは以下の通りだよ」っていう感じで説明があるからなあ…
いちいち説明書きちんと見る初心者レベルの人だと目次に
「基本」って書いてあるとこをメインに見るだろうし、そこまで大きく取り上げるような欠点じゃない気がする
嵐の説明書より行動の手順わかりやすいからいいじゃん、と思ってる俺も大概おかしいのかもしれんが

380 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 01:06:41.14 ID:tB5RVpYj

>>373
それどっちもクソ要素じゃないか

>>361
チュートリアルの後、シンプルモードをプレイしないと分からない事があるのもクソ要素だと思うが

小さなクソを積み上げるタイプっぽいから
気になった事は全部書き出した方がいいかもしれないな

381 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 01:06:43.39 ID:oATR/RUV

まあ最近のKOTYはレベル上がりすぎて
過去のノミネート作と似ているとなんとなく評価が厳しく（甘く？）なるから
とりあえず検証して門番においてもいいとは思うんだけど
なにか物足りなさを感じるな
買ってプレイすればいいのかもしれんが
大戦略自体最後にプレイしたのメガドラのアドバンスド大戦略だしなあ

でもラストリベリオンもわりと物足りない感じで思われつつ
そのまま大賞とったしな

382 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 01:28:12.96 ID:2uhcP83y

>>380
キャンセル云々は別にクソ要素というほどでもないけどな
そういうもんかで済む話だし

チュートリアルが基本操作説明でシンプルモードが兵器等の操作に慣れるって感じ
チュートリアルはシンプルモードはわざわざ分けなくていいくらいステージ数少ないから
クソ要素扱いするんなら「何故かチュートリアルとシンプルモードを分けてる」ってとこかね

383 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 01:39:01.29 ID:RHIxNhsy

大戦略はこういう系統のゲームやったことなくても
FEあたりの経験者ならチュートリアルは要らないレベルだとは思う
その手のゲームに接したこと無い人がこれ買うかどうかって言われると辛いものがあるしな…

384 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 01:47:23.76 ID:XVyLWU6Q

どうしても嵐と比較して
嵐よりはクソじゃない、なんて考える層がいるのは問題だな
同じジャンルとはいえ別の年に発売されたゲームと比較しても仕方ないと思うんだが

385 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 02:06:08.64 ID:RHIxNhsy

>>384
嵐と比べるまでもなくシンプルモードやれば最低限必要な概念は分かるし
レスポンス遅いのと情報コマンドから抜ける操作がいらつくけど
ゲームが破綻してる感じもしないし
何より駒操作して盤面制圧する基本的な楽しみ自体は残ってるから
ここで扱うほどのクソゲーにはあまり感じないんだよね
何十時間かいろいろエディットしてやりこめば違うのかもしれんが

386 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 02:10:53.92 ID:tB5RVpYj

ここで扱うレベルかはまだ分からんが
現時点で見聞きしてる限りでは、今年１番のクソに見えるのも確かだからね
年末まで残るかは今後の他のタイトルしだいじゃないか？

387 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 03:22:12.43 ID:hk/vqrnA

とりあえず審議中に入れといて続報を待つという形でいいんじゃないか

388 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 03:58:47.07 ID:9qZH361O

来週か
まあ文面で判断する派だからどうしても偏りが出てしまうけどUIに対する情熱が伝わる
ゲームの根幹を担っているからな
巻き取れるトイレットペーパーと廻らないトイレットペーパーでは全然違うからな
そこを慎重に掘り下げて見るのも良いかと思う

389 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 04:28:47.00 ID:I6kNAUd3

まあ清書すると言ってるみたいだし
それ見てから審議中に入れるか判断したらいいのではないか？
急ぐ必要は全く無いだろうし

390 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 04:31:44.80 ID:oATR/RUV

しかし「昔はトイレットペーパーすらなくごわごわした紙だったんですよ」という気もする
いや初期のバキでいうところの
「20年前のあなただったら最後のチョップでおれの首は折れていました」
「残念ながらいまはその20年後だ」という感じではあるんだが

391 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 04:47:13.07 ID:PBnzrZNn

なんていうか
「霧はまだ晴れていなかった」
みたいな印象は受けるね

ただどうなんだろう、清書したのがこないことには答えの出しようはないか

392 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 04:51:27.40 ID:9qZH361O

ファミコンだったら工夫を凝らせたが情報量の増えた今、それに甘えてゴリ押ししているということか？
そもそもクソゲーオブザイヤーは国内でのことなのにハードの進化が国外基準で危うくなっている
何とかインディーズを取り込もうとしてるがPS2時代の良い意味で馬鹿、悪い意味でバグの精神が消えようとしている

393 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 05:00:35.44 ID:oATR/RUV

いや、一概に最近のゲームが昔のゲームより面白いとはいえないんだが
ことUI・操作性に関しては着実に進歩しつづけてるってこと
20年前、30年前のゲームでも名作は名作なんだが
UI・操作性に関してはごく一部の例外を除いて最近の作品のほうが優れている
昔はそれが普通だったから気にならなかったことでも
一度快適さを知ってしまえば我慢できなくなる
収入が下がった人間が生活レベルを下げられなくて
破滅していくのとちょっと似ている

394 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 05:17:03.72 ID:VGUvAzVY

ドラクエ1のUIなんて無駄の塊だな

395 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 05:54:26.55 ID:KK0CJYH1

小学生の頃、神ゲーと思ってたゲームを
最近プレイするとダルくて仕方ない事は稀によくある

396 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 06:35:27.51 ID:9qZH361O

>>393
経験してきたからUIの便利さが分かると
逆に言えば最近のゲーム間では大差ないからその中で操作性の差がよく目に着くようになる
>>395の言うようにその当時は面白いものでも一度最近のゲームの快適さを知ると昔の名作ゲームですら手軽に取り組み辛いということか

スマホを使い出すとガラケーの安さも気にならないのと大分似てるな

397 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 08:10:23.98 ID:VLDG5u6Q

これって2010携帯版ででたやつの移植だっけ
もしそうなら選評者さんはそっちの選評も確認してみればいいんじゃないかな
まあクオリティアップはしてるらしいけど

398 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 09:50:21.49 ID:xkVeyb+h

前スレくらいで話しに出たけどテイルズオブファンタジア(SFC,PS)とかその後のシリーズやってると戦闘がダルすぎてしょうがないしな

399 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 13:54:07.18 ID:WEdO6xt3

>>368
クソがクソを中和・・・ねぇ・・・

400 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 16:57:36.03 ID:a8l7e8DE

>>398
攻撃時以外でダッシュするには専用の装飾品が必要だったんだよな

401 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 17:58:59.75 ID:hi7qHK0U

文章貼れないからいいロダない？って聞きに来たら大戦略が来てたか。
しばらく自重してたほうがいいかな。

402 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 18:40:06.25 ID:lJwi8HNB

大戦略は来週か再来週らしいから、むしろ今のうちだぜ

403 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 18:53:07.88 ID:ELmzeCU4

ポケモンも無印は今やると不便だわ、自転車やらボックスやら

404 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 18:56:30.54 ID:jEQHm4aE

その辺は自動雀卓に慣れてるやつが手積みはめんどいわ―って言ってるようなもんな気もするが。

405 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 19:24:05.96 ID:x9bzDaMy

ショートカットやユーザフレンドリーなシステムがない時代だから不便っていうのと
そもそものUIがクソなのはまた別の話なんだよな

406 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 19:42:33.54 ID:JBxxY5c7

初代ロマサガとか今やるとUIが酷くて遊べたもんじゃなかった
ロマサガと言えば昨日が↓のイベントだったっけ
http://special.member.jp.square-enix.com/saga_event1403

新作の情報とかあったのだろうか…

407 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 19:44:46.45 ID:Ckxx+2ri

でも、その不便な当時からすると凄かったんだろうな
初代ポケモンしかりドラクエＩしかり

408 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 19:48:19.49 ID:Ckxx+2ri

訂正→不便な仕様も

409 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:01:07.99 ID:2uhcP83y

>>384
嵐知らない自分でもそこまで苦痛には感じないんだよな…
UIのクソさや説明不足はあるんだけど将棋やチェスみたいな楽しさはある

410 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:02:21.98 ID:gsSxyiUN

初代スト2の8人っていうのも当時の格ゲーとしては異例の多さと聞いたことがあるんだがいまいち信じられん

411 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:03:54.52 ID:PBnzrZNn

俺：
ロマサガ1やってるんだけど、これUIはうんこだしどこ行けばいいのか分からんし何が面白いの？？

おかん：
あんた、ゲームをどうやって遊べば楽しめるか分からないほど馬鹿だったの！？
まさかここまでだとは思わなかった

こんな会話を交わしたことがあるのを思い出した

412 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:04:29.02 ID:vBHzIfDg

携帯版の選評を確認したが、
大戦略はもしかして携帯版を移植してバグを取っただけなんじゃないか？
だから、PSPにはLRしかないから、L2R2は効かないし、
アナログスティックは一つしかないからL3が効かない。

413 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:06:44.01 ID:IP6G6/kG

なん…だと…

414 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:11:11.22 ID:hoStVxma

手抜き移植だな

415 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:14:28.51 ID:7gX1Q5pc

今年で言うと箱の赤サブレも結構凶悪だと思うけどなぁ
体験版がクリアできなかったってゲームは正直初めて

416 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:15:58.11 ID:w+jBQUNG

ロマサガ
ちょうどこの前までやっていたけど面白かったぞ
その後ロマサガ2やったら
操作性の進歩に感動したがw

417 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:26:38.46 ID:BLiU7o35

>>412
ここにきてコピペ疑惑か

418 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:29:38.35 ID:Dj4zqWyp

総評ではSTAP細胞と絡めて書けそう

419 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:33:05.62 ID:B2+NR+W9

>>418
総評で書く頃には覚えてないだろうけどな

420 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:45:24.61 ID:D8fmYn8z

大戦略PはポータブルのPだったなんて…

421 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:53:29.63 ID:V2Nn+Y9C

>>399
弱酸性のクソと弱アルカリ性のクソかな

422 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:53:40.60 ID:vBHzIfDg

誰か戦略モードで遊んだ人いないか？

自分では携帯版の要点のバグと思考時間と戦闘グラフィックが重い以外は再現した。
誰か戦略モードで物資がほとんど機能しないことを確認していない人はおらんか？

423 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 20:54:49.97 ID:vBHzIfDg

間違えた、確認してない人じゃない。
確認した人だ。

424 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:07:24.42 ID:oATR/RUV

>>410
そもそもスト2以前に格ゲーないし
（スト１は面クリゲームで対戦はおまけ。プレイアブルキャラもリュウとケンの二人だけ）
性能のまったく違うキャラが八人も選べるなんて本当に規格外だったんだぞ
ファイナルファイトの三人ですら多い&キャラの差異化ができてたほうだ
マリオとルイージみたいな色違いだぞ基本は

425 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:15:54.75 ID:tpFKuzVS

やっぱSNKって神だわ
スト1を速攻パク…参考にする辺り

426 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:17:34.35 ID:4fR6Y+/F

>>80
それよく言うけど意味が分からない
"Y"は母音じゃないだろう？

427 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:20:57.74 ID:7gX1Q5pc

それもう何年も続けてる定番のネタだから…

428 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:26:39.38 ID:a8l7e8DE

>>424
それは「対戦できる格ゲー」って意味だよね？
「格闘するゲーム」ならスト1とかイーアルカンフーとかあるじゃないか。

429 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:27:26.46 ID:2uhcP83y

>>422
思考時間が長いとかはどこで再現した？

430 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:28:41.60 ID:JBxxY5c7

飛龍の拳…

431 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:28:45.12 ID:oATR/RUV

>>428
格ゲーっていって一人プレイのゲーム思い浮かべる奴いるか？

432 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:31:25.81 ID:jEQHm4aE

格闘ゲームはあったから、あえてジャンル「対戦格闘ゲーム」な訳で

433 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:31:46.65 ID:a8l7e8DE

>>431
ゲームは基本一人でするものなんだから
いるに決まってるだろう。

434 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:39:29.54 ID:oATR/RUV

>>433
屁理屈だな
まあいいよ
肝心なのは動かせるキャラが八人もいた
しかもすべて個性豊かだったスト2が
当時としては規格外の存在だったってことだし

435 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/17(月) 21:43:52.65 ID:twp2UCkF

いずれにしても、今年のKOTYは07年のような誤った決断をしないで欲しいですね。

さて、本題に戻りますが、これまで四八のKOTY受賞に対する批判の声は
歴代クソゲーオブザイヤースレッドにおいてたびたび現れてきました。
したがって、四八がそもそもクソゲーであるかを再度議論する必要があり、
KOTYの撤回に対する反対意見が現れない以上は
撤回を決定することが妥当だと思いますがいかがでしょうか

436 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:45:05.77 ID:IP6G6/kG

歴代スレの批判の声って党首だけじゃねえかｗｗｗ

437 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 21:47:08.67 ID:a8l7e8DE

>>434
どっちが屁理屈なんだか……

まあ、スト2のすごいところは
操作タイプを7種類も用意したってところだよな。

438 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:00:00.57 ID:YHvXblde

一人用だと格闘ゲームではなくアクションゲームのイメージ

439 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:00:24.30 ID:vBHzIfDg

>>429
いや、思考時間は再現してないぞ？
よく見てくれ。

自分では携帯版の要点のバグと　『思考時間』　と戦闘グラフィックが重い以外は再現した。

携帯版とPS3版両方やってる人の意見が聞きたいが無理だろうな。

>>437
腕が伸びるインド人とか、発電する野生児とかアイデアも凄いよな

440 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:03:06.26 ID:Dj4zqWyp

野生児に発電教えたらサルのごとく繰り返しそう

441 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:03:42.19 ID:c1MQ3uVU

デコ｢体力ゲージはワシが考えた｣

442 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:04:10.71 ID:z5AteUpX

ブランカっていつの間にかキャラ変わったよね

443 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:06:09.82 ID:CFepudXe

>>439
UI周りのマズさはPSP版のままだな、PS3になって使わないボタンが増えただけって感じだ
さすがに何をやるにもロードが入るってことはないが全体に反応はよくないな

あと時間がなくてまだ戦略モードまで到達してないんでその辺はまだわからない

444 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:09:47.00 ID:2uhcP83y

>>439
すまん、読み違えてた
なんか疲れてるみたいだし寝るわ

445 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:11:07.69 ID:vBHzIfDg

マジか。PSP版はこれより更に反応が遅いのか。サンクス。

しかし、一応バグも直ってるし反応は早くなってるから改善されてるんだな。
…バグはともかくレスポンスはPS3とPSPの性能差の気もするが。

俺も時間がないからなまだ戦略モードにはいってないんだよね。
ん～、シンプルモードが終わったら試してみるか。

446 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:18:46.71 ID:CFepudXe

>>445
誤解されるような書き方してすまなかったがPSP版をプレイしたこと有るわけじゃないんでレスポンスを実際比較した訳じゃない
Wikiの記述「カーソルの移動などあらゆることに1秒ほどローディングが入る」を見てPS3版はそれほどでもないと感じただけだ

レスポンスやローディングは単に本体の性能差だろうな
なぜか戦闘グラのクオリティはPSPのままだが…

447 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 22:36:05.85 ID:QUzgZR0X

かなり上の方でちょっとだけ話題になってたナチュラルドクトリンのPVができたみたい
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l5DBGjHGGT4

フレンドリーファイヤは味方のみってのが引っかかったけど難易度調整しくじってなけりゃ遊べそう

448 ：なまえをいれてください：2014/03/17(月) 23:07:11.49 ID:WY8x4Nag

>>447
なんかもっさりしてるような印象だね

449 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 00:06:16.80 ID:WLWj3kt7

SRPGは全くやったことないから、どこをみて評価すればいいか分からないな
実際に遊ぶことでしか魅力が分からないゲームもあるということか

450 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 00:17:08.90 ID:w1slf+uN

というより、どんなゲームも基本的に遊んでない奴に魅力なんて分からんだろ
遊んでねーのに魅力が分かるとか草生える
ここの仕組みだって選評があるからこそ成り立ってるわけだし

451 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 01:47:21.73 ID:O+2TPhZh

>>447
ポイズンピンクを楽しんだ俺には面白そうに見える
ただゴチャゴチャしすぎで取っ付きにくいだろうなコレ

452 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 02:25:27.58 ID:GYNPwmSY

極端な話、パッドを逆さまに持たないとプレイできないようなゲームでも映像じゃ分からんしな

453 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 04:38:51.81 ID:m39n8kbt

検証に加わりたいがここに来て金に余裕が無いという現実が重くのしかかる。金が入る頃も検証やってるようなら買うことにする。

454 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 05:08:38.77 ID:mBD2225x

クソジマさんは大戦略についてどう思ってるのだろう？
クソジマさんの髪の毛が抜け落ちてバーコードになりますように♪

455 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 10:23:26.78 ID:xmq3Y1Dy

>>449
見てて面白そうだと思うのはグラが良いとか動画のテンポが良いとかだろう

ドクトリンの場合グラはPS2レベル、ゲーム中長く付き合う事になる線尺部分のテンポもっさり
製作者は簡単と言うもののそれに近しい人間やレビュアーが難しいだの新作なのに一見さんお断りだの
何か変な雰囲気はしてる

一番アレなのはイージーモードですら最適解でも運が絡む所
絡み方によってはシャレにならない事になる

456 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 10:33:47.09 ID:6CuQnQUO

同じ高難度でも、例えばキャサリンのように努力でなんとかなる方がいいな……

457 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 11:20:56.84 ID:MSEobDH+

大戦略はPSPのしか持ってないしなんとも言えんが
・•敵の思考時間がクソ長い
・クソみたいなルーチン
・重いグラ
・キーレスポンスの悪さ
・バグ
・フリーズ

ここらへん再現されてる？
バグとフリーズが再現されてなくても十分クソですな

458 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:27:18.28 ID:ttJLEK7E

>>457
まだシンプルモードまでしかやってないけど
その中なら確認できてんのは「キーレスポンスが遅い」くらいだね
それも決定ボタンの反応がやや遅い程度でカーソル移動は気にならない
PSPとPS3の性能差で救われてる部分がだいぶあるんじゃないかな

459 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:45:25.63 ID:iQA0GTZW

MGSGZが内容相当薄いらしいんだがそういった場合どうするの？
プロローグ扱いだから選評は待ったほうがいいのかな
多分、ゲーム的にはクソゲーでは無いんだろうけどただ単に内容量が薄いゲームってKOTY対象になるの？
ちょっと気になる

460 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:46:34.16 ID:4E4/EKXt

ぐだぐだ言う前に買え

461 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:50:08.66 ID:iQA0GTZW

いや、買うけども
GTプロローグとかもあるじゃない
そういうソフトってそれ単体でソフトって認めちゃっていいのか？
GZだって製作者自ら有料体験版みたいなこと言ってるしそれで選評書くのもどうかと思うのよ
ましてKOTYって値段関係ないんだろ？それだとこういうソフトばかり候補に上がるやんって思って

462 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:58:18.36 ID:zPgd1hTZ

>ゲーム的にはクソゲーでは無いんだろうけど
まだ買ってないのにもう答え出してるのか

463 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:58:22.07 ID:glPB7Vnz

ゲー無レベルまで内容量が薄ければKOTYになれるんじゃないか

464 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 13:58:54.58 ID:XxX2yn9a

体験版として捉えられる物は本編の方で評価するって事でいいんじゃないかね
本編出るまでの研究材料的な位置付けかな
有料か無料かって余り関係ない気がする

465 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:02:15.62 ID:iQA0GTZW

>>464
やっぱそうだよな
テンプレの方には例が少ないからか続編の事しか書いてなかったんだよ
今回のは本編からプロローグを切り取ってって事だからどうしたらいいのかスゲー迷ってた

466 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:04:13.23 ID:w1slf+uN

海外で25分でクリアできるとか言われてたやつだっけか

467 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:07:22.67 ID:iQA0GTZW

>>466
そうそう
多分、アクションタイムが25分って事なんだと思うけど
今後こういう有料体験版が多く出るとは思わないが、なんか決めといたほうがいいんじゃないかと思う
有料体験版でもそれ単体で評価しろって言うならクリアしたら選評落とすけど

468 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:15:19.24 ID:XxX2yn9a

マジックザギャザリングの時も「あれはリアルカードを買わせる為の宣伝用」
って説明があってなるほどなと思ったけどマヨみたいに特殊な奴とかはスレ住人とかも
単体評価は避けてたから状況を鑑みて判断してくしかないんじゃないかな
基本無料のソシャゲスタイルとかこれから判断しにくいのが増えていきそうだけどね

個人的にワールドオブタンク(Xbox360)楽しみにしてたんだがオンラインマルチ専用の時点で投げた
(瞬殺されまくりで楽しめない=マルチ慣れしてないので評価できない)

469 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:26:31.86 ID:0IwIeF7y

値段はだいぶ違うけど、MGS5のグランドゼロズとファントムペインは去年のネタでたとえるならマヨとHIPみたいなもんだろ

470 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:34:03.49 ID:bA3puCK/

で、(マヨネーズの)味は？

471 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:40:07.56 ID:g0wfVXOn

>>468
マヨはそこまで酷くないって言ってる検証勢もちょいちょいいたのに
ノリで騒ぎまくってた奴が多くて一時は話題作入りしちゃってたからな
勢いに流されずに判断するのは大事だね
マヨで広告作品の扱いの前例が出来たから今後は判断しやすくなるだろうけど

472 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:55:10.41 ID:qTxy2Hmk

マヨとは全然違うだろ
ヴァーチャスミッションやタンカー偏みたいな恒例の前ミッションを独立して1タイトルにしたんだろう
じゃあそれだけ切り取ってクソゲーかって言ったらそんなことはないわな

473 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 14:58:47.89 ID:qTxy2Hmk

そういや序章偏とかいって体験版出したアーマードコアのパクリみたいなゲームがあったな・・

474 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 15:00:33.24 ID:xWh64wvS

自分としては「作品のボリュームは満足度に関係ない」という考えなので
はじめから「短い」と言明してるGZがどんなに短くてもそれだけではクソゲーと思わないな
そもそもコジカンはスナッチャー、ポリスノーツでも体験版を有料販売したけど
叩かれるどころかプレミアついてたし

475 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 15:07:46.07 ID:OwFc/0xf

>>468
PC版WoTの「野良でも協力しろ」という部分が薄まったので、箱版は方向性の違う別作品といえるが
家庭用として間違った判断ではなかったよ
というか、どの道それが出来ない人はtier4以下で脱落するから問題ない

476 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 16:17:39.79 ID:eYPd5bQ7

ホモは死んで良いよｗ

477 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 16:42:01.43 ID:LUTa6QDv

短いだけで糞ってのはそもそもスルー対象でしょ
有料体験版が恐ろしく糞だけど完成版は凡作以上だったとか有料体験版も完成版も隙のないクソゲでしかも双方で糞の部分が微妙に違うだったとかなら
それぞれを単体として扱うかどうかで意見が分かれそうだけど

478 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 17:10:43.22 ID:trcwhqUH

有料体験版とか内容が薄いのは購入前に公式から告知があるかどうかでも変わってくるかと
基本無料とかのソシャゲもだけど、スレとしての方針を平和なうちに出しておくのもありだと思う

門番が居ない時にお客様がごり押ししてきたら面倒そうだし

479 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 17:21:37.12 ID:Iva56iZC

と、申されましても・・・

480 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 17:31:43.33 ID:iQA0GTZW

実際KOTYに推薦するって訳じゃなく、テンプレになかったからどう扱うのかって聞きたかっただけだから
方針を決めてくれると助かるね
もちろん、プレイした上で駄目だと思ったら選評落とすけど、後からそれは有料体験版だからみたいな事は言われたくないし
そんで差し支えなければテンプレに書き加えてくれると

481 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 17:42:50.67 ID:xWh64wvS

有料体験版みたいな存在が年に何本もあるわけじゃないし
あまりテンプレで「あれは除外」「これは除外」とやってると
幅が狭くなってつまらなくなっていくから
あんまりテンプレ増やすのはよくないと思うけどな
基本無料のソシャゲーとかも今後どうなるかわからないし
多少そのときはもめるとしても
実際に問題が起こってから決めたほうがいい

482 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:09:31.52 ID:J8O8/eu6

テンプレには加えなくていい
なぜ買う前から選評書く気満々なのかは知らないが
書きたかったら書けばいい
1タイトルとして扱うべきものなのかマヨ程度の販促グッズなのかは
ケースバイケースで判断してけばいいだろう

483 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:23:47.16 ID:IzHD/5QX

書きたかったら書けばいいって……
要するに本編も含めた評価をするべきか体験版も商品として評価するべきか聞いてるだけだろ？
ケースバイケースというのならこのケースについて考えるべきだと思うが
どんなゲームも発売するまでは評価なんてわからないんだから選評を書く気満々なのは叩くべきじゃないと思うけどね
それについて議論するのが俺達な訳だし、選評を書いてくれるなら大歓迎な訳だが
下手に萎縮されて盛り下げられても困る

484 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:25:13.30 ID:0IwIeF7y

概念的な話で申し訳ないけど、「量」よりも「密度」で考えればいいんじゃないかな

たとえば、普通のゲームは50時間でクリア出来て50時間費やすに値する程度と仮定しておく
でもって、プレイ時間が20時間でも50時間分の楽しみがあったなら、高密度な良いゲーム、
100時間くらいプレイしたけど中身はせいぜい20時間分くらいしかなかったなら、低密度なクソゲーッて感じで

あくまで総プレイ時間に対する指標の一つだけど

485 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:33:12.49 ID:GYNPwmSY

人生という有料体験版がありましたね

486 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:35:39.30 ID:trcwhqUH

現時点だとケースバイケースで対応できるので、テンプレに加える必要はあんまりないけど
大まかな方針を平和なうちに話し合っておくのは意味があると思うんだ（他に話題も無いしな）

どんなゲームでも選評は常にウェルカムだから発売前に書く気満々でも別に構わないかと
誇張や嘘が混じった選評もどきはノーサンキューだけど
結果的にクソじゃない事を証明する選評になってもいいんだから

487 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:37:40.00 ID:rgYnFtiA

体験版→製品版はパッチと似たような扱いにすればいいんじゃないか
両者に共通のクソ要素（UIやバランスなど）があるなら体験版を出しておきながら修正しなかった製品版がノミネートされるのが合理的だと思う
体験版がクソだったが製品版で改善されたなら体験版の役割は十分果たしてると思う
体験版が度を超えたクソさならあるいはという感じか

488 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:43:22.56 ID:xWh64wvS

体験版っていっても金とってんだから商品だろ
商品だから商品としての価値を評価すべきだろう
そこで論じる価値=ボリュームではないといっているわけで

489 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:44:49.52 ID:c1oY37Yd

昔ならともかく今時体験版で金を取るってのもどうかと思うぞ
F2Pなんかだと「口に合わなかったら金を払わず止める」って方法もあるけど

やっぱ『長さ』ではなく『面白さ』が基準でしょ
『長さ』基準だと、作業的なLv上げやコンプでの水増しを助長するだけだよ

490 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:47:30.97 ID:DzrYXWws

たしかそれ2タイトル同時発売だったのが
諸事情で別々に発売されることになったんじゃなかったっけ？
扱いとしては製品版でいいと思う、問題はもう1個のほうもセットで考えるかどうかだが

491 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:51:40.31 ID:xWh64wvS

ストーリーはセットで考えるべきかもしれんが
それ以外は単品で評価していいでしょ

492 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 18:55:33.28 ID:c1oY37Yd

MS　「ストーリーなんかどうでもいいんだよ
ttp://www.choke-point.com/?p=15790

vs

UBI　「ゲーム性なんかどうでもいいんだよ
ttp://www.choke-point.com/?p=15788

493 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:04:41.27 ID:1b4pDNoR

>>492
MSの不戦勝でいいよ
UBI何考えてんだ

494 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:12:32.05 ID:V3nfgXwf

縛ったほうがリアリティや面白味が増すのはわかる
ＭＡＦＩＡなんて縛って物語の深みが増した典型だし
ゲーム性捨てる？てめーらはエロゲーでも作っとけ

495 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:14:09.36 ID:H0THmR57

有料体験版はシンプルみたいな安価枠と同じ考え方でいいんじゃないかね。

496 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:19:15.85 ID:iEIQ/LNE

この記事のどこでゲーム性を否定してんのよ
要はメタルギアやバイオの特に初期に色濃く見られた
「ザコと戦うのは損しかない」とかと一緒だろ

497 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:20:58.59 ID:c1oY37Yd

安価枠は最近クオリティの上昇が激しいから、有料体験版は苦戦するだろうな
最近話題のPCインディーゲームもXBLAやXBLIGからの移植が多いし
PC厨（家ゲなんざゴミ派）が『家ゲ出身の廉価ソフト』で歓喜してる樣は非常に滑稽だ

498 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:25:56.49 ID:K6jPRu4k

それ逆でも頻繁にあるんだよな
PC版300円くらいだったころにPS3版テラリアが3500円位したりとか
最近はPCと家庭用両方持ってないと必ずどこかしらで損するんだよね

499 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:26:51.78 ID:Iva56iZC

いや、上の場合のプロットはストーリーとは別だぞ？

500 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:38:06.02 ID:0IwIeF7y

UBIのは「なんでも自由にできる俺TUEEEEなゲームはストーリーや世界観を完全に無視する所業になる」ってことだろ、普通じゃん

501 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:42:38.14 ID:BhcX4kNv

つまり>>492の書き方とソースを確認しない>>493が悪いと

502 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 19:58:05.89 ID:BMyjH3VX

>>492読んだが、
上は三部構成はもう古いんじゃね？
って事で、
下は俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！以外にもプレイヤーをゲームにのめりこませる方法はある、って話だろ？

全く別な話と思ったけど

503 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 20:09:04.22 ID:zCndTJn1

>>457
俺もUIは再現してる

AIは、敵は移動して射程内に収められたら全力で攻撃しにいくせいで、
結果的に首都や拠点をお留守にする事がよくあるな。

バグは射撃をすると、カーソルを動かせて詳細画面は出せるが
攻撃・ターン終了・セーブ・ロードが一切出来なくなったな～。

フリーズは大量にトロフィーを獲得すると戦闘終了後になる。

思考時間は短いし、グラは酷いが軽いな

504 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 20:13:43.08 ID:zCndTJn1

>>457
PSP版持ってるなら、聞きたいんだけど、マイ部隊登録画面でキャンセル効かないのはPSP版も？
適当に登録してたら、上限にひっかかって最初から使ってるお気に入りを登録しそびれたんだが。

>>458
個人的にはUIなら十字キーの効きが悪いのが一番腹立つ。
なんで、押してから体感1秒たたないと反応しないんだよ！
広いマップで色々確認したいのにカーソル移動が不自由ってダメだろ。

505 ：492：2014/03/18(火) 20:17:44.50 ID:c1oY37Yd

ちょっとしたオツマミ程度のつもりだったが、大きく脱線させてしまったようで申し訳ない、スマン

両者に共通しているのは　「ナラティブが大事」　というスタンスであり
違っているのは、MSが「技法(ストーリーテリング・プロット)に溺れるな」　と言っているのに対し
UBIが「ハズレ選択肢を用意すれば誘導できる、または選択自体をさせなくても良い」
という部分

506 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 20:28:17.56 ID:c1oY37Yd

『ゲームにおけるナラティブ』　と
『従来メディアにおけるナラティブ』の違いも書くべきだったかしら

507 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 20:34:10.72 ID:RPAdVPuY

あー・・・
そうだね、プロテインだね

508 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 20:48:47.35 ID:BMyjH3VX

これは最近知った単語を使いたいだけの子の臭い

509 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 20:52:28.06 ID:/uyyGmUx

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､
　　　　　　　　　　　　　　ｎ　ｊ７
.　　　　,-、　<ヽ. 　　 < ､_>,二ノ
　＿　　,>ヽ...._〕:!´￣￣｀ｰ<
└- 二-'' "''ｧ''‐' 　　　 ,....ヽ
　　　　　　 !　　ｒ'''''　 °,...｀レ‐ 、
　　　　　　　X;ﾐi. '　(ｯ>　ヾﾞ　',.. ､〃ミｫ､_
　　　　　　　ヽヾ　　　　 '-',　,ﾊ　｀:､<〃/ ｽ`- 、
　　　　　　　　厂i.ｯ､＿, ﾆイ!ﾄ､　　| :'レ‐'ノＬ_〃ﾞ:ｮ
　　　　　　　 |　´ ヾ　　川ヽヽ 'ｊゥﾍｰ､_｣-へ_,ｦ
　　　　　　　　｀ー'''´ ｀¨´""''''''''"""¨¨￣

510 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:02:50.57 ID:H0THmR57

とりあえずナラティブと聞いて奈良の底部って何？と
ボケしか浮かばなかったトンチキな俺にも判るようにナラティブを説明しろください。

511 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:06:55.93 ID:6CuQnQUO

>>510
とりあえずググって出てきたページを貼っておきますね
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130827028/
https://www.famitsu.com/news/201308/24038881.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130822_612286.html

512 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:13:48.48 ID:xWh64wvS

たったいまググッて明瞭な説明がないことにイライラした自分が一言で言うと
「自己投影できる」=「ナラティブがある、優れている」ようだ

513 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:14:21.52 ID:rGhXO+yv

>>510
オブジイヤーじゃないの？(超意訳)

514 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:18:21.27 ID:6CuQnQUO

>>513
うるせー馬鹿（直球）

515 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:24:24.98 ID:0IwIeF7y

既存の概念じゃないから既存の言葉で説明するのが難しいんだよな
「なぜあのゲームは面白かったのか」という分析の中で、
単純にシステムやストーリーだけでなくそれらが渾然一体となった「ビデオゲーム」というエンターテイメントを評価した時に出てきた言葉だから

自分の解釈では「のめり込める」っていう感じが「Narrative」に近いように思う

516 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:28:11.36 ID:K9GsqpIP

うるせえ奈良カッターぶつけんぞ

517 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:28:34.87 ID:lbolB/uO

脱線も程々にしようぜ…
大戦略P関連のレスが追いにくくてしょうがない

518 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:29:07.52 ID:xWh64wvS

いや「主人公に感情移入できる、できない」でよく論じられていることではあるがな
感情移入とは厳密には違うからわざわざ使いたがってる奴もいるんだろが
一般的には感情移入の一言で済む

519 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 21:29:21.42 ID:zJvHJ3Wx

雑談は雑談で荒れた時にでもすればいい･･･のか？

520 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 22:05:26.84 ID:H0THmR57

フム、なんとなく判ったような判らんような・・・
もう、オブジイヤーでいいんじゃね？

521 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 22:45:07.06 ID:MkH4vWM6

いやいやオブズイヤーだよ

522 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 22:46:57.25 ID:ttJLEK7E

>>503
うちではトロフィー取得が重なっても何秒か止まった感じにはなるがフリーズはしないな
本体の状態に依存するのかもね

523 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:01:55.14 ID:rGhXO+yv

オブゼイヤーだろ

524 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:04:20.91 ID:8MRmuUzh

オブジャイアンだろ

525 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:05:12.35 ID:zCndTJn1

>>523
かもしれないな。
うちはまだ初期型が現役なんよ。
何度か壊れて修理に出してるんだけど、
PS2が壊れたせいでPS2を遊べるのがこれだけだから買いかえられん

526 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:17:29.32 ID:uDRV1lsb

ジャイアンのクソゲーとは
説明願いたいものだ

527 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:18:31.46 ID:Ncf7fBQu

オブジョイヤー？

528 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:22:26.07 ID:rgYnFtiA

AC北斗かな？

529 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:22:53.14 ID:MkH4vWM6

>>526
ジャイアンが相手の脱衣麻雀あたりでどうよ

530 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:24:50.29 ID:ttJLEK7E

>>525
家のは買って四年目だったかの250GBのやつだけど
本スレでフリーズ報告が出てたHIPのアロ波処理落ち祭りでも止まったことないな
あと、カーソル移動遅いかな？こっちは別に気にならない感じなんだけど…

531 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:26:14.76 ID:zJvHJ3Wx

ザ・キングオブクソゲーファイターズ？

532 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:34:37.07 ID:T2+hYZ52

>>528
ｼﾞｬｲｱﾝｼﾞｬｲｱﾝﾄｷｨ

533 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:43:52.90 ID:6CuQnQUO

のび太から漂うジャギ臭（格ゲー的な意味で）

534 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:45:29.86 ID:xmq3Y1Dy

>>533
のび太は石油王だったのか……

535 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:46:55.01 ID:jrTN0h9E

のび太にショットガンなんか持たせたらマジで北斗の連中にも勝ちかねんぞ

536 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:48:14.62 ID:zCndTJn1

>>530
十字キーを入れて移動するまでに0.5～１秒くらいないかな？
それから押し続けてる分には若干カクツクぐらいでスムーズなんだけど、
また違う方向に入れると、0.5～1秒くらい待たされる感じ。

１回２回ならいいんだけど、毎回起こるからイライラ。
最近はなれてきたけど。

537 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:49:12.46 ID:Ncf7fBQu

のび太は片手でも撃てる軽量の拳銃じゃないと
扱えないと思う
ショットガンだと射撃の腕がいかせないかと

538 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:51:01.84 ID:vFBtTv/t

「この俺が四次元ポケット伝承者ノビ様よ！」

539 ：なまえをいれてください：2014/03/18(火) 23:52:56.16 ID:q8KiElDz

とある…何でもない
そういやのび太の特技って射撃というか射的というかとあやとりなんだっけ
映画じゃちょくちょく射撃が得意設定生かされてたような気もする

540 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:03:44.23 ID:6CuQnQUO

>>539
> 特技
昼寝と射的とあやとりだ
そう考えると実に映画向きな能力と言えないこともない……
まあそんなこと意図して付けた設定じゃないだろうけど

541 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:03:46.50 ID:xWh64wvS

のび太はあの若さで殺し屋とガチの決闘をして勝っているというメンタルの強さもヤバイからな

542 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:25:18.45 ID:If/GKegA

逆に考えるんだ！
ジャイアンが常に殺し屋なみの殺気を出し続けていて慣れてるじゃないか？

543 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:26:50.03 ID:q1xHcQvJ

wikipediaで調べたら思った以上にのび太凄いな
初対面の殺し屋の技量を一目で見抜き、長期戦は不利と悟り一瞬で片を付ける方法で勝負
数十人のアウトローを独りで撃退、未来の射撃ゲームでパーフェクト3万点の世界記録獲得

544 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:38:21.63 ID:M6czG846

お前らドラえもん談義はいいけど真面目に検証している人たちのことも考えてやれよｗ

545 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:39:41.61 ID:43qlSHpe

一歩間違えたらFPSの引くことを覚えろカス君や
震災でもFPSやめられない君みたいになるな

546 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 00:40:09.85 ID:djU09Sc/

お客さんが来てる訳でもないのにちょっと雑談し過ぎじゃね
スレに関係ありそうな話題がある時はそっち優先しないと

547 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 01:29:36.98 ID:r16vJ2UC

>>536
それは入力遅延なのでは？
こりゃマジでPSPをエミュってるだけかも知れんぞ？

548 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 01:50:35.31 ID:kdwafbAD

エミュとかそんな周りくどいことするわけねーよ

549 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 01:58:28.94 ID:r16vJ2UC

じゃいつもの型番違いによる不具合か

550 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 02:44:08.96 ID:ymjJ58RK

大戦略Pのカーソル移動がどのくらいのスピードか以下の条件で軽く検証してみた
・PS3本体CECH-2000A
・シンプルモードのシンプルマップ10（64x64マス）
・マップ開始直後でユニットは0個

結果
十字キーを押してカーソルが動くまでの時間は約0.125秒
十字キー入れっぱなしの移動速度は１マス分移動するのに約0.09秒
ただし十字キーを入れっぱなしにすると１マス移動したのち約0.83秒止まってから動き出すので一瞬止まる

誤操作防止のためなのかこの1秒近く止まる仕様のせいで左右に切り返したりするとカーソルが一秒近く止まる
なので必然的にカーソルを連打することになるんだがこれが結構大変だったりする
画面スクロールさせる右スティックは倒すと画面端から端まで0.3秒で移動するんで速すぎて使いものにならない

本体個体差がありそうだし、モニターには遅延があるので参考程度に
ユニット数が増えていくと遅くなるとかは有るかもしれん

551 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 02:54:51.29 ID:r16vJ2UC

切り返しで止まるって事は入力遅延じゃないね、あきらかに『良かれと思ってやらかしてる』パターンだコレ
溜まった入力バッファをキャンセルしてるのかな？

しかしニュートラルからでも10フレ近いウェイトがあるのはヒドイなぁ
ストIIだったら「そんなにゆっくり入力しても強の必殺技は出ないぞ」って言われるくらい長い時間だ

552 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 03:06:04.02 ID:kdwafbAD

存在しないと完全に糞仕様だけど如何せん遊びが大きすぎる、といったところか

553 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 05:17:13.02 ID:/wfpPlkM

そういや今日Jスターズ発売だけど
ASBの時のようにゴリ推ししてくるのが出てくるかもしれないと不安だったが
避難所の本スレ見る限りでは不満点はあるものの良作っぽいので
このスレの世話にならなさそうなので一安心

554 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 05:24:56.02 ID:8nWUMI0V

>>553
あれは他作品同士のキャラでも掛け合い豊富で小ネタ盛り込まれてる時点で
キャラゲーとしてこことは無縁の存在

555 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 05:26:12.57 ID:43qlSHpe

嵐の時と同じでまた両極端に糞な十字キーとスティックを使い分けなきゃならないのか…

556 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 09:09:28.69 ID:lP4W84mt

>>553
「アプデまで待てよ」という一言がなんで無視され続けたのかが未だにわからん

557 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 09:48:28.06 ID:kGTl3yj5

大戦略のカーソル移動、こっちでも試してみた

十字キーで1ヘクスずつ移動する→まったくラグなしで動作
十字キー押しっぱなしでスクロール移動→開始時に僅かなラグがある
右スティック→動き早すぎて使いもんにならん
（手っ取り早くマップの端っこを見たいときには使える）

ということだね
俺はこの手のゲームは十字キー連打で1マスずつ移動するのが癖になってるから全く気にならなかったんだな
十字キー押しっぱの時も個人的にはそこまで気になるラグではないけど

558 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 09:53:41.76 ID:DHnwtNxr

ハメコジャンプ2014はどない？すんげぇ臭うんだけど

559 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 10:16:01.08 ID:kGTl3yj5

>>555
大戦略で使い分ける必要はほぼ無い。なぜならスティックを使うことがまず無いから

嵐も十字キー単体、スティック単体の動きはスムースだしそれだけなら別にクソじゃないよ
カーソルを拠点に吸い寄せてくれるかどうかの関係で使い分けなきゃならん仕様がクソなだけ

560 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:24:30.74 ID:xBvBPy8w

ついに時代がバーチャルボーイに追いついたか
http://doope.jp/2014/0332555.html

561 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:29:18.23 ID:aaVi6ODo

>>560
スパイキッズにこんなの無かったっけ？懐かしい

562 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:33:14.68 ID:je761ITa

これ使ってゲームしてるとゲーム内で死んだら現実でも死ぬんだっけか

563 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:41:14.27 ID:E9RxaIkr

いつも思うが電磁パルスで脳を破壊ってどんなゲーム機やねん

564 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:43:21.17 ID:I2m55DDc

一瞬で頭から引っこ抜いちまえばいいと思うんだ

565 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:47:34.66 ID:qdqTDELn

>>562
ベタな設定だけど、そうそうゲーム(仮想現実由来)で死ぬのは難しいだろ……
それこそ>>563みたいに殺人装置を組み込まない限りは

566 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:49:25.35 ID:3JLXYJM4

嘘か真か
「あなたは死にました」と思い込ませたら本当に死んだ
という実験があったそうな

567 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:51:29.89 ID:UQxwrCzY

サポート企業にハヴォックがいるのか
これは荒ぶったときにとても素敵な体験ができそうな予感

568 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 12:54:55.71 ID:3JLXYJM4

自キャラがびょんびょんゴム人形になったらヤバいかもしれんな

569 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 13:09:42.48 ID:t9DHMuxk

エロゲーメーカーがアップをはじめるな
マジでこの手はエロが絡むと爆発的進化を遂げると思う

570 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 13:20:19.46 ID:Z0xPH2FP

御足が無ければよう歩かれへんのやで

571 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 13:22:33.97 ID:3JLXYJM4

>>569
体液の始末に支障が出るから流行らない

572 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 14:18:38.18 ID:5BuSKeCc

ワロタｗ
http://i.imgur.com/PV6pScj.jpg

573 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 15:24:57.91 ID:9K+OZqZO

>>572
ふぅあっー

574 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 15:32:29.08 ID:r16vJ2UC

ヘビーファイアが2本あるだけでも恐ろしいのに
萌え萌え大戦争（SSα）にネクロマンサーだと……!?

575 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 15:44:29.29 ID:5BuSKeCc

戦国天下統一を忘れちゃいけない

576 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 16:09:22.87 ID:t9DHMuxk

クソゲーが無料で遊べちまうんだ！(＋加入者のみ)

577 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 16:15:02.94 ID:lA1JMKVC

ナイツは神ゲーだろ！いい加減にしろ！

578 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 17:16:58.71 ID:43qlSHpe

なんだっていい！クソゲーを無料で遊べるチャンスだ！

579 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 17:51:06.63 ID:5W8b/6EC

半ドットずらしだかのテクニックをモバイル版で試したのを思い出した

580 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 18:36:43.55 ID:0vWD0JaZ

じゃあ、俺イースやるからあとよろしく…

581 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 18:56:42.02 ID:SkzArP6r

よ～し、おもいっきり楽しんでこのスレ住人の言うことはあてにならないことを証明してみせるぜ！(白目)

582 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:01:06.21 ID:5W8b/6EC

ぶっちゃけ今イース1､2やってもね
あのシステムで満足するPSユーザーって居るのか
おっさんしか喜ばない気がするんだが

583 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/19(水) 19:11:50.41 ID:s6EqZGf1

>>453
未だに「クソジマ」という薄ら寒いワードを、あたかもドヤ顔であるかのごとく
使っている人がいるとは驚きです
そんな馬鹿の一つ覚えをするぐらいなら、「四八は神ゲー」という言葉を一つ覚えしてもらいたいものです

584 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:19:23.62 ID:SN9XSNAS

「萌え萌え大戦争」なんて寒々しいタイトルにどうしてゴーサインが出たんだろうね

585 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:21:33.54 ID:xBvBPy8w

艦これ見る限り方向性自体は正しかったと思うんだよな
むしろあそこが先駆けじゃなかったっけか

586 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:24:24.87 ID:68pBQaDB

>>582
若い奴にも古いゲーム好きは居るだろうし、オッサンでも当時のゲームを知らないのもいる(例：俺)
なんにせよ古いゲームを簡単にプレイする機会が増えるのは良い事である。
というわけでどこでもいい・・・わけでもないけどバトルマニアを配信してくれんものか。

587 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:27:16.09 ID:68pBQaDB

>>584
HENTAI文化が熟成どころかいまだに進化し続けている日本だからこそ出てくる発想な気がしなくもない。
まさか世界の独裁者まで萌キャラ化するとは、このリハクの目をもってしても見抜けなんだわ！

588 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:38:39.79 ID:5W8b/6EC

>>586
俺はどっちかって言うと今のユーザーが1,2をプレイして糞ゲーって言われるのが怖いんだけどね
最近、ゆとりっ子に俺の青春スーパーハングオンが糞ゲー扱いされてナーバスなんだ

589 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:43:12.84 ID:qdqTDELn

>>571
博士なら……岸和田博士ならやってくれるはず……！
>>585
流石に軍事擬人化で艦これを先駆けとか言っちゃうのはにわかすぎると思うの

590 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:44:46.07 ID:If/GKegA

>>550
あ、遅れるのは２回目からか。誤情報スマン。
俺は押しっぱ派なんだが確かに連打するとスムーズだな。
疲れるけどｗ

スムーズなカーソル移動という基本を行うだけなのに何故こんなに面倒なのか

591 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:48:55.64 ID:xBvBPy8w

>>589
逆だよ、萌え萌えとかの方が先にやってたろ
主語は省いたがその位は読みとってくれ

592 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:52:06.69 ID:68pBQaDB

>>588
それは、仕方ないことだろう。
当時を知らない世代は結局今の基準で判断しちゃうだろうし。

593 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:53:05.92 ID:If/GKegA

>>557
１回限りならそうでもないんだけど、
画面のあちこちをカーソル移動させなきゃいけないから
そのたびに毎回ラグってストレスが。

未使用ユニットに飛べる行動ターンはまだ楽だけど、
それでもスタックされると下にいるユニットが何か解らないクソ仕様のせいで、
ユニットを動かす前に敵のスタックを一つ一つ確認しなくちゃいけない。
というか押しっぱな俺はユニットを移動させる為に移動先を選択する度にラグと向き合わねばならんのだ。

594 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:54:35.24 ID:If/GKegA

生産ターンにいたっては、
戦場が広がって複数戦線ができて生産も複数拠点でするようになると、
限られた資金を有効活用するために、各戦場を何度も見なくちゃいけなくて、
その度にラグでイラツク。
生産資金の有効活用という大戦略の楽しみを味わう度に、クソUIも同時に味わって
結果見事に楽しみが殺されるという結果に。

大戦略はこれに限らず、長所や新要素を悉くUIや手抜き仕様で殺してるよ。
光るところはあるのにもったいない。
延期によるクオリティアップとはなんだったのか。

595 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:57:10.97 ID:qdqTDELn

>>590
いくら誤操作防止ったって0.83秒は長すぎだろｗｗｗ
その仕様に微塵も疑問を覚えなかったのだろうか……(アマガミをプレイしながら)
>>591
ごめんなさい

596 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 19:57:15.71 ID:e4m+Fehj

UIがクソってのはじわじわと効いてくる毒のようだな

597 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 20:24:33.06 ID:SGjFinL3

ちょっと流れ切って悪いけど。
今ＳＴＥＡＭでエアコンＶことエアコンフリクトシリーズのセールがやってるぞ！。
まさかの3部作で、しかも全部纏めて１１ドル程度で買えるぞやったね！！。

あと、エアコンＶが４パック纏め買いセールもあるから布教までできる…よ！。

598 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 20:37:01.21 ID:68pBQaDB

まずSTEAM売ってるの見たことないんですが・・・。

599 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 20:45:04.88 ID:kdwafbAD

お前の探し方が甘いとこまでは面倒見切れねえわ

600 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 20:49:24.24 ID:68pBQaDB

いや、御尤も。
てか、特段要らないモンって意識して探そうとしないじゃない？
というか普通に存在忘れてたのよな、これが。
普通のゲーム屋に売ってるのアレ？

601 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 21:10:44.24 ID:zq5gDC98

>>600
ネタだよな？とりあえずググろうぜ？

4亀がナチュラルドクトリンのプレイムービー出してた
正直公式より分かりやすい

ttp://www.4gamer.net/games/232/G023272/20140311086/
>挫折感を味わいながら難度をイージーに下げるはめになった
>その後もイージーとは思えないほどの苦戦を強いられながら進めていったのだが……。
>久々にゲームで心が折れそうになりながらも，本作の基本システムなどを紹介するためのプレイムービーを作成してみた
>実際のプレイで感じるような苛酷さや絶望感は伝わりにくいかもしれないが，1つのステージの収録に10テイク以上のやり直しがあった

ゲームレビューでここまで言わせるのって結構アレかもしれない。単なる難ゲーならここまで言われないよな？

602 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 21:12:26.75 ID:KzLCn/QF

多分バグ消しただけだと思う
容量何ギガ？

603 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 21:14:48.09 ID:68pBQaDB

>>601
ググッた・・・とりあえず布団被ってヘソ噛んで泣きたくなったでござる。

604 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 21:16:34.92 ID:Hqd4Ylee

>>601
ダクソも割と似たようなもんだった記憶があるよ

605 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 21:19:33.61 ID:oeqoU1Av

>>597
残念ながらエアコン旧作はベトナムほどクソではないのだよ
シクレ：凡ゲー寄りの駄ゲー　　パシキャリ：駄ゲー寄りの凡ゲー

606 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 22:28:42.03 ID:djU09Sc/

＋加入してていつも大半のゲームはDLして遊んでるけど、ふぅあー！さんは流石に落とさないわ……
折角クソから逃げだしたのに追いかけて来るとかどんな嫌がらせなんだよ……もうやりたくねえんだよ……
＋はクソゲーハンターを養成したいのかよ……

607 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 22:31:57.70 ID:2CgTWKhe

知らなかったのか？クソゲーからは逃げられない

608 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 22:41:04.41 ID:60+cfKrQ

そういえばカルブレの野球ゲームってどうだったの
PVひどかったけど

609 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 23:05:03.77 ID:K50yVB/G

消防厨房お客さんならともかく
おっさんがここまで香ばしいとどうしようもないな

610 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 23:32:21.65 ID:6B0M6W3t

>>608
携ゲKOTYからコピペ

267 枯れた名無しの水平思考 sage 2014/03/17(月) 22:53:36.37 ID:NcQ43hFO0
３DSウルベ買った
まあ普通のカードゲームって感じだね
投手だったら球種やらえらぶ、打者だったらフルスイングとか狙いうちとか選ぶって感じ
ぶっ飛んば必殺技とかはSFC版っぽくていいね
グラはN64～PS2初期かな
正直面白かった
グラでゲーム決めるんだったらヨンパチはクソゲーじゃないわな

611 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 23:40:35.82 ID:7kRJscAh

ヘビーファイアがフリープレイに登場だってさ

612 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 23:47:02.71 ID:sLp9dTkN

エアコンは地味にGEOでもソフマップでも新品が投売りされてるから
手に入りやすいクソゲーだぞ

613 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 23:53:56.48 ID:kGTl3yj5

>>593
家はPS3の型番2000Bなんだけど、十字キー押しっぱでも0.8秒は遅れない感じなんだ
一秒近くも遅延したらさすがにイラつくと思うし
PC用モニタに繋いでるから、ひょっとしたらその違いかもしれないけど

614 ：なまえをいれてください：2014/03/19(水) 23:59:23.57 ID:3JLXYJM4

>>608
体験版やった感じでは限定ジャンケンの少し複雑なやつという印象
ＣＰＵに裏かかれるのはインチキくさくてイライラするけど
一応相手の手持ちに変化球のない「勝負どころ」なんかもあって
そこそこ楽しいときもある

面白さ目当てでもクソ目当てでも買う気にはならない　という程度

615 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 00:02:46.03 ID:8jiwlFLs

psplusでHFSがフリープレイ配信されてる…
これは俺への挑戦か…

616 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 00:22:14.08 ID:Zd5OJZbc

無料でも500円でもHFSはやりたくないわ

617 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 00:27:48.93 ID:qFtLDjp9

>>602
すまん、パッケージ版だからわからん。

>>613
押しっぱなしじゃなくて、1回どこかにいれたらカーソルが1マス移動
その後、もう一度動くまでに1秒弱かかるかんじかな。

連打すればいい事を教えてもらって地上ユニットの移動は
連打による指の疲労と引き換えにスムーズになった。
しかし、１０マス以上移動する航空機は流石に連打する気にならんな～

618 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 00:36:47.75 ID:rFOzQ4G0

さすがに悪意無しでこの奇跡のラインナップはありえんよなぁ・・・
ＳＯＮＹはクソゲーハンターでも育成する気なのか？

619 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 01:22:01.02 ID:JbH+UiCM

そして戦国天下統一もあるし
春のクソゲー祭りなのか

620 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 01:29:48.05 ID:fqJ2hJae

今月のフリープレイで君も一級のクソゲーハンターに！
というラインナップだな
問題はヘビーファイアにしろ戦国天下統一にしろ
入門編とはとても言えない超一流のクソゲーだってことかな

まあイースだけやってろってことかもしれない

621 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 01:35:41.85 ID:JbH+UiCM

更にアーカイブスで古いクソゲーも楽死んじゃおう!

622 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 01:44:21.63 ID:tLAc10Ax

PS4買った人にPlusの無料キャンペーンやってるのに
こんなラインナップで繋ぎ止める気なのかね
PS4買った人はPlusのフリーゲームなんてしないと思っているのかな

623 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 01:48:28.58 ID:JbH+UiCM

先月がまあまあお得だったからその反動

624 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 02:34:57.19 ID:JqYTJA5R

そもそもPS4じゃ+の無料ゲーはプレイできないんだな。

625 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 03:05:15.77 ID:IljRA10d

クソゲーばっかプレイしてないでさっさとPS4買え　とのsonyからのありがたいお言葉だよ

626 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 03:32:42.45 ID:mIyKLgy5

話題作を無料でプレイさせてくれるんだから感謝せねば

627 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 09:20:15.90 ID:iILjqRZv

四八（仮）のアーカイブス配信が待たれる

628 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 09:21:05.69 ID:BixBzZ3m

そんなことしたらPS3やPS4を破壊しかねないぞ

629 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 09:59:54.64 ID:IljRA10d

ハンカチをDL配信しよう

630 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 10:13:13.33 ID:h+9UvhCf

ひたすらハンカチを鑑賞するゲーム

631 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 10:44:04.01 ID:cZTbZBol

党首が普通にアンカ間違ってるのに笑うｗ
いいから黙って画面いっぱいの豆腐でも観賞してろよと言いたいね

632 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 11:36:23.17 ID:2lx9Uaju

話は変わるが、ストⅢのギル、月姫のロア、PS版RBガロSPのホワイトのうちボスとして不遇なのは誰だろうか

633 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 11:54:38.24 ID:3SK58hcK

○日本デジタルゲーム学会若手奨励賞：
ttp://digrajapan.org/?page_id=1220
吉永大祐氏（山形大学）
吉永氏は、昨年のデジタルゲーム学会夏期研究発表会、本大会で全く異なる題材の発表を行った。
それらはこれまでのデジタルゲーム学会ではほとんど取り扱われない題材を創意溢れる方法で調査・分析されている。
夏期研究発表会における「「四八ショック」とは何だったのか－インターネット上のゲームユーザーコミュニティにおける「クソゲー」概念とその変容－」では、
インターネット掲示板「２ちゃんねる」のKOTY（クソゲーオブザイヤー）スレのログデータについてテキストマイニングを用いて分析し、
KOTY スレの合意形成方法や非表示に共起される語の出現パターン等を示すことでこれまでの印象論のみのゲーム批評分析に量的分析の手法を取り込んだ。

こんなスレが研究対象になって賞が取れるものなのか

634 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 11:59:05.07 ID:eDC4CN7d

そんな大昔の論文を

635 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 12:02:23.91 ID:DeVUKes1

>>632
それってここで議論しないといけない話題なの？
先日の大戦略の検証報告の時まで雑談してる奴いるし
いい加減雑談スレ別に立ててそっちでやったほうがいいんじゃない？

636 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 12:02:50.02 ID:EVsAuC1m

当然この人スレ住民なんだろうな…

637 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 12:08:47.84 ID:qjCd01Fa

>>633
これのpdfを見た感想
「こんな　すれに　まじになっちゃって　どうするの」

http://www.logsoku.com/r/famicom/1072536526/
つーか2003年のはこれか
今よりひでーじゃねーか
2003年のスレに上げられてるほとんどはクソゲーじゃないわ

ただしTHE戦車、てめーは許さんぞ
フラゲして買った俺のウキウキな気持ちを粉々にしてくれたゲーム
地球防衛軍買えば良かった

638 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 12:17:28.09 ID:mqjY9fjf

シンプルゲーをフラゲってところにクスっときた

639 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 12:47:48.68 ID:E/ry9t6F

ｳｨｰｯｽ　　∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二　　／　THEｾﾝｼｬｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 |　　)　　/
　　　口口/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

640 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 18:08:04.80 ID:sIxqLGVL

父ちゃん、これバトルシティだよ！

641 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 18:14:29.70 ID:9Pri+Xi0

バトルシティの方がありがたいような気がしなくもない。

642 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 18:22:11.46 ID:EVsAuC1m

アレは名作だね、エディットがよかった

643 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 19:43:18.10 ID:ZyrlhiWp

>>633
研究するのは自由だが、賞なんか取ってたのかｗ

644 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 20:16:52.02 ID:/zKwRPyC

>>639-642
父ちゃん！機銃砲座って言っただろ！
しかもTHE戦車じゃないし！

645 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/20(木) 20:48:01.46 ID:KzpMC7AE

>>610
グラフィックが評価の基準になろうがなるまいが、
四八（仮）はクソゲーではありませんよ

>>627
私も四八の配信を待っています
この神ゲーが多くの人に遊んでもらえるわけですからね
飯島先生の執筆業御復帰の記念として、SONYさんには気の利いた行動をして欲しいものです

>>631
私はもう肩書きにこだわる生き方はやめました
したがって、今後は「党首」と呼ぶことを控えて頂きたく思います
それに私は、真逆の考えである四八（仮）KOTY撤回党党首と一緒にされたくはないので

646 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 20:57:50.80 ID:UECzAGBZ

　　　　　　＿＿　　　　　＿＿
　　　　　　|＼＿＼　　|＼＿＼
　　　　　（＼|＿＿| ）　（＼|＿＿| ）
　　　　　　　　∩　　　　　　∩
　　　　　　　　//　　　　　　| |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、豆腐ぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

647 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 21:02:43.02 ID:ry+cv1fD

　　　 _lニニﾆl__　　　　　　　、　　1　　’
　　＿,|｜　　｜-＿＿　` 　＼､ﾉし'／　，'
＿＿￣l⊥::⊥|L-'￣￣　　　＿）　　て_
Lﾐ/三/＿_｣ﾚ[=]￣(==　　　　つ、　　 (´
(◎~O~~O~◎)三)-)三) 　　　／＾Ｙ⌒＼
ヽ◎◎◎◎ﾉ三ﾉ-ﾉ三ﾉ.　　　　 ’ |
　￣￣￣￣￣￣￣￣

648 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 21:10:40.48 ID:m9lrP7os

　┌── ┬┬─┐
　 |ニニニ├┤。(ニO
　└┬─ ┼┼┬┤
　　　＼／￣|ニ|￣
　　　　／￣ | │＼
　　　／／￣/ /￣ﾍ＼
　　￣￣　￣　　　￣

よくわかりませんが、ここにセントリーガン置いときますね

649 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 21:13:35.46 ID:CHKbYpDT

どうでもいいけどバトルフィールド4のパッケージを遠くから見るとパシフィックリムのDVDのパッケージに見えて仕方ない

650 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 21:16:40.27 ID:/zKwRPyC

>>649
なんとなく分かる

651 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 22:07:22.33 ID:ioMBHMvf

誰か有料体験版と叩かれてるMGS5の選評よろ

652 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 22:16:44.15 ID:eDC4CN7d

そんな他力本願な奴はここにはいらんぞ
書きたい奴が書くし、必要ならお前が書け

653 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 22:19:33.39 ID:oLnidoio

パシフィック・リムと言えば周りでやたらと評判がいいから見てみたが、凄くいい、じゃなくふーん面白いねー位で温度差を感じた
最後の方で長官と息子？が自爆したシーンで息子は脱出ポッドで逃して長官だけ死ねよ！よ盛大に突っ込んだのを覚えている

654 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 22:21:54.32 ID:xr8FUj+q

要するに金かけたロボットプロレスだからな
それ好きかそうじゃないかでかなり違う

655 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 22:22:18.62 ID:h+9UvhCf

ニードセントリーヒア！
ニードセントリーヒア！

656 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:05:48.33 ID:m9lrP7os

>>651
確かに短いがゲーム自体はクソではない
もう少し値段を抑えてたらここまで不満も出なかったんだろうがKOTYは不当な価格もクソ要素として見られるのか？

657 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:09:59.26 ID:7830FJhg

まあまあ許容範囲だろ

658 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:10:55.74 ID:lhMRiAW/

>>656
タダでもいらないものを、
２０００円で売りつけるとの８０００円で売りつけるのなら
後者のがクソになる。
だが、１００円なら適性ならただのボッタクリでクソではない

659 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:15:41.98 ID:nYBm0iAa

100円が適正のゲームを8000円で売りつけたら間違いなくクソだぞｗｗｗ
30分で終了するRPGとか1ステージで終わるアクションゲーとかそんなレベルになるだろｗｗｗ

660 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:17:07.04 ID:oLnidoio

>>656
クソな要因は明らかにゲーム会社側の問題だしゲーム自体がいいのであれば対象外っぽいな
短いプレイ時間がどうしても駄目だと思ったら選評書いてもらって構わないんだけど、候補には入らなさそうね

661 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:23:01.05 ID:B1zCXeTB

DLで買ってまだやってるけどムービーとFPに向けて兵士だか付くみたいだしなぁ
それでもこれ短いんでしょ？そうなると値段としては高いと感じる

662 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:26:47.90 ID:SRJfvza7

>>656
五千五百円で雑魚潰すだけのゲー無は許されない
千円でルーレット15回回すだけのゲー無も許されない
三百円でマヨネーズかけるだけのゲー無は擁護意見も結構ある

値段に見合った内容があるかどうかもそうだけど
そもそも土台がクソゲーじゃなければ許されるとは思いますよ

663 ：なまえをいれてください：2014/03/20(木) 23:34:46.84 ID:kww4Tdm8

値段の関係なら剣投資を超えるものはそうそうないと思う
フルプライスというだけならゴミを売りつけた怒りはあるがまあそれで終わる
しかし課金ガチャを推奨するとか明らかに金をむしり取ろうとする下種な悪意が見えるやつは質が悪い

664 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 00:00:52.47 ID:2lx9Uaju

剣投資の話はやめろ！

665 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 00:07:16.09 ID:9Mp/ynM1

いきなりどうした？
課金して強化したマイキャラを社員キャラに瞬殺でもされたのかい？

666 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 01:29:52.38 ID:F/nGynJZ

内容に見合わない値段なんて版権物なら当たり前
歴史とかの無料版権でもボッてくる

有名監督だから、有名シリーズだから版権商売できるとふんで、
自社版権でボろうとしてるだけでしょ

版権物なんだからファンが喜んでるならそれでいいでしょ

667 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 01:43:46.22 ID:6o9rPz6H

>>666
このスレで言う「値段に見合わない」は
版権ものならファンですら喜ばないレベルだから…

668 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 01:50:00.82 ID:228tJNwB

「もっとやりたかったのになんでこんなに短いんだ」なんてものは求めていない
「こんな短時間なのに永遠に感じられた、二度とやりたくない」というものが求められている

669 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 01:56:45.82 ID:TfuseiUc

>>662
三百円でマヨネーズかけるだけのゲー無は
ゲーム内容が無さすぎるからゲームではなくDLCアイテムや値引き券だって話もあったな
DLCアイテムや値引き券と考えたらそこまで酷くないしゲーム自体も楽しいと感じないが苦痛も感じないから
クソとも思えないんだよな

670 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 01:58:42.64 ID:WE5OX6en

あれはナムコのゲームでたまにあったロード中のギャラガみたいなもんだからなぁ・・・

671 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 02:41:57.74 ID:I2MQ9w4e

マヨはパーティツールだろ？
大人数で集まって全員で何円かずつ出し合って買う物だ、みんなでぶっ掛ければ最高に盛り上がる
俺はアレをクソゲーだとは思ってないよ
300円の価値に見合う素晴らしいゲームだと感じている

672 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 02:48:33.93 ID:9Mp/ynM1

あなたにとって素晴らしいゲームでも他の人もそう思うとは限らない。
もちろんその逆もまた真なり。

673 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 02:53:53.61 ID:0NDcnXmJ

人生だって一人でやるとクソゲーだけど大勢でやれば楽しく盛り上がれるよな

674 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 03:09:44.13 ID:0y2O3ulN

つまり誤当地は人生以下

675 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 05:09:06.99 ID:kDXNeBxi

大戦略の選評できたけど、一晩中検証の為にやってたんで
頭がパーンしそうなんでもうねます

起きて見直したら投下します。

676 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 05:16:01.56 ID:9Mp/ynM1

こんな早朝までお疲れ様。
まずはゆっくり休んでくだされ。

677 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 05:49:08.70 ID:F/nGynJZ

バンダイ　「ビビオペの予約キャンペーンやりたい
SONY　　　「そんなシステムありません
バンダイ　「じゃ割引権つきの先行DLCってことで

って経緯だったんじゃねーの？
マヨ自体はジョークアプリってのが正解だと思う
おっぱい揺らすスマホアプリみたいに、写真に合成してマヨぶっかけれるなら神アプリだったのに

678 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 08:05:54.26 ID:THKd6GJf

ジョークっつーかビビパン好きから見ればマヨは普通にファンアイテムなんだけどな
ゲーム性云々語られてもお前何言ってんのって感じ
HIPの方は全く擁護出来んから納得のKOTY

679 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 10:26:55.14 ID:wr9cihyi

>>678
別にクソゲー扱いでも構わないっちゃ構わないんだけど、ビビパンも何も知らない奴がクソゲーって言うと違和感を感じるんだよな
もちろんここのスレ民はマヨプレイ済みでビビパンもマヨ発売経緯も知ってるんだろうけどね
頭ごなしなクソゲー扱いだとあれ？ってなる、もちろんHIPは文句なしだけど

680 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 11:57:06.69 ID:us5P/1Y1

太平洋の嵐をやったときは頭がパーンと逝っちゃったけど、大戦略は買うか悩む
SSαのソフトって割高感がすごくて、普段からゲームに金をつぎ込んでる身からしても躊躇する

681 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 12:17:35.64 ID:6o9rPz6H

>>680
大丈夫だ。なかなか値崩れしないから検証した後売り飛ばせばいくらか戻ってくる
DL版を買ってしまったらアウトだが…
あと嵐と違って元々やることが分かり易いゲーム性だからゲー霧にはならない

682 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 12:19:50.13 ID:wqgg2P1U

HIPもパッケージ版さえあれば…

683 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 12:34:54.92 ID:YL33eZQD

一週間かそこいらでワゴン送りになったパッケージソフトもあったような…

684 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 12:39:21.44 ID:Lfwv74T5

多すぎ

685 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 12:39:31.56 ID:f01ew2wm

マヨは発売から一週間くらいは、PSストアに最高評価しかなかったよ
全部サクラかもしれないけど…

686 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 12:56:25.79 ID:fINsWqFZ

HF兄弟をフリープレイにしたソニーのことだ
HIPもそのうち来るだろうさ

687 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 13:03:02.47 ID:kDXNeBxi

大戦略選評あげました。
レベルが厳しいのでロダです。すいません

uproda.2ch-library.com/lib772714.txt.shtml

パスは『koty』です

688 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 13:11:55.35 ID:kDXNeBxi

>>680
目玉の新要素はお互いに長所を殺しあってるのと、クソUIで死んでるし、
楽しさと同時に楽しさの１０倍ぐらいのクソをぶつけてくるから、
大戦略を楽しみたいなら、SFCぐらいの旧作をやるのをお勧めする。

検証に付き合ってくれるなら歓迎します！

689 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 13:41:38.37 ID:waTHKfVn

>>688
PS版は旧作に入りますかね（震え声）

690 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 14:22:09.72 ID:WdxttMap

>>687
おお、選評乙

691 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 14:32:31.92 ID:kDXNeBxi

選評にバグを取ってあると書いておいてなんだが、バグ追加。
PSP版の『マイ部隊でステージクリア時のユニット数がそのまま1ユニットの上限数となりそれ以上補充されないバグ』
がPS3でも再現したよ！

マジでフリーズ関連を直しただけかもね。

>>689
PS版は買ってないからわかりません。

692 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 14:46:55.78 ID:us5P/1Y1

>>688
選評おつかれさまです

いやさあ、SSαのゲーム自体は結構な数をやってるんだよ

それで、最近のSSα、バグの少ない作品とか評価に困るなーと思ってて
PS3とかPSP作品としてみるとゴミなんだが、SFC作品としてみると普通の出来だろ？
そのせいで、これをクソゲーというと、往年のSFC作品の多くをクソゲーと言ってしまうような、妙な抵抗感がある
クソなんだけど、確かにクソなんだけど、うーん・・・みたいな

なもんで、正直、パーフェクトを買っても性格に判断できる自信がない

693 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 15:18:21.90 ID:kDXNeBxi

>>692
確かに、ゲーム性はSFCの頃と変わっていません（≒進歩をしてない）から、
SFCやそれ以前の作品と比べると普通というか
昔は１時間たっても敵のターンが終わらないなんて思考時間が普通だった以上の
下手をすると良作になると思います。

問題は、今が１９９０年代ではなく２０１４年で、
これがアーカイブ作品でなく最新作でフルプライスで出ている事でしょう。

あと、バグは少ないですけどどれもクルティカルです。
射撃バグはリセットしか手がないので、セーブしてなかったら悲劇。
下手したらマイ部隊がなくなります。
ユニットの上限バグもそのユニットが使い道がなくなるのと同意ですし。

694 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 15:55:40.21 ID:Hx1lnVqR

>>688
乙です
ゲーム性は古いなりに遊べる、って域にも達してないんですかね？
むしろ、あれから二十数年、ゲームはここまで退化したみたいな虚しさすら感じられてしまうとか

大戦略は昔MSXでさんざんやったなぁ
バグも多数あって思考時間もえらく長かったが

695 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 16:29:00.02 ID:kDXNeBxi

>>694
古いなりには遊べます
ただ、もれなく、クソUIと情報確認のしづらさが山ほどついてきますが。

例えば、敵の生産拠点を攻略する場合、
対空ロケット砲と自走砲とヘリで守られているから、
まず戦車を突っ込ませて、対空ロケット砲を破壊して、
戦闘機でヘリを排除し、止めに爆撃機で駆逐しようといった
戦術を立てる面白さはあります。

696 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 16:33:27.58 ID:kDXNeBxi

ですが、まず敵の情報を調べる為に偵察機を敵陣地に移動させるのにラグり、
敵陣地が見えたら、ヘリの武装が対地か対空かわからないので
補助メニューを△で開いて兵器一覧を選択し、目当ての兵器を探して武器情報を調べる
というのを一機一機やらねばなりません。
当然、決定やキャンセルの効きは悪いし、カーソル移動はラグルしでストレスががが。

697 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 16:34:28.04 ID:kDXNeBxi

それが終わったら、今度はヘリの下にいるユニットが何か解らないので
スタックにカーソル合わして、□押してスタックしてるユニットの一覧出して選択
を、全スタックにやります。
武器の詳細が知りたかったらやっぱり兵器一覧で確認しましょう。
ちなみに、兵器一覧は１ユニットを確認したら全ウィンドウを閉じてるという余計なお世話をしてくれるので、
複数の兵器を調べたかったら、補助メニューを開くところから始めます。

698 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 16:35:35.93 ID:kDXNeBxi

兵器の確認が済んだら、生産拠点で生産し、
生産したユニットを移動させて、敵陣を攻略となります。
当然移動や生産もラグルし、生産画面で能力を見たかったら
生産画面で能力を見るために情報画面を開くボタンと
情報画面を閉じるボタンがどっちも□なので、ボタンの効きが悪いと連打すると、
開いたのに直閉じたり、閉じたのにまた開いたりといった事を繰り返して、
頭がパーンってなります。

699 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 16:43:14.18 ID:Wd2G9jBT

>>691
マジで？
じゃあ「敵に自分の部隊がいる」やら「名無しユニット」だけのわかりやすいバグだけ消したのかもしれんな

700 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 16:51:54.22 ID:b0rScWqL

選評乙。
やー、あれだな。

701 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 17:35:04.36 ID:w+zZQW4R

選評乙

702 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 17:36:49.85 ID:9Mp/ynM1

選評乙。
微妙に楽しい部分があるだけに楽しもうとするとそれ以上のクソに見舞われる・・・
針のむしろ的クソゲーというか真綿で首を絞めてくるクソゲーというか・・・。

703 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 18:29:41.52 ID:hJQRcCg3

人生といいヘビーファイアといいここ数年は二世クソゲーが流行ってんのか？

704 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 18:53:50.54 ID:LT+jeV7Z

選評乙
楽しもうとするとそれ以上の苦痛って
毒のある珍味みたいなもんだろうか？

705 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 19:07:34.57 ID:gEDK5P0P

古典的で枯れたゲーム性故に、古くさかろうが核の部分の楽しさは残る
ただしUIがすこぶる酷いのでストレスMAX。過去の話題作だと亡霊に似たタイプな印象だな
あれはバランス破綻とアイテムコンプ不能っていう強烈に分かり易い売りがあったけど

706 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 19:12:11.56 ID:Scnifi7Z

とりあえず選評乙
UIのせいでクソの範疇には入るだろうな
でも根っこに面白い部分はある、ってのが判断の難しいところだな

707 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 19:27:59.00 ID:kDXNeBxi

>>691
減ったユニット数が上限になるバグが新規生産で起こる事も確認。
本当に、フリーズと敵に自分の部隊がいると名無しユニット等の致命的なバグを修正しただけのようですね。

そして、昨日今日と大戦略をやりすぎて、十次キーの連打のしすぎて親指の関節が痛い

708 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 19:30:39.31 ID:gEDK5P0P

大戦略検証進めたいけど四月はじめまで休みがneeeeee
年度末の仕事がクソゲーすぎる

709 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 19:43:59.85 ID:kDXNeBxi

多分、一番クソなのはエディットモードだと思われ。
プレイはストレスに常時苛まれながらとはいえまだゲームが出来て楽しい部分もあるけど、
エディットはただただひたすらクソなUIを駆使してデータを編集し続けなきゃいけない。

これで、オリジナル軍同士が戦うキャンペーンを作れる猛者はいるんだろうか。

710 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 20:07:32.78 ID:LMeGW+zo

　　　 _lニニﾆl__
　　＿,|｜　　｜-＿＿　　>>687 選評乙
＿＿￣l⊥::⊥|L-'￣￣
Lﾐ/三/＿_｣ﾚ[=]￣(==
(◎~O~~O~◎)三)-)三)
ヽ◎◎◎◎ﾉ三ﾉ-ﾉ三ﾉ

711 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 20:57:38.65 ID:slWQd207

選評乙
お前ら携帯版2013スレも見てやってくれ
まだ大賞決まってないのに人がいなさすぎてスレが進まない

712 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 21:04:43.76 ID:ZYnZEoXa

選評おつです

これはちょっとひどい（いえ選評じゃなくてゲームがです）
AIが高速になったのは何の事はないハードの性能に頼っただけで
PSP版のわかりやすくて直しやすいバグだけを直してあとは全部放置
バランスなどのぶっ壊れた部分もそのままとはなんというクオリティアップ
これは「ハードの入れ替わり時期に駆け込みで発売される鬼子」というやつか…

713 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 21:33:32.80 ID:kgW3RpUu

ん？選評きたのか

と思ったらまだここには貼られてねえのか

714 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 22:03:45.59 ID:2LrfBGf4

ゲーム中、最初から最後まで付き合うUIが糞だとどうしようもないね

715 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 22:04:29.48 ID:TfuseiUc

選評を代行で貼ろうと思うけどいいかな？

716 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 22:30:20.23 ID:WdxttMap

>>715
執筆者がいいと言うなら頼む

717 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 22:52:42.25 ID:kDXNeBxi

>>715
お願いします。
自分ではレベルが足りないです

718 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 22:54:37.08 ID:mtvanJav

久しぶりに来たら2013大賞が決まってたでござる
クソマニアのクソみなさまおつでした

719 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 23:05:04.60 ID:TfuseiUc

２月６日、システムソフト・アルファーより発売された「大戦略PERFECT～戦場の覇者～」
本作品は、２０１０年に覇王鬼帝と熾烈な争いを繰り広げ、惜しくも敗れたPSP版の移植である
（公式サイトにはPSP版の移植であるとは一切かかれていないが）

720 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 23:06:42.59 ID:WdxttMap

支援

721 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 23:07:00.22 ID:xa+UhdXy

しえん

722 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 23:27:35.38 ID:k225XTTX

お賽銭に4円ﾄﾞｿﾞｰ( ・∀・)つミ①①①①

723 ：なまえをいれてください：2014/03/21(金) 23:32:24.90 ID:cTqFTT10

支援

724 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:08:27.94 ID:l9J2bhgZ

どした？

725 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:12:11.52 ID:FbK8DLf9

霧に呑まれたか…

726 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:12:34.34 ID:BSlRAyeP

誤字が多すぎて直すのが大変なのかな？
書いた本人が言うのもなんだが相当多いし。

これでも、見直してんだがな～。

727 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:19:10.49 ID:UsiQpC8o

基本、代貼りは誤字もそのまま貼るから規制なりに巻き込まれたんだろう

728 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:26:27.11 ID:rYCJ61NQ

729 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2014/03/22(土) 00:38:00.87 ID:UsiQpC8o

行けそうなら自分が代貼りしてみるわ
ゆっくりめに貼るけど30分以上動きがなければそういうことだと思って引き継ぐなりを頼む

730 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 00:40:03.43 ID:UsiQpC8o

２月６日、システムソフト・アルファーより発売された「大戦略PERFECT～戦場の覇者～」
本作品は、２０１０年に覇王鬼帝と熾烈な争いを繰り広げ、惜しくも敗れたPSP版の移植である（公式サイトにはPSP版の移植であるとは一切かかれていないが）

731 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:41:17.18 ID:l9J2bhgZ

この板の規制こんなにきつかったっけしえん

732 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:42:58.89 ID:BSlRAyeP

お願いします。
しえん。

733 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 00:43:09.68 ID:UsiQpC8o

２年３ヶ月以上、回数にして１０度も更なるクオリティアップの為に延期を続け、公式サイトで
『シミュレーションゲームとしてありとあらゆる用途に対応できる機能を、「完璧に」備えています。』
『ビジュアル面も、ハードウェアの機能を最大限に生かしたフル3D表現による大迫力の「戦闘シーン」』
『往年のシミュレーションゲームファンの方から初めて購入される方まで、全ての方にご満足いただける内容となっております。』
と断言するほどの自信作である。
では、『大戦略を「完璧」なものにするというコンセプトのもとに開発された作品』がいかに完璧かを紹介する。

※『』内は公式より引用
※選評者はPSP版は未プレイ。
　また、通常版と２００ページのフルカラー限定公式攻略本のついた限定版がでているが、選評者は通常版を購入したので、限定版の内容については不明

734 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:43:13.21 ID:wCn442SJ

支援

735 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:44:31.74 ID:iE1JiYEg

しえん

736 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:45:21.32 ID:iWfTegg8

２年３ヶ月以上、回数にして１０度も更なるクオリティアップの為に延期を続け、公式サイトで
『シミュレーションゲームとしてありとあらゆる用途に対応できる機能を、「完璧に」備えています。』
『ビジュアル面も、ハードウェアの機能を最大限に生かしたフル3D表現による大迫力の「戦闘シーン」』

737 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:47:37.63 ID:iWfTegg8

って他の人がやってくれてたのか
自分じゃ規制に引っかかるみたいだしそちらに任せます

738 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 00:47:40.46 ID:UsiQpC8o

○大戦略パーフェクトというゲーム
『「大戦略」は戦場の地形が「ヘックス」という六角形のマスで区切られており、
その戦場上に配置されている自軍の兵器を、将棋やチェスのように敵陣営と自陣営が交互に動かして攻撃や相手の建物を占領する、ターン制のシミュレーションゲームです。』
※公式から引用

739 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:48:01.03 ID:UxPKwY+W

支援

740 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:50:28.16 ID:wCn442SJ

試演

741 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:50:53.81 ID:hin0gZLm

しえ～ん

742 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 00:51:12.67 ID:UsiQpC8o

『元はPCで発売された大戦略パーフェクト系の移植版であり、
最近の大戦略の特色であった連続するステージをクリアしていくキャンペーンが主体ではなく、色々なマップを集めたシングルマップ集であるのが特徴。
通常のキャンペーンもあるが、シャッフルキャンペーンという特殊なものを除けば数は2つと飽くまでもオマケである。
また、好きなユニットを集めて｢マイ部隊｣を編成し、オリジナル部隊として各マップを転戦して鍛えていったり、
細かいパラメータまで変えられるユニットエディタや、マップエディタなどの付属ツールも充実している。
どうせまともなゲームバランスにできた事など一度もないSSαである。調整はユーザーにやらせてしまおうと言うのは、ある意味英断であると言えるかもしれない。
例によって例のごとく宇宙マップやファンタジーマップなど、誰が喜ぶのか疑わしい妙なマップが数多く収録されている。
登場生産タイプも日米など主要国に加えてイラクやヨルダン、果ては北朝鮮など20カ国に及ぶ。』
※携帯版の選評１から引用

743 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:51:37.81 ID:UxPKwY+W

しえん

744 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 00:54:13.91 ID:UsiQpC8o

○ＯＰ
所々戦車のキャタピラやヘリのローターが動いてなかったり、船がプラモだったり、シャギったりぼやけたりするが、細かいところを見なければPS2中期～後期の出来なので悪くない。
戦略ゲームのＯＰとしては十分である。

○説明書
全６５ページ（内３ページがメモ）。
画面の見方や、各フェイズ・各モード・各行動・エディターの説明が詳細に書かれている。少なくともチラシではない。
だが、プレイを始めてみて直にダメさに気付くだろう。

この説明書、大雑把な目次しかないので調べたい項目がどこに書いてあるのかわからないのだ。
目次には、基本操作・メインメニュー・ゲームの基本・画面の見方・戦場マップでの基本ルール程度しか書いていないため、調べたい項目を探すのに非常に苦労する。
いや、苦労するだけならいいのだ。
恐ろしい事に、ゲームでもっとも見るであろうユニットの情報画面の説明が書かれていないのである。

745 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:55:44.92 ID:BSlRAyeP

しえん。お疲れ様です

746 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 00:57:15.08 ID:UsiQpC8o

一応、各項目の説明は各エディタでの編集機能にバラバラに書かれているのだが、まさかゲーム画面の説明がエディタでの編集機能に書かれているなど思いもしないだろう。
故に始めると、夜間３０％とかステルス３とか隠蔽２とかＥＣＭ３ってなんだ？疲労度はどうやって下げるの？デメリットは？回避力の地上だけ２つ書かれてるんだけど何故？
特性に書いてある全とか攻撃に書いてある直とか移動の○とかメガってなによ？
と、疑問にぶち当たるたびに説明書をひっくり返す作業を強いられるであろう。
他にも様々な情報がエディタでの編集機能で説明されており、不便極まりない。

尚、当然、ゲーム画面で項目の説明をしてくれるなんて親切な機能はついていない。

なぜ、最終ページのメモを索引にしなかったのか、なぜ他は丁寧に書いているのによりにもよってユニットの情報画面の説明をしないのか？

747 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:57:28.77 ID:UxPKwY+W

支援支援

748 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:58:18.88 ID:wCn442SJ

しぇぇ

749 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 00:58:41.11 ID:eSwkwVmV

支援

750 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:00:23.91 ID:UsiQpC8o

○ゲーム内容
大きく分けて、プレイモードと本作の売りであるエディタに分かれる。
まずはプレイモードの説明から行う

●チュートリアル
まずは公式では『初心者の方でも安心してプレイに臨める』と謡うわりには説明書の各モード説明に一切説明がないチュートリアルから説明する

このモードは歩兵のガーランド軍曹と元特殊部隊のメアリー中佐が楽しく掛け合いながら基礎を教えてくれるのだが、まずは結論から言おう。
このモードは存在する価値がない。教えてくれることが少な過ぎる上に的外れなのである。
このモードで説明してくれる事は、移動・攻撃・索敵・首都占領・司令部破壊・地雷撤去のみである。

移動・攻撃・索敵はいい。大戦略、というかSLGの基本中の基本だ。改めて説明するものかという気もするが初心者をターゲットにしているのだから仕方ない。
首都占領もわかる。これは大戦略独自の勝利条件であり、やはり大事だ。

751 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:00:56.17 ID:AZei3cvj

支援させてもらおう！

>>711
前に見たらインターグローだかＪＫＡだか知らないけど入社志望者が臭過ぎてうんざりした

752 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:02:27.00 ID:UxPKwY+W

支援しえん

753 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:03:23.93 ID:UsiQpC8o

だが司令部破壊及び地雷撤去に関して言えば正直、微妙である。
司令部破壊は重要であるが後述する初心者用のシンプルモードでは司令部が無い事から解るように中級者用。
地雷撤去にいたっては、数ある行動の中の１行動、それもかなりレアな行動に入り何故これが出てきたかは正直疑問である。
いや、説明しないより説明したほうがいいのは事実であるが、それより先に説明しなくてはいけない事は山ほどある。
（例：兵器の種類や各ターンの説明。迎撃や、補給や、搭載や、空挺の方法について）
説明書を見れば解決する、省いたのは大戦略のお約束だから説明しなかったなんて言い訳は通用しない。
説明書を見ればＯＫならチュートリアルなぞ必要ないし、移動・攻撃・索敵・首都占領の説明をしている以上、これが大戦略どころかＳＬＧのガチ初心者に向けられたのは明白だからである。
要は、経験者には当たり前過ぎて不必要・非経験者には教える事が少なくてやっぱり不必要なモードになっているのである。
どうにもこうにも作りかけのきがしてならない？２年半の延期では足りなかったのだろうか？

754 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:03:46.45 ID:wCn442SJ

しえーん

755 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:04:39.52 ID:UxPKwY+W

支援

756 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:06:24.68 ID:UsiQpC8o

存在自体が不必要な事に比べれば瑣末であるが、軍曹と中佐の掛け合いは説明書で３行で書いてあることを数分に引き渡す為殆ど無駄話。
（ただし、内容は声優さんの熱演もあり面白い。ただし、泣いても笑っても２人の表情が変わらないので不気味）
首都占領では普通にやると敵が突っ込んできて、それを迎撃すると敵全滅でクリアになってしまう（占領の方法を実践できない）
等といった、細かいクソ仕様も完備している。

ただし、存在自体が不要なチュートリアルであるがたった一つ良点がある。
メアリー中佐の立ち絵と喋り方がエロくて素晴らしいのだ！
個人的にはここが本作の最高評価ポイントである。

757 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:07:54.58 ID:DS+2Cbru

支ィ援

758 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:07:59.39 ID:wGL7rGPs

支援

759 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:08:06.04 ID:rTZU5J/h

まじかよ支援

760 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:09:13.31 ID:BSlRAyeP

しえん
シンプルモードでもメアリー中佐に教えてもらいたかった。

761 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:09:25.24 ID:UsiQpC8o

●シンプル・ノーマル・ハード・戦略モード
ノーマルは従来の大戦略のモードであり、ハードは難易度上昇。
戦略はノーマルに物資の概念を加えルールも一部それに合わせたものに変更されている。
シンプルは大戦略初心者用のモードでルールや生産などが簡略化されており、ステージも順番にやっていけば各行動の使い方や兵科の優劣などがわかるようになっている。
シンプルは（扱うルールが少ないからか）よく出来ている。
ただし、射撃を行うとバクってカーソル移動しか出来なくなりリセットするしかなくなるのは流石ＳＳαといったところか。

いずれのモードでもマイ部隊というクリア時のユニットを次のマップに引き継げる（ただし、出撃にはお金がかかる）機能もある。
マイ部隊情報のみオートセーブなので上述した射撃バグを起こすと折角育てたマイ部隊が消えるので注意しよう。

762 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:09:54.75 ID:xoY4pZkj

支援

BBのチュートリアルみたいな感じか

763 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:10:03.64 ID:wCn442SJ

紫煙

764 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:10:40.11 ID:UxPKwY+W

しえん

765 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:12:29.32 ID:UsiQpC8o

共通するクソ要素としてとにかくシステム関係が非常に不親切である。
ユニットのアイコンは兵科ごとに統一されていてアイコンを見ただけでは高価なユニットなのか弱いユニットなのか解らない。
更に、敵味方が同じ向きで色も違わないのでパット見どれが敵でどれが見方かわからない。
一応、申しわけ程度にユニットの外周に勢力の色がつくのだが、マップの色や迎撃範囲と同色の場合は溶け込んで解らなくなる。
なんか移動範囲が変だなと思ったら敵が紛れ込んでいてZOC（敵ユニットの周囲１マスは行動不能）が発生したなんて事が良くあるので困る。
GB番でも出来たユニット毎のアイコンの特色付けがなぜPS3でできないのか？２年半の延期では足りなかったのだろうか？

766 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:13:04.41 ID:BjqjHeJI

④

767 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:13:30.29 ID:UxPKwY+W

しぇーん

768 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:15:46.95 ID:UsiQpC8o

また、大戦略は、高空・低空・地上などと階層わけされているのであるが最上位の階層のユニットしか表示されないので、低空や高空にユニットがいると地上のユニットは見えない。
一応下に何かいるという印はでるのだが、一々確認しなければいけないし、敵味方あわせて１００機以上のユニットが集結する大規模な戦闘ともなると見落とす事もおくなる。
後方の輸送ヘリの下にいた長距離ロケット砲に奇襲を喰らって前線半壊なんて事がままあるので困る。

769 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:17:02.65 ID:J6/MtBDr

しえん

770 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:17:35.30 ID:wCn442SJ

ジョーン

771 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:17:42.96 ID:RDDbO34P

シェン

772 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:17:55.66 ID:1POn8c60

しえんするんですわ

773 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:18:47.20 ID:UsiQpC8o

また情報の確認が面倒さも直っていない。
PSP版の航空機の燃料を調べるだけで『ユニット選んで□押して小窓開いて、△押して詳細出して、高度が違ったら○ボタンでその地形の一覧開いてそこから目的のユニット選んで…分かったら小窓を閉じる。』が直ってない。
また、それだけ苦労して開いた部隊の情報パネルの武器情報が足りていない。
射程や弾数が書いてあるのはいいのだが、その武器の地形適性が載っていない。つまり、その武器が対地なのか対空なのかわからない。
兵科である程度は推測がつくものの所詮は推測であり、そもそも普通に複数の攻撃手段を持つ兵科は存在する（対地・対空ミサイルを持つ戦闘機とか）ので、結局兵器一覧で調べる事になる。
ここもPSP版から直っていない。２年半の延期では足りなかったのだろうか？

774 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:19:37.07 ID:BSlRAyeP

しえん

775 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:20:09.62 ID:UxPKwY+W

支援

776 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:21:48.73 ID:UsiQpC8o

キャンセルボタンが画面によって違う。
□だったり×だったり、セレクトやスタートだったり。
後述するキーレスポンスの悪さの関係上、基本ボタンは連打の為戻り過ぎたり、折角閉じたのにマタ開いたりたりといった悲劇が。

L1R1で建造物や未使用部隊の検索は出来るのはいいが、 A→B→C→D→…の順に検索するだけでBからAに戻れない。
なお、L2R2は未使用である。わりふれよ。

777 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:21:55.23 ID:tD3yhApr

しえん

778 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:23:16.60 ID:BSlRAyeP

がんばれしえん

779 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:24:50.30 ID:UsiQpC8o

○エディタ
マップ・生産タイプ・ルール・地形・兵科・キャンペーン・部隊機数比率をエディタすることが出来、使いこなせれば色々と変更可能。
また、生産タイプは登録すればシンプルとチュートリアル以外で使用可能。

ただし、折角兵科エディタ作成したオリジナル兵器はマイ部隊に組み込み不可能という、お互いの仕様がお互いの長所を打ち消しあうという謎のバランスはPSP版から修正されていない。
２年半の延期では足りなかったのだろうか？

780 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:25:50.08 ID:UxPKwY+W

しえん

781 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:27:41.01 ID:hin0gZLm

シエーン！Tバーーーーーック！

782 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:27:51.32 ID:UsiQpC8o

また多様に設定できるのはいいのだが、それ専用の操作が出来ているわけではなくひたすら百項目以上の項目を設定しなければならない。
特に本作のウリである兵器エディタでは、値の設定を+1か-1でしかできない。
ボタンを押しっぱなしにすることで操作できる桁数は10単位、100単位と増えていくのだが、20以上上昇（下降）しないと桁が上がらず、
（0で＋を押しっぱにすると、1～19まで+1刻みで増えて、19～209まで10刻みで増え、209～は100刻みで増える）
一度ボタンを離したらまた+1刻みに戻るので、３桁の燃料・５桁の価格の設定は希望した値に設定するのに非常に苦労する。
更新結果を破棄して抜けることが出来ない為、エラーがあるとエラーを解消するまで兵器エディト画面から抜けられないのも辛い。
また、ここではキャンセルや値の増減や種類を変えるのに割り振られるボタンが画面によって違うのもクソ要素であろう。

783 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:31:01.85 ID:UsiQpC8o

◎最大のクソ要素ＵＩ
一番のクソ要素である。とにかく、キーレスポンスが非常に悪い。
前述したが、決定やキャンセルは一度押したら効かないので連打が基本である。

特に恐ろしい事にカーソル移動はスレの有志の検証によると、『十字キーを入れっぱなしにすると１マス移動したのち約0.83秒止まってから動き出す』のだ。
つまり、十字キーを入れるたびに１秒近く待たされる事になる。
ただの１秒と侮るなかれ。
大戦略というゲームは、各戦場の様子を確認する為にカーソルを多く動かすゲームであり、その度に１秒止まるのだ。
その度にラグってプレイヤーの精神力を確実に削いでくる。
ちなみに、R3でマップをスクロールできるが、マップ端から端まで１秒もかからず駆け抜けるため、マップの端が見たい以外では役にたたない。
更にL3は未使用なのでカーソル移動できたりしない。割り振れよ。

784 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:31:20.42 ID:UxPKwY+W

4Yen

785 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:32:32.11 ID:3X4CA9wV

支援

786 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:34:02.08 ID:UsiQpC8o

未使用ユニットに飛べる行動ターンはまだ楽だが、それでもスタックされると下にいるユニットが何か解らないクソ仕様のせいで、ユニットを動かす前に敵のスタックを一つ一つ確認しなければいけない。
調べる際はクソなUIに上で書いた情報の確認が面倒さと、結局武器の確認をするには一覧から開かなくてはいけない情報の不十分さと、キャンセルの相違という援軍が加わりプレイヤーの気力を殺しに来る。
そもそもユニットを移動させる為に移動先を選択する度にラグが襲ってくるのだ。連打をすればラグは回避できるが、代わりに指は疲れる。
それをユニット数繰り返す。これでようやく１ターンが終わりだ。敵の行動が終わったら次のターンが始まるぞ。
ちなみに、プレイスタイルにもよるが部隊数は序盤をのぞき３０を下回る事はなく、ターンもシンプルの序盤をのぞき２０を下回る事はない。

787 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:35:39.79 ID:UxPKwY+W

し

788 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:37:03.61 ID:UsiQpC8o

生産ターンにいたっては、戦場が広がり複数戦線ができて生産も複数拠点でするようになると、限られた資金を有効活用するために各戦場を何度も見なければならずその度にラグに襲われプレイヤーの精神はストレスで病んでいく。。
生産資金の有効活用という大戦略の楽しみを味わう度に、クソUIも同時に味わって結果見事に楽しみが殺されてしまうのだ。

789 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:38:18.91 ID:DS+2Cbru

え

790 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:38:37.44 ID:3wXw5iS6

支援

791 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:38:47.96 ID:sUzL5NWt

ん

792 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:39:18.36 ID:2Htt0ihN

支援

793 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:40:04.54 ID:UsiQpC8o

エディタも同様である。
項目を設定するたびに、１ユニットを選ぶたびに、ルールを設定する度に、マップを一つ配置するたびにラグと反応の悪い決定やキャンセルに割り振られるボタンの違いが襲い掛かってきて、ストレスは二次曲線状に上がりプレイやーの目から光が消えていく。
正直に行こう、選評者は本作独自の要素であるエディタはクソUIのおかげで２分で弄る気がうせた。
選評を書くためにせめてオリジナル兵器で構成されたオリジナル部隊同士を戦わせるオリジナルマップを作ろうとしたが、１時間で限界に達し断念した。

つまり、大戦略としての面白さや、今作の目玉を味わう度に同時にストレスが増えていく。
これでは、面白さを満喫する前にストレスでおなか一杯だ。

794 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:42:25.36 ID:+Rgh9VvV

支援

795 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:42:50.56 ID:UxPKwY+W

しえん

796 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:43:05.20 ID:UsiQpC8o

○ドラ
・公式が謡う『フル3D表現による大迫力の「戦闘シーン」』の出来はPSレベル。特に空を仰いで固まる兵士は失笑者である。いくらSLGにグラは重要じゃないといっても限度があろう

・公式が『高速CPUにより高速かつ高性能なAI』『まるで人間と対戦しているかのような歯ごたえのあるプレイ』と自信満々なAIは首都を放っておいてどこかに遊びに行ったり、
　部隊が別々に迫っていて、片方の部隊が射程内に入ると全力で射程内の部隊に向うなんてお茶目なプレイをする。公式が想定する人間は何歳だ？８歳ぐらいか？

・説明書の基本操作を見てみよう。L2R2・R3が未使用である。また、PSPにはL2R2はなく、アナログスティックは一つだけである。
　つまり、近作はPSP版からバグを取っただけの手抜き移植である。
　大戦略PのPはポータブルのPだったんだよ！

797 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:43:41.39 ID:hin0gZLm

SIEN

798 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:45:09.43 ID:UxPKwY+W

支援

799 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:45:27.21 ID:BSlRAyeP

しえんです～

800 ：大戦略P選評1（代貼り）：2014/03/22(土) 01:46:07.94 ID:UsiQpC8o

●結論
PSP版で続発したバグを殆ど消した（それでもシンプル限定とはいえ致命的なバグが残っているのだが）のは素直に褒めるべき。
また（PSPとPS3の性能差であろうが）CPUの長い思考時間はなくなっている。
ただし、そこで力を尽きたのが他の欠点は殆どそのまま丸ごと移植してしまった。

今作では確かにゲーム性は破綻していない。楽しめる箇所がある。
だがそのせいで、クソの山の中に楽しさがあるせいで、その楽しさを味わおうと、もしかしたらそのうちもっと楽しくなるんじゃないかと、クソの山を進んでしまう。
これが最初からつまらなければ、以前のようにバグゲーならば直に投げ捨てている。だが、そうでないからプレイし続け僅かな楽しさと同時に大量のクソを味わってしまう。

801 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:46:55.05 ID:BSlRAyeP

これで最後かな？
しえん

802 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:47:09.07 ID:+Rgh9VvV

SSα（非萌ゲー部門）の資金力と技術力である程度バグ取ってきたんなら
彼ら的には目一杯のクオリティアップなのではという気もするのが切ないところだ

803 ：大戦略P選評1（代貼り）ラスト：2014/03/22(土) 01:49:08.82 ID:UsiQpC8o

某アゴの長い人が言った『焼かれながらも人はそこに希望があればついてくる』を地でいくのが今作なのだ。
だが、遊べるのは大戦略というゲームがもつ楽しさであって今作の楽しさではない。なら、大戦略の楽しさが味わいたいのなら旧作をやればいいのである。そうすればクソは味あわないで大戦略の楽しさだけを味わえる。
選評者の持っているGB版ですら、今作と同じ程度の思考時間で、今作よりは快適なUIだし、アイコンだけでユニットの特徴が出ているので安い兵器と高い兵器の区別はつくし、敵味方で左右反転しているので間違わない。

今作は確かにバグという一撃必殺の刃を失った。
だが、クソなUIに代表される多数の遅効性の致死毒を隠し持っていた大戦略パーフェクトは、バグという武器を失っても尚KOTYに相応しいと思いここに推薦する。

804 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:50:38.71 ID:BSlRAyeP

乙でした～。
代理ありがとうございます

805 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 01:51:19.55 ID:UsiQpC8o

代貼り以上

元の選評
>>687

一覧
>>730,733,738,742,744,746,750,753,756,761,765,768,773,776,779,782,783,786,788,793,796,800,803

806 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 02:01:09.00 ID:3wXw5iS6

乙
バグが消えて本来の問題が浮き彫りになった格好か

807 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 02:24:31.13 ID:J6/MtBDr

選評乙
ゲーム自体がつまらないのではなくゲームの楽しさを全力で殺しにかかってくるタイプか
確かに人によってクソか否か評価が分かれそうだな

808 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 02:39:23.56 ID:cJnGhLKy

>>756
> メアリー中佐の立ち絵と喋り方がエロくて素晴らしいのだ！

俺大戦略Pの良さがわかった！

809 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 02:56:10.12 ID:WTIVW8/k

例年の大賞クラスに比べると物足りなさはあるけど
クソゲーであるのは間違いないから
門番としては申し分ないんじゃないかな？

810 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 03:04:58.44 ID:BSlRAyeP

>>807
ですね。
個人的には2008年の大奥記タイプだと思ってます。
アレも話は面白いのに、仕様が全力で殺しにかかってくるタイプらしいですし。
ついでに、同じ２年以上の延期という共通点もありますしね！

811 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 03:23:35.68 ID:3wXw5iS6

去年は去年だし今年一発目なら十分だろう
自分は同じく門番にすることに異存は無い

812 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 03:42:16.46 ID:CYfqaHAO

うむ、確かに可愛い
http://www.ss-alpha.co.jp/products/dsp_hd/image/feature/feature_5-2.jpg

813 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 03:50:10.15 ID:WTIVW8/k

これは許されますわ

814 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 07:47:02.37 ID:4hdgfJHe

これは確かにやりたくなりますね

815 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 08:16:42.61 ID:SmVJneHi

どことなくkof13のマチュアみたいな感じがする

816 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 08:21:09.48 ID:CcSJaqQS

ひどさが十分伝わるね
「嵐よりまし」で、これをスルーしかけた慣れって切ないな
でも当時の携帯は、これに致命的バグを複数搭載してもなお、覇王の勝利だったんだ…

817 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 09:45:16.50 ID:rHrPAk2Q

選評乙
これもこれでアカンやつだな

818 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 10:17:18.13 ID:hin0gZLm

>>812-814
でも中佐って事は、それなりに年なんじゃぁ・・・。

819 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 11:15:01.96 ID:5EhPDRv6

というか、何かキワ物のAVみたいな感じが…

820 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 12:19:05.27 ID:+Rgh9VvV

情報が見にくくレスポンスの悪いストレスフルUIなのは全くもって事実なんだが
肝心のゲーム性はそこそこ面白いのが扱いに困る
それと中佐はドＳなんだか天然なんだかわからん謎キャラだぞ

821 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 13:50:47.33 ID:BiCeb3ez

楽しみたい人には苦痛
クソゲーハンターには面白いのがネック
なんとも残念

822 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 15:33:24.87 ID:fNF+aJvS

だが待って欲しい
面白いのはジャンル自体が持つゲーム性であって
大戦略シリーズの独自性とは無縁なのではなかろうか

823 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 15:39:45.37 ID:WFJxQDAp

>>820
大体、
中佐無茶振り→軍曹無理だと泣きつく→優しい中佐が増援をくれる
→軍曹ぐずる→中佐がいいからいけ。負けたらＳＭだ！
の流れだからな。
優しいドSか、軍曹をからかって困らせて楽しんでるだけにしか見えない。

824 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 17:22:10.30 ID:FboHLdBY

選評＆代貼りおつ
ホントSSαは毎回さあ…
「前作よりは良くなったけど…良くなったけど…はあ…」ってなる
選評読むだけで「いいかげんにしろよこの会社」とか思っちゃう
「２年半の延期では足りなかったのか？」と「割り振れよ。」がなきゃきつかったわ
選評者に敬意を表す

825 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 17:26:17.91 ID:WFJxQDAp

戦闘を指示しても戦闘が起こらずに行動が終了するバグも再現。
ただ、１０マップ越して１回出るかでないかだし、
時々戦闘の指示画面で実行してももう一度選ばされたりするので、
バグが発生しても、もう一度画面を開きなおす事で対処したけど、
潰しきれませんでしたみたいな感じがする。

ユニット上限バグもPSP版より発生確率少なそうだし、
バグの修正は、バグの原因を取り除いたんじゃなくて、
起った時の補正ロジックを組み込んだんじゃないかな？

826 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 19:09:26.44 ID:fNF+aJvS

走らせるハード側にバグがある場合、プログラムがそのままでもハードが変わればバグが出なくなる
まー、十中八九SSα側がやらかしてるんだと思うけどサ

827 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 19:34:20.02 ID:jSn9TpIJ

選評＆代貼り乙、先週のものからここまでクオリティアップした選評が来るとは思わなかった

大戦略は延期してクオリティアップする度に致命的なバグが１つ消えるとかそういった感じだったのかね
十分門番として通用するレベルだと思うな

828 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 20:14:37.52 ID:4hdgfJHe

まあ、お客様がきたら「これ超えてからきてね」っていうのだな

829 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 20:18:27.58 ID:LMTcxxQt

(普通の意味で)注目されててキナくさいタイトルってなんかあったっけ

830 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 20:35:00.52 ID:rTZU5J/h

よっしゃ一段落したら大戦略P買うか！

ってあれ？360版は未だにクオリティーアップの最中‥‥？
（まさかPS3はβ版？）

831 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 21:29:52.78 ID:WFJxQDAp

いつの間にか、wikiにページが出来てる！
作成と転載ありがとうございます。

それと、誤字修正をしました。

832 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 23:25:57.89 ID:mpIAZxHy

メアリー中佐がかわいい
今年のkoty的美女はメアリー中佐でいいかな

833 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 23:27:24.23 ID:N1nvQklG

3月になってやっと門番が出たのか

834 ：なまえをいれてください：2014/03/22(土) 23:42:00.38 ID:cbamToTu

平和だな

835 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 00:42:18.17 ID:DwFwPZ7C

でも、この平和も長くは続かなかったのです･･･

836 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 00:53:33.38 ID:UrWaCSFi

ランボーがどんなことになるやら

837 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 02:17:35.14 ID:x4FDoOoi

誰かメアリー中佐のAAを作ってくれる方はいないだろうか
貴重な女性マスコットになりそうだ

838 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 02:26:55.71 ID:8AIA64l+

　　　匚|
　　 /　ヽ
　_／￣￣ヽ_
　/()(人(人|)ヽ
　ﾚｿC^ヮ^ﾉﾙ)　　　……
　 |(ﾉ. マ　 |つ
　 |　　ヨ　 |
　ヽ＿＿ノ
　　 ∪∪

839 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 02:28:50.01 ID:x4FDoOoi

マヨねちゃんを忘れていた訳じゃないけどさ……
もう一人位いてもいいと思っただけなんだ

840 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 02:48:43.21 ID:DwFwPZ7C

まあKOTYマスコットとしてのあかねちゃんAAはあっても
ビビッドレッドオペレーションのヒロインとしてのあかねちゃんAAはないしね

841 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 03:51:48.13 ID:YSgrIHmu

　　　 , -‐- 、
　　／　 ,、　＼
　／　／O＼　＼
　ヽ_∠ニニ,ﾆ`_、_/
　　　l /┃ ＼　　 l
　　 │l丶 _ｰ＼ /
　　ﾚ⌒ﾄv━ﾍｲ⌒ヾ
　　（-‐' Lト│.ｲ」ｰ--）
　　/　,、ｌ⌒⌒l　､　ヽ
　ヽ　Y　l个i个l　{>　/
　　<´|　lヽ､!／l　|｀>

842 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 04:13:06.79 ID:XnpqxXos

ギャラクシーエンジェル？

843 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 08:41:50.73 ID:UrWaCSFi

俺にはコスプレしたサイクロップスに見える

844 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 10:30:40.91 ID:vVJDnKeU

>>841
ええやん！

845 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 11:15:04.27 ID:qU7PTbOC

>>841
頭部だけのAAだと思って10分ほど悩んでたわ

それにしてもスレの消費ペースが早いな

846 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 12:53:32.74 ID:x4FDoOoi

>>841
作ってくれる方がいたとは……
>>845
過去ログ見るとそんなに早くないぞ

847 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 13:58:35.27 ID:Wpwrzkpf

>>841
なんか台詞ないと寂しい

848 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 14:23:51.33 ID:2p6oe96g

>>821
つまり、そこそこ楽しめてる俺は変な奴ってことか

849 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 14:33:31.10 ID:DmRiYKDs

>>845
去年と比べると早いけど
去年は2012総評審議が濃霧におおわれてたせいで2013を進める暇がなかった
てか年始そうそうシャッタードスピア出てたのにpart1の消費に3ヶ月かけてたって太平洋の嵐恐るべし・・・

850 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 15:51:50.68 ID:Yj7t7dgQ

大戦略Ｐを「嵐よりマシ」の一言でスルーしかけたあたり
太平洋の嵐がこのスレに残した傷の深さを改めて実感させられるわ

851 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 15:58:35.88 ID:eTtHKagg

>>847
　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　 , -‐- 、　　　　　　　　　　　<<
　　／　 ,、　＼
　／　／O＼　＼
　ヽ_∠ニニ,ﾆ`_、_/ 　　　　テンプレは以上だ。
　　　l /┃ ＼　　 l 　　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　 │l丶 _ｰ＼ / 　　　　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　ﾚ⌒ﾄv━ﾍｲ⌒ヾ　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　（-‐' Lト│.ｲ」ｰ--）　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　/　,、ｌ⌒⌒l　､　ヽ
　ヽ　Y　l个i个l　{>　/
　　<´|　lヽ､!／l　|｀>

852 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:00:09.63 ID:9NJMA3su

なんかワロタ

853 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:03:59.96 ID:I50Mg/2A

一瞬チンコだと思ったｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

854 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:16:25.88 ID:ahaGf2rH

>>848
クソなUIとその他を許容さえ出来ればゲーム性は大戦略だからソコソコ面白いからな。

まぁ、続けたら続けたで俺みたいに連打のしすぎで親指が熱を持って痛くなるんだけどね！

855 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:32:39.93 ID:6CgnzOEL

>クソなUIとその他を許容さえ出来れば
それが出来たらな…

856 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:37:23.12 ID:nJDDbafC

>>854
それって他のまっとうな大戦略遊んだ方が良いってことじゃ……

857 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:39:16.13 ID:mHhzxHk2

大戦略はPC9801時代以降やってないぜ！

858 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 16:54:59.06 ID:ahaGf2rH

>>855
生粋のエリートクソゲーハンターなら出来るはずだ！
俺には無理だったが。

>>856
それは言うたらあかん！

859 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 17:34:06.54 ID:2p6oe96g

>>855
許容できない人もいれば許容できる人もいる
自分は許容できるし面白いって思えることも多いから買って損したとは思ってない

860 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 17:37:33.51 ID:WvNljjDe

携帯板のクソゲー板では早速、ゲームセンターCX 3丁目の有野が出てるな
尼でも酷評がすごいらしい！
ゲーム内容もスマホレベルのミニゲーム詰め合わせだしなレベルだそうだ

861 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 17:38:23.19 ID:zrc06TrQ

向こうでやれ

862 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 18:55:55.42 ID:xV4Dh0c+

やっぱりゲームの評価をするには時間がかかるものだな。
出る前や出た直後にクソゲー連呼するやつらが
ろくに検証してないのがよくわかる。

863 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 19:52:12.07 ID:qU7PTbOC

>>849
なるほど2013スレが終わった影響もあって加速したのか

>>860
アマの評価とか関係ないから、しかもらしいって、お前買ってプレイもしてないのに出張してくんなよ

864 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:08:14.50 ID:YSgrIHmu

　　　　　　, -‐- 、
　　,‐　／　 ,、　＼,へ
　 .i　ヽ　／O＼ / γ⌒ヽ _
　 l　　　∠ニニ,ﾆーﾍ, 　ﾉ　ﾌ
　/ ／∈∋ ＼　　　　　~ヽノ
　| 丿-=･=‐ 　メ　　　　 |
　| | 　　　　　○　＼　　 |
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　| |ヽ､--ー､＿＿,-‐´＼ |

865 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:10:05.83 ID:ahaGf2rH

>>862
だがまってほしい。
誰もが開始１時間程度でクソゲーとわかるのが真のクソゲーなのではないだろうか？

ＯＰやタイトルでフリーズするとか、いっそ起動しないとか。

866 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:11:22.44 ID:e+vZpx8w

>>863
加速したって言ってもいつもこんなもんだと思うよ
去年は8月の終わりまでは確か8～9スレ位しか使ってなかったし

867 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:34:20.08 ID:LUu3uxg2

>>865
プレイ時間が増えるにつれて評価が覆るゲームは
経験上、確かに少ない気がする
RPG等の成長要素があって劇的にゲーム性が変わるものは
途中で評価がガラリと変わったりすることもあるけど
基本、最初から最後までやることが変わらないゲームは
第一印象がつまらなければクリアまでやってもやはりつまらない…

とはいえ評価をするならやはり精査は必須だよね

868 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:35:07.94 ID:eTtHKagg

>>865
亡霊｢許された｣

869 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:39:57.34 ID:e+vZpx8w

>>867
>とはいえ評価をするならやはり精査は必須だよね
物資が不足してたりキャラが成長してなかったりで
序盤が難しいゲームって結構あるしな

870 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 20:45:25.06 ID:PmGl94Sr

>>868
剣投資「せやな」

871 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 21:35:32.17 ID:6CgnzOEL

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 |　　　　|
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　　　　　　　　　│
　　　　　　, ---‐‐‐-- 、
　　　　／　＿＿＿＿　＼
　 .　／　／　　○　　＼　＼
　／　∠ニニﾆﾆニニ_、ゝ　　＼
　/ ／::＼::: ＼　　　　　　　　　　|
　| 丿 .<●> 　メ　　　　　　 |
　| | 　　　　（__人＼　　　　　　|
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　　＼　　　　　　　　　　＼　／
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　l　　　　　　　　　　　l

AA作ったけど顔でけえな…
誰か小さくできるならしてくれ
まあこっちもインパクトあるけど

872 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 22:45:42.50 ID:H3nqxZJd

番長みたい

873 ：なまえをいれてください：2014/03/23(日) 23:54:54.12 ID:mrVSWiDm

可愛くなくなったので駄目です

874 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 00:10:03.50 ID:3b0zaR3J

おっぱいがないじゃないですか～

875 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 00:50:43.04 ID:U6UqSXVK

>>867
最初はつまらないと思っててもクリアする頃には熱中してるゲームって結構多いと思う
ストーリーが終盤になって面白くなったり難易度が変わって楽しくなったりしてつまらないが面白いに変わる時が大抵のゲームにはある

876 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 02:06:30.01 ID:VUZN+3UU

序盤に覚える事が多いゲームの場合もそういう事あるね

877 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 02:06:48.87 ID:sFJQ9vbO

だからそういう2行目みたいな何らかの変化が無いゲームは
最初がつまらければ大抵は最後までつまらないって事でしょ

878 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 02:09:09.81 ID:lHOWHrDG

つまらない作業を延々やってると変な面白さを感じることもあるし、判断難しいね

879 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 02:17:43.20 ID:sFJQ9vbO

それはもう苦痛を紛らわす脳内麻薬が出てるとしかｗ

880 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 02:30:24.80 ID:tBdzoAhf

それってポリアンナ症候群？ｗ

881 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 02:36:23.16 ID:U6UqSXVK

>>877
クリアする頃には評価変わるゲームって結構多いんじゃね？という話で
誰も変化がないゲームはつまらないなんて話してないんだけど…

882 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 04:24:22.17 ID:sFJQ9vbO

>>867はそういう話をしてると思うんだけど…

変化に乏しいゲームは最初がつまらなければ
最後までつまらない事が多い

最初はつまらなくてもストーリーの盛り上がりや難易度の変化で
最後までやると評価が変わるゲームは多い

特に矛盾しない、前提の違う別の話を
なんでわざわざ安価付けてするの？というツッコミであって
別にそちらの意見を否定するつもりではないと付け加えておく

883 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 12:35:46.18 ID:XEugy5Gu

ああレベルを上げると物理で殴るだけでよくなる程度に難易度が変わるアレの話か

884 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 13:13:47.22 ID:FCHytu6h

レールシューティング好きだしデスクリムゾンもプレイ済みだから
たいしたことないだろうとHFSやってみたが
なんつうか……普通に純粋につまらないな
バランスとかシステムがひどいとか以前に
なんか普通にやってて気分が盛り上がる感じがまったくない

885 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 15:04:34.50 ID:sj5JmQ4U

>>884
そういうのはなんと表現すればよいのだろうか
演出が薄い・・・とか

886 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 15:14:32.33 ID:DCrbnIC0

シンプルに「つまらない」でいいと思う

887 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 15:18:55.10 ID:C46JkWxT

肉も玉葱も入ってない牛丼

888 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 15:20:17.63 ID:YtJy/imS

ただのタレご飯じゃない

889 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 15:46:07.30 ID:8kwRop6d

>>884
俺も今ＰＳ＋でダウンロードしたＨＦＡやってるんだけど本当につまらないなコレ
全編英語音声な上に字幕が見難いから何をやらされてるのかさっぱり分からん
気分が盛り上がらないのはゲームへの没入感ゼロだからだと思う

890 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 16:51:36.54 ID:oCTtsyUj

『映画みたいなゲーム』の典型的なパターンだよね

891 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 16:54:52.17 ID:FCHytu6h

いや「映画みたいなゲーム」舐めるなよ
「映画みたいな」っていわれるには映画のもつ映像を魅せるノウハウを
少なからず取り入れなくちゃいけないんだぞ
HFみたいなのは「映画みたいなゲーム」なんじゃなくて
ただの「自動進行するクソゲー」だ

892 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 16:56:40.32 ID:TO+wk3i+

最近の映画みたいな良ゲーといえばDEAD SPACEシリーズだね

893 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 16:57:09.10 ID:Nkt7UHET

映画みたいな映像美やら迫力持った面白いゲームって最近だと普通にあるしな

894 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 17:14:53.56 ID:WzXFLSFy

昔はインタラクティブ性の低いゲームに対する揶揄としても使われてたんだよなあ
今使うと、え、アサシンクリードみたいな感じ？って思われそうｗ

895 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 17:28:53.53 ID:iIoFSsCC

>>894
逆じゃない？
元々PSやらSSやら、ゲーム中に美麗なムービーを入れられるようになった頃にできた用語で
それが当たり前というかマンネリになってきた頃に「映画見たいんじゃなくてゲームやりたいんだよ」っていう皮肉に使われるようになったイメージ

896 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 17:31:42.89 ID:KF0QGY5m

それを逆手に取って大ヒットしたのがBioshock

897 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 18:12:06.36 ID:WzXFLSFy

>>895
言われてみれば逆だった
FF7からかねやっぱり

898 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 18:13:51.94 ID:oCTtsyUj

FCやPCエンジンの時代なら、スプライトとBGで表現するしか無かったので
「映画のもつ映像を魅せるノウハウを取り入れる」ことにも価値が有った
（厳密に言えばPCエンジンでMPEGムービーを使ったゲームも存在したが）

メディアが光学ドライブに移行してからは、ムービーには何の珍しさも無くなったし
初代XBOXやPS3からはカットシーン（リアルタイムレンダリング）でも
アンビエントオクルージョンやHDRレンダリングが使えるから
映画的な映像美に関してもさほど苦心することは無くなった
極端な話、カット割りや演技やエフェクトなんかは映画やアニメのそれを
そのまま流用できるって事
お手軽だ

大事なのは　ゲームとしての面白さが主体　である事でしょ
たとえ「映画みたいな映像美やら迫力」を持っていても、ゲームとしてツマラナイなら意味が無いもんな

ちなみにFFファンが奇数派と偶数派にわかれたのは５辺りからだけど
当時偶数FFは「映画的だ」と言われてたんだよね

899 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 18:18:51.73 ID:FCHytu6h

PS1の時代は「スクウェアゲーのムービースゲー」って雰囲気だったのに
PS2のころには「ムービーだけで無内容いい加減にしろ」って雰囲気だったな
つまりバウンサーがいけないのか

つうかムービーゲーといわれて揶揄され嫌悪されるゲームって
要するにそのムービーが独りよがりでストーリーがつまらんから嫌われるわけで
ストーリーが好かれていればムービーが長くてもあんま文句言われないんだが

900 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 18:21:45.51 ID:iIoFSsCC

PS2あたりでリアルタイムレンダリングでムービーを流せるようになって
イベントシーンのキャラを入れ替えるオマケが一時期流行ったな
あれはくだらないけど面白かった

901 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 18:35:45.27 ID:Bs0CTc67

>>900
無双にもあったなそれ
本来女の子がいるシーンにむさいオッサンを入れたりするのが楽しかった

902 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 18:51:26.76 ID:Nkt7UHET

そのオマケも発展させるとアイマスになるって考えると意外とバカにできんもんだな

903 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:01:56.98 ID:A7ZRv1lw

あれか、PSの北斗世紀末シアターだな

904 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:05:10.93 ID:QngVbtyr

「映像表現がゲーム性に寄与するか」ってことでないかなあ
眺めるだけのムービーがいくら凝ってても一回見たら終わりだけど
映像を自分で操作改編できるとやっぱ楽しいわけで

905 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:08:07.79 ID:RcnyLvLD

北斗は腹抱えて笑った記憶がある

906 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:11:06.31 ID:sdiAuf4v

クソムービーオブジイヤー？

907 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:11:29.01 ID:L9y0AfNC

なんだただのラズベリー賞か

908 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:19:50.85 ID:mBVIOmhu

ラスリベ賞？

909 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 19:24:58.38 ID:U+N+R5XM

ソウルキャリバー2だったかな、OP編集できるやつ
あれキャラを全部ヴォルドにして
ソフィーティアの場面で乙女チックに動くヴォルドとかできて笑った

910 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 20:02:16.48 ID:ErEVvYPI

あれ？SCⅡでもそんな機能あったっけ？

911 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 20:28:14.33 ID:dGQOZKGn

「自分が干渉して結果を変えたい」ってのがゲームをやってる人の本音では？
だからアイマスにしろ世紀末シアターにしろ、「自分が」弄りまわせるから面白い。
ムービーゲーとか自動進行ゲーだと、「自分が」干渉できないからつまんないと。

912 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 20:34:11.33 ID:BUcE7Nkp

実際変わるかどうかはそれほど問題じゃないけど
変えられるかもしれないと思えることは大事よね

913 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 20:36:25.29 ID:U+N+R5XM

>>910
記憶が曖昧だったので調べたら
ドリキャス版のソウルキャリバーの裏技だった

914 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 21:45:39.49 ID:iQFWfqXf

数学者の森毅いわく
「ゲームは数値を元にしたシミュレーター。
　現実とは異なるモデルを数学（数値）的に再現されているから面白いのであって
　ゲームを現実に近づけても面白いわけがない。何故なら、現実で遊ぶほうがよっぽどリアリティがあるからだ」
だそうだ

915 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 21:54:49.40 ID:TO+wk3i+

一般的なプレーヤーの手の届かない範囲の現実を忠実に再現するのがリアル志向ゲーの妙味よ

916 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:01:12.90 ID:WzXFLSFy

だからといってヒロインのパンツばっかり見るお前の趣味はどうかと思う

917 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:04:37.62 ID:eaeUTDQU

細かい所まで作ってくれたスタッフに敬意を払うために確認するだけだ
決してパンツが見たいわけじゃない

918 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:33:26.83 ID:VUZN+3UU

セカンド……ライフ……うっ頭が…………

919 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:38:42.85 ID:JL0Nzf0e

ゲームはリアルすぎても面白くないな
2段ジャンプぐらいはできないと

920 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:47:12.11 ID:VUZN+3UU

え、お前2段ジャンプできないの？
練習すれば意外と簡単だぞ

921 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:47:59.01 ID:TSI+WVNB

ジャンプして足が地面に着く前にもう一回ジャンプするだけ
簡単

922 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:48:38.89 ID:qocu1W4G

音速の屁をすればできるよ

923 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:51:10.92 ID:HU6Pvo8p

緩い下り斜面を飛び降りるだけで命に関わるんでな…

924 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:54:52.75 ID:U+N+R5XM

リアルならこうするのに…が実装されれば面白いけど
ここまでリアルにしなくても…が実装されると評価は分かれると思う

食事睡眠排泄しないとキャラの体調が悪くなり弱体化しますとかだと
コアなゲーマーには受けるかもしれないけど
ライトユーザーからすれば面倒臭いだけだろうし

925 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 22:55:46.91 ID:BUcE7Nkp

コインの重みで動けなくなる
ハイドライド３の悲劇を繰り返してはいけない

926 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:02:02.28 ID:doRpnvx5

スカイリムにそんなMODあったな、冷水につかると体温が冷えてどうのとか
あれはそういうゲームだから、一部には需要はあるのかもしれんが

927 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:03:35.96 ID:wO/M501M

>>924
でも、そのゲームの主人公が美少女だったら？

928 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:05:10.84 ID:VUZN+3UU

食事睡眠排泄を搭載してるゲームって時間経過は早いのに
時間経過に対する移動スピードは遅いから、頻繁に食事とかをしに行かないと行けなくなるんだよな
時間経過が実時間準拠ならそんな事はないんだろうけど、付きっ切りって訳にもいかないからなぁ
導入するにしてもCOMとかの生活サイクルに組み込むぐらいかね

929 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:06:10.53 ID:BUcE7Nkp

でもまああれはバンバン氷塊浮いてるような海だから
普通に高スピードノーダメージで平然と泳がれた日には
「いや死ぬだろ！」と思ったし

930 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:08:16.40 ID:U+N+R5XM

>>927
ゲームの中の美少女までウ○コするとか嫌だお…

リアルさがプレイヤーに不便を強いるだけじゃなくて
ゲーム性に寄与していればいいんだろうか？
たとえば重力加速度があるゲームなら
高所から敵を突き落としたり重いものを上から落として倒せるとか
疲労や空腹があるなら兵糧攻めしたり寝込みを襲うと楽に倒せるとか
ってこれ大体メタルギアでやってるな

931 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:08:25.64 ID:nf6qqWYg

リアルな戦略ゲームを作ろうとして、
プレイヤーを霧に包んだゲームがあったような気がするな

932 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:12:45.38 ID:ilLsGxIe

>>931
あれはリアルを通り越して理不尽入ってるからなぁ……
敵が同じルールに従わない時点で（戦略SLGとして）クソゲーじゃねえか

「シミュレーション」に配慮したせいで重いBADENDが多い恋愛SLGがあってだな

933 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:20:20.34 ID:B9HpI9x3

PCだけどdayzってゲームが、食事しないと死ぬ。喉が渇いて死ぬ
食い過ぎると吐いて死ぬ。服が濡れたら体温下がって死ぬ。腐ったみかん食って死ぬ。
5m以上の高さから落ちると死ぬ。ファブリーズ飲むと死ぬ。排泄も実装予定
ちなみにジャンルはサバイバルシミュレータ

934 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:24:58.42 ID:/gmL1dWH

>>930
高いとこから矢を射れば威力が上がるシステムを搭載したら
ただの弓無双になったゲームもあってな…

子供の頃ウルティマやったとき、衛兵攻撃したら攻撃し返されるとか
宿屋の人も夜中は寝てるとかそういうとこに感動した
ゲームのリアリティはあのくらいが好きだな

935 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:28:46.20 ID:xGQU72Vw

elonaでだいたいやってるな。排泄も可能だ
死ぬだけじゃなく新しい命を生み出すことも（色んな意味で）できる

936 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:30:51.05 ID:o6m4n/ed

飯食うぐらいの要素はあってもいいと思うが、ゲームの時くらい排泄のことは気にしたくないな

937 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:33:04.29 ID:hwf1thmX

>>930
兵糧攻めを実装したらつまんなくなると思うの

938 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:34:04.41 ID:/gmL1dWH

>>931
俺らの世界とは別の、一隻の船に一種類しか物を乗せられない世界のリアリティを再現したゲー霧だから…

939 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:40:48.61 ID:l6Aq1XTV

ロックマンXのダッシュを使えたらいいなと常々思う

940 ：なまえをいれてください：2014/03/24(月) 23:52:08.55 ID:AcPFkk25

>>937
三國志とか武将数100人越えた勢力を一つの都市に封じ込めるとエライことになるなw

941 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:01:37.96 ID:wO/M501M

便器の中から拾ったグミ

942 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:01:47.37 ID:TO+wk3i+

Civ5でやっと1マスにいくらでもユニット詰め込めるシステム廃止したと思ったら
それも含めてあらゆるところがクソ化してて新システムの判断のしようがなかったからな

943 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:04:32.45 ID:C46JkWxT

リアルでドゥエ移動できるようになりたいとドゥエリストは日々夢見てるらしい
グランツーリスモとかリアルドライブシミュレータと言いながらいつの間にかリアルマネーシミュレータになってたな

944 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:07:13.92 ID:d/QPCj6d

そろそろ次スレだな

945 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:10:19.48 ID:k66/r/h0

>>939
どうせなら△とびも使いたい

946 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:19:48.35 ID:xmq9TuOC

ゾンビサバイバルゲーとして生まれたクセに
アップデートでゾンビを削除したゲームがある

リアル化の弊害かと思ったわｗ

947 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 00:42:13.32 ID:bDdxCYwD

Wikiの大戦略の記述に「PS2レベルのグラフィック」とあるが
PS2レベルと言ってるのはOPムービーでは？（選評ではゲームのOPとしては十分との表現）
ゲーム内グラについては
>公式が謡う『フル3D表現による大迫力の「戦闘シーン」』の出来はPSレベル。
こっちだと思うんだけど

948 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 01:00:41.20 ID:tAxVc+5b

そういやボスが鬼畜なだけでクソゲー扱いされてるゲームってあるの？

949 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 01:06:09.94 ID:LfJWzi2P

>>942
超スタックは現実味がなかったかもしれないが
スタック廃止はもっと現実味がなくてしかも操作が面倒でプレイヤーに負担を強いる仕様になっていた
「バニラの段階で微妙なのはいつものことかな」と思ってたが５に関しては微妙なままで終わりそうだ
ミンメイアタックとかの発想は面白かったんだけど

950 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 01:26:30.38 ID:jmi61twB

>>947
「OPはPS2レベル、戦闘アニメーションはPSレベル」ぐらい書かないと誤解を招くな

あと選評内の
>・説明書の基本操作を見てみよう。L2R2・R3が未使用である。また、PSPにはL2R2はなく、アナログスティックは一つだけである。
のR3はL3の間違いだよな？
あと選評全体に言えることだが、表記上R3、L3だとスティックの押し込み操作になるんで「右スティック」「左スティック」に書き換えたほうがいいかも

951 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 01:48:35.62 ID:d/QPCj6d

スティックの押し込み操作も使ってないだろうから厳密には間違いではないけどね

952 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 02:40:27.41 ID:TajwgESo

>>948
クソゲーかは知らんが、幽遊白書のアケゲーの移植版のトグロは勝つことを諦めた

953 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 02:59:14.37 ID:f/R1MW+T

>>948
クソゲーではないけど連打ドMゲーと言われたプリニーかな
あれのラスボスは攻略動画みても苦戦した

954 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 03:03:28.43 ID:vYLlJKg0

>>948
ボスが鬼畜なせいで大したゲームでもないのに知名度は高いゲームなら知ってる

おっと、

本スレで無関係な雑談とは感心しませんな

955 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 05:28:28.56 ID:/DgZdpVg

950過ぎとるやんけ

956 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 08:01:14.76 ID:TajwgESo

そういえば最近PS＋に入会したんだけどPS＋の配信って、クソゲーばかりなの？

957 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 08:21:17.84 ID:DL3Moxar

大体月に一本当たりがあってほかは微妙なのが多い
今月はイースが当たり

958 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 08:25:17.06 ID:TajwgESo

そうなのか
HFA開始5分でやめたわ
因みに先月の当たりは？

959 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 08:25:46.73 ID:DL3Moxar

デモンゲイズだっけな？

960 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 08:41:16.25 ID:f/R1MW+T

PS+はワンダと巨像、善人シボウデス、タイムトラベラーズくらいしかやってないが
500円でプレイ出来るのは嬉しいな

961 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 09:09:51.41 ID:1tJn4SaF

　／￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　 O　　　／
　　　iニニニニニニi
　　/ 　　ﾉ＼　ヽ　　丶
　　|　　ﾉ ●　　ヽ　　 |
　　|　⊂⊃　､_,､_, ヽ　 |
　　|　　ﾉ、　　　　　ヽ　|
　　|　　l　＞､ __,　イｌ　|
　　ヽ　くヽ　　　　　ﾉl　lヽ
　　( ⌒ )　＼ V ／( ⌒ )

962 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 09:13:59.85 ID:1tJn4SaF

>>961

「ちゅる佐」

↑レベル低くて書ききれなかったよ・・・

963 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 11:38:38.52 ID:LxN59LmK

鬼武者soul（PS3）色々と酷ぇな
専門生に作らせたのかよってくらい製品としての品質に問題あり過ぎるわ

964 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 11:41:02.29 ID:YiSpD99i

そうか
では詳しい選評を期待してるぞ

965 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 11:50:45.28 ID:AoRtsp5L

早くも次のマスコットキャラが生まれてしまったのか

966 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 11:58:27.51 ID:ehIh/ZEZ

Fallout3は睡眠食事を必要とするmodがあって、
次作のNewVegasで公式にハードコアモードで
採用されてたな。強制ではなかった。

967 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 12:02:17.69 ID:f/R1MW+T

>>963
選評よろ

まさかドS教官がかわいいと思う日がくるとは…素晴らしいぜ

968 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 12:03:35.55 ID:HiSdu05n

>>966
あれは元々開発が強制で出すつもりだったのをベセスダが止めて選択制にしてるぞ
オブシディアンのスタッフがインタビューで言ってた

969 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 12:26:04.26 ID:YxP80gva

>>924
遅レスだけどこれって要はたまごっちでしょ？
むしろライト層に大ウケだったような気がするけど

970 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 14:59:34.17 ID:E1gQeaLd

オブリビオンの間違い？

971 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:06:04.96 ID:1YLg490y

>>970
次スレよろ

972 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:07:06.88 ID:z4m0rMwl

オブシは元々のfalloutシリーズの製作
ＮＶではタッグくんだ

973 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:09:01.31 ID:VEEG8ohv

>>969
たまごっちとかはそれだけをやるゲームでしょ
本来のゲームの本質から離れて
リアルにするためにそういうものを導入するのとはわけが違うでしょ

>>970
開発は、Obsidian Entertainment、別に間違いではないかと

974 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:10:00.90 ID:i2m3R2bM

>>969
たまごっちにおいてそういうライフサイクル要素が肯定されるのは、ペットのライフサイクルを管理することそれ自体がゲームの目的だったからだよ
そうじゃないゲームにおいて「足を引っ張るだけのライフサイクル」は敬遠されるのも当然と言える、プレイヤーにメリットがないのにめんどくさいだけだからね

975 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:15:18.68 ID:E1gQeaLd

>>973
オブシディアンであってたのか。

次スレたてた
【2014】クソゲーオブザイヤー　part4【据置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1395727965/

そろそろ連投ひっかかりそうなんでテンプレ続き頼みます

976 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 15:21:43.26 ID:43fK3G63

>>975
乙

977 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 16:24:11.79 ID:f/R1MW+T

>>969
たまごっちで例えるとこの子は室温30度にしないといけないとか
あの子は特別なエサじゃないといけないから費用がかかって赤字になるとか
そういうリアルすぎる仕様はコアなファンがついてもライト層からはウザがられるだけって話でしょ

>>975
乙！

978 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 16:52:18.29 ID:USMqrOa1

>>975
乙

979 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 17:22:53.10 ID:+7zW8b+7

>975乙
>6が>851のに変わるかと思ったがそんなことはなかったぜ

980 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:06:48.07 ID:RyKNgrDd

>>975
スレ立て乙。

981 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/25(火) 18:28:41.07 ID:76yql/ag

さて、四八（仮）のKOTYの撤回に向けてそろそろ動き出したいですね
2014年こそは、撤回の偉業を成し遂げたいものです
飯島先生は近く執筆業にご復帰されます。
そのスタートを幸先良くするために撤回を実現させたいものです。

そもそも、我々撤回派はこのよう撤回を実現することデメリットがあるわけですが、
反対派はどんな理由があって撤回に反対しているんでしょうね？
誰も損をしないんだったら、得をする人がいる撤回という選択肢を選んでもいいのにと思います。

一度決まったものは制度上覆せないなどと
お役所仕事のように杓子定規な論まで出して撤回を拒否する人って何なんでしょうね

982 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:30:42.59 ID:XFKFLAys

>>975乙
後、党首はトリップ割れてるんだよね？多分
触っちゃいけないかもしれんが今更すぎて気になる

983 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:31:27.16 ID:E1gQeaLd

そんなこと俺に聞かれても知らんがな(´・ω・｀)

984 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:32:19.24 ID:XFKFLAys

ごめんそういう風に見えるレスしちゃった
>>975氏だけに聞いたわけじゃないんだ

985 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/25(火) 18:34:55.95 ID:76yql/ag

>>982
未だに私を「党首」と呼ぶ人が多いのに驚きです、
四八（仮）KOTY撤回党党首の座からは退いて長いのですが。
しかしながら、今もなお党首と呼んでくださる方が多いのは、
私という人間の支持率及び私の目指す「撤回」という目的に対する共感度が高いからなんでしょうね。
味方が多いとは心強いものです。

986 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:35:27.82 ID:1YLg490y

トリップNGでスッキリ

987 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:36:55.25 ID:XFKFLAys

>>986
その手があったな
あれな奴に触ってしまって申し訳ありませんでした
NGしよ

988 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:38:58.27 ID:tzvUvGfx

>>982
割れてると考えるのが妥当だと

989 ： ◆wVC./ZqdqM ：2014/03/25(火) 18:41:04.66 ID:76yql/ag

>>986
そうやって現実から目を背けるのはやめましょうよ
KOTYはいい加減、07年に犯した間違いを正さないといけません。
どうして、KOTYwikiの大賞及びその他の記述から四八（仮）を消去するという簡単なことをせずに
かたくなに四八（仮）の対象にこだわり続けるのか意味が分かりませんね。
こんなことにこだわってても誰も得をしないのにと思ってしまいます

990 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:43:05.90 ID:+7zW8b+7

ク

991 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:45:04.37 ID:tzvUvGfx

ソ

992 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:46:04.06 ID:n+kQdRqG

ゲ

993 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:47:35.31 ID:qrLS1X6K

｜

994 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:51:57.01 ID:Id3bXQ8N

(´･ω･｀)あまじ

995 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 18:57:29.33 ID:Cd/fTIEs

イヤー

996 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:02:05.09 ID:Yzx/JMEB

1000なら大戦略Pのいいところがたくさん発見されて選外に

997 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:04:55.61 ID:phPXPy/S

>>1000ならメアリー中佐が攻略対象になるアップデート配信

998 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:13:39.83 ID:qrLS1X6K

クソゲーあまじイヤーとは

999 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:23:21.79 ID:RyKNgrDd

　四ノ＜残り数レスなら埋めざるを得ない！
　(埋
　八

1000 ：なまえをいれてください：2014/03/25(火) 19:25:40.97 ID:RyKNgrDd

1000なら今年は大戦略P以上のクソゲーは出ない(フラグ)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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