【PS3】Call of Duty:Black Ops2 117【CoD:BO2】
2 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 18:59:34.91 ID:qF8J4W9Q
試合開始後セレクトボタンを押して、何回か状況を確認して下さい。
相手の上位数名が無双している場合、「パーティー回線」といって、相手が圧倒的に有利な状況です。
勝ち目はありません。
即時、退出して下さい。
途中抜けを徹底しましょう。
よろしくお願いします。
116じゃね
>>1 乙ゾバ
アサルトダイヤ終わったし、今から砂の練習するからお前ら雑魚扱いやめてよね。
3ヶ月程度練習したら達人になれるかな?
>>3 確認してきたけど110,111,112,113,114,113,115(前スレ)だったから117で合ってる
スレ立ておつです
11 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 19:54:19.64 ID:/navdXZr
久しぶりにマトモなスレ
いちもつ
SMR金にしたからFAL使ってみたら厨武器言われれてるの理解した
>>1おつ
隠しチャレンジってNuke以外になんかあるのかね
全チャレンジ解除したいなここまでくると
〜〜キラーとかムリゲー臭がするけど
8連続キルは無理でしょ
談合しか出来る状況がわからない
弾がなくなるだろ
蠍つえーわ
今日からコイツ使うことにするお前らすまんな
>>15 つべにいっぱい動画あるぞ
主に核町でリスキル
>>10 FPSはメンタル強くないとハゲ散らかるぞー
ウルトラまで出来たけどチェインも運ゲー過ぎる
LMG持ってオブジェクトルール走り回ってればいつか出来るんだろうか
ハイジャックしかないと思ってけど核町があったか
PTDEMの動画見てから行く気なかったけど今度行ってみよう
1からは確認してないが最近は確認して117と報告したんだよw
>>1 イケメン乙
RPGチャレンジ消化中なんだけど、暴言をたくさん頂けますねこれ
ARダイヤ迷彩ゲットしたくてずっとARだけを使い続けてたから
ダイヤ迷彩ゲットした後
その鬱憤を晴らす為にSMG使ったら
キチガイのように動きまくってキルしまくったわ
体が軽かったwwww
シアター見返してみたら気が狂ったようにキルしてて自分で笑っちまったwwww
核町東側の登れる生垣無くなったのね がっかりだわ
ゲーム終了と同時に退出する奴何なの?
最下位でクソ成績だから抜けてるんだろうけど、成績残るから意味ないのに
なんで誰も聞いてないのに要らん報告しだしちゃうんでしょうかねぇ
>>25 戦犯探しができなくて野良だとちょっとだけ困る
28 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 20:05:30.60 ID:qF8J4W9Q
試合開始後1分くらいしたらセレクトボタンを押してみて下さい。
相手の上位に無双し始めている者がいるかどうか確認して下さい。
いたら速攻で部屋を退出して下さい。
相手が「回線勝ち」しています。
勝ち目はありません。
必ず途中抜けをして下さい。
俺が開始0秒でSPM0を達成する
しね
セレリウムキラー付けたいなぁ。
皆30連続キル狙ってるの?
31 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 20:06:57.76 ID:BALvRILy
SMRフルオート産廃過ぎワロタ
>>30 どうせやるならFFAでNukedOutも狙ったほうが気持ち的に楽だと思うよ
セレリウム別にとった後にNukedOutとか俺はやりたくない
セミオートでエイム苦手だわ……
処刑人マスタリーはパッチ前とパッチ後でデザイン変えてほしいな
無想の境地に立たされるノーアタノーパークは癖になりそうだった
YEMEN海岸側崖道前の優良物件に窓から入れるってウワサを聞いたんだが
知ってる奴いる?掴めそうな岩はなかったんだが
途中入室消せ
100害あって一利無し
途中抜けは次の試合経験値0にしろ
>>25 強制的に退出させられる事ある
カモ部屋で喜んでたら終わった直後に退出させられてるけどなんでなん?
俺もNukedOutやセレリウムとか持ってるけど
キラー計のエンブレムは厨くさいのと談合疑われるからつけてないな
チーデスでの29キルストリークが最高
もうちょっとだったのに(´・ω・`)
>>23 LMG使った後はびっくらこくぞ
SMGなんて初心者向きだからめちゃくちゃキル出来る
付けるならオサレなブラックハットとかメインガンファイターだな
コーリングカードとかどうでもいい
気分転換にガンゲームやったら10000キル越えいて驚愕した
>>40 だろうな
動きが軽すぎてつい突っ込みまくっちゃうよ
それでもキル出来るSMGが強いだけだが
そういやプレステマスターになったら全要素が開放されるみたいだけどプレステージ報酬のカスタムクラス枠増加
リファンド(使う意味ないが)、やり直しも使いたい放題なのか?
押すなと書かれてる非常ベルを怖いものみたさで押してしまいたくなるようにやり直しボタンを押してしまいそうで怖い…
プレステ回すごとに即刻カスタム枠増加→6週目からは意味もなくレベル1からリファンドしてたんだけど
>>1 イケメン乙!!
ARダイヤ迷彩取ったらちょっとモチベーションが下がってきたぞ
LMGにクイドロFMJファインダーで楽しいくらいだな
発売して一週間はマウスの話題がたびたび出てたのにもうからっきしだよね
いかにザコが発狂して決め付けていたかがわかるw
>>45 リファンドは選択できなくなる
クラス追加は5周で終わらせてたから分からん
SMGが初心者向けw
一番上手くないといけないのがSMGだろどう考えてもw
なんだかんだでLMG撃ちまくってる時の方が楽しい
拡マガで200にしてくれませんかねぇ
VCPTでひとりだけ糖質みたいに何で殺せねぇんだよ通報するぞ
とか言ってて怖かったわ
PTの人は注意しないのかね(´・ω・`)
>>1乙
セレリウムキラー取りたいいいい
いつもVSAT行く前に死ぬ
Bフラ取り行けやゴミども
ルール無視して猿凸して養分になって
稼ぎすらできねぇ雑魚はゲーム辞めろしね
あったまるうううう
マウサー→高SPMに
雑魚→低SPMのまま
だから単にマッチングしてないだけかも
>>52 VSAT出しても5キル程度で死ぬ俺もいるぞ!
>>54 やっぱそうだよね
あそこは野良で篭られると厄介だわ
>>49 ???
屋内とか適当に走り回ってればキルできるだろあんなの
ハンターキラーもラジコンにすればよかったのに
空飛ぶほうが楽しいだろ
>>60 BOのなんとかミサイルみたいな感じか
UAVめがけて飛ぶのも楽しそうだな
SMG→間合い詰めて横移動しながら撃てば敵無し→SGが怖い
AR→中途半端に強い→あらゆる武器に対して中途半端に弱い
SR→遠距離がそこそこ強い→中距離が一番辛い
SG→屋内立て篭りが強い→広い場所に出れない
LMG→定点ファインダー強い→リスポン変わってケツ掘られる
>>55 なるほどね
マウスっぽいやつなんて俺はサーチで一人しか見たことないなぁ
>>51 さっきOVERFLOWでドミネやってたらそういう奴いたわ
誰も喋ってないのにそいつだけずっと独り言を叫んでた
「なんで当たんねんだよ!クソ芋!」(声がでかい)
「はーマジないわーラグきついわ」(VCがバリバリ音割れするくらいでかい)
「なんで俺だけ狙われるんだよ味方も芋だらけかよ」(味方に芋はいなかった)
「マジ芋だらけ!!むかつく!!畑ですかここは」(クソワロタ)
終了後
「俺以外全員雑魚wwwww」(10k23dでこのセリフ)
途中抜けしないでレイプされてる馬鹿もしねよ
途中抜けしないでレイプされてる馬鹿もしねよ
途中抜けしないでレイプされてる馬鹿もしねよ
途中抜けしないでレイプされてる馬鹿もしねよ
途中抜けしないでレイプされてる馬鹿もしねよ
ハードコアなら上位キープできるけど普通のルールだと殺されまくるんです
野良サーチで3対6になって18k0d 4−0で勝ったた!!
相手に2人VCPTが居て俺と味方に発狂してワロタwww
次の試合発狂君味方になったんだが
16キルしたらどんだけ回線良いんだよとか言いって終わったら抜けてった
こういう奴が回線だけが悪いとか言ってるのかな
回線以外に自分の立ち回り考えたり足音聞いたりしろよ
CoD4の頃はMp5と74ばっか使ってたけど
スナ相手も苦手だったな、広いステージだと
味方スナの斜線塞がないようにスモーク投げて接近したり色々やってたな
今じゃMAP狭くて何も考えずに潜り込んでるわ
69 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 20:39:18.13 ID:4U5QdGvu
>>2 テンプレかしらないけど
お前ずっとそれ書き込んで迷惑なんだよ
途中部屋が増えていいことなんて一つもねえんだよ
回線がクソなのは知ってるが回線に左右されない戦い方をすれば勝てるし
武器の距離で戦えば撃ちあいでも勝てるんだよ
>>67 PT回線とか言ってるやつらも実際はこんなもんよね
PT回線って言うか味方にどんなのが居るかも変わりそうだけどな
BOの頃は今まで勝つか負けるか互角でPTと何試合もやってて
野良側に2ピンが一人来ただけで弾が当たらなくなって
ボロ負けしたりする事もあったし、その逆もあったし
Bo2は3ピンが近くに来るだけでカク付いたりする事あるし
初心者向けはSGだろ
あんなもん射程に入ればエイムもいらないんだら
ショットガンは立ち回り難しい気がする
俺はARが一番使いやすいな
一人二人のマゾ肉便器が抜けないせいで糞試合にぶち込まれるのはもう簡便してくれ
初心者向けはSMGでしょ
SPMの低い芋スナと近場しかウロウロしないSGも初心者
初心者のSGは相手の行動でかなり戦果が変わるかな
相手も初心者やラグやゲームの仕組みを理解してなければ結構いけると思われる
逆に相手が手慣れてると何もできずに死体の山になるか建物から一歩も出られなくなる
爆走したい気持ちも分かるけど角曲がる時は我慢してしっかりADSするんやで
それで相手がガクッと動いたりグイッと動いたら諦めるんや
経験値2倍いつまでか教えろ
チーデスみたいな初心者向けルールしかやってない奴は
上級者気取りで語るのやめとけよ、恥晒すだけだぞ
初心者とかどうせ何使ったって死ぬし
ヘタに動くの早いSMGとか使ってデス量産するよりはLMGでも使って芋ってて欲しいわ
初心者の動き見てるとわかるが
反応遅いからSMGやSGは逆に向いてないんじゃないか
>>48 リファンドは使えなくなるのか。サンクス
まぁ普通に考えるとプレステマスターになればいつでもやり直しできるようにはされてるんだろうな
別に強迫神経症じゃないが「押すなよ押すなよ」で押してしまいそうw
85 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 20:51:27.73 ID:fSw1Aifp
戦績が全部消えて、レベル1になったんだが…
どうやったら直るのか…
ちなみに二回目
SGはそれぞれ有効な射程を把握しないと撃てないぞ
R870は多少離れててもキルできるけどS12とM1216はちょっとでも離れるとすげー威力低くなるし
KSGは糞エイムではキル量産出来ない
88 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 20:53:01.25 ID:ztlHhWBK
LMGは覗き早くするのは嬉しいんですがそれよりも弾数をですね・・・
>>85 一回だけなったことあるな
「え?うそでしょ?」って思って電源切って入りなおしたら直ってたわ・・・
>>80 なぜ?チーデスは基本ルールだろ?
ここでサーチの話するよりわかりやすいだろ?
91 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 20:56:39.56 ID:fSw1Aifp
NUKEで6連続キルまで行けたのにあともう少しってとこで固まって殺された・・・
8連続キルできそうだったのに
ルール毎に大事なことなんて違しな
TDMなんて極論死ななきゃ勝てるし
>>90 スポーツ系FPSならまだしも
CoDのチーデスは待ちにリスクないからな
そんな欠陥ルール語ってどうすんの?
顔も素性も分からないFPS大先生の話なんて真に受けるなよ
(お、サーチ民か?)
次は何のダイヤ迷彩獲ろうかなー
HGのダイヤ迷彩格好いいよな
咄嗟に出したときダイヤだったら格好いいし
着物の裏地に拘る江戸っ子みたいでいいよな
>>98 じゃあまず処刑人から行こうか
明日中には終わらせちまおうぜ
ゲーム中のホスト移動の硬直で一番納得いかないのが
近中距離で正面から敵と鉢合わせ(こちらがLMG、相手がSMG)、先にこちらが初弾を当てた所でホスト移動
ゲーム再開後ADSも撤退も間に合わず一方的に敵に殺される。だな
こんなん勝てる訳ないでしょ
サーチ民きたあああああああ
おらお前らサーチ民さまが来たぞ!縛れ縛れ!!
片方のチームだけやたら死んでるのはやっぱ回線なんだろうなあ
まあMW3と比べて死ぬ方にぶち込まれる回数が減ったからいいけど
>>101 やべえスカベンバッグ落ちた!拾え拾え!
回線いいとラクだな、敵と向かい合っても一呼吸おいても撃ち勝てるね。そして生存者×7とか勲章もらったわ
FFAしかやらんけど常に回線取る方法ってあるのかな?運頼みか?まぁあったら教えないかw
回線悪いのってみんなそうだから結局戦績は今までと変わらないと思うんだがどうなのかね
今作だけ今までと比べて露骨に戦績悪くなった人とかいる?
FFAはホスト以外に回線差ないけどな
無線3ピンはオンラインするなよ
>>106 俺含めフレ全員
下手な人はラグってると通常は倒せない敵を倒せるからな
だから上手い人は下がって下手な人は上がってる
>>99 処刑人は最後にしたい
やっぱりfiveseven
>>109 いや処刑人を優先するんだ!でないとパッチが来てしまうぞ!!
>>108 皆さんこれが、ゆとり脳です
ぼくがじつりょくでまけるわけがないかいせんがわるい
>>108 つまり今作上手い人だけ回線悪くて下手な人は逆ってことか?
どうなってんのそれ
ラグじゃなくて処理落ちだよね核町のリスキルレイプとか
SMAWでドラゴンファイアちゃんを破壊できた記念カキコ
>>110 アプデはよ来いやwww
今やったらハゲるわ
>>112 ちがうよ
回線とかが不安定なことが多いから今までのようにできないだけで
下の人達は変わらず弱いままだよ
ゲームに納得できればキルレなんてどうでもいいんだよ、下手を自覚して努力するのも楽しいし。ラグによる理不尽があるかぎり楽しめないよMW4はよ
不確定な事を定説のように話す人が居る
やっぱり2ちゃんはイイね
KSG使ってると回線悪い時「ガオン!」の0.1秒後位に相手が崩れ落ちるな
被ダメージも無いし向こうとしてはかなり理不尽な死に方なんだろうな
誰がなんと言おうと回線負けはある
>>120 オンライン対戦に対等な環境なんて無いよ
って誰かが言ってた
アプデでキルストに特攻野郎Aチーム追加
空中から戦車でUAV破壊
>>112 上手い人は回線問題が無いと下手な奴に大差付けられる
下手な奴は回線差有ればラッキー勝ちを拾い易く成る
こういう事なんじゃないか?
>>111 回線がー 武器がー MAPがー
いってて恥ずかしくならないのかなぁ
久しぶりにMW3したら人少なすぎワロタwでもAKカッコいい!
回線取っても下手な奴は下手だからいいけど
同等や上手い奴相手にすると一気に差が付く方が問題じゃね
賢い人はもうBO2辞めてるから
結局ルールおしえてくれなかったなー
あ、やっぱり…(察し
箱スレの情報によると勲章一覧のページには過去までの全統計が載ってるそうな
素晴らしいね
>>95 お前読解力ないの?
待つことにリスクがあるオブジェクト系が基本に決まってんだろ
>>116 慣れの問題ってことね
>>123 いやまあわかるけど、上手い人だって回線勝ちしてる時もあるだろうから結局変わらんと思うのよね
なんで下手な人だけ回線の恩恵受けれるのかってのが疑問なわけで
回線よりもPS3の処理性能のほうが問題だろうに(´・ω・`)
回線で死ぬっていうなら中距離主体の戦いにすればマシになると思うけどなぁ
どれだけ強いかも誰かも分からない奴と煽り合って何になるんだよ
MW4とかタイトルで死亡フラグがヤバいw
これも全部MW3のせいだな。スレが超荒れるのが目に見えてるw
>>130 チーデスFFAは特殊
オブジェクトは基本
ってことですか?
オブジェクトはチーデスやFFAの応用だと思っているんですが間違いですか?
無線のほうが有利なら有線でも10Mとか速度落とせば無線と変わりないのだろうか?
>>136 誰か相手にするなとry
まとめてNGぶっこむぞ
>>106 フレで親が料金の安い光回線に変えてしまって成績落ちたってのはいるよ。
敵がまだ見えてないのに殺されるのが多くなったって。
キルレも1.8から1.5まで下がってた。逆に過去作の平均キルレ1.4位のフレがBO2で1.8まで上がってる人もいる。人それぞれかな。
MW3スレにいた時はBOマンセーばっかりで
よほど信者が多いんだろうなと思ってたが
いざBO2発売したらトライアーク批判ばっかりで???って感じ
>>141 楽しんでる奴は文句も言わず遊んでるよ
俺とか
KSGやめられねぇ
使いこなせれば最強だわ
次のアプデで初弾が当たりやすくなるみたいだから胸熱
クロスボウ楽しいいいいいいいいい
アアアアアアスティッキィィィイイイイwwwwwwwwwww
>>141 新作が出るたびに過去作の方が良かったっていうのはCoDの伝統なのだよ
経験値二倍のスウォームぎんもぢぃぃぃいいいい
mwの頃からメーカーマップ回線武器の不満は連綿と続いてるしな
実際劣化してる事も少なく無い
>>141 俺はずっとTA批判です、回線差がこんだけ有る時点でBOシリーズはMW3未満だと
Mw2のが良かったってのは無いけどな
あぁいや、鯖とかに関しては一番良かったか
TA撤退して初代socom作ったジッパーが次作ってくれないかなぁ
パーティーレイプ野郎と下手くそどもが
スラム、船などの糞狭いマップばかり選びつまんねー
コンバットナイフにスチールストリークのチャレンジを設けた人は頭が悪いですね
154 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 21:38:53.25 ID:AF2C7PtS
バリスタにアイアンサイト乗せたら妙な楽しさに病みつきになる
戦犯待ったなし
>>153 なんでバリナイが2回でCナイフが5回なんだよwwww
って思ったわ
とりあえずマスターキラーのカードは取っとけ
意外にソコソコ強い奴も勘違いして始まる前に抜けてくれるぞ、魔除けになる
>>156 取れと言われて30連キルと高速9キルできたら苦労は以下略
最近のマイベスト装備がブラックハット
救援物資横取り楽しすぎるw
今日AR使いの本物を見た。
俺もAR同じアバカン使いだったが奴には勝てる気しなかったぜぇ‼
>>136 お前パークや武器語るときの話してるのに勘違いしてんのか
そうでなければ頭悪いだろ
始めて1vs6なったわw
PT表示もしくわpt不可ルール設けてほしい
キルカメで、「ファインダーの糞野郎がっ」
とか思ったが、自分で使っててもやっぱ使いやすいんだな〜
KSG最強だと思って使ってるけどイマイチ成績伸びないのよね…
KSGロンバレ(orサプ)+クイドロ
盾
スカベン
デッサ+アウェアネス
センサーグレネード
(オーバーキル)
(park3グリード)
なんだけどオススメ無い?
ライトウェイトはクリアリングをじっくりするため外した
>>158 やったことないんだけど相手より早く取れるの?
>>163 騙されたと思ってストックつけてみ
できればメインガンファイターでクイドロとロンバレもつけるとなお良い
SGにワンショットキルされた時の
あ〜あ感がやばい
キルレが1.9以降の奴はパーティーを組んで
野良をレイプしている奴が大半って認識でよろしいか?
スラム苦手なやつセンサーグレおすすめ
170 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 21:48:32.16 ID:AF2C7PtS
コンバットナイフでスチールストリークとか想像するだけで気持ちいい
できないけど
完全撃ち合い特化でリーサルとかタクティカル一切つけてない奴ってどれくらいいる?
なんかやればやるほど下手くそになってく気がする・・
>>165 あれ前付けてたけど歩行速度が変わった気がしなくて具体的な効果がよくわからなかった…
ちなみに盾は墓石(デスレース的な意味で)
>>160 あらあら、ルールのこと言い始めたのはどちらさまですかね?
>>158 俺もBH大好きだけど敵の奴を奪えることは滅多にないな
まさか味方のじゃないよな・・・?
ほんと野良は糞みたいなやつしかおらんな
なんで俺がさきに右見にいってんのにわざわざ同じ方向見に来てんだよ
移動したらまた同じ方向見に来るしまじゴミばっか
FFAあんまりしてなくて勝率2超えてる奴はPTと基本思ったほうがいい
シアターでPT確認したほうが早いが
ホストに意図的に遅延かけてるのをマジでやめてほしいわ
俺ホスト率高いしMWの時みたいにホスト無双してえ
>>168 野良戦でもキルレ1.9位ならいけるからなぁ…見るなら勝率とかやってるモード見たほうがいいと思う
>>173 マジで勝ちにいきたいならそんなもん投げ捨てろ
そしてパーク2にタフネスとパーク3にデクスタをつけるんだ
足音系パークは今作ではあまり意味ないから外してよし
>>155 いやcナイフのがトリガーでいけるしモーション早いぞ
フリフォで駅の階段往復してれば1位とれる
>>176 その中からまともな奴よりすぐってフレ申請しとけ
相手も同じ事思ってるから
あ、明日月曜日じゃん。死のう
>>182 CナイフのスチールはTDMで芋掘りして終わらせたんだが
スタンドオフ北西の家と駅の階段以外におすすめある?
スラムの売店は狭すぎるか
>>164 やるチャンス少ないからいまいちわからんけど
一瞬でとれたこともあったし UAV落とすのと同じ時間かかったこともある
強制的に爆弾箱になるもの美味しいw
今日だけでフレンド2人消した
一人はHQで別の知らないフレ軍団と分割使ってHS談合
もう一人はBOT撃ちグリッチ?でニュークタウンFFAでニュークアウト取ったりHS終わらせたりしてた
もう何も信じられんわ
チーデスしかやってない雑魚が顔真っ赤にして絡んでくるあたり
このスレのレベルがわかるなw
オービタルロードスターVTOLシップ楽しいな
操作系だから爽快感がある
>>163 クイドロをレーザーサイトにして腰うちを基本に戦って
遠距離は狙って撃てばいちいち狙うよりもキルできる
慣れればぽんぽんキルできるからおすすめかな?
レーザーサイトを真ん中に持ってくる感じでやっていけばいいよ
BOTFFAグリッチはニュークアウト取ろうとしてた時やりたくてしょうがなかったな
まぁフレンド居なきゃ出来なそうだからどっちみち無理だったが
ptのいない良い部屋でも結局
敵一位とのタイマン稼ぎ合いになって
雑魚野良の多い方が負ける
>>163 俺はリフレックス、クイドロ、ロングバレル
ライトウェイト
タフネス
デクス、EX
で使ってるよ
アイアンのままで使える人はすげぇや
SUMMITやWMDやみたいなマップが欲しい
>>180 あれ結構カンカンなって後ろからの襲撃
を守ってくれてたんだけど…
タフネスはKSGの射程距離でブレてもエイムが体から外れないと思って外してた
足音で全方位からの襲撃に気づくことが多々あったからデクスタ捨ててつけてた
他人の意見聞くと全く違うカスタムになりそうだな…
KSGで最強だと思うカスタムってどんなの?それ使ってもうちょっと諦めず頑張ってみる
>>181 初心者武器はSMG
↓
それはない
↓
どうせチーデスだからだろ
ルールの話持ってきたのは誰?
k9頑張って出してみたけどあんまキルしてくれなかった...スウォームのほうがキルしてくれますかね
>>49 はいはいw
初心者向けのSMGしか使えない雑魚くやしいのうw
なんか二人だけエキサイティングしてんのがいるな
傍からどう見られてるかわかんないのかな?
>>188 レベル低くてごめんね、すぐに出て行った方が精神衛生上いいよ
>>195 俺はKSG、ロンバレ、クイドロ、ライトウェイト、タフネス、デスク、コンディション、コンカッションだったな
これでキルレ1.6だ
つまりTDMDOMKCが入り乱れてる
GW民が最強って事でよろしいか
犬は航空支援と一緒に出すと強い
逃げるために部屋に隠れる→犬→アーッ!みたいに
犬単体だと迎撃する余裕を与えちゃう
歩いて死ぬだけのゴミだらけなんだけど
こいつらやってて楽しいのか?
>>188 そうだよお前のレベルが高すぎるんだよ
超上級者向けのSMGでゴーサプでもしてろ
ARのダイヤ目指してるんだけど、ヘッドってやっぱドミネとかが1番狙いやすいかね?
あと合計200回くらいまで来たには来たけど
ごめん初歩的な話題で
>>202 甘いな、マーセモッシュピット民が最強だというのに
>>207 俺はFFAで後ろとって、コンカッション使うのが一番取りやすい
>>210 FFAだとどうしていいんだい?会敵率が高いからかな?
>>207 処刑人さんを頑張って金にするときはFFA行ったよ
12HSで諦めたけど
>>212 単純に交戦回数が多いからです
HS倍率狙いで成績下がっても迷惑かかんないしな
みんな迷彩頑張りすぎだろう
俺なんてSMGですらノーアタノーパークがかったるくて諦めたぞ
唯一ランチャーだけは頑張ろうと思ったのにAAのチャレンジが終わる気がしない
前のからそろそろ一ヶ月?二ヶ月?
なにもアナウンスが無い辺りもう修正はないのかねぇ糞TAは
糞マップわざと作ってDLCで金とんなカス
今ならヌークでチャレンジもレベル上げもかなり楽だぞ
>>192 まぁチンパンを狩るゲームだからな
コールオブデューティーとかかっちょいい名前付けてるけど中身はチンパン無双とかチンパンハンター
初ダイヤがARの人っているんだろうか・・・
俺結局使いやすいSMGが最初になっちゃったよ
>>196 チーデスしかやってないくせに武器がどうしたパークがどうした言ってんのはおかしいだろ
チーデスなんて要求されるものすくねーんだから
それ基準に考えて語ってるのは的外れの雑魚だつってんだよ、お前みたいにな
ヒューマン「チンパン狩りうめぇwwwww」
チンパン「カイセンガー、まーた回線でキルレ下がった。死ね糞TA」
TA「売れ杉わらたwwwwうめぇwwww」
この循環で上手くなりたってる。MW3の場合カイセンガーがアサシンガーになる
その前にランチャーダイヤ取ってたわ
>>222は撤回
処刑人強化来るみたいだし、よかったなお前ら
スペシャル→ランチャー→SMG→ARの順でダイヤ化してるな
ARは数多いし下位互換みたいなのが多いからマンネリ化しちゃうから最初にやる人は少なそうだね
パッチ前にAAチャレンジ終わらせたいなあ…
ドラゴンファイアもAGRも強化とかますますチャレンジ達成できる気がしないぞ
毎年買ってると迷彩とかどーでもよくなるよね
どうせ1年経たない内にには新作出るんだし
2、3年プレイできるゲームだったら必死こいてもいいんだけど
>>224 取ったなら聞きたいんだがRPGの航空支援落としって難しいのか?
そこまで行ってないし聴くだけなら簡単そうなんだが
晒しスレで有名な某氏と当たったけど全然強くなかったわ
キルレ2.3とかウソやろ
逆に考えるんだ
強化来るから使用者増えて結果的にチャレンジ達成しやすくなると
SMGさえダイア化する気起きない
ランチャーだけは使ってる内に勝手にダイアなりそうだけど
定期的にPTを無理矢理小馬鹿にする馬鹿が湧くのはどうしてでしょう
>>230 俺はMW4スルーして二年遊ぶけど
>>229 難しいけどリスするたびに撃ってれば何か当たると思うよ
俺はケアパケヘリ落とした 真下取れたから
>>231 強化したにしてもドラゴンさんとAGRをスコストに入れるやつは少ないと思うが
救援物資しかないだろ
GWは一人二人抜けても問題ないけど6vs6DOMだと一人二人抜けたらみんな抜けるから困る。まじで困る
武器が透過する迷彩でもあったら本気出した
まああとSR1つでメインのダイヤは終わるけど
シアターでも経験値2倍表示出ててわろた
>>221 いつ俺がチーデスしかやってないって言った?
そこが間違い、ドミもやるしキルコンもする
初心者が使う武器の話なんだから初心者が多いとこ話すのは当然だろ?
後、少なくともお前よりはランク高いわ
俺が雑魚だったらBO2のほとんどが雑魚だけど?
>>231 それは盲点だったわ
現状ポイント数に見合ってないしケアパケで出るくらいしか使われないしね
なんかむっちゃベティがオレンジ色なんだが
あぷでで何か変わったのか?
>>234 ありがとう
リスするたびに撃ってりゃ取り敢えず達成はするんだな
そこまで行ったら粘ってみる
・ドミ:開幕Bに行かない奴が多いときは即抜け推奨。やるだけ時間の無駄
フルPTでやってると確かに有名クランに出会う時あるよな。
そういうやつらは負けそうになっても途中抜けしないし
SPMとキルレ高くても逃げていかないから偉いと思うわ。
核町でEMPグレポイポイするだけで一位になれるな
ポイント2倍ンギモッヂイイ
>>239 俺よりランク高い?何を根拠に言ってるのか知らんが
少なくとも大会で結果残してるレベルなんだろうな
そろそろこのスレの名物である、タイマンで決着しろや
クロスボウ万能すぎワロスボウwwwwwwwwww
頭出しフラジャケも一撃、スナイパーもなんのその、盾だって瞬殺よ!!
コンバットナイフのゴールドできたと思ったらフリーズでやり直しってマジかよ…
>>220 AR以外ダイヤする気にならない
丁度一ヶ月前くらいにダイヤにしたけど、それからも9割はAR使ってるな
おかげでアバカンの総キル数16000今日超えたわ
シアター見れないの俺だけ?
ハイジャックの先頭の方に、乗れるボートがあったこと今日始めて知った
ダイヤつけてるやつにはオナニーマスターの称号をあげたほうがいいと思う。
チームはチームとしか当たらないようにしてくれ
>>249 ランクって全期間とかのことね
というかその前の文書についてノーコメントですか?
もう時間が立ち過ぎて文句もでずやり続ける人しか残ってないのか
AR3発距離で3発当てても敵がピンピンしてるってどういう事?
>>258 土日終わって明日学校なのは分かるがそうカリカリするなよ
宿題はやったか?
domみんなでBに行く一体感は言葉では言い表せんわ。それも野良尚更な
263 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 22:36:24.82 ID:7oBJRozZ
死亡推定時刻
BO2最強は
SPMもキルレも53万のあの人だよ
>>262 そういうときは
「うおおおおおお行けえええええええええええ」って心の中で叫んでる
超燃えるよね
パブリックマッチメイキング中にカスタムゲームのセッティングにアクセスすることが出来たエクスプロイトを修正。
PS3版はまだ修正きてないから急げ
>>262 空から飛んでくるセムテックスとC4の嵐
キルレは50もあれば十分
>>262 というか野良でしかプレイしないから
その一体感とやらはたまに味わうな
パーティーを組むとどうしても野良をレイプすることになるから
ちっとも楽しめん
>>266 今日はそういうメンツをスカウトしにドミネ行ったんだが一人も見つからなかったわ
味方はオービタルを3回も出して下さった挙句に負けたわ
GWだけど
プラザとかでB旗横の通路で激戦してる間に
B旗かっさらってく味方とか居ると胸熱になる
273 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 22:40:48.03 ID:BALvRILy
>>259 楽しんでる奴は最初からここに愚痴書かずに楽しんでる
↓
吹き替えでさえ発売から1ヶ月が経とうというのに
未だに愚痴言いながらBO2やってるアホが減っただけ
ラジコン操作むずすぎワロタ
>>272 どっちの意味?
俺なら早く取れよって思うけど
冗談抜きで人増えて回線状況悪化してないか?
昨日今日は弾の当たる部屋当たらない部屋の差が酷い
プチフリーズ頻発するし試合強制終了も多すぎゲームになってないわ
ケアパケからAGR出た
エンジニアだったんで一瞬チェンジしようと思ったんだけど
ボランティアと思ってそのまま稼動させた
動き出して10秒で破壊されました
>>275 敵が釣られて通路に集まって来た所で
味方が敵B旗を奪い取るって意味
>>276 え、俺は回線は全然気にならないけど・・・
でもバラック関係は確かに重いな
次のアプデSMGにストック付けた時の移動速度落とすってストックの意味なくね?
挙動がおかしかったりすることあるし人多いんだろうな
SMGはストックよりも有益なアタが色々あると思うが
最近は開幕からB旗に突っ込んでくる人増えたよね
この前自陣旗誰も取らないくて笑った
クソ儲けてるんだろうし鯖増強ぐらいしろって話だな
TAは単純に技術力が無いんだろ
スタッフ抜けたりしてグチャグチャだったIWよりひでぇんだもん
それも前作から
>>276 ロビーも試合中も今までで一番ラグい気がする
試合中のフリーズも始めて体験したぜ
まあ人大杉ってな理由だと思って諦めてる
後、KSGの初弾当てやすくなるっていうソース誰か教えろ
doope見たけどないぞ
ボウガン金にするのめんどくせーよ
そんな武器ありましたね
>>289 ADS時に移動しながら撃つと真っ直ぐ飛ばなかった問題を修正
うろ覚えだがそんな感じの事書かれてたし、それに含まれるんじゃね
>>289 移動時即座にADSした時の球がまっすぐ飛ばないバグ修正ってのがそうなんじゃないの?
今まで当たって無かったのはそのバグの
せいだって意見がある
>>258 何が?初心者向けの武器かどうかってのは
初心者向けルールであるチーデスで判断されるべきってことか?
不毛な議論まだやっててワロタwww
新作でるごとにRPGが微妙になっていく
足元ブッパしても敵どころか自分も死なない程度の威力しかない
このゲームにはエロさが足りない
死亡時の声がエロいから充分だろ
サーチで後ろ向きながら角曲がるのやめろや
前方左右確認しろよ
ドローンって彼我兵力差があるとまさに一方的な展開になるよね
建物内で味方がボコボコにされてる間に敵の裏取り部隊が来ててリスキル開始とか。
その辺も嫌われる理由だよな?
>>300 スコアストリークが一方的な展開を生み出してると思う
やっと自力でswarmだせたわ
永久アンロックしたかいがあった
>>294 >>258 まあまあお前ら
この俺が不毛な争いに終止符うってやるからとりあえずID付きでELITE全期間の成績晒せよ、な?
>>295 両方ともアレゲだからどちらかに加勢もしづらいな。
>>298 ビチョビチョだよっーー!ふあぁぁん。
HGのダイヤ迷彩と江戸っ子の関連性について議論しよう(提案)
>>300 究極まで押し込まれると、全員小屋と裏のL字通路に立て籠もって膠着状態になるよ
スウォームはキル効率の確実性じゃ一番だよな
遮蔽物の少ないマップだと最悪。
でも今度のパッチで弱体化されるらしいね
日曜だからか子どもが2人くらいいるな
どうでもいいけどこのゲーム18禁なのに子ども多いよな
声変わりするかしないかくらいのショタボイスが敵チームにいて
キルするたんびに「あーん、このひとぼくばっかりねらうー!」って
変な性癖に目覚めそうになったわ
まじでもう何が面白いかわからんわ
MW3は楽しめたのにBO2は何も楽しくない
誰か面白さ教えてくれよ
ああああああクロスボウ五連続キルだけが残ったぁぁぁぁぁ
S&Sに二時間籠ったけど
無理ゲぴょぉぉぉぉ
\(^o ^ )\(^o^)/(^ o^)/
売れよ
>>294 話長いからまとめるわ
初心者が使いやすい武器を判断するルールは無い
よってどのルールだろうが関係ない
俺は雑魚でもチーデスしか行かない人でもない
パッチの内容しらんがスウォーム弱体化するぐらいならハンターキラーどうにかしろと
警告音鳴ってからもう少し猶予くれれば逃げ切れるんだがな
>>306 ボコボコにされてる味方を見てると、どうもやりこんでないプレイヤーにとっては
トンネル出口付近のアンブッシュに対する対応が難しいんだなと感じる
草むらとタンクのあたりをウロウロしてるゴーサプにいいようにボコられてるよな
裏取りは割とワンパターンだから慣れると対応しやすいんだけどね
エコノミーにしなきゃマッチングしないんだが。なにこれ
>>308 そういう子だったら全然良いじゃん
高確率でキンキン声で「うぜーんだよこいつ」とか「なんで勝てねーんだよ死ね」
とか口の悪い糞ガキだからなー
ヌークオンリールールラグすぎやしすぐリスできないし最悪
ただでさえくそルールなのにやってられっか
>>313 そうは言っても6キル分だからなぁ
スイスイ避けられても困るでしょ
全部のルールで50勝以上したけど
ドラゴンファイヤ発生率一番高いルールわかったぞ
そうか
それはよかったな
>>317 なんで糞ルール知ってながらやってたの?アホなの?
>>313 飛んでるときは室内ないしは壁沿いに侵攻すれば結構避けれるよ。
ハリウッドダイブさまさまやでぇ。
リスキル野郎は最低だけどリスキルの楽しさは異常
エクスコ出る前のCTFは中々辛いな
>>308 今日かーちゃんに怒られてるガキがいてほんわかした
J(´-`)しいい加減やめなさい
(´Д` )もう少しだから待ってよぅ
>>321 HCCTFな
ただしUAV出さないとどこにいるか分からないがな
CTFはマーセ民としては避けられぬクソゲー
やる気満々の仲間だと旗取り放題で高キルスト出せるけど、基本仲間の半数が旗のお守
せめてドラゴンファイアかAGRを護衛によこせ ラジコンでもいい
>>314 2人以上同じ場所で足止めて同じ方向に銃口向けていたり、眼前スルー率がものすごいので、
そういうのが大半の場合は、L字通路まで引いて、もう自分が死なない事だけを考えた方がいい
ドラゴンファイアって地上戦のドミネだとしょっちゅう見かけるだろ
みんなあんまり地上戦行かないかな?GWは動物園とか言われてるしな・・・
とにかくケアパケの出る量がハンパないからどんどん湧いてくるよ
ウォーシップとかロードスターも来るし
このゲーム色々とくそだな
海外版だと一瞬でプレマスにできるグリッチもあるし
botでxpたまるグリッチもあるわで・・・
>>324 リスキルも装備がサプレッサーでなければ割と男らしいと思う
今日声が凄い可愛い女の子いた。声かけたらすぐミュートされたけどCODの中で女のフレンド仲良くなりたかったなぁ。
フレンド登録送ったけど返事がない...
今日これで二回目のフリーズ
終わった後の黒いところで止まる
PS3壊れちまうぞ
童貞こじらせすぎだろ
だめだ盾を使っているとどんどんデスを重ねるだけだ
接近戦に弱い盾って何なんだよ
4vs4でもラグいなら開き直って64vs64くらいやりたいな
>>322 アホは俺のフレだな
2倍期間=ヌークオンリーだろって言い張ってたから付き合ってやっただけ
お前らフリーズ気をつけろよ
俺は1代目のPS3をBOの初期フリーズとニューベガスの糞フリーズで
逝かされたからな
キモい(確信)
64VS64とか途中抜けされて64VS10とかなったら地獄だな
>>332 ガキ全然鈍くなくて撃たれまくったんだけどな
>>335 肉壷ワッショイの人と思われたか、男と抜け番でゲームやっていたかだなw
>>334 FFAでのリス狩は許されますか!
勿論赤点は出してます!
と冗談はおいといて、なるべくリス直後を狙わないようにはしてるけどどうしてもシステム上理不尽になるよな
たまに申し訳なくなる
>>345 撃ち返さない奴はベトコンだ!
撃ち返してくる奴はよく訓練されたベトコンだ!!!
ホントマルチは地獄だぜぇー!!!!フゥハハー!!!!!!
LMGのダイヤまで後QBBだけだ
まだブルータイガーまでしかだしてないのに他のLMGと使い勝手が違って悪戦苦闘してるんだが先輩いたらアドバイスおなしゃす
>>339 チャレンジ目的で盾で叩くならライトウェイト&マラソンでハードコアへ
タクティシャンで戦術グレをしこたま持っていけばそれほどお荷物にならなくて済む
一発叩いた後にトドメを刺そうと敵を追いかけちゃダメなんだぜ
むしろ引き気味に動きつつ叩くんだ
ダイヤ迷彩にサプレッサー付けられてる時の悲しさと言ったらもう
なんでMAG2でないんだろうな
>>353 無印はBO2以上のフリーズゲーだったと聞いたが
残念ながらジッパーは解散したんです
「ゴーサプキモい」エンブレムのやつはキルレ1.0以下のみって決められてるのか?
そんな戦績じゃどんな武器使われても撃ち負けて気分悪いだろうに
>>349 HAMRと同じ要領でいけると思うけど。勝手に跳ね上がってHSしてくれるし。
それか少し休憩して別の武器の金化させといたら?
もうちょいしたら強化されるぜLMG。
別にサプレッサーぐらいどうでもいいじゃねぇか
開発でなくプレイヤーに文句を言うのは筋違いだろ
つーか「あいつの装備が○○でなければ俺が勝った」ってなんか凄く情けないな
まぁサプレッサーの射程減衰は0.35倍でもいいと思うけど
>>354 フリーズはそれほど無かったよ
毎回確実に全員ラグかったけどな!
サプで敵を倒すと笑い声がおこるとかいうならまだ許す
今までほぼCoDしかやってこなかったから感覚が麻痺してたのかもしれないけどBF3やってはっきりわかった
このゲームクソゲーだわ
BFは家庭用の人数だとマップが広すぎる
死にまくってるやつはUAVぐらい落とせよ
お前のせいでUAVでてんだろーが
いい加減空き地のエアガンごっこから脱却しないとな
>>357 何か感覚が違うんだよなぁ、遠距離で置き気味に使うと微妙だし
息抜きにAR使ってくる、ありがとう
>>362 いや、BO2も割とそこそこ楽しんでるけど正直俺もそう思うんだよ
なんかCoDはとにかくプレイ人口の多さで他のFPSを圧倒してるよな
BFは敷居の低いコンシューマーでの大人数プレイが出来ないのが致命的過ぎる
うわぁシアターまた使えねーしまじひでーなBO2
人数増えるとクソラグさらに悪化の重いのシアター見れねーの馬鹿じゃねーの
BF3はPCでやった
クソ面白かった
でも何故か飽きるの早かった
ラグで有利になったり不利になったりと
射幸心を煽るようなやりかたは倫理的にアウト
mw3は毎日のようにやったけど今作はつまんねえからプレイ時間がのびねえ。
回避不能の無限ロード地獄を忘れたのか!
>>366 CoD特にBO2は戦線の構築がないよね
イワシとかマグロみたいに群れで走り回ってひたすら撃ちまくるだけなんで・・・
>>360 そうだっけ?βからやってたけどラグ程ストレス感じた記憶が無い
思い出補正かもな
CoDは新作出る度にMAPが小さくなって
現代戦の癖にWW2のような距離で撃ち合うという
意味不明な事になってるからな
>>373 CoDでの戦線って意味ではWaWのWarルールが唯一それを実感できたな
面白かったのに何故消したし
うるさいからなあれ
っていうかWaW自体がうるさかったが
>>373 前線が無くなったのはMW3からマップが極端に狭くなり小路や路地だらけの裏取りゲーになったからかと
俺もMAGにはラグ感じなかったな。武器育てないと撃ち勝てないのだけストレスだったけどあのゲームは楽しかった
60fpsの大人数BFがCS機に来たらCODのアドバンテージはどうなるのっと
>>367 どちらかと言うと中近距離向きな性能だぜQBBちゃんは。HAMRさんもそうだけど。
レート高くて跳ね上がって減衰が早い特性だからな。
多分LSATやMk48の戦い方してるから上手く当たらなかったり仕留めそこねたりしてるんだと思う。
やる時は気持ち前目に出て戦ってみたら?ちょうどARくらいの間合いで。
6人や9人じゃなかなか戦線はできないからな
あとはマップの構造上緩衝地帯がほとんどないのとPCのレーダーステルス性能が高いから割と簡単に敵陣奥地まで潜り込めるし
そんなこんなでリス位置が変わりまくるのは仕方ないね
WaWは日本で出てれば名作入りワンチャンあったな
>>379 基地のリスポンまで押し込められてボコボコにされるのもなぜか楽しかったなw
CoDのレイプ展開はやるにしてもやられるにしても結構イラッと来るんだよね・・・
やり口がやたら陰険というか
やっぱサプレッサー強いわ
スチールストリークのとれる率が段違いに上がる
戦車復活させろよ
MW3と交互にやってるけどなんか操作性が違うな。BO2はこってりでMW3はあっさり系だわ、右キノコの反応が。
>>383 キャンペーンが凄い微妙な気分にさせられるけどな。
マルチは素晴らしいけど。
途中退室はペナルティなんか用意してくれ
あとMAGは作りが雑な部分も多かったけど
戦闘機の機銃掃射はCoDの空爆よりも全然リアルだったな
あのゲームはマップが広くて視界が開けてるから、戦闘機が地上に銃弾をバラ撒いてく
光景がなかなか迫力があるんだよな
>>390 死んでも蘇生があるおかげで戦線維持とかもできたしな
>>384 なんとかしなくては感が楽しかったなw 速攻でトーチカ落とされたら敵に感心してしまったり、パラシュートで降下中に隣のヤツが狙撃されたり楽しい思い出いっぱいだわwってスレチ過ぎだな
無印の初期とか、無限ロードと、1試合ごとにPT解散、2試合ごとにロビー解散とかで訴訟だ、リコールだ、ってBO2より騒がれてたんだが…
レミントンに金とかpdw金とかの奴ってなんで自分から恥晒してんの?
キルレ高い人いたからプレイヤーチャンネル見てみたらBOT撃ちでレベルとか迷彩出してたのあったけどなんなんだ?FFAで130/30でHSアホみたいにしてたわ
>>393 俺が書いた無印ってのはBOじゃないぞ
MAGに2は出ないのかって話から始まってるからな
PDWで1万キル超えてるのにエキスパートもマークスマンも持ってない奴を見た時は戦慄した
マーセ民・・・第六感の発達したニュータイプ的な存在。あまりに強すぎるため常に隔離されている。
ドミネ民やキルコン民はよくパーティーによるレイプを嘆くが、マーセ民はパーティーに対し負けどころか1ポイントも許したことはない。
更にマーセ民は7種類のゲームモードにも精通している。よってマーセ民はこのゲームにおける最上位の存在であると言える。
いろんなカテゴリーの気に入った武器しか使わないから
今んところダイヤはランチャーと近接武器だけだな
SMGからLMG、砂までまんべんなく使ってる
MAGの無印か 体験版のインスコ長すぎてそっとキャンセルした記憶ならある
よく言われてるけど地上戦のマーセがあれば平和になるのにな
なんか制作サイドが出し惜しみしてる感じありありでムカつくよな
砂のダイヤは意外とバリスタが鬼門だな
ボルトアクションのくせに即死範囲狭すぎ
マガジン4発で良いからDSRより僅かに狭い位にしてくれ
箱も持ってるからやってみたがFFA船のリス変わりすぎワロタ
知らないうちにトマホークで300キルしてた
406 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 23:50:41.23 ID:iyKPlN0f
途中参加でボロ負けしてても諦めずやってたらキルレ2.2から1.6とか泣いた
やっぱキルレとか気にせず楽しまないとね!(諦め
勝率0.3とか...はぁ...
抜けた試合に再び参加する不具合
>>402 過疎るとか言ってるの居るけどPTが困るだけだよな
野良だけなら平和で良いのに
>>370 これだわ
BF→クソ面白いけど飽きるの早い
CoD→つまらないけど何故かチマチマ続けてしまう
PTが困るからな
俺は地上戦マーセは賛成だが
なんでだろうな
手軽にやれるからかな
412 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 23:54:10.94 ID:7oBJRozZ
>>383 .
ガキ達によるMP40芋ゲーになっただろうからまぁ日本は出さなくて良かった
.
>>409 一方俺はひっさびさに同じ少人数戦のレジスタンス3をやってみたんだが、やっぱ正面からの撃ち合いがやたら多いな
設置型範囲限定VSATのレーダービーコンがあるせいで全然裏回りできないや
メリケン「芋には火炎放射だよな」
センサーグレネード消して焼夷弾でもいれようか
415 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 23:57:27.78 ID:7oBJRozZ
416 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 23:58:25.77 ID:9WTZ3qV0
417 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 23:58:30.64 ID:7oBJRozZ
418 :
なまえをいれてください:2013/01/27(日) 23:59:41.81 ID:7oBJRozZ
ffaでボイチャ付けてる人談合ですか?
421 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 00:01:04.54 ID:5Kg+2gbk
BO2からcod始めたんだけど盾が楽しすぎてヤバイ
ああ談合だろうから通報しまくれ
回線糞すぎんだろ。
なんで検索ベストにして半分黄ピンで赤ピンが無双してる部屋に放り込まれんだよ。
盾の100キル終わったから次はどんな苦行が待ち受けてるのかと思ったら予想以上の修行だった
英語喋ってる欧州か米国が3ピンで表示されるからな
検索ベストが前提のこのゲーム
盾の100キル後のチャレンジはスペシャル武器で一番楽だろ…
>>424 スチールストリークがないだけ、まだ良心的だろ
ここまでラグ酷いのは何でだろうな
初代レジスタンスとか外人とばっかマッチしてたけどあまりラグ気にならなかったし
大型PTは大型PTとしかマッチしなかったから良かった
シリーズ重ねてどんどん劣化してるけど
俺強すぎてやばいわー。リアルではごみ箱なのに、ゲームの中じゃ強すぎて外出たくなくなる
431 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 00:08:50.93 ID:Qe9ApZ4K
レジスタンスも劣化していく作品だったよな
高スコスト出す人ってだいたいがSMGサプだよな
ARとかサプなし銃で出す人にあってみたいわ
キルコンゴーサプしかいないwww
UAV入れてない件www
サプというよりゴースト
>>433 ARで出す人結構いるやん
SG、LMG、SRは少なめだけど
あずみとかいうやついろいろ文句言ってるくせに使ってんのレミントンじゃん
だっせ
高キルストはARのほうが出しやすいと思うけど
もうこの際贅沢言わないから、フリーズ・音バグ・試合中のプチフリーズやガクガク・バラックやプレイヤーチャンネルやカスタムクラスを見てて試合画面に移る際のフリーズ
これ治してくれたらもう良いよ
ポイント2倍最高!
ストレス発散するだけならMAPヌークだけでいいわ
ドミネもゴーサプだらけ
XP2倍だからって必死になりすぎ
オブジェクト系はルールに則ったプレイだけが2倍になれば良いのに
445 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 00:15:46.47 ID:H2o8wduu
パッチまだ?
AR強化楽しみだぜ!
SMG修正ざまぁwww
スラムで広場にでてかない味方みると勝てる気しない
もうちょっと戦い方考えようよ
>>437 ディクスタリティだけじゃないのか...
難しい
二倍で一周強回せたからいいや。
>>446 そして広場から出て行く味方にも絶望するんですね。
なんで真ん中制圧しないんだよ…
FFAのほうが経験値効率いいんじゃないかと思えてきたわ
1試合短いし確実に30キルできるし
盾設置強すぎワロウタ
盾殴り?何のことです?
パッチにより今まで処刑人を使っていた変人達が報われる
はやくこないかな
>>452 だよな。あれにLMG持ってたらもう対処しようがないわ。
それにしてもなんで設置できるようにしたんだろ
盾はな
背負ってるだけで強気な気分になれるわ、ダイヤ盾が一番お気に入りや
クロスボウ浪人チネ
>>451 キルコンなら1試合平均23000行くよ。
チーデスは平均10000だったわ。
ハイラビンダ!ハイラビンダ!
>>437 今となって言われてみればこんなもんじゃない?
糞ラグと合わさってうち始めほんとにあたらねぇ。
キルコンはSMG以外稼げないからなぁ
ARはほんの少しマシな方だけどLMGとSRは終わってる
5人パーティー相手にゴーストサプレッサーキモいと言われました
こちら野良なのに酷いですね
スタンドオフの戦車に入って主砲うてるようになるパッチはよ ちょうど主砲で狙えそうなところに芋ポイントあるじゃない
なんかしっくりくるSMGがないなぁ・・・
クリンコフみたいなの欲しかった
ワァー!!飯だー!!
30連続キルめんどくさかったから、フレンドに手伝ってもらった
やっぱ卵かけごはんには醤油とだしの素だよなぁ
キルコンは一人くらい砂がいてタグ拾い係がいるとちょっと勝率が上がる
です
ぇ?処刑人ってもう強化されたんじゃないの?
471 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 00:45:28.33 ID:S15NM51L
>>462
MSMCじゃ不満かね?
俺のクラス10種武器は違えど全武器SMGにサプ付いてたわ...アプデきたらどうしよ
MSMCとか弾少ないゴミだろPDWさいこー
蠍にラピファ付けた奴が至高
>>454 使ってみるとわかると思うけど設置できるようにしないと
近接弱いし防弾効果は有効角度狭いし産廃になる気がする
>>473 どっちも良いところあるからなぁ
こればっかりは好みだろ
おれはMSMCは派かなぁ
ベストにするとホスト取りまくって糞ゲー
ノーマルにすると絶対に撃ち勝てない奴が現れる糞ゲー
MSMCはラピファ付ければ劣化クリンコフじゃない?
PDW使った後ベクター使ったら「こっちむっちゃ使いやすいやん!」ってなって乗り換えて
またPDW使ってみたら「こっちむっちゃ使いやすいやん!」ってなる
これは上達してんのかな
なんで俺最初にベクター金にしたんだろ
>>479 3発距離5mはなぁ
0.7倍くらいでいいと思うんだけど ブレもmw2みたく増加するんだから
アックス2本持ちスカベ楽しすぎワロ
>>475 いや、もうダイヤにするぐらいに使い込んでるが、これまでの盾使いが望んでたのは、盾で戦う事。なんでスタンとか近距離の視認性をあげるとかしないで壁にしちゃったかなぁ...って。
すごく残念なだけです。
DLCってどういう仕組みなの?
DLC買った人が1人でもいればそのMAPができるの?
ようやくスペシャル武器のダイヤを解除できた
でもたぶんもう使わないだろうこんなゴミ達
ラピなんてスコとQBBにさえ使えればそれで満足じゃ
>>488 DLC買ってない組とDLC買った組みに分けられてマッチングされる。だからDLC買うとマッチングしにくくなったりする。
QBBラピファ使ってみたがわろた
たちの悪いSMGじゃねえか
493 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 01:07:15.01 ID:uTiWh0za
ベクターは命中率がいいな
2000キルして29%あるわ、他のSMGは25%くらいだけど
ただ武器別キルレはPDWが一番高い
pdwの迷彩なんか
ノーアタノーパーク以外いつの間にか終わってたな
野良オンリーで勝ち試合に興味ないから
勝率がとんでもないことになってる
PDWで制圧射撃するの楽しすぎて命中率だだ下がり
498 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 01:11:59.64 ID:zWKfa5AF
PDWが一番安定するね、やっぱり弾数は重要
MSMCや蠍はスカベン無しだと息切れしちゃうわ
ARダイヤ化のためにとりあえず100ヘッドを終わらせようと回してるけど終わらぬ
頭狙うと倒しそこねて返り討ちストレスマッハやで
知らないうちにトマホークで6000キルしてた
503 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 01:14:53.58 ID:zWKfa5AF
SMGとか多すぎて使う気になれん
SCAR 強いぞキンタマ付いてるしな
>>500 俺もやってるんだけど
swatさんで積みそう
今作みんないろんな武器使ってていいな
ダイヤのおかげか
プレステージの仕様のお陰だと思う。
>>491 今のヌークみたいにすでにゲームモードのところで分けられそうじゃない?今回
SMGって2種類ぐらいでいいよな
SGを10種類ぐらいにしてくれよ
ファインダーへの怒りのあまりスカベン冷血EMPポイポイカスタムを作ってしまった
ハワイなんて誰もつけてないからヘーキヘーキ
ワッヒョオオオオオウワァーン!!!!
ビチョビチョダヨーー!!!!
SMAWのドラゴンファイアチャレンジ達成して金にしてやった!
後はRPGだけだ。早くダイヤLMGにダイヤAAを合わせたいぜ
SMRゴールドするか、と思って初めてGWのドミネで使ってみたら何かバスバス倒せて、最終的にセレリウムキラーとれたんだけどおおおお!!!ちょっと複雑だけど嬉しいいい!!
ウォーマシーンのリロードの音が好きすぎる
目覚ましにしたいわ
empポイポイカスタムでハワイ付けるべき
誰かbo2のおすすめの実況者教えてくれよ
>>510 どう考えてもARを最多にすべきだろうよ。せめて15種類は欲しい。SMGとかSGは4種類くらいでいい
武器選択画面開いて「サブマシンガン」の項目が一番最初に来るっておかしいだろ
おまけに数も多いし解除レベルも低め。TAはどんだけSMG好きなんだよと
サバゲーは軽い武器ほど有利なんだぜ
CODもサバゲーだからな!
GWのドミネに途中参加でスコア見たら負け試合
参加したらリスした瞬間目の前に敵が二人も居たw
運よく倒せたけど糞リスすぎるだろ
きっとDLCのマップもダメなんだろうなw
>>518 ありがとう!
いざ狙ってみるとこれが全然ドラゴンファイア出てこないんだよな
SMAWはターゲッティングし辛いからよく味方のAAに持って行かれるし
M16やAK47、UZIとか使わせろよー
524 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 01:39:44.00 ID:4tQdO9s9
ファインダー強い強い言ってくれるおかげで
デュアルバンドが使いやすくて助かる
個人的にあれこそチートだと思うんだよね〜
デュアルバンドは構えるとマップ見えませんし。
実在しない銃に愛着なんて湧かないよな
デザインもダサいのばっかだし、お陰でなに使ってもモチベ上がんないわ
久々にmw2やってみたら相変わらずグレポンゲーだった
なんだかんだ言ってBO2はストレスレスな作りになってるよ
ネットコード以外は
過去のサーマルと比べて見辛さMAX
>>522 ミスった
ぶっ続けのプレイで意識が朦朧としてるからスルーしてくれw
今ちょうどプレステージ10周の55レベルなったんだけど、どうやってプレステマスターなるんだ?
バラックの経験値のメーターも消えてるしプレステージモードの選択欄もなくなってる。このままやってりゃ勝手になるの?
M8は胸熱な架空銃だがそれ以外はねぇ。
ぶっちゃけ旧式の実在銃のほうが使いたかった。
>>526 その為に1980年代のキャンペーンやる時があるわ
しかも使いやすいんだよなあM16
バリスタアイアン楽しいぃぃい!!
スコープに戻りたくない!!でもエンブレムつけてどや顔したいっ!
スコープでQSやってる奴お化けだろ、どうやるんだあんなの
>>533 ガンゲームでしか使ったことないけどこれと処刑人は鬼門
537 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 01:57:47.06 ID:MazVN5C5
>>524 ファインダーは凸するやつも使えるのが利点だし凸しないような立ち回りすりゃデュアルハンドも強いよな。冷血つけてるやついると焦るが
マウサーを見極める方法を教えてください
視点がやたらカクカクしてる奴
>>536 そいつ上手くもないくせに文句言うし自分は厨武器使ってるしいろんなスレに自分の動画へのリンク貼るから嫌なやつだろ
あづみはないわ
あいつ糞下手じゃん
しかも暴言厨だし、実年齢は知らんが精神年齢は間違いなく中学生レベル
初心者スレないんだけど、ここで質問しろってか
>>526 超同意
DLCの新武器なんて
ゾンビの武器をマルチに移植するだけでええんやでTAよ
bo2におーしゃんいればな
やっぱりタフネスないと話にならんな
こいつのせいでドミネでトロフィーとスモーク焚きたいけど無理
タフネス冷血早業って構成にしたいわ
砂やるとラグが凄いわかるな
倒せるときと倒せないときの差が激しすぎ
548 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 02:12:36.55 ID:Nx6lFgSE
プレステージマスターでキルレ0.54SPM103の人いて吹いたwww
まさにチンパンやな
バリスタつらいとか言ってる奴は甘え。
BF3なんか初期は一撃死はヘッドショットのみで凸砂の俺には地獄だったぞ。
お陰でクイックショットとかいうダサいもん使わなくても自然にヘッドショット狙うようになってるわ。
まぁバリスタのキルレ1切ってるけど。。。。
>>516 見てて楽しいって意味なら加齢さんとか残党兵が安定
実力的な意味ならえれ子
KSGの何に惹きつけられるって運の要素を徹底的に排除してあるところだと思うわ
「相手が○○使ってるから相性負けした」
「ちょうど弾切れの時に敵が来た」
「跳ねすぎるリコイルだった」
これらの言い訳が全く出来ないもんなw
KSGは無駄に弾数多いよな 無駄に…
但し加齢は上手くないし荒らしと信者の抗争が毎回気持ち悪い
上手いの定義は人それぞれだが
さっきGWドミで4確保8防衛で78キルして勝ったんだけど敵一人も抜けなくてびっくりした今作GWやってきて初めてかも
経験値2倍期間を、うまく活かせない。
昼間は会社だし、帰りは残業。
残業なくても、飲みやデートで、1時間くらいしかプレイできない。
リーマンはつらいな。
ノンアタッチメントノンパークの方が成績いい現象は何ていう
78キルもして防衛8って
PTレイプもほどほどにな
1ゲーム80とか90キルしてるやつは回線がマッハってことでいいの?
KSGさん盾相手にするとキツすぎる
じりじり近寄って来るとか勘弁して下さい
全武器ダイヤにしたら目標がなくなった
隠しコーリングカードって何がある?
PTレイプ連呼してる奴ってただ自分の実力が無いだけだろ人と組んでやるの面倒だから4からGW専で野良でしかやらないけどチーデスもドミネもほとんどトップ取れるよ
それにプレステ2周目だけどロビーで高周回の奴相手になったら抜ける奴多すぎだ上手い奴強い奴とやってなんぼだと思うんだが
高周回見て抜けるのはアホだわ
通はロビラン見るから
LSATでマネキンの首撃ったら自分でもびっくりするほど首がホームラン
ロビランにクランタグも映してほしいわ
>>563 強い奴とあたっても何も面白くねぇし。ロビラン見て明らかにspm高い奴いたら抜けるわ
コレもいわば戦術やで
疲れた
なぁ今日の俺は絶望的にエイムが腐ってんだが
いつもは当てれる距離を外したり中距離の相手もエイムが合わずに撃ち負ける
しまいにはSGの腰だめ射撃をしたら相手に合わせれない所か明後日の方向を向いて撃つ
なんで2倍に限ってこんなことになるんだよ
今日のGWはやけに味方いいのばかりだったな
しかも3点取りで皆動き回ってキルスト祭りと言うひどい部屋だった
俺が敵だったら確実に抜けてたわ
消しゴムとNukedOut以外に隠しコーリングカードはあるのかね
強いやつとやってなんぼって思うなら
強いやつだけでやってればいいんでは?
そうすりゃ皆得だろ
トマホヒット音が大きくなる修正が入ってねーじゃねぇか(絶望)
やっと全部ダイア終わった…
全部使ってみて思ったのは武器のバランスいいと思うなー
スカー=アバカン=FAL>SMR>SWAT>TAR=TYPE25=M8>M27
PDW=MSMC=蠍>チコム=ベクター>MP7
俺はこんな体感だった
今オンライン出たら入れなくなるんだが
今サーバー入れないんだがどうなってんの?
タイプ25は複数人さばくのが難しい今作でかなーり簡単にダブルキルとれる強武器だと思うんだけどな
終わりってことじゃね
>>579 俺も強いと思う。しかしすぐ弾がなくなる。
583 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 03:04:57.56 ID:zWKfa5AF
入れない
>>576 本当M27はクソだわ。 後ろから先手とって撃ちまける時は絶望した 特にノーアタノーパーク時は心折れそうだったね。 あとMSRとM8だ〜
>>576 SCARさん以外は納得ですな
彼は反動が大きすぎてとってもジャジャウマグルーミン!!
俺もオンライン接続できないや
SWATとM8逆だろ
固すぎる対爆のフラジャケとタフネスどうにかしろ
プレイヤースキルでカバーできねーんだよあの辺は
欲をいうならレミントンとKSGもどうにかしてほしいわ
SMGは慣れちまった
>>576 なんでM27ちゃんはこんなにボロクソ言われているのか
遠距離スパスパ倒せるのに
AN94=SCAR=FAL>SMR>MTAR>M8>SWAT>M27
PDW>=MSMC>SCORPION=chicom>MP7>vector
>>587 うむ。 SWAT、M27は同レベルでキツかったかなー
SG3つでいいよ
アプデでレミントン消せ
完璧に回線負けしてる時の最後の手段レミントンさんが消えたら困るわ
まぁ回線勝ちしてる奴もレミントン使いだしてゲームセットなんすけどね
PT未来人すぎる
ムリゲ
>>585 そこにシビれる憧れるぅ〜
スカーたんいいよスカーたん
なんでオン入れねーんだよ
回線悪い時にレミントン撃つと相手が死ぬまでにラグあるから死んだかどうか分からない
死ぬかどうかみてる間に次の敵に殺られる
フラジャケマスクタフネスは無かった方が面白かった気がする
オンライン出来ないね
俺だけじゃないのか
オンライン、エラーで弾かれる
俺だけじゃない?
アプデがどうのこうの表示されて入れないな
外人の接続数増えたから落ちたんじゃねーの。
できないのは
おれだけか?
同じ境遇が沢山
>>598 念のため死体にも、もう一発打ち込むのだ!
MW3の頃は死体撃ちしてもファイナルスタンド対策ですが?って言い訳できたのに
糞サーバーうぜぇわ
入れないので飛んできました
オレもダメだ 素直に寝るかね
2倍って昼まで?
オンラインエラーで弾かれる
TAってどこまでゴミなんだよ
時々伏せてるのか死んでるのか
わからない死体があるよな
614 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 03:20:45.39 ID:pXebvZSg
入れないのはみんなか 良かった俺だけじゃないんだな
ほんとに回線負けしてるならレミントン使ったって倒せないって
レミントンなら倒せるってんならただラグで死んでるだけだから、すこし立ち回り方を変えてみるのも悪くないぞ
616 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 03:22:02.26 ID:AG0GUQR1
bo2ダメでwm3入れてみたがこっちもダメ
なんなんだよ
伝統の2倍期間入れない現象か
今まで「PT回線とか雑魚の嫉妬だろw」とか思っててすいませんでした・・・
さっきどうも撃ち勝てないなぁ、と思ってキルカメ見てみたら
敵は自分を見つけてから0.5秒は覗いて待ってるのにこっちは一発も撃ったことにならないで死亡・・・
こういう気づきにくいラグが一番困る
もうマスターになったから経験値2倍とかどうでもいい
しばらくやる気も起きないしパッチ当たるまでこのままでいいよ
>>615 いや、レミントンならラグの位置ズレとか関係ないから
622 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 03:24:42.10 ID:4hXDNlWX
BO2はいれねぇええええ
>>615 まぁ回線とかラグとかの問題を一番軽減するのが、一撃キルできるレミントンってだけだからなぁ
立ち回りは必要だよねん
最近はラグとか気になんないな
ただホスト率が異常に高いのはどうにか勘弁してください
やばい今日一日でAGRもドラゴンファイアもチャレンジクリアできた
>>621 ヒット判定攻撃側のゲームで当たり判定のズレにラグ関係ないんじゃないか
見た目と実際のヒットボックスズレてると感じることはあるが、BO2のことだからバグの類だろと思ってるのだけど
627 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 03:32:32.68 ID:tLn42XAU
はいれたあああああっ
てならないかな?
入れたよ
はいれた!
アプデでFALさん弱くなっちゃうから急いでアバカン永久解除しないといかんな
味方がオービタルVSAT出してんのに2キル20デスの2週目がいたんだがどういうことなの・・・
シアターみてみたかったがそういう時に限ってその試合のが残ってないしマジうんこ
核町で
A10呼んでも
0キルなり
機銃はもしや
ドラゴンファイア・・・
入れねえじゃねえかこら
いや繋がらんのだが
ってきたああああああああ
入れたwwwwwwww
少なくとも俺は入れるが
516641人オンラインらしいから他の住民も入れてる人多いだろ
入れねえよ・・・
仕方ないからキャンペーンを進めようとキャリアレコード確認しようとしたら固まりやがった
しかも2回連続で
入れないのと関係あるのかな
ネタで入れたとかいらんから
10回ぐらいリトライしたら入れたけどやっぱなんか重い
入れるよ マジで
マジではいれたー
人数オーバーの締め出しだったらリロード繰り返しで行けんじゃね?
はいれたはいれたはいれたはいれたはいれた
っていう怖い話があったな
入れる。
おい明日は月曜だぞ仕事大丈夫かお前ら?
646 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 03:54:12.80 ID:y2ST1w9P
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢クソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢クソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢クソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢クソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢クソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢グソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢グソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢グソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢グソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢グソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
TA社員マジで全員逝ってくれ
おまえらが生きてる限りまた糞CoDが生まれるからさ
売り物以下の下痢グソつくってドヤ顔してんじゃねえよ
キルレずっと上がってたのに初めて下がった
俺下手になったのかな
お前こそ…
泊まり込みの警備の仕事だから大丈夫だよ
穀潰しだから大丈夫だわ
後一日や・・
目標のプレステ2週回すのは達成したからあとはどこまでいけるか・・
十分ボーナス期間味わったしLV上がり過ぎもモチベ下がるしもういいや
発売日以来にプレイしてみるぜ
もう全盛期は過ぎたのか?
あーデクスかクイドロないと全然ダメだわ
655 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 04:30:31.80 ID:H2o8wduu
みんなまだ入れないの?
俺は問題ないけど…
ショットガンをダイヤモンドにしようと思ってS12を使ってたらフルパーティーに
「10週目にもなってSG使うとかザコじゃんw」
って言われたんだが、俺の知らない間に高回周はSG使っちゃいけないってローカルルールでもできたのか?
ラスキルも俺だったからめちゃくちゃ色々言われたわ
俺はそのときノラだったけど、相手めちゃくちゃ雑魚だった・・・
普段AR使ってるからSG苦手なんだけどな
いちいちそんなことで相手けなして同意求めるお前がきもい
658 :
なまえをいれてください:2013/01/28(月) 04:40:37.42 ID:H2o8wduu
僕ちゃん可哀想でしょ?って言ってるだけだもんな
フルPTで糞弱いのなんて沢山居るから気にするなよ
なんて言ってもらえたら満足するの
>>656 フルボッコにしたやつからもらう暴言ほど気持ちいいものなんてないと思うんだが
SGは初心者用ってのはどのゲームでも一緒じゃね
基本的に上級者が使ったら叩かれるよ