1 :
なまえをいれてください:
はひ ぁクリメ し//// ,,//ー、
っ ゃ│リぃぇ //// _r''´ :;:;:;l ̄/ ̄`ー、 _
は││っぃぇ (/// / ;:;:;:;:∠∠_, Y´ `ヽ
ぇ.││スぃぇ //// >_. ニ-´/⌒ヽ ヽヽ、 /´ ̄ ̄`ヽ}
│はスマぃ∫ |/ ヘ <_;:Y。y;:;ヽ゚_ソ;:;ゝゝ i _-ー―-、}
│っ ぅ ぁ ∫ |/ / ', / ン´ `>┐r'/ ゝ-ー- ノ
│は !! ぁ N / ',/ /⌒ 7 ヒl | | │l l│
っっ \ / .ハ | | _Y r´ ̄ ̄`ヽ
―――――`⌒/ ハイ| | // i ´ ̄ ̄ ̄`i
///// / ハ小 |、// iー――-、ノ
///// ./_r-,-―'ハノ`丶┐Yレ_,-ー´ >-――←、
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ry * ゜v ゜*ヽっ
`! i
ゝ c_c_,.ノ
岩本厨死ね
自殺したいなら書き込まずにやれ
アジールとバイオレンは誰が作ったんだろう?
シグマ?サーゲス?
ナイトメアマザー>>>>>ゼロ
ゲイト>>>>>ワイリー
カウンターハンターは不明じゃないのか
サーゲスは多分ワイリーの自作だろうし、
アジールは1のシグマと似てると思うが
ドラゴン型レプリロイド。イレギュラーハンター第14部隊元隊長。ハンターとしての実力も指折りで上層部からの信頼も厚かったが、
エックスやゼロとは格闘技者として「命を賭けて本気で戦いたい、そして勝ちたい」という欲望を抱いており、その気持ちをシグマにつけいれられる。
欲望の実現のためだけにスカイラグーンの浮遊装置を破壊し、落下させ、地上の市街地に多数の犠牲者を出す無差別大虐殺を実行する。
その後ハンター本部を脱走し、レプリフォース側に加担した。
「波動拳」「昇龍拳」といったストリートファイターシリーズのリュウに酷似した技を使う。デザイナーによると「上半身の数珠のようなものは豪鬼のオマージュ」。
エックス・ゼロに撃破されると会話デモが挿入される等特別扱いされている。ステージの関係上、ライドアーマーに乗った状態で戦闘を行える。
「さいこうのきぶんだったぜ!ギャーーヒャッヒャッヒャッー!」
R20+5 ロックマン&ロックマンXオフィシャルコンプリートワークスってどんな感じだった?
エックス多め?
とりあえずカードダスは嬉しかった
カードダスってメガミッションだけ?
無印の方も出てたよ
| , -,- 、' ⌒ヽ ,
| ノl l l
| ヽ ノ;:;j | ,<
|r_}.}〈:;;;;;,)__〉 メぇぇ〜リぃぃ…
|`;::。`→x'。:/
| フT⌒T,j‐ ヽ メぇぇぇ〜〜〜リぃぃぃぃ…
| /. ./ノ| j l
|\  ̄,イー '´
↑
これ何のキャラなの?
>>17 とりあえずX3をプレイして且つ岩本漫画版Xを読んできなさいな
シグマ・ナンバーズ
次世代の王『ルミネ』
総指揮官代理『アイスノー・イエティンガー』
情報処理担当『オプティック・サンフラワード』
兵器開発担当『グラビテイト・アントニオン』
殲滅戦担当『バーン・コケコッカー』
隠密戦担当『ダークネイド・カマキール』
広域破壊担当『バンブー・パンデモニウム』
雑務担当『アースロック・トリロビッチ』
雑務担当『ギガボルト・ドクラーゲン』
X8でハゲを降格したのだけは今でも不満
命がけで戦う事に意味がある(キリッ
でも戦いよりも無関係の人間潰して殺す方が楽しいニダwww
あれ・・・
10数年ぶりにX1をやったんだがゼロの死亡シーンこんなんだったっけ・・?
ゼロからバスターをもらう
→もらったバスターで早々にゼロの亡骸を吹っ飛ばす(この世界における手向け?)
→ゼロのボディがさらさらと消えていく
と記憶してたんだが
そんなわけないだろwww
エックスはどんな鬼畜野郎だよ
>>20 ハゲのラスボス降格はむしろ遅過ぎたくらいだと思うがな
無印のワイリーじゃあるまいし「どうせ黒幕はコイツだろ」的なキャラは
ストーリーから緊迫感を奪うだけだしシリアスがウリのXには必要ない
シグマって所詮はゼロから感染したウイルスで暴走しているだけの中身の無い敵だしな
コイツに勝っても何の解決にもならない事がわかり切っている、こんな虚しい敵もそうそういない
ラスボスとしての行動理念に本来のΣ自身の意思が皆無なのが何より虚しい…
Σ自身が人間に何かしらの不満を持ち人間を守ろうとするXと対立する構図なら良かったのだが
何もかもウィルスの所為で終わっているしなぁ…
X1、2→ハゲ
X3→ドップラー
X4→ジェネラル
X5→ハゲ(ここで完全に消滅)
んでX6から新章みたいな感じでゲイと、レッド、ルミネをラスボスにしときゃよかったんだ
>>27 X5は覚醒ゼロ(or ワイリー)がラスボスの方が良くね?
ハゲを出すなら彼らの前座みたいなポジションくらいにしておいて
>>27 >んでX6から新章みたいな感じでゲイと、レッド、ルミネ
レッドとルミネはアッー!な関係だったんか
x4から誰かさんがゼロマンセーを始めようと
話の根幹をガタガタにしちゃったのがイタかったね
X5でエックスと悪に目覚めたゼロを戦わせる気なら
X4(及びX5)でゼロをエックスと同等のプレイヤーキャラとして扱ったのは
確かに蛇足だったかもしれないな
この扱いをするとしてもX4でΣ寄りのダブルと因縁を持つべきなのは
悪に目覚めていくゼロの方で
「俺は何のために〜」と憤るべきなのは後にゼロと戦うことになるエックスの方だわ
つまりダブルが新米ドジっ娘ハンターとして登場するのか
野郎どものバスターがビンビンになるな
結局Xシリーズってその時その時の雰囲気や目先の悲劇を見せて
シリアスさを演出してるだけだからな
だからキャラやそこに付随する設定も簡単に使い捨てされる
そしてそれで構わないと作ってる側が思ってるからこんな展開になる
そもそももっと深いシナリオやりたいならRPGとかアドベンチャーゲーになってるし
動かしてなんぼのアクションゲーに、その場のノリ以上の何かを求めるのが間違い
燃え足りないなら脳内補正で補え
アクションだからテンポ重視でイベントに割く時間や要領は求めないってんなら同意だけど
ストーリーの内容とその質の話なら別にアクションゲームでもどうとでもなるんだよなぁ
ACTだろうがRPGだろうがADVだろうが、ストーリーや設定を
浅くしか作りこんでいないのと蔑ろにしてあるのとは違うわな
Xシリーズの場合はいちいち意味深に見せかけて各々は薄っぺらいんだよね、結局
ロクゼロのストーリーも後付けで作っていったらしいけどこっちは良いよね
ゼロ3でゼロ1当時は深く考えてなかった「ゼロじゃなかったらどうする?」を活用したり
ゼロ4ラストでヘルメットだけになった絵が出てきた時は徹底的だなと感心したよ
どうだろうなぁ
「ゼロじゃなかったらどうする?」は無理矢理掘り下げたというより
それこそ突貫工事のXシリーズ並みの酷い後付だかな
まあエックスよりかはまとまってたし描写もそれなりにあったとはいえ
カラダは覚えているってセリフは致命的だったな
まぁむりくり解釈できなくもないが
ゲームのストーリーってやっぱり映画やドラマの脚本ほど重要視もされないし
本気で取り組もうともあまり思われないからな
どうしたってシステムの完成度やプレイングの快適さの方が大事だし
Xシリーズにおける悲劇の代表格のアイリスにしても
ボディからして大して傷負ってないんだから再生可能なんじゃね?と思った
シグマとかVAVAとかゼロとか普通に復活するし
アイリスだけ復活できないのはおかしいよな
そもそもゼロとアイリスが戦う動機が弱い
でもアイリスがシグマ隊長みたいにボロボロになったらちょっと後味悪いぜ
どうせならメタルシャークにアイリスを呼び出して戦わせてほしかった
プレイヤーがエックスならVAVA辺りを呼び出させて
>>42 機械でも動物でも表面より中身のダメージの方が重大だから
そういうことなんじゃね?
アイリスが復活しないのは結局本人にそれを望む欲求が無かったっていうのもあるんじゃないのかねぇ
再戦を望むタイプならそれが復活を望む動機になるだろうけど
平和に暮らしたいっていうのが本心なら復活する必要が無い
でも見た目があれだけ軽傷だと地球に連れ帰る事さえ出来れば助かったんじゃないかって気にはなるな
アイリスの直接の死因はゼロとの戦闘の結果そのものじゃなくてファイナルウェポンに置き去りにされた事にあったんじゃないかと
エックスやゼロが脱出に使った宇宙艇は明らかに一人用だし、
例えアイリスが生きていても一緒に脱出するのは無理だっただろうしな
50 :
なまえをいれてください:2012/12/28(金) 21:23:29.67 ID:sQa3hV4N
アイリス(あっさり負けて恥ずかしいから、命に別状ないけど死んだフリしとこう)
>>49 残酷だけど最悪
DNAコアさえ持ち帰れば問題ないよ
>>51 レプリ全員に解体してデータ抜き出せる技術があるかは不明だろ
じゃあ早くゲイトをプレイヤーにしてください
>>43 だけって何だ
人造人間16号、ブロッケンマン辺りならまだしも
>>51 あの紫の浮遊体がコアなんじゃ
何しろアイリスの身体はダメージ無効の装甲に包まれててゼロが傷付けたのはアレだけだったし
DNAデータの復活は法律で禁じられてるんじゃなかったっけか
それにしてもダイナモはともかくゲイトを使い捨てたのはちょっと惜しかったな
PCでもNPCでも自軍側に一人くらい科学者いても良かったのに
エイリアさん一応科学者じゃないのか
ゲイトの金ピカアーマー地味に好きなんだが名前とか特に設定ってないよな?
>>55 イレギュラーのか、それとも全般かが曖昧なんだよな>DNAデータ
しかし何にしてもアイリスは最終的にハンターであるゼロに刃を向けて
死んだのだから少なくとも対外的にはイレギュラーである事に
変わりはないと思うが
それにしてもアイリスの姿がほとんどライドアーマーの使い回しなのはどうなのよ
VAVA「俺は遂にライドアーマーになることは敵わなかったのにぽっと出のメスめ・・・」
>>59 でもアイリスのイレギュラー化を目撃したのはゼロ一人だし
彼さえ黙っていれば明るみに出る事はまず無いぞ
そうなるとアイリスって世間的にはイレギュラーとして処分されたのではなく
スペースポート奪還後に行方不明となった扱いなのかな
だがPXZを見る限り少なくともエックスはアイリスの顛末を知っていたな
エックスにだけは話しているのか、一応ハンターの義務として周知したのかはわからないけど
ハンターとしての職務を優先してアイリスを手に掛けざるを得なかったのに
彼女のイレギュラー化を隠蔽しておくのは道理に合わないだろ
>>60 更に言えばX5に登場したイーグルGは殆どアイリスの色違いに等しいしな
「究極のレプリロイド」と言われてもあの外見じゃいまいちピンとこない
>>58 でも犯罪を犯したイレギュラーならまだしも
正常なレプリロイドのDNAデータの再生まで禁じる理由がわからん
蘇らせた所で特に害がある様には思えないし
必要だけど不慮の事故で死んでしまったレプリロイドを
蘇らせたいって需要は結構ありそうに思うのだが
レプリロイド人間に限りなく近くて、人間のパートナーとして共生していくものだから
死んでも生き返る、ってのは倫理的にダメとかかなぁ
まあ、現にその辺りも曖昧になってはいるがな…
>>67 というか、あれが違法なのって恐らく「製作者以外が許可なしに再生できる」のもあるんじゃないかな。
大百科か何かで「破壊されたレプリロイドの修理も行われている」とかあるし、
製作者か公的組織が正当な手続きor許可を取れば問題ないかもしれない。
そもそもゼロとか普通に復活してるのに問題になっていないし。
あとアイリス復活に関してもX4のすぐ後、まだ復興が終わってない状況ででX5の事件が起こったから
アイリスに関するデータが失われた可能性もある。
タートロイドなんて本人に何一つ落ち度がないのに自殺してるし
イレギュラー以外のDNA復活が違法じゃないのなら尚更ゲイトが
即刻復活させそうなもんだが
メタルシャークが破壊されたレプリロイドを復活させる研究をしてて、それにゲイトが興味を示していたようだから
そもそも完全に破壊されたレプリロイドを復活させる技術ってのはこれまで無かったんじゃないのか
ゼロが復活したのだって、奇跡的に頭脳チップが無傷だったからだし
DNAといえば、なんで金髪イケメンのゼロのかけらから70年代デザインの若本が作れるんだ
そういう意味ではゲイトは天才だな
イケメンだったら腐れたのにねー
キバトドスステージのペンギーゴは復活して中ボスに凍らされたんだと
勝手に思ってたなバッファリオもいたし
75 :
なまえをいれてください:2012/12/29(土) 13:09:52.19 ID:u1IbLpbV
あんな雑魚にやられるペンギンとウシ弱すぎwwwwwwww
そもそもゲイトは人間に近いデザインが好みじゃないのかもしれん
ゲイトが作った中で顔が明らかに人間なのってヤンマークくらいだし
件のトラウマのせいで人間嫌いになってんのかなゲイト
レプリロイド研究員なんて、みんな人間か人っぽい外見のレプリロイドかどっちかだろうし
だったらまず自分を人外にカスタマイズしてないとおかしい
>>76 単に8ボスに生物モチーフという縛りがあるからだろ
それと何らかの形で一度死んだ8ボスを復活させたのはゲイトだが、もともとゲイト製とは限らないよな
>>71 いやそれはケインごときがゼロのDNA解析できるわけないからでしょ
だったら復活ボスはどうなるの?あれこそDNAでの復活じゃないの?
81 :
なまえをいれてください:2012/12/29(土) 13:47:50.11 ID:/bWfudTB
漫画のキバトドスは鬼だっただろ、いい加減にしろ!
ヘチマ「なんで俺ヘチマなの?」
83 :
なまえをいれてください:2012/12/29(土) 13:59:36.77 ID:u1IbLpbV
フンコロガシ「ヘチマとかwww」
イレハン、コマミソ、X8は8ボス本人達の復活じゃない事にしてて上手いと思ったな
シリーズで反乱の動機が一番イカれてる8ボスって誰だろ
カーネル
>>75 雑魚って言うがボスのキバトドスよりはよっぽど強いぞアイザード
戦闘力だけならあのステージの真のボスと言っても良いくらいかも知れんw
快楽目的のボスなら同レベルといっていいんじゃない?
クワンガーとかドラグーンとか
>>89 鬼畜さに関して言えばこの二人が双璧かな
あと「大暴れしたい」って理由で軍人になったビストレオも大概だが、
コイツに関してはそんな志望動機で採用した方にも問題があると思う
極地暮らしの退屈さから上官ぶっ殺してシグマに迎合したペンギーゴもかなりの鬼畜だな
>>80 イレハンオクトパルドを見るに、ボディを復活させただけなんじゃないのかあれらは
>>79 ゲーム的な縛りの話をしても意味ないだろ、6だけはボスが同一作者なんだし
あとナイトメア調査員が全員ゲイト製だって事は、ソウル集めた場合で見れるイベントで完全に明言されてるぞ
ストーリー的に考えて、ゲイト製以外のレプリロイドを復活させて調査員にする意味も無いし
>>85 なんかよく分かんないけどノリで暴れてるネクロバットとかミジニオンも中々
もしゼロがイケメン型レプリロイドじゃなかったら
アイリスの悲劇は起きなかっただろうな
スパイダス「我々をイレギュラーと決めつけおって!」
フクロウル「我々をイレギュラー扱いしおって!」
ジェネラル「我々はイレギュラーと決めつけられた」
鬼畜って訳じゃないがコイツらにはまるで同情できん
寧ろハンター側はレプリフォースへのイレギュラー認定を回避しようと腐心していたのに
先に武装蜂起したのはどっちだと思っているんだか
96 :
なまえをいれてください:2012/12/29(土) 14:57:15.41 ID:u1IbLpbV
ハゲがあの顔でなんのために戦っているんだぁぁぁとか叫んだりするのか。
大惨事だな
>>92 ん?スカラビッチとメタルシャークは他6体と違ってゲイトが作った的な明言はないぞ
スカラビッチに関しては説明的にゲイト製じゃないとも普通に取れる。
>>58 講談社の覇王ゲームスペシャルってX6の攻略本によればイレギュラーではなくレプリロイドの再生が禁止と説明されてる。
>>95 別にエックスやゼロはレプリフォースをイレギュラーと決めつけて事情聴取していた訳じゃないのに
逆ギレ気味に「イレギュラーと呼びたくば勝手に呼ぶがいい!」などと
自供にも等しい暴言吐いて現場から逃亡したのはカーネルの方だしな
シグマとカーネルの戦いは結構絵になりそう
ほんと全てはカーネルだわw
>>95 まあ彼らはスカイラグーンでの顛末をカーネルからの又聞きでしか知らない可能性が高いからな
あの剣幕で戻って行ったカーネルが仲間に正確な話を伝えているとは到底思えんし
ジェネラルがシグマの誘い突っぱねる所は流石だったけど問題は部下にあったか
>>97 明言はあるぞ。
ソウル集めた時のイベントで、エイリアが「8体の調査員達は姿形が全く変わってしまったものもいたけど昔彼(ゲイト)が作ったもの」って言い切ってる
ゲイトの性格的にも、自分以外の奴が作ったレプリロイドを
自慢の調査員達の一員にするなんて事はしなさそうだしな
あのシグマ死神verだったから回想としても当然3度の反乱後だろ?
立ち去れ じゃなくてしょっぴけ
シグマ「今こそ立ち上がるべきだ」
ジェネラル「阿呆かお前。帰れ」
カーネル「俺たちがイレギュラーだと!?ふざけやがって!我軍は徹底抗戦する!」
ジェネラル「なん・・・だと・・・!?」
愉快犯的なイレギュラーと言えば、ヘチマール、マシュラーム、ローズレッドもそうだけど、
彼らは意図的に悪行を働いていると言うよりは善悪の区別がついていない印象だな
カーネルはクソカスだが、レプリフォース全体の反乱は
ダブルやクジャッカーによる情報操作の甲斐もあっての事なんじゃないのかねえ
>>107 でもその説を採用するには根拠に乏しいんだよな
ダブル本人は自分の役目を「エックスの監視」と言い切っており、
クジャッカーともども何らかの情報操作を行った様子は全く描かれていないし
>>108 しかしダブルのハイスペックぶりに対して単なる監視役って無駄遣いにも程があるよなwww
それこそハンター内部の機密情報を盗むとかエックス達主要幹部の暗殺を目論むとか
もっと有用な使い道は幾らでもあるだろうに・・・
>>106 ローズレッドは生まれながらにイレギュラー認定されて追われる身という突然変異のレプリロイドだから、同情の余地はあるな
というかローズレッドは8ボスの一人どころか設定的にはメインキャラ張れるで
容姿を女性型に変えて、ヒロインやってもいいくらい
同じイレギュラーと決めつけられても自決したシェルダンなんて
性格がよすぎるというか……
護衛が主な任務だからあまり好戦的には作ってないのかも知れないけど
>>108 実際イレギオンの暴走なんかは明らかにシグマ陣営の息がかかってたんだし、
ダブルらが何もやらずに情況を見守ってただけとは思えないんだがな
カーネルが実はシグマの手先だったとか言われても驚かんわ
>>112 その方が筋は通るんだけど具体的にスカイラグーンの一件にダブルが関与した描写もなければ、
それを裏付ける公式側の言及もない以上「妄想乙」な推察に過ぎないんだよな
漫画版の方ならダブルがハンター側への印象操作を図ったような台詞はあるのだが、
ゲームと漫画はかなりの部分で設定や展開を違えているから
これを根拠にスカイラグーン事件でのダブルの関与を主張するのも厳しいし
スカイラグーンの一件にダブルが関わったかどうかを論点にしたいんじゃなくて
スカイラグーンの一件以降、ダブル「ら」(つまりダブル含むシグマ陣営の扇動屋)が
何もせずただ成り行きに身を任せてるだけだったとは考えにくいって言っただけよ
レプリフォースが、怒ったカーネル一人の身勝手な逆ギレ一つで
人間達全員に反乱してしまうような馬鹿の集まりっていうのが稲船による公式設定だというのは何だかなあ
>レプリフォースが、怒ったカーネル一人の身勝手な逆ギレ一つで
>人間達全員に反乱してしまうような馬鹿の集まりっていうのが稲船による公式設定だというのは何だかなあ
でも稲船が脚本を担当したデッドライジング映画を見ていると稲船ならむしろやりかねないと思えてしまう
シナリオや設定を重視するような発言が多い割には肝心のシナリオセンスは至ってお粗末なのが、
この人の特徴でもあるからなぁ…
なにそのカーネル最高司令官www
せめてジェネラルがカーネルの言い分に疑問を感じもう少し慎重な対処が出来る司令官ならなあ
それともカーネル達急進派の言う事を聞かないとその場で殺されそうな空気だったんだろうか?
ジェネラル喧嘩弱いもんなぁ…
まあジェネラルが弱いのはゲーム的な問題で(多分)設定上は強キャラだと思う
でも失敗作とは言え「究極のレプリロイド計画」の一環から生まれたカーネルと比べると
どっちが強いのかはちょっと未知数かも
何となくムービー見ていてもカーネルの方が軍中の求心力は高いような気がするんだよな
戦闘能力に限って言えば設定上はジェネラルよりカーネルの方が強いんじゃないかって気はするな
ジェネラルは統率力や指揮能力に優れた司令官って感じで
しかしゲーム中じゃフクロウルの半分くらいの強さしかないカーネル君
設定の強さとゲーム中の強さを剥離させる意味がわからん
なんのための設定かと
弱い、不細工、性格も悪い
キバトドス、ペンギーゴ、ナウマンダー辺りってなんで生きてるんだろうな?
フクロウルこそ頭脳労働者であって戦闘能力は低めでも納得されそうなボスなのにな
弱くなければいけないとは言わないが戦闘しか能がなさそうなのにコイツより弱い
キバトドスやビストレオの存在価値が…
一作目の8ボスでルックスも性格もまともなのってイグリードくらいか
オクトパルドは(見た目が異形とはいえ)イレハンでなかなか魅力的なキャラに改変されてたが
イーグリードはシグマに負けて軍門に降っている分やや情けないと思える部分もあるからな
長い物に巻かれる姿勢も一概に間違いとは言えないが結果的にシグマの部下として
イレギュラーの汚名を被って処分されてしまったのは打つ手打つ手が裏目に出続けた印象を受ける
>>123 ボス達の火力や体力が基本みんな同じだから変な事になるんだよな
フクロウルみたいな頭脳系は攻撃が避けにくい代わりに火力と体力が低く、
キバトドスみたいなパワー系は攻撃が避けやすい代わりに火力と体力を高く、
みたいな設定にすれば設定とのバランスが取れるのに
でも5と6のボスはだいたいカッコいいよな!
>>127 テキストさえマトモだったらなぁ…
設定とかはそんなに悪くないのに一々台詞で吹くのはどうにかして欲しい
>>124 ただオクトパルドの性格が改変されたせいで、まともな理由で反乱したボスが一人もいなくなっちゃった気がする
他はみんな、のし上がりたいだの退屈だからだのとりあえず上官だから従うだの、ひどいのばっか
>>127 6のヴォルファングタートロイドシェルダンの三人は、カッコいい武人なのはいいんだが何かキャラ被ってる気がする
細かい所では違うんだけど描写が少ないせいであんま違いが見えないと言いますか
タートロイドとエックスの会話は大好きだけどね
>>125 イーグリードにしてみればエックス達イレギュラーハンターがシグマに勝ってしまうなど想定外だったんだろうな
もしシグマが勝利していれば現実的な判断を優先したと評価する事も出来ていたのだが
結果的にシグマが負けてしまった後では…
シグマとの戦力差を冷静に見つめ最善手を取ったつもりが
残ったのはイレギュラーとしての汚名だけってのは悲しいな
味方から臆病者と蔑まれ続けたB級ルーキーがシグマに勝つなんて
奇跡を予見しろって言う方が無理な相談かも知れないけど
>>125 >>131 オーフリードは負けて部下を人質に取られたから仕方なくしたがっていた。という
設定だったような気がするが。
当時の攻略本とか書いてあったし、漫画でもイレハンでも本心から従っている描写なかったし。
失礼。
×オーフリード
○イーグリード
なんていうタイプミスだよorz
オーフリード「オゥフwwwカメレオンスティングはやめてくだされww」
お前らすごい濃い話してるな
お前らのX愛は本物だわ
俺が持っている攻略本(双葉社刊)のボス紹介でも
イーグリードがシグマの部下になった経緯は大よそ説明書と同じだしな
>>136 誰とは明言してないが、イレハンでカメリーオが言ってた
他に該当しそうな奴がいないからおそらくイグリードだろうと
イレハンはオクトパルドやクワンガーが原作とは別人だから、イーグリードの設定も当然原作とは違っているはずだろう
>>130言われてみれば確かにキャラ被ってるなw
みんな使命を果たす系で
しかし事故に見せかけて処分ってのもアレだよな
本当に悪い奴だったらわざわざ見せかけなくても堂々と処分すればいいのに
何かやましいことがあるから事故にみせかけたんだろうな
ヒートニックスやミジニオンも単に協調性がないってだけで
別にイレギュラー行為をしたわけじゃないのにな
>>140 イレハンのイーグリードがSFC版より誇り高い性格になったのは
岩本版の「イグリード」を逆輸入した感じなんだろうと個人的には思っている
元を正せば岩本氏の勘違いから定着した「イグリード」の呼称がファン内で人気があるのも、
岩本版「イグリード」がそれだけ印象深い名キャラクターだったからに他ならないだろうしな
少なくともゲーム版の「イーグリード」の設定そのままが採用されていたらここまでの人気ボスにはならなかっただろう
>>136 あと個人的にはアルマージがシグマに従った経緯にも疑問が残るな
合法的な手段を用いず力でハンターの指揮権を強奪したシグマを「上官」として認めるのは
言ってしまえば謀反人への加担であって所謂「忠義の士」のやる事じゃないと思う
武人肌の型物と言うよりは力に屈した小人物的なイメージが強い印象だな
>>141 凡人レプリロイド研究員の、ゲイトへの嫉妬から来る蛮行だったって事は作中でも言われてたはず
ゲイトナンバーズはただ優れすぎていただけで、悪い事してたのは違法行為をしていたメタルシャークと遺跡荒らしのスカラビッチだけ
>>145 アルマージは秩序や組織に忠誠を誓うタイプじゃなく力に忠誠を誓うタイプなんだろ
だから例え正当な手続きに沿った形じゃなくても強者には忠誠を尽くすと
まあ警察官としては相当問題ある性格ではあるけどなw
イレギュラーハンターには警察として、レプリフォースには軍人として、
それぞれプロ意識を以て職務に当たっていそうな人物がまるで見当たらない
アルマージは馬鹿って訳じゃないけどあんまり頭良さそうではないからな
絶対的な強さを持つシグマに絶対的な服従を誓うことこそイレギュラーハンターとして在るべき姿みたいに思ってたんじゃね
一時は人間に反乱しエックスを覚醒させることこそが、未来の人類とレプリロイドのためなのだとかシグマに言われて
考えた上でそれを信じて反乱に加わりそう
これはイレハンの方のアルマージの印象だが
>>147 そう考えるとシグマの理念にちゃんと賛同して反乱に加わったのは、オクトパルドと
あとせいぜいマンドリラー(思考停止でただ従っただけって可能性もあるが)くらいなわけだ
求心力ねーなシグマ
>>148 ヒャクレッガーとかペガシオンは良くやってたんじゃないかな
>>146確かスカラビッチは悪気があって
遺跡荒しをしたわけじゃなかったんだっけ
じゃあ悪いのはメタルシャークだけか
しかしいつの時代も天才は嫉妬されるものなんだな
まあゲイトは課題を守らなかったりした問題児なんだけどさ
人格者とか関係なく陥れられてったゲイト製
ミジニオンはやってる事が完全にゲイトと同じなのが面白い(優秀な成績を収めるがカリキュラムは完全無視、周りのスタッフとトラブル続き)
そしてその事にゲイト自身も頭を痛めてる事がまた面白い。なんという親子
>>151 ワイリーがゲイトに肩入れした理由も何となく分かる気がするな
ドラグーン
…あいかわらず、あまいな。
…いいことをおしえてやろう。
スカイラグーンを
おとしたのはおれだ!
さいこうのきぶんだったぜ!
ウェーッハッハ!
エックス
なんだと! なんの…
つみもない人びとを…!
おまえはドラグーンじゃない!
ただのイレギュラーだッ!
ドラグーン
そうにだッ!
いかれ、エックス!
おまえのほんとうの
パワーをみせてみろッ!
>>ウェーッハッハ!
韓国人だったのか……
あれでも元は良い奴だったのかなドラグーン
エックスの「おまえはドラグーンじゃない!」って一言が
何処かでまだ彼を憎みきれてない感じがすると言うか
基本的に罪を憎んで人を憎まないのがエックスだからなぁ・・・
つくづくハンターには向かない性格と言うか
>>155 ・自分以外へのネガキャンを繰り返す
・自分が最強でないと気が済まない
・赤
・火病
という点が炎と韓国は共通するしな
なんか最近お前らドラグーンに対して酷いなww
まあ確かにアイツは武人気取りのクズだけどさ
>>155 どっちかってと某STGを思い出す
あっちが後だが
最近ドラグーンのことすっかり忘れてた
ドラグーンがなぜ最強の座に拘り続けたのかその背景が何も描かれていないから、
単に力に溺れてハンターの本分を見失った虐殺者にしか見えないのが痛い
もう少し上手く同情の余地みたいなものを与える事ができなかったものなのか
>>161ドラグーンのことというか、あいつが何をしようとしていたのか忘れてたわ
会話飛ばしているからな、そのせいで流れについていけん
久しぶりにやると火炎放射中に後ろに回っての滅多斬りがうまくいかないな
164 :
なまえをいれてください:2012/12/30(日) 00:15:26.25 ID:7MEURLmD
ドラグーンは単なるバトルマニアだろ。頭おかしいけど。
鳥さんに関してはストーリーを考えたときにそっちがしっくりしたんだろうな、時代もあると思うし。
・・・ドラグーンの掘り下げのために岩本御大の漫画を読みたい、コミケでいいから出してくれよう。
自分の戦闘意欲を満たすために何人犠牲になろうがお構いなしって辺りは普通に狂人の域だよ
バトルマニアなんて可愛い物じゃないって
ドラグーンといえば上から炎降らせる技を出してくると焦ってしまう
安地あったのね・・・・
ドラグーンに同情すべき点があるとすればボス部屋にライドアーマーを持込み可能な点くらいかw
まあスカイラグーンで虐殺劇を繰り広げたイレギュラー相手に正々堂々戦ってやる理由もないが
寧ろライドアーマーの圧倒的パワーで理不尽に蹂躙される苦痛と恐怖を思い知らせてやるべきなのかも
今まで叩かれるどころかカッコイイ()とか言われる風潮がおかしかった。
贔屓まみれで中身が伴わないという典型的な炎キャラ。
真っ向から悪役やってるディノレックス君の方がカッコいいんじゃなかろうか
>>167 むしろボスラッシュではライドアーマーに乗ったドラグーンと戦ってみたいと思った
話は変わるが、皆が苦戦した中ボスは何?
自分はX8のプリムローズの針ブロック部屋(ハード)
VAVAさんには世話になったわ
のマサイダーの所の中ボス
初見でインパクトあったのはマシュラームの所の足場壊す亀
針部屋は馬場さんいないと無理だ…
一回どっかの攻略動画でも見ればいいよ
すげー楽な安定攻略があるから
たぶん動画ならそれ使ってるだろう
>>172 ヘルクラッシャー(マサイダーステージの中ボス)はどうしても股間部分のドリルに目が行くなあw
あとテントロイド(マシュラームステージの中ボス)は亀じゃなくてテントウムシ型メカニロイドだよ
>>176 コイツには劣等感を感じざるを得ないww
多分作中最大の巨根の持ち主だろうwww
ドリルの位置が、もう少し
高かったら良かったのにな
バケツ頭無くしたら胴が顔っぽくて可愛くなる
>>179 (=ω=)こんな顔になったクラブロスみたいだ
しかしあのバケツ顔さえなければ股間のドリルがアレに見える事は無くなるぞw
>>176 しかし股間に巨大ドリルとは思いきったデザインだよなw
ヘルクラッシャーをデザインした人は天然なのか確信犯なのか
戦闘スタイルも股間のドリルでバコバコ突いてくるしなwww
>>182 確信犯だろそりゃw
少なくともスタッフの誰ひとりとして疑問に感じなかったとはとても思えん
>>176 デザインの卑猥さだけでもイレギュラー認定する価値は十分あるなw
ある意味マリノさんに匹敵する作中屈指のエロキャラだwww
>>185 ハンター(警察)としては取り締まらざるを得ないなwww
因みにイレギュラーって痴漢や窃盗程度の犯罪でもやっぱり破壊処分が前提なのだろうか?
>>186 ハンター職員でありながらピチピチのボディスーツ纏っているエイリアさんとか、
堂々と下乳晒しているレイヤーさんは取り締まりの対象にはならないの?w
>>188 身内の犯罪には極力目を瞑るのが警察という組織です
シグマくらい言い訳の仕様のない犯罪を犯してくれたら流石に庇いようもないけど
てか
>>176みたいな、敵キャラのイラストもオコワには雑魚敵含め全部載ってるの?
>>190 全部かどうかは知らないけど少なくとも中ボスクラス位なら網羅していたと思う
>>188 あのくらいなら取り締まる程のものでもないでしょ
確かに警察職員としては扇情的に過ぎる格好ではあるが、
乳首や局部を露出して歩いている訳でもないんだし
>>176 ところで「ヘルクラッシャー」という名はこのメカニロイド本来の名前なのだろうか?
見た感じ元は戦闘用ではなく土木工事や採掘作業で使用されるメカニロイドだと思うのだが、
「地獄の壊し屋」とはまたえらく物騒な名前がつけられたものだ
元々戦闘用ではなかったであろう、シナモンのハイパーモードがあんな物騒な名前ですし…
>>167 エックス(CV:中田 譲治)「お前はただの裏切り者なんだよ!ただの!」
>>194 アイアンメイデン(鉄の処女)って拷問器具の名前だしねw
ああ見えて案外サディストなのかシナモン…
>>196 本人は意味わかっていないかもしれないwww
>>192 そもそも女性レプリロイドって乳首や局部まで作り込まれている物なのか?
外見上人間に近づけるために胸の膨らみくらいは作るだろうけど、
岩本版のアイリスみたいにあくまで服の上から見た形状を合わせているだけな気もする
ドラグーンは大量殺戮をやらかしたけど「さいこうのきぶんだったぜ!」の後の「そうだ!いかれ!」を見ると
本心からじゃなくてエックスを挑発するためにあえてそういう台詞を言ったんだと思ってたんだがもしかして違うのか?
ヘルクラッシャーのドリルがチンポに見えるなんて発想
このスレ読むまで全く無かったわ
てか今でもチンポを連想させるようなデザインじゃないと思うけど
ソウルイレイザーのマサイダー面でなにか足りないなと思ったらヘルクラッシャーが居ないんだった
>>201 そういうデザイン割とあるからな
違うゲームに中身女性なのにそれっぽいのが付いてる奴がいたな・・・
ドラグーンって事件を起こせばエックス達と戦えるってシグマにそそのかされたんだっけ?
もうストーリー忘れてるなぁ
あとゼロには倒された後に謝ってた記憶
GBC二作のBGMアレンジ中々いいな
イントロ削ったりパート数減らしてるのもあったりするけどカウンターハンターステージ1、2はテンション上がる
オクトパルド(ナウマンダー面の曲になっているが)のアレンジが好き
後半部分が無くなっているのが残念だ
ビートブートのGBアレンジが聞きたかったな
>>201 俺も今まで思いもしなかったが、逆にそうとしか思えなくなってしまったw
言われてみれば位置と言い形と言いピッタリ過ぎるwww
コイツのドリルで突かれる度にレイプされてるような気分になりそうだな
>>204 謝ったからって許されるような問題じゃないとは言え
前非を悔いていただけ一応カーネルよりはマシかなドラグーン
人類に危害を加えて謝ってまでゼロと戦うってもうイレギュラー化してるよね
シグマに言いくるめられただけじゃなくウィルス感染してたんじゃないの
ドラグーンってシグマにパワーアップもさせてもらったんじゃなかったっけ?
>>208 ゼロ編ではそうなっているな
本人の弁を書き出してみると以下の通り
> …お前に…どうしても…勝ちたいと…願った…。
> …その思いが…奴を…呼び寄せたらしい…。
> …奴は…こう言った…。レプリフォースにつくのなら…パワーを与えよう…と…
> おれは…誘惑に…負けた。…ゼロ。すまな…かっ…た…
因みにエックス編では以下の通り特にシグマからパワーアップを施された様子は無い
> …さすが…だ…。エッ…クス…
> ずっと…おまえと戦いたいと思っていた…。…そうしたら……奴が…現れ…て…。
> お前を本気にさせるため…レプリフォースにつけ、と…
> お前と…本気で戦えて……うれし…かっ…た……ぞ…
シグマガーシグマガーって被害者面する辺りも最低さを引き立たせているな。
謝ったところでクズである事には変わらんし。
x4ってゼロ編が何かとドラマチックでずるい
>>210 一応シグマの名は出してないけどな
まあ意味無くシグマの存在をぼかしたために大戦の影でシグマが暗躍している事を
エックスとゼロが知るのが遅れてしまったという部分はあるが
>>209 これ読むとわかるけどドラグーンの音声ボイス
「今日こそおまえに勝つ」はゼロ用で「命がけで戦ってこそ意味がある」はエックス用ぽいよな
「力こそが全てだ」はどちら用でもなさそうだが
>>213 しかしそうなると「今日こそおまえに勝つ」と言っていたり
シグマにパワーアップさせてもらったりという事を踏まえると、
普段のドラグーンではゼロに勝てなかったという事なのだろうか?
クジャッカー戦って、弱点武器使っちゃうと完全にギャグだよな…
>>214 その辺りゼロ編のドラグーンは一際最低に思えるな
ゼロへの対抗意識はあれど実力で及ばず、
力を与えて貰う代わりにシグマに加担して大量殺人を犯し
その上肝心の対決では敗北を喫しているのでは救いようが無い
どうせなら殺意の波動にでも目覚めればよかったのに
殺意の波動に目覚めてるのはむしろゼロの方だから・・・
でも「今日こそおまえに勝つ」ってボイス来ると
テンション上がるよね
220 :
なまえをいれてください:2012/12/30(日) 14:05:54.82 ID:AcmxVH9c
どうあがいても勝てないのにね
>>217 虹でなら幾つか見た事のあるネタだけどそれくらいやった方が良かったよな>殺意の波動
元々ドラグーンのモデルはリュウ・ケンじゃなくて豪鬼なんだし
>>219 戦闘前の台詞といえば、クジャッカーの「醜い者は・・・・」のあとに一呼吸置いて「行くわよ!」ですぐライフゲージが伸びる演出はテンション上がる
この演出があるのはこいつだけなんだよな、スタッフのお気に入りなのか?
>>222 別にクジャッカーはそんなに特別扱いを受けている感じはしないけどな
スタッフにはドラグーンの方が気に入られている気がする
クジャッカーはSFC時代のボス並に攻撃パターン少ないしな
その割に無駄に時間かかるしあんま好きくない
スティングレンもボス部屋に入る前から現れたりして優遇されてるじゃないか
優遇されてないやつは…誰だろ
>>223 スタッフは炎大好きだからな。
だからこそ氷ボスや弱くしたり、特殊武器は燃費悪くしたり弱点突けないようにしていた。
あぢー
OPのムービーでシグマとジェネラルが会話してるシーンの
シグマってジェネラルと同じ位の大きさだよな
231 :
なまえをいれてください:2012/12/30(日) 17:06:39.43 ID:AcmxVH9c
X4は台詞とBGMとダララララが熱い。
クジャッカーは最高。
>>227 動かずにアイスバーストばっかしたり
特殊武器は燃費悪いクセにタメもそんなに使えなかったり
天井が高すぎたりするヴォルファングさんの悪口はやめろよ
来年の干支は蛇か
xシリーズならナイトメアスネークあたりか
Xシリーズって意外と蛇モチーフのボス居ないからな
爬虫類系なら真っ先に思いつきそうなモチーフなのに
本家にスネークマンがいるからじゃないの?
スネークマンとかトードとかジープとか
お前らXシリーズでやれよ、ってのいるよな
ロクゼロのXシリーズを踏襲しつつ
神話、神獣モチーフっていうのは面白かった
でもスネークマンのデザインをXに出して蛇型レプリロイドって言うのもちょっとな
237 :
なまえをいれてください:2012/12/30(日) 20:02:20.45 ID:acxDETba
頭身上げて尖らせればなんとか
ローズレッドは何か本家にいそうなデザインだったな
ローズレッドは人っぽい顔と姿だしね
なんか6のプラントマンに似てる
花京院っていう下地があるからな
ナイトメアスネークって蛇ってよりウロボロスがモチーフなんだろうしあの体制のまま移動するから蛇らしさのかけらもないよな
直球でナイトメアウロボロスとかウロボロスって名前だった方がすっきりする
本当はウロボロスって名前のつもりだったけど
ウツボロスと名前被るからスネークにしたのかもよ
疾風牙と疾風(ハヤテだが)とかナイトメアポリスが居てナイトメアウィルス出すスタッフが
完全には被ってない限りそんな気づかいしなそうな気もするが…
今更気付いたんだが、ナイトメアスネークがあんなに何度も出てくるのって
ナイトメアスネークのモチーフのウロボロスが不老不死の象徴だからなんだな。
何気に不死鳥ステージにぴったりの敵だったんだなあいつ。なんで不死鳥ステージに蛇が何度も出るんだとか思ってたが
いっそのことボス部屋にも出ればよかったのに
焼き鳥さんがサブになっちゃうじゃないですかーやだー
シグマ「(次は蛇がモチーフのデザインにしようかな・・・・)
しかしその不死蛇中ボスの5連戦というステージ構成が結果的にX6をクソゲーたらしめる大きな要因の一つとして語り継がれることになるのであった
>>227 炎好きの陰湿さは最強だな
ドラグーンもオブツーン(Drapoop)に改名したほうがいい。
>>247 ゼロの特殊武器であれ壊すのは爽快だけどな
>>247 全く、プレイヤーにヘビーな作業を強いるだけの
ナイトメアスネークは蛇足だよな 蛇なだけに
そういえばよくヒートニックスのことを焼き鳥って呼ぶけど
より焼き鳥してるのはコケコッカーの方じゃないのか?
>>250 焼き鳥と言えばフェニックスよりニワトリの方がしっくりくるしなw
個人的にコケコッカーはローストチキンってイメージwww
>>249 エックスの特殊武器やギガクラで壊すのも爽快だぞ。たいていの武器チャージがナイトメアスネークに有効だし
四体目以外なら、常に動き回って戦えるからBGMも相まって中々熱い戦いが楽しめる
同じ中ボスラッシュ面だと、オクトパルドステージとかの方がつまらなく感じるわ
X6はイグリードさんが強すぎるせいで水玉とか焼き鳥のチャージが弱く感じる
いや実際相当弱いんちゃう?
ギガアタックに背景演出が入るようになったのはX6からだっけか
>>254-255 それらのチャージ版は殆ど下位互換だからな
広範囲+多段ヒットなチャージアンカーが異常なだけかも分からんが
ゲイトステージ2でお世話になった
タイダル・マッコイーン
「日本の捕鯨船が出港してきた。反捕鯨団体の方々、今年もよろしく!」
>>255 チャージメテオレインとマグマブレードは、チャージメタルアンカーと違って発動中に動けるしダメージ食らっても中断されないから援護射撃的に使えるな
例えばナイトメアスネーク相手にはチャージメテオレインの方が使えたりする
>>258 確かにチャージアンカーは周りに敵が多いと使えなかったが、あの2つは大丈夫なのか
あまり使ったことがなかったから気づかなかった
>>257 今年もよろしくって言ってるけど今年ももう僅かだぞw
来年はXシリーズに吉報はあるのかねぇ
ゲームはもちろんだけど個人的にはフィギュアも出てほしい
D-artsはもう出ないのかねぇ
2以降のアーマーも欲しかったんだけどな
日本だとグッズと言えばフィギュアくらいなもんだけど
海外だとX4やX6のイラスト使ったグッズが今年出てたんだよな……
キーホルダーとかバッグとか財布とか
海外のほうがそういうグッズって売れるのかな
>>262 秋葉原にX4のトランプとかX6のiPhoneケースが売ってたけど
次に来た時には全部売れ切れてたわ
キャラ人気が高いから、日本でも出せば売れると思うんだけどね
キャラ人気の高さに反して肝心のゲーム本編の売上が思わしくないのがXシリーズ最大の泣き所だな
ロックマンブランドが持つ「高難易度アクション」というレッテルを如何に払拭するかが課題になってきそうだけど
値段の割にボリューム少ないのがな…
他のアクションは一人のボスの所に着くまでに
いくつかステージをクリアするからな
それを入れれば少しはボリュームが…
>>263 国内(全国)でグッズ展開して儲かるほどの人気はもう無いと
カプコンには思われている(いた)んじゃないかなぁ
メガアーマーも海外の方が商品展開が盛んだったみたいだね
ボリュームが少ないってのも「気軽に周回プレイできる」って利点もあるんだけどね
ただ、クリアしたら終わりって一般人にはウケないのが問題だ・・・
Xコレクションも日本じゃ出なかったしな
DL販売はいいとは思ったんだがな
来年こそはX9とイレハンX2を・・・。
2013年はついにロックマンX20周年
壁蹴りとダッシュが出来るってだけでXシリーズ好きだったな。
今無印シリーズやってもなんかもっさりしすぎててなぁ…
xのあとに無印やると壁蹴りしようとして穴に落ちる
っていうミスを1、2回やる
275 :
なまえをいれてください:2012/12/31(月) 23:49:54.65 ID:bOp2JiT/
この書き込みが今年最後ならエイリアの薄い本が来年流行る
薄い本が流行ってもなぁ……
と見せかけてVAVAが流行る
278 :
なまえをいれてください:2013/01/01(火) 00:01:45.29 ID:DUkuy6mX
おいどうすんだよこれ
2013年を変えるのはこの俺だ!VAVAだ!
電気ショックレイプ!野獣と化したマック
はひ ぁニピハ し//// ,,//ー、
っ ゃ│ュぃッ //// _r''´ :;:;:;l ̄/ ̄`ー、 _
は│││ぃっ (/// / ;:;:;:;:∠∠_, Y´ `ヽ
ぁ.││イぃっ //// >_. ニ-´/⌒ヽ ヽヽ、 /´ ̄ ̄`ヽ}
│は│ヤぃっ |/ ヘ <_;:Y。y;:;ヽ゚_ソ;:;ゝゝ i _-ー―-、}
│っ ぁ ぁ っ |/ / ', / ン´ `>┐r'/ ゝ-ー- ノ
│は !! ぁ N / ',/ /⌒ 7 ヒl | | │l l│
っっ \ / .ハ | | _Y r´ ̄ ̄`ヽ
―――――`⌒/ ハイ| | // i ´ ̄ ̄ ̄`i
///// / ハ小 |、// iー――-、ノ
///// ./_r-,-―'ハノ`丶┐Yレ_,-ー´ >-――←、
//// / ̄ -´ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ヽ
282 :
【大吉】 :2013/01/01(火) 00:15:23.76 ID:tCONuXkV
今年のロックマンの運勢は…
見事だID:tCONuXkV・・・
やはりお前には可能性があるようだ
284 :
【1577円】 :2013/01/01(火) 01:03:21.38 ID:y+BUgJ23
新作の値段
お前ら的にイーサ&ソウェルってどうなのよ?
ゴリ押しでしか戦えないんだが
日本人のみんな、あけおめ!
>>284 もうそれワゴンで投げ売りしてるレベルじゃないか…
ある意味リアルだ
>>273 同感
それだけにXが単なる無印の派生扱いされる事に我慢ならん
Xは進化したロックマンであってただの番外編とは訳が違うのに
>>289 「ロックマン」の名を冠している限りそこは仕方ないんじゃないか?
数あるロックマン派生シリーズの中でも一番無印に近いのがXだし、
一般的に無印と同一視され易いのは寧ろ当然というか
ハードな設定とストーリ、ダッシュや壁蹴りを駆使したスピード感あふれるアクション
世間的にはこれだけでも本家ロックマンとは大違いだと思えるユーザーはあんまり居ないのかな
基本的に初代もXもやること同じだからな
アクションとかは大幅に進化したけど、結局流れとしては8ボス倒してラスボスのステージ行って〜だしな
>>285 個人的にソウルイレイザーの壁の一つ(特にゼロ)
EXオクトパルドの突進もどう対処すべきか未だにわからない
ま、中身もそれほど変わらんのと同時に、外から見ても「何が違うの?」と言われるしね。
無印が終わってエックスシリーズなら兎も角、同時展開だからどう見ても番外編にしか見られてないという
Xシリーズのファンって本家とは違うんだって強硬に主張したがる傾向あるけど
ぶっちゃけ本家とXの細かい違いなんて余程入れ込んでないと分からんわ
ボンボンで連載してたからどっちも幼年向けだと思われてるし
岩本Xは幼少年向けにしてはなかなか劇的だけどね
台詞やストーリー展開は少年漫画のソレだが
描写が異端すぐる
>>289 >>295も言ってるけど同時展開していた上に時間軸も繋がってる設定だから
延長線上にあるという意味で派生といって間違いないよ
派生だからって引け目を感じることはないし
威張ることでもない
知らない人は区別できない それだけのことよ
PS持ってないんでロックマンでXとDASHだけやってないんだが
友人にPS2を貸してもらったんでX4とX6どちらかやろうと思ってるんだが
どっちがいい?
本家後期みたいなサクサク進むゲームが遊びたいならX4
本家初期みたいなマゾゲが遊びたいならX6
302 :
なまえをいれてください:2013/01/01(火) 21:02:18.83 ID:/zzeisbQ
時代を感じたいならX4
苦しみたいならX6
ゲームとしては、投げ出さなきゃどちらも面白い
4の後に6やるとその変わりように愕然とする
6を先にやるとそれはそれで更に辛い思いをする羽目になるがその後の4が随分楽になってじっくり遊べる
ボスの二つ名というか異名は誰が考えてるんだろうか
それともボス達が自分で考えてるのか
いや、あんな名前を日常生活で使ってるのか?恥ずかしいだろ
「よう灼熱のオイルタンク」
「うるせぇ雪原の皇帝」
みたいな感じで使うのかな
5とX4ってステージをテンポ良く突き進んでいける感じが似てるよな
>>305 センス云々はともかく、二つ名ってのは自分につけるもんじゃない
イノブスキーは自分を総長とか呼ばせてるけどあれは二つ名とは言わないでしょ
308 :
なまえをいれてください:2013/01/01(火) 22:27:23.85 ID:Jcsehda3
アイリスの可愛さについて俺と語り明かしたいなら4
レプリロイド救出の理不尽差やらやらフォーメーションウワーッがみたいなら6
X6といえばゼロで空中からスカラビッチの技暴発して墜落だな
セイハッ党ならX4
ヒッフッ派ならX6
二つ名はいつの間にか周りからそう呼ばれてるもんじゃないか
6のゼロは隠し扱いなだけあってかセイバー攻撃もZバスターも格段に強化されてるよな
その分ステージの鬼畜ぶりに拍車をかけて紙装甲なのと誰しも1度は暴発する旋墜斬のクソっぷりが目立つが
円水無敵バグとかもあって6のゼロは楽しかったな。よく言われる棒セイバーもスターウォーズのライトセーバーみたいで自分は嫌いじゃない
312 :
なまえをいれてください:2013/01/02(水) 00:14:40.67 ID:LJxW/S7x
しゃがみとゼロバスターはいらんかった。
しゃがみはいいだろ別に
しゃがみ強制ステージは二度といらんが
ゲイトステージでやっとの思いでトーテムポール地帯抜けた先で
氷狼河暴発して死んだのは忘れられないトラウマ
ゼロのセイバーどころかエックスのおまけみたいなセイバーも結構強いよねX6
>>316を見た後に隣のタブのゼロスレの新着チェックして自分の目を疑った
・・・・ガードシェルってひょっとしてダメージとのけぞり無しの攻撃判定が出ているのか?
318 :
なまえをいれてください:2013/01/02(水) 02:13:00.41 ID:3Zi3UiJh
しゃがんでる状態から、立ち上がって頭ぶつけるだけで死ぬレプリロイドwwwwwwwwwww
ナイトメア・バグにガードシェル当てると弾かれるエフェクト発生するからなんらかの判定は出てるだろうな
あと止まってるグランドスナイパーにシェル当てると何故か破壊できたのを覚えてる
ガードシェルは相手の弾を吸収して増幅して反射する技だけど、自分の攻撃すらも吸収して増幅する効果があるんだよ
>>319 多段ヒット技のヒット数が増える原因な気がしてな
なんと言っていいか分からんがその判定によって無敵時間が上書きされるのかな
X3のバッファリオの接触ダメージが冷凍光線によって多段ヒットするのと同じで
>>316 しかしエックスって微妙にセイバーの扱い下手っぽい印象があるな
多段斬りは出来ないし、両手で持たないと使えないしで
やっぱりゼロに比べるとセイバーの扱いは苦手なのだろうか?
>>322 漫画版のホーネック見ているとマトモに振れるだけでも大したものだとは思うけどね
ただロープに掴まっている最中でもセイバーを両手持ちしたがるのはどうにかして欲しいw
X6はボスキャラのグラフィックが…なんというか…
X7から3Dになったのも頷けるわ。
>>323 あれは本当に謎仕様だな
Xが両手で無いとセイバーを扱えないのならロープアクション中はセイバーを使用不可にすれば良いだけの話なのに
ロープを手離せない状況で両手でセイバーを振った結果、落下死とかXが頭の弱い子みたいじゃないかw
バスターもアーマーもあって更にセイバーの使いこなしも完璧だったらゼロ涙目だし…
X3のゼロはけっこうやりたい放題な感じだけど一回やられたら動力炉が…で言い訳するところが頂けない
打ち所が悪かったんだよ
ブレードアーマーってガードシェルバグ出来るっけ?
ちょっとシグマを試し斬りしようかと思ったが、マッハダッシュ暴発しすぎで死にまくった
チャージセイバーならできる
想像すれば想像するほどイレハンX2とイレハンX3が欲しいよーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
むしろイレハンX5が欲しい
シリーズの集大成としてどの作品より相応しい極上の素材だったからなぁ…
イレハンで設定テコ入れして順次リメイクしていくみたいな雰囲気だったのに
そのイレハンも結局ポシャった今はある意味八方塞がりだな
仮に新作を出すにしてもX9にするのかイレハンで2〜8をリメイクした後に
するのか、それともイレハンは一作限りのパラレル扱いにするのかとか
もう全部宙に浮いてる感じ
> ある意味
X5のリメイク希望はよく耳にするけどX4はどうなんだろう?
せめてカーネルが単なる脳筋DQNにしか見えないOPステージのデモくらいは変えて欲しいものだが
別に2から順番に出していく必要はないわけで
いきなりX5出してもいいだろ
>>334 個人的にはカーネルはアレで良いとも思う
どうせ敵なんだし変に思い入れが出来るようなキャラにされても微妙だし
X4は今のカプコンがリメイクしたら逆に劣化しそうだわ
>>335 少なくとも2と4は出さないと5のエックスvsゼロも盛り上がらないと思う
3はそこまで重要でもないから省いてもいいだろうけど
まあシナリオ面での不都合はあるだろうがそこさえ目を瞑れば全体的な完成度は高いからな
X4に関しては下手にリメイクしないで欲しいとは思う
完成度が高いだって?特殊武器が軒並み低性能でチャージショットゲーな上にゲームスピードももっさりしてて爽快感が貧しいのに?
駄遺産製Xのおかげで過大評価されてるだけだろ
ナンバリング外れそうだ
俺はリメイク6を出してほしいわ
ゲイトナンバーズはせっかくみんな並のレプリロイドよりずっと高性能って設定なのに、
ミジニオン以外はみんなアーマーつけて棒立ちセイバーゴリ押しで倒せちゃうのが釈然としない
相手の火力と体力と無敵時間が少なく設定されすぎなんだよ
もう全てはリメイクだ!
リメイクでも新作でも良いから発売してくれさえすれば何でも良いや
PSソフトとして作られたX4以降がリメイクされる可能性は皆無だろ。
コナミWiiWereのRebirthシリーズみたいなのでも
イレハンは単品でも一応納得できる作品なのが救いだな
変な伏線とかないし
俺は逆にドップラーやレプリフォースの存在が唐突にならないように
X1時点でそれらしい伏線を張っておいて欲しかったけどな
X5リメイクしてもCGはやめて欲しい
まあリメイクしないと思うけど
VAVAを回収せよって台詞だけで普通にX3まで続くもんだと思って期待しちゃったよ俺
>>348 イレハンが売れなかった時の事も考えて後続作品を意識した伏線は張れなかったんじゃないか?
実際心配は的中しているし
商業的にイレハンっていうタイトルとゼロが使えないのは判断ミスだったな
あとやっぱりロックマンはドット絵に限る
ゼロは別に・・・
まあイレハン2出すくらいならX9出せって話だわ
イレハン2なんて出したら、3も4も出さなきゃいけないみたいな空気になるしな
355 :
なまえをいれてください:2013/01/03(木) 11:14:02.97 ID:j4dM4n9W
そしたらウハウハでしょ
CAPCOM以外は
ホーネックの左上詐欺っぷりが酷い
X1の左上「私は水中戦闘のア〜〜〜〜〜ティストです♡」
アプリ版ではこっそり位置をペンギーゴと交換されてたオクトパルドくん
X3の左上枠はバッファリオが妥当なのか
サンフラワードから行ってしまった
ホーネックステージも、ライドアーマー置いてあるのを見るに最初の方に行く事を想定されたステージではあると思う
なのに何をトチ狂ったかプログラマーがホーネックをあんなに強くしてしまったという
ソウルイレイザーくらいの強さだったら良かったのにホーネック
362 :
なまえをいれてください:2013/01/03(木) 11:48:59.92 ID:eOm5bJ2F
イレハンを遊び倒したくてとうとう
ノーパーツ ノーサブタンク ノーライフアップ ノーチャージショット縛りで
クリアしてしまった(ラスボスだけはチャージで)
次はなにをすればいい
ノーダメで
x4のキノコノーマルxでノーダメで倒せないんだが
つべでプレイ動画見てもキノコとキノコの間を紙一重ですり抜けてて真似できない
>>361 X3はステージ&ボスの難易度とパーツとかの配置構成がめちゃくちゃだよなあ
2体倒したらすぐナイトメアポリス来るから未だにマサイダーから倒すわ
ボスは弱点で倒したいが、そうするとフットパーツが最後の方になってしまうのであまり気持ちよくない
素Xで攻略するのがデフォになってからは特に順番とか気にしなくなってきたわ
>>365 元一般作業用レプリロイドのステージにはアーマーとサブタンクを、
戦闘用レプリロイドのステージにはチップとライドアーマーを置いてるってのはまあ分かるんだけどな
ホーネックステージに基本のライドアーマー置いてる(しかもトルネードファングが必要)せいで、
せっかく複数ライドアーマー用意したのに活躍する場面が少なすぎるという
>>366 むしろ弱点気にせずボス選ぶ場合の選択基準を知りたいわ
俺はとりあえず設定的に位の低そうな奴から倒していくけど
ドラグーンを左上枠にして4のリメイク版を出すべきだな
順番とか気にしなくなってきた&=テキトー
だろ
すえっくす
ナマズロス、ビートブードを
「見た目的にペンギンポジションだな」と
バカにして泣きを見たのは俺だけじゃないはず
イエティンガーやガンガルンに真っ先に突っ込んで泣いた事はある
ミジニオンは絶対ペンギーゴポジションだと思ってた
ドクラーゲンステージに突っ込んだらステージの難易度に泣いた
何でアクセルにだけ専用フォースメタルが無いんだ…
>>374 6はもう「このステージきついから後にしよう」っつって他回って難易度上がるというトラップで満遍なく泣いた
特に兵器研究所後のアマゾンとイナミテンプル
>>377 最近の某有名アクションは
子供向けに「ステージをクリアしたことにして次のステージに進めれる」という神システムを搭載したというのにw
こっちはX5以降子供狙いが加速したのに難易度は何故か上がるというw
X1のエリアクリアすると他のエリアに影響が出るって奴はけっこう良かったんだけどな
380 :
なまえをいれてください:2013/01/04(金) 08:46:51.33 ID:XZ22GXas
ロックマンゼロの悪口はヤメタマエ
最近X8を入手したんだが、どのボスがX1で言うペンギン枠なんだ?
やりこんでないからだろうけどX8の雑魚枠がいまいちわからん
結局どのボスもごり押しで倒せるレベルだし
X8は人によって違いそうだ
トリロビッチか
パンダ
アリかな
サンフラワードの弱ボスっぽいのに強い感
ステージ的にパンデモニウムが一番最初のボス公認って感じがする
パンダ→弱い アクセルの武器が強い
アリ→中間ポイントが初見殺し
自分はチートパーツボディI回収するためにコケコッカーから行くけど
X8は、ロックマン7みたいにボス選択画面の上下左右が前半ボス、
斜め四方向が後半ボスって感じで戦うと色々しっくり来る
いろんな意見ありがとう。パンダか三葉虫から行ってみるよ
ペンギン相手に勝率4割ぐらいの腕前だけど、やる以上勝ちたかったんでな
x3は音が重厚だよな
聞いててなんか疲れる
あとなんか暗い曲が多いよね
>>388 イエティンガーに前半ボス感なくね、難易度的にもステージのシチュエーション的にも終盤って感じがする
X8ってOPムービーのボス登場順の方がそういうの意識してると思う。
でも、全曲同じ人が作曲したってのもすごいよな
だから、雰囲気が似たり寄ったりになってしまったのかもな
確かX2の後に7とX3が出たと思うんだけど
この2作はお互いのBGMを意識して作った感じがするわ
7は逆に爽やかで軽快な感じの曲が多いし
x4の蜘蛛に疾風牙を当てられないんだが
>>392 ボスの強さはともかく、ステージはフロストマンステージっぽいから有りじゃね
前半4ボスの最後を締めくくるのに相応しいステージとボスだと感じる
あとOPのボスの順番だとトリロビッチの位置が違和感あるかな
397 :
なまえをいれてください:2013/01/04(金) 17:54:49.30 ID:XZ22GXas
X4のゼロの疾風刃には何の意味があったのだろうか。
ゼロはボスを倒す毎にラーニング技1+パーツ1個を入手
8大ボス撃破時点でアーマー付きXと同等か、攻撃力でちょっと勝るくらいの性能で丁度良かった
ソウルイレイザーのゼロは飛燕脚も疾風刃(しかもエアダッシュ中にも使用可)も標準装備だったのに、X4のゼロと来たら不甲斐ねえな
>>396 ステージの雰囲気がフロストマンぽかろうがボスの強さだけじゃなく中ボスの強さ的にない。ボス・ステージ共に難易度の高いステージ
てか俺もトリロビッチに違和感あるが後半に食い込んでるのは斜め四方向の場合でも変わらないじゃない
403 :
なまえをいれてください:2013/01/04(金) 21:00:18.90 ID:eAIFxDjb
あれ抉るように多段ヒットするから普通に斬るより強いってコサックが言ってた
404 :
なまえをいれてください:2013/01/04(金) 21:35:15.40 ID:27NzTUlv
バリューパックの付属のサントラって
もうさすがにほぼ全部の店舗やオンラインショップになくなっているよな・・・・?
アレンジされた曲がどれも素晴らしかったからマジでほしい・・・・・
レプリロイドが人間と同じように思考するって、ロックマンの時代の時点で人間と同じように思考するロボット
だらけじゃないか。特別すごい事だろうか
ロックマンを造っていたライトが「お前は本当に人間のようだな」って評価する位なんだから
描写されて無くても無印時代のロボットとレプリロイドは違うんだろう
でもレプリロイドはエックスの一番大事な部分を再現出来てないわけだから、
エックスはともかく他のレプリロイドに関してはロックマン達とあまり変わらない気がするわ
だからX時代には心あるロボットの技術が廃れてんだから
レプリロイドたちにユーモアはあるのだろうか
デボニオンみたいなタイプとかいるし全くユーモアを解さない訳じゃ無さそうだが
ギガンティス組みたいに人間臭いのもいるし
スパイダーマンにツインクラッシャー効いてる感が無い
開幕に速攻でチャージツインクラッシャー当てるといいよ
ツインスラッシャーはX4で唯一弱点武器によるパターンハメの恩恵に与れない特殊武器だからな
まあスパイダスは弱点突かなくても楽にノーダメ撃破できる程度には弱いから問題ないけど
しかしX4で冷遇されていると評判のエックスだがシナリオ面ではともかく性能面では寧ろ優遇されているよな
フォースアーマーの性能は歴代アーマーの中でもトップクラスだしステージボスは全て弱点を突く事が可能
隠し要素としてアルティメットアーマーなんて言うチート装備まで用意してあるくらいなんだから
特に隠し要素の差は大きいな
X4の黒ゼロって単なる色違いでしかないし
418 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 08:01:52.37 ID:KcR8ujYv
X5だとショックアブソーバーとショットイレイザーだかのパーツ効果付属なんだっけ
4の黒ゼロのがっかり感はヤバかったな
7の裏要素無しには絶望したし
8の無駄な紙耐久化やプラズマ弱体化も萎えた
420 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 09:31:37.52 ID:Sh204eZF
X4を初めてやってからもう15年くらいになるけど、こないだ蜘蛛を落とせるのに気付いて思わず叫んだ。
あとX4はアルティメットの色が一番かっこいい
>>414 開幕糸を切られるのは想定されていない挙動なのかね
>>416 むしろX5とX6のゼロが異常に強すぎた
>>420 X6のアルティメットは前作までより色が濃くなったのは覚えているけど
X4とX5ってアルティメットの色に違いあったっけ?
X5は二の腕や太ももが緑っぽくなってアーマーも紺からより青っぽくなったって感じかな
アルティメットと言えば「未完成のため、安全性は保証できん」って前置きがあった割に
ゲーム的には何のデメリットもないのは少々拍子抜けかな
漫画版みたいにエックスの性格が好戦的になるくらいではユーザーにとっては何の問題もないしw
調子に乗ってノヴァストライク連発してたら針に刺さることなら
一定間隔でHPが減り続けるとかか
>>425 X6はあからさまに違うの判っていたけどX4とX5も並べてみると随分違うんだな
と言うかこの毎回のカラーリング変更には何の意味があるのだろうか?
>>429 それをやったらユーザーに使ってもらえなくなりそうw
>>427 ライトの言う「未完成」とはこの事を指しているのかな?
後にガイアアーマーやシャドーアーマーなどトゲへの耐性を備えたアーマーは登場するが、
X4時点で初登場したアルティメットアーマーにそれは搭載されていないからな
>>433 確かに防御に関しては「究極」と呼ぶには疑問の残るアーマーだしな
これならバリアを展開出来るサードアーマーやトゲ耐性のあるガイア、シャドーアーマーの方が上な気がするし
アルティメットと言えばフィギュア限定の武器であるバスターブレードを
ゲーム中で再現してくれる事は無いのだろうか?
トゲに限らず防御面で完全ではないという事は言えそう
ノヴァストライクの直後に隙ができてしまうし
完成状態なら覚醒ゼロのよう完全に無敵になれるんだろうか
437 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 13:28:57.98 ID:PHFNhSrb
マンガ版でワクワクして使って便利すぎたアルティメットは懐かしいなあ。
ドット絵のパレットカラーを覗くとわかるけど、X5のアルティメットアーマーは
ノーマルエックスのパレットカラーとアウター部分(足とかヘルメット)とインナー部分(太ももや腕)が同じになってる
X4のが未完成だとしたら、X5のはその未完成部分を仕上げた物なのかもしれない(ゼロ戦前に授けるってシチュもかねて)
X6についてはわからんw
アルティメットアーマーのコマンドを入れるとノーマルエックスの色も変わるな
>>438 >X4のが未完成だとしたら、X5のはその未完成部分を仕上げた物なのかもしれない
その割にはX4から向上した能力は特に無いけどな
寧ろ特殊武器のエネルギー消費の部分で劣化しているしw
完成形を目指すならファルコンやガイアで培った起動性能や防御性能を追加すべきだと思う
ガイアのように分厚くすれば変形が困難になるし
ファルコンは燃費の悪さがなあ・・・
アルティメットは強過ぎになろうがX5でフリームーブ追加、X6でチャージセイバー!追加みたいにだんだんアップグレードして欲しかった
まあ「アルティメット」という名を冠している以上、
性能面で他のアーマーに後れを取っているんじゃ名前負けだしな
どうせ隠し要素なんだからどんだけチート性能でも問題ない訳だし
だいたいアルティメットアーマーなんてたいそうな名前のくせに性能がフォースアーマーをノヴァストライク使い放題にしただけってのがショボいんだよ
447 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 15:39:14.74 ID:IBcVfuTr
いや、フォースアーマーが強すぎたんだ。
だってあれ以上に強いアーマーとかないだろ。そりゃアルティメットにも追い付けますよ
448 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 15:41:36.48 ID:+Fj3RdTV
結局フリームーヴってアイテム探し以外の用途であんまり使えないよな
当たり判定があるからたまにあれで攻撃して遊ぶくらいで
X8だとノヴァストライクが連発できない代わりに威力が跳ね上がっているな
フォースアーマーよりガイアとかシャドーの方が強くね?
ステージ攻略ではファルコンの方が便利だし
>>448 そこでアルティメットアーマー独自の能力としてノヴァストライクとフリームーブを併用可能にするとか
もはやチートってレベルじゃないけどwww
>>447 何というかノヴァストライク使い放題なことを除けばフォースアーマーとまったく同じってのがイマイチかな。
どうせ隠し要素で多少バランス壊してもいいんだからアルティメットというからにはもっと派手で強力にしてほしかったな。
チャージショットを地形無視で画面の2/3くらい埋める極太レーザーにするとか、
特殊武器はチャージ版も使い放題にするとか画面全体で威力も高いギガアタックとかエアダッシュを連発できるとか。
X8では何気に昇竜拳も追加されてる
しかしX1のアーマーって今と比べると本当に地味だな
石頭にダメージ軽減にチャージ強化にダッシュ
ダッシュに至ってはX2以降ノーマル状態でも組み込まれたし
>>454 あれはパーツの能力をエックスが徐々に吸収して強くなっていってるんだろう
チャージショットのエフェクトもX2でピンク色が混じったりとかしてたし
X8ではエアダッシュもできるようになったんだっけか
スパイラルクラッシュバスターとやらも、通常チャージより使い勝手悪いしな
チャージ時間も長いし
あらゆる敵を一撃で瞬殺する最強技・波動拳が使えるのは1stだけ!
458 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 17:59:59.55 ID:IBcVfuTr
ハドウケンッ
あらゆる敵を瞬殺(※ただしVAVAのライドアーマーは除く)
てか裏要素なんだからはっちゃけてなんぼなのにいちいち防御下げたりとか意味わからん調整するのは嫌だな
歴代アーマーの性能全部載せぐらいしないとアルティメット()じゃねぇよw
波動拳コマンド撃つもバスターを誤射してしまってボスが無敵状態でなかなかあたらない
棒立ちバスターのゼロ君
iOS版のロックマンXについてはここでいい?
iOS版の達成項目「特A級ハンター」(全ステージのボスをノーダメージで倒した)ってやつ達成した人いるかな?
全ボスノーダメージで倒したはずなのに、なぜか達成したことになってないんだよね。
>>455 7からでは?エアダッシュ初期習得
ゼロの方が明らかに成長性よかった罠
ロックマン(笑)
そういや、ロックマンオンラインだっけ?
ギャラクシーとDASH3の開発中止の巻き添えになってたち消え?
ステマブログ貼るなよ
ワイリーって特に処罰されることもなく何度も悪さしてるけど、あの世界には法律とかないんかな
あいつを死刑にしとけば、シグマがウィルスに感染することもなかった
イレギュラーも発生せずレプリロイドと人間が共存する平和な世界になっていただろうに
ウィルス関係なかろうが反乱を起こすのかと思っていた
イレハンじゃウィルスなんて無かった事になってたけど、結局シグマは反乱起こしてたじゃないか
470 :
なまえをいれてください:2013/01/05(土) 23:56:37.99 ID:4TIZbrj6
あの頃はまだウイルスだって判明してなかったはず
イレハンストーリーだとケイン博士が見たかったレプリロイドの進化のために
ケイン博士を含む多くの人を殺す選択を出来てしまったシグマはX8の新世代に近い存在だと思うけど
ウイルスじゃなさそうなイレハン設定だとゼロはどうやって絡んできたのやら
X8の新世代はただイレギュラー思想をDNAレベルで組み込まれてるクソガキ
真の意味で進化しようと目論んでたのはリベリオン連中とかそこらじゃね
イレギュラー思想をDNAレベルで組み込まれた存在って人間と違わなくね
変な言い方だけどイレハンシグマはケインの為に反乱したっぽいし
場合によっては人間を殺してでも従うべき人間の為に動くという
ウイルスとかじゃないロボットらしい正常なイレギュラーなんじゃないかね
・制作者に従う ・人を殺してはならない の二つを突きつけられたときに迷わず制作者の為に二番目を破ったというか
新世代型は人間のように潜在的にではなく
意図されて植え付けられてるから次元が違うべ
イレハンケインが「悩む機能」をシグマにだけ漏らしてしまったのは
精神的にヒトとレプリロイドの中間に位置するエックスを社会に混ぜた影響や
行く末を自分の代わりにシグマに見届けて欲しかったってのもあるんだろうが
シグマの方は自分たちが進化できる「可能性」に固執してしまっただけっぽいし
ケインのためと言う感情があったとはあまり思えんが
明らかに4のゼロは弱すぎたと思う
5(強化パーツ込)と8くらいが一番バランス取れてると思う
X8はいつでも反乱「できる」と言ってるだけで、全員が
人類抹殺イエイという話ではないんじゃないの
で、X8を強く意識しているであろうイレハンで重要なのは
レプリロイドが「正義だと信じているもの(シグマ談)」に反逆する事な訳で、
ケインの為にである物語上の必要性はあまり無い。
むしろケインがシグマの行動を黙過した風なのがダークで面白い
自分で最強を自称しちゃうヒートニックスの根拠を知りたい
>>467 ワイリーが「世界征服未遂罪」の容疑で逮捕された事がある以上、刑法や警察は存在しているだろ
多分この世界では人間に対しては死刑制度が廃止されているんだろうな
とりあえずナンバリング本編のX7以前とX8、イレハンの設定は混同しない方が良さそうだな
>>479 ワイリーに対しては警察も法律も有って無いようなものだけどな
彼が操るロボット軍団に対しては警察も軍隊も無力だし、
ロックマンに捕まえてもらっても簡単に逃げられてしまう体たらくでは処置なしだ
仮にイレギュラーハンターが100年前にも存在していた所でワイリーに対しては無力っぽいな
ハンターはあくまでレプリロイドの警察であって人間であるワイリーには手出しできないし
人間キャラが出てきて、ロックがワイリーを捕まえた直後に
「ロボットじゃ殺すことはできんだろ」とか言いながらワイリーを撃ったりしたら
バッドエンドになる予感しかしないな
>>482 そうなったらイレギュラーハンターがワイリーのロボットを鎮圧、人間の警察がワイリーを逮捕って形になるんだろ
>>484 その人間の警察が頼りになりそうにないのが問題なんだよな
結局また脱獄を許して同じ事を繰り返しそうだ
まるでルパンの銭形とその他の警察って構図だな
487 :
なまえをいれてください:2013/01/06(日) 12:42:00.40 ID:oaL11RgZ
ルパンは世界征服しないけどな
ケイン博士X3以降見ないけど死んだの?
X4前後でお亡くなりになったぽいね
アディオンが遺作と言われてる南無三
アディオンってX4のライドチェイサーか
名前かっこいいな
某家電量販店の名前みたいだな
お亡くなりになったつーか存在持て余されて無視されたか
単に忘れられただけじゃね
>>475 ヒトとレプリロイドの中間に位置するっていうならVAVAもそうだな
イレハンでのあまりに人間味が溢れた性格とか
単に頭脳の電子回路に異常がある程度の理由では済まされないように思えたなあのキャラクターはw
あとシグマもだが、イレハンのイレギュラー化したレプリロイドは
総じて
>>474が言っているように「人間のように潜在的に存在している反逆的な精神」のように思える
現に人間も普段は理性が働いているから暴動なんてのは起こさないけど、時と場合によって誰かに反抗することだってあるからね。
>>492 レプリロイドと違って人間だから「老衰です」で説明つくしな
そもそもレプリロイドに自然死とかあるのだろうか?
経年劣化的な原因で突然動かなくなる事はありそう
>>478 地面にマグマ出すトラップのせいでセコいイメージしかない
ソウルイレイザーのエクストリームだとナウマンダーステージの火の玉が即死化してビビった
>>496 そういえばXシリーズの世界にロックマンやフォルテ、ロールなどがいないのは
経年劣化等で廃棄処分されたのかあるいはイレギュラー時代のゼロに抹殺されたのか
あとPXZだとアイリスが幽霊として出演していたから
レプリロイドってトランスフォーマーみたいに魂でも存在するんだろうかw
まああれはPXZオリジナルだから考察には当てはまらないが
後の時代じゃあサイバーエルフなんていう概念も出てくるし…
機械の割にDNAといい人間に近づきすぎた…
というかレプリロイドの在り方を人間に似せすぎたね
>>497 あれはトラップじゃなくて、一応ヒートニックスの力でマグマを呼び起こしてるんじゃないのかw
>>499 ゼロがロックマン達を殺したなんて設定はあり得ないって稲船が海外のインタビューで答えてただろ
ゼロの悪い部分はシグマが我が身を犠牲にして消したからね
504 :
なまえをいれてください:2013/01/06(日) 17:41:41.09 ID:oaL11RgZ
いいやつだな。でもハゲ
しかし例の同人設定が残した爪痕って想像以上に広く根深いんだな
とふと思う
>>503 ああX4のゼロ対シグマってそういう意味があったのか。
てことはあのままゼロがマジキチだったら軍団編成して何度も世界征服企む奴になってたんかな。
んで負けたときの土下座→逃走のコンボも完備
ゼロ「お前達が闘う意思を見せないのならば
オレはこの星を破壊し尽くすだけだ」
多分こんな感じになってる
「いくらザコの特殊武器を吸収したとて、この俺を超えることはできぬぅ!」
アンパンマンみたいなヌルい世界観だった初代ロックマンのキャラはエックスの世界観に合わないから一斉に廃棄処分されたのかな
ロックマン世界もアトムみたいにやればいいのにな
そもそもA.K.さんは無印の頃からシリアス系を目指していたんじゃなかったっけ?
あからさまに無印の作風がコミカルになったのも無印7以後な印象だし
>>505 良くも悪くもあれくらいしかない。というのもあるんじゃないかな。
んで、適度に説得力もあるし。
ある程度の辻妻を合わせようと思ったらあの説くらいしかないもの。
数百年単位ならともかく100年後とかだと
>>512 でも
>>502の言う通り稲船が否定した以上あの二次設定は破棄して考えるべきだな
尤もそれならそれで無印の時代に一時隆盛を迎えていた感情を持つロボットの製造技術が
Xの時代ではケインがエックスを発見するまで廃れていた明確な理由を用意して欲しかったが
>>513 このスレで何度も議題になってるけど文明が失われる程の何かがあったとか?
自然災害?隕石の落下?コンパスマンのともだちが原因?
元も子もないことをいえば
微妙なズレがあるパラレルワールドとすれば
516 :
なまえをいれてください:2013/01/06(日) 20:28:58.31 ID:oaL11RgZ
明確に100年後ってなってるからその手は使えないと思う。
俺の中では、X時代でもロボットにも感情があるけど
「悩む」事が出来ない=作られた時点でマックスで成長・進化が出来ない
っていうロボットの中でXは凄い!
みたいなことなんだと思ってた。
しかし何スレか前で言われてたが、ライトが「ロボット工学の父」で21XX年代にも
名前が残る偉人だと言うなら、もっと名前が頻繁に出てきたりしていいはずだが
研究所が荒れ果てて廃墟になってるとか、どう考えても偉人に対する扱いじゃない
一方、100年前にロボット工学を悪用して(少なくとも社会的には悪用)、あれだけ
世間を騒がせたワイリーのワの字もないし
21XXまでに詳細な記録・技術が失われる規模の戦争か災害でも起こったか
それとも意図的に葬り去られたのかってくらいに出てこない
結局は原作者(稲船)が実はこうなんだと公言してくれなきゃ俺達がああだこうだ言ってもただの想像止まりになっちゃうからねぇ・・・
まぁあの人の場合そこまでは考えてなかっただけだろうけど
>>519 例え考えていたとしても、もはや公言できる立場に無いのが一番痛いな
カプコンに籍を置いたままであれば何時か明かしてくれると期待できたものを
自分の作った作品が落ち目だと分かった瞬間に逃げて駄遺産に押し付けるようなカスなんざお呼びじゃない
返却と言ってもそもそも稲船は版権もっていたことないんじゃないかな。
>>522 ワイリーがゼロを作って、ロックマン、ブルース、フォルテを破壊して
ライトがおかしくなってエックス作ったSSのことだろう。
俺はコンパスマンのともだちが証言どおり地球上を破壊しつくしたと思ってる
あの作品、内容はアレだが意外と踏み込んだ発言があったりして侮れないんだぜ…
>>524 ゲーム作品で描かれたストーリーを踏まえて考えるならそれが一番辻褄合いそうだな
同人設定が根深いとか関係者以外知らんだろ
ゼロがロックマン達を殺したってのはあり得ないと思うんだよなぁ
ライトは何かしらの脅威に対抗してってよりは人類とロボットが共存する未来のためにエックスを遺した感じだし
イレハンで衰えてきてるライトもロボットと共存しようとしない人間と何かあったっぽい雰囲気だし
>>520 北村さんがこの間ロックマンについて公に発行されてる誌面で語ったことだし
別にカプコンに籍がなかろうと語ることに問題はないでしょ
ただ稲船本人に語る気がないだけかと
少なくともゼロは100年前、つまり本家の時代に歴史の表舞台に出て悪事を働いてるとは考えられんな
ロックマンを破壊するだの世界を破壊するだのしてたらその事実がデータとして残るわけで、
赤いイレギュラーが修理センターに運ばれて、ケインによって調査されたらそのデータのロボットだとわかるはず
もしそうなったら「今は正常動作してるからシグマの部下にしよう」なんてならず即破壊されるはずだし
そういえばゼロは記録も残ってない上本人の記憶もないのに
そうして名前がゼロだとわかったんだ
>>531 いやデータとしてって、そもそも世界規模で悪事を働いてたワイリーの記録も
それを阻止して世界を幾度も救ってるロックマンの記録も残ってるフシがないんで……
ゼロに関しては10のロボットエンザが大きく関わってる気がする
何かしらに実験でロボットエンザを応用しゼロウイルスを開発
もしゼロウイルスがなかったら妖精戦争も人類がいなくなる事も無かったんだろう
pc版のロックマンXの説明書にケイン博士の手記が書かれてたけどあれどこやったっけ…今になって読みたくなってきた
気がするっていうか…
ちなみにゼロウイルスという呼称はX5でエイリアさんが使ってしまったから
別の名称考えてくれ
>>532 きっと再起動した頃はゼロ以外の言葉を喋れなかったのさ
>>529 ゼロの製作自体はかなり早い段階から始めてたっぽいけど無印時代で完成できなかった可能性もあるよね
てかロックマンが負けるのはまずありえないし未完成の状態で出撃させて負けてるかもしれない
完成はしたがかなり長い年月がかかってしまったため無印時代での世界征服は諦めたようにも見える
ゼロコレ公式のアレは俺の中では無いわ
>>533 ライトの事が歴史上の偉人として残ってる以上、ロックマンの事だって残ってるだろ
ライトのように「歴史に残ってる」と明言はされてないが、ライトが残っててロックマンが残ってないのは不自然だろ
それにワイリーについてはX1SFC説明書のライトの警告文の文中でも登場してる
レプリロイドにも娯楽はあるのかな
コマミソのフィギュアをみる限り
>>531 そりゃ100年以上も前に作られた2体目のロボットが発見されれば研究者の立場なら簡単には処分できないと思うぞ
ケイン博士にそこまでの権力があるということなんだろうけどね
>>532 ゼロ本人が名前だけは覚えてたとか?w
ゼロとシグマの戦った場所がワイリーの研究所跡地ならそこを調べればわかるんじゃない?
>>540 ロボットだし脳内でゲーム起動してプレイするくらいは出来るんじゃないかな
コンパスマンコンパスマンコンパスマンコ
>>543 WS版ロクフォルのキャラ
しかし確かにすごいネーミングだとは思うけど
具体的にどこがカプコン製と違うのかと聞かれたらわからん
>>525 それ読んだけどイレハン発売前や捏造とはいえ
いくらなんでもライトが人間不信でおかしくなるってのはありえないと思うな
ライトの器を舐めすぎてるように思える
あと有賀漫画を応用した三次創作なのも頂けないわ
>>545 そのWS版のゲームはやったことないんだが
そのキャラとX世界にどういった関わりがあるんだ?
>>541 いや、大事なのはそっちじゃなくて「今は正常動作してるからシグマの部下にしよう」の方
100年前に前科が無かったからイレギュラーハンターとして社会復帰したわけで、
前科持ちだったら希少価値から破壊とか破棄はされないかもしれんが世間に放流もしないだろって事
分解されてケインの研究材料にされたりとかな
>>547 直接Xシリーズとつながる証言は何もないよ
ただラスボスが「自分の存在に疑問を感じて地球上を破壊しつくしてしまった」と言っている
どうでもいいような部類だがビーブレイダーみたいなザコ敵もいる
>>547 コンパスマンはロックマンシャドウの友達
ロックマンシャドウは未来の世界でワイリーが改造したロックマン
ロックマンシャドウの本来の世界はロックマンシャドウが壊滅させたらしいから
無印ロックマン世界のエンディングの1つ(もちろんパラレルだが)ではないかと思われる
551 :
なまえをいれてください:2013/01/07(月) 14:40:10.53 ID:EBl5v7aa
525がみれない。
ワイリーが未来のロックマンを改造したのはクイントじゃなかったっけ?
シャドウ=クイントだっけ、うろ覚えだわ
シャドウはクイントを製作する過程で出来た失敗作
ワイリーに捨てられた後、自分で自分を改造して最強のロボットになったとか
>>552 そのへんが何度読んでも分からんのよ
クイント→未来のロックマンをさらってきて改造(資料によっては未来から助けに来たロックマンを改造したと記述)
シャドウ→クイントの失敗作として残されたロボット
ロックマンというワンオフ機を改造して作るクイントに失敗作という概念があるのかと…
もし他にも失敗作というロボットがいるとしたらロックマンは複数存在することになってしまうぞ?
ゼロに対するハイマックスみたいにDNAデータ的なのから作ったけど失敗したのががシャドウで、
もういいや本体そのまま改造しちゃえで出来たのがクイントみたいな感じとか?
>>554 個人的にはコピーロックマンを素体に練習で作ってみたのがシャドウなんじゃないかと思っている
まあハード面だけならワイリーにもロックマンと全く同じロボットを作る事は可能な訳だしな
シャドウ=コピーロックマン説は結構あり得る気がする
>>546 ライトが晩年に人間不信に陥るって展開は寧ろ俺はアリだと思ったがな。
X1の警告文では既にライトの研究が周囲の理解に余る存在になっていたっぽい独白があるし、
X5の覚醒ゼロEDでのエックスからゼロの記憶を抹消した時も、
エックスに辛い思い出を忘れて欲しいと言う親心もあるだろうが、
一方でその悲しみからエックスが独力で立ち上がってくれる可能性を信頼していないようにも思える。
少なくとも無印の時のようにホイホイ他人を信用するような人物で無くなっている気がするんだよな。
ワイリーにさんざん騙され続けた挙句、結局ワイリーを懲らしめる事も改心させる事も出来なかった訳だしな
元々ワイリーがライトの親友であった事も鑑みれば最後には誰も信じられなくなっても仕方がない
>>529 まあ仮にゼロがロックマン達を皆殺しにしたとしても
ワイリーにその場で機能停止・回収され以後、事件等含め極秘事項として記録を抹消された可能性もありそう
あとライトがゼロをワイリーの忘れ形見だと知っていたけど「エックスの親友でいてくれ」って願ったのも
ロックマン達を皆殺しにされてもゼロを恨もうとはしなかったっていう設定だったとしても一応辻褄は合うな
>>560 ライトがゼロの正体を知ってる事を裏付ける確実な描写ってあったっけ?
ゼロに面と向かって尋ねられた事はあったけどその時は↓のやり取りの通り「わからない」って言っているし
ゼロ「ききたいことがある…」
ゼロ「たまにまったくおぼえのないデータがよびおこされ…」
ゼロ「そのなかに、ろうじんの博士らしきものが…」
ゼロ「この博士は…あなたがしっているひとか?」
ライト「…わからない…そのじんぶつをみてみないと…」
ライト「…そのデータは…なにかのエラーデータのはず…」
ライト「わすれたほうがいいじゃろう」
ゼロ「…きにしているわけではないがあなたにあったとたん…」
ゼロ「…なぜか、きかずにはいられなかった…」
ライト「…すまない、なにもやくにたてなくて…」
ゼロ「…のぞんでいないのできにしないでほしい…」
しかし書き出してみながら思ったけど本当にかな文字ばっかで読み難いwww
563 :
なまえをいれてください:2013/01/07(月) 19:55:00.88 ID:DG2u6wyp
忘れろって言いぐさだとむしろ知ってるけど知らないフリして真実から遠ざけようとしてるみたいに聞こえる
> ライト「…そのデータは…なにかのエラーデータのはず…」
> ライト「わすれたほうがいいじゃろう」
わからないと言ってる割になんか知ってるっぽいよな
プログラム化するときにワイリーに関するデータを一部消去したのか?
わざとゼロ(とエックス)のために嘘を言ったのか
ゼロがロックマン達を殺したなんて設定は無いって稲船に明言されてるのにいつまで引っ張るんだよ
ハッキリ否定されてるのに仮に、とかで話す意味がわからん
>>565 二次とは言え物語としては面白いから、パラレル前提でその可能性を考えてみようって話だろ
別に公式と混同して話している訳でも無いしそんなに目くじら立てる程の事か
>>558-559 親友に裏切られ続けたりロボットをただの道具認定したりするバカどもをしょっちゅう目の当たりにしてきたからっていうのもあるのかな?
どっちにしろ、ワイリー同様に可哀想な人だな
>>561 エックスの親友でいてほしいからあえてゼロの前で嘘をついた可能性とかはありそう?
まあWikipediaにある記述をそのまま信じてしまったっていうのもあるけど
つーかWikiのロックマンシリーズの記事は妄想も結構入ってそうな内容だなw
>>567 そういやソウルイレイザーでもゼロでパーツカプセルに行くとエックスと戦うことだけは絶対に避けてほしいみたいな事を言ってるんだよな
ゼロの正体を知ってる上ですっとぼけてる可能性は大
パラレル前提なら辻褄がどうとか言うなっての
パラレルに辻褄も何も無いだろ
それに別に物語として面白いとも思わないし
ライト博士はサイバーミッション、ソウルイレイザーでもカプセルに入ったときのセリフで、
ゼロに「エックスと二人で正義であり続けてくれ」とか「その力を正しく使ってくれ」みたいなセリフも言うんだよな
ワイリー製と知ってる(あるいは感づいてる)けど、ゼロ本人の正義感を信じてるって感じなんだと思う
570 :
なまえをいれてください:2013/01/07(月) 20:18:55.99 ID:DG2u6wyp
いなふねが全ての設定とかを知ってて、それをゆっくりでも紐解いてくれるなら良いけど、恐らく二度と日の目を見ないじゃん
面白くないかなぁ…
Xシリーズは鬱展開であればある程面白いと思うのだが
572 :
なまえをいれてください:2013/01/07(月) 20:26:19.71 ID:qG6A5Kh+
本編が矛盾だらけだから辻褄を合わすためにIFを考える。
どこがおかしいんだ?
んー 俺も、あまりいい気はしないな…
二次創作や妄想はどっか別でやってくれと言うか…
まぁ個人的に一番の理由は
ロックマン達は俺にとってヒーローだし大好きだから
勝手に皆殺しにされたりしたくない、って事なんだがな
>>572 結局そこなんだよな
本編からして辻褄合わせる気なんて全く無さそうなんだから
>>574 最初から「設定やストーリーは二の次」ってスタンスで作っていたならそれでも良いんだが、
Xシリーズに関しては「ストーリーが重要な役割を持つ」と作り手側が明言してしまっているのが痛い
実情に見合わない不用意な発言は慎んで欲しいとこだな
ただ、どう考えてもエックスシリーズが存在してる時点で無印はバッドエンド確定みたいなもんだしなあ。
「稲船が明言した」というのも今となってはそれほど重要なことでもないしな
シグマはヴィールスのせいで絶対悪になったと稲船によって明言されてても
X8では自らの意思で壊れたことになってるし
ゼロがロックマン達を破壊したという設定はあり得ないという「明言」もなかったことに
なったっておかしくはない
もうロックマンで何か続編が出ることはないのかな
初代もXも好きだから最近のカプコンのロックマンシリーズに対するぞんざいな扱いは悲しい
やっぱ今はモンハンとかのが儲かるのかね
まあ無印の時代が最終的に平和になっていたなら
少なくともエックスが戦闘用ロボットとして遺される事は無かった筈だからな
例えば赤いイレギュラー事件からX1開始までが数ヶ月しかないのは(ゼロの特A級昇格を考えると)無理があるだろ、
みたいな感じで数ヶ月を2〜3年として定義し直す、みたいなIFなら「辻褄を合わせる為のIF」ってのは言い分としてわかるけど、
「ゼロはロックマン達を殺してません」っていうインタビューの発言が、
具体的に本家とXの繋がりを考える上でどういう風に矛盾や無理があるんだ?
むしろ殺してないって言われてる物をわざわざ殺してる事にしたがるのが意味不明
>>579 エックスが戦闘用ロボなんて意味の分からないこと言うなよ。
純粋な戦闘のためだけのロボだったら、悩む機能なぞ付けるはずがない。
バスターやアーマーは、あくまで最終手段ってだけ(ライトも、エックスはこのようなものが使われる世の中にいてほしくない的な事言ってるし
じゃあ、ロックマンたちはどこいったの?
どうして世界は衰退したような設定があるのか?お人好しだったライトがX5であんな行動をとったのか?
そもそも戦い嫌いだったライトがなんで戦闘用を作ったのか?
そういう点を集めた出来た説だし。
>>581 いやソフト面はともかくハード面はどう考えても戦闘特化型だろエックスは
未来世界が平和である事を想定するなら最終手段も何も戦闘装備なんてつける必要が無いし、
仮に未来に大戦が起こる事を予測していてもその対処は後進の人々に任せるべきだ
戦闘用じゃなかったら
なんで戦闘形態であるロックマンの姿に似せたのか?
戦闘が目的じゃないのなら、ロックみたいに形態を変化できる能力をもたせればいいし
ライトが戦闘用ロボを作った背景には未来の大乱を予測していたからと見た方が妥当だ
そうなると無印の時代の時点で既にその不安を裏付ける予兆みたいなものがあった事になり、
無印の時代は平穏無事には終わらなかったという解釈になってしまうんだよな
ライトとしては争いのない平和な世界になってほしい事が一番の望みだけど争い事を解決する為には武力でなければ解決できない事あるというのも理解してるからだろ
エックスにロックマンの名前を引き継がせあえて戦闘機能をつけたのはもしワイリーみたいな輩が現れたらその力を使って世界を守ってくれということだと思うよ
大体「ケイン博士の日記」で描かれている世界観自体がまず尋常じゃないもんな。
中世の時代に植物が生息していたかどうかを確かめるのに化石調査が必要だったり、
たかだか100年前の施設であるライト研究所が遺跡扱いだったりするのは明らかに異常だ。
本家〜Xの時代の狭間に過去の歴史や文明一切が失われるような何かが起こったとしか思えない状況だもんな。
>>583 むしろ未来が荒廃しているであろう事を予測してたからこそ、エックスを世界の希望として未来に遺したんだろ。
未来が平和になると予想してたならエックスなんか残す必要が無いわけだしな。
荒廃した未来では何が起こるか分からないから、最低限の装備は持たせるのが道理。
あと、もしエックスが戦闘用のロボだとするなら、
わざわざ各地にアーマーを隠さずに最初からアーマーを装着させてるはずでは?
ライトとしてはエックスの戦闘機能はあくまでも自衛のためでしかないはず。
武力で物事を解決する事をよしとしないエックス自身の性格に、それが一番よく現れている。
>>586 でもそれは未来の人類を全面的に信頼していない事の裏返しとも言えるんだよな
例え未来で騒乱が勃発したとしても、その対策は後進の賢人に任せるべきだと思うのだが
それが出来ない時点で本質的に他人を信用できなくなっている気がする
まあライトが人間不信なのは、ロックマンやらロールを作ってお手伝いやらせてる時点で明らかだわなあ
ライトの研究所にライト以外の人間は一人もいないし…
>>588 自衛のためにしては無印の時代の基準から言えばアーマー抜きでもかなり過剰な装備だと思うぞ
無印1時点のロックマンの戦闘機能はワイリー基地の攻略を想定して作られたものだが、
エックスの戦闘機能は明らかにそれを大幅に上回るもので「最低限」と呼ぶにはあまりにも強力すぎる
何者かに破壊された、という風にどうしても解釈したいなら、
ロックマンシャドウが世界を壊滅させたっていう描写がまさにそれそのものだろう
衰退に関しても同上。X5の行動は俺はそんなに批判されるようなものではないと考える
理由は一言で説明するのが難しいからマインドアサシンという漫画の事をググって調べてもらうといいかも
戦いが嫌いなのは普通の感覚を持つ人間なら誰だってそうだ。けど力無き正義なんて無力でしかない
ロックマンが平和を守ってきたのはワイリーを打ち破るだけの戦闘力を持っていたからに他ならない
戦いが嫌いだから戦闘型を作るのはおかしいって理屈の方がむしろ「なんで?」なわけだが…
エックスが戦闘型なのはライト博士が脳みそお花畑でなくきちんと現実を見れる人間だったという証拠だろう
>>589 別に「エックスにしか世界を救う事はできない」なんて思い上がった考えではないだろ
自分の作ったエックスが有事の際に弱きを助ける者の一人(一体?)になってくれればいいってだけで
>>588 事実その戦闘機能のおかげで悩みながらも戦いぬいてシグマの反乱から何度も世界を救ってるじゃないか
その悩む能力と戦闘機能がエックスの危険性でもありライトが一番危惧してたことでもあるわけだ
エックスは世界を平和に導く存在になる可能性もあれば世界を滅ぼす存在になる可能性もあると
ライトにしてみたら一種の賭だよね
技術の進歩とかあるだろ
現実じゃ機械なんて数年で時代遅れだ
>>591 ゲーム的な話になっちゃうけど、未だにメットールのメットに歯が立たないからそこまで大幅に強化されてないんじゃね?
メットールの豆弾食らわせ続けて、ロックマンとエックスのどっちが先に死ぬかと言ったらエックスの方だし。
(そもそもメットールも無印時代から進化してるんだろうけど)
無印時代から考えても、目に見えてロックマンから進化してる部分なんてせいぜい壁蹴り機能くらいな上に
敵のレプリロイドやメカニロイドが無印時代のワイリーロボより優れてるかどうかも不明だから
かつてのロックマンを大幅に上回ってるかどうかは分からんよ
ライトしか優秀な博士がいなかった訳じゃないし、自分が何もしなくてもそのうち時代が勝手に進化していくこと
その先にロボットとロボットの戦い、ロボットと人間の戦いが起こりうることも容易に想像できただろうし
未来の世界ためにエックスを遺し、進化という名の争いに巻き込まれてしまった時の為に
最大限の戦闘力を持たせるのは分からないことではない
X8の新世代型の登場・コピーチップの製造再開なんてまさにライトの思念を置いて危うい方向に勝手に進化してしまってるし
その戦闘力に頼ることなく悩む力と優しい心を持たせたことがエックスにとっては辛いところかもしれないけど
エックスがいない世界で勝手に新世代ほどのスペックに至ったら人類の滅亡は避けられないし
ライトがロボット工学の第一人者として未来にエックスを造ったのは単純に未来への希望としてだと思うし
無印時代に何もなくてもエックスを造っていたとは思うよ
パーツカプセルに入った時とかX5ほかのイベントで人間に対して卑屈になってるっぽいのは置いといて
>>596 有賀先生の漫画だとロボットに心を持たせるのは最初はライトワイリーだけの考えだったっぽいけど
実際はコサックや世界大会に出た各国ロボット作成者だって心あるロボット造ってる訳だしな
心あるロボットが生まれて人・ロボット権を巡る争いがいつか訪れるのは
それこそ文明レベルで全て滅びない限りは避けられなかったろうし
単純にそれを危惧してエックスを残したと考えることはまぁ分かる
個人的にはライトは他者を信じていないとか言うよりも単に自分に
できる事をした、したかっただけだと思っていたが
エックスを作り戦闘用にした事やエックスの記憶を改竄した事も
これから予想される事のために良かれと思ってしたはずだし
599 :
なまえをいれてください:2013/01/07(月) 21:57:33.15 ID:EBl5v7aa
無印からゼクスまではパラレルより一連の流れであって欲しい派だからゼロが全部壊した説が一番しっくりくるなあとは思う。
ライトの理想のエックスの将来像は、人類とロボットの共存社会を作るために邁進する政治家か、
それとも平和な世の中で小さな善をこなしながら大人しく暮らす市井のロボットか、
なんにせよ戦いの道具としてしか使われてないX8時点でのエックスの使われ方は、ライトにとっては残念な結果でしかないだろうな
>>598 エックスは戦闘も出来るが決して戦闘「用」ではないという事は、これからも強く主張し続けたい所存です
エックスを戦闘しか使い道が無いみたいに言うと、エックスもライトも可哀相すぎる
エックスがいないと単純な戦争
エックスが悩んでるお陰で進化のための戦いに見えるから
エックスは戦闘用ではないさ
エックスはともかくライトは同情されるべき立場の人間じゃないと思うがな
そもそも心を持った機械なんて騒乱の元にしかなりそうもない物を作った時点で
魔導年表的なものが作られそうだ
ゼロコレ初期公式HPが近いか
と言うかエックスってシグマが反乱を起こす以前の段階でイレギュラーハンターに編入され、
積極的に戦っていないにも拘らずA〜Cの三段階評価でB級認定されていた訳だしな
その点鑑みるとやっぱりハード面では戦闘用なのは確かだと思うが
なにを持って戦闘用というかによるけど、エックスは
「進化という名の戦いに巻き込まれてしまった時に勝利を勝ち取る力を与えられた人間と同じようなロボット」だろ
争いをしなければ家庭のお手伝いロボットとしてもいけるはず
戦闘用人間がいないようにエックスに関しては〜用って括れない
心を持つ機械とかメカ対人間の作品作るならよくある話
んで優しいロボットが人間に味方して人間側勝利
>>605 本気で戦闘用ロボットにしたいなら、ライトは悩む機能なんて邪魔なもの付けないし
最初からアーマーを付けさせて本気モードにしてる筈なんだよ。
だからエックスの戦闘機能はあくまでオマケ。本命はその人間に近い悩む機能と優しい心。
ただオマケ程度の戦闘機能でもそれなりに強かったからハンターにされちゃいましたってだけ。ケインが手を加えたって可能性もあるしな
>>601 そう言われても戦闘以外の事をエックスがやってるとこ見た事無いから全くピンと来ないんだよな
ロックのように家庭用ロボットとしての側面も持っているとかそういう具体的な設定が何も無いから、
戦闘用ではないと言われてもイマイチ説得力を感じないと言うか
>>601 ライトの晩年の研究テーマだった限りなく人間に近い思考能力を持ったロボットの製作とロックマンで培った戦闘システムの搭載
それを両立させたのがエックスという解釈でよくね?
>>609 パラレルワールドの話になっちゃうけど、後にネオアルカディアの指導者として理想社会を実現しているから政治も行けるクチだろう
というかエックスの悩む機能的に考えて、そちらが本命のハズ
しかし正直なとこエックスに政治家としての適性があるかと言えばあんまりそうは思えん
裏表が無さ過ぎると言うか人が良過ぎて強かさに欠ける気がするんだよな
>>612 理想だけが空回りして老獪な実力者に体よく利用されそうなタイプだもんな
エックスがケインに発見されたあとしばらくのケインとの会話を挟んで
実際世に出てからはずっとハンターってのはライトとしては悲しい結果だろうな
目覚めたと思ったら自分の技術を流用して造られたバグだらけの奴らが世界の脅威になってて
ライトが危惧してはいたけどできるだけ行なって欲しくなかっただろう戦いの場しか経験してないという
ケインがすぐに流用してレプリを作製せず、エックスを造ったライトの真意を理解しようとしていれば歴史は変わっていただろうに
>>603 人間同士でさえ差別や偏見が無くならないのに、
人間ですら無いロボットを全ての人間が受け入れてくれる筈がないからな
その意味では心を持ったロボットなんてものは技術如何に拠らず作ってはいけないものだったと言える
政治家として大衆を扇動するんじゃなくて
人脈を作っているうちに神輿に担がれちゃったとかそんな感じかもね
X7とコピペ、戦闘を介さず世界に関わってそうな時には卑屈になってるのは
ちょっと晩年の人間不信ぽくなってるライトに境遇似てる
>>612 少なくとも現実の多くの政治家のように欲望に負けて汚職にまみれたり、
対抗勢力の圧力や命の危険に屈して信念を曲げるって事は無いだろう
誰かに体よく利用されそうになっても、そのための悩む機能がエックスにはあるわけだし。
人が良すぎるのは確かに弱点だが…
あとブラックボックスだらけだから、改造されて思考パターン弄られる心配も無いw
>>608 エックスって完全戦闘型って銘打たれてるから
オマケってことはなくね?
エックスは家事はできるのだろうか・・・
エックスが悩むことで共存する世界に導いていけるのなら
政治に関わって悪い人間含む他者に利用されたりする失敗も必要経費なんでは
それでも屈しない不屈の心を持たされてるし
>>620 家庭用ロボットだったロックと同程度に家事にも長けていれば可能だろうけど
現状そんなシーンは皆無だから何とも言えん
その点、ゼロって早起きしてお弁当作ってるし家庭的だよな
炎系武器を生かして料理を…と思ったが
エックスはガスコンロ役の方が適任な気がする
>>619 完全戦闘型なんて銘打たれてたか?
制作者に「お前には出来れば平和な日々を送ってほしかった」なんて言われる完全戦闘用ロボットって何なん一体
でも考えてみたらロックも「家庭用ロボット」の肩書きだけで家事が得意というイメージが出来上がっているけど、
本編中でロックが家事仕事をしている様子は一切描かれていないから本当に得意かどうかはわからないんだよな
池原版コミックを読む限りじゃ寧ろ苦手っぽく描写されていたしw
せめて平和な時にたしなむ趣味ぐらい作ってやろうぜ。ゴルフとかテニスとかバスケとか
それでスピンオフゲーも作れ
フィギュア集めがあるだろ
ロボットと人間の未来を案ずる一方でカプセルの中で道着を着た姿を見せて
どうじゃ鍛えぬかれたこの体はとエックスに自慢するおちゃめなおじいさんが
狂人だったり人間不信だったりと鬱屈してるわけがない
>>628 微妙に暗いなぁw
ロックは平時ならサッカーを趣味とする快活な少年なのに
>>629 ネタ要素のはずなのにライトの事を狂人や人間不信にしたい派を黙らせるのに
これ以上の説得力がある文章が思い浮かばんw
でも何処か影がある方が人間らしいとも言えるけどな
稲船じゃないけど人間である以上絶対的な善にも悪にもなり切れないのが人間ってもんだし
ロックマンXズサッカーか・・・
>>632 確かにそれはある
無印の「理想的な善人」のテンプレを嵌めた様なライトは正直気持ち悪くて仕方がない
親友に何度も裏切られ利用されながらそれでも人間不信に陥らないってのは、
それはそれで健全さを感じないと言うか人間として何処か病んでいる気がするしな
ライト「波動拳を撃てるロボットが作りたかった」
>>636 その想いはナインテイルズに引き継がれたわけか
>>636 自分自身も修行して会得した後プログラム化、
100年後に伝授してようやく完成とか、計画が壮大過ぎるだろw
と言うかそもそもロボット(レプリロイド)であるエックスに「気」という概念ってあるの?w
体内の気を凝縮して放つ波動拳をエックスが操るのはやっぱ違和感あるなぁwww
>>639 ドラゴンボールで言えば気を持たない人造人間達みたいな印象だよねレプリロイドって
気の代用にソーラーブリッドを利用しているならもはや別の技だし
正直エックスが戦闘用か否かはよくわからんのよねえ。
並の戦闘用以上の能力を持たせた理由も、
なのに一番不要な悩む機能を入れたのも
そしてなんでそこまで矛盾した存在を作ろうとした理由も
イレハンの設定はエックスは人間に近い心を持つから使えるらしい
>>641 ひょっとしたらライト自身、具体的なコンセプトを纏め切らないまま
作ってしまったのがエックスなのかも
644 :
なまえをいれてください:2013/01/07(月) 23:39:51.74 ID:IYBz8uPo
ライト「竜巻旋風脚はムズくて出来なかった」
>>643 バランスとか実用性を無視して持てる技術を全部詰め込んでしまったのかw
>>635 9では犯罪者の汚名を着せられたにもかかわらず10でもまたワイリーを信用してるしw
お人良しも度が過ぎるとただのアホにしか見えん
何回ワイリーに騙されれば気が済むんだよあのじいさんは
エックスのお人良しは親譲りだなw
>>642 イレハンスタッフも頭を抱えただろうなぁw
こういうとこまで律儀に理由づけしている辺り大雑把な稲船と対照的な彼ららしいとも言えるけど
エックスが世界を統治したら人格を乗っ取る予定だった
>>641 アーマー無しXを並の戦闘用以上の強さとしてライトが作ったかどうかはともかく、
多少なりとも戦闘能力を持たせとかないと危険だろ、未来で何があるか分からないんだから。
戦闘出来ない体で未来に送り込んで、あっという間に未来のロボット達に破壊されたら笑えないわ
波動拳強すぎ殺意の波動に目覚めてるレベル
>>641 わけわからんもんなー。
そもそも戦闘用じゃないなら、なんで形上は戦闘用だった
ロックマンと似た姿にしたのかも気になる。上で書いてる人もいるように
あくまで戦闘が最終手段、もしくは自衛のためだけに機能目的なら
ロックみたいに家庭用から戦闘用に姿を買われるようにした方がいいし(変に戦闘姿だと警戒されやすいし)
あとパーツカプセルもだんだけあったんだろうな。
仮に、あれら全て別個だと40個以上あるとしたらどんだけ戦闘に備えたんだよwになるし
ライトはデータになりつつもアーマーを作り続けてる疑惑
ロックマンが戦い続けて英雄視されるようになって
ライトの中でも未来に残すべき希望の象徴は自分の息子のようであるロックよりは戦っていた姿のロックマンであるべきだということかも
あるいは戦いに巻きこまれることが予想できるからこそ自分でメンテできなくなる未来にロックの姿は残したくなかったとか
654 :
なまえをいれてください:2013/01/08(火) 00:38:51.91 ID:sIJ65lp4
ワイリーナンバーズも回を追う毎に強くなってるらしいから、行く先を見据えて戦闘能力をつけたんじゃないだろうか。
ただしメインは「悩む」機能の方で、それを補うために自分の知能とかをカプセルに入れて保存したと。
アーマーを全部作れるだけの時間があったならXの検査も見届けられただろうし。
エックス自身が強さを求めればアーマーは装着できるけど
それをつける時には戦わなければならない何かがあった時な訳で
カプセルに入るとアーマーを与えるのと同時にエックスの状態チェック&調整できるようにしておいて
ライト的にはそっちメインでエックスを守るためのものだったと考えれば
世界各地に複数作ってても行きすぎた親心と言うことで納得できるかもしれない
これは完全な妄想だけども
悩む機能ってのは人間に近い心理であるとともに万一エックスが何か勘違いして
しまうかも知れない時のためのストッパーみたいなものでもあるんじゃね
単に心と力を持たせただけでは、エックスが安易な考えに陥って自分の力を
乱用しだしたらそれこそ破壊神になってしまうからな
他に誰も止められないかも知れない可能性を考えれば尚更ストッパーは必要だし
657 :
なまえをいれてください:2013/01/08(火) 01:38:27.63 ID:phsltNso
人間から完全に自立し自らの意思で自由に生きるロボットを作りたい
それゆえ悩み、深く思考し、人とロボットの関係性の枷にも縛られない
ある意味人間と敵対すらできる可能性を持つまで突き詰めよう
だが、当然危険をはらむので封印しテスト
戦闘力を持たせたのはもはや別機体を作る余裕がなかったから
次世代を守るロックマンと更なるロボットの可能性の追及
このコンセプトをいっしょくたにしちゃったんだろう
>>651 と言うかあのアーマーは最初から用意していたんじゃなくて
その時々の状況に応じてその都度作っているんじゃないかと思う
X6のブレードアーマーやシャドーアーマーなんて
ゼロからセイバーを託される事を知っていなきゃまず作れない代物だし
>>658 ワイリーが何度もゼロやハゲの復活に手を貸している以上
ライトも現在進行形で活動中ってのが自然だわな。
>>658 クラブカプコンに書いてあるが、エックスは戦いが終わるとアーマーパーツをカプセルに返しにやってくるそうだ
んで記録されてる戦闘データをもとにカプセルがアーマーを毎回改良しているらしい
662 :
なまえをいれてください:2013/01/08(火) 12:49:55.31 ID:cstkAkaq
昨日のID:2/lKu1bBとかの書き込みを見て思うんだけど
ロックはともかくエックスはちゃんと戦闘用として創ったんじゃないか?
ただそれだとワイリー製と何も変わらない存在だから
戦闘用だけどロックと同じように「悩み、自分で考え自立する精神を持つロボット」ってことなんだろう
>>662続き
そもそもエックスってどう見ても家事手伝いでもなければ作業用でもないだろ
もし戦闘用以外だったら完全に戦闘用ロボットが所属するだけのイレギュラーハンターなんかに配属されないし
戦闘用として作られたならなぜライトに『平和な日々を送ってほしかったワ』って言われるわけ?
戦う事が目的で、戦わせるためだけに作ったんだろ?
あと腕のバスターは引っ込める事も出来るし、エックスみたいなフォルムの作業用ロボは本家時代ですら存在する(1と9のライトナンバーズ
それと戦闘用だろうがそうでなかろうが強ければ戦場に駆り出されるというのは
どこぞの土木作業用メカニロイドの初代ライドアーマーさんが証明済み
エックスが戦闘のためのロボットとなるのはあくまでアーマーを装着した時であり、
そのアーマーはライトは『出来れば使ってほしくない』として各地に隠している
そこが矛盾していておかしい点だろう。
ハード面は明らかに戦闘を目的とした(というかそれ以外の目的が見えない)のに、ソフト面は戦闘に向いてない。
バスターが使えて身体能力が高いだけで戦闘しか能が無いみたいに言われたら、エックスも心外だと思うんだが。
ホタルニクスやアントニオンみたいな科学者でも戦闘は出来るし、元ハンターのクラーケンも退役後は優秀な科学者として活躍している。
脳がない。というかそれ以外に描写がほとんどないし、設定もないし。
隊長時代もゼロのときの指導者時代も特に描写されてないのもある。
ごめんね、ロックの装備全部売っちゃった
>>669 付け加えると、エックスにアーマーを返してもらったカプセルは敵に見つからないように地中深く沈むんだとさ
あとクラブカプコンって書いたがボンボン系の資料本だったかもしれん、申し訳ない……記憶が曖昧だわ
帰宅したら押入れから引っ張り出して確かめてみるよ
>>664 エックスは人類最大の敵にもなりうるからな
渦中に突っ込ませたくないのも当然
戦闘能力は持ってても平和なら使わなければいいだけじゃん
それに戦闘能力は血生臭い戦争や闘争だけじゃなく、治安維持にだって有用だ
何よりレプリロイドは限りなく人間に近い電子頭脳を持ってるんだから、
家事とか事務作業なんかは学習によって習得する事もできるはず
だけど武力はボディが戦闘用でないと後から習得はできない
悩まなかったらコピーエックスみたいになってそう
>>エックスは戦いが終わるとアーマーパーツをカプセルに返しにやってくるそうだ
どうでもいいけど、描写がなんか動物の習性を追ったドキュメント番組みたいだなw
>>660 わざわざカプセルがある場所まで行くのか、大変だな
X6のシェルダンステージのカプセルとかめんどくさそう
677 :
なまえをいれてください:2013/01/08(火) 19:15:05.63 ID:ETSjS9Ka
ガイアアーマーからのシャドウアーマーっていう風にトゲ無効化が続いたってことは返ってきたときにアーマーにトゲがめっちゃブッ刺さってたってことかな
で、あぁ この機能は使えるなって感じで
>>677 でも結局ハリ無効ってあとに生かされなかったよね。
そういえば、今のゼロとかつてのゼロ OR オメガの二重人格的な関係って
ゼノギアスのフェイとイドの関係と似ているな
深層意識に破壊衝動の塊といえる人格をどちらも抱え込んでるし
まあゼロの場合はその破壊衝動が本来の人格だが
それにゼロはフェイと違ってもう一人の残忍な自分を受け入れることは難しいかな?
オメガって覚醒ゼロ模した人格って言ってるけどどうみても
ゼロの力で遊んでるガキにしか見えない
旧来のロボットの悩み方とエックスの悩む機能に差があるとすれば
どういうものなのか考えてみた。
旧来…答えの出ない疑問を抱えると、演算処理の結果「分からない物は分からない」という答えを提示する。
以後「分からないと決めた」状態が見かけ上「悩んでいる」状態になる。
エックス…答えの出ない疑問を抱えると演算処理をして一度は「分からない」という答えを提示するが
以後も演算処理を繰り返し、「分からない」以外の別の答えを模索し続ける。
悩む行為に差があるとすればこんなところだと思うが…
覚醒ゼロというか元々の赤いイレギュラーが喋れる程度の自我と自分が救世主である認知をした感じ
>>681 ようは理解できる(出来ないものは「自分には解らないもの」として理解する)までの
Now loading状態が旧来のロボットの悩み方だよね
悩んでるように見えるけど結果は本人の性能と思考回路から考えれば1つしか出てこない
嫌な答えしか出なくても、自分の考えではここまでしか辿りつけないしそれがいいとは思いませんとしか言えない
エックスはその答えが嫌なものなら苦しんで悩み続ける
今ある食材で料理を作るのが旧ロボット、作れとしか言われてないので作れなきゃ終わり
食材が足りない…やべぇ…そうだ作れとしか言われてないけど買いに行こう、になるのがエックス
感情があるのと人間に近い(悩める)のは違うんだよな
ツインシグナルっていう人間型ロボットを題材にした漫画の1シーンにこんなのがある
「いいこと? ロボットは人間と違うの。ロボットはこちらが与えた命令を第一に忠実に実行する。
家電製品と違って感情も見えるけど、人間と違って感情だけで動く事は無いの。
ロボットに理想を求めすぎるのは禁物よ。命令以上の働きを期待してはいけない。
「何も言わなくても判ってくれる」なんていうのはありえないわ。
まぁ人間相手でもそんなのは難しいけどね」
あとオメガにはワイリーの作った人格なんて混ざってないと思う
混ざってたらバイルには絶対制御しきれない
バイルの命令に100%従ってる(少なくともバイルが持て余してる描写はどこにもない)以上、
あれは100%バイル製の人格プログラム(サイバーエルフ)だろう
あるいはワイリーの作った人格のうち
バイルでも制御できる範囲のごく一部のみが覚醒しただけで実際の本当のゼロはほぼ眠っているままか
688 :
なまえをいれてください:2013/01/08(火) 23:51:33.67 ID:phsltNso
実際、制御できないからでっかい拘束具の第一がついてる
あのオメガはメシアとしてバイルがプログラミングした人格が入ってる
でも元から入っている人格のゼロつまり
覚醒ゼロの人格が勝っていた可能性も否定できない
そっからは各自の解釈でいいよ、って話さね
洗脳した上、拘束具でガチガチに固める
これでやっと制御している状態か
ゼロ3の最終戦でゼロと戦ったのは純粋に殺したいだけだったのかもな
中二病同士が妄想を補完しあってて怖い
中二病って君のことやん
シグマって何度もボディ新調してるけど
1回くらいフサフサヘッドを試してみようと思わなかったのだろうか
>>692 色々試行錯誤してみたけど結局ハゲしか似合わないから毎回アレなんじゃない?
表に出てないだけでロン毛ハゲボディもあったかもしれないよ
694 :
なまえをいれてください:2013/01/09(水) 11:47:48.33 ID:6RZ6HzOU
ステージセレクトでのボス紹介動画をみたら456の中では4がダントツやな。寧ろ5がすばらしくひどい
695 :
なまえをいれてください:2013/01/09(水) 12:18:40.45 ID:kAqS2NEH
俺らが格好悪いと思ってるだけで、レプリロイドの中では超イケメンなのかもしれないぞ
で、XとZはキモブサ
>>694 X5はマッコイーン以外全員素立ちでこっち向いてるだけってのが手抜きっぽくてヤダ
X6は前作で叩かれて恥ずかしくなったのかドット絵こそ出てこなくなったが、
あれはあれでまとまってるとは思うね
>>692 岩本Xの話になるけど
美少女キャラクターのボディに変身したシグマが出ていたな
その際にそれを見たゼロが発狂していたのが笑えたがw
>>696 X5の方がわざわざあのシーンの為にイラスト一枚づつ描き下ろしてるんだから手抜き感はないだろ、ダサいけど
699 :
なまえをいれてください:2013/01/09(水) 12:38:47.07 ID:6RZ6HzOU
そんなのあったっけ?
>>500 つーか魂まであるんじゃ
もはやレプリロイドって「限りなく人間に近い思考を持つロボット」じゃなくて
「人間とは多少異なる考え方を持つ機械生命体」でしかないと思う
そんで悩む思考を持つエックスの場合、もう「身体は機械、思考は人間」ってことだよなw
>>686 たぶんそれが一番近いかもな
実際にオメガのキャラって覚醒ゼロとは異なっているし
X5のステージセレクト画面は指名手配犯の安っぽいポスターみたいで
頭の中に「おい、小池!」が浮かんでくるからやめてほしい
そもそも公式で覚醒ゼロとオメガの人格を結びつける記述は何もないでしょ
なんでバイルはゼロが眠ってる間に電子頭脳を書き換えじゃなく、
わざわざコピーの体をつくって移し変えたんだろう
バイルにしてみればオリジナルの精神なんて保存しといてもしょうがないはずだよね
つーかスレチだな、以後自重する
>>702 「おい、シグマ!」とか書いてあるのを想像してワロタ
ロックマンエックスベースボール発売はよ
>>696 6のは左からスライドするイラストがちょっと画面内にはみ出てるのがかっこ悪い
707 :
なまえをいれてください:2013/01/09(水) 17:01:32.32 ID:kAqS2NEH
5のステージ開始BGMのチャチさときたら
X4とX6のシグマ第二形態戦のBGM最高だな
X6のシグマ第二形態戦の曲はぶらり途中下車の旅を思い出す
X7のシグマ第二形態のBGMが好きだ
>>692 最初ケインがフサフサに作っていたがシグマの希望でああなった、とか
>>710 ハゲの悲哀をケインばかりに味あわせる訳には行かないと判断したかw
712 :
なまえをいれてください:2013/01/09(水) 19:37:39.37 ID:kAqS2NEH
流石だラスボスの器がある
仮にシグマが次回作で突然ゲイトやゼロみたいなイケメンになられたら反応に困るわ
714 :
671:2013/01/09(水) 20:01:05.68 ID:cTg9Yr0o
やっとソースが見つかったぜ…
コミックボンボンスペシャル96 最新版ロックマン大百科の6ページ
「シグマ軍団を倒した後、エックスは身につけていたパーツをカプセルに返還した。
しかし、エックスの設計者が作ったというこのカプセルは、敵に発見されないように地中深く沈み、
次の戦いに備えてデータを分析し、パーツをより強力なものに進化させていたのだ」
ちなみに、講談社まんが百科 ロックマン&ロックマンXひみつ大百科の76ページにも、
大ざっぱだけど同じような記述がある。
>>697 天使ちゃんの事ならあれエックスの脳内だか夢の中だかでの出来事だし
ゼロ全く関係なくないか
716 :
なまえをいれてください:2013/01/09(水) 23:06:25.76 ID:6RZ6HzOU
だよねえ、3でΣの顔がゼロになるのはあったけど。
>>714 乙
なんかカプセル自体がアーマー作ってるみたいな記述だな
ライト博士がプログラム組んだら自動的に作ってくれるのかな
ライトの肉体が失われている(と思われる)以上
ライトの手足の代わりにカプセル自体がパーツを作ってるんだろう
そうでないとすればライトの意思でパーツを作ってカプセルに転送する設備が
他にあることになるね
719 :
671:2013/01/10(木) 00:43:31.93 ID:lhCik4bR
>>717-718 ついでに押入れをあさってたら出てきた講談社まんが百科 ロックマンX超百科には
「俺は、平和を愛する。だから普段は封印されたパワーアップパーツを身につけず、Bクラスの能力で活躍している!」
「パワーアップパーツは使わずに封印しておくと、戦いの記憶で、自動的に進化している」
「本当の悪が目覚めたとき、エックスは全力で戦うために、進化し続けるパワーアップパーツを身につける!」
こう書いてあった。
ゼロは氷烈斬のとき片手をセイバーのおしりにあててるけど
あそこトゲついてね?ティウンティウンしちゃわね?
721 :
なまえをいれてください:2013/01/10(木) 04:25:20.03 ID:rkjZwT8w
常日頃からXシリーズは5で終わるべきだったとは思うがそうするとシリーズ最終作品があれかあと思うと虚しい。
ダイナモとかいたしね・・・
X5は然るべき予算とスタッフさえ割り当てられていたら幾らでも名作に化けていた素材だよ
物語的にもシリーズで一番盛り上がるべき部分を取り上げている訳だし
エックスとゼロの運命の対決…
シリーズ最大のクライマックスが何故こうなったって印象だなX5
もうすべては鬼武者だ!
覚醒ルートでやれよ
Xスレ三大結論の出ない議論
・100年前何があったのか
・エックスの悩み機能
・スパイダーはどこからリディプスだったのか
シェルダンが画面四方に貝殻を配置する技を使ってきたら、
必ずヤンマーオプションの溜め打ちを使うプレイヤーは俺だけじゃないはずだ
はっしゃ!はっしゃ!はっしゃ!
>>728 あれって3回も言うぐらいなら「ははは、はっしゃ!!!」でいいよね
>>727 おれはメタルアンカーの溜め撃ちやってたぞ
>>725 だな
覚醒ルートはバッドエンド扱いにされてるけどあれこそがドンハンの考えてたエックスシリーズの結末っぽいしね
>>721 ファンとしては続編が出るのはうれしい事だけどそのせいで話がぐだぐだになってしまったのは何だかなぁと思うよ
>>729 同じシーンを違う角度から複数回繰り返すってのはわりとポピュラーな演出手法だろ。
発射発車八社が間抜けである事に異論はないが。
>>729 なんか笑いながらぶっ放しているようにも聞こえるw
あれだ、いわゆる出ア統の明日のジョーの3回パンみたいなもんでしょ
若干違うけど
発射!と発言すると同時に発射、を三回繰り返すより
発射!と言った直後に発射して、発射シーンだけを違う角度から描写した方が格好付くと思う
あれ別にテキスト飛ばしてないだけで
一応発射シーンだけを違う角度から描写してるんじゃないかな
x5のことはこれ以上思い出したくない
X5ってやたらと無印と絡んでるならXシリーズ仕様のスタイリッシュワイリーマシンがでても良かったのに
ブラックデビルは中々良かったし
>>739 ブラックデビルじゃなくてシャドーデビルな
シグマヘッドを見てワイリーマシンを思い出したのは俺だけじゃないはずだ
>>729 とりあえず漢字にすれば格好はつくのになぁw
いくら主人の命令とはいえナイトメァするのは良くないよな
タートロイド達見てるとそう思う
だって死人だって出てるし
思えばシグナスも本来なら幹部コースを順当に上がってく筈だったんだろうが
突然X5から総監を押しつけられたようなものだし、しかもいきなり地球の存亡が
かかってるしで、ここ一番の時にどもっても仕方ないかもしれん
世界一のCPUの名が泣くな
シグナスは声優変わっちゃったせいで、今後まともな出番が期待出来なさそうなのが何とも言えないな
X8でも庭庭言ってるだけだったし
>>744 なんかX8のシグナスのセリフっておじいちゃんが孫に話しかけてるみたいな感じだったよね
俺が声優知らんだけかもしれんけど、ルミネ以外のX8が初出のキャラの声やってる人を他の作品で見た試しがない
8のシグナスの声って他キャラの人の声を加工してるって聞いたけど、
どの人だろう
レイヤーの人はKOF11のナレーションをやっているのは知っている
シグナスの庭か・・・
>>746 予算の都合じゃね?
X7は有名な人多かったし
>>747 カマキールと同じ人
攻略本に載ってる
カプコンオフィシャルのやつね
750 :
なまえをいれてください:2013/01/11(金) 21:43:00.01 ID:ejPF1xkh
シグナスはカーネルのパチモンなイメージしかないわ。
デザインはカーネルよりシグナスのがいいと思うがな
あと治安維持組織の指揮官としては普通にカーネルよりシグナスの方が有能そう
まあシグナスが有能と言うよりはカーネルが酷すぎると言うべきだけど
753 :
なまえをいれてください:2013/01/11(金) 22:10:47.24 ID:ejPF1xkh
X4はリメイクで話を練り直さないとカーネルさんがもう救えない。
カーネルがいい人になってもそれはそれでなんか嫌だな
>>754 いやカーネルは意図的にあんなDQNにした訳じゃなくエックスやゼロと立場を異にした
もう一方の正義キャラというコンセプトで生まれたキャラなんだから
リメイクの結果良い人になるのは何も問題ないだろ
リメイクして正義vs正義を考えさせる構図での戦いにするなら本当にシグマいらねぇな
X4・X7だけ復活した理由なくただのゲストみたいな感じだし
お、おう、お前の頭の中でだけリメイクされた作品のことだ、
お前が言うんなら、そうなんだろうな
>>752 普通にシグナスの方が有能そうっつか、シグナスよりカーネルの方が有能そうと考える人間がこの世にいるのかと
でもシグナス影薄くね
3はウイルスとして顔見せぐらいはしないと
5以外いらないだろ
2も別にシグマの役をサーゲスがやりゃいい話だし
5も少なくともシグマがラスボスである必要は無い
覚醒ゼロの手前で出てくる中ボスくらいの扱いで良いんじゃないかと思う
>>764 アジールがそれだけ特別なレプリロイドという訳でも無さそうだしな
戦闘力は極めて高いがそれ以外はこの時代で生まれた普通のレプリロイドっぽいし
ライトの忘れ形見め、今回は顔見せ程度じゃ!
いつかワシの本当の最高傑作がお前を……
くらいのことを言えばいいのに「また負けるのか」ってだけで爆発だもんなぁ
>>763 一応シグマはワイリーマシーン的な立ち位置だし、まあラスボスでも別に良かったんじゃないかなと
Xシリーズのラスボスのシグマと、本家シリーズのラスボスのワイリー自作の巨大ロボのハイブリッドな存在のわけだし
ゼロは何だかんだでエックスの味方であり続けてほしかったから、前座で良かった
>>764 サーゲスがアジールの前座というより、アジールをシグマの前座にするためにあの順番になったのかと
サイバーミッションでは何故かアジールステージにサーゲスが出てきたし。
(そしてX6ではそのサーゲスステージのアレンジが、ワイリーと似た理由で反乱を起こしたゲイト面で流れるという)
6でアイザックがイレイズされてたけど中身はどこに消えたのか
>>767 ゲイトも自分の実力を認めてもらえなかったからなぁ
なんかX6のストーリーって深いな
よくゲイトはワイリーと似てるって言われるけど実際似てるのは
認められなかった恨みくらいだと思うんだが
独自の道に走り過ぎて危険視される所とか、自分の作ったレプリロイド大好きな所とか、
なんだかんだで他人のテクノロジー使ってる所とか、様々な面でワイリーに似てると思う
>>769 でもゼロとシグマを復活させたのは失敗だと思う
X5から更に続編を作るならもうワイリーの遺産で引っ張るのは止めて
全くの新展開でストーリーを作って欲しかった
結局無印と同じ路線で何度も引っ張ったのは良くなかったね
コマミソみたいな番外編のが面白い
プクゾのX辺りってよかったの?
エックスは敵から手に入る特殊武器以外ではバスターしか使わないのだろうか
・・・と思ったがコマミソのサブウェポンがあるか
>>774 登場が遅いけど専用イベントがあったり
スキル構成が優秀で高火力だったりと最強キャラの一角
>>744 搭乗は遅いけど、能力値もそれなりにあって
スキルが優秀。武器も自軍で唯一威力Sがあって、ぶっちゃけ最強ユニット
肝心のプクゾー自体はどうなの?
限定版が安いよ
>>778 ナムカプや無限フロと違い今回はイマイチだったね
VAVAは出ているのにシグマは出てないし
そのおかげでいまだに早期購入者特典入りが容易に入手できるけど
むしろシグマいなくてよかったと思ってるのは俺だけか
782 :
なまえをいれてください:2013/01/12(土) 14:40:21.10 ID:BORSL+9l
プクゾーってなに?
例のiosのあれですよ
PXZはとにかくシナリオ薄くて敵の増援が多くて
加えて折角のクロスオーバーなのに会話が少なかったのが残念
戦闘前の掛け合いとか面白い所も勿論あるんだけどバランスが悪いというか
785 :
なまえをいれてください:2013/01/12(土) 14:47:30.07 ID:BORSL+9l
ああ、あれか。ありがとう。
>>758 そもそもカーネルって好き勝手に暴れていただけで指揮官らしい事は何一つやってないしな
>>786 それを言ったらジェネラルだってファイナルウェポンに追い詰められるまで
全く戦争に関与して無いように見えるけどな
レプリフォースの戦い方も各戦線で連携が取れていたのか疑問だし
レプリフォースで一番の危険因子だったビストレオとキバトドスを一番つまらない部署に送ったのはジェネラルの最後の良心だったんだろうな
他の3体は常識ありそうだし
PXZは特典CDにも履いっているエックスのテーマが良い感じだった
ビストレオはまだいいとして、なぜキバトドスみたいな性格の奴を軍人設定として出すかね
デカブツでもタートロイドやイエティンガーみたいな理知的な奴らもいるんだから、そういうキャラにすれば良かったのに
理知的なキバトドス…見てみたいな
ぶっ殺して差し上げます、覚悟してくださいね。
氷のベッドでお眠りなさい!
理知的と言より女っぽいなw
>>778 ナムカプや無限フロと違い今回はイマイチだったね
VAVAは出ているのにシグマは出てないし
そのおかげでいまだに早期購入者特典入りが容易に入手できるけど
ダブルはシグマ組の連中ともっと絡んでもいいんじゃないかなと思う
クジャッカーのネットワークを利用して偽情報やウイルスで両陣営を混乱させたりとか
バイオラボラトリーの植物ロボットをあちこちで発生させて戦場を荒らしたりとか
「○○を××すればエックスと戦える」みたいな感じでドラグーンを手玉に取ったりとか
シグマ「コラー、またドジッたな!」
素でもドジなのかよwww
X4のシグマ組の中でもマシュラームの立ち位置だけよく分からないんだけど、あいつ何してんの?
異名と性格的にヘチマールの兄弟機っぽい感じがするが
ヒーローごっこ
>>789 つまらない部署とは言うがビストレオが任じられた兵站の責任者って寧ろ最重要な役職だぞ
尤もレプリフォースで採用されているアイテム輸送用メカニロイド、アイテムキャリアーに
何の武装も搭載されていない辺りレプリフォースが兵站を重要視しているかどうかは疑問だが
じゃあ逆に荒っぽいクジャッカーは……?
孔雀があんまり脳筋っぽくなってもなぁw
どっちかと言えば頭が良さそうなキャラなのに
>>802 ビストレオを担当に回している時点で兵站輸送をモロに軽視してるだろ
>>791 スタッフ的には炎キャラの印象よくできて、氷キャラの印象悪くできればそれでいいんだろ。
>>797 言われてみればわざわざ忍び込んだ割に暗躍が足りない気もする
アイリスもゼロへの貢献が電脳空間の説明くらいだったけどダブルもどっこいどっこいだな
>>807 でも炎はだいたい戦闘狂で
ナウマンダーとかいうオイルタンクもいますし
エックスシリーズはコラボ作品では優遇されてるからそれだけで満足
ただ対戦ゲーだと逆に使うと叩かれるんだよなぁ
812 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 01:00:26.29 ID:DkeLz7IF
4はリメイクでダブルを活躍させれれば面白くなりそうだなあ。5は・・・
コロニー落下後がスタートでウイルス感染した8ボスを倒していくダイナモモードとか
ダイナモ感覚!ダイナモ感覚!
ダイナモはまんまロクゼロのゼロみたいな感覚で使用出来そうだな
ブックオフで無印Xが3巻とも105円で売ってたので購入 20年ぶりに読んだけど話の密度が濃いね
他のも読みたいけど復刻版は高いしなぁ
>>807 炎系はカッコいい、氷系は雑魚ってイメージは出来てるけど
雷系ボスは8体中最強格と最弱格が交互に行ったり来たりしてて安定しないな
>>815 ダイナモは結構プレイヤーキャラとしては秀逸な性能かも知れんな
エックスとゼロを足して割ったような感じで目新しさが無さそうなのが欠点と言えば欠点か
>>792 根性叩き直して差し上げますわ!
>>809 オイルタンクが一瞬オタクに見えた…
ちょっと眼科行ってくる
レプリフォース大戦っていうぐらいだからすごい戦争なんだと思うけど
ゲームじゃ描写ないから2体のレプリロイドだけで勝ったようにしか
>>820 確かに少なくとも描写上はそんなに大きな戦争には見えないんだよな
にしても警察にぼっこぼこにされちゃう軍隊(笑)
最強と最弱って3のナマズと4の蜘蛛ぐらいで他は中堅ばかりじゃね?>電気
マンドリラーは1の8ボスの中では強い方かと
>>823 マンドリラー=最強
ヘチマール=最弱
ナマズロス=最強
スパイダス=最弱
クラーケン=最強
デボニオン=最弱
ドクラーゲン=中堅
って感じで交互に来てる
今さら欲しくなっちゃったんだけどD-artのノーマルエックスってどう?
>>822 しかも「史上最強の軍隊」を名乗りながらの体たらくだもんなw
各々が散発的にテロ行為を繰り返して各個撃破されている辺り際立って戦が上手い連中にも思えないし
個人戦闘力でもイレギュラーハンターの方が強そうに思える
何を以ての「史上最強」だったのか・・・
買って後悔することはまず無い
プレ値だったら知らんが
海外では5月に再販するんだよな・・・
>>827 あれは兵士の士気を鼓舞する為にジェネラルがそう言っただけで
具体的な根拠があって「最強の軍隊」を名乗っている訳じゃないと思う
>>827 レプリフォースみたいなポッと出の奴らが、歴戦のイレギュラーハンター様に対してデカい態度取ってるのが気にいらんわ
キバトドスとかビストレオとかフクロウルとかスティングレンとか、あの英雄のエックスやゼロに対して見下した発言しすぎ
レプリフォースから見ればイレギュラーハンターばかり持て囃されるのが面白くないんだろ
833 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 11:35:15.34 ID:DkeLz7IF
そのあたり岩本さんのスパイダスの台詞が印象的だった。
>>831 フクロウルは結構戦歴長そうな気がするけどな
発言はともかく声や肩書には何十年も軍の中核を担ってきた様な貫録があるし
>>834 いや戦歴も何も公式設定ではレプリフォース自体がX3の後誕生した新設軍隊なんだから
ジェネラル含めてX4時点では誰もが軍歴数ヶ月ってとこだろ
それにしてもイレギュラーハンター自体そこまで長い歴史があるわけでもないのに
レプリフォースはそれより短いんだから推して知るべしだわ
>>835 そういやあの設定は最初からなのか、後付なのか・・・
漫画版だと最初のシグマ反乱から存在はしていたみたいらしいし。
どっかのタートロイドのように、エックスやゼロを尊敬してる軍人キャラが一人はいても良かったと思うんだ
>>839 「こんな能無しが英雄扱いかね!人類には丁度いい神輿だね!!」
「見栄で塗り固められたハンターならではだね!!」
「Σの反乱でなぜ軍が動かなかったか知っているかね?」
「内輪の恥に軍の力は借りんと言うハンター上層部の見栄さ!!」
「だが!世論は強大な軍事力を持ちながらも非協力的な軍を非難し大損害を出しながらもΣを倒したハンターを称賛した!!」
「俺達レプリフォースは貴様らの戦跡の復興に努め陰で人類を支えていたのだ!!」
「しかし!貴様らは俺達をイレギュラーと認定したっ!!」
「そして武器を!!誇りを手離せと要求してきた!!」
「この屈辱を承服できるというかね!!」
>>840 ツッコミどころは山ほどあるが
>「Σの反乱でなぜ軍が動かなかったか知っているかね?」
>「内輪の恥に軍の力は借りんと言うハンター上層部の見栄さ!!」
と言う部分には普通に頷けた
当時はレプリフォースの設立時期とか判らなかったから
X1でレプリフォースが動かなかった理由はこれで納得していた
>>841 内輪の不祥事の火消しに躍起になるのは現実の警察でもよくある話だしな
シグマ初反乱はエックス入隊後の数か月後、
X6までの事件も数週間〜数か月の間隔で起きてるとかどこかで見たな
これが正しいとするとX4時点でのエックスのハンター歴は1〜2年位では…
>>843 シグマが最初に反乱を起こしたのはエックス入隊じゃなくて赤いイレギュラー事件の数ヶ月後だよ
エックスの入隊は赤いイレギュラー事件より更に後だから
エックスにしてみれば本当に入隊直後に勃発した事件だったんじゃないか?
>>844 赤いイレギュラー事件→ゼロの修理・ハンター入隊→ゼロが特A級ハンターに昇格→エックスのハンター入隊
X1が始まるまでの数ヶ月間に少なくともこれだけのイベントをこなさなければならないんだよな・・・
シグマは生き残って回収・報告しただろうし、その時エックスはケインと話をしていたのに
エックスは赤いイレギュラー事件を知らないんだよな多分
>>820 周辺のスペースコロニー巻き込んだトンデモ大戦だったことは確か
>>847 でも何時スペースコロニーにまで戦火が拡大したのだろう?
宇宙に逃れたレプリフォースは全員がファイナルウェポンに結集した訳じゃなく、
実はその殆どが周辺のコロニー制圧の為出払っていたのだろうか?
>>848 そもそもコロニー自体がX5でいきなり登場したからなぁ。
日本国民としてイレギュラーハンターに頼みたい。
ルーピー・ピジョニオンの中国行きを止めてくれ!
ご存知ルーピーは鳩型レプで元首相。日米関係をこじらせる、イランで利用されるなど大暴れ。
総選挙では沖縄から出馬しようとした始末(本人は乗り気だった周囲が慌てて止めた)。
議員をやめたので一安心と思いきや甘かった。
現首相は「一民間人だから」とルーピーを止める気は全くなし。
公式だから仕方ないとはいえ数ヶ月で
>>845が全部起こるって時間的に
無理がありすぎるわな
そもそもゼロが発見されるまではシグマも正常だし、特Aになれるだけの功績を
数ヶ月であげられるほどイレギュラー発生も多くなかっただろうに
この点に関してはハンター創設から約2年が経ってるケインの日記のほうが
まだ頷ける
>>850 でもレプリフォースにも宇宙軍は存在しているし彼らの活動場所として
スペースコロニーが存在する事自体は不思議だとは思わんな
そもそも無印の時代でスペースコロニーはおろか惑星間航行が可能な技術が確立されているんだし
>>853 そう言えば無印3の時点で既に未知の惑星へ行って帰って来れる手段が確立されているんだよな
それに比べるとXの時代ではコロニーとか軌道エレベーターとか月基地開発とか、
宇宙開発に関して言えば無印時代よりむしろ後退してないかと言う気がする
>>854 ワイリーに至っては「ワイリースター」という惑星サイズの巨大スペースコロニーを建造していた
これが当時の平均的な技術水準だと見なして良いのかどうかはわからないけど
やっぱり大規模な衰退が起こったんだな
時を止める&それに抵抗する技術や熱エネルギーを周りから吸収し
周りを冷やしながら自分のエネルギーにするとかとんでも技術を作ってるワイリー
ライトと比べただの姑息なパクリ屋かと思ったらヤバイ
>>855 ワイリースターの元ネタはSWのデススター?
ワイリーマシーンやワイリーカプセルなんてどんなオーバーテクノロジーを
使っているのか判らないトンデモ技術の固まりだしな
ロックマンの武器取得システムが一番ヤバいテクノロジーな気がするけどな
ブルースやカットマン達はそもそもロックマンと互換性のあるシステムだった
2以降ワイリーが造ったロボットもブルースを参考にしているので武器くらいはロックマンに流用できたと考えれば…
>>860 でもアレはアレで実用性的にはどうだろうと思える部分はあるな
まず敵を倒して武器チップを入手しないと意味の無いシステムだから
実戦じゃ物凄く扱いにくいと思う
>>862 むしろあれの恐ろしい所はミサイルだろうが、氷だろうが、ブラックホールだろうが
バスターで撃てるように最適化できるところだと思うw
>>862 なにも実戦で入手しなくても、あらかじめ便利そうな武器チップを製造しとけばいいんじゃね
>>864 確かにその通りだが何故かロックマンもエックスもそれを実践した事は無いなw
>>864 それするくらいなら最初から最高の武装を搭載するっての
カツアゲできるのがミソなんでしょ
しかし優しく繊細な性格のロックやエックスにとっては酷なシステムでもあるよな
同じロボット(レプリロイド)を破壊しその残骸からチップを奪ってパワーアップするシステムなんて
敵として出てくるエックス(X5ゼロルート、イレハンVAVAモード)は
特殊武器活用してるね
逆に傷つけずに武器チップを奪うことができれば
相手を破壊せずに無力化できるのだろうか
サーゲスはワイリーがドラゴンボールのドクター・ゲロみたいに自分を改造したのか
自分の記憶を移植したのかどっちなんだろ?ってのを子供の頃友達と話してたな
871 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 19:22:03.00 ID:DkeLz7IF
ゼロウイルスならぬワイリーウイルスみたいなのがあると思ってたわ。
872 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 19:25:11.41 ID:DkeLz7IF
そしてやはり岩本のスパイダスはすばらしいな
尚フラグビンビンだったドラグーンとフクロウルは。
ライト博士は武器作るのは苦手なんじゃね
>>874 だから敵ロボットの武器を奪ってそれを使えとw
>「俺達レプリフォースは貴様らの戦跡の復興に努め陰で人類を支えていたのだ!!」
これでうんうん、頑張ってたんだなレプリフォースもと感慨深くなるが
>「そして武器を!!誇りを手離せと要求してきた!!」
>「この屈辱を承服できるというかね!!」
この落差である
まあスパイダス的にはイレギュラー認定の方に憤慨してるのだろうけども
877 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 19:49:11.83 ID:DkeLz7IF
信じて助けた側に裏切られたようなもんだからな。
スパイダスは上の部分が顔だと思ってて「間抜けな顔のボスだなあ」と思ってました。
>>876 その上で
「見ろ!俺達の怒りの表れだ」
「あの巨大ビーム砲が吼える時!軍の怒りが街を焼き尽くす!!」
だもんなぁ・・・
そりゃエックスじゃなくても「なんなんだよ・・・・そりゃあ」って言いたくなるわ
>>876 そもそも漫画版でもレプリフォースへのイレギュラー認定はジェネラルの独立宣言まで保留され、
一時的な武装解除と解散という穏便な処分に落ち着いた筈なのに
それを承服できず反乱を起こしたのはレプリフォースの方だからな
少なくとも「貴様らは俺達をイレギュラーと認定したっ!!」というスパイダスの言い分は通用しない
岩本のX7見たかったわあ
スパイダスは悪くないべ
蜘蛛「こんちわーっす」
大佐「おい!戦争すっぞ!」
蜘蛛「え!?なんでですか!?」
大佐「俺らに濡れ衣を着せてきた(早とちり)上に武器を捨てろと(早とちり)抜かしてきた!(脳筋)」
蜘蛛「ムムム普段から陰で支えてきたのに、イレギュラーハンター許すまじ!」
結論 カーネル黒幕説
じつはカーネル=シグマ…………?
882 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 20:08:52.11 ID:DkeLz7IF
レプリフォースはゼロみたいな脳筋しかいないから仕方ないね。
5でのゼロ対X見たかったなあ。コミケに出せばかいにいくのに。
流石に公式の漫画家が勝手に続編作ったらいかんでしょ
・・・と思ったけどヒデキがロールちゃんのエロ絵描いたのにカプコンから絵の仕事貰ったり
この間配信されたVSストリートファイターも元々はアマチュアが勝手に作ってたものだから
別に個人で作る分には意外と大丈夫そう?
岩本御大がまだ描いてないシリーズの中でX7が一番描きたいってのは
Σはもう勘弁、まともに覚醒フラグの伏線張ってない岩本XでのX5の結末を描きづらい、
描いたら終わっちゃうから描きたくない、アクセルを描きたいと色々な感情が入り交じってそう
>>876 というかさ。
スパイダスってゼロ部隊所属時にゼロと同期(おそらく部下)じゃなかったっけ?
つまり最初の反乱の時ってまだハンターだったような・・・・
>>884 サイトに絵をのせるならともかく、同人とかだとそういう場合は基本的にメーカーに許可取るでしょう。
ゲームの原画集とか原作に関係する人が個人で出す時に許可取ったてきなあとがきあるし。
>>886 スパイダスが何時の時期のゼロと同僚だったかは公式には明言は無いぞ
Wikiなんかじゃ第0部隊所属って事になっているけどそれを裏付ける確実なソースは無い
つまり第17部隊時代のゼロと同僚だった可能性もあるんだよな
>>887 17部隊所属だったならゼロだけじゃなくエックスとも面識あって然るべきだと思ったが、
ゼロとエックスの入隊時期は短期間ながら若干のタイムラグがあるからな
エックス入隊前の頃のゼロの同僚だとすれば一応の辻褄は合うか
889 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 20:57:10.94 ID:DkeLz7IF
そもそも設定をそこまで練っていなかったに100ペリカ。
>>881 ジェネラルやフクロウルなど「イレギュラーと決めつけられた」って主張している連中は、
こうやってカーネルの言う事を鵜呑みにした結果そう言っているに過ぎないのか
だって軍隊だぜ
上官の言うことは絶対だしまさかカーネルがこんなにキチガイだなんて思ってなかったんだろう
岩本版コマミソを見てみたい気がする
893 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 21:12:07.86 ID:DkeLz7IF
スカイラグーンで一旦投降?してそれからΣの策略で・・・ならよかったけど
カーネルさんやる気満々だよね、Σ関係ないレベルだよな。
>>840 岩本版スパイダスと言えばこの断末魔もロックマンXという作品を象徴しているようで印象深い
エックス(スパイダスを大破させて・・・・)
「いつ終わる!!いつ終わるんだよ!!いつ戦いが終わるんだよーっ!!」
スパイダス
「終わら・・・・ん・・ね・・・・・・」
「判らん・・・・か・・ね・・・・・・」
「続・・くね・・・・」
「終わらない・・ね」
「お前の言う『争い』は決してなくならんね・・・・」
「人間が不完全である限り人間に造られた俺達も不完全なのは当然だね・・・・」
「その当然の結果を人間がイレギュラーとして否定し続け貴様のようなエセ英雄が生まれる世の中である限り・・・・」
「レプリロイドによる独立は叫ばれ続けるね・・・・」
「俺達の一号機が発明された時から人間との関係は決まってたのさ」
「・・・・俺達・・・・レプリロイドは・・」
「現世にいながら・・・・」
「無限地獄をさまよう・・・・」
「機械仕掛けの・・デク人形・・さ・・・・」
・・・・しかし死にかけの割にえらい長台詞だwww
>>891 ジェネラルにとっては部下に当たるのだが・・まあそれだけ信頼していた部下だったんだろうな
とは言えシグマと会談した後のジェネラルなら「何かおかしい」とくらいは思って欲しかった所だが
>>895 岩本版ではシグマとジェネラルの会談は無かったから疑問の差し挟みようもなかったんだろう
「イレギュラーハンターの隊員が街を襲っている」と聞いてカーネルがスカイラグーンまでやって来たって設定だったら
互いにイレギュラー疑惑を持たせることで対立の火種としても十分だしカーネルもDQN扱いされることはなかったと思うんだけどね
>>897 結局スカイラグーンでエックスとゼロが取った対応がハンターとして至極当然だった事と、
それに対するカーネルの態度が軍人として常軌を逸し過ぎていたのが問題なんだよな
ハンター側にも何かしらの非があったように描かないとあのシーンは何の意味もないだろうに
899 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 21:35:55.23 ID:DkeLz7IF
X相手なら「なんだこいつ」みたいに思うかもしれないが
ゼロなら知り合いみたいなもんだからなあ、それであれだとΣの暗躍(笑)になっちまう。
アイリスは可愛いからいいけどさあ。
X4は「ゼロとアイリスが互いに想い合っていながら互いの立場とボタンの掛け違いが
重なって殺しあわざるを得なくなり、ゼロが戦いの意味に葛藤する」という面を描く事に
こだわり過ぎて、そこに至る過程を疎かにしたのが全ての元凶なんだろうな
物語は小さい事の積み重ねが重要なのに
イレハンって意外と岩本Xを随所に取り入れていたから
アルマジロもひょっとしたら生き残るんじゃないかなーって思っていたらそんなことはなかった
仮にカプンコが倒産してロックマンの版権が稲船に返却されて
イレハン2や3の制作が決定したらX3のボスキャラは全員生き残らせるようにしてほしいな
902 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 21:47:09.77 ID:DkeLz7IF
確かにあの台詞の為に細部が疎かなのは大きいね。
でもなんだかんだで4が一番好きだわ。ゼロは使えたしアイリスいたし。そして5のボスライフは何故あんなに長かったのか。
>>901 ってか岩本版でもアルマージ普通に死んでね?
岩本版X1の8ボスで唯一生き残ったのはナウマンダーだし
>>903 同時に1のボスの中で一番設定改変の大きなボスでもあるな
ナウマンダーとしての姿はスクラップの寄せ集めで作った仮の身体で正体は小型メカニロイドだったし
>>904 原作通りボス全員がハンターじゃ面白くないと判断されたのかな?
>>894の台詞言ってる時のスパイダスって首が配線だけで繋がってるの
落ちないように手で支えながら言ってるんだよな
久々に読んだがコマ1つ1つじっくり見てみると結構怖い
アイリスには同情の余地はあっても人格的に褒めるとこがない
もっと言っちゃうとゼロが特別視する説得力も足りない
X5ではエックスの発言が一部ユーザーを驚愕させたけど朦朧状態で「近くにいて、俺が守る」と口走って形見を手に戦い続ける決意をしたエックスと一方的に自分の感情をぶつけてゼロを傷付けたアイリス
どっちが本当にゼロを想ってたかと考えるとなあ
>>900の言う様に積み重ねは欠かせない
>>902 ボスの無敵時間が短い上に防御力が低くて、あれだけ体力長くしないとゴリ押しで簡単に倒せちゃうから
ゼロでやると、あの体力の長さでもX4のボスより全然早く倒せちゃうし
909 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 22:13:27.83 ID:DkeLz7IF
へえ、そんな理由だったんだ。Σ第二形態がトラウマ。
あそこで終わればと思った回数は数え切れない。
ドラグーンみたいに一戦一戦イベントあって良い位だったな
そういやファイナルシグマの指電撃を普通に避けてる動画って見たことないな
みんなダメージで抜けたり、無敵攻撃で抜けてるのばっか。
■を避ける動画はもういいから、指電撃を避ける動画をそろそろ誰か撮って見せてくんないかな
>>903-904 ごめん、勘違いしていたw
ナウマンダーだった
あのマンガを意識していた(同時にX8も)んだから
ゲームでもこいつだけは生き残るんじゃないかと期待していたんだがな・・・
つーかイーグリードはほんと可哀想な奴だ
知り合いを人質に取られて止む無くエックスと闘わざるを得なくなり終いには最期、死ぬんだからな
イーグリードだけでみイレハンで生き残ってほしかった
X4マンセーには駄遺産製Xへのネガキャンがつきものだな
>>913 X5、X6における操作レスポンスの改善以外にX4から良くなった部分がないから仕方ない
>>914 黒ゼロにアルティメットアーマーと釣りあうくらいのパワーアップ要素が追加されたのも
5や6の数少ない改善点だと思うぞ
散々言われてるだろうけどX4はシンプルなステージ多すぎてステージ構成はX5のが好きだよ
一本道の分かりやすいところにパーツ置き場用の分かれ道あるだけみたいな感じだし
917 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 22:39:39.04 ID:DkeLz7IF
レスキューシステムは許せない。特にミニジオンのサブ?ステージ。
死ぬわ。
クソゲーのX5やX6が一緒じゃなければ評価できないとは、X4の完成度はたいしたもんだなぁ
>>914 強化パーツや複数アーマーのおかげでアクションの幅が大幅に増えただろう
あとロープアクションも地味に好きだ
920 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 22:46:41.02 ID:DkeLz7IF
しゃがみは要らなかったなあ。
ミッション形式は嫌いじゃなかった。ダイナモとはなんだったのか。
アニメありボスもボイス付きって状態から一気に撤去されたのはX5、6に悪印象を与えた大きな要因だと思う
評価する小粒な点は多々あるのにその先入観で悪いところしか目に付かない
ダイナモは最終的に生き残っちゃったけど、だからって二回目の戦いで死んでたらダイナモらしくなかった
まあX9での再登場に期待って事で
>>881 これ見て思ったけど、
スパイダスって人型じゃないから、目線の高さ的に人型レプリと会話するの大変そう
黒ゼロって元々はX2で出てきて瞬殺されたあいつだから
黒くなって強くなるというのはよく分からない
スパイダスとスパイダーをよく読み間違える
927 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 22:59:19.56 ID:DkeLz7IF
5と6に関してはムービーとかないのが評価を下げてるのは確かだなあ。
X対ゼロはなんだかんだ興奮したわ。くじらさんの即死狙いはトラウマ。
>>920 俺は初心者救済としてならしゃがみはあって良かったと思う
しゃがみの有無よりも問題なのは腕前に関わらずしゃがみを使わないと突破出来ない箇所を用意した事だ
俺もしゃがみは結構重宝した方だからX8で無くなったのには結構がっかりした
エックスはチャージしないと背の低い敵に攻撃が当たらないから
ゼロと違ってそういう敵に囲まれると結構往生する事があるからな
>>929 確かに小さな敵に豆弾を当てられるようになった点ではエックスにとっては大きな利点だったな
931 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 23:16:05.03 ID:DkeLz7IF
アーマーが二つなのも面白かったなあ。とはいえガイアとプレードは印象が薄いし大正義アルティメットには勝てないのが難点だが。
X5はしゃがまなくても攻略できるからまだ良かった
プレス機で頭打って死ぬって無印以下じゃねーかよ
>>931 でも前にも言われた事があったがアルティメットにも搭載されていないトゲへの耐性を備えた
ガイアとシャドーは防御面ではアルティメットを一歩進めたアーマーだと言えなくは無い
>>931 ガイアはチャージショットが反則的に強くて楽しいぞ
X5時点では、あの壁張り付きとトゲ無効は新鮮だった。あと低速ダッシュが地味に癖になる
ブレードアーマーはガードシェルとチャージセイバーを併用すればそれなりに使えるけど地味だな
ガイアはギガアタックも格好いいし攻撃性能高いしで
遅くなかったらマジで最強アーマーなんだよなぁ…
ファルコンも悪くないから良いけどメイン側のデザインなのに攻撃性能低すぎるブレードアーマーは…
>>932 しゃがみをやめたら勢いよく立ち上がってプレス機に頭を強打する
ロープ上でセイバーを振ろうとしたら(両手でセイバーを振る為)ロープを離す
…正直X6のエックスは常識外れの馬鹿としか思えないw
アルティメットはプラズマチャージを劣化させないで欲しかった
あとバスターが地形を貫通しなくなったのもなんで今更って感じだ
ゼロに比べてXが不遇だと思うわ
>>936 エックスはうっかりさんなんだよwきっと
>>937 バスターは貫通しないけどチャージ特殊武器は相変わらず貫通するから、そっちを駆使してたな
そういやバスター貫通しない仕様はX5〜X7時代どころか
ロクゼロ以降やロクロクまで継承されてたけど、やっぱ貫通しない方がバランス調整しやすいのかな
940 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 23:43:47.21 ID:DkeLz7IF
動きに制限をつけた方がゲームとしていいんでしょう。今更ながら5のエンディングみた後に
「復活するまで身を隠していたんだ」ってかなりのインパクトだよな、当時はガキだったからすんなり受け入れたけど。
シリーズでボス紹介が一番かっこいいのは6だと思うんだがどうよ
プラズマって劣化したのか?
5,6のは火力落ちたけど使いやすかったよ
944 :
なまえをいれてください:2013/01/13(日) 23:53:35.45 ID:DkeLz7IF
俺も4かなあ。5で泣いた。
後1、2もかなり好き。
X6が一番好きな俺でも、ボス紹介はX4が圧倒的と言わざるを得んな
>>940 これまで使えたゼロを6でいきなり降板させるわけに行かなかっただろうから、
唐突な復活は致し方なかったんだろうな
どうせならダイナモをプレイヤーキャラにして、ゼロと操作感覚を全く同じにさせれば良かったのに
さすがにX4のボス紹介の方がいいけど
X6はあれインターレースの高解像度モードだったよな
確かタイトル画面もそうだったかな
>>945 でももう少し説得力のある復活劇を描けなかったものなのかとは思うな
例えばX5のシグマの背後にはワイリーがいたんだし彼の手で密かに助け出されていたとか、
そういう設定なら普通に説得力もあっただろうに
アイゾックって本当に何だったんだろう
>>948 ゼロの行方を見失っていた辺りアイゾックがゼロを蘇らせた訳じゃ無さそうだしな
ゼロの機能が停止すると世界のどこかに封じられているワイリーコピペマシンが一体起動して
ゼロを直すべく彷徨うんだよきっと
サーゲスもゼロが死んだとき動き始めたんだ
その酷いスレタイのクロスオーバーは関連スレに入れるべきだったのか…
いやエックススレには関係ないことか
乙
953 :
なまえをいれてください:2013/01/14(月) 00:52:52.80 ID:WioAfKUs
乙。ワイリーにはゼロの様子を理解できる何かがあるのかもな。
>>922-923 けど生みの親の稲船が去ってしまい今のカプンコの惨状を見ていると
ロックマン全シリーズの版権を稲船に返却する以外に続編が生まれる可能性は今後もなさそうだよな…
正直Xシリーズの続編は稲船に関わって欲しくない
でも今のカプンコに任せるくらいならさっさと版権を生みの親に返却してほしい
DASH3の件もあるしね
>>956 ロックマンの生みの親であるA.K.氏も流石に今更返却されても困るんじゃね?
ロックマンの版権は最初からずっとカプコンのものだろ
稲船のものになったことなんて一度もないのに返却とはこれ如何に
大体、今までが稲船に任せきりだったからこそロックマンはここまで凋落したのに
今更カプコンのせいにして稲船なら何とか出来ると考える意味が分からん
カプコンが倒産したら別の会社に版権がわたるだけだな
まぁ辻本一族追い出せば続編出るかもね
今のロックマンって飼い殺し状態だよな
カプコンは積極的に新作を出そうとはしないが、かと言って権利を手放そうともしない
新作出す気がないなら稲船でもA.K,氏でもやる気のある人に権利を譲渡して欲しい物だ
>>961 A.K.さんとしてはロックマンはとっくに自分の手を離れた作品だろうし
稲船はやる気はあるみたいだがゼロ贔屓が過ぎるから関わって欲しくない
理想としては北林さん達がもっと積極的にロックマン作品に携わってくれたらと思うのだが
稲船は「海王」や「ソウルサクリファイス」が売れたら積極的にロックマンの版権買収に動くだろうか?
正直売れなさそう
まあ結果を見るまでは何とも言えないけどソルサク、海王共に
少なくともロックマンファンの大半にとっては食指の動く作品じゃ無さそうな気がする
個人的な好みを言わせてもらえばソルサクの方はちょっと興味あるが
ロックマンは海外人気が高いし現実的なのはストリートファイターシリーズみたいに版権をカプコンU.S.Aへ売却することだな
実際スト4なんかもカプコンU.S.Aからの要請だしそれが一番続編を出してもらえる可能性が高い
6のゼロの復活については、ライト博士との会話で一応少し詳しく語られるけど、
なぜあれを復活イベントで言わせないのか理解に苦しむ
ついでにブレードとファルコンのエアダッシュが空中ジャンプでも発動するのがすごくイライラしたわ
ナイトメアマザーとかゲイト、ヒートニクスあたりで壁蹴りしようとして暴発した時なんかもうね…
>>959 でもカスコンなんかにいつまでも任せるくらいなら
どっか別の会社に譲渡してほしい
>>961も言ってるけど今はもう飼い殺し状態
>>960 その一族と小林裕幸だな
過去の遺産を汚すし敬意すらないもんこいつら
>>964 それは妄想では?
>>951 乙
よく知らんのだけどロックマンの海外人気ってどのくらいのモンなの?
セガのソニッククラスなら海外主導でもうまくいきそうな気がするだけど
>>967 ゼロ自身どういう理由で自分が復活できたのか記憶が曖昧なのに
そんなわけの分からない復活をエックスに聞かせたら余計心配させると思って
適当に言い訳したんじゃないの(真に受けたっぽいエックスも大概だが)
何よりゼロもそんな自分がますます不可解だろうし、実際の事は言わない方が
いいと思ったとか
A.K氏ってとうの昔にゲーム業界離れたんじゃなかったか
未だに稲船なんか信奉しているやついるのか
まあどっちにしろカプンコが倒産するか倒産しなくても版権をどっかに譲渡してくれないと
今のロックマンシリーズに明日はないのは事実だからなぁ…
>>973 稲船の性格に難があるのは百も承知だが、今となってはアレくらい強引な手を使えるPじゃなきゃ
ロックマン作品の企画自体が立ち上がらないから、あんなのでも縋らなければ仕方無いんだよ
例えそうなるまでにロックマンが衰退した原因が当の稲船本人にあるにしてもだ
また駄遺産に売り飛ばされてもいいのか?
少なくとも自分の意思でロックマン作品を企画した場合に関しては他人任せにする事は無いだろ
実際イレハンやロクロク、或いは無印9、10などは自ら陣頭指揮を執っていた訳だし
反面、上から押し付けられた場合は非常に嫌がるけどな
X5やX6の時なんかまさにそうだった
>>976 インティも半分駄遺産みたいなもんだったし別に
そういうことになるな
稲船自身の人格がアレでも結局は積極性や行動力のある人間にロックマンの企画を任せたほうが断然いい
稲船はガキなんだよなあ
他人の迷惑考えず作りたいもの作って飽きたらポイだもの
退社の時だってどうせゴリ押しするならせめてDASH3発売までこぎつけてから辞めればいいのに、
責任感が無いから突発的に辞めて結局見せしめに打ち切りになった
>>979 インティは流石に旧第二の面子が集まっているだけあって駄遺産程レベルの低い作品は作って無いだろ
ゼクスやるとゼロシリーズはまぐれだったんじゃないかと思う
>>980 北林氏はロックマン好きでも積極性や行動力には欠ける印象が強い人だからなぁ…
現在の開発統括である小林氏に至ってはロックマン自体興味無さそうだし、
戦国BASARA絡みの数々の問題行動を見る限りでは寧ろ関わって欲しくない
少なくともカプコンの現状を見るととてもじゃないがロックマンの続編を期待できる空気じゃない
>>982 ロクゼロ1はわりとひどかった気がするが
不便な残機システム、明らかに余計なミッション形式に武器レベルシステム、難易度バランスも明らかにおかしかったし
長いイベントも飛ばせなくてイライラする
怪我人連れてくるステージとか爆弾回収するステージとかテンポ悪かったし
それでロクゼロ2は疑心暗鬼で買ったな
だいぶ遊びやすくなってはいた
ゼロコレの1はほとんど手をつけてないな・・・
ロクゼロ2は前作以上に難易度がおかしかったけど、不便な点はだいぶ無くなってて凄く楽しかったな
ロクゼロ3も使いまわしの多さ以外は完成度高かったし
あとロクゼロ4は個人的にゼロシリーズで一番楽しかったんだが、あんまいい評価聞かないんだよな。
あとインティ作品はある程度人間の視点を入れつつレプリロイドとの関わりを描いている点も評価ポイントだな
この点に関しては単に悪いイレギュラーを退治するだけの話になっているXシリーズよりはずっと良い
ただコピペエックスに関しては本物のエックスでも良かったと思う
あくまで前世紀から一貫して人類を守る為に戦い続けるエックスと、
人間側の一方的な都合でイレギュラー認定されるレプリロイドを守る為に戦うゼロとの対立構図なら
Xシリーズから引き続く正義対正義のテーマも生きてきたかと思うのだが
と言うかゼロシリーズまで引っ張らなくてもX4の展開をきっかけに
この流れに持って行けそうな気もするけどね
覚醒エックスか・・・
>>989 難しいなそれは。
主人公をラスボスにするのは不評も買いやすい。
さらにいえば(人気があったとはいえ)製作者が贔屓してるキャラであるゼロが
そうすれば余計に。
個人的に言えば仮に本物のエックスだったら俺はゼロシリーズを絶対に買おうとは思わないし認めなかっただろうし。
エックスが不憫にも程があるw
ロクゼロはもとのXシリーズの設定すらきちんと固まってるわけでもないのに
更に100年後を舞台にした派生を作ったっていうのがなぁ
Xシリーズがもしこの先また作られたとしても、ロクゼロが既にあるために
ゼロに繋げられるような展開が必ず盛り込まれてしまうと思うとなんか憂鬱
>>991 ラスボスと言ってもアルカディア側の立場もこれはこれで一つの正義な訳で
これを冷遇と取られるのはちょっと心外だな
やっぱりアルカディアの指導者にはコピペではなくシグマ率いるイレギュラーに
脅かされる人々を命がけで守り続けてきたエックスこそ相応しいように思えるし
最初はエックスが指導してて、コピーエックスはあくまで代理ってだけだからいいじゃん別に
>>993 それ言ったら無印から見たXだって同じだよ
しかも明確に両者の歴史が繋がっているとされている訳ではないXとゼロの関係とは違い、
こっちは最初から両者の繋がりは明言されているからなぁ…
イレハンX8のゼロは自分が何故生み出されたのか知ってもどうでも良いと切り捨てそう(ワイリー製という設定が残っていたらだが)
>>993>>996 無印とXの繋がりは避けられないにしても
Xとゼロの繋がりは必ずしも繋がりが確定してるってわけでもないんじゃない?
現にRPGのコマンドミッションはゼロと同じ22XX年を舞台にしていたから
ゼロはパラレルワールドにもなりうる
>>994 この場合「エックスをラスボス化してゼロで倒す」ということが問題点。アルカディアの正義云々は関係ないどころかどうでもいいレベル。
チンチン
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