>>1 忍法帖壊れてるんだな
昨日からなんか変だと思ったが書き込みが全然できないw
宣言してから立てればよかった。申し訳ない
初めて来た人はテンプレの署名運動掲示板とまとめWikiを読んで今までの経由を把握
思う事があるなら2chで吐き出して変更反対だと思うなら署名運動ツイッターをフォローし掲示板に署名
ここや本スレなどHALO関連スレにはユーザー同士を対立するように誘導してくるやつが居るのでスルー
長時間2chに貼り付いていると「なんでこんな思いしなくちゃならないの?」などやるせない気持ちや
問題への冷めた気持ちが大きくなってくるのでチェックは程々にしよう
ツイッター等で賛同出来る意見や同じ考えの人をリツイートしよう
ツイッターではやり過ぎず言い過ぎずまわりを引かせないように程々に
反対署名用掲示板は、2ちゃんねる転載禁止されたブログへのリンクと転載及び、
関連のアカウントによるソーシャルメディア等での拡散はご遠慮願います
転載及び拡散をみたら「転載禁止らしいですよ」と軽く言うのも有りかと
すぐには止まらない無くならないかもしれないが署名活動にはその手のブログからの拡散はいらない
という態度で少しでも、改変・編集・捏造・印象操作などを無くし署名活動のついでに
次世代では居心地の良い2chやネット上でのコミュニティーの下地を作ろう
外資だから本社に伝える方法はないか
引退したが日本にXbox広めようとしたのはビルゲイツさん
ゲイツさん宛に直接もしくは米MS本社にメッセージを送れないか?
E3で口演する人の名前わすれたがとにかく手紙送る際には個人名を入れてみてはどうか?
流れ早くて画像保存するのわすれたが
署名掲示板のトップに誰かが書いてくれたプラカード?を持ったチーフの絵を入れてみてはどうか
大阪大感謝祭の時のチーフコスプレ画像でもいい どなたか持っている人はいないか
てかギアーズの本体規制みたいに、どっち転んだ所でほっといても売れないから
全部そいつのせいにしちゃえばいいよ
halo4はチャタ開始前に
「ここまでのヘイローは〜」と予告が流れるに違いない
戸島の「僕自身の思い」まとめ
・ローカライズを感じさせない日本製のゲームと思えるような吹き替え
・これまでのHALOを超えたい
・HALO4で感動させたい、勇気を与えたい
・立ち位置が少し変わるから演技できる声優を日本中から探した
・欧米のHALO4祭りに日本も参加して欲しい
・HALO日本語版を自分にとって特別なバージョンにしたい
>>18 こう書かれるとオリジナルへの配慮なしで日本受けする人連れてきましたってとれるな
Mobもどうなってることやら…
>>18 > ・ローカライズを感じさせない日本製のゲームと思えるような吹き替え
勝手に余計な説教セリフでも追加する気なんだろうか?不安なだけ
> ・これまでのHALOを超えたい
やはりHALOシリーズにリスペクトなし
> ・HALO4で感動させたい、勇気を与えたい
そういうゲームじゃねぇからこれ!勇気や感動を与える()のはJRPGとかでやってくれ
> ・立ち位置が少し変わるから演技できる声優を日本中から探した
立ち位置変わっててもオリジナルの北米は声優続投・大切にしてる。 てか、これ谷さん達をディスり杉
> ・欧米のHALO4祭りに日本も参加して欲しい
それは良いが、日本版HALO4に水を差した大馬鹿野郎が居るのでムリ
> ・HALO日本語版を自分にとって特別なバージョンにしたい
私物化してんじゃねーよ!
担当部署の連絡先を教えてくれっていう特殊な内容のせいか、
MSからなかなか返事が来ないな・・・
EAJは結構すぐにEA本家のメアド教えてくれたけどな
一般客が担当部署問い合わせるのはハードル高い気がする
せめて本家のカスタマーサポートくらいかと
MSKKでいちばん権力あるのって泉水?
潜水はゲーム部門のトップでしょ
そもそもMSKKってもうないよな
もうMSKKじゃなけど
社名が変わった時の社長のブログだったかで
「これからもMSKKでよろしく」って言ったとか言わなかったとか
蹴る時はやっぱりMSKKじゃないとしっくりこないよな
あの人はお偉いさんなのに話しかけやすそうな雰囲気がある。
おおう・・・まだサポートから返信来てないわ・・・
>>28 訴えるなら絶対南雲さんのほうが良いと思うんだ
hagさんも言ってたけど、あの人は本当にゲームやってそうだし、HALOが好きそう
とりあえず公式フォームに凸してくるわ
言っておくが、本ローカライズに関わり、ある程度の決定や命令ができる立場にいる人間は全員戦犯だからな。
あいつは違う、そいつはそんなヤツじゃない、なんてのは通用しない。
買い支えてるのは誰か。それをわかってない、自分勝手な連中の集まりだ。
言っておいたところで黙ってても何も変わらない
本人達に自覚させないかぎりは所詮カスタマーサポートどまり
開発者がシレッと「技術的にも予算的にも無理すぎて対応できません」といえばそれまでだ
南雲って戸島にhaloを6時間語られたんでしょ?
まあでも長時間語りたがる≠理解してる だけどな。
そもそもHaloに関しては南雲のほうが先輩である可能性のが
語るよりもマルチやれば大体分かるんじゃないかな。
オフ専でも、やりこんでればオンデビューしたてでも結構行ける。ソースは俺と友人達。
38 :
なまえをいれてください:2012/09/11(火) 17:51:12.40 ID:nsphWZqv
なんかもう疲れた。
初代箱からHaloファンだったけど、今回の対応でHalo熱もXbox熱も冷めて来た。
なんでマイクロソフトも戸島も今回の事何も言わないの?
ファンをバカにするのもいい加減にしろ。
これからはマイクロソフトには期待しないし、Windows8もWindowsPhoneも買わない。
こうやって客離れってしていくんだなと実感した。
まあ分からんでもないわ。
6月だかの戸島インタビューで嫌な予感はしてたけど
声優変更発表まで全て一転したからな。
OS買わないとかアホかと思ったが最近だとスマホもあるし
あながち不可能でもないのか
>>35 勘違いしてるくせにそれだけしゃべるんだから、なおさらタチが悪い。
そして、まだメールしてない方。頼む。
大人数が問い合わせてまともな回答をしないってことは、宣戦布告と受け取っていいということだからな。
こっちもそれ相応の動き方ができるようになる。
いや本人が送らないと意味ねーだろw
>>39 送ってみます。
>>41 少し前に仕事の関係でmac買いました。
WindowsはXPを使っていて、本体自体も古いからWindows8が出たら買い替えようかと思ってたけど、XPのサポートが終わったらもうWindowsは使いません。
パソコンでゲームしないのでmacで十分でした。
オフィス互換ソフトも無料だしブラウザもメーラーもWindowsで使ってた物と同じだし。
MS-DOSからマイクロソフト製品を愛用してましたけど、Xbox360が最後のマイクロソフト製品になりそうです。
南雲はいわば支店のリーマンだしもう折れてるだろ。
南雲より上つってもMSKKに言ってもあれだな。
MS本体や343、海外メディアの方がいい。
kotakuが取り上げてくれみたいに、海外に拡散していったほうが
絶対に効果あるだろう。
フランクやメジャーネルソンのtwitterとかに凸したりとか。
署名とかは日本語のままでもいいから送り先は本家のほうがいい。
>南雲って戸島にhaloを6時間語られたんでしょ?
これを見るたびにローカライズするのを承諾させてもらうまで帰ろうとしない
訪問販売業者のような戸島の姿が浮かぶ。
48 :
なまえをいれてください:2012/09/11(火) 19:09:19.48 ID:Jf6ylYFY
つうかさ
MSKKもだんまり作戦じゃなくせめてこの10年間のファンに対する真摯な姿勢くらいみせて
なんか話せよと。
谷小池に差し替えや吹き替えDLCが実現しがたないなら、
英語音声字幕版もだすとか代替案くらいだすなり、
無理ですごめんなさいくらいできるだろ。
本気でこれで新規が増えるとでも思っているのかどうかしらないけど
ファンを大切にしない先に未来はないよ。
既存のユーザーはこのタイトルに限らず全部アジア版なり別リージョンを買うのが
ますます進むよ。
みんなハードウェアの方に送ってんの?メール
いや、さすがに他タイトルは無いだろ……ギアーズ3みたいな例もあるし
昨日の夜フォームにメッセした自分には今の所返事来てない
基本二日以内に返事って書いてあったから二日待つけどもし来なかったら電話かな
最初から問題を認識してたにも関わらず変更をのんだ=MSKKが判断を誤った
南雲さんも、仕事上の重大なミスってことをちゃんと認識しといてほしいもんだ
ここまでで得た一定の信頼を、次世代機の足音も聞こえてきたこの時期に捨てるとか、バカとしか言いようがない
信頼なんてコツコツ積み上げるしかないし、崩れるのなんか一瞬だってのに…
南雲じゃだめなんだ・・・・・タツミの兄貴がいたらこんなことには^^:::
>>47 なんか戸島は自分の思うとおりにならないと気がすまないタイプなんじゃないかと思ってしまう。
サウンドの仕事にしても4の作曲してる人と毎回喧嘩してたって嬉しそうに言ってたし
小島にもウザがられて切られたんじゃねーのか?ハゲてるし
ニールにダメ出しとか
マジで神様戸島様だな
>>49 ハードウェアのほうが良さそうだとは思う。
live関係だと、他の案件と混ざって目立たなくなりそうでな。
>>52 愛や信用が裏返った時の恨みってすごいな。
あまり体験したことがない感情が湧いてきている。
オレも、これ以上無理されたら裏返りそうだ。
オレらはどっかの信者共と違って、忠誠心も信仰心も無いんだよね。
それをわかってないよな、あいつら。
従うと思ってるフシがある。
まさかアイマスのバンナムみたいな考え方するとはなぁ。
まあ、トーチライト詐欺もあったし、MSKKって誠実な人間は少ないんだろうよ。
泉水効果で良い企業っぽく見えてただけ。
英語に字幕付のディスク2枚組みか新品の特典で
引換券で後から発送とかにすればいいのに
イッライラする。無視しすぎなんだよMS。
不買段階に移ってもいいだろもう。
有料でもいいから谷サンverで・・・
最悪5では戻してほしいな
新キャストへの配慮もあるだろうが、数年空くだろうし問題無いとおもうんだが
俺は最初から不買しかないと言ってるぞ
MSKKはある意味普通じゃないからな
今月中に何らかの回答が出ないなら駄目だと思ってる
だから予約してる人達は早くキャンセルしてこい
署名の反応なんか待ってたら駄目だ
適当な対応されてそのまま発売日迎えてしまう
もう予約キャンセルで不買の意思を示すしかないんだよ
マルチやりたいから不買までは流石に……
343のヤロウも無視してるしな。
金はあるんだろうし何かやれよ
キネクトなんか展開全廃していいから
小山さんと藤村さんには頭下げてUNSC兵の声を一部やってもらえばいいじゃん
HALO3くらいのボリュームなら相当なテキスト量だろあれ。
そんで谷さんと小池さんには土下座して戻ってもらえ。
署名しただけで満足してる人はファン失格
あくまで1つの手段に過ぎないからな
谷さんと小池さんにキャストを戻させるには
何でもしてやる、くらいの意思がないと
署名者がちゃんと予約キャンセルしてくれているかどうか
確認できるようにできないだろうか?
不買っていうけど、遊ぶ気が起きない。
今Warsに現実逃避中。
またこいつか、もう不買不買言うのも荒らしだな
勝手に不買やってろっつーの。人に押し付けるな
公式問い合わせ、ツイッター、waypoint。オレはこのままやり続ける。
あんなクズどもに負けたくないんでね。
>>72 お前は真のHALOファンじゃない
ニワカは失せろ
76 :
なまえをいれてください:2012/09/11(火) 23:08:23.04 ID:Jf6ylYFY
はあ。。。
もうすぐまたチーフとコルタナで遊べるって楽しみにしてたのにな。
ここまでげんなりさせられることがあるとは想像もしてなかったな。
まぁこんだけ不買不買言われるとウゼーけど、企業に対して一番効果的な反抗が不買なのは確かだな
特に今回は大感謝祭でHALO3よりも予約状況が良いだとか言ってたらしいから
実際に不買するかどうかはさておき、皆が予約キャンセルしてやるだけで相当効くんじゃないの
だが、中には俺みたくわかっちゃいるけど特典にホイホイされる奴もいてだな……
なんか矛先がMSKKにも向かってきてるな。
最初のスレの頃に俺が「戸島の強行を止めなかったMSKKにも責任がある」みたいな書き込みしたら
「開発元の意向にただの営業が意見できるかよ」みたいな事言われて全く相手にされなかったと言うのに。
各自がやりたいと思ったらやればいい。署名と同じだ。
俺もキャンセルしたけど他の人に強要しようとは思わない。
81 :
なまえをいれてください:2012/09/11(火) 23:13:28.32 ID:Jf6ylYFY
MSKK窓口だけじゃなく、海外メディアにがんばって声あげてくべきだと思う。
ここで何かしら対応を取らさざる得なくしないともうね。
5で戻すとかもそれこそ無理だろうし。
俺らの怒りの感情もそのうち悲しいけど失望になってさめていくだろうし。
>>77 予約特典あんのにキャンセルするわけ無いだろ
不買運動とかネトウヨ並のアホだな
>>79 いや、実際に火消し工作員いたと思うよ。
それに流されてたヤツも多いだろうな。
言っとくが、343はマイクロソフトに命令されたら逆らえないんだからな?
マイクロソフトが圧力掛ければ一発で解決する問題なんだよ。
だからマイクロソフトにも苦情は言うべき。
元から予約してなかった俺に隙はなかったね
86 :
なまえをいれてください:2012/09/11(火) 23:16:18.65 ID:Jf6ylYFY
>>79 矛先もなにも日本のユーザーがファーストに意見しようとおもったら本来はMSKKだろう。
客の苦情を営業が開発に伝えなくてどうすんだよ。何のために存在してんだよ。
MSKKの人間が自分達は関係ないとかおもってたら、それこそMSKKは終わりだよ。
>>80 まーどのみち掲示板の書き込みに強制力なんざ無いさw
ただ単純に、有効度で言えば不買>予約キャンセル>署名だろうなって話
>>82 クチわりーなぁ・・・企業にとっちゃ不買や予約キャンセルの方が厄介なのは確かだろうよ
なんでそんな当たり前の話をした程度でネトウヨだのアホ呼ばわりされなあかんねん
確かに特典は魅力的だよな、豪華だと思う
それだけに残念で仕方がないんだよ
そこに力入れる前にやるべき事があっただろうに
HALO3の説明書に南雲の名前があった
これだけ長くHALOに関わってるのに、こいつは本当に役に立たないね
最初はまずちゃんとした理由を戸島が聞かせてくれってのが大きかったから
MSに矛先が向いてなかっただけだとおもうが
MSKKあやまれ
そうすれば日本版買ってやるぞ
このままダンマリはやめろ
>>86 いやだから俺は最初からそう言ってたんだってwレスよく読め
>>88 それは仕方ないよ。南雲って人もサラリーマンなわけだしさ
MSKKに関しては、個人攻撃はまだ早いかなと思う。責任の所在が不明だからね。
ローカライズ関係者はひとまとめにして叩いておくべき。
直接責任がないヤツも、裏切り行為を黙認したという罪があるし。ひとまとめに叩かれる資格をお持ちになってると思いますわ。
とりあえずここで騒ぐぐらいなら公式にメール送るとか
ニュースサイトに投書するとかをした方が有益だじ
俺たちの目的は何だ?叩くことか?不買か?ゲハブログ共を喜ばせることか?
違う、キャストを元に戻させることだろ。暴走してる奴に構うな。
96 :
なまえをいれてください:2012/09/11(火) 23:33:07.04 ID:II2a8XvJ
>>94 自分はもうした。
記事になってないニュースサイトも投稿が多ければ動いてくれるかもしれない。
まだしてない人は頼む。
>>95 いいからお前もメールツイッターし続けてくれよ。一回で終わらすなよ?
98 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 00:03:35.52 ID:ySCbYnLW
知ったのは今さっきだが、やるせないな。
ツイッターで肯定意見にだけ返信しているあたり、性根が見えるわ。
最近燃料投下されたのは確実にWaypointのVidocですよね、
海外ではチーフへの熱い思いとオリジナルの声優陣のコメントまで撮ってるんだから、
日本との落差を思い知らされる。戸島は本当に余計な事ばかりしている。
もし北米で新任のスタッフが半ば一存でSteve DownesとJen Taylorを変えたりしてたら
暴動レベルになってそうだな
102 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 00:31:58.00 ID:rsdeJVe7
そういや、WikiのトップからHALO WAYPOINTの掲示板へのリンクって無いんですね。
家にあるXBOX&MS関連商品をデジカメで撮影してCDに焼いて
手書きのメッセージ付けて国際郵便で米MSの偉い人宛に送っちまおうかな
日本は大震災以来テンション下がりまくってる俺の給料も下がってる
でも娯楽は必要なんだ日本のHALOプレイヤーに夢と希望を!本当の日本語版HALO返してちょ
とかちょっと情に訴えちゃったりしちゃったりしてな チト苦しい?
そんな事より予約キャンセルで抗議したほうが何倍もマシ
HALOファンの有名人捕まえて抗議してもらえばいいじゃない
ついでにDon Mattrickにも送っといて
他人任せにするなよ
署名にメール、それだけじゃ駄目だっての
不買するにはまだ早いから、せめて予約キャンセルくらいはしろ
これがどれだけ実行できるかで本当にどうなるかが決まる
強要するなとか言ってる人がいるけど、これは強要じゃない
署名した人にとっては義務だと思ってくれ
そのくらいの気持ちじゃないと絶対無理だ
110 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 00:55:40.51 ID:YyHu2Dww
しかし、特典がほしい俺はどうすればいいんだw
そいつは荒らしだからスルーで
いい加減そういう”僕の強い思い”を人に押し付けるのやめてくれませんかね
なぜ強要するんだろうか…
一旦整理しよう。
一先ず偉い人に突拍子も無く抗議の書面を送っても、
その人にはまず届かないのでやめた方が良いと思うよ。
>>106 本人に渡る前に部下がゴミ箱ポイーだろうな
常識が無いのかって話だよね
抗議懇願をするんであって支離滅裂に喚いてるわけじゃないんだよ
>>113 強要じゃない、気持ち的には義務と思って欲しい
今動かないと後で絶対後悔する事になる
地道に抗議していくしかない、なんて甘い考えじゃ駄目だ
こんな身勝手なことを許していたらこの先何をされても文句は言えなくなるぞ
声優変更だけで済まないかもしれないんだから
ならまず自分が身勝手な主張をやめるこったな
>>118 身勝手かもしれない
でも俺は谷さんと小池さんに演じてもらいたいんだよ
HALOは愛しているよ。
だから抗議をするだけして対応がないならアジア版を買うだけだ。
>>121 個人でやる分には全然否定せんよ
某戸島みたいに押し付けがましく色々強制する奴が糞ってだけで
このスレもかなりフラッドに侵食されてきたな……
強制か協力の要請か受け取り方はそれぞれだろうけど、
連帯を呼びかけることの何が問題なんだ?
それが嫌ならわざわざ何でこんなところまできて、
ぶーたれてるんだ?
126 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 01:10:39.89 ID:YyHu2Dww
(●)「プロトコルに従い、抗議しますよ!!」
>>125 最初こいつは不買は義務だ。署名管理人はその意志の有無を確認しろとか言ってたんだぞ
最初は義務とは言ってない
確認できないか?と言っただけ
捻じ曲げないでくれ
荒らしを荒らしと見抜けない人が出てきてるのが心配だ
そういう人も荒らしの可能性もあるが
まあそれだけ認知されたというか、色んな人がスレに出入りするようになったんだろうなぁ
DLCで対応となるとシステム的に考慮してないだろうから343スタジオの手も必要となる
MSKKだけでなんとかしようと思ったらディスクに焼いた時点で音声データをごっそり入れ替えるやりかたぐらいしかないと思う
かといってイベント開いて発表会までやったことを今から全部差し替えるというのは立場上やりたくないだろうしやらないだろう
落としどころとしては今のままで発売してのちに希望者にオリジナルキャスト版との交換もしくは
オリジナルキャスト版をゲームオンデマンドで配信するぐらいが現実的じゃないかねえ。
まあ大感謝祭で体験版遊んで不買は無いかな 購入する上で活動するよ
スレ内対立の方向に誘導するやつ居るからここでは程々にやってこうぜ 先は長いぞ
ツイッターでコツコツ一日一回はこれ関連のことでボタン押してるよ
後何かやれることねーかなーと思ってさ
>>131 どうなんだろ?日本だとfable
海外だと三国無双やナルトに音声配信があったが
どれもそんな事考慮しとるとは思わんぞ。とくに三国
>>130 お前もお前だ。
色んな派閥がいることくらい、ちょっと考えればわかるだろ。
求める結果は同じなんだから、少しは理解してやれよ。
>>134 だから個人でやるのは問題ないと言ってるだろ。俺も買うのはとりあえず海外版予定だし
署名に不買は含まれてない以上それを強硬に主張しても叩かれるだけと分からんのか
>>133 fableのはたしかにそうだな。
だけど後のは開発元が直接システムに組み込んだんじゃないか?
>>135 だからその言論統制を止めろっつってんだよ。
何考えてんだ、お前。ヒトラー気取りか?
>>137 荒らしも人だから認めろと言ってるようなもんだわ
どうせならONIって言えよHALOスレなんだから・・・
荒らしとは思わないねぇ。不買不買言ってる人は初めてじゃないし。
それを掘り返すヤツのほうが荒らしだ。
141 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 01:34:22.97 ID:uRfCp0ZV
>>131 署名はDLCって主張してるけど他の形でできるならなんだっていいよな
収録自体にはそんなに時間かからないみたいだし、
発売までになんとかならないもんかね
とりあえず個人で公式フォーラムに凸は効果あると思う。
ME2のたらい回しもそれを皆でやったら前進した。
>>141 開発側がどういう形でなら(DLC、オンデマンド、5以降)可能かをはっきり
してくれればいいんだけどねぇ
不買は、公式からの返事次第かな。自分はね。
あと、即不買派のフラストレーションもかなりキテるし、さっさと署名GOして欲しいかな。
>>137 自分の考えに賛同しない他人を「ファン失格」とか断定してる人にも
同じことを言ってあげたら良いと思います
>>145 お前みたいにわざわざ掘り返すほどアホじゃないしw
多少過激(不買)になってるってのも仕方ない側面はあるよ。
MSKKに誠意を感じない。1週間ならともかく2週間音沙汰なし。
署名管理人がメールフォームからメールを出しても返事が無いらしいし、
問題にきちんと向き合っている感が無いからね。
署名さんの問い合わせとなると、初期に送信してるってことだよな?
それをまだ無視か…。これは悪質だな。
実際、やらなきゃいかん所まで来てんのかもな。
149 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 01:40:40.58 ID:uRfCp0ZV
>>143 そうだよね。それも含めて公式フォーラムでメール送ってみるよ。
署名掲示板の管理人さんもなにかしらアクション起こすみたいだし、
そろそろメーカーからの公式な返答を期待したい。
>>144 マスエフェクト3の前例を考えるなら
小売の受注が締切し始める1ヶ月半前まではだんまりだろう。
>>147 うん、フラストレーション溜まる一方なのはよく分かるよ
俺もそうだし、海外版買うしね
他人に強制はしないけど
別にB4wE5fysも不買する位の気持ちじゃないと相手は動かん!って言いたいだけだし、
言いたい気持ちは僕もあるし(特典に正直つられてる。認めざるを得ない。容易い事ではない。)
HRk3dwrxの言い分ももっともだから、言論統制とかソコまで言ってないし、
別に誰もが誰も荒らしとかそういうんじゃないと思うべ。
全ての悪は戸島とそんでMSKK。
>>152 不買しろとは言ってないぞ?
「理解してやれ(そしてスルーな)」と書いただけだ。
155 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 01:45:51.64 ID:9vQJNDzr
不買を極端に悪者扱いするMSKK社員の ID:HRk3dwrx が紛れ込んでいるね
よく使う言葉は
「そいつは荒らしだからスルーで」と決め付け
しかも自分では
「身勝手な主張とか常識がないとか」
勝手なきめつけはお前だっつーの。
MSKKもやっぱりこのスレ紛れ込んでるね。
このスレは紛れ込んでるっていうか、ログみたけど、
社員だらけっぽいんだけど、10人以上認定されてたよ?
不買運動スレは必要だと思うなぁ。
一応スレ立て出来ないんで誰か立ててほしいんだけど。
157 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 01:47:55.85 ID:9vQJNDzr
ID:HRk3dwrx こいつMSKKだろ、不買の話になったら突然あらわれて荒らしときめつけ
話のながれを喧嘩方面に誘導
>>155 MSKKが紛れ込んでいるというのが勝手な決めつけじゃなければソースをどうぞ
>>157 やっぱ駄目だわ・・・
スレ立てできます?
>>154 いや、不買活動の一環じゃなくて自分が海外版でプレイしたいだけ
スルーできなかったことは悪いと思ってるけど
理解してやれと、それを言うなら「強制するな」と言っちゃう気持ちも理解してね、と堂々巡りじゃない?
それに何度も言うけど気持ちは凄く分かる
バカの一つ覚えでMSKK連呼してるのは
連投気違いなのでNGしとけ
コピペだともうNGされてて相手にされないから手口変えてきてる
こいつは複数ID使ってるから、相手してる奴も同一人物
>>158 クズにソースはいらないと思うの。
無視をやめない限りMSKKに反論する権利はない。
163 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 01:53:25.61 ID:9vQJNDzr
>>159 ごめんなさい私も昨日の事件で初期化されてしまいました;;
吹き替えキャスト変更問題不買専用スレッド建てる方がいましたらスレ建てお願いします。
ソースソース言うヤツはロクな人間じゃない
人をナチ扱いする人よりはマシさ
ウダウダ言ってるならさっさとスレ立てて waypointで正式に表明してくりゃいいんじゃない?
>>156 過激派を窘めたり反論すると工作員認定
たとえ署名しててもね
そして彼らはいるかわからないMSKKを存在させようとするが、
コピペ荒らししてたやつが住み着いてるのには「触れない」
>>166 言論統制止める気になったか。ナチ卒業おめでとう。
169 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 02:00:03.98 ID:9vQJNDzr
まあ、個人たたきしてもいみないので不買専用スレをたてて不買する人は別でやりましょう
不買派wで建てられる方いましたらお願いします
社員が存在するかは証拠も無いから勝手に書いてるだけだよ。
ただお互いが不満になるから不買運動派は不買運動派で動くべきだと思う。
じゃないとスレが結局荒れるから。
どんな主張にせよ、意見に賛同してくれた人は一緒に○○してくれると嬉しい
とかで止めておけばいいのに、○○すべき!しないやつは××とか荒ぶってるから
反感を買いやすくなるってことだ
述べた意見が相手を納得させられたのなら、行動もあとからついてくるからね
自分にとっては今回の署名がそれにあたるかな
172 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 02:06:02.67 ID:uRfCp0ZV
不買は有効だとは思うよ。まあそれも数が集まらないと駄目だけど、
171が言うとおり共感して賛同してもらえる人がいっぱい居れば良いな。
スレ立てだれかせんかなぁ。今も試したけどレベルってどうやったらたまるの?
ただでさえキャスト変更でゲンナリしてるのにこのスレの内容見てさらにテンション下がるという…
Halo自体に冷めてくるわ
>>173 あんだけ騒いで、スレ立てるとなるとピタリとレスが止んだ時点で
どういう連中が騒いでたか分かるかと・・・
不買は不買でやれば良いとおもうけどね。ただこの署名とは無関係に
176 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 02:11:54.95 ID:9vQJNDzr
と決め付ける ID:HRk3dwrx MSKKであった
177 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 02:13:32.90 ID:rsdeJVe7
勉強の合間の割には結構必死だとは思うよ(笑)
MSKKはリーマンというか役人レベルのメンタリティだから、
上様外様の一声が一番良い。
不買という直接攻撃もあるが、
抗議としてはMSKKへの署名やメールに加えて、
Waypoint Forumや、海外の事業母体へのメール、海外メディアへの投稿は高い効果がのぞまれるので、
敷居が高いとは思うがこちらもがんばってみてほしい。
Waypoint Forumにおける本件のトピックはすでに数万viewのものもあり
非常に大きな反響がえられている。
MSKKにはHaloに愛情なんてないんだろうな
皆さん今晩は、
取りあえずHALO吹替えキャスト問題への講義として
当方が個人で出来る範囲の活動について連絡しておきます。
急な話で恐縮ですが、今度の9月16日から17日にかけて”富士登山”を行います。
そこで結果はどうあれ抗議の内容をYoutubeに投稿しようと思っています。
当然ですが現地ではチーフのコスプレで状況を伝えるつもりです、
富士山は海外の方も多く訪れる観光スポットですからそれなりにインパクトのある
映像が取れるのではないかと期待しております。
まず当面の目標ですが、
最重要な点は ”無事帰ってくること” です。
それなりにリスクが伴う場所ですから決して無理をしないように心がけます。
とは言え自然が相手なので今回は富士登山バスツアーでガイドさん同行のプランで行きます、
ですからツアー一行の誰かにトラブルが発生すればそこで終了です。
その次の目標は ”富士山頂まで到達すること” 体力的には自信が有るつもりですが、
これも自然が相手かつ、富士登山シーズンとしてはほぼ最終日に登る事になるので
達成できる確立は50%と言った所です。
Hagさん行動力ありすぎwww
無理しすぎないでください。スパルタンじゃないんで!
署名するほどプレイヤーいるのか?
>>180 おう、気合入ってるね!
すげぇな。何かやりたいことがあったら書いてくれ。手足になろう。
日本版だけ吹き替え二通りなんて金も時間もかかることするかよw
343もMSもそんな不平等認めるわけねえわな
185 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 02:34:41.71 ID:uRfCp0ZV
MSKKへ直接メールは効果ありそうだし、
xbox公式のサポートへメールしようって
まとめwikiの「抗議の声を上げよう」のページに追加したいんだけど、
これってwiki編集したこと無いズブの素人でもできるもんなんですか?
>>180 予想を遥かに超えていたw
応援することしか出来ないが
無理しないで生還してくれ!
無茶するなぁ。防寒等は万全で行ってくださいね
>>182 今のところ240人って話。ゲーマータグが必要なので敷居が高いのもあるけど、
多い、少ないで言うと少なく感じるね。4桁はほしいところだけど。
189 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 02:36:52.18 ID:uRfCp0ZV
キャスト変更なんか瑣末な問題。
それよりも、戦闘中の会話に字幕が全く付かないのがHALOシリーズにおける最大の欠陥仕様。
SEがガンガン鳴っている戦闘中に台詞に聞き耳なんか立てていられない。
>>180 急遽大阪感謝祭に参加したことといい、その行動力には感服です
無事の御帰還を願います
まぁ、今回それなりにリスクが上がっちゃったのも
キャスト変更の発表が余りにも遅すぎたせいなんですけどね、
常識で考えると予約を開始した時点で今回のキャスト変更は知らされるべきでした。
そうすればリスクが少ない8月中に抗議(登山)できたんですが、
いずれにせよかなり悪質な発表であったことは事実ですので、
そうした負い目の部分を幅広く知ってもらうことも大事だと思います。
余談ですが、
富士登山のチーフコスプレは大阪バージョンのスタンダードエディションです、
秋葉原のスプリームエディションだとしゃがめないので登山は論外なので...
ですので見た目のインパクトはそんなに期待しないでください。
>>180 チーフのスーツって重そうだが大丈夫なのか
山って空気薄いだろうしメット越しなら尚更じゃないのか?
とにかく無茶だけはすんなよ
ミッションの成功と生還願ってるぜ
しかし今日は初めての人多かったのかな?かなり前から工作員いるからエサあたえないでスルーしてな
コピペならNGも楽なんだがな
MSKKて卑劣なんだな
198 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 03:07:47.78 ID:WU3rU+JF
いや、さすがに?チーフの声が変わるのがそんなに問題か?
俺どうでもいいんだけど。チーフの声も覚えてないしな。
何でそんなに猛ってるんだ?
>>180 行動力凄すぎるただ感服するばかりです
成功と無事帰還を祈ります
無理だけはしないでください
自分もMSKKやニュースサイトへのメールとか出来ることをやろう
wikiに分かりやすく纏められてるから見てこい
コルタナの声のほうがショック
203 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 03:14:21.29 ID:WU3rU+JF
これが成就すれば大きな拡散力となるだろう
しかし別の意味で全国区のニュースにだけはならないでほしい本当に気をつけて
>>197 MSKKなんてどうせナード共がなんかわめいてるくらいにしか思ってないでしょ
>>201 昨日レジェンズみたけどコルタナは語り口調が同じだったから違う声優でも案外違和感がなかった
問題はチーフ
下手に熱演しないで語り口調を真似てくれればヘルメットごしのエフェクトと相まってなんとかなるかもしれんが…
あと玄田チーフも語り口調とエフェクトのおかげでそこまで違和感なかったな
レジェンズ持ってる人は見てみ
戸島がその辺を理解して演技指導してればいいんだが…
取り合えず今回は人柱待ち
予約特典は惜しいが違和感ないって声が多ければ日本版買ってもいいかもと考えてる
>>208 谷さんと玄田さんは声質は違えど
どちらも聞いた人に与えるイメージは寡黙で屈強なヒーローという意味では共通してるからね
>>208 プレイ動画がupされるだろうからそれを観て判断すれば
正直2ちゃんの書き込みには信憑性がない
>>208 理解してないと思う。
キャスト変更したって事は、翻訳もそのキャストに合うような改変をしている可能性が高い。
実際、戸島は翻訳テキストも全部目を通してる訳だし。
その辺を確認する為にも日本語トレーラーが欲しいんだがなあ………
日が経つにつれてみんなフラストレーションたまってきてるな
どうしたものか
実際問題声を変えた張本人からなんの反応がないのが原因だと思う
都合のいいことだけ耳を傾けてそれ以外は無視。マジでクソゲーWIKIに掲載されてる人物達と一緒じゃねーか
>>202 今作戦はシールドがないので気をつけてください
何か進展あったのかよ
前に誰か言ってたが、KOTY推薦はやめとけよ。
あそこは「前作と比べて酷くなった」とか「ローカライズだけが酷い」作品じゃなくて「全体的に酷いクソゲー」じゃないと認められないらしい。
そもそも、フラッ戸島を除く343のメンバーに失礼だ。
まぁ純然たるクソゲーだったらKOTYに乗ることもあるかもしれんけど。
意外と慣れて気にしなくなると思う
そんなことはないし
そうなりたくもないから
俺は日本語版のキャンペーンを捨てるわ。
まじか
俺がかわりに楽しんでやるから安心ていいぞ
おう、たのんだ。
義に厚いこってw
義に厚いとかじゃないんだよな。
数年かけて構築されたHaloの世界観が壊されてる感じがして
俺がいやなんだよ。
俺のエゴでやらないの。
そういうファンは決して少なくないと思うけどね。
だからこそのファンなんだから。
>>215 記事サイトが取り上げたところまでは進展したよ。
今は公式フォームからのサポートに凸して待機。
XNEWSとかの米見てるとやっぱ違和感多そうだな
客観的に見て、よほどの事が無い限りMSKKと戸島は
発売まで何もしないと思う。
パッケージ裏に新しい声優の宣伝とか入ってそうw
それで売り上げが落ちなければ企業としては何もしないだろう。
5、6も当然声優は続投。
不買運動にはヒステリックな印象しか受けない
抗議の声をあげようの方法のひとつとして不買しMSに抗議する
を加える程度でいいんじゃないかな
ほかにやることなくなって手持ち無沙汰なのかもしれないが
冷静な運動であると認めてもらわなければ
どんなに本気を主張しても話なんか聞いてもらえないよ
新品に修正DLCコードつける→直ったら買う でええやん
不買はしないなあ。
アジア版予約してあるし
>>228 まぁここでいう不買ってのは国内版のことじゃね
流石にHALO4自体を買うな、なんてのは無理だしw
かく言う俺も国内版はキャンセルして、ひとまず海外版を買う予定
MSKKがファンも納得の対応をしてくれたら、そん時にまた改めて国内版を買うかな
レジェンズずっと前に買って途中のエピソードまでしか観てなかったが最後のエピソード面白いしカッコイイな
このコメンタリーで343の外人の人がいろいろ面白いことや興味深い事を言っている
「ヘイローは日本ではあまり知られてない」とか「チェーンガンは宇宙で使えるか物理学者に聞いた」とか「ゲームだから理屈より楽しさが優先」とか
そしてその中でブルートの存在に触れるとき
「新しい物を作るときは説明は後から考えることもある、でも慎重に理由を説明すれば納得してもらえる。ちゃんとした理由がなければファンが怒るのもムリはない」と言っていた
誰かさんにも聞かせてやりたい言葉だな
しかしこのアニメは全てのエピソードごとに監督や制作会社が違うのにチーフの外人の声は一貫してるな
日本語の吹き替えはバラバラなのに
字幕も「戦士」を「戦死」と間違えたり…
>>216 そもそもKOTYスレは何処ぞのお仕事でやってる人達の巣窟になってるからな
今世紀最大の糞ゲーであろう某びーたのゲームを頑なに認めようとしないのが露骨過ぎる
不買不買って本当声だけは大きいよなw
ここのスレの人等は笑い者になってることすら気が付いてないのかねw
233 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 14:19:52.68 ID:u12TaxDk
ファンそれぞれにも"僕自身の思い"があるのにね
結局変更したことより、イメージに合わないことの方がでかいんじゃ
例え谷から変えても原作に近い声、近い演技だったらここまでの騒ぎにはならなかった気が
生アフレコ聞くに海外版と演技も声も違うってのがなぁ
それがまさに「戸島の思いを優先した結果」なんだろうけど
TOVでも小山違和感あったなぁ
>>228 それを不買というんだよ。
戦犯に利益が入る日本版は買わない、という事も不買になる。
>>232 結局スレ立てもwaypointで宣言もしない時点で荒らしだとお察しください
これガチで気になるんだけど、
ゲーム業界において不買運動の結果ユーザーの希望が通った事例ってあるの?
署名に関しては実例が最近であったりもしたじゃないですか。
不買においてはあるのかなと。
好きなゲームを遊べない状況に自分を追い込んで、
買わない=意見を言えない(買わない事自体が意思表示)
アンケートも買ってないから出来ないし、不買の結果が知りたい。
ゲームとアニメとじゃあ環境の違いもあるんだろうけど
アニメの場合、代役をたてるにしても可能な限り声やイメージが近い人を代役にする場合が多いよね
必ずそうしろとは言わないけどもうちょいイメージが近い声優の選出ができなかったのだろうか?
別に小山さんがダメって事じゃないんだけどどうしてもイメージが合わない
不買自体は
海外版を買えば良いという話なので通販しろということですよね。わかりますた。
そうそう。
「どうしても遊びたいけど戦犯どもにイラついてしゃーない」という人は、アジア版。
通販無理、なんて人は今の時代いないだろうし。
不買運動のお手本は
中国さんを見れば現実が見えるかと。
簡単に言うと"誰も幸せに成らない結末"って奴ですね。
ちなみに僕は予約特典ほしいので不買はしません。
でもHALO3では本体とソフトとワイヤレスコントローラー、マイクまで揃え、
REACHでも本体と発売された一式全てを買った購買力は、
HALO4では実現しないでしょう。ある種の不買?良い?(笑)
約二名の不買くんらは今就寝中か
ごくろうなこって
積みゲが多いんで、予約せずに発売日時のノリでゲーム買うタイプなので個人的には購入は未定だ。
相手様次第だね。買うかも知れないし、買わないかも知れないな。アジア版かも知れないし。
>>242 > 不買運動のお手本は
> 中国さんを見れば現実が見えるかと。
よくわからんけど、この例はどんな結末になったん?
あとまぁ”誰も幸せにならない結末”というけど、少なくとも現状のままじゃ俺は国内版をプレイしても幸せになれないよ
小山チーフが喋ってるシーンを見るだけでイライラするのは確実(小山さんが悪い訳じゃない)
「俺→イライラ・MSKK→毎度ありーw」って形になるぐらいなら、MSKKと痛み分けの形になった方がまだ気分はマシかな
海外版は翻訳見てプレイだから不便ではあるけど、オリジナルのチーフはめちゃ渋くてイイしねw
>>246 気持ちはすっげぇわかる。
本当に今はMSがきちんとした回答をしてくれるのを祈るのみ。
個人的に予約特典が無かったら予約自体は取り消してたわ。本当にひどい。
オレも小山チーフの声を聞いて、ガッカリしながらHALO4のキャンペーンを遊ぶぐらいなら
アジア版を買おうかなと思ってるよ
戸島は絶対に許さない!
新声優の演技が合わない、違和感を感じるという意見が来ても戸島はゴリ押しし続けると思う
音声変更DLCの配信や続編でのキャスト変更も新声優に対して失礼という事になるし、2重に労力が掛かる事を彼がやりたがるとは到底思えない
現実的に戸島は今後お前らからどんな抗議が来ようと完全無視の方向で行くと思うぞ
もしそうなったらいよいよ本社に怒られるかもな
ツイッターで涙目逆ギレしてる戸島が簡単ん想像出来てしまう
343は戸島を解雇してくれないかね
意思疎通の出来ていない・しようとしない社員なんて物作りの現場には不要だろ
>>246 アジア版の音声仕様がどうなるかわからないけど…。
英語の場合、HALOでは難しい英会話はあまり出てこないと思うよ。
インテリキャラが出てくるゲームだとマジで何言ってるかわからなくなるけど、HALOは難しくないはず。
戸島はこうだろうから無駄、みたいな話もちょくちょく出るけど、
無駄だろうからって勝手に諦めたら何も変わり得ないということは忘れずにいたいね
この件に限った話じゃないけどさ
戸島ってヤツは、音作りは評価されてるかもしれないけど、音声になったらてんで素人なんだろうな。
音色にこだわる職種だからこそ、定着した音を変える事の影響のデカさが分かってるはずだろうに。
戸島の中で吹き替えジャックのキャラが好きすぎてたまらんかったんだろうな。
よって素人クリエイターだな。
メジャーなコンテンツを作る資格無し。
母校の先生でもやってろよ。
はやく責任とってよね
他スレに宣伝爆撃してるやつやめろ
逆効果だ
正直他人の不幸を願う事はしたくないんだけど、
能力はある方だと思うのでその力は別で発揮してもらって、
HALOにはもう関わらないでほしい。
HALOの歴史とファンを大切に出来ない人に新しい物を作られるのは嫌だし、
一方的な創作なら新作でして欲しい。
あぁ・・・
343に在籍してHALOの音楽を手がけてるというだけで誇らしい気すらしたあの頃に戻りたい・・・・
>>246 不買運動というのは企業からみれば
交渉の余地がない、顧客ではない存在に成ると言うこと。
当たり前ですが、積極的に企業から
コンタクトを受ける事も無くなります。
不買運動で自分が特別な存在に成れると思っているなら、
それは勘違いですよ。
売り上げが減るのと、2chで文句言う奴が増えるけど売り上げは変わらないのとでは
後者の方が圧倒的に良い
>>257 そいつはもう以前から居る荒らしだから、言っても無駄。このスレでも基本相手されてない
>>259 そういうもんかねぇ?でもこっちは既に顧客なわけじゃん?HALOシリーズをずっと買ってきただけじゃなく、現ゴールドメンバーでもある
そいつが「こんなことやってたらもうシリーズ(国内では、だけど)買わんぞ」と表明するのは、十分脅しになりそうなもんじゃね?
特にHALO4は3の時より予約が好調らしいから、ここでキャンセルが続出したら向こうもそれなりに危機感を抱くと思うんだけどな
ただ「声変更イヤです。まぁ商品は買い続けますけど」じゃ、「ご意見有難うございます、検討いたします」でスルーされ続けるだけな気がしてさ
>>259 ただ、XBOXの場合国内でLIVEのゴールド会員というアクティブな上客である人間が、
国内版を買いたくないという意思を直接知ってしまえる。
更に有料会員である以上顧客として扱い続けなくてはならないという構図が存在しているので、
実はXBOXLIVEの存在によって有効化すると思うんですよ。
>>238 運動じゃないけど
マスエフェクト3なんかは結果的に売り上げ落ちたね
HALO4の予約好調は正直ドーピングだと思いますけどね、
合計560MSP付のTシャツやドッグタグ、更にDLCも付けて、
正直小売はついて無いの損だから先に発注しておくと思いますよ。
実売はREACHを超えるか否か、HALO3に届くとは思えないな。
まぁこれまでのHaloシリーズは予約特典付きのバージョンがあっという間に中古で値崩れしてたからなぁw
その予防のために今回は1回使い切り系の物を大盤振る舞いしたんだと思うけど、
その後の販売実績が伸びるかどうかはゲーム本体の評価次第だろうね。
不買は規模が小さいと買わなかった人が非顧客になって発言力が下がるだけなんじゃないかと思う。
そもそもこの問題知らない人達が未だに多いのは確実で、その人達は不買どころかキャンセルすらしないだろうから、
不買不買言ってる人達に惑わされて予約キャンセルして特典なしとか、勿体無いしやめといたほうがいいと思うぞw
自分の意志でそれを分かった上で不買するならそれで結構だけどね。
まあ、粛々とこの件を広めていくのが一番だと思うよ。
まだまだ知らない人は数多い訳だし。
検索すると若干引いてる人も居るので、
まぁ嵐の思う壺って所か。
ただ事実関係を理解していないから引いてるってのもあるからなぁ。
戸島の一存で変えられたとかすら知らない人がほとんど。
とにかく周知だわな
知り合いのゲーム好きに片っ端から愚痴ってるわ
不買が一人歩きしてただのネガキャンになってるっていう
haloを作ったのがBungieで、haloを壊したのが343でいいじゃん。
4からは別作品。
騒いでもどうもならんよ。
>>266 まさに。
この件を知ったあとにどう行動するかはその人によって自由なわけで、
広める人、署名する人、不買する人、色々居ると思うけど、まずこの件の情報が伝わらないと何の行動も起こせない。
ただ情報を広めるときに「僕の個人的な思い」を加えすぎると引かれたり正しく伝わらないことがあると思う。
出来るだけ冷静に、客観的に、根拠を示してやっていくのが一番だと思うけど、これも「僕の個人的な思い」だなw
>>270 HALO4自体は面白そうだし、343が悪いとは思わんよ
なんせ戸島。コイツそもそも343の「声は大事だよね!」っていう意向に背いてるし、マジどうしようもない
署名にひいてる人の意見で今まで見たのは
「声優オタ騒ぎすぎ」ってのと「MSKKがローカライズしなくなったらどうすんだボケ」
っていうのだけだな。
粛々と続けていくのは重要。Waypointの閲覧数も10万ビュー狙えるんじゃないかな?今3万だし。
>>273 どっちも的ハズレな意見だよなぁ
慣れ親しんだキャラがアホな新入りの思い付きで改変されたら誰だって不愉快だし、新キャストの方が声優オタ好みの人選じゃんな
MSKKもビジネスなんだから、客から批判されたぐらいで「フン!文句言うならもう売ってあげない!」なんてヘソ曲げるわきゃないw
多かったのが赤字なのにローカライズしてくれてるだけでも感謝しろ!って意見だよね(笑)I
でもローカライズ自体は外部タイトルでもフルボイスで2万本も売れれば回収出来て、
今回は内製なんだからそれより楽。HALOは安定して5万本は売れるので黒字タイトルだからねぇ。
黒字タイトルを買い支えたファンをあっさり切ってたら怒られて当然かと。
むしろ声優オタなら今回の変更には満足で不満なんて言わないだろうと思う。
中立・声優変更賛成派でまともな意見言ってる人もいるけど殆どがこの件を面白がってるだけだよね
煽ってる連中の煽り方がワンパターンなのもあるし
まぁ独占キラータイトルでこの扱いはひどいわな。
他ゲーで例えたら、バイオハズァードゥ!!って外人のタイトルコールが小山に変わるイメージ。
ちがうか。
まあ声の変更より本家スタッフの意思を無視したローカライズだって事を
周知させるべきだな
>>278 MGS4発売後に入社したプロデューサーが僕自身の思いでMGS新作のスネークの声を小山に代えた
こうかな?
キャンペーンはマイクソがアナウンスするまでやらねーわ。
マルチだけやる。
署名活動の改変・妨害・歪曲・印象操作をする者が活動している
他スレやツイッターで署名活動に関する誤った情報や不買を勧めることは
署名掲示板では推進されていない
スレ住人が反応してしまったところを見かけたら教えてあげてな
>>279 まさにソコだよね。
はじめはなんで!?!?って所から、情報が出れば出るほど戸島の独善的な決定である側面が明らかになってきて
本当に不愉快。
本家は変更する気はないし、実際演じられたお二人がVidocにも出るレベル。
声優ファンが活動しているのではない
HALOプレイヤーが活動しているという事を広めよう
掲示板は匿名だし、Wikiが全ての基準でいいと思うな。
不買もHag氏が言うような関係が切れるのがLIVEのおかげで無いから、
出来る人はしてもいいと思う。自由。
でも基準はWikiで書いているとおり愛してるから特典にもホイホイ釣られるw
ただ、僕個人としては不買は推奨しないけどね。好きだからこそ意見している、
好きだからこその問題提起なので、
そこに見限るって言う選択肢は無いんだよね。REACHの特典とか読んでみ?
日本のローカライズチームの情熱を感じるよ。
Haloシリーズを好きからこそ苦言を呈するんだよねえ。
MSKKはその辺解ってないっぽいよね。
WindowsやOffice、VisualStudio等はもはやデファクトスタンダードに近い物だから
黙ってても売れるし、嫌いでも使わざるを得ないけども。
箱○およびゲームは所詮趣味のアイテムにしか過ぎないから、飽きられたりしたら途端に売れなくなる。
それは旧箱や箱○の売れ方で実証されてる訳で。
署名活動の改変・妨害・歪曲・印象操作をする者が活動している
なりすましてかなり判別しにくくなっているから要注意
他スレで暴れているとこを見かけたらここに報告しよう
今日もMSから返信なーし・・・XBOXjpのツイッターに聞いてみるか
これがフランク・オコナーがどうしても日本版のイメージを変えたいって言ったら
俺は納得してしまってただろうな・・・・・
現段階でMSKKからの反応は見込みが薄い ジックリ活動を進めよう
ここでの書き込み回数が異様に多い場合は反応する前に以前の書き込みをチェックしよう
>>290 「なんで海外のは変えないんだよ」ってツッコまれまくってたと思うんだが
誰が変えようとちゃんとした理由が無いと納得は出来んよ
署名管理人さんへの返信が無いって事かな・・・?
まぁそれ以外でも返信が無いってのがちょっとひどいな・・・・
まぁ納得のハードルは人それぞれだから。
ただ戸島はおそらく低い僕のハードルですら何も満たしていないからね。
絶対に許せない。
声優が誰かとか関係ない。10年同じで通してきたものを個人的な想いで変えた事に対して異論の声を上げてるわけで
逆にいままで小山さんが勤めてたのが谷さんに交代していたとしても同じように声を上げてただろう。
緑のアーマーじゃ地味だから日本だけ赤に変えたとか、エナジーソードのデザインを日本だけ匕首に変えたみたいな事と
同列に語ってるつもり。
>>290 そりゃそういう説明の一つでもあれば感じ方が変わる人間もいるだろう。
南雲が直談判しに行った時戸島は6時間語ったとか言ってたが、
南雲に語るんじゃなく、10年間支えてきたファンにこそ説明すべきだろう。
戸島がHALOに思いいれがあるとか6時間とか嘘かほんとかしらないが、
少なくともそれがわかってない時点で糞としか言いようがない。
戸島さんの話をいろいろ見て思ったけど
「日本ではhaloが全く売れてない、知名度が無い(つまりユーザーもほとんど居ない)
だから俺が日本でも売れるHALOにしてやる!」
っていうように意気込んじゃったんじゃないの?
戸島氏のツィート6月25日以降沈黙してるな。
それともブロックしてるだけで普通にやってるのかな?
>>298 大感謝祭のビデオメッセージを普通に解釈するとそうなる。
あの時会場で見ててイラッ☆としたもの。
で、谷チーフと小池コルタナを24に変えたら人気爆発ってかwアホかw
そういやなんでスレ番号消えてるの?
本スレに追いつかれるのが嫌だから?
「"A Hero Awakens" ViDoc」の日本語字幕トレイラーは配信されないだろうな
戸島のクソみたいな想い()とはあまりにも食い違う内容だから
>>289 MSカスタマーサポートの対応遅いらしいけど何やってんの!
って昨晩遅く苦情出したら、半日でお詫びの返信きたよ
お問い合わせ番号控えてたら、催促してみるといいよ
俺も会場にいた 南雲氏が拍手を催促していたがとても拍手する気分になれなかった
あの時の南雲氏は声優さんには最低限しか話し振らなかったな
話しがそれて余計な方向に行かないように注意していたのかもなあ
交代なんかしたら荒れるのわかっているが343決定だからそれで進むしかなかったのだろう
「"A Hero Awakens" ViDoc」はHALOの魅力を伝える、開発の情熱を伝えるうえで重要なトレーラーであり、
Part1との事なので2部構成以上が確定のようです。
これは是非翻訳していただき日本語トレーラー化していただくべきでしょうね。
MSのカスタマーサポートとは去年もMEの事で一悶着したけど
要望は果たされなかったものの
事態を停滞したままにはしないように誠意をもって動いてくれた
今回も力になってくれるはず
南雲氏をかばう気はないが
外資の日本支社の一員という立場で本社傘下会社の日本人社員と
プロジェクトを進めなければならない…特殊で自由度低そうだ
特に相手がクリエイター系で自分の話しばかりして人の話しを聞かなそうな場合は特になあ
戸島がTwitterでいくら無視しようとも、
カスタマーサポートは、
ユーザーの要望や苦情を開発や経営陣の目に触れるところに報告をあげてくれる
それが仕事だからね
だから、表立って抗議できない人もオフ専の人も
カスタマーサポートに要望する事は決して無駄じゃないと思うよ
…仕事増やしちゃうけどね
今日も変更問題に関してつぶやいている人をぽちぽちリツイート
こんなこと面倒だし本来は本スレでゲームの話しをしていたかったんだよ
面倒さや無関心より今後何かしら変化してほしいという気持ちの方が強かった
ファミ通Xbox360の編集長、ムネタツさんにお願いしてみるのはどうだろう?
そこから南雲さんとかに話がいって、進展するとありがたいが。。。
>>313 ファミ通Xbox360にゲーム情報がいかなくなるだけ、彼らも生活がかかってる
MSKKから支援してもらって発行しているような雑誌だと思うぞ
お金をもらっているお客様の悪口を言いふらすようなことしたらどうなるか?
まあ役に立っていないからそろそろ廃刊してもらってもよいけどね
ゲーム業界とゲーム雑誌の繋がり方を考えればまず無駄
いや、別にムネタツに箱通の紙面を使って抗議してくれって事じゃないだろw
こちらからムネタツにお願いして、そこから南雲氏などMSKKの面々に今回の件の話がきちんと伝われば良いなって話であって。
反対署名 11日目 合計260人 意思確認229人
>>316 まだ来ない。というか多分午後五時過ぎたらもう来ないでしょ。
>>317 それが無理って話。記事にするしないじゃなくて
立場が数段上の取引先に苦言呈する自体首を締める行為にしかならない。
少なくとも南雲は既に把握してると思う。
感謝祭でもフォローしようとしてる印象受けたし
ここに載せてたけど前メール出した人は何日かかったんだろ?
遅いのは前と状況変わったって事だと思いたいけど
あ、メールの返信は18時にきてましたよ、
今日は流石にもう無いだろうけど・・・
戸島に今の状況を想像する力は無かっただろうけど、
南雲さんはわかってたんだろうなぁ・・・
>>321 前のメールは4日以上はかかってたと思う。メールを出したっていう記録はフォームだったので残ってないのよ。
>>319 「こういう話がユーザーの間にありますよ」と伝えて貰いたいだけであって、苦言を呈して欲しい訳ではないんだけどw
伝える事自体が苦言だ!って言うならそりゃ知らん。
成毛氏の時代じゃあるまいし、話を伝える程度で首を絞めるような真似をしてくるとは思えないかなあ。
いや、とうに騒ぎは伝わってると思うぞ。その上でダンマリを続けてる。
いまだに把握していないというならそれこそ無能だ。
326 :
なまえをいれてください:2012/09/12(水) 20:47:28.22 ID:uRfCp0ZV
>>325 まぁそうだろうね
でもそういう働きかけがあるだけでも効果はあるかもしれない
どう無関係じゃないんだ
半日で返信きた俺からアドバイス
・冒頭にはカスサポに何をしてほしいのか簡潔に書く
→Halo4の声優が変更になる件で要望(or質問or苦情or通報)があります。
・返信が来ない人は進捗を聞いてみる
→○日前に問い合わせ番号○○で問い合わせした者ですが、今のステータスはどうなってますか?
・戸島や南雲への鬱憤をカスサポにぶつけたりないこと
カスサポやってるのは人間です。八つ当たりは鬱を呼ぶので優しくしてあげましょう。
確かに小島のところから戸島はやってきてHALOを汚染しているが・・・
今動いているコジプロとは関係ないんじゃないのか?
色々想像してしまうけどクリエーター一人つぶしてまで
やらせる資金と発言力がまだ残っているのかというとどうかな
まあ日本で発売されたコナミの箱○ソフトあまり売れているように見えないから
もっと単純な理由かもとも
>>328 今回のメタルギアの一件で
HALO4キャスト吹替えの対応に影響がないとは思えませんよ?
どうみても日本国内じゃこっちの方が大事件なので。
>>330 今回の件に絡めた取引材料にできないかな? というツィートをしてる人がいたけど
正直なんの関連性もないと思う
>>332 何が影響するか知らないが
Haloはコナミのゲームじゃないんで問題ない
メタルギアなんぞどうでもいいわ
いやいや折角これから吹替え問題を周知させようとしてるのに
国内のゲームメディアがこっちに向いてくれるとでも思うんですか??
HALO4が開発中止ならメディアも興味持つでしょうが。
うーん、それは無関係なような気が、
そもそもMSGシリーズ遊ばないし、アサシンやスプセルもやったけど
スニークアクションはあまり好きじゃないから出ても買わなかったかな。
どういう思考してんのかしらんがアホすぎだろ
ライジングって開発会社が代わったりなかなか完成しないところから、コナミ的にも糞ゲー臭しかしないから箱中止にしたんだろうな。
そこそこ大きなタイトルだけど
何日も話題をかっさらうようなもんじゃないでしょ
少なくともマルチとして発表されていたタイトルが、
(しかもE3の肩たたきとしてセンセーショナルに発表されたタイトル)
国内発売中止っていうのは純粋にメディアの露出も減り、
最終的にユーザーの不利益になりそうな感じ。
ただMSKK的にはHALOを売り込みたいから気を使わなくて楽になった(販促予算的な?)
そんなイメージですね。僕らが気にする事ではないですよ。
まぁもうちょっと判りやすく説明すると、
HALO4吹替えキャスト問題よりも大きなニュースが発生する事で、
この問題に興味を示す人が一定期間低下すると言うことですよ。
要はメタルギアの話題が取り上げられて
Haloの問題が伝わらない(取り上げられない)のではないかという事を言いたいのか
影響はあるかもしれないけど、燃料って言い方だったのでなんだろうなぁと(笑)
荒らしが減るといいですね。
>>337 ライジングはスニークアクションじゃなくてただのアクションゲーだろ
もともとやろうとしてた事の半分もできてない印象
メタルギアってついとけばあっちの人はほいほい買ってくれるんだろうから
これで良かったんじゃないの?ビジネス的な決定だろ。
>>342 MGSに興味がない360ユーザーには興味ない話題だし
MGS好きな360ユーザーはもともとPS3持ってるからどうでもいい
つまり影響はない
騒いでるのはゲハキチくらいだろ
忘れないようにメモ、
一応本日、HALOのVidoc「英雄の目覚め」の日本語字幕の依頼を出してみました。
もちろんそれに答える可能性は低いけど、
結構大型のVidocなのと普通にHALO4の拡販にあの映像は良いと思う。
数日持つかわかんない話題そらしのためにソフト独占に切り替えるなんて発想はちょっと馬鹿すぎませんかね
小島組の刺客(戸島)が箱○の顔的ソフトで声優変更という妨害工作をしつつ
小島組本体も目玉タイトルを急遽箱○日本語版で販売中止にするという妨害作戦に出た、とか言いたいのかと思ったw
影響あるユーザーって、「MGSは興味なかったけど、今回はプラチナゲームズが作ってるからちょっと気になってる」って人だけじゃ……
まあ、「MSKK仕事しろ」という話にはなっても、Halo4の話題には影響無いと思うよ。
ただ、こういうことが重なると、次世代箱も日本じゃどうだろう……って事にはなるとは思うけどね。
というかもうなってる気がs
やーなってるでしょw
戸島の暴走を止められない程度のMSKKだし。
>>347 GJ
ライジングの件はどうだろうね
Hagさんが言うように一定期間減るってのはわかる
こっちの件でMSKKが公式回答だせばさすがに大手ニュースサイトも記事にするだろうし、
それまで少しだけ目立たなくなるかもってくらいか
熱中していたものから目が覚めるっていうのはこういうのなんだろうな・・・
初代は誕生日プレゼントとして買ったのがHALOとの出会いで、
今や自分で稼いだ金でゲームを購入するようになったというのに・・・
戸島の発表以前は発売日を歌いながら楽しみにしていたのに・・・
>>354 誕生日プレにHALOを買ってもらうって斬新だなw
そうでなくてもHALOに出会っていたセンスの持ち主w
客の問い合わせに対して返信がない。
ハイ、わたくしはいよいよ予約取り消しに追い込まれてしまいましたよ。
取り消しました。
鬼だねーMSKKさんは。
どっかの適当会社みたいだなーこれは。
>>354 正直、ゴールド会員から引き上げようと思ってる。
というか箱○からも。積みゲー沢山あるからプレイはするけど、もう買い足さないかも。
冷めたどころの話じゃなくて、なんかもう恨み始めてる。
>>353 この手の話題はゲハ連中のおいしいネタだから、こっちにかまう暇はないだろうね。
自分からしたらメタルギアの新作がでないことよりこっちの方が重要
>>354 あの日以来、新情報が出てもワクワクドキドキ感が膨らまずどこか冷めた自分がいる。いや、HALO4そのものは楽しみにしてるんだよ。
でもなぁ・・・
壮絶落ち目のプラチナが作るどうでもいいメタルギアは、個人的には関係ないね。
そのヘンの、MSKKのやる気がないのが問題。
今回の件みたいな適当な事をやってれば、そりゃそうなるだろう。
HALO4のVidocとか基本PCで見るんですけど、
戸島がうれしそうにHALO4の音楽ディレクターとしてインタビューに答えてる動画が2本もあって、
今回の主要メンバーとして紹介されてるのが本当に嫌。
まぁ事実なんだろうけど。今回の決断だけは絶対に許せない。
アンチ化した元ファンが一番性質が悪いってわかってないんだろうな
このまま時が経って完全アンチ化しちゃっても、ファンにだけは絶対に迷惑かけないようにする。
意地でも理性は保つ。敵はMSKKのみ。
>>362 待ってくれ。戸島が主でMSKKは従だw
また不買の流れですねえ〜
署名活動しているのはできればHALO4から
そして次世代ではこんなことになってほしくないからだという事を忘れてはいけない
冷めたり失望したという言葉もでてしまうが今は少し先を見よう
>>363 オレ理性無くなってるかもな。ダメだこりゃw
なんというか、「戸島はキチガイ。MSKKは見て見ぬフリしてる」という感じで、自分の中でMSKKのほうが逆に印象悪くなってきたようだ。
韓国相手に本気でキレたりしないでしょ?ウンザリしたり、疲れたり、呆れるだけで。
戸島と韓国がカブるんだよね。
日本の家庭用ゲーム機もソフトも今後望み薄
ファーストタイトル持ってたところも腐らせてしまったし
新規タイトル育たない育てられない育てる気がない
そして開発中止しているところもあるらしいじゃないですか
それより箱の今後、次世代に期待したいから
今回みたいに方向性を間違ってほしくないから活動している
署名活動の改変・妨害・歪曲・印象操作をする者が活動している
冷めた、萎えた、HALO4不買、次世代買わない等への誘導には乗らない
何の為に署名活動したのか再度考えよう
返事さえちゃんとしてくれりゃ、こんな事にはなってないんだよ。
何が印象操作だ。失礼な。
そうやって、こっちを焦らして対立させてるかも……ってのは穿ち過ぎだが。
ただ一つ確実に言えるのは、こっちが対立しても喜ぶのはフラッ戸島だけだということだ。
不買派と買派は相互不干渉推奨
Halo or 箱へのロイヤリティが各人でまちまちだからべき論で相手を説得しても荒れるだけ
不満だから不買するっていう意思表示するのは自由
やっぱ好きだから買った上で文句言うってのも自由
ただ他人の意見を変えようとすると泥沼になるんで避けた方が無難
MSKKにはどうしようもなかったと思うよ
だから自分は戸島一点のみに怒りが向いてる
もうHalo5は作りはじめてるんだろうか…
あーもうPS3でも買って現実逃避でもするかなー
まぁ、積みゲー有りすぎて結局箱○プレイすることになるわけですがねw
もうとりあえず笑っとこw ちょっと楽になったw
イライラは良くないなww
>>367 > 冷めた、萎えた、HALO4不買、
ここまでは特におかしくないっしょ。今回の件でHALOファンそれぞれが受けた感想と、
それに伴った行動の一つでしかないわけだしさ
ただ、次世代機も買わない・皆も買わない方がいいって誘導までしてたら、流石にアヤしいけどな
コピペをあちこちに貼りまくってるようなのは論外だし
発売日にはまたお祭り騒ぎの海外の様子が流れるんだろうな
可能性はあまりないが、まためざましあたりが取り上げるかもしれん。
いっそ開き直って海外で一人奮闘する(実際は他にもいる)日本人クリエーターとして
戸島を持ち上げるか?MSKKさんよ?
怒りのあまり
ソフトの予約券をひきちぎり
寿命が尽きかけてた箱○を投げつけて破壊し
ジュースをこぼしてスティック部分がにちゃちゃするコントローラーを粉々にして
本体同梱版を予約しました
>>376 ワロタw
本体かっこいいよね・・・あれREACHエディション無かったら買ってたな。
>>372 今作ってるとしたらOpsのシーズン2シナリオだろう
>>376 本体予約券破った奴もいたが
君ら紙破るの好きねw
>>376 発売日までどうするのよ
おかしいないつの間にか発売記念パックとエリート初期型と銀の本体が部屋に置いてある
>>354 >発売日を歌いながら楽しみに
私も同じくだったなぁ
あの歌やたら耳に残るし、予約してる間も脳内再生余裕だった
でもあの日以来再生されてないことに今気がついたわ…
>>374 旧箱から360に移る段階で同じような人が居て買わなかった人が居たし不思議ではない
現状、意地でもユーザー獲得したいから色んなことするのであって、それが合わなかったら次は見送るって人は確実に居る
旧箱の件はTLFOが原因でこういうことが起こるならもういいやって感じだった
今は俺がそれに近い感情を持ってる
ただ英語が出来ないから海外版にも逃げられず、マルチも最初から参加したいから日本語版しか選択肢が無いってので必死になりすぎてるところもあるんだけどね
一応字幕は入ってるそうな。リーチ準拠だとカットシーンだけだろうけど
マルチの説明とかも変わってるの?
>>365 いや敵はMSKKでいいと思うよ
決定権はMSKKにしかないし、今までもユーザーの気持ちを踏み躙り続けてきたわけだし
しかしまぁHaloという箱信者の教典みたいなタイトルで箱を終わらせるなんて予想もしなかったな。
海外版でもいいけどリミテッドの特典はどうなる?リーチほどではないだろうがいくつか読み物も入ってる。
waypoint経由の映像も現状で日本版が海外版ので見れるのかとかその辺の仕様が良くわからん
Haloの世界観にもっと浸りたい熱心なファンほどその辺りにジレンマを感じてる
>>386 TLFO懐かしいな予告ムービーが出会い系をほのめかしてちょっとキモかった
を、0時まわったのね
何回かほんのり心折れそうになったけど他よりは行けると思って今に至る
これで4が発売した後に戸島が小島の傘下に戻ったら面白いなw
もう日本国内のHALO基盤潰すために送り込んだようなもんだな
実際そんな展開になりそうな気がするが
署名管理人さんがちゃんと連絡とってくれてるから、
まぁ報告待ち、MSの回答待ちやね。ゲームでもあそんどこ。
TFLOは東京ゲームショーでも遊ばせて貰いましたし、
何といっても発売からほぼ4年間RPGが出てなかった旧XBOXでは期待の星でしたよ。
思い出すのは昔のマイクロソフトのビルで旧XBOXのゲーム体験会みたいなのをやったときです。
その内の何人かがTFLOの同人誌作って会場で即売会していた光景...思い出す度辛い。
あの時の人達今はどうしているのやら...
余談ですが、匠さんピザご馳走様でした。
そういや山行くなら写真も取っといて欲しいな
kotakuなりに続報的な感じで送りたいし
MSサポートの人、
「お客様の声は自分が間違いなく担当部署に届けます」
って言ってくれた。
心強い。
敵がどうとか気持ち悪すぎるんだが…
MSKKの中心で谷チーフへの愛を叫びたい
ちなみに担当部署に直凸は無理だよ。
ゲーム会社の開発部門なんて
コミュ障が最低1人は居るから
お客と直接話すとかやりとりするとか無理。
だからカスタマーサポートがあるわけで。
お願いするとしたら伝言がせいぜいだろう。
て
人生小山有り谷有りだろ
ネガキャンもいい加減にしとけw
やっとアク禁が解けたぜ、今回は長かったorz
この問題をキャスト変更だけと捉えては問題を矮小化してしまうことになるぞ
戸島が目指したのは原作の雰囲気を可能な限り伝えるローカライズではなく
その真逆、日本語版オリジナルの作成だ
翻訳ではなく、超訳ですらなく、創作
「いごうっ!」にもその一端が現れてる
他の台詞も戸島の思い描くHalo4として書き換えら得られているだろう
さすがにチーフの口が見えない事や、コルタナの姿さえ見えない事をいい事に
英語のオリジナルではありもしない台詞を刺し込むまではしないと思うけど
それとアジア版買っても字幕の日本語は戸島訳になってるだろうよ
405 :
なまえをいれてください:2012/09/13(木) 02:52:39.06 ID:m1wX47wQ
この問題の周知活動をもっとするべき
ただマルチコピペは逆効果になるのでNG
そうだね
あと
>>3も有効だから是非やってみてほしい
407 :
なまえをいれてください:2012/09/13(木) 04:18:21.59 ID:zSuN0IhD
小山も悪いわけじゃないんだよ
素晴らしい声優さんだと思うけど
チーフではない
変える理由も必要もないのに
戸島の思いつきで変更したという
その1点がこの問題の発端であり全て
いくら署名集めたところで
多額な損害蒙るわけだから
残念ながら会社運営として変更DLCなんてあり得ないのも現実だと
思う。 すべて戸島が悪い
顧客不在のローカライズしちゃった時点で損害は出る
ただ顧客対応のための一時的な損害と
今後5,6でも発生する売上損益およびそれによる予算縮小のどちらが
より重大かは小学生でもわかる
>>405 周知という点で、あいつには感謝してたりする。
宣伝する気力なんてない人がほとんどな中、あいつは駆けずり回った。
その結果どうなってるのかはあまり考えたくないが。
>>407 MSも許さんよ。
>>408 本気で出るとおもってんの?
脳内お花畑っすなあw
>>408 それがわかってないから今の現状なんだろ?
5以降の国内版が出ることすら危うい
声優変更DLCが出るとか本気思ってる奴が哀れで仕方ない
小学生でもわかる
日本語版と北米版両方買います
MGRRなんかと一緒にすんなって
出ようが出まいが関係ないだろ
要望又は抗議なんだからさ
中にはちゃんとした説明だけでもって人も居るんだから説明責任くらい果たせよと
そろそろ吹き替えトレイラー配信してくれないかな??
責任とれよ
戸島が
・343自体と考え方が真逆
・ファンに対して不誠実な対応をしている
って事を343に伝えられれば良いんだけどなぁ。
MSKKに伝えればいいよ
ただしソースつきで
twitterとwaypointの動画と他になにがあったかな
後は、impressのインタビューが2つ。
あ、違う。
インタビューが1つと、ビデオレターか。
>>419 MSKKに言って343に伝わるのかな?
>>343 パブリッシャーとデベロッパーが別会社でも
カスタマーサポートの報告はデベロッパーにも流れるよ
修正要望やDLC対応、別パッケージ作成などの要求の対応の是非を判断するには
デベロッパーに問い合わせて技術的判断を求めないといけないしね
ユーザー→カスタマーサポート→(MSKK責任者の判断を挟むかも)→デベロッパ
→(MSKK責任者の判断を挟むと思う)→カスタマーサポート→ユーザー
>>424は
>>423だったw
MSKK責任者の判断で問い合わせない可能性はゼロじゃないけど
MSKK内で処理できない数の要望が届いてるとME2の時みたいに動かざるを得ないし
大抵の大手はユーザーからの多数要望や重要なバグ報告などをとりまとめて
関係部署や経営陣に周知する仕組みになってると思う
完全にMSKK(戸島氏)の判断ミス
もしここまで騒がれると思って無かったなら
それはそれで日本ユーザー舐めてたって事やね。
>>426 戸島自体「違和感を感じるだろう」「責任は自分に」と言ってたのにこれだもんな。
コイツの責任がどれだけ薄っぺらかったか分かる。どんな反応を想像していたのやら。
>>427 「やったぜジャックだ!」「戸島GJ!」「チーフがカッコ良くなった!」とかじゃね。
責任は自分にとか言ってるんなら、343も処分しやすいだろ。
解雇だ。
>>427 その発言は批判が出た後のものじゃないか?
ただの言い訳で、実際にはそんなことまったく考えず
名の売れた声優起用で売り上げアップを狙ってたんじゃないの?
単に戸島が独善的過ぎて、ファンから何を期待されているかを
まったく考慮してなかったんだろう
>>429 >なの売れた声優起用で売り上げアップ
こんなのリーチの時点で効果ないって判るはずなのになぁ
俺が知ってるだけでも
カーター:スターウォーズのオビ=ワン FF7のセフィロス
ジュン:BLEACHの市丸ギン
キャット:鋼の錬金術師の主人公エドワード・エルリック
超有名じゃん、有名声優で効果あるならリーチはとっくに日本でも数十万本タイトルのはずだよね
エミールやジョージを抜かすなんて
エミールの人は最近だと強いられてるんだで有名じゃないか・・・
>>431 俺の頭の中で名前と役がぱっと浮かんだ人限定だった、済まない
あと他の方も実力のある方々だよね
>>431 おいやめろ
リーチの吹き替え勢は皆さん洋画の吹き替えも
結構やってる人達だから上手く雰囲気出てたよね。
英語トレーラーの田舎物(訛りっぽい)ジュンの声に慣れてたから
買ってイケメンボイスに吹いた思い出が
署名管理スレの
>>55がここの住人のネタレスではないのかと勘ぐる
じゅーういちがつよーうかー♪
トーロピーコー4ー♪
halo4買いはするがこのままだと開封しないで積むかもしれん・・・
全くMS側から反応無いからどんどん気持ちが萎えてくる
メタルギアの箱版中止もあるし、公式の本体投げ売りもあるし、こりゃ箱は国内終了に向かってるな。
ベセスダの新作もアマゾン限定になったんだろ?
おそらく各デベロッパーの上層にはマイクロソフトからそうお達しがあったんじゃねーの。
だからHaloも声優とかどうでもいい感じで放置だな。
職場で嫌なことがあっても、帰りの車の中で11月8日を大声で歌えばそれが吹き飛んでいた。
今は歌う気がしない。呑気に歌っていたあの頃の自分に「声変わるよ」って伝えてあげたい。
>>426 舐めてるも何もMSKKが日本のユーザーのために何かしたか?
邪魔しかしてないだろう
個人的には英語音声派だが
これまで吹き替えでも良いローカライズをしてきたから評価もできたし存在価値も感じたから、
国内版をなるべく買うようにしてあげてたけど
今回の件はまいっちゃうな。
理想は全てリージョンフリーでパブリッシャーなりMS本体が字幕DLC配信する構造になってくれればいいんじゃないかな。
なんでも本体規制ネットワーク規制とかならなきゃMSKKのゲーム部門がどうなろうとどうでもいいけど、
でもスパイクチュンソフトみたいながんばってるところは応援したげたいから一概には言えないかな。
感謝祭行って面白かったからマルチは今までどおりプレイするしとても楽しみではある
ただキャンペーンは気が進まないだろうなぁ、ホントにどうしてこうなった
とりあえず戸島氏ツイッターに請願書爆撃してきた
>>444 管理人さんですか
Twitter見ました、お疲れ様です
チーフはヘルメットで顔見えないのに声変えるとか・・・
中の人が入れ替わったみたいな気分
ジャックバウアーがアーマー着てエイリアンと戦うゲームだし。
別のスパルタンだったら1337みたいに愛されただろうに
1337はスパルタンかどうかさえ怪しくないか?w
運だけがLV高いスパルタンだろ1337はw
1337はちゃんと作中ではマスターチーフ(声も谷さん)のお墨付きの
優秀なスパルタンだよw
戸島からすればあれは谷さんボイスの誰かであってマスターチーフじゃないんだよな…
1337を主役にした深夜アニメ作って欲しい
力也は好きだけど
DLC配信決定!!
っていうのを夢に見た。大丈夫かな、俺。
その気持ちよく分かる正夢になることを願うばかりだな
11月8日を心待ちにしていた自分はどこへ行ってしまったんだろうなぁ
とりあえず、次世代はPS4にする…。PS4のスペックに期待するしかない。
MSが出すソフトは予約買いしてきたのに、この仕打ちはない。
戸島、MSKKのHALOローカライズ関係者。
本気で呪う。
>>456 今のSONYの状態考えたらPS4なんて当分出ないだろ。
姿も声も変わったら別人だもんな
最初のころは説明だけでもって人多かったんだけど時間経つにつれMSKK的にも厳しくなってくるわな
もう試作機はあるらしいんだけどね。ただ、PS4が最後ッ屁になるでしょうね。
PS4が良いってわけじゃないんですよ。MSKKがもう本当に嫌なんです。
我々との信頼関係が、もう成り立ってない。
今北
なんで変える必要があったの?
ソニーはもっと悪いがな
AKBオタクが押しメンの熱愛報道を見た時の感情って、こんな感じなんだろうか。
恩仇感がスゴイ。
>>461 吹き替えを意味不明な理由で変えたりしないみたいだし。
買ってみたら色々と酷いのかもしれませんが、オン無料ならさほどイラつきもしないかな、なんて。
4から有料化する可能性も高そうですがw
そもそもソニー製のタイトルでここまで熱くさせてくれるのが無いのがなんとも
ヒーローってのが居ないんだよな
戸島が勝手にキャスト降ろして自分好みのに変えちまったけど
>>464 まず無いですね。
PS2でやったGOWは、まぁまぁ好きだった。でも箱○独占ソフトには全く及ばない。
結局、次世代箱買うハメになる気が。
一人でMSKKローカライズ不買でもすることで、納得するしかないか。そうすれば、もう悲しまずに済む。
怒り云々じゃなくて、ひたすら悲しい。
>>458 顔は出てないしアーマーも毎回変わるしアーマーやバイザーの色は
ジュン君いるからチーフを象徴付けている物としては弱い。
これ程声が重要な主人公ってそういないと思うんだけどね。
やっぱりここの皆は箱が好きなんだよな
どうしてこうなっちまうんだ・・・
PSに移る気もおきねーし、昔のSEGAが戻ってきてくれたらな・・・
好きどころの話じゃないと思う。トップクラスの連中が集まってるはず。
選りすぐりだよ。
ココ以外を見てごらんよ。「チーフってそんなにしゃべったっけ?」みたいなヤツばっかり。
風化してるどころか、現実は無関心なユーザーだらけ。
信者だから盲目的にMSKKに従ってるのか、本当に無関心なのかはわからないけど。
ぶっちゃけ、この風潮にもウンザリする。自分からみれば、有り得ないことだ。
いや普通にTwitterとかでも悲しんでる人いるが
それは普通に同志でしょ。
>>470 そういう風に変な選民意識持たない方が良いぞ。
俺達だけの力なんてたかが知れてる訳だし。
そのたかが知れてる感が辛い。
その影響で、自分の中で風化が始まっちゃってるのが痛い。
あまり身内で固まるような態度はとらない方がいいと思う
好きだからこそその魅力を伝えていくようにだな
悲しんでたら同士、そうじゃなかったら風化とか
そういう考えしてたらそりゃ他人が参加してるようにはみえんだろうな
戸島「何があっても代えない」チャンチャン♪
>>474 残念なことだけど、現実はこんな感じだよ。
だから実際にこうなっちゃってるわけで。
こうなってるも何もこれが普通だろ
まだ署名と質問状送ったばっかなんだし数週間でどうこうなるとか甘い考えしてるほうがおかしいわ
大騒動のME3でも数ヶ月かかってんだぞ
>>444 ツイッターお疲れ様です!
箱が好きっていうより、わかってるのはHaloが好きってことじゃない?
他の部分は人それぞれだと思う
MGSのPS3独占ネタが出た瞬間
いつもの奴どっか行ったなw
さすがの戸島も1ヶ月もあれば何かしら言い訳が思い浮かんでるだろう
何もないまま10月になれば戸島への評価 は揺るぎない物になる
まぁ、戸島の頭の中では発売日以降自分が行ったキャストやその他所業について絶賛されてる自分の姿があるんだろう
この手の問題の長期化は避けられないので、
根気強く続けていくしかないでしょう。
しかしまぁ、今回のムハンマド動画騒動とか見てるとアメリカって悪い意味で子供ですね、
HALO4の問題も本国では現状すら把握してないのかも。
まぁ、そりゃそうとこのスレの方々とは長いお付き合いになりそうだから
いずれはオフ会とか計画したいものですね。
今回の件にアメリカが子供っぽいとか、そんな話は全然関係なくね?
ぶっちゃけ毎度毎度言ってる事がどこかズレとるよあんた
そりゃコアなファンなんだからズレてるだろ
>>460 戸島「ぼくのつよいおもい」
本当にこれだけだから許せないんだ
オフ会とかねーよ
そういう馴れ合いをした運動は必ず失敗する
でもさ、いくら苦情を訴えても、それが行き着く先は343の日本語ローカライズチームだろ?
戸島が握りつぶしちゃえば343の上層にも届かないんじゃない?
絶対に握りつぶすきがしてならない
488 :
なまえをいれてください:2012/09/14(金) 02:45:28.61 ID:Jb4t9bjZ
>>486 似た例のシンプソンズの映画吹き替え問題はオフ会やってたみたい
まぁ規模や歴史の長さが違うけどさ
アメリカ云々はさておき、いつかオフ会はあってもいいと思うよ
オフ会はともかく
今回署名参加してからフレやメッセが増えたのは地味に嬉しいw
ようするに変更を指揮した奴とゴーサインを出した馬鹿に
「失敗」の実績を植えつけたいんだよ
責任とって辞任しろや
もし自分が戸島なら、この状況に耐えられないんだが、今の戸島はどんな思いなんだろうか。
精神安定剤とか飲んで繋いでるのかな?
それとも、全く影響無しで洋ポルノでも見ながらHAHAHA!と過ごしているのであろうか。
どちらにせよ、戸島は死刑。
Halo4はいつもみたいに世界中でバカ売れする
それで音響監督として戸島は評価される
完全敗北だよ君たち
waypointで戸島の悪行は知れ渡ってますよ
>>492 日本国内なら2ちゃんで馬鹿が騒いでる無視すりゃいいよで通るが
海外に広まったのでキャリアは傷ついたんじゃないかな
トジーン続投で作曲関わるとか言ったら今度は外人がキレる
戸島氏及びマイクロソフト
送りつけた署名無視:1日目、と
>>496 こまめに催促しないと忘れられるからな
ビジネスメールのつもりで現状確認はしていくべ
不買で売り上げを落とす事が一番の痛手を与える抗議行動だと思うけど、
やっぱりHALOが大好きなだけにその選択肢を安易に選べないのが辛いところだね
シリーズを存続してくれた343には何の恨みもないし、
海外版とほぼ同時に日本版を出してくれる事にはとにかく感謝したいと思う
それだけに、何だかチーフとコルタナを戸島に人質にされてる気分
>>467 この流れで昨日のwiiUの発表会は大きかったな。
しばらくは洋ゲーマルチのベスト版はwiiUになるし
箱は本当にhaloとforzaの為だけに持ってるようなもの。halo4次第ではどうするか考える
割とどうでもいい
>>498 おそらく4で登場する既存キャラは全員声が変わってると
思うんだけどアービターやシップマスターが出てくるなら
流石に諦めるしかなさそうだね
>>501 もし出てくるとしてもセリフはあんまり多くなさそうだし、
DLC作るとなったらそっちもいけるでしょ
部屋掃除してたら箱通4月号の戸島インタビューが出てきたんだが
この時の発言と今の戸島の行動ですら全く噛み合ってないんだが・・・
とりあえずうp
505 :
なまえをいれてください:2012/09/14(金) 12:06:24.04 ID:g141ZQ3v
戸島から言えば、オマエらはファンじゃない。俺はファンだけど。ってことだな。
A HERO AWAKESを見てると、本当にオリジナルの4は素晴らしい作品になりそうでワクワクする。
それだけに、どっかの自己顕示欲にまみれた馬鹿のオナニーで踏みにじられそうなのが残念でならないわ……
>>504 >>505とほぼ近いことが書いてある。
以下一部抜粋
---------------------------------------------------------
もしここでファンを無視してまったく別の音にしたら、たとえそれが
どんなにイイ音だったとしても、エゴになってしまう。
---------------------------------------------------------
おう、戸島よく解ってんじゃねえか・・・・・アホか・・・・
>>508 これが戸島のガチの意見なら、よからぬ金が動いてるんじゃね?
24のシリーズも完結したし、小山はジャックに変わる代名詞的なキャラクターが欲しかったんじゃ…。
ファンのことを考えすぎて狂っちまったんだな
看板キャラならすでに国民的アニメの小五郎がいるよ
単純に戸島が仲良しの声優に仕事回した職権濫用の可能性が微粒子レベル
ホント言ってることは合ってるよね
「しまった俺暴走してたわ・・・」ってファンの声をちゃんと聞くんならいいけど
このままエゴを押し通したら糞クリエイターの仲間入りだわ
キレた後に間違いだって気づいても引っ込みつかなくてキレ続ける質の悪いオッサンみたいなもんだよ
>>496 いやまだMSには送ってないよ。
というかまだ返信来てないわ・・・どうしたもんか
本家MSに直接送るとか?
最悪343の住所に直接郵送で(ry
正直、ちょっとHALOに対する熱が冷めてきてる・・・
ツイッターでフェイスブックのXBOXのページを教えてもらったんでちょっと登録してみたけど、
ツイッターのメッセージなら長文もファイルも送れるっぽいわ。
ここで送るのも有りかなぁ・・・
いやツイッターのメッセージじゃなくてフェイスブックのメッセージねw
>>515 オレも
今までのHALOは100%楽しめていたけど、
4だけは良くて30%ぐらいにまで落ちそう
オレにとってのHALOはキャンペーンが全てなんだよ・・・戸島
>>498 それならアジア版買えばいいじゃないの?
今までのシリーズと比べて、日本語版の売り上げが激減し
その一方で日本国内でアジア版が大量に売れたとなれば
原因は日本語ローカライズが悪かったって馬鹿でも分かるし
字幕だけが目的ならね
特典まで目的に入ると、なかなかそうはいくまい
>>521 そんなこと言ってるからナメられるんだよ
そうはいっても、その辺の線引きは人それぞれだからね、しょうがないね
>>505 >『Halo 4』における音楽および各種サウンドの方針は、本人も認めるようにかなりチャレンジしたものになるという。
おいおい
>戸島氏は『Halo 4』のオーディオディレクターを務めるうえで苦労している点にも言及。
>「複雑に考え過ぎたこと、エゴが出過ぎてしまったこと、
>エゴが出過ぎてしまったこと
>エゴが出過ぎてしまったこと
おいおいおい
>エゴではなく、『Halo(ヘイロー)』ファンをよろこばせたいと思って仕事をしています」
エゴが出る事は自覚していたらしいが
>小島監督はしっかりと指示を与えてくれるし、いっしょに決めごとをする態勢だったから、
>今回みたいに全部任されると正直プレッシャーを感じてしまいました。
つまり、今までは一人で決断した事がなかったわけだ
>343 Industriesのメンバーからは信頼されていたので「すべて決めればいいよ」
>みたいな感じだったんですけど、
もしかしてマーティンが抜けて343もどうしたらいいか分からず丸投げしただけでは?
つづき
>――『Halo 4』のオーディオをディレクションするうえで心掛けていることは何ですか?
>戸島 それに関しては“みんなを驚かせたい”に尽きますね。そして、それをブレさせないこと。
>たとえば、あるキャラクターのボイスアクター候補がふたりいた場合、
>会社員としては内部的にもいろいろなことを考えないといけませんよね。
>上司のこととか、手伝ってくれた部下のこと、出世のこととか……。
>僕はそうなったとき、まずファンのことを考える。そこをブレさせちゃいけないんです。
これで、あれなら完全に勘違いの独りよがり
>――戸島さんの話を聞いていると、
>日本での展開においてはオーディオディレクター以上の仕事が求められそうですね。
>戸島 ええ、そうですね。自分が343 Industriesにいる意味というのは、
>日本のユーザーさんにとって大きく……ありたいものです(笑)。
おめでとう、お望み通りとっても大きくなりましたよ。最悪な形でw
526 :
なまえをいれてください:2012/09/14(金) 16:38:45.38 ID:g141ZQ3v
>>524 「全部任されるのは最初」ってのが問題だったのかも
それでよく世界的ビッグタイトルのオーディオディレクターっていう大役の話を受けたもんだ
コジプロみたいに指示してもらえるとでも思ったのか
なんかメタルギアライジングがうまくいかなかったも納得
コジプロは良くも悪くも小島さんのワンマンなんだろうね
さらにつづき
>日本はゲーム文化を生んだ国という自負もある。
>だから、その国の人たちにはよろこんでもらいたいですよ。
残念ですが喜べません。みな悲しんでいます(怒)
>――最後にゲームとは少し関係ない話になるのですが(以下省略)
>戸島 こっちに来た当初は本当にツライ時間を過ごしました。(中略)
>英語も喋れず何も表現できない自分がすごく惨めで、尻尾巻いて帰ろうと考えこともあった。
>でも、やがて必要なことは自信だということがわかってきたんです。
(中略)
>なんでもいい、ひとつでいいんです。たとえば僕の場合は、
>ユーザーが求めるものを考えることについてブレないという点。
>これに関しては、誰と比べても負けていないと思うようにしている。
根拠のない自惚れは大きな過ちを引き起こすということが証明されました
馬鹿じゃないのか?
528 :
なまえをいれてください:2012/09/14(金) 16:40:43.87 ID:g141ZQ3v
失礼、うまくいかなかった"の"も
マッシブアタックの人を作曲家にしたのも
戸島が使い物にならんと知って
急遽募った人材なんだなーとこれ見て思った
>>525 つまり上司や部下と意見反発したけど
「僕の考えた、Haloファンが喜ぶキャスティング」を優先したということか
糞が
>>513 署名に関する質問ですら返信が来ないという時点で無視と同じでしょう
>>531 実はこうではないだろうか。
「僕の考えたHaloファンが、喜ぶキャスティング」
>>535 シリーズ通して同じ役者さんが演じる事の意義を熱く語ってる
HALOシリーズの、しかもナンバリング新作の発売日をこんな気持ちで待っているのは初めてだ
戸島はマジで343から消えてくれ
>>535 それだ!
英語がほぼ分からなくても、約一名を除いた343は本当に熱意を持って仕上げてくれてるのがヒシヒシと伝わってくるよ。
>>524 仕事の特性上エゴが多少でるのは別に悪くないだろう
声優選びについては冷静に考えれば選ばないはずの選択をしてしまったが。
まあ、流石に1日目で無視と言い切るのはちょっとw
ただ、土日跨ぐこのタイミングで署名を送ったのは少々勿体ない気はした。
>>535 そのPVならもうちょい待ってたらWaypointの方に字幕がつくか日本の
マーケットプレイスで配信すると思うし待ってみたら
>>541 その冷静に考えれば選ばないはずの選択をさせるのがエゴでしょ
>>535 オーディオディレクターがゲーム作成のなかでどれほど重要化は知らないが
ディレクターと名の付く職にいながらこの手のムービーに登場しないってのは
どうなんだ?
ちゃんと意思疎通して信頼関係を作れているのか?
>>542 DLCがリリースされるのであれば、
ユーザーにとってもメーカーにとっても発売日前に発表されたほうが絶対に良いだろうから、
少しでも早いほうがいいかなっていうのもある。
>>545 あ、いや、土日跨ぐから返答遅くなってイライラするかもね。特に今週は3連休だし…って事であって、早く提出する事に異論は無いよ。
行動するなら早い方が良いのは同意だし。
>>542 キャストを元に戻したバージョンの音声ファイルをDLCとして出してくれるなら嬉しいが
そもそも、そういう形式で音声ファイルを変更できるのかな?
いずれにしても、DLCで対応というなら発売前ってことはない
発売時の売り上げに影響するなら
Halo4発売と同時に音声ファイルを無料DLCといて配布、とかなら影響は出ないだろうけど
それもないだろうし
まぁ、たぶん「戸島の考えたHalo」で6まで行っちゃうんだろうな
なんとなくだけど、xbox_jpのツイッターを任されてるのは、やる気のない広報なんじゃないろうだか・・・
フェイスブックも同じ人が運営してそうな気がする。
となると頼りはサポートだけ・・・。
もう一度フォーム送って返って来なかったら電凸かこれー
>>546 あぁ、連休で人数稼いでから提出したほうが良かったんじゃないかっていう意味かと思った
さすがに戸島は責任とって4開発おわったら辞任だろJK
>>548 Twitterの宣伝広報→本来は一方通行で当たり前、返してるのは担当部署のサービス精神
Twitterの業界人→エゴからやる奴が大半。返してるのは気まぐれ
カスタマーサポート→顧客の声を聞いて抽出するのが仕事
まぁ戸島は本人いわく、誰よりもファン想いでその意向を重視するのが得意だってんだから、
今回の批判を受けて自分から辞めていってくれるでしょうよ。責任は取るとも言ってるしなw
>>550 一応ツイッターのプロフィールに、ユーザーとの価値のあるコミュニケーション云々と書いてあったもんで
まぁ感謝祭以降ツィートが止まってる時点で反響内容は確実に戸島氏の想定外だったんだろうな。
「小山チーフかっこいー!」とか期待してたんだろうがなw
チーフとコルタナ返して
シップマスター!!
この運動がどういう結果を結ぶのかはわからないけれど
オレは新しいキャストが演じるチーフとコルタナでHALO4のキャンペーンをやる気には更々なれない
声が変わっちまったらもう別人なんだよ・・・
戸島はコジプロで一体何を学んできたんだ
いや、そういうことをするのを学んだんだろ。
元コジプロと聞いて納得だったわな
だってMGSの主要キャストの声優なんてやむを得ない事情を除いて全然変わってないじゃん
>>555 シップマスターの声の人も最高だったよな。
もし再登場したらすげぇテンション上がったろうに、つくづく水を差された感。
いごう!ゴルダナ
>>558 オナニーのギネス記録持ってる日本人ってのが、コジプロだっけ?
すごいよねーあそこは
>>542 少数の署名では焼け石に水だと思います。
むしろ少数でもインパクトのある抗議方法を考えるべきです。
例えば一人一人がMSKKに抗議メールを送るというのはどうでしょうか?
200人の署名が記されたメール一通と200通の抗議メールとでは、後者の方が与えるインパクトが大きいはず。
もうアジア版買うからどうでもいい
戸島氏ねMSKK潰れろ
>>564 それも呼びかけようかと思ったけど、
今フォームからの投稿が殺到すると、署名の問い合わせの返事が更に遅れるんじゃないかと思ってちょっと控えてた。
逆に慌てて対応してくる可能性もあるけど・・・
>>564 署名が焼け石に水だとは思わんが、
そろそろ別のアクションも起こしたいよな
>>564 何もしない人も、潜在的に沢山いそう。
まずは個人でやれることをやるべきなんだがな。
これを機に3のレジェンド初めて、さっきクリアしたんだけど
やっぱキャンペーンって大事で、谷チーフと小池コルタナの声で4をしたいってすごく思った。
いろいろ込み上げてきて泣けてきたw
感謝祭以後は特にイベントないからもう抗議はネットでしかできないね
去年はTGSあったけど
いっその事MS本社前でデモでもしてきたら?
提案した人間が音頭をとらなきゃ
もうやめろよ みっともねーよ
チーフとコルタナを返してくれるなら
どんな汚名でも甘んじて受ける
俺がみっともない事が世間に知れ渡るだけでチーフ達の声が元に戻るなら幾らでもやってやるよ
デモがみっともないという日本の風潮
言い訳でも何でもいいから最初に説明があればなぁ…
ここまでの騒ぎにはならなかっただろうに
もう遅いけど、何かしらアナウンスは欲しいよね
>>575 そもそもデモもできないヘタレ気質の日本
署名僅か200人←苦笑
DLC配信希望←池沼
謎の日本批判←きっしょw
相手が取り合ってくれないからついに日本人批判を始めたのか
気持ち悪いってレベルじゃねーな
お前の発想がキモいわ。ただの雑談だろ。頭おかしいね。
>>580 は?ただの雑談だろ?
おまえ池沼かw?
582 :
なまえをいれてください:2012/09/15(土) 05:03:07.58 ID:ho1SZJP1
haloシリーズも本家バンジーが3までしか考えてなかったのに人気作だから続編つくりまくるという
FFシリーズと同じ状態になっていたからこの機会にバンジーオリジナルファンとしてはすっぱり卒業だな
583 :
なまえをいれてください:2012/09/15(土) 05:09:23.58 ID:ho1SZJP1
いままでのhaloのメインテーマは使われなくなるみたいだしね・・・
あの作曲家が天才だったのに、戸島とかわけわからないやつの曲とか聴きたくないし
はいさよなら〜♪
今回戸島は曲作ってないんじゃなかった
次からどうなるかわからんがな
フラッ戸島の暴走を阻止しなければ
フラッ戸島の妨害には屈しません
アービター「なんだ?またGKか」
チーフ「もっと悪い」
感謝祭の見てるとチーフのセリフもチーフではなく小山意識して翻訳してるんじゃないかと思えてきてならない
マチガエタ
>>536 マスターチーフとスタッフがいかに素晴らしいかじゃねぇか
>>591 まだ判断するには材料が足りないとは思うけど
まあ「役割が変わってる」なんて言うくらいだから
その役割に合わせた翻訳になっていてもおかしくないよね…
>>590 重要なセリフやスタッフの言葉が飛び交ってるのに日本まじ蚊帳の外
コルタナの最後のセリフを誰だかわからんやつに言われて感動出来るんだろうか…
俺にとっちゃスネークとリュウハヤブサとチーフは大好きな主人公三本柱なのに・・・
あのカッコイイチーフに戻してくれー!
>>593 役割が変わるってチーフ=プレイヤーからチーフ=物語の核心だと思ったけど戸島やMSKK的には別人とかそういうふうに捉えちゃったのかな…
個々のの思い入れがあるマスターチーフだから、色々と意見が出て良いと思います。
あえてコメント出来る様になっているし、思いの丈を書き込んでみては如何でしょうか
Halo 4 -- メイキング A Hero Awakens (字幕付) - YouTube
http://youtu.be/hA_X_456RXU
>>596 俺もそういう解釈だったけど
まあ…実際に声を別人に変えちゃったわけだからね…
>>596 動画見てると
・チーフは粘り強さと勇気を持つ人間だ。機械や兵器ではない。
・ストイックで無口だが、感情の動きも感じる事が出来た。
・今回の旅で、人間性に目覚め、その成長も描写する(要は人間としてのマスターチーフの掘り下げを行う)
「ストイックで無口なヒーロー」が「人間性に目覚めた」までは解る。題材としても良い物だと思う。
それがどうした事か戸島の中で「人間味に溢れるヒーロー」に何故か変わったんじゃないかなこれ。
ここから戸島の狭い知識の中で演じられる声優を捜したら小山さんだったと。
どうしてこうなった。
>>599 そりゃHALOのことを全く理解してない奴だからね
この動画を見て本来なら楽しみ度が増すはずなのにため息しかでねぇ
声が変わったらまるっきり別人だからな
チーフもコルタナも最早オレが知っている人物ではない
別人が人間性を獲得していく物語なんて見せられても感動できんよ
今回は日本版だけの被害で済みそうだが、このまま戸島を放っておいたら、
5以降は本場の海外勢をも怒らせるような暴挙をしでかすかも知れないぞ!
って煽れば海外スパルタン達も立ち上がってくれるだろうか
こいつの作る音楽なんてHALO5で聴きたくないよ
だから作曲は戸島じゃないって。ニールダヴィッジ
>>603 5以降の話
次回作では作曲もやりたい!とか言ってるらしいぞあの野郎
とりあえず、5からは…いや、出るとすれば4のDLCもだが、奴には二度とHaloには関わらないでもらいたいね。
オナニーするのは勝手だが、よりによって他人の作品。それも10年の歴史があるゲームでやられたんじゃ堪ったもんじゃない。
>>590 これ見てると343は日本語版のキャスト変更されたの知らないんじゃないのかと思えてきた
コルタナの想いを主題歌にしました^^
日本のアイドルグループに歌ってもらいました^^
結構長い間映画やアニメに関わってきたけど
役割が変わったから声を変えるってのは聞いた事が無い。
そもそもこの2つの因果関係が成立していない。
というか
>>590で343スタッフのHALO4チーフのコンセプトを見ると
声は変えてはいけない部分な気がするんだがなぁ
しかしチーフの「地球へ戻ろう。ハルゼイ博士を探すんだ」って台詞みて
ますます谷チーフでこの台詞が聞きたくなった
シリーズもののキャスティングには何度か関わったけど
相手がギャラ高い俳優さんで予算が切りつめられてても
一度やってもらったキャラを引き継ぐことは当然だって思うし周りもそうだった
ユーザーにとっては一人のキャラクターだからね
本当にやむをえぬ事情でサブキャラの声を変えざるをえなくなった時、
オリジナルファンはずっと不満の声を上げつづけたし
それに関連して新声優にもいろいろ気をつかった。
理由の有無問わず
既存登場人物の声を変えるという選択肢がどれほどリスキーなことかは
業界人ほど知ってると思う
もう二十日程経ったけど、この件は未だに夢であるかのような感覚になるわ
戸島さえいなければ・・・絶対許さない
間違いなく戸島は4以降姿を消すよ
それは降板したのか単純に人前に出るのをやめるのかはわからんけどな
今後戸島さんが関わる作品は全部ネガキャンしたい気分
レジェンズかなんかで一回別の人があててなかったっけ?
それでもかなり違和感あったのに本編まで変わるとは・・・
署名や問い合わせは多ければ多いほどいい
そのためにはもっとこのことを広めて、このスレを見たり、書き込んでもらうもらうことが大事だと思う
>>615 フルCGアニメでコンボイの日とがやってたな
外伝ってのもあってアレはアレで好きだ
これは許さん
玄田チーフは、確かに違和感はあったがそれでもキャラとしては似てた。それにこう言っちゃあ何だが外伝、しかもゲームじゃない作品だ。
対して小山さんは、悪いが明らかにキャラと乖離がある上にゲーム本編。しかも、新三部作の初っ端だ。話がだいぶ違うぞ。
まだ玄田チーフなら今よりは納得いったさ……
谷さんチーフはテムジンに乗ってスパロボにも出てたのに・・・
まあ343や戸島さんは知らないだろうけどもw
こっちはあの声に愛着があるんだけどなあ
今日やってた「さんまのまんま」で、三ツ矢雄二と日高のり子が出てたんだけど、
今連載中の漫画がアニメ化されて、上杉達也と南ちゃんが出るとしたらゼヒ声はやりたいと言っていた。
さんまも、それはそうでしょうと言っていた。
見てる側は絵と声でキャラクターとして捉えてるからそうしないと、というニュアンスの会話をしていた。
ベテラン声優もそういう認識なのにな…。
>>620 戸島からしたらHALOにしろ声優にしろ売名のための都合のいい道具にしか思ってないんでしょう
だからファンや先人の功績なんて関係ない
まーなんせマンセー意見にだけは反応して、声変更に不満のあるファンの声や疑問はアーアーキコエナイだからな
本人が自認するだけあって、大したファン思いのクリエイター様だよなぁw>戸島
今までのシリーズのローカライズが不評で非難の嵐だったならまだしも
一定の評価を得ていて愛されていたものだからな。
よくまあしゃしゃり出てきて引っ掻き回してくれたわ。
日本人の中ではジャッキーチェンの声は石丸博也ってのが固定だもんな。
それが突然変わったら、それはやっぱりジャッキーじゃない。
戸島はそういう中で育ってきたはずなのに、今回のような事を平気でやらかした。
チーフは死んだ。
今月中に納得行く説明が無かったら購入見送るわ
考えても仕方ないし、俺の中でのケリはこれでつける
でもマルチがメチャメチャ面白そうだぜ
とりあえず俺は買う、で出来がどうであれ戸島さんに文句言うわ
俺もHALO4は買うぜー。戸島やMSKKへの不満があろうと、流石にこれをスルーする事は出来ないw
つっても、このまま納得できる反応がない場合は海外版にすっけどね
戸島&マイクロソフト
署名に対しての返答無視:二日目っと
だからこのままならアジア版を買えばいいんだよ
抗議をして誠意のある対応があってから国内版を買えばいい。
誠意のある対応といっても謝られるだけだったら納得出来ないな
5では声を戻すとか約束してくれないと
北米版は日本本体で動かないの?
タイトルに漢字書いてあるのはすごい違和感で嫌だ
>>628 戸島はまだしも、MSは企業なんだから直ぐに回答は貰えないと思うぞ
ついでに休日だし
>>631 北米版はリージョンロックで国内本体じゃ動かないんだ……
>>633 3とODSTとリーチの北米版は動くから今回も動くんじゃねーの
まー4はまだ不明だけどね
最後一戦ワロタw
>>632 MSに主催者が連絡した内容は署名はどこに送れば良いか?だよ
回答を求めてるのではなく連絡先を聞いただけ、それを無視です。
>>628 昨日はともかく今日は返事なくて当たり前じゃないかな
>>628 三連休中はさすがにカウントしてやるなよw
>>639 ところがぎっちょん、1時間前に返事来てたw
土曜夜6時とか謎すぎるだろ。
内容は、
問い合わせ窓口はカスタマーサポートのみだから、ここに送ってくれ。
とのことだった。
ということで、もうちょい文面見直してから、明日か週明け辺りに送ることにする。
>>638の問い合わせって
今月の何日に問い合わせたか、わかる?
折角のトパンガリーグなのに、伊吹の声が藤村歩だから気が散る・・・
>>943 10日か11日
>>644 5営業日内の返信義務だから、ちゃんと仕事してるじゃん
>>636 最後一戦ダセえw
北米版にチャレンジしてみるかな
英語できないけど
北米版ソフトでNAJって
洋ゲーではほとんど聞かなくなったから大丈夫じゃないかな
国内メーカーなのにわざわざ360だけNAJかましてるマルチタイトルや
マニアックなのはともかく
うーん。
Halo4のキャストが変更されたという話は知れ渡り始めてるけど
このキャスト変更が、会社の意向に反した行為ではないか、という事は全然知られてないな……
と、ツイッターを見てて思うw
そりゃ確定しちゃいないからな
状況証拠をよせあつめればかぎりなく確定に近いけど
MSないし343から公式コメントがないことには
広げるに広げられない
343の方に直接言いたいな
343公式Twitterアカウントとかあるんだろうか
>>650 そうなんだよねえ。状況証拠や補助証拠は結構あるけど、直接証拠がね……
絶対戸島許さない
こんなことされて日本版買う気でいるヤツは、頭がどうかしてる。ハッキリ言おう。クソヤローだ。
負け組そのもの。
いや、むしろ必死になってる人達の方が明らかに浮いてるよ
HALOは好きだけどキャストにそこまで思い入れのない層と
かなり温度差を感じるw
何対立煽ってんやがるんだ
買うけど抗議はするっていう人も味方だろうが
3からの新規が多いからだろうね、この温度差は。
全然気にしてないからな…w
>>657 対立なんかさせようとはしてないよ。
クズだと教えているだけ。あいつらと絡むほうが嫌だわw
TL見ればわかるが
今頃声優変更知った奴もいれば
不満に思っていても周り気にして口にしない奴もいる
ただし総合的に話題にしてる中では肯定派より否定派が多い
日本語版を買って評価した上で、また抗議するというのも一つのやり方。
>>658 俺も3から入ったにわかスパルタンなんだけど、
ヒストリーパックで遡って遊んだりしてすっかりチーフの魅力にやられたよ
HALOのファンになった理由にまず「チーフかっけー!」ってのがあるから、
新参と言えども今回のキャスト変更には絶対賛同できないわ
このまま何の動きも無いまま発売日を向かえるんだろうな…。
個人でヤるしかないよ。
>>662 Halo好きなのに時間は関係無いんじゃないかな
普通にシリーズとしてキャストが続投するだけでよかったのにね・・・
なにもないまま発売日を迎えようが俺は諦めないよ
自分がHaloファンである事を抜きに考えても今回の件はおかしな事だと思うしね
いつからファンになったかは別にそう関係はない
どうせ最新作出たらスタートは一緒だ
でも悲しいことに「俺はHALO全作遊んでるのにニワカが声優がどうのとウザい」っつーのは
Twitter行こうが2ch行こうが必ずいる
リーチから入ってもチーフ変わるの嫌だなって人もいるんだし
別に作品を遊んでる数が人権の優先順位に変わったりしねえよ
ニワカがどうの言ってるやつはスレを引っ掻き回したいだけだろ
スルーした方が良い
最初からスルーするつもりだったんだがそんな単発……
大概単発荒らしなんだから
いごうっ!
>>662みたいな書き込み何度もみかけるなww
新参もがっかりしてるんだぞアピールw
そりゃバイオショックとか2から吹き替えが無くなるだけで売り上げ落ちる市場ですからね
最初のイメージって大事よ
>>672 愛あるファンは自分語りするからな
とくに360は無印より売れてるんだ、不思議はない
皆さんおはようございます。
先日書き込みましたコスプレ富士登山バスツアー
取りあえず今高速バスに乗り込みました。
新宿から乗ったんですけど連休なので
首都高が激混みですね。
富士5合目到着は12時ぐらいになりそう。
念のためコスプレの件ガイドさんに聞いたら
毎年阪神タイガースの恰好で登る人が居るそうなので特に問題なさそう。
とは言え実際にその姿を目撃した時のリアクションが怖い…
>>675 「お見送り出来て光栄です、チーフ!」
結果よりも安全第一で無事戻ってきてください
>>676 ハァ?
声優が元に戻るんなら死んでも本望だろ
何が結果より安全第一だ、やる気ねえなら死ね
あの、所詮バスツアーなので死ぬの生きるのとかいうの無しの方向です。
ベテランのガイドさん付いてて前回も脱落者は無かったそうなので実に心強い。
>>678 その方はただの嵐ですよ
本スレも荒らしてますし
外国からの登山客にたまたまHALOファンがいたら反応が面白そうだなw
何キャスト変えてんだよ!派
声優なんてどうでもいいだろ騒ぐな派
対立煽って楽しんでる派
こんな状況になったのは全部戸島が原因
>>675 Hagさんの行動力には脱帽です
期待してます!
なんつうかその、気分悪くする人がいたらスマンのだが・・・
HALOファンをスパルタンって表現する人がたまにいるけど、なんか見てて恥ずかしいんだよなぁ
セイントセイヤのスレで、ファン達が互いをセイントとか呼びあってたら変じゃん?
それにスパルタン自体、「HALOが好きなら、キミもスパルタンだ!」なんつう軽いもんじゃないと思うしさ
色々な意味で重ーい存在よな
ゲームのコンセプトはヒーローになりきるだからね
海外で自分独自のスパルタンアーマーこさえる人が多いのはそのためだね
685 :
なまえをいれてください:2012/09/16(日) 10:33:26.13 ID:15ivnujX
>>683 ただのHaloファンを指してスパルタンって表現する人は見たことないけどなぁ
重い存在ってのはよく分かるけどね
>>683 ただのHaloファンを指してスパルタンって表現する人は見たことないけどなぁ
重い存在なのはよくわかるよ
微妙に推敲しててワロタ
なぜ同じような文を二回書いたんだ・・・
しかしチーフのコスプレらしいが、顔といい体型といい彼はどう見てもジョージなんだよなー
いまいちチーフは似合ってなかった
>>688 ごめんなさい、完全にミスです
この件で初めて2ch利用したんでまだ慣れてなくて・・・
あー恥ずかし
691 :
なまえをいれてください:2012/09/16(日) 12:17:18.30 ID:+g7Ms7eU
>>683 その例えはちょっとおかしいような・・・
別にマスターチーフ名乗ってるわけじゃないんだからいいんじゃないか。
ポケモンプレイヤーが自分はサトシですとか言ってたらおかしいけど
自分はポケモントレーナーですって言っても何も違和感ないだろ?
>690 ちょっと和んだw
俺がスパルタンだ
ファンが自分のことスパルタンって言っても別にいいと思うけどなあ
聖闘士も別に良いと思うぞ・・・人間、背伸びした方が成長すると黄金聖闘士も言ってたしw
ヒーローは自分を引っ張ってくれる存在だしな
だからこそ威厳がある谷さんのチーフが好きなわけで・・・カムバック谷さん!!
プレイヤーはみんなスパルタンとなってゲームをしているわけで、別に問題ないと思うが
戸島は絶対許さない
元々チーフ=操作するプレイヤーの図式にするために無個性な外観&素顔無しのキャラに設定したと当時のインタヴュー記事で読んだ記憶がある。
だから遊んだ人が自分自身がスパルタンだと思うのはある意味必然だったりするわけで。
だから俺たちはゲーム内でのチーフのドラマを見ているんじゃない、ゲーム中は俺たち自身がチーフ自身なんだよ!
>>697 微妙に話を変えてすまんが、Halo4からは「プレイヤーの投身」としてのマスターチーフから「ジョン-117」としてのマスターチーフとしてキャラクターを掘り下げるらしいな。
それを勘違いして別のキャラクターにしようとした馬鹿がいるけど。
>>698 PV見ても、スタッフ総勢でマスターチーフの人間性を掘り下げようとしてるのになあ。
どこをどうやったら戸島はあんな勘違いできるんだろう。
>>691 ポケモントレーナーは基本誰でもなれて一杯居るし、高度な訓練を受けたプロだとかそういう存在じゃないしなぁ
セイントの例えは、一応あれも選ばれた戦士で誰でもなれるわけじゃない所が似てるかなと思ってね
>>694 >>697 まぁそうなのかもしれんけど、設定とかを知っていくとスパルタンって存在が凄過ぎてなぁ・・・
旧箱からHALOをやり続けてるけど、個人的にはODSTでも畏れ多いぐらいw
>>700 深く考えすぎだろw
もう海兵隊員でいいよ
チーフが抑揚無く話すのが良かったよな。
何が起きても焦らずへっちゃらって感じで、頼もしい感が満開だった。
それが「おい!コルタナ!!これはなんとかできないのかぁ!!!」みたいな感じで熱くなりだしたらやだな。
聖闘士はまずお前何座?蟹座wwwから始まるだろ
1の最終面でオータム着艦時に言ってる「大丈夫だ」とかかっこよすぎだったな
>>703 てよぎん版LCだと、蟹座と魚座は格好良かったじゃないか!w
「失敗はしない」も最高だったな
ところで俺蟹座なんだけど・・・
「失敗はしない」→宇宙にその身と爆弾のみで出る→戦艦に爆弾落とす→平然と帰還
惚れた
「失敗はしない」のシーンは何度見ても格好良いよな。
>>701 や、UNSCでいんじゃね?
スパルタンもODSTも、海兵隊員もパイロットもみんなまとめてUNSCだ!
ああ、こう見てるとチーフに対する認識は皆同じか
チーフって何気に茶目っ気あるよね
しかし、ファンの認識がこれほどあるのにたった一人何も分からんとは
その茶目っ気と谷さんの抑揚のない演技のギャップがいいのになあ
>>675 第三者に目撃されてブログやTwitterで話題になることを期待しているw
高山病には気をつけておくんなまし
今更ながら吹き替え動画見たが、小山力也がチーフってのは正直違和感ありまくり。
というより全然イメージに合ってない。
WARSのフォージ軍曹みたいな感じのキャラならまだしも、チーフは全然違う。
感情を顕にするのはチーフらしくない。
コルタナはプレイ中ほとんど声だけの存在だから声が変わったら別人としか認識出来ない。
どうしてこんな事になった・・・
「このままじゃ墜落するわ」
「大丈夫」
「駄目!間に合わない!!」
「大丈夫だ」
「もっと上よ上!」
どかーん
「も〜わざとやったのね」
チーフお茶目だったな・・・
体を張ったギャグだなあw
ワープで頭から叩き落とされた事の仕返しってのがまた
あのさ
確かに今までのチーフの声が変わるのは悲しいよ
わかる
けどさ
それで公式に脅したり沢だりするのはおかしいと思うよ
冷静になって戸島にどうして変更したかを聞き出すくらいにしたほうがいいんじゃないかな
戸島もMSも何も言わないから騒いでるんだろうが
>>719 既に何人もMSKKや戸島に問い合わせてるんだけど
今343内はどうなってるんだろう
一部の奴が騒いでるだけだから押し通すってスタンスだったら最悪だな
戸島はそういう気でいそうだけど
どうなってるんだろうな。
まだ「DLCででも出すかも?」みたいな希望を感じてるから騒ぐんだろうな。
そのやきもきしてる感じが、それぞれの雄叫びになってるんだろう。
どうするのか正式に発表したら今よりは落ち着くんだろうけど。
確かに相手が何もアクションを起こしてないからね
黙りが一番最悪な対処なのに。戸島がこれからのシリーズファンから冷たい目で見られ続けられてもいいのなら別だけど
>>719 >公式に脅し
なんだって?
そいつは大変だ
恐喝と威力業務妨害の可能性があるから
事例を教えてくれないか
何らかのアクションが起こることも
キャストが戻ることもないだろ
ファンが不買したって日本での売り上げは高が知れている
無視しても問題ないという判断なんだろう
あのお茶目キャラってのだけを考えたら小山でもありだけど、淡々とこなすってとこに合ってないんだよね
見た目が変わって声も違うのは単なる別人格だからな。
新チーフ「声優が変わってしまって本当にィすまないと思うッ!」
あかん
ボロミアは好きだがやはり日本語版のシナリオは遊ぶ自信がない
主人公の人間性を掘り下げるのが新たなテーマだと言うなら、
十年間同じ役を務め続けてきた役者の新たな演技の一面こそ見てみたかった
心理描写だの、増大した台詞量だの、
それらがどう影響して役者変更に結びついたのかがまったく理解出来ません
ここでモヤモヤ貯めてる人やり場の無いパワー余ってたらリーチ本スレに分けてやってくれ
片手までいいからついでにリーチスレも正常化
すまん8月末に署名したんだが、
モットーに「HALO4署名」と書き忘れてた
どうすればいいかな?
無視されようとなにされようと俺らの思いをぶつけてるだけだしな
>>735 あ?すまんそうだっけw
とにかく署名始まった初期に署名したんだが…
>>737 ここよりも署名掲示板の管理用スレッドに記入すれば対応してくれるんじゃないかな
>>737 キーワード確認できていなければ、署名されてるアカウントに確認メッセージを送ってるはずなので、
それに返信してもらえればおkです
>>731 理解出来んよなぁ。少年の変化を描くなら年月の経過と合わせて声変えるのは分かる。
が、既に大人のキャラの変化を描くなら声を変えない事が
内面の変化を強調する事になると思うんだが。
>>734 現状、何もレスポンスが無いのが何よりも明確な答えだと思うけど
これがアメリカで、何十万或いは百万を超える署名が集まれば
声優を元に戻すというものでなくても、何らかの返答はあるんじゃない?
皆さん今晩は、
取りあえず富士山の本8合目まで到着しました。
途中風景でも撮ろうかと用意はしたんですが
” 全然余裕がありませんでした ”
外国人の方とも何度かすれ違いましたが
" ほぼノーリアクション(カップル) "
一緒の登山客には
" それって何のコスプレですか?"
といわれる始末。
何というか日本のHALOの現状がかいま見得ますね?
取りあえず今から飯食って寝ます。
>>742 こんだけ無視する企業も珍しいよな。
ハゲは、アニオタに甘やかされて育った結果、完全に社会不適合者状態だし。
343も、「JAPなんざ知らねーよ」と無視。
みーんなレスポンス無し。
>>744 とりあえずこれといったトラブルも起こらなかったようで安心
下山するときも気をつけてね
747 :
なまえをいれてください:2012/09/16(日) 22:40:43.62 ID:TfZhzBMZ
>>744 おつかれさんです。
コスプレの説明してもやっぱり分かってもらえないだろうから余計メンタルにきそうですね。
動画アップする予定でしたっけ。
お待ちしてます。
>>744 だいたい予想通りで笑ったわw
やったことに意味はあると思うし、旅人のお土産話にはなってそう
写真とか撮られてたら、なお美味しいですね…
ゆっくり寝て気をつけて帰ってきてくださいな
マルチも含むとプレイヤー=スパルタンでもなんら問題ない気もするけど
過程を見るとUを名乗るのは重いとは思う
そうだろうか…
戸島は絶対許さない
皆さん今晩は、
深夜ですが残念なお知らせです。
本日の富士登山アタックは天候不順により、
一旦中止の判断がガイドさんから下されました。
これは他のツアー客も含めての判断のようです。
まぁもしかすると日が昇って温度が上がって
天候が回復すれば頂上へのアタックが
あるかも知れませんが
相手が自然ですのでどうなっても仕方ありませんね。
取りあえず何もしないのはアレなので
山小屋の前でビデオ撮影位はやりたいと思います。
Hagさんお疲れ様です。
残念です・・・
いや〜でも本当にすごい行動力!
素晴らしいですよね。
つか、署名主の方の連絡も基本サポートしか経由させないって事は、
サポートの方が責任もって伝えます。で伝えてリアクションは無いってのが
なんか見えてもうね。
なんつーか、
絶望するわ。
戸島を絶対に許さない!本当に酷い。
わざわざお前ら如きに構うわけねえだろw
ほんとキチガイばっかだな
>>754 何か説明が欲しいのは確かだが
正直MSKK側からはユーザーからの不満を伝える位しかできんだろうとは思う
ちゃんと伝えてくれるのかはわからんけどねw
このままだとアービターも今時のイケメン声に改悪されてしまう気がする
アービターは声よりも翻訳が心配。
いごう!はねぇよな。
戸島の責任ってなんやねん・・・・
戸島絶対に許さない。
俺はもう戸島を許すことにした
これで本当に何もリアクションが無く発売してそのまま5発売までなったら343嫌いになるかもしれん
そうなったら当然5も買わない
メシアツとパタポンじゃあるまいししっかりしてくれよマジで
目に見える問題が声優なら目に見えない問題が翻訳か・・・。
まさかHALOで翻訳の心配する事になるとは思わなかった。
まあ、英語は分からないから比較できないんですけどね!
翻訳が心配って今までのシリーズの翻訳もおかしかったのを知ってて言ってるのか?
まさか知らないで全部戸島の責任にしたくてイチャモン付けてるわけじゃないよね?
Sir, finishing this fight
名台詞を無視した翻訳しそう。過去のシリーズの事なんかなんも気にせず。
いや、ケリをつけてきました・穴の中に投げ込め・タンゴを仕留めたとか誤訳が合ったことぐらいしてるよ
ケリをつけては擁護するつもりはないけど物語の流れそのものは大した影響はなかった。でも、戸島の勘違い振りからは不安以外感じさせるものがない
Halo Waypointのフォーラム、勢いが落ちてきたね。
展開がないからかね。署名の人数報告と呼び掛けしてもいいかも。
さっさと吹き替えトレイラー公開すべきなんだよ
いつまでだんまりしてんだよ糞MSKK343いいかげんにしろや戸島
この問題は新しい吹き替えの良し悪しじゃ無いからなぁ
合おうが合うまいがやっぱ納得できませんなぁ
>>765 具合的に何を勘違いしていると?
憶測だけじゃなく論拠を示してから言ってくれ
すでにチーフの立ち位置から勘違いしてるでしょ。上でも言われてる通りチーフの役割はプレイヤーからチーフその物になるだろうし。
とはいえ戸島とファンの認識の違いだろうからファンからは勘違いと受け取っても戸島からすればその解釈が正しいと思ってるはず
まぁ、確かに戸島の所業とその対応にイライラしてるのは事実だけどさ
>>770 チーフの立ち位置の変化については新トリロジーの方向性として343の総意なのでは?
なぜそこで戸島が出て来るんだろう
まあ声優が変わったら感情移入できないっていうこと自体が思い込みなわけだが
「勘違い」だの「独断」だの罵ることになんらかの正当性があるとでも?
だから問い合わせしまくってんだろ
「僕自身の思い」で本家でもやってないキャスト変更やっといて
ユーザーの反発の声にはガン無視決め込んでるんだから
戸島が憶測で叩かれるのも当たり前だろw
戸島がキッチリ説明すればいいだけ
結局、戸島とMSKKはこの問題を少数が喚いてるだけと無視して風化させて逃げ切る気なんだろ
まあそんなもんだ
>>773 Twitterで説明してるだろ
お前らが納得できるかできないかはまた別の話
いい加減「僕自身の思い」を「戸島のエゴ」に矮小化して妄想するのをやめたら?
それをエゴと言うのだが・・・
で、
>>774お前さん何がしたいんだい?
これまでの発言からするに戸島の声優変更には異議がないみたいだがそれならワザワザここにきて戸島の正当性を言う必要がないと思うのだが?
ここは、声優変更に否として何等かの回答を得ようとしている人が集まっている
>>774 エゴ以外の何なのさ?
とりあえず問い合わせをしても、なんの返答も無いのを弁護する言葉が見当たらないわ。
ツイッターやミニインタビュー、ビデオレターでの説明に納得できないから、騒いでるんでしょ。
今までの言動もそうだけど、そこに南雲氏のあの痛々しいフォローもあって、
「僕自身の思い」が「エゴ」としか受け取れない。むしろエゴ以外の何として受け取れば良いのか。
そもそもあのツイッターでの説明、旧キャストを暗に馬鹿にしてたりするから説明って思いたくないんだけども。
キャスト一新の理由が「台詞が増えたこと」や「ドラマを演じる事になった為」じゃ余りにも弱い
そんなの今までのキャストがやってきたことだし、10年以上の歳月で形成された「イメージ」を壊しまでして得ようとする程の物ではないだろう
要するに「僕自身の思い」を「戸島のエゴ」から昇華させるほどの理由がないからこうなってる
こういう運動が起こらないくらい大勢を納得できる説明がなされて始めて「エゴ」から脱却できるんだよ
「HALO4は担当者の好みやエゴで、日本版だけが声優変更を強いられている」今のところの事実でしょ
あのさあ、なんでこんな誤読をしてるのか全く理解できない
「僕自身の思い」は声優を変更することじゃなくて日本でもっとHaloを広めたいって所にかかってきてるんだけど
エゴでもなんでもなくマーケティングの結果企業が決定したこと
繰り返すけど、お前らが納得出来るか出来ないかはまた別の話
>>779 そんなこと言ってましたっけ?
説明では「今回の役割に合わせてキャスティングした」ということだったと思うんですけど、
それこそ憶測なんじゃないですか?
もし自分の見落としだったらすみません、それに当たる部分を提示してくれると助かります
>>779 その企業の決定に従うなら、それに反対してる連中が集まってるこのスレにくる必要はないだろ
それにこのスレでも過去に言われてるけど例えHALOを広めるためでも過去のファンを切り捨てようとする行為をするのはどうかと思うが
>>779 ツイッターの説明のような物を読んで、どこから「日本でもっとHaloを広めたい」なんて出てくるの……?
そして勇気を持って「今回の二人の役割」にフォーカスした声優さんを起用するべきだ、
という判断に至りました。(続きます)
この決断には”僕自身の思い”が強く影響しているため、このキャストによって、
みなさんがゲームをやった時にがっかりされる場合、それは僕の責任です。
これまでHALOを愛してくださった皆さんに、”ただの違和感”を与えるのではなく、
それ以上の感動と興奮を届ける責任がある。(続きます)
どこからどう読んでも100% 「この決断(キャスト変更)には”僕自身の思い”が強く影響している」 としか読めねーじゃねーかwwwwwwwww
お前火消しのふりして油注いてるだけだろ
感謝祭でのインタビュー見ろよ
声優変えることとファンを切り捨てることがどう繋がるのか俺にはわからないわけだが
ここ以外でキャスト変更についての話題が出せる場所ないからここでやらせてもらうよ
>>784 Haloファンを自身のような人として画一化して語ってるだろ……
今のところ戸島の説明では
のっぴきならない事情があって変えたわけじゃなくて、意図的に変更したということだけは言ってるわけだから
事情があるなら我慢するしかないけど、そうでないなら以前までと同じ声がいいから
エゴがどうとか理由とかはどうでもよくて
ただ同じ声優で継続してくれと望んでるだけの人もいる。俺とか
皆が皆同じ考えじゃないのは当たり前だよね
キャスト変更で馴染めないって人は必ずいるわけで
新規ユーザー獲得につながるかも微妙なのにそんなのに金かけるくらいならCM今からバンバン流してろよって思う
戸島さんが直々に乗り込んで来られたと聞いて
>>784 谷さんのチーフが大好きなファン、小池さんのコルタナが大好きなファン、
Haloの作りこまれた世界が好きなファン(変わらない声優を起用することがその一因になっている場合)等々、
ケースは人それぞれだけど、谷さんのチーフ、小池さんのコルタナである事を望むファンを無視することは切り捨てることと同じなんじゃないの?
このスレの人達の多くは
マルチにしか興味が無いからどうでもいいって人や、キャンペーン好きだけどチーフの声とかどうでもいいって人の事をちゃんと理解しているよ
全てのHaloファンを同じように語ってるわけじゃない
>>789 >このスレの人達の多くは
>マルチにしか興味が無いからどうでもいいって人や、キャンペーン好きだけどチーフの声とかどうでもいいって人の事をちゃんと理解しているよ
それならいいんだが、真のHaloファン云々っていうイカれた発言をここで見たような気がしたので
音響監督に意見するとは何様のつもりなのおめーら?あ?
荒らしもいるし過激派も居る
人それぞれなんだから一々目くじら立てずに一つの意見として捉えてりゃいいんだよ
まあ本スレだと「キャスト変更でぐだぐだ言う奴はHaloファンじゃない」みたいな風潮があるのも確かでは有るなw
>>790 あ、はちま産のあらしか
あいつ水遁とあぼーんくらったよ
>>789 全く同感
色んな人がいて当たり前だもんね
だから自分と考えが違う人にいちいち「間違ってる」とか主張しようなんて思わないな
容認派対反対派、みたいに敵を作って煽り合えば鬱憤は晴れるかもしれないけどね
数人が何か言ったらそれが全体の総意、みたいに決めつけて批判することも出来るし
>>795 でも、それやるとコミュニティが自壊するだけなのは解りきってるからねえ。
どちらもHaloファンである事は間違いない訳だし。
だからこそ、こういう状況を引き起こした戸島に、よりいっそう怒りの矛先が向く訳で。
ごめん。ここは自分と意見の違う戸島に「間違っている」と主張するスレだと誤解してたわw
そういう人も居ればゲームやってみないとって人も居る
ちゃんとした理由聞かせろって人も居るんだし最初はそういう人が多かった
ただ何にも反応無いんで皆イライラしてきてる
いちいちおめーらのご機嫌伺いなんて出来るかボケ
勝手に切れてろキチガイ共
ぜってーゆるさねぇ 糞戸島。 こいつのせいでHALO完全死亡。
ごめんちょと自分も熱くなりすぎた
戸島からのもっと踏み込んだ説明があれば声優変更に納得できなくとも理解することはできると思う
何だかんだでHALO4そのもの楽しみにしてる
それは皆も同じはず
>>798 もう決まったことで収録も終わってるし戻すのは無理だろう
新しいキャストに期待するしかないのでは?と俺は思う
以上
規制解除されたから思ってた事を書き込んだだけだ。冷静な人間もいることが分かって良かったよ
戸島許さないとか死ねとかそんなのばかり目に付いてたもんでね
小山チーフだと逆にゲーム中無言だとイメージに合わないなw
「よし!」とか「くそっ!」とかなにかあるたびに喋るイメージがあるぜ。
・・・MGSのスネークだな・・・。
生アフレコみただろ?? チーフとコルタナまったくあってねーよ まじバーンノーティスの糞ばばあ並。
>>801 あんたさっきから言ってることが支離滅裂になりかけてるぞw
こういう空気になってるスレとかずっと見てると精神に良くないから、
ヒートアップしがちな人は1日に数回気が向いた時に流れをチェックして書き込むくらいにしたほうが良いと思うよ。
(◎)<このAIは自我が崩壊しています。早急に修復せねば。
752 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 02:40:18.87 ID:vgT6OcIe [1/5]
戸島は絶対許さない
759 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 06:28:30.41 ID:vgT6OcIe [2/5]
俺はもう戸島を許すことにした
801 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/09/17(月) 10:58:45.29 ID:vgT6OcIe [5/5]
ぜってーゆるさねぇ 糞戸島。 こいつのせいでHALO完全死亡。
>>803 だからこそ、旧キャストの吹き替えをDLCで提供してって言うのも、目的になってるんだよね。
あと、過激な意見ほど印象に残りやすいもんだw
>>803 理解してくれてありがとう
自分も熱くなり過ぎたから、ちょっとREACHのチースレいってより熱くなってくるわ
>>803 分かってくれたのなら良かった
まあそもそも考えてみれば
誰でも書き込める匿名の掲示板で皆考えが全く同じになるほうが難しいか…w
>>803 一応全体の流れとしては
今回の声優変更に納得出来ない、もう少し具体的な説明と可能なら声優を元に戻すことを求める
発売までの残り時間的に製品版の収録は完了しているはず→であればDLC、最悪でもHalo5で元に戻してほしい
署名開始……この辺りから外部にもこの話が広まり、ゲハブログなどから流入してくる人が増える
ゲハブログ産の人が煽り始め、問い合わせに対して反応が帰ってこないことも相まってスレが殺気立ち始める
って感じで、最初から戸島死ねとか辞めさせろってのが総意って訳では無かったし、
343とかMSKKが大っぴらに戦犯とか言われはじめたのも最近から。
最初の頃は多少オーバーな人が居てもそれを諌める人が居たりして一応冷静にはやれてたんよ。
ただ事実として最近はオーバーになりすぎる人が目立つ印象はあるし、俺はそれでげんなりしてあまりここ見てないんだけども、
初期から冷静にこの問題に向かってる人も少なからず居ることはわかってほしい
ゲハブログで確かに知る人は増えたけど、煽りに来る人も一気に増えたからなあ……
一人は水遁数回の後、あぼーん喰らってたけど。
廣田さんも降板か、悲しいな
まぁ過激なのが増えてるのは事実だが
人様を簡単にキチガイ呼ばわりする連中よりはマシだと思うわ。
(◎)「どうせ変わるなら、私の声はもう少し穏やかで品の有る方にお願いしたいですねぇ」
ただ、PAXの343スタッフインタビューとか、"A Hero Awakens" ViDocが出てきた事と、
戸島とMSKKが黙り続けている事という2つの件があるから、過激になる人が増えるのも解るんだよね。
せっかく鎮火したところだけど、ちょっと、いや、かなり引っかかったのでガソリンをぶちまける。
>>803 和解してほっこりしたところで、ちょっと考えてみ。
価値観が違う人間に対しての反発心、規制で溜まっていた鬱憤。
死ねとか許さないとか真のHaloファンとか、数人がレスしただけの内容をスレの総意だと捉えたりだとか、
言っていることも何かズレているし、一番冷静さを失っていたのは間違いなくお前。
だが、
>>803のように発言して理解してくれるならいいが
幻滅して何も言わず黙って去ってしまう人がいるかもしれないから
もう少し穏やかにいきたいもんだな
>>803 現実的に厳しいとは分かっていても、諦めるには辛すぎるから皆抗議しているというのに、
そんな打ち拉がれている人達に向かって、無理だとか新キャストに期待するしか無いだとか、
悲しいながらも全員が内心思っていることをわざわざ口に出して、挙句の果てに「以上(キリッ)」
こんなことは冷静でまともな人間がすることじゃないと思うね。
この件に対しての価値観が違うのであれば、
自分の価値観で高い位置にあるものと置き換えれば、どんな思いなのかは容易に想像できるはずだ。
アークに10万年幽閉されて冷静さを取り戻してくるといい。
発売まで二ヶ月きったのに何でこんな悲しい話してるんだろうな
だいだくと<りクレイマーを待っていたらクレイマーが来たでござる
あ、訂正。戸島許さないは多分総意。
発売前に単なる自己満足でこんなスレが立って
こんな状況になってる事自体アウトだろ、どうやっても戸島は擁護出来んよ
傍から見てても知り合いの声優さんに仕事廻したようにしか見えんしな
5で声を戻すって決めてくれれば4日本語版で買うんだけどな
今のままだとなあ・・・何かチーフにも悪い気がするわ
あと2週間くらいで受注確定するから
それまではノーコメントだろうね
今月中に何もアナウンス無かった場合
諦めて買うか、見切って買わないかは決めて置くべきだろうね
俺の中ではチーフはアークで眠り続けてる事にするのも悪くないと思う
>>826 諦めるの早いな
スラムダンクでも読んどけ
スラムダンク面白いよな〜
二週間で読むんなら聖闘士星矢とかもオススメw
そいやお前ら、小説版の続きが出るぞ。
9月,11月,来年1月の25日に「ザ・ゴースト・オブ・オニキス」「ザ・コンタクト・ハーベスト」「ザ・コールプロトコル」だ。
総員、購読用意!!
>>829 もちろん買うぜ
地元の小さな本屋に全巻揃ってて嬉しくなった
大きめのとこには無かったのにw
小説版を谷さんが朗読するドラマcd出してくれないかなあw
3巻までは売上次第で続きも翻訳ときいて
一気に読んだけど
もうなんかどうでもよくなってきた
どうせ4出てもキャンペーンやらないし
>>829 5巻はWARS組の話だったりするのかなぁ。
オニキスはリーチと矛盾がありすぎて読む気がしない
この前のMSからの返信さ、
「弊社の Xbox に関連するお問い合わせの窓口はこちらのみとなります。 」
って書いてあって、てっきりサポートフォームの事だと思い込んでたんだけど、
もしかしてこの返信を送ってきたメールアドレスのことなんだろうか・・・。
サポートの返信メールに返信して返信が返ってきたことがある人いる?
フォームから送れって事だと思うけど
よぜぇっ!ゴルダナにざわるなぁぁっ!
流石にそんな台詞は無いだろ………た、たぶん………
3であっただろ
WARSが一番好きだな。チーフ関係ないやんって話だけど。ストーリーだけならREACHだけど、
マルチのテンポが悪くて延々遊ぶ感じじゃないんだよな。
>>839 ああ、4にはないだろう……って事でお願いしますw
そーいや、3のレジェンド未だにクリアしてなかったな……
シックス好きだからチーフみたいにスピンオフ欲しいけど
性別変更できちゃうしきついだろうな
俺はアービターのスピンオフ欲しいなあ
シップマスターの日常を見てみたいw
>>842 そうだと思うよ
一応同一案件が解決していないならメール返信しても答えてくれるけど
今回の案件は『署名の送り先はどこ?』なので解決してる
署名をフォームから送る時に
『受付番号○○番でフォームに署名送るよう指示されたので』
と前置き入れれば完璧です
いごうっ!
Amazon早期予約特典って
北米版では入手不可?
いごうっ!じゃなくて行GO!なんだよ、きっと
>>847 Amazonの特典って言うとマルチで使えるアーマースキン?
それなら北米尼見れば解るとおりに普通に付いてるけど。
囲碁ォッ!!
声優を元にもどせや
二度とかわんぞくそたれがぁ
>>849 北米リミテッドに切り替えようかな
ありがとね
素敵なやり取りだ。この件で荒んだ心が癒される。
f6KYieWJ←こいつなんなの? 本スレでやれよマジキチ
自称箱○寄りの人がこの件でMSKK叩いてるんだけどコイツGKなの?
キネ兄><。 @KINECT023
まあでもメタルギアHDやマックスアナーキーの数字見ると仕方ないというか当然だよね。ぶっちゃけZ.O.Eも同じ結果になるだろうし。
少し残念かもしれないけど小島監督(震撼)にどうこう言う前にまず本体の訴求が全くできないで連鎖的にこういう結果を招いているMSKKに(ry
自分がやっているXBLA(TrialsEVO、マイクラ等)のニコ生配信がXbox360本体を何十台も売っているという事実(アフィ明細等を見ながら)…SKYRIMの音声操作だけでKINECTも売った。
箱○は“売れない”んじゃなくて“売ろうとしてない”だけなんじゃ?(震撼)
MSKKは今の最悪な状況から抜けだしたいのならマルチの国内ソフトに媚び売るのをやめてXBLAを全面に打ち出していけ。
それができないのならもう潔く撤(ry
@KINECT023
とある件についてMSKKではなくMSへメール。
@KINECT023
メタルギアの件でコジプロやプラチナに凸ってる人はまずMSKKの不甲斐なさについてMSKKじゃなくMSに凸ったほうがいいんじゃないかな。
@KINECT023
現状でも十分に魅力のあるXbox360を上手く売れてないところが今後もっと凄い次世代機が出てきたとしても上手く扱えると思えない。同じように失敗するだろう。
@KINECT023
箱は次世代機で巻き返すとか現実見えてないユーザーが多いな。
「大丈夫?MSKKの宣伝だよ?」
GKのなりすめし?
そしてこの痴漢に化けてる妊娠が正体を現した。
キネ兄><。 @KINECT023
ニコニコで新しいコミュニティを作りました。
『 #Nintendo #WiiU 総合コミュニティ』
http://com.nicovideo.jp/community/co1522225 #WiiUjp に関する動画の投稿、生放送は自由です。よろしくお願いします。
#任天堂 #ゲーム #GameJP #ニコ生
Haloの声優問題やメタルギアの国内切りで消沈してる痴漢を寝返らせる作戦か?
その人は文屋じゃなかった?
つか痴漢だの妊娠だのただの煽り屋だったか
相手するのもバカらしかったな
ただの対立煽りっすな。にしても、もうちょい上手く正体を隠せないもんか?w
静観派から一言。
ツイッターとかやってるけど、この問題が全然聞こえてこない。
Halo関連の検索とかすればもちろん引っかかるけど、そこだけ。
拡散が狭すぎる
それが気になった。
>>861 同意
あと最近は少数だけど
プレイしてから非難しろっていう意見を目にする
>>862 プレイしてからでないと分からないだろ、みたいな意見はちょっとズレてんだよなぁ
ゲーム性に対する不安とかならそういうのも分かるけど、今回の声変更の件はそれ以前の問題だしね
ユーザー側の判断要素も谷チーフ・ジャックバウアー・感謝祭の生アテレコと、既に十分あるし
まぁしかし戸島とMSKKも、小山チーフに自信があるなら吹き替え版のトレイラーとか出せばいいのにな
拡散が狭すぎるってHALOファン以外で誰が気にするんだこんな話題
アイマスみたく見るだけで楽しめるゲームでもあるまいし
10年平穏にやっててきたシリーズの
ユーザーの何百人に1人がわざわざ声挙げてる時点で十分異常だよ
ニコニコにしか動画上げてないくらいだしそれ以上に広げるつもり無いんじゃない?
思い出づくりなんだから
この程度で十分だろ
このスレ、荒らしのお陰で伸びてただけだしな
キネ兄はどの陣営でもないだろ。
てか、そんなことよそでやれよ。
戸島さんはこの件に関して実際どう感じてるのかな?
いろいろ想像しちゃうな
「ファンを失望させてしまった・・・なんとかしなくては」なのか
はたまた「反対してるファンも時が経てばきっとわかってくれるさ・・・」とか自分に都合良い様に納得してたり、
「そんなんだから今までのHaloはあんまり売れてなかったんだろ、俺が変えてやるぜ」とかね
このまま無視するような不誠実な人間では無いと思うんだけどな・・・
戸島「ファンの方々を失望させてしまって…本当にすまないと思っているッ!!」
勘違いしただけならまだ救いようはあるが
このまま何もしないなら箱見限ってWiiU行くかな
おりゃ今でも360とWiiどっちもやっとるし、次世代機もWiiUとDurangoどっちもやるけどなぁ
べヨネッタ2も出るらしいしWiiUは買う予定。
他のマルチタイトルも他機種と共に出そうだから、WiiUをメインに移して行く。
あとはマルチプレイが快適かどうかだなぁ。
箱は積みゲー消化してフェードアウトして行く。
まぁ消化しきれないぐらい買ってるけど。
箱のメインタイトルに今回のような扱いをして、いらぬストレスを感じるぐらいなら、次世代機が出ようとも買いたくない。
>>871 謝る気さらさら無いだろw
プラガンで帽子吹き飛ばす→ハンドガンで毛根をヘッドショット」のコンボを食らっても文句言えないレベル
馴れ合いとかゲハくさい会話とかはやめようや
HALO4のキャスト変更に問題意識を持ってるなら
どのハードが好きだろうがいいだろ
なんだ任豚のネガキャンだったのか
知ってたw
箱で遊ぶ層は大体どのハードも持ってるから
特定のハードのファンってのは無いよ多分
俺もWiiu買う予定
スレチ
ギスギスした雰囲気のまま荒れるよりはマシ
はあ…未だに夢であってくれと思ってる自分がいる
今後の予想
騒ぐ←いまここ
アナウンス無し
4発売日(力也)
5発売日(力也)
6発売日(力也)
Halo4 吹き替えキャスト変更問題
871 :なまえをいれてください[sage]:2012/09/18(火) 13:19:51.94 ID:db0Q3Yr1
戸島「ファンの方々を失望させてしまって…本当にすまないと思っているッ!!」
Halo4 吹き替えキャスト変更問題
874 :なまえをいれてください[sage]:2012/09/18(火) 13:29:17.18 ID:db0Q3Yr1
べヨネッタ2も出るらしいしWiiUは買う予定。
他のマルチタイトルも他機種と共に出そうだから、WiiUをメインに移して行く。
あとはマルチプレイが快適かどうかだなぁ。
箱は積みゲー消化してフェードアウトして行く。
まぁ消化しきれないぐらい買ってるけど。
箱のメインタイトルに今回のような扱いをして、いらぬストレスを感じるぐらいなら、次世代機が出ようとも買いたくない。
なにもおかしいこと言ってないように思うが?
HALO9までドメイン習得してるらしいけど7以降も変わるもんなら俺もついていけんぞ
まあそこまでゲームやってるかわからんけど
いい加減何か進展あった?
発売までだんまり決め込む気なのかね
多分そのつもりでしょ
変更決定した時の議論の流れが知りたい
変更に反対する層が出るのは織り込み済みだろうから
そういう層は切り捨てるつもりだったのか
反対しつつもどうせついてくるだろって判断だったのか
南雲さん教えてくれー
俺のHalo好きだった思いの大きさが、そのまま憎しみに変わっていってる。
Halo1で家庭用FPSもスゴイということを知り、Halo2でマルチプレイの楽しさに目覚め、Halo3で360スゲー!このデカイ木はなんだ!?で、ODSTでDLC?と思い、Reachで悲しい歴史を知り、4で裏切られる。
初代では傷が付く、デカイと言われても擁護してた箱信者の俺でさえ見放すレベル。
それをリカバーするには、谷チーフを返してくれる事。
それ以外無い。
戸島には2仕様のPガンバトライしてやりたいレベル。
4からHaloやる人はスパロボに出てるバーチャロン見ても元ネタわかんなくなっちゃうんだろうなあ
マルチ入れたの3の発売してしばらくしてからでそれまでずっとキャンペーンで遊んでたから他だと耳が慣れないんだよな
おかげでレジェンズはほとんど楽しめなかった
大昔のアービターの話とかのほうが楽しめた
>>885 マスエフェクトは一年間抗議活動が続き
半年間『全力で対応中』とアピール
続編の受注が完了した時期に『対応断念』を発表して売上半減ワゴン行きだった
あれは実働数人だからな。大したもんよ
つーかME3の出来が最悪だったから結果的にどうでもいい話になったな
もっと早い時期に声優変更の情報が流れてればなあ
完全に既存のファンの声を聞く気が無いってのがな・・・・
アービターは誰になってしまうんだ・・・もしやハッター軍曹!?
アービター「待たせたな」
そういえばタモリさんがゲイツから直接貰ってた初代箱初号機も傷が付く仕様なのかな?
シンプソンズかなんかでもこんなことなかったっけ?
翻訳ものは軽視される感じがすごいする
HALOはXboxを牽引しているゲームの一つなのにそれを軽視するとはね
別に作り直せとは言ってないし無理なら無理での返答を聞きたいのにそれすらなし
ファン全員が満足するのは、そりゃ無理な話だけど最低限の説明はしなきゃあかんだろ
つか、署名とかに対して無視ってもう企業の対応としては最低
あのバンナムですら署名の時はテンプレとはいえ反応したんだから。
899 :
なまえをいれてください:2012/09/18(火) 20:41:30.64 ID:1imhEJK1
ん?無視されたのか?結局
連休直前に署名どっかに送ったんだろ?
まだ連休明けて一日だぜ、無視と決めるのは早い
すぐに答えが出せる問題でもないんじゃないか、今まさに協議中とかでさ
落ち着こうよ
協議以前だな
カスタマーサポートが仕分けしたり類似案件まとめ始めてる段階かと
あ、署名ってもう提出したんだ。
>>900 11日に送ったみたいよ
戸島にも13日位には送られてる
11日に送ったのは、どこに送れば良いかっていう質問だけ。
土曜の夜返事が来て、今は請願書の書面を見直し中
>>863 「プレイしてから〜」とか言ってる連中は、MSKKの工作員だと思うよ。マジな話。
今も署名で抗議しているし、買ってから評価して、また多分抗議になる意見を送るつもりではあるが。
やはり客の立場で意見した方が効くと思うからな。最善でDLC、最悪5から元に戻して欲しいと思っている。
ただ、その前に何らかのリアクションが欲しいというのも確か。
>>906 プレイしてからでも、結局は「ああ、うん。思ったより悪くないね。で、それがどうかしたの?」と言う結論にしかならないだろうから困るw
問題はそこじゃないのにねえ。
>>906 んなわけあるかい
ただ連中はのんきなだけだろ
プロがやるんだから与えられたことはしっかりとこなすのは当たり前ってのが分かってない
その与えられた仕事が今までのイメージに合ってるかどうかってのは今までの情報だけで十分分かるのにそれをしない連中
俺は、今回が最後のチャンスだと考えてる。
特典欲しいし、実際に小山チーフの声を聞いたわけでもないから今回だけは一応日本語版を買う。
だが、奇跡が起こって小山チーフがバッチリ違和感もなく最高に仕上がってて翻訳も最高な場合か、あるいは最低でも次の作品からは元の路線に戻すのでなければ、4以降は涙を飲んで最初から英語版買うね。
日本語でベラベラ喋る海兵隊とか大好きだったのに。ゲーム事態からローカライズに至るまで、ここまで纏まって完成度の高いゲームなんて他にはGoWしか知らないのに。
>>909 のんきか〜。俺はアホにしか見えないわw
最初のスレにあったサイトを見る限り、3は結構誤訳があったみたいだな。
まあ、リーチ辺りは違和感なかったから、徐々に質は上がっているんだろう。
今回は戸島がローカライズにも関わっているらしいから、不安。
2009年に英語が分からず343に行った人間だからなぁ。「行こう」は意訳しすぎだと思う。
穴の中に投げ込め♪
翻訳に関しては発売待ちかな
とはいえ、すでに一部ファンには戸島の評価は最低だから下手すると声優以上の問題になるかもしれない
声優問題は沈静化するか過熱するかは企業側の反応次第か
あんま関係ないかもしれないけど
チーフの動きキャプチャーした俳優さんめっちゃいいね
これに谷さんの声ならなあ
スポンジの棒押してるのとか、多分本編だとがれきか残骸どかしてるんだろーなーとか思うとワクワクするよな。
>>915 あとは地味にアサルトシップを巡洋艦って言ったり混同が目立つな
リーチになってもここらが全然改善されてない
まあ最悪なのはケリをつけてきました。だが
キャノン砲もそうだけど一部は絶対分かっててやってるよね
おい、署名した奴らはちゃんと予約キャンセルしたんだろうな?
予約そのままだったらマジでMSKKは動かないぞ
あとで文句言ってもどうにもならないからな
発売後に騒いでも、出来る時にやらなかった馬鹿の遠吠えで終わりだ
ぶっちゃけ俺は小池さんの声は諸にアニメ声だったから
藤村さんに変更してもらうのが全然OKだけど
バウアーは無理だな
>>920 数ヵ月後に中古を買おうと思ってるよ。
新品はもちろん、プラコレも絶対に買わないよ。
ギアーズ以降、MSKKが絡んでるもの全てな。
そりゃそういう演技をしろってお達しだったんだろ
現にハルゼイだと普通に妙齢声やってるし
第一藤村コルタナもアニメ声な感じだとおもうがね
元々の役者の演技に近いのは藤村さんだけど、日本版はずっと小池さんなんだよ
替わるのは残念だけど、小山さんも藤村さんも丁寧にやってくれると思う
これでアービターの声変わってたら逆になんか萎えそう
そりゃ変わってないほうがいいけど変わってなかったらなんでチーフ変えたのかってなる
配信されても別に今更新情報があるわけでもないしなぁ
チーフが起きたときにドヤ顔してるコルタナの声が藤村声では想像もできない
スターゲイトもオニールが引退した後のシリーズは数年見る気がしなかったが
HALOが同じ道を辿る事がない事を祈るばかり
>>924 前も書いたけど多分英語版に寄せ過ぎてて、日本語の体系の中だと帰国子女っぽい
NHKのアナがBBCのアナのノリで話してたら変
似せるだけなら先代もディレクション次第でできただろうに
小池さんは最初聞いた時エヴァンゲリオンのミサトさんかと思ったぜ
正直合ってないと思うw
よくHALOのキャスティングは映画の吹き替えっぽいとか言ってる人がいるけど
コルタナは思いっきりアニメ声じゃねぇかとw
チーフは谷さんの方がいいんだけどなぁー
プラマイゼロってことで諦めるか
色んな人がいるのね
声が高ければアニメ声?
コルタナ?「やっと起きたのねチーフ」
チーフ?「誰だお前!?」
コルタナ?「!? あなたこそ誰? チーフはどこ?」
HALO4JP 2012/11/8
>>910 俺は今週中になんのアクションもなきゃ全キャンセルかな
特典は米Amazonの買うし、限定本体<谷チーフだから本体買う気もなくなった
字幕映画は全部見たくなったら中古で見るよ
>>931 もっと海外ドラマや洋画の吹き替え見てから言えよ
アニメ声とはべつもんだろ
わざわざ中古で見なくてもMSP払ってみればよくね
何故中古?
HALOはアニメ寄りの吹き替えだと思うけど。
二人ともどこでも聞けそうな声になったよね、ただそれ以上に過去三部作と新三部作のドラマが断絶されてしまうことが耐え難い
海外の特典ガーって言ってるやつは、
海外アカウントでもつかっとるんかね_?
国内アカウントでは海外リージョンのゲームは遊べても、
海外リージョンのDLCは使えない場合があるから、MSPに互換ないだろ?
気をつけなあかんよ。
>>929 ナカーマ。ミッチェルも悪くはないけど、やっぱオニールは唯一無二の面白さがあったよな
吹き替えの有本さんもドンピシャだったし
誤爆
見てて恥ずかしくなっちゃう!でも本当にお疲れ様!!!
映像がすごくきれいで、素直に素敵な景色だったんだろうと思ったりしました、
足元に雲があるって不思議。
海外に知ってもらえば本当にインパクトある動画だとおもいます!
本当にお疲れ様でした。ありがとうございます!
>>944 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>946 お疲れ様でした!
動画から疲労感がありありと伝わってきますねw
これで谷さんのチーフや小池さんのコルタナが(もちろん他のキャラクター達も)、いかにファン達に愛されてるかが伝わりますよ!
なんか泣けてきたわ・・・
>>942 Haloなら海外マケプレのDLCも共通だろうし北米版のDLコードでもほぼ確実に日本タグで使えると思うよ
CoDWaW・BOとかベセスダRPGとか隔離鯖ゲーとかの例外を除いて箱のゲームのDLCは基本的に全世界共通だから
951 :
なまえをいれてください:2012/09/19(水) 08:22:04.55 ID:Mo/r5Uik
日本版HALO4終了のお知らせ
日本人オーディオディレクター戸島壮太郎氏が
日本語版の吹き替えキャストの変更を決断しました。
戸島氏による声優変更についての理由は「僕自身の思いが強く影響wwww」と説明。お前の思い()とかニワカの意見聞いてないんだわww
MAC版HALOデモ版からの付き合いなんだわwwww
海外版買うわww戸島おつかれwwwwww
952 :
なまえをいれてください:2012/09/19(水) 08:23:06.39 ID:Mo/r5Uik
今回の戦犯
・戸島
A級戦犯、すべての騒動の根源、こいつが何も思わなければ災害は防げた
A級戦犯は死刑と決まっている
・新声優陣
お金に目がくらんでこうなるとわかってて出演拒否しなかった無能
拒否していればこういう騒動にならなかった
・MSKK
なんども同じ間違え繰り返すので、XBOX事業部は初代事業部と同じくHALO4販売日に全員解雇
何で山登ってんの?馬鹿?
954 :
なまえをいれてください:2012/09/19(水) 08:29:16.93 ID:Mo/r5Uik
結局署名派はMSKKで確定でいいみたいだね
コスプレして登山してもなにも変わらないし、署名送ったという(嘘)で返事なんて来ないのはあたりまえ。
当初予言してたとおりなにも変わりありませんでした。もうあきらめムードで変声版買うかという雰囲気w。
海外版買わないやつは全員ニワカということでw
>>946 乙
こんな面白い人なら感謝祭で見かけた時に写真撮ってもらえば良かったな
戸島のtwitterに登山動画貼ってやれよ
957 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 09:02:20.35 ID:Mo/r5Uik
プレアジのステマか
俺はアマゾンで買うもんねww
海外版買うわとか言ってるやつは国内の箱○の売り上げを落とそうと必死なゴキブリの成り済まし
次スレも要らん
つかそこまで落ちないとは思うけど
でバカな煽り屋に「不買活動意味なかったなww」 とか煽られて意気消沈
この活動自体発売されてからも長く続かせなきゃならないんだから、そんなアホなことやって目的見失うことになりかねんよ
まあそういうふうに持っていきたいだけなのかも知らんがね
そんな俺も発売日買いせずにトロピコやって様子見だけど
俺は日本語版買うよ、英語苦手だし楽しみはキャンペーンだけじゃないしな
買った上で新しい声優さんの吹き替えが合おうが合うまいが戸島に文句言う
合う合わない問題じゃないからな
山登る意味がわからん
馬鹿じゃね
Hagさんは動画見る限りなんか精神障害者っぽい
煽りじゃなくマジで
トップレス抗議みたいなもんだろ。一人でも誰かの目に留まればいいんだよ
967 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 10:45:04.87 ID:Mo/r5Uik
戸島のオナニーを批判して、自分たちの登山オナニーを批判されたら
一人の目に留まれば成功!!とかいっちゃうあたりwwwwwww
署名も連絡ないという嘘にだまされてオナニーwwwwwww
しかも、現実的な攻撃手段としてアジア版買うか日本版不買するしかないのに
そういうことは、過激といってやらないwwwwwwオナニークセーwwwwwww
あ、MSKK社員だからいいのかwwwwwwwwwww
署名活動の改変・妨害・歪曲・印象操作をする者が活動している
この活動は誰かに先導されてやっているわけではない
ユーザーが各自で考えて動いている事に何かしら意味がある
最終的な妥協点は各自違うかもしれないそれでも上記の理由で参加している
969 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 11:08:19.41 ID:Mo/r5Uik
拡散()はいはいwwwDLCつけろー!!!文句言っているけど日本語版買うぞー!!!!
なんて、あほしかついて粉一ツーのwwwwwww拡散って山登りを拡散して何か変わるのかwwwwあほやwwwwww
人数もここから劇的に増やすのは難しそうだし
戸島とMSKKが無視を決め込めばそれで終わっちゃう気もする。
DLC用意するにしても5以降どうすんだ?ってなるし
何か納得できる良い方法ないのかねぇ
それを考えるのは俺らじゃなくてMS側なのでは
いくらこっちが提示しようとむこうの予算なりなんなりの都合があるからな
972 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 11:18:35.75 ID:Mo/r5Uik
そもそもこのすれはあなたのような人のガス抜きが目的だから上手く載せられちゃっただけ
署名もXNEWS経由でMSKKに公開で送付すればいいのに
なぜか証拠の残らないメールで送ったと報告しただけwwwwww
はじめから送る気もない(だってMSKK社員だもん)ガス抜きが上手くおこなわれていますwww
で、不買とかアジア版買うって話がでてくると、あわててでてきでそういうことはしない!!!
DLCをだしてもらうから、署名しよう!!!といわれるだけww
完全にMSKKの思う壺wwwならアジア版買って戸島のツイッターに報告したほうがよほどこたえるわww
日本版の売り上げ落ちたら戸島のおかげなのがわかりやすいのにw
973 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 11:22:33.25 ID:Mo/r5Uik
はぁ?交渉するんだからこちら側の要求ってものがあるだろwwwww
MSKKさんのすきなようにしてくださいとかいいだす馬鹿wwwwww
あ、社員でしたかwwwww
不買、アジア版購入などの圧力をかけて動かさないと、署名()で動くわけねーだろwwww
戸島版だと売り上げに響くという結果を示してあげれば、MSKKも売り上げ落ちるから旧声優人に戻そうという商売的な考えに至るわけ
そうしなければ、面倒だし馬鹿な署名派()が日本版買ってくれるならなにも修正する気なんて起きるわけねーだろwwww
ほんとID:SYUBzVvLや ID:W9NITL90みたいな工作員新でほしいわ
ここでも次スレでも今日はえらくわかりやすいね
書き込み回数多い場合は注意
以前の書き込みを確認してスルーしよう
975 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 11:33:27.58 ID:Mo/r5Uik
わかりやすいってwwww名前欄みればわかんだろwwwこの無能署名オナニー野郎がwwwwwwww
コピペでも一日一回とかならまだ共感も得られるだろうけど
こうやられるとまともなこと言っててもうざいだけで徳が一個もないっていうのがね
>>946 お疲れ様ー。
しかしいくら無茶な日程でも、折角富士山登ったのに、この映像は勿体無さすぎるって・・・
978 :
HALO4をまち望んだファンの皆様に残念なおしらせ:2012/09/19(水) 11:45:16.93 ID:Mo/r5Uik
こぴぺで共感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こぴぺはスルーじゃなかったでしたっけ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
きいてるきいてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平日になると元気になる人がいるね
仕事してないのかな
まあ、戸島の目論見通りか
話題作りと自分の実績作りのための声優変更は大成功だったわけだ
ファン同士を対立させゲハブログに取り上げられ荒れに荒れて話題作り成功
実績の面では、すでに負の実績として定着していくだろう
やったね、戸島
MSKKがhalo3より予約多いといってたけど
グラフィック厨で4からデビューする人も多そうだな
>>981 先行予約特典で釣ってるのもあるしな。その分予約多いのも理解できる。
だがキャンセル数もすごいだろうな
むしろ尼需要で表面の売り上げは大して今までと変わらないんじゃないか?
だがよく考えて欲しい。
たくさん売れないと、DLCを出す体制にもならないんじゃないか?
これだけしか売れなかったか。じゃあ我慢してもらおうか。ってならない?
予約で付いてくるゲイツポイントも
マップパック買わせて長くやらせる為だろうしねぇ
987 :
なまえをいれてください:2012/09/19(水) 15:42:58.72 ID:WGcAJrdd
>>985 ならないと思うよ
売れたら売れたで
戸島「ご好評なようでなによりですw」
終わり
sage忘れた
TGSで吹き替えトレーラーなかったら、ユーザーがどデカいアクション起こすべき
それこそ、Haloブースでキャスト変更反対運動とか
まあそんなコメント出したら、粛々と末永く抗議していくだけの事。
は!つまり大規模な批判が有ることを最初から分かってたから不参加を決定してたんだな!
・・・そんな訳はないが
いやあ。案外ありそうだぞ。TGSにMSが参加してたとしてさ。
Halo4ブースで「吹き替えキャスト変更問題についての抗議署名提出!」とかになってたら
各ニュースサイトで取り上げられる訳だし。
しかも、公衆やゲームマスコミの面前で提出する訳だから、当然アクションも起こさざるを得ない訳で。
いやそこまでの反発を予想してるなら、最初から変更なんてしないって…
TGSの不参加なんてもっとずっと早い時期に決定してるんだからさ
また陰謀論ですか…
まあ実際はそうだろうけどねw
今のTGSなんて本当に行く価値無いし……
戸島なんてタヒねばいいのに
MSKKもタヒねばいいのに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。