Halo4 吹き替えキャスト変更問題 Part 2
1 :
なまえをいれてください :
2012/08/28(火) 23:52:35.23 ID:BoVLSg3q
3 :
なまえをいれてください :2012/08/28(火) 23:54:02.37 ID:BoVLSg3q
4 :
なまえをいれてください :2012/08/28(火) 23:54:15.61 ID:wnuVATAm
で?お前ら買うの?買わないの? ちなみにこれで売り上げ低かったら(元々低いが)もう二度と日本でHALOは出ないと思った方がいいよマジで 何時までも週販3桁のハードなんざに余力注いでられるほどこのご時世楽じゃないんだから
5 :
なまえをいれてください :2012/08/28(火) 23:54:51.43 ID:2j6OPu9m
戸島の奴は二度とHALOに関わるな
>>1 乙 thx
すまん被ってしまったな
wikiも有志の方が作成中です。
8 :
なまえをいれてください :2012/08/28(火) 23:56:15.36 ID:2j6OPu9m
>>4 ゴキは巣に帰りな
箱の心配はしなくて良いよ収益は黒だからw
4DLCで差し替えがベスト 次点が5から戻す、だな バイオですら声優変更には超絶慎重だというのに馬鹿だなぁトジーはw
いちおつ MW2の急に吹き替え発覚した時もメールやアンケでふざけるなと 文句をスクエニに言ってたらBOから字幕版も出るようになった ちょっとずつでも声を伝えるのは大切だと思うので皆頑張ってほしい
>>4 自分は買う予定
ローカライズは終了しているはずだから、DLCに望みをかけている
マスエフェクト3というソフトでも、ファンの要望で変更EDのDLCがでているし、望みはあると思う
14 :
1 :2012/08/28(火) 23:58:16.16 ID:BoVLSg3q
>>4 買うよ。Halo4自体は期待してる。
先日の感謝祭でも、ローカライズ品質以外に期待を削ぐ物は無かった。
>>6 後は、最低限メニュー周り編集しておいてね。
(メニュー編集できるのは、デフォルトでは管理者のみ)
>>15 あ、すべての編集権限を開放しておいたのでみなさんどんどん編集してください
>>4 買うに決まってんだろーが馬鹿
ここでやってんのは買うの買わねえのの話じゃねえんだよもう
編集しようと思ったら、自身が管理してるwikiも@wikiだからか、スパムIPアドレスとして監視対象になってらw メンバー登録しよう……w
火消しの煽りって意味不明な上にバリエーション少ないな
たやすいことではない
変更を批判した人に無茶苦茶な反論したり暴言吐くのがME3のED騒動思い出す あの時はどの国にも似たような人はいるんだと無駄に感心してしまったわ
第三次スーパーロボット大戦αのテムジン(チーフ)の声優を 谷さんにしたバンプレスタッフのほうが よっぽどトジーンよりもHALO愛にあふれていたよな マジであいつをHALO5に関わらせたくない
チーフの事考えすぎて向かい合わせでうどん食ってる夢みたわw
チーフはどうやってうどん食ってたんだよw
(アーマー装備のままうどんを食べる事は)たやすいことではない
何か麺が透過してた・・・無駄に緊張してちらっとしか見れなかったw
2chの大規模規制ってまだ続いてるよね? 俺はさっき解除されたけどまだ書き込めずに鬱憤が溜まってる人も多そうだ
うどん食ってるチーフ想像して吹いたw
戸島ってやろうまじふざけやがってほんま腹立つな
スパロボにチーフが元ネタのキャラがいるなんて初耳だ 声まで谷さんなんて素敵すぎるw チーフ愛されてんなあ
34 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 00:28:48.62 ID:Ds8Ul4SD
チーフうどん・・・w
(うどんを食べるのを)失敗はしない
Waypointのトピック結構注目されてんな。 もうすぐ閲覧5000人か。
>>36 英語出来んからよく分からんけど海外の人は
どういう反応してくれてるのかな?
>>37 同情してくれたり、なんで英語音声にして日本語字幕にしないの?とか言ってる
ドイツでは日常茶飯事だぜ!とかな ただ毎回変わるのと10年間同じだった物を変えるってのは違うと思うのよね
せっかくのムービーで字幕みてなきゃいけないのは悲しいもんなあ
>>38 俺としてはこの活動の終着点は
たぶんその英語音声の日本語字幕の選択肢が5で増えるだけだと思ってたり。
ほんで力、藤、戸はそのまま5でも残留。嫌なら変えてねっていう。
そうそう、10年の下地がちゃんとあるんだからさ 4で「今回のチーフはセリフ量が多いから脇役声優では駄目だわw」と言われたら、じゃあ1・2・3の演技は駄目だったってことか?
そりゃ英語音声日本語字幕にできりゃそうしてるさ
英語音声日本語字幕にできないからこそ(多分エンジンの問題)、MSKKは吹き替えに力をいれてきたのに・・・ MSKKのローカライズ能力はほんとすごいよ ギアーズのマーカスなんて英語版と同じ声じゃないか それをね・・・もう
>>37 反応は色々だな
同情と共感
「もし英語版のキャストが変わったら同じように感じると思う。すごく残念だよ」
「同じことが英語版で起こったらHalo 4を買わないことも考えたかも」
「確かに前のマスターチーフの声優の方が格好いいな。新しい声優は子供みたいに聞こえる」
「俺はマスターチーフの声優もいくつかはHaloを去るだろうと考えてる。
でもそのときは、マスターチーフも一緒に引退させて欲しい」
「署名とか、俺達にも何か出来ることがあったら是非言ってくれ」
その他
「ドイツでは毎回声優変わってるよ。それでも俺達は続けてプレイしてる。
ゲームプレイには関係ないんだし、少し過剰反応しすぎじゃないかな」
「マスターチーフは確かに前の方がいいけど、新しいコルタナの演技はいいんじゃないか?」
「確かに新しい方は良くなさそうだけど、まだ生演技だけなのか。実際の演技はこれより良くなるといいね」
「英語音声でプレイしたら?」「英語勉強するのに良い機会なんじゃない?」
ドイツwww
イーストウッドの吹き替えは山田康雄じゃなきゃ違和感があるのと同じだろうか 最近Haloをプレイし始めた新参だが谷チーフは凄く安心感がある気がする
ドイツとは事情が違うだろ 日本もナンバリングごとに声優がかわれば納得するけどさ 三部作すべて同じ声優なのはそれだけの理由があるってこと
>>42 原語版の人を批判する気はないが原語チーフが本職の声優(DJもやってる)じゃない以上
脇役声優では、みたいな理論も破綻してる。脇役だろうが何だろうが谷さんや小池さん本職なんだから
>>49 脇役うんぬんは俺の推測だ、すまん
イベントでも「声優は力也さんです!」とアピールしてたから、そういうことなのかなと思って
フラッ戸島の反応マダー?
完全無視だろ?未だに。まあその旨もフォーラムに書いといたけど
53 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 00:59:27.05 ID:DD5oHom5
>>1 スレ立てありがとう!
>>41 俺はそれで済まされちゃうんじゃないかってのが怖い
もちろん一番怖いのは完全に無視されることだけど
谷さんチーフ小池さんコルタナが復活するまで抗議し続けるよ
戸島さんもこのスレぐらいみてると思うけど言っとくけど・・・ ゲームに黒歴史を作るのは駄目だよ MWも外注がやらかして吹き替えの黒歴史があるし やっぱりゲーム本編の内容で語りたい
>>52 ついったーでも肯定意見だけに返信して「頑張ります!」だからな
否定意見を無視するなら肯定意見も無視しろといいたい
炎上が続いてる大きな原因は、 ・生アフレコの微妙さ ・戸島のクズ丸出しな人間性 この2点だなw
完全にファンをおいてきぼりなんだよなあ・・・ チーフの声優さんに大人の事情や精神的・肉体的事情があるなら交代も仕方ないけど・・・ 主人公の声優を変更するならMSでアンケートぐらいとればいいのに
収録は終わった的なことを藤村さんがいってるぜ・・・残念でしたw
英語版かあ・・・英語の勉強の良い機会って言ってもなあ・・・ チーフの台詞とかどこで使えばいいのかw
俺は正直、今回の騒動があるまで特段、チーフの声に対してなにもおもわなかった プレイしたときに「人間離れしてるから無機質だけど、そのなかに熱いものがあっていいな」って感じてたぐらい でも小山さんの生吹き替えをみて「これは違うな」と即座に思ったよ あの「無機質さ」がないんだよ
I NEED A WEAPON(マルチで強武器を取られた時等、今回FFが無くなった?らしいので)
結局、「声優変更は、戸島の自己満足」という結論に帰結しちゃうんだよね。
「おまえら有名声優なら満足なんだろ?」という世界に身を置いていたからこその暴走とも考えられるけど。
あとは、「有名声優しか知らないから、そこから選んできた」という所か。
ほら、MGSのお仕事は有名声優ばかりが集まるわけですし。
後、言動が元上司の小島カントク()のようにゲスい。
>>60 ゲームって、実はヒヤリングの練習にちょうど良いよ。
そこそこの速度でハッキリと喋るから、環境音をほどほどにするなら聞き取りやすい部類に入る。
>>59 あれだけついったーに批判リプライ送られたら多少なりとも手持ちのスマホで今回の反応を他所でみると思うけど
戸島の糞野郎絶対に許さない 普通ファンの意見聞くだろ、人間としてどうなのよ? マジで腹立つんだが しかもHaloだぞ、マスターチーフだぞ 戸島頭いかれてんじゃねえか? 死ね糞野郎
>>64 ほっといても反応が返ってくるツイッターですら否定意見には全く耳を貸してないのに
こんなトコ見てる訳無いと思うのが普通だと思ったんだがそうでもないのか
>>60 オンラインで外人さんに使ったり
マスターチーフは海外じゃ有名だし、旅行行ったときに台詞使えば打ち解けるんじゃないかw
あとは小説とかコミックも翻訳されず悶々とすることもなく、酷い翻訳に悩まされずに済む
今回の件で日本のゲーム開発陣の程度がわかったよ、ほんとに だから次世代機以降、どこか古臭い新しいようで新しくないゲームしかだせないんだよな
>>63 だから何度も言うがただの推測で
戸島の人格攻撃みたいな論調に持っていくのはバカのやることだ。
本人の口からそういわれてない以上言っていいことじゃない。
攻撃したい気持ちは分かるが、冷静になれよ。
マスターチーフに今回の騒動の解決を頼んだら・・・必ず解決してくれる なぜなら彼はヒーローだからだ 絶対にあきらめることはしない だからファンもマスターチーフと同じように粘り強く声をあげるべきだと思うよ
この問題は問題提起する側が冷静でないと誰も得しない結果になるしね 無関係なトコに飛び火でもしちまうと状況も悪くなるし
悪いのが戸島で声優に非は無いってのだけ覚えとけばいいと思うけどな。
マスターチーフを見習って行動的かつ冷静にな
どうでもいいけどフラッ戸島の語感がよすぎてヤバイ
>>69 人格攻撃は行き過ぎだけど
仮に問題が起きたら責任を取るポジ=日本ローカライズに関してはトップみたいな役職なのは確かだし
その上自身でこだわりぬいた等の発言で、
>>63 みたいな受け取り方してもおかしくはないと思う
フラッ戸島はさっさと小島のとこに帰れよ
>62 63 67 ありがとう オンラインでハートマークしか書けなかった俺もそろそろ変わんなきゃなあw 旅行では・・・台詞間違えたら捕まりそうな気がするから止めとくw
戸島なら見ざる聞かざるで臭いものに蓋をして 「いやぁ、素晴らしい出来でしたね」で完結する。 で、しれっと5の制作にも関わるだろう。 そんな最悪の事態には絶対にしたくない。
例の動画で改めて聞き直したら、やはり谷チーフは落ち着きがあっていいな。感情がないわけでもないし。 コルタナは英語の人とは余り似ていないが、3作やってきたから愛着がある。聞き取りやすい声だし。 この二人が変わってしまうのは本当に残念だ……。まさに誰得という言葉が相応しい。
そんなに悪くないんじゃないの? あってないというのは無理があると思う チーフ自体あんまりしゃべんねえってのもある コルタナの藤村は聞くまで不安だったけどこれも問題ないかな キャスト変更する必要ないはそうなんだけど まあ有名人使いたかったんだろうね
82 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 01:20:26.22 ID:8OSCHAb2
>>80 あなたがそう感じたならそれでいいじゃない
泣き寝入りはしない。それだけ
>>80 今回チーフもかなり喋るんだなこれが
藤村さんに関しては違和感がないっていうこと自体が問題なんだよ
わざわざ変える必要性が皆無って事だろ?
>>80 声優変更に対する最大の肯定意見がその、「べつに悪くはない」だよ
ネット上をみてまわったが、誰も「小山さんに変えてよかった!」との声はない
じゃあなぜ交代する必要があるのかと
人気声優起用での売り上げアップを狙ってんだろうけどそこにファンは怒ってる
変更に関してもっともらしい意見を言ってるけど、英語版の声優がかわってない時点で説得力0だし
85 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 01:22:10.91 ID:DD5oHom5
戸島さんが今いるhaloのファンを落胆させるってわかってて変えたのか それともキャスト変更すれば絶対良くなるって信じ込んで変えたのかでかなり今後の展開が変わってくるな 前者じゃなきゃいいけど
ってか 藤村コルタナも滅茶苦茶違和感あったわ
前者ならカスだし後者なら無能ってオチだな
悪い悪くないという問題ではない。 演技が素晴らしくて有名だというのであれば、 それこそダイダクトあたりの新キャラに配役すればいい。 ここで言っているのは、よりにもよって長い時間親しみ、共に歩んできた 主役格のキャストを変更したということに疑問を感じ、戸島に説明を求めたが、 あまりに独善的な説明であり、それ以降の質問にはダンマリを続けているため、 抗議活動に発展しているのだ。
別に変わる事自体は気にしないけど チーフの声絶対合ってないだろ コルタナは元々演技上手いとも思ってなかったから変わっても結構
>>85 「違和感を感じるのは避けれないと分かっていた」ってツイッターで言ってるから分かってたんだろ。
戸島が声優オタだったのか、自分のキャリアのために派手な事したかったのかは知らんが、
ファンなんてどうでもいいと思ってんだよ。
責任という言葉を口にした以上、なんらかの行動は取ってもらわないとねぇ どうせ考えなしに言ったんだろうけど
タグを使うwaypointの効果が結構大きそうなので署名はどうしようかなと思ってたけど、 多面的にアプローチしたほうが良いと思うからやっぱりやろう。 スレが変わったので今考えてることをもう一度。 要望内容。 アービターや片顎を含めた主要キャラクターのキャストを3のキャストに戻してもらう事。 4はもう間に合わないので、DLCとしての配信を。 5以降は完全に元に戻してもらう。あるいは4からのファンの事も考え、新キャストとオリジナルキャストの2種類の収録を要望する。 署名はしたらば掲示板を利用。 署名用掲示板を作成し、 署名用スレにゲーマータグとコメントを書き込む形で署名を行う。 本人確認。 タグの自己紹介に「HALO4署名」と書いて3日持続してもらい、 自分がそれを見て確認し、管理用スレに何番レスから何番レスまで確認したと報告をする。 提出はwaypointや関係者ツイッターに行う。 こんな感じでどうだろう? 本人確認については確認するほうもされるほうも極力手間を省ける形を考えてみた。 何か気になることや提案はある?
93 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 01:25:21.23 ID:DD5oHom5
個人的には合ってる合ってないは全く関係なくて マスターチーフ=谷昌樹さんで、コルタナ=小池亜希子さんなんだよ ここにはそういう人が集まってくれてると思うんだけどな
ローカライズについてはどうなるだろうな。前スレで張られていたサイトでは、3までの翻訳は酷かったようだし。 せめて、そういうところが良くなればと思うが、「日本版がオリジナルと思えるように」という発言が気になる……。 リーチは特に問題ない翻訳だと思ったが、4で意訳の嵐にされないかどうかも不安だ。
>>89 リーチのハルゼイを一瞬でコルタナの声優と見抜けてたならその意見に肯定してもいいぞ
間違えて書き込まれた 今までHaloをプレイしててコルタナの「チーフ」ってセリフを何べんも聞いたと思うが 藤村コルタナを初めて聞いた時そこにすごい違和感を感じた
>>92 タグなら俺はかまわんよ。
まあ、その署名が広まるかっていう問題があるけど。
日本でもっとHALOを有名にしたい!と思って 戸島氏なりに考えた結果がこれなんでしょ 見当外れな気がするけどw
>>人気声優起用での売り上げアップを狙ってんだろうけどそこにファンは怒ってる これって受け取り方に二つあるからちょっと違うと思うんだけど。 ひとつはあなたの言うとおり。もうひとつは ファン的にはプレイヤー数が増えるのは単純に良いことだろ? 一概に全体のファンが怒る要素として掲げるのは少し違う気がするんだけど。
昔は戸島の名前を見て、「日本人がHaloの曲作るなんて凄い!」って思ってたんだけどなあ。 まさか曲作ってないどころかフラッドだったとは。
>>92 うん、それでいいと思うよ
熱いうちに活動をはじめないとすぐにさめちゃうし・・・
343?のスタジオに署名をもっていければ完璧だが
正直コルタナは藤村でもいいかなと思ってしまったw 感謝祭のアテレコは翻訳した人間にセンスがないと思う チーフが「行こう」なんて言わないでしょ
103 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 01:31:15.89 ID:DD5oHom5
>>102 >感謝祭のアテレコは翻訳した人間にセンスがないと思う
戸島ぇ・・・
誰でもいいけど上手くて合ってる人を採用してくれよ 一言二言喋っただけでボロカス言われる声を聞き続けるとかキツいわ 今回全体的に音が良くなってるから変えるチャンスだったのは分かるが 人選間違えたな 固定ファンが反発するのは予想済みだろうけど、声優選びの失敗は想定外だろうな
>>92 未だに構造がよく分からんのだがフォーラムで
外人書き込みの下に良く付いてるバーナーみたいなのあるじゃない?あれを使えば良いんじゃないかな
英語喋れないのに翻訳に手入れてんのかよ
タグの確認についてはWaypointのフォーラム使えば楽かもな
>>99 それは推測に過ぎなかった、断言してすまない
変更した本人は「新しい三部作でチーフの役割もかわったから変えた」と言ってただけだから
小山さんが声優だからHALO4を買おう!なんて人間がいると思えない
>>99 プレイヤー数を増やす手段が気に入らない。
日本で流行ってるキャラクター商法みたいに「○○が出ているから買う」とかいう
あまりにもこのゲームには相応しくない手段でプレイヤー数を増やすのではなく、
CMとか広報活動で、ゲーム性の面白さを前面に出して、
「お、これは面白そうだ。」と感じさせる手段でプレイヤーを増やしてほしい。
>>102 原語はsame place we are.だからな。これは訳者の
洒落た言い方をつける技量をなかなか問われるよねw
やらないか( same place we are.
今までの有名声優使ったローカライズでも大して売り上げなんて変わってない現実を 何度も見せられてるからなぁ それぐらいで売れれば箱は日本で苦戦しとらんのよと
>>113 某動画サイトでの翻訳は「俺達と同じだ」だったな
直訳気味ではあるがどう考えてもこっちのが正確なんだよなあ
まあ翻訳そのものに関しては収められる尺とか考えながらの作業になるから、一概に正否を決められるものでもないな
人気声優ならチーフは大塚さん、コルタナは愛生でいいだろ みんな大歓迎だよ(ファンの暴動は鎮圧しといて)
声問題に乗っかってやたら難癖つけてるのが騒いでるせいで 余計に問題がややこしくなって公式フォーラムでも外へ上手く伝わってない気がする
声優を変更した事に関してで盛り上がりまくったけど。 よく考えれば素人が翻訳に手入れまくったんだし、戸田奈津子以上になる可能性があるんだよな
>>116 そんなもん4だけじゃない
言語違うんだから
声が変わった事に抗議するついでにイチャモン付けてるとただのアンチみたいになる
>>118 二、三行ならともかくわざわざ長文の日本語貼らんでもいいよな
添削が必要ならここに貼ればいいし
>>120 ほんとそのとおりだと思うよ。
騒ぎが大きくなるに連れて重箱の隅つつきたがる人が増えてるのも事実だが。
というかそれを俺に言わないでくれ。わかってるから
長文の日本語は必死さをアピールできるからいいんじゃない? 逆に日本語メインのフォーラムに海外勢が大量に英語の長文を投稿してくれば、誰しも興味はもつだろ とにかく今回の件は箱もちの人に知れ渡るべき
日本語しか出来ない人ならいいんだ、英語と一緒に貼ってる人の事だよ 訳に自信がないのかもしれんが2chと違って後から訂正できるんだし気軽に書けばいいんだよ
>>120 問題の本質は声優変更と戸島がローカライズにも口を出してるって
ところだから全然間違ってないと思うけど。あと
>>116 は
別にいちゃもんつけてない。事情はわかるけどねって書いてるだろ
ちゃんと最後まで読めよ。
2chとは違うからアピールしたってしつこいうるさいで終わり 長文なんて読まん オンの声が変わって外人が騒いでるのを全部読んだか? ガキっぽくダダこねて構ってもらうのと抗議するのは違うよ
>>126 そんなことはないだろ
外国人のHALOファンも普通に反応してくれてるし
>>126 オンの声も大事だがチーフやコルタナの声と同レベルの問題とは思えないな
海外フォーラムにお詳しそうだが
なんだかんだ言ってももう5000は閲覧されてるよ
本国でも同じようにマスターチーフの声優変更とかやったら リアルで怪我人が出そうだな。
まあ、長文読まないにしても日本人荒ぶってんなくらいは感じてくれるだろ。
普通の発売日ですら怪我とか強奪があるからな・・・w
>>97 前スレでも書いたけど、ツイッターが爆発的に普及した今の時代に署名活動ができることはかなり幸運だと思う。
ある程度広まってくれるはず。
>>107 んー出来ればwaypointとは違う角度からアプローチしたい。
>>109 あー確認だけwaypointか・・・。
でもあそこ数が多くなるとかなり見難くなってしまいそう。
オンラインのアナウンスの声だろ? あれは開発元がやった話なんだからなんとでもなるだろ こっちは外注の1人の意向で声優を変更されたからどうしようもない 日本でHALO4が何本売れるかもわからんし
ん?戸島も343の人間よ?音響監督
ウェイポイントだし、日本語が多かったら分かる人間が様子を見に来るかも知れない。 ただ、やはり日本は少数だから、DLCにしても相当難しそうだからきついな。分が悪すぎる。
>>132 Private Messageで確認を直接送ればいいんじゃないかな
>>92 準備ができたら起こしてくれ
343スタッフ「戸島訳してくれ」
戸島「応援メッセージのようですね^^」
waypointで海外の人も 声が変わるなんてありえねー って事を分かってくれる人ばっかりで泣けるわ 戸島は死ね
英語音声・日本語字幕の切り替えは、最近のエンジンだから技術的に可能なように作ってると思うよ。 一番の問題は、容量の問題だけだと思う。 ディスク容量カツカツで作ってたら各国の音声ファイル等は削られるから切り替えはできないだろうね。
>>132 普通に署名用タグ作ってフレ登録じゃダメかな?
公式じゃないサイトへのタグ登録って参加者にもかなりハードル高いし
客観的な信憑性も薄そう
>>139 FIGS対応してるゲームのアメリカ向けタイトルは
スペイン語と英語で切り替えられる奴が多い
Haloで調べたことはないが
ぶっちゃけチーフの声って印象にないなぁ ほとんど話さないじゃん
>>132 普通にwaipointに署名用トピック立てればいいじゃん
煽りジェネレーターでもあるのかってくらいレスの方向性が定まってきたな
>>45 戸島の自己満足で必要が全く無いのに変えたっていう
一番大事な所が伝わってないね
>>140 Halo Waypointは公式サイトだよ
>>143 Waypointでの署名活動は、以前署名活動を利用した悪質行為があって禁止されたって外人さんが言ってたよ
フォーラムは一応語る場だから名前だけの投稿が続くトピックは邪魔になるからかもしれん
フォーラムの外人さんより
「試みたってだけでも伝わるし、下手でもいいから出来れば英語で書いてくれると嬉しい」
機械翻訳でもいいと思う
>>136 あーこれは楽かもしれん。メールにも通知来るようだし。
タグ自己紹介での確認と、waypointプライベートメッセージでの確認、選択制にしようか。
>>140 どれくらい集められるか予想できないけど
10万近くプレイヤーがいて5割以上がツイッターを利用していると考えると、
100人しか入らないフレンド枠で管理するのはパンクするリスクが高そうで怖い。
そのタグが登録依頼含めて100人オーバーしていることに気づかずに依頼を送ってしまって、
登録できてなかったっていう人が多く出る可能性もある。
軽い気持ちで署名してくれた人は再度登録依頼送ってくれるかどうか分からないし、
取りこぼしは極力避けたいかな。
小池さんハルゼイ博士もやってるんやね。完全にコルタナの声は小池さんやん・・・・ いままでソコをしっかり統一してイメージ固めてきたのに・・・・
>>146 なるほど、情報ありがとう。
外国人も含めて多くの人の目に触れるのはありがたいけど、
スレッドごと消されてしまうリスクも無いわけではないし、やっぱりwaypointはやめておこう。
>>147 waypointに普通に意見を書くのも重要だけど、
それとは別の角度からも訴えてみようということで。
それにwaypointに書き込むような人は確実に署名してくれるだろうから、声の数が単純に倍になる。
なんか寂しいよなあやっぱ・・・ このタイミングでチーフ抱き枕とか発売されたら買ってしまいそうだw
>>150 藤村さんに関しては正直コルタナよりハルゼイの演技を聞かせて欲しい
若い女キャラは正直な所イメージやキャラクター無視すればだれでもいけるわけだから
自分もエキサイト先生の力を借りてトピックに書き込んでおいた
>>153 どっこい博士はまた別の人が声当ててました、とか言う可能性もなくはない。
……笑えねぇ。
別にだれもいいけどな 本質には関係ないし
あの二人の声をやってるのが同じ人というのは結構重要な部分だと思うんだけど 本国ではそのへんどうなんだろうね
同じであることというか Jenであることに価値があるんだと思う
>>157 ReachもJen Taylorさんがハルゼイ博士やってるよ。
>>159 やっぱ向こうでもそうなのか
もしそうじゃなかったらMSKK気が利きすぎだろと思わなくもないが
っていうか小池さんすげーな。全然気づかなかったわ
小池さん力ある人だよね。すごいと思った。
そもそもさ、声優を変えて問題なく受け入れられたことってあるのか? 声当ててた声優さんが体調不良とかってのは除いてさ
あっぶね、この問題で心ボッキリ折れてて限定本体予約し忘れてたw さてとりあえずメールと箱○とツイッターのアカウントでも作るか。
さっさと吹き替え動画配信しろよ それすらできねーのかよ どんだけ酷い出来になってるかたのしみになってkちあわ!
Forza4のワートホグ紹介も小池さんにやらせてるくらいだからMSKKは普通に今までの声優のままやらせる気だったんだよな つかファンを不安にさせたりファン同士で対立起こさせたりした時点で戸島の失敗だろ…なんでHALOでこんな気持ちにならなきゃいけないんだよ
本編だけ気にしてたけどFUDもあるのか…こっちはレジェンズ2ということで諦めるか
HALO破壊されたコブナントもこんな気持ちだったんだね
コブナントやない、モニターさんや
バック曹長も出るって本当? なんか彼も声変わってそうだな。 いや、確実に変わるね。
しゃくれてないバックみたいな似たキャラはPVに一瞬うつるけど誰かはわからん ただひとつ言えることは 主役2人を変えて脇役を変えない可能性は薄いということだ
173 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 09:47:18.90 ID:Ua6Ce6Md
こうして大量の小山藤村アンチが生まれてくるわけか
戸島「ま、諦めなよ。これからのhaloっていうビッグタイトルは俺だけのものなんだから」
俺が許さん! 断じて許さん! 貴様を許さん!
343の脚本が問題の本質かもしれないけどな ヒロイックアクションゲームから恋愛メロドラマ風SFムービーになってる可能性をおまえらも薄々察してはいるだろ
>>176 そんなかんじっぽいよね・・感謝祭のイベントみたかぎり・・・
まあ薄々は察してるよ 原語版の音声と聴き比べてはいるが アレをどう意訳したら「奴も追ってる」「行こう」になるのかわかんねえ 直訳のほうがまだ意味通るレベル
HALO最大の汚点は戸島という得体の知れない存在を受け入れた事。 なんか胸糞悪いというか、歯がゆいというか、あまりの腹正しさに、 自分でも気持ち悪いほどに体に変調をきたし始めている・・・。
まあ確かに声優以外にも不安は色々あるけど… でも仮に脚本の方向性がそんな風に変わってるとして、 その脚本に、より合った配役に替わったのだとして 10年来の主役二人の声が変わって違和感を感じる事と秤に掛けたら 脚本に合ってない声を我慢する方が圧倒的に良いわ、俺はね これが一作目なら合ってるほうが良いに決まってるんだけどね…
なぜあのオーディオディレクターはプロトコルに従わないのです
別に小山さんとかが悪い訳じゃないし嫌いというわけでもないって前提で、 許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん 許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん 許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん 許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん 許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん お前の思いってなんだよクソが!マイクロに講義のメーーーーーーーーーール入れてくるあああああああああああ! 私物化すんなクソが!!!!!!!!!!!!!!あああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
台詞回しがMGS風ですめばまだいいけど 厨二アニメ風になってる可能性はなくもないね。
ダークナイト2で出てきた バットマンとジョーカーが違う役者になってたみたいな そんなガッカリ感 まあヒースはもう居ないけどさ(つД`)・゚・
フラッ戸 HALO4では沢山の反響を頂きました(Twitter応援メッセージ抜粋のみプリント) HALO5の曲やらせてください(曲だけじゃ自分の思い道理にできないな…) HALO6の脚本やらせてくさい(キャラクターが好みじゃないな…) 日本で人気の絵師を紹介します(萌絵師)
紆余曲折を経た4の発売日、戻ってきた谷チーフに「久しぶりだな」って言われたら泣き崩れるわ
>>186 なんかグラフィッカー風情で口出しするようになったスクウェアの誰かさんを思い出した
Haloファン「キミは一体今まで何をしていたんだね」 MSKK「ケリをつけてきました」 旧キャスト差し替えDLC配信 まあないな
190 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 11:49:14.34 ID:r74cp/fp
>旧キャスト差し替えDLC配信 これやったら新キャスト声優陣が屈辱極まりないだろう 英語音声、日本語字幕でプレイできれば何も問題ないんじゃないか?
とにかく必死で訴えるしかない これだけは変わらない
結局今まで通りMSKKだけでローカライズすれば良かったんだよな よその国はそれぞれの国のMS社員が343のオリジナルを元にローカライズしてるわけだろ? たまたま343の音響監督が日本人で自己顕示欲の強いクズだったのが不幸の始まりだわな
>190 屈辱って程じゃないと思うけど・・・役を受け継ぐって大変な事だと分かってるはずだし そもそも谷さん達はこの事伝えられてるかどうかも怪しいもんなあ
みんなでMSに抗議のメール送りまくろうぜ。 さすがに一人のスタッフの気分で変えて良いもんじゃないだろ。
プロだから別にさほど気にしないと思う いきなり差し替えじゃなくて、後付DLCとかなら特に そういや前に、NHKの英語番組で MSKKが翻訳依頼してる小さい会社の取材を見た。 ギアーズ2の翻訳真っ最中で会社の社長は洋画とかアメリカの新聞を 浴びるほど見てるといってたなw
ドラえもんみたいに そのうち慣れるさ きっとw
声が戻るまではスーパーロボットを駆るチーフが出るゲームでもやっていよう
俺、あまりというか全然声優とかのサンプルボイスとやらを聞かないんだけど
>>185 の書き込み見て試しに聞いてきたら凄すぎワロタ。(小並感)
声優元に戻せよ糞戸島ふざけんじゃねぇぞ
202 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 12:45:03.38 ID:DD5oHom5
>>187 俺も泣いてしまうかもしれん
MSKKも以外と歯痒い思いしてたりな
開発元から指示出されたら従うしかなさそうだし
なんで変えたのかは正直わからないけど
ここで谷さん達に戻した上で発売日迎えて、効果音とか戸島さんが仕事した部分でファンうならせたら
信用取り戻せるよ多分
責任取るのも
「小山さんや藤村さんに対してファンの声があるからやっぱり戻させてもらいます、すまんかった!」
そういう責任の取り方くれよ
小山さんや藤村さんの声と谷さんや小池さんの声を選べる様にするのが 1番波風立たない解決法だと思うが
>>203 台詞のセンスが中二なのがあれだがいいなw
バーチャロイドの声はもっと若い人がやってると思ってたので新鮮だわ。
アファームドやグリスポックをデルタ小隊の声で観てみたいなとスレ違いな感想。
4での吹き替えDLC配信と5でキャストを元に戻す これしてくれたら買うわ DLC来ないなら英語版日本語字幕だなーあるかわからんけど
Waypointに書いてないやつは絶対効果あるから書き込めよ 声優変更反対!の一言でもいい 戦いは数 多くの日本人の不満が書けば書くほど海外で話題になるし外国人も味方にできる 実際にWaypointのスレッドみた外国人からの賛同がある 逆にの日本人の書き込みが少ないと数名の日本人がごねてるだけと誤解されてしまう危険性もある だから書き込め! 書き込み方は 右上のSign in POST REPLY 文書作成後にPOST
ゲームエンジンをいちから作り変えないと、吹き替えDLCとか英語版に日本語字幕は無理っしょ 今までの仕様のままだと、キャンペーンの言語は1つしか入らないで言語の切り替えはできない、 キャンペーンの字幕はムービー以外表示されないままだから
kick starterだっけか?個人から投資してもらって一定額集まったらゲーム作るみたいなの 俺そんなのあったら2〜3万ぐらい出すよ。 何ヶ月か遅れぐらいで谷さんバージョンののディスクとか出してくれんかな…
1からやってるけどみんながみんな嫌がってるみたいな感じは不愉快だなぁ もちろん変更せずにこんなスレ立たないで済んでた方がよかったとは思うけどさ
本スレなら嫌がってない人もいるんじゃないか? わざわざそういう所に入ってきてまで文句言うのは筋違いかと
>>190 5、6と10年も続けながら延々と「合わない合わない」と言われ続けるより
「オーディオディレクターの責任」で正式に陳謝を受けて、以降関わらないほうがまだ屈辱的ではないと思うよ
>>211 わざわざこっちに来てまで文句垂れてんじゃねえよ
ここは声優変更に抗議する人たちのためのスレだ
嫌がっていると思えばそりゃ不快さ 実際には望まれないってだけの話だけど
>>209 現役でマルチランゲージ対応のゲーム開発に携わってるけど、今の開発環境ってローカライズ作業は難しくないよ。
Halo4のエンジンが完全独自で、旧世代機の仕様で作ってるならエンジン作り替えないとダメだけど、現行機仕様のエンジンは各国言語に切り替えるのは容易い。
オプションに字幕と音声の項目付けて(隠してあるのを表示して)、それぞれの国情報を管理する変数追加ぐらいでできる。
DLCで追加のパターンも国追加の一種で、「日本語2」を用意してやれば内部は触らなくても追加できる。
まだマスターアップもしてないだろうから修正は可能だけど、そこまでするかどうかだなぁ。
なるほど こっちはそういうスレか 失礼した
>>211 waypointへの書き込みとか主語が大きすぎな感はある
すぐにweとしたり狭い観測範囲で多数派と決め込むのはよくないね
唯一正統かつ健全なhaloへの関心をお持ちの高尚な本スレの方々も含めて
allとかならともかくweぐらいなんの問題もないだろ
>>216 技術的ではなく商売上の都合だしな、最近は。
2バイト文字の問題も最近はほとんど聞かないしね。
221 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 13:40:50.00 ID:pszaAKfe
>>211 本スレよりこっちのほうが勢いある時点で察して下さい
>>216 そんな簡単なの?ギアーズみたいに本体設定買えないと言語変えられなかったり、
CoDみたいに1つしか言語入れれないゲームとかあるから、そんなに簡単だと思わなかったわ
ドイツの方々はピンと来ないんだろうが、10年ずっと一緒だったっていうのが自体を重くしてることを知ってほしい 小学校入学から高校卒業してもずっと一緒だった親友が、ある日どこか違う別人にすり替わっていたら非常にショックを受けると思うんだけどな
複数言語化がたやすいことなのかたやすいことではないのか分からんが、 たやすいことなら谷チーフ小池コルタナの声を入れてもらいたいし、 たやすいことではないのなら今後戸島には一切HALOに関わって欲しくないな。
この際、声優このまま変わらずDLC配信とかも無く5も小山さんのままになったとしても、 せめて戸島さん本人からもう少し具体的で納得行く説明がほしい。 だから戸島さんがこの問題に深く言及せざるを得なくなるくらいに騒ぎを大きくするのは間違ってはないと思う。 ただ表現が感情的でオーバーだったり憶測混じりの文章だと、 一部の強硬派が騒いでるだけか、みたいなイメージになりそうな気はするなぁ。 中立的な人たちに引かれないためにも、なるたけ紳士的に怒りを表明したいところだけど。それこそ谷チーフっぽく。
226 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 13:48:42.60 ID:pszaAKfe
>>225 わかる
罵倒するとこっちの分が悪くなる
発狂して意味を為してない文は論外だが 怒りを表明するのは別にいいんじゃないの?
>>227 もちろん怒りを表すのはいいけど丁寧な口調のほうがより説得力があると思う
騒いでいるのはイカれたファンボーイとゆうことにされないためにもね
いかれてもいいとおもうよ さすがにおれもぶちきれたわ
個人的には戸島はこれまで演じてこられた谷さんや小池さんに事前に知らせたりとかしたのかどうかが気になる。 もしこれが谷さんや小池さんにとって寝耳に水という事態であれば個人的に戸島は許せない存在となる。
俺のHaloファンの友人数人がそうなんだけど、今回の問題に関して良くは思わないけど、今の段階で行動を起こす気はそこまで無い、 っていう感じの人も結構いると思うんだ。 そういう人達から見て「戸島ふざけんな!」ってなってる文と「これまでのままで問題なかったのに、どうして変えたんだ?」 って言う文だとどっちがイメージ良いかっていう話。 中立的な人を味方につける、とまでは言わないけど、せめて敵には回したくない。
>>220 これだけの大作だと動いてる人数の桁が違うから、何するにしても人件費の計算しちゃうからな。
でも最近の開発環境は昔に比べると良くなったよ。
今は下手すりゃ1つのスタジオ内で各国でやらないといけなかった各国版の製作が同時に可能だからね。
戸島氏も343に在籍してて、日本語ローカライズにそれなりに意見できる立場ならば「英語音声/日本語字幕」にしたいと言えるだろうけど、
あれだけ強気な発言してるし、上に「お前に任せたのが間違いだ」と評価されるのが怖いからそれはしないだろうね。
でもフォーラムとかでみんなが変更反対の意見をしてるから、戸島氏は焦ってるだろうなぁ。
怒りや感情をストレートに表現するんじゃなくて
公共に対してある程度節度を持った言葉や言い回しに変換して表現したいね
>>232 俺もそこら辺が一番多いと思う
>>222 1つしか言語入ってない場合は、大体は元を作る際に各国のデータが無い場合やディスクに入る容量の関係だよ。
マスターアップ後に各国でローカライズ作業をする場合、各国の字幕音声データを差し替えるだけのパターンが多い。
でも日本語はフォントデータが英語より少し容量大きめだから、スペックギリギリで作ったゲームは日本語にする事でメモリ関係のバグが起きる事がある。
Halo4は、当初からワールドワイドに設計されてるゲームだから、そんな心配もしなくていい仕様だと思う。
おお!PAXでパネラーに質問してくれるってひと現れたな
>>202 直前で差し替えは流石に出来ない気もするw
でもあとから日本語音声2を追加するくらいは
やる気になれば出来るだろうね。
そうなった場合に5、6どうなるんだって話だけど
戸島はお前らの反応観て内心「ネチネチうぜ〜よキモオタども」って思ってるだろうな
>>234 機械翻訳使ってる人たちはそこらにも限界があるだろうからなんとも
まあ極力そういう単語を使わないほうがいいのは同意
俺はブチギレてんだ!より遺憾の意を表明します的な表現回しのほうが良いよね
このスレを動かしてるのは感情部分がでかいと思うので あるていど感情的になるのは仕方ないと思う。 バランスとれる人はとってほしいけど、多少はみ出す人がいるのもありだと思う
>>85 違和感を与える事は認識してた
このケースで違和感を感じて落胆を感じないって事なんてあると思うか?
国によって激しい表現じゃないと伝わらない国もあれば、 激しすぎると表現したいことよりも激しさに目を向けられて 大部分を敵に回してしまう国もあるからそのへん難しいね。 耐え難きを耐え 忍び難きを忍び、 常に寡黙で主張しないことを美徳とする国柄だとなおさら。
北米でボイスキャスト変更したら皆ぶちギレてたろうな 日本版変更は、まぁ、日本人なら一部が騒ぐだけだから問題無いなって感じでやったんだろうか
PAXは8/31か。質問して貰えるなら嬉しいなぁ、回答がどうであれ更に問題が広まりそうな気がする。 英語できないからお願いはできないんだけど。 まぁ何はともあれ今のままだとキャスト変更に関してあまりにも情報が足りないと思う。 問題になってる戸島さんのツイートも内容が限定的で、捉えようによってはどんどん悪い解釈ができてしまうようなものだし、 実際新しい声優の人たちの演技だって生アフレコって言う微妙な形でしか見れてない。 これだと「観客の前だからアガってたのかも知れないじゃん?」とか「戸島さんはそこまで悪意的な事言ってなくね?」 みたいな人がいたって仕方ないし、そういう人達の言ってることにも一理あると思う。 俺個人としては現状あの声は合わないと思うし、戸島さんがちゃんとした考えを持っているかについても懐疑的だけど。 だから個人的に求めたいのは戸島さんの新しいコメントと、新しいキャストで吹き替え済みのトレーラー。 もしもそれで皆が納得できるならそれ以上の事はないし、また新しい問題が噴出するならその点について追求すればいい。
国が違えば同じ言葉でも意味合いが違ってきたりするから いつもみたいに最低限だけ言えば相手が察してくれるなんて日本だけだからな
odstとreachとceaしかやってないニワカのくせに皆と一緒に抗議するなんておこがましいかなと様子見してる俺みたいのもいる 実際にストーリーを吟味してみるまではキャスト変更の妥当性について云々できないとも思う それこそ誰かが茶化してたような「チーフのアーマーを着た別人」とか「クローン」とかストーリー上の要請があるかもしれない もちろん海外版はキャスト変更してないそうだから可能性は低いのはわかってるけど そこまで確認してダメだこりゃ、となったらブーイングする だから現状では箪笥の角に足の小指ぶつけて苦しめと呪うだけに留める
>>244 実はこの騒動の原因はあのツイッターだよね
自分の気持ちしかしゃべってないあの説明と、自分に好意的な意見だけにはきちんと返事する態度が爆発的に不信感を拡散させた
しかもきちんとした吹き替え音声は未発表なんだし、不安をあおりたくてわざとやってるんじゃないかってレベルのことやってるよな
ツイッター進展あるかなとちょくちょく確認してるんだけど、 あのツイッターの進展のなさと相変わらずの相手を選んだコメント、 そしてあのドヤ顔を見るとどうしても感情的になってしまう。 ドヤ顔云々で人格否定だと感じたならスマン
>>246 リーチだってチーフ出るから抗議したっていいじゃないか
FFボイスで戦闘中に断末魔以外の声が聞ける唯一の作品だし
>>246 もっと新参だけど、やっぱり前の人のほうが合ってると思うし、書き込もうかと思ってる
何よりファンを無視しているというか、優先順位の低さが感じられる点が一番問題だと思う
251 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 15:26:56.16 ID:DyIzIomO
戸島は今までの声優なんて有名じゃないし声に凄く特徴があるわけでもないから変えても全然問題ないだろうし声豚が喜ぶキャストにしたら売れるだろうこれはキャリアアップくるでwwww とでも思ってたんだろうなあのクズ もしこのまま日本HALOファンの声を無視し続けなんの対応もしないつもりならただで済むと思なよ 5の制作に関われるとおもうな糞野郎
>>246 抗議はおいといて、いい機会だから2と3もやってみたら?
3のチーフかっこいいよなあ
ちょっとまて何で外人原爆について口論してんだw
>>252 順を追ってやりたいから2のリメイクを待ってたらこの有様、というのが正直なところ
だから比較的チーフとコルタナへの思い入れも小さいから冷静でいられるってのもあるんだけどね
>>249-250 発売されて三日後ぐらいには十中八九合流するよ
>>254 英語読めないけどそんなことになってるのか?
これは早急に流れが正されることがなければ非常にまずい。
日本人としては原爆云々は関係あるが日本版HALOのキャスト変更問題の議論に関しては全く関係ないぞ。
これこそ「なんか荒ぶってんな」で終わってしまう。
マジで原爆の話してる お前精神病院行けって言ってる
あ〜原爆の話になってるなあ 何やってんだw
まあ煽ってるほうがじゃあの。って感じで退散した風だしもう大丈夫じゃね?
一人変なやつが原爆をからめたジョークでひやかしに来たんだけど それに対して他の外人さんが俺らを庇う形でたしなめたら 口論に発展してしまったみたいだ
だって最初の頃に「日本で箱売るのって合法なの?」みたいな煽りもあったしなw
あったなw でも原爆はさすがにデリケートな問題だから それをジョークにするのは酷すぎるって、庇う側もちょっと感情的になってしまったんだろうな
日本人煽りで原爆や放射能ネタなんて定番
PAXについては、あのフォーラムでPAXに行く人が質問して欲しいことについて スレッドで募ってるらしくて、そこに俺らのスレ見た外人さんが代わりに 俺らのスレのアドレスと一緒に書き込んでくれたらしい 行く人がこの質問拾って実際に質問してくれるかはまだ分からんけどね
ならつい早とちりで書き込んじまったな。すまん
>>232 ただし怒りは感染する
俺のTLは発表直後こそみんな大人の対応をしてたが
谷さんチーフ動画でふっきれたようにキレ始めてる
普段は怒らない日本人が怒ることに意味がある
戸島死ねとかはさすがに言い過ぎだろ なんていうか周りの空気に流されてただ怒りをぶちまけてるだけな気がする
言い過ぎはいけないだろうが、HALOに関わって欲しくないという気持ちはある。
死ねとまでは言わないがちゃんと責任を取ってもらってから二度とHaloに関わらないで欲しい
SEでは良い仕事してると思うしね。>戸島 とりあえず 納得いく説明と日本語トレイラーは欲しいね
うん、もう二度とHALOに関わってほしくないのは確かだな
こういう署名は実害を被る人だけに絞ったほうが良いかなと思うんだけど、 賛同してくれるという外人も結構いるようだし、どうしたら良いか迷うな・・・。
SEは戸島関わってないと本スレに書いてた人いたが本当なのかな
フォーラムから外人さんより、こんな行動したらどうだろうという提案 ・前作までの声優さん達のSNSやブログなどを探し 「今作でもまたやってくれ」というオファーがあったのかどうかを聞くことが出来ないか (今のところ二人の声優さん達のアカウントは見つかってない) ・PAXに行く人が見掛けたときに質問してもらえるようにトップの投稿を編集 2番目の投稿編集は今やってるけど、これツイッターでも日本人でPAX行く人が居たら 質問してもらえるようにツイッターとかSNSで拡散出来ないかね
PAX行きに一番有力なのはゲーム誌とかのライターか? 今までの反応見るに黙殺されそうだけど
日本のゲーム誌のライターはダメだろ、確実に黙殺すると思う KotakuJapan辺りならもしかするかもしれんけど
277 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 16:44:12.91 ID:DD5oHom5
>>266 僕も怒りは表してもいいと思う
>>225 さんが言ってるように憶測混じりとか戸島さん本人への誹謗中傷でなければ
わかってる範囲で、例えば戸島さんのツイートのキャスト変える理由が見当たらない部分とか、
10年以上ファンに愛されてるキャストを変える事はおかしいとか、
多くの人が賛同できる理由で怒るのがいいと思います
・・・まぁでもあのツイートみたらファンを軽視したと思われても仕方ないとも思うけどね
>>266 「普段は怒らない日本人」だからこそこういう時に怒り方を間違えてはいけないと思う。
こうして声を上げてる人は多いけど、まだ圧倒的多数派ってわけではない。
普段は怒らないからこそ、反動で多いように思えるけどね。
団体で主張を通したい時は「どちらでもない」人達のことを味方に付ける行動が大切。数は力だ。
個人的には今回SEもBGMもこれまでよりいい方向に進化してると思うし、戸島さんはやはり一役買っているんだと思う。
日本人で343に関われてるってのも凄いことだと思うし、だからこそ、この謎の声優変更に疑問を持ってる。
だから個人攻撃じゃなくてキャスト変更への疑問に的を絞るべきだと思ってるよ、俺は。
他ジャンルの(自分としては中立の立場の)問題とか見てても個人攻撃してる人が居ると印象悪いし、
そもそも戸島さんの問題なのか、声優さんの問題なのか、どういう基準で変えたのか、実際の演技はどうなのか、
そういう事が殆どわかってない状態なわけだから、まだそこまでヒートアップするには材料がたりない。
何度も言われてるけれど、声優側に問題があったなら別に隠す事ないでしょ
280 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 16:52:17.42 ID:Ua6Ce6Md
お前ら本気で変わるとでも思ってんのか???
>>278 個人的な思いで声優を変えたと明言してる時点で
オータムの核融合炉にパイナップルぶちこむ程度のヒートアップ材料にはなる
チーフのように怒れってのに思わず頷いた
行動するのはいいけど役者さん達を巻き込むなよ? あの4人にはどうしようもできないことなんだし。
やめろ、チーフとコルタナに触るな
>>284 それはそうだが、正直な所外人も言ってる通り旧声優陣にどうなってるのか話してもらわんとなぁ
彼らにオファーがいってたのか否かとか
それによって言うべきことがだいぶかわってくる
MSKKに聞けないもんかのぅ
生撮りじゃない公式吹き替えPVが出てもここの流れが変わらないようなら記事にしたい。 ゲーム専門サイトじゃないけど。
>>288 ちゃんとした動画で仮に違和感がないと感じても、それなら尚更変更の必要はないってなるだけだから
あまり変わらないんじゃないかな。
>>288 正直吹き替えのトレイラーは今後も出ないと思う。
今までの作品でも出てない以上、今回だけ吹き替え版を事前に出す可能性は薄いし。
ニコニコ動画にWaypointのURL貼るのはいいが、 コメントの文字制限でURL切れてるよ。アクセス出来ない。 URL見た目危ないサイトみたいな感じになるがURL短縮したほうがいいと思う
そういや吹き替えトレーラーあったのって1だけか?
責任がうんぬんというなら公開すべきだけどね 収録終わってるなら尚更
さっさと吹き替え動画公開しろよ いつまでだんまりしてんだよ ひさびさにぶちきれたわ
ふと思ったけど、仮にクローンが出てきたとしても、声変える必要はまったくないんだよね あの世界のクローン技術高そうだもの
個人的に今、求めていることは twitterという限定的な場所ではなく公式サイトのトップで 戸島氏の、声優変更に関する具体的な説明を載せてほしいこと twitterでの説明はとてもではないが納得の出来る説明とは思えない 「新しい役割を持ったから声優を変えた」は原語版で声優さんが変わってない以上説明としては不適切
same place we are !!
298 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 17:39:08.48 ID:DD5oHom5
>>291 ご指摘ありがとうございます
訂正しました。これで大丈夫だと思います。
>>281 ホントこれに尽きるよな。ファンの思いや作品としてどうかは全くノータッチな説明。
他の媒体での発言も完全に自分本位だし。これで叩かれないと思う方がおかしい。
個人的には特にコルタナ。チーフももちろん言葉すくなに、 でも絶対なコルタナへの信頼を表現する最高の演技だったと思うんだけど、 コルタナはハルゼイ博士までずっとしていただいてたんだから、 旧声優さん方も力のある方なので是非続投していただきたかった。
発売延期してでも声優元に戻しましょうよ。 責任とれよ。 ほんまに。
302 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 17:52:39.55 ID:BM5H6NRl
もう外人さんにも動いてもらうのも良いと思うな あんま関係無いが、結構関心持ってるらしいし 外人さんからも公式にお願いしてもらうように署名やら して貰えば343も動くかも?
いや自分も動けよ
>>281 僕個人としては、まるで過去作品の演技がまるで不足であったかのような言い分なのが不満だし、
HALOという10年続いているタイトルを私物化するような判断に怒りがあるので、
もう、本当に言うとおりですよね。
REACHみたいな本当にドラマチックな物語を演じきる力ある人を否定するとか、
個人的な思いってそんなに大切なのかなぁ・・・
>>302 是非動いてください・・・!
たぶんDLCなんて想定して作ってないだろうし、
HALO4は新声優さんの声で遊ぶことになるのでしょうが、
あまりにファンや旧来の演者さんに失礼。戸島さんがソコを反省してもらうためにも
しっかり会社に動いてもらいたいし、意思表示をしたい。
>>278 沈静方向で粛々と動く人は立派だし、数は力というのも正しいと思う。
ただ沈静が行きすぎると鎮火したように見える恐れもあるし、
感情的な方が乗れる人もいると思う。あんま意思統一しないで
くすぶり続けて、鎮火も発火もできるのは戸島氏、343て感じがいい気がする。
やる気のある無能が一番手に負えない 大きなプロジェクトに関われるとなって、功名心が抑え切れなかったんだろうなぁ どうにかしてこれまでと違う、自分だけのHalo日本語版を作り出そうとした それが戸島の「ぼくのかんがえたさいこうのふきかえ」
戸島死ね
ほんま土井
>>308 イメージしやすかったわ。ありがとう。
決して声優さんが悪いわけじゃないが・・・チーフではないよなぁ・・・
所でwaypointフォーラムのスレタイなんだけど PAXに関してを入れたかったのは分かるが これだと何が言いたいか意味不明じゃない?
>>308 北斗○双、ニ○ジャガ3の「お前誰だよw」という笑撃と同じものを感じた
こうして映像に合わせるとコレジャナイ感が強くなるんだね
昨日は他の人の読んだりどう書こうか推考に時間かかったりで結局書き込めなかったが 今日こそはエキサイト先生に手伝ってもらいながらwaypointに投稿しよう
>>308 うーん、別人だよな…チーフと認識できない
コルタナも軽いよな
生とか抜きにして取り敢えず英語版無視の人選ってことは分かった
>>288 そういえばHALO3でも日本語トレーラーって出てなかった気がするので厳しいですね。
コルタナの声も前の母親のような優しさもあり時にはいたずら好きな小悪魔的な魅力もありな声のほうがやっぱいいなあ 新しいのはまだアフレコでの一言二言しか出てないけど、なんか余裕なさそうに感じる
コルタナのわざとらしい喋り方が好きだった 今は何か滑らかすぎ
コルタナはシリーズで容姿も変わるしAIだからって事で我慢できる でも、チーフはチーフだけなんだよ 決してジャック・バウワーではない
>>318 3の「とにかく頭だけは守ってよ、もう一人じゃないんだから」の台詞には
フラッドどもに手こずりながらも救出に来て良かったと心から思わされたもんだわ
>>319 それもあるけどコルタナってベースは自信にあふれてた頃のハルゼイなわけでしょ?
弱気になったって言ってもそこから弱気にならなきゃダメなわけじゃん
なんか重みがないんだよな
くっそ、MSKKが今回も完全に蚊帳の外なのが受けるw 絶対アイス食ってるwww
>>316 戸島さん自体がそれほど英語できない感じはあるからね。
タツミさーん! 戸島君がまた暴走してますー!
>>325 え、あの人英語ペラペラじゃなかったの?
例のビデオレターじゃ日本語モードに切り替えられなくて
英語で出てきた言葉を必死に日本語に訳しながら話してたように見えたんだけどw
>>327 英語全く出来ない状態で343に行った。
とはいえそれから2年経ってるから流石に英語は話せるようになってるだろう。
日常でも仕事でひたすら英語使ってるわけだし、ビデオレターに関しても仕事に関しての話になるんだから
先に英語の方が出てくるのも解る。
>>323 まぁね。小山は「行こう!」と「船まで行けるか」で完全にバウアーだけど
正直藤村はまだ分からん。オードリーが冷静に喋ってる様にも聞こえたかも。
前スレで英語出来ない状態で343に特攻したってのが書いてあったけど それがいつの話か知らないけどペラペラではないんじゃない?
とはいえ英語話せるのと翻訳出来るのはイコールではないからな。 文学的才能も必要な役回りだし、そこはかとなく危険な香りはせんでもない。
戸島さん自身は本当に能力ある方だと思うので343からは退社して別の所で新作を作って欲しい。 個人の主観でファンが多いタイトルをかき回すのだけはやめて欲しいのよ・・・
小山がODSTとかストーリーに出るスパルタンWとかだったら歓迎したんだけど チーフなんだもんなあ戸島よ・・・
小島英夫に感想を聞きたい メタルギアのスネークの声が代わる位の話だ
>>330 人間、必要に迫られたらいやでも覚えるぞ。
英語出来ない状態で北米行ってるわけだし。
まあ、英語覚えたからって、適切に日本語翻訳出来るわけでもない。特に小説や映画、ゲームは。
隠しサプライズでアービターに大塚明夫! なんて事になったら気絶するね
なんかちょくちょく小島の名前出てるけれどあいつがなんか関係してるの?
◯ンジャガとHALO好きの俺涙目
>>337 戸島は2009年時点でコジプロ所属。2009年11月に343に移籍。
>>337 戸島の元いた職場がコジプロなんだってさ。
>>339 ニンジャガも声優さん変わってたのか。
戸島は元コジプロ社員だから
ニンジャガは英語音声選べて良かったな
俺もフォーラムに書き込もうかな……。書き込んだ人って エキサイト先生に直接翻訳してもらった文章そのまま書き込んでるの? 日本語だけで書き込んでもイイって見かけたけど、どういった形の方が いいんだろか…
ニンジャガは声優さん変わってないけど、プロデューサーが変わってむにゃむにゃ
必死に英検3級の能力で書いたけど通じたよ
>>340-342 そうだったんだ!ならMGSで声優の重要性を小島に教わったはずなのになあ....
>>344 直接翻訳だと意味不明な言葉になる可能性が高いので
翻訳に適した日本語文章を考えた上で、訳された英文を自分で手直しするくらいが理想。
フォーラムの方にも書かれてたが、日本語で書かれるよりも
拙くてもいいから英語で書いてくれたほうがいいと向こうの人は言っていたよ
>>347 むしろ小島プロダクションの特色として戸島氏がアニメで有名な声優起用したと思ったが
>>344 エキサイト意図した翻訳をされてるかどうか再翻訳で分かるから
先生が翻訳しやすいよう出来るだけシンプルな文で書いて
1文ずつ翻訳していくと良い
>>346 今の俺に英検どころか基本的な英語知識もほぼ無いが、文章考えてくるわ
実際DLCで実現するか分からないけど、なんとしても元のチーフとコルタナに帰って
きてもらいたいし
確か前にインタビュ記事で戸島が MGSの時にいろんな声優と知り合えたからそれを生かした と言ってた気がする。
私 声優変更 納得しない 戸島 説明 不十分 みたいな超カタコト翻訳でもいいの?
日本 も入れとけ
大丈夫 2chや他サイトでも稀に外国人が片言で書き込んでくるけど 充分意味や気持ちはわかるだろ
再翻訳したら「俺の彼が谷さん好きだから、俺はどこかに戻らなきゃいけない」事になっていたw
>>353 戸島は日本版の声優を変更した。説明は不十分。私は納得しない。
みたいに短く整えると先生も仕事しやすい
>>348 時間かかるかも知れないけど、やってみるよ。ありがとう
変な文章になってたらごめんね
>>350 そんな使い方もあったんだ
長すぎず短すぎずの文章作ってみる。ありがとね
>>349 深夜にやってるようなアニメの声優使って新規の取り込んだのはPWからじゃない?
それまでの作品にも少なからずいたけれど
でも戸島もスネークが大塚明夫じゃなくなったらどうなるかを想像したらわかるだろうに
>>353 日本語版Halo4の声優が交代する。
私は納得出来ない。
なぜなら、戸島氏の説明は十分ではない。
私は納得出来る説明が欲しい。
って感じの分を翻訳すると良いよ。
オレも日本語で書き込んだけど 頑張って英語に直してみようかな
>>360 そんな感じにすればいいのね、ちょっと文章考えてくる
戸島 消える 私 自由 手に入れる
>>363 まあ、あまり気にせず書きたい事書くと良いよ。
これを下書きとして、次に簡潔に纏める。
そして、エキサイト先生やぐぐる先生に翻訳させて、再翻訳。
意味が通るように英文修正。って言うのを繰り返すだけ。
他の人も言っているとおり、不自然でも向こうは理解してくれるよ。
エキサイト先生も数年後にはグラがついてコルタナみたいになるんだろうか・・・
367 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 20:07:44.55 ID:BM5H6NRl
エキサイト先生が付いてるさ!恐れずに書くんだ!
先生「通じた?」 「あぁ、君の翻訳の割にはね」
ご挨拶ね
エキサイト先生の翻訳精度が一番高いのかい?
エキサイト先生は熟語がろくに翻訳できないからまだグーグルのがいいかも
俺はYAHOO翻訳
翻訳精度は分からんけど 誤訳されてた場合再翻訳でそれが分かりやすいから 結果としてエキサイトが一番良く翻訳出来ると思う
トレーラー出るまでなんとも言えないけど あの「いごうっ」の調子ががずっと続くなら流石にキツイな そんな事は無いと思うが
グーぐる翻訳つこうたわ。
376 :
なまえをいれてください :2012/08/29(水) 21:24:19.11 ID:BM5H6NRl
>>374 やっぱ最終判断は吹き替えPVだな
生アテレコでかなり不安だが
新規ファン獲得のために色々するのは分かるけど既存ファンを切り捨ててまで強行することだったのだろうか
>>376 そして残念なことに吹き替えPVって今までなかったんじゃね?
という事実に気づいた為、製品版まで聞くことはないんじゃね?という。
/ MSKK \ / _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても / (●) (●) \ どうすりゃいいのさ | (__人__) | \ ` ⌒´ / /´ `\ / / l l . __l l_.[] _____/_/__ \, ´-'ヽ ヾ_ノ |__ コロ・・・・ _____\ コロ・・・・ ()_ζ__)」
他の洋げーにしてもだけどわざわざ吹き替えトレーラー用意するなんて例が殆ど無いもんなあ
MSKK普段から仕事しないから何も期待してないんだが・・・www HALO4しか売るのが無いから結構がんばってるように見えますよね。今回。 フォルチャとか追いかけてないしなぁ。
MSKKは仕事しないときは全くしないけど、 仕事するとなると丁寧な仕事ぶりを発揮するよね。
プロフィールの自己紹介とかコメントに声優変更の是非を問うのってアリかなぁ 戸島名指しするのは流石に色々引っかかるかな
MSKK仕事しないっていうのは基本的に宣伝部分だけでしょ 一回散々宣伝しておいて日本じゃ出ませんとかやらかしたが
Wikiを少し更新しといた
MSKKの信頼の仕事といえば、初回限定版の作りこみでしょうな。 商品はとても丁寧でよい。でも売り込むのが下手(笑) 結構ディスクがおまけでついてた時から良いと思ってたけど、 REACHの特典の手間のかかりようはすごかったし、ローカライズの鏡だったね。 あぁ・・・HALO4が心配。 ローカライズもREACHまでの方にお願いしたかったですね。
有名声優で集客力アップするならReachでアップしてるはずだしな
エキサイト翻訳先生便りに英文で色々書いてみた メチャクチャな文章になっているとは思うが、勇気をもって投稿してくる
>>383 自己紹介に元の声優に戻してって書いている人は既にいるよ。
かなり控えめだけど。
>>387 リーチの吹き替えクオリティが低かった・・・
あれから刺身だっけ
>>383 声優変更まだ知らない人もいるだろうし
共感呼ぶような柔らかい言い方で書くと良さそう
終始チーフが いごう!とか 行くしかないだろ!今しかないだろ! ってどっかの予備校のCM見たくなったらキャンペーンやるのキツイよ チーフが松岡修造見たくなっちまう
変声する理由なになん?
抑え目に書いて戸島が変えた方がいいと思ったから、だな
>>393 ・チーフとコルタナの役割が3までとは多少変わったよ
・それに応じてセリフ量も大幅に増えたよ
・だから、その為に声優変更するという判断をしたよ
・この決断には戸島氏自身の思いが強く影響しているよ
・この声優変更で違和感を覚えるかも知れないけど、今まで以上の感動と興奮を皆さんに届けたいよ
・「Halo4は単なるローカライズではなく、日本版こそオリジナルであると感じて貰えるようにしたい」と自負を持っているよ
これらの受け取り方は自分次第です。
アフレコぐらいで言葉に重みが無いとか pv見て見ないとわからんのに
役割が変わったからってのが意味不明だよね 敵が寝返ったりしても声変わらんだろ 嫌味キャラが善人なっても声変わらんだろ むしろ今までの冷静チーフが感情的になったりすることに感動が生まれるのであって 声変えてキャラ変えてってなってそこまで感動出来るものなのかい? もしかして343自体がチーフのキャラ取り違えてるとか? まさかそんなことはないよな
>>393 >・それに応じてセリフ量も大幅に増えたよ
>・だから、その為に声優変更するという判断をしたよ
これって明言はしてないだろ?
地味に印象操作するのやめろよ
>>396 「pv見て見ない」とか…日本語が不自由な馬鹿に言われてもな。
>>396 PVは基本的に全部字幕。日本語音声はゲームを買うまでは公開されることが無いのが通例です。
結局発売されたら慣れると思うんですよ。
ただ戸島さんの臭いものにはふたをするみたいな動きに怒っているだけです。
谷さんや小池さんでは無理。というのも説得力ないし。
402 :
:なまえをいれてください :2012/08/29(水) 23:04:03.80 ID:ABcDmpjb
もうさ発売伸ばしてもいいから収録を谷さんでやり直してほしいわ・・・
>>398 ツイートを読む限りは、そう明言してると思うけどね。
405 :
:なまえをいれてください :2012/08/29(水) 23:07:07.98 ID:ABcDmpjb
>>398 一応言ってるような気がするが…
>プレイヤーの”投影”である事に加え、彼ら自身の”心理描写、ドラマ”にもフォーカスがあたっており、
>セリフ量も大きく増えました。 新しい声優を起用する場合ユーザーさんに”違和感”を与える事は
>避けられない事がわかっていた中、チーム内で考え抜きました。(続きます)
>そして勇気を持って「今回の二人の役割」にフォーカスした声優さんを
>起用するべきだ、という判断に至りました。(続きます)
スクエニの場合は MW2で大根声優を使い非難殺到&吹き替えをしたことへの非難殺到 ↓ 次回作BOでは事前にアンケートを取り、字幕版と高品質吹き替え版を発売(ゲームエンジンが1言語しか使えないので) MW2の騒動以降、発売前に吹き替えたPVを公開してるよ 各キャラクターを誰がふきかえたか、リストも公開してる 多分、戸島さんは吹き替えのことを甘く考えすぎてたかと
>>353 >>360 こんなかんじだな
文章を「主語+述語+区点」くらいシンプルにして、改行していく形がベスト
エキサイト先生でもうまく翻訳してくれる
CoDは死亡フラグキャラに毎回同じ声優を使ったり、ファンに気をつかってる 今回の件はファンを置いてきぼりすぎ セリフ量が増えたから、谷昌樹さんでは表現力不足ということか・・・? じゃあ今までの10年間はどうするんだよ
>>399 説明責任果たさずにそれしか言わないんだから
それ以外にとりようなくね
本音は台詞量以前に趣味嗜好とか付き合いなんだろうけど
それらに関しては戸島はカケラも言ってないからな
つーか彼は本当に谷チーフのセリフを全部聞く、あるいは日本語版のHALOを1から3までやったんだろうか そこまでやって今回声優変えたってんならもう俺らが何言っても無駄そうだな
もう師匠の小島秀夫に頼んでみるかな あの人でたがりだし
>戸島氏は驚いたことに日本語版のローカライズにも深く関わっているという。 >理由は日本語吹き替えの声優のチョイスを戸島氏がやっているからだという。 >となると気になるのは声優の起用である。 ・・・なぜこんなワンマンが成立するんだ・・・? 小島監督のように、製作に一からかかわってるならまだしも・・・ 外注はオリジナルを徹底すべきじゃないか? 外注のオリジナルなんて誰も期待してない
>>406 あーゴメンセリフ量が大きく増えたってのは俺が見逃してただけだった
ただ下のその為に声優が変わったってのはこっちの憶測でしかないよな
こういうのは出来るだけ正確に表現しないと、第三者に曲解されて受け取られたら面倒なことになる
>>414 遊んでるんじゃない?どれだけ実績取ったかは知らないけど。
Haloについて6時間も語れるそうだし。
確かにファンかも知れないけど、その思いが暴走しすぎたんじゃないかなー。というのは有りそう。
>>416 なぜかって、戸島がMSじゃなくて343の人間だからだよ
>「MGS4」では多くの声優さんとお仕事をさせて貰って、 >今回人選をすべて自分で行なうことができましたし、 >翻訳や原稿もすべて自分でチェックしています。 >マスターチーフとコルタナ、 >そして何人かの重要人物の声優にはこだわったつもりです」という発表が楽しみなコメントを寄せてくれた。 結局、MGSシリーズに通ずる「人気声優を起用する」という感覚をそのままもってきたというわけか 過去三部作、この人はHALOになんの貢献をしてきたんだ? 急に日本HALOのパイオニアぶられても・・・
>>417 >「今回の二人の役割」にフォーカスした声優さんを起用するべきだ、という判断に至りました。
だから、別に印象操作したつもりは無いんだけどね。
>>419 その吹き替えのチョイスをしゃしゃりでてきて1人でやっていいかということ
まあチームと話しあってると思うが・・・
423 :
:なまえをいれてください :2012/08/29(水) 23:20:50.61 ID:ABcDmpjb
>>418 主役2人のイメージが固まってないような奴がファンだとは思えないけど
声優をただの客寄せの道具にしか思ってないようにも見える
バカだよね 口では考え抜いたとか言っても、本当に考えてたら変更なんて選択はできなかったはずなんだが… 実際のキャスティングが発表されれば、諸手を挙げて喜ぶだろうとか思ってたんだろうかね 個人の思いを最優先にするようなヤツはUNSCには要らない
>>421 印象操作だとは思ってないよ。僕は。
ただ戸島さんの考え方は過去の10年の否定以外の何者でもないように受け取れるし、
ほかの方が書いているとおりMGSシリーズのやり方をそのままHALOにやってるってだけで、
事実人気の声優さんだし、特に僕は過去の思いいれを汚されたように感じているだけ。
>>423 下の方の、POST REPLYから投稿じゃないかな。健闘を祈る。
>>396 でもイメージは出来たでしょ?
まあ本来の実力を発揮してあそこから想像も出来ないような演技見せられたらぐぅのねも出ないけどね
>>421 印象操作ってのは言い過ぎたなゴメン
まあなんにしろ曲解されるような言い回しは避けた方が無難
変更の理由は何?って聞いてくる人には変にまとめて伝えるより
素直にTwitter見に行くのを勧めて、自分で判断させた方がいいと思う
>>404 ごめん、自分も言い過ぎた。
でもさ、戸島の決定は感情的に許せないものがあるんだよ。
これまでHALOに少しでも寄与してきたのなら余地はあるけど。
>>429 こちらこそ熱くなってしまったようで申し訳ない。
まあ確かにテンプレ作ったわけだし、そこにtogetterも有るわけだし。
これ見て判断してね。で十分だね。
次スレのテンプレには、総合的に判断して貰う為にもimpressのインタビューも入れておくべきな気はしてきた。
>>428 今から声入れていきます。じゃなくてあの時点で9割方完了してたみたいだからな
多少の変化はあれどあの声がゲーム内のチーフ、コルタナボイスと見ていい
っていうか、ローカライズ側が「プロデューサー」として顔を積極的にだす必要はあるのか? 裏方的なもんだと思ってんだが・・・
>>428 どんなに素晴らしい演技してもらっても
自分は新しいチーフとして受け入れることができないかもしれない
慣れるだろうけどチーフのイメージはスネーク=大塚さん並にガッチリきてるからなかなか覆せないような気がする
口数は少なかったけどあの声がしっくりくるんだ
コルタナはまだしもマスターチーフの声を変えたのはなにもわかってない証拠でしょ マスターチーフは一度も素顔を公開してないしヘルメットに表情は出ない だから声と動きでキャラクターが作られてきたと言っても過言ではない 声を変えてしまうって事はスーツの中の人が変わってしまうようなもんだよ ドラえもんとはわけが違う
戸島が外注とか言ってるやつ昨日もいたな。
批判するなら相手のことをちゃんとしってからにしろよ。
発言が的外れすぎるぞ。
>>420 >>急に日本HALOのパイオニアぶられても・・・
そりゃ343に入社した上で、個人裁量で声優変えられるくらいなポストなら
パイオニアぶったってかまわないと思うけど?
やってしまったことはファンとは真逆の方向に向いてたとはいえな。
438 :
:なまえをいれてください :2012/08/29(水) 23:41:37.35 ID:ABcDmpjb
>>433 むしろプロデューサー側の奴がたまたま日本人だから
ローカライズに口を挟んだんじゃないかと
440 :
:なまえをいれてください :2012/08/29(水) 23:43:39.54 ID:ABcDmpjb
小山さんもHALOの歴史とか谷さんがいかにファンに愛されてたかということを知ってたら仕事とはいえやりきれないよね それこそ戸島のことどう思ってんだろ?
感謝祭で実演しますってなった時、もしかすると普段よりもっとずっと低い声で演じるんじゃないかって思ってた 実際にはいつもどおりの小山力也だったけど
Too Human のバルドルは良かったけどなチーフは…
waypointのフォーラムで日本語で書き込んだものは消されてるね ちゃんと英語で書いたほうがいいみたい
>>437 よく調べたら「Halo 4」オーディオディレクターなんだな
いやすまなかった、こいつの存在を知ったのが昨日だからまったく知らなかったわ
445 :
:なまえをいれてください :2012/08/29(水) 23:49:21.87 ID:ABcDmpjb
>>443 モデレータ権限で削除されてる物は、原爆ネタで煽り合いになってる部分だよ。
「スレッドの話題と違う事話してるなら、削除するよ」ってこと。
外注というか 正しくは外様だな
>>446 日本人が書きこんだっぽいところに
>This post has been edited by a moderator.
>Because we are not currently equipped to provide moderation in other languages, we ask that all messages be posted in English.
>Feel free to use an online language translation service, and then create a new thread with the translated text.
って修正されてるけどこれは英語にしろってことじゃないの?
オーディオスタッフだろうと、監督の匂いをかもし出して「僕が声優を選びました」といわれてもな・・・
>>448-489 そっちの方見逃してたすまぬ……
なんか変な連投したのかなこの人。
まあ、皆が皆日本語読めるわけではないから正論ではあるんだけども。
オンラインの翻訳サイト使ってでも良いから英語で書いてね。だもんね。
バルドルもただのバウワーじゃなかったっけ
閲覧が多くなってきたからかもね 最初の方は消されてないし
連投しちゃった、ごめん!って書いてた人がいた気がする
意見書き込み>あれ、書き込めてない?>書き込めてた の3連投で日本語だったから消されたんだと思う モデレーターの人も内容が分からなくて何か日本語で連投されてると思って 制するために消したんじゃないかな
日本語版ヘイローの歴史を作って来たのがあの声のチーフであってコルタナ。 新しいPVが演技力、声質が似てたとしても違う声なんだから誰がやろうが受け入れられないってのが心の叫びだわ 新作PV?怖くて見れねーよ!誰だよ小山って!なるのが最高のゲームにたいして思うのが嫌すぎる。
>>453 確かに自分の書き込みは消えてなかった。
話は変わるけどwaypointで色々とフォローをされている方々
英語が出来ない人に代わり、レス内容の説明などしていただいて有難うございます。
本当に感謝です。もう一度書き込むときは翻訳サイト挿んで英語で書き込んでみます。
458 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 00:22:00.18 ID:173NFmUZ
>>450 343にしてみれば、内部スタッフ且つ日本人、しかも、元MGSのスタッフ、とくれば日本版声優の選定を任すのは当然ではあるがなぁ。
したらば板だけ作ったのは良いが ローカルルール部分がHTMLとか情弱にはたやすいことではない
しかしまーpost数も閲覧数も随分増えちゃって 結構いろんな人の目に止まってるようで何よりだね
問題なのは戸島さんが声優変更の理由を具体的に説明していないからなんだよね なんで説明しないんだろう
率先してフォーラムに殴りこんだはいいけど 正直「日本版?ハハッワロス」みたいな反応で終わると思ってたわ
463 :
:なまえをいれてください :2012/08/30(木) 00:29:45.33 ID:0iqHYLQr
はたして書き込みでどれだけの効果があるのか、この思いがスタッフを動かせればいいんだが・・・
>>459 HTML タグ 初心者とかのワードで検索するといい
トジーンのTwitterはもうかれこれ3日間だんまりを決め込んでるがいったい今何やってんだろうね いや仕事してるんだろうけど、ちょっと覗くことすら出来ないだろうか
ME3を見習って343にカップケーキでも送りつけるか、まあ冗談だけど ただME3でファンのフォーラム他での批判の嵐で 無料の追加EDなんてものが出た前例もあるし。お先真っ暗って訳でもないんじゃない? 日本だとスクエニなんかも例のアレ以降批判に答えてローカライズ頑張ってるしね
>>465 今不用意に発言しても余計荒れるだけだからだろ
>>462 そういうやつもちらほらいるけどな
ただそういうひやかしがある度、他の外人さんが俺達を庇うためにつっかかってくれてるけど
毎回感情的な口論に発展してるのを見るとちょっと落ち着いてくれと言いたくなるw
>>467 まあそのとおりなんだけど、他の開発者のTwitterとか見てると割りと他愛もないつぶやきしてる人も多いじゃない
批判意見に全く耳を貸さず肯定意見に対してだけリプライ返せるような図太い人が
ここまでじっとしてるのはなんだか不気味だわ
470 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 00:41:21.01 ID:Bln669js
>>466 本格的にそういう流れになるにはやはり吹き替えPVの後かな?
これでそういう流れが加速するか決まる
>>464 わざわざHTMLエディタ落としていじくってたけど、
とりあえず全行末に<br>つけりゃなんとかなるってのは分かった。
>>470 上で少し話題になったんだけど1のトレーラー以外で
発売までに吹き替えトレーラーが出た事ないんよ・・・
>>470 まぁ問題が大きいと判断したら
公開しないという選択肢あるからな。ただ、ここまで
自信満々だったら作ってそうなもんだけどな、吹き替えPV。
474 :
:なまえをいれてください :2012/08/30(木) 00:46:25.46 ID:0iqHYLQr
いや最初も最初。10年前の初代ヘイローだよ 7分ぐらいの前半総集PVが日本語だった記憶がある
476 :
:なまえをいれてください :2012/08/30(木) 00:50:29.96 ID:0iqHYLQr
>>475 じゃ吹き替え望み薄かな・・・なんで出さないんだか
谷さんはアレのナレーションもやっていたな
>>452 バルドルさんはバゥアーさんでも違和感無しなキャラだったというか最初からだからな。
マットハザードもいい味出してた。
ただチーフの声には絶対会わないタイプの声なんだよ!
つーか力ちゃんの声が大好きなんだよ俺は!
でもあれはチーフじゃないんだよ!
俺もそうだな。好きだからこそあの人の演技は絶対合わないと言い切れる 熱血系の熱い男をやらせたらピカイチだと思うんだけどね
小山さんはスパルタンで言ったらフレッド辺りやって欲しいかな
小山は多分いるであろうジョンソンポジションのむさ苦しいおっさんキャラで、 藤村は1に出て来た様な母性あふれる癒しボイスの脱出艇パイロットみたいな役だったら何の問題もなかったんだけど。
だからこそ戸島の好みでチョイスしたんじゃないの?って疑問になるんだよなあ 俺も好きだし合う合わないの問題だよねホント
HALOは新作発売前に旧作のストーリーマラソンすることにしている 再発見が出来たりして楽しいんだが今回はなんか寂しいなあ しかしチーフの声はサラウンドヘッドセットで聞くと ウーファーが効いているのかズンと響くやっぱええよ 3のスタートはジャングルだったが配信された動画をみると 4のスタートもジャングルかなグラの進化を比べてねってところなのかな
旧作も全作名作ですよね。HALO3、REACHのマルチは時間があえば付き合いますよ!
>>482 好みって言うか、戸島は日本のSFアニメっぽく仕上げたかったんじゃなかろうか。
多分ガンダムを意識してるんじゃないかなって思う。
小山も藤村もガンダムUCに出てるし、他にもガンダム出演者を2〜3人仕込んでそう。
翻訳にも口出ししてるらしいし台詞もガンダムネタ仕込んでんじゃないかね。
翻訳に無理矢理ガンダムネタ入れてるとかさすがにありえんだろ 声優変更なんて目じゃないくらいナメすぎてるわ 戸島もhalo好きってのは本当だろうし、変な方向にさえ働かなければ翻訳は割と上々な結果になると思う
箱にしてもHALOにしても、日本は厳しい戦いだからねぇ 戸島も苦労してんだよ多分
好きだからって翻訳がうまくできるとは限らんだろ・・・ 俺らが仮に翻訳に口出して、洒落た言い回しとか意訳できるかというと言うまでもないわけで
全くだ
491 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 02:12:50.28 ID:l8fDcmS0
戸島はどうせ旧作まともにやってないんだろうなぁ
今、キャスト変更を知ったのだが、スレまで立ってて笑った 個人的には小山力也氏の声は苦手だわ。。 ジョージ・クルーニーの吹き替えは聞いててイライラしてきたぐらいだ・・ しかし、知名度の高い小山力也氏の方がギャラ高いんじゃないか? キャストを変更するしないにかかわらず、どうせ大して売れない日本語版なんだから 制作費安くしとけばいいのに・・w
ほぼ中学英語だったけど返事もらえると嬉しいね。 waypointに書いてよかった。 PAXに行く人どうか頼んます…
ぶっちゃけ小山力也レベルの芸歴だと、ギャラが高い安いのレベルまでまだ行ってない気がする 声優でギャラの値段が変わるベテランレベルって、もっと上がいるぞ
なんかもうさあ、年越してから旧キャスト陣での吹き替え版も発売しますと発表されたりとか成らないかなあ。 リミテッド版は新キャストオンリーにすればある意味売上あがるだろうし…
英語音声聞くとやっぱり全然違うなぁ なんであれが小山になるんだか
取りあえずwaypointに書いてきたけど、自分でも見づらい英文になってしまったなぁ。 次書くときはもうちょいスマートな文章が書きたいモンだ。 声優さんに関してはやっぱりね、変える必要はないと思うよ。変わる良さもあるけど、変わらない良さもあるんだからさ。
やっぱ谷チーフがベラベラ喋るのはなんか違う気がする FFのチーフボイスとかなんだコイツ・・・て思ったし まぁつまり変更理由は納得できる
Test
きたこれ
501 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 14:08:57.09 ID:ACzg7Iwo
Halo5や6も二人の役割が少でも異なったら 戸島自身の思う二人の役割にフォーカスした 別の声優さんを起用することになるんですかね・・・
結局、プレイすれば戸島の決断は正しかったと思えそう E3だとプレイ中でもチーフしゃべってたし ギアーズのマーカスみたいにベラベラしゃべりそう。 声優が同じだったらこんなのチーフじゃない!と言われる
声が違う時点でこんなのチーフじゃないってなってるんですけどそれは大丈夫なんですかねぇ・・・
まあ 主人公が響鬼から轟鬼にチェンジしたようなもんだな。
戸島氏も4に対してこんなのぼくのチーフコルタナじゃないやいと感じたのかもね とりあえずMSKKはアジア版にちゃんとした日本語字幕を入れといてくれ
507 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 14:31:41.52 ID:ACzg7Iwo
本当はこう思ってたはずだ! と戸島が勝手に思って原文無視して 日本版は超絶説教始まったりしますねw
>>503 いやチーフがしゃべってるならそれはチーフだろ
問題はチーフじゃない人が喋っていることだ
とりあえず、 最新日本語トレーラー見てから感想言うわ 個人的に声優変えるならアニメでも演じた玄田さんでも良かったと思うけどね
どの程度をべらべらとしてるのか知らんが話しまくったら谷とか以前にチーフじゃない
リーチでもチーフの声アンロックは一番値段が高かったのにね。 それぐらいチーフの声は価値があったのに。
>>511 いい加減吹き替えトレーラーなんて出た事ないっていう現実から目を背けるなよ
今どういう状況なのか教えて下さい
517 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 15:30:15.26 ID:XgGYUtfs
>>487 好きにいじりたい、の間違いだろ
キャリアアップの手段としか考えてないよ
お、バグ規制直ったか
>>498 ペラペラ喋るのに違和感あるのはアメリカも同じでしょ
違和感が無いように周りから掘り下げるって言われてるじゃない
ジャガ3のブサさんがこんなのブサさんじゃないってなったけどあれは喋る頻度より 性格だったからそこだけ変わってなければ台詞量増えても何も問題ない
外人が日本語NGって書いてくれてるけど、
スレのトップに日本語NGだから機械翻訳使おうぜ
ってスレ主が書いたほうがいいんじゃない?
>>515 まとめ読んだ方が早いかと
521 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 15:43:15.42 ID:GruOEEpx
>>519 そうだね
例えどんなチーフになろうとチーフは谷さんしか考えられないけどな
>>515 戸島の発言についてはテンプレにあるTogetterのまとめ
あとは
Xbox感謝祭での生アフレコの動画がニコニコに上がりファンがそれぞれに反応
↓
納得できないファンが公式フォーラムHalo Waypointに抗議のスレッドを立てる
↓
ここのスレの人が署名活動も検討中
>>520 そうだな、提案thx
やっておく
523 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 15:46:03.56 ID:GruOEEpx
いやだからチーフって特別寡黙とかじゃないだろ、今までも 台詞がイベントシーンしかないことと無駄口を叩かないくらいなもの アメリカンジョークや皮肉を言いだしたらそれはもう別人だが イベントシーンでコルタナや他のキャラと受け答えするだけなら 別キャラってほどでもないだろ
>>524 「眠れた?」
「ああ、君の操縦の割にはね」
「いい男じゃなーい」
「「そりゃどうも」」
「「!?」」
そいや皮肉っぽい台詞はあったなw
知ってるだろう、俺は約束したら…
チーフの口数が増えるのは間違いないんだろうけど、 海外のチーフは声優さんが変わってないのに重ねて、 谷さんの方が声が似てる+10年の歴史でチーフはこの声っていうキャラクターが出来上がってる。 というのを安易に個人の思いつきで変えてるのが耐えられない。 コルタナがしゃべるようになったというならそれは前からです、 変える必要はありませんし、十分お上手な方だと思っているので、 ローカライズの際のディレクション次第でしょうね。
てか例のアフレコトレイラーで判断しちゃうとめちゃくちゃ意訳してるっぽいよな
same place we are だったらいごうっじゃなくてもっとそれっぽい役できたろ
>>514 出ないならニコ生とかで宣伝でプレイするだろうから、それみりゃいいだろ
チーフっぽさでいえば俺達も行くぞ。みたいな方が近い気がする
ここまで大きくなれば声は変わらなかったとしてもフラッ戸はもうhaloシリーズに関われないだろ つーかamazonレビュー荒れそうだな mw2の時も相当だったし
そこはまぁ仕方ないと妥協してる 吹き替えだと尺の都合ってのが出てくるからな 言語が違うと同じ意味の文章でも長さが全然変わるので、止むを得ないところもある しかし、「声優にはこだわらせていただきました」と言って それで出てくるのが小山って こだわって流行の有名所しか出てこないのが戸島の限界か
いや、いくらなんでもsame place we areといごうっ!じゃ差がありすぎるだろ 長さも前者が3秒ぐらいあるとしたら、後者なんて一秒足らずじゃねーか 台詞が示す意図がおかしくならないように、早口気味でやるローカライズだってあるぐらいなのに
もし、アービタンや、(まぁ無いだろうが)ジョンソンが出てきても、 声優変わってそうで・・・・ アービターの「たやすい事ではない」は別人が言うのか・・・ ジョンソンはあの声以外かんがえられんわ。 マーカスよりジョンソンの方が先に知ったし、印象強いのよ。
こだわってより合ってる人を探し出してくるならまだしも、合わないほうに逸れたからなあ…頭おかしい
>>530 今までだと
いつものことさとスカすところだな
>>538 コルタナ「向かう所みな同じ、って訳ね」
チーフ 「いつものことさ」
こんな感じか。これで昔の雰囲気に近づいた気がするわ、あくまで主観だけど
チーフは時々、お茶目な一面を見せてくれるよな。 1だと逆さまワープされた仕返しにバンシーの着陸にわざと失敗したり。 もしアービターが出てきたら「たやすいことではない」が意訳改変されそうで怖い・・・
Were it so easy. これが「たやすいことではない」の原文だな
変更はチーム内で考え抜いたって戸島が言ってたけど
もちろん反対意見もあったんだよな
反対した人は「あーあやっぱり」って思ってるんだろうか
>>540 それwikiに書いといたほうがいいな
セリフも演技も狙った感情を想起させてくれるなら、 英語版との乖離があっていいと思うのは俺だけ? 日英で文法も抑揚の付け方も違うわけで、 2進数を10進数にするようには変換できない。 言語版に声・訳が近い=良いとは言えない訳で、 ローカライズと感じさせない云々は間違っていはないと思う 行こうは力也力み過ぎとして、4音節の間に入れる訳としてはしゃーないんじゃない?
うお、自分がwiki編集四苦八苦してる間に誰かわかりやすく編集してくれたのか乙
>>544 完全新作ならいいと思う。むしろまったく文句は無い。
ただ10年の歴史ある人間を差し置いてまで変える必要が見えない。というだけ。
>>541 アービターも出てくるなら確実に声変わるだろうな。
大塚明夫は重要人物で使ってくる予感
そこでバンダナ巻いたコブナントの登場ですねわかります。
登場時には一言「待たせたな!」 新キャラなのに「待たせたな!」
今回の問題は、ゲームサイトの記事でもとりあげてほしいな みんなで要望すれば取り上げてもらえるんじゃないか? ゲームスパークあたりとか
gamesparkはゲハの巣窟だからなんか嫌 doope!あたりなら良いな
その「台詞量が多い」という理由で声優を変えるなら、英語版の声優も変えるでしょ? MSKKはオリジナルチーフの声と似ている谷昌樹氏をわざわざキャスティングしたんだから 英語版の声優が4を勤めれるなら、谷昌樹氏も大丈夫だよ
doopeはスタッフ二人のツイッターにリプライでも送ってみたらどうかな
今回の決定に不快感を覚える人はまだまだこんなものじゃないはずだし、 HALOも洋ゲーの中ではかなり有名かつ、売れてるタイトルだと思うので、 もっと認知して欲しい。
>>552 似てるだけで結局違うからな
英語版の声優ならおかしくないが谷チーフならおかしい場合もあるだろ
>>556 「おかしい」ならHALO2や3で降板させられると思うよ
10年間も谷昌樹氏が務めてきたのはそれなりの理由があるのでは?
あとはフェイスブックやツイッターで拡散してみるのもいいかも 今回の問題を提起するツイッターのアカウントを作るのはどうだろう
>>552 戸島が感謝祭のVTRで
4のチーフ&コルタナを演じきれる声優を日本中から探した。
と言ってたが(特にチーフは)そう思えないのが問題なんだろうな。
誰かも言ってたけど「前任者じゃ無理」と言ってるようにも聞ける。
戸島「前任者はオレのイメージと違うからダメ(前任者じゃオレが目立たないから)」が正解だろ。
561 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 17:25:04.27 ID:YubNVy+n
公式サイトでもメインキャラクターの声優変更に関する説明はのってないのな MW2以降、吹き替えに関しては結構ぴりぴりしてると思ってた
誰かが言うように英語版とは完全に切り離して ジャパニーズSFアニメ風にしたいんじゃないかのぅ。 まあ少なくとも戸島さんは 今までのHALO配役を全く考慮する気がないのは間違いない。
もしかしたら4のチーフはBOのウッズ見たいなキャラになってるのかなぁ まぁいずれにせよバウアーだけど
キャラクターの性格がかわったから、演技力が必要になる・・・? じゃあMGS4のおじいちゃんスネークやエヴァの声優も変える必要があるな
性格変わったんならそれは343のミスで下手したら世界中から叩かれるぞ
たまたまニコニコの配信を見て初めて知って2chのHALOスレに駆け込んだ自分みたいなのも居るから、 2chとか見ない人ならそもそも声優変更自体知らないHALOファンも沢山居そうだ。
>>567 知らない人が7割ぐらいだと思う
だからこの騒動をゲームニュースサイトでとりあげてほしい
あんまり必死になると、部外者から見れば「声豚が騒いでる」になるからなあ
どうにかそうみられないようにしたい
この情報が出回ってるのって基本ツイッター、2ch、ニコニコ辺りだしな そこら辺をやらない人だと知らない人も多いはず ゲーム情報サイトも細かい情報まで常にチェックしている人以外は気付いてないだろうし
FONVのブーンみたいな感じでやってくれたらまだいいかな
ゲームスパークに記事化要望送ってみる 実名と住所が必要だけど、それで信頼してもらえるなら
声豚だのなんだの何てのはバカげた煽りだし、変に気にしなくていいと思うけどね そういう層はむしろ有名声優に変わって大喜びするよ
まあネットほとんど見ないような人は確実に知らないよ 発売後になんで声変わってんだよって再燃する可能性はある
>>546 戸島がどれだけ仕事頑張っても、声優変更で自分に生じた冷めた感・喪失感
みたいなのは埋め合わせできないと思ったからこのスレにいるんだけど、
各人が演技の巧拙・合う合わないを定義しようとしたり、原語版への忠実性を
求めたりしてるのをみると、みんなは何が不満なんだろうって時々思うよ
いや、普通に考えて3プレイしてる人が4をプレイしたらチーフの声がバウアーボイスになってて吹くよw それが当然の反応であって、ファンが拒絶反応を示してる
さっさと責任とって辞任しろよ
自分が不満なところは一つだけだよ 三部作同じ声だったのに、なぜ4作目で声がかわるの?って違和感を感じただけ HALOプレイしてらら誰だって思わないか?(思わなかったらすまない)
べつに、HALO4で小山ボイスがあってたらそれはそれでいいよ でもなんか自分の中で旧チーフと新チーフって線引きができてもどかしさを感じる 旧ドラと新ドラのように
579 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 18:04:28.02 ID:YubNVy+n
>>577 自分実はシリーズ全部やってないんだが同じ事を思ってる
例のツイート見ても戸島の好きな声優使ったようにしか見えないから
後から新しい言い訳用意しても不満を持ち続けると思う
小山さんが悪いって言いたい訳でもないからなぁ。 バンナムみたいに声優批判に転化されたらたまったものじゃないし、 ただ、谷さんのイメージ強いからやっぱ違和感強い。
日本のゲームは「ファン意見を述べるところ」がすくなすぎないか? 海外なんてEDが不満だ!って言って別EDを用意させるぐらいの抗議スペースもあるのにな そこが海外と日本の大きな違いと思うが
それは既定路線だろうけどファンがここまで騒ぐのは想定外のはず 俺もザ・パッケージでもそうだったけど声が違うと他人、別人の物語って思っちゃうからそれがナンバリングだと違和感が半端ない
例えば谷さんや小池さんに病気とかその他何かの事情があるんなら、それはそれで仕方ないと思うけど。 谷さんはつい最近になるまで他のゲームで仕事してるし、 小池さんもReachに出て素晴らしい仕事ぶりを見せてくれたわけだし、 そもそも戸島さんのツイートからそういう事情があった気配が感じられないからなぁ。 今回の主人公はよく喋る、だから従来の主人公とは声を変えますってのは10年間やってきた作品で通る話ではないと思う。 例えばストーリーに関わってくる新キャラの声が小山さんとか藤村さんだってんだったらそれはそれで面白かったと思うけどさぁ……
>「Halo 4」から始まる新しい3 部作。そのスタートに合わせて起用される声優陣が発表された。 >シリーズの主人公である伝説の英雄「マスターチーフ」に小山 力也 氏、そしてマスターチーフのパートナーである AI「コルタナ」を藤村 歩 氏が役を務める。 >両氏とも、多方面で活躍し数多くの実績を有する声優なだけに、新3 部作「リクレイマー サーガ」の、よりドラマティックな物語展開に期待が高まる。 ああそう・・・
>多方面で活躍し数多くの実績を有する声優なだけに、 結局はここにいきつくんだろ
たしかに、新キャラに小山さんや藤村さんはいいと思うよ 宣伝文句も「ボイスアクターにさらに深みが」とか言えるし 一般兵士に谷さんボイスがでたら逆に笑うぞ
まあMSKKにも意思表示しといて損はないと思うな
今回の結果がどうであろうと、MSKKに危機意識を持たせることは大事だよ ファンをないがしろにすると、いずれコンテンツは死んでゆくことになる 少なからず問題があると認識していたにも関わらず決定したということは 血迷ってそういう基本的なことを忘れている可能性が高い
谷さん、小池さんはもちろんこんな問題知らないだろうし、 チーフ声かわっちゃうんだ。程度に外から情報聞いて知ってるんだろうけど、 こういうアクションから、谷さんや小池さんの声に愛着があって、 すばらしい仕事されてたって事が伝わればなんとなくうれしいなぁと、 変わってしまった後でまぁ残念なんだけど、思ったりもする。
593 :
:なまえをいれてください :2012/08/30(木) 18:17:38.07 ID:0iqHYLQr
もうさ今からでは収録し直すとか無理だから発売後しばらくしてから谷さんボイスのパッチ配信するとか 購入できるようにすればいいんじゃない?それなら誰も文句言わないし
もし技術的にDLCが可能なら今から収録、発売あわせのDLC配信が一番だと思う。 たぶんもうディスク生産とかやってると思うから、別同部隊組むしか。
今回の騒動で面白いのが、誰一人として「声優を変えてよかった!」なんて声がないんだよな 「HALO4 声優」でブログ検索すればわかるけど、みんなぶちぎれてるよ これからの三部作は海外版を買うって断言してる人もいるし 逆に日本版の売り上げが落ちるんじゃないか? 俺も海外版を買おうと検討してるし
>>579 そりゃまぁ、Halo4なんてかなりのビッグタイトルだし、
宣伝の内容も何ヶ月も前から準備されてきたもので、それをプロトコルに従い実行してるだけだろ、多分w
ここまでの騒ぎになるのは想定してなかったか、まぁ想定してても止めようがなかったんだろう。
確かReachの時、本スレか何かに「シックスの中の人のファンですが、声優ファンとしてこのゲームは買いですか?」
みたいな書き込みした人が居た記憶がある(対応は「あんまり喋らないけどゲームとしては面白いから買ってみれば?」みたいだった記憶。)
だからこういうタイトルでも声優需要ってのは少なからずあるんだとは思うし、売上にも影響するのかもしれない。
それが新キャラだったならな。
>決断には”僕自身の思い”が強く影響しているため、 このキャストによって、みなさんがゲームをやった時にがっかりされる場合、それは僕の責任です。 【責任】 自分のした事の結果について責めを負うこと。特に、失敗や損失による責めを負うこと。「事故の―をとる」「―転嫁」 ファンの考える「責任」だったら、追加DLCしかないんだけど、どういう責任をとるつもりなんだろうね? 今後HALOにかかわらないとか、自粛するとか、343をやめるとか? いい加減なことを言いすぎだよ
俺は今のところマルチとopsメインでやって4のキャンペーンは永久欠番かな
>>595 ツイッターだとたまに「小山さんか、楽しみだな」って人はいるよ
あとは悲観はしてないとか、吹き替えトレイラー待ちとか
あとはHalo自体にあまり愛着がない人は気にしてない人もいる
>>595 別に海外版買わなくても日本語版で本体設定を英語にすればよかったんじゃなかったっけ?
キャンペーンは試してないけど3では英語音声マルチにできたけど
まぁ日本語版に金出したくないってのはわかるけど
「変わっても別に…」って人はいても「変えたほうがよかった」ってのは無いよ 戸島の自己満足のための変更でしかないんだよ、ファン不在のね
wikiはよくある質問に全部まとめるんじゃなくて 一連の騒動まとめと抗議関連に分けたほうが良さそう。 手慣れた人頼む
公式フォーラムのスレッド、閲覧数9,700台 もうすぐ1万行くな
>>600 本体言語英語にすると字幕も英語になるんじゃない?
Haloではやってないから知らんけどアランウェイクはそうだった
俺がもうひとつ違和感を感じること この人は何様?ということ こっちからしたら「急にキーパーソンぶられても・・・」だよ なんでローカライズするだけなのに「僕の思い」とか関係あるのか・・・
Twitterの戸島さんの写真がむかついてしまう・・・もう駄目ぽwwww まぁめったに戸島さんもつぶやかない人だったみたいだから、 返事がないのは仕方ないけど、 こう燃料だけ投げられると悲しいわ。
キャンペーンは吹き替え音声しか入ってなかったはず いままでのではね
>>600 本体英語設定だと、字幕だけ英語になって音声は日本語のまま
>>601 いないと決め付けるのは、外の人から見ると感情的に見えるから注意した方がいい
ツイッターでもこういう意見はあったよ
>Halo4の声優入れ替えが日本で問題になっている。あまり悲観してない派。
>ぶっちゃけ今までのチーフの声非常に違和感ありました。3くらいでようやく慣れた感じか。
>小山さんは声色が変わらない代わりに内面と技術でキャラ作るタイプなので、
>冷静に日本語トレーラー待ちます
そういう人がいても別にいいのだし、納得していない人達は納得していない人達で抗議しよう
声優変更に不満持ってる人も結局買うだろうし、 4の日本売り上げがHALO3の半分になるとか ありえないだろうからMSKKは動かなそう。 しかし声優のニュース見るまであれほど楽しみにしてたのに こんな気分で待つとは悔しいわ。。
こういうとき気をつけないといけないのは、 中立的な意見の人達を敵視したり切り捨てたりしちゃ駄目だってこと。 その時点で「皆にわかってほしい訴えかけ」じゃなくて「内輪で盛り上がって文句言いたいだけ」みたいに見られる。 現時点では知らないとかトレーラーとか出るまでは中立的って人も多いのだから、とにかく問題を広めて 日本語トレーラーを出してくれるなり戸島さんか誰か開発側の人がコメントしてくれるなりを待ちたい。
買うと結果的に変更への容認と称賛になるんだけどね 日本人は消費者唯一の意思表示である不買をしないからな
日本人が抗議したい場合、少し感情的なくらいでちょうどいいと思うよ 冷静さを装うことに努めてしまうと、抗議にすら思われずに終わる もちろん罵倒が飛びかうようでもダメだろうけどね
トレイラーの何の期待をもっているのか知らんが、そんなかわらんだろ・・・ スタジオで録音してるし、多少のエフェクトがあるからか
結局買うしかないから困るんだよね。 実際ローカライズしてくれるだけでもありがたいレベルだし、 HALOがちゃんと海外から遅れずに遊べるだけでもうれしいのは事実。 だけど、ファンは着実に居て、 10年間でそだったのになぜこの判断・・・
はっきり言ってMSのローカライズの方が昔から翻訳とキャスティングに半端ないこだわりがあったからなぁ。 完全にキャラクターのイメージを最優先して有名無名、たまに演技力すら後回しでキャスティングしてた。 主役より脇役の声優の方が豪華だったなんて当たり前。 だからMSのローカライズは安心と信頼があった。 戸島は単に無名声優使ってんなくらいにしか思ってなかったんだろうな。
怒りを持つのはいいけど、表現の仕方を間違えると 周りから本意でない受け取られ方をされたり、 この抗議行動自体が「感情的で過激な人達がしていること」と感じられて 中立派の人達が避けてしまう危険性がある 声優変更で気になってこのスレを見つけた人が このスレを見て過激な発言ばかりだったら、 俺とは違うな…って遠ざかってしまうこともあるだろうし 怒りは大事だよ、でも人に気持ちが伝わるようにするには、表現と行動については考えないといけない 特に罵倒にはならないように気を付けよう
セリフ量増えるんならなおさら聞き慣れないチーフの声にしないでほしいわ 多くの人が愛着を感じてるものを一人の好き勝手で無くされるとは
声優の知名度でキャスティングするのは三流もいい所
>>616 「うたれたわー」もオリジナルどうりにふき替えてたなw
were it so easy
高品質なローカライズをするところは MSとEAかな? BF3のふき替えも、無名声優だったけど洋画クオリティのふき替えだった 有名な声優は、その声優を象徴するキャラクターが頭から離れなくてなあ・・・ 大塚さんならスネーク、小山さんならジャックバウアー、若本さんならセルとか
ウタレタ、ウタレタワーーーーーー!wwwwwwwwwワロタwwwww
一部の誤訳はさておき、MSKKのローカライズは定評があったね それを損なうってことが自分たちのクビを絞めることになるって自覚がないんだろうな 箱の主要層なんてけっこう簡単に海外版に流れてしまうのにさ
wiki仕事速すぎわろた乙w
この間の公開録音だと台詞の数も少ないし環境も良くなかったからああいう演技になった、って思う人は割と居るし、 仮に日本語トレーラーが出て、それを見てこれはダメだ、って事になればその人達も反対意見を挙げてくれるかも知れないし。 俺は予約限定特典が欲しいし、英語できないから日本語版買わざるを得ないけど、 いつものように100%の期待と信頼で発売日を待てないのが悲しい。 Reachの限定特典だったハルゼイジャーナルの気合の入りようとか、MSのローカライズはいい仕事してくれるよね。 今回もきっと特典はあんな感じでいい仕事してくれることを期待してるけど、本編がなぁ。
後から来た戸島の独善的な判断の所為で、 こういままでがんばってたMSKKのローカライズチームのがんばりが、 否定される=海外版に流れる。 みたいなのはとても悲しい。
書き込み190に閲覧1万間近か。思ってたよりずっと伸びたなあ
>>542 >Were it so easy
俺たちにはたやすいことだがおまえたちにはたやすいことではないって感じか?.
MSKKは他タイトルでもすげえ評価されてるんだよなあ 顔に黒い布をかけた優秀な黒子さんの仕事って感じでいい 今回はローカライズ側が一歩ですぎじゃない?
ツイッターから察するにMSKKはいつも通りで行きたかったんじゃないかな
エリートみたいに怒るのか、ギルティスパークみたいに怒るのか はたまたチーフの様に怒るのか 俺はギルティスパークみたいにしかなれんな 腹立たしい! 10年ずっとプレイを続けてきた!10年銀河を守るために!10年ずっとすべてをささげてきた! そのすべてが無駄に… ついに続編ナンバリングが発表されてから14か月後 このオーディオディレクターがすべて台無しに 絶対に許せない って感じ 公で暴れると大変だからここで愚痴る
634 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 19:25:08.36 ID:c3I7c6Sz
DLC来てほしいな〜谷さんがやっぱ良いよ 今ならまだ何とかなる
書き込み少なかったのは規制があったからだったのか… 状況を説明してくれた方々どうもです。 やっぱり明日のPAX待ちですかね
新型兵器PAXでエイリアン戸島をぶちのめすわけだな。
>>627 感謝祭で南雲さんが変なフォローしようとしなければ良かったんだけどな…
MSKKのローカライズ班も「これもう日本でできたゲームですよ!」みたいな感じに絶賛したようなことを言ってしまった
所詮南雲は劣化泉水でしかないからな。 トークや話の振り方も下手だったし。
南雲さんのツイッターってないの?
ツイッター見てみたけど、戸島宛の反対リプって思ったより数ないのな もっと膨大なリプがあるかと =賛成が多いと言いたいわけではなく、 それだけ知らない人が多いのかどっちでもいい人が多いのか垢持ってるhaloファンが少ないのか。 せっかく直接相手に意見言える手段なんだし例えのれんに腕押しでも 今回の問題に少しでも納得いってないやつはもっと遺憾の意を送ろうぜ
絶妙なタイミングのレスになっちゃったけど
>>640 は戸島のツイッターねw念のため
海外版に流れたとして、ローカライズは全部自社でやってるとしたら 343自体は痛くも痒くもないんだろうな・・・ で、そのローカライズの部分でやらかしてるからもどかしい。
>>629 どちらにしても前の文があってこそだよ。その上でのware it so easy.だから、
オープニングだと、「(チーフが、アービターを仲間として受け入れる事は)容易い事ではない」
エンディングだと、「(アービター達が、チーフが死んだと受け入れる事は)容易い事ではない」
戸島エディションで「たやすいことではない」が聞けるのか不安だ。
誤解のある言い方してしまった。 343全体が悪いのではなく、ローカライズ担当がやらかしているのだが、 そのローカライズ担当が343の中にいるため、海外版に流れても ローカライズ担当は痛くも痒くもないってこと。
PAXってのは、アメリカ開かれるゲームの展示会っていう認識でいいのか?
647 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 20:01:13.61 ID:GruOEEpx
>>640 そうだね
意思表示しないと最悪の場合「やっと納得してくれたか」って感じで解釈されそう
最終的に戸島さんがファンの気持を理解して動いてくれない限り元のキャストの音声が追加される事は無いと思うんだ
だから戸島さん宛のリプライも続けるべきだと思う
戸島って元コジプロのヤツかな?
649 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 20:08:18.65 ID:GruOEEpx
戸島ってコジプロから追放されたの?? 問題おこしたの?? 小島と仲悪かったの?
>>605 >「僕の思い」
「自分に振られた仕事に対する拘り」であって
1からプレイして来たプレイヤーの思いとは別物なんじゃないかな
似た文章を何処かのHPの閉鎖時か何かで見た記憶が・・w
燃料的な書き込みをするとしたら チーフは次元大介にはなれないのか
>>629 >>643 に補足すると、ware it so easy.のwareは仮定形過去(現在の事実に反する事の仮定)
だから、本来想定すべき文は
オープニングだと「もしアービターが敵であるなら、受け入れるのは容易い事」
エンディングだと「もしチーフが生きているなら、受け入れるのは容易い事」
個人的に、「たやすいことではない」は素晴らしい意訳だと思う。
>>640 自分もそれは思った
自分の場合はツイッターの垢持ってないんだが
作って反対リプするべきなんだろうな
フォーラムの方にはエキサイトにぶっこんでそれを書き込んできた
やっぱ署名を送るのが一番なのかね
的な 正直あの声の代わりは探しても多分居ないと思うが チーフのメットからはチーフの声が出てくるもんなんだよ!(憤怒) 変な例えだけどワンピの収録現場に潜入っぽい番組で中の人が何を喋っても 「何でちっちゃいオバサンの口パクにルフィが台詞を当ててるんだ?」に近い違和感 声オタと言われても仕方ないかも知れんけど10年耳にして来た声が変わったらキツイだろjk
結局の所、海外の一流スタジオでビッグタイトルに関わってる俺凄い! って戸島が天狗になったのがデカいんだろうな。 アフレコ一言一言の間で30分掛かったとか日本語版がオリジナルの様に〜とか ローカライズ初心者だろコイツ。
657 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 20:32:57.98 ID:GruOEEpx
>>650 多分ヘッドハントされたんじゃないかな
関係は良好だよ
コジプロで小島さんがパーソナリティのラジオがあって
戸島さんもよく出演してたんだけど
343に移籍した後でもゲストで出てるし関係は良好だと思うよ
>>656 自分の色を前面に出したものにしたいって思ったんだろうな
そういうことは自分で新規に作ってやれよ、って思うよ
>>656 同じことをどっかで聞いたんだよな
CODだったかな?
なんかそっちも結局声優はあまり話題にならなかったような
そりゃ今まで1_も関わってきてすら来なかった名も知らん新参野郎が 「僕の思い」とか意味の分からん理由で雰囲気ぶち壊しゃ怒りますわな てか最近のクリエイターの顔出し習慣みたいなのは何なんだ
しぇんしゅいが動いてくれないかなあ・・・・
泉水「またしぇたな。」
戸島しゃしゃってんじゃねーよ… これさえなければひたすら11/8を心待ちにする 幸せな時間を過ごせるはずだったのに マジでウザい。
>>642 343自体は何ともないだろうが、MSKKは実績を下げることになる
それはMSKKにとっては不本意だろうね
泉水さんならなんとかしてくれる…かな? 自分は地方民なので大阪には行けないが 大阪の感謝祭には泉水さんも顔出してくるかもね もし会えたら理論的に抗議してください
way point に書き込むにはマイクロソフトアカウントが必要なのでしょうか? どなたか教えていただけますか?
>>666 wikiみれ。
ゲーマータグがあるならそれを使う。
>>647 >>654 なんとかこんだけ大勢の人間が納得いってないって事を理解してもらいたいもんだよな
ただヒートアップした人による脅しリプとかが出てこない事を祈る
「僕は脅しには屈しません!」とか言ってDLCの希望すら断たれかねん
可能な限り、不満を持つ人はWaypointに書き込んで欲しいね。 むしろそれしか僕らに手が無い訳で・・・
もうチーフの声を平田広明にしろよ
戸島「駆引きかうんざりする。343よ、帥はどう思う?ファンは本気だと思うかね? MSKKはパッチを用意するか?たかが声優が変わるくらいで?」
玄田さんがチーフしたことあるんやね。Legendsで。
強い不満を持っている人がどれだけいるかは
まだ情報を広げて署名活動してみないと実際に把握は出来ないけどね
>>653 were it so easyってif it were so easyの倒置みたいだよ
この台詞は海外でも「どういう意味?」って質問が出てるw
あれ、仮定形過去だからいいのか 勘違いすまん 文法は複雑でもう分からんw
情報は広げるべき。XNEWSとかXBOX系ファンサイトでまだ活動がある所とかに依頼できないだろうか。
>>676 wwwwwwwワwwwwwロwwwwwタwwwwwwwwwwwwwwww
玄田チーフの作品はLegendsの中でもCGの完成度がヤバかったな
公式のフォーラムに一応書き込んできた。 日本のXBOXフォーラムって閉鎖されてたのね・・・ 日本語でコミュニケーション取れる所って公式で無いの?
>>679 あと原作への愛が一番伝わってくる作品だった
682 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 21:34:01.46 ID:x41emJQ2
平田って言うと「知りたくなくても教えてあげよう」だっけ
683 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 21:41:46.06 ID:TInjZHYL
とりあえずwaypointに書き込んできた。 グーグル翻訳に丸投げだけど。 それでも外人さんは意図は察してくれるはずだから、 書き込もうと思ってる人は臆せず書き込むんだ。 ツイッターにも送ってみたけど MSKKからはなんの反応もなしか。 協議中だと思いたいね(遠い目)
泉水ww
公式フォーラムのスレッド閲覧数1万超えた
どんどん増えろ
戸島のツイとインタビューは英訳されて載せたのかな あれを直接届けるのがシンプルかつインパクトもあると思うんだが
1万超えて普通に閲覧上位じゃないか! 343の中の人も見て!
>>688 インタビューとツイートのurl貼ったけど、見たと思わしき外人の書き込みはないかな……w
とはいえ、あれ英訳するのは難しいよ。
>>688 有効だと思うけど機械翻訳じゃなくちゃんと訳せれる人がやったほうがいいかも
ニュアンスとか違ってくるような気もするし
とはいえ英語力がない自分には到底協力できそうにない・・・
>>686 公式フォーラム英語ばっかで苦手なんだが
閲覧数ってどこで確認してるの?
>>692 トピック一覧の(調べたいトピックの右)に投稿数と閲覧数載ってるけど……
>>690-691 機械翻訳じゃ意味不明だろうしニュアンスも伝わらないだろうね
でも戸島の横暴が伝わってないから
日本人がが声優が変わって騒いでる、ってだけの問題に捉えられてると思うんだ
英語得意な人が居ればいいんだけどなぁ
たにあつき だぞ間違えてる奴いるけど
戸島氏の名前も Toshima って書いてる人いるけど Tojima みたいだよ(wikipediaソース)
>>695 一応「決断には僕自身の思いが強く影響」って部分は英語で伝えてあるよ
戸島がいったいHALOになんの思いがあんだよwww シリーズの大ファンだったの??
でもあつきで変換しても出ない
昨日の今頃新しいスレ立ててくれた人ありがとう。 声優って言葉を使わず 吹き替えキャストって変えてあって安心したよ。 良かった。いちHaloなのに声優声優!アニオタが!って騒いでるにしか思われちゃ抗議もなにもないからね good job
日本語版買って今までの声が上書きされるくらいなら 言語が違う言語版やったほうがマシ それくらい今までのチーフとコルタナは馴染んでる 戻してくれるなら不問に付す
>>700 いちHaloファンなのに
ファンが抜けてたすまん
>>701 でも、英語だと海兵隊の魅力が激減してしまう・・・
チーフ・コルタナも大事だけど共に戦うUNSCの面々の会話が分からなくなるのか悲しい
彼らもHALOシリーズに必要不可欠だから
>>703 やたら臭いセリフばっかりになるんだろうな。
血が止まらねーよーとか言うのか
706 :
:なまえをいれてください :2012/08/30(木) 22:44:42.63 ID:0iqHYLQr
>>ワロタwww
フォーラムに描いている人は自分のタグをさらしているんだから、 戸島さんもさらして欲しい。本当にHALOファンを自称するほどの方なら、 不満の度合いも下がるわ。
とりあえずWaypointだけでなくフラッ戸島へのツイートもした方がよさそうだな。 本人が「大して意見来てないじゃん」とか思ってたら意味がない。
>>708 自分に都合の悪いツイートは全部無視だから意味ねーぞ
心臓に毛が生えてそうだ
>>710 とりあえず送っとくのに損はないから送っとこーぜ。
日本語でいいから楽だし。
712 :
:なまえをいれてください :2012/08/30(木) 22:53:01.39 ID:0iqHYLQr
つーか戸島のツイッターにおのurl貼ればいいんじゃね?
>>703 バトルライフルとアサルトライフル交換して文句たれたりするのもおもろいねよ
>>710 意味の無い煽りとかを無視するのは分かるけど、真っ当な意見を出してる人をスルーしてるからね
ユーザーの意見を聞かない奴が関わるとどんなゲームも出来が悪くなる
まあシステム部分は汚島が関わってないはずだから悪くなるとは思えないけど
汚島とは中々良いセンスだ。
716 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 23:03:01.77 ID:TInjZHYL
まぁそれはそれで、得意のサウンド関連で曲作りたいとかも言ってるんだっけか? 笑えない冗談だな。
戸島へのツイートは返事がなかったとしてもプレッシャーが強くなるのは確かだし 変更知った人や公式が見るときに人数多いほどインパクトが強くなると思う
戸島みたいなHALOの10年以上の歴史も理解できないでぶっ壊すような奴が マーティンの代わりになれるとでも思ってんの?
日本版のヨドバシ予約やめて海外版買う事にする とは言っても英語わからんので、日本版は後々中古で買って遊ぶつもり 343に恨みがある訳ではないし、HALO4自体はとても楽しみなので、 自分に取れる抗議行動ったらこれぐらいしか思いつかないわ
XBOX版体験版HALOをショッピングセンターでやって どっぷりはまってはや10年 今までやってきたからこそ今回の声優変更が納得できない
日本MSから今回の件に関して返事が来たぜ。定型だけど読んでないって事はないからこういうのも数が集まれば、 効果はあるかもね。 ちなみにこんなのが来ました。 このたびは Xbox カスタマーサポートへお問い合わせいただき、誠にありがとうございます。 このたびいただきました、『Halo 4』 に関するご要望については 弊社担当部署へ報告させていただきます。 貴重なご意見をいただきありがとうございます。 今後とも、より多くのお客様に Xbox をお楽しみいただけ、またご満足いただける 製品開発ならびにサービス運営の改善、向上に努めて参ります。 今後とも忌憚なきご意見を賜りますようお願いいたします。 末文ではございますが、今後とも弊社製品にご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。 Xbox カスタマーサポート
>>720 昔は試遊台って大抵のゲームショップに有ったよね、今殆ど見ないけど。
XBOXは本体にセーブ機能有ったから近所のゲームショップで一周遊んじゃってその店でお年玉使って本体とソフト買ったのが懐かしいわw
1の頃はMSが公式大会とか主催してたな うろ覚えだが、小学生だか中学生ぐらいの子が優勝してた記憶がある。 その後の2での日本クラン全盛期といい、何もかも懐かしいね・・・
今回の件は戸島氏が目立ってるから槍玉に挙げられてるけど、 その暴走というか独善的な行為を止められなかったMSKKにも少なからず責任はあると思う。 誰も得しない選択を選んでしまった。
725 :
なまえをいれてください :2012/08/30(木) 23:44:54.31 ID:F6pNqd/o
あれ?今回は343が日本ローカライズも含めて全部やってるからMSKKはノータッチじゃないの? 広告うつ以外に何かやれることあったっけ?
>>724 >その暴走というか独善的な行為を止められなかったMSKKにも少なからず責任はあると思う。
なんで?開発の人間だぜ?しかも日本語版のローカライズをキャスティングから翻訳チェックまでまかされてる。
むしろ営業の意見は蹴ろうと思えばいくらでも蹴れるだろ?悪いのは戸島。
日本支社とはいえパブリッシャーなんだから諌めろよというのはあるとは思う
それが言う所の「チーム内での議論」じゃないの? 結局自論を押し通したみたいだけど
>>726 あくまで343はオリジナルの英語版のヘイローを作ってるだけだろ
日本語のキャストや翻訳は日本のMSがやるのが普通だろ
戸島が頼み込んだのかMSKKが協力を要請したのかは知らんが
ぼくのかんがえがべすとなんだー ぼくはぜったいまちがってないんだー って感じだったのかな?
Microsoft-MicrosoftGamestudio-343i って感じで343iはMS直接のゲームスタジオみたいなもんだし、 そこ所属の戸島さんがやるって言ったからにはマイクロソフトのいち支社が口挟むのは到底無理じゃないかと思う。
>>732 だからそう言ってるじゃんw
しかもローカライズ担当じゃなく音響担当だろ?
ちょっと前までろくに英語も話せなかった奴って事が
英語必衰のMS社員よりいい仕事できると思うか?
必衰じゃねえや必須だ
>>734 製作スタジオが「ローカライズこの人に任せるんで」って言ってるのに部外者のMS社員にどうしろと?
> 製作スタジオが「ローカライズこの人に任せるんで」って言ってる これのソースはあるの?
つか戸島は343の人間だしMSKKよりローカライズ任される優先順位は高いだろ
というか本人が責任取りますと言った以上。 ローカライズに関してはかなり上位の立場にいるんだろ
責任取れないのに責任を取るとはいかがなもんかね? 責任を取るって言うのは声を戻すってことだ それを保証できるのかな?
一応ローカライズに関するソースっぽいもの探してきた
http://www.famitsu.com/news/201204/20012960.html ――戸島さんはローカライズにも関わっているんですか?
戸島 基本的には日本の方たちが中心になって動きますが、人員の配置やチェックなどに関してはアドバイスもしています。
また、日本語音声を収録することがあれば絶対に現場へ行こうと考えています。
時間は限られますが、可能な限りディレクションをしたいんです。
これだと日本の方たちが中心に動いてるってなってるよ。戸島中心じゃない。
メインキャスト(チーフ、コルタナ)+翻訳?の担当=戸島 他の吹き替え=MSKK こういうこと?
いったい誰が最初に声優を変えましょうって言い出したんだよ でてこいよ
なんかBGMもピアノが足りねえんだよなあ
どっちかと言うと343に なんで戸島が声優変更するの認めたのか聞きたいわ 向こうも確認の上で認めたなら343自体がクソって事だし 一任してて知らなかったなら現状どう思うかをな
>>746 メインスタッフが全てのローカライズに目を通すというわけではないだろうし、
上にはバレないように進めたんじゃないだろうかと疑りたくなる。
一個人の思いなんて強調したら一蹴されるだろうし 声優が4の演技に付いてこれないとか言ったとか?まあ完全な憶測だけど しかし谷さんや小池さんにコンタクトが取れないのは辛いな 傷口に塩塗りこむような事とは分かってるんだが、今までありがとうございました。ぐらい言いたい
waipointに作ったHALO4SCCのタグの尻にもjpつけようと思ったら 二度目の変更は800ゲイツとかやらかしたわ・・・
>>745 今作からは、旧三部作のような音楽は控えるらしいよ
いうなれば電子音楽が増えるとか
>>753 簡単に作れるアカウントじゃないからこそ匿名よりも1票の重みがある
>>753 簡単にタグの変更が出来ないから1人で複数回投票するのを抑制出来るって事じゃない
ギアーズファン的にも他人事じゃないんだよなぁ ジャッジメントでいきなりどこぞの日本人スタッフが出てきて 「個人的な思いでコールとベアードの声優を変えました!」 とかなったらと思うと
松田さんがショックのあまり寝込んじゃう
>>756 今回の件はまさしくそれだよ
ギーアズ3でマーカスの役割がかわったといって、声優が変更されたらどんな気持ちになるか
正直3のコールは別人と思ってた
>>754-755 あぁそういうことか。
正直タグ作るのは簡単だけど、
実績でメインタグかどうか見分けられるっていうのが大きいんだけどね。
仕方ないからメールもう一つ作ってタグ作るかー
とりあえず大手ゲームサイトが今回の問題を取り上げてくれないことには、どんどん下火になってしまうな・・・ みんなで記事化の要望を送ってみないか
doopeとかME3の時は散々記事にした癖に・・・・ 愚痴はともかくメールとかでいいんだろうか
戸島さんのついったーにwikiのアドレスを抗議公式アカウントで送るのもいいかも アカウント管理の方、検討よろしくお願いします
>>762 dooopeは記者がついったーもやってるし、柔軟に動いてくれると思う
MW2でも声優問題は散々とりあげてたから・・・今回もいけるはず
汚島、許すまじ
766 :
:なまえをいれてください :2012/08/31(金) 01:48:48.03 ID:YrJOaTwg
ここまで騒いでるのに相手が全くの動きを見せないってのが逆に不気味だな
まあ今は何言っても燃料にしかならないからな。
doopeにメールしてきたよー^^ かなり長文になったんだがちゃんと読んでくれるだろうか
>>766 不評に気付いていたとしても、知らん振りして、
発売後に「お蔭様で今回のキャストは好評でした(笑)」、なんてコメント出すパターンじゃないかな?
下手に反応しちゃうと、それが出来ないからね。
発売まで待てなんて言ってるしそれを狙う気満々だろうな いくら声が変わろうと出れば一定の売り上げは上がるし それを今までと比較して「誤差の範囲で、日本ではこれぐらいの売り上げが普通です」 で済ますんだろうな
注目浴びてるし数字は伸びそうだし 色んな意見がありますが受け入れられましたで終わりだろ
リーチやHALO4がシリーズ初プレイの人達にとっては 判りやすくて熱い展開だし何がダメなの?戸島HALO最高じゃん というか今回のHALOのストーリーって日本人が作ったらしいじゃん 懐古中のオッサンどもは頭おかしいの? とか言われだしそうでコワイわ〜 現段階ではそんなことのありえねーと思うけどネットって妙な感じに 情報が伝達してしまう事あるじゃん 例えば集客多いブログがおもしろおかしな嘘話しを 垂れ流しても洗脳みたいな感じで信じてしまう人が結構いたりするし いやそれはちょっと違うんだよ とかいっても こまけーこたーいいんだよ とか言われちゃったりして 旧作からやってる人が一番違和を感じてイライラすることになったりして そして自分もイライラするほうの側に居そうで嫌な予感するわ
どの辺を縦に読んだらいいんだろう?
お、ついに抗議ポスト1万人閲覧来たか
署名での外人の扱いなんだけど、どうしようか・・・。 協力してもらえるのは嬉しいけど、日本の声として送りたい気持ちもある。 外人からの応援メッセージ用のスレでも作ろうか
それはもう一緒くたにしてしまってもいいんじゃないか 細かいことに手を広げすぎるとうざがられても仕方ないぞ、向こうでやるんならなおさら
まぁ、変わらんだろ。というのは本音。 でも何も言わず受け入れるのは嫌って状態。 フォーラムの閲覧が伸びてるのは良いことだね。
779 :
なまえをいれてください :2012/08/31(金) 03:05:21.47 ID:fOBaayj7
9月1日の大阪にも意見しに行くって人居るし、 しっかり動いて何かしらの動きがあればラッキー、無くても今後の為になれば・・・ 態々伝えに行ってくださる方には感謝します。 是非HALO4を楽しんできてください。限定本体本当にかっこいいらしいですよ!
780 :
なまえをいれてください :2012/08/31(金) 03:07:53.30 ID:549AqZds
>766 売り逃げ狙いっしょ 戸島からしたらなんか言って反発くらって不買とか騒がれでもしたら死活問題だからな せっかく小島のところから抜け出して世界トップクラスのソフトに関わってるんだ、 Halo4は戸島のキャリアアップの踏み台程度にしか思ってないだろうからつまづきたくないだろ
正直戸島はHALOを愛してるとは思えないな。 今後シリーズにかかわって欲しくないし、良いと思える答えを提示してくれたら別だけど、 その線は限りなく薄いだろう。あぁ、残念。
>>777 向こうでか・・・たしかに扱いを決める前に向こうでもやるのかどうか決める必要があるな
>>778 諦めんなよ!
こういう批判を浴びないようにするのがプロダクトマネージャーの南雲の仕事なのでは インサイドのフォージマップの未完成っぷりも酷くて魅力が伝えられてなかったし、製品を統括するこの人自体があまりHaloに思い入れなさそうに思う。 戸島に何時間も魅力を語られていい様に丸め込まれてしまったんじゃないかと邪推してしまうわ
あのフォージのマップは徹夜で作ったとか言ってなかったっけ? 南雲さんも内心泣いてるのかもよ
>>766 公式や戸島からすると、匿名掲示板やツイッターで一部の声のでかい人達が騒いでるだけって認識かもしれん
匿名でないフォーラムの意見がもっと増えて
署名活動である程度の人数が確認できるまでは
向こうも実際に動くべき規模なのか分からないんじゃないかね
>>783 外人さんの署名をわざわざ分ける必要はないと思うよ
数が大事なんであって国籍は関係ないからね
声優の途中交替への不評は制作側も想定内 戸島も言ってるように実際に吹き替え聞いてから文句いわねえと343は聞かねえよ
ならトレイラー発表しろよ
実際の吹き替えがいごう!だったんだから皆騒ぎ始めたわけで
Haloってそんな声優気にするようなゲームだったっけ
キャンペーンやらずにマルチだけの人なら気にしないだろう 海外は海外でマルチのナレーションが変更になってちょっと騒がれたけど
汚島
話の流れわかんねートレイラーで 演技の合う合わないの真っ当な評価できんの?
できるだろ
声優というか世界観の一員であるキャラクターを気にしている。 チーフ=谷チーフ、コルタナ=小池コルタナ(ハルゼイ博士)という世界が、 この10年間、1,2,3,REACHを経てもう出来上がってしまっている状態で いきなり「変えます」は受け入れがたいというもの。
>>786 その数が実害を受ける日本のファンの数なのか、
それとも賛同してくれる世界のファンを含めた数なのかで少し話が違ってくるかと思ったけど
全部まとめてで良い気がしてきたわ。
向こうの人はwaypointに抵抗ないだろうから、本人確認はプライベートメッセージに限定すれば問題も無いだろう。
明日は大阪でイベントがあるようだし、ついでに誕生日だし、出来れば9月1日に開始したいかな。
>>788 もちろん想定してたろうし、評価はプレイしてからって理屈も分かるんだけどさ
変更反対派にも色んな考えの人が居るみたいだけど
少なくとも俺にとっては
シリーズ通してずっと同じだった声を変えるっていう、ただその一点だけで反対するには充分過ぎる理由なんだよ
そういう理由だから
演技が合う合わないとか、役割が変わる変わらないとか、どういう意図があるとかないとか、戸島がどうとか以前の問題で
発売を待つまでもなく反対してるんだよ
そういう人もいる
>>795 まあそこは人それぞれ基準が違うだろうから
実際のプレイを待ちたい人も結構いるだろうし
発売してから変更されてるのに気付く人も多いだろうし
発売後、最終的にどれだけ署名が集まるかが勝負だろうね
もちろん今から抗議したい人はなるべく行動していくべきだし、
要はそれぞれの考えで(待つという行為を含めて)動けばいい
戸島は、MGSのスネーク・オセロットの声優が変わったらファンがどう思うか考えてみたらどうだ? 演技がどうのこうの言ってるが、ファンはそんな些末なことより、慣れ親しんだあの声で喋ってくれることを何より望んでるんだよ
ちょっとHALO4のハッシュタグ見てみたら まだ準備も終わってないのに「外国人ユーザーも参加する署名活動開始」とかツイートされててわろちw ちょっと気が早いわw
>>798 リーチから組だけど、そういう昔からのファン軽視もどうかと思うし
主役のスパルタンはどこかミステリアスなほうが合うと感じるから、谷さんのほうがいいと思った
シックスの人もそうだったけど、あまり主役然とした声よりも、脇役寄りで色の強すぎない声のほうが合ってる
あとキャラクターの背景の面でも、小山さんだともっとずっと自由人ぽく聞こえて、何か違うと感じる
色んな意味で変更する必要がまったくないと思ってる
変えるならどんな理由で替えるのかくらい教えて欲しいものだな
4の内容を知ってる戸島が声優変更の必要性を感じ 4の内容がわからないのにそれを非難することは無理だろ それとも>800みたいな声優至上主義ばっかなの?
さっさと吹き替え動画公開しろや
ストーリーが出来た時点で谷・小池呼んで今回の方向性を話し、幾つかのシーンを数パターンの演技を録って それで変更の必要性を感じたのならわかるけどさ…
チーフは谷 小山はジャックバウアー
オーディオディレクターなら その「僕自身の思い」とやらで 英語版の声優も変えてみろや
自分へのPM用アドレスを調べるためにフォーラムにレスする必要があったので、 ついでに署名の告知をしてきたけど、 エキサイト先生で翻訳してもらったのを書き込んでchromeで再翻訳したら大分崩れとる・・・。 で、とりあえずPMでメール通知来る設定にして別のタグからPM送ってみたけど・・・一向に通知が来る気配が無い。
わかってやってると思うけど、もういくら騒いだって今から 元に戻ることなんてないんだから無駄 どうしても許せないんならHALO4を買わないことが最大の抗議だよ
だな、もう戸島が関わってるゲームは一生買わないよ。
4が手遅れなのは百も承知 現実的なとこで4でのDLC、5での声優戻しが目標じゃね
>>804 HALO4の内容がこれまでの3部作と違い
チーフがおしゃべりになったり、コルタナが暴走したりしても
顔の出てないチーフはさらに、あの声が必要だし、どんな状況になっても
あの声で感情を表した声を皆聞きたいと思ってる。
得にチーフは顔がでてない以上、他のゲームより声の重要性は高いと思う。
>>810 買わないことは抗議になり得ない
声を出してもなかなか聞いてもらえない世の中なのに無言の抗議ほど無駄なものはない
買わないで抗議するより買って抗議文と一緒にソフトを343に送る方がまだ抗議として伝わる
中身割ったりしたらそれは行き過ぎだけどな
815 :
なまえをいれてください :2012/08/31(金) 08:10:11.46 ID:8SNzxLb4
>>804 セリフでキャラクター性が変わるといっても180°変わるわけではないだろうし
もしそうだとしたら英語版もキャストが変わってるはずだしね
そうなるとキャスト変更の方がセリフ云々よりキャラクター性を変えてしまってると思うんだ
それに俺の中ではもうチーフ=谷さんで、コルタナ=小池さんなんだよ
言ってみればロッキーの最終作だけスタローンじゃなくなるようなもんなんだよ
映画でもゲームでもあなたが好きで思い入れのあるシリーズ物であてはめて考えてみてくれ
シリーズの途中でキャスト変わったら嫌じゃないか?
そういう感覚が全くない人なら理解できないのも無理は無いけどさ
多分
>>800 さんは自分みたいなタイプだと思うんだ
>>815 英語声優と谷さんの演技は似せてはいただろうけど結局別物
今回オリジナルとの乖離が大きくなったとは考えねえの?
結構英語キャスト続投につき谷チーフも・・・って意見多いよな
817 :
なまえをいれてください :2012/08/31(金) 08:34:35.61 ID:2G2FKdK3
>>791 正直ここの人間が騒いでるほどの気にするようなゲームじゃない
むしろ気にしなければならないのは煩雑にきくコルタナの声のほうだとおもうが
特に1とか3とかはプレイ中でもよく喋ってたし
1のフラッド遭遇時はコルタナの声が聞えないのがこんなに寂しいものなのかと思ったものだ
クスクス
>>817 一応4からは一人の人間としてのチーフについて描写が濃くなるらしいから
重要性は増すんじゃないか(343インタビューで言っていた)
それでも気にするかどうかは個々人によって違うけどね
1〜3みたいにほとんど喋らなくてもチーフ自体に強い思い入れがある人は気にするだろうし
821 :
なまえをいれてください :2012/08/31(金) 09:25:29.68 ID:8SNzxLb4
>>816 ごめん書き方が悪かった
俺は結局谷さんのチーフと小池さんのコルタナでプレイがしたいだけ
英語版が変わってないから日本版は変更がおかしいってのは
谷チーフに戻してもらいたいってことを伝えるための根拠の一つとして書いた
オリジナルに忠実であるべきというわけじゃなくて、
戸島さんがツイートで話したキャストの変更理由が
個人的な考えや嗜好によるところが大きい事への裏付けというか
それに自分は旧キャストの方がよりオリジナルに近いと思ってるから
新キャストの方がよりオリジナルから乖離してしまうと思うよ
まぁ英語版と日本語版はそもそも別物だし、そこまで気にしてないけどね
>>773 あきらかに社員の火消しっぽいコメントが発表後の騒動で確認されてる
俺はどうでもいい、じゃなくて
俺はどうでもいいけど批判するのはやめろ屑ってタイプの奴
判で押したように 「チーフはどうでも良いけど、GoWのキャストが変わったら…」云々 ってのは見飽きました
実際の責任者が南雲さんなら戸島さんに何を言っても意志固いし効果ないよね 南雲さんが従来の日本版HALOを作れるようになる口実を我々が提示できれば検討はするんじゃないか
少数派だろうけど、今までのチーフのがどうも違和感あって馴染めなかった 小山に期待
そう・・・(無関心)
まあでも ツイッターとかでただの懐古狂信者にしか見えない暴言も たまにあるから気をつけなきゃいかんと思う。
台詞量はコルタナのが多いかもしれんけど 代わりが簡単じゃないのは谷チーフの方だと思うねえ
>>825 俺はミッキーのハハッにずっと慣れないから
気持ちがわからないことはないよ
>>609 くらい小山について語れる語彙を持ってる人間なら、
成果物を待つまでもなく小山の方がよかろう
>>825 俺はマリオのイッツミーマリオにずっと慣れてないから
気持ちがわからないことはないよ
マリオは無言で踏みつけるべき
>>804 4の内容とかそういうレベルではないと思うよ
例え今回がセリフ量多かったとしても、批判次第で次回作で起動修正される可能性も考えられるし
僕の個人的な思いとやらで声優変更はありえん
そもそも343はその「スタッフの個人的な感情」を抑制するためにファンを取り入れたんじゃないのかっていうね ただでさえbungie以外が作るHALOっていう出発点から始まって慎重に情報出してきてるのに日本版はこれでいいのかっていう疑問
ププっフヒフハー
英語版の声と谷さんの印象がぴったり合っていて、声優変更の議論があったときに「もうE3で喋ってるじゃん」って思ったくらいなのに
>>830 それどっちつかずで何ともなあ
谷さんに違和感があって、小山さんに期待しているのかと思いきや
「悲観してない」「冷静に待ちます」…これは前任者が良かった、あるいは新任者がひどそうな時に言うもんだ
単純に興味ないんじゃないのと思ってしまうね
何か擁護派な人も増えてますね。 まぁ僕も小山さんには結局期待せざるを得ないのはわかってますよ。 それに力のある方ですから良い仕事するのでしょう。 そういう問題じゃねぇから! 結局安易にコロコロ変えちゃえるMSKKと戸島の決定に抗議したいのです! 発表された以上本当にDLCか、別発売(小山Ver、谷Ver)しかないと思ってるんですけど(苦笑)
MSKKに言うのは筋違いだと何度も言われてると思うが 戸島は絶許
MSKKにも合わせて抗議した方が良いと思う。 感謝祭に戸島さんが来れなかったのは いろいろな意味で残念w
絶対に許さない! 海より深い私の心もここらが我慢の限界よ!
絶対ゆるさねぇ
改めてHalo1からプレイしなおしてるけど、やっぱ谷チーフはいいね。 よくこの完成されたキャラクター像を壊そうと思えたよな。 イカレテル。
公式サイドに声を届けるという意味で MSKKにも抗議は送った方がいいと思うよ
このまま「戸島自身の思い」で好き勝手にやらせたら HALO5ではより未来を感じられる人にフォーカスwした声優さん 大山のぶ代をチーフに起用します! とか言い出すよw
>>827 懐古ということは
これまで支えてきて
これからも支えてくれるだろう客だ
マイナー市場でそういう客を大事にしなかったらあっという間に廃れるよ
声優を継続させて 「新シリーズにあたって変更案も出ましたが、ファンの方のイメージを最優先させました」 とかうまいこと言ってれば、「日本語版がオリジナルだと思われるくらいのローカライズ」発言と 合わせて、今頃は正反対の評価受けてただろうに、誰が得したんだろうねこの変更
戸島良くやったとか言われてただろうな
戸島「たやすいことではない♪♪」
■ フォーラムで協力的な外人さんから長文レスがあったので一応翻訳。 俺は(Waypointの)スレをずっと追ってるし、日本のファンが感じている痛みはよく分かるよ。 もし英語版の声優が変えられたらって想像すると、俺もすごくショックを受けると思う。 でも現時点では、公式がこれ以上何か変えるというのも、元の声優のDLCを作ってもらうというのも無理じゃないかと思う。 この状況で皆が期待できるのは、少なくとも何故元の声優をまた使わなかったのかについての理由を説明してもらうということだと思う。 ここで前にも話したけど、もしかしたら前の声優が断ったのかもしれないし。 どちらにしろ、この変更について戸島氏からのしっかりとした説明を貰えれば充分とも言えると思う。 (続く)
上で言ったように、もし英語版が同じように変更されたとしたら、ショックだったと思う。 でもそれでも、同じように俺には何も出来ることがなかっただろうと思う。 だから仕方がないけど、今回は戸島氏と彼のディレクションを少し信じてみてはどうかな。 でもどちらにしても、日本のファンの皆はしっかりとした説明を受ける権利があると考えてる。 最後に提案なんだけど、PAX(31日から開催されるアメリカの大規模ゲームイベント)ではゲームサイトが沢山取材に参加する。 そこでだけど、日本版を持つアメリカのゲームサイトがいくつかあるから、 そういう日本版のサイトの編集者に頼んでアメリカ側の編集者に伝えてもらって、 PAXでの取材で聞いてもらうというのはどうだろう? 俺が確認した限りでは、IGN.comとJoystiq.comには日本版があったよ。 (訳者注:アメリカの有名なゲームサイトKotakuにも日本版Kotaku Japanがある) これは時間がかかりそうだけど、俺が思い付く方法としてはこれくらいしかない。
IGNとkotakuにメル凸
・変える必然性がないのに変えた ・明らかに合わないキャストへ変えた ・変えたことについてまともに説明しない 問題はこの三つだな
あとあの帽子がむかつく
なんかクリス松本に似てる
いい外人さんだな。 散々言われてるけど せめて日本語吹き替えのトレイラーを見てみたいな。 チーフが日本版だけ性格全然違う人になってる可能性が高いけど 狙ってやりました(ドヤッ)、と言われたらそれまでなのか
さっさと吹き替えトレイラー配信すべきなんだよ いったいなにやってんだよ
一週間でここまでの状況になるのか 本当にみんなで色々と頑張ってるし そろそろ公式がアクション起こしてくれないかな〜
今まで日本独自のトレーラーなんかTVCMくらいしかなかったけど赤青吹き替えてるくらいだし吹き替えトレーラー出してくれたらいいね ただまだ本国でも会話シーンありの新キャンペーントレーラーとか無いからまずそういうのが出ないと話にならない
DLCはベスト 5以降からの対応はマスト このさきは最低限のレッドゾーンだが この程度の誠意も見せられないスタッフが関わりつづけるなら 声云々の問題ではなく 俺とHaloの付き合いはそこまでだ
>>804 声優至上主義って・・・
映画であれなんであれ、キャストが変わったらショック受けるし、
ましてゲームはキャラが年をとらないんだから、変える必要も無い
谷さんと小池さんはHALO4での仕事を断ったのかな?それとも話すら聞いてないとか? フォーラムで言われたように直接確かめるのがベストだろうけど、谷さんはフリーの上に情報がほとんどないんだよなぁ。 小池さんなら所属事務所を通じてコンタクトが取れるかな? 「(HALO4のオファーを)断りました」って言われたらどうしよう・・・。怖くなってきたな。
普通どこの馬の骨ともわからんヤツから仕事のオファーの確認や契約状況の問い合わせなんて来ても相手にしないと思うが
HALO4のことについてなんですが〜みたいに言えばいいんとちゃうの
>>857 今回はあそこへ抗議だ、あそこへ質問だって
先頭に立って動いてくれてる人がいるからなー
陣頭は気がひけるけど、道があれば動こうって人も多いんだろう
>>863 普通そうですよね。(861です)
署名やツイッターでの書き込みしか出来ることはないのか・・・。
861がお前なのはIDでわかるだろw
>>861 断る必要があるのか?
アクションゲームやシューティングゲームの台詞量なんて知れてるし
それさえ受ける余裕がないほどの売れっ子でもないんだろ?
まあそこらをはっきりさせたいよな。っていうのが ここにしろ海外フォーラムの外人さんにしろの統一された見解なんだが 結局コンタクトが取れんという問題に行き着いちゃうんだよな
>>869 戸島自身は最初から「違和感を与える事は明らか」と認識していたようだし
発表後のツイッターやブログ、掲示板等で批判、非難が起きてるんだからもう分かってるだろ
コンタクトが取れず本人に伝わらないからコメントが出てこないのではなく
単純に知ってるけどコメントを出す意思がないだけ
自己主張の強いタイプみたいだし、うるせぇなぁぐらいしか思ってないんじゃないの?
この流れでなんで戸島の流れになるんだよ・・・ 憎いのは分かるが声優さんの話しっていう流れを読み取れ
>>871 この問題の原因が戸島
戸島が元凶
そこに行き着くのは必定
何で擁護してるの?社員か?
戸島さえいなければこんなことにはorz
>>872 >>861 が声優さんに所属事務所越しならコンタクトとれるかな?
っていう話を始めて今までそれに皆回答してるんだが・・・
チーフのことを考えすぎて夢の中で谷チーフが「大丈夫だ」って言ってくれて自分が泣き崩れる夢を見た。
結局誰が得するんだろうなこの変更は
>>861 断りましたっていうんなら納得できるからそれはそれで良いよ
口裏合わせされてたりして 汚島「問い合わせがきても断ったと答えてください(ニヤリ」
>>879 もしそうならプロメシアン部隊を派遣するしかないな
いかなる理由があったとしても「今回オファーが来ませんでした」としか答えられないだろうしな。 とにかく矛先を役者の方に向けるのはNGやでぇ。
これまで何度も感情的になるなとか個人叩きするなとか言ってる人居たし、 大抵ある程度の同意を受けてたと思うんだけどなぁ そっちの方向に盛り上がったって何も得無いよ。
箱通でインタビューの予定とかないのけ?
とりあえずまだ日本語だけだけど、署名掲示板の文面が大体書き上がったので適用しといた。
http://jbbs.livedoor.jp/game/55045/ 何か気になるところがあったら頼む。
しかしPMの通知メッセージが未だに来ないけど、もしかして機能してないんだろうか・・・。
メールクライアントで管理できればこんなに楽なことは無かったんだけどなぁ。
戸島の今までの発言を見るに「声優変更ありき」で進めてたと見るのが自然だろうな もし断られたとしても2人同時に断ったとは考えにくいし。
>>886 もしくは断るような依頼の仕方をしたとか?
冗談のようなギャラの低さくらいしか思いつかないけど
とかく、谷・小池へは「オファーしたのに断りましたよ」という口実にはなる
さすがに戸島を憎むあまり悪く考えすぎだと思う 感謝祭でMSKKの人も変えるべきなのか考えて、結果変えたと言ってた。 オファーは出してない方が自然 まあ当人に聞けるなら聞いてみたいけど
小山雇ったくらいで売れるようになるなら豆腐男はもっと売れてる
>>885 乙乙
片顎エリートはシップマスターのことだよ
なんにしても、もし谷さんと小池さんがオファー断ったなら 詳しく説明できないにしろ、「大人の事情含め色々な事情により変更しました」 でもいいから、つぶやいてくれればいいんだが……反応ないしな〜 唯一はっきりしてるのが「この決断には”僕自身の思い”が強く影響しているため」 って説明だけだし……これだけじゃ納得できない
声優は供給過多なんで 余程の理由が無ければ断る人は居ない 単純にオファーしてないだけ
戸島を呪いたくもなる 演技の良し悪しなんてどれだけ違和感を与えないかだろ 10年間の単純接触効果を過少評価して違和感ありきでやるあたり、 ユーザーの体験や作品の質はそんなに考えていない 目指したの声優を介したファンとのコミュニケーション、選ばれたのは綾鷹でした
戸島監督wwwwwwww監督になりたいんだろ?wwwwwwww小島監督みたいにwwwwwwwねぇ??
ツイッターでなるべく簡潔な文で意志を伝えたいが難しいな いろいろ言いたすぎてまとまんねー
まあ、フラッド戸島はこれだけ時間経って返事しないんだからクズなのは確定だな。 今さら大人の事情とか言い始めても誰も信じないだろうな。 あとは昔からだがMSKKの事無かれ主義はどうにかしてもらいたい。 吹き替えトレーラーの予定が無いぐらいは答えられるだろうに。
チーフがコルタナ〜と絶叫しながら戦うステージがあったら たしかに元の声優だと違和感ありそうだな
Preyの主人公みたいになってたら小山力也でも許す 「シット!アァッ!ファックッ!オォイェー!ファッキュー!!」
メールクライアントで一括管理できないとなると、
署名とメッセージを照らし合わせる必要のない自己紹介パターンのほうが良いかもしれんな・・・。
>>890 おk、書き換えとく
>>897 シルバーでもおk
>>898 逆にそのギャップは感動に繋がるんじゃないだろうか。
あまりバッシングはしたくないけど、小山力也の絶叫はちょっと聞き慣れすぎてるわ。
>>898 そもそも英語で「こるたなあああああああ!」って最後伸ばす感じで叫ぶのは滅多にないよ。
大抵は「コルタナ!」って感じで完結に叫ぶ。
もうどうでもいいわ・・・さようならHALO456.
さよならw 声は問題だけどゲーム自体は楽しみ
>>898 チーフはああいうキャラとして演じているだけで谷さん自身は感情を込めて叫ぶ演技もできるが
これを機に英語版買おうかな 字幕あるならなんとかなるし
カットシーン中だけならな
>>906 Reachはムービー部分に字幕があって、表示言語は箱○の言語設定で変わってたはず。
で、Halo4はReachエンジンなので、本当に容量不足でないなら北米版やアジア版でも他言語字幕が入ってると考えられる。
>>901 でもそこで声優変更したってことはくぉおおるたなぁぁぁぁぁぁ
って叫びそうだな
もう発売中止でいいんじゃないの?売れないよこれじゃ
日に日にゲハ臭くなってくな
チーフは叫ぶ前に行動するだろ叫ぶ行為なんて何の意味もないからな
>>910 や、これがね・・・たぶん本気で声を上げてる人達は最低限海外版は買うよ。ほとんどは日本語版を買うと思う。
好きだからこその声だと思うんだよね。だから思い入れ少ない人はチーフあんまり喋らないやん。って思ってると思うし、
ただ思いいれもあるし、谷さんが駄目とか思ってないから、
ぽっと出の独善的な判断が許せないんだよなぁ…
まだ全然広がらないな タグのモットーを変更するわ
たぶん現実的な事を書くとどうしようもないよ。 大きな広がりというなら、XBOX360系ニュースサイト、総合ニュースサイトに、 しっかり取り上げてもらう事。 ゲハブログははじめのきっかけだったけど、そうじゃない動きが必要だね。 343の方もアクセスが多いだけに認知はしてると思う。 でも発売直前の今更変更が効く内容でもないんだと思うよ。 誰かMSにメールもしてくれてるし、 ファンは動いた、僕も諦めない。 でも過度な期待は持たないほうが良い。
>>913 Haloが好きだからこそ買わざるを得ない。と言うのが全てだよね。
>>916 そうですよね、HALO4は楽しみで、本当に新作が遊べるだけで興奮して
旧作品遊び倒してるんだけど、本当に楽しみ。それだけに、
買うしかないけど不本意ですよね。
まあ本編で小山さんの演技が修正されていたとしても、やっぱ谷さんの方がいいかな・・・ チーフは顔が無い分、声でイメージしてた所が大きいってのがある。 あのさらっとカッコ良い事言う雰囲気が好きだったのに・・・
売れる=声優変更は大正解の図 にしたいんだろうな戸島は・・・・
今、不買をする事は正直だれも得しないからなぁ。 HALOすきだし・・・・ 戸島にしてやられたわ・・・
買ってどうしても受け入れられないなら要望出せばいいじゃん せっかくの祭りだってのに空しくない? 挙句の果てにゲハブログにまで取り上げられてさ 結果的にネガキャンになってるよ
嫁を戸島にレイプされて孕まされた気分
ネガ要素が出てきちゃった以上は仕方ないね ネガキャンさせないためにどうのこうのってのは目的がズレてるし
その祭りに水を注したのが戸島なんじゃねーの
一つだけ言っておく自分の中に想像上の戸島を作って攻撃するのはやめた方が良い、自分の精神衛生上良くないし批判に公平さが無くなってしまう
仮にバックやジュンが出るとして 声変わってたら気づくタイミング遅れるんだろうなぁ
やけに声がかっこいいアービターが出るんだろうなw
爽やかなアービター・・・想像すると何とも・・・w スターウォーズにいそうだなw
ちなみにHalo3のコルタナくらいのセリフ量でギャラってどんなもんなんだろ?
>>927 アービターに池田秀一とか持って来そうだな
艦長が新ブライトとかで媚び媚びにしたりな
そう言えばガンダムUCでブライトの声優も変更されてたな。 あれは変更せざるを得ない理由があったし、新しい声優さんも殆ど違和感を感じさせない素晴らしい演技だった。
明日は大阪で大感謝だな。 どこかMSKK社員に凸できる関西人はいないものか。
フォーラムで行くよって言ってる人はいるね
英語うまい人へ HaloWaypointのツイッターアカウントにも今回の騒動を伝えてみるのはどうだろう? フラッ戸島のフォローから飛べるよ。
谷さんチーフに戻るならなんでもするがなにをしたらいいんだろう? やれる事があれば手伝いたい
ゲーム系のニュースサイトに騒動の記事化について要請 Waypointの該当フォーラムに書き込み Twwiter垢持ってるなら色々なHALO関係者に懇願 今の所これぐらいだろうか
>>936 とりあえずテンプレのとこに訴えかけるのがいいと思うよ。
英語無理なら日本語のとこだけでも。
英語もエキサイト先生でなんとかなるお。
>>936 938の言うとおりテンプレん所だよな。
特にWaypointはタグがないとかけないから、
実際2chみたいな所とは違うから効力高そう。
オフィシャルフォーラムだしね。
了解 英語できないけどやれることはやってくる てか必要になったら起こしてくれって言ってたじゃないですか谷チーフ 今が必要な時なんだがなぁ
以前までは発売日を歌いながら楽しみに待つだけだったのにどうしてこうなった。 よく考えれば6月の戸島の含みを持たせるようなコメントを見た時点で覚悟しておくべきだった。
あと外人さんからのアドバイスで 31日にアメリカでPAXという大規模ゲームイベントがあるから アメリカのゲームサイトの日本版である Kotaku JapanやGameSpot Japanに、アメリカ側の編集者に 現地の取材で聞いてくれないか頼むのはどうかってのも言ってたよ
kotakuには記事化してくれーってメールしたから取材してくれてる・・・かなぁ? ガメスポは誰かメールした?
wikiに書きたいから教えて欲しいんだけど コルタナの英語版の声優の名前って何? 英語版ではコルタナの声変わってないよね?
戸島あああああああああああ
うおー1時17分に署名開始しようと思ったけど間に合わんかった
じゃあ、13時37分に……w
新しいチーフの声優は 日本ではジャックバウアーのイメージで定着してる 例えるならキーファーサザーランドがチーフの声を当てるようなもんだ これを伝えたいんだが
>>949 でも元の英語のキーファーサザーランドはまあまあ渋いから
あんまり差があるって例にならないかも
ピカード艦長がジャスティンビーバーになった とでも言えば分かってくれるだろ。”個人の強い思い”で
本人確認方法のタグ自己紹介型への一本化と、
新キャストへの配慮の補足を追加。
説明文は多分これで完成かなぁ。
>>947 いやそこは11時7分でしょー
955 :
なまえをいれてください :2012/09/01(土) 02:43:50.49 ID:YDSEUDTy
>>953 タグ自己紹介型の場合、
プライバシー設定のプロフィール表示をすべての人が閲覧可能に設定しないと
「HALO4署名」の確認ってできなくね?
勘違いだったらすいませんです。
マーカスやベアードも変更します! ゲッターやダンガイオーのパイロットボイスを神谷明から変更します!! なのはやフェイトの中の人も変更します!!! 普通に怒るよな・・・・・・・予約キャンセルするか・・・・
ギアーズ2だっけか?1ヶ月で翻訳などしたの??
>>949 キーファーの声は実際海外チーフの声に近いからかえってややこしいかも
>>955 あ、確かに確認できないかもしれない。指摘ありがとう。
予約特典欲しいから日本限定版を買う、やるのはアジア版だが いつか英語音声でもやりたいと思ってたからいい機会だ
今英文の説明を書いてるんだけど、自己紹介の部分って英語でどう表記されてるか分かる人いる? Self-introductionでいいのかな
>>961 Biographyだね。
live.xbox.comだと略されてBioになってるけど。
次から343にローカライズさせる必要は無いな MS側で!
要望内容の翻訳がたやすいことではないな・・・
英語が分かる人にチェックしてもらわないとやばいかも
>>962 Biographyか、ありがとう。
と、ごめんあと2つ。
プライバシーはprivacy
公開設定の「全ての人」はeveryone
で大丈夫?
>>965 おそらく北米タグなら見られるだろうと思ったけど、北米タグ持ってなかったんだ。
何度も確認ありがとう。
>>957 あれはEUのMSにも協力くしてもらった裏ワザ中の裏ワザだからな…
そう何度もできないだろ
うお、PAX開催してるおかげでフランクが久々にツイッターいじってるじゃないか なんてタイミングが良いんだ
ちょっと肝心なことを忘れてたけど、DLCは有料でも構わないって書く?
自分は構わないよ さすがに無料でってのはただのクレーマーみたいに感じてしまう
そこ大事よね いくらまで出せる人間がどれくらいいるのかが重要であって 日本人はコメントでいくらまで出せるか書くようにしてみるとか考えたけど そこまで生産者に協力的である必要もないかな 多分実現不可能性が浮き彫りになる。MSはまた間違えろ
>>968 さくっと翻訳したけどやっぱり文法的に怪しい。すまぬ誰かブラッシュアップを……ぐふっ
■概要
An audio director of Halo4, Mr.Tojima announced "changed by Japanese voice actor of Master Chief and Cortana"
We were disappointed and asked for an explanation "about this announce" to Mr.Tojima.
However, he didn't satisfactory explanation.
Other Japanese Halo fans has written a detailed in waypoint forum.
Please read this thread.
https://forums.halo.xbox.com/yaf_postst108236_An-Important-Letter-from-Halo-Fans-in-Japan.aspx We can't forgive this change.
Even if the new Japanese voice actor do wonderful job, that's not John S-117 and Cortana we know.
I begin a signature campaign, to get back original Japanese voice actor.
To Halo fans around the world, if you sympathized with us.
Please cooperate to wake up John and Cortana that we know.
■署名方法
1. Write your Xboxlive Gamertag and comment in "the thread for a signature."
2. Add a "HALO4SCCjp" in your biography of that gamer tag profile, and keep for three days.
3. I check your profile, and make sure your signature is correct.
4. Set your Profile Sharing into "everyone". if you don't so, I can't check your profile.
This check is to prevent fraud.
If you write URL of your profile, I can confirm signature more faster.
Example URL :
http://live.xbox.com/ja-JP/Profile?Gamertag= (your Gametag)
Caution!
Signature is once per person.
Even if you have different Gamertag, can't signature with that.
>>971-972 ふむ。じゃあ書き加えとく。値段明記はとりあえず無しで。
>>973 おーありがとう。ブラッシュアップは自分には無理だからもうちょい待とうw
ちなみにこっちに書くとスレが大変なことになるから、修正文は向こうの管理スレにお願いします。
>>975 結構元の文章変えてるので、ぐぐる翻訳でも通してもらえるとわかりやすいかt
以降はそちらの管理スレにでも投下するんでー
ぐぐる翻訳したら笑えるほど分かりやすく翻訳されたので全くもって問題無さそうw 早速駄文と差し替えます
ほんま戸島ってやろうハラたつなぁ ひさびさにぶちきれたわ
フォーラムに書き込む際に 最後に改行一個あけて書き込む共通の言葉なんかあるといいな 短くて判りやすいスローガンのようなもの 日本語版オリジナルHALOの帰還を願う(エキサイト翻訳ぶっこみ) The return of Japanese version original HALO is wished. 長いなあ 英語得意な人でもっとビシッとした一行ないかね
wake up chief! とか?w とりあえず差し替え完了。その他ちょっと修正。 有料DLCの文がうまいこと翻訳できないので、申し訳ないけど丸投げ・・・
だよなあ俺もwake up johnとかがいいと思うわ
こんな気持ちの悪い事したって何も変わらんのに君達馬鹿だねw
>>949 似たような内容で先日投稿しちゃったよ
翻訳サイト頼りだから、うまく伝わったか自信ないけど
DLC外人は購入しないだろうから、いいんでない? というかいまさらだけどやっぱ票分けた方がいい気がしてきた
John-117 never die, he's just missing in action. ジョンは死なない、彼は行方不明になっているだけだ ・・・クサすぎるか
1: キャスト変更で4の楽しみが毀損された。5,6では戻せ(外人からの同情含む 2: 有料でいいからDLC出せ。←こっちの方が射程短い 1は同意だけど2は違う人いそう 2はオプションとして選択できるよう署名テンプレートいじれないかな Tag 2へ同意か否か コメント みたいな
>>986 その1:は無理だろw
今度は4から入った奴が切れるぞ
ゲハ大好きなネプテューヌがネタにしてきそうだな 特命課の人を宣伝に使うぐらいだし そしたら大変な事になるな
日本だけのオプションの為の仕様変更が難しいなら オリジナルキャストバージョンとしてもう一本ソフト販売してくれてもいいな ゲームオンデマンドだけでもいいから。フルプライスでも買うよ。
>>987 その時はその人たちにスレ立てて署名してもらえばいいよ
署名の主目的は不満の表明でいいと思う。あんまりMS側の論理に合わせて考えてもしょうがない
>>986 おそらくDLCで出してくれっていうことだけは共通してるだろうから
やっぱり有料無料の記載は無しにしてDLCとだけ書くことにしようか
署名掲示板の英語だけど署名はpetitionの方がよく使われるみたいよ フォーラムでも協力するって外人さんがpetitionって言葉を使っていた petition: [noun] a formal written request, typically one signed by many people, appealing to authority with respect to a particular cause.
ゲラゲラ
こち亀実写化聞いてラサールがそのままやるかと思ったら香取だった気分
もっと悪い
863 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/09/01(土) 10:52:51.05 ID:y7ABJhXB キリストもムハンマドもフォアランナーの直系の子孫だったとかありそう
>>993 ぐぐってみたけど署名じゃなくて請願書らしい?
ちょっと意味合いが違うかも。
いわば一つの請願書に大勢で署名するのが署名運動だし。
駄文の素晴らしい清書を心待ちにしつつ寝る
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