【2012】クソゲーオブザイヤー part5【据置】

（1）
寒さも残る3月8日に対戦型格闘ゲームというジャンルから、己の拳ひとつで殴りこんできた猛者の登場だ！

その名もカプコンからの「ストリートファイター X 鉄拳」（以下ストクロ）である。
ストリートファイターと鉄拳の夢のコラボ!!という第一報に対し、
2D格ゲーと3D格ゲーの壁や不安があったが、概ねの格ゲーファンは喜んだ。
しかし、実際発売され箱を開けてみればを様々な悪が詰まった正しくパンドラの箱であった。

よしやっと選評が来たか、支援

（2）
まず、PS3と360で収録されているキャラの数が違う。360版にはそれぞれ19名ずつの38人に対し、
PS3にはSCEから発売された「どこでもいっしょ」のトロとクロ、と「INFAMOUS」からコール、
ナムコの代表キャラでもあるパックマン、そして海外版ロックマンのイメージビジュアルを採用したメガマンの
5名が追加されている。

（3）
そもそも同時発売のソフトなのにどうしてここまでキャラの数に
差が出てしまったのかが疑問に対し、プロデューサーであるカプコン小野は
MS側にも交渉したが色々あって実現出来なかったとのこと。(http://gs.inside-games.jp/news/315/31565.html)
ただそれだけの説明で終わっているが、SCE作品のキャラはともかく、
パックマンとメガマンが出ない理由としてはまったくもって説明不足である。
そしてその差を埋めることは一切なく、PS3と同じ価格で販売するというところもなかなか剛気である。

これ真面目に書いてるのただのゲハ臭い文章にしか・・・

（4）
スパ4で快適なネット対戦を提供した実績があったためかストクロに期待したユーザーは多かった。
が、箱を開けてみれば音声がところどころ飛ぶというバグが発生する。
ヒットさせてもガードさせても音がしない時があり、特に音で判断するユーザーから不満の声が上がった。
イメージとしてはTVや映画を見ているのに、要所要所で消音にされるような嫌がらせを受けている感じであり、
致命的ではないが、興を削ぐのには十分であったのに追い打ちをかけるように
一部のキャラクターにクイックコンボを絡めた特定の操作すると操作不能になるバグも発覚。その上
永久コンボが多数見つかってしまい、発売して2週間経たずに買った人たちを奈落の底に突き落としている。

パッチで修正すると宣言はしているが早くても4月までは掛かるとのこと。今後に期待したい。

PS3以外といっても、据え置きにそれ以外にあんましソフトでねーしな・・・
ソフト集まらないとクソゲーも出ない。

（5）
鉄拳キャラの原作レイプも見逃せない。
カプコン小野はゲームとしての“鉄拳らしさ”というのはあえて考えないで、
そのうえで鉄拳キャラクター達の魅力を、あらためて見つめ直すという作業から入ったと
豪語するが、出てきたキャラクターは”鉄拳キャラの皮をかぶったストキャラ”であり魅力は大幅に減少した。
（http://www.4gamer.net/games/116/G011644/20120302049/index_2.html）

例を上げれば平八の瓦割りが下弱Pではなく、後ろ弱Pで割り当てられ、
地鎮砕も下弱Kではなく、後ろ弱Kに割り当てられている。また、大幅に技も減り。
結果として鉄拳キャラがジャンプして飛び込み、一部の技がコマンドに置き換えられているなんて
別物すぎるので買わないとそっぽを向かれ、鉄拳ユーザー層の取り込みに大失敗をしている。

（6）
では格ゲーを今までやらなかった新規ユーザー層の取り込みは上手く行ったのだろうか？答えはノーである。

まず、ジェムシステムという好きな宝石（ジェム）を最大3つまで付けることが出来るシステムを用意。
平たく言えばモンハンのお守りとか、三国（戦国）無双などの効果を付属させるようなものであり、
割とよくあるシステムである。しかし、発動条件がわかりにくいのが多くいつの間にか発動して、
いつの間にか終わってたと思うユーザーも多く、結局恩恵を受けたのは上級者のみであった。
しかも投げ抜けのジェムなどという、明らかに初心者向けのジェムを上級者が付けている人も多く
初心者の恩恵をまったく受けられていない。

これは箱版のストクロに絞った選評なの？
キャラ数のくだりを見るとそう読み取れるんだけど。

最初鉄拳の操作フィールは変えないと言っていたと思ったんだがな・・・
鉄拳勢が不遇だよな

なるほど　こういう風に書けばよいのか　勉強になる

（7）
また、ジェムが発動するとキャラクターが発光するようにしてわかりやすさを狙ったが、
しかも背景の描き込みもクドさとも相まって、非常に目に優しくない。

そして大会とかはどうするんだという声にお答えして、ジェム搭載補助システム（未完成：4月頃配信予定）を
用意する予定であるが、すでに一部の対戦や大会などはジェム外してやろうぜという動きもあり、
システムそのものがいらない子扱いされているという悲しい結果となった。

>>84
選評の参考にするならwiki見たほうが手っ取り早いと思うけど。

（8）
最後にダウンロードコンテンツ（DLC）について説明しよう。
発売を二週間前に控えた所で、それまで発売日すら決まっていなかったPSVITA版の情報が突然解禁され、
PSVITA版のみ秋発売となり、360版で使える38キャラ+PS3で使える5キャラ+
さらにそれぞれ6名ずつの12キャラ追加の総勢55キャラと発表された。
そしてその12キャラはDLCでPS3と360にも有料で配信されると発表された。
ちなみにスパ4もDLCとパッケージの併売でキャラが増えた調整版を販売していたこともあったため、
DLCに嫌悪するユーザーもいないこともなかったが、概ね理解されていたはずだった。

（9）
しかし、発売日3日前の3月5日にROMの解析とクラックがされ、
秋に追加予定だったVITA版の12キャラすべてがすでに完成状態だったことがバレたのである。
この時を境にDLCに不満を持っていたユーザーの不満が噴出。
慌てて公式ブログで翌日の3月6日にアシスタントプロデューサーのカプコン綾野が釈明している。

＞なお、この12キャラクターのデータは
＞すでにPS3/Xbox 360版ストクロのディスクに収録されています。
＞これは膨大な追加データによるHDDのスペースの確保と
＞長時間のダウンロードを避けるため予め準備する必要があったためです。（原文ママ）

そこは別に関係ないと思うが？

（10：終）
しかしYouTubeなどにはイベントシーンやトレモ動画がアップされていたため
どう取り繕おうが秋までは使うことも出来ず、VITA版発売と共に一緒に有料DLCとして配信しますよと
言っているとしか思えないようなコメントをして、PS3、360ユーザーを更に苛立たせることとなった。

今までのクソゲーと違うのはわかりやすいクソ要素はあまりないが、
練りきれていないシステム、デバッグしていないんじゃないかと思われるぐらいのバグ、永久の多さ、
DLCによる重課金、パッチで直せばいいやという開発姿勢など、事細かいクソ要素が小蝿のようにたかっているといった、
新たなクソ形態をこのストクロは提示しているのかもしれない。

>>82

好意的に解釈すれば「そういう差を作ったことを問題視してる」て
感じかな。その部分が頭にある＆尺が長いから目立つけど、
このタイトル自体への批判と見ていいんじゃない？

とりあえず乙

とりあえず選評乙。

（余談）
書いておいて言うのも何なんだが、これ選外になるなとおもった。
パッチでどうにかなる部分が多すぎるので。

あと、PS3に特化した書き方は控えて、360とPS3で起こる要因を主に抽出。
これでも大幅に省いたんだ・・・　説明しきれないｗｗｗ

ジャンラインのようにパッチで不具合が増える可能性もあるじゃないか

とりあえず読んでみたが
いまひとつぐっと来るものがない感じ。

バグについてはパッチで様子見な感じだし
商売の糞さではバンナムが抜きん出てるしねぇ…

あ、推してるお客さんが書いた選評じゃないのか
ちょっと意外

さすがに格ゲーはハードルが高いか、確かに酷いのはわかるが

4月まで先送りだわな

とりあえず乙。

俺はストクロをプレイしていないが、これだけ読むとクソゲーというよりも
単にファンの不満点が多いゲームって印象だな。

パッチが来てからジャンライン化することに期待してみてはどうだろう。

それかバグカルドみたいに一回のパッチじゃ修正しきれないとか。
とりあえず現在は不確定要素が強すぎるから年末まで様子になりそう。

>>96
弱いんだよ。傾向としては未完成の製品未満って部類だからね。
せっかく書いたので、投稿はしてみたんだがゲームを買った人にしか伝わらないたぐいのクソさではある。

ID:ZBmaGNBVは書くならキャラクターでメインのボスが操作できないとか存在そのものがいないにも触れたら？
後はムービーシーンが中途半端な再現とかにもね
たぶんUBみたいな選評になっちゃうだろうけど

まぁおつ
>>80 だが
ベースのゲームシステムは2Dなんだよな？下＋ボタンなんてコマンドありえなく無いか？

制作側への不信感は伝わってくる
そういうのもクソゲー要素のひとつ？

選評乙〜。まあ、確かにパッチ待ちだよね、このタイトルは
パッチでどう化けるか経過待ちで今のところは候補にあっていいんじゃない？

なんか　書き込みにくいんですけど　黙っとくのももったいないかなと思うので

海賊無双　
ストーリーモード
唐突にシャボンディ諸島（原作ではかなり最近の冒険の舞台）から始まる為、原作ファンはいきなり肩透かしを食らう。
原作初期のステージもあるのだが、それならば普通にそこから話を始めればいい事である。なぜここから始める必要があったんだろうか。
この事によって戦艦１隻と同等の戦力の敵ボス（ﾁｭｰﾄﾘｱﾙ面）よりも原作初期の海賊「バギー」（2面ボス）のほうが強いというなんともおかしな構図となっている

次ステージに移るときに流れる回想ムービーもキャラの静止画が数枚入れ替わるだけの『紙芝居』（登場人物は3D・漫画風書き文字は2D）
美しい画質で戦う戦闘場面とは打って変わって手抜き臭が漂う。

とりあえずパッチ前のジャンラインのみたいに様子見だね。

ステージには新システムとしてゴムゴムの能力を使った移動があるのだが･･･
とにかくムービーが入る。一個一個は短いものの何度も遠くに移動があるステージではテンポが悪くなりがち
空中での移動は方向を見失うと失敗しやすい　落ちるとやり直し　アクションに慣れていないと難しい　カメラもみやすい位置に移動しなかったりする

書き文字演出が面倒くさい
ある程度まとめて敵を倒すと原作風の書き文字（「ドン!!」など）が表示されるがプレイヤー硬直があるので次に敵に攻撃するときにテンポがずれる・敵から攻撃を貰いやすい
『ドン!!』自体も連続で出てくるとなんとも滑稽な感じを受ける　原作ではキチンと見せ場での使用だった

>>103
2Dベースだが、ストクロの鉄拳キャラの入力にもレバー入れっぱと軽く入力する技の両方が混在しているので、
鉄拳勢がそのまま触ると、違和感はやはり感じる。

会社の対応への不満ってのが大部分占めててゲームの糞さが伝わらない
キャラバランスの悪さとかもアピールしていい糞要素だと思うけど

あと、ストクロはストリートファイターベースってファンなら分かってた事だから
鉄拳やってる人間は最初からスルー決めてたよ
2018年に鉄拳ベースの鉄拳vsストリートファイターが予定されてたりする

ガード・ジャンプの廃止　（主観的感想含むかも？）
ジャンプが無い　→　移動は前述のゴム移動（テンポ悪化）　※ジャンプ→着地硬直のデメリットは無くなったといえる
ガードが無い　→　角で攻撃を受けると抜け出しにくい・視点の問題で綺麗に回避できないことがある　※原作ではほとんど防御をしない事からの配慮？

使えるキャラ数が少ない
初期の無双シリーズでも40人以上使えていたのに対して10数人しか使えない
ifストーリーなどもなくただ単調にステージをクリアするので飽きが来やすい

乙
ただ、なんとかメガマンが宇宙に旅立つシュールさ欲しかった

>>110
本当はそのあたりのことも詳しく書きたかったんだが、端折ったｗ
アレだけでも文章長いからね。

アナザーログモード
内容の薄さ
アナザーログ（ルフィ以外を操ることができるモード）で操るキャラで1ステージしかないキャラがいる　4人も
登場キャラが10数人なのに　別モードでもほとんど操れないとはこれ如何に

他
登場キャラのほとんどがステージ冒頭の説明で説明されて終わり
感動するシーンのあるキャラばかりなのに製作の方で間引きされてしまった感

やりこみが少ない
「コイン集め」というやりこみがあるもののランダムなので「3分以内にクリア」とか条件がなく闇雲に敵を殴るだけ
レベル上げも途中で上がりにくくなるので作業感が増す

>>90　選評お疲れ様です

余りに暴発しやすく既に自爆技として化してるパンドラシステム
あー他力本願ながら乙だわ

最初の三国無双キャラ数知ってるか？

>>112
そこも泣く泣く端折った。っていうか360は関係ないバグだし。

悪意を持って書けばもっとクソっぽくかけたかもしれないけど、
選評っていうのは公平性がないと文がゲハっぽくなるのだけは避けたかった。

ま、それでもゲハっぽいという書き込みを見てちょっと泣きそうになったが。

>>94
選外行きだと俺も思ったｗｗ
格闘ゲームとして一応の体裁は守ってるんでしょ？
修羅の門みたいに必殺技が強パンと同じとか、必殺技の効果音が間の抜けた電子音とかないと弱いと思う。
ぶっちゃけ永パ多数発見位だとパンチ力不足ｗ

ジャンラインと同種の事件が発生すれば解からんがなｗｗｗ

馬鹿ゴキブリに占領されたクソスレ

>>116
タイムアップとパンドラの関係性も端折りました。
一般的な格ゲーの攻防から解説していかないと理解されなさそうだなって思ったので。
パンドラは現時点でいらない子ですし。

>>120
よくもまあ飽きずに湧きますね「ゴキブリ」さん

海賊のほうはおわった？

>>111
敵の動きはどう？
ガンダム無双1はプラモデルがズラっと棒立ちしてるような有様だったが

そう考えたら8(実質7)キャラで神ゲーだったストIIって本当にすごいんだな

格闘ゲームはなぁ･･･すごカナやGGアクセントコアが選外になるレベルだしなぁ
前者は処理落ちが糞要素だから今回のはGGの方に近いか

携帯だけどウィンディ×ウィンダムが格ゲーのラインかな一応。

永久使ってもそれで勝てるってゲーム性じゃないからな、現に今トップクラスに上げられてるキャラに永久持ちのキャラはいない
それに、厳密に言えばストクロに即死コンボは存在して永久コンボは存在しない
99hitで強制ダウンする仕様だし、コンボを繋げば繋ぐ程補正がきつくなって殺しきることができないから

>>109
なるほど、違和感があるのは分かったが「原作レイプ」というには説得力が・・・

鉄拳はやっぱり右手右足左手左足にボタン対応しないとね・・・

原作レイプでアピールすべきは鉄拳と比べてすこぶるブスになった女キャラの顔

>>125
スト2が神ゲーとか初めて聞いたわ、完全に門外漢なんだな

ストクロはパッチ待ちだけど、その姿勢がダメだって感じ
意図的にpsと箱で箱の差違作ったり、dlc部分含めファンを蔑ろにした罪はあるけど、クソゲーて感じやない

>>125
やや閉鎖的なジャンルだからやったことない人でも分かりやすいものってのが難しそうだと感じた
メガマン辺りのバグやシステム的な物（パンドラ、ジェム）の説明だとなおさら厳しそう

>>128
本当はこのキャラのココの改変が酷いっていうのをつらつら書いてみたかったんだが
明らかに長文駄文で終わるからね。一応選評書くために久しぶりに鉄拳6やりだしたし。

>>123　一応終わったつもりです
>>124　無双シリーズ自体『やられに来る』敵とプレイヤーというのが基本だからそこまで悪くは無かった
敵が画面外から飛び込んでくる・数が少なめと言う欠点はある。

>>131
格闘ゲームってジャンルを一作であそこまで昇華できれば神だよ

本格的対戦ゲームの草分けだからな

>>134
分かりやすいインパクトがあれば簡単なんだろうけどね
鉄拳の技がひとつもないのに名前と容姿だけ使ってる、とか・・

>>131
俺未だにVCでやるぞ友人と
ってのを抜きにしても、世界中であそこまで格闘ゲームというジャンルを浸透させた張本人なんだから

>>136
当時の基準で考えれば間違いなく神ゲーだろう
そうじゃなければ格ゲーってジャンルが定着してない
「あれが神ゲーか？」ってのは現代的視点過ぎる

>>135
選評おつかれさま
一気に具体的になったね

神ゲー決めるスレやないぞ
初代、この場合llと比較してストクロが劣っているなら考えもんだが

この調子で選評に修正入れていけば話題作の欄には載せられるな
ノミネートは今後の展開次第だが

>>135
乙カレー
あとsageようか

>>135

選評乙〜。ちなみに、無双ファンでＴＲＯＹ無双は購入、北斗無双は
スルーしたけど海賊無双は買っちゃった自分としてはメインログが
クソ過ぎるのは同意だけど、困った事に昨年のUB程でもないかなと
思ってる。移動がウザい上にテンポを乱しているのは確実だけど、
UBジャンケンには勝てないかな？

エースで遊べるだけで結構楽しい俺としては寂しいが

>>131
スト2の頃生まれてない奴多いかもしれんな。

>>130
個人的には全キャラ酷い事になってると思う。
公式行くまではwktkしてたのにキャラ絵見て回ってスルー確定しちゃったよ。

>>124
寧ろ積極的。
敵の数は所謂いつものコラボ無双並。
うんこの移動パート以外は全て北斗無双よりマシと考えて良いのではといった印象。北斗が只の残念ゲーって評価なら、海賊無双は自動的に糞ゲとは呼べないのではと思う。

>>141>>145　ありがとうございます　箇条書きしてたらやはりノミネートされるほどのゲームではないなと思いました。
一人で騒いでしまったところもあるかもしれません。UBのｼﾞｬﾝｹﾝ戦闘ほど簡素ではないけれども無双系の中ではかなり簡素なゲームシステムだと思います　アイテムもほとんどないし

>>144　すいません　しくじりました

「ゾロがいないのにMr.5がいる」とかあればいいネタになったんだろうけどな。

無双5やガンダ無双くらいのレベルだったら
候補に置いて門番してもいい気がするけどなー

すぐ倒されそうな門番ではあるが・・・

メインボス使えないというのは糞要素というかよくダメポイントとして挙げられてるかな
知名度や人気高いボスキャラがプレイアブルキャラじゃなかったり存在そのものがないのは酷いと思った

今年が不作だった場合にこれがそのままノミネートってのもちょっとアレだろ。

まぁ大賞無しって場合も一応可能性としちゃあるわけで
基準を厳しくしすぎて、とにかく弾いてエントリー無しよりは現実的
門番やらせて越えるものすら無けりゃ本当に奇跡の年になるしな

選評乙
できるだけ公平に書こうとしているのがわかって好感が持てた

メインポイントが調整不足とDLCの酷さな辺り
2011の剣投資を思い出したよ

キャラゲーでのノミネートはハードルがちょい高めだからねぇ・・・
「キャラチョイス微妙＝猿基準」
「シリーズモノのプレイアブルキャラ削除＝UB基準」
「バグ、ゲーム進行に問題アリ＝ダメジャー基準」

後、キャラゲーじゃなくてゲーム全般のQTEのダメさの基準もUBを
ベースにしていいのかな？いずれにしてもキャラゲーは先人たちが
あまりに強敵すぎて更に厳しくなりそうだけど

>>154　クロなどの初期ボスが少ない　→　開発があまり原作読み込んでない？　って考えた
一応現時点で全キャラ使えるようにまでしたが2つほど「空き」らしきものがあるのでDLCかと

これならまだストーリーを見るのがメインのゲーム性なのにそのストーリーが打ち切りというアスラズのほうがクソな気がするな

>>159
なんか月曜日のジャンプでDLC完全公開されるみたいでその画像みたけどコスチュームだけで新キャラいないっぽいよ
ていうかこれ全部アンロックだね

ガンダムXだけ省いたことを考えれば1作目でクロ省かれたくらいじゃ驚かない

三本選評来てぐっちゃぐっちゃだけど海賊無双は30時間ぐらいプレイしてるのでちょいとツッコミ

>>20
あれだけ動きの違うキャラが居るアクションゲームで13人なら十分とも言える
原作からすればかなり少なく不満点もあるが、1キャラ3時間でも30時間は遊べる
そもそも無双シリーズとして見ても、完全新規無双のキャラ13人は、多くは無いが決して少なくはない
難しいでやってたがメインログだけでクリアに20時間以上かかった
かんたんやふつうで歯ごたえがないなら難しいをオススメする
アナザーログに関しては1-7ステージとばらつきがあるが、
好きなキャラで好きなステージを遊べるのでボリューム不足は感じない

>>160
まぁ主も書いてる途中に糞じゃないって思ったみたいなこと言ってるしな。俺もこの2本と比べればまだアスラの方が…って思う。

>>21
新システムの移動とQTEに関しては完全に同意。無くて良かった
今までの単純操作でバッサバッサの無双シリーズと言うのは前作比較なのでスルー
そもそも単純操作バッサバッサなんてヌルいプレイでしか出来ない
ストーリーの端折りっぷりは酷い。出ないキャラやシナリオはとことん出ない
端折られてない部分に関しては素晴らしいムービーがある。悪くないどころか手放しに褒められるレベル

「クソゲー」と「ガッカリゲー」どちらで感じるかで評価は分かれそうな感じがしたり。

企業態度は関係ないって人もいるけど
発売後の有料β宣言ってのは最大レベルのクソさポイントだと思うんだよね

FF14ちゃんなんかはそれで更迭されちゃったけど

>>108
ゴムゴムの移動はこれも同意。俺はいらないと思う

書き文字演出に関しては好みの問題かなと
テンポがずれることも敵から攻撃を多く貰う事も対処すれば対応可能
「どん」によって不利になることはなく、むしろ周りを見渡せるので有利になる
ついでに原作の「どん」もかなり適当な感じで使われてる。滑稽な印象は無かった

>>111
ガードが無いの視点の問題で綺麗に回避できないには完全に同意
これは非常にストレスが溜まり難易度に寄っては死に直結するぐらい腹のたつ要素
角で攻撃を受ける事に関しては立ち回りが悪いとしか言い様がない
メインログラストの赤犬やブルーノ初対戦時等は狭苦しい所で戦わされ非常にめんどくさい
これは難易度が地形によって通常より高くなってるだけなので、ただのやり込み不足だと思う
ガードが無いのはゲームデザインの問題じゃないかなと
ガードが無いからノンストップに近いプレイが出来る
このシステムはイケイケでかなり好き
人数に関しては前述したので割愛
作業感が強いのはゲームデザイン的にこんなもんって印象
例を挙げるとモンハンなんかはボスの動きが多彩だけどプレイヤーの動きは単調
逆に無双は自キャラの動きが多彩でボスなんかは単調なゲーム

>>163
クソではないと思うがMAP少なすぎてボリューム不足に思うわ。違うキャラで遊んでもストーリーに変化ないし。

>>114
アナザーログは内容増やしてもただの水増しだしこれぐらいで十分とも言える
キャラ紹介関連は確かに非常に薄く、イベントも全然無かったりする
原作読もうぜ！　って事なんでしょう。多分
やりこみが少ないは甘え。目標が無いとゲームが出来ないなら自分で作ればいいだけ
ACTなのでRTAなり撃破数チャレンジなりダメージ最小クリアなり目標を作れば問題ない

>>161　マジか･･･　結局10数人で10年以上続く冒険を表現しようとしたのか･･･

書き忘れたけど二本とも選評乙でした
でも俺はクソゲーとは思わないから全力で否定してすいません

>>170
マップの少なさというか
マップがどこもかしこも閉鎖的ではないんだが壁があるのが気になるかな
どっち行っても壁で遮られてるのは残念要素

凄いどうでもいいんですがガンダム無双3とデザインがそこかしこで被る
あれの一番でかい批判点であるマップを何故改善しなかったのかと問い詰めたい

>>173
ガン無3の拠点システムが採用されたと判明したときは本スレもガッカリコメが多かったな

>>172
キャラは次回作に持ってくんじゃね？
待望のあのキャラ登場と煽れるし。
そもそもワンピファン層はdlcより、パッケ次回作の方が金払い良さげな気がする

台本が電話帳なみと聞いたときはワクテカしたがそういえば
電話帳って年々薄くなってるよな。

クソゲーの概念も徐々に変わりつつあるのかもな
昨今未完成品を売りつけて、後日足りないものを補完しますみたいな
売り方が多すぎるせいかもしれんなぁ

どうでもいいですが寝る前に少しだけ

北斗無双は北斗ゲーの中ではパンチアウト以上に北斗出来るゲームだからな
ありとあらゆる北斗好きには一度でいいからプレイして欲しい
ACと同じく神ゲー（異論は認める）レベルの出来だぜ

しかしクソゲーを求めてるっつっても新愛加算みたいなのも
ユーザーはたまったもんじゃなかろうがな。

>>177　本当にそう思う。DLCなりパッチなりで後から評価を変えることができるから最初の出来はどうでもいいとでも言わんばかり。
ゲームは子供をメインにした遊びじゃなかったのか？　いつから追い銭打たなければ遊び尽くせないようになったんだ？

DLCは世の流れ
中古対策としても効果高いし、今後もどんどん増えていくと思う
だからこそ、未完成品売りみたいなタイトルはそのうち淘汰されると思うよ

せっかくジャンラインが
「パッチあてればいいや」という企業の甘えに対して
警鐘を鳴らしてくれたのにな

>>94
遅レスでストクロ選評乙と言いたいところだけど、
正直、「この選評はちゃんと買ってプレイした上で書いてるのか？」と言いたい
どれもこれもゲハブログあたりで拾ってきたようなネタばかりで、キャラゲーとしての不満点を上げるにとどまってる気がする
実際に多くのプレイヤーが不満に感じてるのはバグやキャラよりも、調整不足の戦闘バランスだと思うんだが？

>>180
もう名前は消してsageてもいいんじゃね。あと反論した人に反論はしないの？

>>183
いや、格ゲーとしてのバランスについては選評で触れてもKOTY的にはあんまりネタにならんべ
ゲームとして破綻してるレベルでバランスが壊れてるのなら別だが、ストクロはそうでもないので

今年の「魔物」も「DLCがあるから」と安易に発売された『ゲーム以前』であるような気がして怖い

>>185
そんなものなのかなぁ？
ちなみに、自分はストクロをkotyに推すこと自体は考慮にも値しないと思っている
ただ、それでも駄作なので文句を言いたい部分はいくらかあるので、
どうしてそういうストレスフルなところをkotyに推す人達が挙げないのが不思議に思っただけなんよ
死にシステムになってるパンドラとか、調整不足で反確確定組と安定行動可能組の差がひどいことになってるとか

>>187
それは格ゲーの競技性という特定の側面から見たときの評価なわけじゃない
キャラ性能・相性のアホさ加減だけなら、過去のタイトルでも結構いろいろあると思うんだ

>>184　ありがとう　いかんせん慣れないもので・・

スレチかもしれないけどパッチとDLCでどうにかなるだろって言うのが見え見えで売ってどうにかなったのが有名どころだとダークソウル、どうにもならなかったのがmw3とかだろうね

正直、海賊無双よりコスパ悪いソフトなぞ数知れないし
シナリオ抜けてるとかあるが
がっかり要素程度と思う。

雰囲気とかは十分でてるしキャラゲーとしては十分及第点かと。

二つの選評見る限りでは
明らかにストクロのほうが糞っぽいし
海賊無双はガッカリ以上の要素を見出せない。

>>188
確かにAEの時点で既にひどすぎるバランスだったけど、
誰も触れなかったものね
そう考えるとやっぱりスト鉄を推す連中って所謂にわかなんだろうな…

SKOTY 選評ケチツケオブザイヤー

というか現状まだ対戦ゲームとして楽しめる分ぎりぎり糞とまでは行かないかな
多分製作者サイドの言動がひどかったって補正もあると思う

オンラインが過疎
くらいの付加要素がありゃあなぁ

普通に遊べてるしな、ランクマもそれなりに人居るし
やってる身としては、永久やバグよりキャラバランス悪い事の方がしんどい
もっと言うとルーファス糞すぎるからどうにかしろ

「別にパッチで直るならいいじゃん…」

って真中の絵が描いてある３DSで
ラブプラス＋をプレイしてる友達が言ってた

まあ、携帯版のアレは強すぎるわ・・・ｗ
パッチで進化どころか、日々進化するバグゲーっていう新形態

アレは戦極姫を思い出さざるを得ない

見えてる地雷と見えない地雷では被害規模の差がｗ

そもそもキャラバランスに関しても、スト４で再三キャラクターのバランス調整し直した過去を考えると
このまま放置はしないだろうと思うし、選評書いてくれたのはありがたいけど、
やっぱり今ひとつ突き抜けてないもんな。

追加キャラのDLCについても、ぶっちゃけクラックする方もどうなんだよ？って思えてしまうし

ストクロ知り合いの家で触った程度だが、
いくらパッチ当ててもゲームシステムの根本が腐ってるのでクソゲーは脱しないかな
システムに優遇されてるキャラとそうでないキャラがハッキリしすぎてるから

やらない側からすりゃ弱キャラと強キャラが居て何の問題があるんだ？って程度にしかな
自分の好みのキャラが弱キャラだった事の私怨にしか見えないような説明ではダメだぜ

このスレ的にアスラはどうなんでしょうかね？
需要があれば選評を書いてみようと思ってるのですが・・・

あのさー
まともなゲームにイチャモンつけるの馬鹿らしいからやめよーぜ
偏ってるから趣味に合わない人が多いってだけだろ

そも弱キャラがいるから格ゲーとしてダメって理論言い出したら
初代ストみたくリュウしか居ない対戦になってしまうんだよな

永久があるからクソゲーってのも個人としては否定したい部分で
永久があるだけで糞なのか、猶予がどうこうってのもちゃんと載せないとダメな部分じゃないかなと思う。
ってのも、ウィンウィンみたく「小パン降ってるだけで永久」なのか
「猶予0の目押しを繰り返す永久」なのか　ってのもあるわけで永久があるだけならクソとはいえない。

コマンド周りも言いがかりに近いと思うけどな、
ボタン数も2D3Dも違う中で鉄拳とコマンド一緒にしろってのは無理がある。

あのさー
やってもないゲームについて良いだの悪いだの言うのやめよーぜ
お前の何の価値もない意見なんて読みたくもねーし

>>204
俺は作ったがなんか気に入らなくて破棄してゲームも売ったんで
作り直す気力が消えた。
落としてもいいと思う。

あとあのゲームムービー中のボタン押すのは失敗しても、最悪押さなくても
問題ないからQTEじゃないよね。

そういえばカプタツの時ってどうだったの？
あれもバランス酷いしゲーセンじゃかなり過疎ってたけど
Wiiでパッチも無かったし

何にせよvs系はキャラに思い入れが一切ないやつが遊んでもバランスはともかくそこそこ遊べるゲームだからなぁ

>>209
あの手のゲーム（マブカプもそうだけど）バランスは二の次だからな・・・
組み合わせの数を考えたらバランスと取るのは不可能だし

そもそも格ゲーで全キャラそこそこ戦えるバランスなんぞ面白くもなんともないと思うけどねぇ
不利なキャラで馬鹿をやるから面白いｗ

タツカプはアケ活動の時に
ゲーム発売（しかもキャラ増量）というよく分からない売り方をしただけ
内容は良くも悪くもカプコンゲー

つーか今まで散々対戦ゲームしてきたけど
バランスが完璧に調整されたゲームなんてやったことねえわ
そんなんあるなら教えてほしいわい

そのバランスが遊び続けたくなるような程度かどうかが問題では
度を越してたらやっぱり駄目だよ

ストクロは買おうかどうか迷ってて、トロステで紹介されてたから
「これで面白そうだったら買ってみよう」と決めて、見た後に購入対象からそっと外した
あれは本人は面白いと思ってるのかね

日本語がくれば良いのに

不利なキャラでバカやるから面白いって本気でやりこんだことあんのかよ…
正直不利側はゲロ吐きそうな気持ちで対戦してるわ

全くだ
スペシネフだけは滅べ
ただ強キャラ弱キャラがいるからこそ面白いとも言える

格ゲーはアケ全盛時代しか知らんのだが
今の時代の対戦ダイアグラムは平均化されてて当然なのか
頑張ってるんだなぁどこの会社も

>>212
3Dゲーは大分マイルドだよ特にバーチャとか
>>213
イライラするけど遊べない程酷くもない
鉄拳vs鉄拳キャラで対戦するとかなり楽しいしな

>>204
需要がどうこうじゃない、糞だと思ったら選評書けばいい
むしろ需要が有りそうなら、糞だと思ってなくても選評書くってことか？

格ゲーではないが神バランスならスポーツ系FPSだな
運の要素も極端に低いし戦略性も高い

>>204
選評良けりゃストクロより話題作入りしやすいと思うよ。
頑張れ。

>>190
いやいやちょっと待ってくれ
ダークソウルのマッチング不良と各種バグ技がパッチで直って
やっとバニラmw3と並んだくらいだろう
ダクソでどうにかなってるならmw3は最初からどうにもなってない

>>204
ぜひ書いてください

>>216
不利なキャラでゲロ吐きそうになりつつワンチャン掴んで勝ってイィヤッホオオオゥゥゥゥ！（AA略
するのが楽しいんだよな

>>217
フォースのジェーンも大概だと思うなぁ
ああいう癖云々じゃなく全般的に満遍なく強いのはなんかむかつく

ストクロのキャラの有利不利って単純にスパ4AEみたいな調整不足が原因だから、
格ゲーやってる身にしたらかなりストレスフルな仕様だと思う

ただ、それは結局格ゲーとして駄ゲーということで、
ゲームとして破綻してない以上はここで話すべきことじゃない
それでも推したいなら、格ゲーやってない層にもそれをわかるように厳密かつわかりやすく選評化しないとね

スト鉄は「キャラゲー」としての側面を認めるのか
純粋な「格ゲー」としての扱いなのか
その辺で抑えるべきポイントも少し変わる気がする

格ゲーとしてだけ見るなら
弱キャラと強キャラがキッチリ分かれてても成り立つが
キャラゲーとして見るなら不当に弱化・強化されてる部分はクソ要素

ストクロの良い所はジュリアちゃんが可愛い所でごわす

ストクロって４月にパッチについて報告があるみたいだから４月まで様子見でよくないか？
パッチが来たとしても改善されてなかったらそれこそ問題だろう
でも現時点で格ゲーとしては酷い部類なのは分かった

kotyスレ住人は選評にでたゲームはかならず買って判断してるからすごいわ
そこが動画評論家や他人の文章読んだだけで良し悪しを判断しようとする馬鹿と決定的に違うところだよな

>>217
ライデンおいしいです
でもスペシネフ使ってたら
ライデン絶対倒せる訳でもないんだよね
ネットを直接ブッ刺してくるライデンとかほんとキツい
アーマーパージしたらボールすら当たらなくなる奴とかいたし

ただver5.2てめーはだめだ

パンおいしいねん！

>>232
こちとらフェイイェンだよ！ 滅べ！
玉とかどうしようもねぇよ！ 滅べ！
一番きつい長距離戦が強いとかイジメか！ 滅べ！

PS3タイトルは却下します

>>234
ごめんね
壁の後ろから攻撃できてごめんね！

ライデンって開幕レーザー撃ってくる奴だっけ、傘みたいなの被った電人だっけ？

近づけば近づいたで鎌がなぁ…
自分はサイファー派なので羽のほうが嫌だけど

エンジェランﾁｭｯﾁｭ

クソゲスレで汚して良いソフトじゃないだろ！いい加減にしろ！！

ごめんな…スペシネフのあのスカスカなデザインが好きなんよ…

ニンジャガイデン3
http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html

○プレゼンテーション　5.0/10
The camera hurts the stylish and over-the-top action.
過度なアクションや演出カメラが痛い
○グラフィック　4.0/10
Ryu looks fine, the women look like RealDolls, and everything else looks like low-res sewage.
リュウはともかく女キャラはリアルドールみたい後は低解像度の下水道みたいなグラ
○音　5.5/10
The voice acting is rough, but the ridiculous metal tunes are super fun to fight to.
声の演技は荒い、バカみたいなメタルのBGM
○ゲームプレイ2.5/10
When you can tell what’s happening, fighting is easy, repetitive, and dull.
作業
○リプレイ性2.0/10
One weapon, no character progression, and pointless multiplayer leave little reason to return.
1個だけの武器、無個性、無意味なマルチ、また遊ぶ理由が見つからない

○総評　　3.0/10

Awful
ひどい

やったなお前ら、でかいのがくるぞ

PS3のソフトはダメだろ

メジャーどころは変なの湧くからマイナーどころから欲しいところだがなぁ
まぁ、楽しみにしようかね

フェイイェンは個人的に近接最強だと思ってる
近接挑まれたらバトラーとライデン以外には勝たないと恥だ
DCはスティックあるのに箱は買い損ねて悔しいのでソフト買ってないな
対戦相手の居ないゲーセンでやってくるか
つかオラタンスレに帰ろう

カプコンなんて箱とPS3で内容に差別つけるなんていつもやらないか？
毎回箱優遇だしな

>>230
あれがパッチでどうにかなるレベルじゃないのも問題だよな・・
バグがなくてもゲームとしてもダメだし、既に失望したユーザーは売りに行ったからオン人口もいなくなるし

えっ

え・・・・

ばるばすばうばう

それでは次のお客様どうぞ

スト黒は期待してただけに裏切られた感が強いな

それをガッカリゲーと言う

2011がようやく決着付いたからこっち来たんだけど、カースドなんとかっていう洋ゲーの選評来たかい？
海外でも低評価らしいが…。

ストクロは正直格闘ゲームをやってないと
わからないクソさってのが選評の難しさだろうな

ジェムシステムに関しても追加予定のジェム情報が
さらにバランス崩壊を生む内容なのでバグ修正云々で
解決するほどまだまだ甘くは無さそうだ

やってるけどここで挙げられるほどじゃないです、はい

>>254
?
いや全く来てない、初耳です

テンプレ読めないお客様のあしらい方が堂に行って来たね君達ｗ

>>252
今あげられてるゲーム全部がただのがっかりゲー
しかも楽しんでる人もいる。
ぶっちゃけここで挙げるものじゃないと思うんだけどなあ

選評が来たら一応は審議しないと
で外れていく・・・

>>254
カースドクルセイドって言うゲームかな？
海外レビューで「この世のゲーム全てをプレーしなければならない人間以外は、本作を手にする理由は何もない。」
とかぼろ糞に言われてるなｗ
すでに日本でも発売されてるみたいだけどググっても日本でのレビューとか出てこないな・・・

>>261
ちょっとスベリオン並みじゃんｗ
今あげられてるゲームよりそっちが気になるわｗ

カースドクルセイドはアサクリの敵視点かと思って買いそうになった

>>255
正直格ゲーやっててもある程度の腕前以上の人じゃないと糞とまでは思えない

>>261
それはwktk
大型外国馬参戦になったら胸熱ものだな

＞この世のゲーム全てをプレーしなければならない人間以外は
ふと例の東大生が浮かんだ。

海外レビューはお客様のインチキ選評ばりに信用ならん
あいつらどれだけ辛辣なイヤミが書けるか競ってるだけにしか見えない
普通の選評もたいがいイヤミだが、あっちのはとにかく辛辣でさえあればいい感じで…

あー、なんかプロモーションビデオならみたことある気がする
何か、二人でやるダンテズインフェルノっぽい何かだったかな。
何か日本語版の声優にとてつもない違和感を覚えた記憶がある

カースドクルセイドのアマレビュー見たら意外に評価高くてワロタｗ

>>267
去年か一昨年のホラーゲーが海外で酷評されててスレがwktkしてたら
意外と期待はずれだったってこともあったなぁ

>>269
って評価良いのかよ、んじゃあダメっぽそう

なんだよ！
クソゲーかと思って買いに行きそうになったじゃねぇかちくしょう！
クソゲーかと思ったら良ゲーだった時の徒労勘がわかるのかよちくしょう！

まあ、レッシーの前例があるからな
あんまり欧米レビューは参考にならんかもな

>>272
ユーザーを裏切ったとか言ってガッカリゲーとして持ち込めばいいじゃないか
よく来るあの手の人達がどんな気持ちだったのか追体験できるかもしれんぞ

>>273
海外の方がファミ通レビューよりも信頼できるって思い込んでたんだけど
向こうも参考にならんのか、うーんレビュー判断は難しいな

レビュー見ると十字軍の暗黒面"だけ"を見せられるとかどうとか。
酷評してるのはキリスト教徒だったりして。

十字軍が残虐極まりなかった略奪軍だったなんざ周知だろ

レッシーの海外評価も最初は最低クラスだったけど、今は日本でも海外もそれなりに良い評価だぞ
今思うに馬鹿ゲーと分からずに評価しただけっぽいけどそれでも当てにならないことに違いない

十字軍とか世界でもゴミ屑だろｗ

まあ「現実の十字軍」を忠実に再現したらゴミ屑になるのは確実だよな
キリスト教徒にとってだけじゃなく、正しく誰得ゲーになっちまう
…ん？　もしかして歴史教育ゲー？w

カースドクルセイドは駄ゲーって感じか。
それならそれで友人と協力プレイで遊ぶために買ってみようかと思ってしまうなw

>>274
去年はアンチャーテッドのあえて言うがクソゲーっぷりと
デッドアイランドのあまりの良ゲーっぷりにあの気持ちは味わってる
今年も味わう事になるのだろうか

発売二週間前　　唐突にVita版のキャラを紹介する。家庭用は未完成版。
３月４日　　　　　　ロムからキャラ吸出し。アレコスもVita版のキャラも収録されているのが判明。
３月５日　　　　　　ロムがクラックされ、収録してあるキャラが完成状態と知れ渡る。
３月６日　　　　　　公式ブログ更新。綾野の態度が問題に。Vita版のキャラは秋以降配信と説明。
３月７日　　　　　　ネット対戦で音が消えるバグ発覚。どうやら開発陣は知っていたが放置していた模様。
３月８日　　　　　　ニコ生で音飛び発生、綾野が叫んで誤魔化す。ゲームのじかんでは「DLC 音飛び」に検閲発動。
３月９日　　　　　　公式ブログで音飛び、巻戻り、エフェクト消失について認めるも謝罪は無し。修正についても明言を避ける。
３月11日　　　　　 ニコ生の公式放送でオートPA、操作不能になるバグが発生。多人数マッチング時に数回フリーズも確認される。
３月12日　　　　　 一八、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=R8aJgB2IJHM
　　　　　 　　　　　 ダルシム、空中固着バグが発見される。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17229521

３月13日　　　　　 豪鬼、空中固着バグ、それに伴う永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=iHLv6uqnYgw
　　　　　 　　　　　 仁、バグと思わしき挙動が発見される。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17235073
３月14日　　　　　 メガマン、空中浮遊バグが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=j35zckhRwXQ
３月15日　　　　　 シャオユウ、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=Cz3a1ncx9PI
　　　　　 　　　　　 クロ、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=EG2wvzyypvU
３月16日　　　　　 吉光、バグと思わしき判定、挙動が発見される。http://www.youtube.com/watch?v=QNUEQOsPZPQ
　　　　　 　　　　　 パックマン、永久コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=5dGRUJ_x1oQ
　　　　　 　　　　　 公式ブログにて音飛び、永久コンボ、浮遊バグなどの不具合を正式に謝罪。調査、修正するとのコメントを出す。
　　　　　 　　　　　 スティーブ、即死コンボが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=ZetrAYeFMq8

３月17日　　　　　 当身技でバグと思わしき挙動が発見される。http://www.nicovideo.jp/watch/sm17279998
３月18日　　　　　 ポイズン、バグと思わしき挙動が発見される。http://www.youtube.com/watch?v=_Gb-6wx1j-4

なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
気持ちはわかるが、お気にされませんようお願いいたします。
まずは鉄板お冷でも飲んで落ち着いてほしい。

　　　　　　　　　∫　∬　　∫　∫
　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　._／,_,r‐ｰｰ-ｎ┠─┨＼_　　ｼﾞｭｰ
　　　　　　　|　{_(γ)ﾆﾆt'ﾉ┗━┛} .│
　　　　　　　｀＼二二二二二二ﾆ／´

鉄板お冷こっちまでもってくんなし

で、今日のは？

公式ブログにて音飛び、永久コンボ、浮遊バグなどの不具合を正式に謝罪。調査、修正するとのコメントを出す。

この時点でどうあがいても選外じゃないですか…
パッチが糞レベルじゃないと選評すら誰も書かないだろ

バグ「と思わしき」が多すぎだろw
それがどの程度問題なのかが重要なのに全く書いてないし
この中でヤバいのがハッキリしてるのはメガマン浮遊だけなんじゃね？

>>290
バグと思わしきものがたくさん出てきてるのが問題なんだよ

携帯のほうでNLPのまとめが出たから真似しただけだろ
あんまり突っ込んでやるな

>>289
ぶっちゃけそうなのよね
パッチが出るまで選評を出してもなあ
しかもカプコンはマブカプ３ではちゃんと深刻なバグやら永久やら直してる前例がある
今のところクソゲーは無いに等しいんじゃないかな

パッチが来るPS3ゲームは選考外だからこれだから低脳は

>>288
勿論、今日もバグが発見された
３月19日　　　　　 テクスチャがおかしくなって画面の大半が見えなくなるバグが発見される。http://www.youtube.com/watch?v=b_03fw6vv68　←new

一日一バグの名は伊達じゃない

PS3タイトルは選考しないしそんなバグパッチで取れる

完成度がお粗末すぎるんだよね

>>296
何で毎日毎日一日中張り付いてこのスレ荒らしてんの？仕事には差し支えないの？
あと成り済ますにしてももっとうまくやろうとは思わないの？

ニンジャガイデン3
http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html

総評　　3.0/10



IGNって、有名タイトルの続編には出来が悪くても6点以上は与える傾向にあるのに・・・
そんなにひどいのだろうか？

わざわざ数レス使ってコピペ貼ってまで選外送りに仕向けてくれるとは優しいもんだぜ！
お客様さまさまだな！

>>299
うーん、某ブログで見たけど・・・
今までシリーズは高い点数つけてるのに今回３点ってかなり異常だと思うなあ

>>298
せっかく皆が検定パスしてるのに…

今まで高評価だったからではなく今回はどうなのか、じゃないか

まあ気になるなら買ってプレイしてみればよろし。

スキルが足りないんじゃないか？
スロット開けろよ

>>292
どんなもんか確認しに行ったらNLPのまとめじゃなくて携帯スレのまとめだった
何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ

GAIDEN　買いに行こうとゲーセン行ったんだが高いなコレ・・・

ニンジャガ3は期待できそうだな

トレーラーみた感じ、結構かっこよく仕上がってると思ったけどニンジャガ３そんな状態なのか･･･
旧作、リメイク含めて結構楽しんできただけに意外だな･･･
購入予定だから一応突撃してみようかな

期待なんて出来ないしPS3タイトルは論外

アスラみたいなムービーメインのゲームは
ムービーの割合が操作できる部分より多かったりしたら、ムービーの内容以前にクソゲーってことになるの？

今北産業

>>301
作ってる人が違うから、正当続編としては見られてないかもね

>>311　ムービーでもムービーで表現する必要が無い（操作した方が面白い）とかだと考える価値あるかも
まあ　それくらいじゃクソゲーとは言わないな　ムービー自体にバグとか無いと

>>311
ムービーが本格的にストーリーから脱線している、二週目も飛ばせない、音声がずれる、
規制かかりすぎて見えない、いきなりブラックアウトして音しか聞こえない、つくりがチープ、
などの要素がコンボできたらあるいはクソ要素にはなりえるかな？

あとは、全く関係ない映像データが入っていた、とかかな？

>>312
スルー検定
ニンジャガイデン
選評ください

>>315
それくらいの要素があったらさすがにクソだな。
でもアスラは致命的なクソ要素が無いからほぼ選外に等しい

武器が一つの為モーションが少ない
ランダム発生の断骨で頻繁にプレイが止まり出したい技が出ずテンポが悪い

武器はDLCが来るらしいが現状この二つだけでもアクションとしては致命的、発売後は選評期待出来るんじゃないかね

速く誰か選評かいてけよ
あんまり遅いと皆飽きるからな

また発売前なのに致命的とか言っちゃうエスパーが…

つ大戦略

選評･･･　選評･･･

>>317
ジョガイジョガイはいいから、アスラ買ってやれよエアゲーマー

サイバーコネクト2絡みのゲームは、糞つまらないけど割とメーカー
の注文通り作られてる印象。

>>320
一般論な

>>323
ID変わったけど8MGoPAnSです。
アスラはちゃんと買ってプレイして２週間前に選評だしました！！クソゲーじゃないって
しかもその時読んでくれた方は大体ここで語るゲームじゃないって分かってくれました。

>>326　それは悪かった。　そのノリで他のゲーム選評も頼む

>>295
格ゲーでここで語られたといえばすっごいアルカナハート２があるんだけど
あれは選評まで来たが、結局ノミネートされずだった
そのゲームはアルカナハート２を超えるの？
あれはそもそも処理オチでまともに動かせないレベルだったわけだけど
とりあえず遊べるって理由で選外だった
そのゲームは取り合えずも遊べないの?

都合の悪いモノが目に入らない不思議フィルターのもとで生きてるから
>>823みたく赤っ恥晒すことになるのよな

そんで自分のレスを投稿前に見直さないと
>>329みたく安価ミスなんて赤っ恥晒すことになるからお前ら気を付けろよ

ちょっとクソゲー探してくる(´･ω･`)

>>328
動画投稿、配信してるのを見てると普通にプレイしてる。
とりあえず遊べるレベル。でもあまりにもバグが多すぎるから問題。
ってな感じです。

糞ゴキは消えてくれ

>>330　俺が探したところでは　『デューク ニューケム フォーエバー』ってのが気になってるんだ

>>331
それじゃ、このスレで語るほどじゃないな
万人が遊べない出来じゃないと
そもそも永久ありまくり、バグありまくりの格ゲーなんて今までいくつもある
特にSNK

>>334
アークシステムワークスさんもあるよ！
ブレイブルーとアルカナ3はマトモだったけど北斗とBASARAときたら・・・！
P4も酷いらしいと聞いたけどマジかね

北斗みたく1巡して遊べるものになってしまうフラグがある以上…
流石にオクラみたいなものはもう無いと信じたいけど

>>334
立ちP一発入った時点で勝ち確定のダックキングとか即死ムーンスラッシャーのハイデルンとか標準だったからな
正直下段ガード不能標準装備のフォクシーレベルの壊れ性能が無いと酷い出来とは言えんかも知れん

開発ブログ見る限り不具合に修正加えるらしいから投げっぱなしの世紀末や戦国に比べればましだと思う

そもそもそういう行為を自重したら、普通に遊べるって時点でクソゲーじゃない
それでクソゲーならサムスピも初代ギルティギアも、ジョイメカファイトもクソゲーになる

今年一番ホットなクソゲー　カースドクルセイド
http://asteroidcowboy.blog64.fc2.com/blog-entry-1516.html
IGN 　4.0/10

それ以上に酷い有様な

ニンジャガイデン3
http://xbox360.ign.com/articles/122/1221032p1.html

総評　　3.0/10

ニンジャガ3、上手くいけば箱から初の大賞を狙えるが…
期待していいんだろうか

マルチだよ？

ストクロは本スレだと今はバグ関連の話より
ジェム関連の話がメインだな
特に初心者救済用と思われてたオートガードジェムを
装備することで対戦ゲーとしての読み合いを限りなく薄くしてる

ちなみにオートガードの効果が発動するたびにゲージを消費するが
オートガードが３ブロック中１ブロック消費
付け加えるとガードが自分の入力方向で成功していればゲージ消費はない
保険として発動したときのみゲージ消費される

１度の読み合いで４割から下手すると５割以上の体力を
取り合うゲームにおいて、たったの１ブロック消費で相手の読みを
通せなくなってしまうのはあまりに強すぎる
特に鉄拳キャラの立ち回りは弱いが近づいて選択肢を通すといった
プレイを完全を完全否定し、存在価値の薄さに拍車をかけてる
対戦ゲームとしての面白さを強化システムで殺しにきてるのは面白い

ふーん、で？

やばい　GAIDENマジ買いたくなってきた
中古として売れば元とれるかな？

>>342
オートガードか。
昔のヴァンパイアハンターを思い出す。

>>342　面白さをｼｽﾃﾑで殺しに来てるといってもやはりインパクトに欠けるな
格ゲーをほとんど知らない人でも「クソゲーだな。」ってわかるくらいのインパクトが

ガードできても投げ抜けできないんじゃないか？
投げ抜けジェムと一緒につけられたっけ？

>>347
投げ抜けとも同時につけれるよ
ただ投げ自体それほど強くない上にダメージもたかがしれてるからね
オートガードに比べれば全然あっても問題ない

体力が相手より負けてて相手がオートガード装備でゲージも
あった場合はほとんど負け確定みたいな現状から一体どうやって
格ゲーとして楽しめるのかってのがポイントかな

技の硬直中や出掛かりみたいな本来ガードできないとこもガードしてくれんの？

　| |　三　 三　三 | |
( ⌒) 三　三　三( ⌒)　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人　
　＼＼ 三　三 ／／＼　 )
　　 ＼＼ 三／／)-ヽ|　) 　うおおおおおおお
　　　　＼ X ／'e'( : . |＜
　　　　　 |　　-＝-‐ '　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
　　　　　 |　　　 　へ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼)
　　 　　／二_二＼ ＼＼＼＼)　ロング春巻きお待ち！！！！！
　　　　 |/-O-O-ヽ|＼＼＼ ＜
.　　　 6| . : )'e'( : . |9 _＼＼＼V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
　　　　ヽ￣￣￣￣￣_Ｃ二二二二二二二二二二]
　　　　　ヽ￣￣￣￣　＼＼＼＼

>>349
もちろん攻撃の出掛かりや攻撃の硬直中はガードできないよ
できたらさすがに対戦する人いなくなるでしょう

>>351
そりゃそうか
近距離で鉄拳みたいな中下二択かけるようなゲーム性だとオートガードは鬼だなぁ

なんで伝わらないかってゲーム中の用語だの格ゲーの用語が入り乱れてて意味が分からねえんだわ
それで誰を納得させれるというのか

さっさとゲームがフリーズして対戦が成立しないくらいのバグ持って来いよ

オートガードのジョムも対戦において一つの戦略となっているのでは？
発動でゲージを使ってるのであればそれはそれでいいのでは？

格ゲー視点：キャラ性能格差なんて当たり前
　　　　　　弱キャラ使うのも強キャラ使うのも、システム利用するのもそいつ次第
　　　　　　自分で縛り入れて勝てません、システムがクソとか甘え

キャラゲー視点：鉄拳勢が不利すぎてどうしようもない
　　　　　　　　全体的にもキャラ格差がありすぎる

こんなとこか

どんなにかたってもストクロがノミネートされることないんで
せめて動きがかくかくで、視認できないとか
試合中勝手にボタンが変わってしまうとか
特定の組み合わせで１００％フリーズするとか
いくら攻撃しても相手が死なないとか
それくらいになってからまたきてください

対戦バランスで語るなら、せめて全キャラに１０：０つけるキャラがいるとかくらいの
インパクトはほしい

鉄拳勢は不利ではないけど工夫が必要なキャラが多いんじゃないかな
どうしようもないレベルではない、とおもう

ID:RmGAmlOVはなんでそんなに必至なの？
スルーしようぜスルー

ストクロストクロ言ってるやつは修羅の門でも買ってきなさい

正直、そこそこやりこんでる格ゲーマーからしたらガッカリゲーっtrレベル。

本来、格ゲーって
「○○は強キャラ、××は雑魚」とか
シリーズ続いても
「前作で猛威を振るった○○が弱体化しすぎて雑魚に…」
「こいつ毎回マジキチレベルで性能高ぇな」
とか、性能格差に関してはその程度の話題に過ぎない気がする

長く続いたシリーズ同士のお祭りゲーだから
キャラに思い入れがあるせいで、性能格差がやたら騒がれてるだけじゃないかと
それ考えると「ガッカリゲー」か
キャラゲー視点での「葬式」状態じゃないかなぁ

バグに関しては致命的な物と音飛びへの公式対処次第だが

>>359
修羅の門、強技縛り有りならそこそこ面白いぞ

まあ確かに格ゲーやらなくてもひとめ見ればわかる
クソってのが無い時点で全体意見としてのクソっていう評価は
得られないだろうね

個人的にここがクソかなって意見だけなので
興味のない人はスルーしてもらってもちろん構わない

カプエス2も強キャラはカプ勢に固まってた記憶があるなぁ
向こうは前転キャンセル見つかるまで神ゲーだったけど

スト鉄は熱帯に誰もいなくなってからが本番

格闘ゲームって結局のところ対戦ツールなので
戦う人同士で納得しあっていればどんなつまらなくてクソな格ゲーでも
成り立ってしまうっていう側面があるから
クソゲー判定しにくいんだよね。

格ゲーでKOTYとれるビジョンが見えないっすな
有名なｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨでも人によっては良ｹﾞｰ扱いだし
致命的な欠陥が一つか二つ欲しいところ

少なくとも対戦が成立しないレベルのバグが無いとねぇ
それもメガマン浮遊みたいなネタじゃなくて、
対戦が毎回成立しない、もしくはUBレベルのつまらなさが求められる

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨどころか
スト�U' レインボーだって結局一定のバランス内で対戦できるし
キャラ格差とかゲームバランスだとかじゃ糞ゲーにするのは無理よ

格ゲーで大賞狙うならゲームシステムの根幹からぶち壊す何かがでねーとな

UBならワンチャンあったと思うんだけどな
あれは格ゲー亜種だけど近年稀に見るほんとのクソゲーだし
やりこみ要素も苦痛そのものだし

そもそもバグ云々はパッチひとつで帳消しになりうる要素なワケだし、
そういう意味じゃこれを度外視した上でなおクソゲー足らしめる程のネタがなきゃ
このまま選外になったってそりゃ当然の流れでしかないよ。

去年と一昨年の大賞なんかこれといって目立ったバグもないのにどこを取ってもクソなんだぜ？

格ゲーで糞ゲー化が確定するのは
腕や読みの関係しない運要素がプレイの8割を占め対戦そのものが無効になりそうなバグが
あったりしたときかな
パッチで直せる時代じゃなきゃ間違いなく糞ゲーだったと思うよスト鉄

バランスは、完璧な1強状態とかじゃなければプレイヤーの開発次第で発展する
可能性あるしを、1年程度じゃ判断しきれないんだよね

格ゲーでクソゲーって言ったらPS1のゴーカイザーだろ
延期しても間に合わなくて結局ゴミのまま出したバグプラスと同じ発売までの流れなんだが、

ヒットバックが無くなってる
つまりダメージ食らったモーションが無いからコンボが繋がらないというね
あれは最高にゴミ移植

http://news.dengeki.com/elem/000/000/470/470258/

マジ！？

>>345
つーかヴァンパイアハンターと全く同じ問題発生ってだけだからなぁ…。
10年以上前にもあった問題を今更発生させてるっていうダメさはあるけど、
それがクソ要素かと言われると…ねぇ？
身内との対戦なら禁止する、オンならあきらめろ位かな。
ところでこのスレ的にはSFCのライズオブロボッツはクソゲーなのか？
格ゲーのクソっていったらアレくらいのレベルだと感じるんだが。

俺がやった格ゲーで最強に糞だったのは
FCのスーパーマリオVSストリートファイター�Vだな

中国産だがw

テストオブジイヤー

パッチで直るから糞じゃないって最大の詭弁だな

>>378
本当のクソはバグ放置してサポート担当が馬鹿発見器で言い訳とかそんな感じ

詭弁も何もパッチ当てずとも選外送り

おいおい、プロデューサーが消失したC18さんを忘れたのか？

>>378
「パッチによってクソじゃなくなる（はず）」とは言ってるが
それは「パッチで直るからクソじゃない」とイコールじゃないのは分かるよな？

なんか前々から気になってるんだが、ここに顔真っ赤にして来る人たちは一体何に怒ってるのかね
そもそもこのスレは、個人個人が何かのゲームをクソだと思うことを否定してるわけじゃない
単に「このスレではそういうゲームに用はないです」と言う場合があるだけだ

だから安心して自分がクソだと思ったゲームをこき下ろしてほしい
ただしこのスレ以外で

お客さんたちは、ここがクソゲー認定証を出すところだと勘違いしてるからな

出された料理に「不味い」とケチをつけるのは構わんが、
そもそもここはどれが一番ひどい生ゴミかを品定めする場所だ
土俵が違うんだから他所でやれってこった

この選評会は悪意を捨て、客観的にゲームの良し悪しを選別し、品評する。
まぁハッキリ言っちゃあ何だが権威なんて元からないし、
近所の寄り合いで今年作られた酒の飲み比べをしているのと
そんなに変わんないレベル。

どうもこのスレにいると、クソゲーの定義がわからなくなる。

少しでも良いところ、遊べるところがあれば、クソゲーではない？

クソゲーかどうかは自分で思えばそれでいいんだよ
ただここではみんなを納得させることが必要、それだけ

クソゲーに定義なんてなかろう
だから選評が必要なんだ

>>385
だからそもそもクソゲーを定義したりする場所じゃないんだって
今年一番ひどいゲームを選ぶ場所なの

自分がプレイして嫌な思いをしたゲームに文句いうのは構わんよ
でも、それが「今年で一番ひどいゲームなのかどうか」ってことを、
感情を捨てて客観視できないと

ストクロはひどいゲームだな　俺もそう思う
でも今年一番ひどいゲームなのか？
例年の流れを見るに、これよりもひどいゲームがでないなんてことあり得るか？
みんなが気にしてるのはクソゲかどうかじゃなくて、酷さのレベルの話なんだよ

明確な定義がないかわりに選評でみんなが納得すればってとこじゃないかな
C18みたく荒れることはあるかもしれんが

クソゲーとは何ぞやってのは2011年でもよく話題になったな
確かな定義があるんならあんなに長引かなかったと思うよ

実際にプレイして糞だと認識するのと選評だけ見て糞だと認識するのには大きな違いがあるよね
後者はアマゾンのレビュー見て盛り上がってるのとなんら変わらんわけだ

まぁそういうスレなんだろうが

しかも、2012年限定でのね。
どんなにレベルが高かろうと、低かろうと、その中で決めないといけない。
今後、コレ以上のレベルのものが出なかったら
ワンピとストクロだってノミネートの可能性だってあるし、
そうでないごっつい猛者が現れるかもしれないし、
埋伏しているまだ見ぬ猛者もいるやもしれん。

まぁ、残り約九ヶ月をじっくり腰を据えて待とうじゃないか。

>>389
c18は登場時のゴリ押し間がひどかった。
日記の人がむりやり盛り上げてた感が隠しきれなかったな。
あとちょくちょく言われてるがAA連投もイラ付いた。最初はよかったけどな。

今年は大飢饉の年になる・・・・・！！
皆食料は大目に買い込んでおけよ。クソゲーも大飢饉だろうけど…。

>>394
大飢饉でかまわんよ
現時点で話題入りする作品はないんだし
クソゲーはない方が一番いい

お前らはいつまで四八と七英雄のの影を追ってるんだ

七英雄こそゲーム外で神格化された虚像だろ

修正の有無は不明だけどメガマンバグ辺りは対戦のバランスぶっ壊しつつ
余りに簡単かつシュールで格ゲ知らない人でも糞さを感じれる良いバグだと思うんだがなー

格ゲーはキャラを個人個人が平等に使用できる点で
性能に格差があっても、強キャラや強システムを縛る方が悪い、とも言える
実際、ゲーセン時代でもハメや強技でごり押しなんて腐るほどあった

有料DLCで「ジェム装備して弱Ｐで殴ればいい」くらいの差があって
それのせいで腕が一切関係なく、装備ジェム（有料）で決まる
とかなら　クソとして分かり易い

バグはパッチで修正されるのが普通になっていくだろうから、内容の糞さで勝負するしかないんだよな
まず海賊無双が第一候補か

スト鉄は開発の態度が面白すぎ

>>399
海賊無双って選評きてたっけ？
ごめん、見落としてたかも

海賊無双ってそんなに評判悪いの？
処理落ちとかバグがあるのか？

>>402
買って確かめてみれば？

>>403
お前買っていないのかよ！

>>402
アマゾンの評価は市場稀に見る星２

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B006L03TH4/

>>402
ID:ZBmaGNBVの選評（？）を見て自分で判断すれば良いと思う。
個人的には選評を読んだ感じだと選外が論外レベル。
いわゆるガッカリゲー

不満はあるけどまぁ遊べるレベルのものだろストクロも海賊も

つーか、今時アマゾンのレビューが正しいと信じているやつがいるのがすごいわ

海賊無双もストクロも、選評書いた本人が「それほどのクソだと思わなくなった」って書いてるからなぁ

とりあえず現状における基準だな
低いけどね

ストクロは格ゲー板で板を挙げて叩かれてるからな　あとニコニコ、コピペブログでも煽られてる
普通に遊んでる数万のユーザーがいる一方でキチガイみたいに騒いでる奴は大抵ゲームやってない奴という矛盾

こんな板でコテ付けるのも大概キチガイだけど概ね同意

＞普通に遊んでる数万のユーザーがいる一方でキチガイみたいに騒いでる奴は大抵ゲームやってない奴
なんかそういうゲーム増えたよね

そのゲームやってない奴が書く選評が凄く楽しみです
おかげでACERの選評は最高でした

ストクロだの海賊だの、ここで語るレベルじゃないよ
そういや昔鉄拳６で暴れてたのもあったけど、それと同じ感じがする

ACERは選評書いた奴がアレでその年のほかと比べたら論外レベルだったけど、シリーズファンとしては相当のクソだったんだがねｗ
しかしここはシリーズ作品である事は考慮に入れないところだけどね

つか対戦のマッチングが成立してる時点でスト鉄はACVよりマシなので選外です

バグプラスはともかく、Wiiはもうゲーム出してもらえなくなったから今年は据置は選ばれる事なくすむんじゃないの
そんな発狂しなくてもいいと思うんだけど

鉄拳あったなぁ、確かオンがラグ酷かったけどパッチで治ったんだっけ
そういやひどカナも同じ年だったか？

>>417
最近はマシになったじゃないかACV
1月2月は5分待ちなんて当たり前だったけど

>>418
おいやめろ、人生の再々来フラグ立てるな…

「々」が一個足りなかった(´・ω・｀)

鉄拳は致命的なのがオンラグだけだったからね
ストクロは音飛んで巻き戻って画面外に簡単に脱出できるやつがいてエフェクトで画面見づらすぎて
パンドラシステムはただの自爆技でパワーアップシステムのジェムは最悪有料
ソフトに収録済みのアンロックだけで2400円というDLCですらない有料アンロック
俺より強いジェムを買いに行く

永パはまぁただの面白くないだけでクソゲ要素にはならんかな

永久は弱P連打レベルの誰でも出来る物でないと、ここじゃ扱われんだろうね
0Fコンボを完璧に決められたのなら、相手を褒めてあげたほうがいいよ

クロの永久が連打でもと言わんばかりの簡単さだけど
あれは実は始動技が結構限定されてるから誰でも簡単にという訳じゃない

ストクロクソゲー派だけど可能な限り客観的に

UBは誰でも出来るレベルのハメだったけど話題にもならなかったな

ありゃ永久じゃなく永パの方のカテゴリだスマン

0F決めれるくらいなら、もっと違う戦い方すると思うし

バグだけじゃなく
・使えるキャラが8人だけ
・パッチで世紀末
・技が有料
・前の作品にステージ2個足しただけ
・じゃんけん
くらいじゃないと

むしろ格ゲやったことあるのか
じゃんけん要素ない格ゲなんて現代にはない
キャラ8人だろうがバランスや作り込みが良ければそこまで不満出ねえよ

誰でも分かるようにってなるとこのジャンル一回廃れてるから難しいんだろうね

ラグはカプコンの熱帯物の中じゃスト4並にまとも
下手すりゃ、スト4よりいいんじゃないかな日本国籍使ってる韓国ユーザーと対戦してもスト4ほどラグ感じない
音を犠牲にしたおかげかもしれんなｗ

>>429
しかし世紀末を極めるとバランスへの評価が一転する不思議現象もある

>>429の言うじゃんけんと>>430のじゃんけん要素は別物だろう
腕や読みが関係するのが後者、ほとんど運ゲーってのが前者ってとこ
まぁ、ＵＢの話題も出てるから流れ的にな

そもそもキャラアンロックもＤＬＣにすると容量がすごいことになるし
サーバーの問題もあるからアンロック形式にしたって公式いってたよな？
そこに何の問題があるんだ？

使用したいキャラが有料だったというなら買う前に調べておけよと言いたいし
データを後から入手するか先に入っているかの差しかない点で、
ＤＬＣ商法と根本的に何が違うのかも理解できん。
むしろクラッキングしてネットで勝手に情報公開しているヤツの方が問題なのに
それ棚上げにしてギャアギャア騒がれてもね

カタログ配信すりゃいいんじゃね？

最近たまにUBてのを見るが何の略なのかずっとわかってない
ボスケテ…

>>436
2011ノミネート作品：ドラゴンボールアルティメットバランス

wikiの用語集読まないのかよ
ドラゴンボールアルティメットブラスト、昨年のノミネートだ

最初からディスクに入ってるものを色々理由こねて使用不可にして後で解除するだけのことに金取るならそりゃ誰だって怒るだろうよ
極端に言えば体験版を6000円で売って完全版にするには更に何千円か必要ですよみたいなもんだ

>>437
健康食品か？

>>440
プレイする奴より売ってる奴のほうが精神的に体に良さそうだろ？

>>439
その考え方が完全にお客様の思考パターンだとはやく気づこうね

よく分かんないけど搾取に慣れて変な金の取られ方しても気にしない俺カッケー！ってこと？

「誰だって怒る」とか勝手に言われても…
実際ここに何がいけないのか分からない奴がいるじゃない

二作品のキャラが集うお祭りゲーでキャラ追加が有料なのはどうなの？という争点なら話は分かるんだけど

>>439
何の問題があるのかよくわからん、ちょっとケチだなぁとは思うけど

だいたい誰もが不満に思うなんて決めつけは良くない

完成品のキー販売は無双もキャリバーもやってますしおすし

>>444,445
誰だっては言い過ぎだなすまん
オレが初日からアンロック商売してるところが実は完成品なのを未完成品と偽って有料で完成品にしてやんよｗｗｗって言ってるようですごい嫌いなだけだ

日本語で頼む

>>447
そこはクソゲー要素ではなく
クソ企業要素ですぜ

ストクロのせいでこんだけ伸びてるのか…

これをクソだっつーのは、格ゲーオタだけだろ？
普通に遊ぶ分には十分楽しいぞ。鉄拳側がいろいろ違和感あるのは確かだがｗ

>>449
それもそうだな
発売後のメーカーの対応がクソだの売り逃げだの結構見るからちょっと勘違いしてた

接待ゲーとしてはどうなんだろうか
昨年大賞の人生は間違いなくブレイクするけど

まぁわからんでもない
「１００％本気で作った完成品です！」→半年後→「好評だったので追加要素を作ります！」と
「半年かけて徐々にお金を払えば１００％の完成品を楽しめます。」とじゃ印象違うからな

まぁどっちも最終的に「金を取る」ってことには変わりないんだから
ほんとただの印象の問題なんだけど。

>>449
確かにDLCで完結するって商法はあくまで企業側がクソであって
ゲームをクソにする要因とはまた違うような気がする

企業態度に腹が立つのは分かる
ただ、ここでその話をするのはノミネート作のネタ度を高める時くらいでいい
じゃないと企業叩きにお客さんが押し寄せてくる

商品寿命を延ばしたいメーカーの願いも虚しくクラッカーにメチャクチャにされる

>>450
一応、鉄ストも予定されてるらしいから、そんときはスト側に違和感覚えるんかもね
といっても、ストＥＸで慣れてるからひょっとしたらこっちの方がしっくりくるかな？
出るまではなんとも言えないけど

企業側から出た話ならともかくクラックだからなぁ

アンロックＤＬＣの鍵を自分で開けるのって違法なんだろうか

家を買ったら鍵のついた部屋がある
　　　　　　　↓
あと１０００円出したら鍵も売ってやるよｗｗｗｗ

ってなったら鍵を破壊する方を選ぶと思うが

SFキャラを四肢ボタンで操作するなら違和感どころの話じゃなくなると思うぞ

違法

>>457
そりゃ、違和感覚えるよ。
自分は２Dしかやったことないけど
いきなり３D格闘のゲームやれって言われたら絶対無理
まず１から練習しなきゃ

>>459
いまはまだそこに部屋があるかわかってない状況だぞ
なんかここに部屋がありそうだぞ壁をぶちやぶれーってやるか？

その鍵を破壊している様を世界中に公開して悦に浸っている姿に問題はないんだろうな

法律なら仕方ないけど鍵かけたやつは相当性格に問題があると思う

私的利用ならその手のクラックしても問題ないんじゃないのか
また私的利用の範囲がどうたらこうたら結論の付かない議論になるんだろうけどさ

鍵付きの部屋って言うより床板の下の入り口のない地下室だな

今回については、クラックした結果を公開したのが最大の問題じゃね？
モノによっては解析行為そのものを禁止してる場合もあるが…

>>463
でもそれも別に違法じゃないだろ？

だいたいゲーム発売後に新たにキャラを作るって結構大変じゃね？
新キャラ追加されたらそのデータは全員に配らないとオンで使えないんだから
結局金払わないと「データだけあるのに使えない」って状態になるじゃないの

どっちにしろクソゲーかどうかには関係ないな

現状くらいならクソゲーには関係ないけど今後更に顕著なものが出てきたらどうかな！？
UBだって有料DLCキャラが初期キャラと同数くらいいたら更に高評価になってたと思う

>>469
根本的な誤解があるようだが、家を買うのとソフトを買うのとは全く違うぞ？
ソフトには利用許諾契約ってのがあって、利用者はそれに合意しなきゃソフトを使えない
PCに色んなソフトをインストールする時に出るアレ、と言えば分かってもらえるかと思う
コンシューマのゲームソフトならパケ裏もしくは説明書にはっきり記載がある
その記載に抵触するなら「違法」になる

>>473
なるほどなぁ〜
今までは「その法律を利用して阿漕な真似はしないだろう」っていう企業に対しての信頼があったわけだけれど
ついにそのタブーが破られちゃったわけか

>>466
かつてのときメモやDOA2裁判じゃ、セーブデータ改変で
著作者が予定した範囲を超えた改変は同一性保持権の侵害に当たる
って判決は出てるね
ただしこれは改変したデータの販売があったから裁判になったわけで、私的利用オンリーならどうなるのやら
まぁクラックしといてオンでそのデータ使うならアウトだと思う

ポテチの中身みたいな気軽さで著作物を考えられても困る

昔のマリオテニスで64版とGB版でデータのやり取りしないと全キャラ使えませんとかあったな
データあるのに単体じゃ全部遊べないのは酷いと思った
ま、ゲームがクソかはやはり別問題なのだが

いわゆるポケモン商法が是か非か的な

>>475
実際にクラックしてオンで晒したばかりか、各キャラのイントロと台詞集、
エンディングにコンボ技まで全部ツベで晒されたからな

ダウンロードにしてもロック式にしても、有料追加データの置き場所が違うってだけで
金払わないと使っちゃいけない売り物であることには違いないんだから、
ストクロの売り方が悪印象なことは間違いないけどダメなもんはダメなんじゃないの。

違いないってのは完全な主観でしょ
私的利用の範囲は結構いい加減な法律でできてるからね
ここでする話でもないけど

どうでもいいけど花粉症が辛すぎる

>>480
その通り
あと、アンロックがダウンロードよりあこぎ、というのも決め付けだな
前者が後者より手を抜いてる、という証拠がない限りは断言不可能だから
…そういえば剣投資はどっちだったんだろうなw

ただ、ストクロがあこぎに見える、という点については俺も同意
にしても怒るほど行き過ぎとまでは思えないけど

>>480
アンロック式は追加データじゃないけどな
何せ最初から入ってるんだからな

真相なんて分からんからな発売前に完成してたデータを1ヵ月後にDLCで販売したら多分ほとんど文句は出ないと思う

>>485
＞発売前に完成してたデータを1ヵ月後にDLCで販売
それも心証がマシになるだけで、アンロックとほぼイコールだもんな
そして普通はアンロックかダウンロードかなんて分からないわけで
どう考えるべきか難しいところではある

まあこのスレでとやかくいう事じゃないだろう、アンロック方式が善か悪かは
問題はクソゲーか否かよ

印象が悪くなるだけで
ダウンロードデータが小さい分だけキー販売は便利ではある

まあその「悪い印象」ってのはネガキャンで摺りこまされたものなんですけどね

そもそもオンラインで対戦できるゲームはDLC買った人と買ってない人の対戦ができないとかいうのが挙がってなかったっけ
オンラインの仕組みあまり知らんから正しいのかわからんが

あ、書き忘れた
アンロックのようにデータがもともと入っている形にしておかないとできないって意味ね

アップデートで対戦可能になるようにデータ入れる物もあるぜ
格ゲーじゃ知らんがＦＰＳでは存在する

まずパッチで全員にデータ落とさせて最新パッチじゃないとオンできないようにして
解除キーをDLC販売だろ

DLCで文句言う奴は文句言うからなあ
俺の知ってる中ではトリニティージルオールでも文句言う奴はいたし
全部タダだったのにな

>>493
確かEXVSがそれだったな
アレはまあアリなんじゃないかと思う

>>491
DLCで追加データも配信してる対戦ゲーの場合
DLC配信と同時に「DLCカタログ」っていうデータだけ入れたパッチみたいなのを無料配信して
買ってない人でもカタログ落とすだけで対戦できるようにしてた

とはいえ、無料でデータだけ配った後料金に応じてアンロックするようなもんだから
やってること自体はアンロックとそう変わらん。ようは考え方の問題だよね
評価に絡めるなら内容の重要度がどれだけ高いかに尽きると思う

ブレイブルーCSもマコトやヴァルケンハインDLしなかったけど対戦できたしな
追加キャラはアンロック方式にするしか無いんかね

最初から全部使わせろ？知らん

文句言わないと酸素を肺に送り込めないとか

泳ぎ続けていないと死ぬマグロかい！ﾉシ(ツッコミ)

DLCは嫌いだな
理由としてはせっかく発売日に買っても全部楽しめないから
発売日に有料DLCが揃ってるなら買うけど小出しにするならいらん
飽きた頃に出されたって何のありがたみもない

中古売り対策って面もあるだろうから一概に非難だけもできないんだよな
まぁDLCが気づいたら本体価格より高かったとか最近のぼったは酷すぎるが

か

もうカプコンは開き直ってロックマンのライバルとしてアンロックマンを作れよ

別スレ開いたかと思ったぜ！
ようやるなお前ら

>>503
アックマンの復活だと

そういえばオブリビオンとか発売一年後くらいにDLC出たけどさすがにやる気しなかったな
海外ゲーはDCLのローカライズに手間取って旬を逃しまくるのがたまにあって困る
日本だけハブられるとかあるし
MassEffectとか…

ていうかクソゲー云々以前にただのDLC叩きになってるじゃん
ゲーム部分の評価をしようよ

それとも、パッチ配布が告知されたからバグ以外で叩けそうにないから
必死にアンロック商法が悪いと叫び続ける気かな？

やってないんだよ、言わせんな

本体価格より高価でカタログ形式なDLCだとアイマスがあるけど、まず基準をどうするかだな。

それはそうと…何時からここは言葉遊びスレになったんだ…？

>>509
2011年の時点ではすでに（ｒｙ

>>335
おいおい、Ｐ４Ｕが酷いなんてはじめて聞いたぞ
現状、完全な弱キャラがいなくて相性のバランスが取れてるから、
今年の格ゲーのなかでも、かなり評判いいほうなんだが…・・・
美鶴対策も進んでるし

アイマスはDLC大量にあるけど、一切入れなくてもゲーム性は全く変わらないからここで問うべきものとは違うんじゃないかな
剣投資みたいに、DLCなしじゃ衣装は数パターンってわけでもないし

>>509
今の所基準になれる糞ゲーがないから仕方ないだろう
携帯スレみたいに鉄壁の門番が到着すれば全て消し飛ぶわ

とりあえず近場で可能性があるのはムゲンソウルズか
普通に楽しみにして買うからノミネートされるレベルだと複雑な心境だ

ＰＳ3で出てるコンパイルハートのゲームはせいぜい凡ゲーだから来ないんじゃないかね
ネプ2が予想以上に面白くて逆に驚いたし

今思えば鉄拳キャラに10連コンボがないって書けば
原作レイプ度もちょっと上がったかもな。

それでも現時点では選外レベルだけど。

>>514
ムゲンソウルズとかいうからてっきりムゲンバインをいじりまくれるゲームかと思ってググって見たら全然違ったでござる。

10連コンボなんて存在自体を忘れてたよ・・

対戦がストリートファイター形式だから10連コンボは入れられなかったんじゃないかな
現状鉄拳キャラだときつい部分があるから欲しいけどｗ

スーパーコンボとかウルトラコンボとか
その辺の演出にも10連無いの？
カプコン側は鉄拳嫌いなのか

ストクロの話題はもういいだろ
ノミネートレベルじゃないのに、なに語ってんだよ
ここはすれ違いなんで、巣に帰れ

ノミネートレベルじゃないかどうかはこれからしだいや

そう目くじらたてることもあるまい

鉄拳勢から見ても10連コンボなんて今じゃネタみたいなもんだからどうでもいいよ
使ったって微有利がつく段数で止めるくらいだし

そもそもノミネートなんて概念が無いからな

ロックマンがメガマンとして太ったおっさんになり、対戦では弱攻撃1発先当てしたら「じゃあの」と空に消えてく
これだけで充分KOTYレベルだと思うがこれはあくまで氷山の一角で他にも山ほどバグがある
パッチで直すからいいって話じゃなく、この状態で発売したのが既にKOTYレベルだろ
パッチで直すからってならこれから出るゲーム出るゲームパッチくるかどうか待ってから「KOTYレベル」って認定するの？

>>524
今じゃ、ってか初代からほとんどネタだろ10連出し切りは
ただお約束ってもんの話だろ

門番いないとここまでｇｄるのな…

>>526
んじゃあデッドアイランドもKOTYじゃないの？

>>524
１０連コンボに頼ってるうちは初心者な印象だな

別にパッチ待ちでいいじゃない、何がなんでもクソゲーが欲しいわけじゃないし
ていうか現段階でもクソと称するには微妙だと思うが

１０連コンボって言いながらアレ繋がってないからな
浮かせてからフルコン決めると普通に１０HIT行くし
ほんと意味不明システム

＞ロックマンがメガマンとして太ったおっさんになり、対戦では弱攻撃1発先当てしたら「じゃあの」と空に消えてく
＞これだけで充分KOTYレベルだと思うがこれはあくまで氷山の一角で他にも山ほどバグがある

対戦がまったく成り立たないほど酷いのかー　それはひどいなー
それなら選評にもっと詳しく書いてまずは「話題作」入りを狙おう
年明け前の状態で選考するからねー

パッチあてられる系のゲームはとりあえずパッチはないものとして考えて
実際にパッチで改善されたらその時に改めて再検証するべきだろ。

どうせパッチで直るから選外とか言われると身も蓋もない
ジャンラインとかの例もあるしな

ストクロは友人同士の対戦が問題無くやれる時点でKOTYは難しいと思うが・・・

お客様をあしらって遊んでるだけだよ

お客様はあしらう物でなくスルーするものだ
わざわざ構うからまた何度でも来るんじゃねぇか…

まぁ、扱いが難しいだろうよ
ゲーセン全盛時代って
リアルで金出して遊んでる対戦で
バグやらハメやら強キャラやら強技ごり押しやら
あらゆる手段が降りかかってくる修羅の刻だったが

現代では「モラルを守らないプレイヤーがいたら過去の名作もクソゲー」って結論になる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17304412
友人同士の対戦でもこれだよね

はぁ
そうですか

>>534
素人同士での対戦しか考慮しないってのならそうだろうね

でもそれを言うともしかするとゲームを全然知らない小学生とかなら
タカラトミー製の人生ゲームで盛り上がれるかもしれんよ？

どのレベルのプレイヤーに焦点を当ててるかで評価も変わってくるかもしれんね

バグやろうとしてやったならそうなるわな

いや友人ならメガマンやクロ禁止にすりゃいいでしょってかこれは釣られたのか

ともあれ選評も来てない作品を議論する意味などあるのかな

いや、来たんだっけ？

論点がずれずれになってきてるぞ
そもそもライトプレイヤーだけが楽しめるかどうかなんてもともと考慮にいれたことないじゃん

「パッチで直るから」など存在しない、あるのは「パッチで直ったから」の方

もう

一回クソゲー候補を集める
↓
次の年に選外以下(wikiには載せない)か選外かノミネートか決める(ここで選評を書く)
↓
そして大賞を決める

でいいんじゃないのか

おっ、仕切り屋っすか？

熱帯でバグつかう人が猛威を振るってたら問題になるけど、
そんな話聞かないからなぁ
現状バグなんかよりもよっぽどバグみたいな性能のキャラいるし

>>543
73のところに選評来てる。ってもこれめっちゃ微妙なんだけど

元々、選評が来たら審議して候補作や話題作に突っ込んでから
あとで相対的に決めてるだろ
選外入りが早い作品もあるが

>>542
普通格ゲーのガチ対戦というと待ち・ハメ・強キャラなんでもありでやるのが普通だからな
卑怯だからやるなとかそういうのは通じない

RPGで仮にバランスブレイカーの超強い武器などがあったとして
それ使わなければ良ゲーじゃんって言ってるようなもん

とりあえずよく名前でてきて選評くるような奴は話題作にいれていったらいいんでね
ただの選評にどうこう言い過ぎてやりにくくなってるんでは？

でも格ゲーで圧倒的な強キャラバグキャラは廃れる原因になったりするからなぁ
オクラしかりフォクシーしかり使用禁止されないペットショップしかり

メガマンのバグは
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17248349
にわかりやすく乗ってるね。
ゲームとして成立しないようなバグも平気であるのは選評に入れるべきだったんじゃないかな。

>>551
昔のゲーセンは「歩き弱P永久」「しゃがみ中Pクラック」「弱K弱残影永久削り固め」
「固め投げ」「ガンフレハメ」「理論上脱出不可の鳥かご」「ムーンブリンガー」
そんなのがあってもクソゲーとか言われなかったんだが、これが時代か

対戦モノじゃないRPGで比べたのはちょっとおかしかったかな

ボンバーマンで絶対に相手を殺せるアイテムがそこかしこに落ちてる感じ？
確かにそれら全てを封印して細々と対戦すればそりゃ対戦は成り立つかもしれないが
それはそのゲームのコンセプトとしては破綻してないか？って話

４月に修正パッチについて報告しますと明言されてるのでしょ？
様子見するしかないじゃない

正直言えばメガマンの浮遊バグは
「ゲームが成立しない」のレベルじゃねーから
単に画面外に逃げれるだけ

ゲームが成立しないってのは
「画面外に飛んだまま相手をフルボッコ可能」
「画面外に止まって強制フリーズ」
こういうのを言うんだ

>>556
今の基準で語ればFCゲーほとんどクソゲーじゃねえかよ

>>555
その中で固め投げとガンフレハメだからわからん
どんなんなの？

「ゲームが成立しない」のレベルって理想が高すぎだろ
四八ですら成立はしてるぞ。つまらないしコンプもできないけど

固め投げは初代スト２だな
起き上がりにヨガフレイム重ねて投げ

>>551
うちのホームで月下2の対戦会があるんだが、永久禁止でやるけどね
なんでもやるのが知り合い同士の普通の対戦ってどこの修羅の国の人なんだろう

修正宣言が来る前にそれらのバグがもう少し沢山発見されていれば選評次第でワンチャンあったかもしれんが
今となってはどう選評書いても４月には内容が一致しなくなるから、待つしかない

推したい人はジャンラインの悪夢再来にでも期待するしかないんでない？
今何を語ったってどうなるもんでもないよ

いや宣言前だろうと何だろうとバッチ当たったらそれ基準で考慮しなおしだから。

固め投げは防御で固まった敵orプレイヤーを投げるハメ技




と、うちの地方では当時認識されていた

>>560
ガンフレハメはギルティゼクスだっけかな、シリーズのどれかは忘れたが
浮いてる相手にレバー入れ強攻撃キャンセルでガンフレイムを繰り返すと永パ
あと、固め投げはたくさんある、スト�Uダッシュのサイコ投げやら
弱ソニック起き上がりに重ねてガードしたら投げとか

>>567
横からだがKOFのお手玉見たいなもんか

>>563
むしろなんでやらないの？
まともなものをやりたかったら普通に整ってる格ゲーやるしなぁ
あと斬鉄とあかり規制すればいい月下と違ってスト鉄は永久とバグが多すぎる
なんかメガマンばっかり話題になってるけど、他にも永久持ってるキャラいっぱいいる
画面外逃げも永久も一発で試合終るから他キャラもメガマンと同じにやばい

でもまぁカプコンだったらちゃんとしたパッチ作りそうだし
言うてもしょうがなくなりそうだけどね

どうでもいいけど、メガマンがおっさんなのは昔からなんじゃ…
つかあの画面にロックマンが混ざっててもそれはそれで違和感あるんじゃね？
欲を言えばロックマンとメガマン両方用意するのがベストだった気はするけど

>>567
そこに書いてあるスト２のは脱出方法があるから
厳密にいうとハメとは言えないと思う

ここにきてるお客様はウメハラスレのキチガイどもだろ
あいつら空気読むってこと知らないから

日本　ロックマン×
世界　メガマン○

海外のNESのメガマンパケ見てみろよ
おっさんだから

>>567
節子それただの当て投げや

あとガンフレはそれハメになってないよ
永パどころか２ループすら厳しいんじゃね？

それよかゼクスなら一度触れると足キャンってのがあって
当たったら一発ぴより、ガードでも崩れるまで永久固めってのがあってそれどころじゃなかった

永久っていってもほとんど相手限定とか猶予0フレとかなんだろ、それじゃなぁ

>>568
似たようなものかな、これはガンフレイムのやられ硬直が長いから繋がる

>>571
一応俺は投げハメとは書いてないよ、固め投げを投げハメ定義するとザンギ否定にも繋がるし

他に永久持ってるキャラは一八（キャラ限）、クロ、パックマン、シャオユウ、スティーブ（ツール使用）だっけ？
ぶっちゃけ永久って言っても難易度あって気軽にやれるのはクロと一八ぐらいだな

そういやKOF96(?)に対クラーク限定のしゃがみ小Kキャンセル紅丸コレダー永パがあったな。

とりあえず今のところ候補作はストクロ
しかしパッチで治すと公式が発表してるため選外の可能性あり、か
結局次のクソゲーが出るまで待つしかないなあ

>>561
ちょっとバグでリセットするしかなくなる程度でいいんだよ
バグ昇竜でタイムアップしないとかそんなんで十分

　
2011年初頭。

カプコンの新規IPとして発表されたそのゲームは、国内外で衝撃をもって迎えられた。
仏教神話を大胆にアレンジした世界観、涅槃で待てぬとばかりに拳を交わす神々。
そして、惑星サイズの敵を素手で粉砕する主人公・・・

一八なんかは永久するより普通に戦った方が強い気さえするｗｗｗ
猶予0Fの永久生で見れたら感動する…ｗ
シャオとパックマンは確かトレーニングのレコードモードを再生して永久にしてただけだしなぁ

カプンコ叩きたいお客様接待するのはおやめなさいな

　
そのゲームの名は『ASURA'S WRATH（アスラズ ラース）』
発表直後から神ゲーならぬ「仏ゲー」としてその名を広く知らしめ、
和製ゲームの意地とばかりに、他の追随を許さぬ尊大な後光を放っていた。

回顧の流れにしておいて知識ミスってスマヌ
選評来るのかな＞581

>>582
それよりもsakoさん操作バレッタのsakoスペシャルの方がかっこいいぞ！

>>563
SNKの格ゲーは勝ちに徹底されると試合にならないけど、
プレイヤーがちょっと自重すればすごく面白いってのが多かった気がする
KOF2000もストライカーさえ封印すればバランスは結構いいんだっけ？

　
タイトルにもある通り、「怒り（WRATH）」が最大のテーマであるこのゲーム。
しかしながら、この時点でその怒りがプレイヤー自身のものであったという事を
一体誰が予想できただろうか・・・

まあ話がかなり脱線してるから軌道修正するが
格ゲーで「ゲームが成立しない」事を主張するのに
「ゲームバランス」を持ってくるのはそもそもお門違いだ

このスレで話題作にしたいなら確定フリーズとか
弱P撃ってりゃどう見ても当たってないのに体力が減るとか
ゲームそのものがとてつもなくつまらないとかそういうのにした方がいい

>>584
選評書いてくれるのは嬉しいんだがいくらなんでも3行ずつとか勘弁してくれ…

ちょっと宣言して欲しかった支援

確かに歴代の先輩方と比べるとスト鉄はちょっとインパクト不足な面もあるが
今年中では暫定一位じゃない？
さすがに一日１バグは並のゲームとは呼べないわ

>>588
選評なら、名前変えるなりしてアピールした方がいいよ

>>589
バランスの引き合いに海賊版の名前出す人はちょっと…

>>589
なぜかこれが限界です；
それと、今あまり時間がないのでいったん中断することになりそうです。
長さの方は50行弱くらいになりそうです。

テキストファイルにしてどこかのアプロダにあげればいいよ

>>594
それだったらtxtにでもしてうp→有志が代理貼り、の方がマシかと
さすがに選評一つで１７レスはちょっとw

なんで毎回昔の格ゲーなら云々しか言わない人がいるんだろうな
じゃあテレビゲーム史上最古のゲームを今やって楽しめるかって話
昔の話がどうこうなんて全く意味のない話

>>594
まだ中身にすら触れてないやないかーい！
次は時間のある時に一気に投下してくだされ。

皆さんアドバイスありがとう。
夜明けごろに出直します。

>>593
単に今までプレイした糞ゲーはそれだったってだけで
ゲームバランスとはまったく関係ないんだが

>>594
txtでアップロードしてここに貼れば
俺含む誰かが転記は出来ると思うから頼む

>>591
1日1バグって確かにインパクトはあるけど
中には仕様ってのもあったような
あとすごく大々的に取り上げてるけど、
普通あれくらいなら小ネタ程度だとおもう

>>591
仕様かもしれないものをバグとしてネガキャンに利用してる節もある
アンチの声がでかすぎて実際どうなのかも分からなくなってきた・・・

昔を引き合いに出してるのは単なる皮肉
現代だってバランスが完璧な格ゲーなんてない
プレイヤーの民度だけが退化してるっていうことのな

始まったと思ったら終わってた
アスラは体験版で興味持って本スレ行ったらお通夜だったなｗｗ

>>601
つうか永パってそもそもバグとして認めていいのか悩む
簡単すぎるのはさすがにバグの範囲に認めていいのかもしれんが
猶予0Fの永パなんてテクニックの範疇だろ

>>604
体験版始まる前からお通夜だったよ
そもそも誰も興味すら抱いてなかった感じすらする。

>>603
民度が退化って意味がわからないな
ゲーマーの民度なんて今も昔も変わらないよ
変わったと思うのは年取ったせいだよ
よく年寄りは昔はこうだったっていうのは思い出補正だからね

対戦バランスだけでこのスレに書き込むとかやめてくれない?
バランスであえて語るなら
せめて絶対に勝てないキャラがいるくらいのことじゃないと
バランス悪いなんて格ゲーじゃ普通
バグや永久があるのもよくあること
ストクロはただのがっかりゲー
いい加減スレ違いだと自覚してくれ
お前らはただクソゲーいいたいだけだろ

>>606
そんな扱いだったのかｗｗまぁオレも電プレとかの記事華麗にスルーしてたけど

>>603
ちょっと一回引き下がった方がいいと思うぞ
上から目線で鼻につく文章になってて説得力がない

確かワーヒーに10：0ってダイアグラムがあったような・・・。

>>607
いや、ストクロバランスブレイクしすぎてクソゲーとか
連呼し続けている人が昔からいるのなら
過去のKOTYにノミネートとまで言わずとも
もっと格ゲージャンル自体がクソとして衰退してるだろう
（まぁジャンルがかなり廃れたのは確かだが）

ま、これから出てくるクソゲーによってどうなるかわからんけど、格ゲーから今年現時点での最低格ゲーが出たよーって話だからな

ぐっじゃぐじゃ言うワリに昨日から選評が無いという
さあゲオに金握り締めてゲームを買いに行くんだ！
話はそれからです。　

>>608
まあパッチが出るまで待とうよ、さすがにこれだけのバグがあったら問題だし
治ったら選外でいいじゃない。

だからとりあえずということでストクロを
語ってるだけでいいじゃないか
スルーしたい人はスルーしてるだろうし

本当のクソゲーが来たなら相手にもされないだろ

格ゲーで四八（仮）並みのクソゲーってどうなるんだろうな

どこの星から書き込んでるのか分からんけど
物凄い変な改行の人多いな

装備が銃しかないブシドーブレードみたいなのじゃね
グラは剣とかなのに判定が全員銃になってて全て早撃ち勝負
なぜか1ラウンド制のみでキャラセレクトに毎回戻らなくちゃいけないけど1分くらいロードがある
こいつはすげえぜ！

>>614
いや、一番上の方にストクロの選評出てるって

なぜすっと修羅の門と言えんのかと

FISTじゃ駄目っすか？

ストクロを話題作に入れて門番やらせとけば
KOTY的「修羅の門」ってことで一つ

>>617
どう考えても打ち出したパンチの三倍の長さの当たり判定がある
ストーリーが理解の範囲を超えている
対戦中にキャラクターのポリゴンが欠けていって最後には透明になる
使うと確定フリーズの技がある、しかもCPUがそれをバンバン使う
試合毎にロードが３０秒以上

これでも四八(仮)に勝てる気がしないな

>>620　投稿日曜じゃないか？とりあえず今日はスレ消化しかしてないわけだ･･･
>>617　キャラが動かないとかかな？

「OPとEDが何故か実写」とかも加えて欲しいとこだな

>打ち出したパンチの三倍の長さの当たり判定
ジョジョのズームパンチやるろ剣の般若が思い浮かんだ

>>621
修羅の門は多分バグってないだろ多分
やはりバグがあってこそ輝くと思うすごい離れた位置から蹴りを放つと瞬間移動して馬乗りになるくらいして欲しい

ぶっちゃけ　スクトロは年末、最低でも半年後まで話題をキープできる実力なのか？
格ゲーしたこと無い俺からすると微妙な味わいで買ってまで選評出そうと思えないんだが･･･

従兄弟が数値弄って改造したストEX2とか昔やったが
・相手が空中判定なら何処にいても掴むダランの対空投げ（永パ可能）
・相手が地上でガード・仰け反り中じゃなければ吸い込むコマンド投げ
・自分で撃って自分にも当たる飛び道具
・画面外にワープしてるのに敵にはしっかりヒットするヨガレジェンド

とか結構カオスだったけど、四八レベルとなると想像すらできないなぁ

何言ってんだ仕様書通りに完成したであろう作品がアレだぞ
バグなんて問題にならんだろ・・・
どっかの専門学校の卒業研究かと

修羅の門そんなにつまらんか
発売日に定価で買ってから結構対戦ツールとして遊んだんだが
むしろ俺的にはRB餓狼SPDMの方が駄作だった覚えがある

修羅の門やFISTと比べてもストクロの方がくそだと堂々といえるなら、
このスレで存分にそのくそさをアピールしてくれ
そうじゃないなら帰れ

格ゲーでクソ化する要素か････

・ラウンドアナウンス中に２Ｐだけフライングで戦闘開始
・対戦相手がいないはずなのに突然乱入がランダム発生し、何事もなかったようにラウンドやり直し
・全キャラに永久コンボ
・２Ｐカラーが存在しない
・ジャンプとガードができない

とかかな？

＞全キャラに永久コンボ
これは場合によっては逆にバランスが取れるから絶対的なクソ要素じゃないな。

いいえただのワンチャン掴めば勝ちのクソゲーです

クソゲーｗｗｗっていいながら遊ぶからな…そういう場合…
全キャラﾜﾝﾁｬﾝ掴んで勝てるなら良ゲーくらいなもんだとおもう

全キャラにあるなら平等だからな。というか北斗じゃん
むしろ1キャラが圧倒的性能すぎて他のキャラが全く使われない、ってのがクソゲーの典型かと

まあ四八もニコ動とうかにゲーム実況動画を
投稿してるやつが笑いながらプレイしてるけどな

>>636　北斗の拳みたいになるんじゃ？　それはそれでクソゲーとは呼びにくいしな

北斗は結構キャラ差があるから、斬サムのほうがそれっぽいんじゃないかなぁ。プレイしたこと無いけど

北斗の拳は実際プレイしてないけど笑顔動画辺り見て面白そう！だけで持ち上げてる奴が多いイメージ

必殺技のカットインが消えない
永久に消えない

とかどうよ

ストクロは弱キャラははっきりしてないけど強キャラは目星ついてる感じ

なるほど、確かに全キャラに永久あれば逆にバランスは取れるのね

しかし、２pまで全く同じ色だったら、どっちが自分のキャラなのか常に見極めないといけないから
何だかんだでものすごい脳トレになりそうな気がする

北斗が糞ゲーじゃないとか流石に動画勢丸出しだろ
永パが代表的なだけで操作性悪いし動きも重いんだよ

携帯のラオウとかみたいにほぼ1動作のみで全キャラ完封できて
他要素も全体的に薄い、みたいなゲー無方向じゃないと格ゲはきついかもな
バランス崩壊してても遊べるもんは遊べたりするしな

>>643
バグなら餓狼ＭＯＷにそんなのがある
それどころか操作キャラも増殖する
キャラ限定だけど

ｽﾄｸﾛはガッカリゲー？　クソゲーってほどじゃない？

スト2レインボーですら身内で対戦すれば面白いんだから
格ゲーで楽しめないくらいのクソゲーになるってのはやっぱり操作性の悪さだと思う。
3回に1回くらいしかボタンが反応しなかったり、攻撃当たってるはずなのにスカりまくったり、
思った行動が全然できないくらいなら全く楽しめなくなると思う。

>>646
AC北斗はコマンド暴発しやすいわバグバグだわで酷いけど
キャラゲーとしては好きなんだよね…あの訳分からんドットの凝りようとか
ダメ格ゲとしては兎も角何でダメキャラゲーとして叩かれたのかよう分からん

なんというか、過疎ってる時もそうでない時も
必ずと言っていいほど格ゲーの話題してないか？
そんなの「出てみないと分からない」が現状だろうに

ストクロはバグのまとめがまとまったら選評には出来ると思う
それが評価されるかは別として

ストクロは上のほうに選評あるよ、選評書いた人の感想も

>>650
ひっどいアルカナ２がそれに近いな
コンボゲーなのに、処理オチのせいで入力したはずの攻撃がでない
初心者が遊ぶ程度なら遊べるって理由で惜しくもノミネートを逃したが

>>639
はっきり言うがそれは実況しているからだ
一人でひっそりプレイしてたらどうなるかは考えるまでもない

とりあえず　昨日までのバグ・経緯まとめ

３月４日 ロムからキャラ吸出し。アレコスもVita版のキャラも収録されているのが判明。
３月５日 ロムがクラックされ、収録してあるキャラが完成状態と知れ渡る。
３月６日 公式ブログ更新。綾野の態度が問題に。Vita版のキャラは秋以降配信と説明。
３月７日 ネット対戦で音が消えるバグ発覚。どうやら開発陣は知っていたが放置していた模様。
３月８日 ニコ生で音飛び発生、綾野が叫んで誤魔化す。ゲームのじかんでは「DLC 音飛び」に検閲発動。
３月９日 公式ブログで音飛び、巻戻り、エフェクト消失について認めるも謝罪は無し。修正についても明言を避ける。

３月11日 ニコ生の公式放送でオートPA、操作不能になるバグが発生。多人数マッチング時に数回フリーズも確認される。
３月12日 一八で永久コンボが発見される。
３月13日 DLC開放に伴いゲーム続行不可になるインストールバグが報告される。（未確認）
豪鬼浮遊バグ、それに伴う永久コンボが発見される。
３月14日 メガマンの浮遊バグ発覚。
３月15日 シャオユウで永久コンボが発見される。
クロで永久コンボが発見される。

>>655
動画で判断しちゃいけない例だよなｗ
自分で金出してあんな糞買ってたら、
はたしてどれくらい笑っていられるだろうか。

３月16日 吉光、バグと思わしき判定、挙動が発見される。
　　　　 パックマンで永久コンボが発見される。　
　　　　 公式ブログにて音飛び、永久コンボ、浮遊バグなどの不具合を正式に謝罪。調査、修正するとのコメントを出す。
３月17日 当身バグが発見される。
３月18日 ポイズンの投げで卑猥なバグが発見される。
３月19日 ランチアタックと投げが同時に成立すると交代しながら投げを喰らうバグが発見される。

北斗はキャラゲーとしては良い出来だろ

＞３月18日 ポイズンの投げで卑猥なバグが発見される。

詳細

＞３月18日 ポイズンの投げで卑猥なバグが発見される。
ｋｗｓｋ

おまいらｗ

なんだ、スカイリムの足元にも及ばないじゃないかバグの数

ttp://www.youtube.com/watch?v=_Gb-6wx1j-4

ほらよ

重箱の隅をつつくような指摘だな
作品全体で評価できないなら私怨で選んでるのと変わりないよね

>>661
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17283856
の0:59から

他のバグの動画が見たければこちらへ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1332151785/773

再現性の高さが分からないんだよなあ
「回避できねえ！」となるのなら酷いけども

>>665>>667
ふむ



神ゲーじゃん

まあ咥えているように見えなくもない

ポイズンっておかまじゃなかったっけ？

>>665
テクスチャがいい感じになくなるとかじゃないのか

永久の難易度や実用性はスルーで一部の仕様もバグ扱いしてるぞそれ
ネガキャンの意味合いが強い

未確認とか入ってる段階でどう見てもネガキャン用のコピペだろ

>>671
ファイナルファイトを海外に輸出する際女性を殴るのはまずいと言うことでニューハーフに変更された
日本版は問題なく女性と見ていいだろう

うおっ、そうだったのか・・・
薄い本が出来るな

ストクロの永久コンボはお手軽にできちゃうやつ以外は、
それこそキャンセルコマンドをコンマ単位で連続で行ってナンボのものだからな
ぶっちゃけ名人の１６連射をコマンドありでやるようなものだから・・・
常人には到底不可能なものを持ってきてクソと言われましても

バレッタの永久コンボを思い出すな

メガマンの画面外にすっ飛んでラウンド実質終了の空中浮揚はどうなの
あれ、ちょっとした練習で誰でもできるよ

対戦ゲーで1p2pで選べるキャラに制限が無い以上、いくらバランス悪くても五分だからな
やっぱガッカリゲーの域を出ないわ

ネガキャンはどうしようもない
動画に「KOTY2012年大賞」とかタグつけてるアホもいるし
あんまり酷いと本当にクソでも除外されちまうっての

格ゲーのデバッガーを目指してる人にはオススメのゲームだろうな

そんなやり方で勝ちを狙うのが楽しいやつは放っておく

これらのバグもパッチで消える可能性があるからなぁ
それとも今クソゲー認定しないとネガキャンできないからなの？

ID:mjJ0DDR
現状、オートガードとオート投げ抜けは同時につけられないけど
なんでこの人つけられるって言ってるの

ストクロって一人用モードはどう？
キャラクターのファンが掛け合いとかを楽しみつつ、まったりプレイする分にはそれなりに楽しめるのかな

ストクロはトライアルモードやトレーニングモードをやる分にはすごい楽しい

>>681　そんなやついるのか　どうしようもないな

>>679
多分メガマンの性能が微妙だからそんなに問題になってないのかも
実戦で100％できるならまだしも、1発殴って逃げるってちょっと難しいとおもう
熱帯あんなの狙ってたら狩られるとおもうんだｗ
動画でみてる人はかなりのインパクトだとおもうけど、もし量産されてたらこんなもんじゃないとおもうよ

しかしまた公式大会が３月３０日に行われるってのが
面白くなりそうだと思うわ
ここで始めて新たなバグネタ使うやつらも現れそうだし

>>684
クソかどうかは別にしてネガキャンされやすい要素はあると思うよ。
明らかに箱○よりもPS3を贔屓しすぎてるマルチプラットフォーム展開。
しかもその贔屓要素であるゲストキャラがどれもクソ(特にメガマン)ということでPS3ユーザーもブチギレ。
何より製品としてはDLCなしでも完結しているがデバッグがあまりにも不完全という「未完成な完成品」振りに
当初アシスタントプロデューサーが黙殺を決め込もうとしたことが一番大きい。

箱版は箱版でオフ対戦での4人モードが使えないという
ストクロ現時点なら普通にこのスレで戦えると思うわ

とりあえず今週はニンジャガイデンだな

>>687
すごい楽しいのかｗ
すると対戦格闘じゃなく格闘アクションと割り切ればそれなりに楽しめそうだね。
とはいえこのゲームを買うような人達の多くはオンラインでのガチ対戦を期待していただろうし、
そういう人たちにとっては今の状況はたまったもんじゃないだろうな･･････

ｽﾄｸﾛの公式謝罪より
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2012/03/16_6889.html

4月中に仕様変更くるらしいから4月超えてから議論したほうがよくね？

闘劇青切符の友達に聞いたら、音飛びがどうしようもないのとバランスがクソすぎるってよ
永パとか空中浮遊はどうでもいいらしい
ゲームとしては良く出来てるからパッチ次第だとさ

知人の話とかどーでもいいんでー

声の大きい方が騒いでる程、オンの出来も悪くないです
熱帯で一番重要なラグの部分がまともだからね
大袈裟に取り上げられるバグや永久は対戦に大して影響ない
一部の強キャラやアシストジェム(オート系とか簡単コマンドとか)は見直して欲しい部分はあるが
一発目のカプの格ゲーなんてこんなもの、これをいちいちここで取り上げてたらどれだけのゲームを扱わなきゃいけないんだよ

>>695
　配信日については4月中に何らかのご報告ができればと考えておりますが、
　詳細については配信日などの調整を終え次第、当ブログでもご報告いたします。


これ４月中に修正するとは言ってなくね？

>>699　おっと　すまんすまん　完全に見落とし
しかし　4月中に反応が返ってくるのならそれまで待つってのも策かと
結構なレス消費してあらかた、像が掴めてきた感じだし

当分このスレ機能しないな
お客様が帰るまで放置か

このスレの大半って今やお客様じゃん

いつも通りの流れだよ
で結局選外になるっていう
まあ一応パッチ待ちではあると思うけど

こういうのってよくあるけど
パッチが年の変わり目をまたぐ場合はどうするんだろ

定期的に「このスレはもう客しかいない」的なレスが出てくるな

まあ、残念ながら２０１１年度の大将が決定して、これからどっとお客さんが流れてくるんだろうけどね
4月まではしばらくはスル検かな、やれやれ

はちまだか俺ゲーだか知らんがどんだけ煽ってもクソゲーオブザイヤーとかならんのだからいい加減諦めろよカス

ストクロの話題がお気に召さないようです

ぶっちゃけ話だけ聞いてるとその程度でkotyエントリーしようなんてチャンチャラおかしいレベルに思える

正直、ポイズンの投げバグなんてただのグラフィックバグだから内容に全く関係ないよ
この程度のバグはハヴォック様のご加護で何度も遭遇したわ

まずバグありきでクソゲーってなってないか？
バグは選考対象ってだけであってバグ無いからってクソゲーじゃないってもんじゃない
逆も然り

>>707
KOTYがどうとかじゃなく、特定のゲームについて審議してる「ように見える」レスを転載するのが目的だから
相手にしてもしなくても自演を重ねた上で転載はされる。だから何言ってもムダ

今年出たゲームの中から選ぶのに｢○○に比べれば〜｣の○○が修羅とか北斗じゃ話にならんわな
キャリバー５と比べるならまだわかるが

>>713　そもそも単体としてのクソさが大事だしな　比較じゃない

単体の糞さって点から見たらなおさら論外の気がするが
今の所どこが糞なのかまったくわからん

クソゲー買ってない奴は選評に難癖つけてないで鮫の話でもしよーぜ
クソゲーつかんだ同情に値するお前は他のスレにでも行ってろ

暖かくなってきたせいか検定員が湧いてるな・・

ストクロまたとんでもないジェムが発見されたようだな

今発売されてるゲームよりも、
来月以降のゲームについて目星つけてたほうがまだ建設的だな

あれは配信されてからネタにしような
設定はしてあるけどそのままお蔵入りとか、テストプレイ用に作っただけとかありそうな性能だし

……高額DLCの可能性を否定もできねえが

そういえば大戦略って一応4月発売ってことになってんだな

大戦略は何回延期したんだっけ？
あんまり期待するのもどうかと思うけど、このスレ的に

いくらなんでも主力の大戦略がバグだらけってことはないだろうとは思うけど
グラフィックはともかく

オペレーションラクーンシティに少し期待している

ストクロは公式放送で新ジェムが発表されてみんなぽかーんてなってた
オート投げ抜け＆オートガードは始まりに過ぎなかった

６時間ほど前にアスラの選評を投下しようとした者です。
ふと思いついたんですが、wikiの練習用スペースを借りるのはアリでしょうか？
もちろん、役目を終えたら自分で消しますので・・・

>>726
この時間だれかに合意を求めるのはきびしいかと…
どっかのうｐロダにテキストファイルでいいんじゃない？

>>726
このスレは慢性的に選評不足なんで選評お願いします
基本的に選評にとやかく言うクズばっかなんでその点ご了承ください

>>728
お前何にも分かってないのな
もうちょっと考えて書け

>>661-662
こいつ男だけどいいのか？

of zi year jya naino?

今北産業

「クラックしたら、こんなデータが！」→「クソゲーだ！」

>>731
uru se baka

アスラは人を選ぶが良ゲーだと思うぞ。俺は好き。

そもそもゲームかどうかという議論がメインになる気がする。

>>735
アスラはちゃんとゲームしてるじゃん
つーかあれはガチアクションゲーマーたちから不評を買ってるだけ

俺ストクロプレイしまくってるけど、これがノミネートすることはないと思うよ
オンは音しない、ジェムシステムは極端、バグはそこそこ見つかってる、半永久コンボがあるキャラもいるけど
開発はパッチでこれらを治す気マンマンだし、発見されてるバグは全部消すと思う
それに不満点はあるけど、格闘ゲームとしては割りと楽しめてるんだよね
バグゲーとしてノミネートさせるにしてもパッチ出るし、格ゲーとしてクソかっつーと未プレイ者にわかるようなもんでもないし
パッチが来るまで保留して、パッチの出来で考慮すれば不満は出ないと思う