※
>>2以降に各シリーズのシナリオ別の評価のような書き込みがあるかもしれませんが、
荒らしによる個人の感想のコピペで、このスレの総意でもテンプレでもありません。
シリーズの特定の作品に対して、罵詈雑言と言っても良い、単なる作品叩きをする人物が出没しています。
また、その人物に反応し、その人はもちろん、その人が支持している作品を便乗で叩く人物も出没しています。
賢明なあなたがたならば、おわかりでしょうが、これらはただの荒らしです。
Aのファンと、Bのファンをそれぞれ煽って対立構造を作ろうという、単純な煽りです。
彼らのそれが批評であるかどうかは、あなたの判断によりますが、反応すればあなた自身の品格を落とすだけです。
荒らしの仲間入りをしたい方以外は、一切を無視してください。
あくまで批評は論理的に、且つ可能な限り、客観的に。
一方で、相手の批評に対しては、どうしても主観が含まれているという事を念頭において、議論をしましょう。
また、結局のところ、最後は単なる好みでしかありません。相手と意見が一致しなくて当然だと思って気楽に構えましょう。
4 :
なまえをいれてください:2012/02/02(木) 11:42:33.10 ID:sQn6mgfn
2 名前:個人の感想コピペ1[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 02:50:52.49 ID:pttqjYt/
かまいたちの夜
ミステリー編…◎ 文句なし。ジャンルを一気に伸ばしたお手本にしたい話。
スパイ編…× つまらない。透がヘタれてベッドで寝込む終に若干味がある程度
悪霊編…× 全裸で真理が暴れる、それだけ。大して変わらない分岐。
Oの喜劇編…△ ギャグは結構面白い。役割は果たした。
宝探し.チュンソフ党編…○ 縦読みは選択肢を進めるだけで解けるがさらに縦読みを入れているとは
不思議のペンション編…△ いかにもおまけという感じ。
5 :
個人の感想コピペ2:2012/02/02(木) 11:43:02.83 ID:sQn6mgfn
かまいたちの夜2
わらべ唄篇…△ 破綻していて2低評価の原因のひとつだがバッドエンドに面白いものが多いので。
底蟲村篇…△ 大変気持ち悪い。行動も不自然だが印象に残る魔力を感じる。たんたんたんを素直に完にしていれば○。
陰陽篇…× 内臓が出たな、ということしか残らない。スプラッタだが話がつまらない。
サイキック篇…× 真理視点で一見わくわくしたが退屈。音楽の良さは認める。
わらび唄篇…○ ギャグ篇として完成いているので、保険証がかなり面白いので喜劇編より上とする。
官能篇…○ ちゃんとエロい。ホモ落ちもよい。
ぼくの青春篇・恋愛篇…△ 一発ネタなのでまあ無いよりある方が。
妄想篇…◎ 出色の出来。コンパクトながらプレイヤーに非常に鮮烈な印象を残した。
惨殺篇…× 血がよく出たな、という程度。蟲はもういい。題名から1のミステリー編の展開を期待したため失望。
洞窟探検篇…○ もうひとつ謎解きのシナリオを用意した意味は大きい。素直なグッドエンドも○。
電波文…△ 怖いのでいいんじゃないでしょうか・・・やりすぎ感もある。
6 :
なまえをいれてください:2012/02/02(木) 11:43:25.51 ID:sQn6mgfn
4 名前:個人の感想コピペ3[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 02:51:42.05 ID:pttqjYt/
かまいたちの夜3
真相編…○ ちゃんと終のひとつひとつに犯人に近づく、あるいは混乱させる意味を持たせることが出来た。
何より気持ちよく終わらせるために微妙なキャラを犯人にし全員生存、さらに真エンドも用意してくれたことに感謝。
番外編…× 美樹本のショタが最後に抜けたので×。
犯人編…△ 叙述トリックいいですよね。正直犯人が3人もいるのはどうかと思いますけどね。
7 :
個人の感想コピペ4(3までとは別人の査定):2012/02/02(木) 11:46:04.98 ID:q2pS9Vse
真かまいたちの夜
ミステリー編…△意外にも結構面白いが真相とクリア後の購入する権利で評価ガタ落ち。
鎌鼬の夜編…◎これの解決編はある意味必見とも言える。問題出して後日解答というアイデアは良かった。
ポポリン編…×電波文とひたすら同じ一枚絵で頭が痛い。
ビンゴ編…〇ビンゴー!しか覚えてないが面白かったような気がする。
スパイ編…×弾切れED埋め面倒くさい。終盤が微妙。
死神編…〇雰囲気は好きだが終盤の息切れ感が。
妖怪編…△頭が悪いラノベのノリが人を選びそうだがまあそこそこかな。
チュンソフ党編…×いつも以上に意味が分からない。
以降真かま攻略(時期が着たらはずすか検討) 統合化する可能性もあるので、暫定で勝手に乗せます 暫定FAQ1
Q. ミステリー編、最期の金庫パスワードがわからない
A. 白銅(ハクドウ)を声に出してみる
Q. サブシナリオどこから?
A. スパイ編 6章の気まずい空気でB
死神編 賽銭泥棒未遂で赤のしおり出現後、3章の写真を見てでC
妖怪編 ビンゴ、スパイ、死神クリア後、19時に雪乃があわてて部屋にはいってくるとこ
Q. No.45にいかねーぞ
A. 死亡フラグ(赤文字)1個だけの状態で女湯に偵察を一人で名乗り出て3個フラグゲット
あとは終に行かないよう死亡フラグを乱立させた後に池谷と黒井を探しに行く階段で奥さんの写真を見る
Q. No.50にいかねーぞ
A. 3章CBBC4章A5章B6章CCBA7章B8章CBA9章ACCBAB10章C
Q. 100%いかねー
A. スパイ編で弾切れ死亡、弾使い切って次の敵と遭遇、手榴弾・ポットなしで状況分岐
ミステリー2回目犯人入力で「ぼく」含めた全キャラクターの名前を入れる が有力
フローの線が増えることで%が増えるので、ミステリー1回目犯人入力での作家陣の名前などは含まれない
暫定FAQ2
Q. 鎌鼬編の解答は?
A. メニューのエクストラからパスワード「p8ts6efrz」を入力orストアからDLCする
Q. ポポリンって?
A. 4章のラウンジの調査でずーっと左に回してボッコちゃんのポスター調べる
2つ目が5章夕食までどうするで追加のD選んでベッド
3つ目が10章食堂での開始から追加選択肢A選んで食器棚
4つ目が13章女湯の観察の右下の五個のたらい
5つ目が17章201号室の調査でゴミ箱
6つ目が21章男湯の調査で温泉の中
7つ目は犯人の名前を入れるところに「ボッコちゃん」or「ポポリン」
ラストは金庫でポポリン編に出てくる数字を入れる(最終話の最後のほうにある4桁)
Q. 金のしおりどこ?
A. 金庫に告白しろ
Q. プラチナのしおりどこ?
A. 金とった後に怪文書全部見る
Q. ミステリー惨殺END色々おかしくね?
A. 真犯人がいる説で妄想してください
Q. ED番号があってねえぞ?
A. DLC入れるとEDリストがずれる
怪文書まとめ
金のしおり後ミステリー編でのみランダムで発生
該当部分数回読み直しで発生する()内は簡易内容
1.ミステリー編冒頭の「タクシーを降りた途端〜」の文(電波文)
2.選択肢A「うねどりと読むの〜」後の「大量の布、布、布。」の文(布の色の3択問題)
3.ブラウニー到着時の「先ほどのタクシーが〜」の文(骨折)
4.部屋の鍵を受け取った後の「二階にあがって〜」の文(クラゲのボーン)
5.神林初対面の選択肢B「え……ああ、はい」後の「浴室前を離れようと」の文(のっぺらぼう)
6.池谷と階段にて選択肢A「僕は咳払いをして〜」後の「彼女も連れてくれば」の文(京香失恋)
7.黒井初登場時の「全身雪まみれに〜」の文(ダジャレ雪女)
8.夕食時のおさわり選択肢でキッチンを選択「申し訳ありません」の文(烏飼マシンガン)
9.選択肢A「そうだ、話好きな〜」後の「目を閉じてお湯の〜」の文(ふえる池谷さん)
10.赤城さん引き上げ後の「今日最初に〜」の文(事件解決)
11.201号室のおさわり選択肢でカードを選択「なに……これ?」の文(こんや、12じ、だれかがしぬ)
EDコンプしたうえで読了率100%にならない時にありがちなパターン
・テラスで柱・スイッチ・電灯の3つを出してない
・推理システムを埋めてない
・ミステリー編の2回目の名前入力で『ボク(かいと)』で進めてない
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(CやD)がチャートに表示されてない
・スパイ編で弾切れ作業をしてない
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
・ポット有無しで次の戦闘を両方見てない
※DLC、怪文書は読了率に含まれない
12 :
なまえをいれてください:2012/02/02(木) 13:35:45.29 ID:d7RmuraG
真かまのソフトとDLCは買わない方がいいです。
まだ買ってない方は素直に、やめた方がいいです。
ソフトは500円ぐらいになったら、釣りあいます。
DLCは全て手抜きなので、期待を煽られ、妄想してしまっても、
買わない方がいいです。サブシナリオもDLCも下手な同人ゲーで、
手抜きです。それなら同人ゲーの方が上です。
繰り返します。
真かまのソフトは500円以上なら、DLCは買わない方がいいです。
>>12 たどたどしい文章が電波っぽさを演出してていいね
魔女編、DLCじゃなかったらプレイしたかったなあ
よーやくプレミアムディスク観たけど、伊集院途中からすげーつまんなそうだなw
しかもオチの大半初回から余裕で気づかれてるし
だいたい男湯女湯の問題なんてもっとうまいことミスリードしていかないとダメだろ
なぜに死体移動が主人公たちの大前提にあって、雪乃が男湯に行った可能性がほぼ頭から抜け落ちてるのかがあまりに不自然なんだよな
ここに違和感を感じないプレイヤーなんているのかねえ??
16 :
なまえをいれてください:2012/02/02(木) 17:34:02.55 ID:2EKfSGOB
ガラス屋は来れないだろうが、段ボールかベニヤ板かなにかで、窓くらい塞いでおけとは思う
結果的にゲームもDLCも買わなかった乞食が一番得してんだから間違ってないだろう
てか、チュンは本気であの乞食集団にプレゼント送るつもりなの?馬鹿なの?
kuroken01:
今回、打ち合わせの段階で、
「かまいたちの夜」というタイトルにはこだわらずに作ろうということになりました。
というか、製作段階では、
タイトルが「真かまいたちの夜」になるかどうかも決まっていませんでしたから。
そういうわけで、自由に書かせていただきました。
kuroken01:
ありがとうございます。ゲームの場合、小説と違って完成体が見えないため、
シナリオでは面白いと思っても、
実際にゲームになってみると、大きく印象が変わってしまいますね。
今回、それを痛感しました。
今後、よりよい作品を作っていきますので、応援よろしくお願いします。
kuroken01:
世に出た作品は、もはや読者(プレイヤー)のもの。
読者の不満、批判に対して、作者があーだこーだと反論するべきではないと思っています
(質問があれば可能な範囲で答えますが)。
以前にも書きましたが、「つまらない」という苦情が来たら、
それはもう素直に「ごめんなさい」と謝るしかありません。
とはいうものの、僕自身は、今回書いたエピソードを駄作だとは全然思っていません
(※こういう風に書くと、また非難を浴びそうですが、
でも自分で駄作と思っているものを世に出そうとは思わないわけで、
これって至極当たり前のことですよね?)。
kuroken01:
書き終えたときはもちろんですし、実際にゲームをプレイしたあとも、
確かに、恐怖感に関しては1の足元にも及ばないと感じましたが、
ミステリ部分で1に負けたとは今も考えていません
(この発言もきっと不快に思われるだろうなと意識しつつ、あえて本音を)。
だから、「実際のところ、このゲームってどうなの?」と購入を迷っている人に対しては、
「面白いですよ」と、嘘偽りのない気持ちで答えますよ。
ひとことといいながら、長々と失礼しました。仕事に戻りますので、今日はここまで。
黒田のツイートだけ引用されてもどんな流れで出てきた発言かわからんから、なんの役にも立たないんだよな
質問者のツイートも一緒に載せた方が良さそうだな
どうせ載せるならそっちの方がいいと思うけど個人的にはこのツイート自体テンプレに入れるようなもんじゃないと思う
kuroken01:
ご意見、ありがとうございます。2人目が死んで以降の展開は、
自分でプレイしてみても確かに、
初代かまいたちの恐怖感にはまるで及んでおらず、深く反省しております。
初代を意識して、伏線(池谷の持っていた封筒、ボッコちゃんに語りかけるオーモリ、
破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など)から
全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
僕の力が及ばず、そのような形にはなりませんでした。すみません。
長々と失礼しました。貴重なご意見、ありがとうございます。
今後の参考になると思うので、チュンソフトの方にも伝えておきます。
最後に。僕の書いたシナリオのせいで、
大好きだったこれまでのかまいたちまでも嫌いにならないでくださいね。
それが一番つらいですから。
kuroken01:
「恐怖感、疑心暗鬼感の薄さ」について。
この部分に関してはもう、素直に謝るしかありません。
実際にプレイしてみて、僕も初代にはまるでかなわないと思いましたから。
本文内ですべての真相を語ることはシステム上、難しかったですし
(初代かまいたちも、真相は語られていませんよね?)、
そこはあえて皆さんに想像してもらおうということで、うやむやのままにしました。
「1」の皆殺しルートの真相は、
「こうではないか?」とプレイヤーがある程度想像できるものの、
ゲーム内では語られていないとばかり思い込んでいました。
まったくの勉強不足です。ごめんなさい。
もう一度やり直してみて、どのような方法で真相を見せていたか確認します。
kuroken01:
ご意見、ありがとうございます。アマゾンのレビューも拝見しました。
なにを言っても、言い訳に聞こえると思いますが、
僕のお答えできる範囲で、回答させていただきます。
まず、「偶然が重なりすぎ」に関して。(つづく)
おっしゃるとおり、この物語に登場する謎は、
いくつもの偶然が重なって生まれたものです。
これはもう、そのような話をあえて書こうと
(犯人以外の行動によって、犯人にも予測不可能な謎が生まれることが面白いと)
思って書いたので、「つまらん」と言われたら、言い訳はできません。
ただ、僕自身は、そのことで物語が破綻したとは考えていません。
犯人が仕掛けたトリックが偶然によって成立したなら、
それは破綻だと思いますが、
そもそも犯人はこんなことが起こるとは思っていなかったわけですから。
最近の我孫子のアニメやドラマ、映画批評は目に余る物がある
自分たちがクソな作品を作っておいて他の作品を辛辣に語るのはどうなのよ
個人で言いたいこと言うツールだし、名前出して内容に責任持ってる分
匿名の2ちゃんに擁護ぽい事書き込みに来るアレな連中よりは多少マシじゃね
バカ発見器って蔑称を証明してるなぁ、とはたまに思うけど
kuroken01:
「二人目以降の殺人の動機」について。
これはプロットの段階で、なぜ犯人が殺人に至ったか、
すべて細かく決めた上で書いています。
本文に伏線も仕込んでいるつもりです(とはいっても……
……それしかあり得ないという確実な真相を導く伏線ではなく、
「ああ、あのときのあの人の行動はそういうことだったのか」
とわかる程度のものですが)。
kuroken01:
どう感じますか? って訊かれても……
面白くなかったぞ、黒田、アホ、死ねって思った人には、
「そうですか、ごめんなさい」と頭を下げるしかありません。
さんは、どういったところに納得いかなかったんでしょうか?
……って返信してから
さんのページを見たら、いかにも捨てアカウントっぽいですね。
あーあ、真面目に返信しちゃった。
悪い人物ではないとは思うが、才能はないね
少なくともサウンドノベル、かまいたちに向いてはいない
別にこの人だけのせいじゃないけどさ
なんというかスタッフも提出されたものをそのままロクに考察もせず、
プレイヤー目線で観ることもなく作ってしまった感じというか…
特に後半はもっと緊張感煽れたはずなんだよな、あまりに淡々と進みすぎてどうしようもない
なんかクロケンかわいそう
個人的には、ミステリー編そこまで酷くなかったけどな。
初代が影響して、ある程度規制ができてしまうのも仕方ないし
似たような恐怖にしたら、前作のパクリとか言われるだろうしな〜
真かまスレでやれよ
初代のシナリオを、今回のシステムでリメイクしたら絶対おもしろくない。
つまり脚本のせいとか、そういうことじゃない。
所詮ゲームだって舐めた作り方をしたんだろ
個人的にシルエットがはっきりしていて嫌だ
ぼんやりでいい
全体的にアニメっぽくて萎える
かまファン=アニオタとは限らないよ
アニオタ臭はまったく必要ないな
428もアニオタで台無しになった
初代のみどりさん折り畳みとか2の夏美絞殺舌突き出しとか、犯行による悲惨な描写がまったくないな真かま。
未だに夏美の指ゴリはトラウマ。
オーモリや池谷殺害の描写は悪くはなかっただろ
ローズの殺害は断末魔って書くぐらいなら声入れろよ
決定的にダメなのは、身の回りで次々殺人が起こってるのに
主人公の内面を描いてプレイヤーの恐怖を煽るような文章、サウンドが不足してるとこ
薄いんだよ色々と
Vitaの発売日に合わせたもんだから
アフレコ時に台本が間に合わなかったんだろ
スーファミやプレステじゃないんだから容量の問題じゃない
所詮突貫作業で作られたクソゲー
どうせ作りこんでも売れないし
サウンドノベルなんかテキストがすべてで作りこむゲームじゃないっしょ
じゃあ尚更ダメじゃねえか
肝心のシナリオがクソなんだし
そーだよ。1がどうとか2と真のどっちがどうとか色々混ぜっ返す愉快犯も多いけど、
けっきょくのところ「真はクソ」って事実だけはほぼ議論の対象になってないし、
ようするに、
「どっちが、より臭くないウンコか―」的な虚しい口論なんだよね。
どっちもウンコに変わりないっつーの。
黒田と醍醐のひりだした有料ウンコ。
アニオタという上っ面をもてはやして、内面かいてないからまずいんだよな
ただのステレオタイプ書いて満足ではだめかと
本心は夢があって、、とか、何か人とは違うものを求めているとか。かっこ悪いだけで終わらすから描写が薄い。
オタだけに限らず、アイドルや社長、肉親や、友人かいたって、
ステレオタイプじゃつまらんのはどれでも同じような気がするけど
あー。売っちまったからDLCできなかった。。魔女編はやりたかったなあ
でも今の売り飛ばし金額とDLCの値段が2400円と考えると、やっぱり売ってよかったのか
DLCはやる人にとってもだけど、小説家が懇親の力をこめて書いたわけでしょ。
それをゲームに乗せるならともかく、さらにハードルあげて馬鹿高い400円のコンテンツにするなんて
自分が小説家だったら受けたくないわ。
それ以外での発表の場で乗せたほうがみんな見るわけだし、見てくれない場に出すほどつらいことはないんじゃないか
つまりはチュソの人が書い手と買い手の両方を裏切ったわけだ
値段設定はいろいろあるからムリかもしれない。けど、一回に3話とかねそういう方法はある。
むしろゴミみたいな話でも数撃てばアタリがあるかも。
トリロジ形式は毎回配信あったけど、元のゲームが安かったし
応募でとかあったから、リアルタイムで楽しめた。その後パック版がでてもOKだった
かまは・・
>小説家が懇親の力をこめて書いたわけでしょ
そうとは限らないんじゃない
麻野なんかは本職が安定してるみたいだし
仕事の片手間に書いたんじゃねーの
>>48 言いたい事はわかるけど作家さんにはギャラ払ってるんだし、扱いはチュンの自由なんじゃね?
むしろオーモリ編を書いた奴が「製品版に入れろ」なんて言ってたらアホかと思うわ。
>>52 自由だろうけどね・・出版すると言って、そのまま倒産したような埋もれてしまった作品ってあるんだろうか
作家が400円って知ってて作ってるなら、まだ救われるんだけどどうも知らされてなくて作ったのなら
アンフェアかなと
400円高いと思うならもう少し書き足したのかもしれないし
今回の場合、魔女編までのシナリオが悉く低評価なのが問題だろうな
よほど積極的に情報集めないと最後のDLC「だけ」良作だったなんて知りようもない
まあ知ったところでもう売り払い済のユーザーも多いだろうね、俺を含めて
もしかしたら買い戻してまでやる人もいるのかねえ・・・
チュンもそのうち完全版商法で駄シナリオ追加して出しそうだし
忌火起草で一度やらかしてるしなあ
魔女編は皆キャラがたっていた。オーモリも気にならなかった
よって要らない子はボッコちゃん、赤城、坂巻
魔女編やりたかったでござる
イマビキソウからおかしい。
完全版がwiiで出たり未完成のPS3をどーにかしてくれ。
なんだっけ
忌火起草はPS3のサラウンドじゃないと云々ってインタビューで見たんだけど、その後Wiiで出してて笑ったな
>>59 PS3でしか遊べないガンダム無双。
のちにPS2で完全版出てたな
前スレ998でトリロジのアニメしょぼかったとか言ってるが、
普通に良い作りだったぞ
四話後の黒バラのやり取りのシーンは何回か見直した
きっと完全版出るんだろうなぁ
完全版商法とダウンロード商法がまかり通ったら発売日に買うのは損するだけになるわ
DLCの魔女面白い?
本編みたいな出来だったら買い直さないんだけど
DLCの魔女はキャンペーンありきの面白さだから今からやってもつまんないよ
クソつまらなくて、吐くかと思いましたよ
シンプル2000レベルの真かま
まともなゲームを作れなくなってるんじゃないのか?
まともなゲームを作れる会社がどれだけあるのか・・・
ここ5年で「面白い!」って思った国産ゲームどれだけあるよ?
大半が洋ゲーだわ
今回のDLCは両方とも面白かったよ
俺には魔女編の犯人全く予想できんかったがw
70 :
なまえをいれてください:2012/02/04(土) 11:19:23.47 ID:cWnhFOMR
初代で、地下室に閉じ込められた香山さんが殺された理由はなんなんですか?
カギを奪うために小林さん夫妻も殺してますよね?
もし皆殺しが目的ならなぜ2階からではなく1階や地下室から狙ったんでしょうか?
出口が一階にある以上、一階や地下から狙うのが普通だろ
>>69 オーモリ編はどんなとこが面白かったの?
評判みてる限りじゃ褒めてる人はとんどいないから気になる
>>72 アイデアだね
ただもっと練ればさらに面白くなっただろう
ヒーロールートあってもよかった
あとDLCじゃなくて本編に入れてこそだと思うな、こういうのは
>>73 オーモリ編ってそんなアイデア賞みたいなシナリオだったのか
普通に皆殺しの舞台裏みせてくれるだけでもよかったのに
というか、どんなアイデアが面白かったの?
75 :
なまえをいれてください:2012/02/04(土) 13:56:53.81 ID:6zYrv4uI
魔女編もつまらないので買うのを止めましょう
動画でみる価値もないものでした
オーモリ編が面白いとか社員の工作だろ。
>>73 弱小企業の初作ならアイデアを評価しても良いけど、もう何作も出してるかまいたちだからなあ
アイデアを元にきちんとした作品に仕上げられていないなら評価はできないと思うな。
その上パラレルの一環じゃなく、「オーモリが超能力者だった事が本編での殺人に関わっている」って言う位置づけで
しかもDLC400円。ないわー。
いっそのことアニメにしちゃえば良かったような気もする
中途半端にするくらいなら、全て立ち絵ともにアニメ
シリーズ物にしちゃったせいで、展開がワンパすぎてもう色々限界な気もする。
真かまは買い直さないことにした
答えてくれた方ありがとう
小説か漫画かゲームに金回すわ
>>78 お前の発想のが今より悪い、良かったアニメじゃなくてw
たまにDLCの内容次第で買い直すか否かって書き込みしてる人がいるけど、
ネタとしか思えん
アニメ化良いんじゃね。俺は賛成だよ
どれだけコケるか非常に興味がある
あくまで興味があるのは売り上げ結果だが
自分は正直かまシリーズはリアルなミステリー路線を貫いて欲しいけど、
売り上げとかは、アニメのほうがあがりそうなんだよね
アニメになったとしてもアニメの雰囲気がないアニメというか・・Anotherのような雰囲気でやれば割と入り込めるような気がするんだけど
チュンはカナンで失敗したばかりだからなあ
Anotherは単行本や小説の催促には多少はなったみたいだけど
bdも全然予約入ってないみたいだし
全体からみれば失敗の部類だろう
そっか。。あまり暗いアニメなんて何度も見たくないかもね
難しいのう
ああ、販促か。まあどっちでも意味は通じると思うけど。
クロスは良いゲームだったから、あんな感じならアニメ絵でも声優がついてても気にしないんだけどな。
で、周回前提のゲームならボイスのオンオフは必須でさ。
>>84 「ゲームを作れるチュンソフト」っていうイメージを切り売りするだけだからな
目先の金は手に入るかも知れないけど、その後は凡百メーカーに埋もれて
今より厳しくなるだけだろう
チュンってもう死亡寸前じゃねーのw
チューンってかwwwww
信用の面ではもうアウトかな
>>92 もう出すソフト全部を全部疑い、しかもその通りの糞だからなw
発売まで糞課金DLCを伏せてた罪は重い
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | ちゅ〜ん(笑)
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
>>77 > オーモリが超能力者だった事が本編での殺人に関わっている
ええ〜〜〜・・・・なにそれ胡散臭い
ちなみに、どんな感じで関わってたんだ?
3の真犯人編みたいな関わり方なら、まだ許せるけど
3の香山幽霊は夢かもしれないという考察の余地があったけど
オーモリ編とやらはパラレルじゃなくてまんま本編の裏側ってことでいいのか。
座敷わらしハッピーエンドも本物の座敷わらしがあったけどあれはハッピーエンドのためだからなあ。
オーモリが超能力者として本編に関わってても別になんとも思わないし
実際オーモリ編やり始めは楽しかったけど
いかんせん中身が生産性なさすぎ
何選んでも結局すぐパラレルワールドに飛ぶから展開変わらんし
最終的に新しい結末もなければ真相が分かるわけでもない
昔やったゲームで
密室殺人だとおもったら
黒魔術で呪い殺したってのがあったな
アニメ絵にしたら恐怖なくなるな
かまいたちの魅力は恐怖感なのに
>>99 超常現象前提の世界観の中で
その世界のルールから犯人が導き出される
ならフェアなミステリは成立するけどな
実は魔術でした、ではただのアンフェアだ。
>>100 なんかすごい推してるみたいで言い辛いけど、クロス探偵物語はアニメ絵だったけどちゃんと恐怖感もあったしミステリとしても面白かったんだよ。
かまいたちをアニメ絵にしろなんてまったく思わないけど、真が面白くないのはアニメっぽいシルエットとかそんな問題じゃないと思う。
アニメじゃなくて漫画だけど、初期の金田一少年の事件簿は濃い絵柄で死体描写も怖かった。
最近のキラキラしたライトっぽい絵柄からは考えられないけど。
ちなみに真の公式ファンブックによると、赤城の死体はディレクターの伊東の奥さん(元女優らしい)に
死体役をやってもらって撮影したものだとか。
元々は赤木の死体もシルエットで制作していたが、湯船にぷかぷか浮かぶシルエットじゃ怖くないという
理由で急遽そうなったんだとか。
元がぷかぷか浮いてるだけだから、実写でもあんまりなぁ・・・
もっと増やせばよかったんだよ
オーモリのモデルとか、ほんとにいたんだろ?
クソ過ぎて持ってることも忘れとった
明日売ってくるか
読了率が99%で詰まっててプラチナ断念しようかと思って電源落としたけど、このスレのテンプレ見てもう一度立ち上げて無事プラチナ取れた
中身スカスカなんだからトロフィーくらい気持ちよくサクサク獲らせろって言いたい
このスレのテンプレと攻略サイトの人には心から感謝
真はシルエットのポリゴンの作りの酷さもアレなんだけど使い方が気になった
会話してる二人がただ棒立ちで画面の両端に出てるのが萎える
他のノベルゲーだとよく見るけど過去のかまいたちでこういうのってあったっけ
人間のシルエットというより、水色に塗りつぶしただけのアニメキャラのように感じた
クソゲーとまでは思わないけど、今回は話もグラもシステムも全部もやもやする出来だったわ
リストラとかでスタッフ入れ替わってるしもう1のスタッフはほとんど残ってないんじゃ
1はシルエットで良い仕事してるわ
テキストや背景によく調和してる
2以降のシルエットは自己主張強すぎ。アニメや漫画じゃないんだから…
>>103 あの頃子供だった俺みたいなやつは幸せだったんだろうな
かまいたち、コナン金田一、金田一はドラマもよかったし。
金田一少年は我孫子や綾辻の名付け親である島田荘司のトリックをパックたからなあ
未だに我孫子や綾辻はその件で怒ってる実情を知ってるだけに
その三作品を並べられるのに抵抗がある
もちろんID:ryXRnj+Hに悪意がないのはわかっているが
ミス、パクった
魔女編はやってないけど鎌鼬編ではサモンナイトの会話画面みたいな立ち絵だったね
犯人推理のフーダニットに特化したつもりなのかもしれないけどこの画面演出はウンコでした
立体的なシルエットにするなら素直に絵描けよって思うが・・
真23のシルエットより
初代かまのシルエットのほうが
不気味な雰囲気を醸しだしている
ここらで京極夏彦が「窮奇の夜」を出すべきだと
>>68 CODくらいしか洋ゲーやらんし
プレイ動画みても面白そうに思えないわ
まあ俺はいわゆるライトユーザーだからそうなのかもしれんな
毎日顔真っ赤にしてゲームしてる人はそういう人もいるのかもしれん
亀な上に煽りとかお前の方が顔真っ赤じゃないの?
HEAVY RAINって洋ゲーは興味あって買ったけど
これも新かま並のクソゲーだったわ
実写と1のシルエットの話はいい加減飽きた
は?
ヘビーレインクソゲーとか・・・
お子さんはどらくえ()とかふぁいふぁん()でもやってろよ
大体オススメ和ゲーでない時点でお察し
ヘビーレインは糞を通り越してギャグゲーになってるからな
そこで模擬刀の先制攻撃だべ!
こういう奴らって指を切り落とすシーンとかなんとも思わずにプレイしてるんだろうなぁ
>>123 3割しか当たらない占い師は学園に帰れよ
あー。ダンガンロンパは面白かったな
末尾がpは大体ゲハの自演って当たってるよなw
やばいな、適当にレスしただけなのに
いわゆる洋ゲー厨ってのを呼び出しちゃったのか?
130 :
なまえをいれてください:2012/02/05(日) 02:22:01.25 ID:o6LaZ9OO
この板の末尾はPでもp2じゃないし、Oでも携帯じゃないけどね・・・・・・
洋ゲーが自分には会わないってレスなのに
何が気に入らないのかスレと関係ないゲハ話初めて
ファビョるとか
典型的だな
こんな患者がなんでかまスレなんかにきてんだろ
悪い悪い、俺のレスがキモオタさんのヒスを引き起こしちゃったみたいだ
ごめんな、かまの話に戻そう
自分も洋ゲーは全部同じに見えるよ
俺は結構ゲームやるけど洋ゲーはそんなにやらんな
パッと思い付く。名作だと思うのも
gt5 ベヨネッタ バイオ5 アーマードコアフォーアンサー、デモンズソウルとか和ゲーばっかりだわ
洋ゲーはcodとbf以外は今一はまったのないかな
forzaがpsで出るならはまったかもな
亀レスまでして洋ゲーつまらんとか言いながら
俺適当にレスしただけだしとか
まじかっけーすね
アサクリとかfallout3とかかなり面白かったけどなぁ
かまの話しろってw
新しいDLCの話でもこない限り
真かま2出るまでろくに話題は無いだろう
魔女審問みたいなの来てくれたら楽しめるんだがなぁ
トリロジや毛色違うけどサイレンNTとかリアルタイムでまじ楽しめた
ニコニコの動画とかにもアホみたいな洋ゲー厨いるけど
ああいう手合いの人たちはなんで和ゲースレや和ゲー動画に張り付いて布教するのかね
洋ゲースレ洋ゲー動画内で好きなだけすればいいのに
かまいたちスレでアサクリとか言ってて恥ずかしくないんかな
>>137 気持ちはわからんでもないけど、同じ奴がずっとネチネチ主張してるようにしか見えんのよ
>>140 実写とシルエットとかまいたちは恐怖が売りを主張する奴は
定期的に現れて確かに鬱陶しい。
ヘビーレインはおもしろかったわ
人物アニメ絵じゃないから感情移入できた
背景もリアルでよかったな
自分はかまいたちと夜想曲と街と弟切草と428とサイレンとサイレントヒルとヘビーしかプレイしたことないな
バイオやFFは苦手だからやらない
>>141 別にさほど間違ってはいない意見でも、主張のし過ぎはウザイんだよね
実際には同じ人なのかどうかはわからんけど、そうなんじゃないかと思われる時点でもうな…
EVER17かな、名作から移植の連続、謎の立体糞リメイク。立体が微妙でシナリオは良かったとユーザー様から評価されてます。とか読んだけどアホかと思った
>>144 amazonレビューみてこいよw
どんなに面白くても恐怖感がなかったらかまいたちの夜ではない
真の本編は普通に面白かったけど恐怖がないんだよね
>>144 個人意見ならともかく毎度Amazonレビューを拠り所に
自分の意見を一般化しようとする奴だしな。
って書いてたら案の定同じ奴かよw
真信者必死だなww
>>146 言いたいことはわかるけど、しつこいんだっつーのw
amazon見てこいだとか、もうこのスレ来るなだとか、何でも自分の思い通りにならんと気が済まんのか
>>146 お前がかまいたちの夜に対してどんなイメージ抱こうが勝手だが、
それが全員の総意みたいに毎回毎回おしつけんなよ。しつこすぎる。
>>149 同じ人が書き込んでると思ってるの?
決め付けはやめなよ。
君は一日中このスレロムってる暇人なんだねw
>>148 本編はつまんなかった。
エロをもっとだな
>>150 毎回押し付けてる??
毎回同じ人が書き込んでると決め付けるのやめろよ。
自分は女だからなw
やぁ、皆さん
釣れますか?
>>153 エロ同人ゲームがあるだろ
かまいたちにエロを求めるなw
真メインそんなに悪くないと思ったけどな。
短く感じたが。
>>155 ガチ女っす。
バイオする女ってあんまりいないっしょ?w
>>156 主人公がリア充だった為に理解出来ない行動だった。彼氏かも知れない男の目を盗んで会いに行ったり、食堂で席を譲らなかったり連れ出したり。
せっかくの小説家志望設定なのに、快人の創作ものを活かしたシナリオに入れずにポポリンを入れた制作側のセンスって・・・
ボイスとかいらん
真かまの良い所はタイトルロゴのアニメーションがかっこいい所だけ
シャキーンペラペラ・・・ガシャーン
>111
金田一で先にあのトリック見た奴は本当に不幸だと思うわ。
最近の島田荘司の作品はあまりおもしろいと思わないけど、
あの小説はまじで、日本の本格物のベストのひとつだと思う。
洋ゲーの話題出して申し訳ないんだが、皆がかま以外でどんなのやってるのかはちょっと興味深かったわ。
自分はデモンズとか、和ゲーもがんばってるので優劣はつけないつもりだけど
最近のアドベンチャーはミステリー要素も十分含んでるものが多いから、
謎解き要素が好きな自分には楽しめるものが多いなあ
と言うわけで、次はミステリー小説でオススメなの頼む
粘着ゲハ厨
末尾がpってマジクズしかいねーな
>>165-166 そもそも何のねたも出さずに荒らしたいだけのニコ厨は巣にお帰りいただくか、ブラウザ閉じてくださいね^^^
和ゲーはダメだとかアニメ絵はダメだとか、カテゴリでシャットアウトしてたら損だと思うけどなあ。
「洋ゲーは全部同じに見える」と言った自分だけど、好きな洋ゲーもあるし。
とは言え、かまにはアニメ絵も声優もいらんけどな。
169 :
なまえをいれてください:2012/02/05(日) 12:11:25.92 ID:21HIgrAk
この板の末尾はPでもp2じゃないし、Oでも携帯じゃないけどね・・・・・・
やっぱり諸悪の根源は2だな
死滅しろ
>>161 あそこ音量調節ミスじゃないか?音量弄らず真かま起動するとビクッてなる
かま夜のプレイ動画見たいんだけど、実況付きって誰得なんだよ
他人のきもちわるい声なんて聴きたくないから、普通にアップしてくれればいいのに
>>172 キモチ悪い声のなんてたまにしかいないじゃん
むしろ面白い
それに他人の推理とか着眼点とか見たいし
かわいい声の女実況だとコメで露骨に誘導してんのが萎えたけど
ホラーアドベンチャーとかは声付きの方が面白かったりするけど
まあかまいたちでは間違いなくいらんな
動画一つをとっても
つくづくかまいたちシリーズは不遇だと思う
前に428の実況がアップされたときは鬼の首を取ったように
イシイが切れて現在進行形で削除され続けてるが
かまいたちに関しては放置。チュンにとってかまいたちはどうでもいい存在なのだろう
逆に宣伝になって真かま売れてると思うぞ
買った人間は続編でても買わないと思うけど
177 :
なまえをいれてください:2012/02/05(日) 15:54:20.25 ID:qkTm1BGl
初代かましかイラネ
>>159 もうちょっと舞台や各設定を活かしたシナリオ作れよな
まあ確かにカイトがブラウニーで小説執筆して、その通りに事件が起こるとか、
カイトの小説と現実が入り交じるメタミステリな展開とかベタだけどオモシロそうだよな。
ビンゴ編はギャグだし、あんまりカイトが小説家志望って設定が生かされてるとは言い難い
占星術殺人事件
つーかマジでビンゴ編に出てくる程度の小説を書いてたってのが共通設定になると
あの後どう頑張っても小説家になんてなれなくて履歴に空白がつくだけの落ちこぼれになる。
他のルートで狂歌と結ばれても仕事につけないから別れることになる。
でも盗作された作品は売れたようだが
>>111 今の時代、全然子供が楽しめるようなトラウマミステリーがないからね
パクリはダメだと思うけど、110の三作品はライト層や子供にでかい影響与えてるのよ
>>183 確かビンゴ編以外で京香がおネェ物語読んだってたから共通かもね
>>183 最初と最後が特徴があるだけで
大半は良い出来なんじゃない?
着メロ占い殺人事件だっけ?
あれの冒頭の『あれっ先輩?先輩死んじゃった〜!ふえ〜んとりあえず埋めちゃおっ』
みたいな文章がセンス無さすぎてワロタ
ポポリンじゃなくてあれを収録してほしかった
センスないと言っても、残念ながら携帯小説ってそんなんなんだよな…
かま1で今日子の料理が出てくる分岐にしたとき、田中に扮した美樹本が激マズ料理を静かに食べていたかと思うと笑えてくる
ねぇ〜 味見してもいい〜
PS3版、尼のランキング早々と1000位以下に落ちてんぞwww
まともな会社なら、製作責任者は社内に居づらくなるほどのレベルだな。
今回ちょっと敷居高すぎたな
PS3のソフトの金額って会社側で自由に決めれるの?
1万円とかにもしようと思えばできるの?
今回のはかまいたちを作るつもりが、シナリオの黒田氏が暴走して
ざしきわらしの夜を作ってしまったという事にしてもっかい作り直そっ
おーい、おっぱい、待っちくびーwwww
くだらな過ぎてワロちくびwwww
途中、ちょっと勃起しました…
>>196みたいな、タイトルと内容の違いを批判する意見は時々出るけど、
これって間違ってるとは言わないけど、枝葉末節的なものだと思う。
少なくとも、ゲームの内容さえよければ全く問題にならないレベル。逆に言えば
内容がひどいからこそ、タイトルと内容の祖語までも癇に障るものになってしまう。
例えばドラクエだって、1作目こそドラゴン(竜王)を倒す冒険(クエスト)という意味で、タイトルと内容が
合致していたけど、2作目はドラゴンなんて雑魚敵として1種類のみ登場し、ストーリー的にほとんど重要でない
脇役として「竜王のひ孫」が登場するのみ。
だけど、タイトルと内容の不一致を批判する意見なんて皆無と言っていいほど。それは1作目の成功で
「ドラゴンクエスト=ファンタジー世界を冒険するRPG」というブランドイメージがファンの間でできつつあって、
実際のゲーム内容もその期待の応える面白いものだったからだと思う。
だけどかまいたちはそれができなかったということで。
こんだけシリーズ出てるのに1に匹敵する作品が2以降一つもない作品も珍しいな
>>199 ドラクエは3までは完全に連続したストーリーだから、単なるナンバリングタイトルで間違ってはいないと思うが。
ドラクエといえば
ホイミ・メラなどの呪文
敵は悪者の王
鳥山明のイメージキャラ
こんな感じだな
かまいたちは1〜2〜3と登場人物の名前が同じ
選択しによってざまざまなサブシナリオに移行する
って感じか
>>201 元々ドラクエは3部作で出す計画だったってのは知ってるけど、それならかまいたちだって
1→2→×3と時系列的に連続してるストーリーじゃん。
要はかまいたちだって「1」の時点でファンの間で「かまいたちの夜=推理もののサウンドノベル」
というブランドイメージとまではいかないまでも、期待するイメージみたいなのはできていたと思う。
「1」が出た時期的にも漫画やドラマで金田一やコナンが人気になり、推理ものが人気のピークの時期だった
背景もある。
「タイトル関係ないじゃんw」っていうネタツッコミされる頻度は、
かまいたちもドラクエも、同じ程度だと思うんだが。
タイトルだけは関係ないって口ぶりだな
全く同じことを我孫子がツイッターで質問されて答えてたなあ
ドラクエがドラゴン退治じゃなくなったようなものだと考えて下さいと
かまいたちの夜は出オチブランド
大ヒットはマグレなのにチュンソフトは勘違いしてしまった
>>203 うん、だから
>>199がドラクエ4以降を指してたら同意したんだけど、
ドラクエなら3まで、かまだって×3までは別にタイトルに偽りありだとは思わんのよ
ただ、ドラクエは4でまた話が始まって、マスタードラゴンとか出てきたから
そう言う意味では新ドラクエと言って良いと思うし、そこは真かまとは違うと思う
最近のドラクエ事情は知らん
>>208 ドラクエは7〜9についてはドラゴンはほとんど関係なかったはず。
で、ドラクエがもうタイトルの元の意味を超越したブランドイメージになっているのと同様に、
かまいたちもそうしたものになれるチャンスはあったはずなんだよ。上にも書いたけど、
90年代半ば〜後半は推理ブーム真っただ中だったし。
まあ街を出さずに我孫子でかま2をスーファミとプレステで作っておけば
ハーフミリオンは固かっただろうなあ
かまいたちブランドの捉え方がチュンとユーザーで大きく離れてたんだろうなってのは感じる
かまいたちの夜がなぜ人気がでたのか
それを解明できてれば2、3と失敗は繰り返さなかっただろ
3はしゃーない
>>200 他社類似品でもないからな。
後発が泣かず飛ばずなのからして内容が飛び抜けてたというよりは、
ジャンルのパイオニアで発売タイミングも完璧だったのが大きい気がする。
我孫子はその辺の作家に比べたら文章力が飛び抜けてると思うけどなあ
まあ本業売れてないから説得力に欠けるかもしれんが
とりあえず泣きゲーは向いてないとは思うが。持ち味はユーモアだろ
特典の対談見るに下手してたら1も結構アレなことになってた可能性もあったかもだからのう
我孫子の売りはユーモアだと思うんだが、
428でも真かまでも感動系の話書いてんだよな
本人の希望なのか知らんがなんだかもったいない
我孫子ファンって自分も含めユダヤ人みたいだな
迫害の歴史
428のあれはホラー
>>209 7・8は主人公の生い立ち関係でドラゴンが出てくる。
>>220 ビジュアルノベルをプレイしてるとおもったらラノベをプレイしてた
ミステリーはタイトルも重要なときあるけどね・・・シリーズものにしたいならもう少し大きいタイトル(プロジェクト名・シリーズ名)つけて
かまはその中の一つっていう位置づけのほうがいいような
DLCも出尽くし、スレも過疎った。
真かまのシリーズ最低作という地位は揺るぎ無く確定した。
中村はどうするだろう。再びリベンジに賭けるか、
それともこのままネームバリューだけ利用して
適当に小さい商売続けていくつもりなのか。
もし俺が中村の立場なら後者だな
心血注いで作ろうがたいして売上も見込めないだろうし
評価がほぼ100%シナリオに依るようなジャンルだから当たるかどうかなんてぶっちゃけ賭けみたいなもんじゃね
2は駄作だったと世間に言われてやる気なくしたのかな
2にはやる気はあったように感じた。
自分は内容はともかくとして、やる気が感じられる作品が好きだ
いい作品に越したことはないけど
それは信者的な言い方だね
いくらやる気を感じてもつまらないゲームを買わされたんじゃたまったもんじゃないよ
本気でボリュームのある糞ひり出されても…困る
よく2はボリュームがあるって言われるけど、糞のボリュームがあってもしかたないんだよな
230 :
なまえをいれてください:2012/02/08(水) 17:52:31.55 ID:zx8dls2J
真よりはマシだろ。
2は街が売れなくてしょうがないから作りました的な感じだっただろ
そもそもかまいたちに少しでも思い入れがあったら
1はゲームでした!2が正史だからよろしくね^^とか
かま1をプレイしてない田中啓文にシナリオ書かせたりしないだろ…
普通の糞よりも、山盛りの糞のほうがマシだろ!とか言われても…困る
つかメイン我孫子に書かせてない時点でやる気ねーだろ
下手なもんだ出せば一転手のひら返して我孫子叩きに発展するのが目に見えてるんだからそんなリスキーな仕事やりたかないだろうな
今みたいに監修やってサブシナリオをちょろっと書いてるくらいが我孫子にとっては一番おいしいと思うよ
それもそうか
>>232 我孫子自身が、もうやり尽くしたから書かないって言ってるんだから、
どうしようもない。
1の登場人物引継ぎで2を出すって情報が出た時点でお察しだしな。
1でやりたいこと全部やったって公言してる我孫子引っ張り出しても知れてるし。
亜樹ファンがブチ切れするよな。
1の登場人物引き継ぎ何て言ったら
亜紀ファンなんているのか
1で居なくてもいいくらい一番影薄かったような
プラズマ発言でインパクトはあったけどな
あれ以外に何かあったっけ?
サバゲーの「迷える子羊を・・・」は怖かった。
あの恐怖演出のためだけにでも亜紀は存在意義があった。
あれで怖がるんだ
2の評判が悪かったのは内容だけじゃなくて、結果的に初代から8年も要したってのもある気がする
初代をプレイした人がすごく楽しみにしてた分、ガッカリ感が半端なかったというか
初代が1994年で最新作の真が2011年だから、17年で4作しか出してないんだよなあ
仮に1年で出してても、あの内容じゃガッカリされるでしょ
>>244 それはそうだろうけど、ガッカリ感の違いというか
仮に1年で出たなら、次回作もまた1、2年後には出るんじゃないかとも思えるし
かまいたちの続編とは認めない、って風潮にはならなかったかもって気はするな
発売前に周りに2を勧めまくってしまった俺の立場がマジで無くなったわ
まあ買ったの俺だけだったけどな
>>248 そこから本当のかまいたちのサウンドノベルが始まる・・・
>>231 いや「2」は外部の大物をスタッフに呼んだり発売前にテレビドラマ化したり、
必死に売ろうとしてたぞ。
少なくとも中村たちはこれだけ必死に作ったんだから「2」は売れるに違いないと考えてた。
マジで2には腹立った
あれのためにPS2買ったし
やる気は感じられたんだけどね
進むべき方向が・・・
期待を裏切る続編しか出ないとか・・・
>>250 マスターアップの後に中村光一が「やった!百万本だ!」って言ったってね
2には大作感はあったよ。確かに。
ただ空回りしてたけどな。
シリーズの一発逆転を狙うなら、大金かけて大物作家引きこむか、
新進気鋭の若手作家を抱え込んで1のような制作体制で書かせるかだろうね。
こんなの本来出版社の仕事だけど。
ユーザーの方向を向いてない「やる気」なんて製作者のオナニーでしかない
オナニー作品でも優れたものは多いけど、やるなら新規タイトルでやれって話だよ
しかもかま2はオナニー作品の中でも最低の部類だしな
かま2の嫌いな人ってどういう作品がすきなの?
かま1以外だったらどういう作品なら満足なの?
ユーザの方を向いているつもりではあったんだろうと思うがね。
まあ、結果がすべてだから批判はして然るべきだと思うけど。
またこの流れか
IDの変え方も同じだなww
>>258 各所のインタビュー記事も含めて作品の出来をみると、ユーザー不在の制作にしか見えないね
ユーザの方を向いているつもりではあったってのは、強く否定しないけどさ
初代の出来が偶然の産物なのだろうとは思うけど、それを差し引いても2は酷いよ
かまいたちの続編にファンが何を求めているのかなんて、適当に表面的にしか考えてなかっただろうね
かまいたち以降類似品一杯出てるけど、1のファンが納得するようなゲームってあるのかね。
正直ココ見てても具体的にどういうのがいいのかよく分からんな。
1みたいなのが良いってくらいしかw
>>261 > 1みたいなのが良いってくらいしかw
ワロタw
たしかに
お前らで煉獄のサブシナリオ作れよ
>>263 おまえは作る木ないの?
俺は少しやろうかなと思ってもいるんだが
>>261 街も428も好きだし、亜流なら学怖とか魔女も面白かったわ。
他のゲームもかま1レベルじゃなければ認めんつーわけじゃない。
しかし、かまいたちの続編作るっちゅーならそりゃ1みたいなレベルを期待するわな。
それはかまいたちの続編だから要求されるものだろう。
かまの続編でも街・428レベルのもの出してくれりゃ納得
少なくとも2みたいな叩かれ方はせんでしょうよ
真もそうだけど的外し過ぎなんだよ
428は良かったな。あのどんでん返し感は本格に通じるものがある
個人的には面白かったノベルゲーて初代かまいたちと428くらいだ
夜想曲、魔女、ざくろ、学怖、夜光虫、弟切草、街といろいろやったが
どれもしっくり来なかった
セガ・チュンプロジェクトって売れてたらもっと続いてたんだろうな
声を撮って聴きたいんですけど
なんでよたよたしてんだよ菜々子ww
作り手も時代の趣向に流されて描いてるな
チュンソフト開発者は流行に流されやすく極端だね
こんなのでOKを出した我孫子さんが信じられないわ
「まあいっか」になったとしか思えん
我孫子は名前出してるだけで、実際の監修なんてほとんどしてないでしょ
自分の書いたシナリオがDRCなのも知らなかったぐらいだから
あんまり関わってなかったんだろうな
オフロードバイクは関係無いだろう
DRCワロタ
あの○○監修!は地雷
278 :
なまえをいれてください:2012/02/09(木) 15:59:24.29 ID:PidRyU++
タダですか?
279 :
なまえをいれてください:2012/02/09(木) 16:02:10.20 ID:grNO0h/k
みゆきとサトミ編、意外に面白かったぞ?下手に殺人やウケ狙いが無いから良い
>>261 他人にあれしてこれして、って求められないと何を作ったらいいかわからない奴には
ゲームに限らず何も生み出せないよ
よしんばその通りに作っても、見向きもされないし
自分はその話関係ないんだけど、批判が具体的じゃなさ過ぎだな、とは思うわ
こうだったら面白かったのに〜とか建設的な意見らいろいろ議論もできるんだけど
>>250 実際問題、ゲーム会社がテレビに売り込みに行くなんてことは可能なんだろうか?
テレビ屋が先に企画を思いついてチュンソフトが企画にOKを出したというのが
真相なんじゃないだろうか。わかんないけど。
前にチュンソフトはドラマに多大な出費をしたという書き込みを見たけど
何かうさんくさい
例えばもうすぐ逆転裁判の実写映画が始まるがそれにはカプコンは一銭も
出費してないよな。多分。
2はPS2のユーザ数からみて、大漁を見込んでたんじゃないかな。
だからああいう浮ついたお金の使い方したんだと思う。ちょっと脇が甘かったね。
>>281 >批判が具体的じゃなさ過ぎだな
建設的な意見だのなんだの抜かす前に、その節穴をなんとかした方がいい
伏線も無く唐突に突きつけられる展開とか、おざなりな選択肢とか、アホみたいなBADENDとか
過去ログに山のように並んでるわ
>>282 逆転裁判の映画はゲームにかかわった人間が見たら泣くんじゃないかって言うような格好をしてるな
再現度の面では苦労したんだろうが、はっきり言って格好悪いし侮辱以外の何者でもないような…
正直あの怪物君やらベムやらアニメ実写映画?っていうのやめてほしい
>>284 自分は関係者でもなんでもないし、正直読んでるだけ。
ただ、履歴を読み見返すだろう人に、不快な文章書かないほうがいいかなと思って言ってるだけ。
ちょっとここ最近は荒れ気味な気がする。
本当はそういう文を書くのは一部の人たちなんだろうけど、だから何?というようなチラ裏批判が目立つ。
ドヤ顔批判のような。
批判してすっきりしてるのは本人だけって言うオチ
>>286 この人・・・2chに何を求めてるんだろう?
具体的な批判なら尼のコメントだけでも山ほどされてるから見てくるといいよ
そういえば星2・3くらいの評価が増えてきたね
ひとつの作品としてみると自分も星2くらいが妥当かと思う
かまいたちファンとしては星1つでも多いくらいだけどな!
まあ1信者の言うとおりに作ったところで爆死するってのだけは確かだな
>>288 自分もこのスレに長くいすぎたのかもしれない・・・
批判だけの便所スレになってるような気がしてきた
1の幻想を追い求めてるだけの哀れな人たち
もう少しこうやりたい!的な話はもうなさそうだね
やってるゲームも古いものばかりで止まっている人が多そうだし
>>287 駄作として批判するのは別にいいんだけど、
1以外木っ端な評価なシリーズでかまいたちファンなんていう
微妙な言葉持ち出してそれを勝手に総意みたいにするから
>>288みたいな面白半分で揶揄する奴が出てくるんじゃないかね。
勝手に総意とか・・・被害妄想乙としか言えませんな
1以外以外木っ端な評価なシリーズと思うのは勝手だけど、自分は3も大好きなので
>>289 あんた一瞬良識派なのかと思ったらいきなり猛烈なレッテル貼りでわろたわw
しかも「信者」という言葉を使う奴に対して同意しようとしてるなんてな。
その言葉で散々荒れてきた歴史はこのスレに長くいたならよく分かることだろう?
なんかこのスレ信者って単語に異様に反応する奴がいるな
2chでは信者もファンも意味同じだろ
まあそれとは別に信者であることを認めろよと思うがな
なんでいちいち信仰せにゃならんの?w
信者か否かの思考停止はまさにレッテル張り。
>>292 ごめん。レッテル貼ってしまったわ
多分だけど、荒れる理由は↓の人たちの価値観の違い
・1、2、3、真のいわゆる信者(言い方が悪いが単品or何作品か好きな人)
・シリーズ全てが好きな人
・1のみがおk、あとは認めない人
・我孫子ファン
1嫌いな人はそもそもいないように見えますが
それぞれの意見、ある程度尊重すべきなんだよね。
意見が違うのは当たり前なんだから、汚い言葉で罵ってても気分害する人はいる訳で。
一部の人なんだけど、そういう人の書き込みに直接文句言っても荒れるから、こんな回りくどいいい方してるけど
神様のメモ帳よりはマシに感じた。
>>293 「信者」つーのはファンやユーザーを侮蔑するための言葉であって、同義語じゃねえよ。
無用な対立を生むだけだ。
信者って言葉にマイナスイメージがあるのを知らないゆとりがいるのか…
とか書かれたらむかつくだろ?
>>297 ほぼ同義語じゃねーのか?
宗教とかならともかく、ゲームだぜ
>>295 君、匿名掲示板に向いてないと思うよ
コテハンで語れるとこのほうが合うんじゃないかな?
それに汚い言葉を使わなくても他人に不快な思いをさせてることもあるから気をつけてね
同義語じゃねーよ
宗教用語なんだから宗教的隠喩に決まってんだろ
ファンのうち、論理的感覚いっさいなしで盲目的に崇拝し批判的意見を無条件に攻撃するものが信者
是々非々で客観的に語れるファンは信者とは呼ばない
別に俺も信者でいいと思うが
>>302もファンと信者を同じにしたことの間違いを認めろよ。
そもそもお前が軽い気持ちで信者とか書き込んだから信者が荒れてんだ。
その責任は取れ。
>>3をもう一度読もうぜ。
どうせなら
>>3の
>賢明なあなたがたならば、おわかりでしょうが、これらはただの荒らしです。
の行の後に
>特定の作品が好きな人に対し、一方的に「○○信者」などと侮蔑的な言い方をする人もいますが
>これも荒らしの一種です。
って文章を次から入れるようにしようか。
俺のやるルーム、かなりの確率で池谷と神林がトイレにいるんだけどなにやってんだよ全く
この間も確定事項が少なすぎるからあてずっぽで池谷と神林のトイレを○したら正解になるしいい加減にしろ
右翼左翼もそうだが、信者っていうのも自分の気に入らねえ奴らを一括りにまとめ上げるカテゴリだ。
そうすりゃ細かいこと考えずにこのカテゴリの奴らはみんなそうだと丸ごと叩けるもんな。
当然議論が成立するはずもなく荒れ放題。
対立が起こるのは仕方がないとは思うが、最低限言葉は選んだ方が
長い目で見りゃ建設的にもなるってもんだぜ。
>>301 行きつけの店にオタクと呼ばれることを嫌うオーディオマニアがいて、
「JBL信者ですね」って言ったけど不快感なんか見せなかったぜ
オタクもマニアも似たようなもんだからどうでもいいと思うんで、そのこだわりも
よくわからんが
>>303 おまえは責任云々言う前に話をまとめろ
俺は「バカですね」って言われて笑ってる人を見たことがあるが
>>308はバカだな
ID:aq02jfgm
いっぱい釣れたね
>>291 被害妄想って何に対して俺が被害感じるんだよw
一体何と戦ってるんだお前は。
>>308 文章もまともに読めねーやつがかまいたちの夜のスレに来んなよ。
話まとめろも何も一つのことしか書いてない。
ファンと信者を同じ意味だと勘違いするくらい頭悪いことを認めろっつってんの。
お前の経験談とかいらねーから。オーディオ好きの自己紹介も含めてな。
その作品に対する思い入れ度が
信者>>>>>ファン
って感じがする。
そんな自分はガッツリ1信者。1が一番面白いと思ってるし、2の冒頭は1否定だと思うし許せないし
そんな設定の尻拭いな3も好きじゃないって言うかミステリにザッピングがあったら疑心暗鬼が薄れるだろ…と思ってる。
けど、かまいたちのナンバリングとしてじゃなく「監獄島のわらべ唄」としての2なら良くできたゲームだと思ってるし
1にも色々ツッコミどころがあることは承知している。
信者も2ch独特の語感があるような気がする
信者=妄信的に悪いところも良いとしてしまう人たち(値段が明らかにぼったなのにうれしがったり)
ファンはある程度の冷静を保っていられる人たち
アンチは、そもそも嫌いな人もいるし、あるきっかけでそちらの意見を言うようになった人たち
荒らしは・・・それをネタにめちゃくちゃにする人たち
信者ってのはなんか自己を預けちゃってる、委ねちゃってる感じがあるね。
信仰対称の否定が自己の否定になっちゃうような感じでね。
俺もかま1はめちゃめちゃやったし好きだけど信者ではないわ。
信じる対象ではないだろ。俺が無宗教だからこうなるのかな。
宗教家はそうやって信じ込んだりするのが好きなのかもしれんが。
>>318 好きな物を他人に勧めるのを「布教」って言うのと同じ程度のスラングだと思うのだけど。
本人が実際に某対象を信仰してるかどうかはあまり関係ない。
他の人がその人たちに対してその想いは信仰だって決めつけて
馬鹿にするのが信者呼ばわりだろ。
初代より面白いかまいたちを求めてるだけなんだがな
俺は、かま1>>>>>かま2って評価してて、ネットで俺と同じような評価してる人間をたくさんみた。
が、多分、一見同じ評価も、細かく評価していくと、
何が良かった悪かったという点についてかなり差が出るんじゃないかと思ってる。
なので、俺が思う「初代より面白いかまいたち」と、そいつらと思うそれは、必ずしも一致しないだろうと思ってて、
つまるところ、皆が思う「初代より面白いかまいたち」を作るのはほぼ不可能じゃないかと思ってる。
初代よりとかは気にしないけど面白いのがやりたい
325 :
なまえをいれてください:2012/02/09(木) 23:29:29.90 ID:BS19MBp3
確かに2や真がだめなのって1と比べてってことだけじゃなくて
単純にシナリオの出来が悪くてつまらないてのが大きいわ。
面白いのがやりたい→街、428、金八
推理がしたい→トリロジ
クヌルプに泊まってスキー旅行するくらい1大好きだけど、
思い出は思い出として割り切ると気楽ではある。
2も3も真も最初から最後までは一通り遊べたし、幸い腹立つこともなかった。
真2が仮に出てもある意味怖いモノみたさで買っちゃうだろうw
今回のこの酷評を中村たち制作陣がどうとらえているのか聞いてみたいね。
今の時代、風通しの悪いテレビ業界でさえ、ディレクターが視聴率の結果を受けて
コメントをツイッターで発信したりしてるのに。
快斗は童貞とばかり思っていたのに
既にみゆきとセックスしたあとだったとは・・・
>>331 「真」が雰囲気ないのはPS初期レベルの安っぽいCGのせいだと思うんだが…。
モデルとなった2件のペンションのHP見ると結構いい雰囲気出してるぞ
背景CGはやっぱ「SIMPLE 500 THE 密室からの脱出」レベルに見えるなあ
>>331 シルエット描写だけどさこんなに書き込む必要無いだろ
グラフィックは携帯機だから糞でも納得するが
CG自体に文句なら分かるけど、
モデルになっただけのペンション自体にケチつけるのは流石に難癖レベルだろ。
信者がそれ以外を叩くスレになってるなもう
まあキチガイでもないかぎり延々と1マンセーそれ以外ボロクソ繰り返すだけになったスレみ限るわな普通
かまいたちの夜は2以外なら認めてるよ
2だけは救いようもないくらいゴミだったけど
2も全部入ってない未完成なんだよな。
完全版じゃなく、小説出しちゃうんだもん萎えた。
俺もかまシリーズとして認められないってのは2だけだな
真もせめて魔女審問レベルのを増やせよ、DLCとかじゃなく
真はシンプル2500シリーズ「かまいたちっぽい夜」だったらそれなりに評価されただろうな。
>>332 安っぽいCGだからか・・・
やっぱり実写がいいな
厳密に言えば実写取り込みだってCGの一種なんだし。
物語を引き立たせるために、モデリングを工夫したりリアルなテクスチャー貼ってたり、
ようするに細部まで丁寧に作ってあればいいわけじゃん。
真かまは……あんなポリゴン感まるだしのローテクな3DCG久しぶりに見たよ。
2世代くらい前のゲームでよくあったような…。
特に露天風呂につもった雪とか、シロウト目に見てもレベル低いぞっていう。
ディレクターが専門学校の友達に「六角大王」とかでテキトーに作らせたにちがいない。
真かまは全体的にやる気の無さが鼻につく
345 :
なまえをいれてください:2012/02/10(金) 16:37:34.96 ID:iEo4hgR1
2の1がゲームだった設定は当時、おもしろい設定だと思いました。
真も1を意識して作ったから、おもしろくなく途中で疲れて、
手抜きになっちゃったんじゃないかな?
これからは1はもう終わってなかったことぐらいの気持ちで、
チュンはサウンドノベルを作っていってほしい。
いちいち古いゲームに戻らないように、
どんどんDLCで適切な値段に伴うボリュームで、
新しいゲームを!
DLCでシナリオ追加って時点で糞だろう
2から10年、3から5年
ユーザーの意見を取り入れる時間はいくらでもあったのに出来上がったのが真かま
おためごかしの雪山ペンションの舞台設定で原点復帰を謳う
シナリオも糞、サウンドノベルのくせにグラフィックやサウンド等演出面なか凝るわけでもなく何がしたいのって感じ
やる気っつーかイイものを作ろうって気概は感じられんよ
348 :
なまえをいれてください:2012/02/10(金) 17:03:50.75 ID:iEo4hgR1
ユーザーの意見はもうすでに、クリエイターが”考えた”ことなので、
意見はいちいち聞く必要はないと思います。
大切なのはユーザーの評価であり、ユーザーの評価を反映し、
より多くの利益を生む、やり方なのです。
真はソフトを最初ではなく、DLCを先行販売した方が、
今後のビジネスのやり方の実験になって、良かったと思います。
これからはDLCでまず販売し、その販売数と良評価の割合を重視してほしいです。
もちろんそれには、メーカーのサイトで、実販売の公表、そのシナリオの評価を、
ユーザーにさせ公表することです。
そしてその割合の良かった順番に、ソフトへ移行したら良いと思います。
とりあえず、チュンにはどんどんDLCのサウンドノベルを、
発売していってほしいです。
>>344 どのへんがやる気ないんだ?
丁寧じゃないってのもあったけど、何が目安かわからんわ
考えた上でこのデキか
ユーザーの評価も最低だよね
>>349 >>344じゃないが少なくともCGにやる気は感じられなかった。
でもまぁそれはPS3のゲームとして見たからであってVITAクォリティとしてはあんなもんかも知れないけど
けどモンハンみたいにPS3版はPS3版なりのグラにしろよと思ったのも確か。
2はまだ悪気がないって言うか勘違いで済まされる面もあるんだけど
真は完全に確信犯だろ。
3のインタビューで中村や我孫子は2が不評だったことを認識している
旨を語ってるわけだから。
>>351 アンチャの体験版でもなんでもいいからVITAの他のゲームを一回やってみれば、
VITAの性能はあんな程度じゃないことはすぐ分かるぞ。
真かまのグラはハードではなく純粋に作り手の問題。
金が無かったのかもしれないが、やる気とセンスさえあれば金がなくても
いかようにも見せ方ってのはあるもんだ。
グラフィックの話か・・・やる気がってのは
同じ話を何度も何度も繰り返して
まるで痴呆のおじいちゃんみたいだ
最近その手の返ししか言わないな
初代の信者なんだからそりゃおじいちゃんよ
な?信者発言する奴って下劣なことしか言わないだろ?
な?じゃねえよw
スルーできなきゃ同類だわ
現状1がゲーム的にもシナリオ的にも丁度いいバランスだったのは確か。
2と×3はまとめて1本だったら高評価だっただろうなあ。
真に関してはまあ……DLC分を合わせても物足りない印象は拭えない。
他のゲームジャンルに比べてシナリオの比重がものすごく高いんだから、
お金かけてでも良いライター引っ張ってこいよとは思うなあ。
個人的には我孫子にこだわる必要もないと思う。
今回を見るかぎり監修として機能してなさそうだし。
気持ち悪い奴らばっかだなぁ
トリロジ見てるとライターに金かけても必ずしも良いモノが出来るとは限らんとは思うけどな。
正直23真アンチスレになってるよなここ。
1があまりにも奇跡的な出来だったっていうのもあるんだろうけど。
アンチスレを立ててみてはどうだろうか
初代
ストーリー◎
背景◎
音楽◎
演出◎
シルエット描写◎
オープニング映像◎
死体描写◎
かま2
ストーリー×
背景△
音楽◎
演出○
シルエット描写△
オープニング映像◎
死体描写△
かま3
ストーリー△
背景△
音楽△
演出○
シルエット描写△
オープニング映像なし×
死体描写×
真
ストーリー×
背景×
音楽△
演出×
シルエット描写×
オープニング映像なし
死体描写×
ボイスあり×
どんどん酷くなってきてるな
やる気ないなら作らなくていいよ
快斗は童貞とばかり思っていたのに
既にみゆきとセックスしたあとだったとは
>>363 君が書いたの?↓
11 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 3.0
良くないけど、そこまで悪いかな…, 2012/2/8
By shirokuma "しろくま" (東京都渋谷区) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 真かまいたちの夜 11人目の訪問者(サスペクト) (特典なし) (Video Game)
いや、もちろんよくないですよ。 奇跡のかまいたちの夜1と上できのかまいたちの夜2は面白かったですが、 街も奇跡 あれらが良すぎたんです。
僕から言わせれば 428は街の10分の1の面白さだし、
「ちょっとみんな酷評しすぎかなー」という印象です。
すみません。 とにかくオリジナルのかまいたちの夜が奇跡すぎたんです。
金儲け手抜きで作ったではなく一生懸命作ったけどあれが、限界なんだと思いますよ。
そのレビューに共感できんし、言葉尻だけで特定しようとするその感性が気持ち悪いわ。
>>363 ライターの人数が多すぎるとアンソロジーっぽくなって統一感がなくなるから、
少人数でやったほうがいいとは思う。
ただ膨大な文章量になるだろうし、
大物にとっては仕事としてやる旨みもないだろうから、
現実的には難しいね。
>>363 正直そこにトリロジを引き合いに出すのは止めて欲しいわ
あれはプロの推理小説家としての仕事は全員きちんとやってるレベルで作られてる。
PSP動かしてる時間以外にも延々推理思考が続く良難易度で
コストパフォーマンスどれだけ良いんだよwとか言われてるくらいだぞあのゲーム。
>>371 個人的にはコスパ良くて多種多様なシナリオが楽しめて俺も好きなんだけど
有名ライター呼んだから個々のシナリオの出来がそれぞれ良いかというと、
推理ゲームを求めてた世間的にはそうでもないって意味で書いたんだ。
ケレン味溢れるトリックはゲームと相性悪いんだなって思った。
DLCで1の続編を
374 :
なまえをいれてください:2012/02/11(土) 04:49:09.87 ID:gPzCvalF
1の続編はいらない。
そんな呪縛はサウンドノベルをつまらなくする。
結果、真かまいたちの夜。
リアルタイムで1をプレイし楽しんだが、
神だのどうだの大げさ。
1の作家持ち上げすぎ。
2からもそうだが、基本的にあの作家はもういらない。
監修としても不要どころか無能。
企画に助けられていた作家だということを、直視した方が良い。
当時、1も弟切草からしたら恐怖度はマイナスだった。
ゲーム好きで、雑食ならこの意見はわかるはず。
シナリオだけでみるなら1は、他メーカーの夜想曲に負けている。
思いや、やる気も負けている。
ただシステムバランスと企画及び流行に乗った上での、
かまいたちの夜(1)ということを、忘れてはいけない。
アマゾンのレビューどれだけ絶対的なんだよw
いつもの紫シルエット馬鹿だろ
>>366 いや、作ってくれてもいいよ
ネット上でレビュー見たり、実況動画見るには楽しめるし
1以降だと2のOPだけは評価できる。
※2のOPはイメージです。本編とは関係ありません。
>>370-371 過去スレにも出てたけど、かまいたちのようなゲームのシナリオだったら、ゲームブック作家が
一番適性が高いと思う。
ゲームブックは80年代にブームになったけど、そのあと下火になっちゃったから、当時活躍していた
ゲームブック作家を探し出して依頼すれば案外お手頃価格で引き受けてくれるんじゃないか?
その作家がその後大物にでもなってなければ
>>368 かまいたち1をやらずに、初めてサウンドノベルをやった人は楽しめたんじゃないかな
あと、この人はもう過去の作品は良すぎたと一線を引いてるから、ものすごく客観的に一つのゲームとして
破綻してるかどうかっていう糞ゲー基準でかいてるんだろうと思うわ
この前一般家庭の家にクヌルプと同じフクロウのエンブレムが付いてた
オリジナルじゃなかったのね
あれはどっかの照明メーカーの社章だったはず
2のサイコ編で出てたろ
ミネルバ社だっけか?
あれは量産規格品だと思う。そのへんの住宅とかで意外によく見るよ。
最初に見つけたときは俺も「お〜ペンションシュプール」と思ったわ。
フクロウは女神ミネルバ(アテナ)のお使いだからな。そうなんじゃね?
>>374 1の成功は我孫子の文章じゃなくてシステムのおかげってのは同意
ほぉ〜ミネルバ社ってのは実際にあるのか
でもあんだけ印象的に演出してるのに規格品とは少々残念ではあるな
>>387 いや、文章だな。真かまが先に出てたら2もなかった。
今更ながら魔女審問やったけどすげー面白いな
正直複雑すぎてわけがわからんけど面白いのはすごいわ
│ω・`) .。oO( ……一番大切なのは金儲けより、ユーザーの満足だろ。)
│⊂)
俊夫のフンドシガチホモシナリオが無い時点で糞
池谷か黒井が泊まってる部屋で昔自殺したホモの怨念に操られて無双するシナリオがやりたい
>>390 我孫子は単体だと三文小説家だよ
文章もぶっちゃけ下手くそ
それを「ゲーム」として昇華させたのスタッフの実力がすごかった
アビコせんせ売れてないです
>>396 そのスタッフの実力も2で偶然の産物だったことが証明されたけどね
小説家としてはたいしたことなくても我孫子の文章はゲームに合ってたんだよ
いわゆる一流の推理作家にシナリオ書かせてもゲームの形にしたとき面白いとは限らない
そもそも1も対して面白くないけどな
かまいたちやり我孫子SUGEEEEEEEEEって本屋に走り、一冊も置いてなくて???となった中1の冬
つーか、ゲームとしての総合的な評価なら分かるけど
外注の作家を三流だ何だとこき下ろしたり、その出版物まで叩くのはちょっと違うんでないかなーと思うんだよな
我孫子が手紙の返事ださなかったら「かまいたちの夜」というゲームはない
我孫子に感謝しないとね〜
シルエットは我孫子のアイデアだしなぁ〜
>>398 >小説家としてはたいしたことなくても我孫子の文章はゲームに合ってたんだよ
>いわゆる一流の推理作家にシナリオ書かせてもゲームの形にしたとき面白いとは限らない
同感。柔道で金メダルを取った石井が総合格闘技に転向したが、グダグダな試合ばかりで大した活躍もしてない。
逆に柔道では目立った成績を残してない選手でも総合の形式に適応して活躍してる選手もいる。
はっきり言って面白いゲームのシナリオを書いてくれれば本業の実績なんてどうでもいい。
もちろん本業も一流でゲームのシナリオも一流ならそれに越したことはないけど。
赤川二郎のサウンドノベルはなんかつまらん
>>406 小説の赤川次郎は好きなんだけど、自分も魔女やら夜想曲は違ったな
立ち絵がある感じで、三毛猫シリーズやればよかったのかもだけど
いかんせん、怖さはないな
赤川次郎ってトリックがどうのこうのって話じゃないからな
初期は奇想天外なトリックもあったみたいだが。
>>399 面白かったぞ
すくなくとも弟切草くらいしか前例がなくて
恐怖ものじゃないと受け入れられない雰囲気の漂う状況の中で
弟切草から「主人公とヒロイン、ホラー要素」ってしばりを受けつつ
「かまいたちの夜」が作れたのは、ある意味奇跡だと思う。
ただ、かまいたちが評価されたのはホラー的な描写でも
血みどろなサバイバルゲームでもなかったところが
続編スタッフの勘違いポイントだったのかも知れない
おーい、和気藹々と罵り合ってるとこ悪いんだけど教えてくんない?
DLCって、魔女審問で終わりだよね?
もう売ってきてもいいよね…?w
魔女が一番面白かったかなー
これが本編に入っていたらよかったのにね…
1が受けた一番の理由は間違い無く時代背景だろう。
神がかったシナリオやバランスだけで評価も高くて売れるタイプのゲームなら
1みたいに持てはやされる他のゲームがあっても良いのに無いからなぁ。
街が良い線いってたんだろうけど、売れなかったから失敗作扱いな訳だし。
ヒーーーーーーーーーーッッッッハァッ!
よし、売ってこよう!
まー…またやりたくはならないだろ
たぶん
また信者が発作おこしてんのか
1のシナリオも紙で読むと大したことない
それをゲームとして構成したスタッフを無視して1の成功は
我孫子のおかげだと言い張る信者にはびっくりだぜ
活字全然読まん身としては我孫子さんの文は読みやすいから好き
>>415 ゲームは独りで作るわけじゃないから、1の成功を我孫子の功績だと言う気はないけど、
web小説でもそうだけど、紙媒体とそれ以外じゃ1センテンスの長さとかの最適化が全然違う。
だからゲームのテキストを紙に落としこんでどうたらって言うのはお門違いもいい所だと思うよ。
>>417 かまいたちのテキストは小説そのものだぜ
台詞中心のRPGのテキストなんかだったら君の言うとおりだけどね
荒らしが
>>2の
>Aのファンと、Bのファンをそれぞれ煽って対立構造を作ろうという、単純な煽りです。
っていう対立構造を煽るやり方が通用しなくなってきたから、
「1」の中でシナリオのファン派閥とシステムのファン派閥の対立を煽って荒そうとしてるだけだから
構わない方が良い。
我孫子賛美に疑問を呈したら荒らし扱いかよwwwwwwww
ここは北朝鮮か何かですか・・・たまげたなあ
1に少しでも否定的だったら荒らし扱い
1以外の作品を口汚く罵ってもok
これだか信者はバカにされる
「信者」なんて悪意のある言葉を使うのはここでは荒らしだけだし、
>我孫子は単体だと三文小説家だよ
>文章もぶっちゃけ下手くそ
こんな風に口汚くののしっておいて「疑問を呈した」だけとか日本語が不自由すぎる
しかも直前には小説家としての能力とゲームのシナリオライターの能力とは別物
っていう議論がされているのにねえ・・・
それを言うと
「1は神作品で2は誰もが認める糞なんだから当然だ」
とか大真面目な顔で言い出すのが1信者です
古い話で申し訳ないのですが、もしご記憶でしたら情報提供いただきたく。
かまいたちの夜2 陰陽編で魔除けを夏子からもらうにはどうすればいいんでしょうか?
現状、そこの選択肢?はグレーアウトし、「魔除けの有無」という項目名のみ表示されています。
すみませんが、よろしくお願いします。
かまいたちの夜は1以外認めない
やっぱ背景は実写でシルエットは紫じゃないと恐怖感や雰囲気が感じられない
快斗は童貞とばかり思っていたのに
既にみゆきとセックスしたあとだったとは・・・
私、女だけど
これかまいたちスレ名物な
まあ1より2のほうが好きだって人がいるなんて、ここ見なかったら知ることはなかったな
人間誰だって自分が普通だと思うもんだからね
>>422 俺の文章の書き方に文句があるんだったら最初からそう言えばいいのに
やっぱ信者って糞だわ
>>424 例の部屋突入前の作戦会議みたいなのをしてるシーンで
何かしらの選択肢選ぶとやってくれる(細かくは覚えてない)
それを選んだ状態で進めていけばそこから先に行ける
最初に弄った俺が言うのもなんだけど
信者って言葉を使う人をまともに相手しちゃいけないよ
信者を相手にしちゃいけないならわかるわww
>>430 ある事柄に対して全肯定しか認めない人間を
信者という言葉以外どう形容しろというんだい?
>>426 かまいたちはホラー
アマゾンのレビューみてこい
これも追加で
>>429 何度か試してみたら出来ました。
ありがとうございました。
しかし2はあまり評判が良くなかったんで、敬遠してたんですがそんなに悪くないですね。
毛色の違う話が入ってて今のところ結構楽しんでます。
2は普通に面白かったよ
ホラーオカルト好きには結構受けたけど、2chの住人的にはアウトの人が多かった
信者が発狂するからやめとけって
437 :
なまえをいれてください:2012/02/13(月) 00:36:27.76 ID:eGtKmY60
読み物重視だと1、ゲーム重視だと2がおもしろい。
2みたいな続編が出てもいいと思うし、出てほしい。
>>418 文章の書き方じゃなくて、1行や1ページ(1画面)に表示されるテキスト量が全然違うから
ゲームのテキストを単体の読み物として落としこむとスカスカになるんだよ。
SEがつく事を見越して地の分をわざと薄めにしてるところだってあるだろうし。
2にゲーム性なんてあったっけ?むしろ逆に読み物重視じゃないの?
まあ個人的には続編があんな有様になったら真以上に悲しいわ
www
かまいたちの夜に思い入れのない人は2も3も真も楽しめる
かまシリーズをやったことない友達は真かまめちゃ面白いじゃん。
続編がでたら買いたいね。と言ってるしね
1→スキー→ペンション
2→煉獄
3→クルーズ客船(ミステリー、キャラ一新、実写)
4→登山→ペンション(ミステリー、キャラ一新、実写)
ならかまいたちの人気は落ちなかっただろうね
はあ
17才以上対象と書いてるけど
真は8才以上対象だよね
ちっとも怖くないよ(笑
ここまで頭が弱そうな発言ができるのは一緒の才能だと思う
>>443 別に場所はどうでもいい。問題はミステリーがグダグダな事だろ
1も褒められたもんじゃないですけどね
3の発売当時2みたいのを期待してやったらつまらなかったが
最近3やり直してみたら結構面白かった
2に1みたいなミステリーを期待してガッカリした人も
あらためて2やり直すと評価変わるんでないかな
3は持ってるけど2は買い戻す気になれない
たぶん1・3が好きな人と2が好きな人じゃ求めてるものが違うよ
2やり直してみるかな
1kで買ったのも馬鹿らしくなって放置してたが
1kだったら十分位に楽しめるかなと
それにしても糞真のおかげで過去作品の評価が相対的にあがったな
1のスパイ編と悪霊編、今やるとびっくりするぐらいつまらないしな。
スパイと悪霊褒めてる奴が2貶してるの見ると頭おかしいとしか思えない
1のミステリ好きな奴が2貶すのはまだ好みの問題ってことで理解できるんだけど
>>454 > スパイと悪霊褒めてる奴
見たことないんだけどw
そんなのいた?
かまいたちの夜=ミステリーゲームだと思ってたのに
2はただのグロホラーでがっかりした人が多い
2はかまいたちの夜というタイトルをつけなければ酷評されなかったと思うけど
スパイ編は時々褒めてるの見るね
>>4じゃないけど、透がへたれて寝る終が味あるくらいかな・・・
俺は2→1→3→真の順でやれたのが良かったのかな
真以外全部楽しかったわ
1の悪霊編とスパイ編は、あ、ここで雰囲気が変わった、
と明らかに分かるポイントがある。
2みたいに、わざわざ○○編なんて出すのはセンスがないなと思った。
悪霊編とスパイ編で、こんな感じで他にもシナリオがあることをユーザーに提示し、
ピンクのしおり、縦読み隠し、不思議のペンションに繋がっていく。
新しいシナリオを発見した時のうれしさを感じることができた。
それが1の楽しかったところ。
>>459 センスが無いに同意だし、あれは興ざめだが、
「真理が犯人」と思ってゲームを完了した人がいるなら、
「複数ありまっせ」「他にもありまっせ」「こーいう感じのありまっせ」
的な意味で、○○編と強調して行く判断をしたのも分からんでもない。
はいはい好み好み
俺は○○編て出たほうがいいわ
別にルート変わった瞬間に出るわけじゃなくて
雰囲気変わる→新しい展開→サブタイトルて感じの流れだしな
>>456 ないわー
かまいたちの名前が無くても、登場人物が危険と判ってる場所に大した説得力
のないまま都合良く踏み込んでいって、それを選択肢で回避も出来ない
それが全部「超常現象に誘われてるんだから、説得力なんて不要なんだ
それがホラーだ伝奇だ!」っていうならジャンルそのものにケンカ売ってるわ
○○編とか表示してくるセンスの無さにも呆れた
ここから○○編論争が始まります
2は妄想篇以外、今やってもびっくりするぐらいつまらない。
妄想編も別に面白くは無かったな俺。
2は館に入るまでは楽しかった。ワクワク感はあった。
466 :
なまえをいれてください:2012/02/13(月) 15:09:09.47 ID:ZMX5cJOV
俺は官能篇は楽しめたよ
エロかグロに興味がないと2は辛いだろう
とにかく大量にサブシナリオないと我慢出来ない人に3は辛いのと同じで
信者が発狂してんなあw
2はエンディングのスタッフロールの音楽だけは良かった
>>469 東儀さんの演奏と、PVの出来は恐ろしく良かったw
エロにもグロにも大スペクタクルにも興味の無い自分は1信者。
どのシナリオも小ぢんまりとペンション周りで完結してるのと
選択肢に沿った結果がちゃんと用意されてるのが良かった。
スパイ編の「透がへたれて寝る終が味がある」のだって、
「別の選択肢を選んでればこんな結末にはならなかったのに。ハッピーエンドになったのに」
って言う後悔があるから味が出るんだと思ってるよ。
疑心暗鬼とか追い詰められてる感じが良いって意見が多いけど
俺は1のオサレな感じが好きだなー
サウンドノベルの中で一番オサレだと思う
まあ今やったら古くさいとかバブル臭きついんだろうけど
何言ってんだよ1のとき思いっきりバブル崩壊してんだろ
おっさんが嘆いてるシーンあるよ
3から入った人間だけど真かまそこそこ楽しめた
シリーズじゃ1と3はかなり面白かったから、買って損したのは2だけだわ
中古で安かった覚えがあるからいいけど発売日組はさぞきつかったろう
いい感じに信者湧いてきたな
俺も3は面白かったよ
真はさすがに楽しむより腹立つほうが大きいけど
というかいつもの信者連呼さんてさ
つまり2を批判されるのが面白くないわけね
正体割れたな
だから信者なんて当たり前に使われてる呼称で個人特定しようってのが無理だってんだよ
現実見ろ
はいはい
また「信者」かwwwwwww
信者と呼ばれるのが嫌なのか
それとも自分は信者と言われるような人間ではないと思ってるのか
前者なら2chに書き込むのをやめるべき
後者なら病院池
なにこの人…。
>>480 どちらでもない
おまえみたいなのがうっとうしいだけ
そもそも何の信者なんだろうな?
別に1だけしか認めないなんてレスは見当たらないけど
1原理主義者と我孫子武丸信奉者でこのスレは構成されております
美味いケーキを作った店が新作を作ったって言うから食べに行ったらラーメンが出てきた。
ラーメンとしては美味いのかも知れないけどそもそも食べたかったのはラーメンじゃない上に、激辛と人を選ぶ。
店長は胸を張って、「自信作です!」と言う。
1→2の衝撃ってこんな感じ。
1の面白さのエッセンスを継承した、正統的な続編があればこういう問題にはならなかった
何事も1が原点であり、それと同等な質をシリーズに求めるのは当たり前
多くの1ファンが2で振り落とされたという事実は、今でもこうして各ナンバリングファン同士の亀裂を生んでいる
その罪は深い
真か2どちらかを批判した人に信者のレッテル貼ってるわけか、キチガイじみてるね
まあ真が批判された時は信者連呼さん沸かないからお察しだけどな
2以降もデキが良けりゃこんな事には・・・
1信者が幅きかすスレってなら少なくとも1信者に評判悪くて
2以降の信者がそれらの批判を覆い隠せるぐらいの力が続編には無かったって事だろし
信者連呼さん相手に
>>2みたいな理性的対応をしても意味がないから
もうシンプルに次スレのテンプレには「NG推奨ワード:信者」を入れとくといいんじゃないかな。
醜いあらそい
この章から読みますか?
つかそれは別に信者がどうこうとかじゃなしに
スタッフの言動とか我孫子謝罪とかが物語ってる
3作る時の社長の条件とか見てもな
1信者だって最初から1の模倣作れとか言ってた訳じゃなかろうにw
結局真が面白けりゃまだこんな殺伐としたスレにはなってなかったんだろうなぁ
チュンが1信者に擦り寄ったゲームを仕方なく作る
↓
爆死した上に結局1信者に叩かれる
この図ができちゃったからな
ああもう何を作ってもあいつらは黙らないんだな、とチュンは思っただろう
チュンが1信者に擦り寄ったゲームを仕方なく作る
↓
上辺だけなぞって適当に作ったので爆死した上に結局1信者に叩かれる
↓
そのせいで自分の大好きな2まで遡って叩かれる
↓
信者連呼さん発狂 ← 今ココ
いつまでも1が〜とか1は〜とか言ってるから信者とか煽られるんじゃないの?
1を持ち上げるのに他を落とす、他を落とすのにいちいち1を持ち出す
こういうことやる人が多いのは事実だな
>>493 先ずちゃんと作る気あるのかと言いたいけどなw
DLCとか
例え1信者じゃなくとも1を意識せずに作るって言われたとして、はたして期待できるのか?と
>>495 そのくせ1が少しでも批判されるとファビョるから馬鹿にされる
>>495 1行目と2行目に何の関係があるんだろう
2以降に対する2行目みたいな叩き方はそりゃ肯定しないけど、
ナンバリングタイトルで初作を継いだ初作以上を期待されるのは仕方なくね?
前作と比較されたくなかったらナンバリング商法をするなよと
期待を裏切る出来だったから叩かれてるんだよ
俺は2が面白いと思ってるんだから批判は許さないぞ!
とでもレスしてくれたほうが分かりやすくて良い
本心を隠して上辺だけ信者なんてレッテル貼りにすがるから気持ち悪いことになる
上辺だけってところは真に通じるものがあるな
しかしまー、原点回帰とか謳っておいてポポリン編とかだからねぇ。どう好意的に解釈しても勘違い再びだわな。
悪く言えば、下衆な商売しようとして失敗しただけだな。
>>498 そりゃ期待はするでしょう
だから不評だった2や真が叩かれるのは仕方がない
ただ叩くときの1の持ち上げっぷりがハタから見ててなんか気持ち悪いわけで
ただの愉快犯に対して2批判されてファビョってるとわざわざレッテル貼るおめでたい奴がいるから変なのが沸くんだろう。
カルト信者がまた発作おこしてんのか
>>502 1が基準なんだから、後発がそれ以下の評価なら相対的に1が一番上にくるのは仕方なくね?
いつまでも初代を引き合いに出されたくなければ、多くのプレイヤーから
初代からまっとうに進歩してると評価される作品を作ればいいだけで
未だに1度もそういう作品を作れない事こそが叩かれてるんだろ
>>505 1の評価が一番上だってことについて語ってるわけじゃないんだけど?
そんなもんわかりきってることじゃん
それを語るのにわざわざ他を落とすから〜ってことを言ってるんだけど?
傍からみて、おそらく↑こいつが今一番気持ち悪い
>>505 他と比べて評価が一番上なのがおかしいって意味じゃなくて、
初代以外どんなのでもダメなんじゃね?ってくらい極端に持ち上げてる奴もいるからなぁ。
>>506 信者さん以外の人は初代より上だと思ってるシリーズがある
人の好みは千差万別だということ理解しよう
>>511 信者連呼さんの場合は2が最高傑作なんだね
>>511 あ、レッテル貼りとか言われるの嫌だから違うなら否定してね
3が最高なの?真が最高なの?
結構真かま好きだけどな。
1>真>3>>>>2
かま2と、真の死神編は結構苦痛だった。
ID:0OuUksAG
これが1信者です
1以外の作品が好きな人を信者連呼などと貶めて何がしたいんでしょうか(笑)
>>515 2が最高傑作って言って貰えないからって真っ赤になるなよ
俺が言ってやるからwかま2さいこーwいえーい
>>516 君のこと晒しあげたわけじゃないのに何でそんな必死なんですか?
カルト信者もここまで拗らせるともう社会復帰無理だな
>>515 あと俺は3が一番好きだから1信者とやらではないな
残念だったねー
>あと俺は3が一番好きだから1信者とやらではないな
>残念だったねー
(笑)
522 :
なまえをいれてください:2012/02/13(月) 23:46:13.07 ID:eGtKmY60
2はちゃんとした1の後継ゲームソフトだよ。
力作だと思うよ。比べるのはなんだけど、1よりね。
1はミステリーは覚えてるけど、サブは全然記憶にない。
ここが弱点だね。
2の良さは、記憶に残る、数のインパクトだよ。
量も質となります。
もし2のミステリーが1にこだわらず作ってたら、
傑作になっていたと思う。
>>469-470 東儀さんは素晴らしい仕事をしてたね
あれでなんとなく雰囲気的に救われてた部分はあると思う
3出た時、付属の2本編やったらED差し替えられてて心底がっかりした
>>522 >もし2のミステリーが1にこだわらず作ってたら、
うん、だから2はかまいたちの続編じゃなくて独立した新作として作ってたら傑作になったんじゃないかな。
2を問答無用の糞と言うより、立ち位置さえ違ってれば…という意見は多いだろう
>>522 >2はちゃんとした1の後継ゲームソフトだよ。
は?どこがやねん。
2なんてクソゲーだろアホ。1は実はゲームの中のゲームでしたぁ〜ってクソみたいなこと言ってたのが2
>>522 「もし」って時点で、現実にリリースされた作品に対する欠陥の指摘だからなあ。
つーか「メインが記憶に残る」作品より「とにかく数が多かったなあ」って作品が上って言うのが分からん。
これは巧妙な2貶しなの?
>>522 何一つ同意出来ない
これほど同意出来ない文章は久しぶりだ…数のインパクトって糞のインパクトならわかるが
量も質となるつってもなー。眠くなってきたりする効果はあったがw
2は長いだけで案外退屈でしたよマジで。
529 :
なまえをいれてください:2012/02/14(火) 00:15:57.68 ID:bvAmH4e4
私はミステリーは1が一番おもしろいと思っていますが、
なぜ2の、1がゲームの中のゲーム設定という設定に、
嫌悪を示すのか、正直理解できません。
おもしろい設定だと思うんですけどねえ。
イコール1を否定ってことにはならない気がするんだけどなあ。
2を親の敵みたいに感じてる奴いるんだから話題出すなよ。気の毒だろ
信者のお題目が始まったな
>>529 2のミステリー編のことなら「1がゲームの中のゲーム設定という設定」自体が嫌悪されてるんじゃないだろ
肝心の内容ほうが面白くないのが本質だと思うぞ
そのせいで細かいとこまで貶されるし、例えサブシナリオが平均点以上でも駄作の烙印を押されるんだよ
長かったわりにどんな話か思い出せないのが2の特徴だな。
かま2は嫌いじゃないけど、ひたすら残念な出来だと思うよ。
この中に1の信者を装ってスレを更に荒らそうとしている奴がいる
536 :
なまえをいれてください:2012/02/14(火) 00:32:51.15 ID:bvAmH4e4
>>532 529ですが、そうでしたか。ありがとうございました。
ところで今かま1またやりたいんですが、(SFCのみ当時プレイ)
PS版って、SFC版と何か違うところありますか?
違うところ教えてください。買おうと思っているので。
ひたすらID替えて他作品罵倒を繰り返すカルト信者
>>538 自分がID換え自演ばかりやってるから、他人もそうだと思ってるんだろう
>>537 何度も繰り返されてるよな
誰も聞いてないのに唐突に1以外のシリーズをひたすら罵るだけの信者
やり口がカルト宗教その物だよね
1信者の痛さはアフィブログのネタになるレベル
1は推理時の選択肢の出来が良かったなぁ
真は不自然なくらいプレイヤーがしたい行動が選択肢として出てこない
>>500 はげど
本心を隠して上辺だけ信者なんてレッテル貼りにすがるから気持ち悪いw
素直になれよ
自分は2以外認めない!!2だけ最高傑作!!と言えばいいのにw
2以外認めない人って少数派なんだろうなあ・・
別にカルトだとかレッテル貼られようが好きなように言ったらいいじゃん
ここ2ちゃんだぞwそりゃシリーズで世間でも評判悪くてスタッフもそれを自覚してるような
発言してんだから何を遠慮することあんだよwそんなんで良くなんの?かまいたち
DLCとかやりだしてんだよ?wそんな事しだしてんのに2みたいなん作り続けられる訳ねえだろw2であんだけ無駄な金かけて
出来がアレで見返りが思ったほどじゃなかったからこその1を意識だの原点回帰だのと言ってる訳だろ?w
もうDLCなさそうだな
売ってくる
まあ信者連呼厨に同情せんでもないがな
長年自分の好きな2が叩かれ続けてるわけだから
恨むならこれだけ大勢の人に産業廃棄物扱いされる2を作ったチュンを恨めよ
1信者に擦り寄った結果がアレなんだからせめて1信者は真褒めろよ
こっちは特別1が好きなわけでもないのに付き合わされてんだからよwwwww
そりゃ新規に売れるわけねえよいまどき雪山のペンションでスケールの小さい殺人事件なんて
>>2 >シリーズの特定の作品に対して、罵詈雑言と言っても良い、単なる作品叩きをする人物が出没しています。
>また、その人物に反応し、その人はもちろん、その人が支持している作品を便乗で叩く人物も出没しています。
>反応すればあなた自身の品格を落とすだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>荒らしの仲間入りをしたい方以外は、一切を無視してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これ以上言ってはいけない
>>553 ホラーがやりたいなら帰らずの森、イマビキソウでもやりなよw
かま2よりわくわくするよw
弟切草=ホラー
かまいたち=ミステリー
ネットの評価みても2は単体としての評価は低くない
むしろホラーや伝奇が好きな層には、かなり高評価なんだよ
作品の顔であるはずのミステリー部分の出来が壊滅的に酷かったのと
なにより「かまいたちの夜」の続編として出したのが最大の失敗だったんだろう
2本編が好きって人は見たことないしなw
B級的な意味では好きだよ。
>>557 2を作ったチュンソフトが悪いんだよな
2を批判するファンは何も悪くない
前作以上を期待して高いお金を出して買ったんだからね
真は手抜き作品だよね
金儲けのために作ったゲームよりきちんと作ったゲームの方が結果的にお金になるっていうのは結局素人の考えなのかな
428は評価高かったからじわ売れしてたけど真は評価低いからじわ売れは無理だね
>>552 勝手に自分の中で2を好きだと思ってる分には誰も関わりにはいかないのに
スレが自分と同じようにマンセーしないと顔真っ赤にして荒らし始めるから叩かれる
恨むならこれだけ大勢の人に産業廃棄物扱いされる2を作ったチュンを恨めよ
チュンに対して思うことはあれどかまいたちファン同士もう少し仲良くできないもんかねえ
ファンや作品を貶めるような言動をする人多くないか
>>562 アイマスよりましだからと自分に言い聞かせている
話題も無限ループで残りはミステリーを求める亡霊みたいな残りかすみたいな存在しかのこってないのかも
自分も含め
かまいたちが殺されてみんな疑心暗鬼
ていうかそれ以前に、スルーできない人が多すぎでしょこのスレ
1信者のように金は出さないくせに声だけは大きい連中が
かまいたちの可能性を潰してしまったね
何でも2のせいにして満足してりゃ愉快犯も消える訳ないよな。
約10年の前のゲームの評価が気に入らなくて荒らしてる奴がいると本気で思ってる奴がいるのが驚異だわ。
>>567 1信者が他のどのシリーズファンより金出してると思うけどな。
信者と言われる程1が好きな人はきっと全作買ってるよ。
実際に約10年の前のゲームを貶されるのが気に入らなくて荒らしてる奴がいるから驚異なんだがな
もう2が叩かれるのは諦めろよ、クソだったって事実は理解してるんだろ?
かまいたちの夜2という超絶糞ゲーがあった。
客観的に見るとかまいたちシリーズは2が最高。
2番目が3で、1がその次。
真が一番の糞
2以降は全てクソ
1がダントツで糞だから
それ以降まともなのが出るはずがない
>>566 さすがになんとなく分かってきたわw
俺のスルー能力もちょっと上がったみたい。
初代以外は気の毒なレベルの粗大ゴミだけど
どの作品もBGMだけは良いよね
今でも聴いてるわ
安くなったら買おうと思ったがDLCがあれなので
プレイ動画を見ることにしたよ、夏頃はわざわざPS3ごと買おうかと思っていたが
まさかこんなことになるとは…
お布施する気になる内容だったら買ってもよかったんだが
579 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 00:14:07.77 ID:L09aeaBM
初代と2だけが話題になるね。
トリプルと真は空気。
特に真。まだ発売して2ヶ月なのに。
今じゃ悪口さえない。
かまいたちの夜2のPS2ディスク叩き割ってやった
そして1のディスクを仏壇に飾って毎日拝んでます
PS2もうないからかまいたちトリロジーだしてくれ
かまいたちの夜
監獄島のわらべ唄〜かまいたちの夜〜
監獄島のわらべ唄〜三日月館の真相〜
座敷わらしの夜
かまいたちは1以降クソ っていうのはあながち間違いでもない。
中学生が考えたみたいなストーリー、お粗末なトリック、しまいにゃ呪いなんて全然関係ないわとか言い出す始末。
2はマジで最悪だった。
3も最悪だったけど、俊夫のカップラーメンくださいは面白かったw
>>578 PS3で他にやりたいソフトがあるなら別だけど、
これのために本体ごと買うのは個人的にはあまりお勧めできない
どうしても本体ごと買うならまだVitaのほうがいいと思う
イマビキソウのために、ps3を買い、
真のために、vitaも買った。
極限脱出のために、3dsも買う。
マルチを両方買えるなんて、チュンソフト様ありがとうございます。
トリプルはあくまで2の穴を埋めるための作品で
ナンバリングタイトルというよりはスピンオフみたいなものだし
>>580 叩き割ったってよく聞くけどなかなか割れないよね
折る、逆に折るを繰り返して割るよりねじきる感じ
自分が『はじめの一歩』のディスクを粉々に『叩き割る』のはすごく大変だった。
信者はいつまで1以外の作品を罵り続けるのかな
一生懸命頑張ってるけど
布教活動のつもりか?
>>589 単純にいらついてて感想書いてるんじゃないの?
おまえがステマやってるから布教に見えるのかもしれんけどなw
魔女審問のライター誰よ
>>589 1以外の作品じゃなくて2だろ?誤魔化すなよw
糞2の布教活動のつもりか?
信者叩くのも何がしたいのか分からん
それでどうなるんだろ
どっちももう10年以上前の作品なのに
信者信者喚く奴がうざいので
これから事あるごとにかま2を叩こうと思いますw
>>560 428も充分赤字
よってもう2度とつくらないと思うよ実写ノベル
かまいたちも2度とつくらないんじゃない?
シレンはだらだらつくるかもね
いずれにせよ合併した時点でもう黒字実績のない
赤字コンテンツに開発許可はおりないと思う
せいぜい真のように大幅にコストを落としてDLC追加課金などで
少数売りでも利益とれる仕組みにすると思う
会社の人らの想いはどうかはしらんが
赤字な以上、なにいっても資金許可がおりないのが現実だろう
×3も2の素材なしでは許可でなかったんだし
正直残念だ。街と同じ目になってしまった感がある
糞2みたいに金掛けるだけでユーザーを蔑ろにするからこういう末路になる
昔のチュンはスタッフがよかった。
弟切草のころはまだ山名学氏もいたしね。
街→赤字で2度と作れない
428→10年たって、イシイジロウの熱意によって実現
赤字で2度と作れない、イシイも退社
かま2→張り切って作るけど赤字→2度とお金はかけない判断へ
3→2の素材ありきでぎりぎり制作、おそらく売上あんまり
イマビキ→静止画実写フルボイスで頑張ってみたものの赤字ぎみ
ハード変えての完全版商法で少しでも回収試みだす
真→合併で経営判断ならびに企画&コストの自由奪われる前に
なんとか発売
コスト抑え&DLCの確実な収益によって1以来初めての黒字
イマビキで学んだ完全版商法で今後もう一度大幅回収可能
この流れでいくと、今後でたとしても真スタイルの悪循環とみた
なぜかシレンだけはつくり続けれるのはやっぱかま3同様
基本同じ開発環境を使いまわせるからだろうか?
そんなにファンが多いわけじゃないだろうに
>>599 真黒字は無いだろ
UMD・BDが売れてないんだからDLCも売れない
売り上げも初週以降パッタリだろうし
>>600 あれ?気のせい?
どっかで5万本売れれば黒字になるように制作したって読んだんだけど
違うソフトと混同してるかも
すまん。
>>599 流石にシレンはかまいたちよりはファン多いと思うよ。
>>602 というか俺一応とる猫3つとヤンガスとシレン245持ってるww
好きなんだけどさすがにシレン5は買わなくてよかったと思ってる
出来がうんぬんというより4でてから間がなかったし
基本的にどっちかあればいいと思う
そんな感じで6も7も続いてくかと思うとちと不思議に思ったんだ
かまいたちもさ、今でも俺は新作楽しみにしてるんだけどな
個人的に真のDLC商法ならびにスパイ編その他は最悪だったし、
2のグロは最悪だったし(ボリュームとグラとピンクなど遊び心は評価)
過去がっかりしてきた経緯も多いけど、
それでも期待してしまう。
でもさすがにかまいたちでは限界がある気もするから
タイトル別でもいいかもね
京香とカイトの今後にまであんまり興味もてないし
かまいたちなんかとシレン比較すんなよ
信者はバカだねえ
1が不相応に大ヒットした過去があるからな
錯覚するのも無理はない
606 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 18:06:10.53 ID:1fx6OkUp
このスレってはじめてなんだがどうゆう人種が集まってんの?
かまいたち大好き人間の集まりかと思いきや
批判を超えたただただ汚い言葉垂れ流してるやつも多いし
よく158まできたね、今後このスレは次作発売まで続くの?
荒らしのせいかあんまりコミュニティとしては成り立ってなさそうだし疑問
かまいたち好きの人間がかまいたちを崇めたて祀ればいいのか?
1が面白かった
↓
2-真をやった、不満が残った。そうだ2chに書き込もう
↓
愚痴大会
こんな感じ。一部に2嫌いの粘着な荒らしとかもいるけど、荒らしもかまやってそうだし
完全な荒らしって訳でもない
好きな人も欠点を冷静に並べられると、沈黙
609 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 18:12:28.05 ID:1fx6OkUp
>>607 新参者にまでそうすぐにつっかからなくても
そんなこともないけど158までよく続いたなあとおもた
長いからもうちょっとコミュ的かと思ってみたから。あとちと醜いやり取り多すぎかな
確かに誰かが書いてる通り荒らしが多すぎ&スルー技術がなさすぎだな
610 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 18:14:13.96 ID:1fx6OkUp
>>608 ありがとう。
ここって最初の1がたった当時っていつ時点かしってます?
ただの興味で申し訳ないけど
かまは1と2でやめた者です。すみませんが2が無理でしたので。
2を貶されると顔真っ赤にして信者信者喚き散らすキチガイいるから気をつけろ
612 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 18:55:09.10 ID:1CNx9Pw/
2があまりにもつまんなかったから
3と真はやってないな
かまいたちは1で終わっとけばよかったんじゃないの?
>>603 かまいたちが限界っつーけどさ
別タイトルでサンノベ出して売れると思うか?
街、428、イマビキの惨状みれば察しがつきそうなもんだがな〜
みるからに手抜き臭プンプンの真かまでさえ7〜8万だかの売上げだしてんのはかまいたちのタイトルで釣れる輩がいるからだろ
>>609 荒らしの決め台詞である「信者」をNGすれば平和なスレになるよ
>>609 真のミステリー編を終えてからここ見るようになったけど、スレがよくここまで続いてるなっていうのは俺も思った
基本的に初代と2を軸にした煽り合いと愚痴、批判で成り立ってるし、スルーできない人も多い
コミュニティとして成り立ってないっていうのは、色んな意味で思う
ほぼ煽り合いが中心の時点でそうなんだけど、かと言って煽り合いしてる人がほとんどだから、
そういう人達がいなくなったらいなくなったでスレが一気に過疎る
初代以降、不評な作品を作り続けた結果がこれなんじゃないかと
真が発売されるまでは変な対立もなく平和なスレだったぞ。
2を貶されてもそこまで突っかかってくる奴もいなかったし。
真が出てからはそれに対する酷評の嵐は続いたが、
意見はほぼ満場一致に近いためか空気は悪くなかった。
しかし突然信者連呼厨が現れて対立を煽りはじめ、急にスレが荒れ始めた。
最近は真に関する話題すらもなくなり、妙な喧嘩ばかりが続いている。
オレも真終わった後にアマゾンレビュー見て、ここも初めて見たけど
2chのかまいたちプレイ経験者がこれほど無駄な争いをしているとは思わなんだ
618 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 20:24:57.50 ID:5lUBLh3F
しっかし、妄想編の真里は何でわざわざ透の詩を旅行に持参して来たんだ?
小林あたりと笑いの種にするためとか、最初から透に叩き返すつもりだったって感じ?
ここがまともなスレだと思えるのは煽りあいだけでなくて、
普通に聞かれたらまともに答えられる人が何人かいることだな
少なくとも何人かは冷静に見てる人がいるので、なんとなく見てる
真が出る前から争いはあったがなw
かまいたちは作品ごとに作風や完成度が大きく変化しているから
4作品を、それぞれ違うゲームとして認識した方がいい
信者連呼もそうだが、ただただ2を否定するだけの人もいなかった気がする
あとこのスレのはじまりは2スレの1みたいだね
3が出るあたりで3スレに名称変更しつつスレ番引き継いで、ここ数年の間でレゲー板の1スレを取り込んで総合スレに名称変更って流れみたいだ
>>621 そうなんだ。確かに1やってる頃はパソコン通信すらなかったように思う
下らない煽り合いのせいでまともな人があまり来なくなっちゃったのかな
初代がスーファミってことだし、年齢層高めで割と落ち着いてるスレかと勝手に思ってたけど、
意外にもそうじゃなかったってのがここの印象
624 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 20:55:26.86 ID:8GaprJcW
>>621 すごいな
歴史の生き証人みたいでなんだか感動した
ありがとう。俺×3の時は2の後で(*個人的に)冷めたこともあって
買わなかったけど、真はPS3もってなくてさ。
でもなんとなーく気になってアマみたら酷評ぶり
それで次は2chみたら158ナンバーついたスレみつけてびっくりした
ファンがこんなとこで長らく集まってたかと思うといい話だなあ
>>623 「1信者が〜」と連呼してる人と、それに過剰反応して「2は糞だ〜」とか言ってるのって同じ人が自演
してるようにしか見えないんだけど。どちらも具体的にどこが悪いのかを指摘せず、ただ感情的に
レッテル張りしてるのが特徴的。
昔からいる多くの住民たちはそんなミエミエの自演には引っかかるはずもないから、単に荒らしが去るのを
静観してるだけだと思うよ。
>>622 パソコン通信は80年代末にはもうあった。かまいたち1の発売は1994年だから
その当時にはパソコン通信自体はあった。
ただ今のインターネットみたいに普及はしてなかったから、1の最後の隠し要素も発売後は
なかなか広まらなかった。
2プレイ後の心情は、「残念」が一番近かったなあ。
こういうところは残念だった、こうであってほしかったってのを結構長々と書きこんだ記憶がある。
>>626 80年代からあったんだ・・・訂正ありがとう
かま1は94年か・・ウィンドウズは95くらいで一般には普及しただろうから、
パソ通といってもタウンズとかPC98とかって話か
629 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 21:09:54.08 ID:8GaprJcW
あーごめん 俺 ID:1fx6OkUp ね。
うちの社内、机はあるけどノーパソ持参のフリーアドレスやってて
場所によってIP違うんだった。
>>626 1の隠しはほんと心底驚いたし最高だった。
どうやってもあれは超えれない伝説裏ワザだよなあ。
今後どんな名作がでてもあのリセットのびっくり度だけは無理だよなあ、
当時知識もなかったから仕組みが全く理解できなかった。
人に聞いて知ったんだけど、絶対ありえないって思ってた。
リセットしたら消えるしかないって信じてたし騙されてると画面みるまで思ってた。
630 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 21:17:49.32 ID:5lUBLh3F
サントラの『俊夫の怒り』って、俊夫がキレた時に流れたのは1回だけな気がするんだが……
流れるのは地震とか、停電時の真里の悲鳴とかばかりで
むしろ、香山の首を絞めるシーンで流れたBGMの方が俊夫が怒ってる場面でよく流れてるし
17年で4作品のみってのもある意味すごいな
みんなシリーズの中で2が一番残念な出来ってことはわかってるよ
ただ、何度も何度も「1は神、2は糞」って同じこと言ってりゃなぁ・・・
おれ名前が「真」なんだけど
このスレ見てるとゲシュタルト崩壊する
>>632 別にスレはお前中心で動いてるわけじゃない
わかってないバカが暴れるから叩かれてるんだろ
不満なら、お前がそのバカの方をなんとかしろよ
10年後も似たようなやりとりが続いてたら怖いな
次回作はいつ、どのハードで発売だろう?
毎回、残念作後も何気に楽しみにしているんだが
ちなみ全作発売日に買っているシリーズはかまいたちくらいだ
1信者のおじいちゃんはもう痴呆始まってるから
10年後同じこといってるだろ
>>632 単に新作への批判で人が増えた分、君がシリーズの中で一番残念だという2の批判も必然的に増えただけだと思うけど
真の批判なら荒れないからいいが、2の批判は止めて欲しいという意味だとしたら…凄く歪な感じがする
かま2はお膳立てバッチリだったのにな。
グラもパワーアップ、文章量もアップ、豪華製作陣。
結局は監督が糞だったというオチ。
豪華な食材で糞マズ料理を作っちゃうのがあの監督。
みーのむーしぶらりんしゃん
10年たっても覚えているわ
>>632 2はサブシナリオは一番の出来だろ
グロばかりだから嫌いな人も多いがな
しかしかまいたちに限らんが、”真”〜ってのはなんか嫌なタイトルだなあ
後発のくせにオリジナルが偽者だったと言うみたいな奢りを感じてしまう
韓国の起源説みたいな気持悪さというか
2が駄作って言ってる人は、ほぼ間違いなくシナリオがダメって言ってるのに
何で2全体として叩くの?
「2の○○編がダメ」って言えば良いのに。
で、シナリオがダメって事は他は良かったって事でしょ?
シナリオがダメってのなら俺は3が一番ダメだと思う。
>>643 1作った人だったら、ファンディスクにもあったように分解して
十一人目→真 などのトリックを入れてくれたような気がする
646 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 23:34:31.42 ID:5lUBLh3F
>>643 初代作を劇中劇にしちゃうよりははるかにマシだと思うけどね……
後、大量の複線(宝くじバカップル、ワニ、タクシー運ちゃん)をはっといて、
続編はほぼ別世界とか
647 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 23:36:52.59 ID:L09aeaBM
1と2のダメな点を補うように、
1と2を融合するように、
次回あるなら作ってほしい。
1と2は二作とも名作だから。
648 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 23:39:15.50 ID:QJmECQpE
1と2はいまでも覚えている
3は完全に忘れた。真相が悪霊の仕業でしたってクソみてぇなオチってのだけでは覚えている
真はなんか地味な作品やな
>>644 少し冷静になってごらんなさい
「シナリオがダメ=他は良かった」ってのがすでに意味不明レベルでおかしいと思わない?
ついでに言うとスレ住人が「2の○○編がダメ」なんて形で批判しないと変だなんてことも全く無いんだよ
2の全てが合わなかった人もたくさんいるはずだしね
釣りとしてなら優秀な部類だけど、もし本気だとしたら…ちょっと危険だな
650 :
なまえをいれてください:2012/02/15(水) 23:51:47.84 ID:L09aeaBM
ちょっと真をかばいます。
1の否定ではないですが、
一番犯人が分かりやすくしてしまったのは1です。
当時SFC版のかまいたちの説明書、
確か、登場人物紹介あったよね?
その中で、みきもとと田中の身長体重ほぼ同じだった。
始めてすぐ田中の姿描写で犯人わかってしまって、
ミステリー編は、説明書も含めてしまい、
ゲームとして考えると、会社は失敗したと思う。
それは真のうかい描写よりひどかったです。
>>650 田中とミキティ結び付けられたのはあなたがすごいんでは
自分は俊夫さんやミキティの体重とか身長ばっかり見てたし
652 :
なまえをいれてください:2012/02/16(木) 00:04:06.57 ID:6c0qw2Jb
さ
>>650 ゲームとしても会社としても大成功だったんだよ、これは事実
他はまあ別に否定はしない
>>646 街についてはしかたないじゃん
ゲームと違って役者は年とっていくし契約内容も所属事務所も
いろんなことが変わってくるんだから428に街を求めるのは不可能
街みたいので続編つくるなら5年以内にどんどん作らないと無理だよね
それには莫大な売上=資金をコンスタントに入手しないとだから
チュンには厳しいんだろうなあ
655 :
なまえをいれてください:2012/02/16(木) 00:19:52.32 ID:tW0uU6/K
2のサブシナリオがいい?
全部糞だっつーの
グロ好きの変人は食人族でも観てろやwww
あー早く2信者しね糞2と共に
ダブルキャストのほうが面白かった
561 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 12:59:49.44 ID:YahppVQe
2のピンクで抜くやつは素人
玄人はみどりから虫がわき出るシーンで抜く
565 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 13:03:05.57 ID:YahppVQe
真理がよつんばいで脱皮するシーンもフル勃起した
しゃーない。
573 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2012/01/14(土) 13:12:24.44 ID:YahppVQe
まあみどりのシーンの方はともかく
真理にシーンの方は得体の知れぬ性的興奮感じたやつは多いはず
658 :
なまえをいれてください:2012/02/16(木) 00:51:01.76 ID:6c0qw2Jb
1の雰囲気が好きだった。
クヌルプ>>>>>超えられない壁>>>>>三日月館
2は気持ち悪いだけで恐怖感が薄かったのが×かな。メインは一本道だし微妙だった。
個人的に現実感のある設定で雰囲気があって恐怖感があればOKなんだが。
チュンはビータ全力宣言撤回してPS3でグラ強化したサウンドノベルを
3DSで軽めのサウンドノベル出せって
潰れても知らんぞ
子会社してる時点で半分死んでるようなもんだし、
今日日エロゲメーカーでもないのにサウンドノベルで挽回仕掛けるお目出度いところもないだろ。
最近のテキストADVとしては比較的高評価の428でも売上的には厳しいのに。
661 :
なまえをいれてください:2012/02/16(木) 01:33:53.71 ID:jkDil8nM
ミミミミミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミミミミミミ
つか総合スレなんだから全部楽しめた奴がいちばん偉いに決まってる
特定作品を叩いて当たり前みたいに思ってる奴はアンチスレ池って言われるのが普通なんだよ
1信者は他作品のスレなんて見てねーから知らないだろうがな
真以外は楽しめたな
悪評極まる2と真も一通りやろうという程度は楽しめたな。
途中でディスク割りたくなるような酷さはなかった。
1みたいのは時代背景含めてなかなか味わえないし、仕方ないよなという諦観も同時に感じたけど。
ビータ版もう半額なのか・・・
久々にPSストアみてDLCのぼったくり具合にびびった
マジであんなに出したのか・・・飽きれたわ
追加曲1曲とか追加カラー数人分であれと変わらん値段取られてたから
真のDLCが高いとは思わなかった
あれって何?
今ニコニコで999やってたけど、これ凄いな
矛盾はいくつもあるとして、シナリオに散りばめられた伏線というか言葉遊びというか絶妙だな
こんな作品かまいたち系でやって欲しいなぁ
999面白いよ
微妙にSF的な設定とか受け入れられるならやってみて欲しい
DS版なら2000円で買えるし
動画で見る分にはいいだろうけど
実機プレイは作業だからオススメできない。
一回のプレイでは真ENDは見れないエロゲやギャルゲー仕様だし
脱出ゲームパートが死ぬほどつまらない。
かまいたちの夜1はメインシナリオがしっかり書いてあったから
同じ文章を読まされるのは苦痛じゃなかったな
久しぶりにドラマ版観たがやっぱ糞だなw
ただ、かま2のキャラ続投の流れに比べたらかまいたちファンがオフ会で集ってって設定の方がいいとは思った
ハンドルネームって事で前作キャラの名前も流用できたしキャラ設定変更しても舞台が同じでも問題無かったろう
たしかに脱出パートなくてもよかったレベルだな
てか、あれぐらいでいいわ
フラグ立て直すのめんどいけどスキップ出来るし
密室のサクリファイスレベルだと頭がおかしくなって死ぬし
エロ脱出ADVだとおもったらマジキチ脱出ADVだったし
999とかま3は似ている気がする
最初は犯人わからないで滅茶苦茶楽しかったのにラストでオカルト入れられて一気に萎えていく所が
俺、別にトリプルで霊的な表現は良かったと思うけどな
2の意味不明の津波で無理矢理作った小林さんの死亡とかの方が萎えた
アカネとアオイでムラサキとか
気づいたら鳥肌立ったわ
心霊・オカルトの映画はよく観るけど
かまいたち2と3とイマビキはダメだったな。
あんまり怖くない。
所詮ゲームだなと思った。
SAW1
キラーコンドーム
スクリーム1
美樹本ネタ
痛そうだった
共犯とかズルい
もっとないのかー?
トリプルのオカルトが嫌な人って、結構いるんだけど、イマイチその理由がわからんのだよね。
3のオカルト好きだけどな。我孫子の悪乗りって感じでw
何一つ不快じゃなかった。むしろ妙な安心感すらあった。
オカルトというよりギャグシナリオだよなアレは
アレを否定するのはドラゴンボールの天国ネタを否定するくらい無粋だと思うが
「本格ミステリー気取ってるわりに複数犯のうえ結局オカルト・超展開の話かよ」という感じかね
自分はむしろ全体通した大仕掛けに感心したもんだけど
ボリューム不足やら何やらで不満な人らには腹立たしいオチなんだろうな、と思う
印象としては、不思議とボリューム不足は感じなかったな。
クリアしてしばらくしてまた二週目プレイしたりしたからかな。
3は結構たっぷり遊んだ感がある。
3がボリューム不足とか言ってるのは中古で買ったか
DLCで買ったとかで低価格販売だったことを知らないんじゃ
トリプルはつまらなくはない。
ただ内容が空気すぎて、いまいち思い出せない。
黒の栞は記憶にあるのだが。
まあ、あったか?なかった?のソフトだった。
3は栞をとったとこのアニメが怖すぎたことしか記憶にない
3はショタアリマスしか記憶にない
カップラーメン下さい
694 :
なまえをいれてください:2012/02/17(金) 00:35:39.42 ID:e0BrykIY
かまいたち2で期待を裏切ってからの落ちぶれかたが凄い
>>686 2であれだけしょうもない事件で人が死んで、3でも殺人が起きた状態で
オカルト抜きで、非現実的で無理矢理なハッピーエンドを繕うより
御都合主義をオカルトに押し付ける事で割り切って、自然なハッピーエンドへの
シナリオを成立させたのは、描き手の手腕だと思うわ
下手にやったらただの反則だけど、上手くこなせば立派な妙策
2の尻拭いを我孫子はよくやってくれたよ
諸悪の根源の2は死ね
信者連呼さ〜ん
出番ですよ〜
2は良く頑張ったゲームだよ。
これを失敗と考えすぎたのが失敗。
これからチュンは過去にこだわらず、
勢い良くソフトを開発していってほしい。
手抜きや媚びでなく。
そういう姿勢が名作1や街、弟切草を生んだのだから。
今日店行ったらシボウデス売り切れだったわ
やっぱりああいうのがウケるんだな
ほな、あとはわしが居るさかい任せときや
2はキヨの存在そのものがアンフェアだったからな
あとトリックにも穴があったから
我孫子がその辺をフォローしたのと
小林さんの霊を出すことによって、続編で実は生きてたとか
やられるのを封じた
でも1がなかったことになって2、3の結末・・・・よりは
2,3がなかったことになって1の結末の未来が見たいね
キヨの何処がアンフェアなんだ?
正体はある程度推理できたはずだが
変装=アンフェアってのは流石に短絡的すぎだろ
トリックはどの作品もいい加減なのばっかだろ
長年連れ添った夫に変装を見破られないのが不自然って事だろ?
変装自体は別にいいと思うが…
とんちんかんな事言ってたらごめん
かま2が糞かどうかなんて今さら議論する余地ないだろ
かまいたちシリーズの可能性を潰した駄作なのは数字が証明してるんだから
708 :
なまえをいれてください:2012/02/17(金) 11:37:34.17 ID:hJhQLle8
2は発売前に犯人、動機、トリックまで露見してる名作
>>707 薄々気づいてたって言ってたじゃん
名乗ってないのに小林って呼ばれてたし
もしかしたらとおもったけど、言い出せなかったんだろ
710 :
なまえをいれてください:2012/02/17(金) 12:32:06.31 ID:/RCWTTWP
でも実際キヨみたいなの見たら
「おまえのようなババアがいるか!」
にならんのかな。シルエットに頼って、プレイヤーには明確に
判断できないようしてある時点で、まあアンフェアなところ。
2で登場人物の性格を1のときのものと大幅に変更したのに
3で我孫子は1のときの性格に戻すんだもんなあ。
リレー小説かよ。
大幅って程性格に変化あったの?
ないな
完全に思い込み
まあ1自体が当時サウンドノベルを裏切ったから、
後の続編が悪いわけじゃないね。
2まではチュンはいい風に裏切り、楽しませてくれたよ。
ユーザー意識しすぎたところから、ダメだね。
ロンドンで万馬券
楽しんでたらこんな不評でねーよ
>>712 プレイすればわかることをイチイチ質問することに意味があるのか
同一作家でも何年もの間隔が開けば
キャラクターの性格を維持し続けるのは難しいのに
トリロジや真かまのように作家が複数いるとキャラの性格を固定するなんていうのはどだい無理な話
ここまで1と2の論争がいまだにあるのは、
1と2が互角な良ゲーってことだね。
頭大丈夫かお前
>>709 そうだっけか
もう忘れたわ
あれも真ほどじゃないけど偶発に頼りすぎてるよ
標的も偶然北氏
犯人が着たのは偶然だけど、
来なければ犯行が行われなかった訳で・・・
そりゃそうだ
システムにおいては街が、ストーリーにおいてはかまいたちの夜2が、
2大サウンドノベルの革命ソフトであり、一般においても、
良質なゲームという評価を得ていたことは、あまりに当然のことと言わざるえない。
弟切草という挑戦の始まり、かまいたちの夜は、この2本のゲームへの、
掛け橋であり、もちろん単体としても、2本に劣らず良質なゲームである。
やだ・・・2を評価してる奴って頭おかしい・・・
ただのレス乞食に反応するなよw
信者連呼しなくなったらこの様だよ
よほどかま2好きを全員キチガイにしたいらしいね
賞味の話
いま1と2を同時に発売したらどっちが売れるんだ
もちろん初出っていう仮定でな
いくらなんでも仮定が無茶だわそれは。
ハードもシステムも時代が違うんだからな。
それにどっちが売れるかなんて結局どっちが好きかという話にしかならない。
まあ、2は今でもやりやすいシステムだから、ちょっとやる分にはありだと思う
旧作まとめて、新かまいたちの夜×3でHDにして売り出すか
>>703 本編テキストは透の主観だから問題ないし
変装もアンフェアではないよ。
取扱説明書などでキヨの年齢を「客観的な事実」として
描写してしまったのがアンフェアになる。
作中で今日子本人が年齢を「言った」ならアンフェアじゃないけど。
ただし、菱田キヨという人物が実在していたなら、
単に今日子が成り変わっただけだから、嘘にならない。
だからトリプルで、我孫子はキヨが実在したことにした。
>>728 絶対1だろ
宣伝だけなら2は相当金かかってたから初日売上とかならわからんが
何から何まで尻ぬぐいさせられた我孫子(´・ω・)カワイソス
>>735 尻拭いと言っても、仕事として受けたわけだし金も貰ってるわけだからなあ
さすがにかわいそうとまでは思わんな
真でも監修してるわけだし
てかここの人って、2は嫌いだけど2の話するのは好きだよねw
2の注目度が全シリーズで一番だからでしょうね。
我孫子と田中啓文は友人同士だし尻ぬぐいなんてこれっぽっちも思ってないだろ
我孫子は貧しい国には援助してやれという博愛精神に満ちあふれてるし
真も新人育成の場になればくらいの軽いノリで作家を紹介したんだろうよ
初代スーファミのCM見たことあるやついるの?
関東圏在住だが一回も見れんかったわ。
>>731 2のEDを東儀に戻してくれるなら買う
>>739 発売当初は結構見た@北関東
ファミコンウォーズと並んで好きなCMだわ、ピンクのゴリさん
どういうわけか1のCMだけは草動画やようつべに置いてないんだよなあ
どうみてもPS版じゃねえか
まあ特別編も1には違いないので間違っては以内が
ID:j/wu69Dt
信者連呼さん芸風変えたの?
真かまより善人シボウデスのほうが面白いな
会社の代表的タイトルより新規タイトルのほうが圧倒的に面白いとはね
皮肉だな
昔は本当に良い時代だったね…
夕闇通り探検隊、学怖、ざくろの味、魔女たちの眠り、夜想曲、弟切草、トワイライトシンドローム、初代かま、閉鎖病院、クロックタワー2、・・・いる!、最終電車、街
面白いゲームばっかだったなぁ…
>>747 昔にあわせたらゲームはつまらなくなります。
真かまのように。
面白いゲームはけして昔にあわせたのではなく、
やる気のある挑戦でした。
もし次もかまいたちあるなら、2のように、
ぶっ壊す意欲を持ち作ってほしい。
2は否定も多いが、意欲作であり、名作なのだから。
ユーザーの期待からブランドまで見事にぶっ壊したよね、かま2
ああいう金さえ掛けりゃ意欲作だろ?みたいなのは二度とやめてもらいたいね
かま2のサブシナリオがDLCだったら真以下だったんじゃないの・・?
メインは糞だし
2は名作ではないと思うよ
コンセプトがあやふやだったから。
前作が何故ヒットしたのかを読み違えて
おどろおどろしい雰囲気、館の仕掛けとか逆方向に進んじゃったし。
サブシナリオもバラエティーに富んでいるように見えて
呪い、蟲、超能力、どれも結局、似たような展開にしかならないし。
その割に前作の登場人物にこだわって、前作ファンまで敵に回して、
当時はホント、目も当てられなかったなぁ。
かまいたち2の印象は
メインシナリオよりサブシナリオの気持ち悪さが残ってるんだよな
当時やってた人間はトラウマものだろ
グロを乗り越えた先がゲロで
それを乗り越えた先がキチガイで
最後には全部キチガイになると
2は気持ち悪いという印象しか残らなかったんだよね。
キヨさんの目から蛆虫がでてきた時は全身に鳥肌がたったわ。
2は悪趣味だよね。
製作者はグロさを怖さと勘違いしていると思ったよ。
かまいたちのネームを使わず、新規タイトルにすれば良かったって気はするね、
前作ファンが望んでるのとは違うからね
個人まりとした思い出1で、いかにメーカーも苦しんでいるか
大切なのは1じゃなく、全力投球な2の姿勢だと思う
失敗といわれても、けして手抜きじゃなかった
1を無条件に持ち上げ、戻そうとする人は
これからの人の、可能性を奪っていると思う
当時かま1もミステリーに初挑戦のサウンドノベルで、
弟切草のファンから、違和感や失望を持たれた挑戦作であったことに、
なぜ目をそらすのか?
あなたたちはただ年老いて守りたくなっただけ
閉鎖的時代の象徴である
若いゲーム、これからのために1はどんどん壊され、
手抜きじゃなく、常に裏切るサウンドノベルのストーリーを作るべき。
真かまいたちの失敗、ていたらくは、1のファンの昔を再現してほしいと思う、
意固地な保守性によって生まれてしまったと、
1の意固地な古い人達は、反省してほしい。
だから金だけ掛けた手抜きの駄作なんだって、かま2は
本当に全力投球でゲームを作ってる人たちに謝れよ
> 当時かま1もミステリーに初挑戦のサウンドノベルで、
> 弟切草のファンから、違和感や失望を持たれた挑戦作であったことに、
だいたい弟切草とかまいたちはタイトルからして違うだろ、もしかしてまた釣りか?
何度も言われてるけどかま2は弟切草2でだせば叩かれなかったんだよ
かまいたち初代が売れたもんだから、金に釣られてかまいたちシリーズにしたんだろうが
2を買った大半の人間にとっては、ほとんど詐欺みたいなもんだよ
>>748 昔に合わせてほしいなんて言っていませんが…
ゲーム屋いってもほとんどギャルゲーばっかりで悲しい…
昔は本当に良い時代でしたね。
>>755 古い人達の時代の病魔が出ています。
2が手抜きと感じるにはそうとう、自己を偽って、
1の思い出に浸らなければなりません。
2はグロ等の、やりすぎた感はありますが、けして手抜きではない。
不思議ですが、1好きはある程度トリプルを評価すること。
ただ年老い、コビを売ってくれて喜ぶ、ゲスな欲求と疑う。
1はただのサウンドノベルでの、ミステリーの優秀さを示したにすぎない。
私はずっと弟切草からリアルタイムでの、サウンドノベルファン。
忌びきも428も意欲作。時代的だ。
真かまのみ手抜き、不作、保守。
1の閉鎖的な意見がいかにサウンドノベルの未来をつぶし、
黒田さんも1と比べての弁明ばかりで、いかに羽ばたけなかったか、
そこのところをもっと1の保守的な人は、未来を見てほしい。
結論。1と比べて1を異常に持ち上げ、他かまいたちシリーズを貶める人達は、
真のゲーム、サウンドノベル、かまいたちファンではありません。断言します。
すげえな。
真の駄作っぷりをユーザーのせいにしようとする超理論をまじめに展開しようとしてる人がいるのか。
それってプロのゲームメーカーに対してはものすごい侮辱だと思うがな。
何もんだよこいつID:Bz6OCWcs
もしかしたらこいつの文章、田中啓文のホラーヨリ怖いんじゃね?
お前が真かま2を執筆しろよ
日本語が不自由な人にも人気のチュンサウンドノベルすげー、ってことはわかった
そういえばAnother読み終わったんだけどさ
ホラーなのに犯人当てとか出てくるんだぜ
面白いよなー
おっとここはマジレスしちゃいけないところだったね。
ごめんごめんスルーで。
>>762 Anotherはなんか小説読みなれてない人向けに書かれてるように感じた
読んでて馬鹿にされてる感じ、必要以上に丁寧に説明されてるみたいな。
詳しく説明しないとわかんないかな?みたいな
ユーザーはチュンのオトモダチじゃないんだから「意欲」とか「挑戦」に金出してられんわな
>>764 俺が読んだのは漫画版だったけど
最初からコミカライズやアニメ化ありきの小説連載だったのかな
だとすれば小説を軽く読めるようにしたのは頷ける
ほんとよく釣られるなここの人は
最後に言っておく。
お前らは年老いすぎた。
今じゃクラブのオヤジだ!
中間管理職になり、将来は次長だったりする中で、
クリエイターという不安定を忘れすぎたのだ。
6000円ぐらい、ゲームなんだから、
お前らが挑戦しろ!
人間は互いケチになるものだ。
月50万とボーナス含んだ年収で、
時代的ケチの考えに染まってしまう。
いいのか?挑戦的青春を忘れて。
いいのか?このまま保守で未来をつぶして。
ゲームは遊び、ケチケチするな!
ホント最近みなケチになろうとしている!
かま1出た時、せいぜい手取り20万だったじゃん。
10年以上たち、給料も倍以上になった今、
俺たちこそケチにならず、新しいものを応援し、
閉鎖的を打破し、金使ってこうぜ!
真かまのビジネスも腹立つが、どんどんDLC販売も応援しよう!
とりあえずかまいたち応援のために、買え!ってことだよ。
金回りわるけりゃ、企業であるかぎり、新しいものに挑戦できないから!
>挑戦できないから!
まで読んだ
期待を裏切る出来だった為にアンチを生んでしまったか
アンチって10年以上平気で暴れるみたいだから災難だね
俺もいわゆる信者と呼ばれる人間が巣食うスレは数えきれないほど見てきたが
はっきり言ってこのスレはそのなかでの異常すぎるwww
是非多くの人にこのスレを知ってもらいたいよ
1は今読めばあっさり目かも知れないけど、
前例が弟切草しかなくて、恐怖ものが求められる中で
いい意味で裏切ってた。
基本的にシュプールの雰囲気はよく、そこから
あの凄惨な結末にもってくるというギャップが評価された。
また、一度クリアしたあとに、
ハートフルな話や、アクション展開など、想像しても
いなかったものが出てきて、バラエティに富んでいた。
あとに残ったのは「シュプール行きたい」と思わせるような爽快感。
今思えばそれも偶然の結果だったのかも知れない。
が、かま1はかなりの意欲作だったんだよ。
2は悪ノリしすぎて「こうすればうけるんだろ?」的な
客のなめ方、しかも総当たりでクリアさせてしまおう的な
ミステリを楽しませない見せ方、結局全ルートグロ、
そういうのが鼻についてあれを名作と呼べる人間は結構、奇特だと思えたな。
久々に来たが荒れてるな
いい加減基地外は無視しろよ
荒れてるというかいつも通りの
無理矢理な2マンセー→それはねーわ2は駄作→ブチギレ
の流れで荒らしてるのはいつもの信者連呼さんでしょ
他のスレの人間に見せたらどっちが基地外に見えるだろうねえ(・∀・)ニヤニヤ
1信者って本当に箱庭の中で生きてる感じするわ
そもそも1が名作だってのも一部の人間が声を大にしてるだけで根拠ないしな
それが分かってないのがマジ致命的
2信者がグロシーンで絶頂射精しちゃったのは性癖だから仕方ないけどそれを押しつけられても困る(´・ω・`)
>>774 正確には
・荒らしによる「信者」連呼といった一方的なレッテル貼り、特定の作品の一方的な持ち上げ
↓
・(荒らしの自演による)過剰な反応、荒らしが持ち上げた作品への感情的な批判
↓
・一見スレが荒れているように見えるが、多くの住民は静観している
ってのが今の状況。
>>777 おおーっ。クールな住民もまだ残ってたか。
ま、しばらくは静観ですな。
真糞が神ゲーならよかったのにな
ID:Bz6OCWcsの意見は時代に取り残されて、上から目線のゲームをつまらなくしている年配の断罪者だとしてもだ
>>754の意見はかま2好きなファンとしては納得する
1は短すぎだし、トリックありきの展開で一種類やったら同じの読むのだるいって感じの人が多かった
2は長くして、システム部分も改善・アナザストーリーもメインに劣らない程度のものをって感じで当時としては良かった
映画やドラマにするには恐怖(ホラー)の演出が優れているのは2だし、ホラーも好きな自分はそこそこ楽しめた。
かま1と比べると本格トリックではないところが、1の根強いファンに相当叩かれたのも知ってるけど
そこまで叩くほどつまらなくはなかった
>>779 真はビンゴ編の終わり方が爽快すぎてもうおれはそれだけで十分。
3や真好きな人たちは批判されても大人しいのに
なんで2は無駄に反発して荒らすかねぇ・・・
スレを荒らすのが目的であって
2なんて本当はどうでもいいというか
2の内容についてほとんど具体的にふれてない辺り
未プレイか忘れてるのか
1以外の作品叩きに反抗したら荒らしという究極基地外思考の1信者
>>782が面白かったから拡散してくるわノシ
なんで専門板のスレってこうも殺伐としてんのかね
VIPやニュー速にたまに立つサウンドノベルスレは実に平和だぞ
>>780 >一種類やったら同じの読むのだるいって感じの人が多かった
多かったか?1は選択肢によって結構ガラッと先が変わるから気にならなかったけどな。
犯人入力にしたって2の方はループになってたけど、1は誰を入れてもそれなりに進んでたと思う。
>映画やドラマにするには恐怖(ホラー)の演出が優れているのは2
ここについてはちょっと何を言っているのか(ry
別に映画やドラマにしなくてもって言うか、2を好きな人は映画やドラマ化を希望してるんだろうか。
だったら逆に、ユーザー選択肢置いてけぼりの「製作側が用意したストーリーを見せるだけ」演出も納得できるけど。
ν速は都道府県表示されるから荒らしづらいんだよ
自演とかすぐにバレるからな。
真かまスレも何度か立ったのをチェックしたけど
真かまへの否定的なレスと1の懐古レスしかなくて荒れようがなかった
>>788 いちいち叩いたり
むしろこういう画像はって2をさげずむ奴が荒らしてるとしか思えない
別にそういうのをみて興奮するのはわずかな層でしょ
適当に2の話出たところでスルーすればいいのに
総合スレなんだから
ID:E+fNtPGc
ID:Bz6OCWcs
本日のキチガイかま2信者
>>789 真が叩かれてる時はスルーしてるのに
その言い訳は通用しないよ
※ゲームの評価に「タイトル」のいう項目はありません
真はファンがほとんどいないってことだろ
言い訳というか・・・いや、あまり否定すると1ファンも2ファンも罵り合ってもしょうがないからやめておく
俺はどのシリーズにもいいところがあるといいたかっただけだ
>だいたい弟切草とかまいたちはタイトルからして違うだろ、もしかしてまた釣りか?
>何度も言われてるけどかま2は弟切草2でだせば叩かれなかったんだよ
自分もこれはそう思うんだけど
つまりは弟切草嫌いな人が2叩きってことでFAなのかな
>>793 自分が好きではない作品を叩くのはいいけど
自分の好きな作品を叩く奴は荒らし
ずいぶん自分勝手な人だね
> wwwww
>>793 自分は弟切草好きよ。
ただ、あの整合性もクソも無いカオス感が好きなので、弟切草とかま2を同じにも見られないけどな。
やっぱ弟切草だよな。あっちかと思ったらこっち、
あの話かと思ったらこの話、やりこんでもなお展開によっては、
こんな選択肢あったかよ!の驚きを味わわせてくれる。
毎回事故って雨降って館行ってびびって館燃えるだけの中に、
無限の展開、まさに幽玄、チュンの渾身の一作目、人類の至宝。
ファン率を独断と偏見でまとめてみた。異論は認める。
かま1 90% ゆるがすことないミステリーを楽しめる作品。サウンドノベルとしても楽しめ、また臨場感もあると話題に
弟切草 50% 初期ホラーサウンドノベル。ミステリーとは一線をなす、かまとよく比較される作品
かま2 20% グロテスクな表現が初代ファンに気に入られなかった ストーリーが我孫子でないためズレが許せない、肝心のトリックがいまいち
かま3 20% 2につけられた設定のせいでめちゃくちゃ
真 1% 同人並みの文章・トリックや人物像もないがしろ、システムも微妙、ファンと名乗ると製作者扱いレベル
>>799 > 真 1% 同人並みの文章・トリックや人物像もないがしろ、システムも微妙、ファンと名乗ると製作者扱いレベル
こういう煽り文書いて真をさげずむ奴は荒らしじゃないのかね?あんたの持論でいうとさ
真がかま2並の糞なのには同意だけどな
この人が嫌うのは特定作品ファンに対してのレッテル貼りなんじゃないの?
788ってちょっと2ファン自体を小馬鹿にしてる感じの文章だったし
かま2ファンを馬鹿にするのが悪くて、作品自体を批判する分には構わないってことかな?
真はファンがほとんど居ないから貶していいけど、かま2はファンが居るから貶すなって意味かと思ってたよ、ごめんな
じゃあこれからも遠慮なくかま2を批判させてもらうよ
ダメなものはダメだと言ったほうが良いからね
>むしろこういう画像はって2をさげずむ奴が荒らしてるとしか思えない
>つまりは弟切草嫌いな人が2叩きってことでFAなのかな
>真 1% 同人並みの文章・トリックや人物像もないがしろ、システムも微妙、ファンと名乗ると製作者扱いレベル
自分の主観=総意と思ってるただのキチガイ
ん
自分は1-3もオトギリソウも好きだよ。別に2だけファンじゃない
>>801 大まかに言えばそうだね。1,2ともにどちらの層にも作品だけじゃなくて、ファンを叩こうという人がいるみたいだから気になっただけ
そういうグロ信者は一部だろうし
真は…フォローできない
自分はこのスレでも真の具体的ないいところを書いたときもあったが。
総合的にはファンとも言えないところの立ち位置
もう少しあげる?真のファンが2と同じくらいとは思えないんだが5%くらい?
真ファンが文句言ってるとして
弟切草はBADENDを作りたくない全員エンディングまでたどり着いて欲しい
とかいうコンセプトのせいで選択肢の意味があまりないんだよなあ
コンプしようと思ったら一番下を選ぶしかないんだから
>>802 >ダメなものはダメだと言ったほうが良いからね
まあ間違ってはいないんだが…
ただやっぱその手の批判はされ尽くされちゃってる感があるし、わざわざ再確認させるほどのことでもないような
どうせなら好きな作品の好きなとこを語っていったほうが有意義じゃない?
>>806 > ただやっぱその手の批判はされ尽くされちゃってる感がある
それは古参の住人の話じゃないの?
好きなものを語るのも有意義なのは同意だけど
同時にそれを批判する意見が出るのは何もおかしなことじゃないと思わないかい?
>真 1% 同人並みの文章・トリックや人物像もないがしろ、システムも微妙、ファンと名乗ると製作者扱いレベル
現にこんな真ファンが見たら心を痛めそうな意見も普通に出てるわけだしね
いるのか?真ファン
>>807 うまく言い表せないんだけど、批判はともかくとして否定は見たくないかなって
>>808 居るでしょそりゃ
このスレをみるまで、かま2ファンなんか居るわけないと思ってたし
かま2のような同人並みの文章・トリックや人物像もないがしろな作品を好きな人がいるとは想像出来なかったからね
むしろテンプレにすべきか・・・
真ファンが何も知らずに書き込んでフルボッコにされるのはあまりにもかわいそう
>>811 >>799でナチュラルに真ファンをボコった人間の言うべきことじゃないね
正論吐きたいなら、せめて先に真ファンに謝ったらどうだろう?
>>812 何なんだこの人。スレの流れから予測した%なのにすごい絡むな
やっぱり真の製作者なのか
ID:CniYiNP6の思い込みがキツすぎる件
人をさげずむ意見ばかり言って、荒らしたい人みたいなので、おいとまします
えっ?
>>816 真ファンをさけずむ意見を平気で書いた人間の言うべきことじゃないね
ID変えたら今度は注意して偽善者ぶりなよ
2が叩かれるのは荒らしじゃなくて
2発売時からのこのスレの伝統じゃなかったの?
ひゃーーーっほーーーーーーっう
このスレは1の批判さえしなければ問題ないよ
あとできれば我孫子もな
グラ、演出、シナリオ、音楽、恐怖感、全てにおいて1に勝るものはないわけだし
とりあえず背景は実写でシルエットは1に戻せ
雰囲気は大事
納得できないならアマゾンのレビュー見てこいよ
釣り堀すぎ
各bPをなるべく客観的に記す。
シナリオ1 SE1 恐怖感1 グラフィック2 音楽2
やる気2 システム3 ビジネス真 サブ2 ボリューム2
世界感ハマリ度1 身近に感じる度1 グロ2 ピンク2
エンディング美度3 意外な犯人度3(黒の栞)文字配置等真 発売前期待度真
真は前半は良かったよ。第二の殺人以降も前半のように、
書き込んでいたら、かまいたちシリーズとして良かったと思う。
ただスパイ編、ポポリン、妖怪、死神の未解決、これらはさすがに、
良くないどころか手抜きすぎて、ゲームになってない。
多分年末に無理やり発売にされ、時間がなかったんだと思う。
チュンよりその上の会社が、ゲームに対しやばそうだね。
あの汚いCGを綺麗って普段どんなゲームをやってるのか気になるな
3はなあ…売りのザッピングがミステリーとして賛否両論で、しかもみんな結構一緒に居るもんだから似たような描写を何度も読まされる事になるのがな…。
>>824 今プレイしているゲームは
The Elder Scrolls V Skyrimです。
おもしろいですよ。よかったらやってみるといいですよ。
トリプルはPS2クオリティで1のミステリ篇ができるのがいいんだが、
どうせなら1全部収録してほしかったな。
死神編の死神のルールってなんですか?
赤い文章に何か共通した規則がある?
特別編ってPS1か・・
3に収録されてるのってPS版のベタ移植じゃないの
チュンがわざわざ2要にリメイクするなんて手の込んだことをするとは思えないが
ミス、3要に
やっぱりかえすがえすも2がくそすぎた(´・ω・`)
ID:CniYiNP6って自分の批判だけはイイ批判で、他人がするのは罵倒だと思ってる典型例だな
人を一番不愉快にさせるタイプの無能だな
ID:CniYiNP6はたぶん、単に子供なんだよw
自分の思い込みと現実との差がついてない。
>>829 PS版のベタ移植ではないよ。まず画像の解像度からして違うし
そもそもエンジンが違うから。
だけどミステリ編しかないから、PS版の方がいい。
というかPS版特別篇の追加ミステリは
かま2に続かない未来なんだよな。まあ、あれは
真理が解決しちゃった場合の未来だけど。
1信者いい加減にしろや
最近かま2をもう一度全シナリオ読んだんだが、
昔より楽しめたなぁ
発売当時は予約特典まで買って期待し過ぎていたのかもしれない
真理だと思って読むから許せないのかもしれない。
別人と割り切れば問題ない。実際、一人称からして違うしな。
これ売ってよいレベルじゃないだろ…
売ってくる
トリプルで1を今日やったが、神ゲーには感じなかった。
けっこう選択少ないし、反映されないし、グラもいまいち、
SEも恐くなかった。
PS1もこんな程度?
そりゃドラクエ1でも今やったら神ゲーには感じないだろ
神ゲーとまで言ってる人はスーファミをやった人じゃないの?
>>843 よくわかったね。スーファミのかまはよくやったよ。
PSはやってないんだよなあ。やりてー。
ただトリプル仕様の1はちょっと物足りなかった。
やっぱ戻れるシステムはぬるいね。
PSもそうなら、縛り入れるわ。
スーファミは若干マゾゲーだったから、でもあれぐらいがちょうどいい。
真かまも縛り入れればもっと楽しめたかも。後悔。
>>842 でもFCドラクエ2の難易度は今でも神だと思う。
SFCのシステムは当時は面白さになってたけど、今やると流石に面倒にしか感じないんだよな。
時代にも恵まれた良いゲームだっただけに若干過大評価気味になるのも仕方ないかな。
縦読みとかリセットとかシナリオ以外も斬新だったから
あとロンダルキアの銀世界も感動した
こ
こ
で
り
せ
っ
と
を
お
せ
ここで理せっと
と
せれくとをおせ
がまじったでござる
この動画こころをえぐるなあ
死神編の赤い文字何?って質問結構あるから
死亡フラグってそんな一般的じゃなかったんだな。
コモンセンスとずれてたようだ。
真の背景を担当した人本当にプロ??
もう実写でいいよ
写真取り込んで暗く加工してドット化するだけだから簡単
かま2は弟切草2にしてもあんまり評価高くないと思うな
弟切草ファンは恐怖求めてるし
グロは求めてないと思うんだよね
かま2はグロテスクというタイトルにしたらうけそう
死神編を一言で表すと、「で?」って感じ。
稚拙でたどたどしい文章に付き合わされて、最後の感じもまあ予想通り。
かま2はグログロ言われるけどそんなグロかったかなぁ。
単に退屈でダラダラ、糞長かったという印象しかない。
何も思い出せない。
今更なんだけど、真かまの「暖炉」ってテーブルの真ん中の囲炉裏みたいなやつのことだよな?
ああいうの初めて見たんだが、あんな卓上の囲炉裏をつつくのにあんな長い火掻き棒使うの?
>>851 「死亡フラグ」だと言うなら、もっとベタベタでも良いと思うんだよなあ。
「こんなところに居られるか!私は部屋に帰らせてもらう!」とか「ここから生きて帰ったら…結婚するんだ」ばりの。
もちろんそう言うのもあったけど、中には「え!?これが死亡フラグ!?」って言うのもあったりして
その所為で余計に分かりにくくなってる気がする。
死神編の入れ替わりのトリックを必死に推理してみた俺は馬鹿でした
ちょっと偶然的な要素に頼りすぎなんだよな
都合のいいタイミングで失神する雪乃とかなんやねん
もっと犯人の動機とかトリックは練りに練った犯行じゃないと推理した時に
あれは偶然だったとか萎えるわ
>>840 すごいなはじめて見た。
想像してたよりテンポはやいCMなんだな。
コメントにピンクのしおりにならなかった、ってあるけど
最近のは黒の栞やら色が増えすぎて、しおりの色が変わったって感動がないんだよな。
ところに居らラ、演出、シナリオ、音楽、恐怖感、全てにおいて1に勝るものはないわけだし
とりあえず背景は実写でシルエットは1に戻せ
雰囲気は大事納得できないならも改善・アナザストーリーもメインに劣らな
い程度のものをって感じで当時としては良かった
映画やドラマにするには恐怖(ホラー)の演出が優れてアマゾンのレビュ
ー見てこれるか!私は部屋に帰らせてもらう!」とか「ここから生きて帰
ったら…結婚するんだ」ばりの。
もちろんそう言うリプル仕様いるのか?真ファンの1はちょっと物足
りなかった。
やっぱ戻れるシステムはぬるいのもあったけど、中には「え
!?これが死亡フラグ!?」って言うのもあっーーー
あれは脂肪フラグというか、クサイセリフとかありきたりなセリフはいたらアウトなんだろ
ID:/iq4LboE
こいつ真のこと自分が馬鹿にしておいて真を馬鹿にするなって意味が分からないんだけど
ID:CniYiNP6が御帰還
えっ
>>861 中学生程度の読解力があれば意味分かるんじゃね?もっかい読んでみ
1は良くて、
このスレはかま2を評価してはいけないってことだけ分かった
あまり新しいゲームやってそうな人たちはいない気がしたけどどうなんだろう。
スカイリム面白いよ。最新のゲームもやるといいと思う。
てかおばさんばっか?なんかすごくBBAみたいな感じ受ける。
最新のものは昔のものにかなわないとかって言ってるBBA
安定のバカさ加減
>>857 無理があるけど、雪野の失神したのは知ってる人の変わりにオーナーがいたからって理由があんだから
そこまでひどくはないと思うがなあ
オーナー怪しくね?ってのはわりと分かりやすいし
まあ驚きはないけどな
ただ最後オーナーさんが皆殺し始めるのはなっとくいかんな
>>865 ID:Bz6OCWcs
お前こいつか
どおりで日本語が不自由なわけだ
>>869 どっちでもねえよwww
BBA必死すぎwww
永遠に1やってればいいのにw
しかしかま2のアンチってなんでこんなに先鋭的でいつも発狂してんだろうな
部分的には面白かったっていう人がいるのが気に入らんのか
そりゃお前がそう思い込みたいからそう見えるだけだ
ID:/iq4LboE= ID:Kawv3cZk=かま2のアンチなんじゃない?
今の流れでそう思ったwwww
てか、新作終わったんだから文句ばっかりたれてないで、BBAは引退したほうがゲームのためなんじゃね?
誰にせよ真性の病人には違いないみたいだな
触ってすまんかった
そうだね
だからさっさとこんな病んでるスレ
みるのやめたらいいと思うよ
病んでると思ってるスレに張り付いて顔真っ赤にして自分がどんなに正しいか主張するかま2信者w
かま2のファンだって言ってもアンチって言ってもどちらかの人に殺されそうだなw
かま1のシルエットは良くないと思うよ。
非常に今じゃ、ダサイね。
かま1って実際内容ペラペラだったんだと気付いた。
当時フロアーチャートなかったから深く思わされてただけだった。
>>882 多分子供の頃なら騙されたんだろうね
今、ミステリー好きのここにくるような大人の人は多分騙されないだろうし、
このスレで思いっきり叩いてるんだろう
案外1の時のシナリオ内容が真
真のシナリオ内容が1でも
同じ評価展開だったかもしれないぜ
幼稚なミステリーヲタクがスレで発狂してるのか
まあ何だかんだで1も色々と突っ込み所あるしな
話より後半からの恐怖の演出がうまかったよ1は
887 :
なまえをいれてください:2012/02/20(月) 01:38:50.68 ID:C6sCWMHv
犯人が分かりすぎる点は、1も真も同等。
ゆえどちらも、疑心暗鬼の恐怖など存在しなかった。
25,6年前のゲームを「今やったら糞ゲーだよね〜」とかすまし顔で言っちゃう男の人って…
>>888 いろいろと悔しかったんでしょう
ほっといてあげなさい
1で良かったのは、犯人が誰かは想像つく
っていうかバレバレなのだけれど、
手口をしっかり推理しないと、それが真相だと確信しないこと。
よくいるサスペンスドラマで手口わかんないのに
犯人当てていい気になってる主婦レベルの理解度じゃ
エンディングに行きつかない、上手い選択肢だった。
そもそも1は俺らみてーなグダグダうるせーおっさんが対象のゲームじゃないだろ
確かチュンソフ党の陰謀編だかで中学か高校生がターゲットって言ってた
ゲーム好き(=本はあまり読まない、それも推理小説なんか言わずもがな)
の中高生がプレイするには最適の難易度だった。
その代わり隠し要素とかサブルートもたっぷり作ることで俺ら大人を満足させてた
ミステリー編だけで判断するなかれ
> ミステリー編だけで判断するなかれ
まあ、そうだな。
そういう意味ではトリプルは片手落ちなんだよな。
つか怖いのが良かっただろ1は
疑心暗鬼っての
他を批判するつもりじゃないが
1のサブ増やしたのとか出さねえかな
というかみんな何歳頃に1やったんだ?
2がかまいたちシリーズ初でその時まだ若かった人達が信者になってるのかも…
俺は1初めてやった時にまだ全然子供だったから犯人全然わかんねーし、追い詰められる恐怖も味わえて
最高だったけどな
疑心暗鬼については一カ所に固まって
互いに監視しとけよと思わずにはいられなかったので正直微妙だった。
お約束の展開だからそこを気にするのは野暮だとは思うけどw
>>895 確かに
同人ゲーでミッキー視点でのゲームでもあったが
ミッキー自身もみどり殺害まではそう思って仕方がなかったんだろなw
みどり殺害までは「皆一緒にいた方が」みたいな事言ってたし
みどり殺害後は集まってる中で「怨みから怯えさせた後で殺す」みたいに恐怖を煽ってる事も言い出すが
>>894 8歳だった。
田中=美樹本。
これがあまりにヒント出しすぎな感じで、
疑心暗鬼シーン、皆殺しルートも、
あまり恐怖を味わえなかったのが残念だった。
>>897 お前神童だろ…俺なんてミッキーと一緒に田中の部屋に行ってぶっ殺されても犯人わかんなかったんだぞwww
まあそれはギャグにしても(マジだけど…)確か3週目でミッキー=田中がわかった時は結構嬉しかった
トリックも含めて全部見破れたからな、最初の指名タイミングで美樹本追い詰めてくのは快感だった
>>897 いえ、馬鹿ですよ。
なんせ最後の犯人の名前入力のところで、
「春子」が出なかったぐらいですから。
あの人物だけは自分としては、あまりに印象に残らなかった。
まあ今思えば、それが創作者の、難易度の設定であり、
狙いだったんだろうけど。
「春子」と入力して、ピンク出した時、
素直に子どもらしく、嬉しかったですよ。
恐怖は味わえなかったですが、変わる台詞やシナリオは十分に楽しめました。
俺も春子忘れてた
シンプル2000みたいなグラは勘弁して欲しかった
真かまいたち早く出してくれよ
こんな糞ゲーじゃなくて
まさか2以上に糞なもん作ってくれるとは思わんかった
トロフィーつけてかまいたちの夜HDトリローをだしてくれ
初代 名前は分からないけど絶品の料理
2 客によって賛否が両極端に分かれる料理
3 決してまずくはないけどおいしいとも言えない料理
真 本物そっくりのサンプル食品
×2 客によって賛否が両極端に分かれる料理
○2 評価は低いが、一部妄信的に持ち上がる人が居る料理
909 :
なまえをいれてください:2012/02/20(月) 19:37:36.84 ID:CFBbgX/a
>>752 キチガイを通り越した先にあるバグが抜けてんぞ……
エンディング全部見た果てがあれだもんな
何かに似てるって思ったら、ドラッグオンドラグーンだな
>>909 アレ、バグじゃないだろ
アレをトロフィー対象にした真の開発者はバグってるけど
>>909 あのバグが当時一番怖かったな
今じゃ良くある演出ではあるけど、当時心臓止まるかと思った
2の電波文と比べると真のはあまりにも中途半端すぎる
やっつけで作るくらいなら無理してやらなくてもいいのに
バグが怖いとかwww
みづらっwwと思っただけなんだがww
まずアレをバグって言うなw
今はリアルにウィルスとかあるけど、PC上で怖い経験したこととかないの?
あれを怖いかどうかっていうのは人それぞれってことか
最初あれやったときバグフィックスしてないのかと思って、ハード壊れたかと思って戦慄したんだけど
大量に草生やす子を真面目に相手する必要ないとおもうの
子供がやったら余裕でトラウマになるだろうな
小学生はやらんでも、中学生くらいなら結構やるだろうし
ちなみに、俺は小学5年の時『鍵を外して眠りに…』の血まみれの部屋(+SE)がトラウマ化、
具合が悪くなってマジで熱出た
自分が2のアレをバグだと思えなかった最大の理由
二人の名前を記号の付いた変な名前に変えてて、それが実際に例の文章中にそのまま出て来たからw
>>917 俺は具合が悪くなる程実生活に影響があった作品は、エヴァの最終2話だわ
壊れる寸前迄に追い込まれた(それが自分で認識出来てたってのがヤバかった
もうこいつらに任せるしかない
13 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 01:48:32.64 ID:A7CzKQmR0
コンプティーク 好きなシナリオライター
コンプティーク2007年4月号
1.奈須きのこ 2.麻枝准 3.あごバリア 4.御影 5.榊原拓
6.るーすぼーい 7.タカヒロ 8.竜騎士07 9.丸戸史明 10.鏡遊
コンプティーク2009年2月号版
1. 麻枝准 2. 奈須きのこ 3. 竜騎士07 4. 谷川流 5. あごバリア
6. たけうちこうた 7. 待田堂子 8. ヤマグチノボル 9. 美水かがみ 10.田中ロミオ
コンプティーク2010年6月号版
1. 奈須きのこ 2. 麻枝准 3. 竜騎士07 4. 都築真紀 5. すかぢ
6. 榊原拓 7. 葵せきな 8. 谷川流 9. 井上堅二 10.雨野智晴
ほんとの失敗は話題のなさでも、真かまひとつ。
921 :
なまえをいれてください:2012/02/21(火) 06:54:00.42 ID:5ZcwwCMn
透はよく俊夫の遺体を食堂まで運んだり春子の部屋の鍵を下まで取りに行ったりできるよなぁ。俺なら怖くて部屋から一歩も出れんわ
実質かまいたちシリーズを殺したのは2だけどな
しってる
犯人はマスターキー持ってるから
部屋に引きこもっても仕方ないけどな
あと俊夫はまだ生きてるかもしれないからだろ
ベッドやクローゼットで扉ふさぐくらいはするな
何気によくねコレ
真ではその反省からペンション放火BADがある
>>922 2作目がシリーズを殺すってなんか変な表現じゃね
929 :
なまえをいれてください:2012/02/21(火) 11:50:43.20 ID:5ZcwwCMn
ミッキーはOLを惨殺したけど、ブレーカーはどうやって落としたのやら。あと真理だけなんで同じ部屋にいるんに平然と生きとんねんw
t
t
>>928 当時2をプレイしたユーザーのほとんどを失望させた
結果1で獲得した多くのファンから愛想をつかされその後も含めて売上激減
1を買った殆どが興味本位のライト層で
さらに何年も経ってるのにあれだけ売れりゃ奇跡だわ
まあ2で大多数のユーザーが離れていったのは確かだな
935 :
なまえをいれてください:2012/02/21(火) 13:01:38.56 ID:5ZcwwCMn
2普通に面白いけどな
2は一応バトンの役割はしたんだよね
名作かは別として
面白ければユーザー離れていかないだろう
なに言ってんだ?
底蟲村篇で真理が透に「実が食べたい。私のことが好きなら離して。」
っていうシーンで我慢汁が出たわ。。。
思えば俺がそっち方面の性癖に目覚めてのは2の影響なんだな
しってるかな?風祭文庫っていうサイトがあるんだけど
今ではそこの蟲変身の館とかで抜いてる。興味あったらみてみて
940 :
なまえをいれてください:2012/02/21(火) 13:28:39.48 ID:EsR9VhhB
やっぱり2信者はきついね……
ああ面白いってそういうことね・・・そりゃユーザー大量に失うわ
おいやめろよ2信者、このスレはレディーも見てるんだぞ?
よいこと女の子は
>>939をググって覗いてはいけないよ
2は多大に各方面に影響を与えたんだなあ。
もともと素質があったんだろ
2信者=ただの変態
のような構造どうにかならんか
946 :
なまえをいれてください:2012/02/21(火) 14:53:01.67 ID:EsR9VhhB
そういう君はどこに興奮したの
怒らないから話してごらん。
当時19歳の俺と親友は2で失望したな
かま2のために本体買おうとしたら
親友に買うの?やめとけって、前作より恐怖感がなくなったよ、
そんなにやりたいなら本体貸してやろうか?っていわれたw
>>947 いいトモダチだな
2のために本体買ってすごく損したと思った
主流になってたPS2とはいっても
>>946 興奮はしてないが、自分の愛すべき糞ゲーリストには入ってるよ
2と真どっちがマシ?
うんこと腐った生ゴミどっちがマシ?って質問に似てるな
まあ2と比べたなら真のほうがマシ
発売前から2を期待してた奴はおめでたいよな。
見えてる地雷を意気揚々と踏み抜いて恨み言は情けない。
かまいたちは1と2だけだな。
後の2作は・・・やばいな。
特に真。
2はねーから
2とか捨てとけ
2のおかげで、3を十分な環境で作る資金が無くなったし
別ハードの続編の開発が決まるまでの時間も掛かった
金をドブに捨てるってのは2の制作みたいなことを言うんだろうな
何であれで売れると思ったのか、、、絵に描いたようなどん判金ドブ
発売からけっこうな年月が経過してるのに、いまだに毎日叩かれ続ける2も凄いな
サンノベみたいな終わったジャンルに無謀に挑戦し続けることがもう金ドブだよね
こういうものこそスマフォよアプリにしてくれたらなぁ
元々かまいたちの夜に予算つぎ込もうなんて気はないだろ
サウンドノベル自体安く開発費を上げてボロ儲けしようっていうのが
最初のコンセプトなんだから
街とか実写は湯水のごとく金を使うみたいだけど
>>946 底虫村編のバッドエンドの最後の一文
『そして僕をゆっくりと抱擁したのだった』が何かエロく感じた
それまでの演出といいBGMといい
昔ミンキーモモとクリィミーマミの劇場版二本立てを一人で見に行くのが恥ずかしくて、こともあろうに綾辻さんを誘って一緒に見に行ったのを思い出したごめんなさい
死神編のエンディングの入り方とあのBGMすごい合っててかっこいいなと今更思った
話は投げっぱなしだけど
2は偉大なんだな。
批判にしても賛美にしても。
真かまとは一体。
まだ発売2ヶ月ぐらいだろ。
サブに関しては投げっぱなしばかりの真が一番酷い
真より酷い粗大ごみってだけじゃね?>かま2
968 :
なまえをいれてください:2012/02/22(水) 04:41:08.95 ID:t18LTIch
2はかなりおもしろかったけど。キヨ死この夜とかうまいね
ところで1のサントラってプレミア付いてるんですか?なかなか売ってません
>>968 結構なレアものだね
一時期探してたことがあったけど、結局特別編のサントラには一度もお目にかかれなかったよ
>キヨ死この夜とかうまいね
え、かま2が良いってこのレベルの話なの・・・・?
最初の殺人だけで事件解決?できても
そのふざけたENDになるんだよな。
2はリアルタイムでやったけどミステリー馬鹿にしてるとしか思えなかったな
2はユーザーを楽しませようとする姿勢がいいね。
しかし特に真かまはコビ・・・。
コビ=手抜きかもしれないね。
974 :
なまえをいれてください:2012/02/22(水) 13:48:48.04 ID:6HhRTSnk
>>969 スーファミ版のサントラでいいんですけどこれもレアなんですか?
実店舗で探すとなると結構苦労しそうなレベル
ただAmazonのマケプレでも〜5000円くらいで買えるあたりバカみたいに高騰してるってわけでもない
2は洞窟探検が特に楽しかったような気がする
プレイしてた発売当時ぶりに思い出したわw>キヨ死この夜
当時も失笑しか出来なかったEDだったが今考えてもアレだな、酷いな
978 :
なまえをいれてください:2012/02/22(水) 18:26:18.14 ID:Nug8iNq5
>>975 なるほど。プレステ版とスーファミ版では音質が全然違うのですか?
今回はなんかしょぼかったな・・・
背景実写で死体描写も実写だったら許せたかも・・
メインは怖くなかったけど普通に楽しめたから・・・
>>978 PS版は全部アレンジかかってるから違うといえば違うのかな?
音質の問題とはちょっと別問題な気もするけど
>>973 恋人が目の前で常世の蟲となりついでに人類滅亡カウントダウン、
悪霊によって恋人の死を目の当たりにさせられ本人悪落ち、
超能力によって恋人の死を目の当たりにさせられ復讐or自殺or孤独というどれも救いの無い結末、
生首連発グロシナリオ、SAN値突破狂気シナリオ……
それを全て見せられた先にある『呪われても仕方がないこれはそんなげーむだだだだだ。。。。。』
うん、すっごく楽しませてくれようとしたんだね♪
ざけんなよ? プレイヤー舐めんなよ?
かまいたちの夜という本格ミステリーに執着する、
本格メンヘラー。
ミミミミミミ
986 :
なまえをいれてください:2012/02/22(水) 20:23:58.86 ID:Nug8iNq5
>>980 ありがとう。とりあえずスーファミ版探してみます。
/二二ヽ
| チ |
| ュ .|
| ン ..|
| ソ .|
| フ .|
__| 党 |__
/ └──┘ \
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
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/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
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. ̄ ̄ ̄|_______|´
かまいたちは死んだ
>>973 2は真面目に(丁寧に)作ってたって印象はあるんだよな
シナリオがつまらなかったから全体がボロクソに言われているだけで
>>991 まじめどころか、年金運用並みの杜撰さだろ
金を注ぎ込めば大作になると思って、何も考えずに作ってる典型例じゃん
>>993 いや、あなたが不まじめで感受性に乏しいだけだと思うよ。
>>991 サウンドノベルの肝心な部分である
シナリオを丁寧に作ってないw
2は真面目に(丁寧に)作ってたって印象はあるんだよな
金を注ぎ込めば大作になると思って、何も考えずに作ったから全体がボロクソに言われているだけで
>>996 各分野の一流クリエーター揃えれば超一流になると思ったんだ
音楽と映像はシリーズ最高傑作だと思う
書き忘れ連投失礼
>>995 なら何で真かまはグラフィックの事が毎回いの一番で叩かれるんだ?
2は真面目に(丁寧に)作ってたって印象はあるんだよな
金だけ掛かった産業廃棄物になっちゃっただけで
2は真面目に(丁寧に)作ってたって印象はあるんだよな
こんなクソゲー埋めてしまおう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。