かまいたちの夜　総合157

1 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:11:33.80 ID:U4b2o/RG

■真かまいたちの夜 11人目の訪問者
【ハード】PS3 / PSVita
【発売日】12月17日（土）
【価格】PS３・PS Vita：パッケージ版　6,090円（税込）/PS Vita：ダウンロード版　4,980円（税込）
【プレイ人数】1人 / Vita版「ふたりでかまいたち」2人 / オンライン「みんなでかまいたち」最大100人（PS3版とVita版で共通のサーバー）
【CERO】審査予定
【販売・開発】チュンソフト
http://shinkama.chunsoft.jp/

■かまいたちの夜×3～三日月島事件の真相～
　シナリオ：我孫子武丸
http://www.chunsoft.co.jp/games/segachun/kama3.html
http://chun.sega.jp/kama3.html
■かまいたちの夜2～監獄島のわらべ唄～
PS2 http://www.chunsoft.co.jp/games/kama2/index.html
PSP http://chun.sega.jp/kama2.html（特別篇）
※PSP版は「ちょっとHなかまいたちの夜2」を新規収録
■かまいたちの夜
PS http://www.chunsoft.co.jp/games/kamaps/index.html

前スレ
かまいたちの夜　総合156
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326029166/

2 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:12:12.46 ID:U4b2o/RG

関連スレ
【PSV】真かまいたちの夜～11人目の訪問者　4週目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325618458/

【ネタバレ可】真かまいたちの夜 8日目【考察スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325898476/

※>>2以降に各シリーズのシナリオ別の評価のような書き込みがあるかもしれませんが、
荒らしによる個人の感想のコピペで、このスレの総意でもテンプレでもありません。
過剰反応しないようにお願いします。

3 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:13:02.96 ID:U4b2o/RG

シリーズの特定の作品に対して、罵詈雑言と言っても良い、単なる作品叩きをする人物が出没しています。
また、その人物に反応し、その人はもちろん、その人が支持している作品を便乗で叩く人物も出没しています。

賢明なあなたがたならば、おわかりでしょうが、これらはただの荒らしです。
Aのファンと、Bのファンをそれぞれ煽って対立構造を作ろうという、単純な煽りです。

彼らのそれが批評であるかどうかは、あなたの判断によりますが、反応すればあなた自身の品格を落とすだけです。
荒らしの仲間入りをしたい方以外は、一切を無視してください。

あくまで批評は論理的に、且つ可能な限り、客観的に。
一方で、相手の批評に対しては、どうしても主観が含まれているという事を念頭において、議論をしましょう。
また、結局のところ、最後は単なる好みでしかありません。相手と意見が一致しなくて当然だと思って気楽に構えましょう。

4 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:20:55.99 ID:smaGdY0z

>>1乙！

5 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:34:35.46 ID:ZjcsNr6h

>>1
完

6 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:58:31.68 ID:Izjo8FBz

>>1乙
　完
　完
　完
ﾆｱ完

7 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:28:03.07 ID:bfYfcj2C

次のＤＬＣがなかなか出ないのって、ここまでのあまりの評判の悪さに
急いで内容を書き直してたりしてるからだろうか。
でもただのアンロックだったらそれは無理か？
せめて期待を裏切ったお詫びに無料DLくらいにはしないとな。

8 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:32:33.67 ID:NFo7WjnK

大して売れてないんだから追加DLCなんて出す余裕ないんじゃないの

9 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:33:20.27 ID:h6pf2gd1

>>1乙
テンプレも入れてくれてありがとう。ninjaレベルが足りなくて自分ではスレ立てできなかった。

「○○信者」とか言って対立を煽ったりそれに反応する人が出たら。冷静に>>3を指摘するようにしたいね。

>>7
次のDLCは2月だとかどこかで見たような気が…。

10 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:47:40.47 ID:xNMuR1wA

神林が湯船から中々出てこなかったのは包茎だから

11 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:54:37.76 ID:QSIiWM9S

>>7
そんな誠実さがあったら最初から騙まし討ちDLCなんかしないと思うが。

12 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:51:07.06 ID:+wmFYHgP

最近栄養状態が良くないためか、血を吐くようになった。もう長くないだろう。
今の僕の願いは、>>1が出てくる夢を見ながら死ぬ事だ。
だから、寝る前にいつも神様にお願いするのだ。
「良い>>1乙をさせてください・・・」と

13 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:53:56.87 ID:ZHeL8ETF

前スレで盛り上がったし、テンプレはもうやめだ。

14 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:57:31.68 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
今回、打ち合わせの段階で、
「かまいたちの夜」というタイトルにはこだわらずに作ろうということになりました。
というか、製作段階では、
タイトルが「真かまいたちの夜」になるかどうかも決まっていませんでしたから。
そういうわけで、自由に書かせていただきました。

kuroken01:
ありがとうございます。ゲームの場合、小説と違って完成体が見えないため、
シナリオでは面白いと思っても、
実際にゲームになってみると、大きく印象が変わってしまいますね。
今回、それを痛感しました。
今後、よりよい作品を作っていきますので、応援よろしくお願いします。

15 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:57:41.32 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
世に出た作品は、もはや読者（プレイヤー）のもの。
読者の不満、批判に対して、作者があーだこーだと反論するべきではないと思っています
（質問があれば可能な範囲で答えますが）。
以前にも書きましたが、「つまらない」という苦情が来たら、
それはもう素直に「ごめんなさい」と謝るしかありません。

とはいうものの、僕自身は、今回書いたエピソードを駄作だとは全然思っていません
（※こういう風に書くと、また非難を浴びそうですが、
でも自分で駄作と思っているものを世に出そうとは思わないわけで、
これって至極当たり前のことですよね？）。

16 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:57:51.49 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
書き終えたときはもちろんですし、実際にゲームをプレイしたあとも、
確かに、恐怖感に関しては１の足元にも及ばないと感じましたが、
ミステリ部分で１に負けたとは今も考えていません
（この発言もきっと不快に思われるだろうなと意識しつつ、あえて本音を）。

だから、「実際のところ、このゲームってどうなの？」と購入を迷っている人に対しては、
「面白いですよ」と、嘘偽りのない気持ちで答えますよ。
ひとことといいながら、長々と失礼しました。仕事に戻りますので、今日はここまで。

17 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:58:01.56 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
ご意見、ありがとうございます。2人目が死んで以降の展開は、
自分でプレイしてみても確かに、
初代かまいたちの恐怖感にはまるで及んでおらず、深く反省しております。

初代を意識して、伏線（池谷の持っていた封筒、ボッコちゃんに語りかけるオーモリ、
破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など）から
全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
僕の力が及ばず、そのような形にはなりませんでした。すみません。

長々と失礼しました。貴重なご意見、ありがとうございます。
今後の参考になると思うので、チュンソフトの方にも伝えておきます。
最後に。僕の書いたシナリオのせいで、
大好きだったこれまでのかまいたちまでも嫌いにならないでくださいね。
それが一番つらいですから。

18 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:58:11.73 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
「恐怖感、疑心暗鬼感の薄さ」について。
この部分に関してはもう、素直に謝るしかありません。
実際にプレイしてみて、僕も初代にはまるでかなわないと思いましたから。

本文内ですべての真相を語ることはシステム上、難しかったですし
（初代かまいたちも、真相は語られていませんよね？）、
そこはあえて皆さんに想像してもらおうということで、うやむやのままにしました。

「１」の皆殺しルートの真相は、
「こうではないか？」とプレイヤーがある程度想像できるものの、
ゲーム内では語られていないとばかり思い込んでいました。
まったくの勉強不足です。ごめんなさい。
もう一度やり直してみて、どのような方法で真相を見せていたか確認します。

19 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:58:21.63 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
ご意見、ありがとうございます。アマゾンのレビューも拝見しました。
なにを言っても、言い訳に聞こえると思いますが、
僕のお答えできる範囲で、回答させていただきます。
まず、「偶然が重なりすぎ」に関して。（つづく）

おっしゃるとおり、この物語に登場する謎は、
いくつもの偶然が重なって生まれたものです。
これはもう、そのような話をあえて書こうと
（犯人以外の行動によって、犯人にも予測不可能な謎が生まれることが面白いと）
思って書いたので、「つまらん」と言われたら、言い訳はできません。

ただ、僕自身は、そのことで物語が破綻したとは考えていません。
犯人が仕掛けたトリックが偶然によって成立したなら、
それは破綻だと思いますが、
そもそも犯人はこんなことが起こるとは思っていなかったわけですから。

20 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:58:32.63 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
「二人目以降の殺人の動機」について。
これはプロットの段階で、なぜ犯人が殺人に至ったか、
すべて細かく決めた上で書いています。
本文に伏線も仕込んでいるつもりです（とはいっても……

……それしかあり得ないという確実な真相を導く伏線ではなく、
「ああ、あのときのあの人の行動はそういうことだったのか」
とわかる程度のものですが）。

21 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 02:59:06.04 ID:9SQiuhj9

kuroken01:
どう感じますか？　って訊かれても……
面白くなかったぞ、黒田、アホ、死ねって思った人には、
「そうですか、ごめんなさい」と頭を下げるしかありません。
さんは、どういったところに納得いかなかったんでしょうか？

……って返信してから
さんのページを見たら、いかにも捨てアカウントっぽいですね。
あーあ、真面目に返信しちゃった。

22 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 07:14:26.95 ID:5jZKmU3O

DLCが遅いのは単純に中古対策引きのばしのみの理由だと思うよ
案ロックな以上、中身はもう絶対変えようがないんだから
少しでも遅くして話題ニュースを持たせて、発表と同時に新たな購入者を狙ってるんだよ
これで全部でたからさあ買うかって人向けに

俺は待ってる貴重なファン（正確にはもうファンじゃないけど）だが早くだせよね
ほんと待ってる人達に対して相当失礼なレベルだと思うよ。

なんだかんだで半分の人が買うとしたら追加８００円×３万ダウンロードくらいで
２４００万円は丸粗利がでるわけだけど今回BDのくせにあのスカスカぶり
開発費極端にかかってないから以外と商売としてはもう結構な黒字だと思うよ。

どうせ、１年後には完全版がでるのは間違いないし。
今までDLCしてるソフトで完全版がでないものなんてないしね。
だすだけ簡単に利益でるんだからさ。

早くDLC待ってる新作買ったファンたちに態度で還元してほしいものだ

23 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 07:23:38.36 ID:5jZKmU3O

kuroken01:
ありがとうございます。ゲームの場合、小説と違って完成体が見えないため、
シナリオでは面白いと思っても、
実際にゲームになってみると、大きく印象が変わってしまいますね。
今回、それを痛感しました。

作者の作品とか人柄とかしらないけど
それなり可哀想だと思うし、礼儀正しい人なのかなとも思うけど
自分のシナリオはいいがチュン（ゲーム化）のせい
みたいなコメントだけは失敗したな。

どっちもどっちだけど、まあいい人そうってのは感じた

24 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 08:13:14.37 ID:Qrl1QiU/

最初は、あのチープすぎる背景に辟易した
が、そんなことは序章にすぎなかった…

クヌルプ借り切って、俊夫さんエンドでドラマ作ったほうが
まだ支持するよ

25 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 08:24:20.56 ID:of7U/TOS

>>23
いい人か？
自分のシナリオを大事に思って本気で良い「作品」を作る気概があるなら、
邪険にされても製作現場に乗り込んで、仕上がり具合を見る程度の事はするだろ
単に、自分の仕事の分は終わったから、後は知らんっていう
受け身で意識の低い人間にしか見えん

26 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 08:36:14.20 ID:5jZKmU3O

>>25
すまん
俺も実は書いた後、後悔してた。
シナリオは面白いがゲーム化するととかいってる時点で
ファン含むいろんな関係者に対してかなりダメだと思う。

謙虚に回答してるってとこくらいかな評価できるのは。
シナリオの評価は間違いなく最低級だと思ったし。
しかし早くDLC欲しいよな
売る人の気持ちはよくわかるし、がっかりだったけど
しょうこりもなくあと８００円お布施予定でいたりする。

一応俺新品で買ったソフトは売らない主義で全部とってあるんだよね
ほぼやり直すことはないから意味のないコレクター的自己満足なんだけど

27 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 09:37:43.65 ID:LSpODbI+

個人的な意見だけど
メインは文体等、そこまで悪くない気もするけどな
トリックが今一で三流感があるけど、ここで議論できるくらいなレベルで凡人作家としたらよくがんばったほうかと
竜騎士などから比べると文章量が圧倒的に少ないから、やはりそこは凡人作家と非凡作家の違い

あと、作家自身が自分の作品を認めなくて誰が自分の作品を肯定する？

そこは責めちゃいけねえよ

28 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 09:43:24.32 ID:s0QvqNtu

いくら個人的意見でも、平凡非凡議論で竜ちゃんを出すと荒れるよ、と老婆心。

29 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:09:06.98 ID:LSpODbI+

>>28
確かに。
圧倒的に文章量がおおいってだけで、そこまで誉めてはないんだけどね。実際回りくどい表現多いし
竜騎士などから比べるとは削って読んでください。うかつでした。

30 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:11:40.71 ID:bcpgmdGa

俺は黒田、開き直ってんじゃねーよとムカついたけどな。
面白くなかったらごめんなさいじゃねーよ、と。
書いてる段階で面白いつもりになってるのは結構だけど
アマゾンのレビュー読んだら自分の書いたものがどんだけ駄作か流石に分かるだろ。
素直に認めるっていうのは「そうですかごめんなさい」じゃなくて、
「そうか俺はまだまだだな、くそ、悔しい」って態度のことだろ。
ミステリー編が駄作であることの責任は作家よりも
採用したチュンや監修の我孫子にあると思ってるけど、
黒田の態度がむかつくからあえて俺は黒田批判してる。

31 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:20:02.72 ID:LSpODbI+

>>30
それは人によるんじゃないかな
行動というか、プライドがあるやつだったらなおさら、作品で勝負したいだろうし
ここで認めて次回作って人もいるだろうけど、何とか次こそは・・・と思ってるかもしれないし
ていうか、思ってないと作家としてオワコンだろうけど
自分の生み出したものが駄作と言ってしまったらおしまいではある
それに携わった人も含め、馬鹿にしてしまう訳だから

32 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:21:08.89 ID:ll2Wv88b

黒田ツイにある全滅エンドの真相ってなんだろ？
池谷の持っていた封筒…赤城が鵜飼をペンションに招待した手紙
ボッコちゃんに語りかけるオーモリ…忘れたけど「もうすぐ手に入るよ」だっけ？
破られた手紙の一部…みなごろしあの心す（皆殺しあの子殺す）
黒井が好意を寄せている人物…雪乃

33 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:22:09.11 ID:8E+8iov/

一応かまいたち（笑）の最新作なんだからギャルゲーやエロゲーシナリオと
同レベルでは困るんだよ

34 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:28:57.22 ID:bcpgmdGa

>>31
駄作と言えっていってるんじゃないよ。
ただ「そうですかごめんなさい」なんつー
素直な振りしてプレイヤー馬鹿にしたことしかいえないなら
ツイッターしないか、プレイベート以外つぶやくなよ、と。
「世に出た作品は、もはや読者（プレイヤー）のもの。」と
認めた振りしながら結局言い訳してるのが
シナリオ悪くてイラついてる俺を余計にイラつかせたってだけの話。
本人は謙虚なつもりなんだろうけど結局プライド高いの丸見えなんだよ。
「謙虚な人」って思う人もいるみたいだけど、
俺にはとてもそうは見えないから、余計ムカつくｗｗ愚痴ってごめんね…

35 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:31:38.97 ID:Bwm9BGkX

http://www.youtube.com/watch?v=cZUVk39kpjU
外国人の反応

36 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:34:15.90 ID:LSpODbI+

>>34
こちらこそ、謝らせてごめんね…そういうつもりではなかったよ
すっごく気持ち分かるし、内容はおおむね同意なんだよ
>>34のこと認めてはいるけど、まあ自分は個人攻撃はしないだけってだけ。今後作品を読まないけど。
芥川賞とった人みたいな人みたいな偏屈だけどプライド高い人もいるかなと、
彼も言ってたけど、本当の批判は読まないことだから

37 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:49:12.75 ID:bcpgmdGa

ああいやなんかすまん。じゃあ愚痴らせてくれてありがとうにしとくわｗ
俺も今後黒田の書いたものを読むことはないだろうな。

38 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:07:11.61 ID:4y/HIsdr

今、上レスにある黒田のツイ初めて見たけど矛盾してない？

作品の出来→自分は面白いと思ってます。
ゲーム化→媒体が変わると稚拙な部分も浮き彫りになることを痛感しました。
総括→でもチュンさんは私にお仕事くれたから叩かないでね。かまいたちシリーズも嫌いにならないでね。次回に期待しててね。

回答が低姿勢だからいい人に見えるけど本当に気持ちを伝える気があるなら
「酷評の全ては自分のシナリオ構成力不足です。シリーズファンを落胆させてすみませんでした。」or「自分の力では精一杯書きました。今も胸を張って面白いと自負しています。勉強としてゲームメディアに携わるのは今後控える予定です。」

だったらどんなにスッキリしたことか。このツイート問答だと
「俺なりに精一杯書いたっつーの、ゲームがつまんねーならチュンに言えよ。でも良い金になるから叩かせらんねーしなー、ってかいつまで古いタイトルの威光に期待してんだよ。匿名で叩くしか出来ねーならテメエらが書けよ。俺より面白いミステリー作品様を(笑)」

って聞こえるんだわ。（続く）

39 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:12:13.16 ID:4y/HIsdr

（続き）
俺の心が捻れてるのか黒田が完全に作家の自尊心とチュンへの保身を捨てられてないのかは皆に聞きたい。

黒田、チュンが６：４で元凶だと思ってる。「かまいたちの夜」ってタイトル安売りしてるチュンも悪いんだからな。

>>30 とほぼ同意件だわ。世に出た作品の評価は読者任せだけど黒田の態度が気に入らない。
謝るなら本気で。謝らないなら頑なに貫き通す。ならどんなに清々しいか。
上辺だけ作品つまらなくてごめんなさいして責任の擦り合いって企業の謝罪会見かよ。

40 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:16:07.64 ID:4y/HIsdr

バカと偏屈者にTwitterをさせると燃えるのが早いことを改めて痛感した。
それが黒田の本音ならそういう人だって諦めるけどね。

41 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:42:47.44 ID:QeSs6rwm

黒田はあくまでも一人のシナリオライターとしての参加なんだろうしゲームの出来に関する部分までごめんなさいしたら、それこそやりすぎだと思うんだけどな
実際シナリオに関しては不満もあるけど、この人の対応はまあ無難だと俺は思うな

42 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:52:15.63 ID:bcpgmdGa

俺はそのパッと見、無難な対応なのがイラつくんだよなｗｗｗ
その小賢しさがあるならもっとまともなシナリオ書けよ、と。
まぁ黒田がムカつくから黒田叩きばっかりしてたけどチュンもかなり悪いよ。
サイドはまだしも、メインシナリオにはもっと注文つけるべきだった。
特にキャラクター設定。感情移入して楽しい主人公じゃなきゃダメだろ。

43 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:57:58.35 ID:hlhi/mrn

度々思うがネット炎上行為とか長期にわたる批判ってアホ臭くてしゃーないわ
誰かを批判したくてしょーがねーんだろうなと可哀想な目で周りから思われるだけだぞ

44 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:58:03.08 ID:0MvFeRvI

そんなに文句あるんならお前らが作れよ。

綱渡りしてる人を下から見て色々言うのは簡単だよ。
スイスイ楽に渡ってるようにすら見えるだろう。

でもよ、実際に上に立ったらどうだ？
思ったより風が吹いてるかもしれない。
ロープは意外とすべるのかもしれない。
ロープの揺れは思った以上かもしれない。

それでも、なんとか渡ってるんじゃないの？

45 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:01:07.39 ID:hc+ju0VI

>>43
Twitter突撃とかあからさまに攻撃目的だからな。
憎いがまずあるからどんな答えが返ってきても絶対納得なんかしないのに。

46 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:02:08.24 ID:NaxnZXzs

次の患者さんどうぞー

47 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:07:20.06 ID:hlhi/mrn

>>45
で、2ｃｈみたいなところでコイツこんなこと言ってるぜｗマジかとことん救えないな！
みたいなやりとりが始まるのな
ネットが普及して、コミュニティ形成が容易になったのは大変喜ばしいことだが
糞みたいな悪意が集団意識と自分も被害者であるという正当性によって増長されている今のネット社会
本当に醜い。醜いとしかいいようがないわ

48 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:19:16.94 ID:xM+3lpgw

>>47
美樹本「まるで自分だけは関係ないって、口ぶりだなぁ
　　　君も立派な醜いネット社会の一員だということをわすれるな」

49 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:25:54.94 ID:hlhi/mrn

執拗に粘着批判する馬鹿みてーな真似はしねーけどな

50 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:28:13.04 ID:i7/GxccD

>>44
生産者と消費者の関係において「じゃあ自分で作れよ」的な言葉は禁句なのですが、
敢えてそれに対応する言葉を探すならば「批判されるのが嫌なら出すな」です。

チュンソフトはプロのゲームメーカーです。
そして今回の作品は過去の経緯からして、下手を打つと大変な批判にさらされることは
十分に承知した上で出してきたはずです。
作家陣もお金をもらって名前を出して参加した以上、ただの被害者というわけにはいきません。
いかなる反応もプロとして受け止めなければいけません。

51 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:39:45.91 ID:8rUhMO+3

>>43
同意。黒田並みにみっともない。

52 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:39:54.63 ID:jWxWeJhR

かま２や真かまのような産業廃棄物を減らすためにも批判は必要です

53 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:45:05.26 ID:5jZKmU3O

>>43 >>51
ツイッターとか作者ブログとか人のHP炎上とかなら
無礼だったり、みっともないかもしれないけど
ここは感想スレだからいいんじゃない？
批判も賛美もお互い自由で。批判内容はおおむね正当だろうし

ただ俺としては度々起こるあまりに汚い言葉でのお互い批判や
１　VS　２　みたいなのは醜いことになる傾向が多いと思う
過去スレ多少みたけど超飛ばした

なんだかいい子ぶりっぽいレスだが一応俺も参加したく失礼

54 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:48:50.56 ID:xVW4hQ1m

>>48
まるで自分だけは～って言ったのは俊夫じゃなかったっけ。

55 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:52:35.17 ID:bcpgmdGa

まぁ俺のレスが批判って言うより黒田嫌いが全面に出すぎたのは認める。
スレの雰囲気悪くしてごめんよ。自分でも黒田嫌いすぎワロタｗって思ってる。
ゲームに限らず、いわゆる製作者と呼ばれるような人たちが
おそらくは必死こいていいもの作ろうとしてるだろうってのは
俺も常々思ってるから「手抜きだろ」とか制作姿勢については批判するつもりはない。

56 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:52:40.93 ID:0MvFeRvI

>>50
文句があるなら買わなくていいんだよ？
文句が出ないゲームを作るべきだともし考えるのなら、
それができるかどうか是非確かめてみてほしい。

57 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:56:14.14 ID:8E+8iov/

買わなくてもいいとか自分で作れとか言うようになってしまったら
クリエイターとして終わりだろ

58 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:02:16.54 ID:yRrjkrg0

文句があるなら買わなくていい

買って酷い内容だったから文句が出てるんだろ

原点回帰や我孫子武丸全面に販促して蓋開けたらミステリーは黒田、原点回帰にも？がつく出来
批判の無い物を作るのは不可能だが、批判に対してその批判を精査して真摯に向き合うのは出来る

じゃあチュンや黒田が真摯に金払った＋ＤＬＣで金を払う予定の消費者に向き合ってるかと言ったらやっぱり？な感じ

59 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:02:21.38 ID:0MvFeRvI

消費者にとっても、生産者にとっても、当然のことと思うけどな。
自分で作れるくらいなら金だして買わないし、
自分で作れないから金出して買ってみるんだろう。
売るのも自由、買わないのも自由。

60 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:04:45.07 ID:8E+8iov/

買わずに文句を言ったら買ってから文句を言えと言い
買って文句を言ったらだったら買うなと文句を言う
アホか

61 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:10:20.23 ID:fnKWqA5i

醍醐と伊東は許さない許されない
作者がかわってもこいつらがかわらんことにははじまらん

62 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:12:54.34 ID:0MvFeRvI

文句を言うな、ってのもチョッと違うんだな。
文句言い続けるくらいなら、自分で作るか、
見切りをつけて今後一切買わないかでしょ。
不満を訴えたら周囲が変わってくれるわけでも無し。
文句を言わないですむ方法を探すほうが簡単。

63 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:17:45.75 ID:8E+8iov/

そういうのは厨房板でやれよ
お前がこのスレの真かま批判に不満があるなら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らしてろ

64 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:27:02.23 ID:yudPEB6O

>>62
消費者には文句を言う権利がある。
その文句を聞かずにやっていられるほどチュンは殿様商売できる立場じゃない。
真摯な姿勢を見せられないなら淘汰されて消え行くだけだ。

お前はチュンを守りたいのか？ならば文句言ってる側にどう言おうが無駄だ。
チュンに商品に対する真摯な姿を取り戻すように訴えるべきだ。
ただ文句言ってる姿が見苦しくて嫌ならば黙ってスレを閉じるべし。

65 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:27:26.17 ID:4y/HIsdr

「かまいたちの夜」って冠がいけなかったんだよ。しかも原点回帰みたいな売りしやがって。過去の名作を汚されたから怒ってんだよ。

前スレで出た「ざしきわらしの夜」とかもっと別タイトルなら渋々納得したよ。くそチュンが。

66 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:31:22.08 ID:d+iPP0HQ

DLCねたはここでドロ沼やってろ

追加機体とか追加シナリオとかのDLCはもうええわ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326026456/

67 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:02:24.06 ID:RlsjZksS

>>66
見たよ
そのスレの１０５より

＞アイマスがやっぱすげーわ
＞1曲1800円
＞1衣装750円
＞1アクセサリー300円
＞これだけでベスト版のゲーム買える
＞しかもメールするのに1人300円とかwww
＞アイドルのアドレス買うプロデューサーなんて存在しねーよ

アイドルマスターなんて興味もないし、知らなかったけど
このソフトのファンはすごいな。もはや宗教並みだ。それでも売れてるのが驚き
比較してかまいたちが良心的に思えてくる。
（かまの初期内容量ではアンロック追加課金許せないことに変わりはないが）
FF13ー2の真EDが有料DLCなんて興味ないがただただ驚いた
嫌な時代だな。DLCが常識になる時代って悲しい。

68 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:09:22.45 ID:of7U/TOS

俺DLC大嫌いだし、アイマスプレイしたこと無いけど
アイマスのDLCはいわば嗜好品で
必需品を追加徴収するような真かまのDLCとは少し違うだろ

許容範囲がどこまでかってのは人にもよると思うが

69 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:13:00.32 ID:kas9uQU4

製品を無料DLにして
DLCで金取ればいんじゃね？

かまいたちならミステリー編は無料
他はそれぞれ500円のDLC
これなら中古出回らずお試しもできる

70 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:22:20.75 ID:of7U/TOS

我孫子はそんな売り方したいようなことぶつくさ言ってるね

でも、それってかまいたちの面白みをまったく殺してるんだよな
気が付くと選択肢が増えてて、それを選んだら気が付くと今までと違うシナリオに
入り込んでる、って感じが無くなる
○○編のタイトルコールがあると萎えるってのに似てる

71 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:28:09.65 ID:4y/HIsdr

おまいたちの夜

男性キャラはオーモリ、黒井のみ。※ただし黒井の素顔はブサメン。

事件が起きても無言でビクつくばかり。ネット上で殺人事件のスレ立てしちゃう。ブラウニーをステマしちゃう。雪乃の看病をみんなしたがる。

72 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:34:14.02 ID:/yMbjVUt

携帯のかま１とか～編でバラ売りされてるけどあれ新規の人楽しめるのかな

73 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:37:39.99 ID:RlsjZksS

チュンソフトのHPでアンケート発見
みんなここに書こうぜ
今書き中だが自由筆記もあってほっとした（最初めんどかった）

真大好き応援派も真否定許さん派も直接言うのが一番だ
＊このスレでの批判をやめようというつもりは全くない＊
さっそく俺は直接不満をぶちまけることにする

74 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:06:55.05 ID:0MvFeRvI

>>64
チュンが真摯でないというならそれでいいじゃない。
淘汰されて消えていけばそれでいいじゃない。

チュンに何かを訴えるべき？　本社に出向いてアポ取って、
話聞いてもらえるならそうすればいいじゃない。

何をここで文句を言う必要があるだろうか。

75 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:15:42.86 ID:znDqt54N

久し振りに来たけどまだ追加DLC出てねーの？
もう発売から一ヵ月たつだろ？一ヵ月も遊べる要素がこのゲームにあったか？

中古対策もいい加減にしろよチュン

76 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:15:49.67 ID:RlsjZksS

>>74
＞何をここで文句を言う必要があるだろうか。

ここに何しにきてるの？文句聞きたくないって方が不思議
そりゃ感想スレでは文句もでるでしょう
かまいたちの夜大好き集まれ（文句禁止）
とかいうスレたてればいいんじゃない？
時に同じ文句言うでも明らかにイカレタ人もいるかもしれないけど
>>64がそんなに変なこといってるとは思わない。

嫌味ではない。それが一番お互いいい。大好きスレでもたてない限り
不満と文句はでると思う。俺は真やっていいたくなったもの

77 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:18:47.06 ID:RlsjZksS

あとアンケート答えたら真かまの壁紙もらえた
（青人間全員集合絵）
別にいらないけど。

今日スレきたばかりだから過去スレですでに
アンケートについて既存情報だったらすまん。

78 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:24:22.96 ID:yudPEB6O

>>74
お前が何をしにここに来ているのか分からないな。
大好きな作品を貶されているなら反論したくもなるだろうが、
そういうわけでもなく、文句言ってる姿に文句言いたいだけなら
どうやったって話はかみ合わないから時間の無駄にしかならんよ。
早くスレを閉じたほうがいい。

79 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:34:52.22 ID:d+iPP0HQ

>>67
そこでやってろよ。
こっちに持ってこなくていい。

80 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:51:13.32 ID:s0QvqNtu

>>42
残念ながら社会人にとって「無難な対応」はある種の必須スキルだからなあ…。
外注の作家をあまり責めるのも可哀想な気がするよ。

81 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:00:22.72 ID:Bwm9BGkX

>>62
文句言い続けるくらいなら、自分で作るか

どうやって作るの？

82 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:00:39.07 ID:8E+8iov/

まあ普通はポジティブな感想以外はスルーするかブロックするのが
大人の作家の対応だけど
黒田は不人気作家だからフォロワーも少ないし全員に返事するのが習慣だったんだろう

83 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:17:52.89 ID:xVW4hQ1m

>>70
サブシナリオはその意外性も売りだったからね。
当たり前になってしまった今では位置づけが変わってくるのは仕方ないけど、
別売りするなら別の作品として出せとは思うわな。
パッケージの中身をばら売りするのは意地汚い。

84 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:22:27.60 ID:0q6vdu8z

チュンの中の人が荒らしてると聞いて

85 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:34:30.28 ID:qSJU/Umk

黒田をあまり責めるなよ。
クソサブに比べたら、まだミステリー編が一番マシだったろ。

86 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:36:23.72 ID:0q6vdu8z

そのミステリー編が１番の癌なんですけどね
メインがうんこ以下の２から何も学んでない

87 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:42:51.15 ID:Oleh4qnS

やることがないクズニートだからもう叩くのに執念燃やしまくりなんだろｗ
在日みたい

88 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:44:33.08 ID:kas9uQU4

サブタイトルの11人目の訪問者がおわってるよな

宿泊予定客は10人のはず・・・本来いるはずのない11人目の人間の犯行に違いない

だとおもったら
オーナー、なぜか宿泊客が11人居るんですけど？

だもんな

しかしノボリの煽りは正解だよな
「貴方は誰も信じられなくなる」

89 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:52:51.68 ID:8wWqwJ4x

探索するシステムがほぼ意味なかったな。
シナリオ出来上がって後付で考えられたのかな？

90 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:01:37.70 ID:NrFYaAK2

今日は真かまの批判を批判する人たちが急に現れ始めましたが一体どうしたんでしょうｗ

91 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:04:50.73 ID:8E+8iov/

もうとっくに終わってるタイトルなんだから今更社員が出てきたところで
どうにもならんけどな
敗戦処理にもならん

92 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:07:04.54 ID:2lFKJUMi

93 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:35:36.69 ID:32YGjx3z

探索システムは練りこむ時間が足りなかったから
あんな感じになったんじゃないな
今作は全体的に納期に追われた感があるね

94 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:38:10.25 ID:kas9uQU4

逆に薄過ぎてむりやり詰めたんだろ
選択肢減るやつも本編にいれろと

95 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 18:51:33.09 ID:bHiV3q0Q

ボイスオフに出来ないとか･･･
買ってから知ったわ
最悪

96 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:26:03.04 ID:U6ipC5Ji

97 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:58:06.28 ID:M+m2ezDK

>>95
レビュー見れば買わなかったかもな
点数すごく低いのに

98 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:58:18.21 ID:pOBuQPrb

>>81
そもそも自分で作ったもん自分でやっても面白かないわな

99 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:53:59.06 ID:kas9uQU4

自分で作った物を自分でやることをオナニーという

100 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:54:38.69 ID:cXH1Fttc

真かまに関わった奴みんな氏ね

101 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:17:28.79 ID:YlvHA5SX

作るとプレイするをどうやったら混同できる脳みそになるのか興味あるな

102 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:50:51.28 ID:vERMeqW2

結局あれか　だいたいの意見の感じだと

１＞（越えられない壁）＞３≧２＞真

みたいな評価なのか？

３と真やってないけど、３は出た当時は評判わるくなかったような。
あとこのスレで２の話を出すと賛否両論になるが、それは荒らしで
面白がってやっているのか、本気で賛否が多い作品なのか。

103 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:56:46.16 ID:NaxnZXzs

2はかまいたちを名乗ったから賛否両論になってる
ガンダムで言うGガンダム

104 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:58:11.45 ID:NrFYaAK2

>>101
そんなに言うなら自分でやってみろ！つーのは、せいぜい嫁の飯がまずいか
ネット絵描きと自称批評家が喧嘩する時くらいなもんだよな。
プロのクリエイターにとってこんな援護のされ方は逆に侮辱ってもんだぜ。

105 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:08:07.78 ID:m04wVkOG

ネットで文句を言うだけの人生ﾜﾛﾀｗ

106 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:12:28.83 ID:Oleh4qnS

そんなに1の評価高いかねｗ
信者補正入りすぎだと思う
真も含めてかまいたちシリーズはこんなもんだろ
時代に合わなくなってきただけだよ

107 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:21:00.12 ID:jWxWeJhR

>>103
弟切草２とかで出しときゃ叩かれなかったんだろう
特殊な性癖の層に人気あるみたいだから変態御用達で別シリーズ展開してたかもな

108 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:23:35.91 ID:jWxWeJhR

チュンの社員も来てるみたいだし
これからもどんどんかま２と真かま叩いて行こうとおもう

109 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:25:43.88 ID:m04wVkOG

お前らが黒田の代わりに書いてみろよ。できねえくせにｗ
どういう立場で批判してるんだろうかねまったくｗ

110 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:26:43.11 ID:of7U/TOS

お客様だろｗ

111 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:34:30.99 ID:m04wVkOG

素人が口出すなってことだよ言わせんなｗ
たかが素人の助言なんて一切不要ですからｗ

112 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:37:15.41 ID:/WOzDv0Z

本家シリーズもこのザマで、後発の類似品でも成功と呼べるものがないんだから
やっぱ時代的なものもあるんだろうな。
エポックメイキングってのはやっぱデカい。

113 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:39:20.77 ID:jWxWeJhR

素人の作ったフリーソフトのほうが面白かったですよ
せめて煉獄は超えて下さいチョンソフトの関係者様

114 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:40:10.24 ID:Oleh4qnS

真かまがSFCで初代としてでてたら1の信者は真かまの信者になっただろうなｗ

115 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:41:08.05 ID:BiaF4Uw1

ゲームライターの夢崎氏のコメントによれば
＞次回、最後のDLCが2月でしたっけ……。引っ張りますなぁ。
とのこと。

116 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:41:41.83 ID:PeFmkRLu

サウンドノベルはかまいたちと同じシステムでいろんな作家の違う話を定期的に
リリースすればよかったと思うんだ、そしたらジャンルとして定着したんじゃ・・・しなかったかなやっぱり

117 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:45:24.68 ID:of7U/TOS

エロゲは大部分が選択式のサンノベ形式だし、４２８もそれなりに人気だし
それこそ時代に沿った形で生き残ってるんじゃないか

それはそうと
>>111は黒田と同一化しちゃった電波君なのか？ｗ

118 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:47:34.49 ID:BiaF4Uw1

>>2-3の良テンプレで作品間の対立を煽る荒らしがやりにくくなってきたから
必要以上の作者叩きとわざとらしい作者擁護を自演して場を荒らそうって魂胆じゃないか。

119 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:48:04.51 ID:YlvHA5SX

>>114
あの時代だったらそれはあるかもね
SAWシリーズも１が至上で後は駄作だらけだもんな
同じような話をシリーズとして続けてもツマランだろうね

120 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:49:03.81 ID:m04wVkOG

お前らホントに踊らされやすいな。
そして見えない敵と戦いやすいな。

121 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 22:51:16.74 ID:of7U/TOS

>>119
SFCの時代に真かまが出たら凄いだろうな、技術が時代の壁を越えてるからｗ
でもやっぱりシナリオはつまらんと思う

122 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:38:04.27 ID:B6OqIyTb

>>120
まさに疑心暗鬼ｗてめぇら作中のキャラの行動批判してるけど
お前らが作品の中入ったら間違いなく一人で勝手に死んでるな

123 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:41:25.65 ID:aZm9QI+r

ふん！　まるで自分だけは関係ないってくちぶりだな！

124 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:49:26.50 ID:fnKWqA5i

カップラーメンください

125 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:54:48.37 ID:NaxnZXzs

↓以下「わいが香山や　男の大往生」をお聞きください

126 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:04:51.35 ID:koDAcBts

夜中に地下室は怖いのに無理矢理閉じこめるろくでなし

127 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:09:21.20 ID:X2PPnQWz

11人目の訪問者ってミステリー以外何も関係ないな
せめてサブシナリオもタイトルに沿ったシナリオ書けよ

128 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:16:48.66 ID:nJIGINmK

・PS版のパッケージ裏に「完全密室殺人事件」と書いてあるが、ホントは全然密室じゃないのにそう書かれてしまい、麻野氏は事あるごとに「雪山という名の密室」などとフォローしていた（麻野氏）
・さらに悲劇はそれで終わらず、続編「かまいたちの夜2」のパッケージでは「陸の孤島」と書かれてしまった。「これはもう、フォローのしようがない（笑）」（麻野氏）
・いくら死体をバラバラにしても、「スキーバッグには絶対に入りきらない」（麻野氏）

昔からこんな感じみたいだからサブタイトルはまあノリでしょｗ

129 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:34:52.84 ID:bN/H0VDW

ガチョーン

130 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:52:56.82 ID:3V/52h36

犯人はジェニー

131 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 00:54:49.88 ID:WDEuJPPF

信者対立煽りの次は批判叩きか。
ご苦労なこったねえまったく。

132 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:08:20.47 ID:o4ZsKq5k

起きてすぐ、余ってた餅を焼いて食う。何もする気が起きず、欝に襲われそうになってきたので、とにかく走る。最初の１５分は「オエーッ！　オエーッ！」と涙目でえづいていたが、やがて体調が戻り始め、爽やかな気分をとりもどす。今年もよろしくお願いします。

133 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:16:26.77 ID:LVOblOXA

まあ総合スレだってのにいつまでも真のことネチネチ言われ続けてりゃ
真スレでやれくらいいわれるんじゃねえのｗ

134 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 02:13:46.41 ID:4Z0r7hmn

>>128
「スキーバッグもサイズに寄るんじゃ？ボストンタイプならバラバラにしたら入るかもよ。」

「なんなら君で試してあげようか。」

終

135 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:16:39.20 ID:7odVPQjf

公式HPにアンケートあったなんて知らなかった
やるじゃんチュン、ついに世論調査しだしたか
クズソフト出してもちゃんとユーザーからの意見求めてる姿勢はOK
きっと発売後チーム会議とかするんだろうな
問題はそれを生かすための次回作は何年後になるかだな
３年後くらい？

136 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:18:07.37 ID:7odVPQjf

>>77
壁紙たしかに普通だな
もっとそこでしか見れないような楽しい絵柄とかだとさらによかったのにな
ピンクな壁紙とかｗ

137 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 05:49:37.70 ID:jxINU1qG

>>114
それはない
ストーリーが面白くないし死体と背景が実写じゃないからヒットしない

138 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 06:05:44.91 ID:jxINU1qG

>>119
関係ないと思う。映画のターミネーターは２が一番面白いと思うんだけど。パラノーマルも２が一番面白かったね。
ゲームの流行り神も２が一番好き。
流行り神はアニメ絵なのに真より怖い。
真は全く怖くない。
かま２､３も全く怖くなかったがメインが長かったから真よりマシ。

139 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 06:14:51.20 ID:yZwC1I7y

んでオタクの真相編みたいなDLCはいつくるんだよ

140 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 06:56:23.95 ID:bN/H0VDW

そんなものは知らないね

141 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 07:12:16.00 ID:O02FE2Ii

>>138
流行り神とかまいたちじゃ怖さの方向性からして違うんだから比較してもしょうがあるめえ

142 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 08:04:54.84 ID:QWP2J0Bm

グラのシンプルシリーズぷりがダメ

143 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 08:21:15.47 ID:ZDmoGvLd

>>139
画面暗転の時に映ってるだろ、キモヲタのリアルな顔が

144 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 08:56:57.56 ID:EBxoT9S9

>>139
>>115

145 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 09:16:52.79 ID:o4ZsKq5k

>>135
２ｃｈと尼レビューを見れば済む話だけどな
俺は逆に現実から目を逸らしてる印象を受けた
どうせ好意的な意見しか見ないだろ

146 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 09:58:37.98 ID:khtA6IT8

それだけじゃゲームに対する感想は見ることができても購入者自体のデータは集まらないですし

147 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:12:19.19 ID:o4ZsKq5k

URLさえ知ってれば誰でも送れただろ
このスレにも張ってあったじゃねえか

148 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:24:40.51 ID:khtA6IT8

購入者自体のデータってのは回答者自身に関する質問とかのことね
どんなゲーム機持ってるかーとか何を参考にして買ったかーとか
そりゃまあ誰でも入力できるから精度はある程度下がるだろうけどさ

149 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 12:35:59.34 ID:koDAcBts

>>130
それ、やったw

150 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:03:12.40 ID:swFKh+RX

まさか1月中配信はないのか？
12月に発売したソフトなのに1月は空白ってか？
オイオイ

151 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:13:28.13 ID:EBxoT9S9

>>150
>>115

152 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:01:16.55 ID:L2ScOSYW

https://twitter.com/#!/sukiyapotes/status/160631826073927680

ありがとうございます！もうすぐ第二弾のシナリオも公開されますのでよろしくお願いします。RT

・・・我孫子氏に聞いてもしょうがないだろうが、いつなんだろうかｗ

153 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:06:44.83 ID:h1cfGMU7

やっぱシナリオがなあ。正直ミステリー系ゲームとしてはtrick&logicの方が
ずっと面白かったわ...。

154 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:17:39.77 ID:BKFDGx6n

馬鹿シナリオばっかで全然ミステリーだった覚えが無いわ、真かま

155 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:19:55.97 ID:M5QK2z5b

バカまいたちの夜

156 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 21:17:39.27 ID:yZwC1I7y

>>144
ありがとう

157 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 22:26:53.71 ID:iSSqLPOp

真かまは真かまで面白かったよ
クリアした直後に犯人の名前コピペして回ってる馬鹿に遭遇したがクリアした後でよかった

158 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 22:38:57.03 ID:Vsm7XaLM

2を叩くか真を批判するレス叩くかしないと伸びない現実
新作出てからまだ１ヶ月でっせ

159 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 23:00:01.22 ID:ml3X6adm

実際、残念な出来なのだから仕方ない

160 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 23:01:17.77 ID:3V/52h36

真かまの発売は遠い昔のように感じるな

161 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 23:18:50.42 ID:h1cfGMU7

正直まだ2のほうがましな気がしてきた。

162 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 23:47:44.88 ID:nJIGINmK

真は発売前の段階で限界まで期待度のハードルが下がってたから
怒りを感じるレベルまでは酷く感じなかったな。
暇つぶし程度には楽しめた。

163 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 00:25:53.68 ID:PsAuDFwL

真かまの残念さ、それは手抜きということ。
明らかに、第二以降の殺人より別の展開がない、
全てのサブシナリオ、グラフィック、ＢＧＭ、
経費をいかに抑えるかという事に、一番力が入っている。
ましてや自分たちがプレイ（テスト）して、
少しでも楽しめたのか？満足できたのか？
これならおもしろい！って思ったのか？
真かまは創作に誰も自信もなく、満足もない。
歌は世に反映と言う。ゲームもそうかもしれない。
自信や本人たちの楽しみさえ、最近抜けてきている。
不況だからではない。ダウンロード販売のやり方。
作り手が今や、”ただ”のサラリーマン化している。（昔からそうだが）
プレイヤーと同じでは、プレイヤーの願望、欲求は満たせない。
もっと病気になりながらも、世にさげすまされそうでも、
必死に創作しろ！似た者同志では、けして金儲けもできない。
不況の原因。文化の外国とのあり方もそう。
真かま、それは体裁の良い、過去にすがった手抜きゲーである。

164 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 00:27:18.12 ID:Pj4+C1+Y

>>161
ミステリー篇の雰囲気だけは真の方が好きだな
ただそれ以外、ひとつひとつの話の密度や終は2のが好きだ

165 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 00:39:58.60 ID:UxkruZrF

旧シリーズと比べて改行や文の体裁が酷い。

166 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 00:41:56.01 ID:MclOVJts

>>163
過去にすがった手抜きゲーで儲けがでるならそれでいいんだよ。
良かれと思って力入れた2なんかユーザーからしたら
何も分かってない制作者のオナニーでブランド破壊した異端児扱いでボロクソな訳だし。

167 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 00:52:22.19 ID:SzIxFCqc

真かまって儲け出るのかな…

168 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 01:13:24.73 ID:xldDBlJ5

儲けがでるかどうかはしらんが制作費はかまいたちシリーズで一番かかってなさそうだな

169 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 01:34:39.16 ID:UxkruZrF

特定の箇所以外、どの選択肢選んでも同じ展開ってのは
よく許可だしたな。

170 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 01:35:53.55 ID:PsAuDFwL

とりあえず、ポポリンとスパイはふざけているというより、
なめている。
プレイヤーの空想に任せるではなく、
真かまは、プレイヤーの空想にもたれている。
作家が仕事しました。それだけ。
ゲーム好きにやらせた方が良い。
社会のいろんな職場にも、好きでない人の、
やりっぱなしがある。
お金さえもらえれば、仕事、プロとは、
悲しいな。
人離れが進んで、売り上げ落ちている、落ちていくのは、
こういう、ただの”やった”仕事にあるな。

171 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 01:41:41.95 ID:3bl3aiht

ポポリンってウケると思って入れたのかね、あれ…
ああいうのやって外すと恥ずかしいよね

172 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 01:46:48.71 ID:PsAuDFwL

人と接したことがあまりない。
人があまり好きではない。
ゲームで遊んで本当に楽しかった思い出がない。
一生懸命になったことがない。
ふざけた漫才ノリで、多くやり過ごしてきた。
そういうもので、
ポポリンを作り発表する。
ポポリン＝人嫌いその婉曲な表現、自己主張。

173 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 02:16:21.36 ID:XE/tXLGZ

ゲームの批判飛び越えて決めつけの人格攻撃かよ

174 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 02:28:08.44 ID:pWRioEYP

ポポリンは読んですらいない
４２８のあのアニメ調のやつも結局読まなかったなぁ

175 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 03:56:16.88 ID:vP84X4zu

TYPE-MOONの作品と割り切れば悪くなかったけどな
アニメとしてスピンオフしてるし

制作費というより音声いれたせいで無駄に金かかってるよな
ほんと無駄な・・・

176 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 04:16:12.32 ID:q1ZQqtJS

音声入れるのは構わないが力の入れ所が間違ってるだろ。
何で妖怪編とかいうギャグシナリオはフルボイスなんだよ、アホかと。
かと言ってあの緊迫感の無いゴミステリー編でボイスに力入れても無駄だし仕方ないとは思うが。

177 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 06:25:25.62 ID:XTpB7xJC

ニコ生でやってるの見てると真も悪くない反応なんだがな

まあ犠牲者二人目以降は間隔が短すぎるし、プレーヤーに恐怖を感じさせる工夫が足りないな

本編のアイデア自体は実は案外悪くなくて、恐怖を煽るちょっとしたテキストが無かったり、ここで怖いBGMやSEがあれば…という細かいところが足りないように感じる
やっぱVitaのせいで詰めが甘い仕上がりになったのかな

散々言われてるが、本編のボリュームはやはり足りないと思う
二人目以降の展開が早すぎて一つ一つの殺人が印象に残らないし、ユーザーの想像力に依存して描写を控えた結果テキストの絶対量が足りない
事件が起こるまでは妙に長いくせにw
生き残りエンドが完のみってのもやはり大きな不満だわ

今更長文ｽﾏｿ
だけど本当、ニコ生ではけっこうみんな怖い怖い言ってるんだよな

178 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 09:19:48.34 ID:4fV4LgZv

我孫子はトリック云々よりも、心理描写が上手い。
初代の疑心暗鬼は言わずもがな。
３の俊夫のやさぐれぶりも上手い。
初代のキャラがあれだけ愛されて二次創作がたくさんできたのも、
心理描写の緻密さによるものだと思う。

179 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 10:33:49.61 ID:7gFtBRKo

こことAmazon読んでiPad版を待とうと決めた
1000円くらいで頼みます

180 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 11:26:44.60 ID:yWuSlaGg

>>178
抑えるとこはしっかり抑えてるんだよなぁ我孫子は
殺人とか具体的なインパクトはむしろ少なくて、しっかりした心理描写にそのほとんどを割いてる
隣りでコーヒーを飲んでるこの男…とかストーリーの展開上では全く必要ないのだけれど
３は特に、各々が同じ場面でなにをどう思ってるのかが重要だからくどいくらいにある

181 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 11:31:28.93 ID:XwuUBkNr

我孫子さんには
「かまいたちの夜は俺が書いた！（ｷﾘｯ」ってやってほしい
小説家として複雑な思いはあるだろうけど
やっぱりこの人がいなければ、かまいたちの夜はなかった

182 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 12:17:58.05 ID:vP84X4zu

トリロジで我孫子が書いたシナリオどれだっけ？

183 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 12:59:13.34 ID:oupMpJL0

真かま売りあげ何本だったっけ

184 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 14:03:12.40 ID:DbkD5N9X

>>163
多分だけど、製作者側の主張は
・ミステリー初心者のために読む量を減らした
・昔のかまいたちはこれくらいのボリュームだよ

なのかなあと。
でも自分は
・明らかに外注に出した手抜き（3D、シナリオ、もろもろ）
社員はゲームをやっていない
・時代のサウンドノベルの傾向をしらない
・ミステリーに対する愛情が足りない（怖さの演出、）
・それでいてアニメっぽい演出（ここら辺は社員もよくやってるんじゃないか？アニオタの声優CDとかもってそう）

複合的な理由でシナリオだけがだめとはいえないんだよね
アニメ系の社員を採った割に、チュンはミステリーをやりたがってる。人選ミス。このままだと会社はつぶれるわな

185 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 14:16:39.97 ID:DbkD5N9X

方向性が分からないコンテンツを依頼したチュンも悪いけど、外注も悪いな。
安い金で叩かれたのか、素人のでき。
オワコンの有名タイトルを汚すのは良くあることだが・・・

186 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 14:20:33.38 ID:I9DmAmPd

ここで2と真を叩いてる連中的に、イマビキと428（特にカナン編）はどう評価されるんだ？

187 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 14:36:51.35 ID:nKqnbDhR

>>145
君が社会人かはしらないけど、または社会人でも業種にもよるけど
社会人というか普通会社としては全然違うんだけどな
アマや２ｃｈなんてみたとしても、正式データとはならない
影響されないってんじゃないけどね
公式にアンケートした結果はまとまな会社であれば
すべてデータ化してえくせるなりパワポにまとめて
どんな結果だろうとメンバーで閲覧討論するのがほぼ常識
場合によっては株主なら見れたりする
公に外部公開しないデータを都合よく加工する意味ないし生データを
だから意味はあると思うよ。
問題はそれが今後にどう生きるかだ
俺は生きなそうな気がするのが怖い。生かすんならば嬉しいけど

188 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 14:56:50.88 ID:gFIZW0ET

>>177
＞ユーザーの想像力に依存して描写を控えた結果

えらく好意的な解釈だが、これは違うと思うわーｗ
あきらかに「黒田の文章力が低い」せいだと思うわー。

しょせんはラノベ作家。まともな心理描写がなくて感情移入できないし、
（せいぜい主人公の京子への恋心くらいか？でもそれも妙に粘着質でキモい…）
地の文全般、あまりに技がなさすぎてビックリする。
文筆家としてまず読書量が絶対的に足りてないんじゃないかなー。黒田って。

ほんとに「ユーザーの想像力を喚起する」ことを狙ってるなら、まずボイスをつける訳がねーよ、と。

189 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:02:18.16 ID:QT+jbZ7Q

黒田はラノベ作家として認識されてるのか……

190 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:06:17.85 ID:xldDBlJ5

>>188
それは人それぞれだろうな
モンスター飯野は逆に声つけて文なくした状態が「ユーザーの想像力を起こさせる」とかほざいてたし

191 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:10:36.70 ID:gFIZW0ET

講談社ノベルスとかって、路線やわらかいし
筆力としてはラノベ程度だろと勝手に思ってた。ごめん。

んで黒田はラノベ作家未満、かな。ラノベ作家の皆さんごめんね。

192 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:30:52.41 ID:V6CVZ0bq

中村、今週のファミ通でサウンドノベルは面白い物語さえあれば
続く、みたいなこと言ってたな。

絶滅種の絶滅に拍車かけるようなことしといて、どの口でいうのかと。
そもそもほんとにやる気あるのか？

あるならスマホとかで、まっさきに市場開拓に意欲示して見せてくれよ。

193 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:37:48.86 ID:yWuSlaGg

中村的にはもう安いコストでそこそこ稼げるシリーズとかに成り下がってるのかもね
ちゃんとした作品に仕立てようって気概が感じられないわ

194 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:47:51.92 ID:XwuUBkNr

このクオリティで
「サウンドノベルツクール3」を発売してくれりゃいいんだよ
素材込みでな

PS3だったらキーボードも使えるし
素材も取り込みできるし
ツール開発するだけだから、作家にも金払わないで良いよ

195 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:54:52.11 ID:OTiyewdQ

そんなもん買うやついるかねぇ
PCでフリーの制作ツール使った方がいいだろ

196 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:40:38.99 ID:SzIxFCqc

つーか「そこそこ稼げる」のか？
5万本って赤字じゃないの？

197 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:49:58.38 ID:nS008wxx

良い所
パッケージ絵がかっこいい

悪い所
ミステリー編が短い上に一本道・怖くない
シルエットがアニメ調
変なアニメがでてくる
ボイスオフできない
背景が安っぽい
シルエットが明るい
１を意識しすぎている
キャラクターに感情移入できない
オープニングムービーがない
名前変更できない

次回作
ミステリー編は我孫子が書く
変なアニメは入れない
実写背景
ボイスオフできる
ぼんやりシルエットで濃いめの青色
オープニングムービーを流す
感情移入できるキャラクター
名前変更可

198 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:02:00.92 ID:Nna5DANt

名前変更いらない。変更してなにが楽しいの？感情移入()？ｗｗｗｗ

199 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:05:47.62 ID:gL/IgFAE

>>187
最後まで読む気しないけど
ドワンゴ（笑）の傘下の会社の信者が書くべきレスじゃねえな

200 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:08:14.80 ID:gL/IgFAE

麻野も中村も実写ゲーのことしか頭にない。だからクソゲーだろうと平気で出す。
かまいたちの夜も１だけだろ自主的に作ったのは
２以降は大人の事情によって販売されたに過ぎない

201 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:08:31.83 ID:Vuxwc0M2

>>197
この意味不明なまとめはなんなの

202 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:09:14.23 ID:hYXvuBpq

>>197
悪い所
ミステリー編が短い上に一本道・怖くない←まあ同意。皆殺しになってからが特に不満
シルエットがアニメ調←特に気にならなかった
変なアニメがでてくる←良いとも思わないが、悪い所に入れるほどでもなかった。あまり気にせずスルーできた
ボイスオフできない←特に気にならなかったが、オフ機能は付けるべき
背景が安っぽい←特に気にならなかった
シルエットが明るい←今に始まったことではないので特に気にならなかった
１を意識しすぎている←雪山とペンションと黒井ぐらいしか１は感じなかった
キャラクターに感情移入できない←特に気にならなかった
オープニングムービーがない←特に気にならなかった
名前変更できない←特に気にならなかった。

203 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:12:40.44 ID:18hE4FEh

>>198
名前変更が可能だったら何か不都合あんの？
変えることでより楽しめる人間はいるんだ。
変更の必要のないやつは変えなければいい。
それとも声優に名前を呼べなくなる制限が加わるのが嫌かい？

204 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:24:48.46 ID:Q0LQsMsS

>>184
言いたいことにはおおむね同意できるんだけど、外注＝手抜きって認識なのはどうかと。
外注＝チュン社員以外による制作とするなら、１の我孫子によるシナリオだって、我孫子は別に
チュンの社員のわけじゃないから外注ってことになる。
あと今回のあのしょぼいグラフィックが外注なのか、チュン社員によるものなのかは現時点では不明だから
外注と決めつけるのはどうかと。

205 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:27:13.37 ID:nS008wxx

>>198
>>202
アマゾンのレビューに書いてみたら？ｗ
参考になった数が何人いるかｗ

206 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:31:29.11 ID:Q0LQsMsS

問題は外注かどうかということより、外注だったとしてもその外注先の人間が責任感とやりがいを持って
制作にあたっているかどうかだと思う。
１のときの我孫子は単にシナリオを書くだけではなく、どうしたらゲームとして面白くなるかを真剣に考えて
あたっていたはず。
他にもたとえばドラクエの音楽のすぎやまこういちは単に楽曲を提供するだけではなくて、作曲後も足しげく
開発現場に足を運んでゲーム上で自分の音楽をよりよく鳴らせるかということをスタッフとやり取りしていた。

でも今回の黒田を始めとした執筆陣は上記とは真逆。自分の単頭にシナリオを書きあげて納品したから
もう自分の仕事はそれで終わりって態度。

207 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:41:57.62 ID:0maW8FaN

しっかし真はほんとにあきれるくらい完全手抜きだよな

２　　　→グロ好き以外基本つまんないが開拓精神にあふれてた
３　　　→セット販売には呆れるが、価格は安かったし機能的に進化。
　　　　　複数視点チャレンジ
今引き→つまんないが、カメラワークや音響やオールボイスなど
　　　　　　各所にやる気は感じられる
４２８　→個人的には好き。なにより質の高い実写撮影かなりがんばった。
トリロジ→個人的に心に残るものなしだが、新しいゲームだった。
真　　 →容量ない。特にBLの意味ない。追加別売り開始。システム的に退化。

みんかまだけが一応新規チャレンジ精神なのかな？
テンポ的につまらなかったからすぐやめたけど、
どうやら一部毎日プレーの固定ファンもいるようだし

208 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:47:10.21 ID:XwuUBkNr

あれだけがんばった428がうれなかったからな
それだけゲーマー層が退化したか興味が薄れたんだろうが
あれで「どれだけ頑張っても赤字or小利益」なんて現実つきつけられたら
少なくとも利益優先の流れにはなるかな

つまり、過去資産食い潰しコース
そのうちパチ資金も導入するんじゃね？

209 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:47:39.47 ID:0maW8FaN

>>187
同意。わからない人にはわからないんだろう。
会社内部外部の公式書類として2chが引用されることはまずないだろうな
世論であって信用ある世論とはみなされないだろう。
アマゾンならぎりぎり社会人として許容範囲内な気はするが

>>190
懐かしいな。バッシングの嵐だったが俺すきだったなアレ＆飯野

>>196
おそらくだけど５万本で十分黒字になってると思うよ
そういうことを考えた結果のコスト削減なんだろね
今後、DLCにベスト版に関係書類など追加販売もあるんだし、
さらなる黒字だろう

210 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:48:00.16 ID:aR/Q9l8Z

>>206
まあ、そういうのも含めて品質管理だから、
結局、そういう低能なところに外注したり、外注が納品したものの
クオリティチェックができていないチュンの責任。
「制作著作チュンソフト」とはそういう意味。
外注したことそのものや外注先を叩くのは筋違い。

211 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:52:02.96 ID:LF/0WEJR

声優に俳優や女優を使ってるから、想像力もクソも、
顔がチラついて仕方なかったというリアルサウンドｗ

212 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:56:29.28 ID:PsAuDFwL

まあ買ってしまえば負け。
会社は黒字だしたろうね。
でも株は手放すよ。そんなもんだね。
いくらでもやる気のあるところはあるからね。
いずれにせよ、未来考えると、間違いなく赤字だね。
手抜きしてなめると、必ず跳ね返る。
生きることは投資、可能性、空想的要素（感情）を含むからね。
株主の形式、形態も変化していることに、
気付いてほしいね。

213 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:00:17.16 ID:xldDBlJ5

>>212
チュン3億の赤字だしてますわ

214 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:06:20.54 ID:PsAuDFwL

そうだね合併しさざるえなかったね。
いや違う、吸収。
まあおもしろいの作ってほしいね。
株のためにもね。

215 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:25:22.21 ID:Moamv+nb

>>208
少なくとも428っていうタイトルがイマイチだと思う。スカして空回りしている携帯ノベルっぽい雰囲気を感じて近寄り難い。
例え中身が良くたって、外見が駄目なら客には容赦なくスルーされるだけだ。

口コミに頼るのも結構だが、そんな余裕をかませる余力のある会社じゃないだろ。

216 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:35:21.11 ID:3k/KXZJf

428・・・？なんだろう
って気にはなるけどなタイトル

217 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:48:26.56 ID:Moamv+nb

それは同意w
ただ、財布の紐が緩むかどうかは・・・

218 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:01:58.45 ID:DbkD5N9X

名前変更はちょっと廃れた感じがするね。ボイスオンのときに入れられないし、最近は固定が多いような気がする

>>202
チュン乙。

219 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:09:02.49 ID:DbkD5N9X

>>204
外注だから悪いっていう意味になってしまっていたらｽﾏﾝ
外注の単価が安く買い叩いたとか
新規参入の外注を安く買い叩いたか、最近のゲーム業界の現実なので、なんとなく予想で書いたわ。
質が悪いので、結局はお互いに他人のせいにする構造の出来上がり

外注先はスタッフロール見たら外注先おおよそ検討つくだろうけど、そこまでみてないな

220 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:16:15.21 ID:FD/nkUdc

428がシブヤって読むのを
ゲームクリアしてしばらくしてから気づいた

221 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:18:24.91 ID:Rtq/JXmb

正しくはヨンニーハチじゃねえの
渋谷とかけてるのは確かだけど

222 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:36:58.40 ID:MZrc2+jK

>>175
ギャルゲーなんかおよびじゃないのよ

223 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:40:10.16 ID:18hE4FEh

おれもシブヤだと思ってたが、ストアでDL版を探すときに「よ」の行に入ってた。
だから正式にはよんにーはちだな。

224 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:43:21.29 ID:TzW/VglY

結局敗因は、かまいたちブランドや、CG、声優起用（笑）で売れるつもりになって
新しく面白い物を作れなかったからだな
面白いゲームなら、吹雪の山荘じゃなくても、売り上げも評判も付いて来ただろう

225 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:47:35.41 ID:2eaDX7Pw

そもそもブランドっていうほどの力があったのかすら微妙に思えてきた

226 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 21:05:14.70 ID:PsAuDFwL

声優は声優でいいと思う。
ただ俳優がやらないこと。
土足で仕事しても、所詮はこなしになってしまう。
マルチとかホントに多くなった。
おかげで、世界のないハンパなものが増えた。
ハンパになって最初は金まわりよかったが、
やがて自分で自分の首をしめるようになった。
結末、やりたくてもやれない。
経費削減からやがて赤字、自業自得というべきか・・・。

227 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 21:14:54.95 ID:Q0LQsMsS

>>226
経費削減のため俳優を声優に起用するとか聞いたことないわ。俳優のランクにもよるが
むしろ声優より高くつくだろ。
そもそもかまいたちのようなゲームにボイスは不要という声も多いし、そうでなくてもオンオフ機能は
つけるべきって意見が多数派。

228 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 21:53:25.92 ID:hYXvuBpq

何がお気に召さなかったのか知らないけど、>>218にチュン認定されちゃった
全て同意しておけばよかったのかな？

229 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 21:59:59.06 ID:QT+jbZ7Q

そういうレスをしてなければ、少なくとも218と同レベルにはみられずに済んだな

230 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:02:18.33 ID:hYXvuBpq

>>229
これは失礼
今後スルーします

231 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:11:35.79 ID:XTpB7xJC

我孫子監修っていうけど実際にどんなことしてんのかねぇ
我孫子が関わりつづけることに意味があるというより、
メインのライターがゲームを面白くするために
開発が終わるまで関わりつづけたから、初代は面白かったんだと思うわ

メインのシナリオ書かない我孫子が監修したって良いものなんて生まれないんじゃないの

232 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:20:00.72 ID:FD/nkUdc

結論から言うと
かまいたちの夜がまぐれで面白かったってことだよな

233 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:20:26.34 ID:TaRcYsi/

スパイ編とかひどすぎる
何十年ぶりのクソゲーだわ

234 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:23:06.83 ID:hYXvuBpq

>>231
我孫子氏が具体的にどういうことをしてるのかまではわからないからね
実際にはほとんど名ばかりの監修で、ただのお飾りレベルっていう可能性もあるのかな

235 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:37:53.28 ID:LF/0WEJR

そもそも、チュンソフト自体がドワンゴの子会社なわけで、
親会社から経営に口出され、細かいところに口出され、
「vitaだったらおさわり要るよね？」「ボイスも当然いるよね？」
「DLCで絞りとるくらいのことしなきゃー」というおおざっぱな進言を受け入れたかのうせいだってある。

236 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:42:42.03 ID:MclOVJts

>>224
手抜いてブランドだけで経費削って適当に売ろうとしてるのはアリアリ見えてるから
別にメーカーからしたら予測範囲内で敗因も糞もないんじゃないかね。

237 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:49:03.21 ID:XwuUBkNr

ボイスのオンオフ機能なんて
付けようと思えば比較的楽につけられると
素人目には映るのだが

それができないのは、システム的に難しいのか
どこかの誰かの意向があったのか

238 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:49:36.26 ID:e6AJaxt2

>>235
チュンソフトってドワンゴに買われてたのか。知らんかった。
それなら近作のキモイ方向性も納得できるな。
そして二度と戻ってこないだろうことも確信できる。
心置きなくこのシリーズを切り捨てられるわ。
有益な情報をありがとう。

239 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:50:16.05 ID:DbkD5N9X

>>228
あ、いやすまん。そういうつもりじゃなかった
特に気にならなかったって一言ですむのかよ！と長々と書いてたの良く読んだのに
それだけかよと思って突っ込みたかっただけ

240 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:52:14.24 ID:MclOVJts

ドワンゴ傘下にはいったのもう６、７年前だな。

241 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 22:58:29.90 ID:SzIxFCqc

そろそろ潰れそう言われながらチュンもよく持ってるよな

242 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:04:37.96 ID:fY05ifZy

>>237
チュンのサウンドノベルって真かまに限らず
環境設定の項目少ないし難しいとかじゃなく
そういうのつけない方針なんじゃね？

243 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:14:36.50 ID:hYXvuBpq

>>239
こちらこそ失礼
深い意味はなく、単純にあの項目に対する感想を書いただけだから気にしないで
長くなるのもアレだから
個人的には、シナリオさえ面白ければ良いって人で、細かい部分はあまり気にならないので

244 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:19:02.41 ID:UTxVJfxq

真かまはヒロインに魅力が全然なかった

245 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:21:54.68 ID:XTpB7xJC

まあ名前は変更可能のほうがいいよ
快人はともかく京香なんて名前普通に回りにいる可能性あるだろ
ヒロインの名前が京香だけは嫌っていう事情の人ももいるだろうw

246 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:22:41.06 ID:Tpkev0N4

>>242
同ジャンルの他ゲーと比べるとシステム面に関しては少し見劣りするところがあるからちょっと気になったり
単純にシリーズ内で比較した場合、背景のコントラスト調節がなくなってたのが気になったけど、これはなんか理由あるんかな

247 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:46:19.99 ID:aR/Q9l8Z

>>215
タイトルもそうだし、どんな話なのかさっぱり分からない
PRの仕方をしていたよ。ノベルゲームなのに。
こりゃ街ファンしか買わないだろうな、と思った。

248 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:51:36.26 ID:aR/Q9l8Z

>>242
そういうのはドラクエの堀井雄二みたいに、
バランス感覚に優れたクリエイターだけが許されるこだわりだよｗ
このクオリティでそんなこだわりふざけるな、といいたいけどねｗ

249 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:59:14.66 ID:qRmfthVh

250 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:01:20.00 ID:qRmfthVh

……きっと彼女は必死チェッカーから来た
あの子　あの子　あの子

真かまには雪乃というキャラがいる
私の名前も雪乃　運命を感じないかい

251 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:03:21.83 ID:AjhgDKhk

428は訳あってディスクを切ってしまった

ところで君たちは極限脱出買うの

252 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:05:22.66 ID:qRmfthVh

真かま欲しいけどPS3ないしVitaも買うつもりない

253 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:07:24.70 ID:AjhgDKhk

お前らは我孫子武丸の小説読んでるの？

254 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:09:08.97 ID:2po+pxoV

俺は速水兄弟シリーズと探偵映画と人形シリーズは全部買ってる
木下兄事が出てくるどんどん橋落ちたも買った。

255 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:11:04.49 ID:2po+pxoV

かまいたちの夜２がむかつくのは１の設定をなかったことにして
最初からやり直しましょうってことにしやがったからだ
もう普通に１を遊べないんだぜ・・・
春子さん萌え、メガネOL萌えができないんだぜ・・・悲しすぎて

256 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:16:58.43 ID:PHjHoQ90

>>255
サウンドノベルなんてパラレルでやり放題のゲームなのに
そこそんなに拘るところかねえ。
その気になったら１の方から見たら２とか３の方が架空の出来事とか
やろうと思ったらなんぼでも出来るのに。

257 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:19:20.99 ID:FVuiOzgy

かま１時空と
かま２時空で分けたらいいよ

かま１→真かま１→真かま２

かま２→かま３→かま５PSP

258 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:23:15.41 ID:2po+pxoV

>>256
そもそもサウンドノベルで続編が出たのは今のところ
かまいたちの夜だけなんだから
サウンドノベルなんてパラレルでやり放題と決めつけるのはどうかな

259 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:24:51.84 ID:AjhgDKhk

428は訳あってディスクを切ってしまった

ところで君たちは極限脱出買うの

260 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:32:43.44 ID:kRApA/l9

パラレルってな公式的に正史が決まってない時にしか効果を発揮しないんじゃないかな。

261 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:39:30.23 ID:5NCLpYKW

>>256
1が出て2が出るまで10年近い間が空いてるし、その間ずっと作品に思い入れ持ってた人なんかだとショックでかそう
俺は2発売時のメディアミックスやらの流れから1に触れたからあんま気になんなかったけど

262 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:41:26.99 ID:PHjHoQ90

>>258
パラレル許さなかったらスパイ編とか悪霊編とか成立しないし、
2もそれの延長って考えればいいじゃん。

263 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:44:30.45 ID:13t26SUm

初代の登場人物は今でも名前フルネームで漢字までハッキリ覚えてるけど、
真はプラチナとった今も鵜飼とオーモリしか覚えてない。
主人公すら忘れた。あ、今思い出した快人か。
おかげで名前入力の時苦労したぜ。
老化のせいか、印象に残らない文章だったからか。

264 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:45:45.19 ID:2po+pxoV

>>262
パラレルやスパイが許されるのは
軸となるメインシナリオがあるからだろ。
２でその軸を粉々にしたのが問題なんだよ

265 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:45:57.83 ID:hyKgI4tF

>>262
同じ作品と続編を混同しちゃ駄目だろ。

266 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:50:53.70 ID:PHjHoQ90

>>261
俺も1に思い入れあるけど、あのまま続編やるのは色々無理あるだろ…とか思ってから
ああいう仕切り直ししたのは上手いと感心したな。少数派なのは自覚してるけど。
まあ2の評判の悪さはその設定云々以前の問題だと思うけど。

267 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:54:45.65 ID:qvOssT06

>>263
逆巻怪人
池谷幸雄と京香
雪乃とオーモリ其
メガネとキャバ嬢
烏飼に小林パパにローザに黒井

全員おぼえとるで

268 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 01:10:10.79 ID:8gquYuzi

信者はわめき散らすけどキャラ使い回しで続編だすならあんな感じに無理な設定やらないとキツいだろ

269 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 01:12:02.78 ID:FVuiOzgy

真かまでいうと、メインシナリオの鳥飼は偽オーナーだが
その他のシナリオでは、普通にオーナーやってる、とか
そういう改変はアリ

だが「かまいたちの夜というゲームがある」はどうかというと
拒否する人が多かったということ

270 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 01:16:22.69 ID:Aiu7yuwN

>>263
フローチャートとか便利機能の無いSFC版なら読む量も掛かる時間もダンチだからな

271 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 01:27:14.26 ID:gbWtuqIu

>>269
それって2のデキがアレだったからってのもあるんじゃないの

272 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 01:57:36.72 ID:6ZyzGrl0

>>271
だよな。
2本編は紛れもないクソだけどあれで文句なしの内容だったら冒頭のモノローグも気にもしなかったと思う

273 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 03:14:06.00 ID:xiFeVa3b

>>258
>そもそもサウンドノベルで続編が出たのは今のところ
>かまいたちの夜だけ

夜光虫２のこともたまには思い出してあげてください。
流行り神２のことも。３のことも……

274 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 03:44:36.37 ID:h/N7v2fk

>>273
サウンドノベルはチュンの商標だから
その辺は正確にはサウンドノベルじゃない。

275 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 03:46:56.76 ID:8gquYuzi

言葉尻を捕らえるだけで不毛な気がするが
サウンドノベルはﾁｭﾝの登録商標で他社の似たような作品はビジュアルノベとかに分類されます

276 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 07:08:35.75 ID:VHSE5sDd

みんかまのレベル５で全情報出揃ってもわからん場所があるんだが、
そういう奴他におる？　突撃しろってことだろうかw

277 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 08:43:32.00 ID:eJZpuqFK

仮に２が架空で１が正史になったとしても、
真理の探偵物語ルートの歴史になるんじゃないのかもしかして

278 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 10:35:00.04 ID:bWY6H+m8

２は１の数あるエンディングのひとつと思い込むことにしていた
３が出て２が正史だと確定したときは悲しかった

279 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 11:53:16.20 ID:eUmWZYY3

正史は煉獄でいいよ

280 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 12:26:09.33 ID:9NJJWjOB

>>256
小説でもあるよな、互いが作中作の関係にある作品とか。
どうせやるなら、そこまでブッとんで欲しかった。

281 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 12:40:25.85 ID:qvOssT06

ところで
なんでタイトルがかまいたちの夜なんだ？
ノヨール=カマイのせい？

282 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 13:32:38.91 ID:rAQDez7U

2で1がゲーム扱いなのに怒ってる人をよく見るけど、小説や漫画で
「そんな小説みたいな事あるわけないか。まぁ小説なんだけど」とかもダメなの？
ゲームをゲームとして扱うのも、そこに事件が隠れてるのも2としては上手いと思ったけどな

283 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 13:34:46.24 ID:sX2+L4te

犯人がすぐわかるとつまんんないね
恐怖もない
背景がもろCGで雰囲気が残念
全体的にアニメっぽい

酷いゲームだな

284 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 13:51:16.56 ID:sX2+L4te

>>282
でもファンを減らしてしまったね
２のパッケージ裏に｢本格ミステリー｣と書いてあるけど嘘だったねｗ

285 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 13:56:18.35 ID:8gquYuzi

犯人がすぐわかるのは1のほうが酷かった

286 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 14:02:01.92 ID:DW24qo/H

>>282
君が上手いと思うのは自由なんだけど
上手くなかったからこそ世間一般で評判悪いんだろうね
2の評判自体がそもそも良くないから、駄目なとこの一要素として言われてるのもあるのかな

287 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 14:04:39.61 ID:YUKZzJZ/

どうせ一から十まで全部フィクションなんだから別にいいんじゃないかと思うが、
長年愛してきた作品を、続編で「あれ全部嘘＼(^o^)／」って言われたらショックな気持ちもわからんでもないな。
しかもその続編の出来が気に入らないなら尚更だ。

288 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 14:14:28.70 ID:rAQDez7U

>>287
あーなんかわかったかも。何年ってのがポイントかな
好きなキャラが偽物みたいに言われた感覚かも

289 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 14:24:36.44 ID:vDx3ImST

２がそれでも面白い名作か、せめてキャラ崩壊してなければね。

290 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 15:53:40.95 ID:7Enc+sea

>>286に同意だな

ぶっちゃけ「お前らの言い分を理解する気ないけど、俺の言い分に従えば許せるだろ？」
なんてアスペめいた事言われても知らんわ

291 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 16:04:28.82 ID:0T0bahqS

>>233
俺もそれが一番いいたかった
担当麻野だっけ？
まあとにかく誰でもいいんだけどスパイ編のあらゆる要素が吐き気がする
（シナリオの単調さ・単なる作業ED・球切れEDとか作業を超えたクズED）

個人的には
ビンゴ＞＞妖怪＞ミステリ＞＞死神＞＞＞＞＞＞スパイ＆ポポリン

＊注　別にビンゴがサイコーとまでは思ってないが

292 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 16:21:08.40 ID:vDx3ImST

んじゃ俺も

個人的には
ミステリ＞みゆサト＞死神＞＞ビンゴ＞鎌鼬＞＞＞妖怪＞ピンク＞＞＞＞＞スパイ＆ポポリン

＊注　別にミステリがサイコーとまでは（略

293 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 16:37:58.06 ID:GqNS1v7Y

個人的には
１＞２＞＞×３＞＞＞真
ミステリーも重要だけれど、
サブのボリュームも必要。
真かまは内容もボリュームも残念すぎる。

294 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 17:15:06.47 ID:TWxxT6mJ

ボイスオフできねーのこれ？

295 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 17:27:21.79 ID:nVhbv5ET

かまシリーズはミステリ重視かサブシナリオ重視かで評価がだいぶ変わるだろうな

自分は1＞3＞真＞2
真だと死神＞ミステリ＞鎌鼬問題＞ビンゴ＞妖怪＞スパイ＞鎌鼬解決＞ポポリン

やっぱりかまいたちに期待するのはミステリ＆サスペンス

296 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:10:15.60 ID:8gquYuzi

そういうのは個人の日記にでも書いてくれよ
信者が暴れてスレが荒れるだけだから

297 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:42:20.92 ID:YUKZzJZ/

「信者」という言葉を使う奴が最も積極的にスレを荒らしてるよな。

298 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:46:43.40 ID:0T0bahqS

>>297
まあまあ。でもその通りなとこは多少あるかもね。
>>296に悪気はないのかもしれないけど
すでに４人も楽しんでそれぞれの感想でコミュってるのに
もめない内からすぐ個人日記とかいうのもどうかと
主に１や２や３というよりは、○○編を比べて楽しんでるんだし

299 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:56:08.70 ID:CgGiESn0

>>282
作中作という感じではなくて、夢オチに近い感じで認識されてて
批判されてるんだと思うよ。気持ちは分からんでもない。

300 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 20:29:06.60 ID:DW24qo/H

ミステリ編の評価が軒並み高い位置で驚いた
それだけサブシナリオが酷かったと思われてるってことかな

ミステリ＞死神＞＞ビンゴ＞妖怪＞鎌鼬問題＞＞＞スパイ＞＞＞＞＞鎌鼬解決

まあそういう俺もこんな感じ
死神編は最後まで作り込んであればかなり高評価だった
ポポリン編とやらはやらずに処分したので不明

301 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 20:33:49.29 ID:I7fjeX2/

「２・３の世界に『かまいたちの夜』というゲームがある」という事が、
あの「１の世界が虚構である」という事にはならない。

だがまあそういう事じゃないんだろうな。
要するに「コケにされた」という印象がぬぐえんのだろう。

俺個人は、１と２が繋がってない、ってのはむしろ嬉しい。

302 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 20:44:56.68 ID:+RZcd5rx

ミステリ編の評価が高いわけじゃなくて他が低すぎるから上に来てるだけで全体的に低レベルだろ

303 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 20:55:26.30 ID:0//tw6Bq

「１」が「２」で作中作にされたことに対する反発は、前スレで書かれてたけど、「ハイスクール奇面組」の
最終回で、それまでの全ての話がヒロインの空想だったってことにされたのに対する反発と近いものが
あると思うよ。作者はこんなに読者から反発があるとは思わず、よかれと思ってやったらしいけど。

それでもファンからの反発があったのを素直に反省して、空想オチと決まったわけではない、というふうに
手を加えたのは賢明だったと思う。

304 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 22:45:19.25 ID:kRApA/l9

>>282
1の中で1が、2の中で2が小説扱いされてても何も思わないよ。
正当な続編で言われたのが問題っつか、他の人も書いてるけど、なんと言うか、夢オチに近い納得のいかなさがあるんだよ。
>>287に概ね同意。

305 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 22:54:57.56 ID:OvMY55Sa

もし２の出来や評判が良かったらどうなってたんだろう

306 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:15:20.33 ID:DW24qo/H

>>305
細かい不満点や矛盾点も今のようには指摘されなかったと思うよ
初代にしても少し考えれば欠点だらけのはずなのに、それがクローズアップされないのは
「多くのユーザーに受け入れられた」結果じゃないかな

まあこのあたりは真にも同じことが言えるね
多少破綻した設定でも「ユーザーに受け入れられる何らかの魅力」があれば評価も少しは変わってたかもしれない
細かい破綻が悪いってだけではなく、それ以上にユーザーを惹きつけるモノがなかったのが敗因なんだろう

307 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:29:25.27 ID:h/N7v2fk

>>305
シリーズ死ぬのがもう少し遅くなったと思う。

308 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:44:35.32 ID:OvMY55Sa

>>306
つまり、夢オチに近い納得のいかなさみたいなものも受け入れられたのかなやっぱり

309 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:59:45.51 ID:DW24qo/H

>>308
「夢オチに近い納得のいかなさ」を上回る魅力が、もしも2にあったなら
そしてそれを大多数のユーザーが認めたら、ね
それでも文句言う人は言うだろうけど、このスレで初代が貶される程度の頻度でしかないでしょう

310 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 00:19:13.25 ID:0if8g+Wk

単純に糞ゲーだったから、面白い部分を理解してない蔑ろにしてる感が
際立つ設定なのが反感買ったんだろう。
別に単体ではゲームの評価を左右するような重大な設定ではないけど、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いに近いというか。

311 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 00:32:37.65 ID:QCQvEqG6

まあ信者ってそういうもんだし

312 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 01:30:02.71 ID:BN6QFazQ

個人的には
１ミステリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死神＞＞＞＞＞３ミステリ＞真ミステリ＞＞＞＞＞２ミステリ

１、２のサブシナリオはやってないからしらん
>>295
自分もかまいたちに期待するのはミステリ＆サスペンスだね

313 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 01:56:11.69 ID:m1Lpj0nX

死神編って意外とミステリ＆サスペンスなんだよな
作り込みが致命的なレベルで足りてないのが残念だけど
死亡フラグとか抜きにして、あの設定でミステリー編作ったほうが良かったんじゃないかな

314 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 05:32:12.79 ID:/CAbcnv/

死神編も人物すり替えトリックだから怒る人出てくるんじゃまいか

315 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 05:33:03.19 ID:aoL0CTDN

ミステリー編より死神編のが怖かったりするｗｗ

316 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 05:39:03.14 ID:mE7tmuZX

旦那がトイレ行くたびにウンコゥ！と叫ぶので疲れる

317 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 09:08:15.86 ID:uAd+8AyV

1と2のサブシナリオやってないとか
もったいなさすぎだろ
全てをひっくるめてかまいたちの夜なんだし

※ただしグロ注意

318 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 09:56:01.90 ID:DnhWx/CN

スパイ編なにこれ
絶世のクソゲーじゃねーか
これ誰がGOサイン出したんだよ

319 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 10:44:10.73 ID:hv6Dnr4b

>>318
単に右左どっちいく？
右→撃たれて即死
左→次は右左どっちいく？

以下ループ。だもんな。面白みもなにもない

320 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 11:25:15.85 ID:/ZBpG6De

スパイと妖怪の2強

321 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 11:31:14.52 ID:PE6G+MTt

死神編は死亡フラグが完全に蛇足だったな。
あんな２ちゃんネタみたいのいれないで普通に作り込めば良作に成り得たと思う。惜しい。

322 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:11:44.15 ID:RXZgJOn0

死亡フラグは死亡フラグでいいんだけどさ、選択肢が
A.なんとしてもここから生きて帰る！
B.生きて帰ったら、強化ちゃん俺と……
C.猫が心配だ
でB選んだ時だけ死神が笑うとかならいいんだが、ゲームだと
A.犬が好きです
B.猫だよね
C.意表をついて鳥
でCを選んだ時だけ後の会話で死亡フラグセリフ言うとかそんなんばっかで
ゲームとして成り立ってない。運ゲーなのが気に入らなかった。

2の殺戮編？だとサイコっぽい選択肢選ぶとドックンするという法則あったけど
なんでなくしたのか。

323 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:13:56.36 ID:PE6G+MTt

>>320
｜ω・｀)　ポポリン・・・

324 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:43:54.32 ID:ywZaENZ/

スパイは土日でクリアしたばかりだが確かに糞だった。
ダメな所は多々あったが、本編（ミステリー編）に登場しないキャラ使うのがダメだった。そのくせ元祖スパイ編みたいに大半のキャラがいかされていないし

325 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:48:24.11 ID:Tj5CFkX8

正直死神編は内容を読む気がしない
あくまで死亡フラグという言葉遊びのための土台でしかないから作ってる方も適当なのが伝わってくるし
赤字が出たかどうか以外はほんとどうでもよかった

326 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:50:06.37 ID:vPGKefE4

読むのが苦痛だったのは死神編だけ。
なんであれだけ学生のバイトが書いたような品質なんだろうな。
スパイ編読破と一緒くらい苦痛だった。

327 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 13:44:02.38 ID:/CAbcnv/

まだDLC発表ないのか
2月っていう話はマジだったのか
まぁ年明けっちゃ年明けだが

328 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 13:59:12.04 ID:UjyMw6/3

>>323
見事に皆眼中にないねｗ

ポポリン好きなやついるのか？
飛ばさずに真面目に読んだやつはどれだけいるのか？
せめて画面くらいちょっとは変えろよ。
ずっと一枚絵で背景的に文字もみにくいし
あれこそ誰が書いたとおもた

329 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 14:53:00.02 ID:2o3t+8kd

ポポリンもひどいな
読み物として壊滅的につまらなかったし
フローチャートの作りはなめてる

330 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 14:59:45.92 ID:0vDq+Otg

座敷わらしハッピーエンドで良い話だなーと思って初めてのサブのビンゴ編で
これなんか微妙だなあｗと思ってたけどまさかそれ以降がほぼ全部ウンコだとは思いませんでした
まあビンゴ編も終わり方と直前のバッドが良いと思っただけで基本全シナリオウンコだけどね

331 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:05:54.68 ID:nj6k0apB

ファミ通のレビューで「サブシナリオが超面白い」って書いてあったけど
あれは完全にやってないで書いてるな

332 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:10:11.33 ID:ABtY5scV

超面白い・・・・・・・・

333 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:24:32.68 ID:MqwmF29h

寒(さぶっ)シナリオが超面目ない

334 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:31:52.45 ID:PE6G+MTt

>>331
ファミ通の中の人とかチュンもドワンゴもオタクが多すぎて感覚がずれちゃってるんじゃないの。
感性がズレた奴が作るんならズレたものしか出来なくて当然だったのかと思える。

335 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 16:53:08.04 ID:TGXDdqql

ガチオタの自分ですら、萌えたきゃ普通にギャルゲ買うのに、
何のためにかまいたちを選んだのかスタッフは全く分かってなかったなあ

336 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 17:34:34.69 ID:tJIwsq4q

サブシナリオが超面白いって言ってたレビュアーの名前教えてくれないか？

337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/01/24(火) 18:10:11.93 ID:bbVQesKq

つーか怒ってるのがオタクで、普通の人はそこそこ楽しんでる気もする。
真かま。評価低いなりに。
こっちからするとオタクっぽいノリが寒くてたまらんけど、普通はあれ、
珍しくておもしろがってるんじゃないかな。たぶん。
友近の演歌歌手のコント見て、普通の人はおもしろいと思うけど、
実際にああいう演歌関係の人は不愉快に思って笑えないみたいな。

338 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:21:31.32 ID:0vDq+Otg

死神編は厚化粧を利用した変装の入れ替わりがまあまあ良かったと思うよ。
バナナＢＡＤと完ではなんか真相が違ってたけど詳しいことは忘れた。

339 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:43:16.02 ID:OGkIEUQb

>>337
お前の脳内の一般人様とやらがどうした？

340 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:50:55.55 ID:0YovFjBu

尼にコメントしてる人って一般人居ないのか・・・衝撃的事実だな

341 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:53:25.78 ID:H7ujPnn6

Vitaの発売日に合わせるなんて無茶するから突貫工事になるんだよ
今時フルボイスじゃなくて中途半端にボイス入れるなんて時代錯誤も甚だしい

342 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:53:58.87 ID:zqgOJRbT

つーか一般人はゲームしねえし

343 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 19:05:03.47 ID:Tj5CFkX8

>>340
尼にレビュー書く時点で一般人の思考ではないからそれは正しいと思うぜ

344 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 19:09:23.36 ID:H7ujPnn6

ファミ通の何とかランキングでずっと上位だった街運命の交差点は凄い！とか
ファミ痛の記事なんてあてにならねーよwwwとか
２ｃｈの評判がいいからシレン５は神とか
真かまの評判が悪いから２ｃｈは当てにならないとか
都合のいいときだけ利用するのはやめようね

345 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 19:14:05.58 ID:QCQvEqG6

アマは、特にゲーム関連はオタ臭くてしょーがねーよ
ゲハも大活躍だし

346 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 19:14:29.58 ID:0YovFjBu

チュン「つーか怒ってるのがオタクで、普通の人はそこそこ楽しんでる気もする。」

だったら納得だよね、叩き潰したくなるけど

347 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 20:19:49.12 ID:G4jztDyn

硬派厨様いらっしゃい

348 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 20:43:06.75 ID:QCQvEqG6

まあケータイ小説が人気なんだから真かまが人気あってもおかしくない
人気ないけどｗ

349 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 21:54:35.81 ID:fXWjDDPD

ケータイ小説を好む層はただの馬鹿だろ。オタクではない。

350 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 21:59:17.20 ID:QCQvEqG6

だからケータイ小説や真かまはオタクに評判が悪いって話じゃなかったのか？

351 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 23:42:06.10 ID:dfBB9ywr

ケータイ小説を読む様な奴等は喜んでDLCに課金すると思うよ
もう普通のゲーマーとタイプが違うんだこう言う奴等は

352 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 23:54:42.13 ID:OGkIEUQb

妄想と決めつけの根拠で言われても知らんよ

353 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 00:25:47.85 ID:AzHxj0DK

サウンドノベル買うやつってゲーマーなの？

354 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 00:45:39.37 ID:q8+kGzOm

１の犯人が真理だと思っちゃうユーザー向けのゲームになってるから
最初からコンセプト的にはゲーマーはハナからターゲットじゃないと思う。

355 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 03:28:46.27 ID:a1tIl9iH

>>353
出来に怒ってる人はゲーマーではなく、ミステリorサスペンスファンな気がする

356 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 03:58:33.93 ID:xKKkrv76

ただのゲオタな俺は真以外楽しめたな

357 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 05:51:16.51 ID:0c/5P/Yt

かま２に絶望した時には、
吉里吉里でいろんなの作ってくれる職人が
いたもんだが・・・・

358 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 08:56:26.47 ID:AC2yvIvl

２のピンクは楽しかった

359 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 09:44:54.84 ID:EeD4qLYG

>>353
ゲーマーも買うだろうけど、普段ゲームやらない層にも訴求力はあるんじゃないかな。
俺もそうだけどかまいたちに合わせてPS2、3と買ったし。
今後はトルネ専用マシンだな・・・

360 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 10:51:28.74 ID:I6AhXPx5

死神編は誰が書いたの？
ミステリ編よりわくわくした

361 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 11:29:10.66 ID:qZCfsEVn

現時点で判明してる執筆者は以下が確定。
・メインミステリ…黒田研二
・妖怪編…田中哲也
・ポポリン編…醍醐頼希（チュンソフト社員、ディレクター）
・みゆきとサトミ編…我孫子武丸

残りの
・死神編
・スパイ編
・ビンゴ編
・犯人当て－鎌鼬の夜－編
・混浴編
・犯人当て－魔女審問編－（今後配信予定）
・超次元探偵O編（今後配信予定）
は作者不明。上記の他の執筆陣は
・麻野一哉（元チュンソフト社員、「１」のディレクター）
・小林泰三
・汀こるもの
・山口芳宏

362 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 12:19:29.83 ID:9lExiOED

おそらく世紀の最低級作品と名高いスパイは麻野

麻野がインタビューで、自分が担当したシナリオには
１に出てきた登場人物をだしたから皆さんお楽しみに

とかいってた。おそらく伝説のスパイ「かまいたち」のことだろう
今回なによりゴミゲーだったスパイとポポリン
両方チュンなんだな

363 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 12:34:28.76 ID:JiyDgTHC

>>353
本当のゲーマーは雑食

364 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 12:45:41.72 ID:EeD4qLYG

>>362
かまいたちは1の登場人物と言っていいのか？
これから出てくるシナリオなんじゃないの。

>>361
ポポリンはディレクター執筆って本当なの？
自ら作品を壊すとはとても思えないんだが・・・。
まぁあれにGO出すだけでも信じられないけど、
ボイスやおさわりを入れたセンスの持ち主ならやりかねないなあ・・・

365 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 12:52:07.54 ID:BMLl+o3e

>>361
こるもののシナリオはDLCに含まれてるだとか本人のトゥイッターで見た気がする

366 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 12:56:36.64 ID:9lExiOED

＞かまいたちは1の登場人物と言っていいのか？
＞これから出てくるシナリオなんじゃないの。

そうなら期待するけど多分違う。
発売前のインタビューで言ってた気がするから
ウェブでどこかにあるはずだけどリンクなくてごめん
その発言が未だ未発売のDLCてのも考えがたいかと。

367 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:01:13.26 ID:9lExiOED

それに、麻野や醍醐などのチュン所属以外の金銭発生の雇われ作家が
まさか「伝説のスパイかまいたち」を使っていいですか？
スパイ編やりたいんです、とか言ったとも思えないし。

まあ、なんでもいいから早く魔女とO森だせよな
O森には一切期待してないけど魔女には期待はしている、というかするしかない、
OmoriはおそらくOmoriボイスがフルで馬鹿にするくらい必要以上にオタクぶった物語

368 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:03:55.34 ID:9lExiOED

連投ごめん
詳しくしらなかったけど麻野も元チュンのフリー？なんだね
じゃあ、スパイ編でも契約とお金が発生してるってことか

担当が誰であれスパイ書いて、シナリオ作家としてお金発生ってすごいと思う、
ポポリンは内部コストみたいだから理解した。最低だけど理解はした。

369 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:04:10.22 ID:CArEyhTl

黒井の存在といい、麻野の発言といい、原点回帰ってなそういう事じゃないだろうとなんでスタッフは誰一人気づかなかったんだ…

370 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:11:57.26 ID:CArEyhTl

>>368
理解はしたがオナヌーなら同人かファンブックでやってほしかった…
以前も誰かが書いてたと思うけど、主要人物の内5人が小説・出版関係者で1人がアニオタ
残りが初代オマージュの空気とか、およそ看護師とは思えない行動の看護師のタマゴたちとか
正直ありえんわ

371 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:13:12.10 ID:HZ1Zr0eN

おまらはまっったく文句ばかりたれおって！

もんくたれぞうか！

372 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:28:07.99 ID:q+9Rnt/N

裏の性格作らないとだめだよね。すべてのキャラに疑いもてない

373 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/25(水) 13:32:27.32 ID:qpKgsWiQ

うほっ

374 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 13:49:00.48 ID:EeD4qLYG

>>372
裏の性格というと語弊がありそうだけど、言いたいことは分かる。

上手いミステリやサスペンスだと、
明るい性格の京香が黙って外を見ていたり、
頭脳明晰な池谷が趣旨と外れた回答をしたり、
大森がアニメキャラの名前を知らなかったり、
そういうちょっとした違和感を描いておいて、
後々に疑念と結びつけるんだよな。
それも読者が先に気付くようにして。

その意味では鳥飼の描き方は悪くは無かったが、
いかんせんあからさま過ぎた。
筆力の問題だろうな。

それでもサブシナリオよりはマシだけどｗ

375 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 16:39:41.80 ID:0xHj3vlQ

ファミコン世代の自分からしたら真は面白い。
自分みたいなおっさんは楽しめると思う。

376 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 16:43:03.87 ID:7Bv28pfh

突っ込みたい箇所に突っ込めなくて
敷かれたレールを進まされるゲームなのに
楽しくないよ
おっさんが楽しめるというか
考えるのがめんどくさくなった人なら楽しめるってことじゃないの？

てか二回目の犯人当てで正解あって第二第三の真相語れよなぁ・・・
全部BADとか意味わからん

377 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 16:50:06.08 ID:AzHxj0DK

しかしこうやって俺は楽しめたっていう程度のレスにまで
噛みつく信者がいるからスレの空気が悪くなるんだよなあ

378 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:00:58.48 ID:ujwdS1Cf

妖怪は俺はダメだったが、支持する人もいるので
人を選ぶ作品なんだろう

しかしスパイ編、おめーはダメだ

379 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:06:51.89 ID:a1tIl9iH

妖怪編は本編がもっと殺伐としてればギャップで良かったかもしれん

380 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:08:34.92 ID:CArEyhTl

>>375
自分もファミコン世代だけど、「ファミコン世代の自分には楽しめた」のくだりがいまいち実感として分からん…

381 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:11:01.08 ID:/SzOTTm3

初代ファンって過半数がおっさんと違うのかね
ファミコン世代は楽しめるみたいなこと言わないで
「自分は楽しめた」ってことだけ伝えれば良いんでない？

事実、ファミコン世代のおっさんである俺はあんまり楽しめなかったし

382 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:21:41.02 ID:fEt+BSNC

妖怪編はオタク向けのアニメとか漫画とかのテンプレのノリだから
今のアニメとかが昔のに比べて好きな人とかには不快感なく話が読めて、
その上で好き嫌いって感じかな。

最近のオタク向けのノリが嫌いな俺にとっては入り口でシャットアウトだったわ。

383 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:25:37.06 ID:q+9Rnt/N

>>375
ファミコン世代の人、自分と同じ感覚認定して敵に回してるよ～
自分は楽しめた、でいいのに

384 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:28:28.11 ID:AzHxj0DK

陰湿すぎだろ

385 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:35:50.80 ID:QHXUjKvv

俺の知る限りプレイヤーがまともに推理できるゲームってかまいたちの１と３だけだったな
あとはタイトルに探偵とかジャンルがミステリーでも
推理要素のない総当たり式のアドベンチャーゲームばかり

386 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:37:37.41 ID:bNFiQR73

>>382 妖怪編はオタク向けのアニメとか漫画とかのテンプレのノリだから

そうなの？　あれはオタクと無縁な連中が、オタクを笑いものにしてるのだと
思ったけど。

387 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:39:06.14 ID:EeD4qLYG

>>382
そうなのかな、と思ったけどやはりあれはテンプレ的なノリだったのか。
ダウンタウンの番組みたいな身内だけで楽しんでる空気があって、こっちは白けちゃったよ。
ポポリンもきっとそうなんだろうな。
妖怪編で力尽きて途中から飛ばしちゃったからわかんないけどｗ

388 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:42:11.70 ID:ujwdS1Cf

はんにんはヤス

みたいなもんってこと？＞ファミコン世代が楽しめる

389 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:42:35.67 ID:EeD4qLYG

>>386
分からんけど、自虐ネタというか、オタクがマンガ的なオタクキャラなどを見て楽しむもんなんじゃないの。
馬鹿にして楽しむのか共感するのか知らんけど。
オタクと無縁な人はそもそも世界に入って行けなくて楽しむも何もない。

390 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:44:11.02 ID:q+9Rnt/N

>>384
陰湿か？
ファミコン世代の人が受け入れられない・・・っていうなら話なら分かるわ。
このゲームやってる人は昔からのゲーマーの人が多そうだし
むしろ、新規の人でミステリー系のADVやってない人なら受け入れやすそうな気もする。

ファミコンやってから、ゲームやってない人って意味だったら納得できるけど、それはファミコン世代とは言わない

391 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:55:16.10 ID:fEt+BSNC

>>386
清楚なキャラクターが凶悪に豹変するとか、
相手が自分の望む行動をするまで殴り続けるとか、
冷静に突っ込みを入れまくるキャラとか
そのへんって今のオタク向けの作品のテンプレじゃね？
一昔前の～とかだったらすまない。俺も今のに詳しいわけじゃないんだ。

>>387
多分……ね。＞テンプレ的なノリ
ポポリンは完全に内輪で盛り上がってるだけだと思うわ。
はたから見ると寒いっつー。

392 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:01:35.68 ID:bNFiQR73

>>389
そういうものなのかなあ。
オーモリをデフォで汚いものとして扱ってたり、二次も馬鹿にしてたり、
いきなり不快だったので、それこそ楽しむもなにもなかったけど。
オタクで、あれおもしろがる人がよくわからない。

>>391
そうなのか。そのへんは全然知らんかった。ありがとう。

なんか妖怪編が奥深いものに思えてきた。

393 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:08:25.53 ID:7Bv28pfh

キモいおたくを指差して笑うように見えて
おたく向けのとんでも展開
サトミの容赦ないツッコミ
最後のスタッフロールでの掛け合い

これらは描き手の内面に関係しており
普段オタクを毛嫌いしてるように見えて、それは同族嫌悪だという事を示唆しており、なんたらかんたら

394 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:10:32.59 ID:CArEyhTl

なんとなく>>392に同意。
理解できるけど釈然としないと言うか…。
自分も妖怪編に入れ込めないオタクだけど、雪乃やサトミはテンプレと言えばテンプレな気がする。
ただ、オタクが書くならオーモリの扱いはああはならないと思うんだよなー。

395 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:18:35.74 ID:QHXUjKvv

街のオタク刑事走るでイラッと来たのは俺だけか
何でゲームが好きなだけで上司に馬鹿にされたり
オタク呼ばわりされないといけないんだと思ったけどな
今だったら桂馬なんてにわかと言われそうだ
それに比べたら大森はどうでもいいわ。別に真かまを肯定する気はないが

396 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:20:23.24 ID:EeD4qLYG

>>392
そうなのか・・。
とすると製作者は特殊なオタクなのか、オタクとは違うカテゴリの違う感性を持った人なのか。
現状でハッキリしているのはユーザーとズレていることだけか。

397 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:21:55.36 ID:dEUNoniA

むしろヲタなのに青春を謳歌してるみたいな作品見ると反吐が出るんだけど

ヲタは馬鹿にされてこそ華だろ

398 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:26:53.30 ID:+PXX7Jvt

結局、書き手の底が浅いんだよな。物語の起承転結がなってないものね。
どこで盛り上がるの？と思うよなダラダラ内輪ノリの話がつづいて、尻切れトンボで終わる。
しかも嗜好性の強いオタク「風味」。

ほんっとうに文才ないと思うよ。少なくともメイン（黒田）、スパイ編、ビンゴ編を書いたやつは。
もはやＡ級戦犯。

物書きのプロでもなんでもない会社員が書いた駄文を
6,000円近い値段の商業作品に載せた点に至っては、もはや論外。

399 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:27:26.16 ID:O2mj8A5J

>>395
街は古いゲームだからな
当時でパソ通とかやってたらそれはもうオタクとしか言いようが無いと思うが

400 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:29:22.06 ID:QHXUjKvv

当時は宮崎勤事件の余韻をまだまだ引きずってたし
オタクってバレるかどうかが生死にも関わったし
冗談でもゲームのネタにして欲しくなかったわ

401 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:47:39.68 ID:AzHxj0DK

ポポリン編は糞だけどOの喜劇編よりは幾分かマシ

402 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:52:59.11 ID:7Bv28pfh

ビンゴは面白かったんだがなぁ
最後の選択肢で賽銭パクったやつ多いだろ

403 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 19:06:08.12 ID:XqM3Q5Q8

ビンゴ編はブラウニーの由来聞いたら追い出されて不思議なところに閉じ込められるエンドと
最後の炎へと落ちていくエンドがなんか好きだった。あと完のキョーカが可愛い。

404 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 19:08:57.07 ID:7Bv28pfh

「快人くんは悪くないでしょう」
だけ耳に残ってるなぁ

405 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 19:56:19.62 ID:xKKkrv76

「ひあああああああ！」
しか覚えてない

406 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:32:42.99 ID:fEt+BSNC

そーだなあ。妖怪編のウケの取り方はオタクのテンプレなのに
オタクを馬鹿にするような部分は矛盾してるよな。
良くとればオタクにも非オタクにもウケを狙えるようにしたと言えるけど、
実際にはパンピーはオタクのテンプレのウケ狙いで別に面白いと思わないし、
オタクはオタクを汚いもの扱いしてる部分は引くだろう。

アレで池谷あたりがオーモリの役どころだったりしたら
そういうところもある三枚目キャラで定着したかもしれんが。

つーかオーモリって真かまの汚い部分を引き受けさせられてるスケープゴート状態だよな。
マジで何を期待して出したのかわからねえ。

407 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:39:42.39 ID:zX6E8Btr

監修の我孫子自体がオタクを馬鹿にして遊ぶようなところあるからなあ
トリロジの我孫子作にもオタクがでてくきて殺されるけど
オタクの汚部屋とかいって馬鹿にして盛り上がってるからさ

俺オタクではないけども、人を馬鹿にするのとかって好きじゃない方だから
笑えないどころか、気分が冷めるからそういうのはない方がいいと思う
ましてオタクの人らは気分概して当然

408 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:45:07.64 ID:q8+kGzOm

フィクション読むのにそんな自意識過剰になることもなかろうに。

409 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:47:15.80 ID:e02zhSnq

部屋や格好が汚かったり、場の空気が全然読めなかっtら
オタクじゃなくても馬鹿にされて当然

410 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:51:56.31 ID:+PXX7Jvt

だれか、ファミ通のクロスレビューをキャプチャして
うｐしてくれる猛者はいないか…

真かまが殿堂入り高得点をとったという
すさまじい出来レースっぷりを、俺もこの目で見てみたい。

411 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:06:07.31 ID:zX6E8Btr

まあ馬鹿にするのってあんまり好きじゃない方なんだよ俺
お笑いとかでもあまり人馬鹿に系は好きじゃないし

別にいいけどさ。ただオタクの人らはきっと敏感なんだろ？
きっと辛いと思うぜ？察してあげようよ

412 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:16:26.38 ID:7Bv28pfh

シリーズ最新作はとりあえず褒めとけってのがファミ通だろ
FF13とかベタ褒めだったし

413 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:24:04.94 ID:q+9Rnt/N

>>406
馬鹿にしてたのも一理あるけど、落としどころがそこしかなかったようにも思う
そういうところで、池谷あたりで意外性があるのがかま1だったかなあ俊夫さんの意外な人間性やらかにやら

オタクいじりは会社内でやってるのかね～あんな人間関係普通じゃないのにあれを一般的に楽しいって思ってる人が書いてそう

414 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:25:03.02 ID:Vdk69PLM

ミステリ△
ビンゴ○
妖怪△
他、全て×だわ
DLCはやってない

底が浅い
文章が面白くない
ノベルゲー以前に作業感が半端内
初見プレイで普通に完ENDに行ったし・・・

街や４２８　旧かまは寝不足になったのにな

415 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:32:33.96 ID:xKV3XV1Z

こういうびみょ～なソフト出た後っていつも気になるんだけど、
チュン的にはどーなんだろ。

うわーやべーわー。。もうかまいたちシリーズは出せねーな～。。なのか、
まぁ楽しめた人も居るみたいだし、とりあえず良かった良かった。おつかれおつかれ～。なのか。

願わくば、
これはやばい。次回作はマジで力入れて作らないとシャレならん。
ってなっててくれるといいな。。

416 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:35:53.46 ID:7Bv28pfh

このレベルでも採算とれるしこの路線でいくかー

じゃね？

417 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:36:22.28 ID:HnZgYYrB

これだけコケ続けてサウンドノベルをやめないチュンが分からない

418 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:39:38.04 ID:+QtbGe9l

>>407
「エロいフィギュアが盗まれる話」が
どうして「オタクが殺される話」に錬金術おこしてるんだよｗ

419 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:04:29.67 ID:q8+kGzOm

>>418
別にオタク馬鹿にして盛り上がってる話でもないしな。
偏見持って読み過ぎというか。

420 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:19:27.08 ID:zX6E8Btr

>>418
そうだっけ、すまなんだ。
トリロジ２つともパッケでかって家にまだあるけど
全然記憶に残ってなくて
汚部屋拝見ってのだけ一人歩きしたかな

なんだかんだでサウンドノベル＋トリロジは全部やってる

421 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:21:11.94 ID:qZCfsEVn

>>364
ファンブックの対談部分に書いてあるけど、ポポリン編はディレクターの醍醐本院が自分が
書きたいと言い出して作られた。

422 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:37:51.65 ID:CArEyhTl

京香はオーモリを犯罪者予備軍扱いで、カイトもオーモリを疑う時は
「あんなフィギュアに50万も出すなどと、常識を逸している」みたいなのがきっかけだし
アニメとドラマの見せ方の違いなのかも知れないけど、妖怪編にしたってオタクだからボコボコに
殴っていいとか、やっぱり不快は不快だわ。

423 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:38:29.39 ID:+9z9p+ZJ

ディレクターが公私混同した結果かよ。駄目にもほどがある。

424 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:40:57.75 ID:RZmkEPfb

ポポリンは内容があれだし絵もやる気ないから初めて読めなかったよサウンドノベルで
絵の枚数全然ないFFTの中のサウンドノベルの方が倍おもしれーわ

425 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:43:13.13 ID:Qgk0KLDL

>>422
オタクがどうこうって全然関係ないよな
ホモだから～、鯨を食べる民族だから～、にちょっと変換すれば
すぐ異常性がわかることなのに

426 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:47:34.47 ID:AzHxj0DK

チュンの連中がキモオタだらけだから自虐のつもり

427 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:58:41.99 ID:q8+kGzOm

>>425
その通りなんだけど、だからこそオタクを酷い書き方しやがってと
いちゃもん付ける事もないと思うんだけどな。
異常な奴がオタクポジションってだけだし、ここに妙に拘る人は
逆にオタクに対して偏見あるんじゃないかと思うんだけど。

428 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:01:57.47 ID:qZCfsEVn

見た目で判断するのも悪いが、ディレクターの醍醐はいかにもな肥満のオタクって感じの外見。
ちなみにこのスレであまり評判が良くない「シレン５」も醍醐がディレクター。

現実にはオタクかどうかなんて外見は関係ないんだけどね。箱根駅伝で大活躍した「山の神」柏原
なんて声優やアニメが大好きで、特に花澤香菜（雪乃役の声優）が好きだからこのゲームを
買ってる可能性もある。
他にもスノボでオリンピックに出た成田童夢も見た目はDQNだけどアニメ絵がプリントしたボードを
作るくらいのアニオタ。

429 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:03:41.45 ID:+9z9p+ZJ

プロがやったなら芸になるが、素人が上辺だけなぞったのは只のイジメで不愉快なだけだ。

430 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:06:25.10 ID:q+9Rnt/N

オタクが悪いんじゃなくてオタク臭がするってだけだよね
アナタヲユルサナイっていうゲームは腐女子
（ホルモン足りてなさそうな自己満なBBA)の感情的な文章に腹が立って止めてしまったことがある

431 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:09:52.61 ID:Qgk0KLDL

>>429
プレイヤーにとってはそんなこと関係ないし、知ったこっちゃ無いのに
自虐でウケを取れる気になってる製作側の浅慮っぷりが、いかにも素人臭いよな

432 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:17:56.27 ID:CArEyhTl

>>427
自分の場合は自分がオタクに分類されるポジションだって自覚してるから不愉快なんだと思う。
>>425にあるように、例えばオーモリがホモだったらホモプレイヤーの反感かったんじゃないかと思うけど
ホモのかまいたちプレイヤーがどれだけ居て、しかも2chを見に来るかって話じゃないかな。

433 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:22:37.07 ID:qZCfsEVn

妖怪編のオタクネタ絡みの不快感については夢崎氏がレビューの中でも書いてるけど

＞声優がわざわざ「やる気のない演技」で「へー、そうなんだー」「すんごーいー。かっこボーヨミー」
＞と言っているのを聞くと、オタクのわざとらしい会話のような気持ち悪さがある
（中略）
＞スタッフロール中の文章で作者が「うるせー」とか「沙都美ちゃん可愛いよね」と会話し始める始末。
＞「お前、肝心のシナリオをちゃんと作らないで、何ふざけてんだよ……」という思いと、
＞マンガの中で作者とキャラが毒にも薬にもならない会話してるのをムリヤリ見せられてる感があって、
＞さすがに、ちょっとヤなものがあった。
（中略）
＞オタク色を前面に出しまくるキャラ・オーモリは単にウザい。
＞そんなウザさを作者も分かっているのか、他のキャラに殴る蹴るをさせているが、
＞いくらウザいとはいえ、ボコボコにすればスッキリするってもんじゃない。
＞そもそもウザいことをさせずに、どのキャラにも面白味を感じられるように描くべき。

このあたりの批評が的を射ていると思う。

434 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:23:00.09 ID:bNFiQR73

オタクだから、というのではなくて、オーモリみたいな扱い方されるのを見て、
それを不愉快に感じてしまうか、まったく他人事として笑えるかの違いなんじゃ。
と、ちょっと思った。

435 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:37:22.26 ID:zX6E8Btr

>>433
的確だね
>>434
人を馬鹿にするのが不愉快な人は絶対沢山いるよ。
ただ残念なことにそれを楽しい面白いって人も多いんだろうけど。
２回目だけどお笑いの好みでもよく分かれるとこだと思う

436 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:37:49.01 ID:dEUNoniA

流石にオーモリのキャラにまで不快感覚えてる病人はゲームアニメに触れんなと言いたい
一生純文学でも読んでるか伊集院のラジオでも聞いて自虐エンタメの何たるかを学ぶべき

437 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:40:19.34 ID:Qgk0KLDL

自分がオタクである事だけが拠り所の、悲しい大学生っぽさが良く出てる

438 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:45:59.86 ID:q+9Rnt/N

オタク的な扱いにもいくつかのパターンがあって
これは白々しいというか、不愉快なパターンかな
オタクがむしろ優遇されてる感が、作者の好きなポイントなんだろうな・・と思って読んでいっていらっとする文章というか
多分Mなんだろうかとか、作者の好きなポイントが悪い意味でにじみ出てるから、好きな人はつぼるんだろうなとか
単にどつかれてネタになってる感があるし同人誌みたいなノリ

自分は同人嫌いなので作者がそういう風に読者に気づかれる文章を書いている時点でひく

439 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:52:57.03 ID:RsQeryGA

オーモリなんてキャラクター出してるだけで、話にならない

440 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:53:18.84 ID:q8+kGzOm

>>432
別にキミを指してるキャラがオーモリじゃないんだしさ、流石に自意識過剰だよ。
その辺割り切れないと、オタクがマイナス寄りに書かれてる創作物触れなくなる。

441 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 00:00:33.53 ID:fZBJANSx

つかあの手のキャラなんてテンプレと言っていいほどいろんな作品に出てくるわけだけど
それ見るたびに馬鹿にされてるって思ってイラ壁してんの？大変だね

442 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 00:01:13.32 ID:tsz1ThSg

下手な作家ほど特異性のある人物が多数登場する。
作家とは平凡を、平凡から特異性を組み立て、
他人を描くことである。

443 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 00:47:50.20 ID:vQ3ovNGx

オーモリがオタクでこの辺のスレに来てる人たちと微妙に範囲重なるから
誤解されがちだけど、単純にオタクだから何をしてもいいみたいな感じで
どのパートでもひどい扱いになってるのが気に食わないんじゃないの。

例えばスパイ編のかまいたちがオーモリとかそういうところで
微妙に救いを入れてればいじられキャラとかいじめられキャラとかそういうところで
手打ちになるかもしれんがそういうのがまったくないからな。
ああスタッフがオタクだから何してもいいと思ってるんだ。って感じちゃう。
DLCのオーモリ編だかでは違うのかもしれんが、発売後これだけ経ってれば
そういうイメージで定着しちゃう。

444 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 00:54:14.38 ID:v+HRwmj7

>>441
その手の作品はヤンマが系を筆頭に確かにいっぱいあるけど。
オタクには人気ないよな。
そういう方向性で今後もいくっていうならそれはそれでアリだと思うけど

方や一方ではオタクに媚びて人気声優のボイス付きにするという矛盾

何がしたいのかわからん。オタクに媚びたいのか媚びたくないのか
要するに麻野と黒田がアホなんだろうけど

445 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:05:40.68 ID:yvZvJrpj

何だかんだと尤もらしく理由並べてるけど、単純に真が期待裏切って
つまらなかったからスタッフ叩きの為のダシに使われてるだけだろ。
あんなのイチイチ気にしてたらオタクなんてやってられねーよボケｗ

446 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:05:49.99 ID:qh3FjGTz

いつまで続くのこれ・・・

447 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:07:23.18 ID:DvzUVguo

第二弾DLCが出るまで

448 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:14:50.02 ID:v+HRwmj7

事実を書いただけで真かまなど叩く価値もない
死人に鞭を打つ趣味もないしな
もう終わってるだろこの会社

449 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:27:56.84 ID:b1sMmsU7

まだ終わっとらん、まだ終わっとらんよ！

450 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:29:36.85 ID:qLcaVZka

>>1-449
カップラーメンください

451 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:35:49.49 ID:1yq0GE5R

>>438
妖怪編は同人臭えよな
同人誌でよくあとがきに他人に指摘されるまえに自分で自分の作品のここが駄目みたいな事を延々と書く奴がいるが妖怪編のエンドロールがそんな感じだった
きっと読者に評価されるのが怖いんだろうな

452 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:38:29.09 ID:4FOymhCK

黒田に書かせるんじゃなかったな
アニキャラがいると恐怖なくなるわ

453 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 05:12:58.67 ID:rpA/LEn1

>>451
さすが同人に詳しい男

454 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 06:09:24.80 ID:Ny7nd4bt

妖怪編は下手な吉本新喜劇

455 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 07:16:19.34 ID:wm3stF3m

そうだな
吉本は嫌いな人も多いだろうが
それでも、妖怪編よりはもっと上手く笑いに変えてるな

456 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 07:25:00.30 ID:EQEB38wV

>>443
まあ、そういう人もいるんだろうけど
例えばドラ●もんみてさ、ｼﾞｬｲｺにすごく感情移入した人がいたとして、
ストーリー書くとするでしょ？
そうすると、もってもてになるわけよ。なぜかさ。
それって普通の感覚からすると、キメエとなる
それが、腐女子嫌いな人と合わさって、腐女子キメエと拡大されてる
今回オーモリは妙に目だってるから、これがいじめられてるってとる人もいるだろうけど
作者本人がいぢめｗｗｗモエｗｗｗと取ってるようにみえて嫌だってことを、自分は言いたいです。
それが合う人はいいけど、大半はえ？となるし

>>451
多分同人臭いの分かってるから、好みが分かれるの気づいてやってるんじゃね

457 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 07:27:31.01 ID:EQEB38wV

本当にいじめだったら、鵜飼さんにだめだしされたり、池谷さんあたりにぼっこぼこにしてもらいたい。
そうしたら同人臭いなどとは思わん。

要は自分がかわいいと思ってるキャラにどつかれたりコミュ取りたいわけですよ。うえ・・・

458 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:00:21.36 ID:0IOh4GCE

勝手に作者の心情を押し量ったうえで人格批判とかタチが悪すぎる

459 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:20:03.41 ID:316BHVJo

物書きが発行物で内面を量られるのは太古からの常識だろｗ
ゆとりすぎｗ

460 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:28:54.31 ID:ZVNg/Sn/

キモヲタなんか出すべきじゃなかったんだよ
PS3だのPSvitaでゲームやってるうちの95％はキモヲタなんだから

461 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:29:09.50 ID:EQEB38wV

自分の文章が足らないせいで人格批判に聞こえたら申し訳ないけど
文章にSな腐女子も妙な感情移入がはいってる。
雪乃はともかくとして、看護服の人もキャラが他の作品とは違った解釈になってるから
そのあたりも不快に感じる人はいるんじゃないのか？

自分が言いたいのは、
妖怪編のオタクが嫌だってだけで、読者をオタク認定してる人がいるので
別の解釈もあると言ってるだけなんだけど

462 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:37:02.08 ID:Z57lbXtS

夢崎さんのレビュー見たけど的確すぎわろた
かまいたち解答編配信前だったからそれも含めてレビューして欲しかったけど

463 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:53:18.80 ID:EQEB38wV

>>462
あー。
自分論を展開した後で、夢崎さんて人のレビュー見て自分が思ってたことを、ずっともっと的確に書いてたので
今書いたもの意味ないと無力感に襲われた

464 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:56:15.50 ID:cCPG5/VM

すまないが、夢崎さんが誰でどこで真かまのれびゅーが読めるか
無知な俺に教えてはくれまいか

465 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:03:47.94 ID:ZZk95I6L

http://78514.com/cgi/archives/2011/12/ps3ps_vita_11.html

http://78514.com/cgi/archives/2002/08/815.html
http://78514.com/kama3.html

466 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:14:40.53 ID:pyE8/lv2

>>443
全面的に同意。
どっかで救いがあればなあ。

467 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:17:20.17 ID:CyP+kJcc

夢咲氏はプロのゲームライターで、初代からのかまいたちファン。
ちなみに、ＤＬＣが全部出終わったら、もう一度真のレビューを書くとのこと

468 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:25:28.26 ID:sxqSG67R

早くDLC出してくれないかなぁ
・・・売りにいけないじゃないかｗ

469 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:32:05.51 ID:EQEB38wV

初代からやってるけど、こんだけ次作がこけまくると本当に難しいゲームなのかなと思ってしまう
主人公キャラに感情移入できないといけないし、殺されるかどうかと、読み手をはらはらさせないといけないし
それでいてトリック部分はかなり整合性が取れてないと、すぐにばれるし
分岐をしていてそれで、ヒントをほのかに出さないといけないし

結構きわどいゲームなのか

470 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:36:41.08 ID:9P1bHjL6

煉獄はよく頑張っていたんだな

471 ：464：2012/01/26(木) 10:09:42.64 ID:Djbjt/XL

>>465
>>467

ありがとう

472 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 10:36:07.01 ID:Ylcza2DQ

この夢咲さんのレビューは的確だな。妖怪編の寒さを的確に表している気がする。手抜き仕事の上、おちゃらけて未完成でぶん投げるという駄目さにムカついたわ。

少なくとも妖怪編の作者はプロの仕事をしなかった。二度と読みたくないし視界に入れたくもない。

473 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 10:39:18.00 ID:ZVNg/Sn/

妖怪編には文章下手か！と突っ込まざるを得ない

474 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 10:54:58.84 ID:Ny7nd4bt

この人のレビュー読んでみた
しかし、妖怪編の地の分ってこんな酷かったっけ

～は言った。
～は言った。
ってあんた。

475 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:08:14.06 ID:3iGcovcA

>>465
2のレビューのところにある真理の水着下半身
久しぶりに見たがエロ杉だろ…

476 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:14:52.86 ID:yvZvJrpj

>>469
トリックはそこまで整合性取れてなくても大丈夫だとおもうよ。
実際無理だったり、ご都合な行動しててもなんとなくできそうなのが大事だろうし。
実際初代もユーザーどころか開発からもつっこまれてる。

477 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:17:23.77 ID:fZBJANSx

このスレ読んでると信者の痛さを否定するのはもう不可能だな
やっぱり1信者って常識の通じる相手じゃなかったんだな

478 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:52:00.45 ID:cc2iWxyb

>>421
そうなのか。いやー、それは酷いね。
あんな駄文を商品に載せる公私混同は最低だし、誰の作品であれ、あれを酷いを思えない審美眼じゃ
もはやモノを作る仕事する資格ないでしょ。
それを野放しにするチュンソフト、監修の我孫子も仕事をしたとは言えないな。

今作は「かまいたち詐欺」の最新作という感じだな。
もう騙されないぞ。

479 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 12:03:16.23 ID:O/vEXrk3

ID:fZBJANSx
お前もうコテつけろよ

480 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 12:08:08.09 ID:hLgDxVc5

勝手に信者だなんだと言い出す人が出てきたら、>>3をもう一度見ようぜ

481 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 12:14:58.34 ID:wm3stF3m

かまいたちの誘惑こそ至高

482 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 12:32:18.08 ID:you1HIum

>>380
>>381
>>383
ファミコン時代のゲームは真と同じくらい、
またはそれ以上に理不尽な進行があった。と言いたかったし、
シンプルなところが昔っぽい。
いろんなマリオが出てるけど、スーパーマリオが一番面白いとか、
ドラクエはⅠかⅢが一番面白いと思うような感じ。
結局のところ最近のゲームについていけてないんだけども。

483 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 12:39:10.82 ID:EQEB38wV

>>476
そうなんだ。トリックはちょっと奇抜とも取れるところがあったかなあ
議論できるトリックは嫌いではないけど、確かに2ｃｈがあった時代では叩かれることもあったかも
リアルタイムで殺人事件が起きてる！という臨場感は、かまにしかないからがんばって欲しいんだけどね
個人的には三日月島の館のトリックと、犯人の動機が割と良かったので2,3は嫌いじゃないし、
クローズドサークルってワクワクするからやっぱりこの方向が好みなんだけど
今回は推理ターンもないしアリバイがなさ過ぎるから、推理しようがないし
動機から推理するパターンは推理小説としてはちょっともにょる

484 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 13:13:54.11 ID:MNbZGB4i

ＤＬＣきてるぞ

485 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 13:24:37.33 ID:vQ3ovNGx

昔のゲームは理不尽な進行があったからってそれが良かったかっていうと違うだろ。
それに最近のゆとりは理不尽な進行に耐えられないダメだ。ってもんでもない。
理不尽な進行は供給側も需要側もダメだと思ったから直されてきた。
昔のゲームで慣れたからこの程度の理不尽な進行（主に難易度的な面で）耐えれる。
っていうおっさんの自分語り程度にとどめておくべき。
昔のゲームがこうだったから、これも普通とか耐えろとかそういうのは論外。

486 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 13:30:26.54 ID:EQEB38wV

今6000円でファミコンクオリティだされても笑われるだろう

487 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 13:48:46.17 ID:hQMrs7Iv

カード買ってきてチャージしないと

488 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 13:53:14.04 ID:sxqSG67R

>>484
マジで来てんじゃねーか！

でも、解決編はまた別なんだね・・・

489 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:09:27.86 ID:Z57lbXtS

鎌鼬編とまるっきり同じ手法かつ画面の立ち絵も同じなのね・・・（笑）

490 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:11:59.62 ID:Z9jNF8/p

ホントにきてる

491 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:14:03.45 ID:cc2iWxyb

ネタバレしないで評価だけ教えてくれ。
ミステリものとしてどうなのかだけでいい。

492 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:19:47.26 ID:4FOymhCK

１は今やっても怖いな
ドアノブから血がぼたっと落ちるシーンは凄くリアル

怖がらせ方の演出が上手なんだよな
ファンだけではなく１を作ったスタッフさんも
真プレイしてこれは酷い・・と呆れてそうｗ

493 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:34:59.46 ID:rpA/LEn1

1は今やっても突っ込みどころ満載だわ

494 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:04:33.93 ID:cc2iWxyb

確かに突っ込みどころはあるが、初読では「ミキモト・・・。わざわざ死体見せなくても良かったんじゃないか？」ってことくらいだったな。
良く考えると色々あったが、良く考える気になっただけでも良作の証と思う。

2、3、真は速やかに記憶から消えていった。

495 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:05:24.33 ID:Ph41K5+W

夢崎さん夢崎さんて言うからどんな人なのかと思ったけど、
普通のぼくらのお仲間で安心した。
でもこういうのは公開しない方がいいんじゃなかろうか。
http://78514.com/novels/ginda1/ginda1_01.html

496 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:09:34.14 ID:0ertBIz4

８００円お布施タイムきたーーーーー
みんな諦めてチュンへおこずかいだ。
ここまで待った以上しかたあるまい

497 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:13:35.93 ID:316BHVJo

だが、断る

498 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:16:34.44 ID:tsz1ThSg

真かまはＡＫＢの流行マネして失敗ってとだね。
ＡＫＢは株の関係で諸企業たちの産物だから、
どこがマネしても無理だよ。
そもそもオタクの金狙いじゃ、たかがしれてる。
一般人捨てたようなものだからね。
まあこれから、オタクがオタクに作りはじめるエンターテイメントに
ならないよう願うよ。
オタクもＡＫＢ等で僕らの力なんて、思い始めなきゃいいけどね。
オタクはひきこもりだからこそ、価値（利用価値）があると思う。
真かまでもそうだけど、オタクは殴られたくなきゃ、
裏で支えてりゃいい。表に出ちゃいかんよ。

499 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:27:57.08 ID:0ertBIz4

混浴編　　　　　４００円　エロさのかけらもないクズ
みゆさと　　　　４００円　音声のみの屑しかも痴漢冤罪メス
魔女問題　　　４００円　　京香視点
魔女解決　　　４００円
大森　　　　　　４００円　　コミカルな大森視点と説明あり

総額２０００円中間搾取なく直接粗利になるんだからすごい効率いい商売だな

しかし、文句いいつつ全部買ってしまう俺、正社員のSOHOだがこんな時はいい。
仕事は夜に後回しと決めた。携帯が鳴っても夜までは無視するぜ。

500 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:34:32.71 ID:WoTrpsNh

魔女解決は問題とセットで400円だろ

501 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:38:08.99 ID:zU185xhi

>>499
PS3のDLCはPSNにショバ代取られるでしょ

502 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:42:12.06 ID:WoTrpsNh

一括支払いで1000円以上のクレジット支払いだとちょうどしか取られないはず

503 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:03:41.85 ID:Z57lbXtS

問題と解決が別売り説ｗｗ

504 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:04:38.07 ID:KnGJ5hp1

時はきた

505 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:06:09.12 ID:KnGJ5hp1

チュンソフトがいかに良心的かは↓をみればあきらかです。
皆、チュンのかまいたち基金に支援しよう！！
買い支えよう

467 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/01/24(火) 02:00:40.33 ID:b4PyJ4WZ0 [1/2]
PS3版ガンダムUC

http://www.4gamer.net/games/144/G014460/20120119011/

>本ゲームにて初回特典として封入される、金色のMSデルタガンダムが
>プラモデルでも発売決定！
>発売日はゲームと同じく3月8日頃で価格は4,410円。

>さらにはこのHGUC「デルタガンダム」にはなんと「VS.デルタガンダムミッション」が
>DLできるプロダクトコードを特典として封入。

ゲーム内でデルタガンダムのミッションをプレイするには四千円以上のプラモ買ってくださいw

506 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:16:30.61 ID:cLhox2cP

お待たせしたよね、でもDLC２つともすごい面白い
さすがかまいたち
どんどん別売りで次々と発売すればいいのに
とりあえず買ってみて
やってみないと感想もいえないでしょ
まずはみんな買おう

507 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:25:52.37 ID:tsz1ThSg

ソフトは客　ＤＬはカモ
手抜きソフトで次ＤＬ　マゾ仕様だな
それが好きならしょうがないけどね
しかし辛抱強い人多いな。
そのＤＬも手抜きとオタクのゴミだったのに
またＤＬするとは、ある種尊敬ですな
金奪われるのが好きな人には
こういうやり方がいいんだな　勉強になる

508 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:26:10.54 ID:cc2iWxyb

いや、これ以上騙されるつもりはないから。
DLCも買わないしパッケージも週末に売ります。

509 ：499：2012/01/26(木) 16:35:40.27 ID:zU185xhi

>>502
ごめん説明不足だった
DLされるごとにメーカーがソニーにサーバ回線使用料だかを払わければいけないはず

510 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:41:59.05 ID:4FOymhCK

>>494
なんで見せちゃいけないの？
｢今夜１２時誰かが死ぬ｣の脅迫状があったじゃん
ミッキーはビクビク怯えてるやつを見て楽しんでるキチガイ殺人鬼キャラでしょ
１はほんと面白かったよ

真の鵜飼はキチガイ殺人鬼キャラではないからな・・
一人目を殺したのは事故だったし、皆殺しにする理由があったのかと思う

511 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:43:12.57 ID:pyE8/lv2

>>506
マルチ乙

512 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:49:37.09 ID:EQEB38wV

>>506
ステマ社員関連？商売にあざといのはいいことかもだけど、これ以上ゲーム会社の評判落とすなよ

513 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:50:19.04 ID:Cg9WcG0S

>>506
これどこが縦読みなのか探したけど、俺の推理力じゃ解らんかったよ…

今出先だから夜帰るまでDL出来ないんで、早速オーモリ編と魔女編を遊んだ人は感想聞かせてくれませんか？
帰ったら即DLはするとは思うけど、気になって仕事にならないッス！

あと、誰かのつぶやきで第2弾のDLCは二月とか言ってたのはガセだったんかな？

514 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:52:31.13 ID:hQMrs7Iv

お得な全部パックとか無いの？

515 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:57:59.32 ID:316BHVJo

>>514
お前らがDLCたくさん買うと、夏頃に出るよ

516 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:01:29.96 ID:EQEB38wV

自分もステマと言われてもしょうがないけど、スレチな話題をひとつ
ttp://www.another-anime.jp/
目新しいものが好きな人はいいのかなと。ドラマ化するのかと思ったら、アニメだったという

517 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:08:15.63 ID:v+HRwmj7

Anotherはアニメ見てないけど漫画版を読んだ方が賢明だと思う

518 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:23:10.60 ID:tsz1ThSg

ＤＬ板の内容ここに晒せば、少なくとも見た人は被害受けない
確立があがる。ＤＬを動画で晒せばよい。
ＤＬに走ろうとする業界へのあてつけ。
それでよい

519 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:28:39.69 ID:cc2iWxyb

>>510
そんな脳内設定を押し付けられても・・・。
ミキモトは殺人鬼なんて設定もなかったし、ミッキーとも呼ばれていなかったよ。
彼自身が言うところによると、銀行強盗犯が仲間割れしただけでしょ。
シュプールには金を取りに来ただけ。
皆殺しにするつもりなどなかったし、
「犯人はどうしても殺さなくていけない時だけ殺してる」というのも彼自身の言葉。
となると、死体を見せるのは無意味に自分を危険にさらすだけ。
殺人犯が一番困るのが死体の処理で、逆に死体さえ見つからなければ殺人の立証は困難。

520 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:41:11.11 ID:pyE8/lv2

雪山に捨てたって100%見つからない保証はないから、いっそ皆と一緒に発見者になろう
って言う作戦なんでしょ？　処理が困難なら処理しなければいいって言う。
無理がないとは言わないがｗ

521 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:41:30.57 ID:yvZvJrpj

>>519
そもそも金をわざわざペンションに送る必要も疑問だけど、
死体は山にでも埋めて単体で泊まってた方が良かったのにね。
最悪その場にいる全員殺すハメになる作戦実行するとか無謀にも程がある。

522 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:42:12.73 ID:b1sMmsU7

ゴルフボール腋に挟んで脈止めて死んだふりとか絶対バレそう
首の脈の方確かめられたらどうすんだよ

523 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:55:18.55 ID:yvZvJrpj

>>520
美樹本の作戦はペンションで一夜凌げればいいって事じゃなくて
あの殺人を架空の怪しい人物に擦り付けようって事だから、
わざわざ現場にいるってのはリスキーすぎると思うんだ。
警察が宿泊客を絶対に疑わないって前提なら安心だけどｗ

524 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 18:43:41.35 ID:ok3H8OOo

あたらしいDLC落とそうと思ったら星3つって・・・ためらうじゃねーか

525 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:34:14.48 ID:DvzUVguo

結局オーモリ編で皆殺しの真相わかったのか？
それともオーモリ編もパラレルなんだろうか

526 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:42:36.55 ID:QsEEslom

買わない→社員のボーナス減る→打ち上げも暗くなる
→どれだけがんばってもあほらしい→ユーザーサービスする気なくす
働く気もなくす→→自ら辞めるもしくはリストラ→ますますいいソフトできない

悪循環なのしってますか？
制作側の気持ちがわかりますか？
購入者側からも会社を育てようという気持ちを持ってもらわないと正直困ります。

＊ある種立場を同じくするものですが、チュン社員ではありません。

527 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:44:25.32 ID:6trjkHx0

>>523
スケープゴートがいるか、事故に見えるようにしてるならまだしも、
殺人なのは確実で、しかし一見犯人がいないようにみえる状況作ってるからなあ。

こうなると、どうやっても、警察はまず宿泊客を疑うしかない。
そうなると、その場にいるのは超リスキーだよな。

しかも金受け取る予定という。

528 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:46:47.15 ID:v+HRwmj7

口ではみどりさんを殺す予定はなかったって言ってたけど
本心では最初から全員殺る気満々だった
快楽殺人犯説を取りたい。じゃないとアホだろ。

529 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:48:38.05 ID:rpA/LEn1

信者がファビョるから1の笑いどころを指摘するのはやめよう

530 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:53:07.60 ID:pyE8/lv2

>>528
アホって言ってやるなｗ
けど、元々「皆殺しする事もまぁやぶさかではないよ」とさらっと考えるような人間だったんだろうなとは思ってるなー。

531 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:54:09.98 ID:CwJpLS3W

１も粗探せばいくらでもあるだろ
問題は作品としての魅力、どれだけ怖いかだ

532 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:01:01.95 ID:0IOh4GCE

O編の完見たけどこれがベストエンドだとしたらかなり肩透かしというかなんというか…

533 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:04:04.02 ID:Ylcza2DQ

>>326
失格

534 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:05:37.21 ID:Ylcza2DQ

む、番号を間違えた。>>526と一緒に退場するわ。

535 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:08:18.70 ID:NXD8eaiZ

魔女審問編、犯人当てキャンペーンやってるの見て思ったんだけど
ゲームのキャンペーンの賞品がゲーム機ってどうなのよ？
確実にどっちか片方もってるハズのもんプレゼントにしてどうすんだよ。

536 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:15:29.78 ID:tsz1ThSg

DL買わない　買う必要ない　動画もらう予定
真かまのソフトクソだったから悪く思わない
手を抜くとこうなる　お互いさま
誰も買うな　動画でじゅうぶん　

537 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:19:33.73 ID:W2sg26Yt

これでもやってろ。
昔このスレで出来た吉里吉里作品、持ってるだけ。
他にもあるかもだけど・・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2561651.zip.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2561672.zip.html

VistaやWin7で動くかはｼﾗﾈ

538 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:20:51.19 ID:Luz9HRJR

問題編と解答編で別売りとか同人ソフトかよｗ
落ちるところまで落ちたな

539 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:24:41.39 ID:I4z34tJ1

別売りとかねーよｗ
と思って電凸してきたら
『未定』だってさｗ

てか動画待つまでもなく
すでにあｐおっとだれか来た

540 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:27:30.76 ID:I4z34tJ1

おかんだったｗ

アップするって人いたけど
さすがに配信日初日だけあって動画はすぐに削除されそうだね

541 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:29:50.16 ID:0IOh4GCE

http://www.4gamer.net/games/139/G013909/20120126018/
解決編は無料らしいぞ

542 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:30:46.81 ID:pyE8/lv2

>>540
リアルに誰か来た吹いたｗ
魔女審問は回答編が出たら考えようかな。

543 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:31:25.77 ID:316BHVJo

今は無料だけど、これで味をしめたら次から有料化もな

544 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:32:01.58 ID:mw7N3szD

ダウンロードコンテンツなのに
コンテンツをダウンロードしてる訳じゃない件

545 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:35:42.05 ID:I4z34tJ1

つまんねー空気嫁よ
一部の馬鹿に有料だともっと長く思わせろよ～ｗ

>>544
アンロックキーをＤＬなので
結果的にダウンロードコンテンツです＾＾

546 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:49:34.24 ID:EQEB38wV

何か真かまの製作者が荒らしてるようにしか見えない

547 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:51:31.15 ID:yvZvJrpj

>>530
翌日宅急便が来るまで待機しないといけないし、どのみち配達員に面割れるし、
その待ってる間、客なり業者なり誰か訪問者が来るかも知れない状況で
皆殺し敢行は正常な人間でも快楽殺人者だとしてもアホの所業に違いないと思うよｗ

548 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:56:11.58 ID:CwJpLS3W

翌日の客も配達員もその場で瞬殺だよｗ

549 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:58:36.06 ID:Z57lbXtS

>>537
知らないやつと未プレイのがいくつかあったわサンクス

550 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:59:28.55 ID:EQEB38wV

配達員くるまえに、救助隊来るような気がするし
すべて綺麗に片付けてしばらくオーナーのふりかなあ
無理か

551 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:00:31.30 ID:6trjkHx0

救助隊？なんで？

552 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:01:04.11 ID:EQEB38wV

雪で動けなかったんじゃなかったっけ

553 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:01:41.39 ID:mKG3ZIY+

本当に付け髭をつけてる人がつけひげ取れかかってますよといわれて
あわてて顔触るか普通
「ズラずれてますよ」とか言われたらヅラハゲはむしろ冷静を装うだろ

554 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:02:01.97 ID:6trjkHx0

そんな話あったっけ？……んー、記憶がぼんやりしとるなあ

555 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:11:16.59 ID:pyE8/lv2

>>553
そりゃ熟練のヅラとにわか付け髭かの違いのような気もするな。

556 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:29:01.64 ID:Luz9HRJR

1で救助隊云々なんて話は無いだろ？
雪のせいでペンションから出ることが出来ないって描写はあったはずだけど

>>553
みどりに正体がばれた後に後先考えずにうっかり撲殺しちゃうような奴だし、結構単純な奴なんじゃないかね

557 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:05:07.23 ID:BWMiJxzB

正直糞みたいなDLCアンロックとかにするくらいなら最初から\8090で全部いりで
出してくれたほうがまだマシだわ。不完全版つかまされていやな気分にしかならないわ。
まあ真かまはDLCとか抜きにしてもシナリオがもののみごとにゴミしかないから、もうどうでも
いいけどな。

558 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:15:25.23 ID:316BHVJo

>>556
シーンが描かれてない以上、その場の流れや犯人の心理状態の振り幅で
収まる範囲だし、その不完全さがサスペンスの面白みにもなってるからな

少なくとも机上の完全犯罪を、一から十まで完璧に遂行する所をノベルにしたところで
万能主人公が都合良く無双する糞漫画程度にしかならないだろう
素人が旦那にもばれない特殊メイクで老婆になりきる、どこぞのメインシナリオみたいに

559 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:24:38.25 ID:W2sg26Yt

２は説明書にキヨの年齢が書いてあったのがアンフェアだった。
×３で本物のキヨがいたことになったから辛うじてフェアになったが。

560 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:26:36.62 ID:yvZvJrpj

>>558
かま1の場合、机上通り事が進んでもほぼ間違いなく警察に目つけられる不完全犯罪なのがな。
真相が分かると色々チグハグすぎて何のためにこんな事やったの？となってしまう。

冷静に考えたら無理があるところが多いのに面白いから凄いんだけどね。

561 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:38:02.13 ID:65BdLWUV

現実的にはちょっとおかしくてもゲームとしてうまくまとまっていれば問題ないと思う。
例えば野球ゲームのパワプロでは、変化球のスライダーは真横に曲がる球として
表現されてるけど、現実のスライダーは重力やマウンドの高低差もあって落ちながら曲がる。
でもその方がゲームバランスが取れててゲームとして楽しめる小野になってるから
それはそれでいいと思う。

562 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:38:03.09 ID:mKG3ZIY+

料理はまずいけど雰囲気でごまかしてるレストランみたいｗ

563 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:57:48.90 ID:wgSO2o9e

カップラーメンください

564 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:22:37.24 ID:IFgRkniG

ジワジワ追い詰められる恐怖を味わいたかった・・・
やっぱり背景は実写でメインは我孫子たんが書かないとダメ！！
シナリオも大事だけど雰囲気も大事！！

565 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:29:39.15 ID:0VxTd7UR

我孫子、政治批判とかはちょっとやばい人かなって感じなのに
やっぱりテキスト運びっていうか雰囲気づくりがうまいんだよな。
１でも凄惨な雰囲気だけじゃなくて、序盤のシュプールの和やかさとか
ああいう味が出せたのが大きかった。

566 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:29:44.59 ID:2Nn4MS8f

初代もミステリ部分は超が付くくらい雑なのに他の部分が良いせいか
脳内補完で無理矢理好意的に解釈する奴多いな。
別に穴があるからって駄作認定される訳でもないのに。

567 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:32:51.57 ID:yUEM/17E

1に限った話じゃないけど序盤の無駄な描写うっとおしいだけだったな

568 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:33:30.62 ID:0VxTd7UR

雑なのは美樹本が雑ってことでいいんじゃないか？
もしあの日、天気が吹雪かなくて外部犯説が否定しきれなくなり、
窓ガラスも12時くらいにちゃんと割れてくれた場合、
美樹本がどこまでうまくやれたのか、どこでボロが出たのかわからないけど
それを考えるとちょっと楽しい。

569 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:33:50.83 ID:wBmwOXxJ

魔女審問の問題編をさっそく最後までやってみたけど

動機なんかどうせ飾りです。後から何とでも言えます。

自分はそこまでミステリーに詳しい訳じゃないけれど、これってやばいんじゃないのか？ｗ
動機は飾りで後からいくらでも言えるんじゃ、誰だって犯人じゃん…。
ミステリーゲームでさすがにこの言い様はゲームとして破たんしてるとしか思えんかったのだけど。

570 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:44:01.47 ID:2Nn4MS8f

>>568
開発がスキーバックにバラしても死体入らないって言ってるし、
ここの書き込みでもあのトリックで窓割れねえよｗとかツッコミあるし
あんな狂言、作者がこういう舞台設定欲しいってご都合以外で
犯人側にやる意味が無いって意味で雑なんだよ。
推理ミステリだけど犯人が雑だから無理があるところもあるよ、とか酷い話だ。

571 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:55:30.30 ID:2Nn4MS8f

>>569
犯人当ては動機なんて飾りっての多いよ。
かまいたちシリーズだって犯人当てるのに動機が必要なのないでしょ。
実際当てた後に何とでも説明してくれるし。

572 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:01:13.99 ID:IFgRkniG

とにかく１の雰囲気が大好き！！
２や３や真より臨場感がある！！
１の背景を担当したスタッフさんさすが☆
OPも素晴らしかったっ☆
制作者のやる気が感じられた！！！

真は製作者のやる気が全く感じられず腹立たしい！！
背景がショボイ！！シナリオもダメ！！システムもダメ！！といろいろと駄目でした！！
(怒)(怒)(怒)(怒)(怒)

573 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:03:34.43 ID:O0pX1v2q

まぁちゃんとした推理小説ならば、被害者との繋がりを匂わせる描写を書くんだろうが
この短さでそれを盛り込むのは無理だろう。

574 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:06:13.26 ID:tmUKH5OX

我孫子の速水兄弟も人形シリーズも面白い
あれをドラマ化やアニメ化、ゲーム化して欲しいんだけどな俺は

575 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:10:30.43 ID:O0pX1v2q

製作者のやる気は確かに感じられないな。
公式にDLC第2弾の予告すらしないとはな。
おかげで帰宅を遅くして、推理する時間がねぇ

576 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:52:25.06 ID:m7Je9ywH

オーモリ編今終わったけど、一言で感想を言うならオーモリ編は三半規管を鍛えるゲームかな！
もう何度も何度も画面ぐるぐるするだけだし、地味に酔い掛けたぞ…

あと、前情報でオーモリの視点から通常ミステリー編では解らなかった部分が解ります。
みたいな告知が書いてあった気がするけど、結局舞台裏的な部分は何も解らんかったんだが…これで終わりかよ！みたいな所で終わるし。

ついでに言うなら、某重要？な3択はどれを選んでも最後が変わらんの何なの？わざわざ選択肢にする意味無いし。

577 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:53:34.04 ID:0VxTd7UR

俺は我孫子なら探偵映画が好き
あれはかまいたちにも雰囲気似てる

578 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:05:16.72 ID:pLMY82OL

まあ真かまはあと少しで１０００円ぐらいになるだろう。
ＤＬで少し寿命長引かせているが。
しかしＤＬってエグイな。中古１０００円でも、グズ手抜き短いシナリオ、
１つ４００円！はじめから中古品に対しての詐欺じゃねえか！はっきりいって、
ミステリー編の”ボリューム”で４００円として成り立つじゃん。
特にオーモリ編なんて買う奴、ボランティアすぎるよ。
まあ買う奴はしょうがない。ただ売る奴は、どんな田舎者の
あわよくば儲けるのヘボビジネスマンだよ。

579 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:09:57.61 ID:yUEM/17E

まあ実際はなかなか値崩れしてねーけどな

580 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:14:38.94 ID:pLMY82OL

いや578だけど２４００円ぐらいまできてるぞ。
１０００円切るのもけっこう早いと思うぞ。

ＤＬって売ることは出来ないのか？
ないならできるようにしてほしい。
何が中古か分からないが、１話５０円になってるとかな。

581 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:14:46.30 ID:RhddKUFg

値崩れするほど売れてないんじゃないかな？

582 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:20:39.10 ID:yUEM/17E

アマゾンみればすぐわかることなのに
どうせまた近所の店だとか言い出すんだろうがｗ

583 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:21:50.84 ID:8vy3Spgk

近所じゃ中古3000円だな
PS3としては値下がり早い感じ

584 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:22:58.57 ID:FDMWUJrd

うちの近所のわんぱくでは3300。

585 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:24:53.09 ID:pLMY82OL

出回ってるものは普通近所で十分でしょ
ＤＬがもっと価格変動するシステムを願う
それが未来のゲームのため
オーモリ編、発表１ッ月で５０円へとかね。
つまらなくて、手抜きなんだから。

586 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:25:01.66 ID:dAzs2KfW

さすがにまだ損切りするような段階じゃないんだろう
あとDLCをＤＬって言ってる人はなんなの？
すごく気になるんだが

587 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:26:06.28 ID:8vy3Spgk

いいじゃんべつに

588 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:27:39.23 ID:pLMY82OL

>>586
すまないＤでもいいんだけど、省略な。

589 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:29:26.26 ID:UU8/rCHp

うるさい。お前の母ちゃんでべそ

590 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:30:00.90 ID:RhddKUFg

３の真相編好きな自分としては、オーモリ編に密かに期待してるんだが
いかんせん4200円の時期に売り払い済なんで、かなり評判良くない限りネットで内容聞いて終わりだろうな

591 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:36:09.92 ID:pLMY82OL

まあ真かまの注目点、素晴しいところはパッケージのみってことだな。
みかけだおし。
この言葉がふさわしい。
４２００円で売れたのはいいな。すぐ売って３０００円だったよ。
まじで。うらやましい。
結論。１０００円切ったら買いましょう。
ＤＬＣは買うのやめましょう。（動画でじゅうぶん。値崩れするシステム
できてからでじゅうぶん。）
だな。

592 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:50:35.06 ID:pMmsXU0w

>>590
それでいいと思うよ。
やったけど3のアレみたいのとは程遠い感じで
オーモリ視点のくだらん話だったし。

593 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:52:18.60 ID:FDMWUJrd

やっぱり。

594 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:02:15.70 ID:RhddKUFg

>>592
あら？よくみたらオーモリ編ももう来てたのか
結局、事件裏の詳細はほとんど無かったのかな？
黒井の行動や柱時計のナイフとか曖昧なとこが相当あるはずだけど・・・なかったんだろね

595 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:13:21.04 ID:pMmsXU0w

>>594
なんもなかったよ。
皆殺しのきっかけも不明だし
黒井とか雪乃とか行方不明な奴らも
なんでそうなったか不明なまま。
オチも酷かったし、こんなん無くてよかったと思う。

596 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:21:33.62 ID:RSGyflWQ

結局何のためのシナリオだったんだ？
わざわざ金を貢いだにも関わらず、本編を別の視点から見てみましょーっていうだけの話？

もうひとつのシナリオは割と好評みたいだけど、解答編がろくでもなかったらDLCシナリオほぼ全滅だね

597 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:26:38.10 ID:pLMY82OL

次回ＤＬＣ情報
「黒井達の夜」
本格ミステリー要素を大盛りにつめこんだ力作

・・・あなたのせいで・・・黒井が増える

598 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:31:37.14 ID:RhddKUFg

>>595
ありがとう
でも確かオーモリ編では舞台裏が明らかに！みたいな煽りいれてなかったけ？
もしそういう要素がまるで無かったというなら、詐欺に近いんじゃないかなあ

599 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 04:07:55.15 ID:pMmsXU0w

>>598
公式ガイドにそういう感じに書いてあったんだっけ？
舞台裏と言えそうなの挙げるなら
オーモリがボッコちゃんフィギュアにもう少しだからとか
話しかけてたのが何か分かるのと
オーモリが殺された理由がなんとなく分かるくらいはあるよ。

600 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 06:58:54.82 ID:FZp0OgA8

オーモリ編もやる必要ないって事ね

601 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 07:14:11.84 ID:pMmsXU0w

ついでに言っとくとオーモリ編はゲームとしてもダメダメだよ。
意味のない選択肢多いし
チェンジ選択肢とかも無駄に多いし
ノベルゲー好きとしてはこんなこと言いたくないけど
こんなん買うなら小説買えばいいじゃんって言いたくなる。

602 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 08:52:19.99 ID:2MNfB/J2

予約してソフトも入手した、全部のDLC購入してお布施した
だから次は面白いソフト作ってください

603 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:11:17.26 ID:cUblQTGC

中古屋で2480円だったけどまだ下がりそうだな

604 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:18:34.79 ID:4hGSt6LC

こういう中古中古うるさいやつが多いからこっちはDLCにしてんのわかんねーのかな
おまえらが中古で買おうがどうしようがDLCがほしければ
金払うしかないんだから。当然だ。ただで楽しもうという方が頭おかしい。
欲しいくせに、見たいくせに、金は払わない。こっちに金こない中古で買う
馬鹿じゃないのか？
うわさをきいて初めて２ch評判みたけど実際はただの乞食集団だな。
あきれてものもいえん。
おまえら完全に乞食だよ。とにかく安く、タダでほしいほしいうるさい乞食。
おまえらみたいなユーザはこっちにとってはなんの金にもならんばかりか
文句ばっかうざいだけ
いい加減常識を身につけろ。だからバンダイさんもスクエニさんも皆
DLC利益中心の道をばく進されてんだよ、今後どこもそうなる。当たり前。

605 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:21:15.41 ID:4hGSt6LC

>>602
本当にありがとうございます。
業界一同がんばります。

606 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:28:17.54 ID:u4nY5PGK

ここはお前の釣り堀
けっきょくオーモリ編もウンコ以下だったのか

607 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:28:32.43 ID:5QTJGO4K

小説の文庫だと京極堂なんかの文庫のアイデンティティを
揺るがすぐらいの厚さののものでなければ1000円しない。
ハードカバーでも1500円ぐらいだろ。
だがゲームは5000円ぐらいはするもんな、ダメージでかいね。

608 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:56:18.82 ID:vNKcrpaa

>>602
スタッフ「こんな手抜きでも買う人まだいるんだなー。よーし次回作も手抜きでDLCつけちゃうぞー＾＾」

609 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:01:25.92 ID:Y34ybGxc

問題編をやると「ああ、トリロジの続編がやりたい・・・マジで」って思うなぁｗ
携帯機との相性がよくて、没入感が最高だった・・・

っていうか、オーモリ編は・・・これはダメだろ
ああいった設定を用意しておきながら、結局のところ驚きが無いっていうのは・・・
マジで本編をそのままなぞるだけとは思わなかった
だからこそ意表をついたものを出すべきなんじゃないんかい！

このソフト全体に言えることだと思うけど
プレイヤーを楽しませてやろう、驚かせてやろうって意識をまったく感じない
「問題編があるからいいだろ～」って感覚なのかなぁ・・・
声優削って、もっと他のところに力を入れてくれ～

610 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:20:45.21 ID:W2ymDNLU

>>586
スレ内を「ＤＬ」で検索するとどういう人間かわかるよ

611 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:22:07.79 ID:G5Yfx+rD

ID:4hGSt6LC　はゲーム業界の下請けか
大手に喰らいつくさまはお前らこそまさに乞食だと思うぞ
大体弱肉強食の世界で何甘いこと言ってるの
ﾁｭｿの中の人痛すぎ認定だぞこれ
不正はともかくとして良質なゲーム作れよ
8000円もかかってこのクオリティだったら今後日本のゲーム業界どうなるんだよ
お前らがしっかりしないからハードもソフトも海外からずれてるし、ソーシャルとかいって詐欺ぎりぎりの悪質な低脳ゲームが蔓延してるんじゃないか

612 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:23:26.13 ID:ItKYAurM

いや、釣りだろう

613 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:25:37.29 ID:JXWhn7BV

携帯電話のゲームって詐欺っぽいの？

614 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:26:35.17 ID:iS4kDo6N

このDLCの内容を見て夢崎さんが真をどれだけ酷評のレビューをするかが今から楽しみだ。

615 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:27:08.90 ID:G5Yfx+rD

>>612
嫌味なのか。スレ汚しスマン
＞だからバンダイさんもスクエニさんも皆
大体弱小だったら、この悪代官たちにさん付けしないよな。

616 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:08:12.26 ID:CvV1w7GH

釣りはおいといても、やっぱり
「6,000円超の値段設定しときながらピンクの栞さえ有料DLC」ってのは本気で理解に苦しむ商売だよな…。
良心的でも魅力的でもない。中村光一どうしちゃったんだ。

617 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:09:12.20 ID:a5JLMcgl

中村さんの一存で決められないんだろな色々。
親会社的にも、経営的にも、スタッフの質的にも。

618 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:14:56.35 ID:CvV1w7GH

中村さんの心中察するに…、か。
しかし…、もしゲーム業界の一部の人間が本気で「中古対策で有料DLC」なんて考えてるとしたら、
そんなの本末転倒もいいところ。
だってそれじゃ中古市場や二次消費者たちをまず念頭に置いた商売になってるし、
正価払って買ってくれる一番感謝すべき顧客層に、一番割を食わせることになる。

かつてエイベックスのCCCD商法が大コケしたのをみんな覚えてるだろ？
あれはまず違法ダウンロードや二次消費者対策を念頭に置いてる、超あさましい商売だった。
結果、まともに金払って買った顧客に「音質が悪い」とか「デッキに異常負荷がかかって壊れた」なんて
不利益を与えるばかりで、総スカン食らってた。
チュンソフトもこんな汚い商法に走ってたら、先は長くないね。
目の前の小金を追い求めるあまり大金を失った、なんて事にならなきゃいいが…。

619 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:19:42.07 ID:a5JLMcgl

> 目の前の小金を追い求めるあまり大金を失った、なんて事にならなきゃいいが…。

よくあることすぎる。ゲーム会社に限らず、一般の企業、
そして一般の人間の日常にとってもこういうことって、実は良くある。
そんで、分かっちゃいるけどで何度も繰り返してしまったりもする。

回復一個惜しんでるうちに一撃食らって「報酬額が3000減りました」みたいなことがな！！

620 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:20:32.07 ID:iS4kDo6N

よほどの超大作でもない限り、今の時代大ヒットは難しいんだから、ライト層はこの際切り捨てて、
初代から買い支えてきたコアなファンにターゲットを絞ったゲーム作りをすべきだったんじゃなかろうか。
良いゲームだったらみんな手元に置いておこうと考えて、中古にそんな出回ることもなかろうに

621 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:27:12.78 ID:RSGyflWQ

本来チュンはそういう会社だったのにな
泣けてくる

622 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:29:58.89 ID:tihFy3ZZ

1信者如きが業界語るってどういうことなの
お前らかまいたちしかやってねーんだろ

623 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:32:48.60 ID:G5Yfx+rD

妖怪編あんまりいじめるから、妖怪編の関係者が
いついちゃったか・・・

624 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:10:11.23 ID:dmqX3B1K

1000回遊べたあの頃のゲームは何処に・・・

625 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:11:00.61 ID:n8L78NHN

中古対策なんて面白いゲーム作るのが一番の対策だろ
ゼノブレイドとか未だに高いし

626 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:12:19.73 ID:QQ0kcDTm

それができたら苦労はしない

627 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:33:05.95 ID:eifI9/Wb

つうか、中古対策なら無料DLCでいいはず。

628 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:39:56.20 ID:nJcOnr4T

「ソフトを売らないで手元に置いておいて欲しい」っていうクリエイター的な願望じゃなく、
「中古からでも儲けたい」っていう銭ゲバ的な欲求からのシステムなんでしょ。

儲けることに主眼を置いていてゲームを作っているから、全体もばらばらだしやっつけになる。
グリーだがモバゲーだかの社長が言っていた
「ゲームは課金機会を作るための道具であり演出」
という哲学に感銘でもしたんじゃないの。

もうこの会社終わってるよ。

629 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:02:44.04 ID:m7Je9ywH

グリーやモバゲーは基本料金(通信費は除外)が無料だからやれるんだよな。
ネットゲーでも言える事だが、通常料金は皆無料だけどそこにアクセントを加えたり、周りより効率の良い稼ぎや優秀な装備品が欲しいヤツは課金するってなら解るが
元の料金も払いつつも、有料課金アイテムもバンバン出しますじゃ、よほどの信者以外は離れる一方なのが解ってない製作側が多すぎる気がするよ

630 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:35:59.14 ID:LuqSWACS

課金で何か出来るってのはあくまで「オマケ」の範疇に留めておくべきだろ
例えばRPGならキャラのビジュアルがエロくなる衣装とかさ
要するに一般的に無くても良い物、欲しい人だけが満足する物とか
サウンドノベルで一作品を有料にするってのはどう考えても間違ってる

631 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:38:34.08 ID:LuqSWACS

今更悪評回復しようとしているのが見え見えな、とって付けた様な景品プレゼントや
無駄にフォロワー増やそうとするツイッター強制とか、舐めるのもいい加減にしろと思うわ。
しかもこれソフト買って無くても応募できるじゃねーか
ソフトの売り上げ本数より応募が多くなってキャンペーン中止になるんじゃない？

632 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:45:12.85 ID:8FSR6Tp7

馬鹿なＤＬＣ商法でどんどん衰退していけばいいお

633 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:46:23.42 ID:nJcOnr4T

結局作り手の意識の問題だよね。
課金機会を作る≒儲けることに主眼を置いてしまったら良い作品は出来ないんじゃないかなぁ。

サウンドノベルでいうと、シナリオもサブシナリオも音楽も効果音背景も全部ひとつのパッケージになってこその「作品」だったと思うんだ。
かま１のサブシナリオが面白いのも音楽がいいと感じるのも、それらを含む作品全体の完成度が高いからだと思う。

パッケージとして最高ものを作ろうという意識がないから、シナリオ別売りとかいう醜いことをする。
後日DLCという発想は演出として悪くないかもしれないが、それもパッケージと考えるなら当然無料であるべきで、
完全なものを見てもらおうという意識が無い時点でお里がしれてる。

次回以降も期待できんよ。

634 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:49:23.14 ID:a5JLMcgl

かま２でチュンは死んでしまったんやｗ

635 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:50:25.50 ID:LuqSWACS

>>630訂正
＞サウンドノベルで一作品を有料にするってのはどう考えても間違ってる
↓
サウンドノベルでシナリオを有料にするってのはどう考えても間違ってる

636 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:54:15.57 ID:pLMY82OL

簡単なこと。ＤＬＣも仲介が入り、値段変動するようにすること。
真かまのＤＬＣはすぐ値崩れする。1話１円。ありうる。
するとメーカーも、ＤＬＣ主体の商法をやめるようになる。
ＤＬＣはぜんぜん、未来的ではない。
そう思わせるメーカーの虚栄的戦略。
法律でＤＬＣの不当性、詐欺性に歯止めをかけるよう、
上記の価格変動性、願う。

637 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:55:48.69 ID:nJcOnr4T

全然簡単じゃないと思うぞｗ

638 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 14:03:02.26 ID:tihFy3ZZ

中古がそもそもグレーだということを忘れてモラルの話をする

639 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 14:09:04.88 ID:nJcOnr4T

グレーじゃないよ。最高裁判決も出てるよ。

640 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 14:44:03.30 ID:ChtqeDiy

仮にグレーで中古が全廃したところで、カスゲー作ってればゲーム離れを起こして
業界が衰退するだけ、その中でカスゲーしか作れないメーカーが生き残れるわけもなく
どっちにしても死亡ｗ

641 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 15:08:16.04 ID:u4nY5PGK

>>622
>>638
コテをつけろよ糞チュン野郎
NGすんの面倒くせえ

642 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 15:46:13.72 ID:pMmsXU0w

>>631
応募が増えたから中止とか意味不明。
応募した人全員に賞品プレゼントとかじゃないんだし
そんなんなる訳ないじゃん。

643 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 15:59:23.23 ID:9fGAe6yR

現状応募者は9名。正解者から抽選で50名にプレゼントなのにこの応募数。ネットに明確な推理が出るまで応募を控えているのか。誰も遊んでないのか。

644 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 17:21:38.09 ID:9oIKevjC

>>624
精々シレンだろ
初代を1000回遊ぶとか信者のレベル越えてるぞww

645 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 17:56:22.16 ID:pYncyDfA

>>604
いやでもスクエニさんとかってあれはひどいと思うよｗｗ

646 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:01:43.74 ID:pYncyDfA

だいたい儲けに走ったらクズエニみたいに
もうわけわかんないゲームしかつくれなくなるだろｗ
一体日本のゲーム業界って任天堂さんとカプコンとパンプレさん以外なにしたいんだろうな

647 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:07:49.38 ID:pLMY82OL

しかしスクエニは手抜きではない。
真かまはシナリオ担当の手抜き。
登場キャラの選別によって、露呈されている。

648 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:33:45.13 ID:o0VnoWNY

スクエニが本気で作ったゲームがFF14だけどな

649 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:40:16.20 ID:xkO7Msez

ボランティアで追加DLC寄付してきたけどオーモリ編の入り口がわからんとです
フローチャートからじゃ見えないのか・・どなたかヒントだけでも教えてください

650 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:43:52.75 ID:8FSR6Tp7

ネタバレスレのほうでは考察されまくってるけど魔女の方は面白いのかいな

651 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:01:34.00 ID:pLMY82OL

つまらない。買うな。以上。

652 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:15:10.83 ID:mXJBIr71

欲しいなら買いなさい
我慢せず買いなさい
売った人は後悔しなさい
すでに買えないからって負け惜しみはやめなさい
買えばその400円は直接チュンソフトに届きます
会社の社員はそのお金で制作の疲れを労われるのです

今後はDLCの時代です
欲しければ買わざるを得ないのです
欲しくないなら買わなければいいだけなのです
いくら文句をいっても読みたいものが
買わなければ手に入らない現状は変わらないのだから

今までメーカ側を馬鹿にしつづけたつけが今やっとユーザにきてるのです
今後は業界全体の逆襲が主流となるだろう

653 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:24:22.01 ID:RSGyflWQ

んじゃもうチュンのソフトは買わないことにします
どうせ劣化品ばかりだし

654 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:26:59.96 ID:mXJBIr71

>>653
魔女とOは面白いですよ
全シナリオ中秘蔵のとっておきの自信作です
真かまプロジェクト最後をしめくくるオオトリの２本です
ぜひ検討ください

655 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:30:37.83 ID:mXJBIr71

みなさんの熱心な応援があれば
今後オリジナル追加シナリオもないとはいえません
開発環境はほぼありますから後は社の決断しだいで
いくらでも新作を追加作成することも可能です
ただし、それには一定のお金が必要なことは当然です
よろしくお願いいたします

656 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:38:03.75 ID:n8L78NHN

チュンもステマやるようになったのか

657 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:40:14.56 ID:ItKYAurM

ステルス・・・？

658 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:51:05.80 ID:qrpTTxWf

まんこ

659 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:53:02.97 ID:jyHLCvQo

釣りなんだろうけど、まじで業界関係者とかだったら
薄ら寒いものがあるなｗｗｗｗ

660 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 20:18:40.52 ID:CvV1w7GH

ていうか冗談のつもりなら、寒すぎる。

文才とセンス皆無って点で、こいつ黒田なんじゃねーの、まさかｗｗｗ

661 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:03:51.95 ID:i7RYJbyH

どこ立て読みだよとちょっと考えちゃったじゃないか

662 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:50:08.18 ID:9oIKevjC

>>648
あれ世界で680万も売れたんだよな
キチガイがクソクソいってたのが逆ステマなんじゃないかとおもえてくる

663 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:03:37.89 ID:jyHLCvQo

>662
そうおもうなら自分でプレイしてみろよｗ
今どうなってるかわからんけど開始直後にやってた奴なら
確実にdisk叩き割ってるぞ。

664 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:09:08.07 ID:iS4kDo6N

今回の犯人当て編、景品が出るっていうけど、このアイデアも夢崎さんのレビューで指摘されて、慌てて
やったんじゃないか。

＞でも、これをやるなら何か景品でも用意して、配信日までに犯人の名前をチュンソフトに送信するとかして、
＞真相と正解者は公式サイトで後日発表にしたほうが良かったんじゃないだろうか。
＞当てようが外れようが何の意味もなく、単にひとつのシナリオを楽しむのに時間がかかるだけというのは……。

って、夢崎さんは１か月以上前に指摘してる。

665 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:21:40.98 ID:9oIKevjC

夢なんたらいうのどうでもいいわ
なんかしらんがこのおっさんがああいったこういっただいうレスが最近うっとおしい

666 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:52:52.70 ID:ChtqeDiy

図星を指摘されてくやしいのう

667 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:00:11.39 ID:2Nn4MS8f

今回の犯人当てはチュンが昔やったトリロジの犯人当てキャンペーンまんまな訳で、
そのなんとかさんのアイデア拝借した訳じゃないだろ。

668 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:10:21.36 ID:0viyefoQ

>>639
これだね。
最高裁、中古ゲームソフト販売は合法、と判決
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020427/1/

もう10年も前の判決。>>638は一体何言ってるんだか
と思ったら同じIDが>>622
「○○信者」とか言い出す輩がどういう性質の人間かよくわかる

669 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:18:46.81 ID:ive5Chd6

安心しろ。もうチュンソフト名義のシロモノには一円も出さないから。

自由に同人路線をひた走れ。

670 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:33:15.97 ID:oiBkH3mk

1信者はマジで買うな
そうした方がチュンも信者も幸せになれる

671 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:08:55.31 ID:KbQQSChe

夢崎さんの「レビュー」ここの書き込みとほんとシンクロしてるよな。
おれたちの星だな。

672 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:17:58.74 ID:+jUY/A4J

END22　「夢崎さん、バンザイ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

673 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:27:05.96 ID:49ZgXzeE

バッドエンドかよｗ

674 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:35:33.56 ID:BmyjzYvZ

END60　「夢崎のルール」

完

675 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:40:14.80 ID:PMH6vP8v

こんなところで俺達の代弁者！と教祖みたいに祭り上げられるのも迷惑だろｗ

676 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:44:27.75 ID:FyaaqYgz

>>652の
今までメーカ側を馬鹿にしつづけたつけが今やっとユーザにきてるのです
今後は業界全体の逆襲が主流となるだろう
という言葉。
なんちゅう最悪の考えや！
それやったら業界衰退してあたり前。
上記言葉は、ただのビジネスマン。
しかもゲーム大好きの人間の言葉じゃない。
もうゲーム業界は、ゲーム大好きって人だけ雇え。

677 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:00:38.36 ID:oiBkH3mk

どうでもいいがDLCが業界衰退とか本気で言ってるとしたら
頭が昭和で止まってるな

678 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:17:17.64 ID:FyaaqYgz

まあそういう虚栄心や虚栄心の煽りからのビジネス、
デモクラシー、大正時代からあるわな。
本気でメーカー主権のＤＬＣ販売が主流になったら、
それこそやりたい放題の、軍隊ですな。軍部ですな。
世界のＯＯ　世界相手！とか、間違いなく言い出すな。
はっきり言って、今輸出出来てるのは間違いなく、
その昭和の財産、人材のおかげ。
新しがりやは大抵、あわよくば銭儲けの田舎者。
まあ飛びつきたい人はどうぞ。

679 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:18:36.85 ID:4iESfaVH

どうでもいいがフルプライスの後にDLC売りつける二重取りでシェアが広がるとおもってるなら
それこそ頭が止まってるな

680 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:19:03.92 ID:7nVRvnCa

DLCで色々売りつけるのは別に構わないんだけど、
今はこういう売り方してるとこが多いから嫌われてるんだよな
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/3/1/31b42d67.jpg

681 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:20:52.08 ID:we14b0eR

その画像すごく上手く表してるよねｗ

682 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:35:45.40 ID:j8zY/08y

誰か面白い吉里吉里作ってくれ
あのころみたいに

683 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 03:50:36.24 ID:SFKY2ahC

真かまのDLCは右端の絵みたいな「あえて欠落させてる感」が強いよなー
そりゃまあ結果的にゲームの寿命も少しは伸びたけどおあずけされてるようで気分はよくなかったわ

>>678
言っちゃなんだが君の文章も相当虚栄心にまみれてる気がするぞ
並べる言葉は立派だけど具体的に何が言いたいのか伝わってこないよ

684 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 04:28:17.10 ID:ZG9f7N3D

魔女は集中して読めたし登場人物に感情移入もできた。ボイスがないせいだと気づいた
もしかしてボイスがなければ糞ではなくてただの駄作なのではと思ったがオーモリ編やってまた気づいた。
どのみち糞だわ

685 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 07:30:47.72 ID:0viyefoQ

かまいたちでDLCをやるとしたら、「フォントがスーファミ版仕様のものになる」とか
「シルエットの色を別の色に変えられる」とかそういうものであるべきでしょ。
オンラインRPGやアイマスの装備品とかコスチュームの例に倣うなら。

686 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 07:36:20.53 ID:oiBkH3mk

言ってる意味がわからなくてウケる
なぜアイマスww

687 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 08:42:13.23 ID:j8zY/08y

シルエットが街の登場人物になるパッチとかか？

688 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:30:10.19 ID:Un7n8JMr

ストーリーをDLCで配信すること自体は悪くないと思うけどなぁ。
根本的に元々のゲーム自体の出来が悪いのが問題。

689 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:57:19.73 ID:we14b0eR

有料じゃなかったら売らなかったわ

690 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:38:53.74 ID:tg5lh1Dz

>>676
現実が全く見えてないですね
はっきりいいますけどビジネスマンじゃないと上層部にはあがりません
技能があっても利益をだせない人間は下働きで終わるのが現実です
こっちはボランティアでやってるんではありません

ゲーム大好きはいいことですが
それよりもゲームを武器に実際に利益を出せるビジネスマンが
必要なのです、プログラマーなら決められた時間と素材で作る
企画も予算ありき。広報はとにかく売れる広報をする。当然です。

ただのゲーム好きだけに終わる人間は正直必要じゃない
そんな甘い考えの間違いなく上には上がれない

691 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:40:39.91 ID:kBZ3SxgW

土曜日なのに熱心な釣りだこと

692 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:43:59.12 ID:/eeySZR2

いや、でも実際あの業界はこういう考えしてるんだろうね
そりゃ腐るわ

693 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:53:27.29 ID:WmDjl9ag

言い訳するときに使う単語のオンパレードだな

694 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:53:46.51 ID:tg5lh1Dz

もうここにはこないから最後にいっておきたい

中古は一切俺たちに利益が回ってこない
１円たりともだ
当然俺たちもボーナスが欲しくていきている
１本でも売れていい生活するためにいきている
当たり前だよね？
中古は俺たちには１円もはいらない。
業者だけがそのお金でいい思いをしている。

売れた後のボーナスとそれを使っての長期休暇が
どれだけ楽しみか。皆それを楽しみにがんばってるんだ。
中古業者と中傷なみの文句が憎いのも当然だ

今後確実にDLC主体になるよ。自己防衛のため当然だと思うよ。

695 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:00:46.82 ID:kBZ3SxgW

心象悪くすることしか出来ない
下端が何でそんな必死なのか

696 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:16:46.96 ID:9w0mJkcc

縦読みじゃないし斜め読みでもないんだよなあ
解読が難しい

697 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:26:01.70 ID:we14b0eR

「もう来ないから！もう来ないから！」　チラッチラッチラッ

698 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:33:05.61 ID:FyaaqYgz

>>694
退職届でも書いてるんだな。
ゲームを利用せずに、他事してろ！
いや、この不況の中、そんな考えじゃ、
いや、そういう考えが実は、
不況を招いたんだろうな。

699 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:33:20.34 ID:FyaaqYgz

700 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:37:08.26 ID:2HnkSN0+

DLC嫌いの子と一緒にゲハにでも行ってくれ

701 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 14:23:49.67 ID:k5v74P3f

今日も爆釣ですなぁ～

702 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 14:39:54.63 ID:02dJVZFl

ずっと手元に置いておきたくなるようなゲームを作ってから言えよ
この内容じゃあっという間に値崩れするから少しでも早く売らないと・・・と思わせるようなもの作っておいてｗ
スパイ篇やポポリンとか既にゲームですらない
DLCまったく購入せずに売ったわ
本編が面白くて、DLC購入せずにはいられないようなものを作れよ

703 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 14:40:57.23 ID:PMH6vP8v

真に受けてマジレスしてる奴が滑稽すぎる。

704 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:05:54.34 ID:oiBkH3mk

信者と釣りのレベルが同程度すぎて笑えるw

705 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:07:54.65 ID:ive5Chd6

何も面白くないな。

706 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:21:31.27 ID:r89s+I8j

面白くないからスレで叩かれてる
何処のスレでも一緒

707 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:10:29.92 ID:k4R7haFs

スルーできない人が多いから信者だの釣りだのが出てくる

708 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:25:29.68 ID:0viyefoQ

みんなもう一度>>3を見ようよ

709 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:26:03.67 ID:xEq75f8i

オーモリ編は本来は初代でいうオカマ編みたいな
他の話をパロりつつ楽しむギャグ系のシナリオだったんだろうなと思った

本編の皆殺しルートが投げっぱなしだったのと無駄に先延ばしにされてたせいで
変に期待させるから一気に落胆させられた感じ

公式自ら真相がどうとか煽ってたから、完全にチュンの売り方が悪い

710 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:43:43.38 ID:oiBkH3mk

3見ろとか懇願されてるのガン無視ww
容赦なき作品叩き

こうでなくっちゃなwwwwwwww

711 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:46:04.49 ID:kMBvMpLv

懇願て。

712 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:52:26.12 ID:suvKM0+7

犯人は『ヤス』とか書いてる奴子供かよ…

713 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:43:27.38 ID:qcCfey1J

DLC商法そのものが悪いとは思わない。
ただ付加価値やよりリッチなコンテンツを売るのなら消費者も納得だが、
あきらかに本体の一部であるはずのものを切りとって売るのはダメだろチュンソフト。
それで満足する消費者なんてこの世のどこにもいねーよ。

そんな顧客をナメくさった商売しといて「中古販売が憎い。業界に金を落とせ」とか
鼻で笑っちゃうね。ゲーム業界に向いてない、というより
商売全般に向いてないからさっさと辞めて田舎帰れよ。

714 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:47:37.50 ID:oiBkH3mk

ダボハゼかってくらい食いついてくるな

715 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:48:55.33 ID:4iESfaVH

同意が貰えないから、くさすのに必死だなｗ

716 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:56:14.82 ID:02dJVZFl

ID:oiBkH3mk

717 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:07:39.13 ID:Tc22ZpIj

自分も今オーモリ編終わった
本編含めて今までは酷評読みながらそこまで酷くないだろと思ってたけど
もう心が折れた

完エンドに全くカタルシスがないのと
どの選択肢行っても結局メインに戻ってくるのは
はっきり言ってつまらない、死神編の解決ルートに接続とか
普通に移動先の世界で事件解決するエンドも欲しかった

ていうか全体的にユーザーが求めてる物から微妙にずれてるんだよな、今回

718 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:09:13.25 ID:uGDYcvKM

本体の一部か付加価値かの基準て誰が決めんだよ
お前が付加価値だと思って認めたDLCでも切り売りだって騒ぐ奴は絶対いるぜ

719 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:15:51.27 ID:8vr9wQWs

もちろん、DLCの線引き基準について消費者側の100％の総意を得るのは難しいね。
そこは市場を掴むセンスの問題…としか言いようないんだけど、少なくとも
『ピンクの栞をダウンロード購入できるようになりました！』を
「ほほう、なるほど～」とか満足できる消費者はひとりもいないぞ、と。

720 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:18:13.89 ID:X3YDggpA

今のところ評価高かったのは魔女編だけだね

721 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:36:49.76 ID:ZG9f7N3D

>>720
回答編次第。
考えれば考えるほどいやな予感はするが。本編でもDLCでもトリックはありません、てか。

722 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 21:04:37.70 ID:r89s+I8j

付加価値があるもんだと思うなら先に言っとけよ
何で作家が自分のがDLCと知って激怒する事態が起こってんだよ
ピンクとかも告知もせずによ
そんなもん会社自体も付加価値だと認めれてねえようなもんじゃねえか

723 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 21:23:54.90 ID:5V6k29Gj

オーモリ編やってたら街のアオムシ編思い出した
面白くないことはないけどなんかくどい所が似てるわｗｗ

724 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 21:40:04.76 ID:HQzR4Njb

正直、本編の出来がちゃんとしたものならシナリオ切り売りも
ここまで荒れることなかった気もするけどな。まあいい気分は
しないけど。
本編が面白ければまだDLCもやってみるかって気になるけど、
肝心のパケに含まれるシナリオがゴミな上削除版。これだけで
DLC購入意欲なくなるし、肝心のDLC自体もゴミとか...。

725 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 21:49:20.51 ID:we14b0eR

魔女解答編が配信されて数日後には一気に色々なものが落ちるだろうね、もう落ちてるけど

726 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 22:24:04.72 ID:PMH6vP8v

>>722
なんで激怒したとか不必要に話盛るの？

727 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 22:29:26.18 ID:HQzR4Njb

まあ本人のtwitterじゃあ冗談ぽく書いてるけど、不愉快には
思ってるんだろうな。わざわざ不特定多数に向けて発信してる
わけだし。

728 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:05:21.86 ID:oiBkH3mk

人それを捏造という

729 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:26:04.63 ID:hI4lo3O8

>>670
頭悪いねｗ
多くのかまいたちファンは１好きだよ？ｗ

730 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:36:17.65 ID:8vr9wQWs

醍醐ってプロデューサーには、いちど公の場に出てきて見解を述べてもらいたいね。
仕事への哲学とかDLC商法へのスタンスとか。黒田の文才（のなさ）のどこを評価したのか、とか。
何の脈絡もないてめえの同人小説を商品に詰め込んで気分はよかったか、とか。
（あのポポリン編こそDLCでよかったんじゃね。誰が買うかはいざ知らず）

731 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:41:25.00 ID:rh7sNJBI

チュンソフトは
最後っ屁で
かま１を移植しまくったらいいよ

え、今でもやってるって？

732 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:57:09.55 ID:1ZM3EZ7f

みんなやっぱり買うなら両方買ってる？
もしくは買うなら４つ全部かってる？

733 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:58:55.23 ID:1ZM3EZ7f

１コンテンツあたり　400円×4万＝1600万円　てとこかな？
４コンテンツ合計なら　6400万円
いい商売だよねやっぱ
今後中古になってもDLCだけは売れ続けるわけだしさ

734 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:59:27.95 ID:1ZM3EZ7f

そらやめられないだろうね
やめる理由がないだろう

735 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:01:34.61 ID:a2pvvku1

1信者も悔しいよな

736 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:11:58.95 ID:qTBj9Pix

>>733=734=744
おまえｗｗｗｗ

737 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:12:33.45 ID:qTBj9Pix

>>733=>>734=>>735だったw

738 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:13:22.84 ID:TtmoG4Pa

シナリオをDLCにするよりボイスをDLCにした方がまだ反発なかったと思う

739 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:20:14.40 ID:eIgWJM2W

>>737
悪いが全然違う
ID:1ZM3EZ7fは俺だが他は違うから
別に信者系話とかに興味ないし
ただ最近自称業者？がきてたから利益計算してみたら
そりゃあDLC商法って手っ取りばやく儲かるしやめられないだろうな
とおもっただけ、だってすごくね？そりゃ関係者にしてみれば
最高の時代の流れと方法を手にしたというのが本音だと思う。

むろん俺からすれば最悪。とくに今回みたいな薄っぺら本体だと論外

740 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:24:24.88 ID:qTBj9Pix

>>739
わかったわかった
ID自演ミスなんて久々に爆笑したわ
真かまのゴミDLCよりお前のがよほどオモシロだよｗ

741 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:30:49.80 ID:EYA4293c

>>729
１が好きってだけで開発の人格攻撃するような信者と揶揄される連中と
同じにされたら堪ったモンじゃない。

742 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:39:39.08 ID:DUaM0GE7

中古購入者も含めてもパッケージ購入した内、各シナリオで４万人も買うやつ
いないだろ。
本編微妙で、さらにはDLCもどうでもいいような内容のシナリオだし。
あとPSNはしょば代取られるから、４００円全額チュンにいくわけじゃないよ。

743 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:44:11.87 ID:ocFMerAg

ま、落ち着こうぜ。所詮は他人事なんだから入れ込んでも時間の無駄だ。

744 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:48:18.52 ID:Rsz6X+Ih

４万も売れてるわけないと思うんだが

745 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:50:53.25 ID:eIgWJM2W

>>740
おまえが何言ってるか意味わからん。わざわざ日付変更後のID見せてやったのに。
>>735とはID違うだろうが。

>>742
そっかそこまでみんな買わないかな？
１月初めの時点でソフトが大体６万本ちょい売れてたからさ。
なんだかんだで結構DLC買ってんのかなって
俺は結局みゆさと以外は３つとも買ったからさ。
初場代はいくらなんかな？せいぜい１０％の４０円あたりじゃないか？
ビジネス的に場貸しビジネスの平均中抜きが５％～２０％だから
あくまで俺仕事関係経験の範囲内だけど

746 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:54:42.32 ID:ao0PZ9ks

>>741
1は糞だの何だの言ってたのあなたでしょう？
1ネガキャンした奴が偉そうに
シリーズの良ゲーム否定し続ける気なの？

細かく居座ってイメージ下げてるよ？
まじキモイんでスレ閉じてもらえませんか。

747 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:04:19.68 ID:EYA4293c

>>746
いつ俺がネガキャンしたんだよ。
誰と戦ってるんだよマジ。イカレてんのか。

748 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:06:50.98 ID:ao0PZ9ks

>>747
何がしたいの？
誤解招く文章なら吟味して書いてください
一応文字だけのコミュニティ（）ですから

749 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:07:14.27 ID:ZKxc/ZnC

>>746
お前みたいな病的な1信者のせいでゲーム自体のイメージが悪くなってるって言ってんだよｗ
まあ俺にとっては勝手に自爆してくれて好都合だけどな
他の板に貼ってきてやろうか？

750 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:14:13.93 ID:ao0PZ9ks

>>749
どうぞご自由に。>>737が図星だったんですね。
誰が見ても流れから、妖怪編の批判が始まったころからおかしなレスがつきだし
関係者を名乗るレスが出だしてから、1を批判したり1信者を批判して
いちいち噛み付いてくるBBAのようなレスが出てるのは自明の理

ゲーム自体のイメージが悪くなる？？？？

751 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:24:43.50 ID:EYA4293c

批判もネガキャンもしてないのに勝手に脳内特定して
噛み付いてきといて、この言い種は大したもんだなｗ

752 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:26:34.48 ID:QW7gRCkT

もういいよこの流れ
見ててくれ！俺のオーレ！

753 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:26:54.59 ID:ao0PZ9ks

不毛すぎる・・・
大体何故私が1信者と特定される？
どっちが脳内特定なのか・・・怖すぎる

754 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:30:10.01 ID:EYA4293c

>>753
いや、俺さ別に過去に１の批判もしてないしお前の事信者とも言ってないんだけど
お前は勝手にどこぞの誰かだと思ってキモイだのなんだの言ってるよな。

755 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:33:14.63 ID:eIgWJM2W

>>750
えー？？なんで横からまきこまれなならんのよ
君らID基礎知識ないの？荒らしor釣りか？
>>733=>>734は俺だけど>>735は違うってのがなんでわかんないわけ？
というか>>737の間違った仮定を>>749にレスしてる時点で矛盾だらけじゃね？

俺がルータ別設置のPC２台使いか、PCと携帯の２台使いか
しないとID的にありえないんですけど。そんなめんどいことしないわ。
ついでに>>749が関係するのも不明だし
今頃本物の>>735おｍびっくりしてるかこの状況を楽しんどるわ

756 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:47:38.67 ID:N80tvbTM

くんくん｡｡｡なんか生理くさい

757 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 02:07:09.24 ID:4h4jIb0l

「1信者」をNGワードに登録した。

758 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 02:13:10.13 ID:gXqwKVtc

同じ作品のファン同士で喧嘩をする・・・こんなに悲しいことはない・・・
これもすべて真のせいなんや・・・

759 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 03:31:16.84 ID:YEqPopy7

みんなチュンソフトたたきすぎです。
もう止めましょう。
ホントに悪いのはドワンゴです。
クズ会社、ゲームを手段にするな！
先は短い素人集団ドワンゴ！

760 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 04:04:14.65 ID:Fjj+F3Vs

オオモリ篇買ったけどまじ糞だった・・・

これって超能力のおかげで鵜のがオーナーに成りすましがわかって
その結果殺されたってこと？

まあ、二日になったらさっさと売りに行こうっと

761 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 04:25:01.79 ID:ciU4tXw6

>>3

762 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 05:29:25.66 ID:2stj1dlV

>>759
悪いのは買収されるようなことになったチュンじゃん

763 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 07:17:36.06 ID:kaRt4mOq

初代信者が病的なのは確かだと思う。最近は落ち着いて来たけどね。
真かま発売前に2が一番好きだとレスしたら釣りだの構ってちゃんだの
散々煽られたのは今となってはいい思い出。

764 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 08:25:07.45 ID:ocFMerAg

第三弾のDLCは出すつもりだったりするのかね？

765 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 08:28:35.28 ID:TtmoG4Pa

>>764
もうディスクの中に入ってないから出せません＞＜

766 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 08:28:35.66 ID:ciU4tXw6

>>764
公式ファンブックでその予定はないと明言している。

767 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 08:42:58.88 ID:ocFMerAg

>>765 >>766
サンクス。そう考えると今作でのDLCの意義が良くわからんなあ。第三弾を出すとかしないなら、ただの売り惜しみなだけで次に繋げる商売ができない。

ユーザからのフィードバックを踏まえて次のコンテンツを考えたりとか、細く長く続けられるのもDLCのメリットの一つだと思うのだが、何かモヤっとする。

768 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 09:41:17.54 ID:UFda+pRo

道義的なところは置いておくとして、
今回、DLCを使い方は失敗してるよなあ？
もうちょっと上手い使い方考えられなかったのか、と。

769 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 09:47:17.02 ID:a2pvvku1

お前の日本語が失敗してるな

770 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 09:52:42.73 ID:ao0PZ9ks

>>768
PS3のDLCのシャバ代結構高いらしいので、一話ずつが高くなるんだろうね
ボリューム不足な感じがする
やっぱり作家陣なのかなー。トリロジ路線でいくのか、メインシナリオに金使うかはっきりしたほうがいいような気もする

771 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 11:41:40.68 ID:KRZ5xM5i

むしろパケでだす意味が無いんだからDLCオンリーでいくべき

772 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 11:42:51.28 ID:LPRHxWko

あ

773 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 12:52:21.60 ID:2ZmiMTRV

シナリオごとの作家を公開しないのがなんというか

774 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 13:11:57.86 ID:GIe26GZT

>>770
おまえは場所の事をバシャと言うのか？

775 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 13:13:11.73 ID:b4v9Umjl

Amazonのレビューも100件以上ついてて、その半分近くが星１つという異常事態。
もはやアンチの工作だけじゃ説明つかないし、チュンソフト社内でも問題になってないはずがない。
俺が作家だったら、戦犯扱いから逃れたくて
「誰がどれ書いたかは公表しないでくれ」と今さらながら要請するだろうな～

776 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 13:49:28.30 ID:ao0PZ9ks

>>774
やーさん言葉だったからガチで娑婆だと思ってたわ　ｽﾏｿ

かまファンの作家さんならともかく、同じテーマでやれっていうのは小説家は食いつかないのだろうか

777 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 14:29:14.07 ID:c2e1RQIW

正直今回声優使うということも含めて上手くやれたのって
妖怪編だけだったね
エンドロールのお遊びとかベタだけど面白かった
この人にメイン書いてもらいたいくらい。
投げっぱなしになる？
今回のミステリー編も投げっぱなしだから問題ないでしょ。

778 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 14:35:33.91 ID:5EFVl4wZ

妖怪編の出来についてはユーザー層で意見が分かれるだろうから言及しないけど、
あっちが投げっぱなしだからこっちも投げっぱなしでいいでしょとかどんな釣りだ。
どっちも投げっぱなしじゃないように作るのが当たり前なんだよ。

779 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 15:28:24.27 ID:YZCexpXQ

>>777
釣り？
妖怪篇＝かま２のメイン書いた人
かまいたち＝ギャグゲーだと思ってる田中にメイン書かせたくない

自分は本嫌いだから読まない
文字だけだと物足りないからな
サウンドノベルゲームは好き

780 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 15:30:21.65 ID:ZKxc/ZnC

お前が釣りだろ

781 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 15:37:43.62 ID:mcBmJvsN

てか、オーモリ編って本編の別視点なんだろ？
本編に超能力とかいれんなよ・・・

ノックスの中国人を登場させてはならないに抵触してんじゃん

782 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 15:42:27.68 ID:uxodob1A

いつから本編がミステリーだと錯覚していた？

783 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 15:48:50.25 ID:YZCexpXQ

かま２のパッケージに本格ミステリーと書かれてるよね・・・ｗ
１も３も真も本編はミステリーですよね

田中にメイン書かせたら２みたいにまた叩かれそう・・・ｗ

784 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:00:05.95 ID:GJT4fX/Z

DLC自体には問題ないよなぁ
仮に、本編ディスクの各シナリオがものすごうく出来が良かったとしたら
『こんな面白いシナリオをウン百円でまた楽しめるのか！』と喜々として払うはず

低質なものをボッタ価格で売り付けるから反発がある

785 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:09:13.18 ID:YZCexpXQ

次回作のメイン田中or黒田なら買わないなあ
一本道だし追い詰められる恐怖もないから
期待できない

綾辻様or我孫子様に書いてもらいたいですねえ

786 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:24:49.73 ID:a2vcPVFy

>>680
2005がよくわからん

787 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:35:33.02 ID:633807/S

>>779
真かまは田中哲弥
かま２は田中啓文

788 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:49:52.92 ID:1HYdlYT7

明らかに文体が違うから普通別人だとわかると思うんだがな
本嫌いの人間じゃそんなもんか

789 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:53:12.49 ID:633807/S

クソゲーマニアじゃないと田中啓文の文体なんて覚えてないだろ
おっとこんなこと書き込んだら１信者と煽られるか

790 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:55:49.29 ID:GJT4fX/Z

綾辻作品は基本的に映像化には向いてない

791 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 17:19:41.30 ID:YrGRVY3V

トリプルで既に悪霊が登場してるから超能力はどうでもいい

792 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 18:34:51.89 ID:mcBmJvsN

真かまいたちの夜というゲームがあった

793 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:25:12.37 ID:xYfEw2hs

真かま不当に低く評価されすぎ。
ヴィジット製のクソノベルもやってきた身としては、
5点満点なら普通に3点は付けられる出来だよ。

794 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:47:41.85 ID:EYA4293c

>>793
本来はそんくらいの並の出来なんだろうけど、
かまいたちの名前使って期待感煽った分が相当のマイナス評価になってんだろうね。

795 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:50:56.45 ID:Es429GsP

1信者がクズすぎるからな

796 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:52:39.90 ID:xstVoiGL

>>785
その昔、黒の十三というゲームがあってだな…

797 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:52:53.36 ID:633807/S

477 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 11:17:23.77 ID:fZBJANSx [2/2]
このスレ読んでると信者の痛さを否定するのはもう不可能だな
やっぱり1信者って常識の通じる相手じゃなかったんだな

622 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 11:29:58.89 ID:tihFy3ZZ [1/2]
1信者如きが業界語るってどういうことなの
お前らかまいたちしかやってねーんだろ

670 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 00:33:15.97 ID:oiBkH3mk [1/7]
1信者はマジで買うな
そうした方がチュンも信者も幸せになれる

735 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 00:01:34.61 ID:a2pvvku1 [1/2]
1信者も悔しいよな

798 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:57:53.22 ID:UFda+pRo

>>3

799 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 20:00:35.96 ID:b4v9Umjl

スレをどうしても混ぜっ返したいのかな。
やっぱり関係者かなー。
黒田とか、才能ないくせにプライドだけは高そうだから
よせばいいのに隅々まで読んじゃってハラワタ煮えくり返ってそう。

黒田さん見てるー？ｲｴｰｲ

800 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 20:23:52.31 ID:5EFVl4wZ

はいはい

801 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 20:34:19.37 ID:Es429GsP

ツイッターやmixiがあるのに2chみてたらウケるわww

802 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:11:47.65 ID:ao0PZ9ks

ツイッターやmixiがあるのに2chみてたらウケるわww

ドヤァ（）

803 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:13:23.75 ID:TrcBAtWG

妖怪編あの終わり方なんなんだよｗｗ
自己ツッコミしてればいいと思うなよｗｗｗ

804 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:19:52.48 ID:wcG31unu

迷ったけど第２弾DLCは買わずに売ってきたよ。
手抜きな本編、単品で金を取るだけのクオリティにないDLC第一弾を見て、
これで第２弾まで買ってしまったら、味を占めたメーカーがどういう行動にでるかは
推して知るべしだもんな。
別にいくらでもよかったけど２５００円だったよ。未開封のプレミアムファンディスク付けたけど、
値段は変わらないって言われたｗ

805 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:42:13.57 ID:DUaM0GE7

>793
正直シナリオは、ヴィジットレベル。
演出やグラや、音声あるぶん手間もかかってる（音あるがいいか
はまた別だ）って点でははるかに上だけど、結局ノベルゲーは
シナリオが全てだから...。
これがダメな時点で他どんなにがんばっても糞ゲーにしかならない。
１０００円以下で変える文庫とかなら、「つまらなかったな、まあこんな
もんか」ですむが、６ｋ出して糞シナリオ、これは堪える。
さらには、うんこ以下の内容のDLC切り売り。これで不評買わないと
思ってるほうがおかしい。

806 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:46:30.92 ID:WE9Dmdo7

>>805
全面支持

807 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:11:29.47 ID:Kx/rDJsV

誰かネットのフリーゲーム「かまいたちの夜２煉獄」をプレイした人はいない？

話の展開に部分的に多少の難はあるけれど、
これこそ初代かまいちの血を引くものだって思える出来だったと思う。

真かまやった後なのでなおさら出来が良く感じてしまった。

初代のオマージュバリバリでニヤリとする展開ばかりでファンにおすすめ！

簡単に事件解決出来ないゲーム的要素も優れているし、
事件解決出来ないと段階的に死人が増えていくというかまいたち的な展開も素晴らしい！

808 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:19:55.30 ID:2ZmiMTRV

既出です

809 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:50:48.66 ID:fEMotoj8

>>807
あまりにも今さらです

810 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:26:18.33 ID:SoUTPLYp

>>807
かまいたちの誘惑もオススメ

811 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:39:21.41 ID:zzR95PEG

むしろここにいる人間で漣獄やってないほうが少数派だろ

812 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:46:11.37 ID:hVjMvv/F

落としたままやってないわ
真クリアしたしプレイしようかな

813 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:46:54.99 ID:uKtiQ3f+

かまいたちっていうお笑い芸人がいるんだな
知らなかった

814 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:13:53.54 ID:7nIIbxxa

煉獄の真理に殺された後、真理の背後に犯人の影が出てくるバッドが怖すぎる
あれはあのあと殺されたのかな

815 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:20:40.86 ID:0ZR3jxAs

フリーソフトは流石にスレチだろ

816 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 07:50:12.04 ID:ycIhDT5A

煉獄級の出来のものがなんこかあってもいいのに、未だに煉獄ぐらいしかない。

817 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 10:02:09.93 ID:HNnmniwE

真かま以上のサウンドノベルならいくつかあるな。
もっともサウンドは記憶に残ってないけど。

818 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 10:41:21.38 ID:l1msEjr/

黒田もそうだが我孫子も外せ

819 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 15:42:43.60 ID:ILeIuFKk

復活

820 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 15:55:01.31 ID:msdgUoy9

出張中だがついついガイドブックを買てしまた
そして後悔した。て中身ほんと薄々。どうせなら徹底的にファンブックにすれば
いいのに、中途半端で１３００円。俺が馬鹿だった・・・
せっかくだからまあおもろいとこだけ抜粋するわ

★スタッフの男性主人公への考え方
京香はもともと主人公の元恋人という設定でしたが元恋人がいるような
主人公では感情移入できないというスタッフの意見で友達設定に。

★ディレクター醍醐氏語る
オーモリは私がモデルです。自分の写真をみればすぐわかると思いますよ。

★我孫子
～ミステリーの難易度はどう？・ちょうどいい。自分は気持ちよく騙されました。

★シナリオディレクター伊藤氏
ぜひ皆さんと一緒にカイトと京香をここから育てていきたいです。よろしく

★中嶋P
１に勝るとも劣らないトリックです。そこは自信があります
１に負けず楽しんでくれたんじゃないかな？公式アンケートのユーザーの意見は次回作に反映します。

★中村
元々舞台は遊園地か水族館予定。中村の一言で雪山ペンションに

んじゃ。俺はinWORKへ

821 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 15:59:19.39 ID:TcERDL8t

> ぜひ皆さんと一緒にカイトと京香をここから育てていきたいです。よろしく
？？？

822 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:26:08.02 ID:uKtiQ3f+

>京香はもともと主人公の元恋人という設定でしたが元恋人がいるような
>主人公では感情移入できないというスタッフの意見で友達設定に。
いかにもクズスタッフが作りましたって感じだな
別に元恋人でもいいだろ

823 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:26:19.42 ID:msdgUoy9

>>821
返事遅れたが続編つくるとしたらこの２人でいきたいってことだろ
元々発売前から今後かまいたちをVITAで続けていきたいていってたから
しかし、新幹線の中移動時間に読むために買ったのに残念だ
俺はしっかりしたファンブックだったら欲しかったんだけど
単なるチャート。しかも全然未完成とかネット以下の攻略ページばっかいらんなー

824 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:37:17.00 ID:+/MxFLiE

> ぜひ皆さんと一緒にカイトと京香をここから育てていきたいです。よろしく
ぶぁ～～～か

825 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:43:14.01 ID:msdgUoy9

>>822
さすがに間に男いましたとかだと俺の場合冷めるけど
（自身の元カノで考えたら男、間にいたらわざわざ復縁する気ない派だから）
魔女編みたいに以来、他に彼氏もいなかったとかいう設定だったら
全然OKだし、むしろ再開のドキドキ感にちょっとエロさがでて盛り上がると思うがな

あと鵜飼役の声優の一言コメント
「なんつーかもう以外な犯人っすよ」→声優責める気ないけどおいおいっておもた

826 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:52:54.38 ID:msdgUoy9

それじゃあガイドブック衝動買い緊急長文報告すまん
楽しんで？もらえれば幸い

もし誰か２人でかまちたちとやらやってたらどんなものかレポお願いします
P３だったから全くしらん。本読み終えたし後は車窓を楽しむわ

827 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:56:43.60 ID:TcERDL8t

これからも「かまいたちの夜」で行くのか
タイトル一新してほしい

828 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:18:39.64 ID:2lGlDu+x

わっしゃあああああ！！

829 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:23:02.83 ID:maIvH5Ux

ニコ生で他人が１やってるの見たけど、やはり我孫子はトリックよりなにより文章の技術が上手くて
それがプレイヤーの恐怖を煽りまくってる
黒田シナリオに我孫子が細かい描写を加えてたらそれなりの出来になってただろうに

830 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:23:25.92 ID:sS3BDhKO

じゃあ次はかまいたちの午後あたりでどや

831 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:33:25.39 ID:kgly4p6M

ガイドブックに４つのDLCプロダクトコードは付いてませんか

832 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:34:45.69 ID:maIvH5Ux

1300円でそんなもんついてたらバカ売れｗ
俺でも買うわｗ

833 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:50:25.33 ID:5Ek1z2h8

元々舞台は遊園地か水族館予定ｗ
どうやって殺すんだ？

834 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:55:02.04 ID:oS52gRAB

孤島の水族館か遊園地で嵐に巻き込まれたらいんじゃね？

835 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 17:59:11.75 ID:maIvH5Ux

水族館なら停電で密室にできるかもしれんが遊園地はレベル高いなｗ

836 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:17:53.75 ID:5Ek1z2h8

非現実的すぎるｗ
ドアノックは必要だな

837 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:24:45.71 ID:qJxpydJK

>>831
付くはずねーだろ

838 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:51:34.02 ID:XBnRTuqf

まあかまいたち１の頃は、我孫子は仕事もあんまりなくて若かったし、
振り返ってあんな作業はもうコリゴリってコメントも残してるから、
１のような体制で我孫子が書くのは無理だね。
もともと筆が早い方でもないし、綾辻なんかもっと遅いから絶対無理。

839 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:54:36.92 ID:uKtiQ3f+

別に既存の作品の焼き増しでもいいよ。
何なら館シリーズのゲーム化でもいい。
断られるのが落ちだろうけど

840 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:59:19.83 ID:h6gOCA8r

続編はもういい

841 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:02:49.87 ID:pASLsrqu

ここまでオーモリのモデルについて誰も語らず、か・・
おそらくと、予想してたところだったが

元恋人の下りは主人公に感情移入させるのには大事な要素だと思うけど、
残念ながらすべてに対して描写が少なすぎて感情移入も人間臭さもなかった
むしろやめるべきは大卒で小説家でフリーターで小旅行行くっていう設定だな
大学在籍中、就職活動で疲れた主人公なら筋は通った

何だかゲド戦記思い出した。
あれも暗いからな・・・創作初心者ってやつはどうして暗い駄作作るのかね
明るければそれなりに作れるのに

842 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:07:22.12 ID:uKtiQ3f+

印税が年に１００万ももらってなさそうな
マイナー作家ばかりだから売れない小説家が主人公だと書きやすいんだろうな
要は自分のことを書けばいいわけだから

843 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:21:11.60 ID:oFfnS787

＞ぜひ皆さんと一緒にカイトと京香をここから育てていきたいです。よろしく

＞１に勝るとも劣らないトリックです。そこは自信があります
＞１に負けず楽しんでくれたんじゃないかな？公式アンケートのユーザーの意見は次回作に反映します。

もうチュンに次は無いんじゃないの

844 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:21:21.03 ID:0ZR3jxAs

>>841
散々既出の情報で今更何を語るんだよ。予想してたとか何故か得意気だし。

845 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:29:01.44 ID:pASLsrqu

>>844
ガイドブックの話なんて出てた？

846 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:42:48.39 ID:ROtbwwMk

>822

847 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:46:40.08 ID:ROtbwwMk

>822
>京香はもともと主人公の元恋人という設定でしたが元恋人がいるような
>主人公では感情移入できないというスタッフの意見で友達設定に。

スタッフのセンスが全くないのは良く分かった。もっとシナリオ直したり
気使う箇所が全く違うでしょ....。

PとかシナリオDもずれすぎだな。まあ攻略本の原稿は発売前から
もう出来てたんだろうけど...。少なくとも同じスタッフが、続編やるなら
全力でスルーだな。

848 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:58:00.65 ID:ILeIuFKk

いや実際モトカノ設定だったら叩かれてと思うぞ

849 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:02:05.15 ID:h6gOCA8r

別に元カノだろうがなんだろうが
それで何かが変わったとは思えん

850 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:07:31.20 ID:ROtbwwMk

元カノだとプレイヤーが感情移入できない！とか言う前に
もっと変えるべきところあるだろ...。
俺はメインもサブもシナリオがクズすぎて感情移入も糞もないんだが...。

851 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:18:04.10 ID:mJczn0hZ

元カノでも友達でも主人公がストーカーっぽいのは変わりない
感情移入なんてできるはずもない
そもそもシナリオが悪いから入り込めない

852 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:39:38.26 ID:oS52gRAB

元カノだった場合
縁結びで復縁を迫るとか
彼氏(?)がいることに相当ショックを受けるとか

あれ？京香がビッチに見えてきた
真理と別れた透みたいな主人公になるな

853 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 21:20:10.66 ID:oFfnS787

真理と比べて京香はヒロイン力が足りない

854 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 21:24:28.46 ID:pjJ9gkn6

>>853
ヒロイン立場では真理も大概だろ、津波から非難する際の夫妻から
透に託されるシーンではジーンと来たけど

855 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 21:40:32.12 ID:h6gOCA8r

真理さんは典型的な昭和型ヒロインだからな
オッサンほどあの手にヒロイン性を感じるのもしょうがない

856 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 22:58:14.05 ID:pASLsrqu

>>844
自分は>>820を受けてのレスだったんだけどレス番つけてたら分かったのかな
流れで、すぐ前なんで特に明記しなかったんだけど

既出のねただったの？>>844は
だったらごめん
特にﾄﾞﾔ顔してた訳じゃないけど、ここの住民の予測どおりだったから＞オオモリとP

857 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:27:05.93 ID:g6itfH8k

真理と小林真理は区別されていた

858 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:01:08.52 ID:8xQOUSDz

>>856
予想も何もオーモリのモデルはインタビューで確定した情報で
あーだこうだと文句言われてたんでしょ。
そもそもガイドブック出てから一ヶ月経ってる訳だし。

859 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:02:04.74 ID:wOlxzDRi

>>855
お前がおっさんで、あれを昭和型ヒロインという意味解釈で受け入れてるのはよくわかった
だけど、年代性別問わず普通の人から見れば、あれは透の弱みにつけ込んでる自己中女だよ

860 ：820：2012/01/31(火) 00:24:54.22 ID:TUq2HSCg

意外に盛り上がってくれたみたいで報告してよかったわ
前スレ読んでないから既出かどうか迷ったんだけど。
やっぱ皆ガイドブックは買ってない人多いんだな

（＊よほどのコレクター的喜びある人以外はたぶん買う必要ないと思う）

それより、誰１人として２人かまいたちの感想ないのは予想外だったよ
皆PS３で買ってるんだね。どんなもんか気になるよね？
知りたかったかなーここに誰かはいるかとおもた。

861 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:27:20.08 ID:9/G5ky6p

次回作のヒロインは２０歳、ゆる巻きロング、アイスクリーム店員、タバコ嫌い

主人公は２４歳、黒髪長髪、工場勤務、タバコ大好き

862 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:28:49.96 ID:43SK1j4w

>>861
黒髪長髪よりはプリンの方がいいな

863 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:28:56.27 ID:Sa8Ke7mI

＞公式アンケートのユーザーの意見は次回作に反映します。

嘘付けクソボケｗ
かま２以降シレン含めて何一つ反映させて無いわ、良いシステム切り捨てるわしてきただろうが。
次回作に反映させるなら
【二度とかまいたちシリーズを作るな！】って言う大多数の意見を反映させろカス

864 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:30:52.43 ID:IYUi6HJu

1の狂信者は相変わらずいい感じに狂ってるな
いい加減かまいたちとチュンから離れれば？
なんで糞だと思ってるのにいつまでも粘着してるんだよ

865 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:33:18.39 ID:tM5YDRew

>>859
自分の一意見を「普通の人」の総意みたいに言うのはどうかと思うの。

866 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:51:41.99 ID:8xQOUSDz

>>863
売れるかどうかは別として、一発当てた功績にすがり続ける権利くらいあるだろ。
思い出を綺麗なままにしたかったらチュン見限って、もう買うなよ。
それが自分とチュンの為になるぞ。

867 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:57:22.04 ID:TUq2HSCg

ファミ通のサイト見る限り
２人でかまいたちの方がよっぽどピンクっぽいよね
むりやりな形でも新エピソード収録がある以上
PS３にも塔載ほしかったわ

868 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:04:22.78 ID:ZEROrfzG

>>864
かまいたちの夜ファンだからじゃね？
俺は真と２は糞だと思ってるけど、１と３は面白かったから

869 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:07:43.06 ID:2Fw3EDfd

>>860
VITA版だけど、二人でかまいたちは途中の時間内に複数の穴を塞ぐ箇所（画面タッチ）が越せないんだ
もちろん一人でやってます

870 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:36:07.10 ID:IYUi6HJu

>>866
ホントなw
もうかまいたち出すなとか言うくらいなら
とっとと見捨てて他のものやってればいいのに

871 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:43:57.51 ID:wEhNCY5j

真の登場キャラクターって会議でもして決めたのかね
それを各作家に伝えてシナリオ書かせたのかな

872 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:46:19.23 ID:9/G5ky6p

自分は25歳だけど
面白度
初代＞＞＞＞＞＞＞＞真＞＞３＞＞＞２
恐怖度は
初代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３＞２＞＞＞＞＞真だけど

873 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:52:48.20 ID:43SK1j4w

真で怖いとおもったのプラチナのしおり用に見たあの怪文だけだな
しかもホラー的な怖さじゃなく
キチガイじみたやつだしな
2の隠しと同じの

3レベルの黒いシナリオならよかったのになぁ

874 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:56:23.71 ID:TUq2HSCg

>>869
ありがと
そうなんだ。過去の出会いエピソードとかいい感じ？
なんかVITAにだけあると少し羨ましかったりして
面白い？？？いや、たとえ面白くても当然買い直しなんてしないけど
PS3版もってんだから

875 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:01:29.13 ID:Sa8Ke7mI

>>866
今作はもう途中で投げたよ

それと俺は別に１信者じゃないぞ
かまいたちで一番の駄作は間違いなく真だが、時点は３だと思ってる
２に至っては寧ろ肯定派

876 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:26:02.04 ID:d612bYOT

本編よりも怪文書ののっぺらぼうのほうが短いけど面白かった

877 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:05:32.65 ID:CBXbNT8v

次回作あるなら、どうせシルエットなんだから街とか428のキャラを引っ張ってきてもらいたい。

878 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:11:55.32 ID:Dt8kEgXE

街も428も良い出来なのになんでかまいたちは駄作ばかりんだ泣けてくる

879 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:29:41.24 ID:yM4TOxNl

意欲作と前作のネームバリューで売ろうとした差だろ

880 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:32:33.19 ID:CW/QXETZ

俺は×３は２の尻拭いってだけで
それ単体ではボリュームのぞいては楽しかったよ
やっぱり諸悪の根源は２だ

881 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:07:11.12 ID:Jxr5Qrbw

誰も聞いてないのに必至だなあ
こういうのを信者っていうのかね

882 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:07:40.63 ID:jc7UkAEu

個人的おもしろかった順
１＞２＞×３＞真

１の恐さは最初不満だった。弟切草が凄く恐かったので・・・
ただ玄関から俊夫の手が出て死んでる所は、恐かった。
４２８はつまらなくはないけれど、名作とは思えない。
真はオープニングらへんと、中盤から後半が違いすぎる。
前半は手抜きじゃないと思う。後半はおそらく締め切りかな？
だからなおさら良くないと思う。

883 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:26:00.16 ID:WIlNI2K9

>>874
ふたりでかまいたちって男と女が快人と京香になって文章を読み進め、背面タッチパネルでの選択肢の一致で相性度が出るんだが、友達程度の関係じゃ寒い空気が流れる程酷い文章を読むことになるぞ。
男同士でやる分にはネタとしては楽しめる。ネタで済むなら。

884 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:43:37.55 ID:Dt8kEgXE

3は正直いって記憶に残ってない
発売日に買ってやったはずなのに

885 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 05:28:29.25 ID:IYUi6HJu

創価学会に入ると>>880みたいなのができるんだろｗｗｗ

886 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 07:56:13.65 ID:pTaDCZBi

2信者って学会員なんだな、気持ちワリー

887 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:25:28.27 ID:lIhDHHOy

スタッフのインタビュー、完全に真かまが売れると踏んだ発言だな
本当にガッカリだよ

888 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:58:25.61 ID:t8Gu+7vd

>>861
ちょっとヤンキーのかほりがするなあ・・サブキャラならありかな？

1叩きの人（真以外を叩く人）は挑発してる感じなので>>3で対処
真を推薦したい人？なのか知らんが、具体的にお願いします。他をたたかないように

889 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 12:22:23.44 ID:NxeuvO6s

個人的に面白かった順
１＞×３＞真＞２

１・×３はサウンドノベルの特性を活かしたミステリーで、色々と工夫が凝らしてありとても良い
真はかなり劣るが、まあ一応ミステリーの体を成しているので及第点としておく
２はミステリー編が酷すぎるが、サブシナリオの妄想編だけは評価出来る

890 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 12:27:24.63 ID:2i6HJSaF

コピペの出番か？

891 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 13:11:28.73 ID:ZEROrfzG

>>889
真が及第点てとこ以外は同意

892 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 15:23:13.05 ID:Zq3+wTp4

一番考えたのは３（推理というより正解ルート探しという意味でだが）
３は複数のキャラの視点で同じ現場を見れるから楽しかった
いろんな視点に立って見るなんてゲームでしかできない表現だからなザッピング機能導入は評価したい
１はぶっちゃげ推理面では一番しょぼかったけど初期作品だしそこはしょうがない

つかどんな駄作だろうが途中リタイヤした>>875みたいなのが評論家気取りで
カキコしてるのが何よりもウザイんだが

893 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:43:13.99 ID:CW/QXETZ

×３がなかったら２はただのアンフェア作品だからな。

894 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:06:04.72 ID:vqDDxyFy

俺も３の内容をすっからかんに忘れてたけど
草動画の動画を見直して
よくここまでクソ設定で持ち直したなと感心した。
カップラーメンとか香山の演歌ネタとか
こういうのこそ原点回帰というんだよ

895 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:12:23.82 ID:NxeuvO6s

>>891
及第点は少し言い過ぎたと反省してる
DLCでミステリー編の真相が明かされれば評価変わるかもと考えていたのだが
・・・・・このスレ見る限りじゃ何も無いみたいだな

896 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:18:12.00 ID:uCxzDrXl

俺は、1>3>真>2だな。
3は、2のしりぬぐいご苦労様ですって感じでシナリオ自体は
制約ある中でがんばってたほうだと思う。ボリュームだけは
不満だったけど本編は悪くない。DLCとかも含めて考えると
真と2は同レベルだな。本編シナリオ的には、２よりはまだ真
のほうがずっとましかな。まあ低レベルでの争いだけど..。

897 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:26:29.47 ID:I8qVhcAp

しつこいなw

同じこと何回も書かなくていいぞw

898 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 20:21:40.31 ID:QPTeQ5Fl

またこの流れか
ホント好きだなｗｗｗｗｗ

899 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 20:58:43.07 ID:IYUi6HJu

カルト宗教のオルグは同じことを延々と繰り返すらしいからな

900 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 21:31:39.65 ID:I/ZXHTgl

オルド？

901 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:06:02.32 ID:srHApySZ

それよりも魔女審問編の率直な感想を聞かせてほしい。
本編よりもちゃんとミステリーしてるなら、400円くらい出してもよいし。
執筆したのはたぶん黒田じゃないんだよね？

902 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:10:29.38 ID:vqDDxyFy

そもそも誰が何担当って書かないのが
責任逃れだよな
東電や民主党みたいだ

スタッフもクソシナリオって自覚してるから公表しないんだろ
こういうのって新人とかマイナー作家にとって名を売る絶好のチャンスだと思うんだよね
かま１出したときの我孫子のように
まあまともなシナリオができてればの話だが

903 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:19:36.15 ID:d612bYOT

黒田擁護じゃないけど、ミステリー編担当の黒田しか公開してないのが本当に責任逃れだよね。
我孫子は監修だけど自分の担当がＤＬＣとは知らされてなかったんだったっけ、内情と仕組みがよくわからん。
なんにしてもノベルゲーなりギャルゲーなり複数人担当したものは普通は公開するはずなのにしない時点で卑怯糞だわ。

904 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:43:46.10 ID:dcTUVqWh

>>361を修正
確定
黒田研二…メイン
田中哲也…妖怪編
醍醐頼希…ポポリン編
我孫子武丸…みゆきとサトミ編

推定
麻野一哉…スパイ編（>>362）
汀こるもの…DLCのどれか（>>365）

不明
山口芳宏
小林泰三

不明シナリオ
死神編、スパイ編、ビンゴ編、鎌鼬の夜編、混浴編、魔女審問編、超次元探偵O編

905 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:56:52.23 ID:dcTUVqWh

参考　wikiから抜粋した各作者の作風とか
・黒田研二…出版社勤務→フリーター→メフィスト賞受賞→デビュー。1969年生

・田中哲弥…ギャグセンスの秀逸さと意識の流れを生かした文体によって、一部で人気を誇る。
小林泰三、田中啓文、牧野修と合わせて「まんがカルテット」と呼ばれる。
ミステリー作家の我孫子武丸を加えて「まんがクインテット」と呼ばれることもある。1963年生

・汀こるもの…メフィスト賞を受賞しデビュー。アクアリウムを主題とした作風が特徴的。1977年生

906 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:58:28.95 ID:dcTUVqWh

・山口芳宏…鮎川哲也賞を受賞→デビュー。受賞作の創作にあたって直接影響を受けたのは、
シャーロック・ホームズ、坂口安吾、海野十三、天藤真、蘭郁二郎、夏目漱石。1973年生

・小林泰三…先端科学知識とグロテスクなホラー描写の融合した小説を数多く発表。
科学的な観点からオカルトを描く。1962年生。

907 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:04:22.89 ID:I/ZXHTgl

>>906
シャーロック・ホームズがまるで作家のようだｗ

908 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:08:02.42 ID:8xQOUSDz

>>903
複数人担当の箇所公開は別に普通でもねーよ。
気に入らないのはそれでいいけど、因縁つけるのはやりすぎ。

909 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:11:22.63 ID:+qiuKibQ

誰が何を書いたかに拘るのは、ギャルゲーヲタにありがち。

910 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:21:21.62 ID:d612bYOT

え、ああ、ハイ

911 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:27:06.28 ID:vHz2YSpL

我孫子シナリオが無いってマジかよ・・・
我孫子のシナリオ以外何に期待して買えば良いんだよ・・・
せめて新品でソフト買った人には、発売前に作られたシナリオのDLCを無料でダウンロード出来るようにすれば良いと思うんだがな・・・
中古買った人は有料でDLCを買ってくださいって事でさ・・・
そうすれば新品の売り上げが伸びるだろうし、少しは納得出来るんだがね

912 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:32:58.36 ID:IYUi6HJu

我孫子はもう枯れてる

913 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:22:11.52 ID:1ol4cb65

と、いうことにしておきませんか

914 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:25:44.49 ID:IE58+0jV

我孫子が枯れてても、文章運びのうまさは２で痛感した
１がグロいのに、なんかほんわかできるのは
我孫子の筆力なんだよね・・・・

915 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:00:15.30 ID:sm3OLE/9

我孫子に限らず京大ミステリー研究会出身はレベルが高い
あと、428のシナリオライターあいつも文才感じたな
今人気のカグラ何とかのシナリオもアイツなんだろ

916 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:19:15.05 ID:8JVib2dj

>>912
性欲だけは枯れてなさそう
我孫子ってセックスだけは強そうだよな

917 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:26:37.61 ID:AjeAZFXm

仮に今の我孫子がどんだけ枯れてるとしても
真や2なんぞより良い物作ってくれるさ、ハードル低すぎるけどな！

918 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:37:30.61 ID:J2rkC7DG

ここは何かを貶さないと誉められない奴がちょくちょく出てくるな。

919 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:57:04.98 ID:trcjw/EA

病気の人が１人いるからね

920 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 03:48:08.88 ID:XmAh1T/7

まちと４２８は怖いゲームじゃねーんだから
比べるなよ

921 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 03:57:18.30 ID:XmAh1T/7

真かまの背景ってしょぼいなｗ
PS版の弟切草より酷いｗ

922 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 04:57:42.54 ID:XmAh1T/7

http://www.youtube.com/watch?v=CQiq4tdUPWc
トレイラームービー
再生回数139,170
こんなにたくさんの人が見てるのに
わずか５万本しか売れなかったのかｗ
ボイスなしでメイン我孫子で背景実写じゃないと興味が沸かないのか･･･

923 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 05:07:27.00 ID:xBUIjz8m

４２８も糞だった

924 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 05:50:23.53 ID:SEE6v2ab

428が糞だったと思うのは自由だが世間では概ね高評価だからな
真とは違う
俺も428は超人とか出てこないシナリオにしてほしかったけどな

925 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 05:50:27.04 ID:I2Lu+F5i

よりにもよって再生数なんかと売上を比較したあげく、至った結論がそれかよ

926 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 05:54:15.37 ID:I2Lu+F5i

アンカー忘れた
>>922

927 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 07:08:13.51 ID:Q14ROLEM

オーモリ編終わらせたけどすごいがっかり…（´・ω・`）
まあオチはオーモリはこうあるべきなんだろうなとは思うけどお金追加で払う価値が一番見当たらんね
他は別に払ってもいいと思ったけどこれは擁護できん

928 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 08:04:07.43 ID:HFqicYU6

悪い意味で現実とファンタジーがごっちゃになってるんだよな
オーモリはこういうキャラだから。っていうのですべて終わらせてる
リアリティのなさがここからひどくなっている気がする。
むしろ冒頭から「私は時空探偵です。キリリ」
などといって笑いを誘ったほうがそれっぽかったような

929 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 08:42:16.58 ID:sm3OLE/9

かまいたちの夜シリーズの怖いシーンって
真理にストックで殺られたり殺すシーン辺りだけで
他は全然怖くなくね？２は怖いというよりグロいだけだし

だから428と比べるのには違和感はなかったな
そもそも我孫子はミステリー部分より
ユーモアさが認められて島田荘司に見いだされて作家デビューできた人だし

930 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 09:51:09.25 ID:jgIsJwGS

生き残った人間で一部屋に篭城してジリジリ朝を待ってたら
停電したうえにチャイムがピンポ～ンと鳴って、
啓子ちゃんが発狂して「ま、迷える子羊を……」とかうわ言を呟きだして…

ってシーンが一番怖かったけど。俺は。

ｘ3の、全員死亡バッドエンドにさらに裏ストーリーがあって、
まさかの事後共犯がいたうえにそいつの犯行理由が歪んだ愛情だったってのも
すげえ怖かったよ～。
「推理する」ゲームとしては、ｘ3は秀逸だったと思う。さすがの安孫子武丸作。

931 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 10:09:54.99 ID:jqwITMgG

>>911
ああそうだな。
予約特典でDLCのコードでも入れとけばいい話だよな。
いくら儲かるか計算に夢中でそんなこと考えもしなかったんだろうけど。

932 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 11:09:15.08 ID:H8Br2Upj

http://live.nicovideo.jp/watch/co237449

みんなで推理しましょう

933 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 12:05:05.96 ID:D/7FGB0Q

>>927
オーモリや他の人は結局誰にどうしてどのように殺された、とかの描写はあるの？

934 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 12:18:47.44 ID:9mgzSjpJ

何故オーモリ視点だったんだろうな
黒井視点じゃ駄目だったのかね
3みたいに犯人視点でもいいのに

935 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 12:20:55.10 ID:9mgzSjpJ

あれ？黒木だっけ？
名前も印象に残らない…

936 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:13:46.22 ID:l0iBi59m

>>935
あなたのせいで、黒井が増える。

937 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:20:53.73 ID:V7IVGa66

奇遇ですね。わたしも黒井です。

938 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 15:46:21.17 ID:c4VZsd/f

ノルウェーカラキマーシタ、ロイクデース

939 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 15:48:13.11 ID:5hFyOvrb

ワタシ、ホンコンからきた、クー・ロイ、てす

940 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:27:37.62 ID:O7tPU7UV

フーンフフーンフーンフーン・・・・
すいまセーン・・・ボクウソついてまーした

941 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:35:44.30 ID:sm3OLE/9

オーモリはアレだろ
香山みたいに受けるとおもったんじゃねえの
当然発売日前にシナリオ書いてるわけだから
２ｃｈや尼みて愕然としてるだろうな

942 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:53:58.94 ID:Xh90PofY

>930
我孫子は殺戮にいたる病とか読んでると、サイコぽいホラーも
それなりに書けると思う。

943 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:58:51.82 ID:i1DS6mZQ

>>940　ライス乙