【ネタバレ可】真かまいたちの夜 9日目【考察スレ】
1 ：なまえをいれてください：
本編やサブシナリオの謎、みんなでかまいたちの事等を、皆で語りましょう
シリーズ全体の感想・批判は総合スレでどうぞ
かまいたちの夜 総合156
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326029166/
【ネタバレ可】真かまいたちの夜 8日目【考察スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325898476/
みんかまwiki
http://www18.atwiki.jp/minkama/
真かまいたちの夜 11人目の訪問者（サスペクト） 攻略Wiki
http://wiki1.lostgamer.net/shinkama/
シリーズ全体の感想・批判は総合スレでどうぞ
かまいたちの夜 総合156
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1326029166/
【ネタバレ可】真かまいたちの夜 8日目【考察スレ】
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みんかまwiki
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真かまいたちの夜 11人目の訪問者（サスペクト） 攻略Wiki
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2 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 12:43:09.39 ID:qzW4N/Qy
暫定FAQ1
Q. ミステリー編、最期の金庫パスワードがわからない
A. 白銅(ハクドウ)を声に出してみる
Q. サブシナリオどこから？
A. スパイ編 6章の気まずい空気でB
死神編 賽銭泥棒未遂で赤のしおり出現後、3章の写真を見てでC
妖怪編 ビンゴ、スパイ、死神クリア後、19時に雪乃があわてて部屋にはいってくるとこ
Q. No.45にいかねーぞ
A. 死亡フラグ(赤文字)1個だけの状態で女湯に偵察を一人で名乗り出て3個フラグゲット
あとは終に行かないよう死亡フラグを乱立させた後に池谷と黒井を探しに行く階段で奥さんの写真を見る
Q. No.50にいかねーぞ
A. 3章CBBC4章A5章B6章CCBA7章B8章CBA9章ACCBAB10章C
Q. 100%いかねー
A. スパイ編で弾切れ死亡、弾使い切って次の敵と遭遇、手榴弾・ポットなしで状況分岐
ミステリー2回目犯人入力で「ぼく」含めた全キャラクターの名前を入れる が有力
フローの線が増えることで％が増えるので、ミステリー1回目犯人入力での作家陣の名前などは含まれない
Q. ミステリー編、最期の金庫パスワードがわからない
A. 白銅(ハクドウ)を声に出してみる
Q. サブシナリオどこから？
A. スパイ編 6章の気まずい空気でB
死神編 賽銭泥棒未遂で赤のしおり出現後、3章の写真を見てでC
妖怪編 ビンゴ、スパイ、死神クリア後、19時に雪乃があわてて部屋にはいってくるとこ
Q. No.45にいかねーぞ
A. 死亡フラグ(赤文字)1個だけの状態で女湯に偵察を一人で名乗り出て3個フラグゲット
あとは終に行かないよう死亡フラグを乱立させた後に池谷と黒井を探しに行く階段で奥さんの写真を見る
Q. No.50にいかねーぞ
A. 3章CBBC4章A5章B6章CCBA7章B8章CBA9章ACCBAB10章C
Q. 100%いかねー
A. スパイ編で弾切れ死亡、弾使い切って次の敵と遭遇、手榴弾・ポットなしで状況分岐
ミステリー2回目犯人入力で「ぼく」含めた全キャラクターの名前を入れる が有力
フローの線が増えることで％が増えるので、ミステリー1回目犯人入力での作家陣の名前などは含まれない
3 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 12:44:52.97 ID:qzW4N/Qy
暫定FAQ2
Q. 鎌鼬編の解答は？
A. メニューのエクストラからパスワード「p8ts6efrz」を入力orストアからDLCする
Q. ポポリンって？
A. 4章のラウンジの調査でずーっと左に回してボッコちゃんのポスター調べる
2つ目が5章夕食までどうするで追加のD選んでベッド
3つ目が10章食堂での開始から追加選択肢A選んで食器棚
4つ目が13章女湯の観察の右下の五個のたらい
5つ目が17章201号室の調査でゴミ箱
6つ目が21章男湯の調査で温泉の中
7つ目は犯人の名前を入れるところに「ボッコちゃん」or「ポポリン」
ラストは金庫でポポリン編に出てくる数字を入れる(最終話の最後のほうにある4桁)
Q. 金のしおりどこ？
A. 金庫に告白しろ
Q. プラチナのしおりどこ？
A. 金とった後に怪文書全部見る
Q. ミステリー惨殺END色々おかしくね？
A. 真犯人がいる説で妄想してください
Q. ED番号があってねえぞ？
A. DLC入れるとEDリストがずれる
Q. 鎌鼬編の解答は？
A. メニューのエクストラからパスワード「p8ts6efrz」を入力orストアからDLCする
Q. ポポリンって？
A. 4章のラウンジの調査でずーっと左に回してボッコちゃんのポスター調べる
2つ目が5章夕食までどうするで追加のD選んでベッド
3つ目が10章食堂での開始から追加選択肢A選んで食器棚
4つ目が13章女湯の観察の右下の五個のたらい
5つ目が17章201号室の調査でゴミ箱
6つ目が21章男湯の調査で温泉の中
7つ目は犯人の名前を入れるところに「ボッコちゃん」or「ポポリン」
ラストは金庫でポポリン編に出てくる数字を入れる(最終話の最後のほうにある4桁)
Q. 金のしおりどこ？
A. 金庫に告白しろ
Q. プラチナのしおりどこ？
A. 金とった後に怪文書全部見る
Q. ミステリー惨殺END色々おかしくね？
A. 真犯人がいる説で妄想してください
Q. ED番号があってねえぞ？
A. DLC入れるとEDリストがずれる
4 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 12:45:32.66 ID:qzW4N/Qy
怪文書まとめ
金のしおり後ミステリー編でのみランダムで発生
該当部分数回読み直しで発生する（）内は簡易内容
1.ミステリー編冒頭の「タクシーを降りた途端～」の文（電波文）
2.選択肢Ａ「うねどりと読むの～」後の「大量の布、布、布。」の文（布の色の3択問題）
3.ブラウニー到着時の「先ほどのタクシーが～」の文（骨折）
4.部屋の鍵を受け取った後の「二階にあがって～」の文（クラゲのボーン）
5.神林初対面の選択肢Ｂ「え……ああ、はい」後の「浴室前を離れようと」の文（のっぺらぼう）
6.池谷と階段にて選択肢Ａ「僕は咳払いをして～」後の「彼女も連れてくれば」の文（京香失恋）
7.黒井初登場時の「全身雪まみれに～」の文（ダジャレ雪女）
8.夕食時のおさわり選択肢でキッチンを選択「申し訳ありません」の文（烏飼マシンガン）
9.選択肢Ａ「そうだ、話好きな～」後の「目を閉じてお湯の～」の文（ふえる池谷さん）
10.赤城さん引き上げ後の「今日最初に～」の文（事件解決）
11.２０１号室のおさわり選択肢でカードを選択「なに……これ？」の文（こんや、１２じ、だれかがしぬ）
金のしおり後ミステリー編でのみランダムで発生
該当部分数回読み直しで発生する（）内は簡易内容
1.ミステリー編冒頭の「タクシーを降りた途端～」の文（電波文）
2.選択肢Ａ「うねどりと読むの～」後の「大量の布、布、布。」の文（布の色の3択問題）
3.ブラウニー到着時の「先ほどのタクシーが～」の文（骨折）
4.部屋の鍵を受け取った後の「二階にあがって～」の文（クラゲのボーン）
5.神林初対面の選択肢Ｂ「え……ああ、はい」後の「浴室前を離れようと」の文（のっぺらぼう）
6.池谷と階段にて選択肢Ａ「僕は咳払いをして～」後の「彼女も連れてくれば」の文（京香失恋）
7.黒井初登場時の「全身雪まみれに～」の文（ダジャレ雪女）
8.夕食時のおさわり選択肢でキッチンを選択「申し訳ありません」の文（烏飼マシンガン）
9.選択肢Ａ「そうだ、話好きな～」後の「目を閉じてお湯の～」の文（ふえる池谷さん）
10.赤城さん引き上げ後の「今日最初に～」の文（事件解決）
11.２０１号室のおさわり選択肢でカードを選択「なに……これ？」の文（こんや、１２じ、だれかがしぬ）
5 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 12:45:59.26 ID:qzW4N/Qy
ＥＤコンプしたうえで読了率100％にならない時にありがちなパターン
・テラスで柱・スイッチ・電灯の3つを出してない
・推理システムを埋めてない
・ミステリー編の2回目の名前入力で『ボク(かいと)』で進めてない
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(ＣやＤ)がチャートに表示されてない
・スパイ編で弾切れ作業をしてない
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
・ポット有無しで次の戦闘を両方見てない
※DLC、怪文書は読了率に含まれない
・テラスで柱・スイッチ・電灯の3つを出してない
・推理システムを埋めてない
・ミステリー編の2回目の名前入力で『ボク(かいと)』で進めてない
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(ＣやＤ)がチャートに表示されてない
・スパイ編で弾切れ作業をしてない
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
・ポット有無しで次の戦闘を両方見てない
※DLC、怪文書は読了率に含まれない
6 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 12:51:01.67 ID:MRmpnyWs
7 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 12:52:30.04 ID:OJpSbfn2
前スレ>>1000 乙です！
もうスレ立たないかと思ってたよ。
もうスレ立たないかと思ってたよ。
8 ：前スレ987：2012/01/15(日) 13:02:37.21 ID:Ai/kFzx8
>>1乙
前スレ>>993
ランク2嘘つきありは、ランク3と同じ捜査回数だったような、
前スレ>>988
実は私は今日5にちめでまだクリアに至らず。
真クリア二択はすばらしい。いまのポイントランクにもよるけど賭けますか？
3日後にどうしようかなと、様子を伺いたくて。
前スレ>>993
ランク2嘘つきありは、ランク3と同じ捜査回数だったような、
前スレ>>988
実は私は今日5にちめでまだクリアに至らず。
真クリア二択はすばらしい。いまのポイントランクにもよるけど賭けますか？
3日後にどうしようかなと、様子を伺いたくて。
9 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 13:04:48.50 ID:qHGG5R/x
サトミ「じゃあやっぱり>>1ってイケメンなのぉ!?」
坂巻「いや、イケメンというよりは、乙メンかな」
坂巻「いや、イケメンというよりは、乙メンかな」
10 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 13:15:20.05 ID:gswngljB
死神の完エンドって「死神のルール」なの？
攻略サイトだと「闇に浮かぶ顔」ってなってるんだが、どうやっても
「死神のルール」で不完全燃焼なエンディングなんだけど…
攻略サイトだと「闇に浮かぶ顔」ってなってるんだが、どうやっても
「死神のルール」で不完全燃焼なエンディングなんだけど…
11 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 13:18:49.02 ID:vMBq80gU
・みんかなはじまらねえぞ→最低10人必要です
12 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 13:20:38.66 ID:vMBq80gU
ランク5の真クリアは5000くらいあるだろうしなあ
順位点も仮に250点刻みならいく価値はありそうだが
順位点も仮に250点刻みならいく価値はありそうだが
13 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 13:25:02.84 ID:Ai/kFzx8
1位争いでも場合によっていけそう。
賭けはスタートより最後にとっておくべきか。
最速クリアとの兼ね合いかな、何日目でしょうね。3日くらいかな
賭けはスタートより最後にとっておくべきか。
最速クリアとの兼ね合いかな、何日目でしょうね。3日くらいかな
>>8
wikiの情報によると、☆2で嘘つきがいると、更新で捜査と偵察の復活する回数が1回ずつ多いっぽいよ
>>12
☆4までのゲームポイントランキングの傾向からすると、☆5は多分10位が200で400刻みで、1位は3800じゃないかな
真クリアは4000だろうから、自分なら２択なら余裕で賭けるな
wikiの情報によると、☆2で嘘つきがいると、更新で捜査と偵察の復活する回数が1回ずつ多いっぽいよ
>>12
☆4までのゲームポイントランキングの傾向からすると、☆5は多分10位が200で400刻みで、1位は3800じゃないかな
真クリアは4000だろうから、自分なら２択なら余裕で賭けるな
15 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 13:52:06.39 ID:E+2BPlkG
vita版しか持っていないから試せないけど
PS3版でアカウントたくさん作って同じ部屋に入ればすぐに真相解けたりしない？
PS3版でアカウントたくさん作って同じ部屋に入ればすぐに真相解けたりしない？
16 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 14:37:46.82 ID:qzW4N/Qy
浅はかな。そこまでメーカーも馬鹿じゃない
PS3本体を複数台数持ってない限り無理
PS3本体を複数台数持ってない限り無理
17 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 14:48:29.30 ID:AbKCov7Z
18 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 15:05:13.50 ID:E+2BPlkG
>>16-17
できないのね、ありがとう。
もちろん自分も同じ土俵で遊びたいよ。
★3と★4でも初日クリアしてる人がいるからちょっと疑ってしまった。
まあフレンドって言う手もあるけど、その点は>>17と同じ考え。
できないのね、ありがとう。
もちろん自分も同じ土俵で遊びたいよ。
★3と★4でも初日クリアしてる人がいるからちょっと疑ってしまった。
まあフレンドって言う手もあるけど、その点は>>17と同じ考え。
19 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 15:30:34.55 ID:vMBq80gU
20 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 16:08:18.40 ID:Ai/kFzx8
>>15
複数アカウントは可能だよ。
もっともうちは、家族でそれぞれプレイするため。
もし同じランクになっても、同部屋は避けたほうがよさそう。予期せぬカンニングはつまらないから
>>18
それでも初日クリアするなら、やはり嘘ではないか、というカケになるよね。
またランク4のほうが嘘つきにあたる可能性は低いのだろうけど、重要な情報をひく確率も低いか。
いくつかプレイしての認識だけど、数日プレイして一番確率の高い組み合わせがやはり正解のきがする。
例えば、ランク5で3人矛盾して3人とも嘘、のような組み合わせはまずなかった。
複数アカウントは可能だよ。
もっともうちは、家族でそれぞれプレイするため。
もし同じランクになっても、同部屋は避けたほうがよさそう。予期せぬカンニングはつまらないから
>>18
それでも初日クリアするなら、やはり嘘ではないか、というカケになるよね。
またランク4のほうが嘘つきにあたる可能性は低いのだろうけど、重要な情報をひく確率も低いか。
いくつかプレイしての認識だけど、数日プレイして一番確率の高い組み合わせがやはり正解のきがする。
例えば、ランク5で3人矛盾して3人とも嘘、のような組み合わせはまずなかった。
21 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 16:40:37.84 ID:gIh5UEjN
>>8
今回嘘つきの居場所が全カード集めても3択だったんだ
6日目で1/3を外して最終日で1/2を当てて今に至るｗ
>>17
必死になって真面目に競ってるのを密かな不正でぶち壊す
こういうのが楽しくて仕方が無いヤツも少なからず居る
不正じゃなくても複数人でって事も可能。絆()だしなｗ
今回嘘つきの居場所が全カード集めても3択だったんだ
6日目で1/3を外して最終日で1/2を当てて今に至るｗ
>>17
必死になって真面目に競ってるのを密かな不正でぶち壊す
こういうのが楽しくて仕方が無いヤツも少なからず居る
不正じゃなくても複数人でって事も可能。絆()だしなｗ
22 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 16:57:50.54 ID:pOJ5XG0d
>>1
「ところでブラウニーの由来っ乙何なんですか？」
「ところでブラウニーの由来っ乙何なんですか？」
23 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 17:23:02.44 ID:YF6t4970
☆３の座敷童ナシ部屋に入ったら…現在９人…誰か入れる人頼む！
複数ユーザー作ってプレイしてるけど、
ランクが違っても同日にはエントリー出来ないんだなorz
退屈だー。アップデートで１ユーザーでも複数部屋入れるようにならんべか。
人数不足の解消にも繋がるのになあ。
複数ユーザー作ってプレイしてるけど、
ランクが違っても同日にはエントリー出来ないんだなorz
退屈だー。アップデートで１ユーザーでも複数部屋入れるようにならんべか。
人数不足の解消にも繋がるのになあ。
24 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 17:59:28.55 ID:UdjBqb2S
>>いちょつ
25 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:07:56.15 ID:vDCVgZvM
>>23
この時間からならもう一人くらいは大丈夫じゃない？
今日最終日なんで明日、殺人部屋エントリーする予定
いろんな意味でドキドキする
ここで殺人部屋の報告見たことないから、みんな☆5の一回目は様子見で他の部屋へ、
でも一度は入ってみたい、ということで明日以降くらいから多くなるんじゃないかと睨んでいる
逆にもう二度と入らない！と思わせるようなら部屋ならこれが最後のチャンスか
とりあえずいつもいつもざしきわらしが半分入ってて悔しいので入ってないことを願う
（一枚二枚じゃ役立たないヒントにもならない、初日はノーガードなので次の日全部取られてる）
どうにも出来なくなったら、今回こそざしきわらし頼みになるんだろうけど
この時間からならもう一人くらいは大丈夫じゃない？
今日最終日なんで明日、殺人部屋エントリーする予定
いろんな意味でドキドキする
ここで殺人部屋の報告見たことないから、みんな☆5の一回目は様子見で他の部屋へ、
でも一度は入ってみたい、ということで明日以降くらいから多くなるんじゃないかと睨んでいる
逆にもう二度と入らない！と思わせるようなら部屋ならこれが最後のチャンスか
とりあえずいつもいつもざしきわらしが半分入ってて悔しいので入ってないことを願う
（一枚二枚じゃ役立たないヒントにもならない、初日はノーガードなので次の日全部取られてる）
どうにも出来なくなったら、今回こそざしきわらし頼みになるんだろうけど
26 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:17:57.07 ID:oKHrEHzA
複アカしてまで優越感に浸れるほど人いないから
27 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:20:54.87 ID:vMBq80gU
>>25
ざしきわらしが居る部屋は基本2枚入ってるよ
ざしきわらしが居る部屋は基本2枚入ってるよ
28 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:41:10.15 ID:OJpSbfn2
鵜飼が、２日間だけの派遣オーナー役とかだったら、面白かったぉ。
他の客の中に、このペンションの真オーナーが居て、実はある理由を持つ人々を、ペンションに集めて犯人探しをしていたとかな。
真かまの設定使うとしたら、実はローズには双子の姉がいて、双子の姉は民宿に泊まった時に、靴ひもをその民宿に泊まりに来ていた子にイタズラされたせいで、事故に遭って死んでしまった。
復讐を誓い、長い間、探し続けていたその子供に、数人の候補がいたため、今回廃業したペンションを買い取って、派遣でオーナーを雇い、さらに夫役に神林を雇い、泊まり客のふりしながら姉を間接的とはいえ、死に追いやった元ガキんちょを探してる…とかｗ
んで、探りを入れるために、神林とのなれそめで靴ひもの話しをしてみた。
んで、死んでる赤城さんは、ガキんちょたちの調査を依頼していた探偵で、ローズの目的に気付いて、強請を働いて殺された、とか。。
他の客の中に、このペンションの真オーナーが居て、実はある理由を持つ人々を、ペンションに集めて犯人探しをしていたとかな。
真かまの設定使うとしたら、実はローズには双子の姉がいて、双子の姉は民宿に泊まった時に、靴ひもをその民宿に泊まりに来ていた子にイタズラされたせいで、事故に遭って死んでしまった。
復讐を誓い、長い間、探し続けていたその子供に、数人の候補がいたため、今回廃業したペンションを買い取って、派遣でオーナーを雇い、さらに夫役に神林を雇い、泊まり客のふりしながら姉を間接的とはいえ、死に追いやった元ガキんちょを探してる…とかｗ
んで、探りを入れるために、神林とのなれそめで靴ひもの話しをしてみた。
んで、死んでる赤城さんは、ガキんちょたちの調査を依頼していた探偵で、ローズの目的に気付いて、強請を働いて殺された、とか。。
29 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:41:37.27 ID:OJpSbfn2
さらに、当初はその犯人のがきんちょだけ、殺そうと思っていたのに、鵜飼や神林にも、ローズの不穏な目的がばれて強請られたので、二人を口封じにぬっ殺すことにして、ついでに、もう証拠なんて要らねぇ！
こんなかの誰かが犯人なんだろ？ってことでみなごろし編も行けそう。
妙齢のオバサンが犯人っていうのもあれだがｗ
こんなかの誰かが犯人なんだろ？ってことでみなごろし編も行けそう。
妙齢のオバサンが犯人っていうのもあれだがｗ
30 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:54:10.17 ID:oKHrEHzA
>>29
2と3もおばさんが犯人だけどね
2と3もおばさんが犯人だけどね
31 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 18:57:23.06 ID:up+cB4Zv
真かまの設定そのままでそのシナリオならカマかけるまでもなく年齢的に当てはまるのが池谷くらいしかいなくね？w
32 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 19:14:27.26 ID:vDCVgZvM
33 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 19:17:15.73 ID:OJpSbfn2
かま2､3は記憶から消してたわｗ
設定次第ｗでいくらでも年齢は下げられる。
ローズさんは、実はメイクで50代とかにしてるだけで、本当は30代とか、あとは、ほんの10年くらい前の出来事とかにしたら、サトミ、みゆき、快人、京香、オーモリ、黒井、頑張れば雪乃も範疇に入るっしょ。
設定次第ｗでいくらでも年齢は下げられる。
ローズさんは、実はメイクで50代とかにしてるだけで、本当は30代とか、あとは、ほんの10年くらい前の出来事とかにしたら、サトミ、みゆき、快人、京香、オーモリ、黒井、頑張れば雪乃も範疇に入るっしょ。
34 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 19:32:56.82 ID:3RnWaa3X
>>33
年齢以前に、犯人を探すために容疑者を集めて…ってのが2とだだかぶっとる。
年齢以前に、犯人を探すために容疑者を集めて…ってのが2とだだかぶっとる。
35 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 19:39:30.75 ID:OJpSbfn2
>>34
言われてみたら、まったくもってその通り…ｽﾏﾝ
言われてみたら、まったくもってその通り…ｽﾏﾝ
36 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 20:31:54.73 ID:gIh5UEjN
かまいったーで殺人部屋に誘う手ないかな？
いい言葉が見当たらない
しかし、かまいったー面白い
カードでわからない嘘つきの場所を嘘つぶやきしたら
乗りで同じことつぶやく人が・・・ｗ
いい言葉が見当たらない
しかし、かまいったー面白い
カードでわからない嘘つきの場所を嘘つぶやきしたら
乗りで同じことつぶやく人が・・・ｗ
37 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 20:41:15.51 ID:FLZSd07U
38 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 20:47:44.65 ID:OJpSbfn2
鵜飼さん、登場のっけから、オーナーとして怪し過ぎんだもんｗ
裏に誰かさらに居る、とか思ってたのに、まんま犯人なんだもん。
鵜飼さんは、1000以上のアルバイト経験を持つ、歴戦のアルバイターとかだったら面白かったのに。
決めぜりふは「こうなったら、時給、上げてもらいますからね！」とかさー。
裏に誰かさらに居る、とか思ってたのに、まんま犯人なんだもん。
鵜飼さんは、1000以上のアルバイト経験を持つ、歴戦のアルバイターとかだったら面白かったのに。
決めぜりふは「こうなったら、時給、上げてもらいますからね！」とかさー。
39 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 21:10:42.21 ID:ygn88O3P
最初の方で雪野がオーナー探してる＝鵜飼も雪野を知っているはずということをおぼえていれば
食堂で雪野が倒れ時にノーコメントの鵜飼を見て、すぐに偽者鵜飼の可能性に思い当たるしなあ
食堂で雪野が倒れ時にノーコメントの鵜飼を見て、すぐに偽者鵜飼の可能性に思い当たるしなあ
40 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 21:13:24.63 ID:vDCVgZvM
41 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 21:24:31.14 ID:OJpSbfn2
>>39
確かに雪乃が飛び込んくる、以降、鵜飼ほとんど発言しないし、まさかのマスターキー他人に投げわたしだしなｗ
でもそれ以前の、本当に初っぱなの「予約表なくして」と「色々と忙しい」みたいな事言って、京香を受付に立たした時点で怪し過ぎるわｗｗ
京香の後、雪乃を入れても５人しかチェックインしてないのに、ぼけーっと受付に居た京香にも笑ってしまった。
確かに雪乃が飛び込んくる、以降、鵜飼ほとんど発言しないし、まさかのマスターキー他人に投げわたしだしなｗ
でもそれ以前の、本当に初っぱなの「予約表なくして」と「色々と忙しい」みたいな事言って、京香を受付に立たした時点で怪し過ぎるわｗｗ
京香の後、雪乃を入れても５人しかチェックインしてないのに、ぼけーっと受付に居た京香にも笑ってしまった。
42 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 21:54:03.51 ID:3RnWaa3X
受付に立つなら1の真理みたいに、オーナーの身内ぐらいじゃないと普通おかしいんだがな
でも京香がオーナーの身内だったらその時点で鵜飼アウトだし、もうなにもかもむちゃくちゃすぎる
でも京香がオーナーの身内だったらその時点で鵜飼アウトだし、もうなにもかもむちゃくちゃすぎる
43 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 21:58:51.31 ID:4rq3cTvt
44 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 22:06:05.45 ID:gIh5UEjN
45 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 22:08:48.33 ID:NWcVIhmN
★４になったばかりだけど、マトリックス増えすぎ吹いたｗ
落ち着いて矛盾のない穴埋めから・・・と思ったら、みゆきの凶器を雪乃の欄に入れてしまって即アウトｗ
まあ初めてだし、とりあえず殺人部屋体験するまで頑張ろ。
それから自分にあった部屋に固定、かな
落ち着いて矛盾のない穴埋めから・・・と思ったら、みゆきの凶器を雪乃の欄に入れてしまって即アウトｗ
まあ初めてだし、とりあえず殺人部屋体験するまで頑張ろ。
それから自分にあった部屋に固定、かな
46 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 22:15:32.34 ID:MRmpnyWs
明日からランク5初日
こ・・怖すぎる
こ・・怖すぎる
47 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 22:46:30.04 ID:Ai/kFzx8
嘘つきが多くなった以外はかわらないよ。
いま5日目
いま5日目
48 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 23:29:18.74 ID:KE3KPLK9
みゆきとゆきのってややこしいよな
49 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 23:55:45.21 ID:sSmkMaJP
>>41
真かまいたちは犯人に繋がる情報から全力で目をそらすゲームだからな
不自然な言動、不自然な行動から如何に目を逸らし続けるか
今プレイヤーの人間性が試されている
ミステリー編攻略後にこのAAが浮かんだのは俺だけ、なのか？
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
真かまいたちは犯人に繋がる情報から全力で目をそらすゲームだからな
不自然な言動、不自然な行動から如何に目を逸らし続けるか
今プレイヤーの人間性が試されている
ミステリー編攻略後にこのAAが浮かんだのは俺だけ、なのか？
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
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∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
50 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 23:57:48.89 ID:WhF4yEZD
犯人はすぐ分かるけど指摘するまでの流れを探すゲーム
51 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 00:55:31.29 ID:MVkxQT1z
びっくりだよなｗ
あの怪しさっぷりは、黒井に並ぶレッドヘリング２号だと思ってたよ。
鵜飼＝オーナーじゃないは、中盤で明かされ～終盤で真のオーナー、まぁ、つまるところの犯人様が居るんだと思うだろｗ
真かまいたちに引っ掛けて、真のブラウニーのオーナーを探すんだ！と思っていた、黒田よりは幾分マシな思考していた俺orz
あの怪しさっぷりは、黒井に並ぶレッドヘリング２号だと思ってたよ。
鵜飼＝オーナーじゃないは、中盤で明かされ～終盤で真のオーナー、まぁ、つまるところの犯人様が居るんだと思うだろｗ
真かまいたちに引っ掛けて、真のブラウニーのオーナーを探すんだ！と思っていた、黒田よりは幾分マシな思考していた俺orz
52 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 01:02:43.57 ID:5UgilNm6
逆にヒントうぃ与え過ぎないと考えるとどの描写が削れるかな
まぁ、京香にフロントを任せる描写は確実に省いてもいいよな
あと、雪乃の存在も
まぁ、京香にフロントを任せる描写は確実に省いてもいいよな
あと、雪乃の存在も
53 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 01:14:52.34 ID:kY7GV9pS
スパイ編書いたボケナスの名前を出しやがれ
54 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 01:18:33.76 ID:Ys5i3Zdr
>>52
今日に限って宿泊客名簿無くしたとかベラベラ喋る鵜飼の描写も省いて良かったんじゃね。
今日に限って宿泊客名簿無くしたとかベラベラ喋る鵜飼の描写も省いて良かったんじゃね。
55 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 01:21:12.28 ID:MVkxQT1z
>>52
いらんなｗ
まず、予約表紛失は黙っとるし、料理はせめて中華か洋風かでいいから、揃えよう！
あとは、マスターキーのくだり云々だな。
７時以降の彼は、存在感なさ杉。もうちょっとオーナーとしての威厳を出そうやｗ
雪乃もバッサリカットだな。どうしても出したきゃ、家出中の金持ち少女とかでいいじゃんｗｗ
いらんなｗ
まず、予約表紛失は黙っとるし、料理はせめて中華か洋風かでいいから、揃えよう！
あとは、マスターキーのくだり云々だな。
７時以降の彼は、存在感なさ杉。もうちょっとオーナーとしての威厳を出そうやｗ
雪乃もバッサリカットだな。どうしても出したきゃ、家出中の金持ち少女とかでいいじゃんｗｗ
56 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 01:32:39.84 ID:9/l2uGKh
俺は初めて来たのに受付に立つ京香のほうが怪しく見えた
まあ性格という設定なら仕方ないのだけれども
荷物も置きっぱなしでまだ2階に上がってないのに、
雪乃に部屋を「 案 内 す る 」
と言った時が、推理始める前の一番の疑問点だった。
まるで部屋番号の位置関係を既に知ってるように俺は聞こえた。
初代の真里も殺人鬼がいる中で深夜に一人で部屋出てるし、部屋にいろと言ってもまたひとりで出てくるし、京香の件ももしかしてオーナーじゃなくてヒロインを怪しくみせる為の描写だったんじゃないか？
かと思えばオーモリ事件で京香はシロ確定だし、みなごろしルートは誰にもアリバイ作らないほうがやっぱ良かったと思う
ま、さすがに7時になった時点で京香のことはどうでもよくなったけどねｗ
まあ性格という設定なら仕方ないのだけれども
荷物も置きっぱなしでまだ2階に上がってないのに、
雪乃に部屋を「 案 内 す る 」
と言った時が、推理始める前の一番の疑問点だった。
まるで部屋番号の位置関係を既に知ってるように俺は聞こえた。
初代の真里も殺人鬼がいる中で深夜に一人で部屋出てるし、部屋にいろと言ってもまたひとりで出てくるし、京香の件ももしかしてオーナーじゃなくてヒロインを怪しくみせる為の描写だったんじゃないか？
かと思えばオーモリ事件で京香はシロ確定だし、みなごろしルートは誰にもアリバイ作らないほうがやっぱ良かったと思う
ま、さすがに7時になった時点で京香のことはどうでもよくなったけどねｗ
57 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 01:46:18.82 ID:9/l2uGKh
いやむしろ逆じゃないか？
削るんじゃなくてもっと足すべきだと思うんだが。
騒動起きるまで比較してみろ、簡単に見積もってもこんなに違うぞ
かま１：到着→OLと話→香山夫妻到着→食事→小林夫妻の情報確認→田中確認→俊夫みどりと話→予告→美樹本合流→本番
真かま：到着→烏飼あたふた→神林と寒いねえ→他適当にチェックイン→京香と二人きり→食事→本番
削るんじゃなくてもっと足すべきだと思うんだが。
騒動起きるまで比較してみろ、簡単に見積もってもこんなに違うぞ
かま１：到着→OLと話→香山夫妻到着→食事→小林夫妻の情報確認→田中確認→俊夫みどりと話→予告→美樹本合流→本番
真かま：到着→烏飼あたふた→神林と寒いねえ→他適当にチェックイン→京香と二人きり→食事→本番
58 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 02:05:19.43 ID:99RpBVJp
>>56
オーモリ事件は、
喉のナイフは遠隔でも可能。
時計のナイフはそのヒントとみてる。
例えばボッコちゃん人形取るとナイフを飛ばす仕掛けとか。
みゆきの注射もオーモリも玄関付近。
時計は十分怪しい。
オーモリ事件は、
喉のナイフは遠隔でも可能。
時計のナイフはそのヒントとみてる。
例えばボッコちゃん人形取るとナイフを飛ばす仕掛けとか。
みゆきの注射もオーモリも玄関付近。
時計は十分怪しい。
59 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 03:23:14.33 ID:/jzdR8AK
寝落ちしてる間に勝手に自室に戻ってシャワー浴びに行った馬鹿いたけど
あの時快人の部屋ってちゃんと施錠されててマスターキーとは別の快人の部屋の鍵は置いてあったんだっけ？
施錠してかなかったんなら論外だし、施錠して鍵を持っていったのなら快人に危険を及ぼす可能性がある
施錠した上で鍵を置いていったのなら快人の部屋に戻るにしても快人が起きている、部屋にいる保証がないのにまた出歩く事に
そのまま自分の部屋に籠もるとしても置き手紙すら残さず
1の真理がお守りを取りに行ったシーンとかのオマージュなんだろうけどもうちっと考えろよな
あの時快人の部屋ってちゃんと施錠されててマスターキーとは別の快人の部屋の鍵は置いてあったんだっけ？
施錠してかなかったんなら論外だし、施錠して鍵を持っていったのなら快人に危険を及ぼす可能性がある
施錠した上で鍵を置いていったのなら快人の部屋に戻るにしても快人が起きている、部屋にいる保証がないのにまた出歩く事に
そのまま自分の部屋に籠もるとしても置き手紙すら残さず
1の真理がお守りを取りに行ったシーンとかのオマージュなんだろうけどもうちっと考えろよな
60 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 05:56:52.09 ID:Me7EG35P
>>58
オーモリは階段から降りてすぐらへんじゃなかった？
玄関付近ではなかったような…
てかみゆきとオーモリは何で殺されたんだろ？
あの時点では金庫開いてなかったろうし、オーナー狂う前だったろうし。
何かしら真相に近づいてしまったのかな。
オーモリは階段から降りてすぐらへんじゃなかった？
玄関付近ではなかったような…
てかみゆきとオーモリは何で殺されたんだろ？
あの時点では金庫開いてなかったろうし、オーナー狂う前だったろうし。
何かしら真相に近づいてしまったのかな。
61 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 07:29:20.33 ID:tziXtH1x
みゆきは雪乃を殺すためには邪魔な存在だから一緒に殺す気だったんだろうな
62 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 08:28:23.19 ID:soqWYZ1d
63 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 08:57:15.17 ID:vviXadBk
64 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 09:02:36.81 ID:GdJFrB0C
昨日からはじめたけど、本編が二時間程度で終わるのは如何なものか。テキスト少なすぎないか？
65 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 09:30:02.90 ID:MVkxQT1z
真かまがダメダメで、うっかりトリックロジックに手を出してしまった…。
5章解答から、ダウンロードって…！知らなかったｗ
しかも5章のショボいシナリオが黒田で、怒り倍増よ。
犯人もトリックも、何となくわかっているのに、イチイチ文章合体とかさせなきゃいけない作業感が、真かまそっくり！余計イライラするわ。
チュンはバカなの？
5章解答から、ダウンロードって…！知らなかったｗ
しかも5章のショボいシナリオが黒田で、怒り倍増よ。
犯人もトリックも、何となくわかっているのに、イチイチ文章合体とかさせなきゃいけない作業感が、真かまそっくり！余計イライラするわ。
チュンはバカなの？
66 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 09:42:10.21 ID:+607Ju1s
トリロジの憤りをここに吐き出されましても…
67 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 10:14:44.05 ID:mRSCLzsg
トリロジは質より量のゲームだから
68 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 10:59:42.34 ID:MIfhBC0P
>>60
サトミはマンドレインで拉致して強姦しようとしたら抵抗されたので殺害。オーモリは高価に気づいたボッコちゃんを売り渡したくないので殺害。と妄想。
>>67
三日月島まででトリロジー（三部作）は完結してるのに、トリロジが重要じゃないのも皮肉。
サトミはマンドレインで拉致して強姦しようとしたら抵抗されたので殺害。オーモリは高価に気づいたボッコちゃんを売り渡したくないので殺害。と妄想。
>>67
三日月島まででトリロジー（三部作）は完結してるのに、トリロジが重要じゃないのも皮肉。
69 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 11:43:22.30 ID:MVkxQT1z
トリロジネタでｽﾏﾝ。
まだ５章問題編までだが、唯一、５つの首とかいう話しだけ、なるほどーって思った。
この大山さんに、真かまのシナリオ書いて欲しかった。
あとは全員、ビミョーｗ
まだ５章問題編までだが、唯一、５つの首とかいう話しだけ、なるほどーって思った。
この大山さんに、真かまのシナリオ書いて欲しかった。
あとは全員、ビミョーｗ
70 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 12:25:16.62 ID:zrwgoXiT
もうトリロジ話終わりね
71 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 12:31:36.40 ID:XD1m8thl
>>68の妄想内鵜飼が極悪人でフイタｗまぁ実際連続殺人犯だから極悪人なんだが
72 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 12:37:21.85 ID:9/l2uGKh
1だけでなく2も3も良かったところはけっこうあると思うんだ
2はスケールが大きくて本物のミステリ小説読んでるような感じだった
推理システムも雰囲気出てて好き
3はカギに矛盾があるという身近な謎とトリック、シンプルで分かりやすい
それにくらべ真は雪乃なんかおかしい、それだけ
最初からパズルのピース残りひとつの状態
もう
真かまいたちの夜というゲームがある。
ユーザーに謎を解く快感を与えるため、ミスリードを極端に少なくしたぶっ放しな内容のゲームだ。
しかも事件にかまいたちは全く関係していない。
・・・のくだりで真真かまいたち作ってくれ
2はスケールが大きくて本物のミステリ小説読んでるような感じだった
推理システムも雰囲気出てて好き
3はカギに矛盾があるという身近な謎とトリック、シンプルで分かりやすい
それにくらべ真は雪乃なんかおかしい、それだけ
最初からパズルのピース残りひとつの状態
もう
真かまいたちの夜というゲームがある。
ユーザーに謎を解く快感を与えるため、ミスリードを極端に少なくしたぶっ放しな内容のゲームだ。
しかも事件にかまいたちは全く関係していない。
・・・のくだりで真真かまいたち作ってくれ
73 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 12:59:21.73 ID:MIfhBC0P
>>72
かまいたちは三部作で完結したんだから、やっぱり真かまは冠が悪かった。かまいたち付けなければまだ許せた。どんなタイトルなら良かったかな？
かま３の完は紆余曲折を経て全てが救われた気がして良かったな。
真理と結婚してペンションを経営する透、念願叶い雑誌記者になれた啓子、みどりとささやかな幸せの家庭を手に入れた俊夫、三日月島を穏やかな場所に戻せた香山さん。
真かまは快人や京香がどうなろうが知ったこっちゃない。
かまいたちは三部作で完結したんだから、やっぱり真かまは冠が悪かった。かまいたち付けなければまだ許せた。どんなタイトルなら良かったかな？
かま３の完は紆余曲折を経て全てが救われた気がして良かったな。
真理と結婚してペンションを経営する透、念願叶い雑誌記者になれた啓子、みどりとささやかな幸せの家庭を手に入れた俊夫、三日月島を穏やかな場所に戻せた香山さん。
真かまは快人や京香がどうなろうが知ったこっちゃない。
74 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 13:40:37.95 ID:MVkxQT1z
>>73
やっぱり～の夜縛りで、ざしきわらしの夜、だろ。
今回のキャラクター、全く感情移入出来ないからな。
誰一人、いなかった。
主人公のモノローグ読みながら、「何なんだよ、このヘタレ！」って何回ツッコミ入れたことかｗ
最初はへなちょこだった透が、最後には頼もしく見える、作中で成長していく、かま1は本当にすごい。
やっぱり～の夜縛りで、ざしきわらしの夜、だろ。
今回のキャラクター、全く感情移入出来ないからな。
誰一人、いなかった。
主人公のモノローグ読みながら、「何なんだよ、このヘタレ！」って何回ツッコミ入れたことかｗ
最初はへなちょこだった透が、最後には頼もしく見える、作中で成長していく、かま1は本当にすごい。
75 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 13:54:53.11 ID:dsnjyxWN
初日、とりあえず手持ちのざしきわらしカード2枚を防御したんだけどまずかったよなあ…
初日で奪われたら意味ねえし、相手から取ったざしきわらしカードを防御するべきだった…
初日で奪われたら意味ねえし、相手から取ったざしきわらしカードを防御するべきだった…
76 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 14:56:52.35 ID:aEXpDXEY
>>74
かま1の登場人物って今考えると皆若いよな
透真理OL三人は二十歳前後で俊夫みどりが二十代半ば、美樹本が三十前後
それに比べて真かま連中は快人京香が24、看護師二人が21でオタクが27、池谷35
時代のせいか自分が大人なったせいかガキみたいな大人も普通に見掛けるから真かまキャラの幼稚さも違和感は感じないけど
かま1の登場人物って今考えると皆若いよな
透真理OL三人は二十歳前後で俊夫みどりが二十代半ば、美樹本が三十前後
それに比べて真かま連中は快人京香が24、看護師二人が21でオタクが27、池谷35
時代のせいか自分が大人なったせいかガキみたいな大人も普通に見掛けるから真かまキャラの幼稚さも違和感は感じないけど
77 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 16:11:39.33 ID:MVkxQT1z
>>76
そうやって考えると、平均年齢上がってるな。
まぁ、でも、かまいたちのユーザー年齢も上がってそうだから、いいんじゃねｗ
それにしてもガキっぽい奴が多いなｗｗ
快人とか京香が大卒とは、マジで思えん。
まぁ、ゆとり世代だしな。
そうやって考えると、平均年齢上がってるな。
まぁ、でも、かまいたちのユーザー年齢も上がってそうだから、いいんじゃねｗ
それにしてもガキっぽい奴が多いなｗｗ
快人とか京香が大卒とは、マジで思えん。
まぁ、ゆとり世代だしな。
78 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 16:16:33.25 ID:9/l2uGKh
79 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 16:29:57.93 ID:0btZ1oAF
>>78
準備中の奴は盗まれる、だから初期所持の奴はガードしても１日待たないとあかんが大体やられるので無駄打ちになる
そしてざしきわらしは初日２枚しか持ってなくてもなぜか１０人から盗まれて２０枚に増えてたりするのではないかと言われている
NEWと付いてる奴しか防御して盗まれにくい保証はない(偵察３回分で盗まれるけど)
準備中の奴は盗まれる、だから初期所持の奴はガードしても１日待たないとあかんが大体やられるので無駄打ちになる
そしてざしきわらしは初日２枚しか持ってなくてもなぜか１０人から盗まれて２０枚に増えてたりするのではないかと言われている
NEWと付いてる奴しか防御して盗まれにくい保証はない(偵察３回分で盗まれるけど)
80 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 17:28:14.83 ID:brJIiAVy
で、殺戮部屋に入った人いんの？
81 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 18:03:30.13 ID:IGcdd8BE
82 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 18:07:56.66 ID:MIfhBC0P
83 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 18:15:33.81 ID:OSgEzuOS
84 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 18:15:44.98 ID:UUe3BSNt
85 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 19:40:40.91 ID:0StoaVHP
かまいったーで作れるミステリードラマとか漫画の名セリフって、
ケイゾク、TRICK、33分探偵、金田一少年の他に何か見つけた人いる？
ケイゾク、TRICK、33分探偵、金田一少年の他に何か見つけた人いる？
86 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 19:44:10.81 ID:MVkxQT1z
>>81
この下か！だけど、隔週で土日休みだったり、けっこうゆとりはあったけどなｗ
>>82
いやいや、もうそれしか浮かばないｗ
妖怪伝承になぞらえたんだろうが…かま1とかのかまいたちはともかく、真かまのざしきわらしは本編では、全然だしな。
新かまいたち、だったらここまで腹は立たなかったかもな。
この下か！だけど、隔週で土日休みだったり、けっこうゆとりはあったけどなｗ
>>82
いやいや、もうそれしか浮かばないｗ
妖怪伝承になぞらえたんだろうが…かま1とかのかまいたちはともかく、真かまのざしきわらしは本編では、全然だしな。
新かまいたち、だったらここまで腹は立たなかったかもな。
87 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 19:48:48.08 ID:XD1m8thl
魔人探偵脳噛ネウロの決め台詞「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
本当は「我が輩」なんだけどね。でも「舌」はこのためにある単語だと思うｗ
探偵学園Ｑのリュウの決め台詞「今、霧は晴れた」とやろうとしたが「今」がない
本当は「我が輩」なんだけどね。でも「舌」はこのためにある単語だと思うｗ
探偵学園Ｑのリュウの決め台詞「今、霧は晴れた」とやろうとしたが「今」がない
88 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 19:54:21.55 ID:hbV0bywG
>>76-77
無印発売当時に比べるとかまファンの年齢層が上がってるのに合わせたんだと思う
無印発売当時に比べるとかまファンの年齢層が上がってるのに合わせたんだと思う
89 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 19:55:14.11 ID:sTlsVBqb
銀狼怪奇ファイルの「俺に不可能はない」
90 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 21:03:20.38 ID:0StoaVHP
>>87、>>89
・ケイゾク「あの～犯人、解っちゃったんですけど」
・魔人探偵脳噛ネウロ「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
・TRICK「まるっとお見通しだ」
・33分探偵「この事件、俺が33分持たせてやる」
・銀狼怪奇ファイル「俺に不可能はない」
・ブルース・リー「考えるな、感じるんだ」
これくらいかな？
・ケイゾク「あの～犯人、解っちゃったんですけど」
・魔人探偵脳噛ネウロ「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
・TRICK「まるっとお見通しだ」
・33分探偵「この事件、俺が33分持たせてやる」
・銀狼怪奇ファイル「俺に不可能はない」
・ブルース・リー「考えるな、感じるんだ」
これくらいかな？
91 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 21:15:31.75 ID:aKlmSj68
へー、いろんな探偵？の決め台詞が入ってるんだねえ
「33分」なんてあったのか・・・気づいてれば絶対あれしかないとピンときてたのになあ
探せばまだあるのかな、一度 Q. E. D. とかつぶやいてみたいｗ
「33分」なんてあったのか・・・気づいてれば絶対あれしかないとピンときてたのになあ
探せばまだあるのかな、一度 Q. E. D. とかつぶやいてみたいｗ
92 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 21:34:25.10 ID:0StoaVHP
ごめん
探偵学園Ｑ「霧は晴れた」が抜けてた
名探偵コナン「真実はひとつ」もありかな
探偵学園Ｑ「霧は晴れた」が抜けてた
名探偵コナン「真実はひとつ」もありかな
93 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 21:37:43.90 ID:8deIQqEa
「真実はいつもひとつ」をやりたかったけど
ひとつ って単語がみつからなかった
ひとつ って単語がみつからなかった
94 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 22:29:21.97 ID:vviXadBk
Q. E. D.最強ヽ(｀▽´)/
95 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:06:11.45 ID:MIfhBC0P
かまいたちの夜シリーズ、ざしきわらしの夜（真かま）シリーズで分けてくれたら今作は及第点でも今後に期待できたのに。
レギュラーメンバーは快人、京香、池谷、オーモリがいいな。各地で座敷わらしにまつわる事件に遭遇する。
快人は小説がシリーズ毎に評価されたり、京香も快人を見直しつつシリーズ毎に登場する新イケメンに誘惑され、池谷は出産を終えた美人奥さんもレギュラー入り。オーモリは相変わらずポポリン新作やら劇場版のロケ地を巡ってて必ず遭遇するキャラで。
最終作でかま夜×ざわ夜のクロスオーバー作品だったら良かったのに。428みたいなザッピングと推理システムを混ぜた超大作。
エンディング次第では透×京香、快人×真理も。
レギュラーメンバーは快人、京香、池谷、オーモリがいいな。各地で座敷わらしにまつわる事件に遭遇する。
快人は小説がシリーズ毎に評価されたり、京香も快人を見直しつつシリーズ毎に登場する新イケメンに誘惑され、池谷は出産を終えた美人奥さんもレギュラー入り。オーモリは相変わらずポポリン新作やら劇場版のロケ地を巡ってて必ず遭遇するキャラで。
最終作でかま夜×ざわ夜のクロスオーバー作品だったら良かったのに。428みたいなザッピングと推理システムを混ぜた超大作。
エンディング次第では透×京香、快人×真理も。
96 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:09:09.71 ID:IGcdd8BE
値段が1500円くらいなら許してやってもいいよ
97 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:20:21.60 ID:GdJFrB0C
いまいちわからん。雪野介抱するのをひろしがやれば、万事解決で死体が２体ですむだけだったのに、なんで皆殺しに走ったんだ？自暴自棄になったとはいえ、今まで人殺したことない奴がポンポン殺すものかね？
98 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:29:29.93 ID:lrFDnsje
これ捜査だけだと場所しぼれなかったりするのかー
捜査カード全部買ってからどうあがいても2択になったことに気付いて
しかも外して泣いた最終日なのに；
捜査カード全部買ってからどうあがいても2択になったことに気付いて
しかも外して泣いた最終日なのに；
99 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:30:32.60 ID:10GdDWBZ
ひろし？
100 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:31:39.36 ID:a3TjwuLK
ざわ夜って略称がイマイチ受け付けないけど、今作は本当、ざしきわらしの夜で良かったし、シリーズとしては>>95は面白そうなんだよなー。
池谷の子供どこ行った、とは思うけどなｗ
池谷の子供どこ行った、とは思うけどなｗ
101 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:42:48.40 ID:UUe3BSNt
>>85
ポルナレフ
ポルナレフ
102 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:47:34.38 ID:MIfhBC0P
かまいたちの夜（かま夜）も見慣れたせいだけど、かなり直球でダサめのタイトルだから気にしない。制作秘話でも明かしてたし。
んで、皆殺しに走るエンディングは本当に気が狂ったオーナーの仕業なんかね。
１の遭難→ノブガチャガチャ→悪夢は終わらない… ２の「真理、何か落としたよ」→緑色のマニキュア… みたいな後味の悪い恐怖エンドが欲しかったな。
んで、皆殺しに走るエンディングは本当に気が狂ったオーナーの仕業なんかね。
１の遭難→ノブガチャガチャ→悪夢は終わらない… ２の「真理、何か落としたよ」→緑色のマニキュア… みたいな後味の悪い恐怖エンドが欲しかったな。
103 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:55:05.25 ID:UUe3BSNt
妖怪です。ロリっぽいです。
でもＢＢＡじゃありません。主人公とほぼ同年齢です。
意外とないよね？
でもＢＢＡじゃありません。主人公とほぼ同年齢です。
意外とないよね？
104 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:55:30.23 ID:UUe3BSNt
ごばった
105 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 23:58:24.57 ID:MIfhBC0P
>>100
池谷の子供はまだ小さいから実家に預けてて久しぶりに夫婦旅行とか。流石に1～2歳の子を惨殺させるわけにはいかぬ。
池谷の子供はまだ小さいから実家に預けてて久しぶりに夫婦旅行とか。流石に1～2歳の子を惨殺させるわけにはいかぬ。
106 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 00:21:54.30 ID:xIrpvgTz
428も2000円だったから名作に感じたのかもな
あれ一本道だしｗ
価格設定は重要だ
あれ一本道だしｗ
価格設定は重要だ
107 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 00:22:52.99 ID:izf5r2yS
「ぬ～」って擬音かと思ったら「べ～」てのがあってわろた
108 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 00:34:28.04 ID:8lQPl767
109 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 00:36:42.04 ID:Z6QPebfW
110 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 00:52:07.58 ID:s2jiL3k4
111 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 01:24:40.44 ID:izf5r2yS
「オラオラオラオラオラ」は作れるな
「やれやれだぜ」って作れるかと思ったら「やれやれだよ」しかできなかった
「やれやれだぜ」って作れるかと思ったら「やれやれだよ」しかできなかった
112 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 02:06:02.68 ID:2O/rDCIY
おつげで得た証言もカードとしてあるみたいだが、これも偵察されるん？
113 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 02:45:03.01 ID:96VkFXOs
かまいったーで作れるドラマや漫画の名セリフ改訂版
・ケイゾク「あの～犯人、解っちゃったんですけど」
・魔人探偵脳噛ネウロ「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
・TRICK「まるっとお見通しだ」
・33分探偵「この事件、俺が33分持たせてやる」
「・・普通にやれば、たった5分でry」←ナレーション無理
・銀狼怪奇ファイル「俺に不可能はない」
・金田一少年の事件簿「じっちゃんの名にかけて」
・ブルース・リー「考えるな、感じるんだ」←誰も突っ込まないから入れとく
・ジョジョ、ポルナレフ「ありのまま今起こったことを話すぜ」
まだまだ、情報求む！
・ケイゾク「あの～犯人、解っちゃったんですけど」
・魔人探偵脳噛ネウロ「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
・TRICK「まるっとお見通しだ」
・33分探偵「この事件、俺が33分持たせてやる」
「・・普通にやれば、たった5分でry」←ナレーション無理
・銀狼怪奇ファイル「俺に不可能はない」
・金田一少年の事件簿「じっちゃんの名にかけて」
・ブルース・リー「考えるな、感じるんだ」←誰も突っ込まないから入れとく
・ジョジョ、ポルナレフ「ありのまま今起こったことを話すぜ」
まだまだ、情報求む！
114 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 05:34:02.09 ID:owqI2pqE
京極堂「この世には不思議なことなど何もないのだよ」
「この世」が変な場所にあって探しにくい
なぜか「世」の位置にある
「この世」が変な場所にあって探しにくい
なぜか「世」の位置にある
115 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 08:22:04.61 ID:izf5r2yS
>>113
・ジョジョ「だが断る」
・ジョジョ「だが断る」
116 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 09:45:31.57 ID:30G5lIld
２階から懐中電灯持って１階に降りてきた奴って誰なの？
117 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 10:33:07.04 ID:0wzTuQTy
透さん、あなたです
118 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:05:04.10 ID:JbqACYN0
ミステリー編、トゥルーエンド（スタッフロール流れるやつ）複数あったっけ？
ひとつしかないならそれ以外バッドでしょ全然マルチエンディングじゃないな
ひとつしかないならそれ以外バッドでしょ全然マルチエンディングじゃないな
119 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:22:08.32 ID:ngujw9le
120 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:27:18.82 ID:7KUE43pl
121 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:38:11.88 ID:9LlG6GaO
FF13-2ですね
122 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:27:16.56 ID:+7n05ykw
>>95
チュンに入社してくれｗ
ただ、怪しい奴を出すのはいいが、まんま犯人は止めて欲しいな。
あとから振り返って、ああ、あれか！と思うようなフリがいいな～。
今作は、なーんだ！やっぱりね！！がおおすぐるｗ
チュンに入社してくれｗ
ただ、怪しい奴を出すのはいいが、まんま犯人は止めて欲しいな。
あとから振り返って、ああ、あれか！と思うようなフリがいいな～。
今作は、なーんだ！やっぱりね！！がおおすぐるｗ
123 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:26:00.07 ID:awZpxdZP
本物オーナーが覆面作家のサプライズパーティーを企画していたのがやっぱり不自然な気がする。
ミステリー編ではうっかり殺されてしまったが、
ホントは盗作されたのを根に持っていて、
サプライズパーティーを隠れ蓑に佐々木（鵜飼）を油断させて殺すつもりだった。
・・・ていうのはどうだろう。
座敷わらし編（だったかな？）で主人公が早めに宿についたお陰で最初の殺人が防がれて、
ハッピーエンドになってたけど、
その後
サプライズパーティー
→佐々木（鵜飼）殺される
→主人公が犯人特定しないとどんどん殺されていく
というミステリー編その２みたいなのが展開しても
いいんじゃないかと思った。
ミステリー編ではうっかり殺されてしまったが、
ホントは盗作されたのを根に持っていて、
サプライズパーティーを隠れ蓑に佐々木（鵜飼）を油断させて殺すつもりだった。
・・・ていうのはどうだろう。
座敷わらし編（だったかな？）で主人公が早めに宿についたお陰で最初の殺人が防がれて、
ハッピーエンドになってたけど、
その後
サプライズパーティー
→佐々木（鵜飼）殺される
→主人公が犯人特定しないとどんどん殺されていく
というミステリー編その２みたいなのが展開しても
いいんじゃないかと思った。
124 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:13:55.40 ID:uKS85+I0
>>123
縁もゆかりも無い客を交えて正体がバレるようなサプライズパーティーを勝手に開こうとする時点でずれてるよな
手紙の内容に自分の作品を昇華させ世に出してくれてありがとうみたいな文があるけど赤城の自己顕示欲のようなもんも含まれてそう
白銅は実は自分が書いたのよ的な
縁もゆかりも無い客を交えて正体がバレるようなサプライズパーティーを勝手に開こうとする時点でずれてるよな
手紙の内容に自分の作品を昇華させ世に出してくれてありがとうみたいな文があるけど赤城の自己顕示欲のようなもんも含まれてそう
白銅は実は自分が書いたのよ的な
125 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:33:05.74 ID:96VkFXOs
しかし、パーティーで佐々木やるならオーナーの手紙の縦読みのところ
「みなごろしあのこころす」がな
「あの男」とか「あの人」ではなく、「あの子」だからな
「あの子」に関しては、わざと伏線回収しなかっただけなのか、出来なくて放り投げたか
単なる偶然で出来た文章だとは思えないんだが
鍵かけたはずの玄関ベル2回鳴る、「あのこころす」、時計に刺さったナイフの3点は謎
残り2つのDLCで解明されればいいが
「みなごろしあのこころす」がな
「あの男」とか「あの人」ではなく、「あの子」だからな
「あの子」に関しては、わざと伏線回収しなかっただけなのか、出来なくて放り投げたか
単なる偶然で出来た文章だとは思えないんだが
鍵かけたはずの玄関ベル2回鳴る、「あのこころす」、時計に刺さったナイフの3点は謎
残り2つのDLCで解明されればいいが
126 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:41:47.48 ID:EFzcrrvN
作家自身が犯人も予期せぬ偶然が積み重なるのが面白いと思ったっとか発言しちゃってるみたいだし単なる偶然じゃないの
話作ろうと思えば作れるだろうからDLCで繋げんのかもしれんけど
話作ろうと思えば作れるだろうからDLCで繋げんのかもしれんけど
127 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 16:51:37.44 ID:+7n05ykw
>>123
そういうのを、ｱﾝﾛｯｸじゃなくて、マジで待つからこれからDLCにして欲しいわｗ
本編ボロカスに叩かれたんだから、なんとか挽回して欲しいな。
この舞台装置や謎使って、もうプロじゃなくて良いから、シナリオコンテストでもやればいいのに。
んで、上位３本とかはダウンロード販売決定とかな！
早々に終わったのに、どうしても売り払えない俺を救済してくれ。
そういうのを、ｱﾝﾛｯｸじゃなくて、マジで待つからこれからDLCにして欲しいわｗ
本編ボロカスに叩かれたんだから、なんとか挽回して欲しいな。
この舞台装置や謎使って、もうプロじゃなくて良いから、シナリオコンテストでもやればいいのに。
んで、上位３本とかはダウンロード販売決定とかな！
早々に終わったのに、どうしても売り払えない俺を救済してくれ。
128 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:26:52.90 ID:/FSGWRIt
殺意の集う夜編だな
129 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:57:23.16 ID:awZpxdZP
>>123だけど>>127みたいなのあるといいね。
アマでも文章うまい人いっぱいいるだろうし
チュンソフトはそういう新人発掘して将来の戦力にすればいいのに。
パッケージに作成ツール添付してもいいよね。
ちなみに私が仮に想定したプロット↓
本物オーナー、佐々木（烏飼）を自殺にみせかけて殺す。
盗作がバレそうになって自分を恥じて自殺した、という話に偽装する。
盗作のことは許すつもりだったのに、と皆に例の手紙公開。
自分への疑いを逸らす意味と、白銅の真の作者が自分だとアピールする意味がある。
サプライズパーティーに無関係な客を巻き込んだのはアリバイ作りと手紙の内容の証人が欲しかったから。
雑誌の編集者が混じっているのは将来の作家活動を見据えて。
嘘に気づいた者は事故に見せかけて次々殺していくが、
最終的にはやけになって皆殺し。
最初の「ミステリー編」みたいな内容を警察に話すところでバットエンド。
（自分はなんとかうまく被害を逃れたと嘘をつく）
アマでも文章うまい人いっぱいいるだろうし
チュンソフトはそういう新人発掘して将来の戦力にすればいいのに。
パッケージに作成ツール添付してもいいよね。
ちなみに私が仮に想定したプロット↓
本物オーナー、佐々木（烏飼）を自殺にみせかけて殺す。
盗作がバレそうになって自分を恥じて自殺した、という話に偽装する。
盗作のことは許すつもりだったのに、と皆に例の手紙公開。
自分への疑いを逸らす意味と、白銅の真の作者が自分だとアピールする意味がある。
サプライズパーティーに無関係な客を巻き込んだのはアリバイ作りと手紙の内容の証人が欲しかったから。
雑誌の編集者が混じっているのは将来の作家活動を見据えて。
嘘に気づいた者は事故に見せかけて次々殺していくが、
最終的にはやけになって皆殺し。
最初の「ミステリー編」みたいな内容を警察に話すところでバットエンド。
（自分はなんとかうまく被害を逃れたと嘘をつく）
130 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:57:50.67 ID:awZpxdZP
(続き）
これを主人公視点で、うまくミスリードしてくれる文章で、読みたいわ～。
佐々木が主人公の小説をパクってたというネタもあったから
それのせいで主人公疑われる→バットエンド、もできるね。
これを主人公視点で、うまくミスリードしてくれる文章で、読みたいわ～。
佐々木が主人公の小説をパクってたというネタもあったから
それのせいで主人公疑われる→バットエンド、もできるね。
131 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:23:47.09 ID:GyuoCSqS
殺人部屋１０人くらいしかいなかったらどうしようと思ってたが、少しは集まっててよかった
132 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:29:19.56 ID:Z6QPebfW
133 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:48:27.08 ID:Os2rm9AE
毎日一人殺されるっていうけど、やっぱり犯人つきとめても殺され続けるんだろうか
まあ無理だと思うが真クリアなぞ真面目に目指してみたい
そして、今持ってる何気ない証言カードが明日はプラチナカードになることも
あり得るのかとニヤニヤしてみたりする
まあ無理だと思うが真クリアなぞ真面目に目指してみたい
そして、今持ってる何気ない証言カードが明日はプラチナカードになることも
あり得るのかとニヤニヤしてみたりする
134 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:15:00.22 ID:xIrpvgTz
次回作は是非、428クラスの内容とボリュームで
ミステリーを10本収録して欲しい
ミステリーを10本収録して欲しい
135 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:51:17.25 ID:izf5r2yS
誰かかまいったー単語一覧つくってどっかにうｐしてくれ
言いだしっぺバリアー張った！
言いだしっぺバリアー張った！
136 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:53:29.11 ID:+7n05ykw
>>129
ちょっと、それプレイしたいぞ！
っていうか本編他、ゴミみたいなシナリオ書いてる奴らに、このスレ読んで欲しいわｗ
過去スレでもいい案出てたしたｗｗ
赤城のサプライズパーティーの件は、かなり納得出来ない点が一杯だしな。
あなただけの～もかなり面白かったし、正直、煉獄もかなり凄いと思うんだけどな。
黒田なんて３流に頼むくらいなら、マジで一発屋でも良いから一般の方でもいいから、良作のシナリオキボン(´Д｀)
ちょっと、それプレイしたいぞ！
っていうか本編他、ゴミみたいなシナリオ書いてる奴らに、このスレ読んで欲しいわｗ
過去スレでもいい案出てたしたｗｗ
赤城のサプライズパーティーの件は、かなり納得出来ない点が一杯だしな。
あなただけの～もかなり面白かったし、正直、煉獄もかなり凄いと思うんだけどな。
黒田なんて３流に頼むくらいなら、マジで一発屋でも良いから一般の方でもいいから、良作のシナリオキボン(´Д｀)
137 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:08:53.61 ID:sbYkpkHX
いま売ってきた
もう二度とチュンソフトのゲームはかわない
金のしおり出すのもほぼノーヒントで
プラチナなんて攻略ないとわからんし
かまいたちの犯人あてもトリックってレベルじゃないし
ミステリー編はほぼ一本道だし
ミスリードもない
というかミステリーですらない
てか皆殺しまえの犯人あてで犯人の名前入れても意味ないし
第二第三の殺人の動機もかたらないし
だいたい想像はつくけど・・・
最後に一言
リア充爆発しろ
もう二度とチュンソフトのゲームはかわない
金のしおり出すのもほぼノーヒントで
プラチナなんて攻略ないとわからんし
かまいたちの犯人あてもトリックってレベルじゃないし
ミステリー編はほぼ一本道だし
ミスリードもない
というかミステリーですらない
てか皆殺しまえの犯人あてで犯人の名前入れても意味ないし
第二第三の殺人の動機もかたらないし
だいたい想像はつくけど・・・
最後に一言
リア充爆発しろ
138 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:42:05.49 ID:izf5r2yS
リア充爆発しろだけ読んだ
139 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:46:05.04 ID:ER3CGgQC
お前ら全員無事ってことか。
140 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:01:59.31 ID:/FSGWRIt
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
141 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:41:23.19 ID:Ri4c0nur
２の密室トリックってロープつたって行くか屋根をつたって行けば良いのに、ゲームの選択肢で却下されるのが納得いかない
142 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:45:53.51 ID:96VkFXOs
かまいったーで作れるドラマや漫画の名セリフ改訂版
・ケイゾク「あの～犯人、解っちゃったんですけど 」
・魔人探偵脳噛ネウロ「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
・TRICK「まるっとお見通しだ 」
・33分探偵「この事件、俺が33分持たせてやる」
「・・普通にやれば、たった5分でry」←ナレーション無理
・銀狼怪奇ファイル「俺に不可能はない」
・金田一少年の事件簿「じっちゃんの名にかけて」
・探偵学園Ｑ「霧は晴れた」
・名探偵コナン「真実はひとつ」
・ブルース・リー「考えるな、感じるんだ」
・ジョジョ「だが断る」
・ジョジョ、ポルナレフ「ありのまま今起こったことを話すぜ」
・京極堂「この世には不思議なことなど何もないのだよ」
・ガリレオ「実に面白い」
まだまだ情報求む！
・ケイゾク「あの～犯人、解っちゃったんですけど 」
・魔人探偵脳噛ネウロ「この謎はもはや我輩の舌の上だ」
・TRICK「まるっとお見通しだ 」
・33分探偵「この事件、俺が33分持たせてやる」
「・・普通にやれば、たった5分でry」←ナレーション無理
・銀狼怪奇ファイル「俺に不可能はない」
・金田一少年の事件簿「じっちゃんの名にかけて」
・探偵学園Ｑ「霧は晴れた」
・名探偵コナン「真実はひとつ」
・ブルース・リー「考えるな、感じるんだ」
・ジョジョ「だが断る」
・ジョジョ、ポルナレフ「ありのまま今起こったことを話すぜ」
・京極堂「この世には不思議なことなど何もないのだよ」
・ガリレオ「実に面白い」
まだまだ情報求む！
143 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:05:16.90 ID:8h+hCMW3
1のトリックって田中一郎を語ってチェックインしたあと外に逃げたふりして殺して行ったんだっけ
あんま覚えてないなぁ・・・
あんま覚えてないなぁ・・・
144 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:16:46.67 ID:XcfpAnAQ
やっぱりみんかまネタ鬱陶しい
145 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:23:01.36 ID:rm8AI29V
146 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:36:30.34 ID:End1YC/K
>>142
・金田一「謎はすべて解けた！」
・ジョジョ「おまえは俺を怒らせた」
・ジョジョ「この味は嘘をついている味だぜ」
・ＤＢ「探そうぜドラゴンボール」
・ハイジ「教えておじいさん」
・ちょっと苦しいがジャイアン「おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの」（単独の「も」があれば完璧だったんだが）
あとセリフではないが「うしおととら」「ゲゲゲの鬼太郎」「地獄先生ぬ～べ～」
・金田一「謎はすべて解けた！」
・ジョジョ「おまえは俺を怒らせた」
・ジョジョ「この味は嘘をついている味だぜ」
・ＤＢ「探そうぜドラゴンボール」
・ハイジ「教えておじいさん」
・ちょっと苦しいがジャイアン「おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの」（単独の「も」があれば完璧だったんだが）
あとセリフではないが「うしおととら」「ゲゲゲの鬼太郎」「地獄先生ぬ～べ～」
147 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:52:48.02 ID:jCydvTnM
148 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:54:50.68 ID:x/k2ZtL7
>>143
銀行強盗の相方をぬっころして解体
スキーバッグに詰めて田中としてチェックイン
バラバラ死体を出して、時限窓割装置をセットし、窓から外へ（ドサっと落ちる音）
離れた場所に停めていた車で登場、美樹本としてチェックイン
窓が割れた時にはペンションにいてアリバイばっちり！
という作戦。
銀行強盗の相方をぬっころして解体
スキーバッグに詰めて田中としてチェックイン
バラバラ死体を出して、時限窓割装置をセットし、窓から外へ（ドサっと落ちる音）
離れた場所に停めていた車で登場、美樹本としてチェックイン
窓が割れた時にはペンションにいてアリバイばっちり！
という作戦。
149 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:07:06.05 ID:ufBKhgEN
>>146訂正
「この味は嘘をついている味だぜ」 は不可能。末尾が「～だよ」しかできんなｗ
「この味は嘘をついている味だぜ」 は不可能。末尾が「～だよ」しかできんなｗ
151 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:13:07.18 ID:rm8AI29V
152 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:14:32.03 ID:qt0sslw5
153 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:22:26.61 ID:x/k2ZtL7
美樹本については、なんでこんなややこしいことを？って疑問はあるが
怨恨や愉快犯だと、動機や人物の描写といった謎解きとは関係ない部分を
多く描かなくちゃならなくなるからなあ
犯人として、適当な適当さだったと今にして思うわ
怨恨や愉快犯だと、動機や人物の描写といった謎解きとは関係ない部分を
多く描かなくちゃならなくなるからなあ
犯人として、適当な適当さだったと今にして思うわ
154 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:58:40.53 ID:6dN+PawU
まぁ、強盗の仲間割れっていうのは、よくある動機だよね。
美樹本さん、ちょっとサイコキラーっていうか、快楽殺人者ぽいところがある(田中さん殺して目覚めちゃった？)から、ゲーム感覚だったんじゃない？
最悪で全員ぬっころせばいいや、みたいな感じだし。
実際に、いためつけぶり方とかは、ドＳっぽいしｗ
美樹本さん、ちょっとサイコキラーっていうか、快楽殺人者ぽいところがある(田中さん殺して目覚めちゃった？)から、ゲーム感覚だったんじゃない？
最悪で全員ぬっころせばいいや、みたいな感じだし。
実際に、いためつけぶり方とかは、ドＳっぽいしｗ
155 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:04:44.31 ID:/MeFVovC
普通の事故死に見える事件とか、犯人が出てこなくて最終的に聞き込みでとか
あまりにリアルなAVGなんて退屈の極みでしょ。
犯行の穴を埋めてったらクリアできなくなるし
あまりにリアルなAVGなんて退屈の極みでしょ。
犯行の穴を埋めてったらクリアできなくなるし
156 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 02:12:46.65 ID:9teyMDjP
京香がオーナー代理なんてしてなければ、ってのと同じか
157 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 03:06:56.50 ID:8h+hCMW3
1と2は犯行を用意周到にしてたけど
真鎌は行き当たりばったり+偶然の産物だったんだよな
メガネに睡眠薬を注射して雪乃を黙らせようと失敗したオーナーが雪乃に逃げられ勢いでメガネの首を閉めた
雪乃は外に逃げて凍死
池谷の後ろについて行った黒井はあのあとどうしたんだ？
別ENDだと雪乃の凍死の場所に居たみたいだけど
池谷は
「あなた夢野未来ですね」
って言ったので火かきボルグで撲殺
でいいの？
真鎌は行き当たりばったり+偶然の産物だったんだよな
メガネに睡眠薬を注射して雪乃を黙らせようと失敗したオーナーが雪乃に逃げられ勢いでメガネの首を閉めた
雪乃は外に逃げて凍死
池谷の後ろについて行った黒井はあのあとどうしたんだ？
別ENDだと雪乃の凍死の場所に居たみたいだけど
池谷は
「あなた夢野未来ですね」
って言ったので火かきボルグで撲殺
でいいの？
158 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 07:55:44.70 ID:EUk4smQs
かま夜ミステリーの裏というかタブーをやって欲しかった。
・皆殺しの犯人は本当に外部犯。ジェイソンやスクリームみたいなのがいる。
・次々死んでいくのは全て自殺。自殺コミュニティに快人だけが知らずに参加して、存在しない犯人を暴こうとして気が狂っていく。
・途中で犯人（鳥飼）に快人だけが気付く。しかし推理を発表しないで逆に共犯になるルート。
・マンドレインで女性陣を全員眠らせておっぱいをアナログスティックでむにむにするモード。たどり着くまでに男性陣を皆殺しにする犯人側の分岐多数。
・“真かまいたちの夜というゲームがある。”（金のしおり）
・皆殺しの犯人は本当に外部犯。ジェイソンやスクリームみたいなのがいる。
・次々死んでいくのは全て自殺。自殺コミュニティに快人だけが知らずに参加して、存在しない犯人を暴こうとして気が狂っていく。
・途中で犯人（鳥飼）に快人だけが気付く。しかし推理を発表しないで逆に共犯になるルート。
・マンドレインで女性陣を全員眠らせておっぱいをアナログスティックでむにむにするモード。たどり着くまでに男性陣を皆殺しにする犯人側の分岐多数。
・“真かまいたちの夜というゲームがある。”（金のしおり）
159 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:16:08.13 ID:vRuT8A5F
160 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:29:13.40 ID:ZP6utwM1
その手のゲームの頂点って逆転裁判じゃん……
まあ4でいろんな意味で終わったけど
まあ4でいろんな意味で終わったけど
161 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:33:26.40 ID:4QBk19Pt
162 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:40:32.01 ID:ufBKhgEN
かまいたちに必要なのは状況に応じた複数のミステリーシナリオ
そして犯人を変更した複数のミステリーシナリオ
5千円超えるなら10冊分のミステリー小説を入れないと
そして犯人を変更した複数のミステリーシナリオ
5千円超えるなら10冊分のミステリー小説を入れないと
163 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:44:03.26 ID:5+TmbxTb
もうシナリオ募集してＤＬＣした方がいいんじゃないか？
164 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 08:46:18.25 ID:ccE8Dwmk
>>162
選択肢によって犯人と追加で殺される人が変わるのか
選択肢によって犯人と追加で殺される人が変わるのか
165 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 09:06:49.54 ID:+d2BqrcK
それはさておき、BGMについてどう思う？
旧作と同様のBGMは、確か「悪夢」と「ひとつの推理」しか流れなかったような気がする、他あったっけ？
あれすらなかったら、かまいたち気分すら味わえなかったかもしれないと思うとゾッとする
個人的に悪夢は2のやつが派手で好き
旧作と同様のBGMは、確か「悪夢」と「ひとつの推理」しか流れなかったような気がする、他あったっけ？
あれすらなかったら、かまいたち気分すら味わえなかったかもしれないと思うとゾッとする
個人的に悪夢は2のやつが派手で好き
166 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 09:32:26.08 ID:0U0YzJIe
167 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 10:09:19.79 ID:Vjp9pi2Z
みんかまin殺人部屋
明日の捜査でアイツに犯人について聞けば犯人と嘘つきは完全にわかる(赤字)ﾌﾌｯ
フラグでしたorz
明日の捜査でアイツに犯人について聞けば犯人と嘘つきは完全にわかる(赤字)ﾌﾌｯ
フラグでしたorz
168 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 10:26:49.99 ID:ccE8Dwmk
アイツ死んだか(-∧-；)
169 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:08:57.99 ID:7saAJLgz
170 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:16:05.48 ID:8h+hCMW3
トリロジは面白かったんだけどなぁ
内容はほんと薄かったな
内容はほんと薄かったな
171 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:22:14.24 ID:KjBLmhTZ
>>148-149
皆殺しの場合、ミキティが警察に取り調べうけたら、殺人だよなあ。証拠見つかるだろうし
捕まらないように逃げたら、ばれれば大量殺人・強盗だけど、
証拠が見つからないときはうまく逃げおおせるって算段？
>>158
そこまで面白いやつには遭遇したことないから、多分作るの大変なんだろう。普通はそこまで頭が回らない。
皆殺しの場合、ミキティが警察に取り調べうけたら、殺人だよなあ。証拠見つかるだろうし
捕まらないように逃げたら、ばれれば大量殺人・強盗だけど、
証拠が見つからないときはうまく逃げおおせるって算段？
>>158
そこまで面白いやつには遭遇したことないから、多分作るの大変なんだろう。普通はそこまで頭が回らない。
172 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:34:27.03 ID:x/k2ZtL7
お触りとか推理システムみたいのに力入れすぎると
逆転裁判みたいなただの推理アドベンチャーになっちゃうんだよな。
ある程度操作の自由度とかは制限されるとしても
小説を体験するドキドキ感や他人事ではない事件を解決する達成感を
味わえるのがサウンドノベルだと思うんだ。
シナリオって大事だよな。
逆転裁判みたいなただの推理アドベンチャーになっちゃうんだよな。
ある程度操作の自由度とかは制限されるとしても
小説を体験するドキドキ感や他人事ではない事件を解決する達成感を
味わえるのがサウンドノベルだと思うんだ。
シナリオって大事だよな。
173 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:36:17.63 ID:x/k2ZtL7
174 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 11:38:34.61 ID:0v+GGoLK
配達員が来る前にその日の客が来ちゃって美樹本はオーナーのフリをするハメになるわけだな
175 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:14:09.43 ID:/wOv7DfS
そして届いた荷物の中身の正体を見て発狂皆殺し
176 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:45:08.48 ID:glQnVaGc
177 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 12:58:48.40 ID:nA1Nooo5
しかしここまで作品扱き下ろされて製作者連中はどう思ってるんだろう
鼻くそほじってるレベルで気にしてないのかな
鼻くそほじってるレベルで気にしてないのかな
178 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:06:47.24 ID:KjBLmhTZ
179 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 13:34:25.09 ID:SBAvAdnM
あんまり格好良かった記憶ないな
追い詰めてた印象もない
追い詰めてた印象もない
180 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 14:16:24.05 ID:8r4E23bF
かまいったーで「謎は解けたよ、ワトソン君」が作れないのが遺憾
181 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 14:45:41.77 ID:kUuI/nC0
真かまの登場人物はなぜかみんな不自然な部分があるから、
そこの部分を利用すれば
今の設定のまま、違う犯人、違う犠牲者のバージョンが作れそう。
全ての人間にちょっとしたきっかけで殺人に至る要因があって、
主人公の行動が触媒になって発動する。
（選択肢の分岐で誰が犯人になるか変わる）
不自然というのは
神林はなぜ麻酔薬を持ち歩いてるのか。
黒井は対人恐怖症なのにわざわざペンションに泊まりに来たのはなぜか、とか。
京香ですら不自然。
快人に、一緒に来てる編集長が身内だと言わないのは不自然だし、
あんなに図々しいとも言えるほど行動的なのに
好きだと思っている相手と平気で音信不通にするのは変。
そこそこ仲が良かったんだから、
なんだかんだ理由つけて連絡つけたり同窓会企画したりしそうだけど。
裏になにかあるのでは？と思ってしまう。
そこの部分を利用すれば
今の設定のまま、違う犯人、違う犠牲者のバージョンが作れそう。
全ての人間にちょっとしたきっかけで殺人に至る要因があって、
主人公の行動が触媒になって発動する。
（選択肢の分岐で誰が犯人になるか変わる）
不自然というのは
神林はなぜ麻酔薬を持ち歩いてるのか。
黒井は対人恐怖症なのにわざわざペンションに泊まりに来たのはなぜか、とか。
京香ですら不自然。
快人に、一緒に来てる編集長が身内だと言わないのは不自然だし、
あんなに図々しいとも言えるほど行動的なのに
好きだと思っている相手と平気で音信不通にするのは変。
そこそこ仲が良かったんだから、
なんだかんだ理由つけて連絡つけたり同窓会企画したりしそうだけど。
裏になにかあるのでは？と思ってしまう。
182 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 15:50:29.97 ID:9teyMDjP
神林の注射はやりすぎだと思った
黒井はペンションに来た理由を一応ラストに自ら語ってる
服装については１の田中を意識したんだろうってことで諦めた
京香は池谷の紹介にはちょっと違和感はあった
快人との関係は過去の二人の描写がほとんどないからわからん
普段は行動的でも恋愛では奥手になったり待ちの姿勢の女の子っているし、
快人も鈍感で奥手でネガティブっぽいから噛み合わなくて音信不通になったんじゃないのか
これでなんとなく思い出したのがモテキのフジと土井亜季
黒井はペンションに来た理由を一応ラストに自ら語ってる
服装については１の田中を意識したんだろうってことで諦めた
京香は池谷の紹介にはちょっと違和感はあった
快人との関係は過去の二人の描写がほとんどないからわからん
普段は行動的でも恋愛では奥手になったり待ちの姿勢の女の子っているし、
快人も鈍感で奥手でネガティブっぽいから噛み合わなくて音信不通になったんじゃないのか
これでなんとなく思い出したのがモテキのフジと土井亜季
183 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:05:47.53 ID:8h+hCMW3
黒井の正体は雪乃が心配になってきた両親のどちらかだと思ったのだが
実はまったく関係ない対人恐怖症のイケメンとかないよな
ミステリー編自体おまけシナリオレベル
本編まだー？
実はまったく関係ない対人恐怖症のイケメンとかないよな
ミステリー編自体おまけシナリオレベル
本編まだー？
184 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:42:48.33 ID:0v+GGoLK
一番不自然なのは赤城だよな
鵜飼から渡された封筒叩き落したり
サプライズパーティーと称して覆面作家の正体ばらそうとしたり
「私のアイデア使ってくれてありがとう」とか盗作仄めかす手紙書いたり
鵜飼から渡された封筒叩き落したり
サプライズパーティーと称して覆面作家の正体ばらそうとしたり
「私のアイデア使ってくれてありがとう」とか盗作仄めかす手紙書いたり
185 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:54:07.00 ID:qt0sslw5
>>184
ホント全体的にキャラ設定とか話が稚拙なのを物語ってるよな
ホント全体的にキャラ設定とか話が稚拙なのを物語ってるよな
186 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 16:58:46.67 ID:9teyMDjP
封筒を叩き落としたのは、自分は望んでないのに相手が何かを金で解決させようとしたことにムカついたんだと解釈した
ただサプライズパーティーの件といい、「私のアイデアを使ってくれてありがとう」といい、
なんとなくあまり空気の読めない人なのかな赤城さん
ただサプライズパーティーの件といい、「私のアイデアを使ってくれてありがとう」といい、
なんとなくあまり空気の読めない人なのかな赤城さん
187 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:39:10.32 ID:QabjYj/Z
雪乃おばさんだからな
家系なんだろ
家系なんだろ
188 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 17:42:34.29 ID:x/k2ZtL7
普通、感謝してる相手が謝って金渡して来たらキレる前に驚くよな
一から十まで「ミステリー」のために感情も何も無視って…作家として見下げ果てるわ
一から十まで「ミステリー」のために感情も何も無視って…作家として見下げ果てるわ
189 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:23:52.02 ID:toY3G9wj
100万円を振り払ったのは
分かれて云々についての謝礼だと思ったからじゃない？
手紙は本人にのみ見せるつもりだろう
作家のサプライズパーティーなんて・・・
老若男女みんなが認知、一家に一冊クラス
これなら喜ぶだろう
覆面なのにばらそうとした背景だけよくわからん
分かれて云々についての謝礼だと思ったからじゃない？
手紙は本人にのみ見せるつもりだろう
作家のサプライズパーティーなんて・・・
老若男女みんなが認知、一家に一冊クラス
これなら喜ぶだろう
覆面なのにばらそうとした背景だけよくわからん
190 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:25:33.00 ID:QabjYj/Z
みんかまルール勘違いしててずいぶん遠回りしたけどようやく星５つ
さてどこにしようかな
さてどこにしようかな
191 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:29:48.33 ID:Vjp9pi2Z
192 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 18:59:37.98 ID:EUk4smQs
チュン→思想の違いから発生した悲劇と偶然の重なるトリック。これはイケる！
俺ら→こんなのねーよ。ふざけろ。ks
動機やトリックをその場しのぎや勘違いで済ますのって金払って楽しむコンテンツのサスペンスではかなりお粗末だよね。
「街」の陽平シナリオはその場しのぎと勘違いの連発だったけど路線がコメディだから面白かった。
シナリオ単体（ザッピングや他人の干渉含めて）ならサウンドノベルで一番好き。97年だから陽平も今は33歳か？ 結局どうやって生活してんのかな。
俺ら→こんなのねーよ。ふざけろ。ks
動機やトリックをその場しのぎや勘違いで済ますのって金払って楽しむコンテンツのサスペンスではかなりお粗末だよね。
「街」の陽平シナリオはその場しのぎと勘違いの連発だったけど路線がコメディだから面白かった。
シナリオ単体（ザッピングや他人の干渉含めて）ならサウンドノベルで一番好き。97年だから陽平も今は33歳か？ 結局どうやって生活してんのかな。
193 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:23:01.53 ID:jCydvTnM
>>180
かまいったーで等々力警部の「よーし！解った！」が作れないのは遺憾
かまいったーで等々力警部の「よーし！解った！」が作れないのは遺憾
194 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:43:40.51 ID:ufBKhgEN
195 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:55:58.12 ID:2Y4S1FXm
いくらなんでも偶然が重なり過ぎてミステリーとしては破綻してるよなー
偶然ユキノが対人恐怖症
鵜飼とユキノがあの規模のペンションで食堂で初顔合わせしたのも偶然
後出しジャンケンでユキノの脳が外界と遮断されて意識失うのも偶然
睡眠障害がある神林が薬持っていたのも偶然
キャラ達があまりにストーリーに都合良い設定過ぎ
偶然ユキノが対人恐怖症
鵜飼とユキノがあの規模のペンションで食堂で初顔合わせしたのも偶然
後出しジャンケンでユキノの脳が外界と遮断されて意識失うのも偶然
睡眠障害がある神林が薬持っていたのも偶然
キャラ達があまりにストーリーに都合良い設定過ぎ
196 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:00:24.87 ID:PujMGt6H
みんかま、すごくすごく慎重にやってるつもりなのに、手札が全て無くなった後で
「ああああそこをああしてこうしておけば！」って後悔しまくりになるのはなんでだろう
一日の行動が終わって次の日の行動をぶつぶつ考えてるのが楽しい
「ああああそこをああしてこうしておけば！」って後悔しまくりになるのはなんでだろう
一日の行動が終わって次の日の行動をぶつぶつ考えてるのが楽しい
197 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:12:06.23 ID:ufBKhgEN
>>195
真面目な話、偶然が重なろうが不可解な状況になっていれば
ミステリーとしては成り立っている
ミステリーには計画性は必要無いが
読者にとって読み応えのあるシナリオである事は当然前提である
閉じ込められた状況なら、何も一晩で完結させる必要ないのだけどな
犯行発覚から数時間で全滅する、かまいたちシリーズは陸の孤島にしてる意味がない
真面目な話、偶然が重なろうが不可解な状況になっていれば
ミステリーとしては成り立っている
ミステリーには計画性は必要無いが
読者にとって読み応えのあるシナリオである事は当然前提である
閉じ込められた状況なら、何も一晩で完結させる必要ないのだけどな
犯行発覚から数時間で全滅する、かまいたちシリーズは陸の孤島にしてる意味がない
198 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:21:07.16 ID:SBAvAdnM
>>196
結局運ゲーだから後悔しても仕方ないと思う
結局運ゲーだから後悔しても仕方ないと思う
199 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:35:09.66 ID:8h+hCMW3
服をきてる雪乃があわててあらわれたのに
全員で女湯だけ見に行くのがおかしいよな
ほんと都合のいい展開なのに破綻してる
三流どころかボツ言い渡されるレベル
全員で女湯だけ見に行くのがおかしいよな
ほんと都合のいい展開なのに破綻してる
三流どころかボツ言い渡されるレベル
200 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:39:54.75 ID:3jBWeZa+
だよなあ、推理物が苦手な俺は
たいていの場合おかしな点にほとんど気付くことなくバッドエンドまで進むんだが
このゲームではすぐにおかしいと気付いたｗ
たいていの場合おかしな点にほとんど気付くことなくバッドエンドまで進むんだが
このゲームではすぐにおかしいと気付いたｗ
201 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:50:51.96 ID:5TKBbv4E
スーファミのがボリュームあったと思えるPS3ゲームっていうのもなあ
これがPS3の限界とか思えるサウンドノベル作れよ
これがPS3の限界とか思えるサウンドノベル作れよ
202 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 21:53:57.73 ID:8h+hCMW3
エンディングが428通り
オンライン対応でプレイヤー全員参加
プレイヤーの行動次第でシナリオが千差万別
1日に1回行動を選択してストーリーを紡ぐ
こうですか？わかりますん
オンライン対応でプレイヤー全員参加
プレイヤーの行動次第でシナリオが千差万別
1日に1回行動を選択してストーリーを紡ぐ
こうですか？わかりますん
203 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:10:13.93 ID:EUk4smQs
ところで雪乃ちゃんはおまん毛はえてるの？
204 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:23:17.37 ID:dPYBCZlg
>>106
定価で出たときから評価高いわ
定価で出たときから評価高いわ
205 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:37:12.40 ID:ufBKhgEN
次回作でチュンソフトがやるべき事は１つ
大物ミステリー作家の担当編集者を雇うこと
大物ミステリー作家の担当編集者を雇うこと
206 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 22:49:55.08 ID:rm8AI29V
黒田さんも一応メフィスト賞作家だから大物だったのだが
大物よりも腕のあるゲーム作家を頼む
大物よりも腕のあるゲーム作家を頼む
207 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:25:36.10 ID:xdmksQsD
メフィスト作家がたいしたことないというイメージを植えつけたな・・
208 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:35:35.08 ID:x/k2ZtL7
209 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:39:46.36 ID:psc6Zf81
快人が鵜飼と二人で外を調べるとき、よく殺されなかったよな。
210 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:43:33.39 ID:3x31RSaH
211 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:48:12.95 ID:x/k2ZtL7
212 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:51:42.37 ID:uUUHu0va
3のクオリティで作ってくれるなら多少ボリューム不足でも大歓迎だけどな
メイン適当に作ってサブシナリオで無駄に水増しされても嬉しくない
メイン適当に作ってサブシナリオで無駄に水増しされても嬉しくない
213 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:03:02.89 ID:+ChqCxfC
発売前、真かまのPVで雪乃の「あなた・・誰！？」を見た時、従業員含めて全員で10人の宿泊者の顔を雪乃が全て知ってる上での「あなた誰？」だと思って期待してたのにな
10人しかいないはずのペンションの中になぜ知らない人間が１人いる
そいつは誰なんだ？、外部の人間の犯行のミスリードを誘うのか？・・と
10人しかいないはずのペンションの中になぜ知らない人間が１人いる
そいつは誰なんだ？、外部の人間の犯行のミスリードを誘うのか？・・と
214 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:17:35.22 ID:+ChqCxfC
>>213の続き
もちろん、雪乃は佐々木（鵜飼）の顔も知ってる前提での言葉だと思っていた
雪乃は10人全員知ってる前提での11人目の何者かがいる
しかし、本当に外部から来た何者かの１人なのか？
って話を期待してた
もちろん、雪乃は佐々木（鵜飼）の顔も知ってる前提での言葉だと思っていた
雪乃は10人全員知ってる前提での11人目の何者かがいる
しかし、本当に外部から来た何者かの１人なのか？
って話を期待してた
215 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 00:40:50.57 ID:Z2RcnBmE
216 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:07:36.54 ID:z/eNLFFj
定期的に出てくるもう作らなくていいってのは、今流行りのアレにしか思えん
217 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:24:04.01 ID:coshuUIL
売ろうかな
シナリオ追加の可能性ってある？
シナリオ追加の可能性ってある？
218 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:25:28.75 ID:YaXDPJoC
今流行りのアレは
ＰS陣営に良い方向に働くものだ。
糞は糞だ。
しかしみんかまは未だに続けてしまっている。
糞醍醐はシナリオにかかわるなディレクターやるなプログラムしてろ。
ＰS陣営に良い方向に働くものだ。
糞は糞だ。
しかしみんかまは未だに続けてしまっている。
糞醍醐はシナリオにかかわるなディレクターやるなプログラムしてろ。
219 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 01:32:34.25 ID:Wc//dXwX
そういやDLCの第二弾放置ってどうなったんだ・・・
220 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:27:20.18 ID:+wmFYHgP
ああ、あれ中止だよ
221 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:28:58.79 ID:Z2RcnBmE
HPに予告すらないんだな
中止と言われても信じてしまう
中止と言われても信じてしまう
222 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:43:54.93 ID:+ChqCxfC
無料にするかどうかで止まってんのかな？
とりあえず、中のもの早く解除してくれ
とりあえず、中のもの早く解除してくれ
223 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 02:53:18.92 ID:XsUyy6Md
224 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 04:43:19.64 ID:UleG3Zyw
225 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 05:11:23.77 ID:NhrQGhuB
みんかまwikiみれなくね？
226 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 06:56:58.12 ID:xvToChGr
かまいったーで嘘をつく確率が５０％だから
キーとなる情報の証言者が付いてないと証明しようがない
そしてその証言者が嘘つきだった時の絶望感
atwikiは緊急メンテだな
キーとなる情報の証言者が付いてないと証明しようがない
そしてその証言者が嘘つきだった時の絶望感
atwikiは緊急メンテだな
227 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 08:01:27.23 ID:TJxFSWcr
228 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 08:11:31.69 ID:CX+0TJg4
>>223
シャメじゃなくてvitaのスクショ機能使えよw
シャメじゃなくてvitaのスクショ機能使えよw
229 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 08:14:19.97 ID:xvToChGr
犯人の居場所確定してるのに×付け忘れた
230 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 09:18:46.20 ID:rpijxXKp
>>228
vitaでやってるやつだけじゃないんだぜ……
vitaでやってるやつだけじゃないんだぜ……
231 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 09:23:56.59 ID:s+8luFyh
読了率100％になったらオマケか何かあるの？
得られるのは達成感だけ？
得られるのは達成感だけ？
232 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 09:41:52.13 ID:0FGbAf90
徒労感かもよ
233 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 09:51:17.84 ID:CX+0TJg4
悲壮感
234 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:03:11.58 ID:aaCXxX4A
何もなくてカンカンになるかも
235 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:12:23.06 ID:INSp8Kzl
トロフィーが手に入るよ
236 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 15:14:36.70 ID:NhrQGhuB
>>229
あるある。
俺なんか★4デビュー戦で確定情報から地道にやろうと思ってたのに、マスが多くてみゆきの凶器を間違えて雪乃のマスに○つけたことある。
最終結果はトップとの差は１００点未満、つまり初日の凡ミスがなければトップになれた可能性は充分にあったわけで・・・・・・。
ちくしょー
あるある。
俺なんか★4デビュー戦で確定情報から地道にやろうと思ってたのに、マスが多くてみゆきの凶器を間違えて雪乃のマスに○つけたことある。
最終結果はトップとの差は１００点未満、つまり初日の凡ミスがなければトップになれた可能性は充分にあったわけで・・・・・・。
ちくしょー
237 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:11:56.61 ID:xvToChGr
もうランキング1位と2位で10000p以上離れてないか？
よほどしくじらない限り1位陥落ないだろこれｗ
よほどしくじらない限り1位陥落ないだろこれｗ
238 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 17:34:33.67 ID:EdQdA2Ix
クリア回数トップとか、ひたすら★1を解き続けているようだが…何が楽しいんだろうか…
239 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 18:56:17.09 ID:PjoaJkpk
>>238
それとは別に他アカで高難易度してるんじゃない？
それとは別に他アカで高難易度してるんじゃない？
240 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:01:19.83 ID:NhrQGhuB
★2～は難しいと感じたのかもしれない
あるいは推理一回でクリアしたいだけなのかもしれない
もしくはサブアカで★1用なのかもしれない
それかランキングバカ
あるいは推理一回でクリアしたいだけなのかもしれない
もしくはサブアカで★1用なのかもしれない
それかランキングバカ
241 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:07:27.39 ID:NhrQGhuB
ストアの新着に「真・○○○○」と表示されてるのを何度もみてイラッとしたのは俺だけじゃないはず。
特に期待もしてないだけに余計イラッとする
特に期待もしてないだけに余計イラッとする
242 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:24:00.22 ID:+ChqCxfC
みんなは好きなミステリー系のドラマとか小説、漫画ってどんなのある？
俺は眠れる森好きだった。
逆にトラウマになってるのは子供のころ見た金田一耕助の悪魔の手毬唄
俺は眠れる森好きだった。
逆にトラウマになってるのは子供のころ見た金田一耕助の悪魔の手毬唄
243 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:29:47.63 ID:lEXSY2N9
オオモリ篇の配信は中止になったようです。
244 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:33:05.74 ID:4SQ+11lv
>>242
ミステリーじゃないけど綾辻行人の殺人鬼はめちゃくちゃ衝撃受けた。気持ち悪いのに指先が止まらない感覚。
あとギャグミステリーならガモウひろし「僕は少年探偵ダン」だな。くだらねートリックを暴くのが好きだった。
デスノ、バクマンでも評価されてるけどガモウは設定だけ与えて原作提供者になればかなり魅せるからかま夜でサブの一つでも持って欲しかった。大場つぐみ、で。
ミステリーじゃないけど綾辻行人の殺人鬼はめちゃくちゃ衝撃受けた。気持ち悪いのに指先が止まらない感覚。
あとギャグミステリーならガモウひろし「僕は少年探偵ダン」だな。くだらねートリックを暴くのが好きだった。
デスノ、バクマンでも評価されてるけどガモウは設定だけ与えて原作提供者になればかなり魅せるからかま夜でサブの一つでも持って欲しかった。大場つぐみ、で。
245 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:36:31.62 ID:4SQ+11lv
結局、○○編ごとに執筆者って公開されたの？ それとも文体や構成から推測の域？
埋め作業や意味なし射撃システムも手伝ってるけど、スパイ編書いた作者知りたいな。どんな顔して書いてんだ。
埋め作業や意味なし射撃システムも手伝ってるけど、スパイ編書いた作者知りたいな。どんな顔して書いてんだ。
246 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:37:24.86 ID:Izjo8FBz
ふと足元を見ると一冊の黒いノートが落ちていた。
ﾆｱなんだろう？僕は気になりノートを拾い上げた
誰かの落し物だろうか？不吉な予感がしたので僕は無視する事にした。
突然記憶の渦が僕の頭の中をかき乱した。
・・・思い出した・・・
僕はキラだ・・・
終
ﾆｱなんだろう？僕は気になりノートを拾い上げた
誰かの落し物だろうか？不吉な予感がしたので僕は無視する事にした。
突然記憶の渦が僕の頭の中をかき乱した。
・・・思い出した・・・
僕はキラだ・・・
終
247 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 19:47:35.02 ID:4SQ+11lv
248 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:18:07.24 ID:Z2RcnBmE
>>247
ネタが割れた物を推理するほどつまらないものは無いぞ
ネタが割れた物を推理するほどつまらないものは無いぞ
249 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:31:53.27 ID:Izjo8FBz
みゆきの殺害理由は
神林からパクったマンドレインで雪乃をまた眠らせようと思ったけど、みゆきにバレるて(打つのがばれたのか雪乃から真相聞いたのか不明)みゆきにマンドレインを打ちそのまま絞殺
雪乃は外に逃亡
黒井が張り切ったのは雪乃が心配だった
鵜飼に「雪乃ちゃんが外に飛び出すのをみた、この天候だと危険だ」
とかいって外に出した
池谷は
「こんな物を拾ったんですが・・・貴方、夢野未来ですね」
と言われたのでかっとなってヤった
3人手にかけたのでむしゃくしゃしてヤった
って事かね
この真相を語るENDが二回目の推理で欲しかったなぁ
神林からパクったマンドレインで雪乃をまた眠らせようと思ったけど、みゆきにバレるて(打つのがばれたのか雪乃から真相聞いたのか不明)みゆきにマンドレインを打ちそのまま絞殺
雪乃は外に逃亡
黒井が張り切ったのは雪乃が心配だった
鵜飼に「雪乃ちゃんが外に飛び出すのをみた、この天候だと危険だ」
とかいって外に出した
池谷は
「こんな物を拾ったんですが・・・貴方、夢野未来ですね」
と言われたのでかっとなってヤった
3人手にかけたのでむしゃくしゃしてヤった
って事かね
この真相を語るENDが二回目の推理で欲しかったなぁ
250 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:32:38.07 ID:+ChqCxfC
駆け引きだったら
まだ深夜放送してた頃のライアーゲームのリストラゲームとか密輸ゲームっぽいのをやりたいな
まだ深夜放送してた頃のライアーゲームのリストラゲームとか密輸ゲームっぽいのをやりたいな
251 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:45:34.43 ID:NNm1x+DH
252 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:53:51.59 ID:NRsgWja/
オーモリはボッコ人形に張り付いてたから、事務所で金庫漁りしてる鵜飼にとって邪魔な位置にいたんだろう
それか人形売買交渉で事務所入ったら金庫開けて真相を知って絶望してる鵜飼と鉢合わせとか
それか人形売買交渉で事務所入ったら金庫開けて真相を知って絶望してる鵜飼と鉢合わせとか
253 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 20:54:01.58 ID:4SQ+11lv
254 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:19:50.35 ID:z/eNLFFj
オーモリ編は、皆殺しの真相はわかるかもしれないけど、
その過程には期待できないような…
時空間移動？だかなんだかの超能力を使える設定らしいし
その過程には期待できないような…
時空間移動？だかなんだかの超能力を使える設定らしいし
255 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:25:07.80 ID:Z2RcnBmE
256 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:32:12.79 ID:z/eNLFFj
オーモリは刺されて、犯人を伝えるために２階へ行こうとしたのかな？
だとしたら烏飼的には迂闊だったというか、危機一髪だったというか
あと少し早く誰かが発見してたらアウトだったね
だとしたら烏飼的には迂闊だったというか、危機一髪だったというか
あと少し早く誰かが発見してたらアウトだったね
257 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:38:31.34 ID:NhrQGhuB
「ええか？商売っちゅうもんは、最初から売ることを考えとったらあかん。
最初は売れんでもええから、本気でええもんを作るんや。
ほんまに売れるもんなら後からいくらでも売れる。
つまりわしが言いたいのはな？本気で作らんと、後から売ろうとしても厳しいっちゅうことなんや。
どや、うちこんか？」
最初は売れんでもええから、本気でええもんを作るんや。
ほんまに売れるもんなら後からいくらでも売れる。
つまりわしが言いたいのはな？本気で作らんと、後から売ろうとしても厳しいっちゅうことなんや。
どや、うちこんか？」
258 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:48:41.92 ID:if2Ja7mE
久しぶりに来たけど、追加DLCて来た？
自分はもう売っちゃったんだけど
自分はもう売っちゃったんだけど
259 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:18:35.66 ID:Z2RcnBmE
260 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:24:18.19 ID:Izjo8FBz
彼は頭にきてPS3ごとうったんだよ！
261 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:27:59.78 ID:4SQ+11lv
雪乃ちゃんはおまん毛はえてるの？
262 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:31:13.24 ID:r0UB1CVV
>>261
男の娘ですがよろしいか？
男の娘ですがよろしいか？
263 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:54:11.26 ID:Z2RcnBmE
>>262
その方が人気出たりして
その方が人気出たりして
264 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:58:05.12 ID:+ChqCxfC
発売して1ヶ月、有料DLCはあえて買わずに・・魔女審問編だけを買おうと待ってるんだがまだ来ない。
別に新たにDLC作ってるわけでなく、中にあるものを解除するだけのことなのに。何やってんだと！？
別に新たにDLC作ってるわけでなく、中にあるものを解除するだけのことなのに。何やってんだと！？
265 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:05:19.11 ID:id4KegL1
あまりに評判悪いから急きょアンロックだけじゃなくて
気に障る部分作り直ししてるんじゃねーかに
気に障る部分作り直ししてるんじゃねーかに
266 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:24:12.07 ID:+ChqCxfC
>>265
うん、それならいいんだけど。
弟切草でアンケートしたら「次はミステリー作ってくれ」ってあったからかまいたちを作ってくれて、かまいたちではピンクしおりの証拠写真送ってくれたらプレゼントしたり、プレイヤーからシナリオ募集したりしてたプレイヤーのためにいろいろやってたチュンはどこ行った？
うん、それならいいんだけど。
弟切草でアンケートしたら「次はミステリー作ってくれ」ってあったからかまいたちを作ってくれて、かまいたちではピンクしおりの証拠写真送ってくれたらプレゼントしたり、プレイヤーからシナリオ募集したりしてたプレイヤーのためにいろいろやってたチュンはどこ行った？
267 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:40:07.95 ID:iq763N1k
ミステリー編の完エンドって、何か別エンド用意してきそうな？
拡張コンテンツ全購入者向けの特別とかでな。
京香の告白が成功＆黒井の正体が変わる等で。
拡張コンテンツ全購入者向けの特別とかでな。
京香の告白が成功＆黒井の正体が変わる等で。
268 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:05:47.08 ID:fl296Tdf
269 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 03:10:40.04 ID:YZzyRman
ＤＬＣ延期は単に中古に流れるのを遅らせたいだけだろ
270 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 04:21:49.40 ID:9zlFxPid
正規ルート以外が全てbadエンドなのはマルチエンディングじゃねえな
マルチゲームオーバーだわ。
マルチゲームオーバーだわ。
271 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 06:07:30.80 ID:syDX4IbJ
くっそ、PSNメンテでみんかまできない
272 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 08:57:21.68 ID:TN+VJKlv
俺は信じるぜ！
あまりの評判の悪さと売り上げの悪さに、チュンは新しいDLCシナリオを用意しているんだとな！
みなごろし解明編とか、ひぐらしみたいに、次々と裏や続きのシナリオを、今、急ピッチで制作中なんだ…そうじゃないと、かま3のために、PS3を購入した俺は悲し過ぎる…。
あまりの評判の悪さと売り上げの悪さに、チュンは新しいDLCシナリオを用意しているんだとな！
みなごろし解明編とか、ひぐらしみたいに、次々と裏や続きのシナリオを、今、急ピッチで制作中なんだ…そうじゃないと、かま3のために、PS3を購入した俺は悲し過ぎる…。
273 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:31:15.05 ID:v97zLhUB
ひさびさにスレ来てみたら葬式みたいになってて
ワロタｗｗｗ・・・・ﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ・・・
ピンクシナリオDLCで印象最悪になったわ・・・
ワロタｗｗｗ・・・・ﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ・・・
ピンクシナリオDLCで印象最悪になったわ・・・
274 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 10:38:30.00 ID:lwdJogyD
他メーカーのほとんどのDLCはあくまで追加要素だったり、コスチュームだとか好きな人だけ買えばいいものなんだよな
真かまは最初から切り売り前提で作ってボリュームが30分そこそこで400円という価格設定
真かまは最初から切り売り前提で作ってボリュームが30分そこそこで400円という価格設定
275 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 11:33:44.00 ID:4y/HIsdr
雪乃ちゃん（＾ω＾）ペロペロ
ピンクしおりどんだけエロい？ 買う価値あるか教えて下さい。
ピンクしおりどんだけエロい？ 買う価値あるか教えて下さい。
276 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:14:10.57 ID:t8WU+Yi3
快人と女全員が全裸で一緒に○○する
しかもフルボイス
価値があるかは個人差があるので判断しかねます
しかもフルボイス
価値があるかは個人差があるので判断しかねます
277 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:30:28.48 ID:5jZKmU3O
勘違いさせるようなレスやめとけってｗｗ
これみて買ったら絶対後悔して最悪になると思うよ。
俺は買ったし、買いたい人は買えばいいと思うけど
全くエロくなかったし>>276は期待させすぎ。
全裸ってかいてあるけどシルエット全く全裸じゃないし
少なくともパッケージにいれてCERO的にまったく全くまったく問題ない。
ただの中古対策でした。エロで煽ったらがっかりして多分アンチ決定だ
これみて買ったら絶対後悔して最悪になると思うよ。
俺は買ったし、買いたい人は買えばいいと思うけど
全くエロくなかったし>>276は期待させすぎ。
全裸ってかいてあるけどシルエット全く全裸じゃないし
少なくともパッケージにいれてCERO的にまったく全くまったく問題ない。
ただの中古対策でした。エロで煽ったらがっかりして多分アンチ決定だ
278 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:32:55.77 ID:t0a5fbso
サトミと雪乃が好きなら買い
279 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 12:56:22.70 ID:t8WU+Yi3
280 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:01:45.73 ID:K1d3zvFF
これだけ評判悪ければDLCなんてはずかしくて出さないだろう
チュンは多くの人にケンカを売った
チュンは多くの人にケンカを売った
281 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:29:41.28 ID:4y/HIsdr
>>278
雪乃ちゃん好きだから買うわ。全裸で何するか楽しみだわ。
雪乃ちゃん好きだから買うわ。全裸で何するか楽しみだわ。
282 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 13:30:21.21 ID:7w2veDXz
まぁ、トロステーションでも
本コーナーはアーカイブ版かまいたちで、真はおまけコーナー扱いだったぐらいだしな
本コーナーはアーカイブ版かまいたちで、真はおまけコーナー扱いだったぐらいだしな
283 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:38:16.18 ID:RlsjZksS
チュンソフトのHPでアンケート発見
みんなここに書こうぜ
今書き中だが自由筆記もあってほっとした（最初めんどかった）
真大好き応援派も真否定許さん派も直接言うのが一番だ
＊このスレでの批判をやめようというつもりは全くない＊
さっそく俺は直接不満をぶちまけることにする
みんなここに書こうぜ
今書き中だが自由筆記もあってほっとした（最初めんどかった）
真大好き応援派も真否定許さん派も直接言うのが一番だ
＊このスレでの批判をやめようというつもりは全くない＊
さっそく俺は直接不満をぶちまけることにする
284 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:47:23.75 ID:O48r9QIU
真大好きな人とかいるのか
285 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:53:26.49 ID:k+al5Tu6
286 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:22:22.64 ID:RlsjZksS
>>284
世の中にはいるんじゃないかな。利害関係なしで好きな人が
きっとキャラ萌え的なファンだと思うけど。一応いっとかないと
単なるネガ荒らしっぽくなるかなと
アンケート答えたら真かまの壁紙もらえた
（青人間全員集合絵）
別にいらないけど。
今日スレきたばかりだから過去スレですでに
アンケートについて既存情報だったらすまん。
世の中にはいるんじゃないかな。利害関係なしで好きな人が
きっとキャラ萌え的なファンだと思うけど。一応いっとかないと
単なるネガ荒らしっぽくなるかなと
アンケート答えたら真かまの壁紙もらえた
（青人間全員集合絵）
別にいらないけど。
今日スレきたばかりだから過去スレですでに
アンケートについて既存情報だったらすまん。
287 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:37:47.10 ID:w4nLvweS
自分で言ってるけど普通にネガ荒らしっぽいな
総合スレでもやってる
総合スレでもやってる
288 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 15:40:54.98 ID:RlsjZksS
>>287
あれ、だめだったの？
ネタバレ見たい人と見たくない人いるから
アンケート情報を双方に伝えようとおもってさ。
過去スレはしらないけど、ぱっとみ誰もアンケート触れてなかったから
ここでの意見もいいけどやっぱ直接フィードバックは大事じゃん
人の感想を強制するつもりなんてまるでないけど
多少ネガっぽいのはしかたないよ。俺の感想が不満ぎみだったから
あれ、だめだったの？
ネタバレ見たい人と見たくない人いるから
アンケート情報を双方に伝えようとおもってさ。
過去スレはしらないけど、ぱっとみ誰もアンケート触れてなかったから
ここでの意見もいいけどやっぱ直接フィードバックは大事じゃん
人の感想を強制するつもりなんてまるでないけど
多少ネガっぽいのはしかたないよ。俺の感想が不満ぎみだったから
289 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:00:37.26 ID:TN+VJKlv
総合でも結構、盛大にネタバレしてるじゃん。
290 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:05:04.30 ID:RlsjZksS
291 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:07:55.88 ID:TN+VJKlv
いくらかかぶってるかもなｗ
だから今回もスレ立ったのギリだったぜｗｗ
だから今回もスレ立ったのギリだったぜｗｗ
292 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:08:48.74 ID:t0a5fbso
本スレもとっくにネタバレしてるし
はっきり言ってこっちの新スレはもういらないはずなんだがな
まあ強いて言うなら真の話題はこっちのほうがしやすい
向こうはすぐ1との比較になるからな
はっきり言ってこっちの新スレはもういらないはずなんだがな
まあ強いて言うなら真の話題はこっちのほうがしやすい
向こうはすぐ1との比較になるからな
293 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:43:40.47 ID:8wWqwJ4x
もうネタバレで盛り上がるゲームでもなくなったのが悲しいな。
かまいたち2の時なんて、全然関係ない板・スレでも
ネタバレコピペ張られまくってたしｗ
かまいたち2の時なんて、全然関係ない板・スレでも
ネタバレコピペ張られまくってたしｗ
294 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:53:01.03 ID:7w2veDXz
毎回毎回、もうこのスレはいらないと言われつつも
いざ建てると結構ポストされるのが不思議
いざ建てると結構ポストされるのが不思議
295 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:42:43.12 ID:lwdJogyD
結局今週もDLCなかった訳だが？
296 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:46:31.08 ID:0TIaiIby
みんかま殺人部屋、ほんとに初日に死んでた。
犯人候補が消えるから案外楽なのかも!?
犯人候補が消えるから案外楽なのかも!?
297 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:51:32.93 ID:syDX4IbJ
>>296
凶器と場所の特定カード持ってる人が死ぬと大変なことに
凶器と場所の特定カード持ってる人が死ぬと大変なことに
298 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:07:04.61 ID:EZJz0nk/
現在、★5探偵の
kotitofu ← こいつ、2日目辺りに毎回完全ネタバレをかまいったーでするんだけど。
ネタバレした次の日から、いつも(´･ω･`)の顔文字にしてウザイ。
kotitofu ← こいつ、2日目辺りに毎回完全ネタバレをかまいったーでするんだけど。
ネタバレした次の日から、いつも(´･ω･`)の顔文字にしてウザイ。
299 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:12:46.99 ID:7w2veDXz
いつか、やるバカ出てくるかもなぁ…
でもこのご時世、しかもかまいたちでやる奴なんていないか…
いーやそれでもやる奴はやるだろうなぁ…ゆとり世代噛んでるし…
だけどそこまでアフォはいないかなぁ…
とか思っていたが、本当にPSN-ID晒す奴が出てきて、笑いや呆れを通り越して可愛そうになった
でもこのご時世、しかもかまいたちでやる奴なんていないか…
いーやそれでもやる奴はやるだろうなぁ…ゆとり世代噛んでるし…
だけどそこまでアフォはいないかなぁ…
とか思っていたが、本当にPSN-ID晒す奴が出てきて、笑いや呆れを通り越して可愛そうになった
300 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:27:31.77 ID:EZJz0nk/
こいつ平気で、犯人、凶器、場所のネタバレして来るからな。
犯人とウソ付きのネタバレも、きっちりやってくるｗ
犯人とウソ付きのネタバレも、きっちりやってくるｗ
301 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:30:03.39 ID:EZJz0nk/
もう、これからkotitofu見かけたら、トロフィー見てこいつのやってるゲームをクリアするまでに
毎回のようにラスボスでもメールでネタバレしてやって下さいｗ
毎回のようにラスボスでもメールでネタバレしてやって下さいｗ
302 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:35:36.72 ID:k+al5Tu6
うわぁ・・・
303 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:40:12.46 ID:oSecaPci
お前等
18禁のピンクシナリオで小説1冊分のボリュームだったら千円でも買うけ？
18禁のピンクシナリオで小説1冊分のボリュームだったら千円でも買うけ？
304 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:56:13.13 ID:kas9uQU4
愚問だな
305 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:57:16.74 ID:M+m2ezDK
ふざけんなって言うだろうな
かまいたち本編があんなんだから
かまいたち本編があんなんだから
306 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:58:50.23 ID:t0a5fbso
エロシナリオを小説一冊分も読みたくねえよ
307 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 19:59:38.24 ID:oSecaPci
308 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:01:03.16 ID:t8WU+Yi3
>>281
だから期待すんなｗ
かまいたちは他に類を見ない本格ノベルミステリなんだから、今回の真かまで例えると
・本編一括6000円→ソフト4000円＋追加DLC真相or推理パート2000円
みたいに厳重なネタバレ対策をすべきだな
ミステリ好きなら買うだろうしネタバレもしないだろう
ネタバレクソ野郎は追加の金額にびびってだいぶ減るだろう
たぶん。
>>298
かまいったーでつぶやくやつってマジで本当のことしか言わないよな。
正解したのを自慢したいのかなんなのか。
きっとこういうやつらがあちこちにネタばらしてるんだろう、たぶん
でも晒してるお前もそいつらと同じレベル
だから期待すんなｗ
かまいたちは他に類を見ない本格ノベルミステリなんだから、今回の真かまで例えると
・本編一括6000円→ソフト4000円＋追加DLC真相or推理パート2000円
みたいに厳重なネタバレ対策をすべきだな
ミステリ好きなら買うだろうしネタバレもしないだろう
ネタバレクソ野郎は追加の金額にびびってだいぶ減るだろう
たぶん。
>>298
かまいったーでつぶやくやつってマジで本当のことしか言わないよな。
正解したのを自慢したいのかなんなのか。
きっとこういうやつらがあちこちにネタばらしてるんだろう、たぶん
でも晒してるお前もそいつらと同じレベル
309 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:08:40.07 ID:0TIaiIby
どうして二日目に完全な答えを出せるのでしょうね？
310 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:11:32.94 ID:syDX4IbJ
>>309
vitaの安いカード抜き差しで１０アカウントやってんじゃないの？ｗ
vitaの安いカード抜き差しで１０アカウントやってんじゃないの？ｗ
311 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:13:25.21 ID:pe6d/SOT
>>303
ｗｗｗ斬新ｗｗｗ
ｗｗｗ斬新ｗｗｗ
312 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:15:55.77 ID:t8WU+Yi3
つぶやきで思い出したが、盛り上げるつぶやきしてくれる人もいるぞ
初日：殺害方法は刺殺（嘘）
2日目：凶器は○○、△△、□□の中にある（本当）
3日目：うそつきは○○、△△、□□の中にいる（嘘）
4日目：食堂には正直者がいる（本当）
こんな感じで嘘と本当使い分けてるすげえヤツ発見したわ
特に↑で例えると、食堂には正直者が居たんだけど嘘つきもいたわけで、決して嘘つきはいないとは言ってないんだよな
逆転狙って見事に騙されたわ、気持ちいい負け方した思い出。
初日：殺害方法は刺殺（嘘）
2日目：凶器は○○、△△、□□の中にある（本当）
3日目：うそつきは○○、△△、□□の中にいる（嘘）
4日目：食堂には正直者がいる（本当）
こんな感じで嘘と本当使い分けてるすげえヤツ発見したわ
特に↑で例えると、食堂には正直者が居たんだけど嘘つきもいたわけで、決して嘘つきはいないとは言ってないんだよな
逆転狙って見事に騙されたわ、気持ちいい負け方した思い出。
313 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:15:56.19 ID:pe6d/SOT
314 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 20:30:23.31 ID:55JGGPLF
315 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:35:11.54 ID:0TIaiIby
かまいったーは犯人と同じで常に真実とは限らないからやっかいだね。
wikiに確定条件あがってるけどあれは基本的なパターンだし、今あるカードでどこまで×○が埋まるか、仮定と矛盾から絞るのが醍醐味だね。
今回も、×が1日早く埋まるのに30個弱、気づかなかったのが残念。
クリアはランク4の5日目だったわ
wikiに確定条件あがってるけどあれは基本的なパターンだし、今あるカードでどこまで×○が埋まるか、仮定と矛盾から絞るのが醍醐味だね。
今回も、×が1日早く埋まるのに30個弱、気づかなかったのが残念。
クリアはランク4の5日目だったわ
316 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 23:57:36.64 ID:K9h0UYo7
16人で殺人部屋やってるけどかまいったー正直者ばかりだから俺は必死に嘘つきの役割を頑張ってたわｗ
5日目でクリアしたが、真クリアは詰んでるっぽい
後は上位のざしきを奪い取って順位を上げることくらいかできるのは
5日目でクリアしたが、真クリアは詰んでるっぽい
後は上位のざしきを奪い取って順位を上げることくらいかできるのは
317 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:49:52.79 ID:J+gBSxfv
エンディングNo'8の時の鵜飼さん、誰に対してやめろ、来るなーとか言ってたんだろう
良くわからん
良くわからん
318 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 01:59:39.66 ID:3V/52h36
319 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 02:06:34.29 ID:sd9NN2fL
自作自演でしょう。
神林を殺した直後に誰かが来た事に気づいたのでばれない様に工作した。
神林を殺した直後に誰かが来た事に気づいたのでばれない様に工作した。
320 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 02:50:41.65 ID:vj7v1xRC
321 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:09:00.83 ID:L1xpnQ61
部屋にもよると思うけど★2や★3は既に過疎り気味
wikiデータ埋めるためにエントリーしてるんだけど人が足らなかったりする
wikiデータ埋めるためにエントリーしてるんだけど人が足らなかったりする
322 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:14:22.11 ID:065Y4XVN
クリアできないってレベルのほうが面白いから別に人が少なくても俺は楽しめるけど
さっき除いてみたら、○○さん凶器の情報ありがとう、○○さんおめでとうって感じのかまいったーが繰り広げられたｗ
かまいったーこんなふうに使うのも十分ゲームのうちだと思うけど、俺の嘘にだまされた人がいたら、俺にもリアクション欲しいとこだ
さっき除いてみたら、○○さん凶器の情報ありがとう、○○さんおめでとうって感じのかまいったーが繰り広げられたｗ
かまいったーこんなふうに使うのも十分ゲームのうちだと思うけど、俺の嘘にだまされた人がいたら、俺にもリアクション欲しいとこだ
323 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:24:04.02 ID:vj7v1xRC
A「○○（俺）さんはうそつき」
ってかまいったーで言われたその日から、すぐに本当のことをつぶやいたら
B「うそつきはAさん」
って次の日つぶやいた人いたな。あれは忘れない。
ってかまいったーで言われたその日から、すぐに本当のことをつぶやいたら
B「うそつきはAさん」
って次の日つぶやいた人いたな。あれは忘れない。
324 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 03:55:32.16 ID:J+gBSxfv
>>318,319
やっぱり自演の線が濃厚か…
仮に迫ってきたのが神林だとしてもあのエンドでだけああなるのは可笑しいし
もっと説明ほしいと思ってしまうわｗｗ
こうやってあれこれ考察するのも楽しいんだけどな
やっぱり自演の線が濃厚か…
仮に迫ってきたのが神林だとしてもあのエンドでだけああなるのは可笑しいし
もっと説明ほしいと思ってしまうわｗｗ
こうやってあれこれ考察するのも楽しいんだけどな
325 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 06:58:10.60 ID:bN/H0VDW
どうしてこうなった・・・の声がひろしだったし
326 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:19:44.87 ID:aezOPagu
>>317
犯人が別にいるように見せるための演技だろ。
犯人が別にいるように見せるための演技だろ。
327 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 13:16:17.92 ID:wcpo1PAi
いまランク5殺人部屋なのだが。
wikiなどみると、凶器は○、と断定するカードは一枚のみでよい？
嘘つきがそのカードをもち、かつ犯人が嘘つきは△をもつ、のカード。
さらに○も△も同じカテゴリ。
ここだけ断定できず二択になるだろうか、凶器カード追い求めるより、早めに勝負にでた方がよいかと思ってるが、どうだろうか
wikiなどみると、凶器は○、と断定するカードは一枚のみでよい？
嘘つきがそのカードをもち、かつ犯人が嘘つきは△をもつ、のカード。
さらに○も△も同じカテゴリ。
ここだけ断定できず二択になるだろうか、凶器カード追い求めるより、早めに勝負にでた方がよいかと思ってるが、どうだろうか
328 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:25:43.61 ID:lOUtMVqJ
★5部屋、その部屋みんなが苦戦してる最後の嘘つきの場所
情報では推理できない、残りは勘
選択肢は2択まで来た
あの嘘つきはそこにはいないはずだ
気合いを入れて１つの場所にバツをつけて推理するを押した
・・外れた
いいよ、マイナス100なんてくれてやる
明日は真クリアだ
情報では推理できない、残りは勘
選択肢は2択まで来た
あの嘘つきはそこにはいないはずだ
気合いを入れて１つの場所にバツをつけて推理するを押した
・・外れた
いいよ、マイナス100なんてくれてやる
明日は真クリアだ
329 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 14:46:17.65 ID:c+N8Eg4x
最後の嘘つき部屋当てだけは協力プレイでもいいと思います
330 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 15:51:18.99 ID:bDDvj6kO
うらやましい話だな
こっちなんか嘘つき２名の場所が４択で１６分の１ﾜﾛｽだよ
こっちなんか嘘つき２名の場所が４択で１６分の１ﾜﾛｽだよ
331 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 16:04:54.62 ID:tqdEQb00
三択で
2箇所は「私は○○（非うそつき）と一緒にいました」の証言があったから
残りの1箇所に特攻したら見事ビンゴだった
2箇所は「私は○○（非うそつき）と一緒にいました」の証言があったから
残りの1箇所に特攻したら見事ビンゴだった
332 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:23:56.07 ID:6YdHMATM
ノーマルクリアはカード揃っても無理なのは問題だが
真クリアはカン勝負でもいいと思うの
真クリアはカン勝負でもいいと思うの
333 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:28:47.92 ID:vj7v1xRC
Wikiに雑談掲示板できたっぽいよ
334 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 17:53:02.08 ID:bDDvj6kO
>>332
カード揃わんのよなあクリアしないと
カード揃わんのよなあクリアしないと
335 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 21:54:19.75 ID:lOUtMVqJ
336 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 23:00:47.19 ID:065Y4XVN
偵察カード2枚あれば防御突破して内容確認できるんじゃなかったけ？
○○の証言だったーって出ただけでなにもできなかったんだが
○○の証言だったーって出ただけでなにもできなかったんだが
337 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 00:08:07.03 ID:pJIoAVcM
もう２枚、つまりは全部で３枚いるよ
使って防御突破するかどうか聞かれるはず
使って防御突破するかどうか聞かれるはず
338 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 02:51:33.04 ID:AL+1qem3
339 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 03:25:41.24 ID:FAuQYqJ1
俺は真クリアなんてそうそう諦めて本日の7日目に向けて力をためてるぜ
とりあえず1位のざしきはすべてとってやる
各賞もできるだけとらせない様できるだけやってみる
とりあえず1位のざしきはすべてとってやる
各賞もできるだけとらせない様できるだけやってみる
340 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 04:39:50.54 ID:znAh4i0j
スパイ編のED19、22、29
EDリスト読んでるのに埋まらないんだが
EDリスト読んでるのに埋まらないんだが
341 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 08:17:12.12 ID:Ltysbqdh
もう黒田はかまいたちにいっさいふれないで
オタクニートと幼稚園児の小説を宣伝していた
オタクニートと幼稚園児の小説を宣伝していた
342 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 09:31:16.01 ID:km4Epahz
>>340
それ全部弾切れエンドだよ
それ全部弾切れエンドだよ
343 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 10:29:57.89 ID:pJIoAVcM
殺人部屋詰んだっぽい＞＜
見事に殺されたやつらの分の情報が足りない…
せめてクリアはしたいが
見事に殺されたやつらの分の情報が足りない…
せめてクリアはしたいが
344 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 11:08:49.65 ID:yAR8GD1g
かまいったーでつぶやくと確実に10人くらいから偵察される
ということはつぶやかない人はBOTが何かと思われてるのか？
ということはつぶやかない人はBOTが何かと思われてるのか？
345 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 12:36:51.74 ID:znAh4i0j
>>34
サンクス
サンクス
346 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 12:37:24.38 ID:znAh4i0j
347 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 13:34:40.77 ID:WxnkzJ/A
【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←いまここ
↓
面白くないので皆居なくなる
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←いまここ
↓
面白くないので皆居なくなる
348 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 13:38:19.17 ID:S07JrJTW
「面白い人が面白いことをする」
最初が当てはまらないのだが？？？
最初が当てはまらないのだが？？？
誤爆スマソ！！
350 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:17:29.58 ID:l7N0ve5u
☆5で、8位で真クリアしたら10000P以上貰えたｗ
アイテムコンプしたら、シュプールの栞がもらえるんですね。
アイテムコンプしたら、シュプールの栞がもらえるんですね。
351 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:25:57.10 ID:IMi8YR37
データコピーできないじゃんか
ユーザーのこと考えられなくなったかチュンソフトは
ユーザーのこと考えられなくなったかチュンソフトは
352 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 15:45:50.39 ID:l7N0ve5u
353 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:06:17.22 ID:S07JrJTW
配布されたらアンロックルートとデータの整合性がとれなくなるからじゃないか？
>ユーザーのこと考えられなくなったかチュンソフトは
結局商売に走りゲームを軽んじたのが理由なんだろうな
アンロック商法は次回作が売れなくなるだけなのにな
>ユーザーのこと考えられなくなったかチュンソフトは
結局商売に走りゲームを軽んじたのが理由なんだろうな
アンロック商法は次回作が売れなくなるだけなのにな
354 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:09:57.44 ID:rwA5qVOG
355 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:11:09.40 ID:S07JrJTW
>>354
アバタアイテム
アバタアイテム
356 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:19:53.69 ID:l7N0ve5u
>>353
GT5とかも、発売元にクレームの嵐で1ヶ月でコピー可になったじゃん。
GT5とかも、発売元にクレームの嵐で1ヶ月でコピー可になったじゃん。
357 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:25:45.87 ID:DbkD5N9X
358 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:26:22.11 ID:gkPf22FV
アイテムコンプにどれだけポイントいるやら・・
本当に何かあればいいけど
本当に何かあればいいけど
359 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:44:49.75 ID:l9CG8zkE
殺人部屋、思ったよりも楽しめなかったな
とにかく運の要素が強すぎて、後のほうは推理なんて余裕なくなってくる
もう防御突破でしか新しいカード集めらんないや
とりあえずクリアは出来たからいいか
そしてまた御法川にふられ、セリフの変わった透にしゃしゃり出られるのだった
とにかく運の要素が強すぎて、後のほうは推理なんて余裕なくなってくる
もう防御突破でしか新しいカード集めらんないや
とりあえずクリアは出来たからいいか
そしてまた御法川にふられ、セリフの変わった透にしゃしゃり出られるのだった
360 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:50:08.76 ID:rwA5qVOG
ありがとう。
20000越えればコンプ近いかな、早速集めることにしよう。
でもコンプすると、使い道なくなるね。追加アバターでてこないかね
20000越えればコンプ近いかな、早速集めることにしよう。
でもコンプすると、使い道なくなるね。追加アバターでてこないかね
361 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:56:36.93 ID:gkPf22FV
362 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:25:37.67 ID:TRJp7wxB
>>351
データコピー出来たらみんなでかまいたちに複数エントリ出来るようになって崩壊するんだが
データコピー出来たらみんなでかまいたちに複数エントリ出来るようになって崩壊するんだが
363 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:28:46.37 ID:l7N0ve5u
364 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:54:49.46 ID:6qvcPqqp
世紀の糞ゲーでした。
本当に。
馬鹿にしてるの？
なにあのサイドシナリオ。
からかってるでしょ、私のこと。
作家陣でてこいや。
顔面パンチくらわしてやるから。
本当に。
馬鹿にしてるの？
なにあのサイドシナリオ。
からかってるでしょ、私のこと。
作家陣でてこいや。
顔面パンチくらわしてやるから。
365 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:12:52.67 ID:6qvcPqqp
まじふざけてんだろ？
どんだけ手抜いてんだよチュンコ？
４２８と比較してみろ。
つーかまだ井間引き草のほうがいいわ！
おい！
金返せ！
まあ４２８も大して面白くなかったがな。
私の中では初代かまいたちだけが唯一のサウンドノベルだわ。
どんだけ手抜いてんだよチュンコ？
４２８と比較してみろ。
つーかまだ井間引き草のほうがいいわ！
おい！
金返せ！
まあ４２８も大して面白くなかったがな。
私の中では初代かまいたちだけが唯一のサウンドノベルだわ。
366 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:44:16.17 ID:S07JrJTW
367 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 18:54:06.57 ID:rnHTC7Di
まあ落ち着けよ
368 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:29:54.95 ID:l9CG8zkE
>>361
そっかー、確立だけの問題じゃないのかもね御法川
条件あるとしたらなんなんだよ・・・
あと428の加納見た人もいるらしいけど、これも見たことない
やたら透ばっかり出る、あと桂馬
今回、初めて透のセリフが変わったから一人数パターンあるんだろうか
みんかまwikiではログのことには触れられてないから情報集まらないんだよな
みんなあんま気にしてないのかな、自分は最初に桂馬出てすごいテンション上がったんだが
もー御法川出るまではやめられねえー
そっかー、確立だけの問題じゃないのかもね御法川
条件あるとしたらなんなんだよ・・・
あと428の加納見た人もいるらしいけど、これも見たことない
やたら透ばっかり出る、あと桂馬
今回、初めて透のセリフが変わったから一人数パターンあるんだろうか
みんかまwikiではログのことには触れられてないから情報集まらないんだよな
みんなあんま気にしてないのかな、自分は最初に桂馬出てすごいテンション上がったんだが
もー御法川出るまではやめられねえー
369 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:48:07.37 ID:TRJp7wxB
>>363
みんかまの鯖のdbとセーブデータの扱い、流れ分かってないようだからもういい
みんかまの鯖のdbとセーブデータの扱い、流れ分かってないようだからもういい
370 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:54:54.82 ID:kyTLJL3C
>>367
ほんと、今さらだよな。
初代と3で流れた名曲、素敵な宝物でも思い出して落ち着けよ。
と、ふと今思ったんだが、みんかまでも昔から人気のBGM使い分けるとちょっと雰囲気変わって面白いんじゃないか？
たまに脳内推理だけして推理ボタン押し忘れるから、個人的にはそうしてほしいのだが。
推理前にひとつの推理、推理後に悪夢、クリア後に香山やOLなど賑やかな曲、真クリアに素敵な宝物、とか。
ほんと、今さらだよな。
初代と3で流れた名曲、素敵な宝物でも思い出して落ち着けよ。
と、ふと今思ったんだが、みんかまでも昔から人気のBGM使い分けるとちょっと雰囲気変わって面白いんじゃないか？
たまに脳内推理だけして推理ボタン押し忘れるから、個人的にはそうしてほしいのだが。
推理前にひとつの推理、推理後に悪夢、クリア後に香山やOLなど賑やかな曲、真クリアに素敵な宝物、とか。
371 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:18:52.20 ID:qekraK2U
みんかまってサーバー保存でしょ
372 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:26:30.41 ID:l7N0ve5u
>>371
週トロと同じで、鯖保存してないでしょｗ
週トロと同じで、鯖保存してないでしょｗ
373 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 20:37:12.54 ID:qekraK2U
VITA版なんだけどPS3は違うのか
374 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:25:15.76 ID:TVKU6nbK
>>201
428のHD画質マジオススメ
428のHD画質マジオススメ
375 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 00:31:22.99 ID:TVKU6nbK
>>260
2chに書き込む端末あるんならゲーム機なかろうが確認可能だろうがな。
2chに書き込む端末あるんならゲーム機なかろうが確認可能だろうがな。
376 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 08:30:01.71 ID:TWxxT6mJ
これボイスOFFないんだね･･･
知らんで買ってしまったよ･･･
ネタバレ恐くて2ch見てなかったのが敗因だ･･･
さよならチュンソフト
知らんで買ってしまったよ･･･
ネタバレ恐くて2ch見てなかったのが敗因だ･･･
さよならチュンソフト
377 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 10:36:35.71 ID:D2bvKQxM
過疎って来たな。
オーモリ編、まだ～？
オーモリ編、まだ～？
378 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 13:36:42.00 ID:0N452hZd
どうせ杉田と中村編になるよ
379 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 14:25:30.73 ID:qtuNwOez
声優詳しくないんだけど、杉田と中村ってのは声豚釣れるくらい人気があるの？
380 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 15:09:13.04 ID:0N452hZd
381 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 18:37:55.14 ID:D2bvKQxM
チュンソフトのコールセンターに突撃してみたｗ
オーモリ編まだー？
ったら、うざがられたｗ
近日の予定はないらしい…たぶん、2月か3月なんだろうなー。
アンロックしているだけなのに、まだ外してくれないんですか？ったら、
「ダウンロード、コンテンツ！です！」
と畳み掛けられたｗｗ
もう売るか…。
オーモリ編まだー？
ったら、うざがられたｗ
近日の予定はないらしい…たぶん、2月か3月なんだろうなー。
アンロックしているだけなのに、まだ外してくれないんですか？ったら、
「ダウンロード、コンテンツ！です！」
と畳み掛けられたｗｗ
もう売るか…。
382 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:24:02.53 ID:sFoqh2LS
実際、アンロックじゃなかったりして・・
383 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:31:38.44 ID:vwN+nE0P
引き伸ばしすぎたら、逆に売られちゃって逆効果じゃないんかね？
384 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:54:01.06 ID:D2bvKQxM
信じてないけど、万が一、ダウンロードコンテンツｗで神シナリオが配信されたら、マジで泣きそうだし…。
発売から１年以内には、すべてのダウンロードコンテンツはできるらしいが…。
発売から１年以内には、すべてのダウンロードコンテンツはできるらしいが…。
385 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:55:19.71 ID:ZFz7y32A
HDDぶっ壊れたら、全てのセーブデータがブッ飛ぶからなｗ
100％のフローチャートもろとも、
みんかまのポイントとかアイテム、全てあぼんやでｗｗｗ
100％のフローチャートもろとも、
みんかまのポイントとかアイテム、全てあぼんやでｗｗｗ
386 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 19:59:48.50 ID:NzYwFEfZ
早く出せばクソ内容でも皆が納得する。
もともとボリューム不足で不満ばっか飛び交ってるから、不満度１００％のまま。
遅く出してクソ内容なら、皆、納得しない。
さらに不満爆発、不満度５００％
そのへんをきっちり理解しているだろう、とある種期待している。
つまり、遅くなればなるほどユーザーの期待しているハードルは高まってしまうワケで。
>>381がもしもっかい電話するなら、このへんの確認をするべき。
もともとボリューム不足で不満ばっか飛び交ってるから、不満度１００％のまま。
遅く出してクソ内容なら、皆、納得しない。
さらに不満爆発、不満度５００％
そのへんをきっちり理解しているだろう、とある種期待している。
つまり、遅くなればなるほどユーザーの期待しているハードルは高まってしまうワケで。
>>381がもしもっかい電話するなら、このへんの確認をするべき。
387 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 20:26:43.14 ID:3eFbw76M
>>382
アンロック以外の追加は予定無いって話も有るけどな
アンロック以外の追加は予定無いって話も有るけどな
388 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 21:05:54.33 ID:MZVJHvwM
偵察３枚使って防御ぶちやぶったら既に持ってるカードでした、だと？？？
なにそれ、こんなリスクあるんなら防御突破なんて二度とやらんわ
なにそれ、こんなリスクあるんなら防御突破なんて二度とやらんわ
389 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 21:26:48.94 ID:3eFbw76M
>>388
その可能性に気がつかない程度の思考か。。。
その可能性に気がつかない程度の思考か。。。
390 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 21:34:41.37 ID:0uK7p2BE
みんかまin殺人部屋最終日
いやぁ完敗ですｗ
ノーマルクリアがやっとだったぜorz
次どうしようかね
いやぁ完敗ですｗ
ノーマルクリアがやっとだったぜorz
次どうしようかね
391 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 21:46:34.37 ID:MZVJHvwM
>>389
ええー、偵察は未所持分に対してしか行われないんじゃないの？
未所持ゼロの人を偵察しても、「その人のカードは全部持ってます」って言われるし
それなら偵察→防御突破も未所持分に対してしかされないんじゃないの？
なんか勘違いしてるのか・・・もういいや、マジで意味ねえな防御破り
ええー、偵察は未所持分に対してしか行われないんじゃないの？
未所持ゼロの人を偵察しても、「その人のカードは全部持ってます」って言われるし
それなら偵察→防御突破も未所持分に対してしかされないんじゃないの？
なんか勘違いしてるのか・・・もういいや、マジで意味ねえな防御破り
392 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 21:56:26.05 ID:sFoqh2LS
すんげー雪積もってる！
今日DLC出てれば関東に住んでる人達もイイ雰囲気でプレイできたろうに
今日DLC出てれば関東に住んでる人達もイイ雰囲気でプレイできたろうに
393 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 21:59:31.27 ID:D2bvKQxM
>>386
コールセンターに突撃してるのは俺だけじゃないらしく、かなりウンザリ口調だったｗ
あまりに食い下がったら、
「ご要望として、開発部にお伝えします」
以上！ってなったｗｗ
今度は、本社代表番号に突撃だ！！
コールセンターに突撃してるのは俺だけじゃないらしく、かなりウンザリ口調だったｗ
あまりに食い下がったら、
「ご要望として、開発部にお伝えします」
以上！ってなったｗｗ
今度は、本社代表番号に突撃だ！！
394 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 22:30:35.63 ID:er8ZgO3t
まだ残りのDLC出してないの!?
一体なにやってんだこの糞会社
まだソフト持ってる奴､割っていいよ
一体なにやってんだこの糞会社
まだソフト持ってる奴､割っていいよ
395 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 22:32:38.12 ID:D2bvKQxM
>>394
割りたいどころか、チュンの受付でお焚き上げしたいくらいの勢いだけど、まだ売れるからなｗ
割りたいどころか、チュンの受付でお焚き上げしたいくらいの勢いだけど、まだ売れるからなｗ
396 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 22:35:59.18 ID:qvOssT06
>>395
おまえ、これ以上犠牲者を増やすなよ
おまえ、これ以上犠牲者を増やすなよ
397 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:05:15.15 ID:D2bvKQxM
398 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:22:01.44 ID:dt6l3kNj
お前らまだやってたのかｗｗｗｗｗ
早く次回作出ないかなー。
早く次回作出ないかなー。
399 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:38:12.03 ID:7EvmJFDR
こんなザマでは次回作なんて買えない。
400 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 00:26:59.45 ID:34Ho5Ux9
ゲーム売らない主義の自分が怒りのあまり初めて売りに行ったゲーム
401 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 00:29:38.47 ID:bMKsA0Lb
オレ、今回の殺人部屋を真クリアしたら、このゲームから卒業するんだ
…って思ってたのに、全然だったわorz
かまいったー信じて突撃かけたらクリアできたからよかったようなものの…
もう１回やってみたいが、人集まらないんだろうなぁ＞＜
…って思ってたのに、全然だったわorz
かまいったー信じて突撃かけたらクリアできたからよかったようなものの…
もう１回やってみたいが、人集まらないんだろうなぁ＞＜
402 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 00:32:16.99 ID:K5V+Ov7t
今月末までの初回購入者には有料DLのアンロックを全て無料にして
その後のアンロックは有料
拡張の追加DLも新たに開発して販売すれば多少は評価も変わる
新しいミステリーを埋め込め
その後のアンロックは有料
拡張の追加DLも新たに開発して販売すれば多少は評価も変わる
新しいミステリーを埋め込め
403 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 00:33:08.89 ID:kobDOMC2
LBPみたいにユーザー作成シナリオをシェアできればいいのに。
404 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 01:06:22.82 ID:UpxXDwba
☆5の部屋始めようと思ったら、
参加人数が少なかったから中止とか言われて追い出された、クソがｗ
また、対戦待ちだわｗｗｗ
参加人数が少なかったから中止とか言われて追い出された、クソがｗ
また、対戦待ちだわｗｗｗ
405 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 01:36:56.08 ID:RIdG7bqq
ペラっペラの青シルエット＋使い回し背景にして内容を詰め込んだ方がいいのに。
チュンに限らず近年のゲームは頑張る方向がおかしい。
分岐やエンディング数増やす為に死亡エンドだらけになるのは本末転倒だし、この価格で一時間ドラマより内容が薄いなんて騙された気分になる。
チュンに限らず近年のゲームは頑張る方向がおかしい。
分岐やエンディング数増やす為に死亡エンドだらけになるのは本末転倒だし、この価格で一時間ドラマより内容が薄いなんて騙された気分になる。
406 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 01:52:57.64 ID:ia6Y/qc8
■ペンション・ブラウニー惨殺事件解明編～あの時、なぜ2回ベルが鳴ったか？～
探偵の透とフリーライター御法川が、ブラウニーで起こった怪事件の謎を解く！
意識が戻った黒井と雪乃のもとにかけつけた透の推理が導き出した答えとは？
ピンクシナリオ第2弾
■雪見だいふく編（仮称）
ブラウニー停電の中、あなたのおさわり選択肢で変化し、次々と巻き起こる難題に対処せよ！
探偵の透とフリーライター御法川が、ブラウニーで起こった怪事件の謎を解く！
意識が戻った黒井と雪乃のもとにかけつけた透の推理が導き出した答えとは？
ピンクシナリオ第2弾
■雪見だいふく編（仮称）
ブラウニー停電の中、あなたのおさわり選択肢で変化し、次々と巻き起こる難題に対処せよ！
407 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 02:09:15.86 ID:aoL0CTDN
ビンゴ編面白かった
その前にやったスパイ編は作業感凄かったからより楽しめたわ
その前にやったスパイ編は作業感凄かったからより楽しめたわ
408 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 02:19:26.98 ID:v1FoD+hM
未だにわからないのが、何で調査システムがあったのか…。
ブラウニーの談話室？に、黒井の部屋、食堂脇のテラス？に、露天風呂。
あれは何のために会ったんだ？
ブラウニーの談話室？に、黒井の部屋、食堂脇のテラス？に、露天風呂。
あれは何のために会ったんだ？
409 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 02:24:31.58 ID:uaMGHSZd
410 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 04:15:02.46 ID:v1FoD+hM
>>409
㌧ｸｽ！
vitaにそんな機能あることも知らんかったわｗ
真かまのためにPS3は買ってみたが…。
余生はﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｰﾔｰとして、大活躍の予感ｗ
実際、真かまってどれぐらい売れたのかな？
㌧ｸｽ！
vitaにそんな機能あることも知らんかったわｗ
真かまのためにPS3は買ってみたが…。
余生はﾌﾞﾙｰﾚｲﾌﾟﾚｰﾔｰとして、大活躍の予感ｗ
実際、真かまってどれぐらい売れたのかな？
411 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 04:58:15.92 ID:7Ts332Y4
昨日部屋はいるの忘れてたわ
殺人部屋もやったし次どうしようか
誰かきて欲しいとこあったらいくが
殺人部屋もやったし次どうしようか
誰かきて欲しいとこあったらいくが
412 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 04:58:46.37 ID:7Ts332Y4
星５限定で
413 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 05:26:41.60 ID:jN5X4hSD
ﾄﾞｷｯ、たった10人の★５偵察部屋
人数10人だとクリアするためのカードしかないとかだとかなりぬるくなるかもな
人数10人だとクリアするためのカードしかないとかだとかなりぬるくなるかもな
414 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 05:38:17.46 ID:mE7tmuZX
過疎が進む一方だし
みんかまも終了近いな
みんかまも終了近いな
415 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 06:31:43.89 ID:peUYJMe7
発売前に有料DLCがあるとは言わず、1月予定のDLCは音沙汰なし
416 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 07:25:50.28 ID:hv6Dnr4b
417 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 09:10:22.17 ID:X1E/6sEF
DLCのピンクはオチが下品すぎる
どうせシルエットなんだから野球拳ぐらいしろｗ
どうせシルエットなんだから野球拳ぐらいしろｗ
418 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 10:42:46.77 ID:hv6Dnr4b
419 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:38:44.16 ID:/DMeqGfO
マジでピンクのオチが思い出せないｗｗ
それくらい薄かったｗｗｗ
それくらい薄かったｗｗｗ
420 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:44:39.04 ID:Tj5CFkX8
ピンクのオチというとゲームオーバーの方が思い浮かんでしまう
421 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:58:04.55 ID:ia6Y/qc8
そのピンクシナリオもナースの話も我慢して、魔女なんたら問編だけを買おうとしてる俺に教えてくれ
ナースの話の方は実際どーなの？だめならやめとくけど
ナースの話の方は実際どーなの？だめならやめとくけど
422 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 13:05:03.50 ID:XdmsCmX8
新品の価格も4000円近くなってきたな
これ以上DLC引き延ばす意味あんの？
これ以上DLC引き延ばす意味あんの？
423 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 13:35:32.99 ID:QSokA219
>>422
おそらく少しでもいいからソフトを持たせる作戦だろ。
DLCが出ない→ソフト売らない→批判は覚悟→それでも喪前らは売らない。
こんな感じ。
DLC出たらそれこそ買い取り価格５００円とかすぐになるだろ。
チュンは少しでも延命したいのだろう・・・
おそらく少しでもいいからソフトを持たせる作戦だろ。
DLCが出ない→ソフト売らない→批判は覚悟→それでも喪前らは売らない。
こんな感じ。
DLC出たらそれこそ買い取り価格５００円とかすぐになるだろ。
チュンは少しでも延命したいのだろう・・・
424 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 13:55:19.51 ID:UjyMw6/3
>>421
・ナースってことにピンク的な意味は全くない
・オールボイス進行（文字なし）
・ボイスはみゆきとさとみの２人だけ（他登場人物皆無）
・みゆきの声優は痴漢冤罪発言女らしい
・唯一我孫子が書いた
・かなり短い
・400円を高いか安いかは個人感覚？
良くも悪くも特徴はこんなとこか？マイナスが気にならない
またはプラスに感じることが多いと思えば買えばいいと思う。
・ナースってことにピンク的な意味は全くない
・オールボイス進行（文字なし）
・ボイスはみゆきとさとみの２人だけ（他登場人物皆無）
・みゆきの声優は痴漢冤罪発言女らしい
・唯一我孫子が書いた
・かなり短い
・400円を高いか安いかは個人感覚？
良くも悪くも特徴はこんなとこか？マイナスが気にならない
またはプラスに感じることが多いと思えば買えばいいと思う。
425 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 14:03:00.54 ID:UjyMw6/3
>そのピンクシナリオもナースの話も我慢して、魔女なんたら問編だけを買おうとしてる俺に教えてくれ
>ナースの話の方は実際どーなの？だめならやめとくけど
追加
ピンクとかは無視で魔女だけ買いたいという趣味だったらやめたほうがいいな
ネタバレスレだから軽く触れるけど、
ミステリ要素はなく？、サスペンス要素もなく、ピンク要素はなく、
魔女や鎌鼬とはほど遠い
一言でいうとただの２人の友情音声ドラマ
>ナースの話の方は実際どーなの？だめならやめとくけど
追加
ピンクとかは無視で魔女だけ買いたいという趣味だったらやめたほうがいいな
ネタバレスレだから軽く触れるけど、
ミステリ要素はなく？、サスペンス要素もなく、ピンク要素はなく、
魔女や鎌鼬とはほど遠い
一言でいうとただの２人の友情音声ドラマ
426 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 14:11:40.17 ID:dfBB9ywr
チュンソフト質問ダイヤルって非通知拒否してやがる
かま２発売直後頃に掛けた時は大丈夫だったのにｗ
かま２発売直後頃に掛けた時は大丈夫だったのにｗ
427 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:13:38.44 ID:ABtY5scV
みゆき声優痴漢冤罪ネタはマジ気分悪いわ俺は
そいつはさっさと声優やめてあらゆる冤罪受けて一生刑務所いろ
それはそうと、まさか２月になるとは思わなかったね
悔しいが長引かせ勝負はチュンの勝ちか・・・・長すぎ・・・・・
そいつはさっさと声優やめてあらゆる冤罪受けて一生刑務所いろ
それはそうと、まさか２月になるとは思わなかったね
悔しいが長引かせ勝負はチュンの勝ちか・・・・長すぎ・・・・・
428 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:24:23.07 ID:+s91KiSo
例）
オーモリ「犯人は男です」 を信じ、女全員に犯人×をつけて初日特攻推理する
不正解の場合、-100pを犠牲に 犯人は女＆嘘つきはオーモリ が確定する小技
次の2日目に オーモリ「ローズはベルトを持っていません」 みたいなカードを引いてきたら歓喜できる
オーモリ「犯人は男です」 を信じ、女全員に犯人×をつけて初日特攻推理する
不正解の場合、-100pを犠牲に 犯人は女＆嘘つきはオーモリ が確定する小技
次の2日目に オーモリ「ローズはベルトを持っていません」 みたいなカードを引いてきたら歓喜できる
429 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:28:57.77 ID:K5V+Ov7t
作品を信じてDL版買った俺は悲惨ｗ
430 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:29:40.91 ID:K5V+Ov7t
431 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 15:39:51.21 ID:ia6Y/qc8
>>425
情報本当にありがとう！
ピンクはいらんから買ってない、ナース話はやめとくよ
やっぱり、魔女なんたら問編だけ待つよ
かまいたち★5の2度目の初日、いきなりマイナス食らった
少ないカード、でもしっかり推理する
２人のどちらかが間違いなく嘘つきと犯人
何か引っかかるが、おまえしか犯人いねーだろ！
・・外れた
やはり勘はダメ
いいさ、マイナスなんてくれてやる
初日にマイナスになった人の気持ちわかりました
明日から下位から追走してみせる
情報本当にありがとう！
ピンクはいらんから買ってない、ナース話はやめとくよ
やっぱり、魔女なんたら問編だけ待つよ
かまいたち★5の2度目の初日、いきなりマイナス食らった
少ないカード、でもしっかり推理する
２人のどちらかが間違いなく嘘つきと犯人
何か引っかかるが、おまえしか犯人いねーだろ！
・・外れた
やはり勘はダメ
いいさ、マイナスなんてくれてやる
初日にマイナスになった人の気持ちわかりました
明日から下位から追走してみせる
432 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:29:12.21 ID:dm4FhD6i
昨日までの殺人部屋でノーマルクリアがやっとな敗北っぷりだったので
成立するかわからんが懲りずに殺人部屋にエントリー！
15人居たｗよかった・・・ｗ
成立するかわからんが懲りずに殺人部屋にエントリー！
15人居たｗよかった・・・ｗ
433 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 19:21:37.57 ID:mnrTvHUd
DLC出す出す詐欺状態になりつつあるな
FF13を思い出すぜ・・・
FF13を思い出すぜ・・・
434 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 20:34:17.06 ID:AyYwUPyX
昨日最終日の殺人部屋って、結局京香が凶器の情報持って2日目に死んで、みゆきが場所の情報持って3日目に死んだってこと？
凶器は神林の証言でもわかるけど、場所はみゆきのカードしかなくて、2日目までにほぼ全員引けなかったのかな
防御固かっただけにしてはみんな苦戦してたよね
誰か引いた人いる？
凶器は神林の証言でもわかるけど、場所はみゆきのカードしかなくて、2日目までにほぼ全員引けなかったのかな
防御固かっただけにしてはみんな苦戦してたよね
誰か引いた人いる？
435 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 20:37:41.27 ID:K5V+Ov7t
途中で死者が出ても解決に導けるみんかまが
本来のミステリーゲームだと思わなくもないｗ
本来のミステリーゲームだと思わなくもないｗ
436 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 06:16:03.33 ID:Nj4vogBB
また最速取れなかった、クリアしても前日の上位よりポイントが低い('A`)
437 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 08:33:51.48 ID:t0iK93nh
最速取れたけどポイント良いんだな
438 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 12:28:52.05 ID:AScICSN/
全凶器&場所カード拾っても嘘つきの情報が足りねぇぜ
嘘つき二人の凶器は、他が全部分かったんで二択に絞って、山勘で正解したが
嘘つき一人の場所は、どうやっても四択までしか絞れなかった
明日最終日、真クリアをかけてもう一度勘で突撃～畜生～
嘘つき二人の凶器は、他が全部分かったんで二択に絞って、山勘で正解したが
嘘つき一人の場所は、どうやっても四択までしか絞れなかった
明日最終日、真クリアをかけてもう一度勘で突撃～畜生～
439 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 16:33:11.24 ID:CsYz+I0M
>>428
俺も初日に○×つける場所間違っていきなりマイナスくらったことあるけど、追い上げて２位になって賞ポイント含めて総合トップとったことあるから頑張れ！
俺も初日に○×つける場所間違っていきなりマイナスくらったことあるけど、追い上げて２位になって賞ポイント含めて総合トップとったことあるから頑張れ！
440 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 16:34:05.79 ID:CsYz+I0M
↑>>431だった
441 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:40:08.24 ID:7ffRvy3X
>>438
俺も★5で似たような状況だったよ。
嘘つきの場所が4択になることを想定して、情報が出揃った5日目からずっと特攻してたけど
最終日に凶器も2択だったことが分かって結局真クリアはできなかった。
特攻開始があと1日早ければ最終日で2択になってたとか思うと、数回の凡ミスが悔やまれるわ…orz
俺も★5で似たような状況だったよ。
嘘つきの場所が4択になることを想定して、情報が出揃った5日目からずっと特攻してたけど
最終日に凶器も2択だったことが分かって結局真クリアはできなかった。
特攻開始があと1日早ければ最終日で2択になってたとか思うと、数回の凡ミスが悔やまれるわ…orz
442 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:51:33.12 ID:Wyc6cekO
>>438
全部揃えても4択とかあるのか、大変だなあ
>>439
頑張るよー
B「Aは犯人に脅されていません」
D「Bは犯人に脅されていません」
A「Cは犯人に脅されています」
C「Dは犯人に脅されていません」
しかし、こんなカードばっか続くと頭がこんがらがる
全部揃えても4択とかあるのか、大変だなあ
>>439
頑張るよー
B「Aは犯人に脅されていません」
D「Bは犯人に脅されていません」
A「Cは犯人に脅されています」
C「Dは犯人に脅されていません」
しかし、こんなカードばっか続くと頭がこんがらがる
443 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 18:57:49.57 ID:CsYz+I0M
アンケート開始してすぐ回答して、みんかま一通り経験したからみんかま含めた二回目のアンケート回答してみた。
ああしたほうがこうしたほうがみたいな、かなり具体的なことを書いてみた。
数日後の今日、みんかまメンテナンス情報。
A：まさか、ぼくのアンケートが採用された？
B：もしかして、追加シナリオ発表も近い？
C：いや、もう何も期待していないからどうでもいい。
･･････Cで。
ああしたほうがこうしたほうがみたいな、かなり具体的なことを書いてみた。
数日後の今日、みんかまメンテナンス情報。
A：まさか、ぼくのアンケートが採用された？
B：もしかして、追加シナリオ発表も近い？
C：いや、もう何も期待していないからどうでもいい。
･･････Cで。
444 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 19:32:17.14 ID:AScICSN/
>>442
真面目にその4枚考えちゃったじゃないか(´・ω・｀)ｿﾚｶｲﾅｼﾀﾞｯﾀﾉﾅ
真面目にその4枚考えちゃったじゃないか(´・ω・｀)ｿﾚｶｲﾅｼﾀﾞｯﾀﾉﾅ
445 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:06:28.63 ID:t0iK93nh
最後ぐらい正解を埋めたシートを出して
こっちの答えと比較させて欲しい
何処をミスったのか気になったまま終わる
こっちの答えと比較させて欲しい
何処をミスったのか気になったまま終わる
446 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:10:52.76 ID:diqad7+O
みんかまは別のスレでやってくれ。真かまを語りたいんだ。
新宿おネエ物語で一本サイドシナリオ欲しかったな。
新宿おネエ物語で一本サイドシナリオ欲しかったな。
447 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:13:18.34 ID:CArEyhTl
感想や要望なら本スレに行きなはれ。
448 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 20:58:29.46 ID:AScICSN/
>>447
放っておきなよ。可愛そうな子なんだから
放っておきなよ。可愛そうな子なんだから
449 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:44:55.71 ID:Wyc6cekO
450 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:49:10.78 ID:O2mj8A5J
両方必要って言い回しが気持ち悪い
必要て
必要て
451 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:18:19.12 ID:t0iK93nh
>>450
日本語でおｋ
日本語でおｋ
452 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:07:59.60 ID:cYtkGIFe
みんかまでしか伸びない、見事な過疎っぷりだなｗｗ
もう本スレ統合で、スレタイみんかまにしよーぜｗ
もう本スレ統合で、スレタイみんかまにしよーぜｗ
453 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 00:04:09.39 ID:6+FutyBg
ざしき使ったからには最速賞を狙っていかねえと意味ないことに今頃気づいた
454 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:37:27.45 ID:orkfQ3Xr
ゲームセンターCXで有野が初代かまいたち本編をプレイしてるの見たが、やはり初代かまいたちは相当いいな
有野が最初からすげーイイ推理したのには驚いたが、大阪に行くエンディングは笑った
有野が最初からすげーイイ推理したのには驚いたが、大阪に行くエンディングは笑った
455 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:28:57.04 ID:fk8Pa+Pp
みんかま、参加人数12名
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
456 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:16:52.22 ID:3iGcovcA
457 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:32:35.09 ID:WoTrpsNh
唯一死体の在り処を知ってる人が殺されてまさかのノーマルクリアで2択を強いられた
ありえねえ
ありえねえ
458 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 09:45:07.56 ID:WoTrpsNh
459 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:02:07.88 ID:p1+3IrMW
460 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:14:09.83 ID:HrynPogG
犯人は誰だキャンペーンorz
どうやらコイツのために焦らされたっぽいな。
どうやらコイツのために焦らされたっぽいな。
461 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:17:56.30 ID:orkfQ3Xr
これから楽しみにしてた魔女編やるぜ
462 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:20:59.33 ID:Ny7nd4bt
キタカ！ ｶﾞﾀｯ
463 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:39:53.21 ID:WoTrpsNh
今日からかよｗ
464 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 14:42:20.95 ID:WoTrpsNh
と思ったら応募にはツイッターが必要とかふざけろ
PSstoreから応募できるようにしろ
PSstoreから応募できるようにしろ
465 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:35:52.71 ID:0KBTQ8l+
ま、いいんでね、twitterぐらい
466 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:38:30.73 ID:HEETXLQV
もう100円くらい安くできなかった物だろうか。
467 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 15:43:34.48 ID:AyIEJBRw
もう中古で売ったけどdlcの評判次第では買い戻すのも視野に入れるか
468 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:05:40.31 ID:KnGJ5hp1
チュンソフトがいかに良心的かは↓をみればあきらかです。
皆、チュンのかまいたち基金に支援しよう！！
買い支えよう
467 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/01/24(火) 02:00:40.33 ID:b4PyJ4WZ0 [1/2]
PS3版ガンダムUC
http://www.4gamer.net/games/144/G014460/20120119011/
>本ゲームにて初回特典として封入される、金色のMSデルタガンダムが
>プラモデルでも発売決定！
>発売日はゲームと同じく3月8日頃で価格は4,410円。
>さらにはこのHGUC「デルタガンダム」にはなんと「VS.デルタガンダムミッション」が
>DLできるプロダクトコードを特典として封入。
ゲーム内でデルタガンダムのミッションをプレイするには四千円以上のプラモ買ってくださいw
皆、チュンのかまいたち基金に支援しよう！！
買い支えよう
467 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/01/24(火) 02:00:40.33 ID:b4PyJ4WZ0 [1/2]
PS3版ガンダムUC
http://www.4gamer.net/games/144/G014460/20120119011/
>本ゲームにて初回特典として封入される、金色のMSデルタガンダムが
>プラモデルでも発売決定！
>発売日はゲームと同じく3月8日頃で価格は4,410円。
>さらにはこのHGUC「デルタガンダム」にはなんと「VS.デルタガンダムミッション」が
>DLできるプロダクトコードを特典として封入。
ゲーム内でデルタガンダムのミッションをプレイするには四千円以上のプラモ買ってくださいw
469 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:16:50.72 ID:cLhox2cP
お待たせしたよね、でもDLC２つともすごい面白い
さすがかまいたち
どんどん別売りで次々と発売すればいいのに
とりあえず買ってみて
やってみないと感想もいえないでしょ
まずはみんな買おう
さすがかまいたち
どんどん別売りで次々と発売すればいいのに
とりあえず買ってみて
やってみないと感想もいえないでしょ
まずはみんな買おう
470 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:26:15.30 ID:Ny7nd4bt
面白ければ喜ばしい事だが
全く信用できない
この疑心暗鬼を本編に持って来てもらいたかったもんだ
全く信用できない
この疑心暗鬼を本編に持って来てもらいたかったもんだ
471 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:44:37.58 ID:AyIEJBRw
472 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:17:33.01 ID:15Nq3qFS
2が一番好きだった･･･
陰陽編とかババァが窓の上から～とかマジで怖かったしな･･･
アーカイブで２こねぇかな･･･ミミミ耳ミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
陰陽編とかババァが窓の上から～とかマジで怖かったしな･･･
アーカイブで２こねぇかな･･･ミミミ耳ミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
473 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 18:42:34.96 ID:V/+1EnZ2
オーモリ編なんなのこれ？
ふざけてるの？
もうチュンには呆れた
どうしてここまで面白くなくすることができるのか
逆に尊敬する
ふざけてるの？
もうチュンには呆れた
どうしてここまで面白くなくすることができるのか
逆に尊敬する
474 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 18:54:43.61 ID:Z57lbXtS
プレイした人どんどんバレよろしく
475 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:04:36.81 ID:I4z34tJ1
とりあえずオーモリ編で本編の真相がわかることはないと言っておく
476 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:28:38.32 ID:V/+1EnZ2
どうあがいてもゴミはゴミだった
売ってこよ
売ってこよ
477 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:35:37.32 ID:NXD8eaiZ
とりあえず超次元探偵O編一通り終わった。
オーモリ視点の話でパラレルワールド移動する能力もったオーモリが
ボッコちゃんフィギュア入手するために色々するって感じの話。
みゆきや池谷が殺される場面に遭遇したりもするけど
そういう場面だと能力使って逃げるから
ミステリー編の真相が分かったりはしない。
能力のおかげで鵜飼がオーナーじゃないの解ったから
それを利用して事件解決してお礼にフィギュア貰おうとして
犯行現場調べたりしたから殺されるはめになったっぽい
ってのが分かるくらいだから
チュンに貢ぎたい人以外は買わなくていいと思う。
オーモリ視点の話でパラレルワールド移動する能力もったオーモリが
ボッコちゃんフィギュア入手するために色々するって感じの話。
みゆきや池谷が殺される場面に遭遇したりもするけど
そういう場面だと能力使って逃げるから
ミステリー編の真相が分かったりはしない。
能力のおかげで鵜飼がオーナーじゃないの解ったから
それを利用して事件解決してお礼にフィギュア貰おうとして
犯行現場調べたりしたから殺されるはめになったっぽい
ってのが分かるくらいだから
チュンに貢ぎたい人以外は買わなくていいと思う。
478 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:42:46.02 ID:QsEEslom
買わない→社員のボーナス減る→打ち上げも暗くなる
→どれだけがんばってもあほらしい→ユーザーサービスする気なくす
働く気もなくす→→自ら辞めるもしくはリストラ→ますますいいソフトできない
悪循環なのしってますか？
制作側の気持ちがわかりますか？
購入者側からも会社を育てようという気持ちを持ってもらわないと正直困ります。
＊ある種立場を同じくするものですが、チュン社員ではありません。
→どれだけがんばってもあほらしい→ユーザーサービスする気なくす
働く気もなくす→→自ら辞めるもしくはリストラ→ますますいいソフトできない
悪循環なのしってますか？
制作側の気持ちがわかりますか？
購入者側からも会社を育てようという気持ちを持ってもらわないと正直困ります。
＊ある種立場を同じくするものですが、チュン社員ではありません。
479 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:44:26.08 ID:Ny7nd4bt
(´･ω･｀)知らんがな
480 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:51:33.78 ID:CwJpLS3W
買う→この程度で儲かるんだｗ→ますますいいソフトできない
結局は製作者の心意気次第です
FFなんて売れててもどんどんクソになってるでしょ
結局は製作者の心意気次第です
FFなんて売れててもどんどんクソになってるでしょ
481 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:05:17.18 ID:orkfQ3Xr
魔女審問編、まだ最後までいってないけど・・こういうのを待っていた
482 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:28:32.79 ID:fk8Pa+Pp
こんなの100円か初回特典で売れよｗ
483 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:53:39.82 ID:Z57lbXtS
オーモリ編、ミステリー編の真相が分かりそうで分からない感じなのか。
うんこすぎるなｗ
うんこすぎるなｗ
484 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:53:50.58 ID:UR+SALnQ
こうだろ
買わない→社員のボーナス減る→打ち上げも暗くなる
→もっとがんばろうと思う→面白いゲームできる
買わない→社員のボーナス減る→打ち上げも暗くなる
→もっとがんばろうと思う→面白いゲームできる
485 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:56:30.56 ID:J9EW0SBj
こんな会社やめようと思う>別会社に移籍する>チュンソフト()
だろ
だろ
486 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:03:43.10 ID:EQEB38wV
>>477
乙。ヒーローズのパクリネタか。
乙。ヒーローズのパクリネタか。
487 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:09:22.35 ID:cT/SDdGp
確かに、、推理がピンポイントで正解してたもんな
いつも阿呆な考えがでる有野にはめずらしい
いつも阿呆な考えがでる有野にはめずらしい
488 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 21:49:55.00 ID:DzhGZP/G
>>478
どこのソフトメーカーの社員だよｗｗ
何がユーザーが企業を育成だｗ
笑かしてくれるよな。
お前ら、プロじゃないのかよ。
面白いゲーム作る＝売れる、だろ？
ユーザーは有料テスターじゃねぇんだよ！
寝言は寝てから言えよ。
ゴミが！
で、どこの社員だよ？
どこのソフトメーカーの社員だよｗｗ
何がユーザーが企業を育成だｗ
笑かしてくれるよな。
お前ら、プロじゃないのかよ。
面白いゲーム作る＝売れる、だろ？
ユーザーは有料テスターじゃねぇんだよ！
寝言は寝てから言えよ。
ゴミが！
で、どこの社員だよ？
489 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:14:00.47 ID:tO9tvpwc
490 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:44:16.56 ID:fk8Pa+Pp
>>489
小説1冊分ぐらいある？
小説1冊分ぐらいある？
491 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:48:02.62 ID:tO9tvpwc
>>490
そんなにはない。バッドエンドも無いし。問題編で24章まである。
そんなにはない。バッドエンドも無いし。問題編で24章まである。
492 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:57:59.35 ID:orkfQ3Xr
DLC魔女審問編について
・最初から期待してない人は買う必要はない
・既に製品版を売った人が買い戻す必要もない
・多くの情報を細かく分析、推理するのが苦手な人は買う必要はない
・犯人に追いつめられるような恐怖を味わいたい人は買う必要はない
・本編、サブストーリー全てつまらなかった人が買う必要はない
・最初から期待してない人は買う必要はない
・既に製品版を売った人が買い戻す必要もない
・多くの情報を細かく分析、推理するのが苦手な人は買う必要はない
・犯人に追いつめられるような恐怖を味わいたい人は買う必要はない
・本編、サブストーリー全てつまらなかった人が買う必要はない
493 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:06:19.14 ID:vrioozb6
DLC、共犯者はないが自殺の線はアリなんだろうか？
494 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:32:52.29 ID:I4z34tJ1
女視点で女湯に入れるのは良い
495 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:33:07.68 ID:gOMWkIIp
魔女審問で包丁捨てた理由がわかんねえ…
496 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:37:36.92 ID:WQhNOGYd
自殺ではないと思うけどなぁ…。
ボイスメモから考えれば大体の犯人の目星はつく。
魔女編はまぁ面白いけど、トリックを当てるようなものではないのが残念。
ボイスメモから考えれば大体の犯人の目星はつく。
魔女編はまぁ面白いけど、トリックを当てるようなものではないのが残念。
497 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:48:33.09 ID:pYx171U+
ミステリー要素じゃなくホラーなどの要素を重視して求めてる人もいるだろうから、初代～全部やってる一人として意見残しとく。
・かまいたちシリーズをそんなに好きではないならオススメできない
・過去のミステリー編含めても類を見ないミステリノベル。本読むの苦手な人にはオススメできない
まとめると、ミステリー要素満載で頭使って推理したい人には逆にかなりオススメ。
しかし鎌鼬の夜編もそうだったけど、シルエットとかの扱いがひどいな･･･
シルエットや演出をもっと豪華にして魔女編を本編にするべきだったに一票。
・かまいたちシリーズをそんなに好きではないならオススメできない
・過去のミステリー編含めても類を見ないミステリノベル。本読むの苦手な人にはオススメできない
まとめると、ミステリー要素満載で頭使って推理したい人には逆にかなりオススメ。
しかし鎌鼬の夜編もそうだったけど、シルエットとかの扱いがひどいな･･･
シルエットや演出をもっと豪華にして魔女編を本編にするべきだったに一票。
498 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:05:03.63 ID:O0pX1v2q
今、カイトが死んだところまでやってるが、
みんなが不自然すぎて、全員のどっきりなんじゃないかと思うｗ
むしろそれがいいな。京子かわいそうだし。
みんなが不自然すぎて、全員のどっきりなんじゃないかと思うｗ
むしろそれがいいな。京子かわいそうだし。
499 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:10:27.02 ID:JzlvZStn
ストーリー上に出るオッカムの剃刀の論理で行くべきなのか迷うが、やはりここはちゃんと表にして推理してみるか
500 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:17:34.01 ID:JzlvZStn
>>487
そう言えば、こういうのは類を見ない気がするし、書いてることは俺とほぼ同意見
それにこれをきちんと本編以上に演出を入れて見たかったのもたしか
ただ、こういうのを本編にすると古臭いとか思われるのがチュンは嫌だったのかも（あくまでも個人的意見）
連投スイマセン
そう言えば、こういうのは類を見ない気がするし、書いてることは俺とほぼ同意見
それにこれをきちんと本編以上に演出を入れて見たかったのもたしか
ただ、こういうのを本編にすると古臭いとか思われるのがチュンは嫌だったのかも（あくまでも個人的意見）
連投スイマセン
501 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:36:35.33 ID:bOgwhlvl
魔女審問編、色々考えすぎて本編よりよっぽど疑心暗鬼になるわｗ
502 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:40:41.28 ID:CDheSCtK
魔女審問編正解したら本体の購入金を返して欲しいわ
ほんま。。。。
ほんま。。。。
503 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 00:56:55.75 ID:VmI0RAki
魔女審問編、頭の悪い俺には全然わからん
504 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:07:05.76 ID:DJ5M5cGn
ピンクのしおり本編に入ってないの？
じゃあもういいや、売ろうかな
じゃあもういいや、売ろうかな
505 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:11:12.16 ID:JzlvZStn
506 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:11:15.11 ID:RhddKUFg
反応見るかぎりじゃ問題編？はわりと面白そうなのかな、魔女審問編
鎌鼬の夜編レベルのガッカリ解答にならないといいねえ
鎌鼬の夜編レベルのガッカリ解答にならないといいねえ
507 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:17:49.34 ID:zZ+GizdE
怪しい行動の奴多いわ、アクシデントが多いわで
裏の裏を考えすぎてしまって難しいな魔女審問編
裏の裏を考えすぎてしまって難しいな魔女審問編
508 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 01:19:05.32 ID:O0pX1v2q
少なくとも、全てのシナリオの中で、一番文章がうまいかなと思う。
みゆき・サトミ編、オーモリ編はやってないけどね。
「そこらの殺人事件と同じ終わりにしたくない」や最後の泣くところとか
共感できる部分が多い。
みゆき・サトミ編、オーモリ編はやってないけどね。
「そこらの殺人事件と同じ終わりにしたくない」や最後の泣くところとか
共感できる部分が多い。
509 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:26:12.38 ID:3oMI7wSR
DLCの脚本は誰が書いてるんだろうか
510 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:43:02.81 ID:JzlvZStn
俺も思った。魔女編誰なんだろうね？
この人に魔女編とはまた別に本編を書かせても良かったかもね
この人に魔女編とはまた別に本編を書かせても良かったかもね
511 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:46:44.86 ID:UU8/rCHp
俺
512 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 02:50:53.72 ID:9fGAe6yR
オーモリは手にサインがあるので手を洗えないから返り血を浴びる犯行は不可能
↓
指ぬきグローブをして守ったのさ
もうみんなあやしい
↓
指ぬきグローブをして守ったのさ
もうみんなあやしい
513 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:01:57.52 ID:JzlvZStn
魔女編に出てくるオッカムの剃刀の理論で言うなら
オーモリの両手も、雪乃の飲み物を水平にして持ち運ぶことも、京香が新宿オネエ伝説を読んだことも不要な情報にすべきだけど
実は何でもない、そういうとこに重要なことがあったりするって論理もあるわけで
・・もう一度、女湯入浴の章を読んでみるよ
オーモリの両手も、雪乃の飲み物を水平にして持ち運ぶことも、京香が新宿オネエ伝説を読んだことも不要な情報にすべきだけど
実は何でもない、そういうとこに重要なことがあったりするって論理もあるわけで
・・もう一度、女湯入浴の章を読んでみるよ
514 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:38:10.62 ID:LZ9arF64
暖房
515 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:43:08.32 ID:VmI0RAki
血あびてるから犯行後付近で風呂入った人が怪しいよね
お湯が赤いし
お湯が赤いし
516 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 03:51:05.12 ID:SIB8bgDJ
結構、楽しんでるみたいね
俺もちょっと落としてみるか
俺もちょっと落としてみるか
517 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 06:37:23.60 ID:zZ+GizdE
518 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 06:43:13.73 ID:4xan+CU8
池谷はきょどり過ぎる
519 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:06:20.60 ID:PkoK+PQu
520 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:07:55.85 ID:9fGAe6yR
池谷のキョドり具合からして池谷は死体の第一発見者で動機が一番ありそうな京香が殺したと勘違いして凶器を窓から捨てたり財布から金抜いたりイミフな現場荒らしを行った。
池谷が勝手にやったことなので本文中の、快人を殺害した犯人は１人です。その１人を当ててください。共犯者はいません。の記述にも抵触しない。
池谷が勝手にやったことなので本文中の、快人を殺害した犯人は１人です。その１人を当ててください。共犯者はいません。の記述にも抵触しない。
521 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 09:27:06.13 ID:PkoK+PQu
池谷が現場を先に見て京香がやったと思ってる（思ってた）点はほぼ確実と見ていいね。
キョドりっぷりの説明がつく。飯の話が分かりやすいな。（池谷は食欲なく、京香に「よく食うな」）
「明日の朝とかなら大丈夫かなあ」に対するキョドりが怪しいというか、ちょっと不自然だけど。
キョドりっぷりの説明がつく。飯の話が分かりやすいな。（池谷は食欲なく、京香に「よく食うな」）
「明日の朝とかなら大丈夫かなあ」に対するキョドりが怪しいというか、ちょっと不自然だけど。
522 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:03:36.88 ID:/oGw5v89
わからん
窓枠の血が消えてたのも意味があるんだよね？
窓枠の血が消えてたのも意味があるんだよね？
523 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:07:37.04 ID:/oGw5v89
血と言えば池谷が風呂の感想聞かれて赤い事をスルーしたのも気になる
524 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:09:33.29 ID:ItKYAurM
唯一評価を覆す望みがあったオーモリ編がこれとは・・・(ｺﾞｸﾘ
525 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:40:47.59 ID:RSGyflWQ
こういう一見色物のシナリオで評価が高ければ作品の評価自体も大分上がったろうに・・・
いろんな意味で期待通りのシナリオだったな
いろんな意味で期待通りのシナリオだったな
526 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:05:15.08 ID:w1rLLIEe
>>522
窓枠のは血じゃなくて凶器捨てた時入った雪じゃないか？
池谷は京香を疑って凶器捨てたんじゃないかと思うがそれだと犯行だってできるよな。
カイトの「久しぶりにあった彼女は服装も髪型も変わってた」ってメモから考えると
京香以外に知り合いの女がいた可能性がある。
あのメモを犯人がわざと残したんだとしたら
カイトと京香が知り合いだって強調してた雪乃が怪しいが…
年齢的にも犯行時のアリバイ的にも怪しいのはみゆきの方なんだが決め手に欠ける
カーディガン着替えるためにがっつり頭まで洗ってるのも謎だ
窓枠のは血じゃなくて凶器捨てた時入った雪じゃないか？
池谷は京香を疑って凶器捨てたんじゃないかと思うがそれだと犯行だってできるよな。
カイトの「久しぶりにあった彼女は服装も髪型も変わってた」ってメモから考えると
京香以外に知り合いの女がいた可能性がある。
あのメモを犯人がわざと残したんだとしたら
カイトと京香が知り合いだって強調してた雪乃が怪しいが…
年齢的にも犯行時のアリバイ的にも怪しいのはみゆきの方なんだが決め手に欠ける
カーディガン着替えるためにがっつり頭まで洗ってるのも謎だ
527 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:16:17.54 ID:vwf9FCwm
上の人が書いている池谷の件を加味すると、
状況的にはみゆきっぽいかな。
・風呂後から6時45分までアリバイがない。
・6時45分に雪乃に応答できたのは上の人が言っているように、凶器を捨てたのが池谷だから。
ただこれだとオーモリにも可能なので、
以下は確信がないが、個人的にみゆきが怪しいと思った点。
・2度目に風呂に入るチャンスができたので、そこで隠していた返り血を浴びた服を赤い湯船で洗った？
・ボイスメモの再会した彼女は京香ことではなく、みゆき？
⇒京香がボイスメモに無反応だったのが気になった。
ただ、大学という単語があったから、看護学校生のみゆきは違う？
サブシナリオ補正で看護学校生設定が反映されてなかったらあり得る。
関係ないが、湯船が赤く鉄の臭いがして、
それが血を洗い流したものだったっていうのは
フリーゲームの消火栓であったな。
状況的にはみゆきっぽいかな。
・風呂後から6時45分までアリバイがない。
・6時45分に雪乃に応答できたのは上の人が言っているように、凶器を捨てたのが池谷だから。
ただこれだとオーモリにも可能なので、
以下は確信がないが、個人的にみゆきが怪しいと思った点。
・2度目に風呂に入るチャンスができたので、そこで隠していた返り血を浴びた服を赤い湯船で洗った？
・ボイスメモの再会した彼女は京香ことではなく、みゆき？
⇒京香がボイスメモに無反応だったのが気になった。
ただ、大学という単語があったから、看護学校生のみゆきは違う？
サブシナリオ補正で看護学校生設定が反映されてなかったらあり得る。
関係ないが、湯船が赤く鉄の臭いがして、
それが血を洗い流したものだったっていうのは
フリーゲームの消火栓であったな。
528 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:33:23.46 ID:o0ZRD7ql
窓際のシミは血とも雪とも赤い湯とも取れる。まぁ湯は説明に困るが…
二回目（一時間後）に現場に来た時にシミが消えたのは拭き取られたのか乾いたのか
乾いたものなら乾き具合から黒井の証言の検証は可能
シミが窓から入った雪だとすれば、シミが完全に乾くのにかかった時間が最長で1時間という事になる。
死体発見時の19時45分にシミがちょっとしか残っていなかったから、窓が開いてから経った時間は1時間より短い。
黒井は18時50分頃に落ちる音が聞こえたという。辻褄は合うので、黒井が嘘の証言をしている可能性は低い、と。
二回目（一時間後）に現場に来た時にシミが消えたのは拭き取られたのか乾いたのか
乾いたものなら乾き具合から黒井の証言の検証は可能
シミが窓から入った雪だとすれば、シミが完全に乾くのにかかった時間が最長で1時間という事になる。
死体発見時の19時45分にシミがちょっとしか残っていなかったから、窓が開いてから経った時間は1時間より短い。
黒井は18時50分頃に落ちる音が聞こえたという。辻褄は合うので、黒井が嘘の証言をしている可能性は低い、と。
529 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:33:35.24 ID:9fGAe6yR
30-35 快人が電話
35-40 みゆきが快人を殺害
40-45 池谷が快人の死体発見、内から施錠
45 雪乃が誤報伝えにくる
魔女がみゆきならこんな感じ？
35-40 みゆきが快人を殺害
40-45 池谷が快人の死体発見、内から施錠
45 雪乃が誤報伝えにくる
魔女がみゆきならこんな感じ？
530 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:47:20.23 ID:o0ZRD7ql
あと事件との関連性は分からんが、気になっているのは落雷時の男の声。
「ローズ、大丈夫か」は神林さんとして「雷ですね。この季節には～皆様。何だか申し訳ないです」って誰の…
黒井なら「皆様申し訳ない」はおかしい。台詞的にオーナー臭いが、神林さん曰く黒井と池谷以外とは風呂に入っていない。
浴場外から聞こえたとしても、そこでオーナーは何をしていた？という。
ミスリードくさい気もするけど
「ローズ、大丈夫か」は神林さんとして「雷ですね。この季節には～皆様。何だか申し訳ないです」って誰の…
黒井なら「皆様申し訳ない」はおかしい。台詞的にオーナー臭いが、神林さん曰く黒井と池谷以外とは風呂に入っていない。
浴場外から聞こえたとしても、そこでオーナーは何をしていた？という。
ミスリードくさい気もするけど
531 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:48:12.19 ID:uDLv94Vu
雅也の部屋が京香の部屋の隣で
快人の部屋が京香の部屋のはす向かいって事は
雅也の部屋の向かいに快人の部屋があるのかな
まぁ関係ないか
快人の部屋が京香の部屋のはす向かいって事は
雅也の部屋の向かいに快人の部屋があるのかな
まぁ関係ないか
532 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:53:08.59 ID:JzlvZStn
共犯者いないのに、共犯者になってしまわない？
533 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:01:58.12 ID:9bKesoRX
３４話の作画は神
534 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:38:37.36 ID:tB6ILGva
ボイスメモのノイズは京香のノックなんてことはないのかな
535 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 12:42:46.30 ID:UGW6jkEQ
雪乃は注文をメモっててもやばめな感じだったのに、アリバイを証言するときはものすごく事細かに
すらすらとしゃべってたのはなぜ？伏線なの？
すらすらとしゃべってたのはなぜ？伏線なの？
536 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:08:12.64 ID:tB6ILGva
雪乃が快人の部屋に行ったとき開かなかったは中から池谷がおさえてたからなのか
537 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:20:00.95 ID:uDLv94Vu
タバコが駄目ってラウンジの中央にある換気フードは何の為にあるんだろうな
538 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 15:48:55.23 ID:LZ9arF64
快人のカード入れから身分を示すものが一切なくなってたのは身元の特定を困難にするため
つまり犯人は京香と快人が知り合いだとは知らない人物
とか思ったけど携帯あるから意味なかった
つまり犯人は京香と快人が知り合いだとは知らない人物
とか思ったけど携帯あるから意味なかった
539 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 16:10:43.88 ID:4x513WLY
動機は快人が書いている魔女の小説絡みか？それくらいしか思いつかん
話をそばで聞いてた雪乃が怪しいと思ったけど
話をそばで聞いてた雪乃が怪しいと思ったけど
540 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 16:22:22.59 ID:P/BdiNxQ
>>530
鳥飼はシャワー治してたんじゃないかな。神林も他に客は…と聞かれて｢黒井と池谷がいた｣しか言ってないし。
水しか出なかった、使うのに時間かかった、報知器鳴った時に眼鏡曇ってた、ってのはミスリードというか鳥飼が容疑者から外れる描写じゃないかと思ってる。
鳥飼はシャワー治してたんじゃないかな。神林も他に客は…と聞かれて｢黒井と池谷がいた｣しか言ってないし。
水しか出なかった、使うのに時間かかった、報知器鳴った時に眼鏡曇ってた、ってのはミスリードというか鳥飼が容疑者から外れる描写じゃないかと思ってる。
541 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 16:23:43.45 ID:rE+G27Fh
男衆の方が怪しいの多いな。しかし、京香以外にも知り合い居たっぽいが、
ひっかけの可能性もあるのかなぁ。ローズが実はフランス人で。。。とかよぎったが
w、まあ知り合い設定の場合は、関係は適当にこじつけるんやろうし、考えても無駄か。
解決編にもよるが、本編よりはちょっとだけやけど読み応えあると感じた。ＤＬＣなんて
アコギなことやらんと、最初から全開放してりゃボリューム的にはそこそこで、
評価の☆も一つくらいはあがってたかもしらんな。
ひっかけの可能性もあるのかなぁ。ローズが実はフランス人で。。。とかよぎったが
w、まあ知り合い設定の場合は、関係は適当にこじつけるんやろうし、考えても無駄か。
解決編にもよるが、本編よりはちょっとだけやけど読み応えあると感じた。ＤＬＣなんて
アコギなことやらんと、最初から全開放してりゃボリューム的にはそこそこで、
評価の☆も一つくらいはあがってたかもしらんな。
542 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 17:04:59.64 ID:lk3Tex8x
あ
543 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:03:44.14 ID:qOiMvtod
544 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:10:30.68 ID:eMy478bh
545 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:36:26.54 ID:9fGAe6yR
現在の応募者解答
18:40 みゆき 7票
18:35 みゆき 5票
18:45 みゆき 1票
19:40 ローズ 1票
18:40 みゆき 7票
18:35 みゆき 5票
18:45 みゆき 1票
19:40 ローズ 1票
546 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:40:37.22 ID:rE+G27Fh
池谷のキョドリ原因は、カイトと問題の女がイチャついてる所を見たんじゃ
なかろうか。一緒に行こうといったのは情事の最中だったらとか考えて。
ということで、一緒に行こうといったときにその場にいなかった女が犯人
なかろうか。一緒に行こうといったのは情事の最中だったらとか考えて。
ということで、一緒に行こうといったときにその場にいなかった女が犯人
547 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:47:45.93 ID:6aelPzQz
：本編
机の上に用意してたメモとボールペンが動くことなく解決
：魔女編
メモ7～8ページも使ってやっと矛盾がない答えに辿り着く
この差はなんだ、本編こそこのペラッペラのシルエットと音楽で十分じゃないかｗ
机の上に用意してたメモとボールペンが動くことなく解決
：魔女編
メモ7～8ページも使ってやっと矛盾がない答えに辿り着く
この差はなんだ、本編こそこのペラッペラのシルエットと音楽で十分じゃないかｗ
548 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:57:09.65 ID:oTO5DWkH
やっぱり30～35分と35～40分で割れてる感じ？
時間指定があるのはツイッターだけ？
わかってから犯人入力したいからまだやってないんだが
犯人入力の後に犯行時刻選ぶ必要とかありますか？
時間指定があるのはツイッターだけ？
わかってから犯人入力したいからまだやってないんだが
犯人入力の後に犯行時刻選ぶ必要とかありますか？
549 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 20:11:50.65 ID:9fGAe6yR
550 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 20:42:10.03 ID:NIjLoO8m
単純に子供向けのゲームで「魔女」って単語使ってる時点で犯人は女だろう
551 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 20:43:12.18 ID:zZ+GizdE
受話器を取ったオーモリしか快人のバイト先の人と話してないから
勝手に35分頃ってでっち上げたかもしれない・…と思うのも罠か
勝手に35分頃ってでっち上げたかもしれない・…と思うのも罠か
552 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:02:16.24 ID:JzlvZStn
昨日からキャラの行動を細かく表にして結論が出たから犯人の名前入れたけど、最後が微妙な終わりかたになる。合ってるのかなあ？
ただ、犯人は快人の部屋のカギ持ってないといけないっていう前提だけど
ただ、犯人は快人の部屋のカギ持ってないといけないっていう前提だけど
553 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:15:12.35 ID:uDLv94Vu
18:30以前だとバイト先に電話出来ないから矛盾
18:35だと2回目のボイスメモを録音する前に殺害
18:40だと京香のメールが来るか来た少し後で殺害
18:45以降だと京香のメールに返信してないから矛盾するってのが鉄板でいいのかな
それともどこかに落とし穴があるんだろうか
18:35だと2回目のボイスメモを録音する前に殺害
18:40だと京香のメールが来るか来た少し後で殺害
18:45以降だと京香のメールに返信してないから矛盾するってのが鉄板でいいのかな
それともどこかに落とし穴があるんだろうか
554 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:44:58.07 ID:6aelPzQz
立花京香の証言：逆巻快人は18:55から応答がありませんでした
池谷雅也の証言：私は部屋で白河雪乃を無視しました
オーモリの証言：犯行時刻は18:35～18:50の間です
黒井爽一郎の証言：私は玄関にいました
烏飼優太の証言：私は厨房などにいました
神林龍之介の証言：私は神林ローズと一緒にいました
神林ローズの証言：私は神林龍之介と一緒にいました
梅園みゆきの証言：私は部屋に一人でいました
新貝沙都美の証言：私は部屋で一人で寝ていました
白河雪乃の証言：逆巻快人の部屋には鍵がかかっていました
逆巻快人の証言：私は部屋で犯人に殺されました
池谷雅也の証言：私は部屋で白河雪乃を無視しました
オーモリの証言：犯行時刻は18:35～18:50の間です
黒井爽一郎の証言：私は玄関にいました
烏飼優太の証言：私は厨房などにいました
神林龍之介の証言：私は神林ローズと一緒にいました
神林ローズの証言：私は神林龍之介と一緒にいました
梅園みゆきの証言：私は部屋に一人でいました
新貝沙都美の証言：私は部屋で一人で寝ていました
白河雪乃の証言：逆巻快人の部屋には鍵がかかっていました
逆巻快人の証言：私は部屋で犯人に殺されました
555 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:45:44.97 ID:6aelPzQz
>>500の証言：犯人は女です
556 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:48:33.96 ID:6aelPzQz
↑
>>550か
>>550か
557 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:54:46.51 ID:8EWcZAwg
やっと全エンディング見れたので、2ちゃんきたけど、案の定評判悪いですね。
で、死神編なんですが、最後に主人公が死神のルールがどうした、
とか話の途中にもなんか伏線みたいなセリフが一杯あったのですが、
そのルールもさっぱり判らないし、伏線らしきセリフの回収も一切ないのですが、
これはいわゆる投げっぱなしなんですかね？
それともDLCを買うと元から入ってるストーリーにも影響がでてくる
のですか？
で、死神編なんですが、最後に主人公が死神のルールがどうした、
とか話の途中にもなんか伏線みたいなセリフが一杯あったのですが、
そのルールもさっぱり判らないし、伏線らしきセリフの回収も一切ないのですが、
これはいわゆる投げっぱなしなんですかね？
それともDLCを買うと元から入ってるストーリーにも影響がでてくる
のですか？
558 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:02:07.75 ID:JzlvZStn
>>551
だから、それをオーモリが犯人って前提でみんかまみたいに推理していけばどうなるか試せばいい訳よ
だから、それをオーモリが犯人って前提でみんかまみたいに推理していけばどうなるか試せばいい訳よ
559 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:04:28.61 ID:9fGAe6yR
真かまをコンシューマー化された某同人ノベル風に言うならば、あらゆるトリックや伏線を本編で説明するのは無粋。思考の旅を繰り返す時こそ面白い。真実はシュレディンガーの猫箱に閉ざしましょう。
いわゆる投げっぱなしである。
いわゆる投げっぱなしである。
560 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:16:38.27 ID:G5Yfx+rD
561 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:52:01.58 ID:CDheSCtK
初代かまいたち１～３を1作品にまとめてVITA移植で4千円ぐらいで売らないかな
562 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:55:21.03 ID:rE+G27Fh
犯人は赤城さんかもしらんぞwどっかに影とかちっさく映ってたとか
なかったか！？
昔、綾辻と有栖川のドラマでそんなんあったからなw
なかったか！？
昔、綾辻と有栖川のドラマでそんなんあったからなw
563 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:08:30.12 ID:wBQugk4+
>>562
ノックス第一条、物語当初の登場人物が犯人であることを禁ず。
ツイッター解答欄に赤井恵美が選択できない以上、犯人ではないことは確定しています。
真かまもミステリーらしくノックス十戒くらい守りますよねぇ。
オーモリさん？あれはミステリーじゃないです。
ノックス第一条、物語当初の登場人物が犯人であることを禁ず。
ツイッター解答欄に赤井恵美が選択できない以上、犯人ではないことは確定しています。
真かまもミステリーらしくノックス十戒くらい守りますよねぇ。
オーモリさん？あれはミステリーじゃないです。
564 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:10:17.49 ID:wBQugk4+
565 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:12:28.59 ID:+rIoL1Hh
みゆきが犯人って説が増える度に、逆に違うんじゃないかって疑ってしまう。根拠はないけど
566 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:30:16.63 ID:OkCOvnof
>>565
それぞれ怪しいわけよ。
俺の場合は容疑者の行動を整理して行ってくと京香が怪しい、京香が犯人だとはなんてエクセレント！って興奮してました。
それじゃ「犯人はヤス」なっちまう。だから、読み直してまた考えていくわけよ
それぞれ怪しいわけよ。
俺の場合は容疑者の行動を整理して行ってくと京香が怪しい、京香が犯人だとはなんてエクセレント！って興奮してました。
それじゃ「犯人はヤス」なっちまう。だから、読み直してまた考えていくわけよ
567 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 01:01:04.98 ID:eauXh2h0
パッとした役をまだ与えられてないから犯人はみゆき
などと犯人選択のところで思い浮かんでしまったせいで
その考えからなかなか抜け出せない
風呂上りのグラフィック変化も怪しく見える始末
論理的に考えなければいけないのに困った
などと犯人選択のところで思い浮かんでしまったせいで
その考えからなかなか抜け出せない
風呂上りのグラフィック変化も怪しく見える始末
論理的に考えなければいけないのに困った
568 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:02:31.93 ID:ddnYoGSK
569 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:52:28.73 ID:4I1exPMF
これ、みゆきだな。
最初から読み直して、確信した。
池谷は、京香がやったと勘違いして
包丁を捨てた。
勘違いだから共犯じゃない。これが物語をややこしくした。
異論は認める。
最初から読み直して、確信した。
池谷は、京香がやったと勘違いして
包丁を捨てた。
勘違いだから共犯じゃない。これが物語をややこしくした。
異論は認める。
570 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 04:43:58.97 ID:kjlLN9VJ
オーモリが犯人じゃないという決定的な理由が見つからない・・・
571 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 05:33:22.39 ID:JkRMeQzc
疑心暗鬼の沼にはまった俺はあえて｢嘘つきは雪乃｣説を。
･45分に報知器、京香が部屋に戻り化粧水を約10分かけて塗り55分。
オーモリは48分にブログ書き込み後雪乃が来たと言っているので京香が部屋に戻った時雪乃はまだ二階にいた事になる。
快人は45分の時点でまだ生きていて、45～50分の間に快人殺害、ボイスメモ消去、オーモリみゆきに誤報連絡、凶器投げ捨てを一気にやり遂げた!
部屋に鍵云々はもちろん嘘。本編にあった中卒設定がないのは幼く見えるが実は快人達と同じ大学で、フランス語の授業であるぺち言ってたな…的なボイスメモだったので消したのだ!!
池谷きょどり??知らん!!…駄目だ疲れてるな。異論求むｗ
･45分に報知器、京香が部屋に戻り化粧水を約10分かけて塗り55分。
オーモリは48分にブログ書き込み後雪乃が来たと言っているので京香が部屋に戻った時雪乃はまだ二階にいた事になる。
快人は45分の時点でまだ生きていて、45～50分の間に快人殺害、ボイスメモ消去、オーモリみゆきに誤報連絡、凶器投げ捨てを一気にやり遂げた!
部屋に鍵云々はもちろん嘘。本編にあった中卒設定がないのは幼く見えるが実は快人達と同じ大学で、フランス語の授業であるぺち言ってたな…的なボイスメモだったので消したのだ!!
池谷きょどり??知らん!!…駄目だ疲れてるな。異論求むｗ
572 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 05:43:22.37 ID:XhozwPB1
池谷は雷恐怖症を後付けだ
573 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 07:12:12.33 ID:SHlqW3I4
最初からDLCシナリオ全部入れてたら
次回作にも希望がもてたのに
もうだめだなこのシリーズ
次回作にも希望がもてたのに
もうだめだなこのシリーズ
574 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 08:09:05.23 ID:OkCOvnof
>>570
例えば、俺がオーモリで犯人なら快人がかけて来たバイト先の証言を6:35ではなく、6:50にする。そうすれば自分は疑われないはずだから。ただオーモリが絶対犯人じゃないとは言い切れんかな・・
>>571
雪乃が犯人だと「あの時間」に何でメールの返信がないのかがわからないのよなあ。もちろん、雪乃が犯人ではないと断定は出来ない
例えば、俺がオーモリで犯人なら快人がかけて来たバイト先の証言を6:35ではなく、6:50にする。そうすれば自分は疑われないはずだから。ただオーモリが絶対犯人じゃないとは言い切れんかな・・
>>571
雪乃が犯人だと「あの時間」に何でメールの返信がないのかがわからないのよなあ。もちろん、雪乃が犯人ではないと断定は出来ない
575 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 08:26:45.07 ID:wBQugk4+
現在の応募者解答まとめ
18:35 みゆき 11票
18:40 みゆき 8票
18:45 みゆき 2票
18:45 池谷 2票
18:35 雪乃 1票
18:30 みゆき 1票
18:35 ローズ 1票
19:40 ローズ 1票
18:35 みゆき 11票
18:40 みゆき 8票
18:45 みゆき 2票
18:45 池谷 2票
18:35 雪乃 1票
18:30 みゆき 1票
18:35 ローズ 1票
19:40 ローズ 1票
576 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 08:27:31.92 ID:Qpx9HWfZ
DLC買ってないけどこのやりとり眺めてるだけでおもしろい
トリロジもこんな感じだったのかな… 楽しそうでうらやましいぜ
トリロジもこんな感じだったのかな… 楽しそうでうらやましいぜ
577 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 08:29:53.34 ID:XhozwPB1
最終日に一番多い候補に投票しとけばいいわけか
578 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 08:52:39.90 ID:OkCOvnof
>>575
18:35の雪乃とローズにした人の推理を聞いてみたいな
18:35の雪乃とローズにした人の推理を聞いてみたいな
579 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 09:04:26.15 ID:5RWhWWEo
トリロジで兄弟全員容疑者で
4人とも共犯か3人だけ共犯か悩んだな
次男は計画にかかわらなくても犯行を起こせたというのがあったけど、物語的に全員共犯だったという
あれ我孫子のシナリオだっけか
4人とも共犯か3人だけ共犯か悩んだな
次男は計画にかかわらなくても犯行を起こせたというのがあったけど、物語的に全員共犯だったという
あれ我孫子のシナリオだっけか
580 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 09:08:05.85 ID:D/LZ2JhQ
魔女編の池谷は京香を可愛い姪と言ったり
サトミに紳士的だったりでフェミニストっぽく書かれてる。
だから雪乃の誤報通知を面倒くさいからって理由で部屋から出ないのは不自然。
犯人ではないにしろ、確実に事件には関わってそうだな。
論理的に犯人を推理しろって言う割りにヒントが少なすぎる気がするんだが…
みゆき犯人説を推すが、決定打になる記述が見つからん。
サトミに紳士的だったりでフェミニストっぽく書かれてる。
だから雪乃の誤報通知を面倒くさいからって理由で部屋から出ないのは不自然。
犯人ではないにしろ、確実に事件には関わってそうだな。
論理的に犯人を推理しろって言う割りにヒントが少なすぎる気がするんだが…
みゆき犯人説を推すが、決定打になる記述が見つからん。
581 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 10:42:43.69 ID:suvKM0+7
ボイスメモで彼女云々言ってるから40分に京香から来たメールをみゆきが見て嫉妬して殺害で確定だろう
35分のバイト先に電話した直後よりも可能性高い
35分のバイト先に電話した直後よりも可能性高い
582 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:02:17.32 ID:wBQugk4+
ホワイダニットは作者の挑戦文からに捨て置いてよいのだろう。
583 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:20:39.95 ID:suvKM0+7
でも他に犯行時間を限定する要素ある？
メールの返信をしてない以上、40分頃までに殺されたのは確定事項だと思うんだよな
快人が風呂に入ってて返信できなかったとかはなさそうだし
メールの返信をしてない以上、40分頃までに殺されたのは確定事項だと思うんだよな
快人が風呂に入ってて返信できなかったとかはなさそうだし
584 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:40:57.78 ID:ZG9f7N3D
>>571
携帯に細工するよりだったら持ち去るなりすると思うのだが…
携帯のメールってすぐチェックするものか？楽天ぐらいからしかメールこない自分は１日ぐらい平気で放置する
つか送ってよこす方もなんですぐ返事がくる事を前提とした文体なんだ？
ひどいのになると車で送ったらすぐにメール来て、帰ってから見たら車に忘れ物したとか、そこは電話だろう。
すまん話しがそれたしオチもない
携帯に細工するよりだったら持ち去るなりすると思うのだが…
携帯のメールってすぐチェックするものか？楽天ぐらいからしかメールこない自分は１日ぐらい平気で放置する
つか送ってよこす方もなんですぐ返事がくる事を前提とした文体なんだ？
ひどいのになると車で送ったらすぐにメール来て、帰ってから見たら車に忘れ物したとか、そこは電話だろう。
すまん話しがそれたしオチもない
585 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:43:29.34 ID:OkCOvnof
動機は捨てないといけない、共犯はいない、凶器は捨てられた包丁、凶器を他の誰かが捨ててない、全て１人でやったことを踏まえて、
・雪乃の証言が真実なら
犯人は18:45までに快人の部屋にいなくてはならない
・雪乃の証言が嘘なら
雪乃が犯人の可能性大
という訳で、「あの～犯人わからないんですけど～」状態で泥沼です
・雪乃の証言が真実なら
犯人は18:45までに快人の部屋にいなくてはならない
・雪乃の証言が嘘なら
雪乃が犯人の可能性大
という訳で、「あの～犯人わからないんですけど～」状態で泥沼です
586 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 11:50:07.10 ID:iyhh+8tm
でもカマイタチと違って凶器は包丁だって言ってないんだよね・・・
587 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:17:12.47 ID:ZlfsnAba
でも包丁が万が一ミスリードだとしたら、今度は本当の凶器がどこに消えたかの謎が新たに出ちまうぜ。
刺殺されたのは確定みたいなんだし、他に凶器になり得る物や隠されたっぽい描写は無かったはずだし。
てか犯人ではまず無いんだろうけど、なんで魔女では赤城は居ないんだろう？パラレルだから殺された訳じゃないだろうし
上の人も言ってる様に、前半の人物紹介時に居ないんだから、犯人では無いにしてもなんかの伏線でもあるんだろうか？
刺殺されたのは確定みたいなんだし、他に凶器になり得る物や隠されたっぽい描写は無かったはずだし。
てか犯人ではまず無いんだろうけど、なんで魔女では赤城は居ないんだろう？パラレルだから殺された訳じゃないだろうし
上の人も言ってる様に、前半の人物紹介時に居ないんだから、犯人では無いにしてもなんかの伏線でもあるんだろうか？
588 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:24:24.88 ID:suvKM0+7
589 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:30:08.50 ID:tg5lh1Dz
>>573
もうだめだめいいながら
どうせ毎回買う癖に文句ばかり言うのやめなさい
ユーザーとしての姿勢を疑う
魔女楽しんだのなら今まで醜い批判した分
ちゃんと絶賛しなさい
正直関係者は皆かなり気分害してるよ
買わないお客さんはまだ仕方ないと思います。残念ですが
結局買う癖にうだうだ文句いう人らにはうんざりです
面白いとおもった時くらいもっと前向きな宣伝しましょう
楽しんでくださった皆様にはほっとしています
売れ行き次第では真剣に続編企画がでるかもしれませんよ
決まるときは行動早いです
もうだめだめいいながら
どうせ毎回買う癖に文句ばかり言うのやめなさい
ユーザーとしての姿勢を疑う
魔女楽しんだのなら今まで醜い批判した分
ちゃんと絶賛しなさい
正直関係者は皆かなり気分害してるよ
買わないお客さんはまだ仕方ないと思います。残念ですが
結局買う癖にうだうだ文句いう人らにはうんざりです
面白いとおもった時くらいもっと前向きな宣伝しましょう
楽しんでくださった皆様にはほっとしています
売れ行き次第では真剣に続編企画がでるかもしれませんよ
決まるときは行動早いです
590 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:36:24.14 ID:X3YDggpA
591 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:44:19.67 ID:tg5lh1Dz
>>590
これだからなんにもわかっちゃいない
必要に応じて土曜日に稼働しなければならない日もあるのが現実
今時代休はとれるとはいえ作品リリースのタイミングで人生が動いている
服装や髪形は一見何の職業かわかりにくいけどね
俺たちはビジネスをしているんだ。会社なんだから
これだからなんにもわかっちゃいない
必要に応じて土曜日に稼働しなければならない日もあるのが現実
今時代休はとれるとはいえ作品リリースのタイミングで人生が動いている
服装や髪形は一見何の職業かわかりにくいけどね
俺たちはビジネスをしているんだ。会社なんだから
592 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:45:05.33 ID:1e3Lp/Xf
>>589
ユーザーとしての姿勢(笑)
ユーザーとしての姿勢(笑)
593 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:48:48.71 ID:X3YDggpA
594 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:50:18.14 ID:ZlfsnAba
>>589
ネタなのか素なのか知らんけど、こう言う書き方するヤツって宗教の勧誘に多い気がする。
一部出来が良かったからって、その他の出来の悪い部分が全て覆る事はまず無いわ。
100点中15点評価だったのが、魔女の問題編のお陰で25点ぐらいに上がった程度だろ。
ただし、魔女の解答編の内容如何では問題編でされた評価も覆る可能性は多分に有るけどな。
鎌鼬の解答編もあり得ない酷い内容だったせいで、すごい酷評されてる訳だし。
ネタなのか素なのか知らんけど、こう言う書き方するヤツって宗教の勧誘に多い気がする。
一部出来が良かったからって、その他の出来の悪い部分が全て覆る事はまず無いわ。
100点中15点評価だったのが、魔女の問題編のお陰で25点ぐらいに上がった程度だろ。
ただし、魔女の解答編の内容如何では問題編でされた評価も覆る可能性は多分に有るけどな。
鎌鼬の解答編もあり得ない酷い内容だったせいで、すごい酷評されてる訳だし。
595 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 12:53:28.94 ID:tg5lh1Dz
もうここにはこないから最後にいっておきたい
中古は一切俺たちに利益が回ってこない
１円たりともだ
当然俺たちもボーナスが欲しくていきている
１本でも売れていい生活するためにいきている
当たり前だよね？
中古は俺たちには１円もはいらない。
業者だけがそのお金でいい思いをしている。
売れた後のボーナスとそれを使っての長期休暇が
どれだけ楽しみか。皆それを楽しみにがんばってるんだ。
中古業者と中傷なみの文句が憎いのも当然だ
今後確実にDLC主体になるよ。自己防衛のため当然だと思うよ。
中古は一切俺たちに利益が回ってこない
１円たりともだ
当然俺たちもボーナスが欲しくていきている
１本でも売れていい生活するためにいきている
当たり前だよね？
中古は俺たちには１円もはいらない。
業者だけがそのお金でいい思いをしている。
売れた後のボーナスとそれを使っての長期休暇が
どれだけ楽しみか。皆それを楽しみにがんばってるんだ。
中古業者と中傷なみの文句が憎いのも当然だ
今後確実にDLC主体になるよ。自己防衛のため当然だと思うよ。
596 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:04:12.32 ID:X3YDggpA
>>595
じゃあ俺からも言わせてもらう
何割かの才能のないお前らのため、ボーナス払うために必死で貢いでるわけじゃないよ
ボーナスが欲しくて生きている？笑わせんな。
そんなに良ゲーつくれてたら売れるだろ
いやなら辞めて独立して良ゲー作れよ。
ここはステマのはびこった社会の砦だわ。
最近は中古の業者が多く出ているのも事実だが、DLCを良ゲーにする手法はいくらでもある
糞ゲー作っておいて何が自己防衛だ
じゃあ俺からも言わせてもらう
何割かの才能のないお前らのため、ボーナス払うために必死で貢いでるわけじゃないよ
ボーナスが欲しくて生きている？笑わせんな。
そんなに良ゲーつくれてたら売れるだろ
いやなら辞めて独立して良ゲー作れよ。
ここはステマのはびこった社会の砦だわ。
最近は中古の業者が多く出ているのも事実だが、DLCを良ゲーにする手法はいくらでもある
糞ゲー作っておいて何が自己防衛だ
597 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:04:51.99 ID:tdo+P9FV
見つかった包丁は刃先が欠けてるんだから
胸の傷の中を探ればかけらが出てくる・・・
のかもしれないが解剖しなきゃわからんw
胸の傷の中を探ればかけらが出てくる・・・
のかもしれないが解剖しなきゃわからんw
598 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:49:18.50 ID:zoSnCeJ+
快人の「恋に狂った女は鬼になる」の話は女に殺されるフラグと見れる。
だが「僕の命を吹き込んだ話にしたい」「自分の身を切るようなことでもしないと命は宿らない」
の発言から、敢えて快人自殺説を考えてみる。快人はみゆきが犯人に見えるように自殺したのだ。論理的な根拠？ねーよ
だが「僕の命を吹き込んだ話にしたい」「自分の身を切るようなことでもしないと命は宿らない」
の発言から、敢えて快人自殺説を考えてみる。快人はみゆきが犯人に見えるように自殺したのだ。論理的な根拠？ねーよ
599 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:58:20.00 ID:suvKM0+7
快人も選択肢に入ってたんだなｗ
どうせならキャンペーンの犯人の名前も入力式にすればいいのに
絶対荒れるけど。
どうせならキャンペーンの犯人の名前も入力式にすればいいのに
絶対荒れるけど。
600 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 14:20:20.71 ID:ZlfsnAba
>>598
自分の身を切る云々は確かに自殺のフラグかなと読んでる時は感じたけど、
作品が完成してたら遺作？として作品を世に出せるかも知れないけど(無名の作家志望で遺作扱いしてくれるか解らんけど)
作品自体が完成してないっぽいんだし、自殺は無いと思う。何よりこれから作家としてデビューを目指してるヤツが理由も無しにいきなり自殺はまず無いだろうしね。
自分の身を切る云々は確かに自殺のフラグかなと読んでる時は感じたけど、
作品が完成してたら遺作？として作品を世に出せるかも知れないけど(無名の作家志望で遺作扱いしてくれるか解らんけど)
作品自体が完成してないっぽいんだし、自殺は無いと思う。何よりこれから作家としてデビューを目指してるヤツが理由も無しにいきなり自殺はまず無いだろうしね。
601 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 14:36:22.28 ID:BhnXzJA8
つーかもう中古でたたき売っちゃったけど
602 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:06:09.69 ID:lKoXFl38
もうマジこんなんいいから2と3をHDリマスターしてPS3でやらせてくれ
603 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:16:17.26 ID:y4BI8IKs
また犯人池谷のパターンかね？
ボイスレコード使ってしている魔女の小説の話で恋人を生贄にしようとする話をしてるときに
池谷が、昔の恋人であった京香を生贄にしようとしてると思い込み殺害・・・
といきたいが動機は考えなくていいって言ってるんだよな・・・
ボイスレコード使ってしている魔女の小説の話で恋人を生贄にしようとする話をしてるときに
池谷が、昔の恋人であった京香を生贄にしようとしてると思い込み殺害・・・
といきたいが動機は考えなくていいって言ってるんだよな・・・
604 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:26:57.70 ID:BmyjzYvZ
もういいからくだんの闘牛士を無料DLCで出してくれ
605 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:30:20.34 ID:Un7n8JMr
>>602
HDリマスターとかいらね。
忌火起草の台詞だけ音声、表示は地の文のみってヤツをもう一回やって欲しい。
忌火起草はストーリー微妙だったから評価低いけど
あの演出というか表現方法自体は凄く良かったと思うから
アレと同じやり方でもう一回なんか作って欲しい。
HDリマスターとかいらね。
忌火起草の台詞だけ音声、表示は地の文のみってヤツをもう一回やって欲しい。
忌火起草はストーリー微妙だったから評価低いけど
あの演出というか表現方法自体は凄く良かったと思うから
アレと同じやり方でもう一回なんか作って欲しい。
606 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:46:31.59 ID:F80S+L1g
>>529
自分もその推理だが、食事時の池谷の言動は、
カイトが死んでることを知ってるようには見えないんだよね。
「カイトの部屋に、みゆきが入っていくのを目撃した」って言動だよアレ。
まぁ偽装工作したから、池谷が演技してたって解釈でもいいんだけどさ。
自分もその推理だが、食事時の池谷の言動は、
カイトが死んでることを知ってるようには見えないんだよね。
「カイトの部屋に、みゆきが入っていくのを目撃した」って言動だよアレ。
まぁ偽装工作したから、池谷が演技してたって解釈でもいいんだけどさ。
607 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:46:33.65 ID:dxD0EfzB
どうしても読了率が99％のままだ・・・
全てのチェンジ選択肢・シークレット選択肢のチェック、
名前入力場面2箇所での全ての名前入力、
スパイ編での残弾の全パターン・手榴弾の有無・ポットの有無、
バルコニーの調べる場所三箇所のチェック
と全て試してみたんだけど、何が足らないんだろう・・・
全てのチェンジ選択肢・シークレット選択肢のチェック、
名前入力場面2箇所での全ての名前入力、
スパイ編での残弾の全パターン・手榴弾の有無・ポットの有無、
バルコニーの調べる場所三箇所のチェック
と全て試してみたんだけど、何が足らないんだろう・・・
608 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:53:03.91 ID:ZG9f7N3D
609 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:15:54.18 ID:suvKM0+7
>>607
参考になるかわからんが手榴弾取った後のルート見直すと取り残しが見つかる事が多いぞ
あの分岐はフローチャート表示されないからな
それにしても快人はなんで自室に居たんだろうな
コーヒー飲んだ後に風呂行くんじゃなかったのか？
参考になるかわからんが手榴弾取った後のルート見直すと取り残しが見つかる事が多いぞ
あの分岐はフローチャート表示されないからな
それにしても快人はなんで自室に居たんだろうな
コーヒー飲んだ後に風呂行くんじゃなかったのか？
610 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:32:54.21 ID:ZlfsnAba
>>607
上でも言われてるが、手榴弾を所持した状態で玄関に行くとかがかなり見落としやすい。
後はミステリー編の後半の犯人当てで『ぼく』を入れ忘れてるとか。
あとはミステリー編の前半とかをよく見直すと、地味に選択肢の選び忘れがあるとかか？
俺が足りなかった時は手榴弾所持で玄関とミステリー編前半でどのジュースわ買うかの選択肢がなぜかまだやってなかった。
上でも言われてるが、手榴弾を所持した状態で玄関に行くとかがかなり見落としやすい。
後はミステリー編の後半の犯人当てで『ぼく』を入れ忘れてるとか。
あとはミステリー編の前半とかをよく見直すと、地味に選択肢の選び忘れがあるとかか？
俺が足りなかった時は手榴弾所持で玄関とミステリー編前半でどのジュースわ買うかの選択肢がなぜかまだやってなかった。
611 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:35:56.84 ID:OkCOvnof
動機を考慮していいなら「自殺が無い」とするならバイト先のシフト確認をしたことが「自殺は無い」になるかな。
動機を外して考えると、もし自殺だったら45分にはカギがかかっていた、もしくはドアが開かなかったのが不自然なことになるから無いことにした。
動機を外して考えると、もし自殺だったら45分にはカギがかかっていた、もしくはドアが開かなかったのが不自然なことになるから無いことにした。
612 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:39:35.79 ID:OkCOvnof
613 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:45:21.84 ID:dxD0EfzB
614 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 17:03:42.64 ID:1e3Lp/Xf
615 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:59:03.23 ID:zPCm53Wz
メールは犯人が未読に戻したと思う
みゆきとカイトが実は付き合ってて京香からメールがきたから浮気してると思って殺害
携帯は血が付いてなかった
カイトが居酒屋に部屋電話使ったのはみゆきが浮気を疑ってカイトの携帯いじくっていたため
殺害後のブザーでびびってカイトの部屋の鍵を使い自室に戻る
雪乃を「自室にいた」という証人にしたてあげる
サトミはカイトのことを「京香の元カレ」だと言ってる
オーモリは京香の「知り合い」としか言ってない
一応俺推理 包丁なんで捨てたかが分からん アリバイ確保したところで黒井に包丁見つけさせたかったのかな
みゆきとカイトが実は付き合ってて京香からメールがきたから浮気してると思って殺害
携帯は血が付いてなかった
カイトが居酒屋に部屋電話使ったのはみゆきが浮気を疑ってカイトの携帯いじくっていたため
殺害後のブザーでびびってカイトの部屋の鍵を使い自室に戻る
雪乃を「自室にいた」という証人にしたてあげる
サトミはカイトのことを「京香の元カレ」だと言ってる
オーモリは京香の「知り合い」としか言ってない
一応俺推理 包丁なんで捨てたかが分からん アリバイ確保したところで黒井に包丁見つけさせたかったのかな
616 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:04:42.13 ID:tDoF1SkM
トリロジってPSP版しか無いの？
617 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:08:45.69 ID:muBwSY3T
>>478=595だろ？
なんなのコイツ、もしかしてチュンの社員の自画自賛？
魔女～の解答次第ではあるが、そもそも魔女～を有料DLCにした時点で、ユーザー馬鹿にしてんだろーが！
評価なんて上がりはしねーよ。
永久にボーナスカットだなｗ
あと、文体がオバサンくさい。
なんなのコイツ、もしかしてチュンの社員の自画自賛？
魔女～の解答次第ではあるが、そもそも魔女～を有料DLCにした時点で、ユーザー馬鹿にしてんだろーが！
評価なんて上がりはしねーよ。
永久にボーナスカットだなｗ
あと、文体がオバサンくさい。
618 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:15:09.80 ID:C0b9Zk69
>>598
自殺だと自分の腹に刺した包丁を抜いて、窓を開けて放り投げて
また窓を閉めて定位置に戻らなきゃいけないから
あちこち血の跡がなきゃいけないわけで。
部屋捜索時にそんなものは無かったはず。
自殺だと血を拭く余力もないでしょ。
自殺だと自分の腹に刺した包丁を抜いて、窓を開けて放り投げて
また窓を閉めて定位置に戻らなきゃいけないから
あちこち血の跡がなきゃいけないわけで。
部屋捜索時にそんなものは無かったはず。
自殺だと血を拭く余力もないでしょ。
619 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:15:42.29 ID:aMsur6wI
オーモリは「鼓膜が破れんばかりに凄まじい大音量が響いた」ほどの音楽をイヤホンで聞いてたのに、
火災報知器のブザーを聞いてプレイヤーを止めたっておかしくね。普通ブザーも聞こえないよな。
ブザーは「携帯電話の着信音にしては大きい」程度の音だぞ。ダメ絶対音感とか言われてもなぁ…
火災報知器のブザーを聞いてプレイヤーを止めたっておかしくね。普通ブザーも聞こえないよな。
ブザーは「携帯電話の着信音にしては大きい」程度の音だぞ。ダメ絶対音感とか言われてもなぁ…
620 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:21:31.40 ID:zPCm53Wz
みゆきは雪乃に飲み物ぶっかけられた時 「お風呂いってくる」と言ってまっすぐお風呂に向かった
普通は先に部屋に行って着替えとか持ってくる
多分に返り血で汚れたから他の着替えが無かった と予想付け足し
普通は先に部屋に行って着替えとか持ってくる
多分に返り血で汚れたから他の着替えが無かった と予想付け足し
621 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:25:24.33 ID:aMsur6wI
…大音量の中でもブザーが聞き取れるほどの耳だから、居酒屋との応対で聞いた時間も聞き間違いなどは無い
という裏付けの可能性もあるか
という裏付けの可能性もあるか
622 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:31:55.07 ID:k1BCOltD
ところで、凶器って入手できる隙って結構あったのかな？
あの包丁が凶器ってことは、
オーナーが風呂場のシャワー修理してる間に
厨房に忍び込んだってことなのかな。
あの包丁が凶器ってことは、
オーナーが風呂場のシャワー修理してる間に
厨房に忍び込んだってことなのかな。
623 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:48:07.06 ID:C0b9Zk69
>>622
そもそも凶器が持参じゃなくてペンションからパクったものなら
18:30に来たオーモリはきつそうだね。
そもそもオーモリは快人と顔を合わす機会があったっけ？
まあでもそれは考慮すべきじゃないかｗ
そもそも凶器が持参じゃなくてペンションからパクったものなら
18:30に来たオーモリはきつそうだね。
そもそもオーモリは快人と顔を合わす機会があったっけ？
まあでもそれは考慮すべきじゃないかｗ
624 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:56:10.48 ID:OkCOvnof
>>619
オーモリの証言が正しいなら50分に食堂いるから凶器を捨てられないのよな。
オーモリも怪しいけど
>>622
それだと、雷鳴ってサトミと風呂出た後にすぐ包丁を盗んだとなるね。メール云々の前にカイトをはなっから刺す気だったことになるかな？
オーモリの証言が正しいなら50分に食堂いるから凶器を捨てられないのよな。
オーモリも怪しいけど
>>622
それだと、雷鳴ってサトミと風呂出た後にすぐ包丁を盗んだとなるね。メール云々の前にカイトをはなっから刺す気だったことになるかな？
625 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 19:57:02.14 ID:y4BI8IKs
ボイスメモやメールに細工するくらいなら携帯壊して外に投げるだろう
わざわざ包丁を捨てたのは凶器が包丁だと思わせるためで凶器は別にあるんだろうな
わざわざ包丁を捨てたのは凶器が包丁だと思わせるためで凶器は別にあるんだろうな
626 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:36:18.85 ID:Pa7z5hEa
携帯に細工はないと思う
仰向け遺体の尻ポケに戻すとは思えん
仰向け遺体の尻ポケに戻すとは思えん
627 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 20:44:06.72 ID:zPCm53Wz
628 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 21:32:13.97 ID:Pa7z5hEa
みゆきが包丁を捨てたと過程すると、理由は厨房から盗んだものだからかな。
雪乃が事務所で探してたのは、なくなった包丁
うかい、雪乃は気まずくて凶器がブラウニーのモノと言えない？
ちょっと無理あるか
雪乃が事務所で探してたのは、なくなった包丁
うかい、雪乃は気まずくて凶器がブラウニーのモノと言えない？
ちょっと無理あるか
629 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 22:15:46.71 ID:mlAXgpwL
包丁はカイトが持ってきたんじゃねーかと疑ってる。
小説のために文字通り自分の身を切るつもりだったのか、
殺人者の気持ちを体験したかったかわからないけど。
バイト先の居酒屋から刃が欠けて不要になったやつを拝借してきたみたいな。
小説のために文字通り自分の身を切るつもりだったのか、
殺人者の気持ちを体験したかったかわからないけど。
バイト先の居酒屋から刃が欠けて不要になったやつを拝借してきたみたいな。
630 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 22:28:09.51 ID:Zs9Zfew/
サトミ犯人説を挙げる人おらんなｗ
631 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 22:32:27.34 ID:y4BI8IKs
前回の犯人当ての鎌鼬の夜編みたいな偶然って可能性もあるよな
窓あけた瞬間に吹雪と一緒に包丁が飛んできて刺さったとかｗ
最後の力を振り絞って引っこ抜いたがその勢いで窓から包丁が飛んで行ってそのあとすぐに風で窓が閉まったｗ
助けを呼びに行こうとドアの鍵を開けた時点で意識がもうろうとしてふらついて数歩下がったところで倒れて力尽きる
死因は自分で包丁を引っこ抜いたことによる出血多量だから犯人は「カイト」
こんなんだったらもう二度とかまいたちやらねｗ
窓あけた瞬間に吹雪と一緒に包丁が飛んできて刺さったとかｗ
最後の力を振り絞って引っこ抜いたがその勢いで窓から包丁が飛んで行ってそのあとすぐに風で窓が閉まったｗ
助けを呼びに行こうとドアの鍵を開けた時点で意識がもうろうとしてふらついて数歩下がったところで倒れて力尽きる
死因は自分で包丁を引っこ抜いたことによる出血多量だから犯人は「カイト」
こんなんだったらもう二度とかまいたちやらねｗ
632 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 22:49:31.67 ID:suvKM0+7
沙都美は着いてから18時45分までずっと誰かと一緒に居るもんな
この時間には大抵の人が快人死んでると思ってるからね
この時間には大抵の人が快人死んでると思ってるからね
633 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:04:57.23 ID:zPCm53Wz
鎌鼬の夜編は正直がっかりだったわ
犯人もアホすぎる あんな鎌使わずに普通の包丁あたり使ってればよかったのに
あれをとる事のできた人物って思って普通に当てちゃったんだよね
状況証拠のみで強引に押し切った感もな･･･
もうちょっと決定的な証拠を挙げての解決なら納得いったのに
犯人もアホすぎる あんな鎌使わずに普通の包丁あたり使ってればよかったのに
あれをとる事のできた人物って思って普通に当てちゃったんだよね
状況証拠のみで強引に押し切った感もな･･･
もうちょっと決定的な証拠を挙げての解決なら納得いったのに
634 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:06:08.82 ID:nGHm1REb
超次元探偵O編ってどう入りますか？
やる気なくって・・・
やる気なくって・・・
635 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:10:39.15 ID:suvKM0+7
>>634
最初の方のオーモリが玄関でボッコちゃん人形に飛びつくとこの選択肢だったと思う
最初の方のオーモリが玄関でボッコちゃん人形に飛びつくとこの選択肢だったと思う
636 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:16:34.43 ID:J/3UvOR/
魔女審問は面白い？
スレの談義見る限りではまともなミステリーしてそう。買うか迷ってる。
スレの談義見る限りではまともなミステリーしてそう。買うか迷ってる。
637 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:22:07.35 ID:v20HE1eB
>>636
理詰め+メタ推理で一人に犯人絞ったけど
理詰めだけだと最後の二人から一人に絞れなくて未だに楽しく推理してる
あんまミステリ読みまくってはないけどいままでのかまいたちの中では特にミステリらしげな感じで満足だ
解答きたら理詰めでは絞れませんでした、ってオチもあり得るけれど今んとこは楽しいよ
理詰め+メタ推理で一人に犯人絞ったけど
理詰めだけだと最後の二人から一人に絞れなくて未だに楽しく推理してる
あんまミステリ読みまくってはないけどいままでのかまいたちの中では特にミステリらしげな感じで満足だ
解答きたら理詰めでは絞れませんでした、ってオチもあり得るけれど今んとこは楽しいよ
638 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:22:17.09 ID:OkCOvnof
・雪乃は火災報知器のことを2Fに知らせた後に事務所で探しものをしていた証言してるのに、鵜飼は報知器の鳴った後は厨房でずっと雪乃といたとなぜか証言
・黒井が聞いた何かが落ちた音が凶器なら、犯人がカイトの部屋の窓を開けて凶器を捨てて、雪のシミが付いたのが6:50頃
・6:50にはシミ有り、7:40頃にもカイトの部屋の窓の下にはシミ有り、8:45にはシミ無し
6;45までにはカイトの部屋に犯人としていられる人の持論で池谷、雪乃、みゆきのどれかまで絞った
・黒井が聞いた何かが落ちた音が凶器なら、犯人がカイトの部屋の窓を開けて凶器を捨てて、雪のシミが付いたのが6:50頃
・6:50にはシミ有り、7:40頃にもカイトの部屋の窓の下にはシミ有り、8:45にはシミ無し
6;45までにはカイトの部屋に犯人としていられる人の持論で池谷、雪乃、みゆきのどれかまで絞った
639 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:29:50.89 ID:OkCOvnof
>>638は6:45に犯人としているか、カギをかけられるの人の間違いだ
640 ：634：2012/01/28(土) 23:35:50.57 ID:nGHm1REb
641 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:36:28.42 ID:gF9RsU7r
タイトルに魔女って入るぐらいだから犯人は女じゃないかと踏んでいる
642 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:42:56.46 ID:wBQugk4+
現在の応募者解答まとめ
18:35 みゆき 32票
18:40 みゆき 11票
18:45 みゆき 4票
18:45 池谷 4票
18:40 池谷 3票
18:35 雪乃 1票
18:45 雪乃 1票
18:30 みゆき 1票
18:30 オーモリ 1票
18:35 ローズ 1票
19:40 ローズ 1票
0:00 ヤス 1票
懸賞系の複数垢がそろって18:35 みゆきに投票した模様。
18:35 みゆき 32票
18:40 みゆき 11票
18:45 みゆき 4票
18:45 池谷 4票
18:40 池谷 3票
18:35 雪乃 1票
18:45 雪乃 1票
18:30 みゆき 1票
18:30 オーモリ 1票
18:35 ローズ 1票
19:40 ローズ 1票
0:00 ヤス 1票
懸賞系の複数垢がそろって18:35 みゆきに投票した模様。
643 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:48:38.20 ID:we14b0eR
ヤスｗｗ
644 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:49:16.29 ID:suvKM0+7
645 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:53:09.50 ID:EsmVm+td
どこから入るんですか系の質問って頭おかしいとしか思えない。
新しい選択肢増えたら、フローチャートそこまででとまってるからすぐわかるだろ
入ってみればすぐタイトルでるし
もう1回魔女審問やってくるかな
新しい選択肢増えたら、フローチャートそこまででとまってるからすぐわかるだろ
入ってみればすぐタイトルでるし
もう1回魔女審問やってくるかな
646 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:53:13.19 ID:suvKM0+7
Twitterの投票ひでえな
明らかにプレイしてない奴が適当に応募してるし、もう複垢したもん勝ちになってきたな
明らかにプレイしてない奴が適当に応募してるし、もう複垢したもん勝ちになってきたな
647 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:32:19.59 ID:P6dH7zLj
魔女編で京香がラウンジでコーヒー飲みに快人誘いに行ったときに
快人の慌てぶりからして部屋誰かいたんじゃないかね。
快人の慌てぶりからして部屋誰かいたんじゃないかね。
648 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 00:48:32.96 ID:TrcBAtWG
>>647
上でも誰か書いてたけど
快人の部屋で犯人と密会していたのを目撃したか聞いたかして、その事を京香も知ってると池谷は思い込んでるのかな
だから京香をやたら気遣ってたのかも
しかし最後の京香には絶望したって台詞なんなんだろ、気になる
上でも誰か書いてたけど
快人の部屋で犯人と密会していたのを目撃したか聞いたかして、その事を京香も知ってると池谷は思い込んでるのかな
だから京香をやたら気遣ってたのかも
しかし最後の京香には絶望したって台詞なんなんだろ、気になる
649 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:21:57.80 ID:9WgZArpr
みゆき犯人説を踏まえて全体の文章を読むとなかなか面白い。
快人はまめにコンパへ行っていた→快人は大学以降会っていないみゆきに会いたがっていた。
今回久々に再会し、ボイスメモへと繋がる。
みゆきが最後に飲み物を貰うシーンで快人と同じブレンドを注文しているのも興味深い。
更に夢野未来の白銅まで所持しており、快人とは非常に気の合う友人かそれ以上の関係だったと推測。
…事件の話とはあんまり関係ないが、オーモリよりはみゆきの方が話の辻褄合いそう
快人はまめにコンパへ行っていた→快人は大学以降会っていないみゆきに会いたがっていた。
今回久々に再会し、ボイスメモへと繋がる。
みゆきが最後に飲み物を貰うシーンで快人と同じブレンドを注文しているのも興味深い。
更に夢野未来の白銅まで所持しており、快人とは非常に気の合う友人かそれ以上の関係だったと推測。
…事件の話とはあんまり関係ないが、オーモリよりはみゆきの方が話の辻褄合いそう
650 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:30:16.69 ID:9WgZArpr
…書きながら思ったが、実はオーモリが男装あるいは性転換した女で（ボイスメモに繋がる）、
快人とオーモリは共に声優水上ヤエの大ファンで気のあう仲だった、でも上の話は通ってしまうなｗ
快人とオーモリは共に声優水上ヤエの大ファンで気のあう仲だった、でも上の話は通ってしまうなｗ
651 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:41:03.53 ID:5fFH3/tJ
犯人は返り血あびてるはずだから、オーモリはないんじゃないの？
オーモリが血を洗い流したとしたら、手のサインが消えるかもっと薄くなってないとおかしい
オーモリが血を洗い流したとしたら、手のサインが消えるかもっと薄くなってないとおかしい
652 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 01:55:57.67 ID:lG9bLT+m
いや、みゆきも同じ大学だったら京香が無反応はおかしくないか？
同じ大学設定を臭わせるシーンなんかあったっけ？
ところで冒頭共通ルートうねどり神社のカイトの行動は捨ててもいいのかねえ
みゆき犯人説は痴情のもつれ説が多いけどアレのせいでなんかしっくりこない。
どうせなら旅行先であったカイトに一目ぼれしたみゆきが押しかけたけど
京香以外に興味はないって断られて逆上して殺したと考えた方がしっくりくる。
アリバイが不完全な所からも衝動的な犯行な気がする
とか、動機はどうでもいいとかいわれてもついそっちに頭がいっちゃう
同じ大学設定を臭わせるシーンなんかあったっけ？
ところで冒頭共通ルートうねどり神社のカイトの行動は捨ててもいいのかねえ
みゆき犯人説は痴情のもつれ説が多いけどアレのせいでなんかしっくりこない。
どうせなら旅行先であったカイトに一目ぼれしたみゆきが押しかけたけど
京香以外に興味はないって断られて逆上して殺したと考えた方がしっくりくる。
アリバイが不完全な所からも衝動的な犯行な気がする
とか、動機はどうでもいいとかいわれてもついそっちに頭がいっちゃう
653 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 02:07:31.12 ID:UbizaeKM
矛盾のない犯人と犯行時刻がやっとわかった。
何度、文章と書いたメモ読み返したことか。
Aが殺害するには結局は絶対に「あの時間」しかありえない訳よな。
Bにあんな感情を抱かせるのもその時しか無い！
・・と思って、メモを見返したらまた浮かんだ１つの推理に信憑性が出て来て、また１からやり直しだ。
困った、どうしよう
>>652
動機は考えちゃいけないと思うけど考えるのはしょーがない
何度、文章と書いたメモ読み返したことか。
Aが殺害するには結局は絶対に「あの時間」しかありえない訳よな。
Bにあんな感情を抱かせるのもその時しか無い！
・・と思って、メモを見返したらまた浮かんだ１つの推理に信憑性が出て来て、また１からやり直しだ。
困った、どうしよう
>>652
動機は考えちゃいけないと思うけど考えるのはしょーがない
654 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 02:30:38.26 ID:K90x5/e3
DLCやろうと思ったけどアカウントが作成できない。
作成の入力中に接続がタイムアウトになったと表示されて強制的に最初に戻されるんだが、
これは何が問題なのか分かる人いますか？
作成の入力中に接続がタイムアウトになったと表示されて強制的に最初に戻されるんだが、
これは何が問題なのか分かる人いますか？
655 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 03:22:38.15 ID:ZTKjfJ3X
そうなったとき、一度接続しなおしたらうまくいったことはある
656 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 03:34:16.23 ID:NnAFG4Hw
657 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 04:08:42.58 ID:dSOHt+Fs
今オーモリ編やり終えた
結局ミステリー編の真相わからねーままかい！
新しくわかったことと言えば、みゆきはラウンジで殺されてから何故か玄関に移動させられたことと、
オーモリの死亡理由と、池谷殺ったのは黒井かも？ってことぐらいか
せっかくああいう超能力持ってる設定にしてるんだから、スッキリわかるようにしとけよ・・・
結局ミステリー編の真相わからねーままかい！
新しくわかったことと言えば、みゆきはラウンジで殺されてから何故か玄関に移動させられたことと、
オーモリの死亡理由と、池谷殺ったのは黒井かも？ってことぐらいか
せっかくああいう超能力持ってる設定にしてるんだから、スッキリわかるようにしとけよ・・・
658 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 06:10:19.02 ID:RKAEmvN5
犯人当て応募はソフト持ってなくても応募可能とかとんだザルだったな
659 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 07:36:01.44 ID:WLDqT7ie
>>595
中傷したり、買わないと言ってる人たちも、心の底からかまいたちが好きだからこそハードルが上がってしまってるわけで
ただ、批判や中傷も作品に対する愛だと割り切ってモチベーションに変えられないっすかね？(笑)
中傷したり、買わないと言ってる人たちも、心の底からかまいたちが好きだからこそハードルが上がってしまってるわけで
ただ、批判や中傷も作品に対する愛だと割り切ってモチベーションに変えられないっすかね？(笑)
660 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 07:38:31.57 ID:WLDqT7ie
僕の場合は、今作を楽しめましたし買ったことを全く後悔していませんが、メインシナリオであるミステリー編が短すぎること･分岐が少な過ぎる所が不満でした。
だから、過去シリーズでは、全体のボリュームが足りなくても本編の内容が濃かった×3が一番でした。
だから、過去シリーズでは、全体のボリュームが足りなくても本編の内容が濃かった×3が一番でした。
661 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 07:40:34.07 ID:WLDqT7ie
このように、ユーザー各々が求めてるものが違うんですよね。
特典ディスクで麻野さんも語ってましたが、本編薄くして他を切り売りしたりするのが良いかどの手法がウケるかなんて色々試行錯誤してみないとわからないですからね。
特典ディスクで麻野さんも語ってましたが、本編薄くして他を切り売りしたりするのが良いかどの手法がウケるかなんて色々試行錯誤してみないとわからないですからね。
662 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 07:43:51.55 ID:WLDqT7ie
だから、今回の真かまは、これはこれで、この形で良かったんじゃないでしょうか。
批判している人たちの不満が何に向けられてるのかが分かった訳だし、オレみたいなカマオタは普通に満足したし(笑)
4枠も無駄遣いしてすんません。
批判している人たちの不満が何に向けられてるのかが分かった訳だし、オレみたいなカマオタは普通に満足したし(笑)
4枠も無駄遣いしてすんません。
663 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 08:14:55.89 ID:JG3LI3gV
664 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 08:40:18.77 ID:h9yVI7fP
カイト自殺説が可能かどうか考えてたがやっぱりないわー
665 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 12:02:53.98 ID:JnDQ/MAN
カイトはみゆきに殺されるつもりできたんだよ
666 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 13:14:06.76 ID:NnAFG4Hw
包丁はカイトが持参したんだろうからその線はあるね
667 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 13:19:41.00 ID:mcBmJvsN
逆に殺すつもりだったというのは無いのか？
668 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 17:32:51.86 ID:HXhAooIf
雪乃が快人の部屋に行ったとき、わからない、やそうだと思うなどと言ったのは中から誰かが押さえてたからだと思った
669 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 18:48:07.92 ID:cw0ugAVF
>>666
何で？
何で？
670 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 19:13:15.02 ID:NnAFG4Hw
>>669
良い小説を書くには犠牲が必要だから
その為に今回の旅行に来たのさ・・・
でもまさか本当に殺されるとはね
女の嫉妬は怖いね・・・
みゆきとは最近のコンパで知り合ったのかな？
しかもサトミには完全に内緒にしてた？
良い小説を書くには犠牲が必要だから
その為に今回の旅行に来たのさ・・・
でもまさか本当に殺されるとはね
女の嫉妬は怖いね・・・
みゆきとは最近のコンパで知り合ったのかな？
しかもサトミには完全に内緒にしてた？
671 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 20:58:28.42 ID:P6dH7zLj
警報装置のことを告げに来た雪乃ちゃんを襲おうとして返り討ちにあった説はないか…うーん
672 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:13:45.34 ID:UbizaeKM
動機を入れると確かにみゆきが一番しっくり来るけど、「魔女」って言葉でミスリード誘うこともできるからねえ。みゆきが殺害してないなら池谷や雪乃も殺害して凶器も捨てることできるしなあ
3人とも犯人として決定的なものがないから悩む
3人とも犯人として決定的なものがないから悩む
673 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 21:36:38.18 ID:LIUMLVTT
真かま２の制作発表は未だか？
３まで出して初めて価値が分かる作りなんだよな？
逆転裁判のように・・・
３まで出して初めて価値が分かる作りなんだよな？
逆転裁判のように・・・
674 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 22:23:54.95 ID:5phEerAR
なんだかんだでこの週末は魔女審問編で楽しめたよ。
半分以上このスレのみんなの意見みて楽しんだ感じだけどもｗｗ
半分以上このスレのみんなの意見みて楽しんだ感じだけどもｗｗ
675 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 22:24:32.86 ID:3AtPoPPz
ありえない
それに逆転裁判は１だけでも十分傑作だったろ
真かまはシリーズ最多の作家陣！とか謳ってたけど数が多くてもなんの自慢にもなりゃしない
たいした実力もない作家を寄せ集めたアンソロジーじゃん…
こういうスタンスなら何作だそうが名作なんて出てこないよ
１の我孫子のように実力ある作家に書かせろよ…。今思えばあれは奇跡だったんだろうな
妖怪編だけは面白かったな。好き嫌い別れるのかもしれんが登場人物たちが活き活きしてたし笑えたから俺は好き
それに逆転裁判は１だけでも十分傑作だったろ
真かまはシリーズ最多の作家陣！とか謳ってたけど数が多くてもなんの自慢にもなりゃしない
たいした実力もない作家を寄せ集めたアンソロジーじゃん…
こういうスタンスなら何作だそうが名作なんて出てこないよ
１の我孫子のように実力ある作家に書かせろよ…。今思えばあれは奇跡だったんだろうな
妖怪編だけは面白かったな。好き嫌い別れるのかもしれんが登場人物たちが活き活きしてたし笑えたから俺は好き
676 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 22:25:25.89 ID:3AtPoPPz
677 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:01:44.23 ID:mcBmJvsN
自殺したけど、京香が殺したと思った池谷が凶器を捨てたという線は？
678 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:05:37.34 ID:NnAFG4Hw
神林が死体を見に行った後に、
殺されたのは間違いない的なコメントしてるからね～
殺されたのは間違いない的なコメントしてるからね～
679 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:06:46.76 ID:dSOHt+Fs
>>677
快人とみゆきが会ってるところを目撃したって線よりはあると思う
快人とみゆきが会ってるところを目撃したって線よりはあると思う
680 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:50:29.54 ID:UbizaeKM
自殺して凶器を別のやつが捨てるなんて反則なんだよな。
殺害したのはサトミ、みゆき、池谷、雪乃の誰か。
これ解決編出た後もミステリー編みたいに、他の真相パターンをみんな考えちゃうな
殺害したのはサトミ、みゆき、池谷、雪乃の誰か。
これ解決編出た後もミステリー編みたいに、他の真相パターンをみんな考えちゃうな
681 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 23:57:48.38 ID:Hsj96C2x
>>677
問題は一見して他殺に見えた死体をどうやって自殺と証明するかだ
遺書があったとすればボイスメモだがそこにはない→
誰かが消した？→
その人物はなぜ自殺を他殺に見せかけようと思ったか？
あるいは快人に「自殺するけど他殺みたいに細工してくれ」と頼まれていたら、それは共犯者にならないか？
問題は一見して他殺に見えた死体をどうやって自殺と証明するかだ
遺書があったとすればボイスメモだがそこにはない→
誰かが消した？→
その人物はなぜ自殺を他殺に見せかけようと思ったか？
あるいは快人に「自殺するけど他殺みたいに細工してくれ」と頼まれていたら、それは共犯者にならないか？
682 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:04:35.52 ID:zWULIncb
オーモリ編事件解決しないでスタッフロールきたが
まさかこれで本当に完じゃないよな？
まさかこれで本当に完じゃないよな？
683 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:16:46.53 ID:64VqRgpE
本当に完です・・・
684 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:22:24.72 ID:zz10zVw+
凶器を死体に突き刺しておかないでわざわざ捨てなきゃいかん理由は何だろうな
685 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:51:19.04 ID:D8EOrHm+
>>684
仮に池谷が京香の為に捨てたとして、雪に突っ込んどけば溶ける時に指紋が消えると思ったとか？
仮に池谷が京香の為に捨てたとして、雪に突っ込んどけば溶ける時に指紋が消えると思ったとか？
686 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 00:55:53.57 ID:Ib66m1+M
>>675
もうアンソロジーですらないよ。
シナリオのレベル考えると、同人誌かミステリ研の会報ぐらいじゃね？
真かま2で、今回のシナリオライターとかチュンの制作の人間実名で登場させて、真かまの慰労会の最中に、雪降りすぎの閉鎖系で、１人ずつぬっ殺されて行く…犯人は、かまいたちｵﾀｸのﾍﾟﾝｼｮﾝのﾏｽﾀｰｗ
もうアンソロジーですらないよ。
シナリオのレベル考えると、同人誌かミステリ研の会報ぐらいじゃね？
真かま2で、今回のシナリオライターとかチュンの制作の人間実名で登場させて、真かまの慰労会の最中に、雪降りすぎの閉鎖系で、１人ずつぬっ殺されて行く…犯人は、かまいたちｵﾀｸのﾍﾟﾝｼｮﾝのﾏｽﾀｰｗ
687 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:04:20.95 ID:Ali6wRIf
688 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:11:25.78 ID:64VqRgpE
みゆきの殺害シーンは見れたけどねｗ
689 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:18:30.26 ID:oS52gRAB
>>687
かまいたちの夜はファンタジーだという真相が明らかになったろ
かまいたちの夜はファンタジーだという真相が明らかになったろ
690 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:20:31.12 ID:hVjMvv/F
>>688
あそこ鳥飼がはっきり出てきて首しめてたからちょっと怖かったわ
あそこ鳥飼がはっきり出てきて首しめてたからちょっと怖かったわ
691 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:27:46.81 ID:Z6gWarxh
692 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 01:32:12.42 ID:ifWTkuWQ
快人自殺は否定かな？快人自殺＝オーモリ君は嘘をついていないになるから、
自殺しようとしている人間がバイトのシフトを確認したのはおかしいことになる。
凶器が包丁だとするとあの出血量で自分で刺す→引き抜く→窓の外に投げるは不可能ぽい。
それに同様の理由で黒井が嘘をついていないから音の説明もできなくなるし。
自殺しようとしている人間がバイトのシフトを確認したのはおかしいことになる。
凶器が包丁だとするとあの出血量で自分で刺す→引き抜く→窓の外に投げるは不可能ぽい。
それに同様の理由で黒井が嘘をついていないから音の説明もできなくなるし。
693 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:00:28.02 ID:5tQqhkUW
魔女編面白すぎるんだけど。
犯人が女Aならあの時間帯しかない。その時間帯がなければ容疑者は3人でいろんな事が考えられる。
ツイッターで答え出す締め切りいつだっけか？間に合うかな？
犯人が女Aならあの時間帯しかない。その時間帯がなければ容疑者は3人でいろんな事が考えられる。
ツイッターで答え出す締め切りいつだっけか？間に合うかな？
694 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:11:53.01 ID:Y/smdyLD
これだけ真相に近付けないという事は、解無しの駄作でＦＡですかね？
695 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:12:46.16 ID:/p8QdwAB
オーモリ君が電話の件で嘘ついてもあとで警察が来れれば調べでわかっちゃうんだからないと思う
まあ、皆殺しする予定だったなら話は別だがｗ
まあ、皆殺しする予定だったなら話は別だがｗ
696 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:31:03.36 ID:5tQqhkUW
オーモリが犯人なら6:35ではなくシフト確認の時間を6:50以降の時間で証言すると思うな
697 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:34:40.31 ID:MaVktZeh
池谷
17:00頃 京香とチェックイン
18:00～18:15頃 風呂
18:20～18:40頃 ラウンジでビールを飲むも、いじめられて退散
18:45頃 警報の誤報を雪乃が伝えに行くも応答なし(池谷本人は寝てたため無視したと証言)
19:00前 食堂へ
怪しい言動
･チェックイン後、京香よりも先に快人の部屋へ行くことも可
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･18:40頃にラウンジを退散後、食堂に現れるまでどこにいたかアリバイがない
･食堂での様子がおかしい
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける○
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする△(メモ削除と最初のメールのみ可)
17:00頃 京香とチェックイン
18:00～18:15頃 風呂
18:20～18:40頃 ラウンジでビールを飲むも、いじめられて退散
18:45頃 警報の誤報を雪乃が伝えに行くも応答なし(池谷本人は寝てたため無視したと証言)
19:00前 食堂へ
怪しい言動
･チェックイン後、京香よりも先に快人の部屋へ行くことも可
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･18:40頃にラウンジを退散後、食堂に現れるまでどこにいたかアリバイがない
･食堂での様子がおかしい
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける○
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする△(メモ削除と最初のメールのみ可)
698 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:35:00.24 ID:MaVktZeh
オーモリ
18:30 ペンション到着、部屋で友人のブログの書き込み
18:45頃 警報の誤報を雪乃が伝えに行き部屋で確認
18:48 ブログの書き込み完了後、食堂へ
19:00頃 アニメを見るため部屋へ
怪しい言動
･イヤホンで大音量の音楽を聴いていたのに、警報ブザーに気付いた
･警報の前後、雪乃が部屋に来たとき以外のアリバイがない
･部屋でブログを書いていたというのはアリバイとして薄い
(長文を以前から用意しておいて、18:48にコピペだけした可能性も)
･本当にアニメを見るために部屋に戻ったのかも不明
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける×
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする○(全て可)
18:30 ペンション到着、部屋で友人のブログの書き込み
18:45頃 警報の誤報を雪乃が伝えに行き部屋で確認
18:48 ブログの書き込み完了後、食堂へ
19:00頃 アニメを見るため部屋へ
怪しい言動
･イヤホンで大音量の音楽を聴いていたのに、警報ブザーに気付いた
･警報の前後、雪乃が部屋に来たとき以外のアリバイがない
･部屋でブログを書いていたというのはアリバイとして薄い
(長文を以前から用意しておいて、18:48にコピペだけした可能性も)
･本当にアニメを見るために部屋に戻ったのかも不明
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける×
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする○(全て可)
699 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:35:18.07 ID:MaVktZeh
沙都美
18:30頃 みゆきと一緒に風呂から出て、ラウンジへ
18:45頃 警報後、京香と同じタイミングでラウンジから部屋へ
この後、快人の遺体が発見され池谷に呼ばれるまで寝ていたと沙都美本人が証言
怪しい言動
･みゆきとともに、いつチェックインしたのか不明
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･警報後、ラウンジから部屋に戻って以降のアリバイがない
･京香に対し、快人のことを元カレと言った(知っていた？)
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける×
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする○(全て可)
18:30頃 みゆきと一緒に風呂から出て、ラウンジへ
18:45頃 警報後、京香と同じタイミングでラウンジから部屋へ
この後、快人の遺体が発見され池谷に呼ばれるまで寝ていたと沙都美本人が証言
怪しい言動
･みゆきとともに、いつチェックインしたのか不明
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･警報後、ラウンジから部屋に戻って以降のアリバイがない
･京香に対し、快人のことを元カレと言った(知っていた？)
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける×
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする○(全て可)
700 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:35:37.79 ID:MaVktZeh
みゆき
18:30頃 沙都美と一緒に風呂から出て、部屋へ(沙都美の証言によると化粧直し、みゆき本人は読書と証言)
18:45頃、警報の誤報を雪乃が伝えに行き部屋で確認(この後も食堂に行くまでみゆき本人は読書と証言)
19:00頃 食堂に現れるも、雪乃にシャンパンをかけられすぐに風呂へ
この後、風呂を出てからみゆき本人は読書と証言
怪しい言動
･沙都美とともに、いつチェックインしたのか不明
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･風呂から出たあとの沙都美の証言との食い違い
･警報の前後、雪乃が部屋に来たとき以外のアリバイがない
･シャンパンをかけられた後、すぐに風呂へ行ったのかも不明
･2度目の風呂で髪を洗っている
･1度は食事をしに来たのに、シャンパンをかけられて風呂に入った後、なぜまた読書なのか
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける×
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする○(全て可)
18:30頃 沙都美と一緒に風呂から出て、部屋へ(沙都美の証言によると化粧直し、みゆき本人は読書と証言)
18:45頃、警報の誤報を雪乃が伝えに行き部屋で確認(この後も食堂に行くまでみゆき本人は読書と証言)
19:00頃 食堂に現れるも、雪乃にシャンパンをかけられすぐに風呂へ
この後、風呂を出てからみゆき本人は読書と証言
怪しい言動
･沙都美とともに、いつチェックインしたのか不明
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･風呂から出たあとの沙都美の証言との食い違い
･警報の前後、雪乃が部屋に来たとき以外のアリバイがない
･シャンパンをかけられた後、すぐに風呂へ行ったのかも不明
･2度目の風呂で髪を洗っている
･1度は食事をしに来たのに、シャンパンをかけられて風呂に入った後、なぜまた読書なのか
快人を殺す時間○
快人の部屋の内側から鍵をかける×
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする○(全て可)
701 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:36:48.58 ID:MaVktZeh
雪乃
18:00頃 ラウンジで京香と快人からオーダーを受ける
18:10 ラウンジで快人にコーヒーのお代わりを聞く(この後すぐに京香がラウンジを去る)
18:20頃 ラウンジに池谷が現れる
18:30頃 ラウンジに沙都美が現れる
18:40頃 ラウンジに京香、ローズが現れ、池谷と入れ違いで神林、黒井が現れる
(18:20～18:45頃までは飲み物を出すためにラウンジと厨房の往復)
18:45頃 警報の誤報を2階に伝えに行くも、オーモリとみゆきしか接触できず、
快人と池谷は応答がなかったと証言(快人の部屋はドアを開けようとするも鍵がかかっていたと証言)
この後、19:00まで探し物をしていたと雪乃本人は証言
19:00 食堂に現れ、京香、池谷、オーモリから食前酒の注文を受ける
19:00頃 みゆきにシャンパンをかけ、割れたグラス等の掃除
その後は洗い物をしていたと雪乃本人が証言
18:00頃 ラウンジで京香と快人からオーダーを受ける
18:10 ラウンジで快人にコーヒーのお代わりを聞く(この後すぐに京香がラウンジを去る)
18:20頃 ラウンジに池谷が現れる
18:30頃 ラウンジに沙都美が現れる
18:40頃 ラウンジに京香、ローズが現れ、池谷と入れ違いで神林、黒井が現れる
(18:20～18:45頃までは飲み物を出すためにラウンジと厨房の往復)
18:45頃 警報の誤報を2階に伝えに行くも、オーモリとみゆきしか接触できず、
快人と池谷は応答がなかったと証言(快人の部屋はドアを開けようとするも鍵がかかっていたと証言)
この後、19:00まで探し物をしていたと雪乃本人は証言
19:00 食堂に現れ、京香、池谷、オーモリから食前酒の注文を受ける
19:00頃 みゆきにシャンパンをかけ、割れたグラス等の掃除
その後は洗い物をしていたと雪乃本人が証言
702 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:37:11.76 ID:MaVktZeh
雪乃 続き
怪しい言動
･従業員のため、京香よりも先に快人の部屋へ行くことも可
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･2階へ警報の誤報を伝えに行った際、オーモリとみゆきに接触した以外のアリバイがない
･応答のなかった快人の部屋のドアを開けようとしたが、同じく応答のなかった池谷の部屋のドアは開けようとしていない
･19時前にしていた探し物とは何なのか
快人を殺す時間○
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする△
(19時以降、洗い物をしていたアリバイがあるならメモ削除と最初のメールのみ可)
※他の人物と違い、唯一一人で快人の部屋を訪れた描写があるため、
快人の部屋は鍵がかかっていたという嘘の証言をした可能性もあり
怪しい言動
･従業員のため、京香よりも先に快人の部屋へ行くことも可
(京香が快人の部屋に行った時点で、何らかの理由で部屋で接触していた可能性もあり)
･2階へ警報の誤報を伝えに行った際、オーモリとみゆきに接触した以外のアリバイがない
･応答のなかった快人の部屋のドアを開けようとしたが、同じく応答のなかった池谷の部屋のドアは開けようとしていない
･19時前にしていた探し物とは何なのか
快人を殺す時間○
凶器を窓から捨てる○
ボイスメモの削除や京香からのメールを未読にする△
(19時以降、洗い物をしていたアリバイがあるならメモ削除と最初のメールのみ可)
※他の人物と違い、唯一一人で快人の部屋を訪れた描写があるため、
快人の部屋は鍵がかかっていたという嘘の証言をした可能性もあり
703 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 02:38:29.15 ID:MaVktZeh
連投スマン
犯人が快人の部屋の鍵を盗んでいないことを前提に書きました
訂正あればよろしくお願いします
犯人が快人の部屋の鍵を盗んでいないことを前提に書きました
訂正あればよろしくお願いします
704 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 03:09:42.88 ID:5tQqhkUW
>>703に聞きたい。魔女編は楽しめた？
俺は面白いと思う
俺は面白いと思う
705 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 03:12:44.56 ID:Va7FMKoW
現在の応募者解答まとめ
18:35 みゆき 58票
18:40 みゆき 21票
18:40 池谷 10票
18:45 池谷 6票
18:45 みゆき 4票
18:45 雪乃 4票
18:35 雪乃 1票
18:30 みゆき 1票
18:30 オーモリ 1票
18:35 ローズ 1票
19:40 ローズ 1票
18:45 黒井 1票
18:30 快人 1票
19:15 神林 1票
0:00 ヤス 1票
18:35 みゆき 58票
18:40 みゆき 21票
18:40 池谷 10票
18:45 池谷 6票
18:45 みゆき 4票
18:45 雪乃 4票
18:35 雪乃 1票
18:30 みゆき 1票
18:30 オーモリ 1票
18:35 ローズ 1票
19:40 ローズ 1票
18:45 黒井 1票
18:30 快人 1票
19:15 神林 1票
0:00 ヤス 1票
706 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 03:16:36.03 ID:oS52gRAB
このゲームの宣伝に
台所で包丁を持つ妻のシルエットに
「もう誰も信じられなくなる」
って煽り文句があったな
京香がやったとおもった池谷が慌てて内鍵閉めて雪乃をやり過ごしてあとから凶器を捨てたんだろうな
問題はやはり犯行時刻か・・・
台所で包丁を持つ妻のシルエットに
「もう誰も信じられなくなる」
って煽り文句があったな
京香がやったとおもった池谷が慌てて内鍵閉めて雪乃をやり過ごしてあとから凶器を捨てたんだろうな
問題はやはり犯行時刻か・・・
707 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 03:24:19.42 ID:MaVktZeh
708 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 04:08:15.25 ID:5tQqhkUW
709 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 04:39:50.08 ID:1KI+NDvU
池谷の勝手な凶器捨ては「犯人は一人」に抵触しないし、池谷の言動から十分推測出来るレベル。
しかも沙都美がそれに近い説まで唱えてる。正解か不正解かは分からんが筋は通っていて、反則とまでは言えない。
しかも沙都美がそれに近い説まで唱えてる。正解か不正解かは分からんが筋は通っていて、反則とまでは言えない。
710 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 06:45:23.29 ID:3zgnCSwP
犯行の動機をなんでもありにしといて、凶器捨ての理由を池谷京香関係から持ってくるのはどうかと思うが
711 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 07:26:11.55 ID:ifWTkuWQ
一応凶器については暖房付きっぱなしというところから、
包丁は偽装で真の凶器は氷の刃だったっていうトンデモ案もあるけど、
胸に深く突き刺さる強度の氷が1時間程度で溶けるにはもっと暑くしないと駄目だろうし、
さらに蒸発するのはもっと無理だから、溶けた水の痕跡が残ることになるだろうし。
包丁は偽装で真の凶器は氷の刃だったっていうトンデモ案もあるけど、
胸に深く突き刺さる強度の氷が1時間程度で溶けるにはもっと暑くしないと駄目だろうし、
さらに蒸発するのはもっと無理だから、溶けた水の痕跡が残ることになるだろうし。
712 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 07:28:51.30 ID:ifWTkuWQ
ただ刃先が折れてるのは、抜く時に折れた→破片は胸の中で凶器を確定させる材料になるのか、
逆に刃先が無いからあんなに深く刺すのは不可能ってことで否定する材料になるのかは不明。
しかしやはり他の凶器は唐突な気もするし、投げ捨てた理由も含めて包丁が凶器で池谷勘違い工作説が一番しっくりくる気もする。
勘違い工作だから共犯ではない・・・というルールで良いかの不安はあるけど。
逆に刃先が無いからあんなに深く刺すのは不可能ってことで否定する材料になるのかは不明。
しかしやはり他の凶器は唐突な気もするし、投げ捨てた理由も含めて包丁が凶器で池谷勘違い工作説が一番しっくりくる気もする。
勘違い工作だから共犯ではない・・・というルールで良いかの不安はあるけど。
713 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 07:33:28.08 ID:ifWTkuWQ
ボイスメモの対象は京香以外で確定かな？
京香は「ショートヘアもデニムのパンツも昔のまま」だし。
ただしこの記述は問題編に入る前だから有効なのか無効なのかわからない。
その他の女性3人は「設定変更がある」という前提なら一応全員可能性有り？
オーモリが女性というのも一応可能性だけは残るけどさすがにどうだろう…
京香は「ショートヘアもデニムのパンツも昔のまま」だし。
ただしこの記述は問題編に入る前だから有効なのか無効なのかわからない。
その他の女性3人は「設定変更がある」という前提なら一応全員可能性有り？
オーモリが女性というのも一応可能性だけは残るけどさすがにどうだろう…
714 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 07:35:53.77 ID:ifWTkuWQ
みゆきと沙都美、そしては雪乃も年齢設定が変わってて見た目は幼いけど大学卒業してるのかもしれない。
ローズも一応強引だが、実はフランス人でフランス語の講師だったとかいうことにできなくも無い。
沙都美が風呂で「あっちでも休み取れたんだからさー」と言っていることから、
看護学生ではなくて仕事をしていることを示唆しているのも設定変更を裏付けている？
ローズも一応強引だが、実はフランス人でフランス語の講師だったとかいうことにできなくも無い。
沙都美が風呂で「あっちでも休み取れたんだからさー」と言っていることから、
看護学生ではなくて仕事をしていることを示唆しているのも設定変更を裏付けている？
715 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 07:44:56.65 ID:ifWTkuWQ
あと、池谷のシャワーが水しか出なかった発言&神林のシャワーに時間がかかった発言と、
落雷時の「皆様申し訳無い」の声、さらに警報時のバケツ持ち腕まくり眼鏡曇りで、
鳥飼が男湯で作業していたのも間違いないかな？
落雷時の「皆様申し訳無い」の声、さらに警報時のバケツ持ち腕まくり眼鏡曇りで、
鳥飼が男湯で作業していたのも間違いないかな？
716 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 08:36:38.80 ID:bK5EW48Q
717 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 08:47:49.94 ID:pASLsrqu
普通に怪しい池谷さんが犯人ってことはないの？
普通に怪しすぎるからだめってやつかな
バイトの確認て池谷さんがやったとかって可能性はあるのだろうか
普通に怪しすぎるからだめってやつかな
バイトの確認て池谷さんがやったとかって可能性はあるのだろうか
718 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 10:23:48.89 ID:zp4N+1V2
サトミの子供がカイトでカイトは超鬼畜とかなら面白いかなと思ったけど
魔女編読むと無理だな…
魔女編読むと無理だな…
719 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 10:47:32.73 ID:06GSjLGN
720 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 11:00:12.26 ID:pASLsrqu
>>719
妖怪編好きって言ってるから、結構趣味が偏ってるんじゃないかな
・・失礼な意味で取られたらすまない。あまりストーリーが不自然でも気にしないタイプっていうか
もしくは連続でやった人なのかもだけど
自分は1やったときは驚いて、興奮したし、次買いたいって思った
2,3も面白かったけど、読者を面白がらせるトンでも設定のせいで、面白かったけど少し破綻してるところもあった
そういうタイプには1は完成されてるって思うかも
妖怪編好きって言ってるから、結構趣味が偏ってるんじゃないかな
・・失礼な意味で取られたらすまない。あまりストーリーが不自然でも気にしないタイプっていうか
もしくは連続でやった人なのかもだけど
自分は1やったときは驚いて、興奮したし、次買いたいって思った
2,3も面白かったけど、読者を面白がらせるトンでも設定のせいで、面白かったけど少し破綻してるところもあった
そういうタイプには1は完成されてるって思うかも
721 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 11:07:36.02 ID:pASLsrqu
722 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 11:20:37.97 ID:qJxpydJK
>>663
亀レスだが、昨日はちょっとした障害があったぽい
【PS3】PlayStation Network 総合スレ★355【PSN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1327106837/
亀レスだが、昨日はちょっとした障害があったぽい
【PS3】PlayStation Network 総合スレ★355【PSN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1327106837/
723 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 15:17:32.82 ID:MaVktZeh
>>708
オーモリ編で新たにわかったことは、
みゆきは烏飼にラウンジで首を絞められ殺された(遺体が玄関にあった理由と、注射をいつ使ったのかは謎)
池谷を殺したのは黒井の可能性もある
オーモリが殺された理由
オーモリ編で新たにわかったことは、
みゆきは烏飼にラウンジで首を絞められ殺された(遺体が玄関にあった理由と、注射をいつ使ったのかは謎)
池谷を殺したのは黒井の可能性もある
オーモリが殺された理由
724 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 15:21:58.26 ID:MaVktZeh
>>709
自分もその線は考えたけど、
池谷は京香が犯人だと思い込んで庇うために凶器を捨てたのなら、
快人の遺体発見時二人きりになったときに、
「お前が殺ったんじゃないのか？」的な一言がないのが違和感ある
>>713
ボイスメモの件は、犯人を女性だと思わせるミスリードの可能性もある
京香が言うように、ただ単に小説の一文を思い浮かんだからメモしただけかもしれない
自分もその線は考えたけど、
池谷は京香が犯人だと思い込んで庇うために凶器を捨てたのなら、
快人の遺体発見時二人きりになったときに、
「お前が殺ったんじゃないのか？」的な一言がないのが違和感ある
>>713
ボイスメモの件は、犯人を女性だと思わせるミスリードの可能性もある
京香が言うように、ただ単に小説の一文を思い浮かんだからメモしただけかもしれない
725 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:13:25.90 ID:GsaKcw9R
最初に京香が快人の部屋を訪ねたときなにやら中でどたばたしてたからそのとき犯人と接触してた。
もちろん顔見知り。そのときのもめごとが原因で殺害された。やはりみゆきか？
もちろん顔見知り。そのときのもめごとが原因で殺害された。やはりみゆきか？
726 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:43:34.84 ID:MaVktZeh
>>725
みゆき、沙都美、神林、ローズ、黒井は、いつからペンションに来てたのかがわかる描写がないんだよね
全員初登場が風呂～ラウンジへの流れのときだし、アリバイ確認でもいつペンションに到着したかっていう発言がない
だからもしこの５人のうちの誰かが、京香が訪ねたときに既に快人と部屋で接触してたっていう設定だと、軽く卑怯な気もする
あくまで文章の中の情報だけで判断すると、あの時点で快人の部屋に行けるのは池谷、従業員の烏飼、雪乃のみ
みゆき、沙都美、神林、ローズ、黒井は、いつからペンションに来てたのかがわかる描写がないんだよね
全員初登場が風呂～ラウンジへの流れのときだし、アリバイ確認でもいつペンションに到着したかっていう発言がない
だからもしこの５人のうちの誰かが、京香が訪ねたときに既に快人と部屋で接触してたっていう設定だと、軽く卑怯な気もする
あくまで文章の中の情報だけで判断すると、あの時点で快人の部屋に行けるのは池谷、従業員の烏飼、雪乃のみ
727 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:44:53.87 ID:EjiQPvlT
魔女編は盛り上がってるんだな。
もう売っちゃって残念だけど後悔はしていない。
最後までお布施を続けたお前らに極上の解答編が来ることを祈ってるよ。
2000円くらいで。
もう売っちゃって残念だけど後悔はしていない。
最後までお布施を続けたお前らに極上の解答編が来ることを祈ってるよ。
2000円くらいで。
728 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:14:59.62 ID:5Ek1z2h8
街２だしてくんないかな
・刑事
・JKギャル
・ニート
・専業主婦
・サラリーマン
・柴犬
・チャラ男
・ひき逃げ逃走犯
８人の主人公の物語をプレイヤーが選択肢を選びながら結末まで導く
・刑事
・JKギャル
・ニート
・専業主婦
・サラリーマン
・柴犬
・チャラ男
・ひき逃げ逃走犯
８人の主人公の物語をプレイヤーが選択肢を選びながら結末まで導く
729 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:38:14.94 ID:FnVH8++8
>>727
回答編は無料だぞ。2千円出すからマシなのを追加してくれって意味ならすまん。
でも、結局は”追加”とは言いつつも内蔵されてるのを解放するだけだからな。回答編に更に払う意味は無い罠。
>>728
皆が皆納得してるとは思えんけど、建前的には街2は428が該当してる。
公式見解として428は街2ですと言ってたかはちと解らんけど、前作の内容が所々にちょろっと出たりするしな。
もちろんこの辺は踏まえた上で、真かまみたいにタイトルを引き継ぐ感じに街2が欲しいってなら問題無いかもだけど。
でも、その場合はやっぱり街2って言うよりは真街とか新街辺りになるのかな。てか、よく見たらプレイヤーに柴犬とかいるしｗ
回答編は無料だぞ。2千円出すからマシなのを追加してくれって意味ならすまん。
でも、結局は”追加”とは言いつつも内蔵されてるのを解放するだけだからな。回答編に更に払う意味は無い罠。
>>728
皆が皆納得してるとは思えんけど、建前的には街2は428が該当してる。
公式見解として428は街2ですと言ってたかはちと解らんけど、前作の内容が所々にちょろっと出たりするしな。
もちろんこの辺は踏まえた上で、真かまみたいにタイトルを引き継ぐ感じに街2が欲しいってなら問題無いかもだけど。
でも、その場合はやっぱり街2って言うよりは真街とか新街辺りになるのかな。てか、よく見たらプレイヤーに柴犬とかいるしｗ
730 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 18:49:48.61 ID:lnVP0x/8
池谷は京香が犯人だと思い込んだ として凶器を外に投げるか？
どっかに隠すのが自然だと思うんだが
わざわざ黒井が下でタバコ吸ってるとこに捨てるって不自然すぎるだろ
どっかに隠すのが自然だと思うんだが
わざわざ黒井が下でタバコ吸ってるとこに捨てるって不自然すぎるだろ
731 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:06:49.56 ID:5tQqhkUW
732 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 19:59:58.93 ID:mdNqy4OH
魔女審問でこのスレかなり盛り上がってるな。
俺もDLしてみよっかな
俺もDLしてみよっかな
733 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:11:30.33 ID:o1zctcXi
>>719
逆転シリーズみてると「１のせいで続編が不当に酷評されてる」
なんてのは都合のいい言い訳に過ぎないって分かるよ
まあその逆転裁判も４でコケたけどさ
あれもユーザーの目線が分かってない作り手のオナニーが酷評されてたね
逆転シリーズみてると「１のせいで続編が不当に酷評されてる」
なんてのは都合のいい言い訳に過ぎないって分かるよ
まあその逆転裁判も４でコケたけどさ
あれもユーザーの目線が分かってない作り手のオナニーが酷評されてたね
734 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:12:54.78 ID:wQOxsias
キャンペーンに参加したいのですが、ツイッター初心者なんで質問させて下さい。
今どうにか登録が終わって早速つぶやいてみたんですが、次のやり方で大丈夫ですか？
1)チュンソフトを探して右上のフォローボタンを押してフォローしてる？状態にする
2)公式サイトの応募欄でツイッターっぽいボタンを押して、その下にある時間とか犯人を選ぶ
3)最後にツィートするを選ぶと自分のアカウントの所に犯人や時間の載ったつぶやきが出る
1)の所が良く解ってない感じなんですが、これで良いんですよね？
今どうにか登録が終わって早速つぶやいてみたんですが、次のやり方で大丈夫ですか？
1)チュンソフトを探して右上のフォローボタンを押してフォローしてる？状態にする
2)公式サイトの応募欄でツイッターっぽいボタンを押して、その下にある時間とか犯人を選ぶ
3)最後にツィートするを選ぶと自分のアカウントの所に犯人や時間の載ったつぶやきが出る
1)の所が良く解ってない感じなんですが、これで良いんですよね？
735 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:13:44.07 ID:75e+Roqb
736 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:18:37.44 ID:64VqRgpE
そもそも凶器を隠さないといけなかった理由ってなんだろ？
737 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:27:25.96 ID:GsaKcw9R
>>731
ごめん。本文中から推測してみゆきかなーと思ってただけで、あの場面と直接結びつきはないんだ。
あのタイミングで部屋の中にいたやつが犯人かなと思って。726が指摘しているとおり到着時刻がわからんやつらが
多いから、描写のない人は到着している前提で話が進んでいると勝手に想像。
動機にあたる部分だから接触していたとしても卑怯とは俺は思わない。
こんな感じのやつを100円でちまちま配信してくれないかなー
ごめん。本文中から推測してみゆきかなーと思ってただけで、あの場面と直接結びつきはないんだ。
あのタイミングで部屋の中にいたやつが犯人かなと思って。726が指摘しているとおり到着時刻がわからんやつらが
多いから、描写のない人は到着している前提で話が進んでいると勝手に想像。
動機にあたる部分だから接触していたとしても卑怯とは俺は思わない。
こんな感じのやつを100円でちまちま配信してくれないかなー
738 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:38:55.22 ID:Ib66m1+M
>>733
逆転～は、シナリオ請け負った人が、最初から三部構成のシナリオを考えていた希ガス。
もちろん、売れ行き悪くて、1、2、で終わってもいい構成なんだろうけどね。
そうじゃなきゃ、後付けで3作ったとかだったら、神過ぎる。
推理物とかって、やっぱりグラフィックよりも、音楽よりも、画質よりも、シナリオありき、なんだな…と、つくづく真かまで思ったわｗ
逆転～は、シナリオ請け負った人が、最初から三部構成のシナリオを考えていた希ガス。
もちろん、売れ行き悪くて、1、2、で終わってもいい構成なんだろうけどね。
そうじゃなきゃ、後付けで3作ったとかだったら、神過ぎる。
推理物とかって、やっぱりグラフィックよりも、音楽よりも、画質よりも、シナリオありき、なんだな…と、つくづく真かまで思ったわｗ
739 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:39:40.32 ID:/p8QdwAB
警報が鳴ったから死体が発見されたと勘違いして犯人が死体を見に来たが違って
そのとき雪乃が呼びにきたから急いで鍵かけてやりすごそうとするが、
雪乃は合鍵をもっているかもしれないのでとりあえず包丁を抜き取って寝てるだけだと思わせようとした
雪乃は従業員だから掃除するかもしれないので包丁の隠し場所がなくて仕方なく外に投げた
ってとこか
そのとき雪乃が呼びにきたから急いで鍵かけてやりすごそうとするが、
雪乃は合鍵をもっているかもしれないのでとりあえず包丁を抜き取って寝てるだけだと思わせようとした
雪乃は従業員だから掃除するかもしれないので包丁の隠し場所がなくて仕方なく外に投げた
ってとこか
740 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:41:47.00 ID:oS52gRAB
さすがに宿泊客が寝てる部屋を掃除しないだろw
さらにいうなら鍵のかかった部屋を従業員が開けるなんてのはそれこそ非常事態が起きた時ぐらい
例えば殺人事件とかね(ｷﾘｯ
さらにいうなら鍵のかかった部屋を従業員が開けるなんてのはそれこそ非常事態が起きた時ぐらい
例えば殺人事件とかね(ｷﾘｯ
741 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:43:31.58 ID:5tQqhkUW
742 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:47:38.58 ID:/p8QdwAB
でも、雪乃は鍵がかかってることを確認したんだから開けようとはしたんだろう
それに焦っている犯人なら掃除するかもって思うかもよ？
それに焦っている犯人なら掃除するかもって思うかもよ？
743 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 20:53:27.26 ID:ncqeDbxn
744 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 21:17:07.63 ID:WJtvQlaH
というか普通無料だよな･･･
DLC商法消滅して欲しいマジで
DLC商法消滅して欲しいマジで
745 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 21:31:57.19 ID:MaVktZeh
雪乃が殺した可能性もあるっちゃある
みゆきとオーモリに警報の誤報を伝えた後、快人の部屋に行って殺害し、窓から凶器を捨てることも可能
アリバイ確認のときには「応答がなかったから部屋に入ろうとしたけど鍵がかかってた」と、嘘をつくこともできる
雪乃はみゆきとオーモリに警報の誤報を伝えた後から19時に食堂に来るまでのアリバイがないし、
探し物をしてたっていうのも本人の証言のみ
その探し物も、証拠を隠滅させるための物か、凶器に係わる物かもしれない
みゆきとオーモリに警報の誤報を伝えた後、快人の部屋に行って殺害し、窓から凶器を捨てることも可能
アリバイ確認のときには「応答がなかったから部屋に入ろうとしたけど鍵がかかってた」と、嘘をつくこともできる
雪乃はみゆきとオーモリに警報の誤報を伝えた後から19時に食堂に来るまでのアリバイがないし、
探し物をしてたっていうのも本人の証言のみ
その探し物も、証拠を隠滅させるための物か、凶器に係わる物かもしれない
746 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 21:33:29.07 ID:5Ek1z2h8
747 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 22:08:50.50 ID:lnVP0x/8
>>743
凶器を無くすことを考えりゃ部屋から落とすよりブン投げるだろ
池谷の体格なら30m以上は飛ばせるだろうから落とすのは明らかに不自然
凶器があそこに落ちてる理由としては
犯人のミスorわざと落とした これ以外に考えられん
>>745
雪乃 オーモリには無理だろう
ある程度返り血を浴びてる として雪乃は着替えた描写が全く無い
オーモリは手の落書きが消えてない以上返り血を浴びたとは思えない
事件直後に風呂入りにいったみゆきが犯人 でほぼ確定じゃね？
凶器を無くすことを考えりゃ部屋から落とすよりブン投げるだろ
池谷の体格なら30m以上は飛ばせるだろうから落とすのは明らかに不自然
凶器があそこに落ちてる理由としては
犯人のミスorわざと落とした これ以外に考えられん
>>745
雪乃 オーモリには無理だろう
ある程度返り血を浴びてる として雪乃は着替えた描写が全く無い
オーモリは手の落書きが消えてない以上返り血を浴びたとは思えない
事件直後に風呂入りにいったみゆきが犯人 でほぼ確定じゃね？
748 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 22:10:24.83 ID:OTFMwR9r
凶器を外に捨てた理由だけど、現金やカードを抜いたのと併せて外部犯に見せかけようとしたってことはないかな
池谷が京香だと思いこんでかばおうとして捨てたにしても、皆に外部犯(既に逃走済み)だと思わせて落ち着かせようとしたとか…
池谷が京香だと思いこんでかばおうとして捨てたにしても、皆に外部犯(既に逃走済み)だと思わせて落ち着かせようとしたとか…
749 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:02:52.86 ID:PflcipMd
DLC一本だけ買うとしたら魔女編がオススメ、で良い？
750 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:24:21.82 ID:h4d+n2wN
あれ?ラウンジでパチパチ言ってたのってテーブルの真ん中の炭火みたいなのだよね?
火災報知器のセンサー敏感すぎるのに反応しなかったの?(´・ω・｀)
火災報知器のセンサー敏感すぎるのに反応しなかったの?(´・ω・｀)
751 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:25:32.26 ID:MaVktZeh
>>747
みゆきの可能性はあるけど、風呂に行く前に食堂に現れたのはなぜ？
しかも風呂に行くキッカケになったのは、たまたま雪乃とぶつかってシャンパンをかけられたからだし
そのアクシデントがなくても、わざと自分で何かをこぼして風呂に行く理由を作るつもりだったとか？
あとみゆきが犯人だと、雪乃が快人の部屋に入れなかった理由もわからない
雪乃以外を犯人と仮定すると、雪乃が快人の部屋に行ったときにその中にいることができるのは池谷だけなんだよね
だからみゆきを犯人と仮定する場合、どうしても池谷とセットになる(共犯て意味じゃなくてね)
解答編で、みゆきは快人の部屋の鍵を盗んでたって設定が出てくるなら、みゆき一人で全てできるけど
みゆきの可能性はあるけど、風呂に行く前に食堂に現れたのはなぜ？
しかも風呂に行くキッカケになったのは、たまたま雪乃とぶつかってシャンパンをかけられたからだし
そのアクシデントがなくても、わざと自分で何かをこぼして風呂に行く理由を作るつもりだったとか？
あとみゆきが犯人だと、雪乃が快人の部屋に入れなかった理由もわからない
雪乃以外を犯人と仮定すると、雪乃が快人の部屋に行ったときにその中にいることができるのは池谷だけなんだよね
だからみゆきを犯人と仮定する場合、どうしても池谷とセットになる(共犯て意味じゃなくてね)
解答編で、みゆきは快人の部屋の鍵を盗んでたって設定が出てくるなら、みゆき一人で全てできるけど
752 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:37:16.32 ID:/p8QdwAB
風呂に２度入る口実がほしくて偶然を装ってわざとぶつかったのかもね
雪乃はあんな性格だから他人からぶつかってきても謝るだろうし
雪乃はあんな性格だから他人からぶつかってきても謝るだろうし
753 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:49:02.70 ID:MaVktZeh
>>752
食堂のドアを開けたら、そこにシャンパンを運んでる雪乃がたまたまいたんだぜ？
誰かが飲み物なり食い物なりを持って、ドアの近くまで来るのをドアの外でこっそり見てたとかもないだろうし
個人的にはちょっと出来すぎな気がするんだよなあ
食堂のドアを開けたら、そこにシャンパンを運んでる雪乃がたまたまいたんだぜ？
誰かが飲み物なり食い物なりを持って、ドアの近くまで来るのをドアの外でこっそり見てたとかもないだろうし
個人的にはちょっと出来すぎな気がするんだよなあ
754 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:51:21.85 ID:lBxXtEMP
鎌鼬の夜編でも魔女審問編のココでも
何もしてないのに最後の２人にまで絞られちゃって顔を青くする
雪乃たん萌え
スルーしがちな返り血問題も、オーモリの右手から
考えるべき問題であると判明したので>>752の言う通りだと思う
何もしてないのに最後の２人にまで絞られちゃって顔を青くする
雪乃たん萌え
スルーしがちな返り血問題も、オーモリの右手から
考えるべき問題であると判明したので>>752の言う通りだと思う
755 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 23:55:29.94 ID:32vVnnEe
ボイスOFFできないの知らずに買ってしまった･･･orz
756 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:04:02.11 ID:dju3Qe7f
別にどこでもいいんじゃね
酔ったふりして自分でこぼしてもいいわけだし
酔ったふりして自分でこぼしてもいいわけだし
757 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:06:00.56 ID:Lr6zXYhE
>>724
確かに直接的過ぎるしミスリードの可能性もあるんだよね。
でもそれならミスリードだと示す証拠があっても良い気がするが見当たらない…
>>752
温泉に何度も入るのは割と普通の行動だし口実作りの必要無いんじゃ？
確かに直接的過ぎるしミスリードの可能性もあるんだよね。
でもそれならミスリードだと示す証拠があっても良い気がするが見当たらない…
>>752
温泉に何度も入るのは割と普通の行動だし口実作りの必要無いんじゃ？
758 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:12:22.54 ID:NCy+PjSN
雪乃ちゃんじゃなくても、サトミの酒乱振りを知ってたら
同じようなことできるしね。サトミが部屋に戻ってるの知ってたっけ？
魔女審問編面白い
ようやくヒロインのキャラが立ってきた
つーか最初はオーモリと雪乃ちゃんと黒井くらいしか興味なかったのに
なんか最終的には池谷さんが凄く好きになった。
正岡ポジションと思ってたけれど結構見せ場多いよね。
京香と池谷のやりとりが凄く好き
同じようなことできるしね。サトミが部屋に戻ってるの知ってたっけ？
魔女審問編面白い
ようやくヒロインのキャラが立ってきた
つーか最初はオーモリと雪乃ちゃんと黒井くらいしか興味なかったのに
なんか最終的には池谷さんが凄く好きになった。
正岡ポジションと思ってたけれど結構見せ場多いよね。
京香と池谷のやりとりが凄く好き
759 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:21:47.57 ID:D6CYxmK2
760 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:24:48.22 ID:OXsMyp8i
主人公の最初のヘタレ具合は聞いてて腹立つな
761 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:28:34.67 ID:itgWmGxa
>>734
公式サイトのキャンペーンページに載ってるチュンのアカウントのページに行って、フォローしていますって出れば大丈夫だと思う
公式サイトのキャンペーンページに載ってるチュンのアカウントのページに行って、フォローしていますって出れば大丈夫だと思う
762 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:40:56.88 ID:OEKpvMOD
「湯が赤い」「タオル頭巻き」みたいな？なポイントが
何とかみゆきが犯人という証拠に結びつけれないか試行錯誤中
何とかみゆきが犯人という証拠に結びつけれないか試行錯誤中
763 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:44:16.32 ID:NCy+PjSN
犯人あてなのに全員にほぼアリバイが無いってのもかえって斬新だよなｗｗ
だから犯人の証拠よりも「この人は犯人じゃない」を集めるくらいしか
できそうにない、用意してないんじゃ？？
だから犯人の証拠よりも「この人は犯人じゃない」を集めるくらいしか
できそうにない、用意してないんじゃ？？
764 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:44:22.30 ID:Lr6zXYhE
>>759
んー、気持ち悪いだけじゃ動機としては弱い気もするなぁ…
それよりも作中で登場人物達がかなり詳しく考察してるくせに
状況通りの刺殺なら大量に浴びてるはずの返り血について
誰も言及してないのが不自然なんだよなぁ。
その他の部分では包丁の血痕の描写とか詳しかったり、
温泉の色にしたって思わせぶりなのに。
もしかすると全く無視していいって事なのかなという気も。
んー、気持ち悪いだけじゃ動機としては弱い気もするなぁ…
それよりも作中で登場人物達がかなり詳しく考察してるくせに
状況通りの刺殺なら大量に浴びてるはずの返り血について
誰も言及してないのが不自然なんだよなぁ。
その他の部分では包丁の血痕の描写とか詳しかったり、
温泉の色にしたって思わせぶりなのに。
もしかすると全く無視していいって事なのかなという気も。
765 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 00:46:16.79 ID:43SK1j4w
トリロジで全裸になる事で返り血を回避した話しを思い出した
766 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:00:36.24 ID:WESQcqlD
配信開始以来、挑戦を受けてたってスレ見るのやめて推理してた。
点と点がようやく線でつながって投票終えたからきてみたら、伸びがハンパなくて吹いたｗ
で、なんか投票数（？）をコメしてる人いたけど、どっかで確認できるの？
けっこう自信あるからちょいと確認してみたいんだけど・・・？
点と点がようやく線でつながって投票終えたからきてみたら、伸びがハンパなくて吹いたｗ
で、なんか投票数（？）をコメしてる人いたけど、どっかで確認できるの？
けっこう自信あるからちょいと確認してみたいんだけど・・・？
767 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:09:22.82 ID:Lr6zXYhE
>>765
あー、全裸で刺殺→そのまま服を着る→シャンパン浴びる→風呂場で体洗う→服も洗う
で、シャンパン被ったのは服の内側の血痕を洗う為。
追求されたら「(酒の)染みや匂いが残らないように洗った」とか言い訳するで一応筋通るかな？
あー、全裸で刺殺→そのまま服を着る→シャンパン浴びる→風呂場で体洗う→服も洗う
で、シャンパン被ったのは服の内側の血痕を洗う為。
追求されたら「(酒の)染みや匂いが残らないように洗った」とか言い訳するで一応筋通るかな？
768 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:09:35.16 ID:2Fw3EDfd
応募はツイッターじゃなくてトリロジ形式にすりゃよかったのにな
769 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:37:44.92 ID:OXsMyp8i
770 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 01:53:24.64 ID:dju3Qe7f
温泉が好きといっても雷が近くに落ちてるわけだからふつうはしばらくは避けるんじゃないか
一度は雷鳴ってるから怖くて出て行ったんだし
一度は雷鳴ってるから怖くて出て行ったんだし
771 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:07:20.59 ID:dju3Qe7f
というかこの死体、なんで手で２か所を抑えているんだろうね
２か所刺されたってことか？
２か所刺されたってことか？
772 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:11:36.74 ID:DKSbALQ/
わざわざ凶器を外に捨てたのはなぜなんだろう？
そのまま放置してたら駄目な理由が分からない
財布から金とカードを抜き取ったのは
他にも犯人にとって都合が悪い物があったから？
抜き取ったのは犯人？それとも違う人？
火災報知機が鳴った
黒井がリダイヤルボタンを押した
雪乃とみゆきがぶつかった
この3つは本当に偶然なのかな？
返り血の問題は服を着替えたら問題ない気がする
匂いはここの温泉自体がそういう匂いがするから
そのまま放置してたら駄目な理由が分からない
財布から金とカードを抜き取ったのは
他にも犯人にとって都合が悪い物があったから？
抜き取ったのは犯人？それとも違う人？
火災報知機が鳴った
黒井がリダイヤルボタンを押した
雪乃とみゆきがぶつかった
この3つは本当に偶然なのかな？
返り血の問題は服を着替えたら問題ない気がする
匂いはここの温泉自体がそういう匂いがするから
773 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:14:23.02 ID:dju3Qe7f
死体の血の流れ方も関係あるんだろうか
右手で押さえてるあたりを刺されたなら血が下方向にたれ流れるのはわかるが
左手で押さえてるあたりからは下方向へ血が流れてないから倒れてから刺されたのか？
上下の箇所で流れてる血の量が全然違うよな
右手で押さえてるあたりを刺されたなら血が下方向にたれ流れるのはわかるが
左手で押さえてるあたりからは下方向へ血が流れてないから倒れてから刺されたのか？
上下の箇所で流れてる血の量が全然違うよな
774 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:25:00.16 ID:lEks0H7a
みゆきは快人を全裸で殺して返り血を浴び、自分の部屋に戻った
風呂に入りたいが、風呂から出て３０分もしないうちにもう１度入ると怪しまれる
だから食事の時間に合わせて食堂に行って、わざと自分で何かをこぼして風呂に入る口実を作ろうとする
そしていざ食堂に行った瞬間、素晴らしいタイミングで雪乃がシャンパンを運びながら自分に近付いてきた
ここでぶつかってシャンパンを浴びる(自然を装ってわざとぶつかる？)
これで自然に風呂に入れてラッキー
う～ん
もしこれが答えだと、まーた雪乃が大事なとこに絡むことになるなｗ
風呂に入りたいが、風呂から出て３０分もしないうちにもう１度入ると怪しまれる
だから食事の時間に合わせて食堂に行って、わざと自分で何かをこぼして風呂に入る口実を作ろうとする
そしていざ食堂に行った瞬間、素晴らしいタイミングで雪乃がシャンパンを運びながら自分に近付いてきた
ここでぶつかってシャンパンを浴びる(自然を装ってわざとぶつかる？)
これで自然に風呂に入れてラッキー
う～ん
もしこれが答えだと、まーた雪乃が大事なとこに絡むことになるなｗ
775 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:33:55.60 ID:lEks0H7a
>>772
雪乃とみゆきがぶつかったのは、みゆきが犯人なら偶然じゃない可能性はあるね
ただ、みゆきが食堂に入った瞬間に雪乃がシャンパン持って近付いてきたのは偶然でしょｗ
なんかみゆき自体がミスリードな気もしてきたｗ
>>764が言ってるように、作中で誰も返り血について言及してないのは気になるとこだね
もしかしたら、描写がないから考えなくていいってことなのかね
雪乃とみゆきがぶつかったのは、みゆきが犯人なら偶然じゃない可能性はあるね
ただ、みゆきが食堂に入った瞬間に雪乃がシャンパン持って近付いてきたのは偶然でしょｗ
なんかみゆき自体がミスリードな気もしてきたｗ
>>764が言ってるように、作中で誰も返り血について言及してないのは気になるとこだね
もしかしたら、描写がないから考えなくていいってことなのかね
776 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:40:26.41 ID:dju3Qe7f
返り血がつくほど勢いよく血が噴き出したなら死体の手の裏側にも血がついていてよさそうだけどね
777 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 02:46:52.44 ID:dju3Qe7f
包丁の刃の部分には血がついているが柄の部分にはついてないんだよな
洗うなら刃のほうも洗うだろうし
凶器がダミーなら刺殺という死因もミスリードなんだろうな
洗うなら刃のほうも洗うだろうし
凶器がダミーなら刺殺という死因もミスリードなんだろうな
778 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:20:51.82 ID:WESQcqlD
人によって重要視してる箇所が違って、なんかニヤニヤしちゃうねｗ
今の所「その手があったか！」と思うコメがないから、自分の投票になんか自信持ててきた
解決編でまったく違ってても後悔はない、逆に自分のアホさに笑うかも
それくらいすっきりまとまった
まだ矛盾を抱えてる人がんばれ！
関係ないけどミステリは謎を抱えている時が一番面白くて幸せな時間だと思う
今の所「その手があったか！」と思うコメがないから、自分の投票になんか自信持ててきた
解決編でまったく違ってても後悔はない、逆に自分のアホさに笑うかも
それくらいすっきりまとまった
まだ矛盾を抱えてる人がんばれ！
関係ないけどミステリは謎を抱えている時が一番面白くて幸せな時間だと思う
779 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:21:44.82 ID:dju3Qe7f
ところで、オーモリってなんでカイトと京香が知り合いだって知ってたんだ？
来て早々、バナナジュースも飲まずに部屋に行って、戻ってきたときにはもう知ってたよな。
財布に免許証と一緒に京香と一緒に映った写真でも入っていたんじゃないのか？
それを見て知ったんじゃないのかね。もともと知り合いじゃないなら。
来て早々、バナナジュースも飲まずに部屋に行って、戻ってきたときにはもう知ってたよな。
財布に免許証と一緒に京香と一緒に映った写真でも入っていたんじゃないのか？
それを見て知ったんじゃないのかね。もともと知り合いじゃないなら。
780 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:36:40.43 ID:WIlNI2K9
現在の応募者解答まとめ
18:35 みゆき 95票
18:40 みゆき 27票
18:40 池谷 12票
18:45 池谷 8票
18:45 雪乃 8票
一応全部集計してるけど膨大になるので多数票のみ表示。
18:35 みゆきが圧倒的だが、あきらかな懸賞複垢が20票ほど投票している所為。
18:35 みゆき 95票
18:40 みゆき 27票
18:40 池谷 12票
18:45 池谷 8票
18:45 雪乃 8票
一応全部集計してるけど膨大になるので多数票のみ表示。
18:35 みゆきが圧倒的だが、あきらかな懸賞複垢が20票ほど投票している所為。
781 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:40:55.91 ID:wfSFJ8gv
このキャンペーン応募するためにツイッター始めたのに複垢とか言われても困るんだが
782 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:43:16.83 ID:lEks0H7a
そもそも作中の設定として、
返り血は存在してるのか、快人の部屋の鍵を盗むのはアリなのか、包丁での刺殺以外の殺害方法はアリなのかがわからん
どれも作中にこれといった描写はないんだよね
返り血は刺したら絶対に浴びるもんだから、いちいち描写する必要ねーだろと言われればそれまでだけど
前にも書いたけど、作中で誰も言及しないのが余計わかりにくくしてる
>>778
ていうかそこまで書いたなら、誰が犯人だと思うのかも書こうよ
>>779
沙都美も京香に快人のこと「元カレ」って言ってる
オーモリが知り合いって言ったのを受けてテキトーに言ったのかもしれないけど
返り血は存在してるのか、快人の部屋の鍵を盗むのはアリなのか、包丁での刺殺以外の殺害方法はアリなのかがわからん
どれも作中にこれといった描写はないんだよね
返り血は刺したら絶対に浴びるもんだから、いちいち描写する必要ねーだろと言われればそれまでだけど
前にも書いたけど、作中で誰も言及しないのが余計わかりにくくしてる
>>778
ていうかそこまで書いたなら、誰が犯人だと思うのかも書こうよ
>>779
沙都美も京香に快人のこと「元カレ」って言ってる
オーモリが知り合いって言ったのを受けてテキトーに言ったのかもしれないけど
783 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 03:50:03.23 ID:WESQcqlD
>>780
その情報はどこで？
その情報はどこで？
784 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:03:02.74 ID:dju3Qe7f
元カレって言ってるのは京香がカイトの部屋に呼びに行ったことを話した後じゃないか？
なぜ呼びに行ったかの説明で元彼だったといったかどうかまでは書いてないが、親しかったことは話してるだろう。
オーモリは殺された人の名前を言っただけで一度も会ったことがないはずのカイトのことを知っているのはおかしい
なぜ呼びに行ったかの説明で元彼だったといったかどうかまでは書いてないが、親しかったことは話してるだろう。
オーモリは殺された人の名前を言っただけで一度も会ったことがないはずのカイトのことを知っているのはおかしい
785 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:03:41.40 ID:WIlNI2K9
ツイッターアイコンに「今日も充実っす」と入っている垢はアクエリアスビタミンガードの懸賞に応募している。当然ちゃんとプレイして応募している垢も中にはあるだろうが、ほとんどは無差別にツイート懸賞に応募する垢で、ただ単に最多数解答を選んで応募しているのだろう。
>>783
ハッシュタグ#kamacamで一覧表示
>>783
ハッシュタグ#kamacamで一覧表示
786 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:13:44.69 ID:DKSbALQ/
解答編で謎を解くのは京香じゃなくて池谷の様な気がしてきた・・・
787 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:16:22.50 ID:WESQcqlD
>>782
言える範囲なら、犯人はこのスレで疑われたことがある人物、ということだけだ、すまん
まだ解決編出てないミステリで、（おそらく）矛盾のない推理発表はまずいと思ってる
ユーザー的にも開発者的にも
ミステリはネタバレかもしれない情報がネタバレにつながる、結果楽しめなくなる
だから俺は投票するまでスレは一度も開かなかった
実は解けてねーだろとか思われても仕方がないが、いちミステリ好きとして推理中の人の発想の邪魔をしたくないってのが正直な気持ちだ
もし解決編が問題編から予測できないことばかりだったら、的はずれな俺を盛大に笑ってくれ、俺も笑うｗ
言える範囲なら、犯人はこのスレで疑われたことがある人物、ということだけだ、すまん
まだ解決編出てないミステリで、（おそらく）矛盾のない推理発表はまずいと思ってる
ユーザー的にも開発者的にも
ミステリはネタバレかもしれない情報がネタバレにつながる、結果楽しめなくなる
だから俺は投票するまでスレは一度も開かなかった
実は解けてねーだろとか思われても仕方がないが、いちミステリ好きとして推理中の人の発想の邪魔をしたくないってのが正直な気持ちだ
もし解決編が問題編から予測できないことばかりだったら、的はずれな俺を盛大に笑ってくれ、俺も笑うｗ
788 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:17:34.55 ID:AHoN7S9V
>>711読んでて思ったんだけど、赤い湯を凍らせて凶器にすれば痕跡は誤摩化しがきくかもしれないな…
しかし結局あの包丁なんやねんって話になってしまうのは否めないけども
しかし結局あの包丁なんやねんって話になってしまうのは否めないけども
789 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:18:28.93 ID:KROAu1nR
黒井が犯人だと思う。
警報鳴ったあとカイトの部屋に行って鍵掛けて殺害し、後は携帯いじるなり、
タバコの吸殻用意するなり、適当にアリバイ工作してから風呂に入ればいい。
次点で雪乃、大穴で池谷かな。風呂には入れないけれど。
凶器を投げたのは犯人だと思う。そうでないとだれでも可能性がありすぎて絞れない。
警報鳴ったあとカイトの部屋に行って鍵掛けて殺害し、後は携帯いじるなり、
タバコの吸殻用意するなり、適当にアリバイ工作してから風呂に入ればいい。
次点で雪乃、大穴で池谷かな。風呂には入れないけれど。
凶器を投げたのは犯人だと思う。そうでないとだれでも可能性がありすぎて絞れない。
790 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 04:42:59.03 ID:lEks0H7a
791 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 05:16:58.24 ID:6v0WTRJw
792 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 07:11:23.55 ID:csxY6sDf
793 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 08:00:10.48 ID:LFYex8sW
794 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:01:04.69 ID:q2Z36uOS
包丁を投げ捨てたのが証拠隠滅のためとは考えにくい
現に京香に見つかっているし玄関前は人が通りやすい
黒井が玄関でタバコを吸っていることを知った上で
凶器か、または凶器以外の物(雪玉等)を投げて
黒井に「１８時５０分頃に物が落ちる音がした」と証言させ
１８時５０分には殺害が完了していたと全員をミスリードする
現に京香に見つかっているし玄関前は人が通りやすい
黒井が玄関でタバコを吸っていることを知った上で
凶器か、または凶器以外の物(雪玉等)を投げて
黒井に「１８時５０分頃に物が落ちる音がした」と証言させ
１８時５０分には殺害が完了していたと全員をミスリードする
795 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:11:30.57 ID:q2Z36uOS
包丁がいつどこから投げられまたは置かれたのかが不明になると
犯行推定時刻の幅が拡がる
犯人が殺害後、現場でなんらかの隠蔽工作を行なったのは間違いない
１８時３５分〜５０分までの間に犯行が行われたと誘導するのが犯人の狙いであれば
その時間にアリバイのある人物が怪しい
犯行推定時刻の幅が拡がる
犯人が殺害後、現場でなんらかの隠蔽工作を行なったのは間違いない
１８時３５分〜５０分までの間に犯行が行われたと誘導するのが犯人の狙いであれば
その時間にアリバイのある人物が怪しい
796 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:12:17.62 ID:a80p+GB3
>>779
食堂での京香と池谷の会話で、元彼、坂巻快人ってフルネームが出てるから、
オーモリは、大音量の音楽を聞いていても、警報機の音がわかるくらい耳がいいので、聞こえたんじゃないか？
沙都美が知ってたのは何でかわかんないけど。
食堂での京香と池谷の会話で、元彼、坂巻快人ってフルネームが出てるから、
オーモリは、大音量の音楽を聞いていても、警報機の音がわかるくらい耳がいいので、聞こえたんじゃないか？
沙都美が知ってたのは何でかわかんないけど。
797 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:14:21.34 ID:q2Z36uOS
しかしそうなると「凶器が見つかること」が前提になってしまう
果たして京香が凶器を発見できなかったら、凶器は発見されたのか
犯行現場と関係のない玄関で、京香が凶器を発見した状況は少し不自然に思える
果たして京香が凶器を発見できなかったら、凶器は発見されたのか
犯行現場と関係のない玄関で、京香が凶器を発見した状況は少し不自然に思える
798 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:16:23.58 ID:a80p+GB3
14章のアリバイ確認で、雪乃のアリバイに対する証言が矛盾だらけなんだけど。
雪乃→警報機のあとは、事務所にいたと言っている。
鳥飼→警報機のあとは、雪乃と調理場にいたと言っている。
神林→ラウンジに雪乃がほぼずっといたと言っている。
雪乃→警報機のあとは、事務所にいたと言っている。
鳥飼→警報機のあとは、雪乃と調理場にいたと言っている。
神林→ラウンジに雪乃がほぼずっといたと言っている。
799 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:18:27.52 ID:a80p+GB3
神林は、18:40～19:00くらいの間、約20分ラウンジにいたはずだが、
その内の、15分間も雪乃はいないのに、ほぼずっといたと言うのは無理があると思う。
雪乃、証言の時だけはきはきしてたし、まさか、3つ子とかだったりしないよね？
その内の、15分間も雪乃はいないのに、ほぼずっといたと言うのは無理があると思う。
雪乃、証言の時だけはきはきしてたし、まさか、3つ子とかだったりしないよね？
800 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:18:59.41 ID:q2Z36uOS
京香は発見した凶器を素手で触り、指紋を破壊している
また、快人の死体を発見した際も、血まみれの姿を見て
救急車を呼ぶどころか、死体に触れ、さらには窓に触れ
その後の現場検証でも携帯の指紋を破壊もしくは拭き取っているように見える
また、快人の死体を発見した際も、血まみれの姿を見て
救急車を呼ぶどころか、死体に触れ、さらには窓に触れ
その後の現場検証でも携帯の指紋を破壊もしくは拭き取っているように見える
801 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 10:52:57.28 ID:z+4H9KiH
犯人はサトミ。しかし時間がわからん
802 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 11:07:29.54 ID:43SK1j4w
ノックスかなんかに伏線なしに双子を登場させてはならないってあったよな
803 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 12:23:39.91 ID:WIlNI2K9
>>802
ノックスもヴァン・ダインも言っているね。
チュンソフトはミステリー編と犯人当て以外はミステリーじゃないからいくらでも破っていいということか。
しかしミステリー編の裏側とうたったオーモリ編でオーモリが中国人化。
ノックスもヴァン・ダインも言っているね。
チュンソフトはミステリー編と犯人当て以外はミステリーじゃないからいくらでも破っていいということか。
しかしミステリー編の裏側とうたったオーモリ編でオーモリが中国人化。
804 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 12:36:37.55 ID:dQTypNxb
なるほど、回答編のこれがやりたいがために『かまいたち』の夜なのな
805 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 13:33:59.95 ID:/mLWLzzP
806 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 14:55:44.24 ID:lEks0H7a
ツイッターではみゆき犯人予想がダントツだけど、
みゆきを予想した人は雪乃が訪れたときに快人の部屋が開かなかったとこはどう説明するんだろう
みゆきを予想した人は雪乃が訪れたときに快人の部屋が開かなかったとこはどう説明するんだろう
807 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 15:04:40.34 ID:Z3H55pSP
808 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 15:34:28.00 ID:lEks0H7a
>>807
快人の部屋の鍵がなくなったっていう描写は作中にないよ
もし鍵を盗んだっていうのが解答編で突然出てくるなら、個人的に反則だと思う
それともみんな鍵を盗んだこと前提で推理してるのかな？
沙都美が快人を殺せるのは警報があった6：45以降で、雪乃が2階の部屋を回った後
だから沙都美が犯人だとすると、雪乃が快人の部屋に行った時点で、快人はまだ生きてることになる
そうなると、快人はなんで応答がないの？ってことになる
快人の部屋の鍵がなくなったっていう描写は作中にないよ
もし鍵を盗んだっていうのが解答編で突然出てくるなら、個人的に反則だと思う
それともみんな鍵を盗んだこと前提で推理してるのかな？
沙都美が快人を殺せるのは警報があった6：45以降で、雪乃が2階の部屋を回った後
だから沙都美が犯人だとすると、雪乃が快人の部屋に行った時点で、快人はまだ生きてることになる
そうなると、快人はなんで応答がないの？ってことになる
809 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 15:51:26.53 ID:Z3H55pSP
カギがなくなったという描写もないが、カギを探したという描写もない
反則というのは犯人以外の人物が凶器を捨てたりすることだ
反則というのは犯人以外の人物が凶器を捨てたりすることだ
810 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:04:35.95 ID:q2Z36uOS
雪乃が快人の部屋を訪ねた際
返答がなかった理由なんていくらでも考えられる
メールが未読だったことも
ボイスメモが１件しかなかったことも
なんとでも理由がつけられる
この本編中の内容だけで
犯人と犯行時刻を特定することはとてもできない
返答がなかった理由なんていくらでも考えられる
メールが未読だったことも
ボイスメモが１件しかなかったことも
なんとでも理由がつけられる
この本編中の内容だけで
犯人と犯行時刻を特定することはとてもできない
811 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:09:26.05 ID:q2Z36uOS
犯人は立花京香
地の文で読者をミスリードする魔女
地の文で読者をミスリードする魔女
812 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:19:39.23 ID:lEks0H7a
>>809
鍵がなくなったっていう描写も、探したっていう描写もないからこそ、
鍵の存在は無視してもいいんじゃないの？
考え方は人それぞれだろうけど、解答編で鍵を盗んでいたって言われるのは、どうも後出し感が・・・
>>810
だよなあ
全てを本編の中で断定するには材料不足だよね
鍵がなくなったっていう描写も、探したっていう描写もないからこそ、
鍵の存在は無視してもいいんじゃないの？
考え方は人それぞれだろうけど、解答編で鍵を盗んでいたって言われるのは、どうも後出し感が・・・
>>810
だよなあ
全てを本編の中で断定するには材料不足だよね
813 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:23:15.07 ID:7tFlycH6
>>809
本文中に犯人以外が凶器を捨てる可能性が十分に示唆されていればアリではなかろうか。
死体の第一発見者が池谷で、雪乃が来た際は内鍵をかけてやり過ごした。
京香が犯人or疑われると思い、凶器を捨てたり金を抜いたりして外部犯に見せかけようと工作した。
窓を開けて凶器を捨てる際に雪で窓辺が濡れたので暖房で乾かした。
京香が再び窓を開けたので現場を荒らすなと怒り、現場保存のためを理由に暖房をつけっぱなしにした。
共犯者とは、犯人を認知した者が犯人の脅迫か指示によって行動する者なので、池谷は共犯者には当たらない。
本文中に犯人以外が凶器を捨てる可能性が十分に示唆されていればアリではなかろうか。
死体の第一発見者が池谷で、雪乃が来た際は内鍵をかけてやり過ごした。
京香が犯人or疑われると思い、凶器を捨てたり金を抜いたりして外部犯に見せかけようと工作した。
窓を開けて凶器を捨てる際に雪で窓辺が濡れたので暖房で乾かした。
京香が再び窓を開けたので現場を荒らすなと怒り、現場保存のためを理由に暖房をつけっぱなしにした。
共犯者とは、犯人を認知した者が犯人の脅迫か指示によって行動する者なので、池谷は共犯者には当たらない。
814 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:34:44.13 ID:q2Z36uOS
「共犯者はいない」というのは作者が挑戦状で語っていることであって
本編中の内容ではないし、登場人物が知る由もないので
そこを引き合いに出して「共犯者の定義に当てはまるか否か」を
考えるのはなんか違う気がする
本編中の内容ではないし、登場人物が知る由もないので
そこを引き合いに出して「共犯者の定義に当てはまるか否か」を
考えるのはなんか違う気がする
815 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:37:54.89 ID:lEks0H7a
816 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:48:00.01 ID:DkfHQJHE
犯人がマスターキーを使った
とかだと笑う
とかだと笑う
817 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:53:48.49 ID:cfoimPQe
こういう読者への挑戦物って、作中のヒントだけで絶対こいつ以外に犯人はあり得ないって絞れるはずなんだけどな。
ヒントが少なすぎて結局解答編でこじつければみゆき、雪乃、池谷辺りの誰でも犯行が行える気がするよ。
ヒントが少なすぎて結局解答編でこじつければみゆき、雪乃、池谷辺りの誰でも犯行が行える気がするよ。
818 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:57:39.90 ID:dju3Qe7f
作者の発想を当てるクイズだな
819 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 16:59:52.52 ID:q2Z36uOS
「動機なんて飾りです」と書くあたり、作者の発想はかなりひねくれてそうだ
820 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:14:32.38 ID:rUJ/vAgh
>>818
んだ。きっとまぁ綾辻行人&有栖川有栖のTV版安楽椅子探偵と同じよーな結末になる気がする
んだ。きっとまぁ綾辻行人&有栖川有栖のTV版安楽椅子探偵と同じよーな結末になる気がする
821 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:16:20.30 ID:lEks0H7a
>>817
現時点で、こじつけなくても池谷と雪乃は犯行を行えるからなｗ
現時点で、こじつけなくても池谷と雪乃は犯行を行えるからなｗ
822 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:18:06.91 ID:2rtfn/W+
>>815
京香の遺体への反応を見て半信半疑になり、下手に何も言えなくなったとか？
京香の遺体への反応を見て半信半疑になり、下手に何も言えなくなったとか？
823 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:26:54.10 ID:DkfHQJHE
824 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:37:35.44 ID:GFH6mRCj
解答編は2/2配信だけど23時からロングメンテだからそれまでに落とせないと夕方までアウアウとひどい罠
825 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:39:35.95 ID:t8Gu+7vd
みな深く考えてるなあ・・・ここでの筋書きを見る限り自分は池谷が怪しいと思った
・タイトルからして女に見せかけるための引っ掛けくさい。どうせ痴情のもつれてきなミスリードはいってたんだろ？
・池谷が犯行の最中に鍵かけてやり過ごした
・外部犯に見せかけるため、工作をした
作者的にはうーん。これだと理由がうすいなあ・・ということで、読了後に動機は二の次的なコメントで締めくくる。
・京香をかばって・・・とか複雑な推理にしないために、単独犯であるとのコメントを補足する。
・京香をかばうとか複雑なことははサブシナリオに限ってないのでは？
自分はかまのサブシナリオでそこまでやるとは思ってないんだよね。素直な推理ゲームとしての一案です。
読んでないんだけど。
・タイトルからして女に見せかけるための引っ掛けくさい。どうせ痴情のもつれてきなミスリードはいってたんだろ？
・池谷が犯行の最中に鍵かけてやり過ごした
・外部犯に見せかけるため、工作をした
作者的にはうーん。これだと理由がうすいなあ・・ということで、読了後に動機は二の次的なコメントで締めくくる。
・京香をかばって・・・とか複雑な推理にしないために、単独犯であるとのコメントを補足する。
・京香をかばうとか複雑なことははサブシナリオに限ってないのでは？
自分はかまのサブシナリオでそこまでやるとは思ってないんだよね。素直な推理ゲームとしての一案です。
読んでないんだけど。
826 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 17:50:53.73 ID:lEks0H7a
827 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 18:15:47.12 ID:dju3Qe7f
死体の状態を見る限り刺されたのは胸と腹部の２か所
腹のほうは出血がそれほどないが胸からは多量の血が流れてる
死体の上半身付近にしか血が流れていないことから胸は倒れた状態で刺されてる
また、腹と胸の２か所を手で押さえているが、両手の裏側には血がついていないことから
手の配置は死後、犯人の手で行われた刺殺にみせかける工作ではないだろうか
これが工作だとすると死因は刺殺以外ということになるので、
包丁が無造作に見つかりやすい場所に隠されたのも合点がいく。
腹のほうは出血がそれほどないが胸からは多量の血が流れてる
死体の上半身付近にしか血が流れていないことから胸は倒れた状態で刺されてる
また、腹と胸の２か所を手で押さえているが、両手の裏側には血がついていないことから
手の配置は死後、犯人の手で行われた刺殺にみせかける工作ではないだろうか
これが工作だとすると死因は刺殺以外ということになるので、
包丁が無造作に見つかりやすい場所に隠されたのも合点がいく。
828 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 18:31:58.74 ID:pvjPKscT
アニメ声うぜえええええ
829 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 18:59:13.46 ID:43SK1j4w
二箇所さされてるのが気になるな
胸は生前、もしくは死後すぐ出来た傷で
腹は死後に刺されたって事だろ？
同じ犯人がいちいち2箇所刺すか？
基本的に何回も刺すのは私怨や怨恨の類だけど、それなら死ぬまで刺すよな
俺の知りうる限り
死後に腹に傷がある場合
「飲み込んだ何かを取り出すため」
なんだが・・・
胸は生前、もしくは死後すぐ出来た傷で
腹は死後に刺されたって事だろ？
同じ犯人がいちいち2箇所刺すか？
基本的に何回も刺すのは私怨や怨恨の類だけど、それなら死ぬまで刺すよな
俺の知りうる限り
死後に腹に傷がある場合
「飲み込んだ何かを取り出すため」
なんだが・・・
830 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:24:53.58 ID:RhyGJxCl
犯行可能な人間だけなら複数いるに同意
多分トリロジ的な感じで、～という行動を取る必要があるのは○○しかいない的なオチと予想する
ところで、これを書いた人は結構アバウトではないだろうか
オーモリが「ベル」と「ブザー」の両方を使っているのはミスのような気が
多分トリロジ的な感じで、～という行動を取る必要があるのは○○しかいない的なオチと予想する
ところで、これを書いた人は結構アバウトではないだろうか
オーモリが「ベル」と「ブザー」の両方を使っているのはミスのような気が
831 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:42:51.86 ID:rUJ/vAgh
18:40～ではなく、18:35～な理由って何だろう(´・ω・｀)?
832 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:45:36.94 ID:7QWGQuAH
頭に巻いてあるタオルの中に真の凶器が隠されている可能性はないだろうか？
833 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:46:39.02 ID:43SK1j4w
凍らせたタオルが凶器でござるか
834 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 19:48:23.46 ID:D6CYxmK2
835 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 20:34:54.36 ID:Z3H55pSP
池谷が「俺の姪を泣かしたら・・」とかなんとか言ってるあたりからカイトの何かを目撃したかしたんだと思うんだよね。あの言葉がカイトの死体見つけた人間の言うこととは思わないんだけどなあ。
実はみゆきのことを愛していたサトミが嫉妬してカイトを殺害したアホみたいな案まで出てきて、それじゃまるで3の惨殺編じゃねーかよとか思いながら、やっぱり答えが出ない。
ここまで苦戦して締め切りまでかかるとは思わなかった
実はみゆきのことを愛していたサトミが嫉妬してカイトを殺害したアホみたいな案まで出てきて、それじゃまるで3の惨殺編じゃねーかよとか思いながら、やっぱり答えが出ない。
ここまで苦戦して締め切りまでかかるとは思わなかった
836 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 20:44:07.92 ID:lEks0H7a
>>835
池谷は何かを目撃したなら、全員揃ってアリバイ確認してるときにでも証言すべきだと思うんだけど
池谷は何かを目撃したなら、全員揃ってアリバイ確認してるときにでも証言すべきだと思うんだけど
837 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 20:51:20.38 ID:OEKpvMOD
7：45 窓辺に乾ききっていない水滴がある。
8：45 再び現場を訪れた際は京香の開けた時のものも含め乾いていた。
つまり一時間あれば完全に乾く環境で7：45分に水滴があるってことは
6：45以前には窓は開かなかった、6；45分以降快人本人か犯人の誰かが窓を開けた。
微妙に乾ききっていないということはやはり50分頃に窓を開けて凶器を捨てたのだろうか
8：45 再び現場を訪れた際は京香の開けた時のものも含め乾いていた。
つまり一時間あれば完全に乾く環境で7：45分に水滴があるってことは
6：45以前には窓は開かなかった、6；45分以降快人本人か犯人の誰かが窓を開けた。
微妙に乾ききっていないということはやはり50分頃に窓を開けて凶器を捨てたのだろうか
838 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 20:54:23.43 ID:lEks0H7a
>>830
アバウトなとこあるよね
京香は池谷のこと雅也さんて呼んでるけど、
チェックインのとき池谷が烏飼に名詞渡したところだけ、
池谷さんになってたりもする
まあこれは作家だけのミスとも言えないけど
アバウトなとこあるよね
京香は池谷のこと雅也さんて呼んでるけど、
チェックインのとき池谷が烏飼に名詞渡したところだけ、
池谷さんになってたりもする
まあこれは作家だけのミスとも言えないけど
839 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 21:15:06.06 ID:Z3H55pSP
>>837
暖房は最初から付いてというなら乾くまで1時間くらいはかかるってことだよね。わざわざもう一度、カイトの部屋に戻ってプレイヤーに確認させてるわけだから、かなり重要な意味なのかどうか
暖房は最初から付いてというなら乾くまで1時間くらいはかかるってことだよね。わざわざもう一度、カイトの部屋に戻ってプレイヤーに確認させてるわけだから、かなり重要な意味なのかどうか
840 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 21:56:00.82 ID:rUJ/vAgh
841 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 21:59:50.08 ID:k8c/fq8a
AとBを選ぶ問題で
自分は絶対にAだとおもうのに
前の人が次々とBを選び出すと
自分もBを選んでしまう
自分は絶対にAだとおもうのに
前の人が次々とBを選び出すと
自分もBを選んでしまう
842 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:05:48.69 ID:Z3H55pSP
>>840
同じ考えだ。でも、ツイッターの締め切りが過ぎてからゆっくり書き込みたい内容だな
同じ考えだ。でも、ツイッターの締め切りが過ぎてからゆっくり書き込みたい内容だな
843 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:08:25.94 ID:hML6FZnI
たしか40分だったらメールが既読になってるはず
未読にしたとか気がつかなかったとかが無ければ
未読にしたとか気がつかなかったとかが無ければ
844 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:13:43.22 ID:lEks0H7a
>>840
40分だと、ラウンジから出て行った池谷とバッティングすると思ったんじゃない？
みゆきが犯人だと思った人は、雪乃が快人の部屋に行ったとき中にいたのは池谷だという主張なのか、
みゆきが快人の部屋の鍵を盗んで外から鍵をかけたという主張なのか、どっちなのかを知りたい。
あくまで本文中に出た情報だけで判断すると池谷と雪乃も犯行を行えるけど、
それじゃストレートすぎるだろってことで、色々捻りを考えてみゆきにした人がほとんどなのかな
少なくともまだここでは、みゆき説を完璧に説明した人はいない
40分だと、ラウンジから出て行った池谷とバッティングすると思ったんじゃない？
みゆきが犯人だと思った人は、雪乃が快人の部屋に行ったとき中にいたのは池谷だという主張なのか、
みゆきが快人の部屋の鍵を盗んで外から鍵をかけたという主張なのか、どっちなのかを知りたい。
あくまで本文中に出た情報だけで判断すると池谷と雪乃も犯行を行えるけど、
それじゃストレートすぎるだろってことで、色々捻りを考えてみゆきにした人がほとんどなのかな
少なくともまだここでは、みゆき説を完璧に説明した人はいない
845 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:13:54.77 ID:D6CYxmK2
ってか35分に殺される理由が無いからなぁ
40分なら京香メール＝浮気っていう動機ができるんだけど
40分なら京香メール＝浮気っていう動機ができるんだけど
846 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:16:40.64 ID:Lr6zXYhE
包丁の入手経路についての言及がほとんどされてないのも気になる。
包丁なんて分岐で京香が言ったように持ち込んでたら=計画的犯行って事になっちゃうし、
そうじゃないとすればやっぱり厨房から持ち出したんだと思うが、
かなり重要な事のはずなのにそれについての情報が一切無いよね？
これもどこにでもあるもので誰でも持ち出せたからと無視して良いのかそうでないのか・・・
包丁なんて分岐で京香が言ったように持ち込んでたら=計画的犯行って事になっちゃうし、
そうじゃないとすればやっぱり厨房から持ち出したんだと思うが、
かなり重要な事のはずなのにそれについての情報が一切無いよね？
これもどこにでもあるもので誰でも持ち出せたからと無視して良いのかそうでないのか・・・
847 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:23:19.90 ID:D6CYxmK2
バイト先に部屋の電話使ってるのは携帯と財布をみゆきがいじくってたから
そのときに京香からのメール
嫉妬で殺害
凶器抜くのに手間取ってるときに警報
すぐ向かい側の自室に戻って雪乃をやりすごす
快人部屋に戻って携帯のボイスメモ消去 メール未読に戻す 外に黒井を発見
アリバイを雪乃が証言してくれるので黒井に死体を発見させようとして凶器を落とす
しかし黒井スルー
返り血浴びて夕食はキツいから風呂入る口実を作る
俺推理ではこんな感じ
そのときに京香からのメール
嫉妬で殺害
凶器抜くのに手間取ってるときに警報
すぐ向かい側の自室に戻って雪乃をやりすごす
快人部屋に戻って携帯のボイスメモ消去 メール未読に戻す 外に黒井を発見
アリバイを雪乃が証言してくれるので黒井に死体を発見させようとして凶器を落とす
しかし黒井スルー
返り血浴びて夕食はキツいから風呂入る口実を作る
俺推理ではこんな感じ
848 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:33:58.89 ID:rUJ/vAgh
>>842 >>843 >>844 名探偵のみんなレスありがとう。
本分中に書いてある事だけを信じ、動機や人物の心情は無視する事ってのが前提だと思うのよね
んでわざわざオッカムの剃刀って言い出しているんだから
不確定要素のあるエレメントは全部撲殺したほーがいいかなと
消えたかどうか分からないボイスメモや、未読か既読か分からないメールとか
んでそうすると、35分で縛る理由が無くて、はてな?と…
本分中に書いてある事だけを信じ、動機や人物の心情は無視する事ってのが前提だと思うのよね
んでわざわざオッカムの剃刀って言い出しているんだから
不確定要素のあるエレメントは全部撲殺したほーがいいかなと
消えたかどうか分からないボイスメモや、未読か既読か分からないメールとか
んでそうすると、35分で縛る理由が無くて、はてな?と…
849 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:43:01.45 ID:lEks0H7a
>>846
そういうところをもう少し詰めて作ってほしかったってのはある
【快人の部屋の鍵】、【凶器の出所】、【返り血】、【他の殺害方法】に作中で全く言及がないから、
有る物として考えていのか、無い物として考えるべきなのか、悩むんだよね
特に、本編の中だけで情報は出揃ってるっていう前置きがあるだけに余計
あまり深く考え過ぎるのは良くないんだろうか
>>847
なるほど
部屋の鍵をみゆきが盗んだって説か
そういうところをもう少し詰めて作ってほしかったってのはある
【快人の部屋の鍵】、【凶器の出所】、【返り血】、【他の殺害方法】に作中で全く言及がないから、
有る物として考えていのか、無い物として考えるべきなのか、悩むんだよね
特に、本編の中だけで情報は出揃ってるっていう前置きがあるだけに余計
あまり深く考え過ぎるのは良くないんだろうか
>>847
なるほど
部屋の鍵をみゆきが盗んだって説か
850 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 22:57:05.51 ID:Lr6zXYhE
>>849
そうそう。多分取捨も含めて考えろってスタンスなのかもしれないが、
普通挑戦入れるようなのだと証拠についてはもっとはっきりと書く。
「凶器は厨房の物ではなくどこにでもある一般的な物で出所は特定できない」
(ただ↑だと計画的犯行確定)
「凶器は厨房の物だがオープンな場所にあり全員が持ち出し可能だった」
とか。
つか単純に流れ的にオーナーにこのペンションの物か確認しないのはおかしくないかというのも・・・
そうそう。多分取捨も含めて考えろってスタンスなのかもしれないが、
普通挑戦入れるようなのだと証拠についてはもっとはっきりと書く。
「凶器は厨房の物ではなくどこにでもある一般的な物で出所は特定できない」
(ただ↑だと計画的犯行確定)
「凶器は厨房の物だがオープンな場所にあり全員が持ち出し可能だった」
とか。
つか単純に流れ的にオーナーにこのペンションの物か確認しないのはおかしくないかというのも・・・
851 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:01:44.03 ID:Z3H55pSP
凶器について文章からわかるのはアシが付くから捨てたわけではないってことなんだよね。じゃあ、なぜわざわざ窓から捨てた？ってことよな
852 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:29:15.35 ID:DKSbALQ/
結局、一番分からないのは凶器を捨てた理由なんだよね～
犯人の行動としてはちくはぐ＝他の人が捨てたって結論で推理してるけど、
これといって決定的な理由が見つからない・・・！
犯人の行動としてはちくはぐ＝他の人が捨てたって結論で推理してるけど、
これといって決定的な理由が見つからない・・・！
853 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:40:46.69 ID:wfSFJ8gv
854 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:48:14.64 ID:wfSFJ8gv
>>852
一番考えられるのは>>847の考えのように「凶器を捨てた時間＝犯行時間」と思わせるためだろう
7：40の死体発見時に死体が暖房ついてた？とはいえまだ暖かかったということは発見直前に殺害されたのかもしれない
一番考えられるのは>>847の考えのように「凶器を捨てた時間＝犯行時間」と思わせるためだろう
7：40の死体発見時に死体が暖房ついてた？とはいえまだ暖かかったということは発見直前に殺害されたのかもしれない
855 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 23:50:41.93 ID:lEks0H7a
856 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:04:58.59 ID:v/x4dKJT
オーモリが嘘ついてなければ（後でバレるが）快人が死んだのは6：35～7：45で確定
ボイスメモの「彼女」は髪型や服装が変わったと言ってても京香でほぼ確定（シナリオ冒頭の今まで京香以外の出会いがなかった発言）
正面から声も出させずに勢い良く刺し殺せばさすがに返り血を浴びるだろうから返り血を隠しやすい黒井かみゆきあたりが怪しいだろうな
ボイスメモの「彼女」は髪型や服装が変わったと言ってても京香でほぼ確定（シナリオ冒頭の今まで京香以外の出会いがなかった発言）
正面から声も出させずに勢い良く刺し殺せばさすがに返り血を浴びるだろうから返り血を隠しやすい黒井かみゆきあたりが怪しいだろうな
857 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:05:54.09 ID:Apa+mTjE
しかし・・これがミステリー編のようにみなごろし編まであったら恐ろしいよな。こっちは犯人わからんのにわからん誰かにやられる・・怖いわ。
これにみなごろし編付いてたら怖い
これにみなごろし編付いてたら怖い
858 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:11:58.48 ID:lyL7ZDgH
１のリスペクトなら犯人間違えたら京香が怪しいのでとりあえず倉庫に閉じ込めておく
次の日、京香がいなくて誰かが死んでるんだろうな
次の日、京香がいなくて誰かが死んでるんだろうな
859 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:15:12.39 ID:Apa+mTjE
例えば、チュンソフトからパッチが来て2/2まで犯人を特定して解決しなきゃみなごろし編発動してみんな殺害されるとかあったら怖いわな
860 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:26:49.23 ID:v/x4dKJT
一番怪しいのは7：20に風呂入った黒井
犯行時刻は6：45～7：20
まず快人の部屋に入ってすぐ殺害
雪乃のノックは鍵を閉めてやり過ごす
その後財布や携帯いじって風呂に入るまでに包丁と玄関のタバコを設置すればいいだけ
犯行時刻は6：45～7：20
まず快人の部屋に入ってすぐ殺害
雪乃のノックは鍵を閉めてやり過ごす
その後財布や携帯いじって風呂に入るまでに包丁と玄関のタバコを設置すればいいだけ
861 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:27:03.83 ID:48LgtAip
自分もみゆきが一旦鍵をかけて後で戻って凶器を捨てた派
ただ、多分池谷は18:40に部屋に戻る途中で、みゆきが快人の部屋に入っていくところに遭遇してる
そうだとすると凶器を隠そうが犯行時刻を偽装しようがバレバレなわけで、
みゆきは最終的には捕まること覚悟で部屋に戻る必要があったが、凶器を投げ捨てることで
本来の目的を隠したというのはどうだろうか
ただ、多分池谷は18:40に部屋に戻る途中で、みゆきが快人の部屋に入っていくところに遭遇してる
そうだとすると凶器を隠そうが犯行時刻を偽装しようがバレバレなわけで、
みゆきは最終的には捕まること覚悟で部屋に戻る必要があったが、凶器を投げ捨てることで
本来の目的を隠したというのはどうだろうか
862 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:29:04.11 ID:48LgtAip
例えば、ボイスレコーダーにどうしても聞かれたくない内容が入っていたとか、
実は快人が悪者でみゆきの弱みの写真を持っていて呼びつけたとか
実は快人が悪者でみゆきの弱みの写真を持っていて呼びつけたとか
863 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:31:39.62 ID:Jy88hsBJ
864 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:33:27.67 ID:widJKoKz
>>853
どちらとも言及していない以上未確定。
そもそも見せたかどうかすら不明。
>>855
オッカムの剃刀を出してる事から不確定・関係なさそうな物を
どんどん切り捨てろって言いたいのかもしれないけど、
どれも完全に切り捨てるには情報が足りなさ過ぎて、
どれでも後付けで補強できそうだから、
これだと解答編は後付け補強で唯一矛盾の無い正解を作るか、
正解とされる物も矛盾は無いけど他の解の余地もあるものになりそうだよね。
どちらとも言及していない以上未確定。
そもそも見せたかどうかすら不明。
>>855
オッカムの剃刀を出してる事から不確定・関係なさそうな物を
どんどん切り捨てろって言いたいのかもしれないけど、
どれも完全に切り捨てるには情報が足りなさ過ぎて、
どれでも後付けで補強できそうだから、
これだと解答編は後付け補強で唯一矛盾の無い正解を作るか、
正解とされる物も矛盾は無いけど他の解の余地もあるものになりそうだよね。
865 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:35:53.24 ID:MShlzhqC
実はそっち路線で考えていたりする。つまり殺害or凶器隠ぺいは18時40分以降じゃないかと。
そもそも黒井の証言（18時50分になんかみたとか）が嘘って可能性もあるし。そういう文章のところだけ赤文字だったのは何故？
そもそも黒井の証言（18時50分になんかみたとか）が嘘って可能性もあるし。そういう文章のところだけ赤文字だったのは何故？
866 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:37:42.90 ID:Apa+mTjE
文章から犯人がカイトの部屋に戻って凶器を捨てるのは不自然ってわかるんだよな
867 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:39:10.18 ID:MShlzhqC
黒井犯人説なら、18時台に快人を殺している必要はない。19時台でも充分可能。
窓の濡れ跡の乾き具合がそれを証明する、かもしれない。
でもこの説穴だらけ。
窓の濡れ跡の乾き具合がそれを証明する、かもしれない。
でもこの説穴だらけ。
868 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:40:41.59 ID:v/x4dKJT
>>863
そうなのか
じゃあ雪乃がノックしたときは快人は生きていて京香の想像通り物書きに集中していたので出なかったのかもしれない
その後黒井が部屋にやってきて殺害 時間はたっぷりある
２Ｆの窓から飛び降りれば殺害後廊下で誰かとバッティングすることもないしアリバイの現場にも直行しやすいから
黒井殺害が一番無理ないと思うんだがな
そうなのか
じゃあ雪乃がノックしたときは快人は生きていて京香の想像通り物書きに集中していたので出なかったのかもしれない
その後黒井が部屋にやってきて殺害 時間はたっぷりある
２Ｆの窓から飛び降りれば殺害後廊下で誰かとバッティングすることもないしアリバイの現場にも直行しやすいから
黒井殺害が一番無理ないと思うんだがな
869 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 00:51:35.98 ID:fEg40/Ys
しかし、カイトが睡眠薬でも盛られない限り
寝てる状態で心臓を一つきで殺せるとは思えないんだが
その辺はどう推測する？
寝てる状態で心臓を一つきで殺せるとは思えないんだが
その辺はどう推測する？
870 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:05:35.27 ID:MShlzhqC
警報が鳴った時、実は快人はお風呂に行っていた説。
携帯も見れないし部屋にもいないから鍵がかかってる、とか。つまり殺害時刻は１９時以降とか。
携帯も見れないし部屋にもいないから鍵がかかってる、とか。つまり殺害時刻は１９時以降とか。
871 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:10:37.26 ID:48LgtAip
殺害時間を5分単位で指定することからすれば、18時50分以降はないと思う
872 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:12:06.89 ID:Apa+mTjE
みんなもう一度文章をよく読んだ方がいい。
俺はある章の文章を何度も読み返した。動機は考えるな、オッカムの剃刀の理論、導き出せるのは犯人はあの1人だけであの時間帯のみ。
これが真の答えなら、解決編後に間違いなく荒れる、でも答えは論理的だ。
この内容についてはツイッターの締め切り後に詳しく書き込む
俺はある章の文章を何度も読み返した。動機は考えるな、オッカムの剃刀の理論、導き出せるのは犯人はあの1人だけであの時間帯のみ。
これが真の答えなら、解決編後に間違いなく荒れる、でも答えは論理的だ。
この内容についてはツイッターの締め切り後に詳しく書き込む
873 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:13:25.18 ID:mD0qcFPY
ゲーム内での選択肢にのみ出る情報を無視するとみゆき犯人説がガタガタになるね。
正確にはみゆきとカイトが知り合い説。
これを想像させる文章が選択肢外の共通ルートにないんだよね。
正確にはみゆきとカイトが知り合い説。
これを想像させる文章が選択肢外の共通ルートにないんだよね。
874 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:19:02.68 ID:MShlzhqC
あ、警報なった時はうかいさんがお風呂場にいたはずだからダメか。
やっぱり難しく考えずベタにみゆき犯人＋池谷工作が正しいのかも。
やっぱり難しく考えずベタにみゆき犯人＋池谷工作が正しいのかも。
875 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:26:49.33 ID:yZzc0asi
>>872
どういう答えだろうと、解決編後は荒れるでしょう
かなり細かい部分まで考察しすぎてる人の「その描写や言及はなかった」や、
色々都合よく想像しすぎてる人の「普通そんな行動するか？」などで
俺ももう一度じっくり読み直してみようかな
どういう答えだろうと、解決編後は荒れるでしょう
かなり細かい部分まで考察しすぎてる人の「その描写や言及はなかった」や、
色々都合よく想像しすぎてる人の「普通そんな行動するか？」などで
俺ももう一度じっくり読み直してみようかな
876 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:27:14.26 ID:MShlzhqC
877 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:32:23.98 ID:Apa+mTjE
>>871
そこが18:55以降ではなく18:50以降なのはどうして？
そこが18:55以降ではなく18:50以降なのはどうして？
878 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 02:42:45.99 ID:Fsi+U7V+
あくまで「論理的に快人を殺せた人物を特定」が目的なんだから、仮説をひとつずつ検証していけばおのずと犯人はひとりに絞られる
足踏みしてる人は発想を逆転させたほうがいい
>>872じゃないけど、たしかにこれが真相なら荒れそうだ
俺も是非もう一度本文を読み直すことをお勧めしたい
深く追求しすぎて泥沼にはまっちゃってる人も多いみたいだし、カフェラテでも飲んで少し頭の中を落ち着けたほうがいい
ようやく普通のシナリオだったんだから、最後はイライラせずに楽しく終わろうよ
足踏みしてる人は発想を逆転させたほうがいい
>>872じゃないけど、たしかにこれが真相なら荒れそうだ
俺も是非もう一度本文を読み直すことをお勧めしたい
深く追求しすぎて泥沼にはまっちゃってる人も多いみたいだし、カフェラテでも飲んで少し頭の中を落ち着けたほうがいい
ようやく普通のシナリオだったんだから、最後はイライラせずに楽しく終わろうよ
879 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 02:52:20.54 ID:ZfwMfx4I
880 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 02:57:18.09 ID:V7IVGa66
>>878
まじかよカフェラテ買ってくる
まじかよカフェラテ買ってくる
881 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 02:58:31.79 ID:VD9WZMnJ
現在の応募者解答まとめ
18:35 みゆき 149票
18:40 みゆき 45票
18:40 池谷 25票
18:45 池谷 12票
18:45 雪乃 12票
投票は本日2/1まで。この調子で犯人がみゆきでなければ未プレイ投票者ﾌﾟｷﾞｬｰ＆正解者全プレです。
18:35 みゆき 149票
18:40 みゆき 45票
18:40 池谷 25票
18:45 池谷 12票
18:45 雪乃 12票
投票は本日2/1まで。この調子で犯人がみゆきでなければ未プレイ投票者ﾌﾟｷﾞｬｰ＆正解者全プレです。
882 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 03:02:04.91 ID:v/x4dKJT
欠けた包丁 包丁を捨てた理由 室内電話を使ったこと
謎は他にもたくさんあるけど重要っぽいこれくらいは最低でも説明できないと
普通にアリバイなくて犯行可能だから犯人ってのは推理になってない
謎は他にもたくさんあるけど重要っぽいこれくらいは最低でも説明できないと
普通にアリバイなくて犯行可能だから犯人ってのは推理になってない
883 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 03:50:06.62 ID:v/x4dKJT
包丁は快人の部屋のすぐ下に突き刺さっていたから
凶器の包丁は快人の部屋から真っ直ぐ落としたのでほぼ間違いない
斜めから投げたりすると地面に突き刺すのは難しい
包丁は外に探索に行った際偶然見つけたものなので、
黒井に知らせるために落としたのではない
包丁を見つけなければ、無口な黒井が6：50に何か落ちた音が聞こえたと証言したはずがない
よってアリバイ時間偽装工作の線はない
凶器を隠したということは凶器に使った包丁は犯人にとって見られたくないものである
普通なら窓からブン投げるはずだが真下に落ちていたのには何か理由があるのか
凶器の包丁は快人の部屋から真っ直ぐ落としたのでほぼ間違いない
斜めから投げたりすると地面に突き刺すのは難しい
包丁は外に探索に行った際偶然見つけたものなので、
黒井に知らせるために落としたのではない
包丁を見つけなければ、無口な黒井が6：50に何か落ちた音が聞こえたと証言したはずがない
よってアリバイ時間偽装工作の線はない
凶器を隠したということは凶器に使った包丁は犯人にとって見られたくないものである
普通なら窓からブン投げるはずだが真下に落ちていたのには何か理由があるのか
884 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 04:11:53.71 ID:Fsi+U7V+
推理小説はミスリードがあるからこそ読者が頭使って推理できるワケで・・・
つまり犯人に繋がらない謎はミスリードなワケで・・・
そしてそのミスリードの謎は真相まであやふやにしておかないと、簡単に犯人が解るただの小説になってしまうワケで・・・
解決後に「あの描写なんなんだよ！」と思った人いたら、初代かまいたちを思い出すといいかも。
真里「恐いから部屋に行ってもいい？」
透「うん、一緒にいたほうがいい」
･･････起きたら真里いない･･････
透「ここでじっとしてるんだ、いいね？」
真里「うん、分かった。待ってる」
･･････数分後･･････
真里「透！どうしたの！」
ユーザー「おめー勝手に歩き回ってんじゃねーよ！」
･･････似たような経験は少なからずあるはず、それがミスリード。
つまり犯人に繋がらない謎はミスリードなワケで・・・
そしてそのミスリードの謎は真相まであやふやにしておかないと、簡単に犯人が解るただの小説になってしまうワケで・・・
解決後に「あの描写なんなんだよ！」と思った人いたら、初代かまいたちを思い出すといいかも。
真里「恐いから部屋に行ってもいい？」
透「うん、一緒にいたほうがいい」
･･････起きたら真里いない･･････
透「ここでじっとしてるんだ、いいね？」
真里「うん、分かった。待ってる」
･･････数分後･･････
真里「透！どうしたの！」
ユーザー「おめー勝手に歩き回ってんじゃねーよ！」
･･････似たような経験は少なからずあるはず、それがミスリード。
885 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 04:55:36.94 ID:v/x4dKJT
・無口な黒井が6：50頃に何か音を聞いたようなと自分から証言するのはありえないから
犯行時間が6：35（バイト先に電話）～6：50（包丁が落下する音）
・何かが落ちる音＝凶器が落ちる音 と仮定すると犯人は6：50まで快人の部屋にいた(部屋の真下に突き刺さる凶器)
↓
犯行時間が6：35（バイト先に電話）～6：50（包丁が落下する音）
・何かが落ちる音＝凶器が落ちる音 と仮定すると犯人は6：50まで快人の部屋にいた(部屋の真下に突き刺さる凶器)
↓
886 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 04:56:28.66 ID:v/x4dKJT
×オーモリ 6；45部屋 6：50に食堂
○サトミ 6：45～7：00
○池谷 6：40～7：00
×鵜飼 即席で夕食作れるとはいえさすがに犯行は難しい
△雪乃 6：45～はオーモリ、みゆき、池谷、快人の部屋を回っていた 6：50～7：00前
△みゆき 雪乃訪問後、人目を盗んで快人の部屋に侵入し、6：50～7：00
×神林 警報後も二人で行動していた
○黒井 6：45～7：20風呂（自己申告）
○サトミ 6：45～7：00
○池谷 6：40～7：00
×鵜飼 即席で夕食作れるとはいえさすがに犯行は難しい
△雪乃 6：45～はオーモリ、みゆき、池谷、快人の部屋を回っていた 6：50～7：00前
△みゆき 雪乃訪問後、人目を盗んで快人の部屋に侵入し、6：50～7：00
×神林 警報後も二人で行動していた
○黒井 6：45～7：20風呂（自己申告）
887 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 05:50:08.65 ID:P3SKwYKJ
魔女審問編ＤＬして推理してるけど
それ以前に雪乃にはツッコミどころ満載だな。
ミルクティー頼んでも結局カフェラテ出てくるし
キール頼んでも結局シャンパンだし。
個人的に白ワインと紅茶好きだから最初に選んだ選択肢だった・・・
それでも「もういいや」と許してもらえるなんてコミュ障害って便利な病気だな。
リアならさすがに怒ってる。
って言うかメニュー間違えたのもトリックなのかと疑ってた。
それ以前に雪乃にはツッコミどころ満載だな。
ミルクティー頼んでも結局カフェラテ出てくるし
キール頼んでも結局シャンパンだし。
個人的に白ワインと紅茶好きだから最初に選んだ選択肢だった・・・
それでも「もういいや」と許してもらえるなんてコミュ障害って便利な病気だな。
リアならさすがに怒ってる。
って言うかメニュー間違えたのもトリックなのかと疑ってた。
888 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 07:02:08.65 ID:48LgtAip
889 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 07:14:20.44 ID:48LgtAip
890 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 08:33:53.40 ID:v/x4dKJT
891 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 09:22:32.49 ID:E6LOp3F8
みんかま人数増えてしんどくなってきた
10人が最適だこりゃ
10人が最適だこりゃ
892 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 10:09:19.01 ID:MyiEIQ+4
>>888
池谷説だとそこが全くフォローできんのよね
やはりみゆきなのか、はたまた、犯行時間が異なるのか・・・
別件だがボイスメモ、タイムスタンプは中身聞かずともプロパティとかで確認できるのだろうか
まーどちらにせよとっかかりとしては弱いんだろうけど
あと現場を一時間後で訪問してるけど、違いは水滴の消失のみで大丈夫なんだろうか
池谷説だとそこが全くフォローできんのよね
やはりみゆきなのか、はたまた、犯行時間が異なるのか・・・
別件だがボイスメモ、タイムスタンプは中身聞かずともプロパティとかで確認できるのだろうか
まーどちらにせよとっかかりとしては弱いんだろうけど
あと現場を一時間後で訪問してるけど、違いは水滴の消失のみで大丈夫なんだろうか
893 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 12:42:03.40 ID:7aex/Ucw
実は快人と池谷は知り合いで、池谷からスケジュールを聞いて快人がこの日に来た
快人から池谷に、小説のため死んだふりして京香をひっかけるから一芝居打ってくれと頼まれた
包丁は快人が用意、しかも本当の凶器じゃなく、自分で窓から投げ捨てた
さて死体のふりをしようかなと思った時、真犯人によって他の凶器でプスッパタッ
快人から池谷に、小説のため死んだふりして京香をひっかけるから一芝居打ってくれと頼まれた
包丁は快人が用意、しかも本当の凶器じゃなく、自分で窓から投げ捨てた
さて死体のふりをしようかなと思った時、真犯人によって他の凶器でプスッパタッ
894 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:10:50.24 ID:7aex/Ucw
てかやっぱり上の方に上がっている雪乃の謎が変だよねぇ
18時45分過ぎに二階に報告に上がったあと
19時まで事務室で捜し物をしていたって証言と
神林の19時に自分たち二人がラウンジから出る時まで、
従業員の人(雪乃)も一緒だったという発言の食い違いは作者のミスなんだろうか？
18時45分過ぎに二階に報告に上がったあと
19時まで事務室で捜し物をしていたって証言と
神林の19時に自分たち二人がラウンジから出る時まで、
従業員の人(雪乃)も一緒だったという発言の食い違いは作者のミスなんだろうか？
895 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:20:04.37 ID:V7IVGa66
それと鵜飼は、ブザーなったあとは調理場に雪乃もいたともていってるしよくわからん
896 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:31:03.61 ID:7aex/Ucw
>>892
ボイスメモも不自然なんだよねぇ。快人の驚きっぷりから考えると、一発目の雷だと思うんだ
んで、お風呂では雷が二発落ちて、その後18時30分を迎えて女性二人が出て行った訳で
一発目の雷のボイスメモだとすると、録音終了時としてもまだ30分にはなってない筈で
ボイスメモも不自然なんだよねぇ。快人の驚きっぷりから考えると、一発目の雷だと思うんだ
んで、お風呂では雷が二発落ちて、その後18時30分を迎えて女性二人が出て行った訳で
一発目の雷のボイスメモだとすると、録音終了時としてもまだ30分にはなってない筈で
897 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:57:06.77 ID:Ew8sXZ+M
898 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 14:24:57.53 ID:yZzc0asi
>>894
そこは気になった
作中でもオーモリがアリバイ表を作成してるにも関わらず、誰も突っ込まない
あと、オーモリはイヤホンで大音量の音楽を聴いていたのに、警報に気付いたのも気になる
雪乃の声に何で気付けた？という突っ込みはあったが、ここは誰も突っ込まない
そこは気になった
作中でもオーモリがアリバイ表を作成してるにも関わらず、誰も突っ込まない
あと、オーモリはイヤホンで大音量の音楽を聴いていたのに、警報に気付いたのも気になる
雪乃の声に何で気付けた？という突っ込みはあったが、ここは誰も突っ込まない
899 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 14:30:05.85 ID:yZzc0asi
900 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 14:36:07.21 ID:yZzc0asi
>>897
黒井はないと思う
理由は、最後のほうでみゆきが「黒井さんは無実で嘘を付いていないことが前提ですよね？」
みたいな事を言っているけど、その部分だけ赤文字になっていた
つまり、そういうこと
逆にそれで黒井が犯人だと、いくらなんでも大ヒントを与えすぎということになるので
黒井はないと思う
理由は、最後のほうでみゆきが「黒井さんは無実で嘘を付いていないことが前提ですよね？」
みたいな事を言っているけど、その部分だけ赤文字になっていた
つまり、そういうこと
逆にそれで黒井が犯人だと、いくらなんでも大ヒントを与えすぎということになるので
901 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 14:48:39.49 ID:7aex/Ucw
>>899
「うわぁっ、びっくりした！……えっと、どこまで話したっけ？」って言うぐらいだし初めての驚きかなぁと
二発目の雷だったら「うわっ、またかよ。もう一度取り直すか」って感じにならないかなぁ
>>900
赤文字も、「これは確定事項」って意味で書いているのか「重要だよ」って意味か分からないのよなぁ
つーか作者が下手れ杉…もーちょっと、最低限の定義はやってほしかった
このままだと、回答数の結果から調整して、好き勝手に正解を作れそうでイヤァンな感じ
「うわぁっ、びっくりした！……えっと、どこまで話したっけ？」って言うぐらいだし初めての驚きかなぁと
二発目の雷だったら「うわっ、またかよ。もう一度取り直すか」って感じにならないかなぁ
>>900
赤文字も、「これは確定事項」って意味で書いているのか「重要だよ」って意味か分からないのよなぁ
つーか作者が下手れ杉…もーちょっと、最低限の定義はやってほしかった
このままだと、回答数の結果から調整して、好き勝手に正解を作れそうでイヤァンな感じ
902 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 14:48:58.94 ID:Apa+mTjE
今日の深夜論理的に推理して犯人わかったと書き込んだが、わからなくなってしまった。
文章の登場人物の証言を素直に読むと・・
・犯人が殺害後にカイトの部屋に戻るのはおかしい
・ある時間帯にアリバイのない人間が6:50に凶器を捨てられない
・犯人とは別の誰かが凶器を捨てるのは変
・6:50に凶器を捨てたなら犯行時刻はあの時間と考えるのが妥当
こう来ると犯人はあいつになる。
でも、雪乃の証言と他の登場人物の証言が食い違うのはどうしてだ？雪乃が事務所にいたなら鳥飼はなぜあの証言をしたんだ？
自分はノーマークの黒井を犯人と予想してる人の言い分は聞いてみたい
文章の登場人物の証言を素直に読むと・・
・犯人が殺害後にカイトの部屋に戻るのはおかしい
・ある時間帯にアリバイのない人間が6:50に凶器を捨てられない
・犯人とは別の誰かが凶器を捨てるのは変
・6:50に凶器を捨てたなら犯行時刻はあの時間と考えるのが妥当
こう来ると犯人はあいつになる。
でも、雪乃の証言と他の登場人物の証言が食い違うのはどうしてだ？雪乃が事務所にいたなら鳥飼はなぜあの証言をしたんだ？
自分はノーマークの黒井を犯人と予想してる人の言い分は聞いてみたい
903 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 15:01:39.64 ID:Ew8sXZ+M
904 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 15:56:51.47 ID:FjMagGNh
>>902
18:45に犯人は坂巻の部屋にいたの？
黒井犯人説はあり得るが、メタ要素を入れると100％あり得ない。
犯人の時点で証言に信用性は無くなるので18：50分頃のリミットは外れるだろう。
18:50以降なら黒井は誰とも接触していないためいくらでも犯行は可能である。
その方法は何とでもなる。メール、ボイスメモもなるべく都合の良いように改変できる。
ただこれは梅園や新貝、19時以降ならオオモリにも可能な上、
特定する情報が全くないため今回の場合は黒井犯人説は考えづらい。
18:45に犯人は坂巻の部屋にいたの？
黒井犯人説はあり得るが、メタ要素を入れると100％あり得ない。
犯人の時点で証言に信用性は無くなるので18：50分頃のリミットは外れるだろう。
18:50以降なら黒井は誰とも接触していないためいくらでも犯行は可能である。
その方法は何とでもなる。メール、ボイスメモもなるべく都合の良いように改変できる。
ただこれは梅園や新貝、19時以降ならオオモリにも可能な上、
特定する情報が全くないため今回の場合は黒井犯人説は考えづらい。
905 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:11:24.19 ID:yZzc0asi
>>903
描写のあるアリバイだけで考えれば、共犯となる神林夫妻以外は犯行は可能ではある
問題は黒井、沙都美、烏飼が犯人の場合、快人はなぜ雪乃を部屋に入れず、犯人を部屋に入れたのか
実は知り合いだったである程度は通るけど、雪乃を無視する理由がわからない
描写のあるアリバイだけで考えれば、共犯となる神林夫妻以外は犯行は可能ではある
問題は黒井、沙都美、烏飼が犯人の場合、快人はなぜ雪乃を部屋に入れず、犯人を部屋に入れたのか
実は知り合いだったである程度は通るけど、雪乃を無視する理由がわからない
906 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:24:45.66 ID:7aex/Ucw
19:45快人の死体を京香と池谷が見つけ、ラウンジに戻る
神林と烏飼と池谷でもう一度快人の部屋に行き確認、鵜飼は電話へ、神林と池谷がラウンジへ。
で。その後にオーモリ・沙都美・みゆき・黒井・雪乃が戻ってきた5分後に烏飼が戻ってきて
「雪で警察は来ない」と言った瞬間、「顔が青ざめたのはみゆきと雪乃だけだった」
オーモリはぼけて池谷に怒られたし、沙都美と黒井はマイペースだったのに
なんでこの二人、状況が分かったのか誰か教えてplz。
神林と烏飼と池谷でもう一度快人の部屋に行き確認、鵜飼は電話へ、神林と池谷がラウンジへ。
で。その後にオーモリ・沙都美・みゆき・黒井・雪乃が戻ってきた5分後に烏飼が戻ってきて
「雪で警察は来ない」と言った瞬間、「顔が青ざめたのはみゆきと雪乃だけだった」
オーモリはぼけて池谷に怒られたし、沙都美と黒井はマイペースだったのに
なんでこの二人、状況が分かったのか誰か教えてplz。
907 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:29:13.72 ID:7aex/Ucw
個人的には、包丁はペンションの奴で、それを雪乃が気付いて慌てて捨てたと思ってみたり
同様に、みゆきも何かを勘違いして、ボイスメモなりメールを弄ったんでないかなと思ってみたり
んで二人とも犯人じゃない、現場を変えただけの立場だから警察が来なくて焦ると
でも、証拠を隠そうとしている段階で、警察には来て欲しく無いだろって気もしないでもない…
同様に、みゆきも何かを勘違いして、ボイスメモなりメールを弄ったんでないかなと思ってみたり
んで二人とも犯人じゃない、現場を変えただけの立場だから警察が来なくて焦ると
でも、証拠を隠そうとしている段階で、警察には来て欲しく無いだろって気もしないでもない…
908 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:43:19.45 ID:yZzc0asi
みゆきが犯人だとちょっと都合良過ぎる面が目立つ
18：45以前に殺害した場合、快人の部屋の鍵を盗んで自室に戻り雪乃に会い、
18：50にまた快人の部屋に戻り凶器を捨てたことになる
18：45以降だと、快人が雪乃を無視しみゆきを部屋に入れる理由がわからない
18：45以前に殺害した場合、快人の部屋の鍵を盗んで自室に戻り雪乃に会い、
18：50にまた快人の部屋に戻り凶器を捨てたことになる
18：45以降だと、快人が雪乃を無視しみゆきを部屋に入れる理由がわからない
909 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:46:52.13 ID:Fsi+U7V+
>>902は>>872かな？
俺は>>878だけど、注目点から伺える限り>>902とやはりほぼ同じような結論だったっぽい。
俺も全てに確信があったわけじゃない、でも他の仮説を組み立ててもそんな感じにどうしても壁にぶつかる。
おそらく「ある人物が何故あんなことをしたかorできるのか」がいまいちまとまらなかったのではないだろうか？
俺もそこは論理的に証拠が出せない箇所だった。
俺は>>878だけど、注目点から伺える限り>>902とやはりほぼ同じような結論だったっぽい。
俺も全てに確信があったわけじゃない、でも他の仮説を組み立ててもそんな感じにどうしても壁にぶつかる。
おそらく「ある人物が何故あんなことをしたかorできるのか」がいまいちまとまらなかったのではないだろうか？
俺もそこは論理的に証拠が出せない箇所だった。
910 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:47:47.61 ID:Fsi+U7V+
マウス暴走ｗ
>>909続き。
でも他の仮説を組み立ててもどうしても壁にぶつかる、現に一度解けた>>902も立ち止まったみたいだし。
橋はあるけど視界が悪く落ちるのなら、別の橋を渡るのではなく落ちない方法を探せと自分に言い聞かせた。
あくまで予測が入るから正解の確信はないが、作中からヒントを得たからありえない予測ではない。
結果的に霧は晴れたから俺はこのままで解決編挑むことにするよ。
>>909続き。
でも他の仮説を組み立ててもどうしても壁にぶつかる、現に一度解けた>>902も立ち止まったみたいだし。
橋はあるけど視界が悪く落ちるのなら、別の橋を渡るのではなく落ちない方法を探せと自分に言い聞かせた。
あくまで予測が入るから正解の確信はないが、作中からヒントを得たからありえない予測ではない。
結果的に霧は晴れたから俺はこのままで解決編挑むことにするよ。
911 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 16:59:34.25 ID:yZzc0asi
作中の描写と言及だけで不自然じゃない犯人を選ぶと、
本命：池谷(殺害時刻18：40～50) 殺害し鍵をかけ雪乃をやり過ごし凶器を捨てる
対抗：雪乃(殺害時刻18：45～50) 池谷、オーモリ、みゆきの部屋を回り、快人の部屋に侵入、殺害し凶器を捨てる
二人とも部屋に入る理由も自然ではある
本命：池谷(殺害時刻18：40～50) 殺害し鍵をかけ雪乃をやり過ごし凶器を捨てる
対抗：雪乃(殺害時刻18：45～50) 池谷、オーモリ、みゆきの部屋を回り、快人の部屋に侵入、殺害し凶器を捨てる
二人とも部屋に入る理由も自然ではある
912 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:16:13.11 ID:yZzc0asi
初プレイでは雪乃が犯人だと思ったし、最後まで迷って対抗にした理由は、
先に3人の部屋を回るのが前提で、50分までに一連の作業をするのはちょっと厳しいと判断
あと警報後～19：00の雪乃本人、神林、烏飼の証言の食い違いが意味がわからなかったため
ここを誰もが納得できるような説明があれば、雪乃が犯人でも納得
とりあえず俺は【18：45 池谷】で
先に3人の部屋を回るのが前提で、50分までに一連の作業をするのはちょっと厳しいと判断
あと警報後～19：00の雪乃本人、神林、烏飼の証言の食い違いが意味がわからなかったため
ここを誰もが納得できるような説明があれば、雪乃が犯人でも納得
とりあえず俺は【18：45 池谷】で
913 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:24:28.08 ID:VD9WZMnJ
池谷のあからさまな行動と言動を素直に犯人だからと取るか、みゆき犯人説のように死体の第一発見者だからと取るか、本当に数分のうちに部屋で寝ていたのか。
解答編でも間違いなく明かされるだろうし、誰が犯人でもこの要素は無視できない。
解答編でも間違いなく明かされるだろうし、誰が犯人でもこの要素は無視できない。
914 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:34:15.25 ID:7aex/Ucw
池谷は19:00のラウンジで、快人が来ない事に落胆し「京香を泣かせたら殴ってやろうかと」と発言
もちろん彼が嘘をついている可能性はあるけど、文面通りに取ると、彼が秋人の死を知っているとは思えない
同様に19:45の死体発見時も、その瞬間、秋人の死を認識したという感じ。
このキャンペーン、推理内容は間違っているけど解答はあっちゃった人多数で終わりそうな悪寒…
もちろん彼が嘘をついている可能性はあるけど、文面通りに取ると、彼が秋人の死を知っているとは思えない
同様に19:45の死体発見時も、その瞬間、秋人の死を認識したという感じ。
このキャンペーン、推理内容は間違っているけど解答はあっちゃった人多数で終わりそうな悪寒…
915 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:57:11.33 ID:FjMagGNh
>>909
なんじゃそらｗｗ
俺は分かった的なオーラ出すのはいいけど、締め切ったらちゃんと解説書いてくれよな
頼むぜ
>>912
もしいたら、なぜ18:40～50のうち45～50にしたのか教えて欲しいなぁ
なんじゃそらｗｗ
俺は分かった的なオーラ出すのはいいけど、締め切ったらちゃんと解説書いてくれよな
頼むぜ
>>912
もしいたら、なぜ18:40～50のうち45～50にしたのか教えて欲しいなぁ
916 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 18:03:44.59 ID:Fsi+U7V+
>>914
確かにあまりミステリ読まない人なら、オーモリの言う死亡推定時刻（18:35～18:50）の中で何やってたかよくわからない人をなんとなくで選びそうだ。
もしそれが正解だったら、なんとなくで挑戦に勝ったってことになるからちょっと複雑だね。
時間だけじゃなく、犯行に関係ある「○○の理由」、関係のない「○○の理由」など、ミスリード含めた選択項目も多く追加すれば票もそこそこ複雑に割れたのではないだろうか。
でもそこまでするのはさすがに酷か。
確かにあまりミステリ読まない人なら、オーモリの言う死亡推定時刻（18:35～18:50）の中で何やってたかよくわからない人をなんとなくで選びそうだ。
もしそれが正解だったら、なんとなくで挑戦に勝ったってことになるからちょっと複雑だね。
時間だけじゃなく、犯行に関係ある「○○の理由」、関係のない「○○の理由」など、ミスリード含めた選択項目も多く追加すれば票もそこそこ複雑に割れたのではないだろうか。
でもそこまでするのはさすがに酷か。
917 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 18:10:59.40 ID:7aex/Ucw
息抜きに投票結果見てるんだが、一票しかない少数解答
18:50 京香…証拠一切無視でアレ系狙いかw
20:30 神林…ﾏﾃwww
あと勘違いだろうけど17時台に2票とかもったいなす
18:50 京香…証拠一切無視でアレ系狙いかw
20:30 神林…ﾏﾃwww
あと勘違いだろうけど17時台に2票とかもったいなす
918 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 18:15:25.50 ID:Fsi+U7V+
>>915
すまん、オーラ出すつもりはなかったが、>>872の推理が気になっただけなんだ、悪かった。
責任持って締め切り後～解決配信前に解説書こうと思う、自分が気付けなかった矛盾や異論も聞きたいし。
締め切りは今日の24時だっけ？
配信時間はいつなんだろう？知ってる人いたら情報求む。
すまん、オーラ出すつもりはなかったが、>>872の推理が気になっただけなんだ、悪かった。
責任持って締め切り後～解決配信前に解説書こうと思う、自分が気付けなかった矛盾や異論も聞きたいし。
締め切りは今日の24時だっけ？
配信時間はいつなんだろう？知ってる人いたら情報求む。
こんや、12じ、だれかがしる