かまいたちの夜 総合155
1 ：なまえをいれてください：
■真かまいたちの夜 11人目の訪問者
【ハード】PS3 / PSVita
【発売日】12月17日（土）
【価格】PS３・PS Vita：パッケージ版 6,090円（税込）/PS Vita：ダウンロード版 4,980円（税込）
【プレイ人数】1人 / Vita版「ふたりでかまいたち」2人 / オンライン「みんなでかまいたち」最大100人（PS3版とVita版で共通のサーバー）
【CERO】審査予定
【販売・開発】チュンソフト
http://shinkama.chunsoft.jp/
■かまいたちの夜×3～三日月島事件の真相～
シナリオ：我孫子武丸
http://www.chunsoft.co.jp/games/segachun/kama3.html
http://chun.sega.jp/kama3.html
■かまいたちの夜2～監獄島のわらべ唄～
PS2 http://www.chunsoft.co.jp/games/kama2/index.html
PSP http://chun.sega.jp/kama2.html（特別篇）
※PSP版は「ちょっとHなかまいたちの夜2」を新規収録
■かまいたちの夜
PS http://www.chunsoft.co.jp/games/kamaps/index.html
前スレかまいたちの夜 総合154
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324981844/
【ハード】PS3 / PSVita
【発売日】12月17日（土）
【価格】PS３・PS Vita：パッケージ版 6,090円（税込）/PS Vita：ダウンロード版 4,980円（税込）
【プレイ人数】1人 / Vita版「ふたりでかまいたち」2人 / オンライン「みんなでかまいたち」最大100人（PS3版とVita版で共通のサーバー）
【CERO】審査予定
【販売・開発】チュンソフト
http://shinkama.chunsoft.jp/
■かまいたちの夜×3～三日月島事件の真相～
シナリオ：我孫子武丸
http://www.chunsoft.co.jp/games/segachun/kama3.html
http://chun.sega.jp/kama3.html
■かまいたちの夜2～監獄島のわらべ唄～
PS2 http://www.chunsoft.co.jp/games/kama2/index.html
PSP http://chun.sega.jp/kama2.html（特別篇）
※PSP版は「ちょっとHなかまいたちの夜2」を新規収録
■かまいたちの夜
PS http://www.chunsoft.co.jp/games/kamaps/index.html
前スレかまいたちの夜 総合154
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324981844/
|
|
|
かまいたちの夜
ミステリー編…◎ 文句なし。ジャンルを一気に伸ばしたお手本にしたい話。
スパイ編…× つまらない。透がヘタれてベッドで寝込む終に若干味がある程度
悪霊編…× 全裸で真理が暴れる、それだけ。大して変わらない分岐。
Oの喜劇編…△ ギャグは結構面白い。役割は果たした。
宝探し.チュンソフ党編…○ 縦読みは選択肢を進めるだけで解けるがさらに縦読みを入れているとは
不思議のペンション編…△ いかにもおまけという感じ。
ミステリー編…◎ 文句なし。ジャンルを一気に伸ばしたお手本にしたい話。
スパイ編…× つまらない。透がヘタれてベッドで寝込む終に若干味がある程度
悪霊編…× 全裸で真理が暴れる、それだけ。大して変わらない分岐。
Oの喜劇編…△ ギャグは結構面白い。役割は果たした。
宝探し.チュンソフ党編…○ 縦読みは選択肢を進めるだけで解けるがさらに縦読みを入れているとは
不思議のペンション編…△ いかにもおまけという感じ。
かまいたちの夜２
わらべ唄篇…△ 破綻していて２低評価の原因のひとつだがバッドエンドに面白いものが多いので。
底蟲村篇…△ 大変気持ち悪い。行動も不自然だが印象に残る魔力を感じる。たんたんたんを素直に完にしていれば○。
陰陽篇…× 内臓が出たな、ということしか残らない。スプラッタだが話がつまらない。
サイキック篇…× 真理視点で一見わくわくしたが退屈。音楽の良さは認める。
わらび唄篇…○ ギャグ篇として完成いているので、保険証がかなり面白いので喜劇編より上とする。
官能篇…○ ちゃんとエロい。ホモ落ちもよい。
ぼくの青春篇・恋愛篇…△ 一発ネタなのでまあ無いよりある方が。
妄想篇…◎ 出色の出来。コンパクトながらプレイヤーに非常に鮮烈な印象を残した。
惨殺篇…× 血がよく出たな、という程度。蟲はもういい。題名から１のミステリー編の展開を期待したため失望。
洞窟探検篇…○ もうひとつ謎解きのシナリオを用意した意味は大きい。素直なグッドエンドも○。
電波文…△ 怖いのでいいんじゃないでしょうか・・・やりすぎ感もある。
わらべ唄篇…△ 破綻していて２低評価の原因のひとつだがバッドエンドに面白いものが多いので。
底蟲村篇…△ 大変気持ち悪い。行動も不自然だが印象に残る魔力を感じる。たんたんたんを素直に完にしていれば○。
陰陽篇…× 内臓が出たな、ということしか残らない。スプラッタだが話がつまらない。
サイキック篇…× 真理視点で一見わくわくしたが退屈。音楽の良さは認める。
わらび唄篇…○ ギャグ篇として完成いているので、保険証がかなり面白いので喜劇編より上とする。
官能篇…○ ちゃんとエロい。ホモ落ちもよい。
ぼくの青春篇・恋愛篇…△ 一発ネタなのでまあ無いよりある方が。
妄想篇…◎ 出色の出来。コンパクトながらプレイヤーに非常に鮮烈な印象を残した。
惨殺篇…× 血がよく出たな、という程度。蟲はもういい。題名から１のミステリー編の展開を期待したため失望。
洞窟探検篇…○ もうひとつ謎解きのシナリオを用意した意味は大きい。素直なグッドエンドも○。
電波文…△ 怖いのでいいんじゃないでしょうか・・・やりすぎ感もある。
かまいたちの夜３
真相編…○ ちゃんと終のひとつひとつに犯人に近づく、あるいは混乱させる意味を持たせることが出来た。
何より気持ちよく終わらせるために微妙なキャラを犯人にし全員生存、さらに真エンドも用意してくれたことに感謝。
番外編…× 美樹本のショタが最後に抜けたので×。
犯人編…△ 叙述トリックいいですよね。正直犯人が3人もいるのはどうかと思いますけどね。
真相編…○ ちゃんと終のひとつひとつに犯人に近づく、あるいは混乱させる意味を持たせることが出来た。
何より気持ちよく終わらせるために微妙なキャラを犯人にし全員生存、さらに真エンドも用意してくれたことに感謝。
番外編…× 美樹本のショタが最後に抜けたので×。
犯人編…△ 叙述トリックいいですよね。正直犯人が3人もいるのはどうかと思いますけどね。
5 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 02:56:47.63 ID:IDrqXbKd
6 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 02:59:58.64 ID:pttqjYt/
※>>2-4は個人の感想のコピペで、このスレの総意でもテンプレでもありません。
7 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:02:12.80 ID:YKGPdiIV
>>1
おつ
おつ
8 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:02:43.91 ID:YKGPdiIV
9 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:06:48.91 ID:YKGPdiIV
>>2-4
ミステリー編…◎ スパイ編…△ 悪霊編…× Oの喜劇編…△
チュンソフ党編…○ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…× 底蟲村篇…△ 陰陽篇…× サイキック篇…×
わらび唄篇…△ 官能篇…○ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…○ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…△ 電波文…△
真相編…○ 番外編…× 犯人編…○
ミステリー編…◎ スパイ編…△ 悪霊編…× Oの喜劇編…△
チュンソフ党編…○ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…× 底蟲村篇…△ 陰陽篇…× サイキック篇…×
わらび唄篇…△ 官能篇…○ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…○ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…△ 電波文…△
真相編…○ 番外編…× 犯人編…○
10 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:11:02.07 ID:blDIJrGh
真かまは△と×しかなかったな。
11 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:13:12.58 ID:pYmUe5Qr
12 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:50:46.21 ID:QVizYUK1
13 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 03:54:48.41 ID:7hDEnNRT
>>1乙
ついでだから書けるとこ書いて欲しい
真かまいたちの夜
ミステリー編
鎌鼬の夜編
ポポリン編
ビンゴ編
スパイ編
死神編
妖怪編
チュンソフ党編
DLC混浴編
DLCみゆきとサトミ編
DLC超次元探偵O編
DLC魔女審問編
ついでだから書けるとこ書いて欲しい
真かまいたちの夜
ミステリー編
鎌鼬の夜編
ポポリン編
ビンゴ編
スパイ編
死神編
妖怪編
チュンソフ党編
DLC混浴編
DLCみゆきとサトミ編
DLC超次元探偵O編
DLC魔女審問編
14 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 04:36:46.34 ID:xo/wEQYi
15 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 08:15:21.03 ID:yOGQgaVp
妄想篇とか糞だろ
16 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 08:24:46.14 ID:mnpAAiua
>>1乙
乙一にサウンドノベル書かせたらどうかな？
乙一にサウンドノベル書かせたらどうかな？
17 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 08:48:54.43 ID:qO0Gm+45
ミステリー編…◎ スパイ編…△ 悪霊編…○ Oの喜劇編…△
チュンソフ党編…○ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…× 底蟲村篇…× 陰陽篇…× サイキック篇…×
わらび唄篇…× 官能篇…× ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…◎ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…○ 電波文…△
真相編…○ 番外編…× 犯人編…○
チュンソフ党編…○ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…× 底蟲村篇…× 陰陽篇…× サイキック篇…×
わらび唄篇…× 官能篇…× ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…◎ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…○ 電波文…△
真相編…○ 番外編…× 犯人編…○
18 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:04:21.32 ID:F7vuXAKH
ミステリー編…◎ スパイ編…◎ 悪霊編…△ Oの喜劇編…○
チュンソフ党編…△ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…死 底蟲村篇…× 陰陽篇…△ サイキック篇…×
わらび唄篇…△ 官能篇…△ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…○ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…△ 電波文…△
真相編…△ 番外編…△ 犯人編…◎
ミステリー編…△ ビンゴ編…○ 鎌鼬の夜編…△ スパイ編…×
死神編…△ 妖怪編…× ポポリン編…×
チラ裏だがこんな感じかな
次回作あるんだろうかね…この売り上げにこの出来じゃあマジでシリーズ終わりになっちまう可能性高いよな
チュンソフ党編…△ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…死 底蟲村篇…× 陰陽篇…△ サイキック篇…×
わらび唄篇…△ 官能篇…△ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…○ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…△ 電波文…△
真相編…△ 番外編…△ 犯人編…◎
ミステリー編…△ ビンゴ編…○ 鎌鼬の夜編…△ スパイ編…×
死神編…△ 妖怪編…× ポポリン編…×
チラ裏だがこんな感じかな
次回作あるんだろうかね…この売り上げにこの出来じゃあマジでシリーズ終わりになっちまう可能性高いよな
19 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:07:37.75 ID:n0Qgu/CS
真かまいたちの夜
ミステリー編…△意外にも結構面白いが真相とクリア後の購入する権利で評価ガタ落ち。
鎌鼬の夜編…◎これの解決編はある意味必見とも言える。問題出して後日解答というアイデアは良かった。
ポポリン編…×電波文とひたすら同じ一枚絵で頭が痛い。
ビンゴ編…〇ビンゴー！しか覚えてないが面白かったような気がする。
スパイ編…×弾切れED埋め面倒くさい。終盤が微妙。
死神編…〇雰囲気は好きだが終盤の息切れ感が。
妖怪編…△頭が悪いラノベのノリが人を選びそうだがまあそこそこかな。
チュンソフ党編…×いつも以上に意味が分からない。
ミステリー編…△意外にも結構面白いが真相とクリア後の購入する権利で評価ガタ落ち。
鎌鼬の夜編…◎これの解決編はある意味必見とも言える。問題出して後日解答というアイデアは良かった。
ポポリン編…×電波文とひたすら同じ一枚絵で頭が痛い。
ビンゴ編…〇ビンゴー！しか覚えてないが面白かったような気がする。
スパイ編…×弾切れED埋め面倒くさい。終盤が微妙。
死神編…〇雰囲気は好きだが終盤の息切れ感が。
妖怪編…△頭が悪いラノベのノリが人を選びそうだがまあそこそこかな。
チュンソフ党編…×いつも以上に意味が分からない。
20 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:16:50.97 ID:BVL3aKkO
21 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:19:25.61 ID:F7vuXAKH
誰お前
22 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:23:09.26 ID:YYFZfaZL
PSP版の２をプレイしてみたけどあまりのつまらなさにビックリ
本編もサブもつまらない
２の良かった所①海が綺麗②シルエットがよく動く③フローチャートが見やすい④文字が読みやすい⑤サブが多い
３はPSP版ないのか
本編もサブもつまらない
２の良かった所①海が綺麗②シルエットがよく動く③フローチャートが見やすい④文字が読みやすい⑤サブが多い
３はPSP版ないのか
23 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:30:19.90 ID:7cl8NN3z
たった数百円でぐだぐだ文句言ってんじゃねえよ
24 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:48:14.70 ID:XeX6eJey
1年以上前に購入してたPS2版の2を年末休みにやっとプレイしたが…
わらべ唄のトリックはさておき、みどりがその場にいないはずの人間から
飲み物をもらって疑いもせず平然と飲んでるのがどうにもおかしい
既に人が何人も死んでるのに
システム面に関しては便利すぎ簡単すぎという意見が多いみたいだが、
フローチャートないよりはアレでいいと思った めんどくさくないしな
黒の栞もあとは探索編を残すのみだが、ここまで正直イマイチだったんで
続けるべきかどうか迷う
わらべ唄のトリックはさておき、みどりがその場にいないはずの人間から
飲み物をもらって疑いもせず平然と飲んでるのがどうにもおかしい
既に人が何人も死んでるのに
システム面に関しては便利すぎ簡単すぎという意見が多いみたいだが、
フローチャートないよりはアレでいいと思った めんどくさくないしな
黒の栞もあとは探索編を残すのみだが、ここまで正直イマイチだったんで
続けるべきかどうか迷う
25 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:50:35.68 ID:blDIJrGh
今頃２みたいなクソゲーはじめて、案の定つまらないという感想を持つとは奇特な方だ。
26 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 09:53:11.97 ID:KZ7cGs6C
27 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 10:21:29.03 ID:jSgZLxj6
ビンゴ編は話の入りが悪すぎて
中立な評価できないわ……
なんで賽銭盗まなきゃこのルートに入れないんだよ……
ひくわー
中立な評価できないわ……
なんで賽銭盗まなきゃこのルートに入れないんだよ……
ひくわー
28 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 10:45:07.86 ID:8Cw1fwvP
で、今日のまさおのスケジュール詳しく
29 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 10:52:56.41 ID:GewUvD/7
紅白そろってこりゃめでたいとオーモリ追い討ち殴りはそれぞれ終エンドになるかと思ったらならなかった
妖怪ハンターかばって食器刺さって死ぬとか、巨大ボッコちゃんに潰されて死んだ（）スイーツ（）な適当エンドは要らないよ
妖怪ハンターかばって食器刺さって死ぬとか、巨大ボッコちゃんに潰されて死んだ（）スイーツ（）な適当エンドは要らないよ
30 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 10:56:32.03 ID:ssOhrDSk
ミステリー編…◎ スパイ編…× 悪霊編…× Oの喜劇編…○
チュンソフ党編…△ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…××× 底蟲村篇…× 陰陽篇…× サイキック篇…×
わらび唄篇…△ 官能篇…△ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…◎ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…△ 電波文…△
真相編…○ 番外編…× 犯人編…○
ミステリー編…△ ビンゴ編…△ 鎌鼬の夜編…△ 鎌鼬の夜解決編編…××
スパイ編…× 死神編…△ 妖怪編…× ポポリン編…× チュンソフ党編…×
こんな感じ
鎌鼬の夜編は考えてる間は楽しかったので一応△、だが解決編てめーはだめだ××
わらべ唄篇は2全体の評価を地の底まで落としてるので×××、考慮しなくても××くらいが妥当
3の真相編は単体なら△くらいかと思うが、犯人編と合わせて評価すると○
チュンソフ党編…△ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…××× 底蟲村篇…× 陰陽篇…× サイキック篇…×
わらび唄篇…△ 官能篇…△ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…◎ 惨殺篇…× 洞窟探検篇…△ 電波文…△
真相編…○ 番外編…× 犯人編…○
ミステリー編…△ ビンゴ編…△ 鎌鼬の夜編…△ 鎌鼬の夜解決編編…××
スパイ編…× 死神編…△ 妖怪編…× ポポリン編…× チュンソフ党編…×
こんな感じ
鎌鼬の夜編は考えてる間は楽しかったので一応△、だが解決編てめーはだめだ××
わらべ唄篇は2全体の評価を地の底まで落としてるので×××、考慮しなくても××くらいが妥当
3の真相編は単体なら△くらいかと思うが、犯人編と合わせて評価すると○
31 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 11:05:09.86 ID:jSgZLxj6
まあここまでダメダメづくしだと１が当たったのはマグレだったか
我孫子たけまる以外に才能ないかのどっちかだな。
我孫子たけまる以外に才能ないかのどっちかだな。
32 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 11:23:00.06 ID:wJoI+8iG
え、なんでサイキック篇こんなに評価低いんだ
のめり込み度はシリーズでもトップを争う
のめり込み度はシリーズでもトップを争う
33 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 11:34:48.78 ID:/V3la91u
２はクソすぎたので内容を覚えてる奴の方が少ないだろ
ほとんど一本道でプレイ時間もかからんし
ほとんど一本道でプレイ時間もかからんし
34 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 11:43:06.71 ID:mnpAAiua
35 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 13:22:52.90 ID:MaR13UL3
いまandroidの糞システムなかま１をやってるけど、
かま１が凄いのはミステリー編のエンディングについて、
「このエンディングが好きだけど、このエンディングもいいんだよな。
あのバッドエンドも趣深いし。この終わり方も印象的だな」
みたいに、好みや印象がいろいろあるんだよな。
まさに自分の行動で「物語が変化」してる感じがするんだよ。
かま１が凄いのはミステリー編のエンディングについて、
「このエンディングが好きだけど、このエンディングもいいんだよな。
あのバッドエンドも趣深いし。この終わり方も印象的だな」
みたいに、好みや印象がいろいろあるんだよな。
まさに自分の行動で「物語が変化」してる感じがするんだよ。
36 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 13:36:49.19 ID:yOGQgaVp
>>32
サイキック篇が2で一番面白かったよな！
サイキック篇が2で一番面白かったよな！
37 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 14:21:13.63 ID:6VSoQw5c
変われるよ 現に俺は変われた
真のおかげで２と３が好きになったんだ
真のおかげで２と３が好きになったんだ
38 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 14:32:28.33 ID:+Sd0+m6A
>>35
懐かしくなって3をまた買って来て1の本編をやったが、やはり良いわ。
場面や人物説明は冗長でなく、本題にスパッと入る。なのにキチンと伏線も自然に張ってあって無駄が無い。
しかも主犯は明確にアリバイ作りにペンションに来ている為、足取りは上手く誤魔化しているだろうと予測でき、皆殺しエンドも犯人にとっては合理的な選択肢になっている。この怖さはハンパない。
懐かしくなって3をまた買って来て1の本編をやったが、やはり良いわ。
場面や人物説明は冗長でなく、本題にスパッと入る。なのにキチンと伏線も自然に張ってあって無駄が無い。
しかも主犯は明確にアリバイ作りにペンションに来ている為、足取りは上手く誤魔化しているだろうと予測でき、皆殺しエンドも犯人にとっては合理的な選択肢になっている。この怖さはハンパない。
39 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 15:23:34.50 ID:fi2Of5CU
一人殺したのを誤魔化す為の失敗したから
そこにいた奴皆殺しにするなんて合理的でも何でもないよｗ
ご都合部分まで好意的に受け入れすぎ。
そこにいた奴皆殺しにするなんて合理的でも何でもないよｗ
ご都合部分まで好意的に受け入れすぎ。
40 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 15:29:05.26 ID:1yn6tlgW
勘の鋭い奴や目撃者を殺しているうちに気持ちよくなってきた
でいいじゃん
でいいじゃん
41 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 16:17:00.37 ID:eTeyLo0e
「『真かまいたちの夜』というゲームがある」
42 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 17:20:28.25 ID:Fw9DBKE0
1のみっきーはペンションに来た時点では皆殺しは視野程度だった
みどりさんを殺さなくてはいけなくなった辺りから本格的に検討
時間が経って皆殺しに決めたか
主人公が寝てる間に何かがあったかはわからん
みどりさんを殺さなくてはいけなくなった辺りから本格的に検討
時間が経って皆殺しに決めたか
主人公が寝てる間に何かがあったかはわからん
43 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 17:23:10.85 ID:Fw9DBKE0
ああ・・・すまん・・・
1の犯人はペンションに来た時点では皆殺しは視野程度だった
もう一人を殺さなくてはいけなくなった辺りから本格的に検討
時間が経って皆殺しに決めたか
主人公が寝てる間に何かがあったかはわからん
1の犯人はペンションに来た時点では皆殺しは視野程度だった
もう一人を殺さなくてはいけなくなった辺りから本格的に検討
時間が経って皆殺しに決めたか
主人公が寝てる間に何かがあったかはわからん
44 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 17:26:49.40 ID:/V3la91u
最初から皆殺しの予定だったんじゃなかったっけ
南の死体を見せたり、電話コードを切っておいたんだから
南の死体を見せたり、電話コードを切っておいたんだから
45 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 17:49:47.17 ID:GCglKZ/C
46 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 17:52:48.62 ID:8Cw1fwvP
そのみどりも、オーナーや俊夫がやるなんてありえない
美樹本の怪我怪しく思う
という過程がうまく説明されているからね
美樹本の怪我怪しく思う
という過程がうまく説明されているからね
47 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:18:40.93 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
今回、打ち合わせの段階で、
「かまいたちの夜」というタイトルにはこだわらずに作ろうということになりました。
というか、製作段階では、
タイトルが「真かまいたちの夜」になるかどうかも決まっていませんでしたから。
そういうわけで、自由に書かせていただきました。
kuroken01:
ありがとうございます。ゲームの場合、小説と違って完成体が見えないため、
シナリオでは面白いと思っても、
実際にゲームになってみると、大きく印象が変わってしまいますね。
今回、それを痛感しました。
今後、よりよい作品を作っていきますので、応援よろしくお願いします。
今回、打ち合わせの段階で、
「かまいたちの夜」というタイトルにはこだわらずに作ろうということになりました。
というか、製作段階では、
タイトルが「真かまいたちの夜」になるかどうかも決まっていませんでしたから。
そういうわけで、自由に書かせていただきました。
kuroken01:
ありがとうございます。ゲームの場合、小説と違って完成体が見えないため、
シナリオでは面白いと思っても、
実際にゲームになってみると、大きく印象が変わってしまいますね。
今回、それを痛感しました。
今後、よりよい作品を作っていきますので、応援よろしくお願いします。
48 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:20:30.28 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
世に出た作品は、もはや読者（プレイヤー）のもの。
読者の不満、批判に対して、作者があーだこーだと反論するべきではないと思っています
（質問があれば可能な範囲で答えますが）。
以前にも書きましたが、「つまらない」という苦情が来たら、
それはもう素直に「ごめんなさい」と謝るしかありません。
とはいうものの、僕自身は、今回書いたエピソードを駄作だとは全然思っていません
（※こういう風に書くと、また非難を浴びそうですが、
でも自分で駄作と思っているものを世に出そうとは思わないわけで、
これって至極当たり前のことですよね？）。
世に出た作品は、もはや読者（プレイヤー）のもの。
読者の不満、批判に対して、作者があーだこーだと反論するべきではないと思っています
（質問があれば可能な範囲で答えますが）。
以前にも書きましたが、「つまらない」という苦情が来たら、
それはもう素直に「ごめんなさい」と謝るしかありません。
とはいうものの、僕自身は、今回書いたエピソードを駄作だとは全然思っていません
（※こういう風に書くと、また非難を浴びそうですが、
でも自分で駄作と思っているものを世に出そうとは思わないわけで、
これって至極当たり前のことですよね？）。
49 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:20:57.13 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
書き終えたときはもちろんですし、実際にゲームをプレイしたあとも、
確かに、恐怖感に関しては１の足元にも及ばないと感じましたが、
ミステリ部分で１に負けたとは今も考えていません
（この発言もきっと不快に思われるだろうなと意識しつつ、あえて本音を）。
だから、「実際のところ、このゲームってどうなの？」と購入を迷っている人に対しては、
「面白いですよ」と、嘘偽りのない気持ちで答えますよ。
ひとことといいながら、長々と失礼しました。仕事に戻りますので、今日はここまで。
書き終えたときはもちろんですし、実際にゲームをプレイしたあとも、
確かに、恐怖感に関しては１の足元にも及ばないと感じましたが、
ミステリ部分で１に負けたとは今も考えていません
（この発言もきっと不快に思われるだろうなと意識しつつ、あえて本音を）。
だから、「実際のところ、このゲームってどうなの？」と購入を迷っている人に対しては、
「面白いですよ」と、嘘偽りのない気持ちで答えますよ。
ひとことといいながら、長々と失礼しました。仕事に戻りますので、今日はここまで。
50 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:21:45.46 ID:Z102ftbU
作り始めてからタイトル決めといて「真」かよｗ
本当にオワコンだな残念ながら
本当にオワコンだな残念ながら
51 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:24:03.82 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
ご意見、ありがとうございます。2人目が死んで以降の展開は、
自分でプレイしてみても確かに、
初代かまいたちの恐怖感にはまるで及んでおらず、深く反省しております。
初代を意識して、伏線（池谷の持っていた封筒、ボッコちゃんに語りかけるオーモリ、
破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など）から
全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
僕の力が及ばず、そのような形にはなりませんでした。すみません。
長々と失礼しました。貴重なご意見、ありがとうございます。
今後の参考になると思うので、チュンソフトの方にも伝えておきます。
最後に。僕の書いたシナリオのせいで、
大好きだったこれまでのかまいたちまでも嫌いにならないでくださいね。
それが一番つらいですから。
ご意見、ありがとうございます。2人目が死んで以降の展開は、
自分でプレイしてみても確かに、
初代かまいたちの恐怖感にはまるで及んでおらず、深く反省しております。
初代を意識して、伏線（池谷の持っていた封筒、ボッコちゃんに語りかけるオーモリ、
破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など）から
全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
僕の力が及ばず、そのような形にはなりませんでした。すみません。
長々と失礼しました。貴重なご意見、ありがとうございます。
今後の参考になると思うので、チュンソフトの方にも伝えておきます。
最後に。僕の書いたシナリオのせいで、
大好きだったこれまでのかまいたちまでも嫌いにならないでくださいね。
それが一番つらいですから。
52 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:24:25.90 ID:bajkgz5C
たまーに現れるコピペだけして去っていく奴は何がしたいんだろう
53 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:26:02.16 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
「恐怖感、疑心暗鬼感の薄さ」について。
この部分に関してはもう、素直に謝るしかありません。
実際にプレイしてみて、僕も初代にはまるでかなわないと思いましたから。
kuroken01:
本文内ですべての真相を語ることはシステム上、難しかったですし
（初代かまいたちも、真相は語られていませんよね？）、
そこはあえて皆さんに想像してもらおうということで、うやむやのままにしました。
kuroken01:
「１」の皆殺しルートの真相は、
「こうではないか？」とプレイヤーがある程度想像できるものの、
ゲーム内では語られていないとばかり思い込んでいました。
まったくの勉強不足です。ごめんなさい。
もう一度やり直してみて、どのような方法で真相を見せていたか確認します。
「恐怖感、疑心暗鬼感の薄さ」について。
この部分に関してはもう、素直に謝るしかありません。
実際にプレイしてみて、僕も初代にはまるでかなわないと思いましたから。
kuroken01:
本文内ですべての真相を語ることはシステム上、難しかったですし
（初代かまいたちも、真相は語られていませんよね？）、
そこはあえて皆さんに想像してもらおうということで、うやむやのままにしました。
kuroken01:
「１」の皆殺しルートの真相は、
「こうではないか？」とプレイヤーがある程度想像できるものの、
ゲーム内では語られていないとばかり思い込んでいました。
まったくの勉強不足です。ごめんなさい。
もう一度やり直してみて、どのような方法で真相を見せていたか確認します。
54 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:27:36.06 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
ご意見、ありがとうございます。アマゾンのレビューも拝見しました。
なにを言っても、言い訳に聞こえると思いますが、
僕のお答えできる範囲で、回答させていただきます。
まず、「偶然が重なりすぎ」に関して。（つづく）
おっしゃるとおり、この物語に登場する謎は、
いくつもの偶然が重なって生まれたものです。
これはもう、そのような話をあえて書こうと
（犯人以外の行動によって、犯人にも予測不可能な謎が生まれることが面白いと）
思って書いたので、「つまらん」と言われたら、言い訳はできません。
ただ、僕自身は、そのことで物語が破綻したとは考えていません。
犯人が仕掛けたトリックが偶然によって成立したなら、
それは破綻だと思いますが、
そもそも犯人はこんなことが起こるとは思っていなかったわけですから。
ご意見、ありがとうございます。アマゾンのレビューも拝見しました。
なにを言っても、言い訳に聞こえると思いますが、
僕のお答えできる範囲で、回答させていただきます。
まず、「偶然が重なりすぎ」に関して。（つづく）
おっしゃるとおり、この物語に登場する謎は、
いくつもの偶然が重なって生まれたものです。
これはもう、そのような話をあえて書こうと
（犯人以外の行動によって、犯人にも予測不可能な謎が生まれることが面白いと）
思って書いたので、「つまらん」と言われたら、言い訳はできません。
ただ、僕自身は、そのことで物語が破綻したとは考えていません。
犯人が仕掛けたトリックが偶然によって成立したなら、
それは破綻だと思いますが、
そもそも犯人はこんなことが起こるとは思っていなかったわけですから。
55 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:28:27.24 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
「二人目以降の殺人の動機」について。
これはプロットの段階で、なぜ犯人が殺人に至ったか、
すべて細かく決めた上で書いています。
本文に伏線も仕込んでいるつもりです（とはいっても……
……それしかあり得ないという確実な真相を導く伏線ではなく、
「ああ、あのときのあの人の行動はそういうことだったのか」
とわかる程度のものですが）。
「二人目以降の殺人の動機」について。
これはプロットの段階で、なぜ犯人が殺人に至ったか、
すべて細かく決めた上で書いています。
本文に伏線も仕込んでいるつもりです（とはいっても……
……それしかあり得ないという確実な真相を導く伏線ではなく、
「ああ、あのときのあの人の行動はそういうことだったのか」
とわかる程度のものですが）。
56 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:30:40.78 ID:Pf+ULZoH
kuroken01:
どう感じますか？ って訊かれても……
面白くなかったぞ、黒田、アホ、死ねって思った人には、
「そうですか、ごめんなさい」と頭を下げるしかありません。
さんは、どういったところに納得いかなかったんでしょうか？
……って返信してから
さんのページを見たら、いかにも捨てアカウントっぽいですね。
あーあ、真面目に返信しちゃった。
どう感じますか？ って訊かれても……
面白くなかったぞ、黒田、アホ、死ねって思った人には、
「そうですか、ごめんなさい」と頭を下げるしかありません。
さんは、どういったところに納得いかなかったんでしょうか？
……って返信してから
さんのページを見たら、いかにも捨てアカウントっぽいですね。
あーあ、真面目に返信しちゃった。
57 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:40:23.44 ID:GCglKZ/C
別に黒田擁護する気はないが今回一番ダメなのはボリュームだと思うがな
本編も1つに拘らず弟切草とか忌引起草みたいにミステリー編も人物の立ち位置変えて複数作ればよかった
ミステリーが5種類くらいあって話の一つに今回みたいな偶然が引き起こした事件があってもそれは面白いと思う
忌引起草のシステムでかまいたち作ればいいのに
本編も1つに拘らず弟切草とか忌引起草みたいにミステリー編も人物の立ち位置変えて複数作ればよかった
ミステリーが5種類くらいあって話の一つに今回みたいな偶然が引き起こした事件があってもそれは面白いと思う
忌引起草のシステムでかまいたち作ればいいのに
58 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:55:51.40 ID:/V3la91u
忌引起草って何か似たような話を何度も読まされたような
59 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:23:38.11 ID:K37sM/14
60 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:29:12.96 ID:Ad/MCTRz
>>58
おとぎりそうみたいな感じ？
おとぎりそうみたいな感じ？
61 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:36:14.35 ID:/V3la91u
62 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:38:53.34 ID:Z102ftbU
おとぎりそうってクッソつまらん
63 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:42:03.17 ID:K37sM/14
忌火起草、シナリオに関しては弟切草よりは良かったような…
弟切草は選択肢によって、話は繋がらないし、ミイラだの怪魚だの出しとけば怖いだろ？
っていうやっつけ感がひどかった
弟切草は選択肢によって、話は繋がらないし、ミイラだの怪魚だの出しとけば怖いだろ？
っていうやっつけ感がひどかった
64 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:43:23.79 ID:8Cw1fwvP
弟切草はどれがメインなのかわからん
65 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 19:44:00.99 ID:eTeyLo0e
１って、もしもみどりさんが鈍感だったら
そのまんま被害者田中だけで一夜過ごした後に
みんな生存して事件綺麗に終わったのかな
そのまんま被害者田中だけで一夜過ごした後に
みんな生存して事件綺麗に終わったのかな
66 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:02:32.84 ID:gGch4AVA
67 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:07:37.85 ID:FzhGnG7a
>>27
作中で罰当たりがビンゴとかけてるとかなんとか言ってたからじゃね
作中で罰当たりがビンゴとかけてるとかなんとか言ってたからじゃね
68 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:10:12.09 ID:/V3la91u
そういえば忌火起草の映画はどうなったんだろう
企画倒れか
企画倒れか
69 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:10:47.69 ID:8Cw1fwvP
70 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:34:00.26 ID:GCglKZ/C
>>69
ラストが燃える屋敷から二人で脱出
その時風で髪がなびいて顔が見えた
そこには…
ってやつが本筋だろう
当時相当へこんだ鬱エンド
ラスト直前までルート固定されないから途中は何でもアリだが
かまいたち初プレイも真理にストックで一突きされてまたへこんだ
ラストが燃える屋敷から二人で脱出
その時風で髪がなびいて顔が見えた
そこには…
ってやつが本筋だろう
当時相当へこんだ鬱エンド
ラスト直前までルート固定されないから途中は何でもアリだが
かまいたち初プレイも真理にストックで一突きされてまたへこんだ
71 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:38:11.53 ID:8Cw1fwvP
72 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 21:12:56.70 ID:6QJEOh43
>>70
実はドッキリだったんだよ END がメインだと思ってた
実はドッキリだったんだよ END がメインだと思ってた
73 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 21:13:35.19 ID:AMIRRkAE
>>70
自分もそれがメインだと思ってた
自分もそれがメインだと思ってた
74 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 21:20:36.33 ID:jSgZLxj6
＞初代を意識して、伏線（池谷の持っていた封筒、ボッコちゃんに語りかけるオーモリ、
＞破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など）から
＞全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
って書いてあるけど、ボッコちゃんに語りかけるオーモリとかなんで皆殺しに関係あるんだ？
黒井が好意を寄せてる人物ってのも、グッドエンドルートで雪乃が
自分は自閉症気味なんだけどそれじゃだめだと思って～って言ったから
ああ自分と同じなのにこの子は頑張ってるんだと思って好意を抱いたんじゃなかったか？
全滅ルートで何で知ってるの
＞破られた手紙の一部、黒井が好意を寄せている人物など）から
＞全滅エンドの真相を推測してもらおうと思ったのですが、
って書いてあるけど、ボッコちゃんに語りかけるオーモリとかなんで皆殺しに関係あるんだ？
黒井が好意を寄せてる人物ってのも、グッドエンドルートで雪乃が
自分は自閉症気味なんだけどそれじゃだめだと思って～って言ったから
ああ自分と同じなのにこの子は頑張ってるんだと思って好意を抱いたんじゃなかったか？
全滅ルートで何で知ってるの
75 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 21:23:33.13 ID:V9bPPMDA
76 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 21:28:17.52 ID:Vw9Azqgp
弟切草はホント糞だったな～
何本かあるストーリー間を選択肢でワープするだけ
文脈も整合性も無くあちこち飛ぶからマジで意味不明だった
しかも攻略見てストーリーなぞってもつまらんって言う…
最近になってトリロジのシーズン１クリアしたけど
おもしろかったからやってない人はお口直しに良いかもよ
黒田のシナリオだけ質がガクッと落ちるのもおもしろいｗ
コイツって致命的に登場人物の描き方下手糞だよね
何本かあるストーリー間を選択肢でワープするだけ
文脈も整合性も無くあちこち飛ぶからマジで意味不明だった
しかも攻略見てストーリーなぞってもつまらんって言う…
最近になってトリロジのシーズン１クリアしたけど
おもしろかったからやってない人はお口直しに良いかもよ
黒田のシナリオだけ質がガクッと落ちるのもおもしろいｗ
コイツって致命的に登場人物の描き方下手糞だよね
77 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 21:50:46.09 ID:eLlvf16j
>>74
一目見て僕と一緒だと気づきましたみたいなこと言ってた
一目見て僕と一緒だと気づきましたみたいなこと言ってた
78 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 22:07:05.04 ID:jSgZLxj6
ああ……一目ボレしてたのか……
79 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 22:13:06.17 ID:Fw9DBKE0
オトギリソウのメインは最後に完が出るやつだろ？
80 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 22:34:58.93 ID:GCglKZ/C
ドッキリと見せかけて実は全員幽霊でしたENDはいわゆるトゥルーエンドでは？
本筋というよりピンクのシナリオ繰り返すことで辿り着く隠しだったような
>>74
オーモリはボッコちゃん手に入れるために殺人鬼の犯行に見せかけて皆殺しのミスリード
手紙の一部もいかにも部分的に破った感じ見え見えなので合わせて
黒井は雪乃が犯人と勘違いして第二の殺人に関わったとか
意図としては共犯ではない複数犯の可能性を匂わせたかったのかと解釈
本筋というよりピンクのシナリオ繰り返すことで辿り着く隠しだったような
>>74
オーモリはボッコちゃん手に入れるために殺人鬼の犯行に見せかけて皆殺しのミスリード
手紙の一部もいかにも部分的に破った感じ見え見えなので合わせて
黒井は雪乃が犯人と勘違いして第二の殺人に関わったとか
意図としては共犯ではない複数犯の可能性を匂わせたかったのかと解釈
81 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 23:07:42.32 ID:GewUvD/7
弟切草の火傷のシナリオは辿り着くのが難しかったからあの怖い終わり方がトゥルーでもいい。
真の犯人にとっても予想外なことが起きまくるのは
犯人視点のシナリオがあってこそ引き立つと思うんだけど無いんだもんなあ
真の犯人にとっても予想外なことが起きまくるのは
犯人視点のシナリオがあってこそ引き立つと思うんだけど無いんだもんなあ
82 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:06:10.32 ID:8+sW3JtW
弟切草の内容については今更まじめに語るとアレだけどさ、
エポックメイキングの貫禄はあるよ。
そしてかまいたちはサンノベというジャンルをさらに新次元へと押し上げた。
街も他社のサンノベもどきとは一線を画した凄みがあったんだが…
ここでの数字的誤算からおかしくなっちゃたんだよな。残念。
エポックメイキングの貫禄はあるよ。
そしてかまいたちはサンノベというジャンルをさらに新次元へと押し上げた。
街も他社のサンノベもどきとは一線を画した凄みがあったんだが…
ここでの数字的誤算からおかしくなっちゃたんだよな。残念。
83 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:08:19.77 ID:K/qUaTtf
あれ下の選択以外を選ぶと他のルートに移るから酷かったよな
実質一本道だし
実質一本道だし
84 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:10:14.26 ID:K/qUaTtf
弟切草はファイアーエムブレム外伝と発売日が同じで
俺はファイアーエムブレム外伝を買ったんだよなあ。
弟切草は友達に借りてやった
俺はファイアーエムブレム外伝を買ったんだよなあ。
弟切草は友達に借りてやった
85 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:10:15.36 ID:+6uy7lnr
ちょっとスレチだが、弟切草の話題が出たので。
「彼岸花」ってどうなの？原作があまりにもアレだったので
結局買わずに今まで来てしまったんだけどやったことある人がいたら教えて欲しい
「彼岸花」ってどうなの？原作があまりにもアレだったので
結局買わずに今まで来てしまったんだけどやったことある人がいたら教えて欲しい
86 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:12:53.32 ID:Xntq8np2
>>85
彼岸花の咲く夜に？
彼岸花の咲く夜に？
87 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:15:29.14 ID:+6uy7lnr
88 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:16:32.22 ID:Xntq8np2
89 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:19:42.83 ID:+6uy7lnr
まぁ今ググってみたら相当ひどい出来だったことが分かったわけだが
90 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:23:26.23 ID:K/qUaTtf
どう考えても一週、二週がメインで
あとは半漁人が出てきたりとかおふざけでしかなかったろう
あとは半漁人が出てきたりとかおふざけでしかなかったろう
91 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:31:44.08 ID:7zZ8wTOE
ごんげ～～
92 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:44:13.32 ID:NsLocebP
>>91
元旦から笑わせるな
元旦から笑わせるな
93 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 00:49:16.33 ID:j+q2Y63i
さてはめでたし
94 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:07:06.42 ID:m36yb3yi
かまいたちの夜５
95 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:37:34.46 ID:EF4eUdN+
ビンゴ編は最後の選択肢の、カイトーがスポッと垂直に穴に落ちて消えるシーンだけ
なんか2っぽくてぞわっときた
なんか2っぽくてぞわっときた
96 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:40:55.31 ID:WzFy+0fT
97 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:43:10.82 ID:EzneygiU
>>96
ちょうどNHKでやってるし
ちょうどNHKでやってるし
98 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:46:39.93 ID:dqwjnKdb
BINGO!!の夜
99 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 04:29:08.90 ID:+Aw1Yrdj
オーレ！俺、闘牛士
はセンスあるなと思った
はセンスあるなと思った
100 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 05:52:27.34 ID:b7iL/M/T
スクエニ・鳥山氏 「FF13-2はソフト単体では完結しない。続々とDLCが出る」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1687365.html
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1687365.html
101 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 09:42:26.94 ID:s57D9KoZ
PS版かま1が面白くなかったら弟切草も街も夜想曲もﾌﾟﾚｲしてなかったわｯかま1のお陰でｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙが大好きになったｯ
大好きなｿﾌﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ＞ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ＞ぼくのなつやすみ＞かま1＞ﾍﾋﾞｰﾚｲﾝ＞夜想曲＞ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙ4＞絶体絶命都市＞ｼﾙﾊﾞｰ事件＞街ｶﾅ
自分ゎ女です
ｻｲﾚﾝ､FF､ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ､ｸﾞﾗｾﾌ､ｸﾛｯｸﾀﾜｰもﾌﾟﾚｲしたけど個人的に全く楽しめませんでしたぁ
大好きなｿﾌﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾏﾘｵﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ＞ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ＞ぼくのなつやすみ＞かま1＞ﾍﾋﾞｰﾚｲﾝ＞夜想曲＞ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙ4＞絶体絶命都市＞ｼﾙﾊﾞｰ事件＞街ｶﾅ
自分ゎ女です
ｻｲﾚﾝ､FF､ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ､ｸﾞﾗｾﾌ､ｸﾛｯｸﾀﾜｰもﾌﾟﾚｲしたけど個人的に全く楽しめませんでしたぁ
102 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 09:48:15.65 ID:mrICe/B2
ヘビーレインが浮いてるな
103 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:05:50.67 ID:ddxpRa41
キャッキャした文章の割にラインナップがマニアックだな
104 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:42:46.41 ID:f2jJTePt
すいません。クソゲーオブザイヤーに真かまいたちの夜を
ノミネートさせたいので真かまいたちの夜の駄目な所を誰かまとめてくれませんか？
ノミネートさせたいので真かまいたちの夜の駄目な所を誰かまとめてくれませんか？
105 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:44:56.43 ID:jc4e1xZs
>>104
ノミネートさせたいんなら自分でやれ
ノミネートさせたいんなら自分でやれ
106 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:46:09.09 ID:ykkXLp4n
169 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 22:28:24.30 ID:u5fcPGAX [1/4]
・キャラに魅力がない
・そもそも本編でかまいたちまったく関係ない
・ＤＬＣ(笑)
・みんかましょぼすぎ
・本編真相は一言でいうと勘違いの積み重ね
・豪華（笑）声優起用をうたってたけどフルボイスではなく半端（個人的には声いらない）
どうしてこうなった
・キャラに魅力がない
・そもそも本編でかまいたちまったく関係ない
・ＤＬＣ(笑)
・みんかましょぼすぎ
・本編真相は一言でいうと勘違いの積み重ね
・豪華（笑）声優起用をうたってたけどフルボイスではなく半端（個人的には声いらない）
どうしてこうなった
107 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:46:16.09 ID:ezON+rBo
>>85
PS2版の彼岸花やったよ。
既読は飛ばせないし一見普通の選択肢なのにいきなり鬼の首が出てバッドエンドとか。
全部のED見るのは苦痛だったから一回だけ最後まで見て売ったよ
モバイル版か小説版をおすすめします
PS2版の彼岸花やったよ。
既読は飛ばせないし一見普通の選択肢なのにいきなり鬼の首が出てバッドエンドとか。
全部のED見るのは苦痛だったから一回だけ最後まで見て売ったよ
モバイル版か小説版をおすすめします
108 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:50:41.55 ID:ezON+rBo
>>107今クソゲーまとめウィキってところみたら
既読飛ばせるみたいです。失礼しました
既読飛ばせるみたいです。失礼しました
109 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:56:26.16 ID:8o4QuwYU
ここにきて街が売り上げ的に不発だったのは本当に痛かったと思わずにはいられない
110 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 12:02:03.02 ID:8o4QuwYU
>>65
だと思うよ。みどりがいなくて透が真相に近づかなければ美樹本は金だけ受け取って逃走してた可能性が高い
だと思うよ。みどりがいなくて透が真相に近づかなければ美樹本は金だけ受け取って逃走してた可能性が高い
111 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 12:03:22.61 ID:ykkXLp4n
吹雪が止んで宅配より先に警察が来たらどうするつもりだったんだろう
112 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 13:25:05.80 ID:7bYekAU8
それにしても２はおもしろいよね
113 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 13:25:57.11 ID:dqwjnKdb
クソゲーとまではいかないだろうなぁ
バグもないし、プレーに影響はそこまでないからねぇ
ガッカリゲー。もしくは課金ゲー
バグもないし、プレーに影響はそこまでないからねぇ
ガッカリゲー。もしくは課金ゲー
114 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 13:41:40.78 ID:S+QYsfFX
かま１の美樹本の計画、整理してみると、結構、わけがわからんのよね。
なので、そこら辺を全部検証して、
１で美樹本自身が語った真相とは別に、実は他の真相が隠されてた的な話を、
かま２のあなかまに募集しようとしたけど、まとまらなかったんで諦めたわ。
遠い昔だなあ。
なので、そこら辺を全部検証して、
１で美樹本自身が語った真相とは別に、実は他の真相が隠されてた的な話を、
かま２のあなかまに募集しようとしたけど、まとまらなかったんで諦めたわ。
遠い昔だなあ。
115 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:16:48.35 ID:ykkXLp4n
爆死したこともほとんど知られてないし
DLC課金でコピペブログに取り上げられて少し盛り上がっただけだから
エントリーしたところでFF13ー２に勝つのは難しいかもね
DLC課金でコピペブログに取り上げられて少し盛り上がっただけだから
エントリーしたところでFF13ー２に勝つのは難しいかもね
116 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:18:18.16 ID:Ptc6QyOX
PS3版 35,420
PS Vita版 18,761
購入した人数は54,181人
・声ありと知って買う気失せたユーザー
・実写ではないと知って買う気失せたユーザー
・メインシナリオが我孫子じゃなくて黒研と知って買う気失せたユーザー
・動画を見たらギャルゲーっぽくなって買う気失せたユーザー
・2で失った信頼を回復できていないユーザー
・真やりたいけどPS3本体、PS Vita本体を持ってないユーザー
が多いと思われる
PS Vita版 18,761
購入した人数は54,181人
・声ありと知って買う気失せたユーザー
・実写ではないと知って買う気失せたユーザー
・メインシナリオが我孫子じゃなくて黒研と知って買う気失せたユーザー
・動画を見たらギャルゲーっぽくなって買う気失せたユーザー
・2で失った信頼を回復できていないユーザー
・真やりたいけどPS3本体、PS Vita本体を持ってないユーザー
が多いと思われる
117 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:18:22.36 ID:+6uy7lnr
>>107
ｻﾝｸｽ
小説版が受け付けられなかったので
これはゲームになったら面白いのか？とも思っていましたが
システム面でこれだけ批判があるということは期待できそうにないね
クソゲーまとめwikiみたら
「Cの選択肢を選ぶと高確率でバッドエンド
しかも突然鬼の生首が降ってきて爆発するなど、意味不明なものばかり」
などと書かれており、「ああ、長坂っぽいな」とは思いました
ｻﾝｸｽ
小説版が受け付けられなかったので
これはゲームになったら面白いのか？とも思っていましたが
システム面でこれだけ批判があるということは期待できそうにないね
クソゲーまとめwikiみたら
「Cの選択肢を選ぶと高確率でバッドエンド
しかも突然鬼の生首が降ってきて爆発するなど、意味不明なものばかり」
などと書かれており、「ああ、長坂っぽいな」とは思いました
118 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:20:51.42 ID:edw/JSQE
何だかんだで年も開けた訳だけど、DLCの続編はいつ解禁になるのかな？
公式のNEWSにはまだ載ってないみたいだし、詳しい詳細ってもう出たりしてる？
公式のNEWSにはまだ載ってないみたいだし、詳しい詳細ってもう出たりしてる？
119 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:34:17.52 ID:zEDrunn3
とりあえずミステリー編終わったからスレ見てみたんだが
DLCは金払って読む価値あるの？
本編やった限りでは許せて1編100円までって感じなんだけど
DLCは金払って読む価値あるの？
本編やった限りでは許せて1編100円までって感じなんだけど
120 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:39:32.84 ID:iWlwbLPW
てかさ、おまいらどうせ定価より安く買ったんだろ？4800～5300円くらいか
安くなるのにはスルーなのに追加は文句言うのな
人によってはＤＬＣ4本買っても6090円未満な癖にｗ
安くなるのにはスルーなのに追加は文句言うのな
人によってはＤＬＣ4本買っても6090円未満な癖にｗ
121 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:41:38.89 ID:dqwjnKdb
？
122 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:42:33.29 ID:ykkXLp4n
値段の問題じゃなくて
心情的な問題だろ
それにクレカやwebマネーで買うのも面倒だし
コンビニで缶コーヒーを買うみたいにはいかんだろ
心情的な問題だろ
それにクレカやwebマネーで買うのも面倒だし
コンビニで缶コーヒーを買うみたいにはいかんだろ
123 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:51:00.13 ID:8o4QuwYU
そういえばかま1の最後に犯人当てるエンドってOL3人生きてるのかな。時系列的には微妙な床だが
124 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 14:59:08.32 ID:Lz7dp3os
>>120
社員さんあけおめ
社員さんあけおめ
125 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:09:16.97 ID:7X1W8zzp
126 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:24:00.08 ID:NsLocebP
127 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:25:52.19 ID:dqwjnKdb
>>126
かまいたちの夜のスタッフが贈る新シリーズとかで売った方が良かったかもね
かまいたちの夜のスタッフが贈る新シリーズとかで売った方が良かったかもね
128 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:29:07.47 ID:ykkXLp4n
原点回帰とは一体なんだったのか
129 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:34:15.38 ID:6D925I05
バイオハザード５ですら原点回帰を謳ってたからな
こんな宣伝文句「原典信者もつべこべ言わず買え」程度の意味でしかないのよ
こんな宣伝文句「原典信者もつべこべ言わず買え」程度の意味でしかないのよ
130 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:34:19.88 ID:00n0vSqP
昔やりたかった売り方が出来るようになりましたという意味での真の原点
131 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:36:11.21 ID:H1QTxfmy
仮に『ざしきわらしの夜』の名前で売ってたとしても1点たりとも評価上がらないだろ
132 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:41:49.58 ID:dqwjnKdb
かまいたちの夜の原点回帰を謳ったから期待値高まり、反面外しまくって評価下げたと思う
もち実際の出来も悪いんだけどね
もち実際の出来も悪いんだけどね
133 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:53:42.57 ID:0dr0o1kz
かまいたちの夜ってタイトルじゃなきゃもっと売れなかったろけどな
134 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:56:04.25 ID:dqwjnKdb
確かに
サウンドノベル自体もうそんなに売れないのかな
サウンドノベル自体もうそんなに売れないのかな
135 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:57:08.26 ID:ykkXLp4n
こういう売り逃げみたいなやり方してたら
会社としての信用が益々落ちるし長期的に見れば損だろ
会社としての信用が益々落ちるし長期的に見れば損だろ
136 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:57:19.39 ID:sFEodOT+
137 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 15:58:32.94 ID:ykkXLp4n
少し加工した実写背景？煽るほどのことでもないと思うが
138 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:07:57.27 ID:S+QYsfFX
直実写 ってなんだよ？
139 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:22:38.87 ID:N5GYnQzL
妖怪編クソすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
ポポリンの話の方がまだマシだった
ポポリンの話の方がまだマシだった
140 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:29:28.30 ID:pNv3vV1W
141 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:35:27.34 ID:Ptc6QyOX
142 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:39:52.48 ID:sFEodOT+
143 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:52:08.07 ID:pNv3vV1W
144 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 16:59:14.32 ID:nQNuYhPH
>>123
確かに書いてないが、その前に春子さんの犠牲で、あと少し早ければ犠牲を減らせたのに、と透が言ってるから時間はぎりぎりじゃないかな、助かってる公算は高い
確かに書いてないが、その前に春子さんの犠牲で、あと少し早ければ犠牲を減らせたのに、と透が言ってるから時間はぎりぎりじゃないかな、助かってる公算は高い
145 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 17:16:17.58 ID:S+QYsfFX
146 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 17:21:56.65 ID:pNv3vV1W
２の森や港の背景は実写取り込んでドット化したって聞いたな。三日月館はCG。
やっぱり実写のほうが迫力あるよ。
やっぱり実写のほうが迫力あるよ。
147 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 17:29:38.55 ID:U+IQOG2w
97%で完全に詰んだ～エンディングリストも5個ぐらい足りてないし、黒しおり手に入れたけどどっから飛ぶかわからない、ボッコの話もいちわしか進んでない。誰かアドバイス頼みます。見える分岐は全てやりました
148 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 17:35:28.86 ID:Xntq8np2
黒田もさすがにかまいたちに関してはふれなくなたったな
世間の評価が分かってスルー決定か
世間の評価が分かってスルー決定か
149 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 18:30:24.82 ID:N5GYnQzL
やっと100パーになってプラチナトロフィーげっと。
ゴールドも大盤振る舞いだし、トロフィーバランスが他のゲームと違いすぎるな。
イライラはするけどすげえ楽ちんだわ。
>>147
もうそこまで行ったら攻略サイトでも見ろよ……
ゴールドも大盤振る舞いだし、トロフィーバランスが他のゲームと違いすぎるな。
イライラはするけどすげえ楽ちんだわ。
>>147
もうそこまで行ったら攻略サイトでも見ろよ……
150 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 20:30:38.30 ID:H3yFG5ep
2は基本的に自然風景は実写を加工して使っていたはず。
外部の有名なCGクリエイターを使っていたからクオリティは高かった
外部の有名なCGクリエイターを使っていたからクオリティは高かった
151 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 20:54:27.90 ID:+Aw1Yrdj
烏飼の皆殺しの動機って火掻き棒が村正だったからかな
152 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 21:04:17.68 ID:4LEUpSuA
火掻き棒無双＝SIREN
153 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 21:59:48.01 ID:WzFy+0fT
真犯人がみゆきで作り直したのむ
154 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 22:46:02.91 ID:mrs1EjbG
2のミステリー編は破綻してるってよく聞くけど、どの辺が破綻してたんだっけ？
プレイしたの10年くらい前だから忘れてしまった
プレイしたの10年くらい前だから忘れてしまった
155 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 22:50:09.05 ID:ykkXLp4n
ストーリーを解説してくれるwikiみたいなのが
あるからそれを読めよ
あるからそれを読めよ
156 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 22:53:56.05 ID:usPciVoN
素人が老婆に変装して一番身近な人までほぼ騙しとおせた辺りかね
後は窓の外まで海水来てるのに誰もその変化に気づかないとかか
後は窓の外まで海水来てるのに誰もその変化に気づかないとかか
157 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 22:57:52.91 ID:JCs88qzc
密室で殺人おきて、窓の外も確認しないなんておかしいだろ
158 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 23:03:08.33 ID:QydW4DXU
キヨの正体はさすがにねーよｗと思ったわ。
どんな怪人二十面相かと。
どんな怪人二十面相かと。
159 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 23:31:53.09 ID:2Ra6JvPT
釜井たちの夜
160 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 00:01:21.78 ID:OgbG50jf
ていうか部外者が犯人とかアリなのか？
犬神家でスケキヨ（本物）が犯人だったようなもんじゃねーの？ｗ
ミステリーは詳しくないが、無理あるトリックといい拍子抜けもいいとこだったわ
犬神家でスケキヨ（本物）が犯人だったようなもんじゃねーの？ｗ
ミステリーは詳しくないが、無理あるトリックといい拍子抜けもいいとこだったわ
161 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 00:45:09.05 ID:CQ4mAnJT
あなかま２の「犯人考察編」がこのあたりのことを皮肉たっぷりに書いてて面白い
162 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 00:55:11.37 ID:Yy0+8k89
犯人考察篇そのものよりも、あれを選んだという事実の方が面白い
座談会か何かで、犯人考察篇に触れる流れになったとき、田中がほぼしゃべってないのが一番面白い
座談会か何かで、犯人考察篇に触れる流れになったとき、田中がほぼしゃべってないのが一番面白い
163 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 01:15:54.76 ID:C03tlUNK
428やら999やらチュンのゲームはいろいろノベル化してるし、かまいたちの夜も是非そうして欲しいんだけどなぁ
と思ってるのは俺だけですかね
と思ってるのは俺だけですかね
164 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 01:19:56.52 ID:CHlDkjb9
みんなのかまいたちてやる価値ある？wいつまでたってもつながらないんだがwやった方感想たのむ
165 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 01:29:17.32 ID:CQ4mAnJT
166 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 02:34:48.33 ID:90qJFqji
混浴編のおーもり君とのウホエンドで池谷に向かって主人公が叫ぶところで糞ワロタｗｗ
しかし短い…これで400円すかー
というかそもそも課金な時点でもうね。本当にね。
しかし短い…これで400円すかー
というかそもそも課金な時点でもうね。本当にね。
167 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 02:59:21.25 ID:9WHOpnnm
別で金取ってるだけあってスパイ編とかよりはよっぽど面白かったけどね
（スパイが糞すぎるだけとも言える）
しかしやはり短すぎるわな。個人的に沙都美好きなんでエロ要員として大活躍なのは嬉しいが
他のキャラのエロ少なすぎじゃないですかい？！
（スパイが糞すぎるだけとも言える）
しかしやはり短すぎるわな。個人的に沙都美好きなんでエロ要員として大活躍なのは嬉しいが
他のキャラのエロ少なすぎじゃないですかい？！
168 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 03:36:02.38 ID:Kq6hQmB7
ミステリー編…◎ スパイ編…○ 悪霊編…× Oの喜劇編…△
チュンソフ党編…△ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…× 底蟲村篇…◎ 陰陽篇…× サイキック篇…○
わらび唄篇…△ 官能篇…○ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…◎ 惨殺篇…○ 洞窟探検篇…× 電波文…×
真相編…△ 番外編…◎ 犯人編…○
ミステリー編…△ ビンゴ編…△ 鎌鼬の夜編…× スパイ編…×××
死神編…△ 妖怪編…△ ポポリン編…×
チュンソフ党編…△ 不思議のペンション編…△
わらべ唄篇…× 底蟲村篇…◎ 陰陽篇…× サイキック篇…○
わらび唄篇…△ 官能篇…○ ぼくの青春篇・恋愛篇…×
妄想篇…◎ 惨殺篇…○ 洞窟探検篇…× 電波文…×
真相編…△ 番外編…◎ 犯人編…○
ミステリー編…△ ビンゴ編…△ 鎌鼬の夜編…× スパイ編…×××
死神編…△ 妖怪編…△ ポポリン編…×
169 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 03:48:45.10 ID:Q523XgU9
スパイ編は何であんなふうにしちゃったんだろうね
ちょっと進むとすぐ死ぬ
子供が作ったゲームブックみたいな
ちょっと進むとすぐ死ぬ
子供が作ったゲームブックみたいな
170 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 03:52:44.71 ID:BhDX9uli
171 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 03:56:12.52 ID:07qqV/sU
172 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 04:10:52.75 ID:90qJFqji
スパイ編、途中までシビアな割りにオチがドリフっていう。
全作完コンしてきたが今回は終回収する気持ちにならんなあ
歳のせい。ということにしておく
全作完コンしてきたが今回は終回収する気持ちにならんなあ
歳のせい。ということにしておく
173 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 04:26:25.89 ID:mBGLpuOS
PS3版のかまよりPS版の初代のほうが背景綺麗だし雰囲気あるじゃんw
PS3なのに背景しょぼすぎﾜﾛﾀwﾘｱﾘﾃｨがないw
黒田ってｱﾆｵﾀなの？
ｱﾆｵﾀ入れない方がよかった気がする
ｱﾆｵﾀがいると恐怖感なくなる
PS3なのに背景しょぼすぎﾜﾛﾀwﾘｱﾘﾃｨがないw
黒田ってｱﾆｵﾀなの？
ｱﾆｵﾀ入れない方がよかった気がする
ｱﾆｵﾀがいると恐怖感なくなる
174 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 04:28:48.17 ID:V0lzgmF4
ボイスありなのかよ・・・
知ってれば買わなかったのに
即売ったよ・・・
知ってれば買わなかったのに
即売ったよ・・・
175 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 04:31:32.22 ID:c61P9ey+
スパイ編みたいに一発死だらけなのもアクセントとしてはいいんだろうけど、
選択肢の因果関係も特に無いし、照準合わせとか時間制限も何も無い無駄な要素があるから
緊張感も糞も無くなるんだよなぁ。
地図まで出してルート説明あるんだから、複数の攻略ルート作れよとは思う。
選択肢の因果関係も特に無いし、照準合わせとか時間制限も何も無い無駄な要素があるから
緊張感も糞も無くなるんだよなぁ。
地図まで出してルート説明あるんだから、複数の攻略ルート作れよとは思う。
176 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 04:33:36.49 ID:zBAx8Ape
快人→松ケン
強化→広末
池谷→平井堅
烏飼→草なぎ
オーモリ→キャイーン天野
雪乃→？
みゆき→石原さとみ
沙都美→板野友美
神林→大杉漣
ローズ→？
黒井→城田優
赤城→北斗晶
鎌井→江口洋介
タクシーの運ちゃん→なだぎ
強化→広末
池谷→平井堅
烏飼→草なぎ
オーモリ→キャイーン天野
雪乃→？
みゆき→石原さとみ
沙都美→板野友美
神林→大杉漣
ローズ→？
黒井→城田優
赤城→北斗晶
鎌井→江口洋介
タクシーの運ちゃん→なだぎ
177 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 05:16:44.22 ID:07qqV/sU
そういうのはいいから
178 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 05:17:41.35 ID:OgbG50jf
かまいたちはこれにて終了
179 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 05:18:52.43 ID:9DPDslMz
スパイ編のＥＤ水増しも酷いけど
１の不思議のペンション編も水増し酷いだろ
１の不思議のペンション編も水増し酷いだろ
180 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 06:46:51.17 ID:RVlQSjMC
休みなったからプレイしてみたが脚本がプロの仕事じゃないね
糞だよ糞
糞ゲー
犯人5分でわかっちゃうわ
糞だよ糞
糞ゲー
犯人5分でわかっちゃうわ
181 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 08:47:49.46 ID:U4/4tO9C
>>156
過去スレでも出てたけどさ、老婆に変装ってネタは東野圭吾がかま２の何年も前に同じネタで
推理小説で書いててそっちでは特に批判されてないのよ。あとアメリカでは実際に老婆に変装して
顔なじみの店員にもばれずに3年間生活したって人のルポもある。
あと２と３の舞台は非現実すぎて面白くないってレスもよく出るけど、推理小説では絶海の孤島とか
いわくありげな洋館って舞台は定番中の定番で、その中には名作もいくつもある。
要はそうした題材を面白く調理できなかった田中啓文がいけないってこと。
過去スレでも出てたけどさ、老婆に変装ってネタは東野圭吾がかま２の何年も前に同じネタで
推理小説で書いててそっちでは特に批判されてないのよ。あとアメリカでは実際に老婆に変装して
顔なじみの店員にもばれずに3年間生活したって人のルポもある。
あと２と３の舞台は非現実すぎて面白くないってレスもよく出るけど、推理小説では絶海の孤島とか
いわくありげな洋館って舞台は定番中の定番で、その中には名作もいくつもある。
要はそうした題材を面白く調理できなかった田中啓文がいけないってこと。
182 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 08:49:14.92 ID:BWiAuEKB
183 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 09:05:35.67 ID:07qqV/sU
>>181
かまいたちファンの中にはトンデモトリック耐性が異様に低い人が多いような気がする
言うとおりクローズド・サークル物とかミステリの基本やし
東野圭吾の探偵ガリレオシリーズとか、綾辻行人の館シリーズが売れてるとこ見るとな、何でそんなに目くじらたてなきゃいかんのかとは思う
ガリレオシリーズは容疑者Xの献身あたりから方向転換してるけどな
婆さんに化けるのがダメなら、黒尽くめ、サングラス、マスクの美樹本だってバレそうなもんやろ
だいたいあんな変な格好ペンションに入れてもらえんてｗ
ちょっと初代を神聖視し過ぎな感じもあると思うわ
かまいたちファンの中にはトンデモトリック耐性が異様に低い人が多いような気がする
言うとおりクローズド・サークル物とかミステリの基本やし
東野圭吾の探偵ガリレオシリーズとか、綾辻行人の館シリーズが売れてるとこ見るとな、何でそんなに目くじらたてなきゃいかんのかとは思う
ガリレオシリーズは容疑者Xの献身あたりから方向転換してるけどな
婆さんに化けるのがダメなら、黒尽くめ、サングラス、マスクの美樹本だってバレそうなもんやろ
だいたいあんな変な格好ペンションに入れてもらえんてｗ
ちょっと初代を神聖視し過ぎな感じもあると思うわ
184 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 09:13:25.93 ID:vznNiFsb
廊下が曲がってるだけで部屋数も少ないのに自信満々に
絶対に部屋を間違えるぜーとした前提のトリックは
真相が出てポカーンとしたわ。
んなアホな。
かまシリーズの中でも最も薄っぺらくて怒りが出てくる。
そもそもトリックでもなんでもない。
絶対に部屋を間違えるぜーとした前提のトリックは
真相が出てポカーンとしたわ。
んなアホな。
かまシリーズの中でも最も薄っぺらくて怒りが出てくる。
そもそもトリックでもなんでもない。
185 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 09:44:26.00 ID:Lv5Hkr5r
186 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 10:05:46.16 ID:iR9LvFTp
スパイ編でかまいたちが出てきてあっさり捕まった時
かまいたちってあの伝説の組織かまいたちのことかとｗｋｔｋして、
クソみたいな道中もそれだけが楽しみで進めてたら
ランボーがでてきて誰お前って感じ。
しかもオトギリソウとかかまいたちの夜のゲームだして
半端に過去作に触れてる駄作っぷり。
いっそ透が出てきて透だから一瞬で捕まったことにしとけばいいのに。
かまいたちってあの伝説の組織かまいたちのことかとｗｋｔｋして、
クソみたいな道中もそれだけが楽しみで進めてたら
ランボーがでてきて誰お前って感じ。
しかもオトギリソウとかかまいたちの夜のゲームだして
半端に過去作に触れてる駄作っぷり。
いっそ透が出てきて透だから一瞬で捕まったことにしとけばいいのに。
187 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 11:29:27.27 ID:yPDWCLvw
１のトリックいいじゃん。
アリバイがどうだとか、理詰めで考えてドツボにハマる
サバゲールートの透に対して、
ヒラメキで解けるところがいい。
アリバイがどうだとか、理詰めで考えてドツボにハマる
サバゲールートの透に対して、
ヒラメキで解けるところがいい。
188 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 11:33:12.91 ID:UFB3pKV9
神聖化とか云々じゃなくて
普通にツマランだろ
普通にツマランだろ
189 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 11:47:54.78 ID:FT3oTmEd
190 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 12:06:35.37 ID:Ka/vhNMB
フラグたて要らないライトなADVっぽい要素がうけたんだからトンデモトリックなんて嫌われて当たり前だろ
まじかー死んだふりかーやられたわー程度でいいんだよ
まじかー死んだふりかーやられたわー程度でいいんだよ
191 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 12:33:47.58 ID:INV317xP
まあシャーロックホームズの頃から老婆の変装は無理があるって言われてたしな
今の若い奴はコナンは読んでもシャーロックホームズなんて読んだこと無いか
トンデモトリックでも読ませる文章なら楽しめるけど
ことサウンドノベルで言えば我孫子と北島以外で
面白かったと感じたことはなかったな
今の若い奴はコナンは読んでもシャーロックホームズなんて読んだこと無いか
トンデモトリックでも読ませる文章なら楽しめるけど
ことサウンドノベルで言えば我孫子と北島以外で
面白かったと感じたことはなかったな
192 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 12:39:19.12 ID:U4/4tO9C
>>183
トンデモトリックというか、他の人も言ってるけど、それを面白く説得力あるように書けなかった
田中がバカというだけだと思う。犯人の告発シーンや、あるいは犯人視点のシナリオを作ったりして
説得あるように面白くトリックを開設していたらまた評価は違っていたと思う。
あと田中は公式ファンブックの対談で「前作ってギャグゲームだったんでしょ？(笑)」
「選択肢ってダジャレみたいなもんだと思ってます」って発言がいただけない。
トンデモトリックというか、他の人も言ってるけど、それを面白く説得力あるように書けなかった
田中がバカというだけだと思う。犯人の告発シーンや、あるいは犯人視点のシナリオを作ったりして
説得あるように面白くトリックを開設していたらまた評価は違っていたと思う。
あと田中は公式ファンブックの対談で「前作ってギャグゲームだったんでしょ？(笑)」
「選択肢ってダジャレみたいなもんだと思ってます」って発言がいただけない。
193 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 12:46:05.98 ID:UGw59m6I
>>185
まさにそうだと思う
1は時系列がしっかりしていて、主人公の選択によって常識の範囲で考えられる結果に繋がる
だからこそ逆に3のキャッチコピーでもある「あなたの所為で死体が増える」って言う恐怖感に繋がるんだと思う
2以降はどうにも作家の「ぼくのかんがえた完ED」からズレた途端に理不尽なバッドエンドに
放り込まれるのがなんだかなあ…なんだわ
選択肢にはダジャレもあって良いけど、薄ら寒いドヤ顔のネタを読ませてすぐ本編に合流させる
みたいなのが複数ルートあるともう萎える
まさにそうだと思う
1は時系列がしっかりしていて、主人公の選択によって常識の範囲で考えられる結果に繋がる
だからこそ逆に3のキャッチコピーでもある「あなたの所為で死体が増える」って言う恐怖感に繋がるんだと思う
2以降はどうにも作家の「ぼくのかんがえた完ED」からズレた途端に理不尽なバッドエンドに
放り込まれるのがなんだかなあ…なんだわ
選択肢にはダジャレもあって良いけど、薄ら寒いドヤ顔のネタを読ませてすぐ本編に合流させる
みたいなのが複数ルートあるともう萎える
194 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 13:40:58.35 ID:STv1ljip
つか１の変装の事は気づかなかった理由を主人公が指摘してたじゃん
犯人のミッキー自信が皮肉っぽく「それじゃ僕は変装の」の流れから
知り合い居なかったし難しい事じゃないって感じで
１でこういうシーンあったのにモロ知り合いっつか夫も居たのに
気づかなかったのが２だった訳で
犯人のミッキー自信が皮肉っぽく「それじゃ僕は変装の」の流れから
知り合い居なかったし難しい事じゃないって感じで
１でこういうシーンあったのにモロ知り合いっつか夫も居たのに
気づかなかったのが２だった訳で
195 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 13:50:25.32 ID:STv1ljip
凄いのは１作ったのは今日子なのに
知り合いが沢山居る中で変装でバレないと思ってたのかっていう
アンタ１で透に言わせてたじゃん「誰も田中さんの素顔を知らなかった」つって
いやアンタ知られまくりなんですけどいいのっていう
知り合いが沢山居る中で変装でバレないと思ってたのかっていう
アンタ１で透に言わせてたじゃん「誰も田中さんの素顔を知らなかった」つって
いやアンタ知られまくりなんですけどいいのっていう
196 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 13:56:31.31 ID:fEM25ll5
>>41
その導入は地雷臭ハンパないなｗ
その導入は地雷臭ハンパないなｗ
197 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 14:15:50.03 ID:9DPDslMz
思い出補正って凄いなぁ
198 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 14:16:42.85 ID:92Kw5e2o
今クリアしたが、声優発表があった時のスレの書き込みの
声優から判断して藤原啓治が犯人
って書き込みそのままで笑たｗ
声優から判断して藤原啓治が犯人
って書き込みそのままで笑たｗ
199 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 14:33:21.00 ID:E6j8NxjM
200 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 14:35:25.26 ID:SNeyfxaT
買ってミステリー編とかをクリアした後2週間ぐらい放置してて正月休みで100％プラチナに
しようと再開したんですが、wiki的なものって出来てます？
スレはちょっとだけ見てて、スパイ編の弾数管理とか怪文書とか結構手間がかかるってのは
知ってるんですけど
しようと再開したんですが、wiki的なものって出来てます？
スレはちょっとだけ見てて、スパイ編の弾数管理とか怪文書とか結構手間がかかるってのは
知ってるんですけど
201 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 14:46:49.02 ID:9C8xm4YR
選択肢によって、全く違う話に展開していくゲームは
かまいたち１と夜想曲だけだよね。
かまいたち１と夜想曲だけだよね。
202 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 15:53:30.69 ID:xo/pjB//
真はトリックを成立させるために登場人物の頭を無理矢理悪くしてるような不自然さが嫌い
203 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 16:29:30.25 ID:W4+kzEjB
究極ご都合主義なんだよな
元々がコミュ障馬鹿女がマトモに機能してたら10秒で解決する事件だし
元々がコミュ障馬鹿女がマトモに機能してたら10秒で解決する事件だし
204 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 16:44:35.61 ID:hh4w2y1m
常連客が「あなた誰…」なんて言ったら、小学生でも犯人分かっちゃうよな
もうそれだったら、死体見たときに気絶でもしてろと
もうそれだったら、死体見たときに気絶でもしてろと
205 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 18:21:54.59 ID:UXhro1ld
206 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 18:29:03.96 ID:EO3Mu2Jn
久しぶりに1をプレイしたけど、鎌井たちの夜ENDとか遭難（？）ENDもよくできてるな
ちゃんと物語の中に組み込まれてるって感じがする
しおりをピンクにするために読み飛ばすつもりだったのに引き込まれたよ
ちゃんと物語の中に組み込まれてるって感じがする
しおりをピンクにするために読み飛ばすつもりだったのに引き込まれたよ
207 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 18:39:42.39 ID:V0lzgmF4
声優うぜえ
208 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 18:41:03.59 ID:c61P9ey+
有り得ないご都合が発生したせいでややこしい事件になっちゃった系が駄目だと
トリックロジックやったら確実に叩き割りたくなるなｗ
トリックロジックやったら確実に叩き割りたくなるなｗ
209 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 18:54:14.49 ID:INV317xP
トリックロジック2というタイトルで出しとけば叩かれることも褒められることもなかったんじゃないかと
210 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 19:15:37.38 ID:EYN7EbSx
211 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 19:48:05.25 ID:fEM25ll5
4200円で売れた。ありがとうチュンソフト。
システム面の話って出た？いちいちトップに戻るのが苦痛で仕方なかったんだが
システム面の話って出た？いちいちトップに戻るのが苦痛で仕方なかったんだが
212 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 19:48:13.45 ID:zBAx8Ape
真はかまいたちシリーズとしてじゃなく～の夜として出してそれをシリーズ化させればよかったのに
213 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 19:54:43.98 ID:JodqIEZC
そんなことより一番名作の２の話しようぜ！
メインシナリオの緻密なトリックを語りあかそう！
メインシナリオの緻密なトリックを語りあかそう！
214 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 19:54:55.73 ID:NOY0PaHC
フローチャートでどこへでも自由に飛べる
ってのはいらんよな。
せめて一度完エンドを見て以降解禁
とか制限をかけたほうがいい。
ってのはいらんよな。
せめて一度完エンドを見て以降解禁
とか制限をかけたほうがいい。
215 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:27:12.79 ID:INV317xP
フロアチャートがないならせめて既読ステップがないと辛いわな
216 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:27:23.75 ID:INV317xP
スキップの間違い
217 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:36:58.56 ID:f5Nczre6
2のフローチャートと既読スキップは快適でよかったよ
あれに慣れるとPS版1ですら不便に感じる
あれに慣れるとPS版1ですら不便に感じる
218 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:40:18.51 ID:92Ih8Ygd
>>214
いい考えだな
いい考えだな
219 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:41:42.75 ID:INV317xP
イマビキ草でシナリオ後半はフロアチャート無しっていうのを
既に一度やってるけど
滅茶苦茶不評だった
シナリオがよほど面白くない限り最初からやり直しなんてごめんだわ
既に一度やってるけど
滅茶苦茶不評だった
シナリオがよほど面白くない限り最初からやり直しなんてごめんだわ
220 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:47:52.08 ID:iR9LvFTp
雪乃は風呂場に誰か倒れてて～って
それがおばさんだと確認しなかったのかってのと、
実はおばさんが今日は忙しいからお手伝いを呼んだとか考えなかったのか。
いきなりあなた誰はねーだろ
それがおばさんだと確認しなかったのかってのと、
実はおばさんが今日は忙しいからお手伝いを呼んだとか考えなかったのか。
いきなりあなた誰はねーだろ
221 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 20:54:49.96 ID:D/iIWWlr
仕方ないやろ、たまたまや。偶然や。
222 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 21:22:11.94 ID:bT1j7DYs
223 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 21:29:06.03 ID:07qqV/sU
224 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 21:47:41.46 ID:Kq6hQmB7
真かまのスパイ編はかまいたちシリーズ全シナリオで最低の出来だと思うわ
225 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 22:42:47.22 ID:NOY0PaHC
不思議のペンション編はギャグシナリオだからな。
つまり、真かまスパイ編がギャグシナリオレベルということだよｗ
つまり、真かまスパイ編がギャグシナリオレベルということだよｗ
226 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 22:44:59.96 ID:+MVfju9I
>>225
真かまにはギャグじゃないシナリオが無いではないか
真かまにはギャグじゃないシナリオが無いではないか
227 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 22:51:48.58 ID:65t7tXuO
真かまでパスワードを新しく始めるから入れてしまったせいでセーブデータ消えた＼(^o^)／
解読率50%までやったけど、最初から始めて続きやる価値あるかい？
解読率50%までやったけど、最初から始めて続きやる価値あるかい？
228 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 23:33:34.78 ID:c/ERHMs2
ない
229 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 23:35:32.74 ID:07qqV/sU
無いな
230 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 23:36:33.65 ID:Q4VnJJ7r
みんなでかまいたちをとりあえず最後までやろうと続けてみてるが、
★が上がるたび人が少なくなっていくな…
★が上がるたび人が少なくなっていくな…
231 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 23:41:02.17 ID:yPDWCLvw
フローチャートなくして、SFC版と同じ章頭からでいいよ。
プレイ動画とか見比べてみても、
PS版よりもSFC版やってる人のほうが楽しそうにやってる気がする。
PS版はフロー埋める作業。
プレイ動画とか見比べてみても、
PS版よりもSFC版やってる人のほうが楽しそうにやってる気がする。
PS版はフロー埋める作業。
232 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 23:46:10.29 ID:f5Nczre6
今更いちいち頭からやるとかそれこそ作業でしかないな
233 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 00:14:23.91 ID:EclfBuY1
ＰＳで初代プレイしてるけど怖すぎる(>_<)ドアノブから血がぼたっと落ちたときゾクっとした
http://p.pic.to/zjhi
http://r.pic.to/zx9o
http://k.pic.to/2seap
http://u.pic.to/zow3
http://f.pic.to/6idkw
怖すぎるーー
http://p.pic.to/zjhi
http://r.pic.to/zx9o
http://k.pic.to/2seap
http://u.pic.to/zow3
http://f.pic.to/6idkw
怖すぎるーー
234 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 00:26:08.29 ID:D2anHig8
やっとプラチナと100％埋めが完了した・・・
98％で止まった時はどうしようかと思ったよ
98％で止まった時はどうしようかと思ったよ
235 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 00:26:26.58 ID:MRcYM8Ih
ジェニーw
236 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 01:06:21.00 ID:B345gARb
>>231
もう2012年だぞ
もう2012年だぞ
237 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 01:10:39.13 ID:q8b0YGwr
238 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 01:11:46.58 ID:q8b0YGwr
×好きな時に好きな時から
○好きな時に好きな所から
○好きな時に好きな所から
239 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 01:36:40.13 ID:mXz5RPIw
>>233
ＰＳ版にはヒデオさんという新キャラが出るのか
ＰＳ版にはヒデオさんという新キャラが出るのか
240 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:02:36.72 ID:JbQYV0yC
241 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:09:06.58 ID:su/O2gvi
>>232
>ゲーム性を放棄してるだけとしか思えない。
実際そうなんじゃない？
テキストゲーのシステムの進化っぷりを考えると、そういったある種の不便さをユーザーも製作者もゲーム性としては尊重してない気がする。
>ゲーム性を放棄してるだけとしか思えない。
実際そうなんじゃない？
テキストゲーのシステムの進化っぷりを考えると、そういったある種の不便さをユーザーも製作者もゲーム性としては尊重してない気がする。
242 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:10:27.14 ID:su/O2gvi
243 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:42:00.56 ID:rj5xKMvd
244 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:42:07.33 ID:JbQYV0yC
>>241
サウンドノベルのゲーム性って何よってことだよな
主人公の選択如何により物語が変動していく、ってのがその根幹なわけで
何選んでもすぐ合流したかと思えば、弾の残弾数で意味不明にED分岐するゲームは既にその根幹を失っているよね
EDの数なんか実はどうでもよくって、重要な選択肢を増やすってのがサウンドノベルの正統進化だろうと思う
その為には、どうしても分岐が複雑になるからフロー搭載ってのは当然の流れだと思う
分岐地点まで既読スキップでダラダラ飛ばすよりフローでぶっ飛ばしたほうが効率いいじゃん
たった一つの選択肢選びなおすのに最初からやれって？俺は嫌だね
もっとシナリオのクオリティ上げて、引き込まれるような魅力あるテキストなら話は別・・・
でもねーな、やっぱり面倒くせぇ
特に真かまみたいに意味なし選択が多いと余計に面倒くせぇ
サウンドノベルのゲーム性って何よってことだよな
主人公の選択如何により物語が変動していく、ってのがその根幹なわけで
何選んでもすぐ合流したかと思えば、弾の残弾数で意味不明にED分岐するゲームは既にその根幹を失っているよね
EDの数なんか実はどうでもよくって、重要な選択肢を増やすってのがサウンドノベルの正統進化だろうと思う
その為には、どうしても分岐が複雑になるからフロー搭載ってのは当然の流れだと思う
分岐地点まで既読スキップでダラダラ飛ばすよりフローでぶっ飛ばしたほうが効率いいじゃん
たった一つの選択肢選びなおすのに最初からやれって？俺は嫌だね
もっとシナリオのクオリティ上げて、引き込まれるような魅力あるテキストなら話は別・・・
でもねーな、やっぱり面倒くせぇ
特に真かまみたいに意味なし選択が多いと余計に面倒くせぇ
245 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:52:12.63 ID:83VuPHmU
俺もフローチャートは賛成だなぁ
ライトゲーマーにはありがたいし、当初フローチャートは画期的で親切なゲームだと思ってたわ
ライトゲーマーにはありがたいし、当初フローチャートは画期的で親切なゲームだと思ってたわ
246 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:52:42.10 ID:tkhNlCTB
悪いところ
・アニメっぽいシルエット
１のぺったんこなシルエットがいいよ
・シルエットの色が明るすぎ
パープルに戻せ
・グラがしょぼい
・ボイス付き
ギャルゲーじゃないんだからボイス入れるな
・メインが短い
・話が一本道
・サイドシナリオが４本も有料
・アニメオタクが目障り
適当に作ったな感が否めない
初代かまいたちを作ったスタッフはもう関わっていないのかな
・アニメっぽいシルエット
１のぺったんこなシルエットがいいよ
・シルエットの色が明るすぎ
パープルに戻せ
・グラがしょぼい
・ボイス付き
ギャルゲーじゃないんだからボイス入れるな
・メインが短い
・話が一本道
・サイドシナリオが４本も有料
・アニメオタクが目障り
適当に作ったな感が否めない
初代かまいたちを作ったスタッフはもう関わっていないのかな
247 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 02:53:09.86 ID:B345gARb
実写だったらテレビドラマ版のかまいたちの夜があるだろ
俺見たことないけど
俺見たことないけど
248 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 03:31:43.43 ID:MRcYM8Ih
249 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 03:36:09.75 ID:JbQYV0yC
>>248
いっその事ミステリーだけのかまいたち作って見たらいいんじゃないかと思う
実写＆シルエットで
どうも、いろいろな要素を詰め込みすぎて迷走が酷い
オーモリとかその迷走から生まれた産物だと思うし
サブシナリオありきで作ってるからか、キャラが固まってなくて魅力が薄いような気がする
あくまで個人的な意見だけど、一回シンプルな形に戻すのがいいと思う
いっその事ミステリーだけのかまいたち作って見たらいいんじゃないかと思う
実写＆シルエットで
どうも、いろいろな要素を詰め込みすぎて迷走が酷い
オーモリとかその迷走から生まれた産物だと思うし
サブシナリオありきで作ってるからか、キャラが固まってなくて魅力が薄いような気がする
あくまで個人的な意見だけど、一回シンプルな形に戻すのがいいと思う
250 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 04:00:50.32 ID:Qf0LmLIU
選択肢を入れるなら、選択肢ごとに全く違う未来にして欲しい。
251 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 05:38:51.41 ID:OfGcHf2Q
スキップできないとか言ってる奴は
フローチャート使ってないの？
フローチャート使ってないの？
252 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 05:38:53.56 ID:vKWsVCnt
さっき100%達成しました
俺はライトユーザーだからグラやボイスは特に気にならなかったなあ
ここでは少数派だろうけどむしろグラは綺麗だとすら思ったｗ
ただ人物のシルエットはもう少し動かしてほしかった。よく動いたと感じたのはペンション到着前ぐらいしかない
ボイスは嫌な人のためにオン・オフ機能を付けなかったのは失敗だったと思う
音楽はミステリー編の完と、みゆきサトミ編の完のときの曲が好き
みゆきサトミ編と混浴編は、最初から入れておくか、DLCにするにしても無料にするべきだったかなと
ミステリー編は、作家だけを責めるつもりはないけど、もう少し変な突っ込みどころを減らしてほしい
絶妙な場面での気絶や、眠らせるための注射など、他にも若干強引さを感じた
まあ、全体的には楽しめました
俺はライトユーザーだからグラやボイスは特に気にならなかったなあ
ここでは少数派だろうけどむしろグラは綺麗だとすら思ったｗ
ただ人物のシルエットはもう少し動かしてほしかった。よく動いたと感じたのはペンション到着前ぐらいしかない
ボイスは嫌な人のためにオン・オフ機能を付けなかったのは失敗だったと思う
音楽はミステリー編の完と、みゆきサトミ編の完のときの曲が好き
みゆきサトミ編と混浴編は、最初から入れておくか、DLCにするにしても無料にするべきだったかなと
ミステリー編は、作家だけを責めるつもりはないけど、もう少し変な突っ込みどころを減らしてほしい
絶妙な場面での気絶や、眠らせるための注射など、他にも若干強引さを感じた
まあ、全体的には楽しめました
253 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 07:21:37.42 ID:2qZ5kvRy
さきほど混浴編を買ってやってみたが、こんなものが４００円もするって・・・（笑）
254 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 09:32:47.25 ID:T/Wy4Oau
255 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 09:36:44.83 ID:utGkeB4m
２はグラフィックの気合はすごかったね。陰陽編だったっけ、竜巻が渦をまくラストは鳥肌立ったわ。
殺人事件のためだけに建てられたような怪しい館（綾辻 etc）とか
老婆に変装（悪魔の手毬唄 etc）とか、たしかに定番中の定番なんだけど、
そこを差し引いても「ミステリ推理ゲーム」として機能してなかった、ってのが２の致命的弱点だと思うよ。
少なくとも、夏美が殺されたところで推理⇒犯人を当てる流れの選択肢があってしかるべきだった。
最後までプレイヤーが介入する幕ナシ＆犯人入力画面は正解するまでやり直しループ。
超つまらないよ。推理ゲームになってないじゃん。ただのライターのオナニー、自己満足な読み物じゃん。
俺もひとえに田中啓文とやらの罪だと思う。
個人的には、陰陽編でストーリーに何の関係もない陰陽五行のウンチクを読まされたあたりが最悪だった…。
あとでこれをヒントにパズルでも解くの？ とか思って一所懸命読んじゃったさ…。
殺人事件のためだけに建てられたような怪しい館（綾辻 etc）とか
老婆に変装（悪魔の手毬唄 etc）とか、たしかに定番中の定番なんだけど、
そこを差し引いても「ミステリ推理ゲーム」として機能してなかった、ってのが２の致命的弱点だと思うよ。
少なくとも、夏美が殺されたところで推理⇒犯人を当てる流れの選択肢があってしかるべきだった。
最後までプレイヤーが介入する幕ナシ＆犯人入力画面は正解するまでやり直しループ。
超つまらないよ。推理ゲームになってないじゃん。ただのライターのオナニー、自己満足な読み物じゃん。
俺もひとえに田中啓文とやらの罪だと思う。
個人的には、陰陽編でストーリーに何の関係もない陰陽五行のウンチクを読まされたあたりが最悪だった…。
あとでこれをヒントにパズルでも解くの？ とか思って一所懸命読んじゃったさ…。
256 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 09:37:14.00 ID:D2anHig8
>>246
>・ボイス付き
>ギャルゲーじゃないんだからボイス入れるな
FFシリーズって最近のはやってないけどギャルゲー扱いなのか・・・
何作目から声ありになってたっけ
今日日のゲームに声がつくのなんてギャルゲエロゲじゃなくても全然珍しくない気がするんだがな
>・ボイス付き
>ギャルゲーじゃないんだからボイス入れるな
FFシリーズって最近のはやってないけどギャルゲー扱いなのか・・・
何作目から声ありになってたっけ
今日日のゲームに声がつくのなんてギャルゲエロゲじゃなくても全然珍しくない気がするんだがな
257 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 09:45:23.17 ID:utGkeB4m
3の作家の罪もおなじ。
シロウトが書いたら興ざめしそうな作為的不自然であっても、
そうとは感じさせずに物語にグイグイ引きこんでいく力。それこそがフィクション作家の才能だよね。
黒田さんとやらにはそれが皆無。
都合のいい展開にしたいために不自然な言動に終始する突飛な人物たち。ダメだこりゃ。
シロウトが書いたら興ざめしそうな作為的不自然であっても、
そうとは感じさせずに物語にグイグイ引きこんでいく力。それこそがフィクション作家の才能だよね。
黒田さんとやらにはそれが皆無。
都合のいい展開にしたいために不自然な言動に終始する突飛な人物たち。ダメだこりゃ。
258 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 09:57:27.00 ID:lRQx1Qhd
>>255
今回もゲームライターの夢崎氏が今回もレビューを書いてたけど
ttp://78514.com/cgi/archives/2011/12/ps3ps_vita_11.html
＞初代『かまいたち』のバラエティ豊かなシナリオ群がウケた理由は、
＞各シナリオ、まったく毛色が違うものでありながらも、作者がひとりであることで文体に統一感があったことと、
＞殺人事件の話が主ではないサブシナリオでも終盤には必ず、何かしら隠されていた真実が明らかになったりして、
＞根底にあるのは常にミステリーだったからだと思うのだ。
ってあるけど、まさにその通りだと思う。
今回もゲームライターの夢崎氏が今回もレビューを書いてたけど
ttp://78514.com/cgi/archives/2011/12/ps3ps_vita_11.html
＞初代『かまいたち』のバラエティ豊かなシナリオ群がウケた理由は、
＞各シナリオ、まったく毛色が違うものでありながらも、作者がひとりであることで文体に統一感があったことと、
＞殺人事件の話が主ではないサブシナリオでも終盤には必ず、何かしら隠されていた真実が明らかになったりして、
＞根底にあるのは常にミステリーだったからだと思うのだ。
ってあるけど、まさにその通りだと思う。
259 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 11:09:06.01 ID:H5Xn+mTK
>>249
手書きシルエットだと今の時代のレベルの鮮明な実写映像と混在できない気がする
http://www.youtube.com/watch?v=l_WdDrpjqPI
俺この奥さんのシルエット怖いと思うんだよ、色もうちょっとかま１ライクに濃くしたら完璧じゃないかと
マジやりてー実写＆役者シルエット落とし込みかまいたちをマジやりてーよ
手書きシルエットだと今の時代のレベルの鮮明な実写映像と混在できない気がする
http://www.youtube.com/watch?v=l_WdDrpjqPI
俺この奥さんのシルエット怖いと思うんだよ、色もうちょっとかま１ライクに濃くしたら完璧じゃないかと
マジやりてー実写＆役者シルエット落とし込みかまいたちをマジやりてーよ
260 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 11:15:14.65 ID:3dmOkY2b
あんまり実写実写というのも本質を外してるだろうな。
いざ実写になりました、手書きシルエットになりました、
だけではきっと「かま１」レベルには達しないと思う。
かま１は演出の出来、タイミング等が大きい。
勿論我孫子シナリオも大きかったがここでは置いておく。
暗くなったり抱き合ったり猫が走るスリリングさに勝手に何かを感じてたり、
ピンポン鳴ったりしつこく脱出しようとして徐々に弱って行ったり。
登場するときの音楽、抱き合うときの音楽、死んでたときの音楽。
音楽と効果音のタイミング、使い方、これがシナリオをブーストさせた。
まさにサウンド＋ノベル＝サウンドノベル。ただの足し算以上の化学変化をしてみせたわけだ。
かま2の時の最初の違和感は音楽の使われ方だったもん。
かま1の音楽をえらい安く使うなぁと思った。かま2はシナリオ自体もアレだったけど。
いざ実写になりました、手書きシルエットになりました、
だけではきっと「かま１」レベルには達しないと思う。
かま１は演出の出来、タイミング等が大きい。
勿論我孫子シナリオも大きかったがここでは置いておく。
暗くなったり抱き合ったり猫が走るスリリングさに勝手に何かを感じてたり、
ピンポン鳴ったりしつこく脱出しようとして徐々に弱って行ったり。
登場するときの音楽、抱き合うときの音楽、死んでたときの音楽。
音楽と効果音のタイミング、使い方、これがシナリオをブーストさせた。
まさにサウンド＋ノベル＝サウンドノベル。ただの足し算以上の化学変化をしてみせたわけだ。
かま2の時の最初の違和感は音楽の使われ方だったもん。
かま1の音楽をえらい安く使うなぁと思った。かま2はシナリオ自体もアレだったけど。
261 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 11:26:24.45 ID:VD5GTVSB
今作も半端に1の曲使ってるけど完成度の差がひどいというより残酷ですらあるね
真の曲はただの1ゲーム音楽、1の曲は聞く人の感情を揺さぶるよ
真の曲はただの1ゲーム音楽、1の曲は聞く人の感情を揺さぶるよ
262 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 11:32:10.96 ID:3dmOkY2b
真の曲は曲だけで聞くと嫌いじゃないけど、
例えば弦楽器つかってる曲とか。けど、
なぜかピタッとしてない感じ。わりとグラグラしてる感じ。
なぜだろう。絵が動くから？ 絵に集中散らされるから？
タイミング？ そもそも曲がゲームと合わない？
そもそもゲームを好きになれなかったから？
あと半年もしたら何もかも忘れてしまいそう。
例えば弦楽器つかってる曲とか。けど、
なぜかピタッとしてない感じ。わりとグラグラしてる感じ。
なぜだろう。絵が動くから？ 絵に集中散らされるから？
タイミング？ そもそも曲がゲームと合わない？
そもそもゲームを好きになれなかったから？
あと半年もしたら何もかも忘れてしまいそう。
263 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 11:53:03.94 ID:tPx7ARkm
別に真の音楽悪く無いじゃんと思ってたらそういえば1の曲だったでござる
264 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 11:59:10.14 ID:yzhcZAZb
かま2→初代とは違うものを！→初代を否定しすぎて爆死
真かま→じゃあ原点回帰したらいいんだろ！→半端に媚びたのが見え見えで爆死
なんつーか全体的に思慮が浅いっつーか。
真かま→じゃあ原点回帰したらいいんだろ！→半端に媚びたのが見え見えで爆死
なんつーか全体的に思慮が浅いっつーか。
265 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 12:04:41.69 ID:3dmOkY2b
商品の要素を絞らないっていう戦略を、悪くなりだしたころのチュンは始めたね。
いろんな要素あればどれかが購入者の心に引っかかるだろうという。
オタ要素入れたり、執筆人増やしたり、かま２においては豪華な顔ぶれ集めてみたり。
その結果、失望の山を手に入れてしまった。先細りの一途をたどってしまった。
売れるかどうかは素人には判断できないし、プロでも判断はできないんだろうから、
どうすればいいかは永遠の謎だが、原点回帰を売りにしておいて我孫子じゃないというのは、
叩きのネタになっちゃう、不満を加速させちゃうと考えはせめてしなかったのかと今言いたい。
いろんな要素あればどれかが購入者の心に引っかかるだろうという。
オタ要素入れたり、執筆人増やしたり、かま２においては豪華な顔ぶれ集めてみたり。
その結果、失望の山を手に入れてしまった。先細りの一途をたどってしまった。
売れるかどうかは素人には判断できないし、プロでも判断はできないんだろうから、
どうすればいいかは永遠の謎だが、原点回帰を売りにしておいて我孫子じゃないというのは、
叩きのネタになっちゃう、不満を加速させちゃうと考えはせめてしなかったのかと今言いたい。
266 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 12:18:54.62 ID:xarnoGiR
初代の人気に嫉妬
でも今お前らが初代みたいなサウンドノベルやっても
PS3なのにショボイとかもう飽きたとか結局文句いうんだろうな
でも今お前らが初代みたいなサウンドノベルやっても
PS3なのにショボイとかもう飽きたとか結局文句いうんだろうな
267 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 12:31:46.33 ID:yzhcZAZb
268 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 12:44:27.06 ID:lLnIfAPX
グラフィックも大事だけど
やっぱり一番は中身だと思う
今の時代でも夜想曲は出せば評価されたと思うし
（実際グラフィックがショボイDSも内容がいいので評価はよかった）
FFみたいにグラフィックばかりに力入れられても困るなw
やっぱり一番は中身だと思う
今の時代でも夜想曲は出せば評価されたと思うし
（実際グラフィックがショボイDSも内容がいいので評価はよかった）
FFみたいにグラフィックばかりに力入れられても困るなw
269 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 12:45:56.09 ID:xarnoGiR
↑いや、なんかさあ>>246とか読んでると
昔のやり方でやれば良いみたいな感じだからさ
昔のやり方でやれば良いみたいな感じだからさ
270 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 12:49:13.42 ID:q8b0YGwr
>>256
一般論を言えば、ゲームに声あっていいけど、
ノベルのセリフに合わせて声が出るって意味がよく分からんのよね。
小説読んでる時にとなりからセリフ読む声が聞こえてきたら
激しくウザイんだけどね、俺の感覚では。
一般論を言えば、ゲームに声あっていいけど、
ノベルのセリフに合わせて声が出るって意味がよく分からんのよね。
小説読んでる時にとなりからセリフ読む声が聞こえてきたら
激しくウザイんだけどね、俺の感覚では。
271 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:04:26.15 ID:yzhcZAZb
>>269
売れた部分を活かし、今の技術でより良くできる部分はそうする。
が、理想なんだけど、その取捨選択が恐ろしく下手なんじゃないかと感じるねー。
「そこを削ってそこを足すぐらいなら、総合として初代の方が上」って言うか。
売れた部分を活かし、今の技術でより良くできる部分はそうする。
が、理想なんだけど、その取捨選択が恐ろしく下手なんじゃないかと感じるねー。
「そこを削ってそこを足すぐらいなら、総合として初代の方が上」って言うか。
272 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:05:00.06 ID:zC8ARp9b
グラフィックがショボイって感じなかったんだよな俺は。
みんなはストーリーがクソすぎて真が嫌いになってるから
グラフィックも嫌いになってんじゃないかと思う。
ストーリーが最高で真のグラ程度の作品の評価も聞いてみたいな……
仮定の話でしかないけど。
みんなはストーリーがクソすぎて真が嫌いになってるから
グラフィックも嫌いになってんじゃないかと思う。
ストーリーが最高で真のグラ程度の作品の評価も聞いてみたいな……
仮定の話でしかないけど。
273 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:12:35.45 ID:83VuPHmU
FFとか洋ゲーレベルのグラを期待するのは酷だとも思う
俺もグラはかまの本質ではないと思うからあれぐらいでもいいかなと
俺もグラはかまの本質ではないと思うからあれぐらいでもいいかなと
274 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:13:36.95 ID:ipQzsMZY
まあ実際>>246は自分の好みに合わせろの典型みたいなもんだからな
275 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:16:57.26 ID:SLJQDvRe
サウンドノベルにグラ期待するような奴がチュンを惑わせ、
だらだらとした長文を読みたいというボリューム厨がチュンを惑わせた。
かま１で多分ボリューム不足という声を聞いたんだろう。
サバゲーエンドで終わりと思った人の感想を聞いたんだろう。
で、かま１本来の売りを殺してまでミステリをカンタンにし、
ボリュームで文句が出ないような長文を搭載した。
本来は、かま１の売りを捨てるべきではなかったし、
ミステリは皆殺しが不正解であるとわからせるだけで十分だったのでは。
だらだらとした長文を読みたいというボリューム厨がチュンを惑わせた。
かま１で多分ボリューム不足という声を聞いたんだろう。
サバゲーエンドで終わりと思った人の感想を聞いたんだろう。
で、かま１本来の売りを殺してまでミステリをカンタンにし、
ボリュームで文句が出ないような長文を搭載した。
本来は、かま１の売りを捨てるべきではなかったし、
ミステリは皆殺しが不正解であるとわからせるだけで十分だったのでは。
276 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:19:44.80 ID:lLnIfAPX
？？？
むしろかまいたち１ほどボリュームはいらないって
馬鹿製作者が思ったんじゃなかったか？
むしろかまいたち１ほどボリュームはいらないって
馬鹿製作者が思ったんじゃなかったか？
277 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:20:28.93 ID:q8b0YGwr
「終」じゃなくて、街みたいにハッキリ「BAD END」って
出してやればよかったのかもねｗ
出してやればよかったのかもねｗ
278 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:23:26.54 ID:lkM6YBhz
>>272
冒頭のタクシーのシーンあたりではおお！と感じたけどねグラは
PS3の大画面でやってるからなおさら
ペンション内のグラもPS2レベルだけどまあ及第点だと思ったし
ただ前にも誰かが書いてたが露天風呂の岩が大写しになるシーン、
あそこだけはPS1並グラで腰砕けしたな
これが次世代機のゲームのグラなのかと
冒頭のタクシーのシーンあたりではおお！と感じたけどねグラは
PS3の大画面でやってるからなおさら
ペンション内のグラもPS2レベルだけどまあ及第点だと思ったし
ただ前にも誰かが書いてたが露天風呂の岩が大写しになるシーン、
あそこだけはPS1並グラで腰砕けしたな
これが次世代機のゲームのグラなのかと
279 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:26:14.57 ID:SLJQDvRe
次世代機のグラって、みんなわりとマジで求めてるんだなぁ…。
俺は真かまのためにPS3買ったクチだからピンとこないんだよな。
弟切草のころからハマってるからあのグラで十分だと思ってるし。
小説読むとき挿絵なんて要らないでしょ？ 基本はその原理。
俺は真かまのためにPS3買ったクチだからピンとこないんだよな。
弟切草のころからハマってるからあのグラで十分だと思ってるし。
小説読むとき挿絵なんて要らないでしょ？ 基本はその原理。
280 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:26:36.74 ID:83VuPHmU
実際、ノベルゲーはPS2の要領、いや妙なポリゴン使わなければ最悪PSで充分だよね
281 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:29:17.41 ID:q8b0YGwr
>>275
PS移植の時に、「真理が犯人と思ってるユーザーがかなりいてびっくりした」
って誰かが言ってた。中村光一だっけかな。
それが、フローチャートを入れた理由らしいし。
作り手としては、せっかく作ったものに気づきもされないって
のは堪えたんだろうね。
PS移植の時に、「真理が犯人と思ってるユーザーがかなりいてびっくりした」
って誰かが言ってた。中村光一だっけかな。
それが、フローチャートを入れた理由らしいし。
作り手としては、せっかく作ったものに気づきもされないって
のは堪えたんだろうね。
282 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:29:34.78 ID:ipQzsMZY
言うほどグラは悪くない
どっちかというとモデルにしたペンションのチョイスが悪い
どっちかというとモデルにしたペンションのチョイスが悪い
283 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:32:28.11 ID:SLJQDvRe
>>281
大問題だよね。一万円以上したゲームを、
わりと作りこんだゲームをそんなもんだと思われちゃったら。
>>282
今回は話があんま怖くないしマッタリしてるから、
あの明るい感じの怖くないペンションもなんか逆に合ってる感じすらするｗ
大問題だよね。一万円以上したゲームを、
わりと作りこんだゲームをそんなもんだと思われちゃったら。
>>282
今回は話があんま怖くないしマッタリしてるから、
あの明るい感じの怖くないペンションもなんか逆に合ってる感じすらするｗ
284 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:39:15.11 ID:lRQx1Qhd
ドラクエでも同じようなことがあったらしいな。
堀井雄二はドラクエ３で、船を入手したらプレイヤーに自由に冒険してほしいから、あえて
「どこへ行って何をすればいいのか」という情報を控えめにしたら、アンケートハガキでは
「船を取ってからどうすればいいのかわからなくなってつまらなかった」って意見が思いのほか多くて、
４以降は冒険の自由度よりもストーリー重視・キャラクター重視のゲームデザインにしていったという。
堀井雄二はドラクエ３で、船を入手したらプレイヤーに自由に冒険してほしいから、あえて
「どこへ行って何をすればいいのか」という情報を控えめにしたら、アンケートハガキでは
「船を取ってからどうすればいいのかわからなくなってつまらなかった」って意見が思いのほか多くて、
４以降は冒険の自由度よりもストーリー重視・キャラクター重視のゲームデザインにしていったという。
285 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:42:56.49 ID:lLnIfAPX
実際３のん人気は自由度がよかったからね
でも４も船とったらそれなりに自由度あったと思う
ストーリー通りにいかないで絶対寄り道するだろw
オレは即効で天空の兜を手に入れた
でも４も船とったらそれなりに自由度あったと思う
ストーリー通りにいかないで絶対寄り道するだろw
オレは即効で天空の兜を手に入れた
286 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:43:04.38 ID:aMGr4hk8
「どこどこに行かなければならない」ではなくて「どこどこに行けば良い」ならいいのかねえ
さじ加減って難しいな。
さじ加減って難しいな。
287 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:46:37.21 ID:SLJQDvRe
堀井さんも色々考えてるんだなぁ。
「おっしゃこれで好きなとこ行ける！勝つる！(｀･ω･´)」て人と、
「で？次はどこに行けばいいの？誰か助けて(´･ω･`)」て人がいたら、
やっぱり後者を救済するような判断になっちゃうものなのか。
「おっしゃこれで好きなとこ行ける！勝つる！(｀･ω･´)」て人と、
「で？次はどこに行けばいいの？誰か助けて(´･ω･`)」て人がいたら、
やっぱり後者を救済するような判断になっちゃうものなのか。
288 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:51:32.08 ID:lLnIfAPX
やっぱりストーリーじゃないかな
５なんて自由度全然なかったけど
評価高かったしね
相棒のゲームは一本道で
ゲーム性がなくてドラマ見ている感じだった
でもストーリーがよかったから満足したよ
でもゲーム性ないからすぐ売ったけど
でもストーリーは素晴らしかったね
評価もまずまずだった
やっぱりストーリーが一番大事だと思う
黒田はゲームに向かないストーリーとか言い訳していたけど
そもそも根本的に内容がつまらんかったのがいけない
５なんて自由度全然なかったけど
評価高かったしね
相棒のゲームは一本道で
ゲーム性がなくてドラマ見ている感じだった
でもストーリーがよかったから満足したよ
でもゲーム性ないからすぐ売ったけど
でもストーリーは素晴らしかったね
評価もまずまずだった
やっぱりストーリーが一番大事だと思う
黒田はゲームに向かないストーリーとか言い訳していたけど
そもそも根本的に内容がつまらんかったのがいけない
289 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:52:52.31 ID:yzhcZAZb
後者の方が声が大きいのが日本人って感じなんじゃないかなあ。
満足した人はそのまま食休みに入るけど、不満がある人は改善を訴えるって言うか。
満足した人はそのまま食休みに入るけど、不満がある人は改善を訴えるって言うか。
290 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 13:55:23.37 ID:MRcYM8Ih
初代が実写じゃなかったらグラフィックを求める人はいなかったと思うが
初代が実写で臨場感あったから実写がいいと言う人が多いんだよ
かまいたちの中で初代が一番頑張ったよ
背景も内容も素晴らしいのが初代かま
初代が実写で臨場感あったから実写がいいと言う人が多いんだよ
かまいたちの中で初代が一番頑張ったよ
背景も内容も素晴らしいのが初代かま
291 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:04:22.62 ID:ipQzsMZY
は？
292 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:11:54.29 ID:lLnIfAPX
背景のことだと思う
わかりにくいよねw
わかりにくいよねw
293 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:14:28.79 ID:SLJQDvRe
荒い画素数と少ない色数の実写取り込みなんだよな。
今のHD画質で普通に取った写真を背景につかったら、
どうなんだろうなー。違和感バリバリなんじゃないかな。
でも街は違和感なかったしなー。どうかな。
今のHD画質で普通に取った写真を背景につかったら、
どうなんだろうなー。違和感バリバリなんじゃないかな。
でも街は違和感なかったしなー。どうかな。
294 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:14:51.43 ID:kZakgFfx
シリーズ中の一作目の評価が高すぎて、そこで取られていた手法が全面的に肯定されるってのは学怖を思い出す。
295 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:16:51.34 ID:u5pVUOxz
煉獄の評価ってどうなの？
296 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:18:19.75 ID:Tfd7zGnj
グラも大事だわ
真は発売前からグラがショボいと叩かれてたじゃんｗ
ショボいＣＧで買う気なくした人いっぱいいるだろうねｗかま２より酷いしｗ
１は実写取り込みだから雰囲気があって怖かったわ。
雰囲気は大事なのにグラはどうでもいいと言ってる奴はアホだと思う。
真は発売前からグラがショボいと叩かれてたじゃんｗ
ショボいＣＧで買う気なくした人いっぱいいるだろうねｗかま２より酷いしｗ
１は実写取り込みだから雰囲気があって怖かったわ。
雰囲気は大事なのにグラはどうでもいいと言ってる奴はアホだと思う。
297 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:19:44.75 ID:JbQYV0yC
>>278
後者の極端な例がFF13だよな
日本人ある程度まで手を引いて欲しいが過剰だと怒るという厄介なプレイヤーが多いのかね
アメリカさんは投げっぱなし大好きだからな
かまいたちに話を戻すけど、ミステリーの基本は話の筋を隠す事なんだから、
プレイヤーの手を引きながら進行するのは本質から外れてるよな
かといって今回みたいに謎がチープ過ぎるとそこでつまんなくなる
やっぱりかまいたちの基本は謎の解明と恐怖なんだから
基本的にシナリオは難しいものにして、フローやヒントシステム(ヒロインと相談できるなど)でフォローして
実写加工は無理にしてももう少しグラに力を入れる、声優に回した金使ってね
サブシナリオも謎の解明と恐怖に焦点を当てて作れば全体の統一感も出ると思うんだが
後者の極端な例がFF13だよな
日本人ある程度まで手を引いて欲しいが過剰だと怒るという厄介なプレイヤーが多いのかね
アメリカさんは投げっぱなし大好きだからな
かまいたちに話を戻すけど、ミステリーの基本は話の筋を隠す事なんだから、
プレイヤーの手を引きながら進行するのは本質から外れてるよな
かといって今回みたいに謎がチープ過ぎるとそこでつまんなくなる
やっぱりかまいたちの基本は謎の解明と恐怖なんだから
基本的にシナリオは難しいものにして、フローやヒントシステム(ヒロインと相談できるなど)でフォローして
実写加工は無理にしてももう少しグラに力を入れる、声優に回した金使ってね
サブシナリオも謎の解明と恐怖に焦点を当てて作れば全体の統一感も出ると思うんだが
298 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:21:35.23 ID:zC8ARp9b
かまいたち2でかまいたち1の一瞬だけカラーであとモノクロになる
死体写真をずっとカラーで見られる場面があるけど、
それでみると死体写真超チープだったぞ。
スーファミってのと一瞬ってので超リアルな死体写真が生まれたんだなあと思った。
死体写真をずっとカラーで見られる場面があるけど、
それでみると死体写真超チープだったぞ。
スーファミってのと一瞬ってので超リアルな死体写真が生まれたんだなあと思った。
299 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:25:00.72 ID:D2anHig8
>>288
相棒って、水谷右京のあの相棒？
ゲームなんか出てたのか・・・
今年の元日SPは結構面白かったんだが、犯行を思いついた理由が偶然の上の偶然で
直前に真かまやってたのもあってそこでちょっと冷めたｗ
相棒って、水谷右京のあの相棒？
ゲームなんか出てたのか・・・
今年の元日SPは結構面白かったんだが、犯行を思いついた理由が偶然の上の偶然で
直前に真かまやってたのもあってそこでちょっと冷めたｗ
300 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:28:39.98 ID:lLnIfAPX
301 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:29:23.01 ID:kkMRq4Cv
グラだけはちゃんとやればそれなりに綺麗になるからな
そこがやばいとゲームそのものからもやばい香りがしてきて回避される
実際これもやばかったし…
そこがやばいとゲームそのものからもやばい香りがしてきて回避される
実際これもやばかったし…
302 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:31:48.62 ID:vKWsVCnt
303 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:31:51.90 ID:d6uwurIq
アニメ声の人達が死んでも全然恐怖感ないな
コナンで登場人物が死ぬのと同レベル
コナンで登場人物が死ぬのと同レベル
304 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:34:36.50 ID:JYu24jj8
で、ドラクエ４では自由度がないと批判されてるんだよな
305 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:42:02.90 ID:JbQYV0yC
>>298
人間はよく見えないものは想像力で補完するから、
そのせいで一瞬しか見えなかったものは怖く映る
ホラー映画なんかの基本的な見せ方だよな
わざと画面荒くして、ワンカットだけ見せるとか
やっぱ基本は大事
人間はよく見えないものは想像力で補完するから、
そのせいで一瞬しか見えなかったものは怖く映る
ホラー映画なんかの基本的な見せ方だよな
わざと画面荒くして、ワンカットだけ見せるとか
やっぱ基本は大事
306 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:42:28.93 ID:83VuPHmU
称賛よりも批判の方が数に関わらず声が大きいってことだな
307 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:46:04.57 ID:SLJQDvRe
>>305
死体にしろ悲鳴にしろ、断片だけであとは想像力を引き出させるってのは、
ホントよくできた仕組みだよなー。
全部モデリングしてペンション無いを動けるようにもできます、
声優使ってキャラが長い台詞を喋ります。
さんざん言われ尽くしてるけど想像力が入る余地が減りすぎ。
死体にしろ悲鳴にしろ、断片だけであとは想像力を引き出させるってのは、
ホントよくできた仕組みだよなー。
全部モデリングしてペンション無いを動けるようにもできます、
声優使ってキャラが長い台詞を喋ります。
さんざん言われ尽くしてるけど想像力が入る余地が減りすぎ。
308 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:52:05.08 ID:Dhl8ODLV
弟切草がいい例じゃない？
あれはグラが汚かったからこそ変な想像して補完して恐怖心が出てくるっていう
もし綺麗すぎたら、怖くなかったような気がするし
あれはグラが汚かったからこそ変な想像して補完して恐怖心が出てくるっていう
もし綺麗すぎたら、怖くなかったような気がするし
309 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:55:25.46 ID:pvIDmqaQ
>>307
確かに。
もともとサウンドノベルって、小説の地の文で表現されてる人物描写なり情景描写なりに
臨場感を持たせるためにシルエットやらSEやらを付けるのがホントなんだろうけど。
今回はただのアドベンチャーになってしまったカンジがする。
確かに。
もともとサウンドノベルって、小説の地の文で表現されてる人物描写なり情景描写なりに
臨場感を持たせるためにシルエットやらSEやらを付けるのがホントなんだろうけど。
今回はただのアドベンチャーになってしまったカンジがする。
310 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:56:06.54 ID:SLJQDvRe
>>308
暗闇で目が光るとか、電話が急に鳴るとか、
画面の中央でドアの文字が揺れてるとかね。
二階でギィッて音がして、そこに行くのが怖くてプレイ中断した思い出ありｗ
二階に行くというだけのことが怖くて仕方なかった…ｗ
暗闇で目が光るとか、電話が急に鳴るとか、
画面の中央でドアの文字が揺れてるとかね。
二階でギィッて音がして、そこに行くのが怖くてプレイ中断した思い出ありｗ
二階に行くというだけのことが怖くて仕方なかった…ｗ
311 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 14:58:57.98 ID:Dhl8ODLV
312 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:01:01.86 ID:pvIDmqaQ
そう考えるとホラーっていうジャンルはサウンドノベルと非常に相性がいいんだよね。
効果的な演出の仕方がわかりやすい、って意味で。
真かまは演出的にもサウンドノベルの良さを全然引き出せてなかったカンジがする。
とりあえず入れてみました、的なだけで。
効果的な演出の仕方がわかりやすい、って意味で。
真かまは演出的にもサウンドノベルの良さを全然引き出せてなかったカンジがする。
とりあえず入れてみました、的なだけで。
313 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:01:36.74 ID:83VuPHmU
SFCのグラや音楽だから怖いってのはあるかも
DQ5のレヌール城とブオーンですら怖かったもん
DQ5のレヌール城とブオーンですら怖かったもん
314 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:08:21.07 ID:SLJQDvRe
>>312
でもかま２以降に比べたら演出はピリッとしてたと感じた。
ミステリ編はわりと丹念にやってたんじゃないかな。
死神編はシナリオも演出もウンザリ、悪い時のチュンが丸出しになってたと感じたけど。
フワフワしてるしグダグダしてるし。死亡フラグっていうネタ一個のくせに妙に肉付けしてるから読み疲れた。
逆に、わりとみんな酷評だけど妖怪編がよかった。
腹かかえて素直にピクピクになりながら遊んだ。
真かまのメインをこの人が書けばよかったのにとか思いながら。
演出が古臭いのかな。俺にはピッタリはまったというだけで。
でもかま２以降に比べたら演出はピリッとしてたと感じた。
ミステリ編はわりと丹念にやってたんじゃないかな。
死神編はシナリオも演出もウンザリ、悪い時のチュンが丸出しになってたと感じたけど。
フワフワしてるしグダグダしてるし。死亡フラグっていうネタ一個のくせに妙に肉付けしてるから読み疲れた。
逆に、わりとみんな酷評だけど妖怪編がよかった。
腹かかえて素直にピクピクになりながら遊んだ。
真かまのメインをこの人が書けばよかったのにとか思いながら。
演出が古臭いのかな。俺にはピッタリはまったというだけで。
315 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:11:32.41 ID:H5Xn+mTK
316 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:14:36.82 ID:JbQYV0yC
>>314
感想は個人個人あるだろうけど
自分はミステリー編でシナリオのあまりの酷さに既に心が萎えきってたからか
その後のサブシナリオも入り込めること無く終わっていった
自分的にはグラはちょっとチープだな、とは思ったがシナリオの酷さに比べればまだましだった
まず初回プレイが完エンドだったことにも萎えた
グラについては自分でも言ってるように見せ方を基本に忠実にすればいいと思う
ただ、シナリオはなぁ、どうするよ
感想は個人個人あるだろうけど
自分はミステリー編でシナリオのあまりの酷さに既に心が萎えきってたからか
その後のサブシナリオも入り込めること無く終わっていった
自分的にはグラはちょっとチープだな、とは思ったがシナリオの酷さに比べればまだましだった
まず初回プレイが完エンドだったことにも萎えた
グラについては自分でも言ってるように見せ方を基本に忠実にすればいいと思う
ただ、シナリオはなぁ、どうするよ
317 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:18:55.81 ID:tU7HD4yy
そもそもそんなに無理してかまいたちの続編作らなくていいじゃん。
余程の出来じゃない限り叩かれまくるのは過去の経験で思い知ってたはず。
それでも作るのはクリエイターとしての意地？
それともネームバリューに乗っかって儲けようって魂胆？
前者ならもうプロとしてお粗末としか言い様がないし、
後者ならもはや何も言うべきことはない。
余程の出来じゃない限り叩かれまくるのは過去の経験で思い知ってたはず。
それでも作るのはクリエイターとしての意地？
それともネームバリューに乗っかって儲けようって魂胆？
前者ならもうプロとしてお粗末としか言い様がないし、
後者ならもはや何も言うべきことはない。
318 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:23:38.11 ID:vKWsVCnt
もしまだ儲かるとわかってるなら、それに乗っかる選択肢はビジネスとして当然だとは思う
実際にどれだけ売れてるのか知らないけど
実際にどれだけ売れてるのか知らないけど
319 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:26:49.30 ID:83VuPHmU
クリエイターいうてもただのサラリーマンだから売れると思って企画出したんだろう
320 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:29:06.44 ID:SLJQDvRe
>>316
プレイの仕方にもよるのかな。
俺あそこでなかなか風呂に入らなかったから。
推理のキッカケを与えてもらえなかったからだいぶ苦しんだ。
だからこそ、風呂に入ってからは一気呵成。
丹念に推理を重ねたとおりの筋書きをノンストップで披露するだけだった。
それはなかなか快感だった。だからミステリ編の個人的評価は決して低くない。
かま２以降だと最高の出来。座敷わらしに導かれて、みたいなオマケも好印象。
プレイの仕方にもよるのかな。
俺あそこでなかなか風呂に入らなかったから。
推理のキッカケを与えてもらえなかったからだいぶ苦しんだ。
だからこそ、風呂に入ってからは一気呵成。
丹念に推理を重ねたとおりの筋書きをノンストップで披露するだけだった。
それはなかなか快感だった。だからミステリ編の個人的評価は決して低くない。
かま２以降だと最高の出来。座敷わらしに導かれて、みたいなオマケも好印象。
321 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:49:36.04 ID:JbQYV0yC
>>320
俺は事件場所をもう一回確認するのも悪くなかろうと思い風呂へ
以下略
だから、きっと最もしょぼい完エンドに辿り着いたと思い、色々選択肢を試す
以下略
あ、そうかきっと鎌鼬編こそが
以下略
さ、サブシナリオ
以下略
一番つまらない楽しみ方したのかもしれんね・・・
俺は事件場所をもう一回確認するのも悪くなかろうと思い風呂へ
以下略
だから、きっと最もしょぼい完エンドに辿り着いたと思い、色々選択肢を試す
以下略
あ、そうかきっと鎌鼬編こそが
以下略
さ、サブシナリオ
以下略
一番つまらない楽しみ方したのかもしれんね・・・
322 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 16:01:18.08 ID:u5pVUOxz
赤城の死体よりも、アリエッティがティッシュ盗もうとした時、翔が見てたシーンのほうが怖かったな。
323 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 16:20:42.46 ID:POwRD4nh
去年と一昨年のチュンソフトのコケ具合は酷かった
極限脱出がアメリカでプチヒットした以外は
全部コケてしまった
かまいたちなら売れると思ったんだろうが考えがあまあまだわな
極限脱出がアメリカでプチヒットした以外は
全部コケてしまった
かまいたちなら売れると思ったんだろうが考えがあまあまだわな
324 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 17:38:05.60 ID:ic2pEbzR
325 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 17:51:42.52 ID:tkhNlCTB
お前ら知らないの？
PSでリメイクされた弟切草も実写取り込み使ってたぞ
リアリティを出すために実写取り込みの画像を使用している
真かまは全部CGだからリアリティないんだよな
かまいたちと弟切草は写真取り込んで加工してる
PSでリメイクされた弟切草も実写取り込み使ってたぞ
リアリティを出すために実写取り込みの画像を使用している
真かまは全部CGだからリアリティないんだよな
かまいたちと弟切草は写真取り込んで加工してる
326 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 17:53:18.23 ID:sa8Os+lz
>>324
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 17:55:05.23 ID:POwRD4nh
弟切草は音楽が良かったな
かまいたちシリーズは１以外全部酷い
１と２の間にメインの作曲家が退社して後任がカスだったからだが
かまいたちシリーズは１以外全部酷い
１と２の間にメインの作曲家が退社して後任がカスだったからだが
328 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 18:10:03.24 ID:xarnoGiR
シナリオなんて面白くなるのかな
本格推理物にこだわってる限り無理かも
初代はゲーム機初の斬新さでウケたけど
推理小説170年の歴史で物理トリックやら心理トリックやらもう出尽くして
どんなトリックを使ったところで「あぁ～またコレかあ。チープだなあ」ってなるし
最近でも生き残ってるミステリーは
社会問題、最先端科学知識、恋愛、萌えetcを入れてそっちで面白味を出してるやつばかり
変に原点回帰とかこだわらないでシナリオはそっち方面でがんばった方がいいような
>>324
それプレイ中ずっと思ってたｗ
本格推理物にこだわってる限り無理かも
初代はゲーム機初の斬新さでウケたけど
推理小説170年の歴史で物理トリックやら心理トリックやらもう出尽くして
どんなトリックを使ったところで「あぁ～またコレかあ。チープだなあ」ってなるし
最近でも生き残ってるミステリーは
社会問題、最先端科学知識、恋愛、萌えetcを入れてそっちで面白味を出してるやつばかり
変に原点回帰とかこだわらないでシナリオはそっち方面でがんばった方がいいような
>>324
それプレイ中ずっと思ってたｗ
329 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:01:28.09 ID:JbQYV0yC
>>328
新本格移行の流れを知らない人かな？
確かに日本以外では本格推理は絶滅危惧種だが、日本ではそうではない
社会派はおっさんのタバコと酒臭い駄テキストに成り下がったし、高村薫と横山秀夫位だろ知名度あるのは
それに社会派はミステリーというほどの謎がないものが殆ど、犯罪小説化してる部分が多い、ゲームには向かない
最先端科学ミステリーは即ちここで嫌われてるトンデモトリックだぞ、初期の探偵ガリレオシリーズとかな
そんな技術があるなんて知らねーよの大合唱が容易に想像できる
恋愛、萌は知らんがな
トリックが見たことあるからチープなんじゃなくて(今回はトリックすらなかったが)、文章がチープなんだよ
先人が産み出したものはたしかに偉大だが、表現の方法で面白くすることができないなら作家なんて辞めればいいと思う
正直萌えテキスト読まされるなんて吐き気がするほど嫌だわ
新本格移行の流れを知らない人かな？
確かに日本以外では本格推理は絶滅危惧種だが、日本ではそうではない
社会派はおっさんのタバコと酒臭い駄テキストに成り下がったし、高村薫と横山秀夫位だろ知名度あるのは
それに社会派はミステリーというほどの謎がないものが殆ど、犯罪小説化してる部分が多い、ゲームには向かない
最先端科学ミステリーは即ちここで嫌われてるトンデモトリックだぞ、初期の探偵ガリレオシリーズとかな
そんな技術があるなんて知らねーよの大合唱が容易に想像できる
恋愛、萌は知らんがな
トリックが見たことあるからチープなんじゃなくて(今回はトリックすらなかったが)、文章がチープなんだよ
先人が産み出したものはたしかに偉大だが、表現の方法で面白くすることができないなら作家なんて辞めればいいと思う
正直萌えテキスト読まされるなんて吐き気がするほど嫌だわ
330 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:04:08.44 ID:tkhNlCTB
かまいたち１ 雪山のペンション
かまいたち２ 絶海の孤島・三日月館
かまいたち３ 絶海の孤島・三日月館
真かまいたち 雪山のペンション
真かまいたち２ 沖縄の離島・ペンション
彼女と釣りしたりサーフィンしたりしてからペンションへ向かう
かまいたち２ 絶海の孤島・三日月館
かまいたち３ 絶海の孤島・三日月館
真かまいたち 雪山のペンション
真かまいたち２ 沖縄の離島・ペンション
彼女と釣りしたりサーフィンしたりしてからペンションへ向かう
331 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:07:01.04 ID:0f0Afxej
真かまいたちの夜３では待望の豪華客船
332 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:10:31.00 ID:3LNyehWC
ケータイあるからなあ
閉ざされたナントカとか孤島とかの意味があまりないよな
当たり前といえばそうなんだけど、真かまで警察とふっつーに電話出来てたのはなんか妙に萎えた
閉ざされたナントカとか孤島とかの意味があまりないよな
当たり前といえばそうなんだけど、真かまで警察とふっつーに電話出来てたのはなんか妙に萎えた
333 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:17:48.66 ID:JbQYV0yC
>>332
電波の中継局がブッ壊れたとか、突然の嵐で交通手段が遮断とか、そういう偶然はいいんだよな
ミステリーファンは綺麗にスルーしてくれる
それに外部犯がどんだけでも侵入できる状況だとミステリーが成立しづらい
そういう環境だと、必然的に主人公は警察関係者になり、地道な聴きこみやらが話のメインになる
それで動機くらいしか差分のない似たような話が量産されて社会派が廃れていったんだからな
舞台設定だけは物理法則さえ守られていればどんだけ荒唐無稽でもいいと思うわ
電波の中継局がブッ壊れたとか、突然の嵐で交通手段が遮断とか、そういう偶然はいいんだよな
ミステリーファンは綺麗にスルーしてくれる
それに外部犯がどんだけでも侵入できる状況だとミステリーが成立しづらい
そういう環境だと、必然的に主人公は警察関係者になり、地道な聴きこみやらが話のメインになる
それで動機くらいしか差分のない似たような話が量産されて社会派が廃れていったんだからな
舞台設定だけは物理法則さえ守られていればどんだけ荒唐無稽でもいいと思うわ
334 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:19:39.26 ID:tkhNlCTB
http://img03.ti-da.net/usr/kimochinokatachi/MI-U-2.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/k/i/okinawaview/tamagusuku.jpg
この写真を取り込むんだ！！
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/k/i/okinawaview/tamagusuku.jpg
この写真を取り込むんだ！！
335 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:26:55.66 ID:xarnoGiR
>>329
社会はとか科学ものがトリックが残念になるのはトリック自体では
もう売り物にならないから仕方ないことなんだよ
でも文章がチープって具体的にどゆこと＾＾；
表現方法で面白くするったって中身がなかったら所詮クソだろう
社会はとか科学ものがトリックが残念になるのはトリック自体では
もう売り物にならないから仕方ないことなんだよ
でも文章がチープって具体的にどゆこと＾＾；
表現方法で面白くするったって中身がなかったら所詮クソだろう
336 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:29:55.85 ID:83VuPHmU
太宰の小説とか中身はほとんど糞みたいなもんだけど
表現が面白いぞ
表現が面白いぞ
337 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:31:31.55 ID:xarnoGiR
338 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:33:17.27 ID:JbQYV0yC
>>335
そこは個々の作家の力量次第だと思うけど
例えば「容疑者Xの献身」を例に挙げようか、売れたし賞取ったし
あれ、その辺のホームレス代わりに殺して被害者と取り替えたっていう身も蓋もない話じゃん
でも、普通はそんな事しないよねっていうのが心理的トリックになってるわけ
それにプラスして東野圭吾氏の安定した文章能力で話しの盛り上がりを演出してる
「隣人にとんでもない恩義と愛情を持っている人間が、常識から外れた方法で隣人の犯罪を隠蔽しようとした」っていう中身だけ聞くと糞だろ
それを面白くできるのが作家の能力だろうね、俺が言いたいのはそういうこと
そこは個々の作家の力量次第だと思うけど
例えば「容疑者Xの献身」を例に挙げようか、売れたし賞取ったし
あれ、その辺のホームレス代わりに殺して被害者と取り替えたっていう身も蓋もない話じゃん
でも、普通はそんな事しないよねっていうのが心理的トリックになってるわけ
それにプラスして東野圭吾氏の安定した文章能力で話しの盛り上がりを演出してる
「隣人にとんでもない恩義と愛情を持っている人間が、常識から外れた方法で隣人の犯罪を隠蔽しようとした」っていう中身だけ聞くと糞だろ
それを面白くできるのが作家の能力だろうね、俺が言いたいのはそういうこと
339 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:43:37.06 ID:xarnoGiR
>>338
Xの献身は観てないからよく分かんないけどその説明聞く限り
＞最先端科学ミステリーは即ちここで嫌われてるトンデモトリックだぞ
のTVドラマ版がヒットして、よっしゃ映画で一儲けしたろ
と作られた話ですよね
まあ賞とるくらいなら福山のイケメンとか飽きさせないつくりになってるんだろうけど
でもそれって人気俳優とかドラマって要素がなかったらそこまで好評かになる話なのかね
そういう意味で昔ながらの本格推理はもうダメなんじゃないかって言ってるのよ
Xの献身は観てないからよく分かんないけどその説明聞く限り
＞最先端科学ミステリーは即ちここで嫌われてるトンデモトリックだぞ
のTVドラマ版がヒットして、よっしゃ映画で一儲けしたろ
と作られた話ですよね
まあ賞とるくらいなら福山のイケメンとか飽きさせないつくりになってるんだろうけど
でもそれって人気俳優とかドラマって要素がなかったらそこまで好評かになる話なのかね
そういう意味で昔ながらの本格推理はもうダメなんじゃないかって言ってるのよ
340 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:47:42.85 ID:POwRD4nh
ダメどころか本格ミステリーは90年代より00年代以降の方が売れてるんじゃね
東野圭吾が本格ミステリー作家に入るのかどうかは知らんが
東野圭吾が本格ミステリー作家に入るのかどうかは知らんが
341 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:55:14.48 ID:3VHC/HcI
俺は東野好きじゃない。
昔片思いだった子が東野好きだったから毎晩嫉妬の炎に包まれていた。
昔片思いだった子が東野好きだったから毎晩嫉妬の炎に包まれていた。
342 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:56:57.62 ID:JbQYV0yC
>>339
主人公の湯川学は福山雅治どころか佐野史郎をモデルにして書かれているんだがなｗ
容疑者Xの献身は映画化前に直木賞を取ってるはず
別にドラマ人気先行で売れた本じゃないよーとだけは断っておきます(他のガリレオシリーズを含む)
まぁ、容疑者Xの献身とかを読んだこと無いのなら、普段からミステリー含む小説には余り親しまれない方なのかな？
一回読んでから判断をくだされては如何かな？
東野圭吾なら、「どちらかが彼を殺した」や「私が彼を殺した」がゲーム感覚で読めて良いと思いますよ
>>340
東野圭吾が本格ミステリーか・・・微妙な所ｗ
上に挙げた加賀恭一郎シリーズはミステリーと呼んで差し支えないような気がするね
まぁ、本格なら島田荘司や綾辻行人あたりかね
主人公の湯川学は福山雅治どころか佐野史郎をモデルにして書かれているんだがなｗ
容疑者Xの献身は映画化前に直木賞を取ってるはず
別にドラマ人気先行で売れた本じゃないよーとだけは断っておきます(他のガリレオシリーズを含む)
まぁ、容疑者Xの献身とかを読んだこと無いのなら、普段からミステリー含む小説には余り親しまれない方なのかな？
一回読んでから判断をくだされては如何かな？
東野圭吾なら、「どちらかが彼を殺した」や「私が彼を殺した」がゲーム感覚で読めて良いと思いますよ
>>340
東野圭吾が本格ミステリーか・・・微妙な所ｗ
上に挙げた加賀恭一郎シリーズはミステリーと呼んで差し支えないような気がするね
まぁ、本格なら島田荘司や綾辻行人あたりかね
343 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:00:18.40 ID:xarnoGiR
344 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:05:07.30 ID:QQyAs3U6
なんかお二方の話が微妙に噛み合ってないような…
345 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:07:03.19 ID:JbQYV0yC
>>343
そこまで高望みはしませんがねｗ
ただ、東野圭吾氏はドラマや映画への原作提供にあまり抵抗のない方のようですし
頼み込めば・・・監修くらいはしてくれるんじゃないかとｗ
オリジナルに一本書いてはくれないでしょうが
宮部みゆき氏なんかはゲーマーで知られていますし、京極夏彦氏などもその辺のメディアミックスには前向きそうです
実力のある作家は沢山いるので、正直黒田研二氏レベルの文章力はちょっと・・・
我孫子武丸氏自身も話しの構成力は上手な作家だと思いますよ
自分で書けとまでは言いませんが、監修したのならもう少し何とかして欲しかったところです。
そこまで高望みはしませんがねｗ
ただ、東野圭吾氏はドラマや映画への原作提供にあまり抵抗のない方のようですし
頼み込めば・・・監修くらいはしてくれるんじゃないかとｗ
オリジナルに一本書いてはくれないでしょうが
宮部みゆき氏なんかはゲーマーで知られていますし、京極夏彦氏などもその辺のメディアミックスには前向きそうです
実力のある作家は沢山いるので、正直黒田研二氏レベルの文章力はちょっと・・・
我孫子武丸氏自身も話しの構成力は上手な作家だと思いますよ
自分で書けとまでは言いませんが、監修したのならもう少し何とかして欲しかったところです。
346 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:08:47.29 ID:lRQx1Qhd
東野圭吾なら「ある閉ざされた雪の山荘で」がクローズドサークルものとして秀逸。
舞台は山の中にある山荘だが、別に吹雪や下山道が塞がれたりして下界に出られないわけではない。
登場人物たちは逃げ出そうとすれば事件のあった山荘からすぐに安全な下界に逃げだすことができる状況。
でもとある理由で誰も下界へは出ず、事件が進行していく…というこんな方法でもクローズドサークルが
作れるのか！っていう目からうろこの作品。
過去スレでもかまいたちの作家として東野圭吾を押す声があったけど、スケジュールや予算の問題さえクリア
すれば良いシナリオを書いてくれそうな感じはする。
舞台は山の中にある山荘だが、別に吹雪や下山道が塞がれたりして下界に出られないわけではない。
登場人物たちは逃げ出そうとすれば事件のあった山荘からすぐに安全な下界に逃げだすことができる状況。
でもとある理由で誰も下界へは出ず、事件が進行していく…というこんな方法でもクローズドサークルが
作れるのか！っていう目からうろこの作品。
過去スレでもかまいたちの作家として東野圭吾を押す声があったけど、スケジュールや予算の問題さえクリア
すれば良いシナリオを書いてくれそうな感じはする。
347 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:09:52.88 ID:JbQYV0yC
>>344
あぁ、私の意見は>>342の
「一回読んでから判断をくだされては如何かな？ 」
の部分です、ミステリーはまだ楽しめる作品が一杯ありますので、死んではいないと思います
一読されてから。本格推理はダメだといっていただけると助かります
僕自身はダメだとは思っていないので
あぁ、私の意見は>>342の
「一回読んでから判断をくだされては如何かな？ 」
の部分です、ミステリーはまだ楽しめる作品が一杯ありますので、死んではいないと思います
一読されてから。本格推理はダメだといっていただけると助かります
僕自身はダメだとは思っていないので
348 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:11:33.08 ID:JbQYV0yC
>>346
読みました、傑作ですよね
読みました、傑作ですよね
349 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:12:56.52 ID:kOiMwpdf
>>339
> のTVドラマ版がヒットして、よっしゃ映画で一儲けしたろ
> と作られた話ですよね
ニワカ過ぎてびっくりしてしまった
これな人が「 最近でも生き残ってるミステリーは」とか
語っても全く説得力はないし相手にするのが間違い
> のTVドラマ版がヒットして、よっしゃ映画で一儲けしたろ
> と作られた話ですよね
ニワカ過ぎてびっくりしてしまった
これな人が「 最近でも生き残ってるミステリーは」とか
語っても全く説得力はないし相手にするのが間違い
350 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:14:20.66 ID:xarnoGiR
うーん、文章力だけで面白くすることができるのかなあ
売りが文章力だけの小説ではやっぱり売れないような
ちなみにXの献身の出版と直木賞受賞はドラマ放送後ですね
金のにおいがプンプンするけどビシネスとしてはうまいやり方だと思う
売りが文章力だけの小説ではやっぱり売れないような
ちなみにXの献身の出版と直木賞受賞はドラマ放送後ですね
金のにおいがプンプンするけどビシネスとしてはうまいやり方だと思う
351 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:14:26.28 ID:H5ml6ged
東野圭吾に書かせたらいくら掛かるか知らないけど
対価に見合った「かまいたちの夜」になるとは思えないな、良い読み物にはなるだろうけど
小説とゲームじゃ作法がまるで違うよ
まあそもそも「かまいたちの夜」ってタイトルじゃやってくれないだろうな
対価に見合った「かまいたちの夜」になるとは思えないな、良い読み物にはなるだろうけど
小説とゲームじゃ作法がまるで違うよ
まあそもそも「かまいたちの夜」ってタイトルじゃやってくれないだろうな
352 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:17:44.38 ID:xarnoGiR
>>349
ああ、あなたもTVドラマまえに直木賞を信じたニワカですか
ああ、あなたもTVドラマまえに直木賞を信じたニワカですか
353 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:19:41.96 ID:sa8Os+lz
自分は仮面山荘殺人事件が好き
354 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:20:39.60 ID:JbQYV0yC
>>351
ノベルゲーという時点で「良い読み物」の一線は是非とも越えて欲しいものです
作法が違うのも分かります
ただ、東野圭吾氏を例に挙げたのは「どちらかが彼を殺した」と「私が彼を殺した」の二作があったからです
この二作は謎解き部分が袋とじになっているという犯人当てゲームに近い構成を取っており
真かまにおける鎌鼬編との対比の様に挙げさせて頂きました
選択肢における多様性はノベルゲーとして重要な要素です
それでも、一本の小説としての面白さをスポイルするのではダメだという我儘な意見なのですｗ
ノベルゲーという時点で「良い読み物」の一線は是非とも越えて欲しいものです
作法が違うのも分かります
ただ、東野圭吾氏を例に挙げたのは「どちらかが彼を殺した」と「私が彼を殺した」の二作があったからです
この二作は謎解き部分が袋とじになっているという犯人当てゲームに近い構成を取っており
真かまにおける鎌鼬編との対比の様に挙げさせて頂きました
選択肢における多様性はノベルゲーとして重要な要素です
それでも、一本の小説としての面白さをスポイルするのではダメだという我儘な意見なのですｗ
355 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:21:10.93 ID:83VuPHmU
よし、じゃあ『僕が死んだ夜』という題名で圭吾さんに新シリーズやってもらおう
356 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:25:16.30 ID:lRQx1Qhd
総合格闘技（パンチ、キック、投技、関節技ありの格闘技）なんて、柔道やボクシングの王者をそのまま
連れてきて戦わせても、必ずしも強いとは限らない。柔道の金メダリストの鈴木なんかが良い例。
逆に元の競技では目覚ましい実績のない選手でも、総合格闘技のルールにうまく適応して活躍する選手もいる。
サウンドノベルもそれと同じで、実力ある小説家が良いサウンドノベルのシナリオを書けるとは限らない。
逆に我孫子のように小説家としては二線級でもサウンドノベルの仕組みを十分理解して、うまく才能を
発揮させれば初代かまいたちみたいな名作が出来上がることもある。
連れてきて戦わせても、必ずしも強いとは限らない。柔道の金メダリストの鈴木なんかが良い例。
逆に元の競技では目覚ましい実績のない選手でも、総合格闘技のルールにうまく適応して活躍する選手もいる。
サウンドノベルもそれと同じで、実力ある小説家が良いサウンドノベルのシナリオを書けるとは限らない。
逆に我孫子のように小説家としては二線級でもサウンドノベルの仕組みを十分理解して、うまく才能を
発揮させれば初代かまいたちみたいな名作が出来上がることもある。
357 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:26:53.62 ID:lLnIfAPX
ID:xarnoGiRは直木賞云々の前にまず見るべきだと思うがな
そんな偏見だけの意見じゃ馬鹿にされても仕方ない
オレはガリレオの映画は途中でトリックがわかったけど
それ以上に見せ場があったからね
すっごい感動もしたし楽しめた
正直見くびっていた
そもそもガリレオじたいがトンデモトリックで
そんなのありかよ？って展開ばかり
それでも面白かったし人気あったのはやっぱり
内容の面白さなんだなーと思う
黒田は逆転シリーズの漫画原作も書いていて
トリックは毎回よく思いつくなって思って見ていたけど
キャラの魅力が全然出ていなくてつまらなさすぎなんだよね
だから「トリックのみ」の原案ならアリじゃないかなとは思う
そんな偏見だけの意見じゃ馬鹿にされても仕方ない
オレはガリレオの映画は途中でトリックがわかったけど
それ以上に見せ場があったからね
すっごい感動もしたし楽しめた
正直見くびっていた
そもそもガリレオじたいがトンデモトリックで
そんなのありかよ？って展開ばかり
それでも面白かったし人気あったのはやっぱり
内容の面白さなんだなーと思う
黒田は逆転シリーズの漫画原作も書いていて
トリックは毎回よく思いつくなって思って見ていたけど
キャラの魅力が全然出ていなくてつまらなさすぎなんだよね
だから「トリックのみ」の原案ならアリじゃないかなとは思う
358 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:32:02.25 ID:JbQYV0yC
>>352
直木賞の受賞時期は私の記憶違いだったようですね
ただ、直木賞は既刊の作品に対して与えられる賞ですので
「容疑者Xの献身」の連載は2003年、受賞は2005年です、時系列をお間違えの無いよう
作品が受賞と同時に生まれたわけではありませんので
プロモートとしては東野圭吾氏が直木賞を受賞することが確実と思われたため
TV局がドラマ化、映画化を企画したと考えるのが自然ではないかと
間違えていた私に対しての指摘ならまだしも
自分の意見が少数派だからといって、そのように他の方にも絡むのは見苦しいですね
もういいですから、本の一冊でも呼んでからにして下さい
直木賞の受賞時期は私の記憶違いだったようですね
ただ、直木賞は既刊の作品に対して与えられる賞ですので
「容疑者Xの献身」の連載は2003年、受賞は2005年です、時系列をお間違えの無いよう
作品が受賞と同時に生まれたわけではありませんので
プロモートとしては東野圭吾氏が直木賞を受賞することが確実と思われたため
TV局がドラマ化、映画化を企画したと考えるのが自然ではないかと
間違えていた私に対しての指摘ならまだしも
自分の意見が少数派だからといって、そのように他の方にも絡むのは見苦しいですね
もういいですから、本の一冊でも呼んでからにして下さい
359 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:32:05.23 ID:lLnIfAPX
>>356
確かにそうだけど
>>354も言うように最低限読み物としてのレベルはあって欲しい
例えば東野だったらそのラインは最低でも越えてはいそうだわな
それこそ>>288にもあげたとおり、
内容がよければゲーム性がなくても評価はそれなりに高いしね
ちなみにサノベとしての分岐がうまいなぁって思った作品は雫とかかな
ジャンル違うけどw
確かにそうだけど
>>354も言うように最低限読み物としてのレベルはあって欲しい
例えば東野だったらそのラインは最低でも越えてはいそうだわな
それこそ>>288にもあげたとおり、
内容がよければゲーム性がなくても評価はそれなりに高いしね
ちなみにサノベとしての分岐がうまいなぁって思った作品は雫とかかな
ジャンル違うけどw
360 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:32:20.47 ID:QQyAs3U6
>>347
すみません噛み合わなさを感じたのはID:xarnoGiRさんのレスに関してのことだったんであまりお気になさらず。
すみません噛み合わなさを感じたのはID:xarnoGiRさんのレスに関してのことだったんであまりお気になさらず。
361 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:33:25.04 ID:lRQx1Qhd
で、他ジャンルでサウンドノベルに一番適応性が高いのは、ゲームブック作家だと思う。
８０年代にはゲームブックのブームがあって、その頃活躍していた作家をうまく引っ張ってこれれば
良いんじゃないかと思う。
あと小説家だったら、貴志祐介を推したい。「クリムゾンの迷宮」はまさにゲームブックをモチーフにした
サスペンス小説で、内容もゲーム的。
基本ホラー作家だけど、推理小説で賞もとったことがあるし。
８０年代にはゲームブックのブームがあって、その頃活躍していた作家をうまく引っ張ってこれれば
良いんじゃないかと思う。
あと小説家だったら、貴志祐介を推したい。「クリムゾンの迷宮」はまさにゲームブックをモチーフにした
サスペンス小説で、内容もゲーム的。
基本ホラー作家だけど、推理小説で賞もとったことがあるし。
362 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:46:08.16 ID:JbQYV0yC
>>361
ゲームブック作者に関しては無知です
ただ、適応性が高いことは分かります
あと、貴志祐介氏ですか
「クリムゾンの迷宮」以外の作品は恥ずかしながら読んだことがないのですが
ホラーテイストも欠かせない「かまいたち」には良い人選かもしれませんね
ゲームブック作者に関しては無知です
ただ、適応性が高いことは分かります
あと、貴志祐介氏ですか
「クリムゾンの迷宮」以外の作品は恥ずかしながら読んだことがないのですが
ホラーテイストも欠かせない「かまいたち」には良い人選かもしれませんね
363 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:51:07.25 ID:tPx7ARkm
クリムゾンの迷宮は面白かったなぁ
最初はゲームっぽくて微妙だったけど登場人物が壊れていくとことか最高にゾクゾクした
最初はゲームっぽくて微妙だったけど登場人物が壊れていくとことか最高にゾクゾクした
364 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:53:59.59 ID:Oc7whTIP
>>333に書いてある
＞電波の中継局がブッ壊れたとか、突然の嵐で交通手段が遮断とか、そういう偶然はいいんだよな
＞ミステリーファンは綺麗にスルーしてくれる
これ、場合によってはスルーしないと思うぞ。
「警察が来られない/舞台が孤立した」という環境がいつ作られたか、
また、その環境が予定にあったものだったか、または、それがそもそも犯行の要因となったか、によってはスルーできんよ。
＞電波の中継局がブッ壊れたとか、突然の嵐で交通手段が遮断とか、そういう偶然はいいんだよな
＞ミステリーファンは綺麗にスルーしてくれる
これ、場合によってはスルーしないと思うぞ。
「警察が来られない/舞台が孤立した」という環境がいつ作られたか、
また、その環境が予定にあったものだったか、または、それがそもそも犯行の要因となったか、によってはスルーできんよ。
365 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:55:38.76 ID:kOiMwpdf
>>358
いや、惑わされるな。Ｘ出版(05年8月)→Ｘ直木賞受賞(06年1月)
→ガリレオドラマ化(07年10月)→Ｘ映画化(08年10月)だから元ので合ってるよ。
前から人気作家だった東野がさらに破格の売上を誇るようになったきっかけが容疑者Ｘなわけで
それがあったからこそガリレオの月９ドラマ化だよ。ID:xarnoGiRは完全に時系列を間違えてる。
いや、惑わされるな。Ｘ出版(05年8月)→Ｘ直木賞受賞(06年1月)
→ガリレオドラマ化(07年10月)→Ｘ映画化(08年10月)だから元ので合ってるよ。
前から人気作家だった東野がさらに破格の売上を誇るようになったきっかけが容疑者Ｘなわけで
それがあったからこそガリレオの月９ドラマ化だよ。ID:xarnoGiRは完全に時系列を間違えてる。
366 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:56:40.67 ID:xarnoGiR
ばれたか
367 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:10:25.41 ID:JbQYV0yC
>>364
それはそこまで深く考えた上での発言ではないです、すいません
ただミステリのお約束ってあるよね、特にクローズド・サークルには
って言いたかっただけです
犯人が計画してクローズドにしたのであれば、当然そこには妥当な理由が必要ですし、スルーできない状況はあると思います
ただ、今回の真かまのように肝心な犯人当てまで偶然連発されるくらいなら、舞台設定くらいスルーできるという意味です
それはそこまで深く考えた上での発言ではないです、すいません
ただミステリのお約束ってあるよね、特にクローズド・サークルには
って言いたかっただけです
犯人が計画してクローズドにしたのであれば、当然そこには妥当な理由が必要ですし、スルーできない状況はあると思います
ただ、今回の真かまのように肝心な犯人当てまで偶然連発されるくらいなら、舞台設定くらいスルーできるという意味です
368 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:17:58.13 ID:vKWsVCnt
今回の偶然で、どうしてもスルーできないぐらい気になった点
１オーナーを外にまで探しに行ってるのに、食堂と厨房を探さない.雪乃
２.便箋を持って烏飼を探しに、厨房とドア１枚で繋がってる事務室に足を踏み入れるも、結局見つけられない池谷
３.土壇場で気絶しちゃう雪乃
４.雪乃に注射をする神林
個人的にはこの辺かなあ
１オーナーを外にまで探しに行ってるのに、食堂と厨房を探さない.雪乃
２.便箋を持って烏飼を探しに、厨房とドア１枚で繋がってる事務室に足を踏み入れるも、結局見つけられない池谷
３.土壇場で気絶しちゃう雪乃
４.雪乃に注射をする神林
個人的にはこの辺かなあ
369 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:20:51.58 ID:H5ml6ged
> ２.便箋を持って烏飼を探しに、厨房とドア１枚で繋がってる事務室に足を踏み入れるも、結局見つけられない池谷
わろたｗｗ
そういやそうだな
忙しそうだったから遠慮したのかな？
わろたｗｗ
そういやそうだな
忙しそうだったから遠慮したのかな？
370 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:21:02.63 ID:sMt/p55R
かまいたちって２がおもしろいんだよね
371 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:30:56.56 ID:vKWsVCnt
>>369
どうなんだろうね？
快人「勝手に入って怒られませんかね？」
池谷「そうも言ってられないんだよ」
みたいな会話の流れで、若干そわそわしながら事務室に突入したりしてるし、遠慮したとは思えないんだよなー
最後の「あんた夢野未来だろ」の場面で、結局接触できなかった理由とかを池谷が喋ってくれればよかったんだけど
どうなんだろうね？
快人「勝手に入って怒られませんかね？」
池谷「そうも言ってられないんだよ」
みたいな会話の流れで、若干そわそわしながら事務室に突入したりしてるし、遠慮したとは思えないんだよなー
最後の「あんた夢野未来だろ」の場面で、結局接触できなかった理由とかを池谷が喋ってくれればよかったんだけど
372 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:34:21.77 ID:tPx7ARkm
雪乃は私バイトですって一言も発せないノータリンだからしょうがないんだよ
373 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:38:25.51 ID:xarnoGiR
流れもひと段落下みたいね
いやん、お姉さんさ、日本で何故未だに本格推理物が一部で人気ある理由を知りたかったのよ
ほらココってそういうの好きそうなマニアさんっていうの？たくさんいるじゃない
だからあえて「本格推理物はもうダメ」なんてNGワードを使って信者
……いえマニアのみなさんがどんなところに惹かれてるのか訊いてみようと思ったのよね
でも文章力くらいしかキュンキュンするところがないってのはガッカリね～
文章力だったらジャンルなんて関係ないんだもの
でもいいの
いつかきっと説得力のある答えが返ってくると信じてるの
また訊きに来るかもしれないから、もうちょっと考えといてね☆チュッ
いやん、お姉さんさ、日本で何故未だに本格推理物が一部で人気ある理由を知りたかったのよ
ほらココってそういうの好きそうなマニアさんっていうの？たくさんいるじゃない
だからあえて「本格推理物はもうダメ」なんてNGワードを使って信者
……いえマニアのみなさんがどんなところに惹かれてるのか訊いてみようと思ったのよね
でも文章力くらいしかキュンキュンするところがないってのはガッカリね～
文章力だったらジャンルなんて関係ないんだもの
でもいいの
いつかきっと説得力のある答えが返ってくると信じてるの
また訊きに来るかもしれないから、もうちょっと考えといてね☆チュッ
374 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:42:03.43 ID:lLnIfAPX
>>368
ご都合主義にもほどがあるわなw
ご都合主義にもほどがあるわなw
375 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:44:33.71 ID:tPx7ARkm
百歩譲って気絶は許すとして
そのあとは普通に殺されでもしといたほうが整合性とれた気がする雪乃
そのあとは普通に殺されでもしといたほうが整合性とれた気がする雪乃
376 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:47:43.97 ID:vKWsVCnt
>>372
そこはギリでスルーできたｗ
まああまり粗を探すというか、突き詰めすぎると、
好きだった女の子とあんな場所で再会とかありえねー！
入浴時間が19時からとかありえねー！
ってなるから、設定の部分は気にしすぎないようにはしてる
そこはギリでスルーできたｗ
まああまり粗を探すというか、突き詰めすぎると、
好きだった女の子とあんな場所で再会とかありえねー！
入浴時間が19時からとかありえねー！
ってなるから、設定の部分は気にしすぎないようにはしてる
377 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:48:33.35 ID:H5ml6ged
つーかね、一番酷いのは間違いなく神林
もし仮にみゆき殺しにアンプルが本当に使われてたとしたら、大人を即効で昏睡させる薬だぜ？
んなもん弱ってる少女にいきなり打つなよ、下手すりゃ死ぬぞ
重度の不眠症ったって知り合いの医者かなんか知らんけど、そんな強い薬渡すかね？
もしかして神林がヤクザって設定、本編でも生きてるんだっけ？それならまだ有り得ない話でもないけどさ
もし仮にみゆき殺しにアンプルが本当に使われてたとしたら、大人を即効で昏睡させる薬だぜ？
んなもん弱ってる少女にいきなり打つなよ、下手すりゃ死ぬぞ
重度の不眠症ったって知り合いの医者かなんか知らんけど、そんな強い薬渡すかね？
もしかして神林がヤクザって設定、本編でも生きてるんだっけ？それならまだ有り得ない話でもないけどさ
378 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:49:13.30 ID:JbQYV0yC
正直ミステリー編はどう説明をつけても面白くならないと・・・
鎌鼬編を破綻しないように作ったほうがいいかな、と
鎌鼬編を破綻しないように作ったほうがいいかな、と
379 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:49:42.67 ID:83VuPHmU
副作用はない（ｷﾘｯ
380 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:55:53.29 ID:lRQx1Qhd
ID:xarnoGiRは>>266で
＞初代の人気に嫉妬
＞でも今お前らが初代みたいなサウンドノベルやっても
＞PS3なのにショボイとかもう飽きたとか結局文句いうんだろうな
なんて書いてたから嫌な予感はしてたが、こういう荒らしまがいの奴がこれまでずっと
「１」好きの人に対して「懐古厨」だの「思い出補正」だの連呼してたんだろうなあ…。
＞初代の人気に嫉妬
＞でも今お前らが初代みたいなサウンドノベルやっても
＞PS3なのにショボイとかもう飽きたとか結局文句いうんだろうな
なんて書いてたから嫌な予感はしてたが、こういう荒らしまがいの奴がこれまでずっと
「１」好きの人に対して「懐古厨」だの「思い出補正」だの連呼してたんだろうなあ…。
381 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:56:15.12 ID:ZR0w5p5f
ミステリー編は言うに及ばずだが、鎌鼬編もトリックとかが
「運が良ければ死ぬんじゃね？」みたいな偶然に頼りすぎてて萎えた
あんなのでよく恥ずかしげもなく「読者への挑戦」とか抜かせたもんだ
マジで作家志望の中学生とかが考えたのかと思った
「運が良ければ死ぬんじゃね？」みたいな偶然に頼りすぎてて萎えた
あんなのでよく恥ずかしげもなく「読者への挑戦」とか抜かせたもんだ
マジで作家志望の中学生とかが考えたのかと思った
382 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 21:56:31.99 ID:bEA36Zft
383 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:02:56.47 ID:H5ml6ged
>>382
即効で大人を昏睡させる薬を一般人が持ってるわけないし子供に打つわけない
・・・と思い込んで「みゆきはどうやって殺されたのか」真剣に考えてたんだが
さすが黒田さんやで、俺の想像をはるかに超えたトンデモ野郎だ
即効で大人を昏睡させる薬を一般人が持ってるわけないし子供に打つわけない
・・・と思い込んで「みゆきはどうやって殺されたのか」真剣に考えてたんだが
さすが黒田さんやで、俺の想像をはるかに超えたトンデモ野郎だ
384 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:05:05.18 ID:83VuPHmU
じゃあトンデモ麻酔薬はファンサービスで無理やり入れたのか
385 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:05:36.05 ID:MRcYM8Ih
東野圭吾は密室物を書けるのか？
386 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:07:15.14 ID:vKWsVCnt
>>375
雪乃もデフォで殺されるって話のほうがよかったかもね
オーナー探してるときに厨房で烏飼に殺されて、オーナー室にでもとりあえず隠しておくって話だったら、
厨房を探さないっていう不自然な探索と、気絶と注射は回避できたしね
雪乃もデフォで殺されるって話のほうがよかったかもね
オーナー探してるときに厨房で烏飼に殺されて、オーナー室にでもとりあえず隠しておくって話だったら、
厨房を探さないっていう不自然な探索と、気絶と注射は回避できたしね
387 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:15:39.57 ID:ipQzsMZY
あそこはプレイヤーならびに登場人物に神林に対する不信感を抱かせる役割を持った場面
つまり綺麗にミスリードされましたねということだな
悪いことではないぞ
つまり綺麗にミスリードされましたねということだな
悪いことではないぞ
388 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:16:05.38 ID:brAHVk+n
初代の地下室の画像てミニチュアだったんだよね。
緩い画質だったからあんなもので良かった
緩い画質だったからあんなもので良かった
389 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:18:32.87 ID:POwRD4nh
まあ地下室のシーンってほとんど無かったし
それより特別編のアニメ絵には参った
悪い意味で
それより特別編のアニメ絵には参った
悪い意味で
390 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:19:22.79 ID:Dhl8ODLV
犯人が偽オーナーなのに、登場人物に常連客入れちゃったのはまずい気がするけどなぁ
これのせいで、色々と話が駄目になった気がする
これのせいで、色々と話が駄目になった気がする
391 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:29:08.02 ID:QSnLDhz5
常連客なんか居ないが
392 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:30:28.65 ID:lLnIfAPX
常連客認定したせいで
犯人がオーナーってすぐにわかった
どっちにしろダメダメ
犯人がオーナーってすぐにわかった
どっちにしろダメダメ
393 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:31:35.85 ID:QSnLDhz5
あ そういう意味ね
394 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:32:15.32 ID:Dhl8ODLV
客って言い方は間違ってた
雪乃のようなオーナーを知ってる人のことね
雪乃のようなオーナーを知ってる人のことね
395 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:43:46.41 ID:W8uijDtE
>>385
クローズドサークルっていう意味なら書けると思う。トリックも機械系心理系のどちらもいける
けど、今更ガチガチの本格ミステリを書く気にはあまりならなそう
構成は上手いし文章も読みやすいからゲームシナリオに向いてるっぽくはあるけども
あとこの人の書く本格はぶっちゃけ構成を大事にするあまり盛り上がりに欠ける節がある
秘密や白夜行、容疑者Ｘみたいなのは凄く上手いんだけどね
クローズドサークルっていう意味なら書けると思う。トリックも機械系心理系のどちらもいける
けど、今更ガチガチの本格ミステリを書く気にはあまりならなそう
構成は上手いし文章も読みやすいからゲームシナリオに向いてるっぽくはあるけども
あとこの人の書く本格はぶっちゃけ構成を大事にするあまり盛り上がりに欠ける節がある
秘密や白夜行、容疑者Ｘみたいなのは凄く上手いんだけどね
396 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:44:02.84 ID:X+kZx8L1
入浴時間は俺も短いwと思ったな
なんかトリックにつかわれるのかと
有名作家に書かせれば面白いサウンドノベルが作れるかと言うとそうでもないよね
過去有名作家原作でたいして話題にも評価もされなかったゲームいっぱいあった
ゲームの原作は難しいんだろうね
なんかトリックにつかわれるのかと
有名作家に書かせれば面白いサウンドノベルが作れるかと言うとそうでもないよね
過去有名作家原作でたいして話題にも評価もされなかったゲームいっぱいあった
ゲームの原作は難しいんだろうね
397 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:54:24.72 ID:vKWsVCnt
>>396
実は俺が最初にオーナーを疑ったのは入浴時間の張り紙だわｗ
結果的に全く関係なかったけど…
宿泊客リストなくしたって話は、後々何かに絡んでくるんだろうなとは思ったけど、疑うとこまではいかなかった
実は俺が最初にオーナーを疑ったのは入浴時間の張り紙だわｗ
結果的に全く関係なかったけど…
宿泊客リストなくしたって話は、後々何かに絡んでくるんだろうなとは思ったけど、疑うとこまではいかなかった
398 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:56:47.07 ID:Oc7whTIP
誰がシナリオを書くにしても、まず「ゲームを作っている」という事を念頭に置かないとダメだと思うね。
どういうゲームをさせるのか、どういう楽しみを提供しようと思っているのか。
どういう話で、どういう選択をさせて、それぞれで何を与えて、ぞれぞれでどういう効果を期待するのか。
まず、これらが考えられなきゃダメだ。
システムは可能な限りインタラクティブで、
コンテンツはミステリアスかつサスペンスフルであることが、
おそらく必須、というか、「高い評価を得るのに効果的な要素」だろう。
これは、本格推理物かどうかに関わらず、だ。
ホラーでも、アクションでも、ギャグでも、どんなジャンルであれだ。
インタラクティブでミステリアスでサスペンスフルである、ゲームのシナリオが描けるかどうか。
これが重要だって、言ってたよ姉ちゃんが。
どういうゲームをさせるのか、どういう楽しみを提供しようと思っているのか。
どういう話で、どういう選択をさせて、それぞれで何を与えて、ぞれぞれでどういう効果を期待するのか。
まず、これらが考えられなきゃダメだ。
システムは可能な限りインタラクティブで、
コンテンツはミステリアスかつサスペンスフルであることが、
おそらく必須、というか、「高い評価を得るのに効果的な要素」だろう。
これは、本格推理物かどうかに関わらず、だ。
ホラーでも、アクションでも、ギャグでも、どんなジャンルであれだ。
インタラクティブでミステリアスでサスペンスフルである、ゲームのシナリオが描けるかどうか。
これが重要だって、言ってたよ姉ちゃんが。
399 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:58:52.35 ID:JbQYV0yC
400 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 22:59:11.58 ID:tU7HD4yy
結局のところ、名前変更不可だったのは声優を使う都合上だけの問題だったのかね。
発売前には、ABC殺人的な感じで名前を使ったサブシナリオでもあるとか
何か納得の行く理由があるんだと信じていたんだが…。
なんかもう、ここまですべてがダメな方向に噛み合うのってある意味奇跡的なゲームだな。
発売前には、ABC殺人的な感じで名前を使ったサブシナリオでもあるとか
何か納得の行く理由があるんだと信じていたんだが…。
なんかもう、ここまですべてがダメな方向に噛み合うのってある意味奇跡的なゲームだな。
401 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:03:06.16 ID:POwRD4nh
豪華声優陣とかそういう煽りのゲームは腐るほどあるんだよ
販売センスが10年くらい古い
販売センスが10年くらい古い
402 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:03:42.19 ID:X+kZx8L1
403 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:04:51.58 ID:qdNx7h7V
はっきりと記憶にないんだが、初代かまいたちが発売された当時、
これがミステリーだという前提は最初からあったっけ？
ＰＳに移植されてからは、確かＣＭでも猟奇殺人みたいな紹介はあった。
発売前は弟切草の第２弾として怖い話という前評判は高かった気がするが、
少なくとも個人的には、初回プレイでバラバラ死体を発見した時点でさえ、
今思うとまだ推理モノとかのジャンルの先入観はなかった気がする。
単に自分が知らなかっただけかもしれないが、
かえって、フローチャートも、ミステリー編とかの分類もなかった分、
弟切草との根本的な相違を少しずつ肌で感じつつも、
話自体は表面的には始終不可解なホラーという顔を貫いていたと思う。
同じペンションでスパイや幽霊に中身が変わる時の驚きも凄まじかった。
これがミステリーだという前提は最初からあったっけ？
ＰＳに移植されてからは、確かＣＭでも猟奇殺人みたいな紹介はあった。
発売前は弟切草の第２弾として怖い話という前評判は高かった気がするが、
少なくとも個人的には、初回プレイでバラバラ死体を発見した時点でさえ、
今思うとまだ推理モノとかのジャンルの先入観はなかった気がする。
単に自分が知らなかっただけかもしれないが、
かえって、フローチャートも、ミステリー編とかの分類もなかった分、
弟切草との根本的な相違を少しずつ肌で感じつつも、
話自体は表面的には始終不可解なホラーという顔を貫いていたと思う。
同じペンションでスパイや幽霊に中身が変わる時の驚きも凄まじかった。
404 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:05:09.59 ID:0f0Afxej
殺人してオーナーになりすまして鍋で料理ｗｗｗｗｗ
405 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:07:35.27 ID:EclfBuY1
406 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:09:32.88 ID:H5ml6ged
>>399
推理モノ作る時って先にトリック考えて、そこにストーリーや各人の行動を肉付けしていくんだろうから
下手な作家ほどトリックのために偶然に頼ったり常識をねじ曲げたりするんだと思うわ
「普通は女風呂を交代で使うけど、このオーナーはそうしないし客も文句を言わない」
まあそういう宿も世界のどっかにゃあるでしょうよｗ
推理モノ作る時って先にトリック考えて、そこにストーリーや各人の行動を肉付けしていくんだろうから
下手な作家ほどトリックのために偶然に頼ったり常識をねじ曲げたりするんだと思うわ
「普通は女風呂を交代で使うけど、このオーナーはそうしないし客も文句を言わない」
まあそういう宿も世界のどっかにゃあるでしょうよｗ
407 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:12:16.76 ID:POwRD4nh
初代はテレビCMからして
ミステリーの謎解きって感じだったが
特別編はホラー要素強いかな
ミステリーの謎解きって感じだったが
特別編はホラー要素強いかな
408 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:15:47.44 ID:H5ml6ged
常識をねじ曲げるわりには
「黒井さんは右手を使えないから仕掛けが出来ない」
「雪乃ちゃんは脚立を持ってきたら音で黒井さんが起きるはず、池谷さんなら起きない」
とか常識で犯人絞ったりするんだよなあ
つか常識でもないな、この２つ
黒井が左手で仕掛け出来ても、雪乃が脚立持ってきて黒井は起きなくても不思議はない
「黒井さんは右手を使えないから仕掛けが出来ない」
「雪乃ちゃんは脚立を持ってきたら音で黒井さんが起きるはず、池谷さんなら起きない」
とか常識で犯人絞ったりするんだよなあ
つか常識でもないな、この２つ
黒井が左手で仕掛け出来ても、雪乃が脚立持ってきて黒井は起きなくても不思議はない
409 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:25:22.54 ID:JbQYV0yC
>>406
常識をねじ曲げるのなら
貴方の考えてる常識は本当に常識ですかっていう方向に持っていく京極作品があるな
あそこまでいけば一周回って許容される
>>408
常識っていうか、言いがかりだよね・・・
逆裁4の「みぬく」みたいな感じ
池谷に「いや俺、神林さんが髭整えるとか知らんし」や「あんな寒い中髭を整えるバカ前提にしたトリックてｗ」
って言われたらどうするんだろうｗ
常識をねじ曲げるのなら
貴方の考えてる常識は本当に常識ですかっていう方向に持っていく京極作品があるな
あそこまでいけば一周回って許容される
>>408
常識っていうか、言いがかりだよね・・・
逆裁4の「みぬく」みたいな感じ
池谷に「いや俺、神林さんが髭整えるとか知らんし」や「あんな寒い中髭を整えるバカ前提にしたトリックてｗ」
って言われたらどうするんだろうｗ
410 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:36:19.24 ID:83VuPHmU
すぐ自供するからな、ミステリは
黙秘権行使でどれだけの犯人が無罪になれたか
黙秘権行使でどれだけの犯人が無罪になれたか
411 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:39:49.66 ID:H5ml6ged
状況証拠だけで自供されると冷めるよな
せめてもう少し粘れと
せめてもう少し粘れと
412 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:41:11.80 ID:ixYOrPg5
こう考えるんだ
藤原竜也が出てたドラマよりは面白かったと
藤原竜也が出てたドラマよりは面白かったと
413 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:48:12.31 ID:JbQYV0yC
池谷は神林の習慣は本当に知らないんだし(作中での描写が無い為)
いざ公判って時に一転否認して、カイトを逆告訴とか
落書き前に風呂の習慣教えるシーンが入って無いのは本当に何故なんだろう
どこかの集合シーンに
カイト「神林さん立派な髭ですね」
神林「そうかね」
ローズ「この人ったら毎日お風呂で云々」
って言わせれば済む話なのに
この話がシナリオ監修とか精査を通ってる時点でスタッフのやる気が感じられない
いざ公判って時に一転否認して、カイトを逆告訴とか
落書き前に風呂の習慣教えるシーンが入って無いのは本当に何故なんだろう
どこかの集合シーンに
カイト「神林さん立派な髭ですね」
神林「そうかね」
ローズ「この人ったら毎日お風呂で云々」
って言わせれば済む話なのに
この話がシナリオ監修とか精査を通ってる時点でスタッフのやる気が感じられない
414 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:52:18.79 ID:H5ml6ged
415 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:55:55.01 ID:e8k9IYib
我孫子はとっくに死んでて今の我孫子は文体を似せた偽者だって麻野が言ってたぞ
416 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 23:58:58.80 ID:JbQYV0yC
>>414
そういう俺らこそミステリ素人じゃないかｗ
俺らが気づく物に気付かず、あまつさえ商品化して、更に挑戦状まで出すとかちょっと酷すぎる
鎌鼬編書いた人絶対に名前出せないな、俺がその人ならホームセンターに頑丈な縄買いに行くところ
そういう俺らこそミステリ素人じゃないかｗ
俺らが気づく物に気付かず、あまつさえ商品化して、更に挑戦状まで出すとかちょっと酷すぎる
鎌鼬編書いた人絶対に名前出せないな、俺がその人ならホームセンターに頑丈な縄買いに行くところ
417 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:01:11.43 ID:sk7GYoeS
麻野はマジでいらなかった
退職組を呼び戻すなら作曲家とかだろ
退職組を呼び戻すなら作曲家とかだろ
418 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:05:09.26 ID:tUfkHDC5
今回の出来で我孫子が監修してたら失望するわw
むしろ名前貸しとちょっとシナリオ書いただけで
本当は何もしてませんと言ってくれたほうがまだいい
むしろ名前貸しとちょっとシナリオ書いただけで
本当は何もしてませんと言ってくれたほうがまだいい
419 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:07:52.75 ID:H5ml6ged
>>416
もちろん素人だけどさ、俺だって匿名なら言いたいだけ文句言えるけど
もしスタッフだったら作家先生様に向かってだよ
「このトリックちょっとおかしくないですか？常識ならうんたらかんたら」
とか言えないし、その推理作家大先生様がだよ
「君はミステリ知らないからそう言うけどね、推理小説ってのはこういうものだよ」
なんて言われたら何も反論出来んよ
まあしかし総責任者はちゃんと駄目出しせにゃイカンよな、つまりそいつが悪い
もちろん素人だけどさ、俺だって匿名なら言いたいだけ文句言えるけど
もしスタッフだったら作家先生様に向かってだよ
「このトリックちょっとおかしくないですか？常識ならうんたらかんたら」
とか言えないし、その推理作家大先生様がだよ
「君はミステリ知らないからそう言うけどね、推理小説ってのはこういうものだよ」
なんて言われたら何も反論出来んよ
まあしかし総責任者はちゃんと駄目出しせにゃイカンよな、つまりそいつが悪い
420 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:09:16.53 ID:k7sRsEzU
音楽は別に嫌いじゃないな
421 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:20:12.69 ID:sk7GYoeS
たくまるはシュプールのテーマをの作曲したんだぞ天才だろ
422 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:27:03.51 ID:38udJvqo
>>419
作家にも編集者ってのがいるんだから、ある程度は物言えるんじゃないかな
「ここ、少し僕には解らないんですけど」みたいな聞き方でさ
それできっちり答えが帰ってくるなら、まぁ作者の見解はあるってことで
お願いできそうなら書いてもらってもいいしね
そんなに偉そうな大作家先生様ばかりでもないだろw
作家にも編集者ってのがいるんだから、ある程度は物言えるんじゃないかな
「ここ、少し僕には解らないんですけど」みたいな聞き方でさ
それできっちり答えが帰ってくるなら、まぁ作者の見解はあるってことで
お願いできそうなら書いてもらってもいいしね
そんなに偉そうな大作家先生様ばかりでもないだろw
423 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:27:53.65 ID:CZjQv8V7
悪名高い逆裁4でさえ星3なのに星2のレビュー・・・
424 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:42:25.68 ID:mM5agdoZ
>>422
出版社から出す小説なら編集者が意見するんだろうが、ゲームはどうかな？
作家のランクにもよるけど、ギャラが安けりゃチュンも強気で出られんだろうし
まあ>>419は単なる妄想だけどさ、このくらい適当にやっつけたとしか思えない出来だよ
出版社から出す小説なら編集者が意見するんだろうが、ゲームはどうかな？
作家のランクにもよるけど、ギャラが安けりゃチュンも強気で出られんだろうし
まあ>>419は単なる妄想だけどさ、このくらい適当にやっつけたとしか思えない出来だよ
425 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 00:50:27.13 ID:mxRSHmGU
こんなシナリオをドヤ顔でだすチュンにワロタ
中村きゅん
続編だすならPS3版だけ出してね
中村きゅん
続編だすならPS3版だけ出してね
426 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:10:57.12 ID:u8o3yTDH
伊東幸一郎
PS Vitaで『かまいたちの夜』シリーズを育てたい、とも思っています。
同じハードを持っていれば、続きのシリーズ作品が遊べるようにしたい、と。
まだ『真かまいたちの夜』も発売されていないのに、気が早いですが（笑）。
PS Vitaで『かまいたちの夜』シリーズを育てたい、とも思っています。
同じハードを持っていれば、続きのシリーズ作品が遊べるようにしたい、と。
まだ『真かまいたちの夜』も発売されていないのに、気が早いですが（笑）。
427 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:20:53.28 ID:HCRqO7Cr
構想段階やプロットの段階では物凄く面白そうなんてのはよくあること
特に内部資料だと細かい指示や補足なんかも付いてるし
それはともかく、かま1暗号編の「たすけてくれ！」って「ここでリセットしろ」に繋がってるんだな
「たすけてくれ！」って読める箇所があるってのは聞いてたけど、リセットの前のページだとは知らなかった
特に内部資料だと細かい指示や補足なんかも付いてるし
それはともかく、かま1暗号編の「たすけてくれ！」って「ここでリセットしろ」に繋がってるんだな
「たすけてくれ！」って読める箇所があるってのは聞いてたけど、リセットの前のページだとは知らなかった
428 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:29:13.43 ID:Vfb4r9xO
>>413
>この話がシナリオ監修とか精査を通ってる時点でスタッフの
やる気が感じられない
かま２のメインシナリオの時にも強烈にそれ感じたんだが。
作家三人とスタッフの精査通って、あのプロット（トリック）
通したのは、どういうつもりなのかと。
>この話がシナリオ監修とか精査を通ってる時点でスタッフの
やる気が感じられない
かま２のメインシナリオの時にも強烈にそれ感じたんだが。
作家三人とスタッフの精査通って、あのプロット（トリック）
通したのは、どういうつもりなのかと。
429 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:41:20.92 ID:m9g5s2We
今ニコ生で放送してるけど大丈夫なのか？
430 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:42:20.55 ID:bTDEB5bT
急いでチュンに通報しれ！
431 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:42:47.39 ID:XNnN1BW1
とりあえず今後、真かまに関わった作家の本は避けながら生きる
432 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:48:04.73 ID:mM5agdoZ
ニコ生あたりで宣伝すりゃあ「真里が犯人だと思ってやめちゃった」層だかなんだかが
笑いあり感動ありの推理サスペンスと勘違いして買ってくれんじゃね？
もうどうでもいいわ、擁護せん
笑いあり感動ありの推理サスペンスと勘違いして買ってくれんじゃね？
もうどうでもいいわ、擁護せん
433 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:48:06.72 ID:ycMdfOJx
全部の選択肢選んでプラチナのしおりまでとったのに９７％のままなんだがもうどうでもよくなって来た
434 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 01:58:01.57 ID:m9g5s2We
>>430
チュンのカスタマーにメールしといたぜ
チュンのカスタマーにメールしといたぜ
435 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 02:06:22.07 ID:bTDEB5bT
通報おつ！
436 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 02:41:49.95 ID:/TLoI2dY
ちょっと質問なんだけど、
真かまいたちの夜で女キャラから男キャラへの金的攻撃ってあった？
真かまいたちの夜で女キャラから男キャラへの金的攻撃ってあった？
437 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 02:43:20.19 ID:cS0Df9vp
>>436はマルチ
438 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 02:47:14.92 ID:/TLoI2dY
>>437 マルチすんまへん
439 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 03:34:17.00 ID:zx+N7x5t
パート1は写真も人のシルエットも設定、スキー行ってそこでっていう
日常のとなりですごく起こりえる感じで入っていくのがよかった。
スタッフのやつらは、1の内容を真のシステムに乗っけたときに面白くなるかどうか考えたらいい
ぜったい、つまらなくなるから。
日常のとなりですごく起こりえる感じで入っていくのがよかった。
スタッフのやつらは、1の内容を真のシステムに乗っけたときに面白くなるかどうか考えたらいい
ぜったい、つまらなくなるから。
440 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 03:37:49.25 ID:cVDcoVuw
茶色かと思ったらホワイトだった
騙された気分
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%90%5E%82%A9%82%DC%82%A2%82%BD%82%BF%82%CC%96%E9%20%83y%83%93%83V%83%87%83%93&ib=34&ySiD=n0kDT43cs3ebYgQQgoeR&guid=ON
騙された気分
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%90%5E%82%A9%82%DC%82%A2%82%BD%82%BF%82%CC%96%E9%20%83y%83%93%83V%83%87%83%93&ib=34&ySiD=n0kDT43cs3ebYgQQgoeR&guid=ON
441 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 04:33:24.74 ID:RYOvydW2
まあ一番おもしろいのは２ってことだな
442 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 05:04:46.51 ID:aY/9lGRH
せや。わしがいるさかい、心配はいらん
443 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 06:03:46.55 ID:DHdRbT2N
>>426
伊東幸一郎ってディレクター、「２」のときも勘違い発言連発してたトンデモ野郎じゃん…。
↓公式ガイドブックのインタビュー記事
ttp://age2.tv/up/img/up917.jpg
これ読むと、田中啓文はクソなのは今さら言うまでもないが、この伊東とかいうやつも同じレベルでクソだわ。
以下、インタビュー記事の抜粋。
Q：脚本家の田中さんはだじゃれがお好きだそうですね
伊東：そうですね。田中さんのシナリオは、だじゃれが良い持ち味になっていることがありますので、
なるべくだじゃれを活かしました。
Q：伊東さんが担当されたバッドエンディングでおすすめのものなどはありますか？
伊東：どれとは言えないですね。どのエンディングも微妙ぉ～な味わいがあるので(笑)
Q：微妙と言いますと？
伊東：これでいいのか……？と
Q：疑問形なんですか(笑)？
伊東：(笑)
Q：映像的へのこだわりもすごいとお聞きしましたが
伊東：文章で事足りるものにわざわざムービーを付けたり。良い意味で無駄な部分に力を注いでます。
あくまでも、いい意味でね。(笑)
伊東幸一郎ってディレクター、「２」のときも勘違い発言連発してたトンデモ野郎じゃん…。
↓公式ガイドブックのインタビュー記事
ttp://age2.tv/up/img/up917.jpg
これ読むと、田中啓文はクソなのは今さら言うまでもないが、この伊東とかいうやつも同じレベルでクソだわ。
以下、インタビュー記事の抜粋。
Q：脚本家の田中さんはだじゃれがお好きだそうですね
伊東：そうですね。田中さんのシナリオは、だじゃれが良い持ち味になっていることがありますので、
なるべくだじゃれを活かしました。
Q：伊東さんが担当されたバッドエンディングでおすすめのものなどはありますか？
伊東：どれとは言えないですね。どのエンディングも微妙ぉ～な味わいがあるので(笑)
Q：微妙と言いますと？
伊東：これでいいのか……？と
Q：疑問形なんですか(笑)？
伊東：(笑)
Q：映像的へのこだわりもすごいとお聞きしましたが
伊東：文章で事足りるものにわざわざムービーを付けたり。良い意味で無駄な部分に力を注いでます。
あくまでも、いい意味でね。(笑)
444 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 06:05:15.81 ID:DHdRbT2N
Q：シナリオの部分では？
伊東：実は犯人当ての部分も担当してまして、先ほどの笑いの部分とは両極端な作業でしたね。
今回は登場人物全員に、怪しい部分がありますので、全員分のシナリオを楽しんでほしいです。
その点に関しては前作と違う部分ですね。
Q：担当されたふたつのシナリオについて、それぞれポイントを教えてください
伊東：「わらべ唄篇」は随所に文字や映像など、犯人のヒントがちりばめられているんです。だから、何度もやると
「ここにもヒントがあったのか」と思ってもらえると思います。ミステリー好きにはたまらないですよ。具体的に
どことは言えないですけど。パロディーシナリオは、単純に楽しんでほしいです。「わらべ唄篇」の怖さが
考えられないぐらい変わってます！！
Q：ゲームが完成した感想は？
伊東：あまり振り返らないタイプなので、すでに次のゲームのことを考えています。ジャンルにこだわらず……
ぶっちゃけて言うと売れるゲームが作りたいです。
伊東：実は犯人当ての部分も担当してまして、先ほどの笑いの部分とは両極端な作業でしたね。
今回は登場人物全員に、怪しい部分がありますので、全員分のシナリオを楽しんでほしいです。
その点に関しては前作と違う部分ですね。
Q：担当されたふたつのシナリオについて、それぞれポイントを教えてください
伊東：「わらべ唄篇」は随所に文字や映像など、犯人のヒントがちりばめられているんです。だから、何度もやると
「ここにもヒントがあったのか」と思ってもらえると思います。ミステリー好きにはたまらないですよ。具体的に
どことは言えないですけど。パロディーシナリオは、単純に楽しんでほしいです。「わらべ唄篇」の怖さが
考えられないぐらい変わってます！！
Q：ゲームが完成した感想は？
伊東：あまり振り返らないタイプなので、すでに次のゲームのことを考えています。ジャンルにこだわらず……
ぶっちゃけて言うと売れるゲームが作りたいです。
445 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 06:15:05.43 ID:DHdRbT2N
伊東のクソ行動をまとめると、以下のようになる。
・犯人を当てられるまで何度もループする犯人当ての仕組みを作った。
・田中の寒いダジャレを抑えるどころか思い切り残しまくった。
・本編からいきなりそれる意味不明なバッドエンドを量産
・前作を軽視したゲームデザイン
「２」でよく批判の対象として挙がるこうしたことはおそらくほとんどこの伊東の仕業。
ちなみに「２」の時点で伊東はチュンに入社３年目。「１」の制作には関わってない。
・犯人を当てられるまで何度もループする犯人当ての仕組みを作った。
・田中の寒いダジャレを抑えるどころか思い切り残しまくった。
・本編からいきなりそれる意味不明なバッドエンドを量産
・前作を軽視したゲームデザイン
「２」でよく批判の対象として挙がるこうしたことはおそらくほとんどこの伊東の仕業。
ちなみに「２」の時点で伊東はチュンに入社３年目。「１」の制作には関わってない。
446 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 09:37:54.10 ID:cbZXqSN7
なんと入社３年目のボンクラが作ってた＼(^o^)／
447 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 10:27:47.86 ID:ww56xs7L
大卒３年目なのか、中途３年目なのか
大卒３年なら経験不足で仕方ないかと思うが、キャリア採用３年だとしたら・・・
大卒３年なら経験不足で仕方ないかと思うが、キャリア採用３年だとしたら・・・
448 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 12:17:33.58 ID:HvsaMse2
449 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 12:24:55.55 ID:Vfb4r9xO
>>445
たぶん田中のシナリオをそのままやったらそうなっただけだろ。
たぶん田中のシナリオをそのままやったらそうなっただけだろ。
450 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 12:30:30.73 ID:vteMDYuI
やっぱ２面白い
451 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 12:38:40.30 ID:+tcDS4HL
正気かお前
452 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 13:48:51.43 ID:CcgnrlqR
>>445
伊東にくわえて
ポポリン編やオーモリ他、キモい要素を
ふんだんに練り込んだ、醍醐も糞。
真の公式ガイドブックのインタビューよんだら吐き気がしたわw
原稿50ページ超えたらボツですね伊東
オーモリは私なんですよ醍醐
こいつらが癌。
伊東にくわえて
ポポリン編やオーモリ他、キモい要素を
ふんだんに練り込んだ、醍醐も糞。
真の公式ガイドブックのインタビューよんだら吐き気がしたわw
原稿50ページ超えたらボツですね伊東
オーモリは私なんですよ醍醐
こいつらが癌。
453 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 13:53:38.01 ID:ww56xs7L
原稿５０ページ以下って短編じゃないですかぁ
454 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:06:24.93 ID:Bm8Z6nTM
2よかったよな
香山みたいなキャラ復活しないかな
香山みたいなキャラ復活しないかな
455 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:08:17.76 ID:mFWgwoBV
自分はギャルゲーもエロゲーもやるんで、萌え文化自体を嫌悪されるのは正直複雑だけど、かまいたちにその要素は必要ないと思うわ。
456 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:21:56.66 ID:CcgnrlqR
公式ガイドブックによると
DLCオーモリ編はオーモリが選択肢の次元を超えて
様々なBAD ENDを飛び越えながら
ミステリー編の真相がわかる作りらしいよ。
黒田のいう、真相がわかる、ってのが
DLCオーモリ編を踏まえた上での話なら、
俺らはとんでもない思い違いをしていたのかもしれないな。
オーモリ編がDLCにまわされたのを黒田が把握しているのか
把握していないのかで黒田の評価はわかれるけども。
誰かツイッターで、
・オーモリ編は有料DLCですが知ってました？
・ミステリー編の真相はすべてオーモリ編で語られますか？
上記聞いてくれないかな。
DLCオーモリ編はオーモリが選択肢の次元を超えて
様々なBAD ENDを飛び越えながら
ミステリー編の真相がわかる作りらしいよ。
黒田のいう、真相がわかる、ってのが
DLCオーモリ編を踏まえた上での話なら、
俺らはとんでもない思い違いをしていたのかもしれないな。
オーモリ編がDLCにまわされたのを黒田が把握しているのか
把握していないのかで黒田の評価はわかれるけども。
誰かツイッターで、
・オーモリ編は有料DLCですが知ってました？
・ミステリー編の真相はすべてオーモリ編で語られますか？
上記聞いてくれないかな。
457 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:29:18.38 ID:ww56xs7L
真相を知るには金払え・・・か・・・
どこの情報屋だよ
どこの情報屋だよ
458 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:40:30.10 ID:ysbNDuyB
DLCで真相はねーよ…
未完成の商品を売って金儲けってマジで死んでほしいわ
DLCはあくまでもおまけや追加シナリオってのが常識だろ
未完成の商品を売って金儲けってマジで死んでほしいわ
DLCはあくまでもおまけや追加シナリオってのが常識だろ
459 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:45:42.23 ID:mM5agdoZ
竜騎士とかいうハゲチャビンが同じような商法でコケてたなｗ
つーか頭来て速攻売り払ったからDLCもクソもねえよ
つーか頭来て速攻売り払ったからDLCもクソもねえよ
460 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 14:54:37.75 ID:CcgnrlqR
>>456-457
そこに怒る気持ちはわかるが、
DLCの判断は伊東や醍醐他スタッフにある。
私の話の主眼は、
黒田がオーモリ編がDLCになることを把握していたかどうか、
新たな真相がオーモリ編で語られるかどうかだ。
醍醐と伊東が糞。ここまでは確定。
黒田は、50ページ内で頑張ってやりくりしたが力尽きた被害者なのか、
ディレクター陣に加担した加害者なのか。
判断すべきはこの点で、上記質問でだいたい判断できると私は思います。
そこに怒る気持ちはわかるが、
DLCの判断は伊東や醍醐他スタッフにある。
私の話の主眼は、
黒田がオーモリ編がDLCになることを把握していたかどうか、
新たな真相がオーモリ編で語られるかどうかだ。
醍醐と伊東が糞。ここまでは確定。
黒田は、50ページ内で頑張ってやりくりしたが力尽きた被害者なのか、
ディレクター陣に加担した加害者なのか。
判断すべきはこの点で、上記質問でだいたい判断できると私は思います。
461 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 15:07:15.47 ID:ww56xs7L
シナリオやグラ云々じゃなくてやっぱ一番腹立つのはシナリオのDLCだわ
これは黒田や我孫子、他作家が提案してるわけない（折角書いたものだから多くの人に読んでもらいたいのが普通だと思う）
チュンの企業としての在り方に疑問を呈さざるを得ない
そのオーモリ編を含めてミステリ編を完とする、と思って書いてたのなら流石に黒田は可哀想だと思うわ
これは黒田や我孫子、他作家が提案してるわけない（折角書いたものだから多くの人に読んでもらいたいのが普通だと思う）
チュンの企業としての在り方に疑問を呈さざるを得ない
そのオーモリ編を含めてミステリ編を完とする、と思って書いてたのなら流石に黒田は可哀想だと思うわ
462 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 15:14:37.09 ID:ysbNDuyB
これは本当にツイッターで黒田に聞いてほしいな
463 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 15:16:14.33 ID:MAtfA1PG
初代かまをアーカイブスでやってるけどおもろいな
適度な緊張感は勿論のことだが、透のギャグと言うかボケとかツッコミとかがいちいちが面白い
真かまってギャグ一つ取っても初代かまに負けてるけど、初代かまを越えられた要素はあるの？
適度な緊張感は勿論のことだが、透のギャグと言うかボケとかツッコミとかがいちいちが面白い
真かまってギャグ一つ取っても初代かまに負けてるけど、初代かまを越えられた要素はあるの？
464 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 15:21:53.63 ID:ORGpVJi8
真相が本編だけで分からないのは批判点のひとつであって、
シナリオの作りそのものに対する再評価につながるとは思えないがな。
ゲームとしてどう構成されたにせよ、あのシナリオについて黒田には責任がある。
それはプロとして当然のことだ。
シナリオの作りそのものに対する再評価につながるとは思えないがな。
ゲームとしてどう構成されたにせよ、あのシナリオについて黒田には責任がある。
それはプロとして当然のことだ。
465 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 15:59:51.60 ID:cVDcoVuw
伊東と田中クビにしろよ
かまいたちはサブ少なくていいから本編長くしろよ
本編がつまらんとサブやらないで売る人が多いんだよ
かまいたちはサブ少なくていいから本編長くしろよ
本編がつまらんとサブやらないで売る人が多いんだよ
466 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:02:39.18 ID:k7sRsEzU
そもそも真相って何の真相なのかな？
ミステリー編はあれはあれで完結したんじゃないの？
ミステリー編はあれはあれで完結したんじゃないの？
467 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:14:28.24 ID:dJ5Ecxab
>>463
解像度
解像度
468 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:28:04.35 ID:ww56xs7L
469 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:36:22.52 ID:k7sRsEzU
>>468
なるほど
BADENDの説明補完ってことか
実は完ENDの犯人は別の人だった！とかだったらさすがにそれはやりすぎだと思った
でもオーモリが主人公なのはちょっと不安かな
普通に喋ってくれないしｗ
快人以外を主人公にするなら、個人的には京香か烏飼が見たかった
なるほど
BADENDの説明補完ってことか
実は完ENDの犯人は別の人だった！とかだったらさすがにそれはやりすぎだと思った
でもオーモリが主人公なのはちょっと不安かな
普通に喋ってくれないしｗ
快人以外を主人公にするなら、個人的には京香か烏飼が見たかった
470 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:43:39.13 ID:zV/fxGuk
>>445
ちなみに「２」の時点で伊東はチュンに入社３年目。「１」の制作には関わってない。
え～
こいつ１の制作に関わってないのか…
初代を作ったスタッフ戻ってきてほしい
初代は見せ方が上手いからなぁ
ちなみに「２」の時点で伊東はチュンに入社３年目。「１」の制作には関わってない。
え～
こいつ１の制作に関わってないのか…
初代を作ったスタッフ戻ってきてほしい
初代は見せ方が上手いからなぁ
471 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:43:40.02 ID:sk7GYoeS
>>445
今まで戦犯は田中啓文というイメージが強かったんだが
こんなクズがいたんだな・・・
まあUPしてくれた人には申し訳ないが
かまいたちの夜２ファンブックか攻略本なんて誰も買わないから
今まで上がることがなかったのも当然か・・・
今まで戦犯は田中啓文というイメージが強かったんだが
こんなクズがいたんだな・・・
まあUPしてくれた人には申し訳ないが
かまいたちの夜２ファンブックか攻略本なんて誰も買わないから
今まで上がることがなかったのも当然か・・・
472 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 16:48:21.24 ID:oPvnsTHg
声優ウゼえええええええええ
473 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:01:26.37 ID:mxRSHmGU
PSP版、VITA版でだすのやめてほしい
真かま２はPS3版、Wii版でだしてね＾＾
真かま２はPS3版、Wii版でだしてね＾＾
474 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:07:45.21 ID:mxRSHmGU
DLC自体はあってもかまわないけど
発売後に発表するのは酷いよね
発売前に発表したら買ってくれないと思ったから
黙ってたんだろうね
ユーザーが怒るのも仕方ない
発売後に発表するのは酷いよね
発売前に発表したら買ってくれないと思ったから
黙ってたんだろうね
ユーザーが怒るのも仕方ない
475 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:17:48.18 ID:PzB8jUDO
なんでVITAじゃなくWii？
476 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:22:23.02 ID:vMUwA2kV
>>475
据置機がいいんだろう、俺も据置派だからよくわかる
据置機がいいんだろう、俺も据置派だからよくわかる
477 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:25:06.77 ID:sk7GYoeS
普通ならwiiUにしろとかwiiの性能に合わせるのはやめろとか
言いたくなるところだけど
チュンソフトのクソCG技術ならPS２でも十分だしな
言いたくなるところだけど
チュンソフトのクソCG技術ならPS２でも十分だしな
478 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:32:00.78 ID:9TIHuFzz
>>468
正直このシナリオだと完全に蛇足のその辺の説得力が増したところで…って感じはする。
正直このシナリオだと完全に蛇足のその辺の説得力が増したところで…って感じはする。
479 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:51:48.79 ID:mxRSHmGU
480 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 17:59:11.82 ID:bbieBpG3
合わせるも何も、チュンにはPS3の性能を引き出すものは作れないだろｗ
481 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:00:26.89 ID:sk7GYoeS
それだったらPS３の性能を生かせる実写背景で作るしかなくなるな
482 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:11:41.19 ID:CcgnrlqR
私はツイッター垢もってなくて単発垢だと、またマジレスして損した、と言われそうで。
どなたかお願いします。
1つめ
かまいたち楽しかったです。
公式ガイドブック読みましたが有料DLCのオーモリ編は黒田さん作ですか？ミステリー編の真相話みたいですが。
まだ時計、みゆき殺害、雪乃と黒井の行動、二階の光とかの謎が解けてないので楽しみです！
どなたかお願いします。
1つめ
かまいたち楽しかったです。
公式ガイドブック読みましたが有料DLCのオーモリ編は黒田さん作ですか？ミステリー編の真相話みたいですが。
まだ時計、みゆき殺害、雪乃と黒井の行動、二階の光とかの謎が解けてないので楽しみです！
483 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:15:09.09 ID:8tfOrFj0
実写っつか静止画だとでかいので作っておいてリサイズすればいいだけだしなあ
今回は動くからもしもし移植の際に弄らなくて良いようにこうなったんじゃないの？
今回は動くからもしもし移植の際に弄らなくて良いようにこうなったんじゃないの？
484 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:23:28.96 ID:CcgnrlqR
460=482
2つめ(1つめの質問踏まえての質問になるかな)
私はPS3にネット繋いでなくてDLC買えないんで、正直悔しいです。
ミステリー編の真相が語られるならオーモリ編に興味あるんですが…。もとからDLCの予定だったんですか？
2つめ(1つめの質問踏まえての質問になるかな)
私はPS3にネット繋いでなくてDLC買えないんで、正直悔しいです。
ミステリー編の真相が語られるならオーモリ編に興味あるんですが…。もとからDLCの予定だったんですか？
485 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:25:37.99 ID:sk7GYoeS
黒田は知らんが我孫子に同趣旨のツイートを送った奴はいたなあ
我孫子が何て答えたかは忘れたが
確かご愁傷様です的な感じだったかと
我孫子が何て答えたかは忘れたが
確かご愁傷様です的な感じだったかと
486 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:34:10.19 ID:zV/fxGuk
真かまってvitaの性能に合わせて作ってるの？
だからPS3で画面サイズが合わないのか
だからPS3で画面サイズが合わないのか
487 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:39:50.23 ID:h7IAY35P
てか真かまって結局ＰＳＰでもおつりが出るようなできだったよな・・・。
488 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:52:58.49 ID:k7sRsEzU
>>484
１つめの質問はわかるけど、２つめの質問は答える側にデメリットしかないような・・・ｗ
１つめの質問はわかるけど、２つめの質問は答える側にデメリットしかないような・・・ｗ
489 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 18:54:00.12 ID:JkIqH8e/
>>470
チュンはスタッフの入れ替わりが激しいからな。まあ、ゲーム業界はどこもそうだか。
チュンはスタッフの入れ替わりが激しいからな。まあ、ゲーム業界はどこもそうだか。
490 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 20:22:32.75 ID:LI1EeOWy
かってみて思ったが、
まずいことに気がついてしまったかもしれん
いいかお前ら？
たくさんの人間が真かまに不評をいだいていて内容に対して
ちくしょーって叫んでいるのはわざとかもれんよ？
のりとかじゃなくてさ
よくよくkurokenとか言うやつのツイッターのコピペをみていて思った
るい似品として前作を模倣して作ったようにみえるが実は、真”かま”ってちゃんを量産するのが狙いだったのでは？
まずいことに気がついてしまったかもしれん
いいかお前ら？
たくさんの人間が真かまに不評をいだいていて内容に対して
ちくしょーって叫んでいるのはわざとかもれんよ？
のりとかじゃなくてさ
よくよくkurokenとか言うやつのツイッターのコピペをみていて思った
るい似品として前作を模倣して作ったようにみえるが実は、真”かま”ってちゃんを量産するのが狙いだったのでは？
491 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 20:44:13.03 ID:mFWgwoBV
携帯で見たら縦読みすげー読みにくいｗ
492 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 21:19:16.77 ID:Ae15SUYM
犯人わからなかったら外へ逃げても何者かに撲殺か・・・もう全員死んでるのに誰だよ
493 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 21:30:57.80 ID:DHdRbT2N
>>447
年齢やキャリアはいいわけにならないでしょ。社長の中村は現役大学生時代にドラクエの開発指揮を
してたくらいだし。
問題はこの伊東というやつがサウンドノベルを作るセンスのかけらもないこと。キャリア10年以上になる今でも
今作のような内容で「Vitaでかまいたちを育てたい」なんてぬけぬけと抜かしてるんだし。
>>452
真の公式ガイドでも伊東はそんなこと抜かしてたのか…。こいつクビにしないとかまいたちの復活はないわ…。
>>470
「２」にはディレクターが４人いたんだが、伊東を含めそのうち３人は入社３年以内の「１」の開発を全く知らない
連中ばかり。
>>471
「２」のディレクターには伊東のほかにも「陰陽篇などのグロシーンは僕の趣味ですね(笑)」なんて抜かしてる
松橋武っていうクソディレクターもいたりする。
年齢やキャリアはいいわけにならないでしょ。社長の中村は現役大学生時代にドラクエの開発指揮を
してたくらいだし。
問題はこの伊東というやつがサウンドノベルを作るセンスのかけらもないこと。キャリア10年以上になる今でも
今作のような内容で「Vitaでかまいたちを育てたい」なんてぬけぬけと抜かしてるんだし。
>>452
真の公式ガイドでも伊東はそんなこと抜かしてたのか…。こいつクビにしないとかまいたちの復活はないわ…。
>>470
「２」にはディレクターが４人いたんだが、伊東を含めそのうち３人は入社３年以内の「１」の開発を全く知らない
連中ばかり。
>>471
「２」のディレクターには伊東のほかにも「陰陽篇などのグロシーンは僕の趣味ですね(笑)」なんて抜かしてる
松橋武っていうクソディレクターもいたりする。
494 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 21:31:34.81 ID:Y2xi1zjH
死亡状態が完全に分からない奴を絞って行けば自然と分かるよ
495 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 21:40:27.53 ID:HvsaMse2
なんだただの1信者だったか
496 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 21:55:13.41 ID:mM5agdoZ
死亡状態が完全に分からない奴ってだけなら複数人いるぞ
皆殺し可能なのもいるしな
オーモリ編が真相編とか言うなら、真犯人も有りうるかと思ったが
その可能性は黒田がツイッターで否定したんだっけか
皆殺し可能なのもいるしな
オーモリ編が真相編とか言うなら、真犯人も有りうるかと思ったが
その可能性は黒田がツイッターで否定したんだっけか
497 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 21:59:01.86 ID:k7sRsEzU
オーモリ編のオーモリは超能力使うらしいね
498 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:05:35.11 ID:lr8/F2Xf
ガイドブックに載っている快人がシュプールに迷い込むって話が意外と面白かった。
ページ数が少ないから終わり方は微妙だけど膨らませ方次第でかなり面白くなると感じた。
前作やってないとキツイだろうからこういう物こそDLCで配信して欲しかったな。
ページ数が少ないから終わり方は微妙だけど膨らませ方次第でかなり面白くなると感じた。
前作やってないとキツイだろうからこういう物こそDLCで配信して欲しかったな。
499 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:06:25.47 ID:LP1Q7S47
なんでクビとか人事にまで口出してるの？ｗ
てか、こんなゴミ溜で文句言ってどうなるもんでもないのにｗｗ
１信者スゲーなｗｗｗ
てか、こんなゴミ溜で文句言ってどうなるもんでもないのにｗｗ
１信者スゲーなｗｗｗ
500 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:10:08.65 ID:qKculifq
総合スレなのに1だけ神格化してそれ以外全叩きのアホを
なんとか隔離できないもんかね
なんとか隔離できないもんかね
501 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:15:04.89 ID:sk7GYoeS
釣り針でかすぎ
502 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:30:35.08 ID:mbGFZTLp
ドラクエ時代はカリスマプログラマーだった中村光一さんも
今や弱小企業の綱渡り経営者だからな・・
プロデューサーなんだからもっとしっかり欲しいんだが。
やっぱり、弟切草→かまいたち→街の流れが最高だったわ。
今や弱小企業の綱渡り経営者だからな・・
プロデューサーなんだからもっとしっかり欲しいんだが。
やっぱり、弟切草→かまいたち→街の流れが最高だったわ。
503 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:45:14.03 ID:sk7GYoeS
弟切草のアンケートで次回作はミステリーにしてくださいという意見が多かったから
かまいたちの夜が制作されたらしいが、かまいたちの夜のアンケートで
実写作品が遊びたいですって意見があったわけじゃないんだから
街ちょっと時代を先取りし過ぎたような気がするけどな。
それまでユーザーの遊びたい作品を作ろうって姿勢が
自分たちが作りたいモノにシフトしていってる
かまいたちの夜が制作されたらしいが、かまいたちの夜のアンケートで
実写作品が遊びたいですって意見があったわけじゃないんだから
街ちょっと時代を先取りし過ぎたような気がするけどな。
それまでユーザーの遊びたい作品を作ろうって姿勢が
自分たちが作りたいモノにシフトしていってる
504 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:47:54.64 ID:qKculifq
別に街は名作ではあるが先進性あふれる革新的な作品ではなかっただろ
仮に発売日が5年後であっても売れたとも時代にマッチしたとも思えんが
まあ個人差かな
仮に発売日が5年後であっても売れたとも時代にマッチしたとも思えんが
まあ個人差かな
505 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:51:30.39 ID:mbGFZTLp
実写ってのはただの手段だろう。
弟切草は「ホラー」で、かまいたちは「ミステリー」っていう並びの時、
街はいつもそこで「実写」と言われるのはなぜだろう。
そこは「群像劇」だろう。
弟切草は「ホラー」で、かまいたちは「ミステリー」っていう並びの時、
街はいつもそこで「実写」と言われるのはなぜだろう。
そこは「群像劇」だろう。
506 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:55:26.26 ID:sk7GYoeS
そら過去には他にも実写ゲーはあったかもしれないけど
街ほど多大な予算と人材を投入された作品はなかったわけで
ファイナルファンタジームービーに匹敵するくらいのエポックメイキングであったのは間違いない
街ほど多大な予算と人材を投入された作品はなかったわけで
ファイナルファンタジームービーに匹敵するくらいのエポックメイキングであったのは間違いない
507 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 22:56:05.24 ID:ORGpVJi8
>>504
十分に革新的作品だったと思うがなあ。
他社のサンノベのモノマネソフトがどれもモノマネの域を出ていなかった中、
街が出た時はやはりサンノベを進化させられるのはチュンだけだと感服したものだ。
あれがコケたんだからチュンの中の人らはそりゃみんなショックだったろうなあ。
十分に革新的作品だったと思うがなあ。
他社のサンノベのモノマネソフトがどれもモノマネの域を出ていなかった中、
街が出た時はやはりサンノベを進化させられるのはチュンだけだと感服したものだ。
あれがコケたんだからチュンの中の人らはそりゃみんなショックだったろうなあ。
508 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:06:00.70 ID:qKculifq
実写ゲーとしてはアナザーマインドのほうが圧倒的に金かけてると思う
クソゲーだけど
クソゲーだけど
509 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:07:15.11 ID:cVDcoVuw
428が街2だったら評価高くなかったな
8人の主人公の物語を描いた街1と比較されちゃうだろうし
8人の主人公の物語を描いた街1と比較されちゃうだろうし
510 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:07:42.89 ID:gMYZYd+9
語られもしない金八先生も質・量兼ね備えた良作なのにこけたもんな
選択肢選ぶしかないサウンドノベルと比べて進化を感じたものだけど
選択肢選ぶしかないサウンドノベルと比べて進化を感じたものだけど
511 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:08:43.15 ID:6iVxeiwX
>>508
アナマンはそんなにクソでもなかった気がする
アナマンはそんなにクソでもなかった気がする
512 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:17:28.22 ID:nMyUEWbx
ギャルゲだけどシステム的に似たYU-NOと街が同時期に出た時は
新しいADVの時代が来ると思ったけど、紙芝居の方へ戻っちゃったな。
新しいADVの時代が来ると思ったけど、紙芝居の方へ戻っちゃったな。
513 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:18:41.16 ID:mbGFZTLp
結果的にPS移植も大して売れてなかったけれども
PS勝利が決まった後のサターンをチョイスとか
その時点でコケ臭漂っていたよ、街はね。
俺はチュン信者だったけど、ハア？だったもんね。
いくらなんでも商売舐めすぎ。
PS勝利が決まった後のサターンをチョイスとか
その時点でコケ臭漂っていたよ、街はね。
俺はチュン信者だったけど、ハア？だったもんね。
いくらなんでも商売舐めすぎ。
514 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:21:05.43 ID:qboqdlVY
真かまいたちの夜の
かまいたちの夜編で最後の犯人解らない…
どうやって進めるんだ？
かまいたちの夜編で最後の犯人解らない…
どうやって進めるんだ？
515 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:21:44.14 ID:qKculifq
前評判的なのはかなり悪かったんじゃないかな街は
当時はネットなんかなかったけどファミ通の読者期待ランキングかなんかで相当悪かったのは憶えてるわ
記事見る限りだと確かにつまらなそうだったからな
当時はネットなんかなかったけどファミ通の読者期待ランキングかなんかで相当悪かったのは憶えてるわ
記事見る限りだと確かにつまらなそうだったからな
516 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:27:24.54 ID:7SP++zPd
517 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 00:03:30.53 ID:lmNDX1kF
今日日の若者にテレホマンとか言っても通じませんから
fjとかも知りませんから
fjとかも知りませんから
518 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 01:56:03.53 ID:ia2Bw6T0
DLCのオーモリ編で本編の補完がされるわけかー
素人目に見ても腑に落ちない点が多過ぎるもんなー
なるほどなー本当に楽しみだーなんて買うわけないだろボケ！しねっ！
素人目に見ても腑に落ちない点が多過ぎるもんなー
なるほどなー本当に楽しみだーなんて買うわけないだろボケ！しねっ！
519 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 01:57:53.85 ID:tX1ZwycL
オーモリ編なんてあるの？
あっても街のオマケのアレじゃねーの
あっても街のオマケのアレじゃねーの
520 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 02:01:04.98 ID:jyt+j2hX
発売前情報だとオーモリって
アニメキャラにそっくりな雪乃を狙っているとかいう設定なかったっけ？
ユーザーが勝手に言ってただけだっけ？
アニメキャラにそっくりな雪乃を狙っているとかいう設定なかったっけ？
ユーザーが勝手に言ってただけだっけ？
521 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 02:05:35.20 ID:fYJNfUir
>>516
ゲームショウで主役所よんで大々的に宣伝、
プリクラキャンペーンで大盛り上がり。
セガBBSも絶好調だったが
すでに時代がPSに傾いていたのがな。
PSで出した方はcmがこれ以上ないほど糞
http://www.youtube.com/watch?v=NsMsI018dKk
ゲームショウで主役所よんで大々的に宣伝、
プリクラキャンペーンで大盛り上がり。
セガBBSも絶好調だったが
すでに時代がPSに傾いていたのがな。
PSで出した方はcmがこれ以上ないほど糞
http://www.youtube.com/watch?v=NsMsI018dKk
522 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 02:53:44.20 ID:WrwugUqM
>>519
街のアレは確かにキャラも話もイロモノだけど、街のシステムに
ちゃんと乗っかったシナリオでなかなか面白かった。
ただ真かまは別視点でみると面白そうな話とかないから
オーモリ編とか本当にただの蛇足になりそうな…
街のアレは確かにキャラも話もイロモノだけど、街のシステムに
ちゃんと乗っかったシナリオでなかなか面白かった。
ただ真かまは別視点でみると面白そうな話とかないから
オーモリ編とか本当にただの蛇足になりそうな…
523 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 03:23:43.93 ID:UVxh/ouU
それでも購入しようとしている奴がいる事に驚き
毒を食らわば皿までというが、毒といい糞やが
毒を食らわば皿までというが、毒といい糞やが
524 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 03:45:58.47 ID:WskqjMCf
>>523
楽しみにしてる人まで煽ることもなかろうに
そもそも本編と最初のDLCをつまらんと思った人は購入しないんじゃないの？
それでわざわざ次回のまで買って、つまらんと喚くのはさすがに自業自得だよな
楽しみにしてる人まで煽ることもなかろうに
そもそも本編と最初のDLCをつまらんと思った人は購入しないんじゃないの？
それでわざわざ次回のまで買って、つまらんと喚くのはさすがに自業自得だよな
525 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 05:16:18.03 ID:UVxh/ouU
うん、だから楽しみにしてる人がいるのが信じられないの
本編にしろDLCにしろあれが楽しかったと感じてるなんてどれ酷い感性してるのかと
今までどれだけつまらない人生を歩んできたんだろうと思ってしまう
本編にしろDLCにしろあれが楽しかったと感じてるなんてどれ酷い感性してるのかと
今までどれだけつまらない人生を歩んできたんだろうと思ってしまう
526 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 05:41:12.56 ID:jG4I+AKB
楽しみにしてる人まで煽ることもなかろうに
527 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 06:30:40.54 ID:2tkuIQtc
見た感じ楽しみにしてる人などいなさそうなのだが・・・
528 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:06:55.18 ID:mHFFtliu
すいません。真かまいたちの夜をクソゲーオブザイヤーにノミネートさせたいのですが
Wikipediaの編集の仕方がわからないので出来ません。
もし良かったら誰かWikipedia編集して真かまいたちの夜をノミネートさせて貰えませんか？
クソゲーを捕まらされた怒りをクソゲーオブザイヤーにぶつけましょう。
Wikipediaの編集の仕方がわからないので出来ません。
もし良かったら誰かWikipedia編集して真かまいたちの夜をノミネートさせて貰えませんか？
クソゲーを捕まらされた怒りをクソゲーオブザイヤーにぶつけましょう。
529 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:20:25.13 ID:BUV1h5I0
真かまいたちのダウンロードコンテンツの混浴編で
主人公と京香との絡みはある？
そこだけ気になる
主人公と京香との絡みはある？
そこだけ気になる
530 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:22:12.74 ID:BUV1h5I0
真かまいたちの本編もサブシナリオも楽しかったって思う人少ないのかなあ
本編はちゃんと正しい選択肢選ばないと犯人当てられないって所が良かったし
殺されるシーンとか怖かった
ただ一度犯人当てのチャンスを逃すともう全滅エンドにしかならないのは一番痛くダメなところだと思う
本編はちゃんと正しい選択肢選ばないと犯人当てられないって所が良かったし
殺されるシーンとか怖かった
ただ一度犯人当てのチャンスを逃すともう全滅エンドにしかならないのは一番痛くダメなところだと思う
531 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:25:07.59 ID:BUV1h5I0
サブシナリオはビンゴ編と死神編が面白かった。妖怪編も座敷わらし編も面白かった
死神編は生き残る選択肢選ばないと途中で終わるから
選択肢が意味あるものでやっててワクワクした
ビンゴ編もエンド結構あるし話の内容も面白く京香もかわいくてよかった
妖怪編は声ありでのキャラのかけあいが面白かった。雪乃とオーモリ面白かったしね
本編もサブシナリオも面白かったのになんでこんな評価低いのが不思議だ・・
死神編は生き残る選択肢選ばないと途中で終わるから
選択肢が意味あるものでやっててワクワクした
ビンゴ編もエンド結構あるし話の内容も面白く京香もかわいくてよかった
妖怪編は声ありでのキャラのかけあいが面白かった。雪乃とオーモリ面白かったしね
本編もサブシナリオも面白かったのになんでこんな評価低いのが不思議だ・・
532 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:25:41.74 ID:mHFFtliu
誰か>>528に賛同して下さい。
533 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:31:25.37 ID:iZOkcDAm
面白くはなかったけど
糞ゲーってほどでもねえし
糞ゲーってほどでもねえし
534 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:32:40.98 ID:hUuEGCbx
だな
535 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:32:44.27 ID:FyBcOaAr
課金とか入れたら明らかにクソゲーだろ
536 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:33:32.05 ID:rVybBLzD
クソゲーオブザイヤーはいきなりwiki編集しても消されるだけだ
【2011】クソゲーオブザイヤー part70【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325531685/
【2011】クソゲーオブザイヤー part22【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1324668259/
クソゲーオブザイヤーについて話し合おうか★5KOTY
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324780481/
まずはスレで議論してきなさい。
【2011】クソゲーオブザイヤー part70【審議中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325531685/
【2011】クソゲーオブザイヤー part22【携帯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1324668259/
クソゲーオブザイヤーについて話し合おうか★5KOTY
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1324780481/
まずはスレで議論してきなさい。
537 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:33:38.00 ID:V2edIc9w
>>530
ほとんど同意。推理披露のキッカケが風呂てｗ
まぁおかげで時間だけは余ってジックリ推理できたけど。
ビンゴはラストの鮮やかさがいいし、それだけで嬉しい気持ちになるし、
座敷わらしは本当に気持ちがよかった。ヘンに長すぎず、余韻をグダグダ引き出そうとせず、
サラッと終わったのも気分が良い。妖怪編も大好き。大好物。
オーモリの最初の呻きから始まって、以降いちいち笑わせてもらった。
ただ死神編だけは余計だった。不要だった。
文章も退屈だしテンポも悪い。汚点。
スパイ編のクソBADEND収集と同じ程度要らなかった。
ほとんど同意。推理披露のキッカケが風呂てｗ
まぁおかげで時間だけは余ってジックリ推理できたけど。
ビンゴはラストの鮮やかさがいいし、それだけで嬉しい気持ちになるし、
座敷わらしは本当に気持ちがよかった。ヘンに長すぎず、余韻をグダグダ引き出そうとせず、
サラッと終わったのも気分が良い。妖怪編も大好き。大好物。
オーモリの最初の呻きから始まって、以降いちいち笑わせてもらった。
ただ死神編だけは余計だった。不要だった。
文章も退屈だしテンポも悪い。汚点。
スパイ編のクソBADEND収集と同じ程度要らなかった。
538 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:38:13.70 ID:FyBcOaAr
やっぱりメインがあってこそのサブだから
楽しめなかったなー
同じ内容でも旧キャラならもう少し楽しめたかもね
楽しめなかったなー
同じ内容でも旧キャラならもう少し楽しめたかもね
539 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:39:30.61 ID:yEuhWgYi
妖怪編が面白いとか言うヤツは
信用してはならない
信用してはならない
540 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:48:27.22 ID:Ch81k2o1
このゲームの何が悪いって「シナリオ／プロットが不合理すぎてつまらない」点に尽きると思うわけ。
「才能がない自惚れクリエイターの自画自賛に満ちた糞シナリオ」がね。
たしかにシステム面はまったく洗練されてないけど
（音声on・offがない、表示速度を選べない、操作１回でフローチャートが出てこない etc…）
かといってゲーム進行上に致命的なバグがあるわけでもなく、
パッケージとして破綻しているわけでもない。
（はなから入れるべきだったエピソードを後から切り売りしている点は“破綻”かもしれないが…）
不満だらけの作品だが、クソゲーとまで貶めるには一歩突き抜けたものがなくない？
ネタとしても突き抜けてないっていうか。
ただの、ディレクターとライターにものづくりの才能が欠けていたダメ作品でしかなく、
クソゲーオブザイヤーにノミネートするには無理があると思うのー
「才能がない自惚れクリエイターの自画自賛に満ちた糞シナリオ」がね。
たしかにシステム面はまったく洗練されてないけど
（音声on・offがない、表示速度を選べない、操作１回でフローチャートが出てこない etc…）
かといってゲーム進行上に致命的なバグがあるわけでもなく、
パッケージとして破綻しているわけでもない。
（はなから入れるべきだったエピソードを後から切り売りしている点は“破綻”かもしれないが…）
不満だらけの作品だが、クソゲーとまで貶めるには一歩突き抜けたものがなくない？
ネタとしても突き抜けてないっていうか。
ただの、ディレクターとライターにものづくりの才能が欠けていたダメ作品でしかなく、
クソゲーオブザイヤーにノミネートするには無理があると思うのー
541 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:53:09.22 ID:V2edIc9w
UIってきちんとできてるものはそれなりに、
プログラムの構造というか完結さが透けて見えるもの。
今回のはなんかソースがごっちゃで、
デバッグで必死に押さえ込んだような不安が透けて見える。
選択肢のツリーだけでなく、フラグという要素を混ぜ込んでしまったのも疑問。
かま１のころはツリー移動だけで完結していたし、それで十分だったのにね。
プログラムの構造というか完結さが透けて見えるもの。
今回のはなんかソースがごっちゃで、
デバッグで必死に押さえ込んだような不安が透けて見える。
選択肢のツリーだけでなく、フラグという要素を混ぜ込んでしまったのも疑問。
かま１のころはツリー移動だけで完結していたし、それで十分だったのにね。
542 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 10:54:16.17 ID:Hi+eHWs3
この程度でクソゲーオブザイヤーとかｗ
普通の駄作に過ぎんよこんなの
かま２くらい突き抜けた糞出してから名乗り上げないと恥ずかしい
普通の駄作に過ぎんよこんなの
かま２くらい突き抜けた糞出してから名乗り上げないと恥ずかしい
543 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:01:14.69 ID:mHFFtliu
>>536
意見述べてもシカトされたり馬鹿にされるんです。
DL詐欺もない癖にC18、pia4がノミネートとかおかしいですよね？
去年のラインナップなら真かまいたちの夜も大賞までは行かなくとも
入賞までは確実に行くと思うんだけどなあ。
意見述べてもシカトされたり馬鹿にされるんです。
DL詐欺もない癖にC18、pia4がノミネートとかおかしいですよね？
去年のラインナップなら真かまいたちの夜も大賞までは行かなくとも
入賞までは確実に行くと思うんだけどなあ。
544 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:11:33.92 ID:viAqFy40
真は地雷ゲーだな
ネームバリューに騙されて買う、仕方なくやるにしても３日でやることが全くなくなる
ネームバリューに騙されて買う、仕方なくやるにしても３日でやることが全くなくなる
545 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:14:01.78 ID:A9dvInoL
真かまをKOTYにノミネートさせたい人、去年から居る気がするけど、
レスを要求したり、いちいち酷い他力本願でいい加減しつこいと思う。
まず、なんでシカトされたり馬鹿にされたりするのか考えてみては。
レスを要求したり、いちいち酷い他力本願でいい加減しつこいと思う。
まず、なんでシカトされたり馬鹿にされたりするのか考えてみては。
546 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:28:59.76 ID:DGPnpF0I
547 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:34:31.90 ID:BttQvpSt
>>540
まー、バグや突き抜けた糞っぷりがなくても
満遍なくツマラナイっていうラストスベリオンの前例があるから、受賞自体は不可能ではないかもね
とはいえ、俺には選評書くほどの気力はないし、誰かやる気がある奴がやればいいと思うよ
一つ一つのシナリオを短編小説だと考えれば、金を貰っても読みたくないレベルだったな
選択肢にも無意味なものが多く、キャラクターも不自然で薄い
ツッコミどころ満載のシナリオ、破綻した物語、薄ら寒いジョーク、ポポリン等々
つまらない所を上げていけばキリがないのが真かまいたちの糞さなんだが、それだけじゃ弱いのは確かだな
取り敢えずメインシナリオがあの出来なのにサブシナリオの事なんか考えなくていいわー、と制作陣には言いたい
あと、あの破綻した鎌鼬編で挑戦状とかどんな羞恥プレイなのかは聞いてみたいな
まー、バグや突き抜けた糞っぷりがなくても
満遍なくツマラナイっていうラストスベリオンの前例があるから、受賞自体は不可能ではないかもね
とはいえ、俺には選評書くほどの気力はないし、誰かやる気がある奴がやればいいと思うよ
一つ一つのシナリオを短編小説だと考えれば、金を貰っても読みたくないレベルだったな
選択肢にも無意味なものが多く、キャラクターも不自然で薄い
ツッコミどころ満載のシナリオ、破綻した物語、薄ら寒いジョーク、ポポリン等々
つまらない所を上げていけばキリがないのが真かまいたちの糞さなんだが、それだけじゃ弱いのは確かだな
取り敢えずメインシナリオがあの出来なのにサブシナリオの事なんか考えなくていいわー、と制作陣には言いたい
あと、あの破綻した鎌鼬編で挑戦状とかどんな羞恥プレイなのかは聞いてみたいな
548 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:36:24.15 ID:WskqjMCf
最近、肯定的な意見を言う人自体を叩く奴が増えてきたけど、
そういう奴がいるから２論争みたいなのが起こるんだろ
そういう奴がいるから２論争みたいなのが起こるんだろ
549 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:38:18.18 ID:EvdfDiPf
ステマ乙
550 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:39:35.78 ID:19lvdmgS
みんかまはけっこう面白くないか？
サウンドノベルはおまけで、みんかまが本編でしょ。
サウンドノベルはおまけで、みんかまが本編でしょ。
551 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:40:28.57 ID:Hi+eHWs3
>>548
２は批判されると信者がファビョって荒らしまくるだけじゃん
２は批判されると信者がファビョって荒らしまくるだけじゃん
552 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:40:37.29 ID:E2mf1Stu
553 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 11:42:44.21 ID:BttQvpSt
>>550
あんな面倒くさいパズル俺はやる気すら起こらなかったね
まぁ、冗談だってのは分かってるけどかまいたちの夜はサウンドノベルシリーズだから
オマケがどんなに面白くてもね、俺には面白さもわからんかったが
あんな面倒くさいパズル俺はやる気すら起こらなかったね
まぁ、冗談だってのは分かってるけどかまいたちの夜はサウンドノベルシリーズだから
オマケがどんなに面白くてもね、俺には面白さもわからんかったが
554 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 12:07:57.67 ID:dSJ6tvZ1
真はあんまり笑えなかった
凡ゲー
つかKOTY自体が内輪だけで盛り上がってるクソスレにすぎん
必死になってノミネートさせようとしてる理由がわからんね
凡ゲー
つかKOTY自体が内輪だけで盛り上がってるクソスレにすぎん
必死になってノミネートさせようとしてる理由がわからんね
555 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 12:19:54.41 ID:tuv02Vjh
みんかまは、最初に「誰も嘘つかない部屋」でやっちゃったから、
カード集めゲーかよと思って切り捨てちゃったな。
嘘つく部屋なら、推理できて楽しいのかもな
カード集めゲーかよと思って切り捨てちゃったな。
嘘つく部屋なら、推理できて楽しいのかもな
556 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 12:44:48.69 ID:W+nulMVk
557 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 12:50:39.04 ID:9CnW0T97
1の信者が知恵遅れ見たいにファビョってるだけでそこまで糞ゲーでもない
558 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 12:53:18.93 ID:2tkuIQtc
糞ゲーじゃないけど売り方が伝説級の糞
559 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 14:02:48.07 ID:19lvdmgS
残弾数により分岐するスパイ編、
死亡フラグの積み重ねで分岐する死神編、
正答選んだうえで、さらに温泉に行かないと犯人当てに入れないミステリー編なんかは、
フローチャート総潰しではクリアできないように工夫した結果ではなかろうか？
それなら最初からフローチャートなんて入れるなよという気もするが。
死亡フラグの積み重ねで分岐する死神編、
正答選んだうえで、さらに温泉に行かないと犯人当てに入れないミステリー編なんかは、
フローチャート総潰しではクリアできないように工夫した結果ではなかろうか？
それなら最初からフローチャートなんて入れるなよという気もするが。
560 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 15:32:26.65 ID:Sh2G6RrR
真かま擁護してるやつらが全員ステマに見える不思議
561 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 15:39:45.12 ID:98//Osqc
562 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 15:40:12.67 ID:Y5xYkdQ/
ステルスマーケティングなんて昔から言われていることなのに
『ステマ』とかいう如何にもネットスラングな気持ち悪い略称がここ最近になって急激に普及し始めたよな
喜々として使ってるヤツみると何か笑えてならんわ
『ステマ』とかいう如何にもネットスラングな気持ち悪い略称がここ最近になって急激に普及し始めたよな
喜々として使ってるヤツみると何か笑えてならんわ
563 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 15:41:42.19 ID:Scx4FkzO
DLCは駄目だなぁ・・・
叩かれてもしゃーないわこりゃ
叩かれてもしゃーないわこりゃ
564 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 15:42:10.22 ID:Sh2G6RrR
ID:BUV1h5I0とか
565 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 15:58:55.51 ID:b56H1KMh
自分と違う感性を持ってるやつはステマってか
566 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:02:20.69 ID:3pibDhUe
ステマステマと連呼する奴ここ最近で一気に増えたけど見てて痛いなあ
567 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:11:58.20 ID:sIXT/8yQ
２よりは面白いけど
不満
①ペンションが明るすぎる。綺麗すぎる。広すぎる。
②背景実写じゃないせいで全体的に安っぽい
まだ学怖のが雰囲気ある
③ﾋﾟﾝｸｼﾅﾘｵがなぜかDLC
④糞vitaの性能に合わせて作ってる
⑤メインが短すぎて物足りない
⑥主人公名前変更不可
⑦死体画像が殆どシルエット
⑧やっぱりアニメオタクはいらない
⑨やっぱり声はいらない
⑩ゼリーみたいなシルエット
不満
①ペンションが明るすぎる。綺麗すぎる。広すぎる。
②背景実写じゃないせいで全体的に安っぽい
まだ学怖のが雰囲気ある
③ﾋﾟﾝｸｼﾅﾘｵがなぜかDLC
④糞vitaの性能に合わせて作ってる
⑤メインが短すぎて物足りない
⑥主人公名前変更不可
⑦死体画像が殆どシルエット
⑧やっぱりアニメオタクはいらない
⑨やっぱり声はいらない
⑩ゼリーみたいなシルエット
568 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:14:14.74 ID:dSJ6tvZ1
じゃあ買うなよ情弱
569 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:18:36.04 ID:1cIO1qz+
570 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:21:31.00 ID:98//Osqc
571 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:26:35.60 ID:dSJ6tvZ1
572 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:35:26.31 ID:98//Osqc
>>571
今度は2を貶したら荒らしですかいｗ
上のステマといい自分と感性違うやつにレッテル貼るの流行ってんのか？
公式で>>567このくらいクソゲー臭まき散らしててもファンは買っちまうっつてんの
つうかお前2が真以下って言われてムカついただけだろ？
今度は2を貶したら荒らしですかいｗ
上のステマといい自分と感性違うやつにレッテル貼るの流行ってんのか？
公式で>>567このくらいクソゲー臭まき散らしててもファンは買っちまうっつてんの
つうかお前2が真以下って言われてムカついただけだろ？
573 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:40:43.59 ID:qV+8Kx0b
574 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:54:14.37 ID:LM9TXhzm
すいません。クソゲーオブザイヤーに真かまいたちの夜を
もし良かったら誰かWikipedia編集して
ノミネートさせたいので真かまいたちの夜の駄目な所を
クソゲーオブザイヤーにノミネートさせたいのですが
編集の仕方がわからないのですが
誰かまとめて
貰えません。すいません。すいません。
真かまいたちの夜を
Wikipediaの編集の仕方がわからないので出来ません。
クソゲーを捕まらされた怒りをノミネートさせて貰えませんか？
もし良かったら誰かWikipedia編集して
ノミネートさせたいので真かまいたちの夜の駄目な所を
クソゲーオブザイヤーにノミネートさせたいのですが
編集の仕方がわからないのですが
誰かまとめて
貰えません。すいません。すいません。
真かまいたちの夜を
Wikipediaの編集の仕方がわからないので出来ません。
クソゲーを捕まらされた怒りをノミネートさせて貰えませんか？
575 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:36:34.92 ID:IGcbL0Ip
お、電波文か。こわいな。
576 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:40:16.44 ID:K/nU48Yq
初代「かまいたちの夜」が発売された当時私は中学１年生。当時、金田一少年から始まるミステリーブームに乗るようなかたちで発売された「かまいたちの夜」を夢中でプレイしたものです。
それまで読書にまったく興味がなかった自分が気付くと国内、海外問わず、１３００冊近いミステリー小説、サスペンス小説を読んでいました。
これに時代小説や純文学なんか入れると少なく見積もっても２０００冊以上本を読みました。その、一番根幹の部分に「かまいたちの夜」があります。自分を読書の道に進ませてくれたゲームに、いくら感謝しても足りません。
その「かまいたちの夜」の新作です。ですが、あまり期待値は高くありませんでした。理由として「一番最初に自分から進んで体験した
それまで読書にまったく興味がなかった自分が気付くと国内、海外問わず、１３００冊近いミステリー小説、サスペンス小説を読んでいました。
これに時代小説や純文学なんか入れると少なく見積もっても２０００冊以上本を読みました。その、一番根幹の部分に「かまいたちの夜」があります。自分を読書の道に進ませてくれたゲームに、いくら感謝しても足りません。
その「かまいたちの夜」の新作です。ですが、あまり期待値は高くありませんでした。理由として「一番最初に自分から進んで体験した
577 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:40:47.07 ID:K/nU48Yq
小説がかまいたちだったので、その時の楽しさをもう一度味わうことはありえない」「当時は思春期だったが、
今はある程度鈍感な社会人」「２０００冊以上本を読んでいると面白いと思える読み物に出会える確率がかなり下がってくる」が購入前から予測できていたからです。
で、こういった理由を踏まえたうえでプレイしたら「なんだ、面白いではないか」と思ってしまった自分がいたのです。おそらく他の人よりも期待値が低かったので、自分では星５をつけても差し支えがないぐらい楽しめました。
ＤＬＣがあると知ったとき、最初は驚愕したのですが、「みゆきとサトミ」は一通りのプレイで５０分ぐらいありました。中学の時あまりの金田一好きが高じて
「悪魔組曲殺人事件」のドラマＣＤを定価で買ってその短さに落胆したときに比べれば、５０分４００円ですからね、安い安い。
今はある程度鈍感な社会人」「２０００冊以上本を読んでいると面白いと思える読み物に出会える確率がかなり下がってくる」が購入前から予測できていたからです。
で、こういった理由を踏まえたうえでプレイしたら「なんだ、面白いではないか」と思ってしまった自分がいたのです。おそらく他の人よりも期待値が低かったので、自分では星５をつけても差し支えがないぐらい楽しめました。
ＤＬＣがあると知ったとき、最初は驚愕したのですが、「みゆきとサトミ」は一通りのプレイで５０分ぐらいありました。中学の時あまりの金田一好きが高じて
「悪魔組曲殺人事件」のドラマＣＤを定価で買ってその短さに落胆したときに比べれば、５０分４００円ですからね、安い安い。
578 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:41:25.60 ID:K/nU48Yq
逆に期待していたピンクのおしり、じゃなかったしおりが「あ！」っという間に終わってしまい、さすがにこれをＤＬＣにしたのは
チュンソフト史上最大のミスだと思います。怒る人がいても無理はない。
どちらかというと「かまいたちの夜」というより「かまいたチックな夜」「かまいタッチの夜」「かまいたち風味の夜」と思いましたが、
それでは商売になりませんし。できれば、コンスタントに続編を出してほしいシリーズです。
13 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 ３０前後の人は過去と現在の経験値の差を考えてプレイしよう, 2012/1/4
By 三太郎 "三太郎" (静岡県) - レビューをすべて見る
チュンソフト史上最大のミスだと思います。怒る人がいても無理はない。
どちらかというと「かまいたちの夜」というより「かまいたチックな夜」「かまいタッチの夜」「かまいたち風味の夜」と思いましたが、
それでは商売になりませんし。できれば、コンスタントに続編を出してほしいシリーズです。
13 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 ３０前後の人は過去と現在の経験値の差を考えてプレイしよう, 2012/1/4
By 三太郎 "三太郎" (静岡県) - レビューをすべて見る
579 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:42:26.24 ID:K/nU48Yq
こいつのレビュー意味がわからねえ
全く真かまいたちの夜の魅力が伝わってこない
全く真かまいたちの夜の魅力が伝わってこない
580 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:42:32.16 ID:vVllXk6O
真理の探偵物語を続編として作れば
こんなことにはならなかった…
こんなことにはならなかった…
581 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:51:10.93 ID:UVxh/ouU
面白かったとか楽しめたとか言ってる奴は釣りだよな？
特に妖怪編が楽しめたとかなんてあり得ないんだが、自演してまで過疎スレで釣りする意味がわからんｗ
特に妖怪編が楽しめたとかなんてあり得ないんだが、自演してまで過疎スレで釣りする意味がわからんｗ
582 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 17:59:42.24 ID:Sh2G6RrR
うむ
だからステマに見えて仕方がないんだが
だからステマに見えて仕方がないんだが
583 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 18:03:48.18 ID:l61yYrBX
かま2を面白いなんて奇特な人もいるみたいだもの
真が面白く感じても不思議じゃないでしょ
真が面白く感じても不思議じゃないでしょ
584 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 18:07:23.00 ID:BcntHL0j
PS3版って、PSP並のグラのくせに720pなんだよな
このくらいのスカスカカクカクポリゴンなら余裕で1080p出せるだろ
いや、こんな糞グラを1080pで見ても意味ないんだがな
文字は微妙にクッキリ感が増すかもしれないが
このくらいのスカスカカクカクポリゴンなら余裕で1080p出せるだろ
いや、こんな糞グラを1080pで見ても意味ないんだがな
文字は微妙にクッキリ感が増すかもしれないが
585 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 18:42:18.66 ID:TlB2Mmt1
かまいたちの新作が発売前から叩かれまくって地雷扱いされてる時点で既にダメなんじゃないかと(苦笑)
熱烈ファンしか買わなかったと思われ。
スタッフは「かまいたちの夜」ってタイトルをつければ中身うんこでも儲かると勘違いしている
想像以上に売れなくて失笑したが､もう少しファンの気持ちを大切にしてほしいわ
熱烈ファンしか買わなかったと思われ。
スタッフは「かまいたちの夜」ってタイトルをつければ中身うんこでも儲かると勘違いしている
想像以上に売れなくて失笑したが､もう少しファンの気持ちを大切にしてほしいわ
586 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 18:46:34.58 ID:K/nU48Yq
発売日前は黒田ならトリロジでの功績もあるから
期待できる的な書き込みが多かったような気が
まあ少数が騒いでただけであったな
期待できる的な書き込みが多かったような気が
まあ少数が騒いでただけであったな
587 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:02:54.76 ID:EvdfDiPf
またステマが沸いてきた
588 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:03:15.28 ID:9CnW0T97
>>580
あれは発売前に新規追加だと騒いで実際にでたらただのオマケ程度とかいう代物だったな
あれは発売前に新規追加だと騒いで実際にでたらただのオマケ程度とかいう代物だったな
589 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:06:20.52 ID:Dl2Fq1Mr
発売日前はグラフィック気にしてる人が多かったな
590 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:07:23.40 ID:Dl2Fq1Mr
あとボイス
591 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:18:15.38 ID:ubZQ1AAK
ピンクのおしり
592 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:24:37.52 ID:9W0VY5Li
そもそも作家がサウンドノベルごときで本気で書くとは思えないな
593 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:26:04.67 ID:FyBcOaAr
>>592
全力で書いたみたいですよw
全力で書いたみたいですよw
594 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:26:36.58 ID:K/nU48Yq
じゃあ真かまの執筆陣はいつ本気出すんだよ
595 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:29:25.89 ID:9CnW0T97
>>592
実は1も信者が喚いてるだけ名作でもなんでもないのかもな
実は1も信者が喚いてるだけ名作でもなんでもないのかもな
596 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:40:18.00 ID:BcntHL0j
>>589
グラは事前情報の中でもやっぱ特に目に付くし、ボイスも嫌な予感しかしないしなあ。
おさわり選択肢もいかにもVITAのための無駄機能という地雷臭しかしなかった。
それでも内容さえ良ければそんなのどうでもいいという援護意見も多く出ていた。
また、どんな地雷臭がしようともかまいたちなんだから楽しみだという人々。
PS3ごと買うというやつも何人もいたっけなあ。
おれもわずかながらも逆転満塁ホームランの望みを捨ててはいなかった。
それだけにもうね。なんか色々救われない。
グラは事前情報の中でもやっぱ特に目に付くし、ボイスも嫌な予感しかしないしなあ。
おさわり選択肢もいかにもVITAのための無駄機能という地雷臭しかしなかった。
それでも内容さえ良ければそんなのどうでもいいという援護意見も多く出ていた。
また、どんな地雷臭がしようともかまいたちなんだから楽しみだという人々。
PS3ごと買うというやつも何人もいたっけなあ。
おれもわずかながらも逆転満塁ホームランの望みを捨ててはいなかった。
それだけにもうね。なんか色々救われない。
597 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:42:42.66 ID:BUV1h5I0
>>537
風呂に入るのはそのまま部屋で休んではいけないっていう理由と考えればまだわかるが、
やっぱもうちょっと推理に至るきっかけはしっかりして欲しかったね
ビンゴはラストの京香かわいいし、座敷わらしは選択肢無かったけど運命変えたとこを見れて気持ち良い気分になれたな
死神編は雰囲気怖かったし選択肢が意味あるものだから個人的には良かったけどなーｗ
赤文字選んだらやべえまずったってなったし赤文字の数によってイベント変わるのも良かった
スパイ編は同じくつまらんかった。最初は絶対生き残ってやるｗｋｔｋと思ってたけど
結局ほぼ運だし、同じ様なエンドばっかだし弾数の管理で読了率変わるとか
そういうフラグ立てが作業でめんどくさすぎるから最悪だったわ・・
風呂に入るのはそのまま部屋で休んではいけないっていう理由と考えればまだわかるが、
やっぱもうちょっと推理に至るきっかけはしっかりして欲しかったね
ビンゴはラストの京香かわいいし、座敷わらしは選択肢無かったけど運命変えたとこを見れて気持ち良い気分になれたな
死神編は雰囲気怖かったし選択肢が意味あるものだから個人的には良かったけどなーｗ
赤文字選んだらやべえまずったってなったし赤文字の数によってイベント変わるのも良かった
スパイ編は同じくつまらんかった。最初は絶対生き残ってやるｗｋｔｋと思ってたけど
結局ほぼ運だし、同じ様なエンドばっかだし弾数の管理で読了率変わるとか
そういうフラグ立てが作業でめんどくさすぎるから最悪だったわ・・
598 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:43:05.92 ID:FXOkU1Al
>>583
流石に本編を神作だと思ってる奴はいないだろ
流石に本編を神作だと思ってる奴はいないだろ
599 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:45:06.34 ID:HEVC7JCG
うかいが皆殺しに走ったのは金庫開けて発狂したからって誰か言ってたけど
じゃあ何で金庫開ける前にみゆきとか殺したの？
じゃあ何で金庫開ける前にみゆきとか殺したの？
600 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:50:49.89 ID:151EBXAR
雪乃の口封じのため
601 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 19:52:45.30 ID:K/nU48Yq
149スレ辺りのログを読んでみろ
期待期待で埋め尽くされて笑えるから
期待期待で埋め尽くされて笑えるから
602 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:00:59.98 ID:XGls6kfu
>>597
> 風呂に入るのはそのまま部屋で休んではいけないっていう理由と考えればまだわかるが
確かにちょっと考えれば
「このまま部屋に戻ると、起きたら誰か死んでるかもな～」
とか思うかもしれないけどさ、推理ゲームにそんなメタ視点的な要素持ち込んだらアウトだよな
「風呂をもう一度調べ直したいから風呂選んだ」って人も結構いたみたいだけど
だったら選択肢には「風呂を調べよう」って明確な意思が入ってなけりゃおかしい
選んだ人がおかしいんじゃなくてね、選択肢作った奴がおかしい
> 風呂に入るのはそのまま部屋で休んではいけないっていう理由と考えればまだわかるが
確かにちょっと考えれば
「このまま部屋に戻ると、起きたら誰か死んでるかもな～」
とか思うかもしれないけどさ、推理ゲームにそんなメタ視点的な要素持ち込んだらアウトだよな
「風呂をもう一度調べ直したいから風呂選んだ」って人も結構いたみたいだけど
だったら選択肢には「風呂を調べよう」って明確な意思が入ってなけりゃおかしい
選んだ人がおかしいんじゃなくてね、選択肢作った奴がおかしい
603 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:22:32.76 ID:iDTQvBAz
もうね、チュンの製作陣は真かまのことなんて頭にないよ。
お前らがどんだけ恨み言を言ってもね。
次回作のことでも考えてるんじゃないかな。
またオタを釣れそうな要素＋原点回帰とでも吹いてさ。
お前らがどんだけ恨み言を言ってもね。
次回作のことでも考えてるんじゃないかな。
またオタを釣れそうな要素＋原点回帰とでも吹いてさ。
604 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:23:45.36 ID:K/nU48Yq
いや、俺は未練がましくこのスレに居座ってると思う
正月休みだしね
正月休みだしね
605 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:33:39.02 ID:1zCtCSyu
すごい反応あるなをい
606 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:34:08.55 ID:iDTQvBAz
２ちゃんは生の声が聞こえるから製作陣はショックだろうな。
自己を防衛しなくちゃいけない。誰でも人の子だからそうだろう。
２ちゃんは悪意があるとか、悪い奴が集まってるとか、
匿名の心理で過剰に叩いてるとか想像して、
フィルター越しにビクビクしながら見てるんだろう。
たとえばかま２がクソとかいうのは、このスレで見るのと、
リアルで俺らの仲間内で言ってるのと、なんの違いも無い。
単に生の声なんだよな。真かまにしたってそうだろうな。
自己を防衛しなくちゃいけない。誰でも人の子だからそうだろう。
２ちゃんは悪意があるとか、悪い奴が集まってるとか、
匿名の心理で過剰に叩いてるとか想像して、
フィルター越しにビクビクしながら見てるんだろう。
たとえばかま２がクソとかいうのは、このスレで見るのと、
リアルで俺らの仲間内で言ってるのと、なんの違いも無い。
単に生の声なんだよな。真かまにしたってそうだろうな。
607 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:34:56.41 ID:ySNoqyBd
初代かまいたちは最初はドット絵のショボグラだったけど
ちゃんと作り直したのにな。
延期してでも作り直すべきだった。
ちゃんと作り直したのにな。
延期してでも作り直すべきだった。
608 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:36:43.01 ID:iDTQvBAz
レイフォースっていうゲームがあって面白いんだ。
レイフォースの次回作ってさ、ある程度まで作って発売前にギリギリの判断でそれを捨てた。
それがタイトーというゲーム会社の勇気であり、その結果生まれたのがレイストームという神ゲー。
こういう姿勢というか結果に、ゲーマーはついてく。
レイフォースの次回作ってさ、ある程度まで作って発売前にギリギリの判断でそれを捨てた。
それがタイトーというゲーム会社の勇気であり、その結果生まれたのがレイストームという神ゲー。
こういう姿勢というか結果に、ゲーマーはついてく。
609 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:40:21.87 ID:TlB2Mmt1
610 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:43:26.73 ID:TlB2Mmt1
でも参考になった人数が少ないから少数派かな？
611 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:46:40.93 ID:XGls6kfu
あんなの面白いってのが多数派でたまるか(苦笑)
612 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:48:21.06 ID:vN32bIJY
そろそろ現実を受け入れようよ、1信者ｗ
知識量が多いだけの馬鹿なの？
知識量が多いだけの馬鹿なの？
613 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:48:51.81 ID:dSJ6tvZ1
ミステリーがオカルトより市民権得てると思い込んでる奴は何なんだろうといつも思う
614 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:49:14.49 ID:BttQvpSt
>>609
2は良くも悪くも賛否両論止まり
荒れるから詳しくは語らないけど、受け入れるか受け入れないかって問題
真はその一線を超えちゃってるんだよな、中身のなさと物語の破綻っぷりが半端ない
受け入れるためにはえらい苦労が必要というかね
2は良くも悪くも賛否両論止まり
荒れるから詳しくは語らないけど、受け入れるか受け入れないかって問題
真はその一線を超えちゃってるんだよな、中身のなさと物語の破綻っぷりが半端ない
受け入れるためにはえらい苦労が必要というかね
615 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:55:18.75 ID:XGls6kfu
ああごめんごめん
2を悪く言うと荒れるんだっけ
ものすげー繊細だな
2を悪く言うと荒れるんだっけ
ものすげー繊細だな
616 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:56:24.13 ID:1zCtCSyu
ﾏｽｸ？ああ、、これはおきにいりのやつだ
617 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:59:18.18 ID:BttQvpSt
618 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:09:35.71 ID:DVjplxBU
もしかして、オカルト研ギャグ！？
619 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:20:24.23 ID:FyBcOaAr
とにかく２アンチは２をちょっとでも認めたような発言は嫌がるからね
真よりマシという意見ですらフルボッコ
真よりマシという意見ですらフルボッコ
620 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:30:38.32 ID:WskqjMCf
ていうか自分と違った価値観や感性の人そのものを叩く奴がいるのが原因だろ
本気で叩いてる奴もいれば、なりすましで面白がってる奴もいるんだろうけど
本気で叩いてる奴もいれば、なりすましで面白がってる奴もいるんだろうけど
621 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:31:25.76 ID:bS6VnMUt
２信者は２より真のが面白いと書いただけで荒らしと決めつけるからね
マジ基地
真の背景チープすぎない？本物っぽくみせることができないなら実写にしたほうがいいよ
マジ基地
真の背景チープすぎない？本物っぽくみせることができないなら実写にしたほうがいいよ
622 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:37:53.25 ID:XGls6kfu
623 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:57:15.16 ID:sIXT/8yQ
２ファンはちょっと過剰反応しすぎだと思う
スルーすればいいじゃん
スルーすればいいじゃん
624 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:05:54.43 ID:XGls6kfu
つーか上のレス読んでみたら
> 自分と違った価値観や感性の人そのものを叩く奴
これむしろ2のファンのほうじゃねーか
あんま笑わせんなｗ謝って損したわ
> 自分と違った価値観や感性の人そのものを叩く奴
これむしろ2のファンのほうじゃねーか
あんま笑わせんなｗ謝って損したわ
625 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:06:18.02 ID:Xt+qm8mb
626 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:11:14.54 ID:WskqjMCf
>>624
俺のレスを引用してるから一応言っておくけど、俺は２についてはノーコメントということで
俺のレスを引用してるから一応言っておくけど、俺は２についてはノーコメントということで
627 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:22:09.01 ID:niAF75j+
×3があんまり叩かれないのは意外だよね
シリーズで一番中途半端な作品だと思うのだけど
シリーズで一番中途半端な作品だと思うのだけど
628 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:26:31.88 ID:2tkuIQtc
多分×３はプレイした人も少ないからじゃないかな
629 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:35:44.05 ID:EIWoYIW8
>>627
3はボリューム不足はよく言われるけど、内容そのものについてはそこまで不評ではない気が。
2で批判された点は我孫子自身の手できれいに尻拭いされていたし。
ゲームとしては物足りないけど、糞ゲーと叩くには忍びない。そんな中途半端な存在。
3はボリューム不足はよく言われるけど、内容そのものについてはそこまで不評ではない気が。
2で批判された点は我孫子自身の手できれいに尻拭いされていたし。
ゲームとしては物足りないけど、糞ゲーと叩くには忍びない。そんな中途半端な存在。
630 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:37:15.23 ID:dSJ6tvZ1
611 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 20:46:40.93 ID:XGls6kfu
あんなの面白いってのが多数派でたまるか(苦笑)
624 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 22:05:54.43 ID:XGls6kfu
つーか上のレス読んでみたら
> 自分と違った価値観や感性の人そのものを叩く奴
これむしろ2のファンのほうじゃねーか
あんま笑わせんなｗ謝って損したわ
あんなの面白いってのが多数派でたまるか(苦笑)
624 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 22:05:54.43 ID:XGls6kfu
つーか上のレス読んでみたら
> 自分と違った価値観や感性の人そのものを叩く奴
これむしろ2のファンのほうじゃねーか
あんま笑わせんなｗ謝って損したわ
631 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:43:27.93 ID:PhdtcOkH
2の時点で「あー・・・」ってなったから設定を引き継いでる×3には
最初から微塵も期待がなかったしな
真かまはまず428が予想以上に面白かったのと、原点回帰の謳い文句に
煽られて多大な期待を寄せてしまったことが個人的ｶﾞｯｶﾘの原因だ
黒田なんかにやらせたのが失敗だったんだよ・・・
同じトリロジ陣ならまだ大山誠一郎にでもやらせた方がネタになっただろうに・・・
まぁどっちにしろ正統なかまいたちにはならなかったかもしれないが・・・
最初から微塵も期待がなかったしな
真かまはまず428が予想以上に面白かったのと、原点回帰の謳い文句に
煽られて多大な期待を寄せてしまったことが個人的ｶﾞｯｶﾘの原因だ
黒田なんかにやらせたのが失敗だったんだよ・・・
同じトリロジ陣ならまだ大山誠一郎にでもやらせた方がネタになっただろうに・・・
まぁどっちにしろ正統なかまいたちにはならなかったかもしれないが・・・
632 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:56:58.63 ID:XGls6kfu
633 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:57:42.14 ID:9W0VY5Li
正直このジャンルでファミコン探偵倶楽部を超えたのはないだろ？
634 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:06:51.45 ID:BAF/1oqo
同アドベンチャーの中でもノベルというジャンルを生み出し
確立したとまで言われるかまいたちと弟切草のチュンの前で何言ってんだ
初代は偉大で凄かったんだ初代わな
確立したとまで言われるかまいたちと弟切草のチュンの前で何言ってんだ
初代は偉大で凄かったんだ初代わな
635 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:07:39.48 ID:RLhk/cjO
ファミコン探偵倶楽部の怖さはそのままに、
フラグたての煩わしさがなくなった、
というのがかま１発売当時の印象。
フラグたての煩わしさがなくなった、
というのがかま１発売当時の印象。
636 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:10:25.34 ID:K/nU48Yq
久々に３のプレイ動画見てたらさー
河合亜紀が小林夫妻の娘でしかも緑にひき逃げされてるんだぜ？
２の記憶を封印してたからマジビックリしたわ
河合亜紀が小林夫妻の娘でしかも緑にひき逃げされてるんだぜ？
２の記憶を封印してたからマジビックリしたわ
637 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:27:25.56 ID:VIi+dR38
俺はゲーム性皆無の２は大嫌いだが
一つだけ分からないのは、なぜ作中作設定が
あんなに叩かれたかというとこ。
一つだけ分からないのは、なぜ作中作設定が
あんなに叩かれたかというとこ。
638 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:39:21.20 ID:rom/KN+q
>>637
作中作とか夢オチとか、いくらフィクションとはいえ、それまであったことをなかったことにされる
というのはよほどうまく描写しないとファンからは批判されて当然。
かつての人気漫画で「ハイスクール奇面組」という漫画があったが、これも最終回でそれまでの
作中の全ての話・登場人物が夢オチ（正確にはヒロインキャラによる妄想）だということにされた。
これにはものすごい批判が寄せられて、単行本収録時には修正が加えられた。
作中作とか夢オチとか、いくらフィクションとはいえ、それまであったことをなかったことにされる
というのはよほどうまく描写しないとファンからは批判されて当然。
かつての人気漫画で「ハイスクール奇面組」という漫画があったが、これも最終回でそれまでの
作中の全ての話・登場人物が夢オチ（正確にはヒロインキャラによる妄想）だということにされた。
これにはものすごい批判が寄せられて、単行本収録時には修正が加えられた。
639 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:41:50.09 ID:b5gWQujf
オーモリ編は真ピンクのしおりシナリオ
選択肢で各種フラグを管理し京花、みゆき、サトミ、雪乃をあれこれする
マンドレインとマスターキーの入手が鍵
だったら買う
選択肢で各種フラグを管理し京花、みゆき、サトミ、雪乃をあれこれする
マンドレインとマスターキーの入手が鍵
だったら買う
640 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 00:19:26.94 ID:T9AVeTWD
1信者が変に過大評価してるだけかまいたちなんて
もとからこんな程度の糞ゲーだったろ
もとからこんな程度の糞ゲーだったろ
641 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:13:50.22 ID:V2USlTn/
１がとりわけ好きなのは
サウンドノベル＝チュンソフトっていう時代だったというのもあるかもしれない
当時でも突っ込み所はあったけどそれを上回る面白さだった
SFCであんなにいろいろな雰囲気が表現できるのだと感動した
街とかTIPとか細かい作りが好きだった
チュンソフトってゲームを面白くするためには手を抜かないってイメージが
強かったんだけどな…
サウンドノベル＝チュンソフトっていう時代だったというのもあるかもしれない
当時でも突っ込み所はあったけどそれを上回る面白さだった
SFCであんなにいろいろな雰囲気が表現できるのだと感動した
街とかTIPとか細かい作りが好きだった
チュンソフトってゲームを面白くするためには手を抜かないってイメージが
強かったんだけどな…
642 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:18:17.45 ID:FORNd20P
>>638
そもそも初代の内容から人物引継ぎで続編出すって時点で無理があるのが見え見えなのに
出てから非難囂々というのもアホらしいというか何というか。
あの設定が許せないタイプの人は一体どういうモノを期待してたのか気になる。
そもそも初代の内容から人物引継ぎで続編出すって時点で無理があるのが見え見えなのに
出てから非難囂々というのもアホらしいというか何というか。
あの設定が許せないタイプの人は一体どういうモノを期待してたのか気になる。
643 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:29:09.84 ID:IMFlLjI4
設定がどうとかより内容そのものが腐ってたから批判されたんでしょ
644 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:30:11.75 ID:D8LanMF3
1は面白かったけど、不自然なほど1を讃えて2や真を叩いてる奴は荒らそうとしてるだけにしか見えんな
645 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:31:01.91 ID:Jhmzv++L
トウギさんとか、パッパラーとか、単体の力量はあったはずなのに、
豪華な素材を集め、それを三歳児が料理してしまった。本当に残念。
あの金のかけようだから、うまく料理すれば神ゲーになり得た。
豪華な素材を集め、それを三歳児が料理してしまった。本当に残念。
あの金のかけようだから、うまく料理すれば神ゲーになり得た。
646 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:31:36.53 ID:jqSkqaxt
真は初代差し引いてもクソだからなー
647 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:35:46.01 ID:IMFlLjI4
648 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:38:39.59 ID:Jhmzv++L
>>647
俺はほとんどいっしょだが、厳密にいくと
１＞真＞＞３＞＞＞＞＞＞＞２
３は悪くないけどチョッとボリューム不足が否めない。
２は一見ボリュームあるようにみせかけて、
なんと、今となっては何も思い出せない。
俺はほとんどいっしょだが、厳密にいくと
１＞真＞＞３＞＞＞＞＞＞＞２
３は悪くないけどチョッとボリューム不足が否めない。
２は一見ボリュームあるようにみせかけて、
なんと、今となっては何も思い出せない。
649 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:43:19.29 ID:D8LanMF3
650 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:48:20.59 ID:N+gOmlHV
登場人物はほぼ全員新しい感じのキャラで良かったけど、快人だけただの劣化透って感じだった
651 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:49:51.04 ID:FORNd20P
2が好きだって奴もいるけど、その殆どが1より面白いとかじゃなくて
言われてるよりはマシって感想なのに何で対立構造みたいになってんだろう。
言われてるよりはマシって感想なのに何で対立構造みたいになってんだろう。
652 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 01:51:03.63 ID:Jhmzv++L
>>650
たぶんそれ、あえてやってる可能性あると思ってる。
透の現代版というか、ヘタレ版というか。
しかしチュン側としてはそれをおおっぴらに言ってしまうと、
また旧作ファンから旧作に比べてどうのと言われるだろうから、
透との個性の関連性は黙っておいた、というふうな。
たぶんそれ、あえてやってる可能性あると思ってる。
透の現代版というか、ヘタレ版というか。
しかしチュン側としてはそれをおおっぴらに言ってしまうと、
また旧作ファンから旧作に比べてどうのと言われるだろうから、
透との個性の関連性は黙っておいた、というふうな。
653 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 02:04:58.46 ID:D8LanMF3
主人公として言えば、快人は悪い意味で個性がありすぎたような気がする
ヘタレすぎだったり、ガリガリとか
だから逆に感情移入できなかった
透は良い意味であまり個性がなかったから、感情移入というか、自分でイメージはしやすかったかな
ヘタレすぎだったり、ガリガリとか
だから逆に感情移入できなかった
透は良い意味であまり個性がなかったから、感情移入というか、自分でイメージはしやすかったかな
654 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 02:13:00.12 ID:S05STTLu
なんで２からシルエットの色が変わったんだろ？水色より紫のほうが合ってる気がする
紫に戻してくれないかな
紫に戻してくれないかな
655 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 02:50:44.77 ID:yV9b/A/W
東儀曲の存在だけでダントツ2だわ
656 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 02:52:38.61 ID:2Sn5bl1b
やっぱシナリオうんぬんよりも根本的なテーマみたいのがめちゃくちゃになってる気がするわ。
街や428はそれぞれの人物の行動が絡み合っていくのが魅力だし、草シリーズはホラーな恐怖って部分で芯がある。
かまいたちはどこ向かってんのかわからん。
街や428はそれぞれの人物の行動が絡み合っていくのが魅力だし、草シリーズはホラーな恐怖って部分で芯がある。
かまいたちはどこ向かってんのかわからん。
657 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 03:14:12.93 ID:WmzYqPUS
658 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 03:48:19.55 ID:9LyCWjwO
「真かまいたちの夜11人目の訪問者」購入者アンケート
https://enq9.netr.jp/enq/q/sv=gm28175q1nw6
https://enq9.netr.jp/enq/q/sv=gm28175q1nw6
659 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 04:43:59.35 ID:TrWVSbdT
次回作はメインシナリオとピンクシナリオだけでいいよ
サブシナリオはいらない
メイン(ミステリー編)が長くて面白けりゃいいんじゃ！
サブシナリオはいらない
メイン(ミステリー編)が長くて面白けりゃいいんじゃ！
660 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 04:47:54.99 ID:bIcN6Y7m
完全に作家の自己投影でキャラ作ってたよね
公開オナニーすぎて嫌になったわ
公開オナニーすぎて嫌になったわ
661 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 05:02:42.23 ID:9rU4dFeO
これだけかまされてまだ次回作に期待するか
どんだけおめでたい思考なんだ
どんだけおめでたい思考なんだ
662 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 05:24:15.28 ID:T9AVeTWD
お前が買わなければいいだけだろ
663 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 07:56:25.65 ID:jqSkqaxt
何今になって真を持ち上げてるんだろ？
関係者？
関係者？
664 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:05:35.11 ID:o99bylwk
いやー真かま売上悪いからねえ。チュンソフトもサウンドノベル見限った頃じゃない？
と思ったけどシレンシリーズも真かま並に売れなくなったからそれはないか
と思ったけどシレンシリーズも真かま並に売れなくなったからそれはないか
665 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:09:37.35 ID:lVSTI66n
というより既にユーザーがチュンを見限ってる
666 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:11:45.06 ID:h2fIZhqf
ハドソンと似たような評価まで落ちてるよな
667 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:18:38.67 ID:T9AVeTWD
何気に決算みたら赤字なのか２億７０００万の
668 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:28:19.33 ID:CGr2VPUC
まだDLC出るんでしょ
それに賭けるんだ
それに賭けるんだ
669 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:28:55.31 ID:MfOA1BeN
ポポリン編って
街の青虫編、428のカナン編が何故に忌み嫌われていたか理解してなかったってことだよね
ああいうのは望んでないんだよ、マジで…
街の青虫編、428のカナン編が何故に忌み嫌われていたか理解してなかったってことだよね
ああいうのは望んでないんだよ、マジで…
670 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 08:46:24.60 ID:HOHn5xTd
ポポリンは醍醐のせい。
671 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:01:38.09 ID:1tLdRaOJ
青ムシはひたすらキモかったがキャラに合っていたからそんな嫌いじゃない
カナンやポポリンはキモいうえに浮いてる
カナンやポポリンはキモいうえに浮いてる
672 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:06:45.42 ID:iFFvh8wa
673 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:12:10.89 ID:o99bylwk
まあ２よりは遊べるな
674 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:51:16.37 ID:T9AVeTWD
１信者は何の前触れもなしに他作品を叩くからすぐわかるなｗ
675 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:14:14.74 ID:SjrDithk
そういうあんたは元から糞ゲだったと思ってるシリーズのスレ来て何したいん？
しょっぱなレスでシリーズ糞と叩くあんたはいいのかｗ
しょっぱなレスでシリーズ糞と叩くあんたはいいのかｗ
676 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:23:22.29 ID:0tYz5qCR
真は一番評価低いわぁ
内容云々よりDLC販売、これだけで最悪
内容云々よりDLC販売、これだけで最悪
677 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:30:03.76 ID:aJgg8IBW
2は一ヶ月近く遊べたけど真は一週間持たなかったな
678 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:32:02.68 ID:6kBhoY6i
ミステリーの完EDみたらピンクのしおりゲットして
再度スタートしたらフローチャートや既読ログが何にもない状態から始まったけど
こういうものなの？
再度スタートしたらフローチャートや既読ログが何にもない状態から始まったけど
こういうものなの？
679 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:33:49.28 ID:SjrDithk
やり方が汚いよな、特にピンクとか
PVでソレっぽいシーンあったし
当然今まで通りデフォでついてるもんかと思ったら
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325618458/1
コレだもんなｗこのAAただの事実だからなｗ作品貶めてる訳でもなんでもなく
むしろ知っとくべき情報
PVでソレっぽいシーンあったし
当然今まで通りデフォでついてるもんかと思ったら
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325618458/1
コレだもんなｗこのAAただの事実だからなｗ作品貶めてる訳でもなんでもなく
むしろ知っとくべき情報
680 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:41:46.54 ID:7KT1AbgX
2のが真よりまだマシ
681 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 10:47:27.50 ID:/zj8yQV+
下痢と糞を比べるようなもんだがな
682 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 11:07:41.84 ID:p/8uhpAQ
かーまかまかまかまかめーれーおーん♪
683 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 11:57:16.63 ID:nXyhccHx
どう考えてもチュンソフトの手の込んだ自殺としか思えん
684 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:21:53.27 ID:XV3snOUY
何だかんだでそろそろ追加DLC第2弾っていつ発売か決まった？
年明けって話以来詳しい情報はまだみたいだけど。
年明けって話以来詳しい情報はまだみたいだけど。
685 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:22:21.77 ID:yV9b/A/W
真が2よりマシって言ってる奴って
1をゲームにされたことを未だに根に持ってるか、雪山が好きで好きで仕方ないのかどっち？
1をゲームにされたことを未だに根に持ってるか、雪山が好きで好きで仕方ないのかどっち？
686 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:29:03.94 ID:h2fIZhqf
現実にマシだから仕方ないね。
687 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:29:33.55 ID:JTupuSwm
688 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:30:29.62 ID:tvn+HKBY
煽り厨にマジレスするのはアレだが
最近ジョジョリオンっていうジョジョの奇妙な冒険の
最新作が出たんだけどさ
キャラ名とか舞台は4部と同じなんだけど、キャラの名前は同じでも
容姿も性格も設定も全く別物なんだよな。
かまいたちの夜２もキャラクター名を引き継いでるけど
性格や設定は別物。
でも両者には大きな違いがあって
ジョジョリオンはすげー面白いんだよ
かまいたちの夜２は死ぬほどつまらない。
最近ジョジョリオンっていうジョジョの奇妙な冒険の
最新作が出たんだけどさ
キャラ名とか舞台は4部と同じなんだけど、キャラの名前は同じでも
容姿も性格も設定も全く別物なんだよな。
かまいたちの夜２もキャラクター名を引き継いでるけど
性格や設定は別物。
でも両者には大きな違いがあって
ジョジョリオンはすげー面白いんだよ
かまいたちの夜２は死ぬほどつまらない。
689 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:32:34.40 ID:yV9b/A/W
>>688
読んで損した
読んで損した
690 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:34:01.98 ID:tvn+HKBY
お前実はかまいたちの夜２なんて好きでも何でもないんだろ
実のところただ煽りたいだけでこのスレに居座ってるだけだろ
実のところただ煽りたいだけでこのスレに居座ってるだけだろ
691 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:34:40.16 ID:IVX5ok4p
ゲームの恨みって恐ろしいな
１０年経ってもねちねちネガキャンかよ
真は１０年経たずに忘れられてそうだけどどっちがマシなんだろね
好きの反対はキライじゃなくて無関心とかなんとかいうあれを思い出すわ
１０年経ってもねちねちネガキャンかよ
真は１０年経たずに忘れられてそうだけどどっちがマシなんだろね
好きの反対はキライじゃなくて無関心とかなんとかいうあれを思い出すわ
692 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:36:08.12 ID:Th2km1D+
どれがどれより面白かったかなんて個人の主観だろ
２＞真 のやつがいれば 真＞２ のやつもいて当然
２＞真 のやつがいれば 真＞２ のやつもいて当然
693 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:36:16.24 ID:tvn+HKBY
無関心だよ。２の内容なんてほとんど覚えてない。
一本道でクリアに10時間もかからないようなゲームなんて覚えてられるはずがないだろ
クソだったということだけは覚えてるけどな。わざわざ蒸し返してるのは２厨だろ
一本道でクリアに10時間もかからないようなゲームなんて覚えてられるはずがないだろ
クソだったということだけは覚えてるけどな。わざわざ蒸し返してるのは２厨だろ
694 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:38:10.09 ID:IMFlLjI4
>>685
マシっていうほど自分の２評価高くないよ
真より段違いで下だと考えてるから
もちろん真の評価も相当酷いけどね
でも２が好きって人の言い分も理解してるから悪しからず
自分はサブシナリオなんて評価に入れてないのでね、あくまでミステリ＆サスペンス重視
マシっていうほど自分の２評価高くないよ
真より段違いで下だと考えてるから
もちろん真の評価も相当酷いけどね
でも２が好きって人の言い分も理解してるから悪しからず
自分はサブシナリオなんて評価に入れてないのでね、あくまでミステリ＆サスペンス重視
695 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:40:47.30 ID:IVX5ok4p
>>693
内容じゃなくて好き嫌いの話のことだよ
恨みっつーかガッカリした怒りは１０年経っても衰えてないじゃんｗ
無関心だったら荒れるの分かってていちいち２はクソとか書かんでしょ
てかあれを１０時間でクリアできるってすげーわ
内容じゃなくて好き嫌いの話のことだよ
恨みっつーかガッカリした怒りは１０年経っても衰えてないじゃんｗ
無関心だったら荒れるの分かってていちいち２はクソとか書かんでしょ
てかあれを１０時間でクリアできるってすげーわ
696 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:41:38.77 ID:O4driN0g
不自然に持ち上げようとする人が出てくるからそれはいくらなんでもありえないって感じでつい反発してしまう
697 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:42:20.35 ID:qAmYVddC
ライトノベルの略称がラノベなんだから
サウンドノベルの略称はサノベでいいじゃん
サンノベだけは無い
サウンドノベルの略称はサノベでいいじゃん
サンノベだけは無い
698 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:45:16.41 ID:D8LanMF3
このスレが荒れてないと気がすまない奴がいるんだろ
699 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:48:36.12 ID:0tYz5qCR
なんでだろうな
700 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 14:18:48.93 ID:D8LanMF3
単純に2の評価が低くてムカついてるのか、
本当に1をつまらないと思ってるけど、その自分の感覚に反して評価が高いことにムカついてるのか、
相対的に評価の高い1に単に反発してみたいだけのひねくれ者か、
1こそ至高というこのスレに気持ち悪さを感じてるのか、
実はどれが好きとか関係なく、とにかく対立を煽って荒らすのが好きなだけなのか、
なんなのかはわからん
本当に1をつまらないと思ってるけど、その自分の感覚に反して評価が高いことにムカついてるのか、
相対的に評価の高い1に単に反発してみたいだけのひねくれ者か、
1こそ至高というこのスレに気持ち悪さを感じてるのか、
実はどれが好きとか関係なく、とにかく対立を煽って荒らすのが好きなだけなのか、
なんなのかはわからん
701 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 14:21:22.28 ID:rt0nvbFW
2や真の話になると憎しみ全開の余裕のない書き込みが増えるなw
702 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 15:46:12.77 ID:l06/6/t/
真擁護するやつって必ずと言っていいほど2叩いて真を持ち上げるよな
お前らがどんだけ真を擁護をして2を叩いても2＞＞＞＞＞＞＞真なのは変わらねえから
一般的に評判の悪い2だが流石に真如きと比べられるのは不愉快だわ
お前らがどんだけ真を擁護をして2を叩いても2＞＞＞＞＞＞＞真なのは変わらねえから
一般的に評判の悪い2だが流石に真如きと比べられるのは不愉快だわ
703 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 15:50:36.61 ID:iFFvh8wa
704 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 15:50:42.44 ID:Eij3KBnn
705 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 15:51:26.21 ID:l06/6/t/
706 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 15:53:17.41 ID:Eij3KBnn
とりあえず「総合的に」とか言っちゃうのをおやめになってみればどうだろうか。
707 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 16:28:40.02 ID:2nHxD4oI
定価高くしておまけシナリオ全部入ってるより、今回みたいに定価安くしておまけは有料DLCで購入をプレイヤーに決めさせるほうがいいと思うけどね。
708 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 16:46:04.13 ID:3Glb5caw
今回の内容だと全然安く感じないんだけど
709 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:02:23.31 ID:2nHxD4oI
PS3のソフトの定価の平均が8000円ぐらいなんで、真かまの定価6000円はかなり安い部類なんだな。
内容で高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれ。
内容で高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれ。
710 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:21:38.85 ID:3Glb5caw
買ったのvita版だから知らんけど
真かまの出来がPS3ソフトの平均的な出来なら安く感じるだろうね
真かまの出来がPS3ソフトの平均的な出来なら安く感じるだろうね
711 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:30:29.03 ID:N2RAYZtq
真かまいたちのアマゾンの評価凄いなｗ
712 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:37:34.02 ID:yQPFSXzs
もうシリーズ続けるの無理だろこの出来じゃ
713 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:40:16.45 ID:iFFvh8wa
星１の参考になった率はんぱねぇな
714 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:42:26.02 ID:D8LanMF3
715 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:57:50.87 ID:T9AVeTWD
1信者はカルト宗教の狂信者そのものだね。
716 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:58:06.12 ID:4OAIAhHP
>>712
もの凄い傑作品作っても今回以下の売り上げにしかならんだろうからなぁ・・・
もの凄い傑作品作っても今回以下の売り上げにしかならんだろうからなぁ・・・
717 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:00:27.62 ID:Fn93Kz1q
小説家も当てにならないから、漫画家に頼め、それ町の人とか、山口ミコト、伊藤潤ニ、諸星大二郎とかに。
718 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:09:30.88 ID:S05STTLu
２より真の方が面白いと書かれただけで感情的になるのはおかしいわ。感想なんて人それぞれじゃん。
かま２スレ立てて２好きな人同士で２を誉め合えばいいじゃん。
かま２スレ立てて２好きな人同士で２を誉め合えばいいじゃん。
719 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:11:25.80 ID:iFFvh8wa
煉獄を作ったスタッフに特別顧問として参加してもらおう
こないだ久しぶりにやったけど手応えが違うよ
まあディレクター始め上の人間が無能だと、下が優秀でも関係ないか
こないだ久しぶりにやったけど手応えが違うよ
まあディレクター始め上の人間が無能だと、下が優秀でも関係ないか
720 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:20:14.87 ID:N+gOmlHV
かまいたち愛のある奴らが集まればそりゃいいもんが出来るだろうな
真は無機質な鉄みたいだった
真は無機質な鉄みたいだった
721 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:34:07.81 ID:T9AVeTWD
かまいたち愛ww
キモオタ信者があつまって何かできんのか？
キモオタ信者があつまって何かできんのか？
722 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:39:23.34 ID:+RcRMn2k
>>721
1信者が集まったら酷いことになりそうだな
1信者が集まったら酷いことになりそうだな
723 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:46:54.76 ID:T9AVeTWD
724 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:52:53.87 ID:S05STTLu
>>721-723
荒らしうざいぞ
荒らしうざいぞ
725 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:54:32.08 ID:zqFULTQW
煉獄の人こないだ降臨してなかったっけ
726 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:56:30.43 ID:IMFlLjI4
確か件の１信者とやらが煉獄を作ったと記憶してるがね
昔プレイしたけど、あれは良く出来てたよ
昔プレイしたけど、あれは良く出来てたよ
727 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:05:24.50 ID:8i7sdp6m
ちょっと1を批判されたくらいで荒らしとか
随分とアレですね
随分とアレですね
728 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:09:33.84 ID:IMFlLjI4
729 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:13:25.48 ID:0tYz5qCR
もう煽り合いぐらいしかやることないのも確か
730 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:14:00.70 ID:o99bylwk
サバイバルルートに入ったか
やはり１は至高だな
やはり１は至高だな
731 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:21:49.90 ID:T9AVeTWD
732 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:24:04.11 ID:IMFlLjI4
733 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:29:00.22 ID:2yj8Ohj3
信者ってマジやべーな
1信者は死ぬまであんなクソゲーマンセーしつづけるんかなwwww
1信者は死ぬまであんなクソゲーマンセーしつづけるんかなwwww
734 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:37:16.17 ID:UXVarCop
ここ見るといつも荒れてる
批判と貶し合いしか話題がないなら総合アンチスレに変えた方がいい
批判と貶し合いしか話題がないなら総合アンチスレに変えた方がいい
735 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:46:29.88 ID:T9AVeTWD
もうかまシリーズはカルト1信者相手に同人ゲー作るくらいしか残ってないだろ。
学校であった怖い話みたいな感じで、キモオタ信者だけ相手にしてたほうがいい
学校であった怖い話みたいな感じで、キモオタ信者だけ相手にしてたほうがいい
736 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:51:42.82 ID:8neZfu88
残酷描写平気でも虫がダメなひとにはそうとうきついんだよ２は。底虫編、惨殺編、妄想編と３本も
２はデビュー作でファンになったAV女優の次作買ったらガチスカトロものだったようなもんだ。パッケージではわからなかったのに
いける人はいけるだろうが嫌悪するひともいるだろう
グロ、虫好きは特殊な性癖と自覚するべし
２はデビュー作でファンになったAV女優の次作買ったらガチスカトロものだったようなもんだ。パッケージではわからなかったのに
いける人はいけるだろうが嫌悪するひともいるだろう
グロ、虫好きは特殊な性癖と自覚するべし
737 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:51:51.78 ID:T9ipAEeJ
２と真はつまらなかったなぁ
１と３は怖かったなぁ
深夜だから静かなはずなのに､何かを引きずる音が聞こえる。
Ａとりあえず見に行ってみよう
Ｂ気のせいだ…寝よう
Ｃ彼女を起こして「1人じゃ怖いから一緒に来てよ」と言う
Ｄ少しだけドアを開けて様子を窺う
オーナーは柴犬を飼っている
Ａ犬を見に行ってみよう
Ｂ犬は噛むし吠えるし恐いから嫌いだ
Ｃ犬より猫派だ
Ｄ後で彼女と見に行ってみよう
彼女と２人きりになった
Ａ彼女の首に腕を回す
Ｂ「今日はいつも以上に可愛いね。」と言ってみる
Ｃ彼女の肩を叩いて振り向かせ､頬に指を突き立てる
Ｄ後ろから優しく抱きつく
あればいいのになぁ
１と３は怖かったなぁ
深夜だから静かなはずなのに､何かを引きずる音が聞こえる。
Ａとりあえず見に行ってみよう
Ｂ気のせいだ…寝よう
Ｃ彼女を起こして「1人じゃ怖いから一緒に来てよ」と言う
Ｄ少しだけドアを開けて様子を窺う
オーナーは柴犬を飼っている
Ａ犬を見に行ってみよう
Ｂ犬は噛むし吠えるし恐いから嫌いだ
Ｃ犬より猫派だ
Ｄ後で彼女と見に行ってみよう
彼女と２人きりになった
Ａ彼女の首に腕を回す
Ｂ「今日はいつも以上に可愛いね。」と言ってみる
Ｃ彼女の肩を叩いて振り向かせ､頬に指を突き立てる
Ｄ後ろから優しく抱きつく
あればいいのになぁ
738 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:56:15.13 ID:Ai0270xA
２は何というか残酷とか虫とかどうでもよかった。
終わってみれば何の記憶にも残らないものばかり。
終わってみれば何の記憶にも残らないものばかり。
739 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:00:17.31 ID:Z59sQgsL
ぶっちゃけ当時から弟切草や街と比べて見劣りしてたよね
音楽だけは評価されてたけどノベルゲーとしての価値はかなり低い
1批判されてファビョるやついるけど世間の評価なんてそんなもん
音楽だけは評価されてたけどノベルゲーとしての価値はかなり低い
1批判されてファビョるやついるけど世間の評価なんてそんなもん
740 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:01:40.39 ID:Ai0270xA
２は監督さんが全てをダメにしたんだろうなー。
あんだけの素材をダメにするかねしかし。
あんだけの素材をダメにするかねしかし。
741 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:02:33.09 ID:touoKPvW
混浴編短すぎるだろ・・・
これでDLCとかもう何がなんだかわからないよ
これでDLCとかもう何がなんだかわからないよ
742 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:02:38.35 ID:TrWVSbdT
743 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:03:07.76 ID:T9AVeTWD
1信者落ち着けよww
心配しなくてもかまシリーズなんてどれもゲロ以下だから
心配しなくてもかまシリーズなんてどれもゲロ以下だから
744 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:06:51.92 ID:XOmfomG8
信者の布教活動には他宗教への誹謗中傷が付き物ですよねw
745 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:07:24.80 ID:sa7oFV2s
1だけスレ別にしたらそれなりに平和になるんじゃね。
初代以外完膚なきまでに糞ってのが共通認識でないと気が済まない奴いるみたいだし。
初代以外完膚なきまでに糞ってのが共通認識でないと気が済まない奴いるみたいだし。
746 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:10:39.86 ID:Ai0270xA
んー。２だけが糞なんだよな。
真も３も悪くないよ。
真も３も悪くないよ。
747 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:10:41.40 ID:IMFlLjI4
>>736
自分の印象じゃデビュー作でファンになったAV女優の次作買ったら
キモ男優が女優の写真で必死にオナニーしてる映像を延々みせられたようなもんだった
サブシナリオは評価出来るから、その後に可愛い女の子のイメージビデオ付いてた感じかな
だけどこっちはファンになったAV女優の本番みたかったわけで
イメージビデオには興味ないよって感想、まあ可愛い女の子というかスカトロ系女優だったわけだが
自分の印象じゃデビュー作でファンになったAV女優の次作買ったら
キモ男優が女優の写真で必死にオナニーしてる映像を延々みせられたようなもんだった
サブシナリオは評価出来るから、その後に可愛い女の子のイメージビデオ付いてた感じかな
だけどこっちはファンになったAV女優の本番みたかったわけで
イメージビデオには興味ないよって感想、まあ可愛い女の子というかスカトロ系女優だったわけだが
748 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:12:04.59 ID:TrWVSbdT
749 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:14:47.67 ID:T9AVeTWD
750 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:14:55.49 ID:9rU4dFeO
おまえらもう一緒にペンションに泊まりに行けよｗｗｗｗｗｗ
751 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:15:58.08 ID:0tYz5qCR
みなごろしENDしかなさそうだな
752 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:16:15.29 ID:sa7oFV2s
>>748
2に対して肯定的な奴は変態みたいな論調のお前が言うなよ。
2に対して肯定的な奴は変態みたいな論調のお前が言うなよ。
753 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:17:54.89 ID:seWzyIcX
しかし1の信者なんてもう30半ばのおっさんだろうにどれだけ情けないんだよ
そんなんだから無職ニートなんだよ働け
そんなんだから無職ニートなんだよ働け
754 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:23:01.70 ID:T9AVeTWD
いい流れだな
クソゲー総合スレとして立派に機能してるわ
もっとファビョって雰囲気悪くさせろよ1信者
クソゲー総合スレとして立派に機能してるわ
もっとファビョって雰囲気悪くさせろよ1信者
755 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:24:45.04 ID:l06/6/t/
とりあえず2叩きしてるやつは頭おかしいことはよくわかった
756 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:25:35.01 ID:0tYz5qCR
×３ 「争え・・・もっと争え・・・」
757 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:27:43.62 ID:4OAIAhHP
つか信者煽ってるヤツは2とかx3とか真とかどうでも良くてただ単にスレ荒らしてるだけだろw
758 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:27:53.28 ID:f980QAV8
ID:T9AVeTWDをNGにしたら平和になった
759 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:31:27.29 ID:c8vXKsOY
>>756
ワロタｗ
ワロタｗ
760 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:32:20.88 ID:fgKVv1P5
かまいたち4作のなかで一番カスだなあとおもうのは初代のみどりさんが女の勘でみきもとを犯人だとわかった所だよ
こういうのはミステリーじゃなくてギャグですよね
こういうのはミステリーじゃなくてギャグですよね
761 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:32:56.36 ID:3L6P9uoy
このスレおもしろいなｗ
762 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:36:34.32 ID:T9ipAEeJ
>>745
２スレ立てれば平和になると思うよ。
自分は１が一番好きなんだけど３も好き。
１が嫌いな２信者はチュンソフトに２みたいな一本道ストーリーが良いとかグロホラーがやりたいと要望出したほうがいいよ
２スレ立てれば平和になると思うよ。
自分は１が一番好きなんだけど３も好き。
１が嫌いな２信者はチュンソフトに２みたいな一本道ストーリーが良いとかグロホラーがやりたいと要望出したほうがいいよ
763 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:36:50.90 ID:T9AVeTWD
764 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:38:30.26 ID:qewYYbGN
765 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:40:47.14 ID:KHBSKAXR
1＞3＞真＞＞＞＞＞＞＞＞2（笑）
766 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:42:35.72 ID:D8LanMF3
おう、(今日はなんか)荒れとるなあ
767 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:42:37.41 ID:TrWVSbdT
640 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 00:19:26.94 ID:T9AVeTWD
1信者が変に過大評価してるだけかまいたちなんて
もとからこんな程度の糞ゲーだったろ
674 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:51:16.37 ID:T9AVeTWD
１信者は何の前触れもなしに他作品を叩くからすぐわかるなｗ
自分も１批判してるのに２批判されるとキレるのかｗｗ糞わろす
1信者が変に過大評価してるだけかまいたちなんて
もとからこんな程度の糞ゲーだったろ
674 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:51:16.37 ID:T9AVeTWD
１信者は何の前触れもなしに他作品を叩くからすぐわかるなｗ
自分も１批判してるのに２批判されるとキレるのかｗｗ糞わろす
768 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:43:54.07 ID:qewYYbGN
いつの間にか1が好きな奴は2が嫌いで2が好きな奴は1が嫌いという
勝手な前提が出来つつあって面白いなw
勝手な前提が出来つつあって面白いなw
769 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:47:16.08 ID:C+nektsb
みどりが女の勘()犯人わかったってのも酷いギャグだけど、それを個室で美樹本と二人きりのときに言うのはもっと無理があるよな
770 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:53:34.86 ID:KHBSKAXR
うんうん
2の今日子の変装はギャグだったよな
2の今日子の変装はギャグだったよな
771 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:55:08.13 ID:Tg8h/O4a
なんか1の談話室で喧嘩してる宿泊客たちみたいになってきたな
「もうやめて！」
「もうやめて！」
772 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:06:43.34 ID:AxXjMPS4
１の人気に嫉妬してるだけなんじゃないの？(笑)
田中信者が必死に２の評価を上げようとしてるのかもよ
ID変えることはできるみたいだから自演だったりして…(笑)(笑)
田中信者が必死に２の評価を上げようとしてるのかもよ
ID変えることはできるみたいだから自演だったりして…(笑)(笑)
773 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:12:04.22 ID:qewYYbGN
制作者ならともかく何で好きなの自由に遊べるユーザーが嫉妬するんだよ
774 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:16:44.57 ID:h2fIZhqf
ipみたら単発で１批判してるやつは同一人物だったｗ
775 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:28:58.71 ID:o99bylwk
2信者
許すまじ
許すまじ
776 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:40:00.73 ID:JIoqm3A8
久々に1をやって面白かった。
2，3はアドバンスででてないのか
PSPは娘にぶっ壊されてもうないし
ps3じゃps2のゲーム動かないから
もうできないや。
2，3やってから
真やったほうが良い？
1の次、いきなり真でも問題
ないですかね
2，3はアドバンスででてないのか
PSPは娘にぶっ壊されてもうないし
ps3じゃps2のゲーム動かないから
もうできないや。
2，3やってから
真やったほうが良い？
1の次、いきなり真でも問題
ないですかね
777 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:40:13.44 ID:wsVWMy1J
言いたいことはありつつもシリーズ全体か好きって人はおらんのか！
778 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:42:09.82 ID:IMFlLjI4
>>776
全く問題ないよ
全く問題ないよ
779 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:45:20.88 ID:JIoqm3A8
780 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:53:14.20 ID:IMFlLjI4
781 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:58:09.13 ID:i3DnoMFE
782 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:06:28.06 ID:yV9b/A/W
783 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:09:10.89 ID:GSfen4aq
784 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:09:41.25 ID:Ai0270xA
785 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:15:41.69 ID:pSCQiNL1
>>777
なんか用？
順位をつければそりゃ1よりは低くなるけど、真かまの妖怪編も428のCANNAN編も
普通に受け入れることが出来る俺には、真かまをそこまで叩く気にはならない
ただ有料DLCにだけは賛成できないな
なんか用？
順位をつければそりゃ1よりは低くなるけど、真かまの妖怪編も428のCANNAN編も
普通に受け入れることが出来る俺には、真かまをそこまで叩く気にはならない
ただ有料DLCにだけは賛成できないな
786 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:18:14.57 ID:Ai0270xA
428のカナン編は誰が得したんだよ…。
アレを読まされる苦痛。
書いた人も頼まれただけで可愛そう。
アレを書かせようとした奴がアホ。
アレを読まされる苦痛。
書いた人も頼まれただけで可愛そう。
アレを書かせようとした奴がアホ。
787 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:20:17.56 ID:i3DnoMFE
真かま２になると更に売り上げ減るだろうしもうだめだな
悲しいわ
悲しいわ
788 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:32:18.27 ID:KHBSKAXR
シリーズ最低作
かまいたちの夜2 監獄島のわらべ唄
※ただしグロや蟲好きな一部の変人には大好評（笑）
かまいたちの夜2 監獄島のわらべ唄
※ただしグロや蟲好きな一部の変人には大好評（笑）
789 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:48:45.97 ID:Th2km1D+
2が好き＝グロ虫好きは言いすぎじゃないか？
２プレイしたがあれくらいのグロ虫は平気でも
グロも虫も好きじゃない人だっているだろうに
結局は個人個人の耐性の問題だろ？
２プレイしたがあれくらいのグロ虫は平気でも
グロも虫も好きじゃない人だっているだろうに
結局は個人個人の耐性の問題だろ？
790 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:50:48.65 ID:Th2km1D+
虫ひとつとっても
クモは平気でも蝶はダメとか
蝶は平気でも蟻はダメとか
蟻が平気でも芋虫はダメとか 耐性は色々だぞ
クモは平気でも蝶はダメとか
蝶は平気でも蟻はダメとか
蟻が平気でも芋虫はダメとか 耐性は色々だぞ
791 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:54:03.21 ID:JTupuSwm
下痢便だろうが一本糞だろうがうんこはうんこです
792 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:55:32.69 ID:4aLd5fcR
俺はグロや蟲好きな一部の変人だが、かま２は好きじゃないなあ。
かまいたちの続編でそれを見せてほしいとは思ってなかったからなあ。
かまいたちの続編でそれを見せてほしいとは思ってなかったからなあ。
793 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 22:56:05.07 ID:yV9b/A/W
スレの雰囲気を戻そうとしても2擁護と判断し叩く
これが1信者です＾＾（アフィブログ用）
これが1信者です＾＾（アフィブログ用）
794 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:02:39.00 ID:M9MrPPjY
1は見事な一本糞
2は血が混ざった下痢便
x3はうさぎのうんこ
真はうんこかと思ったら屁しか出なかった。
トイレットペーパーは別売り。
2は血が混ざった下痢便
x3はうさぎのうんこ
真はうんこかと思ったら屁しか出なかった。
トイレットペーパーは別売り。
795 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:02:46.10 ID:TXu1e4BY
上の方で尼のレビューについて書かれてるから見てきたんだけど
これはマジで禿同と言うか皆思ってる事は同じなんだなぁと言う意見ばっかでワロタｗｗ
ぶっちゃけあんまり信用出来ない尼のレビューも今回ばかりはどれもこれも同意出来る意見ばっか。
ただ、☆4とか5とか付けてるのはサクラか作者本人じゃね？って感じだったのも笑える。さすがに今回ばかりは4とか5はまず無いわ。
☆1とか2とかが40件以上あるのも笑えるｗｗ意見もただ否定するだけじゃなくて、かなり的確にダメポイントを指摘してんのも納得だし。
さすがにこのままだと次回作はマジで買わねとかもうチュンの作品はスルーするわってヤツもマジで出そうだからガッカリだよ。
尼のレビューでもかなりの人が中古品になってから買った方が良いとか、次回作は見送った方が良いとも書いてるからマジでガッカリ。これは当日に買った俺も次は様子見するかも。
これはマジで禿同と言うか皆思ってる事は同じなんだなぁと言う意見ばっかでワロタｗｗ
ぶっちゃけあんまり信用出来ない尼のレビューも今回ばかりはどれもこれも同意出来る意見ばっか。
ただ、☆4とか5とか付けてるのはサクラか作者本人じゃね？って感じだったのも笑える。さすがに今回ばかりは4とか5はまず無いわ。
☆1とか2とかが40件以上あるのも笑えるｗｗ意見もただ否定するだけじゃなくて、かなり的確にダメポイントを指摘してんのも納得だし。
さすがにこのままだと次回作はマジで買わねとかもうチュンの作品はスルーするわってヤツもマジで出そうだからガッカリだよ。
尼のレビューでもかなりの人が中古品になってから買った方が良いとか、次回作は見送った方が良いとも書いてるからマジでガッカリ。これは当日に買った俺も次は様子見するかも。
796 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:08:18.24 ID:f980QAV8
>>794
汚ネタは嫌いだけど不覚にも真でワロタ
汚ネタは嫌いだけど不覚にも真でワロタ
797 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:17:49.62 ID:tvn+HKBY
Another超おもしれー
同じホラーでもかま２なんかと比べものにならないほど面白いわ
才能がある作家が書くと同じジャンルでもここまで違うものなのか・・・
同じホラーでもかま２なんかと比べものにならないほど面白いわ
才能がある作家が書くと同じジャンルでもここまで違うものなのか・・・
798 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:41:46.16 ID:XV3snOUY
>>797
練獄は確かに素人さんの製作の割にはかなり面白かったよね。
まぁ一応、あなかな2の作者さん達だから完全素人言う訳じゃないけど。
ついでだから、ちょっとスレの皆に質問なんですが、かまいたちの夜風で面白いフリーゲームがいくつか有ったと思うんですが
以下のヤツ以外に、かまいたちの夜風で面白いと思える作品を何か知ってる方が居たら、よければ教えて下さい。
・練獄
・1999クリスマスイブ
・氷雨
あと、うろ覚えなんですが『雪の降る夜に』みたいなヤツもありませんでしたっけ…？
練獄は確かに素人さんの製作の割にはかなり面白かったよね。
まぁ一応、あなかな2の作者さん達だから完全素人言う訳じゃないけど。
ついでだから、ちょっとスレの皆に質問なんですが、かまいたちの夜風で面白いフリーゲームがいくつか有ったと思うんですが
以下のヤツ以外に、かまいたちの夜風で面白いと思える作品を何か知ってる方が居たら、よければ教えて下さい。
・練獄
・1999クリスマスイブ
・氷雨
あと、うろ覚えなんですが『雪の降る夜に』みたいなヤツもありませんでしたっけ…？
799 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:44:18.34 ID:4aLd5fcR
>>797は綾辻行人？だったけか。そいつのヤツじゃね？
800 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:00:32.11 ID:IMFlLjI4
>>798
消火栓(だったかな？)は？
消火栓(だったかな？)は？
801 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:03:45.60 ID:TXu1e4BY
802 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:05:09.31 ID:JIoqm3A8
803 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:22:29.94 ID:H9KPAo1Q
ポポリン編って何の嫌がらせだよｗ
本気でうけると思ったのか
本気でうけると思ったのか
804 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:28:48.96 ID:yzpLyDHl
ポポリン編にまで文句つけてる奴しばしばいるけど
便宜上「編」ってつけてるだけのただのおまけじゃねーか
ビンゴ編の快人の小説に文句言うくらい無意味な行為だと思うぞ
便宜上「編」ってつけてるだけのただのおまけじゃねーか
ビンゴ編の快人の小説に文句言うくらい無意味な行為だと思うぞ
805 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:31:09.76 ID:be0fKKdu
ポポリン編最高！文字数いっぱい稼げておいしいです^p^
806 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:31:37.40 ID:yFJdKdU9
でもあんなの入れるくらいならほかの話入れろってのも納得できるし、
そもそものBINGO編もカイトのクソ小説読ませる話だろ？
あんなのがうけると思って入れたんだとしたら
作者がかわいそう
そもそものBINGO編もカイトのクソ小説読ませる話だろ？
あんなのがうけると思って入れたんだとしたら
作者がかわいそう
807 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:44:04.72 ID:R80Min6I
ポポリン編なんぞ読まずに売り飛ばした俺は間違いなく勝ち組
808 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 01:11:19.59 ID:ymARzKWA
ポポリン編はなぜ採用されたのか。
連続殺人とミステリー・サスペンスを求めて買った客があんな代物を読みたがるとでも思ったのか。
ディレクターも書いた奴も頭おかしいのか。
ただのおまけと言い張りたいなら、本編中に強制的に読ませるんじゃなく
タイトル画面からべつに選択して読むかたちで隔離すべきだったな。
連続殺人とミステリー・サスペンスを求めて買った客があんな代物を読みたがるとでも思ったのか。
ディレクターも書いた奴も頭おかしいのか。
ただのおまけと言い張りたいなら、本編中に強制的に読ませるんじゃなく
タイトル画面からべつに選択して読むかたちで隔離すべきだったな。
809 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 01:25:57.34 ID:HNPY78vx
とりあえずクリアしてダウンロードも全部買ったが・・・
読了率が99%だよーw
エンディングはコンプリートで、シ選択肢も2つのやつは全部読み直してシークレットも回収したのに・・・
どうすりゃいいんだ(-公-、)ｼｸｼｸ
読了率が99%だよーw
エンディングはコンプリートで、シ選択肢も2つのやつは全部読み直してシークレットも回収したのに・・・
どうすりゃいいんだ(-公-、)ｼｸｼｸ
810 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 01:30:33.87 ID:te4cGb+Y
>>809
Q. 100%いかねー
A. スパイ編で弾切れ死亡、弾使い切って次の敵と遭遇、手榴弾・ポットなしで状況分岐
ミステリー2回目犯人入力で「ぼく」含めた全キャラクターの名前を入れる が有力
フローの線が増えることで％が増えるので、ミステリー1回目犯人入力での作家陣の名前などは含まれない
ＥＤコンプしたうえで読了率100％にならない時にありがちなパターン
・テラスで柱・スイッチ・電灯の3つを出してない
・推理システムを埋めてない
・ミステリー編の2回目の名前入力で『ボク(かいと)』で進めてない
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(ＣやＤ)がチャートに表示されてない
・スパイ編で弾切れ作業をしてない
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
・ポット有無しで次の戦闘を両方見てない
※DLC、怪文書は読了率に含まれない
Q. 100%いかねー
A. スパイ編で弾切れ死亡、弾使い切って次の敵と遭遇、手榴弾・ポットなしで状況分岐
ミステリー2回目犯人入力で「ぼく」含めた全キャラクターの名前を入れる が有力
フローの線が増えることで％が増えるので、ミステリー1回目犯人入力での作家陣の名前などは含まれない
ＥＤコンプしたうえで読了率100％にならない時にありがちなパターン
・テラスで柱・スイッチ・電灯の3つを出してない
・推理システムを埋めてない
・ミステリー編の2回目の名前入力で『ボク(かいと)』で進めてない
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(ＣやＤ)がチャートに表示されてない
・スパイ編で弾切れ作業をしてない
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
・ポット有無しで次の戦闘を両方見てない
※DLC、怪文書は読了率に含まれない
811 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 03:16:34.45 ID:XjxWEDKv
不幸な事故から始まり、たったの一晩で全員抹殺する烏飼さん訓練されすぎ
812 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 03:26:43.36 ID:cWUm3361
813 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 03:37:37.27 ID:O+YlqDug
ミッキーもプロの犯罪者みたいな糞適当な設定ついてるだけで皆殺しも納得する人が多かったから
元軍人とか傭兵の仮面作家とかにすれば今より多少風当たりも良く…はならないな
元軍人とか傭兵の仮面作家とかにすれば今より多少風当たりも良く…はならないな
814 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 03:46:27.01 ID:be0fKKdu
思い入れができない主人公のキャラクター性と逆転勝利みたいな爽快感がないしなぁ
815 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 04:19:56.72 ID:gl7Jmafl
816 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 06:30:31.47 ID:N1/jIs40
817 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 08:36:04.37 ID:MrGVrVfE
これはイヤですね
俺もポコチンが柔らかいんだって馬鹿野郎！
俺もポコチンが柔らかいんだって馬鹿野郎！
818 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 08:51:29.01 ID:BHpY0LOm
819 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 08:57:29.71 ID:MsYx6ECA
軍人とヲタクって街を思い出した。
真かまのメンバーで街が作れそう。
真かまのメンバーで街が作れそう。
820 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:19:35.37 ID:wvfysTyS
>>810
おお、ありがとう！
可能性がありそうなのは
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
これと
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(ＣやＤ)がチャートに表示されてない
かなぁ？
チェンジ選択などでDが出ることってあったっけ？
ABしかない選択肢は全部チェックしたけどABCあるのは確認してなかった。
おお、ありがとう！
可能性がありそうなのは
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
これと
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(ＣやＤ)がチャートに表示されてない
かなぁ？
チェンジ選択などでDが出ることってあったっけ？
ABしかない選択肢は全部チェックしたけどABCあるのは確認してなかった。
821 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:26:47.27 ID:bWrVH68V
>>812
俺妹の８話にそんな人いたな
俺妹の８話にそんな人いたな
822 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:27:45.12 ID:6NYr3n47
みどりは女のカン（）言われてるけど、オーナー夫婦やトッシーがやるはずない！という強い信頼があって
あと真理やら透は普通にあまり怪しくないから消去法でミキモトが臭いと思ったんじゃなかったっけ
怪しいやつと二人きりになるなよｗというのは全くの同意だけどｗ
ミキモトの人懐っこい好青年ぽい演技があったからこそ大量殺人はゾクッとしたなー
あと真理やら透は普通にあまり怪しくないから消去法でミキモトが臭いと思ったんじゃなかったっけ
怪しいやつと二人きりになるなよｗというのは全くの同意だけどｗ
ミキモトの人懐っこい好青年ぽい演技があったからこそ大量殺人はゾクッとしたなー
823 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:30:07.24 ID:oKg5uwCP
>>804
ディレクターの醍醐が権限悪用して
自分がつくったポポリン編ぶち込んだから。
公式ガイドブックより
醍醐「ポポリン編おもしろいでしょ？」
別ページの我孫子Q＆Aより
我孫子「文章は文章のプロに任せてほしい」
皮肉たっぷりだな我孫子さん。
醍醐はオーモリプッシュポポリンプッシュの戦犯。
ディレクターの醍醐が権限悪用して
自分がつくったポポリン編ぶち込んだから。
公式ガイドブックより
醍醐「ポポリン編おもしろいでしょ？」
別ページの我孫子Q＆Aより
我孫子「文章は文章のプロに任せてほしい」
皮肉たっぷりだな我孫子さん。
醍醐はオーモリプッシュポポリンプッシュの戦犯。
824 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:42:01.45 ID:2Sj+dkK5
825 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:56:43.73 ID:te4cGb+Y
>>820
詳しい場所は忘れたけど、とりあえず出る場所と概要はこんな感じ。
CHANGE選択肢、SECRET選択肢を全て出現させ、出てきたテキストを読む。
（どちらも時間切れで選択肢が出現する。）
CHANGE・SECRET選択肢が出るのは、以下の分岐部分。
死神編
【何やってる人？】、【外で頭を冷やす？】、【恋愛成就の願掛け】、【何に乾杯？】、【風呂場を見に行く】
【茶化すオーモリ】、【赤城恵美の部屋へ】、【外を探る？】、【怒る池谷】
スパイ編
【みゆきを助ける？】、【無線に応対2】、【どこへ投げる？】、【決断】
妖怪編
【貧相な男の子】、【呪文】
詳しい場所は忘れたけど、とりあえず出る場所と概要はこんな感じ。
CHANGE選択肢、SECRET選択肢を全て出現させ、出てきたテキストを読む。
（どちらも時間切れで選択肢が出現する。）
CHANGE・SECRET選択肢が出るのは、以下の分岐部分。
死神編
【何やってる人？】、【外で頭を冷やす？】、【恋愛成就の願掛け】、【何に乾杯？】、【風呂場を見に行く】
【茶化すオーモリ】、【赤城恵美の部屋へ】、【外を探る？】、【怒る池谷】
スパイ編
【みゆきを助ける？】、【無線に応対2】、【どこへ投げる？】、【決断】
妖怪編
【貧相な男の子】、【呪文】
826 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:02:27.37 ID:o8eUMmxo
>>825
素晴らしい
ネタバレ考察スレがあったときはそのうちこういう情報集めた攻略wikiでもできるのかと
思ってたら、気がついたら考察スレそのものが無くなってた
俺も98％で止まって半泣きで探したなあ
結局手榴弾持って玄関ルートをやってなかったのが原因だった
素晴らしい
ネタバレ考察スレがあったときはそのうちこういう情報集めた攻略wikiでもできるのかと
思ってたら、気がついたら考察スレそのものが無くなってた
俺も98％で止まって半泣きで探したなあ
結局手榴弾持って玄関ルートをやってなかったのが原因だった
827 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:03:21.90 ID:n+yatBiv
>>820
手榴弾の有無はかなりクソだったなぁ。俺も最後まで残ったのはこれだったし。
無しで風呂と玄関、有りで風呂は行ってたけど、有りで玄関は行ってなかったのがラストだった。
玄関での有り無しで変わる分岐も、手榴弾が有っても無くても結局はただBADが変わるだけで
手榴弾が有ったおかげで先に進めるとかじゃないから、マジで意味が無くいしホント勘弁して欲しいよ。風呂は先に進める様になるから良いけどさ。
手榴弾の有無はかなりクソだったなぁ。俺も最後まで残ったのはこれだったし。
無しで風呂と玄関、有りで風呂は行ってたけど、有りで玄関は行ってなかったのがラストだった。
玄関での有り無しで変わる分岐も、手榴弾が有っても無くても結局はただBADが変わるだけで
手榴弾が有ったおかげで先に進めるとかじゃないから、マジで意味が無くいしホント勘弁して欲しいよ。風呂は先に進める様になるから良いけどさ。
828 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:06:14.23 ID:te4cGb+Y
>>826
？？？
もうすぐ終わりそうで、且つ次スレが建てられるかは怪しいけど、まだ普通に存命だが…？
【ネタバレ可】真かまいたちの夜 7日目【考察スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324982904/
ついでに攻略Wikiも記載。ネタバレ関係で見る見ないは自己責任でよろしく。
真かまいたちの夜 11人目の訪問者（サスペクト） 攻略Wiki
http://wiki1.lostgamer.net/shinkama/
？？？
もうすぐ終わりそうで、且つ次スレが建てられるかは怪しいけど、まだ普通に存命だが…？
【ネタバレ可】真かまいたちの夜 7日目【考察スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324982904/
ついでに攻略Wikiも記載。ネタバレ関係で見る見ないは自己責任でよろしく。
真かまいたちの夜 11人目の訪問者（サスペクト） 攻略Wiki
http://wiki1.lostgamer.net/shinkama/
829 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:06:32.52 ID:oKg5uwCP
考察スレあるよ
【ネタバレ可】真かまいたちの夜 7日目【考察スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324982904/
みんかま攻略になってるけどね
【ネタバレ可】真かまいたちの夜 7日目【考察スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1324982904/
みんかま攻略になってるけどね
830 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:06:42.89 ID:ymARzKWA
このゲーム、ファミ通のレビューでは40満点中の37点でプラチナ取ったってホント？
だとしたら、さんざん批判の上がってたクロスレビューの信憑性に、トドメの一撃をあたえたね。
このゲームをやったすべての人は、もうファミ通を信用しない。
やっぱりゲーム内容に関係なく、エンターブレインとゲーム会社との力関係をあらわす数値って
だけのことなんだな。
最っ低。
だとしたら、さんざん批判の上がってたクロスレビューの信憑性に、トドメの一撃をあたえたね。
このゲームをやったすべての人は、もうファミ通を信用しない。
やっぱりゲーム内容に関係なく、エンターブレインとゲーム会社との力関係をあらわす数値って
だけのことなんだな。
最っ低。
831 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:12:20.47 ID:gl7Jmafl
どうでもいいがチュンに力があると思ってるのかw
832 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:13:54.46 ID:oKg5uwCP
833 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:19:08.86 ID:gfosYjNa
神林夫婦50代で年寄り扱いはちょっとひどくね？
834 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:31:24.15 ID:wvfysTyS
835 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:40:36.31 ID:o8eUMmxo
>>828
あれ？本当だありがとう
6日目の終わりに「もう総合スレに統合でいいよね」って流れのまましばらく次スレが
勃たなかったから、それっきり終わったものだと思ってたよ
まあ100％＆プラチナにしたし、売りはしないけどもう触らないだろうが
あれ？本当だありがとう
6日目の終わりに「もう総合スレに統合でいいよね」って流れのまましばらく次スレが
勃たなかったから、それっきり終わったものだと思ってたよ
まあ100％＆プラチナにしたし、売りはしないけどもう触らないだろうが
836 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 11:12:57.05 ID:U1sW8xgW
837 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 11:46:05.48 ID:rsD/JeLA
ドラマ？俳優？
838 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 11:51:22.26 ID:wvfysTyS
映像化される前から東野圭吾は人気あったよ。
受け入れない人もいるみたいだけど、俺は外れが極端に少ない一流作家だと思うし。
プロットもロジックも秀逸で、心理描写も上手いんだよな。
サウンドノベルを執筆してみて欲しい作家NO.1だな。
ちなみにNO.2は歌野晶午。
受け入れない人もいるみたいだけど、俺は外れが極端に少ない一流作家だと思うし。
プロットもロジックも秀逸で、心理描写も上手いんだよな。
サウンドノベルを執筆してみて欲しい作家NO.1だな。
ちなみにNO.2は歌野晶午。
839 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:02:26.33 ID:73G8uNUc
>>836
君はAKBは歌唱力で売れてるとでも思っているのか
君はAKBは歌唱力で売れてるとでも思っているのか
840 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:13:09.13 ID:U1sW8xgW
841 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:17:11.16 ID:qo9Ik/72
東野ってどこから売れたんだったかなあ
まあなんにせよ君と違って東野の小説を面白いと感じる人が多いんだな
あんだけ「安定して売れつづける」っていうのは結局そういうことだ
これは別に君の感性を否定するものではない
君の意見も尊重されるべき意見の一つなんだ
まあなんにせよ君と違って東野の小説を面白いと感じる人が多いんだな
あんだけ「安定して売れつづける」っていうのは結局そういうことだ
これは別に君の感性を否定するものではない
君の意見も尊重されるべき意見の一つなんだ
842 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:18:46.61 ID:BHWQHW9u
作者がかまいたちの夜の楽しさがわかってない。
分岐ひとつの選択で周りの登場人物にどう影響してその人物がどう変わってしまうのかっていう、なんかこう１とちがって、一本筋が通った話ではなかった、残念。
かまいたちの夜をやりつくした人がストーリー考えて欲しいなぁ
分岐ひとつの選択で周りの登場人物にどう影響してその人物がどう変わってしまうのかっていう、なんかこう１とちがって、一本筋が通った話ではなかった、残念。
かまいたちの夜をやりつくした人がストーリー考えて欲しいなぁ
843 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:24:09.70 ID:4rtrUe2G
>>840 電通の根回し
844 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:24:44.26 ID:6NYr3n47
東野、２冊くらい読んだけど（殺人の門と、あとはタイトル忘れた）
たまたまなのか人間関係のドロドロした後味悪い系だったので
わりとメジャーな作家であることを不思議に思ってた。
スカッとする話も書いてるのかな？
バッドエンド好きだし、痛快なんたらと銘打たれてる作品は敬遠する派だけど
一般的には後者の方が好まれそうなので
たまたまなのか人間関係のドロドロした後味悪い系だったので
わりとメジャーな作家であることを不思議に思ってた。
スカッとする話も書いてるのかな？
バッドエンド好きだし、痛快なんたらと銘打たれてる作品は敬遠する派だけど
一般的には後者の方が好まれそうなので
845 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:27:31.93 ID:qo9Ik/72
東野はどろっとした終わり方多いね
846 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:32:25.90 ID:qMQPeGeL
>>830
今更ですかｗ
今更ですかｗ
847 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:54:54.71 ID:RFatisEt
黒田研二@
@zero_soda ありがとうございます。ゲームをきっかけに、
僕の著作に触れてくれる方がいるとは嬉しい限りです。
機会がありましたら、またほかの著作も手にとってみてください。
なんかもう・・・
@zero_soda ありがとうございます。ゲームをきっかけに、
僕の著作に触れてくれる方がいるとは嬉しい限りです。
機会がありましたら、またほかの著作も手にとってみてください。
なんかもう・・・
848 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 12:58:11.69 ID:4rtrUe2G
もはや流行は作り出すモノ
賞や格付けは、そのためのツールでしかない
賞や格付けは、そのためのツールでしかない
849 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 13:10:07.22 ID:gl7Jmafl
あのクソゲー48でも恐怖漫画受け持った火葬場の話よかった
850 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 13:17:20.46 ID:U1sW8xgW
851 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:06:20.05 ID:mMyIiIRR
東野がブレイクしたのは秘密→白夜行のあたり
それまでは堅実だけどいまいちパッとしない感じだった
ちなみにガリレオシリーズは容疑者Ｘ以外はミステリとしては結構酷い
それまでは堅実だけどいまいちパッとしない感じだった
ちなみにガリレオシリーズは容疑者Ｘ以外はミステリとしては結構酷い
852 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:12:04.23 ID:RFatisEt
そうだね
ミステリーになってない
でも面白いんだよねー
ミステリーになってない
でも面白いんだよねー
853 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:15:10.52 ID:jBeIHNLt
ドワンゴの子会社になってるからチュンソフトは、もう駄目っしょ
ドワンゴの子会社になってから劣化した企業ばっかだ
体制が悪いんじゃないか？
ドワンゴの子会社になってから劣化した企業ばっかだ
体制が悪いんじゃないか？
854 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:30:12.74 ID:gl7Jmafl
そりゃ糞エイベの子会社だもんよ
風通しのいい企業じゃないだろ
風通しのいい企業じゃないだろ
855 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:44:58.11 ID:jBeIHNLt
やっぱな
ドワンゴの子会社になって糞化しなかった
ゲームメーカーってある？
ドワンゴの子会社になって糞化しなかった
ゲームメーカーってある？
856 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:52:00.94 ID:asr5W5f6
>>852
ミステリー読まないで東野のブログでも読んでれば？ｗ
ミステリー読まないで東野のブログでも読んでれば？ｗ
857 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:06:57.52 ID:+19Zw3AO
東野圭吾って昔からそこそこ人気あったじゃん
バラエティとかにも出てた気がするし新聞の掲載もやってた
本屋のフェアだなんだで数年前から一気に知名度上がったが
堅実な作家だと
バラエティとかにも出てた気がするし新聞の掲載もやってた
本屋のフェアだなんだで数年前から一気に知名度上がったが
堅実な作家だと
858 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:08:28.39 ID:VvXqQeWI
859 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:11:16.28 ID:DLpQe576
というか制作指揮とったのが中嶋さんってのがチュンソフトファンからしてもえ？って思うよな
この人音楽畑じゃないの
この人音楽畑じゃないの
860 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:56:07.45 ID:Wni6V12B
861 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:56:28.33 ID:+19Zw3AO
今は犯人当てのミステリーブームは去ったし、
クローズドサークルのサヴァイバルか脱出の方がまだ受けるんじゃね？
クローズドサークルのサヴァイバルか脱出の方がまだ受けるんじゃね？
862 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:57:40.59 ID:Wni6V12B
日本語バグッた、おれ、半年ロムる。
863 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 16:00:28.72 ID:vhVQAiMI
ボイスOFFにするかってオプション開いたら・・・
なんじゃこのデスクリムゾン並の充実したオプションは
なんじゃこのデスクリムゾン並の充実したオプションは
864 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 16:01:52.13 ID:rXh2bTC2
ハッキリ言ってそこらへんはエロゲ以下だからな。
865 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 16:43:37.94 ID:UV0jHE8D
かま１のそれぞれの曲の作曲者って、どこで見れる？
866 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 16:46:35.75 ID:DLpQe576
>>860
まあそれは１００歩譲っていいとしてもｗ
何でそういう人が指揮とってるんだっていうね
まあ一応かまいたち以外にも結構やってるみたいだからいいけど
ホント人材不足なんだなあ 麻野さんまで呼び戻すとは
まあそれは１００歩譲っていいとしてもｗ
何でそういう人が指揮とってるんだっていうね
まあ一応かまいたち以外にも結構やってるみたいだからいいけど
ホント人材不足なんだなあ 麻野さんまで呼び戻すとは
867 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 17:02:56.31 ID:Wni6V12B
>>865
ttp://homepage1.nifty.com/c-akimo/maker/10maketc/maketc_l/etc06.htm
このサイトをによると、
俺の好きな追憶、長い夜の始まり、LOVER、懐かしいあの風景、ひとつの推理、せまりくる恐怖、疑心暗鬼は全部加藤さん。
かまいたちの夜、解決は中嶋さんだな。
ttp://homepage1.nifty.com/c-akimo/maker/10maketc/maketc_l/etc06.htm
このサイトをによると、
俺の好きな追憶、長い夜の始まり、LOVER、懐かしいあの風景、ひとつの推理、せまりくる恐怖、疑心暗鬼は全部加藤さん。
かまいたちの夜、解決は中嶋さんだな。
868 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 17:36:35.01 ID:SLXbCnW1
名曲、琥珀色の三日月は中嶋さんのほうじゃないか。
でも確かに、両者比べてしまうと
加藤さんのほうが印象に残ってる曲が多いな。
でも確かに、両者比べてしまうと
加藤さんのほうが印象に残ってる曲が多いな。
869 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 17:37:49.37 ID:wxZNLEP5
次回作
ミステリー編①我孫子
ミステリー編②綾辻
ミステリー編③島田
サブ①小林
サブ②牧野
サブ③麻野
サブ④我孫子
サブ⑤我孫子
ピンクシナリオ我孫子
ミステリー編①我孫子
ミステリー編②綾辻
ミステリー編③島田
サブ①小林
サブ②牧野
サブ③麻野
サブ④我孫子
サブ⑤我孫子
ピンクシナリオ我孫子
870 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 17:48:04.21 ID:RFatisEt
>>856
ばか？
ばか？
871 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 17:50:30.53 ID:17eV9WU7
今「ふたりでかまいたち」を1人でやってて、二人同時に六ヶ所タッチするシーンで詰まってるんだけど、
何かいい攻略法ないかな？
何かいい攻略法ないかな？
872 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 18:28:50.72 ID:yFJdKdU9
確かにミステリー編が一番面白いから
ミステリー編で3作くらいほしいよなあ。
ミステリー編で3作くらいほしいよなあ。
10回以上失敗して、やっと押し方わかったわ。
最後は絵に取り込まれて終わったけど、EDはこれひとつなんだよね？
なんかすっきりしない終わりかただった。
最後は絵に取り込まれて終わったけど、EDはこれひとつなんだよね？
なんかすっきりしない終わりかただった。
874 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 18:39:36.94 ID:O+YlqDug
>>869
速見兄妹とか鹿谷門実や御手洗がクロスオーバーするかまいたちでいいよもう。
速見兄妹とか鹿谷門実や御手洗がクロスオーバーするかまいたちでいいよもう。
875 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 19:25:42.03 ID:HNPY78vx
>>869
誰であろうと一人で書いて欲しい。
文体がころころ変わると読みづらい。
それにその構成だと
ミステリー編②綾辻
ミステリー編③島田
サブ④我孫子
サブ⑤我孫子
ピンクシナリオ我孫子
この5つはDLCだろｗ
もうやってらんねｗ
誰であろうと一人で書いて欲しい。
文体がころころ変わると読みづらい。
それにその構成だと
ミステリー編②綾辻
ミステリー編③島田
サブ④我孫子
サブ⑤我孫子
ピンクシナリオ我孫子
この5つはDLCだろｗ
もうやってらんねｗ
876 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 22:24:31.74 ID:AcGZknhH
もうDLCは買わずに我孫子の本買うことにした。
本が売れればメイン書く気になってくれるんじゃないかと、
根拠もないけど淡い期待を持って…。
本が売れればメイン書く気になってくれるんじゃないかと、
根拠もないけど淡い期待を持って…。
877 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 22:30:52.00 ID:ejegMASx
DLCって4本で終わりだっけ？
てことは、なに？
もうあれで完全版になっちゃったわけ？
てことは、なに？
もうあれで完全版になっちゃったわけ？
878 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 22:50:13.96 ID:te4cGb+Y
>>877
一応現状ではDLCは全4本とされてるね。混浴とサトみゆの第1弾。
オーモリが主人公の話とまた読者への挑戦の魔女裁判だかの2つが第2弾。
＞もうあれで完全版になっちゃったわけ？
忌火起草の時みたいに、別ハードで解明編みたいなのはさすがにもう出さないと思うから、今回が完全版かと。
一応現状ではDLCは全4本とされてるね。混浴とサトみゆの第1弾。
オーモリが主人公の話とまた読者への挑戦の魔女裁判だかの2つが第2弾。
＞もうあれで完全版になっちゃったわけ？
忌火起草の時みたいに、別ハードで解明編みたいなのはさすがにもう出さないと思うから、今回が完全版かと。
879 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 22:50:50.95 ID:f0IRBsFE
VITA版の存在が癌だな。
あっちでも出さなきゃいけないという縛りがなければ、
もっと時間もかけられただろうし、グラフィックもマシになってたはずだ。
まあ、今回はそもそもシナリオが糞という致命傷がある訳だが…
あっちでも出さなきゃいけないという縛りがなければ、
もっと時間もかけられただろうし、グラフィックもマシになってたはずだ。
まあ、今回はそもそもシナリオが糞という致命傷がある訳だが…
880 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 22:57:49.05 ID:rWTVHjky
881 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:00:23.06 ID:ejegMASx
882 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:06:00.89 ID:yv/+1Co/
不思議のダンジョンシリーズみたいに自動生成ミステリーっての作れないのかな
遊ぶたびに犯人もトリックも展開が異なるような
弟切草みたいに多少カオスになってもいいからそんなサウンドノベルやってみたいな
スレでおもしろかったストーリー紹介するのも楽しそうだし
遊ぶたびに犯人もトリックも展開が異なるような
弟切草みたいに多少カオスになってもいいからそんなサウンドノベルやってみたいな
スレでおもしろかったストーリー紹介するのも楽しそうだし
883 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:07:00.29 ID:mtIhmZJk
真理の探偵物語になるぞ
884 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:07:56.11 ID:gQ1IW2v6
自動生成ミステリーって
それみんなでかまいたち
それみんなでかまいたち
885 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:30:40.78 ID:1IjIwOZV
オーモリのテーマは香山さんのテーマに匹敵するぐらい
キャラと音楽が一致してて印象に残る
キャラと音楽が一致してて印象に残る
886 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:36:51.24 ID:DLpQe576
真理の探偵物語で解決した時に
この後、とんでもない事件があるのだった・・・
みたいな伏線があったけどあれって未回収だよね？
この後、とんでもない事件があるのだった・・・
みたいな伏線があったけどあれって未回収だよね？
887 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:38:48.19 ID:+19Zw3AO
２で１が無かったことになったからね
888 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:50:05.28 ID:v1XIVdhg
俺は加藤 恒太の方が圧倒的に好きだな
エロゲ業界なんかには勿体ない逸材すぎる
だんご三兄弟なんて作ってる場合じゃないだろ
コンシュマーに戻ってきてくれないかな
エロゲ業界なんかには勿体ない逸材すぎる
だんご三兄弟なんて作ってる場合じゃないだろ
コンシュマーに戻ってきてくれないかな
889 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:51:21.53 ID:0KoRpHh7
無かった事も何もサウンドノベルなんてパラレル設定でも
なんでもやり放題にできるんだから別に拘るところでもないんだけどな。
なんでもやり放題にできるんだから別に拘るところでもないんだけどな。
890 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:54:16.06 ID:gl7Jmafl
未回収とかいいだしたらもう1をまともに評価できません
891 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 00:13:27.50 ID:Q0xYqSKd
サブシナリオ(おまけ)なんていらないから
本編に力入れろよ
夜想曲３でないかな？
背景実写にしてほしい
本編に力入れろよ
夜想曲３でないかな？
背景実写にしてほしい
892 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 00:24:53.35 ID:PNEgMSJi
>>888
本人BLゲーとか好きみたいだから好きでエロゲ業界にいるんじゃないのか？
プレイしたことないから、よう知らんけど。
世間的にはやっぱ、ヒエラルキーはコンシューマ＞エロゲなのか。
エロゲ業界の方が名前がユーザーに広く知られるような印象もあるんだけど。
本人BLゲーとか好きみたいだから好きでエロゲ業界にいるんじゃないのか？
プレイしたことないから、よう知らんけど。
世間的にはやっぱ、ヒエラルキーはコンシューマ＞エロゲなのか。
エロゲ業界の方が名前がユーザーに広く知られるような印象もあるんだけど。
893 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 01:05:23.39 ID:rB05FC0X
>>891
夜想曲も今更2以降は話の繋がりを作るのも難しそう。
かと言って登場人物一新で夜想曲3じゃ、真かまの二の舞になりそうなのもなぁ…。
赤川次郎作品の新作サンノベってなら、それはそれで有りだし期待したいけどね。
本格ミステリー云々は俺はそこまで求めない。とにもかくにも新作サンノベが読みたいね。
もう最近じゃチュン以外サンノベに準ずる作品ってまず出ない感じだし。マイナーなのでも良いから数出てた当時が懐かしいよ…。
夜想曲も今更2以降は話の繋がりを作るのも難しそう。
かと言って登場人物一新で夜想曲3じゃ、真かまの二の舞になりそうなのもなぁ…。
赤川次郎作品の新作サンノベってなら、それはそれで有りだし期待したいけどね。
本格ミステリー云々は俺はそこまで求めない。とにもかくにも新作サンノベが読みたいね。
もう最近じゃチュン以外サンノベに準ずる作品ってまず出ない感じだし。マイナーなのでも良いから数出てた当時が懐かしいよ…。
894 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 01:16:36.72 ID:m+YO74s9
895 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 01:27:56.24 ID:C/JiQPWr
シューティングだけどダライアスってやつも
マルチエンディングだけど続編が出てるぞ
ちゃんと「このエンディングが正史で、このエンディングの続き」って感じで
「ダライアスというゲームがある」みたいな
クソな続編は作っていない
マルチエンディングだけど続編が出てるぞ
ちゃんと「このエンディングが正史で、このエンディングの続き」って感じで
「ダライアスというゲームがある」みたいな
クソな続編は作っていない
896 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 01:37:07.10 ID:Y5Aj6nuR
2がつまらんのは1が作中劇扱いになったからじゃないだろ。
あの設定自体はサウンドノベルらしくて、登場人物紹介の段階で
1のネタバレにもならないしで悪くないと思うんだが。
あの設定自体はサウンドノベルらしくて、登場人物紹介の段階で
1のネタバレにもならないしで悪くないと思うんだが。
897 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 01:43:50.04 ID:m+YO74s9
>>896
俺もそう思うわ。
俺もそう思うわ。
898 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 01:54:25.69 ID:xLH/8CNu
2の糞さなんて語り飽きたけど2のピンクだけは本当良かった
3の頃にはCEROの強化を感じたよ
3の頃にはCEROの強化を感じたよ
899 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 02:07:57.86 ID:2usIy+16
背景実写＋人物シルエット＋ミステリーの新作サウンドノベルを出してほしいわ
月の光面白かったなぁ
月の光面白かったなぁ
900 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 02:43:55.58 ID:bUuzPSQ8
真かまのシナリオ書いた作家のほとんどは、
真かまのゲーム自体やってないみたいだな。
雑誌に短篇書いたくらいの感じなんじゃないの。
真かまのゲーム自体やってないみたいだな。
雑誌に短篇書いたくらいの感じなんじゃないの。
901 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 02:56:20.33 ID:gxDKh0pB
902 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 04:08:14.15 ID:C/JiQPWr
>>899
魔女たちの眠り、夜想曲、月の光・・・
赤川次郎サウンドノベルシリーズはさり気無く良作続き
月の光はエピローグが意味不明だっただけに
当時はエピローグの謎を解明する続編が出るのかなぁと思っていたよ
魔女たちの眠り、夜想曲、月の光・・・
赤川次郎サウンドノベルシリーズはさり気無く良作続き
月の光はエピローグが意味不明だっただけに
当時はエピローグの謎を解明する続編が出るのかなぁと思っていたよ
903 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 04:15:33.98 ID:60KssKgg
醍醐ってやつは、シレン４のディレクターだったデブか
夜システムが糞過ぎて俺がシレン5買わなかった切っ掛けだわ
夜システムが糞過ぎて俺がシレン5買わなかった切っ掛けだわ
904 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 04:48:53.12 ID:TC/ZCvqt
かまって先駆け的な存在だっただけで大したことないよな
1に狂信者が発生してるけど学恐やﾔｺｳﾁｭｳより全然した
1に狂信者が発生してるけど学恐やﾔｺｳﾁｭｳより全然した
905 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 05:23:02.87 ID:ZzY3qbtd
906 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 06:11:27.69 ID:xLH/8CNu
夜光虫ってどこのギャグだよ
SFCであれより下のノベル見たことないわ
SFCであれより下のノベル見たことないわ
907 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:26:16.78 ID:F9jaHAx1
>>906
2信者は懐古厨しかいないから仕方ないよ
2信者は懐古厨しかいないから仕方ないよ
908 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:32:09.48 ID:98ytf82M
むしろ夜光厨
909 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:37:08.55 ID:qi+Vccxk
また1信者が見えない敵と戦ってんのか
910 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:39:12.54 ID:F9jaHAx1
相変わらず2信者は単発しか湧かないｗ
まるで蛆虫
まるで蛆虫
911 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:59:29.14 ID:Oee8VV1q
なんだかんだでちゃんと推理させてくれるのサウンドノベルって、
かまいたちと夜想曲ぐらいしかねーんだよな。
魔紀行とか最終電車とか途中までの雰囲気はよかったのに、
悪霊の仕業みたいな明後日の方向にいくし。
一応推理物だったというだけで、かま２よりは真のほうが上だわ。
かまいたちと夜想曲ぐらいしかねーんだよな。
魔紀行とか最終電車とか途中までの雰囲気はよかったのに、
悪霊の仕業みたいな明後日の方向にいくし。
一応推理物だったというだけで、かま２よりは真のほうが上だわ。
912 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 08:03:44.25 ID:F9jaHAx1
そう？トリックだけで考えれば、2のがマシな感じがするけど…
全部偶発的事象だし
確かに推理システムは真のがいい
全部偶発的事象だし
確かに推理システムは真のがいい
913 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 08:42:02.47 ID:TC/ZCvqt
914 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 08:52:19.56 ID:CIsY5jC+
キチガイにとってちょっとでも1にネガティブなレスがあるとそれは全部2信者の仕業らしい
カルトは怖いのう
カルトは怖いのう
915 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 09:23:11.08 ID:d2b7IMM1
バカな1信者が数人スレに居座ってるせいで
まともな人は呆れて去っていく
まともな人は呆れて去っていく
916 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 09:47:18.81 ID:TC/ZCvqt
困ったもんですなあ
アホな信者がシリーズ内で対立構造を作って余計スレが過疎るわけですな
ただでさえ真かまがアレで困ってるのに
アホな信者がシリーズ内で対立構造を作って余計スレが過疎るわけですな
ただでさえ真かまがアレで困ってるのに
917 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 09:47:27.10 ID:IJiOyVAQ
「The Elder Scrolls V: Skyrim」スカイリムプレイムービー
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/
「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
http://www.4gamer.net/games/125/G012581/20111209001/
「史上最高のRPGの一つ」と謳われた前作から
更なる進化を遂げた本作は
Metascoreにおける各機種で95点前後の
圧倒的なスコアを叩き出しているなど
まさに"近年RPGの最高峰"といっていい
クオリティに仕上がっている
ゲーマーならば問答無用でプレイすべき一本だ
http://www.youtube.com/watch?v=cYFv3AO_sOU
918 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 10:50:18.09 ID:3mg0fvvZ
>>917
羊の皮を被ったどころの話しではない、相当の凶暴さを兼ねそろえた作品だ。恐怖、絶望、官能、幸福感などの感情を体験させる、想像力豊かな人には必ず心に残るソフトとなるだろう。
前作を遙かに超えるストーリーの量とバリエーション、映像センスとサウンドの見事さは、よくぞここまで‥‥と驚くばかりだ。プレイヤーの心を食いちぎるような“凶暴さ”を体験したいユーザーは、ぜひプレイしてほしい。
PS2でしか味わえないエンタテインメントが、ココにはある。
羊の皮を被ったどころの話しではない、相当の凶暴さを兼ねそろえた作品だ。恐怖、絶望、官能、幸福感などの感情を体験させる、想像力豊かな人には必ず心に残るソフトとなるだろう。
前作を遙かに超えるストーリーの量とバリエーション、映像センスとサウンドの見事さは、よくぞここまで‥‥と驚くばかりだ。プレイヤーの心を食いちぎるような“凶暴さ”を体験したいユーザーは、ぜひプレイしてほしい。
PS2でしか味わえないエンタテインメントが、ココにはある。
919 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 10:53:41.22 ID:JrCCCgiG
実際２はつまらんだろ・・・
サウンドノベルとしての進化がこんなものかっていう残念だったって意味もあるけどね
サウンドノベルとしての進化がこんなものかっていう残念だったって意味もあるけどね
920 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:00:58.81 ID:AvJ/0dBd
２は面白かったけどな。
３と真とだんだんしょぼいつくりになったのにはがっかりだ。
３と真とだんだんしょぼいつくりになったのにはがっかりだ。
921 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:12:36.01 ID:946tSREc
1は9、2は6、真は3の評価
1のあとに2をやれば勿論評価は低くなるけど、真のあとに2を思い出すと2もよかったなって感じる。
1のあとに2をやれば勿論評価は低くなるけど、真のあとに2を思い出すと2もよかったなって感じる。
922 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:37:31.48 ID:KBaWLBE9
DLCはむしろもっとやれと言いたい。
面白ければどんどん買うよ。
今ミステリー編終わったけど開始5分で犯人がわかってしまった。
おれは真理ちゃんいや京香ちゃんにまたストックで刺されたかったんだよ。
面白ければどんどん買うよ。
今ミステリー編終わったけど開始5分で犯人がわかってしまった。
おれは真理ちゃんいや京香ちゃんにまたストックで刺されたかったんだよ。
923 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:44:20.07 ID:bDN/Ddzi
まだ手元に２残ってる奴は、いますぐやってみろ。
びっくりするぐらい糞だから。
「真の後だと２がよく思えてきた」とか言ってる奴は、
思い出が美化されてるだけ。
びっくりするぐらい糞だから。
「真の後だと２がよく思えてきた」とか言ってる奴は、
思い出が美化されてるだけ。
924 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:45:10.01 ID:KJnJOSpf
925 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:47:07.36 ID:F1Y3/1o1
ひ、人殺し！
926 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 11:49:31.19 ID:2pUrIoFX
>>923
はいはい恨み恨み
はいはい恨み恨み
927 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 12:01:42.72 ID:d2b7IMM1
928 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 12:27:39.50 ID:D/QzYTFz
>>922
お前みたいのは稀だから、普通は本編がつまらなくて追加シナリオがぼんぼん発売されたら「騙された」と思うよ。
そして次回からは買わなくなる。それが日本人の習性。
シリーズやゲーム業界全体のことを考えるなら、DLCなんて公式サイト程度の扱いで充分、あくまでもパッケージで最高のものをリリースしないといけない。
そうしないと客が離れる。
お前みたいのは稀だから、普通は本編がつまらなくて追加シナリオがぼんぼん発売されたら「騙された」と思うよ。
そして次回からは買わなくなる。それが日本人の習性。
シリーズやゲーム業界全体のことを考えるなら、DLCなんて公式サイト程度の扱いで充分、あくまでもパッケージで最高のものをリリースしないといけない。
そうしないと客が離れる。
929 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 13:27:15.82 ID:bypf/B1J
もし初代にフローチャートあったら
真までとはいかないけどもっと評価低かったんじゃない？
真までとはいかないけどもっと評価低かったんじゃない？
930 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 13:42:26.42 ID:/PaRQgLG
>>929
でも初代にフロチャがないのは動かせない事実だから、その仮定は意味が無いし、
フロチャが悪だと言うなら、敢えてそれを導入した後続はやっぱり初代以下って事になるよ？
そう言う「IF」を言い出したら、「もし2がかまいたちの名を冠して居なかったら、1以上の評価になったんじゃない？」とか、
言いたい放題になるよ。
でも初代にフロチャがないのは動かせない事実だから、その仮定は意味が無いし、
フロチャが悪だと言うなら、敢えてそれを導入した後続はやっぱり初代以下って事になるよ？
そう言う「IF」を言い出したら、「もし2がかまいたちの名を冠して居なかったら、1以上の評価になったんじゃない？」とか、
言いたい放題になるよ。
931 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 13:49:38.12 ID:3O8cXZ+S
ふん、まるで自分だけは関係ないって口ぶりだな！
932 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:01:11.92 ID:bDN/Ddzi
フロチャなしの場合、BAD迎えたときに
「あそこの選択肢で別のを選べば、展開が変わるんじゃないかな？」と
ミステリー編でなくとも、頭を使って推理しながら繰り返していく作業になるんだけど、
フロチャありだと、
「あそこのマスまだ埋まってないから、埋めておこう」
ってだけで、全然推理してないんだよな。
これってサウンドノベルのゲーム性を完全に放棄していると思う。
「あそこの選択肢で別のを選べば、展開が変わるんじゃないかな？」と
ミステリー編でなくとも、頭を使って推理しながら繰り返していく作業になるんだけど、
フロチャありだと、
「あそこのマスまだ埋まってないから、埋めておこう」
ってだけで、全然推理してないんだよな。
これってサウンドノベルのゲーム性を完全に放棄していると思う。
933 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:08:04.69 ID:2pUrIoFX
それは弊害という奴だな
どうでもいい選択肢一つのために最初からやり直すのは苦痛以外の何物でもない
でもフロチャがあるとやっぱり作業になる
今回からの新しい選択肢とかそのせいで何のプレッシャーにもならんし
2にあった「この区間はフロチャ使用禁止」てのをまた採用すればよかったのにな
どうでもいい選択肢一つのために最初からやり直すのは苦痛以外の何物でもない
でもフロチャがあるとやっぱり作業になる
今回からの新しい選択肢とかそのせいで何のプレッシャーにもならんし
2にあった「この区間はフロチャ使用禁止」てのをまた採用すればよかったのにな
934 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:08:28.01 ID:/PaRQgLG
>>932
それでもその「埋め」に入った時に、「うおおすごくルートが逸れた！」って言う快感はなくもないんだけどね。
真はあっという間に本編に合流するか、ヒゲみたいなちょろ分岐の後にバッドエンドになるかだから作業感が半端ない。
それでもその「埋め」に入った時に、「うおおすごくルートが逸れた！」って言う快感はなくもないんだけどね。
真はあっという間に本編に合流するか、ヒゲみたいなちょろ分岐の後にバッドエンドになるかだから作業感が半端ない。
935 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:10:45.88 ID:o/1vpYzC
こんなんで原点回帰とか言ってるなよって話だ
ボイス無かったのにオフも出来ないとか
ピンクがDLCとか解決ルート１つとか本編我孫子じゃないとか
どこ見ても劣化か改悪しかしてねえじゃねえか
ボイス無かったのにオフも出来ないとか
ピンクがDLCとか解決ルート１つとか本編我孫子じゃないとか
どこ見ても劣化か改悪しかしてねえじゃねえか
936 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:49:32.36 ID:ZzY3qbtd
真は速攻売り払ったから実質１０００円くらいだな
糞ゲーで有名な２の倍くらいは楽しめたから元は取れたんだろうな
糞ゲーで有名な２の倍くらいは楽しめたから元は取れたんだろうな
937 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:55:02.21 ID:JrCCCgiG
フロチャは忌火起草式だと大変なんだよね
そういや最近SFC弟切草に完エンドがあると発見されてたが
SFCの場合の条件は何なんだろｗ
そういや最近SFC弟切草に完エンドがあると発見されてたが
SFCの場合の条件は何なんだろｗ
938 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 15:24:25.48 ID:ukXvTKI+
シリーズ物のホラー映画の傾向によく似ている
SAWやバタリアンなども1は良かったけど、
それ以降は微妙な内容になっていっただろう
SAWやバタリアンなども1は良かったけど、
それ以降は微妙な内容になっていっただろう
939 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 15:43:14.67 ID:F1Y3/1o1
え・・・エイリアン２・・・いやなんでもない
940 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 15:50:21.32 ID:o/1vpYzC
エイリアン２は良かったけど３は酷かったな・・・
あんだけ必死で守った女の子開始したら既に死んでたっていう・・・
あんだけ必死で守った女の子開始したら既に死んでたっていう・・・
941 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 15:56:56.96 ID:vf8vWB7Q
かまいたちファンがエイリアン２を褒めちゃダメだろ
閉鎖空間での集団心理とデカいゴキブリが潜んでる恐怖を描いた作品だったのに
アニヲタキャメロンがマッチョな女がアームスーツでクリーチャーとバトルするＢ級にした愚作
ちょうどかま１、２とよく似た展開
閉鎖空間での集団心理とデカいゴキブリが潜んでる恐怖を描いた作品だったのに
アニヲタキャメロンがマッチョな女がアームスーツでクリーチャーとバトルするＢ級にした愚作
ちょうどかま１、２とよく似た展開
942 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:02:30.89 ID:mchL+Alp
エイリアンは、３から先はパラレル世界にしてるわ、俺の中では
やたらと旧キャラクラッシュしたがるのは創作者の悪い癖
やたらと旧キャラクラッシュしたがるのは創作者の悪い癖
943 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:09:29.07 ID:+NJHUmRW
エイリアン1の退屈さは尋常じゃないけどな。
いちいちもったいぶったカメラワークも。
いちいちもったいぶったカメラワークも。
944 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:11:58.89 ID:pNapMi9m
945 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:12:06.38 ID:JrCCCgiG
エイリアン１は今となっちゃゴミ映画としてよく海外でもネタになる
946 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:18:25.80 ID:+NJHUmRW
>>945
リドリースコットのコメンタリー付きでDVD見ると、
決定的にクソなのがよくわかる。あの人雰囲気だけだわ。映画業界の飯野賢治だわ。
ブレードランナーも酷い。当時としては斬新だったり完成度も高かったのかもしれんが。
今見ると尋常じゃなくスカスカに見えてしまう。しょぼいこと麩菓子でチャンバラするが如し。
リドリースコットのコメンタリー付きでDVD見ると、
決定的にクソなのがよくわかる。あの人雰囲気だけだわ。映画業界の飯野賢治だわ。
ブレードランナーも酷い。当時としては斬新だったり完成度も高かったのかもしれんが。
今見ると尋常じゃなくスカスカに見えてしまう。しょぼいこと麩菓子でチャンバラするが如し。
947 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:19:49.79 ID:F1Y3/1o1
今、極限脱出やってるが麻酔薬のマンドレインが出て来たな
真と違って使い方に違和感はないが
神林はなぜこんなもんを重要人物にぶっ刺したのか・・・
真と違って使い方に違和感はないが
神林はなぜこんなもんを重要人物にぶっ刺したのか・・・
948 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:26:50.42 ID:D/QzYTFz
949 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:29:10.72 ID:UDyAG7Cv
神林は実は烏飼に買収されていた
で、カネで揉めたために烏飼に殺されたのだ
って真相を希望します
で、カネで揉めたために烏飼に殺されたのだ
って真相を希望します
950 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:48:51.52 ID:2usIy+16
フロチャがなかったSFC版の初代を購入した人達がフロチャがあるPS版の初代を購入した人が多い
951 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:49:32.89 ID:pNapMi9m
だれかがオススメしてたんでトリックロジックやったがおもろいなあ
推理苦手な俺でもヒントを少しずつ見ながら真相を暴けるところがいい
しかしここで噂のあの人のトリックはかなり無理があるなと思ったｗ
推理苦手な俺でもヒントを少しずつ見ながら真相を暴けるところがいい
しかしここで噂のあの人のトリックはかなり無理があるなと思ったｗ
952 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 16:54:23.24 ID:UDyAG7Cv
赤城を階段から見かけたという嘘
赤城の遺体は女湯から誰かが運んだという嘘
雪乃を警戒し注射で眠らせる
烏飼に密かに注射を渡す
こら共犯よ
赤城の遺体は女湯から誰かが運んだという嘘
雪乃を警戒し注射で眠らせる
烏飼に密かに注射を渡す
こら共犯よ
953 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:04:24.44 ID:eeoub+Dj
真やった後かま２やってみたけどかま２も糞だった。
話が一本道でつまらない。サブが多けりゃいいってもんじゃないわ。かま３も微妙。２と同じ舞台だし。弟切草もやってみたが糞だな。人形がでてきたときはビビったけどｗ
話が一本道でつまらない。サブが多けりゃいいってもんじゃないわ。かま３も微妙。２と同じ舞台だし。弟切草もやってみたが糞だな。人形がでてきたときはビビったけどｗ
954 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:20:59.20 ID:Mj65AE68
>>823
え？真かまって醍醐が関わってるってマジ？
醍醐ってシレン5のコハルの刀と盾のネーミングでドン引きさせてくれたあの醍醐だよな？
なんでシレン4、5のディレクターの醍醐が真かまに関わってんのよ？
しかもよりによってあのオーモリ、ポポリンプッシュってお前・・・
おい、おい・・・
え？真かまって醍醐が関わってるってマジ？
醍醐ってシレン5のコハルの刀と盾のネーミングでドン引きさせてくれたあの醍醐だよな？
なんでシレン4、5のディレクターの醍醐が真かまに関わってんのよ？
しかもよりによってあのオーモリ、ポポリンプッシュってお前・・・
おい、おい・・・
955 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:23:55.85 ID:Mj65AE68
って、よく見りゃ真かまのディレクターやってんのかよ
ちょっと開発に参加したとかそういうレベルじゃなく
こりゃ衝撃だわ・・・
ちょっと開発に参加したとかそういうレベルじゃなく
こりゃ衝撃だわ・・・
956 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:30:35.25 ID:+yeuX0WZ
>>951
あれは色んな形でヒント満載だから、ほんとに自分のペースで推理出来て気持ち良い佳作だと思う。
後、犯人や論理を間違った時の検証ルートのパターンが
キャラ会話含めてめちゃくちゃ作りこまれてたりするので飽きないし
あれは色んな形でヒント満載だから、ほんとに自分のペースで推理出来て気持ち良い佳作だと思う。
後、犯人や論理を間違った時の検証ルートのパターンが
キャラ会話含めてめちゃくちゃ作りこまれてたりするので飽きないし
957 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:05:27.79 ID:m+YO74s9
>>932
同意。
同意。
958 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:16:28.38 ID:pNapMi9m
>>956
間違った後の展開も細かく用意してくれるって嬉しいな
これなら１つずつ数百円払って買うのも納得
それにくらべて真は期待していた推理ミス後の展開も
お金払って買う有料DLCも・・・
って違うゲームと比べてもしょうがないな
間違った後の展開も細かく用意してくれるって嬉しいな
これなら１つずつ数百円払って買うのも納得
それにくらべて真は期待していた推理ミス後の展開も
お金払って買う有料DLCも・・・
って違うゲームと比べてもしょうがないな
959 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:18:13.62 ID:3ENj91Rd
推理小説だって酷いの多いのに、なんでかまいた、ゲームは辛辣になるんだよ
960 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:20:30.06 ID:pNapMi9m
失敗時の被害金額が10倍以上だから？
961 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:37:16.92 ID:ZzY3qbtd
962 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:43:43.36 ID:Y5Aj6nuR
初代もミステリー部分はアラが多いというか滅茶苦茶適当だけど
評判いいのは、ハッタリが効いてて何となく全体の雰囲気が良いからなんだろうな。
ゲームのシステム的に密室トリックとか一切分からなくても問題無く
クリアできるから最初からミステリー部分にそんなに力入れてないんだろうけど、
ユーザーはミステリーを求めてると言うのも何か変な話ではある。
評判いいのは、ハッタリが効いてて何となく全体の雰囲気が良いからなんだろうな。
ゲームのシステム的に密室トリックとか一切分からなくても問題無く
クリアできるから最初からミステリー部分にそんなに力入れてないんだろうけど、
ユーザーはミステリーを求めてると言うのも何か変な話ではある。
963 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:52:32.65 ID:G0qemkFM
推理小説は選択肢多いし値段も安いし駄目なら駄目ではい次ってなるんじゃないのかしら
遅筆な人の期待の新作とかなら次回作が出るまで何年も叩かれるだろうけどｗ
遅筆な人の期待の新作とかなら次回作が出るまで何年も叩かれるだろうけどｗ
964 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 19:56:14.00 ID:AgiBJEiP
推理要素なんておまけでいいから皆殺しの恐怖をもっと特化するべきだった
どうせネット見てるうちに自分が所見で見落としててネット見て初めて気づいたところも
いつの間にか自分初の知識とごっちゃになっていくし。
ネットが普及した時代に推理ゲームは流行らない
どうせネット見てるうちに自分が所見で見落としててネット見て初めて気づいたところも
いつの間にか自分初の知識とごっちゃになっていくし。
ネットが普及した時代に推理ゲームは流行らない
965 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 20:01:46.02 ID:m+YO74s9
自分が選択肢を選ぶことによって未来が変わったという
その感触が欲しいのよ。
「さあ、正解を選んでごらん」
こういう選択肢の作り方をしてるから面白くないわけ。
その感触が欲しいのよ。
「さあ、正解を選んでごらん」
こういう選択肢の作り方をしてるから面白くないわけ。
966 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 20:22:50.38 ID:pcC+ugvh
ミステリーファンじゃ無いから、
シナリオはこれがどの程度かわかんないけど、
①人死にでてるのに風呂に入る選択しないと解決できない。
② ①を逃すとへんてこ推理パートの意味がまったくない。
これはひどいよ。。
ゲームデザインも責められるべき。
シナリオはこれがどの程度かわかんないけど、
①人死にでてるのに風呂に入る選択しないと解決できない。
② ①を逃すとへんてこ推理パートの意味がまったくない。
これはひどいよ。。
ゲームデザインも責められるべき。
967 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 20:28:17.00 ID:ZzY3qbtd
風呂は最悪だよな
仕様決めた奴は脳みそ湧いてるとしか思えない
仕様決めた奴は脳みそ湧いてるとしか思えない
968 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 21:17:45.30 ID:GHSnkIGU
次スレの季節
969 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 21:30:47.45 ID:D/QzYTFz
>>966
不自然なことでも不自然に思わせないのも力量なんだよね。
怪しげな人が風呂に行くから一緒に行くことにしたとか、
風呂場の張り紙が気になって見に行く理由付けに風呂に行こうとしたとか、
後付でもいいから風呂に行く理由つけさえ上手くできればそれでいい。
我孫子なんかその辺上手い。
不自然なことでも不自然に思わせないのも力量なんだよね。
怪しげな人が風呂に行くから一緒に行くことにしたとか、
風呂場の張り紙が気になって見に行く理由付けに風呂に行こうとしたとか、
後付でもいいから風呂に行く理由つけさえ上手くできればそれでいい。
我孫子なんかその辺上手い。
970 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 21:32:16.01 ID:jJQSp13C
次スレ立てる人は、できれば>>1の中に、（できなければ>>2に）
※>>2以降に各シリーズのシナリオ別の評価のような書き込みがあるかもしれませんが、
荒らしによる個人の感想のコピペで、このスレの総意でもテンプレでもありません。
過剰反応しないようにお願いします。
という書き込みをお願いします。
※>>2以降に各シリーズのシナリオ別の評価のような書き込みがあるかもしれませんが、
荒らしによる個人の感想のコピペで、このスレの総意でもテンプレでもありません。
過剰反応しないようにお願いします。
という書き込みをお願いします。
971 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 21:44:57.60 ID:FviCvdVV
スパイも悪霊も俺は好きだけどなー
972 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 22:25:43.36 ID:0wd1szmR
俺もスパイも悪霊も好きだよ。
悪霊のミッキーかっこよすぎ。
悪霊のミッキーかっこよすぎ。
973 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 22:26:46.11 ID:YNQNPzVx
974 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 22:45:01.40 ID:D/QzYTFz
俺もスパイは好きだな。真のスパイは嫌いだけど。
975 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 22:47:31.99 ID:FviCvdVV
チュンに金落としたくないけどひさびさに１がやりたい気分になってきた
比較的入手が容易なのは携帯版かー
プレステのは捨てちゃった品
比較的入手が容易なのは携帯版かー
プレステのは捨てちゃった品
976 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 22:48:58.08 ID:D/QzYTFz
ＰＳ３があればアーカイブスで売ってるぞ。
977 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 23:13:59.00 ID:GHSnkIGU
次スレの季節
978 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 23:40:45.89 ID:C/JiQPWr
かま2はダイイング・メッセージとかグレイとか
ギャグ要素のインパクトが強すぎて肝心のメインが
まったく記憶に残っていない
ギャグ要素のインパクトが強すぎて肝心のメインが
まったく記憶に残っていない
979 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 23:48:10.57 ID:jJQSp13C
980 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 23:49:03.45 ID:g/nZ/74t
チュンソフトって昔からオタクを扱うけど、オタクの扱い方が類型的というか古くさいというか。
今時オーモリみたいなオタクってそうそういないんじゃなかろうか。
今時オーモリみたいなオタクってそうそういないんじゃなかろうか。
981 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 23:51:16.99 ID:jJQSp13C
>>980
今時というか、ああいういかにもなオタク像って存在しないんじゃないか。
ラブコメにありがちだと思われている「食パンをくわえて走る女の子が交差点で男の子とぶつかり…」
っていうネタの原点が実は存在しないってのと同じように。
今時というか、ああいういかにもなオタク像って存在しないんじゃないか。
ラブコメにありがちだと思われている「食パンをくわえて走る女の子が交差点で男の子とぶつかり…」
っていうネタの原点が実は存在しないってのと同じように。
982 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 23:59:58.91 ID:D9Ckn1iA
だけど半端にリアルなオタクだしたら
それはそれで嫌われるんじゃないかなあ。
本当の自分の姿を見たくないって感じで。
だからってオーモリはいらんけど。
それはそれで嫌われるんじゃないかなあ。
本当の自分の姿を見たくないって感じで。
だからってオーモリはいらんけど。
983 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:02:35.73 ID:q+7rSDyG
そもそもオーモリってなんのためにいたんだ
984 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:02:56.22 ID:bDN/Ddzi
アキバトリップってゲームは、オタク像をよくとらえていた
985 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:11:09.85 ID:sFFza1CN
>>980
あんなの昔からいないだろｗ
あんなの昔からいないだろｗ
986 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:20:41.09 ID:2+Jcmz8f
見た目の話だけだったら、ゲハ板の煽りスレ等に
似たようなのがよく貼られてるぞ
似たようなのがよく貼られてるぞ
987 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:21:52.09 ID:/6y0dnQC
一人旅で初対面の人間にベラベラ話しかけてるあたりが
どうもオタっぽくないよね
ああいう奴って群れてるとうるさいけどひとりだとウジウジしてそうなのに
ピザデブ
アニメの舞台聖地巡礼
三次元の女には興味なし
ダメ絶対音感
とか盛り込んどけばいいだろって印象しか受けなかった
濃いキャラの筈なのに薄っすいなーと
誰かも言ってたけど主役の方が考えてる事とか口に出せずに
心の中で人にブチブチ文句言ってるあたりがよっぽどオタっぽい
どうもオタっぽくないよね
ああいう奴って群れてるとうるさいけどひとりだとウジウジしてそうなのに
ピザデブ
アニメの舞台聖地巡礼
三次元の女には興味なし
ダメ絶対音感
とか盛り込んどけばいいだろって印象しか受けなかった
濃いキャラの筈なのに薄っすいなーと
誰かも言ってたけど主役の方が考えてる事とか口に出せずに
心の中で人にブチブチ文句言ってるあたりがよっぽどオタっぽい
988 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:22:08.68 ID:1MPd4JT/
まぁ街のオタク刑事もあんな奴いねーよの部類でせう
989 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:27:45.26 ID:/6y0dnQC
オタク刑事はキャラとして魅力があったから良かった
青ムシも徹底的に鬱陶しいとこが良かった
オーモリは全てにおいて中途半端に感じる
突拍子もない事してるのに突き抜けた感がない
不快にさせるほどのウザさもないし
役にも立たないしホント空気
青ムシも徹底的に鬱陶しいとこが良かった
オーモリは全てにおいて中途半端に感じる
突拍子もない事してるのに突き抜けた感がない
不快にさせるほどのウザさもないし
役にも立たないしホント空気
990 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 00:55:12.70 ID:q8Tl0Fhn
DLC第二弾って結局いつくるの？
991 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 01:19:45.03 ID:1MPd4JT/
年明けなのでもうそろそろだと思う
利根川理論じゃなければ
利根川理論じゃなければ
992 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 01:24:56.10 ID:tnJVX4Kg
ゲーマー刑事でせう
993 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 01:35:44.59 ID:sFFza1CN
購入者アンケートボロカスに書いて送ってやった。
994 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 01:42:50.69 ID:eq34SmxJ
オーモリの扱われかたが、どうにも自分の現実と重なるとこが
多少なりともあるもんで、不愉快なんだよね。
あんなオタクいないよ、とは思うものの、
世間は自分のことああいう感じで見てるんだろうなっていう。
多少なりともあるもんで、不愉快なんだよね。
あんなオタクいないよ、とは思うものの、
世間は自分のことああいう感じで見てるんだろうなっていう。
995 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 01:45:36.34 ID:M3RQK/Ec
病気や
996 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 02:25:08.04 ID:eq34SmxJ
病気かな。まあ、こんな誰も見てないところでも、
あれこれ言えるのは、なんか楽しいからいいんじゃないかな。
あれこれ言えるのは、なんか楽しいからいいんじゃないかな。
997 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 02:34:33.64 ID:/O0L+BcU
まあでも最後の一行は>>994に同意。
京香の名簿のおざなりさとか、オタクはあんな扱いでいい、みたいでちょっとな。
京香の名簿のおざなりさとか、オタクはあんな扱いでいい、みたいでちょっとな。
998 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 02:36:28.35 ID:UGl+dwnu
被害妄想抱きすぎだな
999 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 02:38:19.64 ID:1MPd4JT/
聖地巡礼ってやったことないが一人でやっててもおもろないやろ
なんか何人かで行ってワイワイやる感じなのかと
なんか何人かで行ってワイワイやる感じなのかと
1000 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 02:38:42.55 ID:E08hw3xt
オーモリはデブなだけじゃなくてチビでもあるんだよね
公式によると155cm
公式によると155cm
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。