【ネタバレ可】真かまいたちの夜 7日目【考察スレ】
暫定FAQ
Q. ミステリー編、最期の金庫パスワードがわからない
A. 白銅(ハクドウ)を声に出してみる
Q. サブシナリオどこから?
A. スパイ編 6章の気まずい空気でB
死神編 賽銭泥棒未遂で赤のしおり出現後、3章の写真を見てでC
妖怪編 ビンゴ、スパイ、死神クリア後、19時に雪乃があわてて部屋にはいってくるとこ
Q. No.45にいかねーぞ
A. 死亡フラグ(赤文字)1個だけの状態で女湯に偵察を一人で名乗り出て3個フラグゲット
あとは終に行かないよう死亡フラグを乱立させた後に池谷と黒井を探しに行く階段で奥さんの写真を見る
Q. No.50にいかねーぞ
A. 3章CBBC4章A5章B6章CCBA7章B8章CBA9章ACCBAB10章C
Q. 100%いかねー
A. スパイ編で弾切れ死亡、弾使い切って次の敵と遭遇、手榴弾・ポットなしで状況分岐
ミステリー2回目犯人入力で「ぼく」含めた全キャラクターの名前を入れる が有力
フローの線が増えることで%が増えるので、ミステリー1回目犯人入力での作家陣の名前などは含まれない
暫定FAQ2
Q. 鎌鼬編の解答は?
A. メニューのエクストラからパスワード「p8ts6efrz」を入力orストアからDLCする
Q. ポポリンって?
A. 4章のラウンジの調査でずーっと左に回してボッコちゃんのポスター調べる
2つ目が5章夕食までどうするで追加のD選んでベッド
3つ目が10章食堂での開始から追加選択肢A選んで食器棚
4つ目が13章女湯の観察の右下の五個のたらい
5つ目が17章201号室の調査でゴミ箱
6つ目が21章男湯の調査で温泉の中
7つ目は犯人の名前を入れるところに「ボッコちゃん」or「ポポリン」
ラストは金庫でポポリン編に出てくる数字を入れる(最終話の最後のほうにある4桁)
Q. 金のしおりどこ?
A. 金庫に告白しろ
Q. プラチナのしおりどこ?
A. 金とった後に怪文書全部見る
Q. ミステリー惨殺END色々おかしくね?
A. 真犯人がいる説で妄想してください
怪文書まとめ
金のしおり後ミステリー編でのみランダムで発生
該当部分数回読み直しで発生する()内は簡易内容
1.ミステリー編冒頭の「タクシーを降りた途端〜」の文(電波文)
2.選択肢A「うねどりと読むの〜」後の「大量の布、布、布。」の文(布の色の3択問題)
3.ブラウニー到着時の「先ほどのタクシーが〜」の文(骨折)
4.部屋の鍵を受け取った後の「二階にあがって〜」の文(クラゲのボーン)
5.神林初対面の選択肢B「え……ああ、はい」後の「浴室前を離れようと」の文(のっぺらぼう)
6.池谷と階段にて選択肢A「僕は咳払いをして〜」後の「彼女も連れてくれば」の文(京香失恋)
7.黒井初登場時の「全身雪まみれに〜」の文(ダジャレ雪女)
8.夕食時のおさわり選択肢でキッチンを選択「申し訳ありません」の文(烏飼マシンガン)
9.選択肢A「そうだ、話好きな〜」後の「目を閉じてお湯の〜」の文(ふえる池谷さん)
10.赤城さん引き上げ後の「今日最初に〜」の文(事件解決)
11.201号室のおさわり選択肢でカードを選択「なに……これ?」の文(こんや、12じ、だれかがしぬ)
EDコンプしたうえで読了率100%にならない時にありがちなパターン
・テラスで柱・スイッチ・電灯の3つを出してない
・推理システムを埋めてない
・ミステリー編の2回目の名前入力で『ボク(かいと)』で進めてない
・チェンジ選択などで後ろの選択肢(CやD)がチャートに表示されてない
・スパイ編で弾切れ作業をしてない
・手榴弾有無し両方で玄関・風呂に行ってない
・ポット有無しで次の戦闘を両方見てない
※DLC、怪文書は読了率に含まれない
お前ら真かまいたちをクソとか言ってるけど新品定価で買って
読了率100%までやりこんで言ってんの?
ろくにプレイすらもしないで真かまいたちを批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されて真かまクソだ!って批判するのかよ
俺は、発売日買いしてプラチナのしおりまでやりこんだ。有料DLCも迷わずした。みんかま毎日やったり待ったりしてる
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
うんうん、そうだねー、やりこまなくちゃねー
プラチナトロフィー取っとけば、糞でもとりあえず最後までやる気の長い人だとフレに思ってもらえるかも知れないしな。
プラチナトロフィー取るのそんなに難しくないゲームだよね。
初めてプラチナ取ったわ。
読了率100%にするのは苦行だったけども。
やっとプラチナ取れたけど
スパイ編の玄関だけで4パターンも入れるな
手榴弾無、弾切れでやっと100%になったわ
トロフィー厨の俺としては簡単にプラチナが手に入るサウンドノベルは嬉しい
428とかね
アドベンチャーゲームはプラチナトロフィーを取らないと気が済まない
15 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 00:45:06.98 ID:Tokvuu4z
シルバートロフィー:有料DLCを購入した!
シルバートロフィー:有料DLCを全て購入した!
ゴールドトロフィー:始めてプレイした日から一年たった後も真かまいたちの夜で遊んだ!
16 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 01:01:22.75 ID:0O6malJa
初回特典でDLぐらい無料にすればいいのに
その後中古対策で有料で売れば不満も出ないだろうし
そもそもDL購入者相手なら中古対策自体不毛だから
パッケージ販売と違って無条件無料でもよさそうだけど
もしくは全部入り版を売れば良い
>>7 釣りなんは分かってるけど、あえて反論
100%遊び切らんとアカンなんて製作者の甘え
オーモリ君出てきた時点で嫌悪感もよおして辞めるやついてもおかしくはない
まぁ、流石にそこまでで辞めてる奴にはあーだーこーだ言う資格ないとは思うけどw
エンディングを幾つか見て飽きた、で十分だと思う
19 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 01:10:45.00 ID:Tokvuu4z
進化米断ちの夜
進化舞鼬之夜
新カマー医達の夜
新かま板血の夜
進化米たちの憑る
震火まいった地の揺る
25 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 03:13:27.46 ID:oBsWzDaB
もうこのスレいらないんじゃないかな
この流れ見ると
絞殺スレ
DLCを買った瞬間、何か負けた気になって
やらずに売ったわ
チョンソフト
29 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 06:00:50.46 ID:4CCfgSIW
まだあったのこのスレ
2日目以来みたけど以外と長くもったね。ちょいかんどー
結構ためてから読むのもいいもんだな
てか↓本当に最悪だな、しらんかった
938 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 06:57:03.11 ID:H8REJEu9 [1/2]
みゆきの声優が〜ってなんのことかと思ったらコレか・・
これは最悪だわ。なんでコイツ採用してんのよ?
単なるゴミ雌だろうが
声優の植田佳奈のラジオでの発言が問題に,
「悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った」
声優の植田佳奈と清水香里が自身のラジオにて、
上記のような発言を5分以上ゲラゲラと流した。
その内容はあまりに身勝手なもので、
電車内で空のカップを座席下に放置し、
それを見かねて注意した「おっさん」に逆ギレ。
悲鳴を上げて傷害罪や名誉毀損罪で社会的に抹殺してやりたかった、
などと発言した。
>>29 それ最悪だな。そのあとちゃんと男性に謝ったのかな
弾切れバッド回収作業してて虚しくなった
どう考えてもあんな簡単なシューティングで普通にそのエンドには辿り着かないだろ…
>>30 総合スレより
204 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2011/12/28(水) 07:36:26.30 ID:SO5YZzRW [1/2]
>>201完全に犯罪女だなこれ
問題となったのは、7日未明放送の同番組内での植田の発言。
植田は電車内でのマナーについて注意してきた男性に対して、
「社会のゴミ」とした上で
「このオヤジを社会的に抹殺とか、と
にかく、はずかしめて、あいつが悪い方にさせるにはどうしたらいいのかって考えた」
などとし、
悲鳴を上げて鉄道警察を呼び、名誉毀損罪や傷害罪などの罪を被らせればよかった、と具体的に話した。
この放送直後から、ネット上の掲示板では
「痴漢冤罪を意図的に作ろうというのか」「公共の電波で言うことではない」などと批判が殺到。
騒動の拡大を受けてか、14日の同番組内で植田自らが「不愉快な思いをさせた」などと放送内で謝罪したが、
この謝罪に対しても「当初の放送での発言とは電車内の状況の食い違いがある」
「こんな棒読みの謝罪には意味がない」などさらなる非難の声があがり、結果的に火に油を注いだ形になっている。
今朝向こうのスレ見るまでまで全然しらなかっただけに、
死ねよこの女っておもったけど
向こうの201が張ってくれたリンクみたら最近のことじゃなかったんだな
まあ、どっちにしろ、ソフトを無意味に汚された気分だが・・・・
こんなことでネタバレスレにデビューするとはね。
まだ、死神の途中だからまだネタバレみたくないんだよね。レスしてなんだけど
まだ3つも標準シナリオのこしてんのに続きやる気うせるじゃないか
そもそもみゆきが誰得キャラだしな
空手の設定はなんだったのか
>>33 最近の事って言うか、ラジオ上で一般人追い込む犯罪とか
出禁レベル
後でDLC、しかも課金とかユーザー舐めてんのか?あぁ?
最初から完全版で出せやクソが
>>36 >>32 >>29 ラジオ上でって公衆に向かって
自慢げに性犯罪女ですって宣言したようなもんだけど
たとえラジオ上じゃなくても、犯罪メスど真ん中だよなこいつ
冗談抜きにこんなメスは逮捕されろ、そして5年ほどいれといてくれ
>>37 既にソフトにはいってるのにDL販売でしかも4っつも
そして恒例のピンクもってのがひどいよな
初めからここまでがんばってついてきたFAN相手に
1600円追加請求しようとしてる感じがする
皆いってるけどほんとスカスカじゃんソフト内
>>27 いやいや、そこまでしたんならやっとけよwww
アイテム課金のゲームとどこが違うの?
>>39 ほんとにそう思う?
普段ゲーム全然しないからアイテム課金がなんのゲームとか
しらないけどさ、
かなりやり方汚いと思うよ。ピンで値段分の容量もない上に
(いたち以外も含めサウンドノベル至上、過去最薄)
ピンクを外付けって、ファンであればあるほど、汚さにやる気なくすと思う。
同じ事前組み込み解放なら、ドラクエ9の1年間無料配信が
よっぽど親切この上なしに思えてきた。
>>39 全然ベクトルが違うっしょ
かまいたちの方が悪質
42 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 09:55:09.93 ID:b+RGaOb9
>>41 〜の方がっていうか、そもそもアイテム課金はそれで儲けるためにゲーム作ってんだから
1mgも悪質ではないと思うんだけどどうか。
チュンも商売下手だな
他シナリオと同じくシルバートロつけたらトロ厨は喜んでDLC買うのに
元々のボリュームあるならまだしもここまで内容スカスカだとな
トロフィーって集めていいことあんの?
自己満足の感じ?どっかであつめた画像とかみれるの?
XBOXの実績とかもよく聞くけど?
実は真かまのためだけに本体かっちゃったんだ・・・・・・・
ゲーム自体の満足はもうあきらめたから
今後主にブルーレイみるのに活用しようかなと
>>42 あ〜そうかも
アイテム課金は別に悪質じゃないね
そのアイテムが無いとストーリーが進まないってわけじゃないし
>>47 そっか、サンクス
でも気持ちわかるな、ゲームじゃないが俺もコレクターだから
さて、今日は仕事納めだ。午後からはオフィスの大掃除だぜ
長期休みは嬉しいね
中古で買ってきた
レポ通りの本編ペラペラで泣けたわww選択幅も少なく開発はなに考えてんだか・・・
トロフィーコンプしたら速攻売るわ
>>49 内容薄いけど読了100%は作業だから頑張れよ
4000円で売れた
1100円でこのボリュームなら満足です^q^
ネタバレと言えば面白い事があったw
俺フラゲして発売日はVitaを買いに並んだんだが
待ち時間にダチと真かまのネタ話ながらいたら
なんか言いたそうにこっちをチラチラ見てんのw
睨んだら目をそらしやがったwww
>>52 どこが面白い話なん?このレス主の頭の中身が面白いって事??
56 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 15:01:17.29 ID:+lTrR1PK
死神編ってなんであんなにおちゃらけてるの?
ほんとになんでオーモリなんて入れたんだろうな。
池谷さんの死亡フラグ後の話でぐっときてオーモリのボケとか勘弁して欲しい。
お前らみたいなキモヲタどもが感情移入できるキャラを用意してくれたんだろ
結局メガネが空手やってた設定とか池谷が不自然に無免許だったのは
伏線でも何でもなかったのかな?
ピンクやってないけど何か出てた?
59 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 15:50:41.14 ID:IX2eQnAE
>>58 空手有段者の肉体表現が
北野啓子のソレと似てて違和感を感じた
ぽっちゃりポヨンっぽい描かれかただったの?
そんじゃやっぱ文学少女なのに実は強いっていうギャップ萌え狙い意外に深い意味は無かったのかなぁ
せめて雪乃を守ろうと犯人に抵抗したことが分かる死にざまとか、
強いあの子を眠らせるために使った注射器から犯人が分かるルートでもあれば良かったね
61 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 16:16:39.86 ID:IX2eQnAE
>>60 尻や体のラインの描写が
ちょいポチャっぽい印象を受ける書き方だったような……
少なくとも、
「服の上からは分からない、引き締まった二の腕の筋肉
それと対比をなすかのように柔らかく揺れる豊満なバストに
僕は勃起した」とかそういう描写は無かった
前にみんかまで微妙な差がついた理由が判明してすっきりした。
偵察数トップとか、された回数トップだとかでも賞もらえるんだな。
空打ちでも消費しきった方が得ってことか。
操作回数が少ないボーナスもあるよ
>>64 そんなのもあるのか。色々ネタ入れてるんだな。
遅いなら独自に作ればいいやと思って気付いたんだけど、
不思議のダンジョンのノウハウが活かされているのか、
自動生成の論理パズルとしてはよくできてるし。プログラムも簡単じゃない。
待ち時間の長さがなけりゃ賞探しも楽しめるんだけどな。
ファミ通の体験みたいに一日で一事件解決可能になるか、
インストするなり、100円程度のDLC(売り対策)なり、
独立させて500円以内ののDL専用ゲームで出すなりして、
みんかまのみでディスクレス起動可になればそこそこ流行っても不思議じゃなかった。
66 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 18:02:25.99 ID:NZh2CJFS
67 :
なまえをいれてください:2011/12/28(水) 19:25:41.39 ID:/U0XS2bf
奥手のメガネとケバいバカ女っていかにもアニメでありそうなキャラだね。
実際声もすごくアニメックしてて不愉快だった。
4000円にもなるんなら今から売りに行くわ
せめて新品で買った人はDL無料とかに出来なかったのかね
あーもう、98%でストップしちゃったよ。
多分スパイ編でやり残しがあるんだろうなぁ。
残弾ゼロで戦闘突入も、ポッド有無もやったつもりなんだが。
戦闘シーンのフローチャートが2つあるけど
負けたときの「終」ってゲームオーバー直前はちゃんと見えるけど
セーブしてやり直すと消えるよね? 上下の幅が足りないからかな。
第6章の脱出ルート10でのサトミとの戦闘は
3発以上で勝つか、未満でゲームオーバーのみだよね?
0発にしても2発持ってても「終」(残弾何発?)だよね?
総当たりしてるつもりでもらしてるのがわからんよ。
>>70 残ってそうなのは手榴弾持たずに玄関に行くとか弾切れ状態でテラスで待ち伏せかな
どっかに「この通りやればスパイ編は完璧」みたいな
サイトないかな?
せめて各編ごとに読了率をおしえて欲しい。
>>71 そっか、戦闘シーンのみしかやってなかった
もっぺんがんばってくるよ、ありがと!
スパイ編絶対コンプしてないけどもうやりたくない…
ここ見てからプレイしたけど
確か最後の妖怪編に入るときに読了率が90か91くらいだった気がする
妖怪編は何も考えずにプレイしてたらいきなり完エンドだったので
下からフローチャート埋めていったら一番上の終エンドを埋めた時点で100%になった
発売日に買って
今くらいになってやっと本編の謎がすべて解けた。。。。
うほっ感動
ってのを期待してたのに
クリスマス前から暇でしゃーないわ
チュンも商売下手だな
読了100%の人には来月かなりエロいサービス用意してますくらい言えば良いのに
79 :
70:2011/12/28(水) 23:45:08.80 ID:Z215SkKk
>>71 ありがとう、ご指摘通りだったよ!
手榴弾持たないで玄関&弾切れバージョンでコンプできた。
これで思い残すことはない、売ってくるよ。
玄関は見逃しやすいよな
あそこは手榴弾有無、弾有無の2×2で4パターンもあるから
手榴弾関連は簡単じゃね?
二回目の射撃で弾使い果たして三回目の射撃突入っていうほうが見逃しやすいと思う
ミステリ編終わった時点でなんかもうよくなっちゃってるわ
100%にしてなにかいいことあるわけでもなし
読了率96%
これは終わったな、名前入力も半分以上済ませてるし全部やっても届かないな
面倒すぎる
なんだよみゆきの声優アイツかよ
マジ手元に置いときたくなくなったから売るわ
>>65 正直みんかまはチュートリアルでやる気無くした
そうか、面白いのか
え、ふたかま?
なんかの嫌がらせか、アレ
86 :
中村光一:2011/12/29(木) 04:35:11.78 ID:FZAdLg3q
堪えきれず、僕は・・・
A.視線を逸らし、会話を聞き続けた。
B.「かまいたち、僕も好きなんですよ」
二人組の会話に加わった。
C.「タフちんちん」
二人組に言い放った。
早くも過疎ってきたな。かま総合は1と2の信者がケンカしてるだけだし。
発売日に神社の画面見てた時は、二週間も保たずにこうなるとは思わなかった。ペンション着いてからは嫌な予感はしたが。
年明けたら忘れ去られてそうだ。
89 :
なまえをいれてください:2011/12/29(木) 07:04:18.69 ID:xfoaq7mZ
>>84 俺も。今高1だから、みゆきの声優が今までなんの役やってきたかとか
声優として上手いか下手かも全然知らないけど、全く調べたくもないけど
>>29>>32みてほんと吐き気がした。リアで厳罰望む
でもわかってよかった。スレみないまま年越しして後で知るより助かった。
気分わりいわ。他の声優にも迷惑だろーが
みんかま5つ星とか内容見ると面白そうだよ
ただクリアするまでリアルで1週間近くとかあほらしい
完全に耐久レースのようなオンゲになってるな
飽きずに残ってたら上位に名前が載るが見る人は自分だけと
声優の私生活なんぞどうでもいいわ
>>89>>84>>33>>32 完全同意
>>91 私生活は全く興味ないけど、あきらかになやつの声はききたくないな
ましてこの女みたいなクズならなおさら
俺も知ったのがプレイ後でまだ救われたよ
>>90 それなり面白かったけどさ、やっぱり厳しいよね時間待ち&すぐ行動終了
クリア後触って3日でもう限界きて放置したまま
ここに集まってる人らで今すぐやれたら盛り上がるのにね
DLC別に買ってもいいけど、なんだか手つかずでいる
まだ売らないけど一歩譲る気になれない
wiiで完全版的な同じ轍が目に見えてるのがまた嫌だな
怪文書はかなり好きだったけど、出現率低すぎと思うが、作業すぎ
声優ネタに反応してるレスが総じて稚拙だから
たぶんその声優の側には問題ないんだろうなと思う。
っていうか、ラジオのトークネタが事実だと一人で思い込むのは勝手だけど
ゲームの話をしてるとこにスレ違いな書き込みするときには
そのリテラシーが大分かわいそうなレベルだと自覚してくれ。
ラジオという壇上のショーに対して、話芸の拙さを批判するなら分かるが
人格攻撃するのはヒールレスラーに殴られた観客が傷害罪で訴えるようなもんだろ。
伊集院がよく「最近の若いリスナーはぜんぶ真面目に受け取っちゃうから気を付けないと」
みたいに自戒してるのは、こういうリスナーが多いからなんだな。
ラジオはコミュニケーション学的にも映像媒体より発信者とリスナーとの距離が
近く感じるという錯覚が起こるらしいからね
まぁ、スレ違いなので声優ネタは止めようぜ
>>94 それは違うでしょ
全然ヒール役で済んでないから最悪なんじゃん。
レスした人が気分害したのはよくわかる、当然俺も含めて。
痴漢冤罪ってかなりデリケートな問題でここで語るのは荒らしぎみだけど
オカシイことに、クズな女が冤罪しようとおもえばいくらでもできる。
実際いくらでもできてて発覚してる例が正式発表だけでも実はかなりある
そういった男性差別というか、歪んだ法律の隙間をついた犯罪だからだめなんだって
全く冗談にならないし、人の気持ちがわかってないってことよ
殺してやりてー、串刺しにしてやりてーとだと反応違ったと思うよ。
つか、このネタ前スレからも続いているけど
ぶっちゃけ、言っているやつ同じだろw
売ってきた
後悔はない
伊集院が作業になるのは辛いと言ってたがコンプの道はまさにただの作業
だいたい弾切れエンドなんて1種類に纏めろよ
ポポリンも絶対見つけて読み進めようって内容じゃないし
何故ボリューム減らした、何故声優を使った、何故ピンクシナリオをDLCにした…
何故メインシナリオで途中からの生き残りエンドが無い
死神編に至っては登場人物が行方不明のままわかんないなんて斬新過ぎるだろ
で、結局一作目を知っている人ほど騙されるってのは
どういうことなの?
二人目死んでから名前入力になってもそこからでは
どんなに頑張っても犯人発見できないってところ?
確かに騙されてなんとかなるのでは?って散々頑張っちゃったけどさ。
怪文書も全部背景黒だし、突入時の演出同じだし
毎回スタッフロールだしで工夫ゼロ過ぎてワロタは
みんかまって結局毎日マメにやったもの勝ちだってことだよな
ハード返しちゃったからもう半放置決定だわ
みんかまの話題でもりあがりたいなぁ、
いまランク3でやってるけど、意外と手応え。
嘘つきがでてきて、それを絞るのも楽しいよ。
時間はかけたほうがいい、限られた手数でいかに効率よく調べるかも求められる。
ランク1、2なら初日に犯人、凶器、場所は絞れそう。
あとポイントは初日のが高いので、推理は連日行いたいけど、慎重に行ったほうがいいかも。あとで、まだ埋められた、とか後悔してるから
103 :
なまえをいれてください:2011/12/29(木) 13:33:33.00 ID:CnD5u+Lw
聞きたいんだけど、DLCってのはもともとデータが入ってて、アンロックする感じのシステムでもう最初からデータって入ってんの?
それとも、ないデータをDLCする感じなのかな?詳しい人教えて!
後者
DLする容量でだいたいの判断がつく
ごめん前者
106 :
なまえをいれてください:2011/12/29(木) 13:56:41.64 ID:PgrxNYNG
・主人公、ヒロインの名前が変えられない。
・トリックが稚拙、キャラの言動がご都合主義。
・疑心暗鬼な部分が少ない。(1の香山さんを地下室に閉じ込める件は大好き)
・解決or皆殺しエンドしかない。
・ピンクがDLC。
名前はデフォルト、自分と好きな子の名前、ネタ系で三回楽しんでたのは俺だけ?
なんだかんだ言ってスレも盛況だな
かまは健在だと確信した
本スレで質問したもんだが
そのオーモリ編で語られる真相ってのはどんなだったんですか?
109 :
なまえをいれてください:2011/12/29(木) 14:08:48.60 ID:Ve0B+rcr
やればやるほど
矛盾だらけ
公式ファンブック概要
・登場人物紹介
・システム解説
・ブラウニー見取り図
・ミステリー編攻略
(皆殺しまで進めた場合の章概要と図で殺人現場あり)
・真相へのヒント
・ベストエンドと新たな物語
・ミステリー編攻略チャート
・各編紹介(魔女とオーモリもそれぞれ1p)
・遠野ガイド
・かまいたちの夜歴史
・作家紹介
・キーワード辞典
・ちょっとおかしなまとめ
・設定資料集
・開発スタッフインタビュー
・我孫子黒田インタビュー
・声優インタビュー
・汀書き下ろし短編
鎌鼬編の真相説明で、黒井除外の理由を「脱臼だから無理」って
説明してるが、
なんで、「一番風呂の池谷が入った時点でライトが壊れてたから」って説明しないのかなぁ
鎌とるのも仕掛け作るのも、片手で出来るだろ
>>108 1p解説だからね。どういう真相かはもちろん書いてない。
わかるのは、
"超次元"探偵のオーモリがミステリー編の謎を解明するストーリーだってことだ。
場合によっちゃミステリーが化けるかもしれない。
場合によっちゃやはり糞は糞かもしれない。
魔女は問題編解答編にわかれた別の殺人事件で
期待がもてそうな概要だった。
あくまで私視点だがね。
結局本で謎を語ったり
矛盾の説明とかはなかったんですね?
我孫子と黒田のインタビューってのは
お互いがお互いを褒め合ってたのかな?
DLCで真相解明・・・だと・・・?
勘弁してくれ
どういうこと?
おお、瀕死の、もしくは死んだオーモリの魂が
ボッコちゃんに導かれて超次元から事件の真相を見ていくのかな?
オタクを変に気持ち悪く意識して書かなければ面白そうじゃん
魔女編もどうなんだろ?
小林ヤスミファンなんで小林シナリオがどれか知りたい
ファンブックインタビュー他より
醍醐
私をモデルにしているのですが
自分がポポリン編を書くことになりました
(注釈:こいつらの悪ノリでオーモリがキモく)
(注釈:ポポリン初期ラフスケッチはまともな出来)
伊東
原稿用紙50枚ぐらいのボリュームでまとめてください
その3倍4倍になっていたり
そのせいで当初は採用するはずだったシナリオがボツになる
真の犯人編かな?
DLCでミステリー編の謎を解明か
でももう遅いが・・・
>>113 矛盾のヒントが整理させてのっているから
今、くまなく見てるとこ。
みゆき以降の殺人事件の流れ、場所、状況も軽くまとまってる。
もっとも、烏飼が犯人とかのネタバレはファンブックでしてないので、
ヒントの中の推察でしかないのだが。
我孫子と黒田は、対談じゃなくてそれぞれにQ&Aみたいだ。今みてみた。
上の概要は、目次みただけだから。すまん。
>>118 はじめからはいってりゃ
内容次第で神ゲになれたかもね。
それもこれも真相次第だが。
>>119 そこらへんの矛盾納得言ってないのでよければ
簡単にでも説明してくれたら嬉しいです
>>120 今更それをやるって
あまりにも糞扱いで急遽ってことなのかな?
アンロックじゃなくてデータ配信で真相解明編追加だったら
本体はvitaに合わせなきゃいかんから仕方ないけど
内容ちょっとアレなんで追加急げー!って感じにも思えるけど
年明けのもアンロックだったら最初から入れとけ感が強まるね
黒田原案の八頭身美少女ポポリンを
醍醐が糞シナリオと糞キャラくっつけて
台無しにしたのは確か。
シリアスな場面でオーモリに余計なこと言わせたり、
無駄なギャグいれたりしたのも
醍醐と伊東が戦犯。
そのうえ、上から目線で何様だこいつら。
だいたい、
原稿用紙50枚でトリック含めて感情描写もこもった素敵シナリオやれってか?
長すぎるとボツって
長けりゃいいとはいわないが、作家が可哀想すぎる。
すべての批判かぶった作家にあやまれ。
伊東と醍醐クビにしろ
こいつらがいたら次回作も希望がない。
>>123 お察しのとおり、vitaにしたから
一年で急いで作る、とのこと。
確かに黒田だけの責任ではないな
むしろ戦犯はその二人だろう
でも黒田はどっちにしろ才能はないと思うな・・・
>>121 すまん、じっくり読みすすめてみたが、
本編の完エンド以上の矛盾の解説はなかった。申し訳ない。
多分、dlcで語られるのだろう。
本編でわかる範囲の死亡推定時刻まとめ、
殺害場所まとめは便利。
黒田の文才じゃどっちにしろクソが出来ただろ
ファンブックの話はこんなとこかな。
汀の短編は面白かったなあ。
ネタでもいいから
こういうのを一本仕込んで欲しかったよ…
ファンブック編 完
もっと有名な作家を起用すればいいのに
黒田さんより背景担当した人を責めるべきじゃない?
2の本編つまらなかったけどグラが綺麗だったお陰で神ゲー扱いされてるから実写にすればよかったのに
>>131 ああ、そうだったね。
設定資料集のペンション挿絵は申し分なかったよ。
せめて、ゲーム的には1に劣るけど推理小説としては素晴らしいシナリオ!
だったらまだ救いはあったのにな
我孫子もスタッフも黒田の小説読んで面白いと思ったから起用したんだろうけど
もうクリエイターとしての感性が死んでる
EDリストが61まであsるんだけどバグかいな?
2を叩いてる人は理由があって叩いてる人と面白がってるだけの便乗厨がいるみたいだから、
あまりかかわらないほうが、スレが荒れないですむかもしれないな
真はヒロインが受付するとき、オーモリにはハートつけて姓名聞かないような顧客名簿のつけ方って
あれはそこに留まりすぎると雪乃の正体がばれるからやったのかな
ヒロインにあるまじき行動というか、あそこで一瞬にして萎えたのは自分だけか?
くやしい、ですけど感じるんだ・・・・・・!パパン、パン、パン
パンパンと言えば…。
みんかまのカマイッターで「雪乃のすりっとがなんたらかんたら」とエロい長文を完成させていた神がいた。
99%で止まってしまった
>>71の玉切れ状態でテラス待ち伏せってやった覚えがないんですけど
それは何章のどの部分に入りますか?
続編を作らなきゃいけない街の続編を作らず
続編を作ってはいけないかまいたちの続編を作ってしまった
>>138 今手元に無いからアレなんだけど、お触り射撃3回目のやつだよ。
バルコニーに敵が!?って選択肢で待ち伏せって方を選ぶとお触り射撃の前に1発弾を撃っちゃうシーンが有るから
そこで既に弾切れだと弾が無い!?とかなってBAD END。
んで、ここで弾が足りてたら次にお触り射撃に行くから、そこでも敢えてMISSって弾切れにしないと駄目って事ね。
>>139 何言ってんのよ!街の正式な続編は出てるじゃん。
たまに話題にあがる428 〜封鎖された渋谷で〜が街の続編だよ。前作のネタが各所で出たりもするし。
死神編クリアってなったけど中途半端な感じが…雪乃はどうなったのかエンディングあんのかな…
>>141 続編というには微妙じゃね?
仮に428が大々的にあの知る人ぞ知る名作ゲーム街の続編!「街・2」
というタイトルでCM流されて発売されてたならかま2アンチ並に叩かれてそう
まぁ、なんにしても街と428は同じ世界だけどね
428はシリーズ化しないのかな
かまいたちや街に並ぶぐらい好きなんだが
ナンバリングだけはやめとけ
やめてください
街は出演者が既に引退しちゃってたりってのがあるから
ナンバリングはかまいたちだけなんだよね
オトギリソウ→イマビキソウだし
キャラリセットのタイミングで〜の夜シリーズに変えた方が無難だった
151 :
なまえをいれてください:2011/12/29(木) 21:44:28.90 ID:/ytCWTEr
かまいっちんぐの夜
みんかま。
スタートが遅いというけど、ある程度同じルームに人集まらないと成立しにくいところがあるので(偵察の相手)、現状のスタート形式はやむを得ないと思う。
手数は加算されるようなので、1日くらい出遅れても(早ときのポイント狙わない限り)真クリアも可能な。
いちばん論理ゲームしてて楽しんでるけどね
どっちかっつうとマジで座敷わらしの夜だったろ
>>152 目を離してる隙に死体が忽然と消えた、死体はどこに行ったのかと言う設問と
一方で解答の方での質問は殺害場所と書かれてるのがとても謎
何であんないい加減なことになってるんだ?
みんかまはせめて部屋選ぶときに
現在の人数と残り時間表示してほしい
・・・もしかして表示できる?
>>154 本編と違って、そこはみんかまのゲームのシステム的にどうでもいい部分
あくまでカードで推理だからシナリオパートの突っ込み所はスルー推奨
部屋選んで様子見に行くと
エントリ3人とか悲しくなるね
早朝にやってるからなんだが
>>154 こまけぇこと気にしないで
犯人と嘘つきと凶器(=犯人の持ち物)と容疑者の持ち物と
死体の場所(=犯人の場所)と容疑者の場所を当てれば良いだけだと
割り切った方が良いぜ
>>158 他人の推理の妨害とかまいったー遊びも忘れずに!
>>156 でも初めてやる人間に説明無しにこれは結構辛いぞ
最初にやったときはどっちを当てればいいのか本気でしばらく悩んだしw
いまだに犯人のいた場所=消えた死体のある場所なのかどうか良くわからんし・・・
>>140 トロフィー取れました!
脱出ルート選択4 で、1発撃つの忘れてました、ありがとうございます。
>>158 なるほど、死体の場所=犯人の場所でいいのか・・・
たしかに死体が忽然と消えたみたいな変則的な部分に悩むのはわかるけど
死体の場所=犯行場所みたいな基本の部分はチュートリアルでいってなかったっけ
164 :
なまえをいれてください:2011/12/29(木) 23:59:34.51 ID:kLIBxvQg
もう、毎月追加DLを出し続けてくれ
165 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 00:52:59.22 ID:z+uulptT
ファンブックって公式ガイドブックのこと?
正月休みを真かまに捧げようと思っていたが、ミステリー完エンドがフツーに4時間かからず、見れてしまったよ(泣)
もうさ、普通にキャラ立ちだけで犯人推測出来るレベルだし、ペンション一発目に鵜飼が「予約表なくした」って言ってた時点でコイツ怪しいwと思ってたら、あまりにもオーナー感なくて、色々ツッコミどこあんなー、と思ってたら、マジで犯人だし。。
これ、推理作家が書いたの?マジで酷くね?
そんな事情を客に喋っちゃうのもプロとしてどうなの?と主人公までもが思っているからね
すげ〜な。
俺なんて、ずっと池谷が怪しいと思ってたわ。
人数揃ったらスタートにすりゃいいのに
揃っても期限までずっと待機その内10人くらいで始まるんだろ
俺は烏飼が予約表をなくしたってことよりも、
チェックインのときに自分で名前や住所、電話番号を記入しないとこに違和感を感じた
普通ホテルとかだと自分で記入するもんだけど、烏飼が記入してるし
無くしたってプリントアウトしたら良いだけだろ
と思って最初から疑ったな
あからさま過ぎるからどんなトリックがあるかと
思ったら何もなかった
172 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 02:05:26.22 ID:QwduUuNf
100%いった。普通にシークレット選択肢見逃してただけだった。
で、みんかまって何時に更新なの?
こっちのが面白い気がするんだがw
声にオンドゥルが居なかったのが
ある意味、救いだったかな
174 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 02:19:38.53 ID:eNU94mP7
>>152 明らかに100人まで埋まっても、絶対に翌日午前5時まで始まらないってのは駄目だろー
まぁスタートのタイミングが不定だと不公平だという考え方もあるが
ゲーム開始の瞬間から24時間で1日経過にすれば良いわけだし
メンテ開けの時間から開始ってーのはチュンの手抜き的な作りかと
てか(実際に友達呼んで遊ぶかは別としてw)エントリー中だと
自分で部屋作る事も出来ないとかどうなのよ
ああああああああああああ100%とれたあああああ
手榴弾持たずに玄関行ってなかったー
こんなんだけで2%とか使うなよなあ
玉切れ気にし過ぎは罠だわ
>>174 いや、人が集まった方がプレイしやすいのと、
100人まで集まったか翌日までわからない人もいるわけだし、翌日開始は仕方ないよ。
今日、ランク3の2日目だけど、家にいないから明後日までできないw
手数はたまってるから何とかなるけど、多分誰か死んでるな。
あと、場所は一ヶ所に0人以上、誰もいないことあるよ。
みんかまはパーフェクトに解いてもあんなに点数差開くのはなぜなんだ?
早解き以外で。
次の部屋始まるまで18時間・・・待ち遠しい
死神編のエンディング見たけど
やっぱり三姉妹の最後の1人と雪乃は何処行ったのか不明なの?
バッドエンド全部見たら分かるとかじゃないの?
>>177 何より、1日でも早いとポイントがたかい。
毎日、最後に推理すべし。マイナスにならないよう間違い・矛盾に気をつけて、可能な限りひとつでも○×の升目を埋めるべし。
あと、早解きボーナスやカード最多、偵察最多とかのボーナスあるとか。
1日1回30分アクセスするのがポイントか。
おつげ無しでもボーナスあったね
色々あるんだろうがプレイ回数自体が少ないからなぁ
死神って死亡フラグって事なの?
馬鹿だから分からない教えて
ずっと「いけがや」で入力してた俺ちゃんにスキはなかった
>>182 SFCの初代で
「はるこ」を「しゅんこ」と打って強制バッドエンドを繰り返した俺と通じるものがある(笑)
あの時代は戻れないからな。
とりかいさんだと思ってた
>>171 予約表、酷いよな。
あと、客にフロント預けっぱなしで、数時間とかマジでないし!
その他に、10人も客来るのにオーナー1人で切り盛りとかさ、シュプールだったオーナー夫妻にバイト2人だぜ。
夕飯メニューもツッコミ満載だし、あと、何にも娯楽のない山中のペンションで、せっかく温泉なのに、入浴時間午後7時から〜ってどうよ?って思ってたw
大概、夕食って7時からだしさ。入浴時間短すぎるっしょ?犯人のトリックかと思ってたら、ガチだったのには、笑ったww
186 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 11:22:49.02 ID:HMLGw5C/
>>176 だから、定員埋まってからの24時間スパンなら問題ないっしょ。
ステータスや偵察などは、その日開始時のデータで行われているし。
ちなみに今居る☆3部屋、80人いない…過疎って来たなぁ。☆3からが面白いのに。
>>177 同じ推理でも、早い日ほど1マークの正解についての点数が高い。
なので初日から、可能な限り○×をはっきりチャートに着けて最後に推理するべし。
あとは、最速、おつげ無し、凶器等各部門カード最多保持、偵察回数とかのボーナス。
オーナーが偽物で殺されてたオバサンが本当のオーナー、
トリックも大体分かったけど、選択肢3つくらい順当に当てないと
ハッピーエンドに繋がらないし
2人以降死んでからはバッドでも真犯人分かるエンディングにはならないからちょっと苦戦した。
>>171 >>185 入浴時間は死体を隠すため、予約票も見られたら犯人が捨てたんだと思ってたけどガチだったのは笑った。
俺が怪しんだのは料理が夕食のジャンルがバラバラで
「このオッサン苦し紛れで自分が作れる料理を取り敢えず作っただけだろ?」と思ったからだけど。
>>186 お互いにランク3から楽しみましょう。
嘘つき見つけると、カイカンですわ。
いまのプレイスタイルは、当初の所持カードにあわせて、場所か凶器から絞ろうかとしてます。
凶器は1人1つだけど、場所は被るおそれがあるから、先に絞ろうかと。
犯人か否かは、たぶん嘘つきか否かと、犯人は1人で犯行現場にいる、がポイントになるので、犯人そのものを探る必要性は乏しいか?
>>186 ああ、一度推理正解しても翌日にまた推理できるのか。
しらなかった。
>>180 おつげなしはランク2までなら取りやすいけど、3になると使えるなら使うべきか?
偵察はランク2までならざしきわらしなしの人を狙う方が効率いいけど、3からはどちらが効率いいだろうか。
嘘つきいるから、真実の情報を得ることは、価値が高そうなんだよね。
>>172 みんかま、面白いんですよね。ランク1からなれて、嘘つきでると楽しいよ。
プレイヤーのレベルも上がると、より高レベルの争いが出来そうで楽しそう。待ってます。
本編はもうオートプレイか声優しか楽しめなさそうで。DLCまち。
ちょっと待ってくれ
毎日「推理する」を押していいということか?
例えば4日目の1日目も2日目も一度ずつ
そうすれば、その度に点数もらえるの?
193 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 12:59:22.54 ID:HMLGw5C/
>>188 思考手順晒すと自分の首締める事になるぞwでも付き合うがw
場所から絞るのは、複数の人数が同じ場所にいる事があるから、嘘つきがいる時は不利かと。
被ることが無い所有品で、嘘つきをはっきりさせる方が重要かなぁと思ってる。最速手じゃないけど。
おつげ使うなら、天秤理論で犯人を確実に削って行くのがいいかなぁ、とか。
>>189 >>192 誤解を招いたかもしれんが、既に正解してオレンジ色になった項目は
翌日以降に推理しても点数は貰えないぞ。単に早い日の方が1マーク辺りの点数が高いってだけで。
>>192 >4日目の1日目も2日目も一度ずつ
ここがいいたいことがわからないけど、要は今日プレイした最後に推理して、
明日プレイした最後に推理する。
個別の升目の○×を正解した時のポイントは、日毎に少なくなる。
マイナスは大きいので、今のところはいちかばちかではマスを埋めないけれど、ランクあがると敢えて埋めることも出てくるかな?
>>178 ペンション内のどこかにいるでしょ
どこに行ったか、どこにいるのかって描写がないまま話が終わっちゃうだけで
ちなみに死神編は完ENDと終ENDは別物の話と考えておかないと、話の辻褄が合わないよ
>>193>>194 なるほどなるほど、わかった
とりあえずパーフェクトでなくても毎日推理した方がいいんだね
そういうことかあ
>>193 つきあってくれてありがとうw
場所はあくまでも、犯行場所をまず絞ればいいので、
犯行現場は犯人1人だから、複数いる場所は否定できる。あと、私は1人でした、などのカードが有効かな?
カードを集めると場所カードでもいつか矛盾が出てくるので、嘘つきと正直者が絞りやすい。
候補を二択に絞ったら、お告げで特定もできる。
だから、ランク3からはお告げも利用すべきかなぁ、と。
犯人は100%嘘つくと犯行場所にいないと話すから、一見誰もいない場所に見えるかもね。凶器なら2人以上被るのか。
思考さらすのは、自分の良し悪しを議論してもらいたいのと、その中でみんなレベルアップしてもらいたくて。食わず嫌いでプレイヤー減ったらつまらないじゃない。
公式にみんかま用の交流掲示板でもあったらいいのにね。
でも本編のネタバレ書かれるかw
今日はうちに帰らないつもりだったけど、やりたくなってきたwww
198 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 14:19:25.41 ID:HMLGw5C/
>>197 あぁ、逆の考え方で、空白の場所を探すのか、なるほど。
100%の嘘つきならそれもありだな。所持品とどっちが速度的に得なんだろう。
てかあまり偏ったジャンルでカードをかき集めると、格好の偵察の的になるんだよな。
ログイン時、笑うぐらい覗き見された事がある。ロックするにも限度があるし。
防御できてた時は嬉しかったよ
手帳にロックがかかっていたのだとかなんとか
>>199 覗き見された回数トップもボーナスなかった?
その日のカードを全て書き込めば、カードなくなってもよいよね?
ざしきわらしなくなると、もったいないけどw
いまのところは、初日に未所持カードを偵察して、絞れそうになったら捜査するかんじで。
ランク4から犯人がたまに嘘つくと難しそう。複数嘘つきもいるので、突き止めるには相当、日数と捜査がいるような。
みんなでまずは、ランク2までやってみようよ
事件初日クリアで終了まで投げっぱなし…
そういう人多いんじゃないか?何日無駄にしたというのだ…
それランク1、2でしょ、うちも1日でクリア、2日で完全クリアしてましたよ
203 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 17:44:59.59 ID:3L4QUS+G
もっと開始感覚短くならないのかな
長過ぎだ
みんかまで基本的質問
みんかまの1日とは午前5時から翌日の午前3時まででおkですか?
夜に登録すれば、翌朝から開始できるとか?
午前5時〜午前3時らしいよ。
他のプレイヤーの皆様は、みんかまは簡単、それとも難しい?
今日の今朝買ってきた
本編解き終わったorz
男湯の謎簡単すぎだろ、どこにもトリックない
みんかまはじめてみた
なにあの待機時間?
というかもしかして出来る時間決まってるの?好きなときに好きなだけプレイできるんでなくて?
本編は同じく初日に解決wまあかま1も初日にクリアしたし。本当に難しかったのは、かま3でない?
みんかまは、初日は登録期間、プレイヤー集まった方がゲームやりやすいから
208 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 20:43:03.22 ID:3L4QUS+G
ぞくぞくするトリックがかけない作家って存在意義有るのか?
それはすでに作家ではない
真・かまいたちの夜ってタイトル、同人だったらこの内容で許されたのにな
211 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 20:51:28.96 ID:3L4QUS+G
>>209 トリックがチープでも文章で魅せるのが作家の腕前だろ
>>211 我孫子武丸のデビュー作だかの解説で島田荘司が、
「綾辻はトリックが上手いからデビューさせた。我孫子は小説が上手いからデビューさせた」
みたいなこと言ってたな。
その「トリックはそこそこだけど小説が上手い」という資質が、サウンドノベルに程よくマッチしていたんだろう。
どうして我孫子がメインシナリオを頑なに書かないの?
214 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 21:14:05.11 ID:8FPRSiAm
我孫子の書いた428の病院の話は最後泣いた覚えがある
>>214 隠しシナリオの阿智の妹の鈴音の話かな?
今回のサトミとみゆきの話同様に、なんでメインでは一切ノータッチで隠しシナリオだけなんだ。
今回のなんて製品自体には入ってないレベルだからマジであり得ないけどな。
公式の作家陣にはちゃんとデカデカと顔が出てる癖に、有料DLC買ってくれないと我孫子のは無しはありません>w<は酷過ぎだ。
挙句の果てに普通のサウンドノベルじゃなくて、サウンドドラマだし。内容はそんなに悪くなかったけどさ。でも、ある意味詐欺言われても仕方ないぞ、これ…。
216 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 21:47:47.87 ID:3L4QUS+G
シリーズ物なのだからルート分岐をもっと複雑にしてくれよ
メインルートに戻るだけの分岐とか要らなすぎる
原稿用紙50枚程度で
トリックも感情も描写も疑心暗鬼も推理も伏線までまとめ
さらにバッドエンドまで含めたシナリオ書けるはずもない。
醍醐と伊東死ね。
>>217 原稿用紙50枚って大学のレポートか?って枚数だよな
スタッフはいっぺん京極夏彦氏の本で頭殴られたほうがいい
>>217 どんな作家を使っても
結局醍醐と伊東が台無しにするのはわかった
98%で止まった。
エンディングコンプで、
どの篇が足りないのか分からない。。
スパイが怪しいが(分岐、弾切れ、残り0で次の選択肢はやったと思う)
弾切れエンド見て、また戻ってその箇所で麻酔成功すると
弾切れエンドへのフローの線がなくなるのが怪しいのですが。
結局なんでみゆきが殺されたのかすらわからないです
223 :
なまえをいれてください:2011/12/30(金) 22:32:38.23 ID:8FPRSiAm
エンディングの数って61個ですよね?
攻略ページみたら59個しかないんだが、そのページが間違ってる?
サウンド座談会のが貴重な話。
>>225 あーなるほど。
犯人当て鎌鼬の夜編をやったから数も多く、リストもずれたのか。
サンクス。
ミステリー編の名前入力で悩んでるときが一番面白かった
もしかしたら予想もつかないルートやトリックがあるんじゃないかと
裏切られたが
完以外にみなごろし止める術がないとか何考えて作ってるんだろう
犯人当て総当りさせて全部ハズレとか舐めてるとしか言いようがない
>>217 書かせる気ないんだよ
言わせんな恥ずかしい
>>187 料理なww
ここの料理は絶品、みたいなことを京香ちゃんが言ってたが、生ハムに牡蠣、エビチリにスープスパ?はないよな。絵面が際立っとったよww
そもそも、大概は10時チェックアウトで14時チェックインとかなんだから、その間に風呂場の掃除しとけよ、って感じだな。
実際、オバサンは昼間にやってたのにな!なんで入浴時間は7時な訳よ?
そもそも、完エンドに至っては、まるで火サス観てるようなオチ。
さっぱり終わり過ぎww
原点回帰に期待し過ぎた、漏れが悪かったか…。
>>221 それは仕様なので気にしなくていいと
手榴弾のあるなし玄関確認してみて
あとチェンジのc選択
リスト紛失しました!
の時点でハァ?すりかわってるだろ。
料理作るの遅すぎだろ。一個できあがるまでに他の冷めるぞ。
明らかにオーナーじゃないが
オーナーでないからといってただの金庫狙いの空き巣なだけで
殺人犯ではないかもしれない。
なんて思った俺が悪かったな
>>193 ランク3の途中経過で、考え変わった。
一種類のカード集まるだけで殆ど絞られるから、おつげイラネ。
先手が場所か、凶器かは、埋まった時の升目の数が多い凶器一択だね。早めに解いてポイント入るから。
ただ、犯人カードから絞ると、早めに犯人、嘘つきがわかるかな?
235 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 01:05:43.93 ID:vtGvfB7K
ひのき篇
236 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 01:15:19.50 ID:KQpuquKq
男湯で死んだって結論にどうかんがえてもなるから
それを実際はこんなトリックで移動してましたって話の方が面白かったわ
>>234 犯人分からないと嘘付きが誰で脅されてるのも誰か分からないから
結局マトリクス埋める時に○じゃなく?付けざるを得ないので犯人重視でいってる
妖怪編とBINGO編には笑わせてもらった。
特に妖怪編の雪乃ちゃん性格変わりすぎw
サトミちゃんの突っ込みもよかった。
ランク3で、計2人嘘つきなら、場所の情報カードの矛盾から嘘つきが絞れる。
あと、犯人は犯行現場に一人、という条件からも犯人が絞れる。
一応、2人目で犯人、嘘つき、全員の場所のマトリクスすべて埋めた。
おつげはいらんかった、カードが無駄になった。防御代わりくらいにしかならないかもね。
ただしランク4以上で、犯人がたまに嘘つきになるとさらに難しいか、場所のみの情報では犯人が絞れないかもしれない。
だから、感想、プレイスタイルとか情報交換したいんだよなぁ。みんかま
>>238 声優さんは事前の情報がなかったが、その場でしっかり演じ分けたらしい。スタッフが感嘆していたようだ。
>>238 声優ネタといえば、スタッフが池谷のキャスティングで、初代かまいたちのドラマCDを覚えていたのが嬉しかったな。
>>240 オチの皆殺しは何故か大津波で全員流されるでよろしいかね(´・ω・`)
総合次スレなくね?
たててくるわ
245 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 02:41:36.10 ID:cUY82nnQ
まさかのアニメ声に萎え萎え
ボイスオフねーの?
無理だった。
>>246のテンプレで
「かまいたちの夜 総合155」
よろしくお願いします。
立ったな
249 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 02:56:01.26 ID:IDrqXbKd
250 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 03:02:29.53 ID:YKGPdiIV
251 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 03:02:59.27 ID:n/PJ8Ufi
今回のはボリュームが価格に見合っていない
DL分を全て入れれば過去の作品と同等のボリュームな気がするぞ
★★★★★ 7日 12人 6箇所 嘘つき2 犯人はたまに嘘をつく 2000P
毎日誰か殺されていくという恐ろしいステージ
こんなの3日でクリアできるのかよ
254 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 05:26:37.78 ID:n/PJ8Ufi
開始で即行犯人を特定できたときはスカッとするな
次の問題までやることなくなるけどw
はあ
★4に挑む勇気なくて★1やったら簡単過ぎてつまらん
次こそは★4をやりたい
でも怖ええ
みんなでかまいたち、ランク3終わった
クリアは出来たけど最後まで嘘つきの場所が絞れなかったよ
嘘つきの場所って、みんなどうやって推理してるの?
同じ場所には最大2人までしか居ないってルールがあればいいけど、
そんなルール無いよね?
>>256 凶器は一人一個しか無理なんじゃね
場所は犯人以外が嘘ついて犯行場所に二人いるとか証言されると犯人確定前だと混乱する
そもそも、犯人候補の宿泊客の面子が酷い。
主人公→犯人だったら反則。
京香→ヒロイン役と思われ。
神林夫妻→夫婦二人が共犯では、閉鎖系ではつまらなすぎ。
オーモリ→キャラ濃すぎ。殺される事はあっても犯人はあり得ね。良くも悪くも目立ち過ぎ。
沙都美→ギャルキャラで濃すぎ。オーモリに同じく。
サブシナリオとかで犯人になり得ても、正統なミステリーでは、テンパってわめきまくる被害者役が関の山。
雪乃&黒井→怪しすぎ。あからさますぎ。犯人だったら、金返せ!
この時点で、
池谷→
みゆき→
鵜飼→
みゆきは雪乃の世話を献身的にしている、池谷は探偵役をやり出す→事件そのものに積極的に関わっている。つまり意外性がないので、犯人じゃないww
>>256 はい、ランク3の二日目で場所の全マトリクス埋めましたよ。
嘘つきの場所は俺も最初迷った。けど、他のカードとあわせると、矛盾なく通じるのは1通りしかなかったよ。
俺の場合、嘘つきの話すカードが、自分のいる場所と自分は1人を話した。どちらも嘘だから、
まず場所一ヶ所否定、次に犯人と一緒にはいないから、もう一つ否定。
さらに、自分は1人が嘘だから、他に誰もいない場所には嘘つきもいない。
さらにさらに、正直者が自分は1人といったので、そこも否定。
以上から嘘つきの場所が特定できた。
たぶん、嘘つきの情報が最後に埋まってくると思う。
他のカードと照らし合わせないと無理だね
「嘘つきの場所が絞れないケースもある」だと思う
場所の全カード集めても特定不可能だった
ざしきわらし使えばなんとかなるのかな?
一回も使ったことないけど
>>257 うん。凶器が一種類につき一人なのと、犯人の場所には犯人以外居ない
のは理解してる。けど、嘘つきが居た場所が難しくて。
>>259 なるほど。そうゆうパターンもあるんだ。
こっちは嘘つきのカードは、「XXに居ました」と
「死体はXXにはありません」で、しかもXXってのが
犯人の居る場所と一緒なので全然絞り込めなかったよ。
真クリアしたかった。。。
嘘つき100%が一人なら一人が嘘をついていると仮定してマトリクスを人数分用意するのか
それはそれでたるいな
カードの配置ではありうる、と貴重な情報だ。
ただ、人数系のカードでだいぶ絞れるよ?犯行現場も1人でしょ?
場所は3人以上もあるよね。
真クリア目指すのと、マイナス100との兼ね合いになるのか、真クリアのポイントたぶん高いよね。
ざしきわらしは犯行現場のみだと思うよ。個々については教えてくれない。
>>260 ざしきわらしは、犯人の居た場所しか特定できないから無理っぽいね
でも、「嘘つきの場所が絞れないケースがある」って事が分かって
スッキリした
サンキュ!
嘘つきの場所が絞れなかったらどうする?
二択ならあと2日あれば勘でも推理すべきかな、真クリアになるなら。
ランク3で悩み出してみんな力はいってきたなww
今回の凶器は笑えた。
Aが、私は灰皿をもっている。
Bが、私は灰皿をもっている。
どちらかが嘘と思ったら、
Bが、Cが灰皿をもっている。というwww
そしてCが、私は灰皿をもっている。www
犯人と嘘つきおまえらもう少し示し合わせろよwww
みんかまランク4にいってみたいけど、部屋が4つもあって分散しそう
今日ランク4にエントリーする人はどこに入る?
人数多いところにしたいんだが
>>253 偵察でカードを集めるのかな、コインでも安いし。人が減って偵察できなくとも。
あと、嘘つきは死ぬことあるかな?経験者いる?
入室前にわからないよね、人数。それはネックだね。ランク4は設定の差はあるのかな
ざしきわらしは犯人関係のみか ありがとう
>>265 ランク2の時に絞れないケースにぶち当たって、最終的に二択だったのだけど見事に外れて-100
翌日逆にしたら当然正解で真クリア 最終結果は確か3位だった
今日はランク3の最終日だったけど、今回も嘘つきの場所は絞れず
序盤に苦戦したのでランク2の時のように勘で攻めることもできなかった
運や引きの良さも必要だねぇ
ざしきわらし居ない所はクリア確率が低くなりそうだから避けられそうな気がするんだけどどうなるやら
偵察メインの所は捜査回数がすくなさそうな気がする、参加人数が少ないと奪えるカードが少なくて詰みそう
>>268 今日のランク4は、
6日・容疑者12人・場所6つ・嘘つき1人・犯人はたまに嘘をつく
が共通で、
・ノーマル
・コインを使って自由に
・捜査より偵察が重要
・ざしきわらしなし
の4つの部屋がある
今日ランク3終わった人が平均的に分散すると、人数少なくて開始しない可能性大なんだよね
>>271 人数少なくて開始しない、ってあるの?みんかまって1〜100人だったような。
いずれでも、偵察できると大きいから10人はいるとよいよね。ざしきわらしの奪い合いになると不毛だけどw
ちなみに俺はランク3 3日目なのであと3日後入場です。
あとコインの部屋だと、防御する余裕ないから、偵察に回るよねみんな
次作は同窓会で集まった10人弱の大学生が夏のキャンプ場ロッジで殺人に巻き込まれるってどうよ
最初の犠牲者はもちろん主催者の担任
>>272 自分が遭遇したことはないしソースなくて申し訳ないけど、
エントリー少なくて開始しなかったという話はどこかで見た
参加者2人とかだとどうしようもなくなるケースもあるし最速クリアが簡単になってしまうから、
対応人数は、本編が1人〜、みんかまが〜100人ということではないかな
偵察が重要な部屋で参加者少なくても大変そうだから
ノーマルの部屋がよさそうだね
ざしきわらしも微妙だよ、偵察を阻害するし、奪い合いになると不毛だから。
ない部屋もあるし
すまん、マニュアルにみんかま10人〜100人と書いてあった
了解
10人いればクリアできるんだな
最多奪ざしきわらしカード賞があるけど20Pで噴いた
初日でがっつり持ってたらさっさと奪って使ってしまったほうがいいな
クリア以外のポイントは驚くほどすくないような。
ざしきわらしは奪った日に即使うべしかもね、奪い合いは不毛。
俺は奪う手数そのものがもったいないかもと今は考えてる
コイン部屋で防御わざわざ買う意味は確かに無いね
ひたすら偵察しまくってとっとと埋める
みんかまのログで細かいこと。
初日に、現場に死体と大量の血が、とあってもしやヒントかと期待したけど、
ゲームの結果は絞殺とか血のでない凶器www
ただゲストキャラが懐かしいね、いまのとこ街のオタク刑事桂馬と、透がでた。
結構ツボのセリフ言うし、流し読むする価値はあるかも
みんかまばかりで申し訳ないけど、
ざしきわらしカードの必要枚数ってわかります?
エンディングリストのNo.51だけまだなんですが、
どこのwikiを見ても、No.51が盾になって・・・とひとつずれてるんです。
エンディングリストって、全部で61ですよね?
50 終 バナナの皮が・・・
51 空き
52 終 盾になって・・・
で、いいんですよね?
>>285 ありがとうございます。
DLCはやってないので、犯人当て編のエンディングなのかな?
>>282 俺のには金八のミノリカワが出て来て驚いた
結局ランク4の一番上のノーマルの部屋に入ってみた
同室の人いたらよろしく
>>279 クリア・真クリア・順位以外のボーナスだと、
ざしきわらしありの部屋でざしきわらし使わないのはそれなりにポイント高いよ
過去2回分ボーナスポイントメモしてるけど需要ある?
まとめwikiあったら書くけど、どこかにあるかな
>>283 ルールによって違うらしいけど、ランク2ざしきわらしありの部屋で使ったときは3枚だったよ
>>288 ボーナスポイント知りたいね
前、すげー偵察されまくったことあったけど被偵察のボーナス入らなかったからないんだろうな
>>240 「じゃあ犯人は海に逃げたのよ!間違いないわ!もうこんなとこ来なきゃよかった!!」
って泣きわめく女の子が必ずいそうな外見だな。
みんかまは運でしか特定できない状況になったら無難に空白にしといた方いいなぁ
減点デカすぎるだろこれ…
292 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 15:08:17.17 ID:FjmZKSSv
真かまの完成度に「ガンジーでも助走つけて殴るレベル」みたいなコピーつけようぜ。チュンソフネタ限定で。
香山さんでも標準語つかうレベル
「期待させといてこれはないでしょう…。」
293 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 15:11:16.80 ID:Leq9Xvog
☆1の時はルール失念してて間違えて減点
☆2の時は酒入ってて勘違いして減点
そして今☆3で、素でどこか間違えて減点…俺は何をやってるんだろうorz
てか今回ミスってる理由が分からん。あうー明日も自爆する気がしてきた
3日連続間違えたら−700点とかなってもう取り返し不能になったよ
>>293 100%うそつく犯人と嘘つき1人と計2人がいるから、特定するか、確実な情報でないと、入力しちゃダメ。
よく読むと入力できるときあるから、ぎりぎりまで考えてね
296 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 15:32:53.72 ID:Leq9Xvog
>>295 あんがと。むぅ、自分なりには確実だと思ったトコマークしたんだけどなぁ。
というか「100%嘘をつく犯人」はいいんだけど「嘘つき」は本当の事も言う時があるのかしらん?
嗚呼、早く翌日来てくれ〜
犯人はランクによって嘘つく確率が違うけど、
嘘つきは100%だと思うよ。ランクで人数違うけど
最近みんかまでスレが賑わってるけど面白いの?
全然
パズルとか好きなら面白いと思うよ
もうみんかまぐらいしかすることないし
賑わってると感じるてことは、それなりに面白いと思った人が多いってことだろ
俺は本編100%にしてから参戦します
よし!100%になった
みんかま皆うまいなーw
俺なんかランク3でも場所が最後1/2でなんとか突破できたレベルw
そもそもみんかまにエントリーするのがちょっと遅かった
みんかま行くと即ネタバレされると思って遅れたのが運の尽き
おかげで皆より1日遅れてるぜ・・・
>>298 面白いよ
昔あったクルードっていう凶器とか犯行現場とか当てるボードゲームに、
嘘をついて騙す人がいる人狼風味を加えた感じ
DSのデスノートのキラゲームがオンライン対戦できたらよかったのに…と思っていた人に
(自分のほかにいるかわからないけど)
すごくおすすめ
よく言われるように、24時間で1ターンはたしかに遅いし最初はすぐやることなくなるんだけど、
難易度上がると結構悩むし毎日10分で終わるってことはなくなる
かまいたちを買うからには多分ミステリーや犯人当てとかのゲームに興味はあるだろうから、
少し上のランクまで進めれば、きっと楽しめると思う
かまいったーでの騙し合いがアツイ
>>306 たまーに本当の事を言うものアツイよなw
308 :
なまえをいれてください:2011/12/31(土) 17:29:07.79 ID:n/PJ8Ufi
みんかまは過疎化してきたらどうなるのだろう?
え、かまいったーって限られた文節で卑猥な文章を作って遊ぶものじゃないの?
アレ言葉選んで組み合わせる形式だったんだ
自由に書かせたらいろいろ問題だもんな
かまいったーはちょっとえっちな文章を作れそうだよね。
けど騙し合いにも近いからな、ホントのことも呟けるしどうしてくれようかなぁ
ランク5の参戦者いたら感想を聞きたい
でミステリの皆殺しパターンの時は外部からの全く関係ない犯人がいたって事になるの?
最初のタクシー運転手が真犯人と思ってた時期があったな
死神編で主人公が未来の手帳見た時に言う
「あの子は確かに死んだはずなのに…」みたいな意味ありげなところなに?
てっきり主人公が過去の事件の犯人で復讐されて完かと思ったら
よくある創作ネタってことでであっさりうやむやになったし
初日から毎日やっててまだランク3だからランク5はいないんじゃないか?
俺は今日がランク3の最終日
とは言っても事件によって同ランクでも日数違うんだっけ?
早い人はランク4の途中かね
じゃあランク4もどうでしょうか、たまに嘘つく犯人は扱い難しいのでは
死神編はストーリーはオマケにすぎないので深く考えても仕方ない
赤字が出るかどうか以外の部分に意味はないよ
>>314 何でわざわざあそこでそんな事したんだろうね?
ボイスオフ出来ないのがストレス過ぎる!
スタッフに声ヲタでもいるのか?それとも声優業界との癒着か?
サウンドノベルに声付けるんだったらもう金輪際買わない
鵜飼さんはああ見えて若い頃自衛隊に所属してたから
細マッチョだったんだよ
かまいたちに声優って・・・
って最初思ってたけどよく考えたら1や2もちょっとHなで使ってたよな声優
もともと、ドラマCD作ってたからね、かま。
2のちょっとH、聞いたことないんだよな
>>322 どこで自衛隊だったことわかる?
ミステリ編は、誰かも言ってたように雪乃が二人目の犠牲者に
なっていればよかったのに。あと二回目の推理でも解決出来る
ようにしておくか、犯人視点のシナリオ作っておくかしておけよ。
死神編は意味不明。何だよあれ。
妖怪編は結構楽しめた。設定ぶっ飛びすぎでかえって清清しい。
犯人はどうして雪乃ちゃんを殺したんだろう
A:食堂の中から外にいる自分の顔を見られたからだ
B:正統防衛で犯人は雪乃ちゃんだったんだ
C:犯人にとって雪乃ちゃんの存在が想定外だったからだ
D:だれでもよかったんだ
そう、雪乃ちゃんは・・・
A:ブラウニーの常連客だったんだ
B:ブラウニーの客ではなかったんだ
C:人間ではなかったんだ
D:犯人を殺そうとしたんだ
ひらめいたから書いてみる。
ミステリー編を、烏飼犯人編と真オーナーの復讐編に分ける。
一週目は今と同じで烏飼編。ただし、動機などの真相は伏せる。
具体的には、一回目の犯人入力には入れなくして、
二回目の犯人入力で解決できるようにする。
二週目は主人公が神社に寄らないルートを解放。
真オーナーの復讐でもう一本ミステリー。
一見全く関係の無い(犯人も被害者もトリックも別)
二つの事件を読者に解かせて、
実は同じ事件の裏表でしたっていう演出はどうだろう。
細かい所をちょいちょいいじればできると思うんだけどなー
まぁ今回は製作者が無能だったんじゃない
やる気と時間がなかったんだ
だいたい作家もメーカーも俺らより頭が良いに決まってんだから
俺らが考え付くことを思いつかなかったはずがない
もちろん俺ら視点では満足いかなかったのは事実だから言い訳にならんがな
>>328 D:雪乃ちゃんは犯人を殺そうとしたんだ。
実は雪乃ちゃんが事件の真犯人で全ての罪を鵜飼さんになすりつけて殺すつもりだった。
鵜飼さんが突き飛ばした時にはマスターはまだ生きていてとどめを刺したのは雪乃ちゃん。
マスターと雪乃ちゃんの間には遠野の本家が関わる因縁があったようだ。
気絶した振りをしている間に薬で眠らされたのは雪乃ちゃんにとっても想定外だったらしい。
目覚めた時にはもう事件が終わっていたんだ。
本スレの前スレにマスターキーを鵜飼が持ってたんじゃないかってのがあったけどもうそれでいいわ
マスターキー1本だけとは言われてないし、キーがあったら転寝してしまったみゆき注射、サトミの部屋進入も説明一応つくし。
外に遺体があった黒井と雪乃のやられ方が解せない。
足跡は一つだけだったし。
黒井は雪乃を保護して脱出を試みたのか?
多分そうだと思うけどさすがに弱いというかなんというかね
>>332 別にマスターキーがもう一本あってもアンフェアとは思わないけど
それならどこかで2本ある可能性の伏線を触れる程度でも入れとかないとミステリとしてはどうかと思う
まあなくても一応説明は付けられるけどみゆき殺しにしろサトミ殺しにしろ強引な展開が必要になる
作者にはぜひ整合性のある説明をどこかでしてもらいたいな
>>330 やる気と時間と
お金と努力と知能とセンスが足りなかったんだろうな。
下手にどれかがあるとクソゲーとして目立っちゃうけど
全部足りないんでクソゲーにもなりきらず小さくまとまってる。
やっと100%になったわ
知らない間に年越してたわ(;´д`)スパイ大変…
さて課金したシナリオいきますかな♪
>>337 >さて課金したシナリオいきますかな♪
(フフッ
なんか文字が赤いぞ
追加DLCまーだー?
死神の女湯に侵入したのが判明するシーンの「黒井のヤツか!!」ってギャグシーンなのかな
ようやくランク4に入れる
コインはつまらんかったがどれがいいかな
偵察が重要ってのはノーマルのと何が違うんだろ?
まさかのおつげ1点買いが直撃して犯人と嘘つきまであぶり出し
でも上には上がいるから1日でクリアしちゃう人もいるんだろうなあ
>>341 ランク1のとき、捜査がなくて偵察ばかりたまるゲームあった。
ランク4もたぶん捜査が少ないか0なんだと思う
>>342 おつげ一発はすごい。上位は実力だけでなく運もあるかもね。ざしきわらしも考えたほうがいいかな
>>342 ポイント上位はクリアしただけでなく、マトリックスを1日でも早く少しでも埋めてるから、
ざしきわらしの効率も見直した方がいいのかもね。
ランク3は3日でクリア、今日で真クリアできそうだよ
よしランク3、三日目で犯人場所凶器特定できた
カードを偵察で集めて足りない証言は捜査で埋めただけだが
正攻法です、おめ
ちなみに、カイト、京子ちゃん、雪乃ちゅんの3人が犯人てあった?
何となく犯人にはしにくい3人だと思うけど
あったよ
>>326 妖怪編同意杉w
本編やスパイが酷かったから徹底的にバカバカしい妖怪編でスカッとしたわ。
本編は夢野の動機や行動を一通り整理してみたいような
どうせ矛盾だらけだろうと思うと萎えるような微妙な気分だな
350 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 12:36:14.80 ID:gS28EjVx
既読率がなかなか100パーセントにならん、、
今99なんだが、、
どこもしらべるところないよー、、(´・ω・`)
351 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 13:05:13.42 ID:A6n2OzHz
>>350 スパイ編
手榴弾持った状態と持って無い状態で玄関へ逃げろ
>>350 スパイ編の銃撃戦はその場で全弾外す、前の敵で撃ちつくすの他に
地の文で撃つシーンの前に弾切れにしとくってのもあるからな
手榴弾とポットと銃撃戦やりつくしてて、
フローチャートが埋まってるなら、セレクト選択肢か名前入力だとおも
353 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 13:20:25.60 ID:A6n2OzHz
スパイ編とポポリンは別売だったら絶対に買わないってか売れない作品だな
本作に無料で入れて作品ボリュームを稼いだのは正解かもw
354 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 13:20:27.07 ID:gS28EjVx
>>352 とりあえず弾切れして、殺されとけばいいんでしょ?(´・ω・`)
それともその場で全弾はずすand残り0にしとくの2パターンやらないといけないの?
文章的にはまったく同じなんだけど
ちなみにポットは試したよ。Cの選択肢がでなくなっただけだった。
地下室、さとみ遭遇の弾切れは?
手榴弾なしの風呂とかね
357 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 13:38:29.82 ID:gS28EjVx
>>355 一応そのバッドエンドは最初に回収したみたい、、
全く関係無いとこ見落としてるんじゃないかな
俺も96%で既に諦めてるスパイ編は延々とやったわw
>>353 内容知らない人だとスパイ編は買っちゃうんじゃない
特に1のスパイ編が好きだった人は
おまけ的なポポリン編は雰囲気で回避できそうだけど
>>354 あー、最初の1発で切れるのと、撃ちつくすのは一緒かも。
テンプレで答えてしまった。すまん。
ただ、地の文で主人公が撃つ前に残弾0ってのはやらなきゃダメだよ
直前の敵を10発目で仕留めて、ポットを持たない
と
直前の敵を10発目で仕留めて、バルコニーの敵を待ち構える
の2パターンだったかなぁ・・・
バルコニーの敵は一発撃ってからアクションに移る
最初の一発の時に弾がないと別パターンになる
ポポリンの続きが出ない
テンプレ通りやってるのに
>>362 どこで出ないの?
犯人の名前入れるトコなら完ルートじゃなきゃダメだったかも。
金庫で出ないなら、ポポリン編ちゃんと読んでないと出ないとか
番号間違ってるとかじゃね?
>>206 だが
みゆきとサトミ編長すぎだろ、途中で何回も居眠りしたぞ
スパイ編今始めたけど、地図をミステリ編で出して欲しかったな
そしていまだにミステリ編の皆殺しの犯人がわかりませんw真オーナー?
犯人の名前入れるとこ完ルートではやってないはず
ありがとう、ためしてみる
みんかまエントリーする前に部屋に何人エントリーしてるか表示してくれよ
昨日エントリーしたら2人しかいなくて嫌な予感してたら案の定人数不足で1日無駄にしたわ
みなごろし行っても犯人がわからない、って意見があったが、自分のペンションで殺人が起きてるのに、全く発言しない主導権なしオーナー、挙げ句の果てに、泊まり客にマスターキー渡すってw
さらに怪しさ増してるぞ!
挙げ句に沙都美の携帯借りて、語呂合わせか!と呟き、直後に金庫が破られてる→オーナーなら破る必要ない。
みなごろしに別に犯人が?って、そもそも鵜飼の死亡をきちんと確認してないだろ。脇の下にテニスボール挟んでるかもしれないじゃん!ww
神林(夫)の下→瀕死の演技で主人公2階に誘導→追っかけ狙い打ち!と、気付かない方が凄い気が。
だが、漏れは、夢野未来は黒井だと思ってたよw
368 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 15:06:42.65 ID:gS28EjVx
>>360 バルコニーの敵の時の弾切れは銃を落とすバッドエンドだよね?
一応すべてのチャートみると二つずつあるんだけどなぁ、、なんか抜けてるところあるのかな?(´・ω・`)
まったく分からない。。
>>367 脇の下にテニスボールもなにも脈もはかってないし
暗闇で動かなくなっただけだろ。アホかお前は。
え?だとするとサトミの鍵どうやって開けるの?
ラウンジも
やはりマスターキーは複数とか?
管理人用のスペア鍵じゃね?
もしくは雪乃殺した?際にマスターキー回収とか
あ、そうだった・・・
ごめ
メガネや池谷死亡後の推理画面って、何の意味が・・・・
雪乃が持ってたマスター鍵は主人公が持ってる。
ラウンジはみゆきが飲み物を買おうとしたか雪乃が目をさましたから他の人を呼ぼうとしたか理由は謎だが自分で開けたんでしょ。
さとみだけは謎。
やっぱり鵜飼はもう1本マスターキーなり
各部屋のスペアキーなり持ってたんじゃないかな
これから、少なくとも雪乃の口封じはしたいわけだし、
他にキーのあてがなければ、マスターキーは主人公に渡さず回収すると思う
まぁ他にキーがあってもオーナーなんだから鍵管理しろよとは思うが
口を封じたいかどうかは微妙じゃね?従業員である以上金庫の暗証番号を知ってる可能性があるわけだし。どっかに監禁してんじゃないのかね。
監禁と聞くとどうも香山さんを思い出す
殺すかどうかはともかく「この人オーナーじゃない」ってことを
他の連中に言われちゃまずいでしょ、そういう意味での口封じ。
鵜飼としては雪乃が目を覚ます前にみゆきと隔離する必要があるのは確か
ああ、なるほど
じゃあ、雪乃が目を覚まして真相をみゆきに話したから
殺したって可能性もあるのか
>>367 俺は雪乃。黒井は正体を隠してたマネージャー。
黒井と雪乃は外でやられて足跡は一つだったから黒井か鵜飼は
備品庫から外に出たんだよな。
しかし真相を知って切れたのは分かるが鵜飼は豹変しすぎ。
>>172 俺もそう思う
昔やってたタイセリオンみたいな
ただ、一日部屋だけでなく、半日部屋を用意してほしかった
>>381 それは俺も考えたんだが、真相(少なくともオーナーじゃないってこと)を
知ったみゆきが鵜飼に近づくかな?空手があるから余裕と思ってたら
マンドレイン(だっけ?)でやられたってこと?
さすがに警戒している相手には注射すら難しいと思うんだよなー
暢気に飲み物買いに出たか、鵜飼から何か仕掛けたか・・・
あの時点では外部犯だと思ってあの場で空手有段だと言ったのが
まずかった。
何も言わなければ正面からいって撃退されたと思われる。
オーモリみたいに弱そうな奴には正攻法でやってるし。
オーモリは自分からノコノコ脅迫にいって不意打ちで刺された気がするが
ポポロンの続きがやはり出ない
完ルート行くと名前入力にいかないし
>>384 雪乃が例の如くまた取り乱し始めたから飲み物与えようと玄関へ
というか、マンドレインを打つ意味が良く分からん
確か注射されたのは首元だと思ったがみゆきの髪はロングっぽいし
動脈だか静脈にうまく針を刺せるとも思えないよね
殺した後に神林に容疑を向けようとして刺したのか、分からんこと多過ぎ・・・
しかし、みゆきが真相を知らないなら殺すこともなかったのか?
みゆきにバレて、もうダメだこうなったら皆殺しや〜ってなったのかも
あーやっぱ訳分かんなくなってきたwあいつら意味わかんない行動取るし
正直ミステリ編バッドエンドやり込んでないから時系列すら危ういわww
>>386 なるほど。アホな展開だけど殺される前の発言の意味は通るな。
>>387 名前入力って「雪乃はどこを見ていた?」の次のところだぞ
>>387 おいおい完ルートでも入力あるぞw
雪乃が見た人物は?みたいな選択肢のとこだ、確か
つーかポポロンてなんだよ。おいしそうだな。
そういえば池谷が便箋持ってオーナー探してたけど、あれもなんで見つけられなかったんだろう
あの時間は厨房に行けば会えたはずなのに
自力で探す人はすごいな
途中までは自分で探してたんだけど
入力のあたりからわけわからなくなって攻略見てた
さとみの遺体の前で斧持ってただけで勘違いしてぼくさつしてくる
京香も鵜飼並にやばい。
あんなのと結婚しても暴力を振るうだろう。
京香を犯人にして仕返し試みたけど主人公が京香をころす結末ないし・・otz
>>366 10人未満ですか、確かに人数不足は避けたいよね。表示はあってもよいね。過疎ってきたら最悪、何日も続きできなくなる。
10人未満ならサーバ側でNPCでてくれてもいいな。ただあんまり頭がよくても困るw
>>395 あれはかま1のストックエンドのパロやりたくて無理やりねじ込んだ感があるw
398 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 17:16:23.24 ID:nQNuYhPH
>>395 まぁ、あれはお約束ということでw
ある意味原点回帰・・・
鳥飼も盗作元の原稿>殺人(ある意味事故死)という基地だし皆殺しもあり得るかも
そもそも赤城が足を滑らせて死んだと通報しても多分問題なかったよね
殺意も全くないし、悪くて過失致死?
まぁ、座敷童編がミステリ編と出来事を同一とする軸で考えるとだけど
鵜飼は赤城が自分を脅すつもりだと思い込んでるから
金庫に隠されてるらしい脅しのネタを回収する必要があったんじゃなかった?
警察も金庫の中までは調べないと思うけど・・・
でも、不安だったんだろうね
つーかただの手紙を金庫に隠すってのも・・・(花束もあったか)
そこらの引出しでよさそうな気もする
ってそこまでツッコミだしたらキリないよね
話として面白ければ
ある程度の矛盾も流せると思う
もうこの作品の楽しみ方が
矛盾の指摘しか残ってないのってことなんだろうね
手紙だけじゃなく、ン十年前に優クンからもらった小説もあったでしょ
いつから金庫に入れてたのか知らんけど、小説は赤城にとって宝物だったんじゃね?
ああ、なるほど
あかん、段々記憶が薄れていってるw
鵜飼も赤城が大切な物は金庫に入れるという性格を知ってるとしても
おかしくないか
>>404 赤城が会話のなかで何かを金庫に入れてるみたいなことを言った希ガス
>>402 矛盾の指摘だったら枚挙に暇がないよな
むしろこじ付けでもなんでも意味の通る話にする方が難しいぞw
>>399 そうだよなw
風呂場で足を滑らして呆気なく、、、なんてのは良くありそうなシチュエーションだしな 。おざなりな捜査だけされて終わりなんてありそうな話だ。
聴取に来た警察に「元婚約者で夢野未来ですっていって大事なもの渡すからと言われてたのですが」
といっておけば金庫の中身も回収できたんじゃね?
警察が内容バラすはずもないし
殺人容疑で捕まりゃ、これ以上ないスキャンダルなんだから
普通はとりあえず事故って方向に持ってくよな。
しかし、警察が金庫まで開ける義理はないだろうし
金庫が遺族の手の渡れば中身を見られる危険はあるな。
鵜飼がそこまで考えたとは到底思えんが。
みんかま。
A、Bのもつ情報が矛盾したら、
1、Aがうそ
2、Bがうそ
3、ともにうそ
以上を考えねばならないと、いまさらきづいたorz
3は低い確率だろうけど高ランクになるほど念のため
鎌鼬の夜編の犯人ってだーれ?
回答編てでたけどどうやっていくの?
storeで落とすか公式サイトのパスを入力する
総当たりでクリアできるのかよ……
なんだこの隅から隅までダメなゲーム
推理ゲームで総当たりを試すような人は
総当りでクリアできないとクレーム出すからね
>>413 少なくとも謎解き部分を真面目にやるとバカを見るゲーム
偶然に助けられまくるミステリー編犯人と、知り得ない情報を元に行動する鎌鼬編犯人
サブシナリオとか描写とかは置いておくとしても、ミステリーとしては糞アンド糞アンド糞
黒田はもうツイッターでかまいたちにふれなくなったね
>>414 かといって、ミステリー編はまだしも鎌鼬編は話が完全に破綻してるから、
言いがかりに近い状態で犯人を指名することになるからな、正直総当たりと変わらん
>>416 触れてもいいこと無いからな
偶然が連発するのが楽しいと思いましたとか、作家としての感性が疑われてもしょうがない発言してるし
犯人も予測できない要素入れたければ、犯人の知らない事後共犯(勝手に死体を動かした)とかを作ればよかったのにな
>>414 正直読了率100%目指して疲れてたから考えるの面倒だったんだ……
んで肝心のトリックとかも偶然とかまた偶然かよ!って言うね……
>>415 本編は……
なんか発売前情報とかで誤った先入観植え付けられてたなあ……
>>417 トリックが偶然ってこともどうかと思うが、それ以上に
作者が偶然と呼んでる状況が超不自然だから駄作なんだと思う
鵜飼は只の不運な強盗で殺人犯は他にいる、と思った時代が俺にもあった…
>>419 そもそも、小説作品に偶然なんて起きるわけ無いんだからねぇ
メタ的な話になるが全部作者の作為だろ
だから通常偶然は主人公側が有利になる様にに使用される
綿密な計画を練り、完全犯罪を為そうとした犯人が、ほんの些細な偶然から手がかりを得た主人公に追い詰められていく
そこにミステリーの面白さの1つがあると思う
偶然が犯人側に有利になるように使用されると、犯人の計画が穴だらけな事の証明になるからな
穴だらけの犯行を埋めるために偶然が使われるんだから、超不自然になるのはむしろ道理
今回は、衝動的な犯行なんで計画性そのものが無いんだけど
傷害致死扱うのに雪の閉ざされた山荘ってどうよ・・・、場所設定に既に負けてるよ
犯人との知恵比べが面白いんだろってのは俺も同意だよ
ただ「故意でも偶然でも良いからとにかく謎があって謎解きがあれば本格ミステリ」
ってのが我孫子さんの持論らしいぞw
>>420 そうなんだよなあ。例えば初代かまいたちで犯人の目論見が破綻したのは予想よりあまりにも早くギミックが発動してしまったからだったな。あれが無ければ容疑者の絞り込みが困難になっていてゲームで語られたスピード解決は不可能だったかもしれない。
しかもこっちでは、容疑者が変装している事を全員の前で暴いて推理に一定以上の説得力も持たせていた。
今回はその逆で犯人が偶然頼りな上、主人公側も主人公側で「消去法も証拠だ」などと無茶苦茶なことを言って犯人があいつだと特定できる客観的な物証を示していない。もし犯人が自白していなかったら起訴すら困難なレベルだろ。
というか今ですら、いざ裁判であいつが否認したら公判維持できるか怪しいとすら思う。
偶然のおかげで謎が際立ったとかならいいけど
何から何まで偶然のおかげで謎になりましたとかはいはいって感じ。
偶然による謎は変化球であって、
直球勝負ばっかりだとそれはそれで味気ないからたまにはいいスパイスになるけど、
本格直球勝負望んでる人の前で変化球投げたら
ため息つかれるのもしょうがないわな。
煉獄の場合はネタバレになるけど偶然によって犯人のアリバイが補強される形になるんだよね
逆にこの偶然が推理の取っ掛かりになってもいるから「主人公側が有利」とも言えるけど
いや…このスレで知って煉獄やったんだけど真かまとのクオリティの差に涙したわ
チュンの中の人はやったことあるのかな…原点回帰ってああいうことですよ…
>>421 あの人の代表作である「殺戮にいたる病」が叙述トリックを用いた作品だから
我孫子さん自身はそう言わないと自分の立場がないって部分があるんじゃないかね
ただ、個人の見解としては叙述トリックは変化球だから、それが代表作ってのはちょっと寂しい気もする
叙述トリック連発されても萎えるしね
本格ミステリ作家を名乗るのなら一作くらいトリックであっと言わせて欲しいところ
>>422 いざ公判になって否認すれば、無罪になるかもね
そこまで狙って計算してたなら逆にあっぱれな話になる、かもw
裁判の話になってふと思ったのが、裁判における検事と弁護士の関係って探偵と犯人の関係と一緒なんだよね
検事と探偵は、特定の人間が合理的に犯行が可能かつ、それ以外の人間に合理的に犯行が不可能であったことを証明しなければならない
弁護士と犯人は、特定の人物以外に犯行が可能であったことを示唆するだけで良い
消去法はあくまで状況証拠にすぎないのであり(鎌鼬編は状況証拠すら揃っていないのだが)
それだけを根拠に推測するのは合理的とは言えない
ミステリー編で赤城が滑って転んで死んでいたのを発見した
自分が疑われると気が動転してつい隠すような真似をしてしまった、って証言されたらどうする気なんだろうね
立証できるかな
エンディングリストNO30、38、41、46、51を誰か教えて下さい...もう少しでプラチナとれそうなんですが、読書率も98%だし、パスワードいれたら回答編でたみたいですがどこからいくのかわからないしもう限界..
>>427 問題編の途切れたとこから続きが読めるようになってるよ
何番からでしょうか?これまさかもう終わらせたとかですかね?一応完はでてるのですが、完だしたの昨日で先程回答編でたばかりなのですが...
なにがなにやら
近年稀に見るここで聞くより調べたほうが早いで賞
ウィキもみたのですが、全く使いものになってなく何も調べられない。変な別ゲーの名前ばかりだし、調べたいとこおしても無意味
ないな
うん、あのwikiは使い物にならんw
>>432 エンディングリスト抜けているところは、自分でフローチャートみて調べろよ。
あとはウィキ以外で検索すれば、攻略サイト出ると思うが・・・
ダメだったら諦めてくれ。
少なくともここで
>>427のような質問している時点で、厳しい気がする。
というかプラチナ取る労力と達成感が・・・吊り合わないような気がする
俺は今日全部の完みたから明日売ってくる
今回のかまいたちは正直読物としては500円くらいの短編集くらいなもんだからな・・・ 展開に多用性がないからゲームとしての強みも活かしてないし 1と比較せずともほかのサウンドノベルと比較しても糞だろ 一番大事なとこは手抜きでボイスだけ無駄に豪華声優とか・・・・
438 :
なまえをいれてください:2012/01/01(日) 23:30:38.45 ID:A6n2OzHz
謎を解くと数日間参加出来ないとか暇過ぎる
声優勿体無いよな。その金グラフィックと音楽に回して欲しかった。
一番改善して欲しいのはメインシナリオだが。
ランク4、5を試さないと手ごたえわからないね。
441 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 00:38:03.50 ID:TMeOASV/
>>439 グラフィックはあのままで良いよ
最初の遺体も実写の必要無いしその方が想像力かき立てられる
声優はどうせ恐ろしく安値だから廃止しても開発費の足しにならないだろ
それよりもプロットの時点で実装ルートが酷いのを直して欲しいかった
例えば飲み物分岐とか無意味すぎるし隠しフラグにされても困るから
ルートの分岐を複雑化して欲しかった
>>426 ミステリー編の場合、法曹の専門家ではないので勝手な推測ですが、普通の弁護士ならその法廷戦術をとるのではないかと思いました。実際の背景もそうですし。
検察側が明確な殺意を立証するのは困難だと思いました。とすれば過失致死どまり。まあ、容疑者の口がよほど滑らない限りこれが限界な気がします。
というか、犯人の告白からすれば当初は殺意が無かったのは明らかなので、ありのまま法廷で話せば、普通に過失致死が妥当な気が。全体的な隠蔽工作の杜撰さも、偶発的事象故という主張の補強材料にできそうですしw
意味の無いおさわり捜査とかいらんかったわ。
銃撃戦とか時間制限もないものを狙ってやんなきゃ外さないし、
全弾外して分岐とか、最後の一発で分岐とかいちいちやるのだるいくらい弾数多いし、
プラチナのしおりのスタッフロールとか出すのがランダムとかふざけてて、
めんどいから見れて恐怖とか何これとかビビる前に怒りがこみ上げてくるし、
とにかく仕様仕様がユーザーにストレスをためさせる設計になってる。
>>441 いや、いくらなんでも露天風呂は失笑ものだっただろw
遺体の実写ってのは語弊があるが、初代の血のイメージは好みだった
変なとこで初代を踏襲するより、ペンションを実写に戻して欲しかったよ
シナリオのせいもあるけど、ラウンジや食堂に
「談話室」のような温かみを感じられないのはグラフィックのせいもあると思う
金回せとか言ったけど、実写の方がむしろ安上がりかな
445 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 00:55:39.01 ID:8plkAR5B
発売日の翌日に売ったが質問させて
鎌鼬の犯人は誰?
ピンクのしおりはどの程度エロい?
>>329 いいですな。なんで素人が思い付くような題材を黒田(笑)に思い付かないのが今回の悲劇。チュン側も腐ってるからできないでしょ。
ファンによる同じ題材での面白いゲーム期待するしか。
こんかいで分かったことは、声優は不要。入れてもサイドシナリオのお遊びで。
かまいたちスレにまで声豚湧いてきてウゼエ。ギャルゲやってろよ。
要するに金八の続編を早く出せってことだな
448 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 01:03:27.66 ID:osCAS81d
>>445
犯人まさや
ピンクはソープランドごっこ
449 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 01:04:39.49 ID:8plkAR5B
>>448 ありがと
ソープランドごっこかぁ
youtubeで動画あがるまで待つか
450 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 01:05:21.20 ID:TMeOASV/
>>444 今回みたいに反射トリックが可能なペンション自体一般的に無いだろうから
探すのが大変だろうな
しかし、客が10人居ると部屋が埋まり、料理も回らなくなるペンションで
露店付きの風呂が男女で別れてるとか非効率な建物だな
維持費で赤字になりそうだ
451 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 01:06:32.37 ID:TMeOASV/
>>449 youtubeでこの手のゲーム進行が上がる行為は否定したいな
>>426 あ、誤読してました。「勝手に足を滑らせていた」という証言、ありだと思いました。若干苦しいとは思いますが、それを否定する材料を揃えるのは案外難しい気がします。
453 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 01:10:09.63 ID:8plkAR5B
>>451 ん?どういう意味?
ただあまりに今作期待してただけに
落胆も半端なかった
454 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 01:16:20.22 ID:TMeOASV/
>>453 ピンクシナリオのプレイ動画を待つんだろ?
アクションゲームと違って朗読系のゲーム内容公開は
営業妨害以外の何者でもない
会社潰す行為の応援って事なら納得だけど
1の真似しなくていいんじゃない?
大好きな1と比較したくないから次は夏にしてよ
三日月館みたいなありえない舞台は嫌だけど
次回作
登山を題材したホラー
山登りをしていた大学生12人。
適当なところでテントを張ってお酒片手にバーベキューして、
テントの中で寝る。ふと目が覚めたら隣に彼女がいない。
あわててみんなを起こしてみんなで行方不明になった彼女を探す
しばらく歩くと明かりがついている小さなホテルが見える・・・
ノベルゲーの動画は本気でやめて頂きたい
ミステリー篇クリアしたけど、グラフィックも音楽もシナリオも糞だね。
ジャンルは違うが、いまびき草の方がまだマシだわ。
背景と死体の描写は実写かCGにして欲しかった。
動画とかなんとかより安くなって欲しいわ
DLC商法をかますメーカー
動画を上げる、待つユーザー
もうノベルゲーが限界か・・・
サウンドノベルってジャンルが今の時代にもうそぐわないんだろうな
出すなら携帯アプリで十分な気がする
別に据え置きゲや携帯ゲとして出してもいいんやけど
それに見合うボリュームとクオリティが欲しいわ
出来が悪いから携帯アプリで十分とか言われるんやろうね
1ぐらいだったら携帯アプリでも充分再現できるだろうなぁ
サウンドノベル自体、携帯コンテンツで十分な希ガス
ちまちまやると臨場感もないからと
VITAとどっちにするか悩んでPS3のほう買ったのに
チュンのサウンドノベルはなんだかんだ言って唯一無二だから頑張ってほしいんだけどな
今は友達と楽しく遊べたり、強烈なインパクトがあったりせんとウケないんかね
本編と犯人当て編とスパイ編は作り直せ
妖怪編は途中まで面白かったのにラストがなぁ・・・・
あのタイミングで全ては卯子酉様の封印が〜とか言い出すから
あー京香が実は卯子酉の化身とかいうパターンね
それで私の命を使って封印します!とか言い出すんだろ成程わかります
とか思ってたらそのまま終わった
出版関係の人間がペンションに5人もいるんだよな
赤城とカイトーは作家崩れで鵜飼は売れっ子作家、京香と池谷は出版社勤務
著者の得意分野に逃げてるのか
あとは本当に看護婦かどうか怪しい二人組に良く分からんオタクとコミュ障の中卒と黒服コンビに老夫婦
俺の世界が狭いだけかもしれんが、この現実感の無い設定でさらに冷める
468 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 03:30:06.60 ID:92Ih8Ygd
携帯アプリがいいとか言ってる奴って貧乏人でしょ?
大画面でプレイしたい人だっているんだし
ゲーマーにとっては携帯アプリのがハードの敷居が高い
470 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 03:41:09.98 ID:92Ih8Ygd
428なら携帯アプリでもいいけどかまいたちは怖いゲームだからPSPかPS3じゃないとね〜
ゲーマーは携帯アプリが嫌いだからね
かくいう俺も嫌いだけど、業界全体として携帯アプリにこの先移行していく流れは止まらんだろ
ボイスありとかふざけんな
知ってれば買わなかった
わざわざPS3も買ったのに、すぐ売るハメになった
いやースマホのゲームって現状しょぼいのばっかだしそうそう移行することはないだろ
特に値段が安いというのが致命的
みんかまランク4開始
12人とか推理表が大きすぎるw
犯人も嘘つくかは五分五分ってのが怖いわあ〜
なんか証言も否定形ばっかで考えがまとめずれえ
偵察の引きが微妙で凶器だけ特定に至らず2日クリア無理だった無念
ざしきわらしのおつげって毎日1回できるんだな
476 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 07:55:01.84 ID:RZ6Udw+/
ランク4は犯人がたまに嘘ついて、嘘つき2人だよね?矛盾した情報はまだでない?
ざしきわらしが1日一回できて真実だから、ランク4くらいになると積極的に集めても悪くないのかと思うがどうだろうか、嘘つきをあぶり出すために。
>>475 クリアは3日目くらいが早いほうじゃないかな、偵察で不足分を捜査で補うとよいのかも
>>467 そういうもんだと思って楽しむしかないよ
この手の話はどうしても設定が現実離れしちゃう
密室、屋敷の孤立、フーダニット、素人探偵とかそもそも現実味がないし
だから本格推理(笑)とか呼ばれるジャンルは海外ではほぼ絶滅種なわけで・・・
>>477 海外で日本で言うところの本格推理が人気無いのは知ってるけど
とはいえ他のジャンルのミステリーが人気あるかというと・・・じゃね
日本以外の国でミステリーが衰退しているという見方が正解な気がする
個人的には社会派とかハードボイルドとかはもうミステリーの枠に入れなくていいんじゃないかな、と思うわ
つか、何でこいつらいつまでもミステリーの枠の中に入ってるんやろ、もう別ジャンルとして確立してるやん
まさやって真オーナーが夢野に宛てた手紙どこで発見したんだっけ?
夢野としては脅迫の手紙だと思ってるんだからその辺にほいほい置いとくなよw
発売日に買ったが今思うと高い買い物になった感は凄いある
そんなに作るの大変なゲームなのかね?
みんかまのボーナスポイントとかの、マニュアルにない情報をまとめたくて、みんかま用wiki立てた
http://www18.atwiki.jp/minkama/ 自分がわかる分は書いていくけど、実際やってみないとわからないことが多すぎるので、みんかまやってる人は埋めてもらえると助かる
整理して見やすくしたつもりだけど、見にくかったらどんどん編集してくれ
編集が面倒だったらコメントでもOK
なかなか確認できなくて困ってるのは、賞ボーナスと、経過日ごとの推理したときにもらえるポイント(表示速い)
あとランキングの順位でもらえるボーナスポイントも
是非埋めてください
あえて、みんかまランク1をプレイ
パーフェクト、最速クリアしたのに最終的に1位と200ポイントほどの差をつけられた
そんなに他のボーナスポイントは高いのだろうか?
任意のざしきわらしをかう 8枚
他人からピンポイントでざしきわらしをうばう 10枚
嫌がらせしてもしょうがないと思うんだけどな
コインゲーは行動力がノーマルより少ないんだな、ガードが高価で無駄だから偵察が無駄にはなりにくいが
とりあえず初めてみんかまやって
コインゲーで初日で余裕のパーフェクトだけどこれであと48時間くらいやることないのか?
他のもう少し難しい部屋でやる場合、パーフェクト狙いじゃなくて
犯人・凶器・犯行現場狙いでいくの?
485 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 12:50:49.75 ID:1/zEwk5n
>>484 ランク1、2はチュートリアルみたいなもん。
ランク上がればそんなに余裕なくなる。
>>484 パーフェクトで最速クリアでも最終的な順位でその部屋のトップを目指したほうがいい。現時点では1位になってると思うけど。2日目終わってボーナスポイントが入った段階で最終的に抜かれる可能性がある。
パーフェクトで終了しても何かのボーナスポイントで差が開く。
もちろん、そこには駆け引きがあると思うけど
487 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 12:58:54.43 ID:dDPqQGYs
まだスパイ編の途中なんだけどこれ苛々しないで進めれるヤツいるの?
スパイ編っていうより迷宮編やらされてる感じする。
ビンゴも辛かった、ここでためたら勿体ない?
あとふたつのサブやっといた方がいいってひといたら教えてほしい
>>484 ランクが上がると
-捜査対象数が増えるのでマトリクス埋めに必要なカードが増える
-得られる情報の範囲が広くなりあいまいな物も増える、内容が被って無駄なカードを引く確率も増える
-嘘つきが混じるから「○○が犯人です」などというストレートな情報が簡単に信用できなくなる
-必要なざしきわらしカードの枚数が増える
-参加人数が減るから偵察がやりにくくなる
オタク的なギャグノリが好きなんなら妖怪編やってもいいんじゃないのってくらいだな
やっぱ高ランクは厳しいんだな……
嘘つきとか出てきたら推理できる気がしないぜ
その分、日数が長いから手応えがあるはず。
ざしきわらしの枚数増えるのがネックかな?
カードの内容が被るときはかえってチャンスじゃないかな、片方が嘘か、両方が真実か、稀に両方が嘘か、矛盾を責め立てるきっかけになりやすい。
>>487 例えるならミステリやビンゴがかぼちゃの皮で、スパイ編がかぼちゃのヘタ
妖怪と死神はかぼちゃの種って感じ。
種をゴミと思うか美味いと思うか人それぞれだな。
ちなみに普通の可食部はない。
スパイ編と死神編はゲームシステムに囚われるがあまり、話として破綻してる
2の底蟲村篇と惨殺篇は上手いことしてたのになあ・・・
みんかま
間違えたら-100にはなるが、推理は簡易ざしきわらしとしても使えるな
Aの証言→「Bは食堂にいました」
Bの証言→「私は玄関にいました」
の場合に、Bの居場所を玄関にして推理をかけると、とりあえずその場で
ABのどちらが嘘つきなのかは分かる
序盤でざしきわらし集めるのは大変だし、より早い段階で嘘つきを断定出来るのは結構ポイント
明日はBを嘘つきにして推理かけるつもり(間違えても犯人だということが分かる)
惜しむらくはせっかく面白くなってきてるのに参加者が明らかに減ってることか……
部屋を選ぶときはランク内で一番上が無難かな
ピンクが有料ってのは百方譲って許すとしても、エロさが全くないってのは許せん。2のみどりさんの尻振りみたいな動きもないし、ショボ過ぎだろ。
>>493 スパイ編はMGSをやりたかったのかな、と思ってる。クリアだけなら友人も簡単にできていた。
>>494 たしかに最終手段だけど、A、Bの他の発言に矛盾ないか、カード集めて確認したらどうかな。
もしくは場所カードを集めると、さらに絞れるかもしれない。
(例えばもしCが、玄関にいた、かつ1人でいました、といえば、
AとCが嘘か、Bが嘘かの二択となる)
犯人カード集めると、嘘つき・犯人を絞りやすいが、場所や凶器を絞れない分、真クリアには遠ざかるかも。
その日のプラスマイナスの差が150〜200にもなりかねないから、なるべくカケはしない方がいい気がする。
>>495 基本的にはどんどん先に。ランク1、2に戻るのはつまらなくなるからやめたほうがいい。
ランク4、5に慣れなければ、ランク3を練習、もあるかもね。
明日、ランク4を登録するけど、今のトレンドはどのタイプの部屋?
コインは個人的に遊びやすいけど簡単すぎるかな?
>>476 嘘つきは一人やね
ざしき集めようかと思ったけど、3回分の偵察フルに使っても5枚集めきれないしやめた
初日の推理ポイントは高いっていうし普通に情報収集したわ
>>493 死神編はしっかり推理できる話だったらなあと思う
ENDによって全く違うトリックを使ってることになってるっぽいし、終わり方も中途半端で消化不良なんだよね
ランク4コイン部屋座敷わらし買えば楽勝じゃんと思ったら
4枚も必要なのかよこれ
>>497 494です
最終手段っていうか、早い段階だからこそ使える手だと自分は思ってる
Cの証言には、日数かけて確実にカード集めてればいつかは当たるだろうけど、
嘘つきが分からない(ひいては誰の証言が正しいか分からない)と
どうにも捜査のとっかかりがなくて前回やりにくかったから、自分は1日目でこの手をとった
ここで少々身を切っても、一つの矛盾から嘘つきをすぐ断定出来るのは有効かなと
(ちなみに1/2の賭けには勝ったからマイナスはなし)
人によっていろんな考えやプレイスタイルがあるのが面白いとこだよね
502 :
497:2012/01/02(月) 15:17:16.80 ID:RZ6Udw+/
>>501 その成功はすばらしい、と思います。
さまざまなプレイスタイルが共存しうるからこその、みんかまかな、とも。
惜しむらくは、いまのとここのゲームがランク5までいって今のところそれ以上の明確な目的がないので、
さまざまなプレイスタイルの共存をまだいかしきれてない気がする。
月間ランキングの長期戦なら、月3回プレイできるランク5を平均していかに勝ちきるか、だろうけど、
例えば一発勝負、のイベントもあっていいと思うんだよね。高ランクプレイヤー集まったりして。
少しずつ盛り上げられそうな予感がします、みんかま
早く始まってくれんかな次の部屋
何で最速でパーフェクトなのに点数が開くのか見極めたいし、最速クリアはそもそも1人だけなのかとか
何か致命的なことやってんのかなあ?
死神のルールって何だったの?
505 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 15:49:41.62 ID:TMeOASV/
自分勝手な未来を創造する
死神編途中まではよかったな
ストーリーよりも背景のショボさ何とかしろよw
実写のほうが臨場感あるだろ
アンケートに書いといたわ
死神編、分岐の仕方も下手だったしな
どう考えてもペンション入る前に分岐しておいて
入ったら写真が本編と違うっていうのが妥当だろ
何あの無理やり感
508 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 16:31:19.01 ID:CHlDkjb9
妖怪編のオモーリと池谷が初対面した時は笑い死ぬかとおもたわwwwwwおまえらもう一回あそこみてみwwwwwwwwまぁ面しろかったのここだけ。さてもう一度みて売ってこよ
昨日予告通り売ってきた
買ったのが中古で5200円
売れたのは正月価格込みで4800円
まぁシナリオ二本買っちまったから1200円で遊んだことになる
と考えればまぁ妥当な値段か
で問題はそこに500円の福袋があったんだ
買って帰ると中には・・・・
かまいたちの夜2、かまいたちの夜3
かまいたち恐るべし
2の頃はなんかまだありそう!って気がしたけど今回は何も期待できない
(´・ω・`)もう・・・かまいたちは終わったんだな
本編が一段落したら、みんかまは勧めますよ。
1日一回30分でよいし
>>505 なるほど。願いみたいなものを言葉で発っしちゃうとダメってことか。
515 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 18:00:07.81 ID:CWFV1O0p
>>514 願いっつーか
「来月子供が生まれるんだ」とか「ここから無事に帰ったら結婚するんだ」とか
映画・ドラマ等でいかにもこの後死ぬキャラクタが言いそうな事を言うとアウト
一言で言えば死亡フラグ
浅野って、ぶっちゃけ基地外だったんだろ
吉良がかわいそう
誤爆ww
忠臣蔵スレ!
2がクソ過ぎて3飛ばして真やったけど、まさか2以下の出来だとは思わなかった。
2は1とは比べ物にならない駄作だが、キャラへの愛着あったし、ぶらりんしゃん等キモ怖い話もまだ楽しめた。ピンクも良かったし。
真一通り終わったけど、もう全然つまらんな。ビンゴ編くらいかマシなのは。
>>497 じゃなくて、例えば次はランク4だとすると
ランク4の部屋が3つあった場合に
一番上に表示されてる部屋がエントリー数多い可能性が高いかなと
521 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 18:33:43.93 ID:92Ih8Ygd
かまいたちは1で終わっとけばよかった
かまいたちの続編を出さないで新作のサスペンスホラーのサウンドノベル作ればよかった
映画のスクリームみたいな感じでいいんだよ
犯人はピエロマスクして一人ずつ殺していく
みんかまは買ってすぐ始めるもんだね
本編クリアしてからとか考える必要無かった
523 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 18:40:44.72 ID:V0lzgmF4
声優はいらなかったな
ギャーっていう悲鳴だけでいいよ
死亡フラグはブラックジョークだったなー、気づいたときにはふいたけど。そのあとは気をつけて避けたしね初回は。
一発ネタとしてはありじゃね?サウンドノベルでここまで露骨に扱われたことは、うみねこ4くらいか
>>520 了解。
低ランクだとどこでも差がないだろうけど、
高ランクは人少ないもんね。最低人数に達しなかったという報告もある。
けどまずは苦手な、難しそうなルールは避けるんじゃない?
個人的にはコインは楽、高ランクは偵察メインは人少ないから厳しそう、と思う。
ランク5の、1日に一人ずつ死亡は恐ろしすぎる。
ただ、死亡者が犯人だったり、嘘つきだったりした経験はありますか?
俺は今のところないけど
そもそも今回の題材が何でかまいたちの夜なんだ?
本編は全く関係ないよな?
別タイトルにすべきだったな。
>>460 一部でしょ?ほぼテクスチャじゃん。しかも粗いし。
>>526 twitterなどで、今回はかまいたちに統一しなかった、と監修が断言
死神編の死亡フラグ言うと死に近づくってのは
まあ面白いファクターだと思うけど、
選択肢と関係なく勝手に言い出すからな。
選択肢が死亡フラグ言うかどうかなら惨殺編のドックンと同じで
自分で管理できるからまだよかった。
あとシークレット選択肢だかはいらないな。
3のように全員死亡エンドで叙述トリックがあれば評価は変わるけど、今のままだと意味不明なんだよな
CHANGE選択で未表示だったところって、
上キーで戻ると丸見えなの萎えるよな。
未選択肢は見えないようにしとけよ…
532 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 21:34:21.91 ID:TMeOASV/
CHANGE選択自体不要
上キーですぐ戻れるんだからシークレットもチェンジも何の意味もなしてないと思う
むしろ余計な待ち時間が発生するから邪魔
534 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 21:42:11.07 ID:TMeOASV/
分岐で紡ぐミステリーを体験したいけど、無理なのかねぇ
????選択肢も忌火起草みたいにチャート使用不可、読み返し不可なら意味あるけど今回はめんどいだけ
バックログ不可は2の洞窟編が不評だったからかのう
死神やってないのに妖怪突入したんだけどテンプレミス?
538 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 22:33:14.26 ID:CWFV1O0p
>>497 俺も同感。確認のしようがないからアレだが
とりあえず狙うランクの一番上の部屋にエントリしている人多いと思う
>>527 まぁどうでもいいがお前さんはテクスチャの意味分かってない
死神はネタ系としては中々好きなシナリオ
主人公以外もフラグ管理出来てうまくいけば犯人以外全員性感で
悪くすれば全滅みたいに出来たろうに惜しいな
>>539 お前は普段どんな変換をしてるんだwww
真かまをうちの妹にやらせてるんだが、
年末から犯人の目星がわかっても、真相になかなか辿りつかない。。。
ゲームのカンがあまりにも悪いんだが
エンディングがどれも同じ曲にきこえる…
ちゃんと本編やってから有料DLすればよかった…
初代かまから久々だったからすっげーわくわくして思わず最初にDLしてからやったけど激しく後悔
チュンソフトのものは発売後レビューが出そろってからじゃないともう買えないわ
544 :
なまえをいれてください:2012/01/02(月) 23:45:29.08 ID:suYnnj/6
クソゲーだよな。何故か認めない奴多いけど
完成度が低すぎる。
いやクソゲーはもっと突き抜けてないとだめだろう
内容が薄く中途半端ではあるがクソゲーの称号をあげるには弱いな
誤字脱字が想像以上にひどいとかミステリー編以外は全てDLCだったとか
そのくらいのパンチは欲しいな
妖怪編とBINGO編はワラタ
雪乃ちゃんの変貌ぶりが半端ないw
妖怪編とビンゴ編は従来のかまいたち通りのまともなサイドシナリオだからね
とくに悪い点はない
忌火起草よりつまらなかった
>>539 それ思った
うまく選んでいけば池谷さんだけ死神のルール発言させて死亡ルートとかできると思ったのに…
妖怪編のどつき漫才はボイス無しで真価を増すと思った
>>519 自分は3は結構好きだよ
やってみたら?
552 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 00:40:20.25 ID:G01zfc+e
なんかミステリーのみなごろしが謎すぎるな
オーナーが神林など殺した後に死んだふりしたって事?
それだとしても、二階から明かりが灯るって矛盾もあるし
最後の犯人当てでもオーナー選んでも、結局殺されちゃうし、最後でも解決編の糸口作ってほしかったわ、、(´・ω・`)
俺も2階の明かりが気になる
あれって何なの?
非常用ハッチ使ったんじゃね
偶然明かりが付きました
>>552-553 読解力ゼロだな。。。
何で死ぬ(死んだふり)間際に二階を指差したのか考えてみろ
あれは鵜飼だよな
あの後2階に行ったら襲われたし、死んだふりの鵜飼がカイトを殺すために付いてきたんだろう
558 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 02:37:05.39 ID:wAGzdzv6
>>383 俺の他にもタイセリオン信者いたのか
あれの出来は素晴らしすぎる
今でもどっか版権買って移植して欲しいわ
質問!エンディングの46だけ行けないんだけど、どうすれば行ける?
すまない。解決した
561 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 05:00:27.05 ID:nJ4Vgzvx
562 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 05:01:42.30 ID:nJ4Vgzvx
>>556 何故死んだフリする必要が有るんだ?
そのまま襲ってしまえば良いだけだろうに
だよね。1みたいに何人か逝ってても解決できるようにして欲しかった。
>>563 同意
そりゃ死人少ない方がよい終わり方なんだろうけどね
ゲームとしてどうなのよ、ってことだよな
これで話のクオリティさえ高ければこうまで言われなかったのかな?
ピンクにしてDL購入したんだが風呂イベント起きないのなんで?
>>562 知らんがな、犯人に聞けよ
なぜ二階の明かりが点いたかに回答しただけで、
死んだふりの根拠を俺に求めるなw
偶然ですよ
>>562 単にゲームとしてそのほうが面白いからなんだろうけど、敢えて理由考えると
正面から襲うよりは死ぬフリして2Fへ誘導、サトミの死体に気を取られているうちに
背後から確実にって感じかな?でもそれだと神林の死体を使えばいいだけだしなぁ。
やっぱり皆殺しの行動が意味不明。金庫破った鵜飼が真実を知って発狂、
無差別殺人へって考えも苦しいながらできるけど、その割に冷静っぽいし。
妖怪編書いたの誰だよ
くそ痛い
みゆきとサトミ編、いい話じゃねえか。
思わず目から汁が…。
なんか皆殺しにこだわってる人多いけど
単純に全員殺して逃げようとしただけだろう
雪乃は目覚める前に口封じしなきゃならないし
朝になれば警察が来てオーナーの振りしてるのバレる
全員殺してペンション燃やせばとりあえず自分が宿泊した痕跡も残らない
結論、軽度のクソゲー
かまいったーで嘘を付く人本当にいるんだな
ランク5になるまでは足引っ張ることもないのに
何編か忘れたが、偶然で解決するなんてミステリじゃないとか何とか
誰かがいうシーンなかったっけ。
それ言っちゃうか?!ってビビった記憶あるが売ったので確認できない
576 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 11:59:30.33 ID:R+0rVpVD
>>574 この手のゲームは足引っ張ってなんぼだろ
☆5どころか3以降なら嘘が混じるから十分アリだし
577 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 12:28:05.12 ID:NAdHC4gB
>>574 本当のこと言うメリットが無いからなぁ。
狼少年になる手もある。
でもパロディっぽい文章のほうがなごむ
黒田の発言はちょっとねえ・・・
アマゾンに黒田の発言に対して的確すぎる意見あってふいたw
あれ是非本人に見て欲しい
580 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 14:59:34.11 ID:wAGzdzv6
場所って誰もいないって所もあるんだな
嘘つきの場所が特定しきれなくて誰もいない場所にぶっこんだら死んだわ
嘘つきの場所判定むずすぎわろた
581 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 15:14:44.75 ID:s3SIIN9u
怪文書の8.夕食時のおさわり選択肢って
何章ですか?
582 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 15:22:16.91 ID:s3SIIN9u
解決しました。
どうやらポポリン編やってなかったからのようでした。
>>580 場所のルールは、犯人は犯行現場に1人、これのみ。
なので嘘つきの場所は、
嘘つきが証言した自分の居場所を否定して、
犯行現場を除いて、
さらに、正直者が1人でいたと発言したら、その場所を否定、
ほか、嘘つきの証言で否定できる場所があれば否定、
以上で決めるしかない。
ランク4以上で場所6箇所だとかなり特定しにくいかもね。
ただ、ランク3で真クリア700点なので、マイナスの兼ね合いで運に任せるのはあり。
読了率100%にしたらいいことあるの?
>>584 人によっては満足して心置きなく売れるようになる
人によってはトロフィーGET万歳
人によっては後はみんかま専用ソフトになる
>>520 さっきコイン部屋に入ったら、すでに参加人数10人越えてたよ。
比較的簡単だし、コイン部屋を選ぶ人は多いかもね。
>>562 刺しただか撲殺しただかの神林氏の死体がかぶさってきて邪魔で、快人をやるには、不利だったから、とりあえず2階に誘導したのでは?
常識的に考えて、体格良くなくても、池谷や快人は若いし強そうだ。
みゆきちゃんにマンドレイン使ってる時点で、腕力に自信はないんだろうよ。
みなごろしも、自分が夢野って正体知ってる池谷を殺した時点で、他に知ってるやつが居ないか(一緒に来ている京香とか)、後はみんなに顔を覚えられてるから、後々、ペンションのオーナーじゃないってバレる=犯人ってなるから、口封じだろ。
それよりも、みゆきとサトミがなんで友人になったのかが、謎。
人種が違い過ぎるだろww
588 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 17:25:42.80 ID:R+0rVpVD
>>587 > それよりも、みゆきとサトミがなんで友人になったのかが、謎。
>人種が違い過ぎるだろww
wwとか…ちょっと恥ずかしいぞ…
みんかま、防御された時に○○の証言カードだった、って出るんだな
試しにそいつに犯人の情報聞いたらすげー有効な証言もらえたわ
犯人カードは、犯人さえ特定出来たら凶器や場所みたいに以降の証言そろえる必要なくなるし
無駄うちするよりかは、敢えて防御された証言を狙ってみるのも手かも知れない
重要なカードを他人には見せたくない、防御したい、って思うのは心理だろう
枚数増えたらく当たりにくいし、ワザと嘘やカス証言防御するヤツもいるかも知れないけど
その辺の駆け引きも面白いところかもな
>>520 ランク4は普通の部屋にしちゃったな、40人超え。通常の手ごたえも確かめたくて。
コイン部屋は、偵察中心になると手数が増えて(通常、初日6手。コイン部屋は偵察のみなら8手)、
かつ防御に手が回らないので簡単になる、
よって偵察できる人数多いことが前提。
591 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 17:40:15.94 ID:nJ4Vgzvx
>>587 被害者のフリして助けて貰えば良いだけじゃないか?
黒井が襲ってきたとか言えば快人は信じるだろ
>>592 死んだと思わせて一人ずつ奇襲をかけた方が殺しやすいじゃん
危険だからみんなで固まって行動しましょうとか快人言い出しそうだし
柱時計にナイフ刺さってたのってなんなの
594 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 18:20:29.16 ID:nJ4Vgzvx
>>592 被害者のフリして後ろから襲った方が楽だろ
どうせ男性陣は快人と二人なるからその後の見回りも二人っきりだし
>>594 >どうせ男性陣は快人と二人なるから
そんなルールあったっけ?
やっぱり下手に2対1で仕掛けるより、一人になるのを待って奇襲かけた方がいいと思うけど
>>593 柱時計が一番わからない。
玄関付近の音を消したかったのか、時間を止めたいという情緒的な発想か。
ダイイングメッセージにはなりうる?
597 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 18:41:03.91 ID:nJ4Vgzvx
>>588 wwダメか…スマン。
この時点で、黒井も片付けているんだから、確かに鵜飼VS快人なのだが、被害者装うのは無理だろ。
神林氏は停電になるまで、快人と一緒に居た訳だし、神林=犯人は無理がある。
おまけにローズさんや京香と合流したら、3人になってしまうので、やっぱり不意をつくべきだと思うな。
599 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 18:44:52.43 ID:nJ4Vgzvx
>598
黒井は死んでたけど快人はその事実を知らない
外に逃げ出して初めて発見したわけだしな
柱のナイフは金庫開けて真相知った鵜飼が猟奇殺人演出しようとしたんじゃね?
手紙ちぎって縦読み →みなごろし
柱のナイフ →サプライズパーティーはまだ終わってない
電話 →とりあえずびびらせとけ、隙があれば電話出てる時に襲おう
死んだふり →真っ向勝負は心配だし油断させて背後からにしよう
みゆきと池谷まではやむを得ず殺害で以降は真相知って自棄になったと推測
黒井は鵜飼も手をだしておらず完全にロストしてたとかどうよ
601 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 18:52:10.32 ID:nJ4Vgzvx
>>600 別に全滅後に工作しても良い話だろ
危険を冒して生存者が徘徊してるタイミングでやる必要がない
ただホラーを演出するため・・・だったら最悪だな
>>600 貴方はエライ!
その辺の説明なり描写をブン投げてる製作陣にツメの垢を飲ませてやりたい
604 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 18:58:57.87 ID:nJ4Vgzvx
全滅エンドは後日談があればまだ良かったのかもな
みゆきが玄関先で死んでたのはどういう流れなんだろう?
606 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 19:00:45.01 ID:nJ4Vgzvx
快人だけ生き残るエンドも見逃された理由がないし
他が全員死亡なら犯人誰だよと
事故から発展した連続殺人事件で一切の証拠を残さず消えるとか犯人凄すぎ
>>606 だから偶然だってここでもずーっと言われてるじゃないかw
書いた本人が偶然がどんどん起きるのが面白いと思ったって言ってるんだからしょうがないよ
あと、オーモリがナイフ複数本でさされた理由が示されてないから、
きっとDLCで皆殺しエンドの補足もあるはず、と期待したい
609 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 19:11:42.39 ID:nJ4Vgzvx
>>607 殺戮と偽装のために散々徘徊してて偶然証拠が一切残らないとかw
>>599 別に快人が知っている必要はない。
黒井たちに鵜飼が手を下しているなら、彼にとって殺るべき男性で残ったのは、快人だけになる。
まぁ、みゆきちゃんが空手の有段者みたいなこともあったけど、快人を片付けたら、ローズと京香だけになる。
ミステリー編のシナリオって、書いたの誰なんだろ?
まさか推理小説家の人じゃないよね?
まあ俺も偶然風呂選んだから一発で謎解けたけどな
完ルート入るのまで偶然頼みとか・・・徹底して糞だな
>>607 俺が言ってるんじゃないよ!
書いた本人が言ってるんだよ!
なんか、本人の頭の中には具体的な説明があるそうですが・・・どうだかw
>>610 残念ですが・・・
一応ミステリー作家の黒田研二氏です
613 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 19:32:44.98 ID:nJ4Vgzvx
>>610 何を言いたいのか理解できないのだが?
それ死んだフリする理由にならないだろ
614 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 19:33:31.34 ID:nJ4Vgzvx
>>612 本人が言ったのは風呂のトリックだけだろ
>>614 ツイッターで「登場人物の行動は細かく設定してある」みたいなこと言ってたぞ
ぜひ聞かせてもらいたいもんだわ
殺人現場は2度目に訪れて何か発見するのがセオリーだからまあいいと思うが
みゆき殺害現場を目撃した黒井が眠ったままの雪乃を連れ出すも寒さで力尽きる
これは鵜飼含めてだれも知らずバッドの1つでやっと判明、鵜飼も主人公と同じタイミングで知る
雪乃と黒井が行方不明になったので焦った鵜飼は池谷からの夢野未来についての質問を勘違いして殺害
その後は金庫のごろ合わせに気付いて過ちに気付く
>>600の流れ
皆殺し後に黒井と雪乃捜索して口封じの予定だったとか
警察は来ないだろ
自分が殺してるのに警察や救急に電話するはずがない
道が通れないも嘘だろう
鵜飼は車で逃げようとしたのに吹雪だから〜って止められて皆殺しに走った
んじゃないかなぁと脳内補正した
> みゆき殺害現場を目撃した黒井が眠ったままの雪乃を連れ出すも寒さで力尽きる
つーかね、もしこれが真相だと仮定したら理由がそもそも分からんのよ
なんで誰にも知らせず外に連れ出すの?人見知りだからなんてアホウな理由は無しね
>>613 だから、直接対決を避けたいから死んだふりとかしたんだろ?
あの場で対決(物音でローズや京香来るかも)したり、被害者を装ったりは無理だろ。
外で死んでる(まだみんなは知らない)黒井犯人説を鵜飼が押すなら、お前は神林死体の下で何してんだ?って話しだし。
実際、死ぬ間際?の鵜飼が2階を差したから、快人は2階に行って、そして襲われた訳で、この時点でさらに登場してない人物が真犯人とかで居たなら、もうミステリーですらないよ。
>>612 サンクス!真面目に本職さんだったんだ。風呂場トリックとかって、トリックでもなんでもないじゃんかよ…ひでぇな。
鵜飼の人間像もわからん
これだけの状況下で冷静すぎだろ
>>618 理由はともかく雪乃はまだしも黒井を手にかけてペンションの外へ運ぶ余裕はなかったはず
黒井は独自に動いて自爆が一番整合性あると思うんだが
各キャラザッピング欲しいよなあ
>>618 雪乃を見つけ、更に池谷の殺害も目撃し、殺されると思い雪乃連れて逃げたじゃ駄目なの?
623 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 20:35:53.70 ID:nJ4Vgzvx
>>619 >あの場で対決(物音でローズや京香来るかも)したり、被害者を装ったりは無理だろ。
被害者を装うのも死体を装うのも犯人逃亡経路に関してはリスクは一緒
被害者に押し潰される加害者ってどんな接近戦をかましたのやら
>>621 自爆したとしたら外に逃げる前に黒井が手傷を負わないと説得力ないよな
頭でも殴られたか、もしくは注射打たれたか
黒田の内容を深く考えても無駄な気がするな
>>622 なんで助けを呼ばないのか気になってた
例えば外から窓叩くだけでもいいはずなのに
で、今自分で考えてて黒井が瀕死なら無理だなーと自己完結した
いやそれでもあれだけ人数いるのに池谷・黒井が襲われても誰も気づかないって、どんな状況だ?
えーと、池谷が殺された後にピンポンして来たのは黒井だよな?
で、そこへ火かき棒持った鵜飼が出て来たから、ペンションに戻るのを諦めた
黒井と雪乃が、なんで外にいたのかって問題だよな
あと、黒井が、鵜飼が犯人って分かったのはどこなんだ?
>>625 もうやることないし誰もが納得の舞台裏解明させようぜ
100%の正解が出れば神ゲーになるかも
>>627 Q 黒井と雪乃が、なんで外にいたのか
A 隠れてた(隠されてた?)雪乃を発見して経緯は分からんが鵜飼から逃げるため外へ出た
Q 黒井が、鵜飼が犯人って分かったのはどこなんだ?
A 鵜飼が池谷を殺したのを見た、もしくは池谷の死体を見つけて鵜飼がやったと気づいた
な感じで考えてるとこ
>>628 神ゲーにはならんだろ
期待してた真犯人の存在は公式で否定されたようなもんだし
サトミ殺しはやっぱマスターキー2本ないと厳しいかね
つか「実は2本ありましたw」なんて三流もいいとこ・・・三流作家だから別にいいのか
いや、でもいっぺんピンポンして中に戻ろうとしてるだろ?
そこで鵜飼に締め出されたから、ペンションから離れることにしたんであって。
最初は好きこのんで出た訳じゃないんじゃないかな
そういや、犯人はちょっと考えればわかりそうだな。
確かに、そのタイミングくらいが妥当なのかも。
雪乃の安否を気にする黒井は池谷と共に雪乃を探すが見つからない。
池谷が諦め戻ろうとするも、黒井は諦めきれず分かれて捜索を続ける。
分かれた後に鵜飼によって池谷が殺害される所を目撃した黒井は
偶然近くにあった事務所へ逃げ込み、鵜飼に連れ去られた雪乃を見つける。
だが黒井も極度の人見知り、尚且つ鵜飼以外の人間も信用できないと思った為、誰かに助けを求める事はなかった。
雪乃だけは助けようと皆がラウンジにいる際に事務所から雪乃を連れ逃げたが力尽きた、って所なんじゃないだろうか。
サトミは酔っ払って鍵を掛け忘れて寝てましたの可能性は?
そんな馬鹿な
鍵以外にもドアを閉める方法があると言ってたのに
いや、鍵を信用せず鍵をかけずに何かしらの方法でドアを閉めてたけど、破られた可能性もあるのか
でもベッドやタンスは定位置だったような
>>633 サトミは誰が犯人か分からないと言って警戒してたから、それはなしにしようよ
> だが黒井も極度の人見知り、尚且つ鵜飼以外の人間も信用できないと思った為、誰かに助けを求める事はなかった。
これはさすがに強引だと思うわ
複数犯の可能性考えたって「全員信用出来ない」ってのは無理があるし
余裕があるなら助けを求める、もしくは警告するはず
黒井が想像以上に人格破綻者だってのなら話は別だけどな
> 雪乃だけは助けようと皆がラウンジにいる際に事務所から雪乃を連れ逃げたが力尽きた
さっきも書いたけど黒井が外で力尽きるなら手傷を負わされてるのが最低条件だと思うんだわ
まあこれも黒井が想像以上に人格破綻者だってのなら話は別な
3で初めて惨殺の犯人編見て、ゾクッとしたこと思い出したな
今回はたしかシナリオ作った人が犯人編は作れなかったって発言したんだっけ?
深く考えるなよ
ユーザーに対して挑戦状までだした鎌鼬ですらごらんの有様だってのに
全部偶然なミステリー編に合理的な答えを求めるなんて
虚しいだけだ
>>623 いや、逃亡経路とかいらなくね?
ジェノサイド予定なんだし。
停電させたのも、食堂で神林夫妻と快人と京香が固まってるから、バラバラにさせて襲うためだろうし、暗闇の中でとりあえず神林を襲ったら、自分に倒れかかって来たところに、たまたま快人が来たから、とっさに自分も瀕死な演技しただけじゃね?
そうでなきゃ、下の鵜飼に息があって、覆い被さってる神林が死亡してるのも、まぁ傷の深さとかもあるだろうけど、ちょっとおかしい。
快人が鵜飼を死んだ、と断定しているのが、ある意味叙述トリックw
>>634 一番想像出来るのがトイレに行くとこを襲われたって線だけど
あの前フリでこの落ちじゃ三流もいいとこ・・・三流作家だから別にいいのか
3は話自体はかなり良かったもんな
システムが糞だるかったから読みなおしにくい
100%になったので記念カキコ
何かあっという間だった
>>638 モヤモヤを少しでも解消したいんだよw
作者がちゃんとしたプロット考えてあるって言ってるしな。
しかし本編があれなのであんまり信用ならんってのは分かってるよ…
>>641 俺も3の話は好きで。
真犯人を序盤に判明させないと真犯人も殺されて惨殺編の犯人にみんなヤられるし。ある程度進めていくと犯人編はEDリストで選べるようになるんだったような?
俺は流れて来た男の死体も惨殺編の犯人が誰かもわかってなかったから驚いた
1. 犯人は物語の始めのほうで登場している人物でなければならない。
まあ、当然と言えば当然。いきなり最後の方で出てきて「実は私が犯人です」という結果じ
ゃ読者が怒りますわな。
2. 探偵方法に超自然の能力を用いてはいけない。
つまりこれは超能力や魔術を使って推理してはいけない、と言うことですね。
3. 犯行現場に秘密の抜け穴や通路を使ってはいけない。
後にも書いてますが、もし使う場合であったらあらかじめそれとわかるように知らせてお
かなければいけません。
4.未発見の毒薬や難しい科学上の説明を要する装置を犯行に使ってはならない。
解りやすく言えば「コナン」で阿笠博士が発明した数々の道具を犯行の道具として使って
はいけない、と言う事。
5.中国人を登場させてはいけない。
今の目で見りゃ差別表現もいいところなんだが、この「十戒」が書かれた当時、中国人は
神秘的な存在と誤解されていたので、この項目を加えたんでしょうね
6. 偶然や第六感で探偵は事件を解決してはいけない。
第1項や第2項と同様あてずっぽうに言ったら「実は彼が犯人でした」では推理小説の意
味がないですからね
7.探偵自身が犯人であってはいけない。但し犯人が探偵に変装して、作中の登場人物を
騙す場合はよい。
後半を解りやすく言えば「真犯人が探偵役を装い、自らが作ったニセの証拠を使って誰か
に濡れ衣を着せる目的で罠を仕掛けるのはよい」ということです
8. 探偵は読者に提出しない手がかりで解決してはいけない。
つまり、必ず探偵役(及び作者)は犯人解決のための手がかりとなるものは全部出しなさ
い、と言う事です。
>4.未発見の毒薬や難しい科学上の説明を要する装置を犯行に使ってはならない
>5.中国人を登場させてはいけない。
咄嗟にジョジョ一部のディオに未知の毒薬を売ったワンチェンが思い浮かんだ
自尊心(プライド)のある作家なら、次のような手法は避けるべきである。これらは
既に使い古された陳腐なものである。
A.犯行現場に残されたタバコの吸殻と、容疑者が吸っているタバコを比べて犯人を
決める方法。
B.インチキな降霊術で犯人を脅して自供させる。
C.指紋の偽造トリック
D.替え玉によるアリバイ工作
E.番犬が吠えなかったので犯人はその犬に馴染みのあるものだったとわかる。
F.双子の替え玉トリック。
しらんがな
終わりかよw
そんなもん竜ちゃんがうみねこで自慢気に語ってたからもういいわ
651 :
なまえをいれてください:2012/01/03(火) 22:39:12.88 ID:QSnLDhz5
>>650 しかも広げるだけ広げて
答えは投げたからな
>>643 プロットとかあるのか!この火曜サスペンス作品w
もし黒田某とかいう作家に、推理小説家としてのプライドがあるなら、小説でいいから完全版とか出して欲しいな。
おもしろかったスパイ以外は
次回乍期待 かまいたち以外で。
スパイ編やっと終わったけどクソつまんねーな
ポポリン編もクソつまらないし
他のシナリオに期待だ
>>652 皆殺しエンドも何がどうなったか、考えれば分かるように書いてるつもりらしいぞ。
ツイッターで「皆殺し訳分からん」って言われて、自分の力が及ばずって謝ってた。
プライドはそろそろ喪失しててもオカシくないと思うがw
あと、火サスさんはあれはあれで立派エンターテイメントだろ。失礼だぞw
スパイのかまいたちマッチョ誰って感じだった
クローズドサークル舞台にしておいて部外者ゾロゾロ集まりすぎわろた
>>655 なーんか、鵜飼が犯行語り始めた辺りから、サスペンス臭がしたw
金庫の中身が脅迫状じゃなくて、ガックリ、俺どうしたらいいんだー!とか。
じゃあ、火サス止めて土ワイにしよう。
黒田某さんは、そんなに実力ないんかい。
「かまいたち」がタイトルに付かなきゃ、ここまでがっかりしなかったんだろうな。
チュンの社員とか、よくこのシナリオに、ゴーサイン出したよな。逆に感心するわ。
>>657 数本出たプロットの中でこれが一番優れてた、イケると感じた
みたいなこと偉い人が言ってたぞ
逝けると感じた!の間違いかもしれんが
>>636 この作品で登場人物の行動に理由を考えるのは無駄だと思うよ
・極度の対人恐怖症なのにたった一人で山奥のペンションに出かけ、常時黒ずくめとマスクで行動
・従業員なのに名乗りだせない
・自分用の怪しげな薬を医療従事者でもないのに初対面の他人に注射
こういうことをしても全く不思議に思わない、思われない人物の集まりなんだから、黒井や鵜飼がどれだけ常識的に考えておかしな行動をとったからってその推測を否定する根拠にはならない
我孫子はもう本格ミステリ書けないのかね?
>>658 他がこれ以下ってもうケータイ小説のがマシなんじゃないっていうレベル
>>657 いや、言いたいことは分かるよ。なんだこの2時間ドラマwwって思ったよな。
勘違い犯行で後悔するとことか、打ち所悪くて死んじゃうとことか。
ホント、これでおkって思ったチュンはちょっとオカシイ
次回作はモニターとかとってユーザーの要求に応えて欲しいな
>>660 書けるか、書けないか、書くか、書かないかは知らんが、
かまいたちのメインシナリオを担当しないのは賢い判断だと思う
>>659 まーそうだよな
黒井が自分の想像以上に人格破綻者だった、で全部通っちゃうのは分かってるのよ
多分あれだ、楽しみにしてたかまいたちの新作をこんな風にされて悔しいんだわ俺
まじで整合性のあるプロットがあるなら公表しろや、チュンでも黒田でもいいからよ
メインシナリオがダメでもサイドが頑張ってたら俺的には全然いいんだけど
サイドシナリオも糞だしどうしたらいいの・・・
下手に原点回帰とか、余計なこと煽ってくれなきゃ良かったよ。
たぶん、めっちゃ期待してたんだな。
ミステリー編これが一番って…ダメだろ、チュン上層部w
次回作まで(あるのか?)疑うわw
素直にかまいたちを、手放せば良かったのに。。
さもなきゃ、煉獄書いてる奴らにコンタクトとるわ。俺がシャチョーなら。
>>660 本人は書きたがってると思うよww
むずむずしてると思うww
みんかま正解したら次の部屋予約させてくれ
なんでそのまま一日待ってまた部屋入りなおして待たないといけないんだ
確かに短時間でさくっとできて時間とれない人はいいかもだけどさすがにだるい
しかも規定人数に達しなかったらまた部屋選びからやりなおしだからな
これから過疎が進んだらまともに遊べないだろ
明らかにモバゲグリに逃げが効きそうなシステムだしね
ちょっと質問なんだけど、
真かまいたちの夜で女キャラから男キャラへの金的攻撃ってあった?
ミステリーものってさ、不可能かと思われることをやってのけることかと思ってたよ。
よくある密室殺人とかも快人の頭だったら「密閉された空間で人が殺されるのなんてどう考えてもありえない」とか考えそう。
結局死神のルールってなんだったの?
全く理解できずに完が出て腑に落ちない。
フラグを立てたら死ぬって事?
上にもあるけど死神編はやっぱり登場人物全員の死亡フラグ管理でのマルチエンディングにしてほしかったな
それこそすこし時間をかけて作ってDLCにでも
必要なカードは全て手に入れて残り1箇所の○つけだけ特定不能で2分の1になったが不正解を喰らってしまった
678 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 05:44:20.67 ID:oPvnsTHg
おいおい、これボイス消せないのかよ・・・
アニメみたいな声でペラペラうるせーんだよ!
ボイス消せないが、いつの間にか喋らなくなる
そして、忘れた頃に急に喋り出す
物凄い中途半端仕様
680 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 07:24:41.84 ID:tlug9wFB
>>674 六回くらい死に神のツボにはまるような事言ったら、死に神に殺されるって事だろ?
妖怪編の紅白そろってこりゃめでたいあたりのシーンは好き。
もし妖怪編以外もフルボイスだったら死神編のサトミが小説の薀蓄を弾幕字幕で語りまくるシーンは
ただの早口ボイスになって寒くなっただろうな、あれは声無しだからこそ笑えるのだ。あとカイトのクローズドサークルの説明も。
>>680 それはわかっている
完でる直前に快人が死神のルールが云々と言い出すが、それはなんなのか、なぜそんな事をしっているのかの説明がない
途中から完全にプレイヤーの立場になってるんじゃね
ネタシナリオだから
>>677 個人的には二回目のチャンスがないかぎり、やらないでしょうね
死神編は15人ぐらい死ぬ予定の人がいて、2人目が死んだあたりから、ルールがわかる様な作りになっていればまだよかった
>>682 死神のルールがあるらしいって話は鵜飼から聞いてる。
あと、2回目以降は無視してるけど、死神の笑い声はカイトにも聞こえてるんじゃね?
で、笑っぱなしだから直感的にヤバイと感じたって線はアリだと思うけど。
きっと死神編はループ物なんだよ
何度も何度も死んで
最後まで辿り着いた時その記憶が蘇ってルールに気付いたんだよ
妖怪編は声が有って良かったな
長文セリフ声出てる間飛ばせないのがクソいけど
声の演技無かったら連打で読み飛ばしてたわ
妖怪は声ありきで書いてるんだろ、さすがに。
むしろ妖怪がなければ声の見せ場がなさ過ぎて声優が気の毒
仕事する気が起こらないんですけど
どうすれば良いんですか?
ビンゴ編でブラウニーの由来を聞いた時に起こる
BAD END展開の意味がよく分からない。
むしろ、あれが一番怖く感じられる内容?
死神編は、いわゆる「死亡フラグ」をたてた人間が死ぬということで
あんまり難しく考えなくても。
うみねこのなく頃に で似たような話があったからパクリかと思って見てた。
ピンクのしおりのみで、ゲーム作ってくれ。
694 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 11:45:06.84 ID:XTUK1ST+
みんなでかまいたち、一日出遅れて、今日★4にエントリしてみたが…
果たしてちゃんと人数集まるんだろうか。一応一番上のノーマルな奴にしておいたけど。
>>692 死亡フラグで遊んだのは、うみねこと真かまくらい?
>>694 ランク4の一番上なら、昨日も朝3人くらいではじまって40人まで埋まったよ。
部屋は毎日、同じ種類が並ぶようだね。
半分、嘘をつく犯人だとなかなか進まなそうだよ。
とりあえず初日、74ポイント
ランク4途中で第二の殺人がおきたw
こんなことあるのね
死神編はもう少し練ったら本編にできたよ
誰が書いたか知らないけど
黒田は妖怪とビンゴと本編だけ書いたみたい
>>697 何言ってんだw黒田はミステリ編だろw
他にも書いたかどうかは知らんが。
あと、ビンゴは分からんけど妖怪は田中なんとかさんでしょ。
死神はサイドとしては悪くなかったけどどう練っても本編にはならんわ。
あーすまん、本編って書いてたの見落としてたorz
けど、妖怪は黒田じゃないの確定でしょ。
700 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 17:49:33.99 ID:j5sNH/oj
産業廃棄物以下のうみねこの話はするなよ
流石のかまいたちもあそこまで落ちてねーよ
うみねこ叩きは他所でどうぞ。
702 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 18:56:15.43 ID:XTUK1ST+
>>695 みんかまの部屋ってさ、完全にグループ分けされてるからなぁ。
★1、2、3、4と順に挑戦してるとして、初日から全部正解(毎回ランクアップしている)なら今日、★4の初日だろうけど、
俺、初日に★1で大歩危かましてランク上がらなくて一日遅れなのよな。だから今日、★4エントリ開始。
★4とかでミスると、6日遅れとかになるから、どんどんマッチングしなくなりそうな気がする。
どうにか★5まで上がったとしても、先行全問正解組とはかなりの日数ずれそうだ。
一周して噛み合えばいいけど変に分散したら、4部屋とか開設してても全滅とかしそうな悪寒。
死神編は終わってみると、中途半端だね
推理できそうな話に見せかけて、そうじゃなかったっていう
もう少しどうにかしてれば…っていう惜しさみたいなのはあるけど
704 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 19:08:19.47 ID:iVRNwtBw
妖怪編はスタッフロール含めてコント仕立てだったけど
他はボリューム不足感が否めない
後3倍は欲しいところ
ただしポポリンは1/3以下にして欲しいところ
ポポリンは紅みるためだけにボタンぽちぽちしたけど
ホントつまらんかった。
みゆきとサトミ編が一番苦痛だった
シナリオはいいが、文章表示無しの声のみとかふざくんな
FF13-2はクリアーができないらしい
DLC配信でいくつあるかわからないシナリオを有料配信されて全て揃えばエンドか?
これは有料だったら酷い。
最近は、未完成販売が多くて困る
708 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 19:54:09.21 ID:iVRNwtBw
スパイ編やっと終わって死神編やってるんだが
チェンジ選択肢うぜええええええええええ
スパイ編でも時間たってC出てきてそれ選んでも結局同じAとBが出てきて
なんの意味があるんだよこれ?!とイラついたのになんでこんな無駄なことさせるのか
最初から選べるようにするのと何が違うんだよ!
チェンジ選択肢は一応スパイ編における切羽詰った状態を表現しようとしてるとは思う
1wayはまさにイミフだが
いやー。1wayも分からないでもない
オートセーブ&フロチャ無しの1のころの緊張感を何とかして再現したい
っていう会議をしたとする
そしたらその会議には結論が必要だ
何も成果を出さないよりはマシという着地点へ彼らは吸い寄せられる
そんで、妥協の産物みたいなもんは我々の前に出てしまう
結果はこうだが発想は分からんでもない
選択肢を色々作ってきたけど
チャートで簡単に戻れるから無意味だよな
>>708 マルチエンディングらしいが、エンディングは1つらしく、ちょっと映像が加わるか、加わらないかだけらしい。
まぁ、エンディングらしいが「お前達の戦いはまだまだ続くぜ!」、あとはDLC配信を待て。らしい。
かまいたちだけだと思ってたぜ
>>707>>708 EDで続くって出るが
ちゃんとゲームやってれば
続きというのははどこに繋がるかは分かる。
鬱EDだけど悪夢に囚われる別イベントで
中からは起きられないけれど外から起こしてもらえば覚めるという一幕や
その他前作からも含めて伏線がある
=続編かDLCで追加配信あるんじゃないかってことだよ。
みゆきとさとみは寝転がりながらボケーっと聞いてたら結構楽しかった
さすが声優さんだから発声も綺麗だし、話の雰囲気も個人的には好み
ただ有料DLにする価値は無いと思う
100円上乗せでもいいから最初からソフトに入れておけばここまでガッカリしなかったのに
717 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 20:49:01.42 ID:iVRNwtBw
1人で立て籠もったみゆきをどうやって悲鳴も出させず襲ったのか謎
扉と窓も対処して篭城しただろうに
てゆかサブシナリオとかゴミどうでもいいから
メインシナリオちゃんと作れよバカ
みんかま、いつ始まるんだよ?
有利DLCは買ってないけど、今年の謎解きのやつは待ってる
こっちをミステリー編にしろよっていうレベルの物を期待してるが無理か?
>>718 禿同
メインシナリオで全てが終わってる。
完エンド見ながら、乾いた笑いしか出んかったよ。
722 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 22:00:28.00 ID:iVRNwtBw
真かま2をさっさと制作開始しろ
まともなミステリー作家を起用して1の3倍のボリュームで頼む
でもまた5年後ぐらいだよね出るの
724 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 22:33:22.49 ID:iVRNwtBw
ルート分岐ではなく
選択によって状況が変わっていくミステリーがやりたいな
同じ連続殺人でも選択によってそれぞれの行動や状況も変わる作り
そして、被害者がどんなに増えようが助かる道も用意して欲しい
当然助からない結末も必要
本ルートに戻るだけの分岐だと飽きて読み飛ばすし、ドキドキ感がないのが問題
今回、まー悪いとこだらけなんだけど、選択肢がつまらないよな。
初代では、とことんふざけてみたり、真理の前で格好つけてみたり、
いろんな透を楽しめたけど、今回はフラグに絡む選択肢以外は
どれも大差ないし展開も変わらないし、主人公うらなり過ぎて好きになれない。
1、3、新は犯人分かるまで怖かった。
深夜に家の中歩くのや車から玄関入るまで恐怖する。
まあ俺はけっこう入り込むタイプだから。
727 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 23:01:52.98 ID:qboqdlVY
かまいたちの夜編で最後の犯人解らない…
教えてケロ…
サブはどうでもいいから本編にもっと力入れてほしいよ
初代の本編より長くしてくれると嬉しい
真2は我孫子に書いてほしいっす
729 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 23:28:32.42 ID:iVRNwtBw
>>727 皆殺し直前の犯人選びは全部死亡ルート
その前にメインルートに直ぐ戻る無意味なスイッチ群を見直す
それを整合性がとれそうな状態にすると分岐が生まれる
攻略無しでやってると下手したら詰むよな
730 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 23:30:43.81 ID:qboqdlVY
マジか…
ありがとうございます!
かまいたちの夜編…?
732 :
ageのやり方解らない…:2012/01/04(水) 23:42:02.06 ID:qboqdlVY
DLして手に入るかまいたちの夜編です
733 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 23:42:15.71 ID:iVRNwtBw
そもそもバッドエンドしかない選択肢群って意味があるのだろうか?
ぶっちゃけゲームとして成立してないぞ
734 :
ageのやり方解らない…:2012/01/04(水) 23:44:54.20 ID:qboqdlVY
アルェー…
やっぱり出来ない…
>>734 おまいさんはなんかいろいろダメだなw
鎌鼬の夜編は多くても3人まで絞り込めるだろwww
これ以上つっこむ気も起きないわw
鎌鼬の夜編なら犯人入力間違ってるだけじゃね?
教えていいなら教えるけど
737 :
ageのやり方解らない…:2012/01/04(水) 23:51:25.81 ID:qboqdlVY
うぇえええ…
コレは無理です…
738 :
ageのやり方解らない…:2012/01/04(水) 23:53:27.25 ID:qboqdlVY
ミステリー編は普通に出来たのに…
ああ、俺って推理全然向いてねえな…
740 :
なまえをいれてください:2012/01/04(水) 23:53:58.16 ID:iVRNwtBw
>>737 スマン、勘違いした
つまってる原因は漢字の読み方ミスだ
オフィシャルサイトでキャラ名を読み直すと吉
741 :
ageのやり方解らない…:2012/01/04(水) 23:54:45.80 ID:qboqdlVY
ミステリー編は普通に出来たのに…
ああ、俺って推理全然向いてねえな…
>>740 なるほどな!となると下の名前で入れてもおkだな。
743 :
ageのやり方解らない…:2012/01/04(水) 23:59:50.62 ID:qboqdlVY
あ、漢字の読み間違いでしたw
いけたになんだけどどうしてもいけやって呼んじゃうよね
>>733 間違った推理なのに根拠入力があるのがさらに酷い
>>725 同意ー!
主人公ネガティブだわ、不運だわ、へなちょこだわ、全く感情移入出来なかった。
今回のキャラ、みんななんか等身大じゃないっていうか、アニメキャラみたいな感じだよね。こんな奴いんのか?みたいな。
そうやって考えるとかま1は凄いな!
真かま、続編出るかな?
747 :
ageのやり方解らない…:2012/01/05(木) 00:08:29.53 ID:tU4sqMxP
ココまで付き合ってくださった方々、本当にありがとうございます!
とりあえず全クリしてみたいと思います
もう一度
ありがとうございます!
749 :
725:2012/01/05(木) 00:19:33.67 ID:T++AKpx/
>>746 同意あんがとー
考えてみたら、プレイヤーが推理するゲームなのに
主人公たちがロクに推理しようとしないんだから感情移入出来るわけがないよな
制作陣はいったい何を考えてんだか理解に苦しむ
>>748 「こんな奴いるか?」的な意味では初代も同じって言いたいのかい?
>>746 簡単な話キャラが薄い
感情移入もあったもんじゃない
京香も全然ヒロインに見えてこないし
最近のアニメ的なノリにしたのが間違い
もう主人公透達でよかったろ
「かまいたちの夜2、3」というゲームがある。っていう始まりでw
>>750 キャラに「役割」はあっても「性格」がないんだよな。
他のシナリオとの都合でキャラに色付けられなかったとかかね?
本末転倒というかなんというか…
個人的にはキャラ一新自体はやるべきだと思ってたけど結果がこれじゃあな
752 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 00:32:35.93 ID:i/hShQZ4
すげえショックだわ
ボイスありだったのかよ
だったら買わなかったのに
>>751 キャラの個性っていうか存在感が希薄だったよな
まぁキャラに限らず展開などすべてライターの力量不足ってことなんだろうけど。
平均点はクリアしてると思うんだけどな…
初代の我孫子がGJすぎた
>>752 ボイスは妖怪編に限ってはアリだなって思った
てか真かまは個人的には妖怪編が一番良かったわ…
京香ちゃんもさとみちゃんも雪乃ちゃんも可愛かったお(かまいたちに求めてない要素だが…)
2が一番面白かった
サイドシナリオも全部怖かったし笑いもあった気がする
真は全く怖くないサイドもつまらない
40点だな
俺は逆に2が一番つまんなかったかな
つまらんというより一番酷かった記憶がある
真のほうが若干楽しめたけど、まあどっこいだな
弟切-かまいたち-街の発売の流れが神掛かってただけにな・・・
2のサイドがグロいだのなんたの言うやつは普段どんなゲームしてたり映画みてるんだ
別に普通だろ
1から比べると確かに雰囲気変わり過ぎでぶっとびすぎなのはわかるが完成度は一番だと思う
2って唯一犠牲者が増えない駄作じゃないか。
友達にちょっとやらせたら一発で犯人当てやがって幻滅して
サイドもやらずに売り飛ばした。
陰陽は確かにグロいと思う
総じてグロみたいに言う奴は1の死体画像棚にあげて何言ってんだと思うけど
2に関しての話題は荒れるからやめろカス
いや別にグロくてもいいけどストーリー破綻しまくってるのが酷いわ
アレならまだ真のほうがミステリーしてるぞ
2は何もかもがダメ。語るところ無し。
落合を初めとする監督陣は恥を知れ。
763 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:08:42.35 ID:8PHgN7jd
1は短いが色々あった、2は路線が期待はずれ、3はやらず
真は全てが短い
真かまは殺人現場くらい実写使って
もうすこしペンションのグラ何とかしてくれたら良かった気がする。
765 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:13:43.07 ID:POhNZHPw
とりあえずボイスがいらなかったのは間違いない
俺はメインシナリオは犯人わかるまでは面白かった
赤城の死体が実写で1のBGMかかってたからすげえ興奮したが
みゆきの死体が青人間だったのを見て絶望した
個人的には快人には声いらなかったと思うが他のキャラに関しては別に文句はない
杉田の演技が期待はずれだったことくらいだな
768 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:16:41.49 ID:8PHgN7jd
ボイスが不評なのは主人公の最初のヘタレ台詞が原因だろ
>>766 全部青人間で良いよ
その代わりに遺体にトリックでも仕込んで欲しい
真のミステリー編は、1の全編の2.5倍程のボリュームだと製作者が言ってたが
770 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:17:48.05 ID:POhNZHPw
>>763 3は総じてクソクソ言われてた2のシナリオを我孫子がうまくまとめ直した上で
かまいたちの夜として完結させた隠れた名作だよ。
シナリオは短いけどうまくまとまってる感じ。
>>766 なんという俺w
みゆきの時は俺も絶望したw
そしたら次から次にシルエットっていう・・・
BGMも1みたいな不快というか奇妙なサウンドにして欲しかった。
BGMが1つも印象に残らなかった。
772 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:19:27.94 ID:POhNZHPw
>>770 名作とは思わんけど真犯人とか多人数視点とかすげー面白かった
あれで大きな破綻がないのは凄いな
真も本当にオーモリ編が真相編なら、どこまで話に整合性持たせられるか見ものだわ
>>772 書き方悪かったな
他のキャラの中では、という意味
中村自体も正直気に入らなかったけどそれ以前に自分だからという意味で声なしでもよかったきがす
>>773 オーモリ編のオーモリは地球間移動なるものをするらしい
99%から埋まらねぇ・・・
wikiに書いてあること全部やったのにな・・・
スパイ第4章「誰だ!」の残弾有無もやった
あとはどこだ・・・
ミステリーのテラス3つ
スパイの手榴弾有り、無しの玄関
778 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:32:48.34 ID:8PHgN7jd
気合いを入れてミステリー編に集中して欲しい
そしてミステリー編自体が分岐していけばのめり込める
>>777 ミステリーのテラス3つは、
スイッチ、柱、手すり、花壇、地面、食堂の窓、奥の樹海・・・、と調べました
抜けがありますか?
スパイの手榴弾有り、無しの玄関は、これからもう一度やってみます。
3度目くらいですがが
残弾の最後の一発で敵をしとめるもやったか?
781 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 01:58:33.87 ID:ScBue+Bt
かまいたちの夜 ミシシッピマッドケーキ編?で
ケーキを食べた犯人は誰だったのでしょうか?
わかる方、教えて下さい。お願いします。
2は面白かった
ハシゴ倒れてバッドエンドとか意味不明だったけど
3は隠し通路と完全な第三者が犯人とかクソみたいな内容だった
>>782 いやいや2の酷さを補った名作だ。
第三者といっても2の登場人物で伏線貼ってたし。
2では存在感薄かったけど。
荒れるってそういうことな・・・くだらねえ
>>775 3でもトンデモオカルト出てきたけどさ
メインストーリーつかメイントリックに大きな影響与えなきゃ良いのよ
そのうえでキャラの動きに整合性とれてりゃ評価改めるわ
>>779 テラスは3つあるよ 柱とスイッチとあと1つあったけど忘れた
あとは犯人の名前かなー9人くらい、いたかな
2は気持ち悪い虫と不気味な館に頼りすぎ
全カード揃えた結果、嘘つきの居場所候補が3箇所で特定不能だった
原因は嘘つきと一緒にいたと証言する人がおらず、さらに一人でいたと証言した人も少なかったため場所が絞りきれなかった
結局二日かけて2箇所選択して不正解で真クリアできなかった
これでランクアップできませんならちょっとふざけるなと思う
黒田じゃなくて綾辻行人か島田荘司にお願いすればよかったじゃんw
2を崇めるのは2アンチをおびき出すあらしだからな
普通に2が楽しめた人は空気ぶった切っていきなり
2を根拠もなく褒めたりはしない
2の世間での評価はわかっているし
ただ、真をやって2が良く見えたとか
2はまだ楽しめた部分があったっていう意見が多くても
2アンチはそれすら認めないからこわいこわいw
>>787 クリアがランクアップに必須で、真クリアは必ずしもいらないんじゃ?
2はボリューム間にこだわりすぎたのかも知れない。
あるいは麻痺してしまったか。
ゲームなんだからテンポよくいかないと飽きる。
悪い意味で、細かいところに拘ってしまったり。
ビシッとした本編も無しに。
だれもその点を省みなかったのか?
ハゲのお化けが活躍するお化け退治の話が
本当に必要だったか考えて欲しい
殺人事件のミステリー読みたいのに
それがノベルゲーではありえないくらい早く(2時間位で)終わって
あと関係ないシナリオが70%とか
いくら作家使おうが
ただのクソの山
795 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 10:26:20.20 ID:icQMDyCD
妖怪編で赤城のぶつぶつセリフに「だいだい」ってのがあるけど、あれって誤字だよね?
意味的にも「だいたい」じゃないと合わないし。
なんで誤字のまま出したんだろう。
796 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 10:38:39.37 ID:icQMDyCD
>>746 そうそう。
真かまはキャラ設定が痛すぎる。
2の妄想編で各キャラが自分のドロドロした負の部分を語るシーンがあったけど、
あれはそれぞれのキャラ付けがちゃんとしてたからできる芸当。
サトミは軽口ってだけで、可奈子のような男好きやプライドの高さといった内面出てないし
神林も紳士的ってだけで、香山のようなポジティブさとか古風な夫婦観みたいな内面出てない。
アニメキャラみたいな…というのは妖怪編で感じたかな。
深夜アニメのキャラみたいというかラノベのキャラみたいというか、
オタ臭さが鼻について痛々しかった。わざとそういう形にしてるんだろうけど。
「おなとしげな少女が豹変」「寒いボケにツッコミ入れまくる女の子」
「奇抜なキャラたちに振り回されるだけの主人公の男」とか。
妖怪編はキャッチーなんだよ
類型化されたキャラクターを退屈と感じるか、
分かりやすい受け入れやすいと感じるか、受け手の違い。
妖怪編好き派としては
ミステリ編の「中身のない」退屈とは別にしてあげてほしいw
サトミかわいいよサトミ。
本編では一番可哀相な扱いだったけど妖怪編では輝いてたw
で、正月も終わったけどDLCはまだなの?
まだ
チュンもお正月休みなのかもしれん
>>797 君の願望は分かるけどキャッチーねぇ
まぁ、人の感性はそれぞれだからな
取り敢えず、一個くらい及第点のシナリオが欲しかったね、俺としては
特にメインがアレだとサブを評価する気にはなかなかなれんな
いろんなジャンルを取り込もうって狙いは分かるけど、迷走しすぎだね
みんなのかまいたちで、
被害者≠嘘つき、犯人 と思っていたら、
嘘つきが殺されたので質問です。
死体の隠し場所には犯人しかいない?
犯人に脅迫されている=嘘つき?
あと、嘘つきの居場所が一番難しいけど有効な方法があればお願いします。
つーかメインガーメインガー言ってるやついるけどさ
いい加減かまいたちがどういうゲームが理解した上で買えば?
メイン(そもそもこの呼び方自体勝手にしてるだけ)はサブの踏み台なんだからさ
803 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 12:17:28.71 ID:Cy/O84bW
>>801 ・死体があった場所にいるのは、絶対に一人、かつ、犯人
・犯人に脅されているのは嘘つきで100%嘘をつく
・犯人が嘘をつく設定の場合、確率は部屋のルール次第
804 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 12:21:29.76 ID:Cy/O84bW
みんかま
一日遅れ組、★4部屋の一番上、スタンダードなルールの部屋で、参加者46人しかいない
下の方の部屋が開始できたかはかなり厳しそうな感じがする。最低10人って本当なのかな
初日から全問正解組だと、数部屋ちゃんと回ってるのかもしれないけど、脱落すると厳しいなー
やっちまった
ランク3の部屋で最後の嘘つきの場所を間違ってマイナス100だ
これ、勘で付けてはダメだな
もう初日でチェック付ける場所間違えてマイナス喰らった
物凄くうっかりミスなだけに立ち直れない
自分的には
1>3
>>2>>>>>>>>>>>真
だな。
真はシステム的にもシナリオ的にも良い所が思いつかない
妖怪編はひたすら寒いだろ
突っ込みとかキャラ同士のやり取りとか本気でげんなりした
根暗な中学生が自分だけが楽しんで書いてる小説みたいだった
40過ぎのおっさんが書いてると知って複雑な気持ちになったよ
809 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 12:58:16.96 ID:icQMDyCD
>>808 コミカル系の深夜アニメとか見たら、まさにあんなノリ。
舞台が学校だったりバイト先だったり変わっても、やってることは変わらない。
「おなとしげな少女が実は強い。で、暴れたあとにオドオドする」
「寒いボケをする人間、そしてそれにツッコミ入れまくる女の子」
「奇抜な女キャラたちに振り回されるだけの主人公」
「感情の起伏がないクールなキャラはイザというとき活躍」
俺も元来、ああいう内輪だけの勝手なノリみたいなのは寒いと感じる方なんだが
今回はメインが酷すぎた反動でなんかツボにハマってしまったw
黒井のコートの下がコスプレで、イケメンなのにオーモリときゃっきゃしてるとか
作者はそのつもりないかも知れんが、本編を最高にバカにしてて痛快だったよ
エンドロールでちゃんと作家が名乗りでてるのも面白かったし
本編があれだから、妖怪編だけでもそれなりに楽しめた俺はラッキーだったわ
>>804 ★4で46人は多い方だと思う
初日組(12/18の5時開始)は部屋が少なくすぐ埋まってしまったから、21日開始の★2の時点で既に20人もいないところもあった
自分は1日に★4が開始しなくて一日遅れの人と一緒になったら、50人もいて感動したものだけど
40人いる流れに乗っているならまだ問題ないんじゃないかな
ランク4 40人は平均的かも。昨日開始でも同じだったよ
昨日買ってきて早速プレイしたんだが初プレイででエンド55の青空に向ってでおわった
謎解き犯人簡単すぎたんだが 買ったのこれ失敗かな
犯人早々にわかりすぎて わからないその後の展開がやる気起きない
ちょっとすまん。
ポポリン一話しか読めないんだけど何故だ?
全部とった後に読むつもりで放置してたんだけど、話が増えない。
おさわりの場所はもう反応しないし、コレってバグ?
あれ?
クリスマスくらいにyoutubeにあがってたピンク編って消された?
>>815 おさわりだけじゃ全部あつまらんのよー。
一回取った場所はもうなくなるからバグじゃないよ。
続きは俺も攻略みて入手した。ヒント要るか?
妖怪篇のノリは許容できる方だけど、結末が死神篇以上に終わってるやん
>>817 ありがと、でも自分も攻略サイト見て集めたんだ。
因みにまだポスターの所で貰えるのしか読めてない。
続きは金庫の以外入手済なのにな…なんでだろう?
820 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 15:45:29.93 ID:Cy/O84bW
>>805 悩ましい所だよね。出来れば真クリアしたい所だし、当たれば点数も大きいし
>>806 ガンガレ、超ガンガレ。ま、俺も同じようなミスをして一日遅れたけどなorz
以後、面倒でもカード一枚ずつ確認して一つずつマークするようにしてるw
821 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 15:51:32.83 ID:Cy/O84bW
>>811 >>812 そっか、★4で40人はまぁ標準的なのか。
でも一番上のルームでこれだと、ホント、コイン部屋とかは厳しそうだね。
一回のプレイ日数が長いからなぁ。変わったルール部屋を選ぶのが躊躇われる。
ま、とりあえず今は★5目指すか〜…開始時の手札悪すぎて酷い立ち上がりだけど(´・ω・`)
人さえ集まるなら★5の一番下もやってみたいんだけど
★4結構難しいから、クリアはできても上に上がらない人もいそう
人数少ないならコインで捜査ばかりした方がよさそうだけど、コインだとさらに少ないかもしれないからなー
やっぱりエントリー前に人数知りたいよね
>>819 名前入力もしてるってことだよな?
どっか飛ばしてるとか??
ラウンジの次はたしか自分の自分の客室だったと思うが・・・。
攻略見ててダメならなんとも言えんなー。頑張れ。
どう考えても2つ目手に入れてません
あー早く真かまいたち2が出ないかなぁー
初代はみどりさんの、高校生と言えば高校生に見えるし、おばさんと言われればry に
すごい「いるいるwwそういう子いるわーww」って思って笑った
トッシーの大学6年生やら脱サラペンションオーナーも普通に居そうだもん
だからこそ死んだとき怖かった
上で言われてる2妄想編での暗部捏造も
そういうタイプの人物にはありえなくはない感じで引いたり笑ったりしたよ
夏美さんもルートによって性格違い過ぎるんでアレだけどいい味出してたし
真はちょっと人物からしてペラペラすぎ
>>819 フローチャートでは1章しか見えないけど、実際は2話目も入手済みで、1章をもう一度読むと(下でスキップでもOK)続きが出てくるってことではない?
>>823 部屋のベッドで続きを手に入れたよ。
調べ直しても何も出ないしな…
>>827 何度も読んだ(スキップしながら)けど増えない。
つづく…と出て本筋に戻っちゃう。
ほかはコンプしたのに困るわ〜
>>828 続く、で本編に戻るのは仕様だよ。
一気に読んだら分からんかも知れないけど、
見つけた分の文章は増えてるんじゃないか?
名前入力したら読めるようになる部分で
金庫入力の数字が出てくるがその文章に辿りつけてないのかい?
つーか金庫入力しちゃえよ。そしてら「完」まで読めるぞきっと。
完ってでてもエンディングリストは増えないから注意な。
>>749 だよな!
なんでこんなに入り込めないのか考えたんだが、みんな死体が見つかった、っていうのに、全く怖がったりしてないんだよな。
女の子2人とかもけろっとしてるし。
1みたく、バラバラ殺人とかじゃなく、死に方が事故っぽいから(実際に事故なんだが)、緊迫感ないのかな?
一番ギャーギャー言いそうな女の子は酔って寝てるしねぇ
死神編の最初の選択で
AとBしか出てないんだが
攻略サイト見るとCがある・・・
どゆこと?
833 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 18:09:48.59 ID:PV5fBKcg
〜かまいたちの夜4〜
かまいたちの夜の夜4の制作が決定し、その新作への出演依頼が舞い込んだ。
今日はその打ち合わせの為に、ぼくはチュンソフト本社のある東京都港区赤坂まで足を運んだ。
担当者「今日はお忙しい中、来て頂いてありがとうございます。こちらの部屋でしばらくお待ち
ください。」ぼくは、会議室と書かれたドアの一室へ通された。
香山「お、透くんやないか!」
透「ご無沙汰してます。香山さんも来てたんですね」
・
・
・
透「真かまいたちの夜、評判が良くなかったみたいですね」
香山「わしらを使わんから罰が当たったんや」
という感じの始まりで、かまいたちの4の舞台となるペンションへ
視察を兼ねて出演者全員(いつものメンバー達)+製作スタッフで
旅行に行く事になって、その宿泊先で殺人事件が発生みたいな感じ
でやってきそう。
真かまいたちの夜というゲームがある。
正直に言うと・・
発売前、楽しみで寝れなかった
・・ミステリー編プレイした後、3のピンクシナリオをプレイした後みたいに落胆した
>>829 解決しました!
結局、調べたと思ってた201号室のが取れてなかっただけでした…
読むの後回しにしてたり、別シナリオに飛んだりしてたら
ちゃんとセーブ出来てなかったみたい。
凡ミスですみません。
相談に乗ってくれた人ありがとう!
BGMが場面に合ってない
メインテーマは飛びぬけて良いけど
>>831 だよな!
死体が見つかって、殺人犯がいるかもしれないのに、酒飲み過ぎて寝てる…って、まずないよな。緊張感無さすぎ。全く共感出来ない。
そもそも、死体が見つかった時に、なんで事故って発想は出なかったんだろう?
推理する気もないのに、殺人事件なんだろう?
839 :
829:2012/01/05(木) 20:28:29.71 ID:T++AKpx/
>>836 おー。お役に立てなかったけど、解決して良かったな。お疲れ。
みんかまのランク4コイン部屋、1から3日目はコイン+25枚/日だよね?
自分はそうでした。
3日目終了時点で、カード枚数の理論上限値(偵察25回+初期カード4枚)
を超える枚数を持っている人がいるんだが、どうなっているんだ・・・。
841 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 20:38:02.87 ID:+TRoQ+dx
妖怪編もポポリン編もオーモリも全て不要
ああいうオタク的ノリなんか誰も期待してないし、読むのが苦痛でしょうがない
他のゲームでやってくれと言いたい
ウザい声豚が集まってくるからボイスもいらない
過去作のおふざけ要素は嫌いじゃなかったが、ああいうのはメインストーリーを
ある程度しっかりさせた上で初めて楽しめるものだと思う
悪くなってからのチュンはヲタ要素で釣ろうとする戦略を手放さないよな。
428のときのクソカナンシナリオしかり。
今作も声優がどうの、オタがどうの、ポポリンがどうの。
最近PS3買って真かまと428並行してやってたが
428の圧勝だった。
428の悪い部分は全て型月のせいだから
845 :
なまえをいれてください:2012/01/05(木) 21:17:54.83 ID:+TRoQ+dx
428はクリア後も売ってないからな
こんなに速攻売る気になったのは初めてだよ
年末年始、今日くらいまでがっつり楽しむつもりでいたのに…
マジでうんこ作だと思ったけどみんかまレベ4以上はそれなりに面白い
っが、こんなものに5000円出すほどでもない上にテンポ悪すぎる
この部分メインで本気作品作るなら買ってもいいだろう
おい中村さんよ、どうすんだこのクソゲー?
シボデウスも買うのやめるわ
私は428やったのが真かま発売1月前くらいで
おもしろかったからかまいたちはもっと期待していたのに
428はぐいぐいキャラに引き込まれていったなー
>>840 30枚を越えてるんだよね、
カードの枚数におつげの結果カードはカウントされるかは、わかる?
思い付くのはそれくらい
>>848 おつげの結果カードは、カウントされません。
確認済み。
>>822 人数少ないとやりにくいから、とりあえず一番上のノーマル、次は今のところプレイしやすいといわれるコイン部屋の順じゃない?人気。ざしきわらしなしも、完全に捜査と偵察に集中できそうでやりやすいかもね。
ランク5の恐ろしい部屋は人気なさそうだけど、一度はチャレンジしたいw
示し合わせないと難しいかな
>>848 ありがとう。
ならもうバグしかないのでは?
チュンに聞いてもらいたいくらいだよ
428と真一緒にすんのはおかしい
ジャンルが違うし
違うものと比べたくなるほど糞だったってことじゃないかな…
当然同じかまいたちシリーズで比べてみると断トツの糞
雪乃=夢野未来=真のオーナーだと思っていた
赤城は本名鵜飼絵美でマネージャー兼雇われオーナー
ゆめのみき=ゆのき+めみ=ゆきの+m+えみ
脱衣所の注意書きが「支配人」と「総支配人」に書き分けられていたし
鵜飼が夜7時にサプライズパーティーで本当に祝ってもらうのって、どの話だっけ?
座敷わらし
ミステリー編が楽しめたから他のもワクテカしてたら…
>>851 自分もバグを疑ってます。
一応、チュンにメールしてみました。
個人的には怪文書
>10.赤城さん引き上げ後の「今日最初に〜」の文(事件解決)
これが一番好きだな
スパイのバッドエンドみたいなのよりこういう空気読めよ的なノリは悪くない
かま2の2週目にあるダイイングメッセージからのネタエンドとかな
>>859 ミステリー編の賽銭箱のところからの分岐
No.55
くそー
PlayStationstoreで混浴編のvita版買っちゃったよ
紛らわしいんだからちゃんとタイトルにvita版って書けよ
クレームつけたら返金できるかな?
863 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 00:04:45.73 ID:wfcpbwhW
よく見ろとしか言えんわ
初めてPlayStation使ったしvita版のDLあるのすら知らなかった。。。
クレカ使ったら怒られるしネットワークカード残り200円だしピンクだけが楽しみだったのに、給料入るまでお預けだ。。
ってかPS3/vita両方つかえるでいいだろただのアンロックだし…
なんで一々両方払わなきゃいけないんだ
1000円のネットワークチケットを買いに行くんだ
1000円買ってきた
二週間待とうとしたけど、せっかくオナ禁までしてたのな混浴編やらなきゃ眠れないわ!!!
そりゃ気の毒に・・・
そこまでの価値はない
その金でAVでも借りてきたほうが・・・
869 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 01:24:30.76 ID:ryu7dcr2
90%までおわった、なんかキャラクター達に感情移入できないまま終わりそう
みゆきとサトミ編とか買っても10分ぐらいで終わりそうで怖すぎ
どれぐらいあるんでしょう?
>>897 感想おしえてー
>>869 みゆきとサトミ編は文章表示無しの延々と声を聞くだけのお仕事
選択肢選び直しの時にも既読の文章読み飛ばせない糞仕様
初めてみんかまやろうと思うんだけど入った部屋があと1時間20分も待ちて…
これ短縮されるとか部屋変わるとか出来ないの?
昼にエントリーして夜中の3時にスタートするのが当たり前なのか?
873 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 01:54:23.10 ID:ryu7dcr2
>>371 そか、400円でビデオでも借りたほうが良さげだね
ありがとう
>>872 いつも1日は5時スタート3時終了だよ
ただ最終日に次の部屋のエントリーさせてくれよと思う、1日無駄だ
アビコ氏のtwitter見たけど、
自分のシナリオがDLCになること知らなかったみたいだね
ひどいなチュンソフト
>>874 ってことは初エントリーしたら次の日まで待機してないとダメなの?
もう寝て、明日やったらいいのかな
リアルタイムじゃないからいいよね?
877 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 02:32:52.93 ID:BtX4Xnx+
今回のせこい商法でファンは減っただろうな
追加DLではなくアンロックキーDL商法だし
手相の10ルートは期待させて金を取る酷さ
10ルート楽しめてしかもDLで追加販売だったらまた評価が違ったかも
妖怪編くっそつまんね〜
879 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 02:40:48.74 ID:BtX4Xnx+
妖怪編は好みが分かれるだろう
俺は他が酷すぎたので唯一楽しめた
ついったーで「妖怪編」検索してみ。
>>876 待機する必要は全くないから、5時から3時までの好きなときにつなげばいい
妖怪編でオーモリが出てきたとき面白かった
どうせ声入れるなら、なんで妖怪編じゃなくてポポリン編に声を入れなかったのか
そっちの方がネタとしてしっくりくるだろうに
どちらにしてもつまらんが
妖怪篇つまらなすぎ
くだらないサブシナリオ増やすなら
本編長くしろよ
妖怪編で唯一笑えたのは快人が屁漏らしたくだり
>>869 そう、今回の一番悪かった点は登場人物のうそ臭さ。リアリティがなさ過ぎる。
雪乃やオーモリは論外として、主人公の名前も有り得ないし神林夫妻や池谷も
小説じゃなくてアニメのキャラだよな。
それらに入れなくてもいいアニメ声優の声が入ってるんだから目も当てられん。
内容以前の問題
最多奪ざしきわらし賞
最多偵察防御されたで賞
各部門カード最多所持賞
合計カード最多賞
変なポイント賞だらけだな
>>887 上2つのはわからないな。ありがとう。
ランク4 3日目で逆転クリア。
みんな正直者だな、個人名あげたら真偽とわず怪しいから調べるに決まってるじゃんww
>>876 翌日おきたらやってみるとよいよ。
ランク1は慎重にやれば、初日で真クリアできるからじっくりマトリクス埋めてきな
>>885 同じだ、あれだけは声出して笑っちゃった。
ああいうアホな笑いでいいんだよな
>>885 俺は快人が烏飼に続いて呪文唱えるところだな
892 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 13:27:43.58 ID:1D3PgiDN
みんかま 50人弱いる★4の部屋で二日目に入って思った事
・さすがに★4だと、エントリだけで手を付けてない人はほとんどいない 1人
・でも何故か、初日終わっても推理を一切していないもったいない人が多い 19人
・いきなり初日で-100になった人も意外にいる (たしか)4人
・トップは初日だけでいきなり400点越え、以下300点台が数名
てかカード運もあるんだろうけど、上位勢すげぇなぁ…
>>891 意味のない記号かと思ったらちゃんとつながってて笑ったな
みんかまどうなの?面白いの?
>>892 ランク4だと×つけるのも難しいだろ、手札が悪いと
嘘付き見つけないと○×付けられないからね
見つけたらトントン拍子
みんかま興味あるんだけど、ハード機を居間のテレビに繋いでるから
帰宅後〜寝るまでにプレイするのが時間的に辛くてまだ手を出せていない・・・
今日もDLC来ないでFA?
>>892 「Aは犯人です」「凶器はBです」「死体はCにあります」とか証言あったらピンポイントで○つけてやってみる価値は十分にある
あとは×付けられないくらいなら自爆覚悟で犯人に○をつけて外しても犯人候補を削る価値はある
ただし連続で間違うと翌日200ポイント引かれる
1日に一点減点されるから、3日で最大700点弱の差。
確かに初日にかける手はありそうにみえる。
しかし、かけるなら真クリアを狙って行うべきじゃないかな
すいません質問です
DLC、混浴編とみゆきサトミ編落としたんだけど、
混浴編だけ行きかたが分かりません。
みゆきサトミ編は普通に見つかったんだけど・・・誰かタスケテ
結局なにつくってもファンは文句いいつつも買うから
会社的にはOKなんじゃない?AKBのCDと結局のところかわらんだろ。
PS3では、FFもかまも文句いいつつ売上に貢献ときてるんだから。
ここ半分くらいはみんかまマニアスレだね
なんだかんだで買った俺はすでに売ったが未発表のDLC内容だけは気になる。
>>901 聞くくらいなら攻略ページ見た方がはやくないかい?
空で答えれるマニアもすくないのでは。
結局親切に調べてあげる人の手を煩わせるなら攻略見た方が早いよ。
途中ならまだしも、そこまでいってるならもうほぼネタバレもないだろうしいいのでは?
余計かもですまんけど。
ピンクの座敷童をみつければいける
確かふたりで外歩いてるときじゃなかったかな
906 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 16:13:49.50 ID:ryu7dcr2
>>904 わかりずらいけどwikiの質問掲示板に載ってたよ
ミステリー編7章赤い人影のAを選びます。だって
>>905 d 探してみる
wikiより
開始方法
・攻略チャート/ミステリー編の第7章の「赤い人影」でAを選ぶ
選んだけど行けない
・攻略チャート/ミステリー編の第5章の「幽霊?」でBを選ぶ
そんな選択肢無い
>>904 そうか。そりゃわるい。じゃあ仕方ないね。助け合いするか。
今後の参考までに「タイトル名と混浴編」で検索した結果より
7章の赤人影で、Aの「なんだろう。気になるな」を選択し、
次の選択肢でBの「座敷わらしだ」を選択すると混浴編にはいれます。
ではでは。お楽しみください。
>>908 なんだろうね?
まさかと思うけど間違えてVITA版かってるとかないかな?
中途半端でごめん。なんせもうソフトがないからこれ以上俺には無理だ。
他の人にお任せいたします。
>>907 これでどうですか?あたりじゃね??うまくいけば幸いです。
next1911jpさん
3章でペンションに入ったさいに絵を見て
A:鼬火難しい字だ〜と答えたら鎌鼬の夜編になるので
Bを選択するかフローチャートで7章まですっ飛ばして
赤い人影まで進ませてAの「なんだろう。
〜を選択してBの座敷わらしだ。を選択すれば混浴編です。
911 :
907:2012/01/06(金) 16:24:00.20 ID:l71aXtfy
はぅあ!!
2つ同時にDLしたはずなのに、インストールされてたのはみゆきサトミだけだったようだ
今、PSストアでもっかいDLしたら7章の選択肢が選んでないことになってた。
ゆ・・・許せ
912 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 16:47:45.84 ID:1D3PgiDN
>>895 >>896 あぁ、そうか、壊滅的に手札が悪いと、初日0点になる可能性もあったね。ごめん
>>899 >>900 玉砕覚悟の山勘ってどうなんだろうね。
★4初日だと犯人・凶器・場所って○19点/×9点ぐらいだっけ
内側はもうちょい点は低かったよね、確か
追加シナリオ400円DLC(笑)2回目、って結局いつ配信するの?
年明けって言ってるけどもう年明けて一週間たつぞ
>>913 ヒント:粘れば粘るほど中古流出を抑えられる…グヒヒッヒ…。
>>892 3日目でクリアして、ほぼ全部の凶器を埋まると一気に1000点台になる。
真クリアしたらさらに入るだろうから、いきなり勘にいかず、じっとためて狙ったほうがよいと思う。
てか、かまいったーでたまに迂闊なことをしゃべってる人いるわ、それを参考にしたよ。
(犯人や嘘つきが男か女か、なんてつぶやきは二択だからあてにならないが)
>>914 A:なるほど、確かにその通りかもしれない。
ぼくは914に感心した。
B:ユーザーを思うなら告知通りに出すものではないのだろうか?
ぼくは首をひねった。
C:もうだめだ、どうせ傑作のシナリオではないだろうし、売ることにしよう。
ぼくはゲーム屋へ走った。
>>912 おそらく犯人凶器場所が25/10
12人、12個、6箇所だから1日に30点下がる。
他に、マトリクスが計、18x12、216箇所ある。
初日に一組の凶器の矛盾と、犯人カード一種類あれば、かなり絞れる気がする。
>>917を次期かまいたちのスタッフにいれよう。
選択肢編集と各種アドバイザーとして。
1
みんかまの犯人がたまに嘘を付く時は全項目一括で判定ですか?
(居た場所が本当なら持ってた物も本当)
それとも項目毎に判定ですか?
(居た場所は本当だけと持ち物は嘘)
2
○○は犯人に脅されてない、の証言が本当だった場合は○○は犯人である事も否定ですか?
それとも脅されてないだけで犯人だった、も有りですか?
3
犯人が途中で殺される事はありますか?
>>920 実例。
今回の犯人は、凶器に関する情報と、持ち物(つまり凶器)の、片方が真実で片方が嘘。
凶器、場所の情報で、それぞれ片方ずつなのか、はたまたランダムか、要検証ですね
>>913 年明けて1週間って言っても実働2日くらいしか経ってないわけで(会社によるけど)
10日か11日発表がいいところでは
年明けなんて曖昧な言い方せずにとっとと日程提示すればいいのにね
924 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 19:08:31.65 ID:1D3PgiDN
>>920 1・項目というか証言カードごとに50%なら50%。運次第で全部ウソが並ぶ事も
2・犯人の可能性はある。カードに書かれている範囲内の事だけがホント
3・犯人は最後まで殺されない、つまりどんな事があっても犯人は必ず一人
俺の考えたセオリーは4以上の時の初日は捜査しないから
推理はあえてしないことが多くなりそう
>>894 本編はどう擁護してもアップデートしても糞評価なのは覆らんけど
みんかまはアップデート次第で化けると思う
現状は更新間隔やUIで少し不便な所がある
具体的に☆4〜5難度で100人参加+更新20分程度
ゴミッター改善、カードの整理、どう見ても糞なショップラインナップの改善
これ来たら3年くらい戦えそう
>>925 偵察だけして、捜査しない、と?
偵察でまとめて情報を得てから効率よく捜査するのか。
なるほど、一理あるかも?
初日ミスだとマイナス100だけ?
これなら初日?6つつけて犯人5割に絞るの効率的かな
各レベルと日数における得点計算式はもうちょっとデータと理論屋のヲタが来ないと分かりそうにないね
>>927 初日から攻めたいのでないなら効率は確実に上のはず
カード所持数自体が下がるので微妙に2日目の被偵察率が下がって欲しい座敷わらしも守れそう
どうせ12人で初日に犯人が分かるなんてまぁないしね
929 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 21:14:50.11 ID:skVpPkB5
本編で犯人が皆殺しにする動悸が無理やりすぎる
あと真てついてるわりには「かまいたち」とまったくかかってないし、
部屋番号とか全くの無意味でエンディングが希薄過ぎ
もっと写真を増やして現実志向で
斬新なサウンドノベル+アクションRPGみたいな要素にして欲しかった
ナンバリングタイトルにすると新規が入ってきにくい。
浦安鉄筋家族みたいにタイトルをアレンジする戦法は太古から取られてる。
外伝じゃ弱い。新にしようかとおもいきや真のほうがそれっぽいので、
じゃあそっちで、みたいな判断だろ。それ以上の意味なんてないよ。
>>929 しょぼいCG背景にするくらいならいっそ背景出さずに真っ暗の方がいいんじゃね?
その方がプレーヤーの想像力をかきたててよりリアルな情景が出来る
ついでにせっかく声優使うなら文章を画面に出さず朗読形式で進めるのも斬新
新シリーズはこれで大ヒットの予感
ざしきわらしの夜で良かったよな
>>923 を聞いてぼくは・・・・・・
A:「残念だね」
さりげなく京花ちゃんに話しかけた。
B:「どんな話なの?」
次回主役と噂のオーモリ君に尋ねた。
C:「年明けと正月は違いますよね」
決め付けるのはよくないと思った。
D:むしゃくしゃしてオーモリ君をどついた。
※C→ミステリー編解決パートへ。
おまえらチュンのアンケート送ったか?
思いの丈を思いっきりぶつけてこいよ
チュンソフトのバカ野郎
>>932 いや、ここは名作の遠野物語にあやかって、遠野の夜、でいいだろw
かま2であんなに大コケしたのに、どうして真かまをもうちょっとちゃんと作れなかったんだろうか…。
シナリオがあれで良いと思ったなんて、本当に開発の連中の頭を疑うわ。
素人集団の煉獄の方が、マシですよ?
我孫子やスタッフがまともに監修しなかったせい
938 :
なまえをいれてください:2012/01/06(金) 22:23:27.25 ID:skVpPkB5
ミステリー編を3パターンくらいは作って欲しいよね
主人公の行動次第で犯行が行われなかったり、遅れたりとか出来たら
流石だとおもうけど、今回の買うくらいなら本買ったほういいわ
939 :
840:2012/01/06(金) 22:30:48.71 ID:s2B9Wvg3
>>851 クリアした翌日からコインが +25枚/日→+60枚/日 になるということらしい。
なるほど〜。
>>928 ただ、初日のカードでも考察次第で少しは絞れそうなのと、
2日目にまとめて考察すると、考えに漏れが出ないかな?一枚増えるごとに状況も変わりうるし。
だから効率悪くても、初日に考えてる。
かまいったーが正直すぎるよみんな〜
>主人公の行動次第で犯行が行われなかったり、遅れたりとか出来たら
ちょっと我孫子に伝えてきてくれ
マジ理想的だな…
>>867だけど抜く前に終わって残念な結果だったわw
>>939 ということは、クリア早いほど真クリアが近いと?
大事な情報だわ!
あわせて、ランク4を2日目でクリアするとは早い!
>>911 俺と同じくvita版ダウンロードしたのかと思ったww
よかったなw
>>938 そのアイデア良いな!
原点回帰っても、雪の山荘の閉鎖物なんて1回やったら、後は似たようなものになるんだから、そういう視点、欲しいよな。
かま2みたいに、犯人サイドの視点作って、快人うぜぇな、みたいなこと思って欲しいわ。
っていうか、いっそクリア後に犯人の犯行ルート解放して欲しい。
ミステリー編はいかに犠牲者を少なく、解決するかがポイントだけど、犯行ルートでは、いかに犯罪を完遂できるかがポイントな。
みなごろしに入ったら、誰からどうやって片付けて行くか。失敗したら逆襲されてぬっ殺されるか、捕まるか。
推理は1箇所の×付けが間違ってても不正解とだけしか言わずその後は採点してくれないんだぜ
だから2箇所以上○×をつけていた場合はどこが間違ってるかわからないんだぜ
今作にも主人公の行動次第で犯行が行われなくなる
ルートあったじゃないですか(笑)
死神編の池谷の最後の死亡フラグが立つ辺りの展開だけは少しwktkしたんだけどなぁ
その後何もできずあっさり終わっちゃうけど・・・
>>940 かまいったーが正直すぎると言っても
『○○が犯人です』と本当の事を書いてたとして
確証もないのにあてにしないだろw
実際に犯人知ってるから正直とわかるわけで・・・
坂巻君は小説家よりもラノベ作家を目指すべきだと思うの
あの奇天烈な作風に美少女ブチこんだら、中々面白いかもしれないと思うの
あと妖怪編でちょっと花澤さんへのイメージが変わったの
>>941 雨格子の館というゲームは主人公の行動次第で犯行が行われなかったりするよ
>>954 あれはかなりの不親切設計な上にフラグ管理にバグが多かった憶えが
一部では絶賛されてたみたいだけど
956 :
なまえをいれてください:2012/01/07(土) 02:33:31.49 ID:5w7sypTM
958 :
なまえをいれてください:2012/01/07(土) 03:34:30.98 ID:DHdA++Ns
>>951 数人が同じ事を呟いている場合は、ギャンブルで賭けてみるのもありだったりするよ
特に最終日で、もう理論詰めではマスが埋められなくなったorなると確定してる時はw
俺はさらっと、嘘半分本当半分的な事を呟いているけど(・∀・)アヒャ
二日目で犯人は○○って分かったから凶器教えて〜
みたいなカマイッターなら見た、犯人正解だったぞ
あんまり競争するものって認識無いみたい
960 :
なまえをいれてください:2012/01/07(土) 03:44:10.97 ID:EuUroCbB
>>949 わかりやすく言うと
一回阻止しても犠牲者の順番が決まってしまってるところの指摘ね
あることをしたら犯行が行われなくて今度は違う人が殺害されてしまうとか
枝分かれを増やして欲しいってこと
それで犯人が絞りやすくなるんじゃなくて、より判りにくくなるトリックが
あると尚可
今回のは捻りがなさすぎたし、ミステリー編は外の小屋も活用されてなくて残念
みゆきが殺された後、さとみはもうちょっと取り乱してほしかった
なんか落ち着きすぎてないか
>>959 星4つまではとりあえずクリア者を増やして5で勝負できる人数増やさないとな
コイン部屋はクリアするとコイン枚数増える仕組みなのか、こりゃさっさとクリアしないと損だな
DLシナリオって皆やってるの?
混浴編とみゆきとサトミ編、
今やってみたけど、美雪とサトミ編やったけどオチ展開に驚いたわ。
966 :
なまえをいれてください:2012/01/07(土) 04:37:13.39 ID:EuUroCbB
>>964 和風でいい雰囲気だね
昔金田一少年であった鬼夜叉伝説とかと組み合わせると
おしっこちびるくらい怖くなりそう
967 :
なまえをいれてください:2012/01/07(土) 04:40:07.14 ID:N3w+APth
舞台のペンションいつか絶対泊まってみたいが、
夜になるとマジで怖そう。
部屋にトイレないと、ちょっと単独で廊下に出る勇気ないわ。
>>963 やっぱ我孫子さんは別格だわ。
428の鈴音編もそうだったけど、頼むから全部我孫子さんに書かせてくれ。
あ、428は例に出しただけで、かまいたちは我孫子さんでお願い、って意味ね。
無駄レスすまん