なんか誰も立てないようなので立てました
主人公(五代裕作風)
ヒロイン(浅倉南風)
体格いいイケメソ
オーナー夫妻
OL複数
オッサンとその妻
グラサンマスクの無口男
よーしスタメンは揃ったな
新しい選手を発表する
キモヲタだ
鎌鼬の夜編ひっでえwwww
EDリストが61個になってしまったんだけど皆なるの?NO10のEDが欠番みたいになってしまった
9 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 10:55:58.02 ID:2Qvg0lEy
不満点
・ミステリー編が短すぎる。
・背景がショボすぎ。CGより実写のほうが雰囲気があるから実写にするべきだった。
・全体的にアニメっぽさが強調されている。
・ペンションの外観が地味。クヌルプみたいな雰囲気があるペンションがよかった。
・地下室がない。
・キャラクターに感情移入できない。
・ボイスいらない。
・死体を実写で表現したのは赤城さんだけ。
個人的にサブストーリーは別に面白くなくてもいいし無くてもいい。
ミステリー編が面白けりゃいいので。背景実写だったら文句なし。
今妖怪編終わったけど確かに酷いなw
フルボイスだし、一々突っ込み入れるさとみ鬱陶しいし、何より文章が
「〜〜」と何々が言った。
「〜〜」と何々が答えた。
みたいなのばっかりで、〜た、〜たって小学生の作文じゃないんだから
>>8 「唯一」w
俺はどこだろう…混浴の「早くゲームオーバーにしてください」かな
>>9 というか、メインが面白くないと
サブがいきないと思う
メインシナリオの人はまずそこも理解してないと思う
>>2 かまいたちの夜
ミステリー編…◎ 文句なし。ジャンルを一気に伸ばしたお手本にしたい話。
スパイ編…× つまらない。透がヘタれてベッドで寝込む終に若干味がある程度
悪霊編…× 全裸で真理が暴れる、それだけ。大して変わらない分岐。
Oの喜劇編…△ ギャグは結構面白い。役割は果たした。
宝探し.チュンソフ党編…○ 縦読みは選択肢を進めるだけで解けるがさらに縦読みを入れているとは
不思議のペンション編…△ いかにもおまけという感じ。
>>3 かまいたちの夜2
わらべ唄篇…△ 破綻していて2低評価の原因のひとつだがバッドエンドに面白いものが多いので。
底蟲村篇…△ 大変気持ち悪い。行動も不自然だが印象に残る魔力を感じる。たんたんたんを素直に完にしていれば○。
陰陽篇…× 内臓が出たな、ということしか残らない。スプラッタだが話がつまらない。
サイキック篇…× 真理視点で一見わくわくしたが退屈。音楽の良さは認める。
わらび唄篇…○ ギャグ篇として完成いているので、保険証がかなり面白いので喜劇編より上とする。
官能篇…○ ちゃんとエロい。ホモ落ちもよい。
ぼくの青春篇・恋愛篇…△ 一発ネタなのでまあ無いよりある方が。
妄想篇…◎ 出色の出来。コンパクトながらプレイヤーに非常に鮮烈な印象を残した。
惨殺篇…× 血がよく出たな、という程度。蟲はもういい。題名から1のミステリー編の展開を期待したため失望。
洞窟探検篇…○ もうひとつ謎解きのシナリオを用意した意味は大きい。素直なグッドエンドも○。
電波文…△ 怖いのでいいんじゃないでしょうか・・・やりすぎ感もある。
>>4 かまいたちの夜3
真相編…○ ちゃんと終のひとつひとつに犯人に近づく、あるいは混乱させる意味を持たせることが出来た。
何より気持ちよく終わらせるために微妙なキャラを犯人にし全員生存、さらに真エンドも用意してくれたことに感謝。
番外編…× 美樹本のショタが最後に抜けたので×。
犯人編…△ 叙述トリックいいですよね。正直犯人が3人もいるのはどうかと思いますけどね。
ってかま3か
真と勘違いした
かま1のスパイ編めちゃくちゃ楽しめたが評価低いのか
>>18 一個人の意見だと思う
オレもみどりの発狂っぷりと
田中の正体とかは笑ったけどね
>>18 >2 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2011/12/22(木) 08:22:51.73 ID:1Kpbo08V
>※
>>2以降に各シリーズのシナリオ別の評価のような書き込みがあるかもしれませんが、
> 荒らしによる個人の感想のコピペで、このスレの総意でもテンプレでもありません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1のスパイ編は面白いよ
BADも豊富、途中の展開も分岐したよな
スピード感もあるしオチも良い
真かまの全体的にふざけてるサブは見習え
中村、見てるか?
会社潰したくないんなら糞商法はやめろ
このままだとシレンシリーズまで消えるぞ
今ビンゴ偏なんだけど
さっぱりオチが読めん・・・
もしや傑作かこれ
いや
オチは途中でわかると思うよ
選択肢全部選んでないのに読了率100%ってどういう事だよ
なにこのオチ・・・
曲数が1より少ない気がする
>>27 期待しないでやったほうがいいと思うこの先も
ファミ通の罪も重いな
他のスレでチュンソフトならーチュンソフトならーと狂ったように連呼してたチュンソフトおじさん息してないな
もう二度と他ADVスレ荒らすなよクソゲー信者
印象に残るサウンドが無いのに座談会って
>>32 制作実績見たら好きな作品の音楽がチラホラ
音楽も1に引き摺られてたのかな
元々、サウンドノベルっていうのは売り上げに結びつかないジャンルだから、
チュンソフトも、そのあたりは割り切ってやっていくべきだったんだけどな。
・小説と同じで一通り読んだら一般の人には存在意義がなくなるから中古に流れるのが早い
・ジャンプの回し読みと似たようなもので読み物系は一人が買ったら後は借りて遊ぶのがデフォルト
俺は有料DLCがあることを隠して発売したチュンを絶対許さない
今回のかまいたち真面目に制作費安いんじゃね?
このCGだったら1億越えてないような
最小人数で作ってるっぽいし アニメ業界みたく5000本で黒出せる作りにしてんのかな
アトラスだってアバタールチューナーが前後編なの黙って発売したことがあるしな。
あの時は、みんなクリアしたら後編に続くよ・・・みたいなエンディングでブチギレしてたな。
それがわかってれば買ってねーよみたいなのが大多数だった。
>>35 かま1がどれだけ中古価格が落ちないでいたか知らない世代なのか。
その後の作品だって、並のゲームと比べて売れてないなんてことは無いし。
なにが言いたいのかはわからんが。
俺のとこは発売日とうに過ぎてたが、全部集めたときは
かまいたちの夜(PS版) 2300円
かまいたちの夜2 500円
かまいたちの夜3 1000円だったな。
真かまも多分すぐ値下げだろうな。サウンドノベルゲーは一回クリアーすると売り払われる運命
kuroken01:
とはいうものの、僕自身は、今回書いたエピソードを駄作だとは全然思っていません
(※こういう風に書くと、また非難を浴びそうですが、
でも自分で駄作と思っているものを世に出そうとは思わないわけで、これって至極当たり前のことですよね?)。
書き終えたときはもちろんですし、実際にゲームをプレイしたあとも、
確かに、恐怖感に関しては1の足元にも及ばないと感じましたが、
ミステリ部分で1に負けたとは今も考えていません
(この発言もきっと不快に思われるだろうなと意識しつつ、あえて本音を)。
だから、「実際のところ、このゲームってどうなの?」と購入を迷っている人に対しては、
「面白いですよ」と、嘘偽りのない気持ちで答えますよ。
ひとことといいながら、長々と失礼しました。仕事に戻りますので、今日はここまで。
http://twitter.com/kuroken01 ・・・・・・駄目だこいつ。
文末がいちいち言い訳がましい
擁護できん作品ではあるが、黒田の言っていることは最もだろう
にしても黒田ツイッター見る限り、チュン側はあまり口出ししていないのかね
例えば「犯人を言い当て事件解決となるシナリオを三通りほど欲しい」という要望があっても良い筈なのだが
黒田は自分の判断であえて曖昧にしたようなこと呟いてるよな
一体何をしてるんだチュンは
黒田というやつの発言をはじめてみたが、なかなか、まっとうなことを言うやつじゃないか・・・。
正直、見直した。
初代もトリックとかは割と適当だからな。
初代は消去法だけで簡単に犯人がわかったよね。
初回で犯人はわかったけど選択肢が出てこなくてやきもきした。
ようつべにみゆきとサトミ編がうpされているなw
通報しようとしたら、「著作権者以外は削除できませんのでご注意ください」って出てきた。
ビッチ話らしいので無料でも聞く気ない
ツイッターでもいいから皆殺し編までの大まかな流れを教えて欲しいな
今のままでも推測出来る部分はあるけど、どうもいまいち納得いかないからさ
51 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 14:31:30.94 ID:MX7Co6zD
>>45 確かにトリック自体はしょぼいんだよね
でも、犯人含む登場人物達の心理描写が素晴らしかったのと
自分のとった行動で結末が何通りにも分岐するゲーム的な部分も良かった
2はトリックが大掛かりすぎて最後になるまで透達が推理不可能な事と
その頃にはネタが割れまくって犯人一択ってのがなあ
せめて館を探索してる時に適当にバルブいじったら館に水が溢れて
なんじゃこりゃあとかあっても良さそうだったのに
真はトリック自体無い時点で終わってる
確かに初代はショボいトリックだったよなw
演出がよかったってのはある
>>53 だから責任転換かね黒田も
トリックは五角
あとは演出スタッフの問題
そう言いたいのかね
そういう問題じゃないと思う
だって美樹本さんですよ!?怖いに決まってるじゃないですか!
初代は推理ゲームを面白くするためのシナリオだった
真かまはそうじゃなかった。その差は大きい
今作はショボイショボくない以前にトリックでもなんでもないよな
誰も死体を隠してなくて「勝手に勘違いしました」「シャイだから言い出せませんでした」「勝手に気絶しました」って
今回のは主人公たちがアホな勘違いしただけだからな
かなりユーザーはあの時点で「何で男湯も調べないの?」って思っただろう
ていうかお風呂7時になったら開くってのに、何時か把握していなくてもいつかは開放しなくちゃならんのに
何で何かしらの処置をしようとしなかったんだろうな偽鵜飼は
>>59 そこでやる気削いだな
コメディでしょこれ
お風呂に人が!
女湯調べる何もない
まではまあ許した
その後男湯で死体発見されたときに、じゃあ元からこっちなんだろという結論に一切フレないのが酷過ぎる
まあ、詳しい話は雪乃に聞くんだろうとおもったら非合法鎮痛剤ぶち込んで強制黙秘された時点でポカーン
そもそも救急車っつってんのに目の前の少女の事で頭いっぱいで誰一人として確認しようとして無かったってのもな
一段落着いて座敷わらしがあーだとか無駄話してようやく思い出すとか、正気の沙汰とは思えなかったなw
64 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 14:59:03.38 ID:vcxoUlyt
「大体君たちは、のんびりとテレビの前でゲームなんかしてて、そのゲームを作る人たちの苦労を少しでも考えた事があるのか?
彼らがどれだけ過酷な条件で仕事をしているか! 納期が近づくと何日も家に帰らないなんてのはざらだ。
ある社員などは一ヶ月間パンツも履き替えなかったという……
文章を書くのだって決して楽な仕事じゃない。四六時中座りっぱなしな上に外に出ないものだから、
小説家の75%が腰痛持ち、82%が大きな声では言えない病気を持っているという統計もある。
工業製品じゃないんだから、いつもいつも右から左へと文章が出てくるわけじゃない。誰にも助けを求められないから
ストレスは溜まるばっかりだ。胃を壊す作家が多いのも当然だな。
おまけにそうやって書きあげた自分の子供のような作品を書評家などにボロカスに言われた日には……」
我孫子の口調はどんどん激しくなる。
>>60 まさか勝手にマスターキー拝借して風呂行く奴がいるとは思わなかったのでは。
サトミ「脚本作りヘタか」
ミユキとサトミ編まじいらないな
俺の400円返してくれ…
>>46 今思えば田中の部屋を調べるのに連れて行くと普通に殺されてBADとか
推理するまでもなく犯人が確定してしまう展開を入れたのはどうかと思うw
>>52 つまらないミステリを書くヤツに限って
俺の考えたトリックはこんな立派だから、どんなに物語の評価低くても
素晴らしい作品なんだ、って語りたがるよな
サトミとみゆき編やってるがせめてフルボイスじゃなければ・・・
テンポ悪すぎ
>>65 確かにそうだな
読み返していたが、処置する暇はなさそうではある
適当に料理作ってから風呂の用意するといって処置しにいくってのが妥当か
>>70 この前知り合いに貸した時、まさにそこで犯人分かってゲンナリと言っていたな
まぁフロートチャートで気楽に戻って気楽に試せるっていうのが諸悪の根源ではあれど
お詫びにきちんと書きなおしたミステリー編を無料で配信してくれよ
そしたら少しは見直すわ
100%行った〜
結局手榴弾なしルート開拓してったら97から100になった。
でプラチナのしおり獲ろうとやってるんだが1個につき何回も繰り返してやるしかないんだよね。
みんなは11個見るのに何時間ぐらいかかった?
プラチナトロフィー取ったから売ってきた
3600円で売れた
来週には2000円台行っちゃうかもな
みんなも早く売った方いいぞ
怪文書、ただでさえ範囲が広いのに
11個もあってかつ発生が低確率でランダムとか馬鹿すぎるだろ
こんなのネタバレガン見前提じゃん、自力でやったらどんだけ時間掛かるんだよ
>>77 最初のタクシーを降りた途端のとこで20回以上やってやっと出て、
2つ目の布、布、布のとこは30分以上やっても出ないんだけどやり方悪いのかな?
wikiで見た方法でやってるんだけどな。
>>80 恐らくやり方が悪い、というかwikiの書き方が悪い
布布布の文がでたら戻るんじゃなく
布布布の次のページまでやって駄目だったら戻る、だ
おさわり選択肢と推理システムは、体験版のが一番質がいいな。
本編のような取ってつけた感じがない。
>>81 ありがとう。
その方法で10回ぐらいやったら出たよ。
これで順調にいけば今日中にプラチナも取れそうだ。
なんか初代だけが、やたらとマンセーされるって、
トワイライトシンドロームシリーズみたいだね。
そして同じくスパイクに吸収される、っていうのも。
2から怖さがなくなった。田中さんってグロいものを怖いと勘違いしてるよね。
日本一怖いサウンドノベルゲームは初代かまいたち。次に怖いのは夜想曲。弟切草と学怖はそんなに怖くなかったかな。弟切草のOPムービーは怖かったけど。
おさわり選択肢って必要か?
クリスマスだけど妖怪編やるお
さみしくないお…
俊夫「やっぱりあいつが犯人だった…」ガクッ
↑
おまえ直前まで香山が犯人だって騒いでただろwww
イブの夜は真かまに没頭している予定だったのに、もう手元にないのはどういうことなんだぜ
フリーゲーの名作1999やろうぜ!
時期的にもピッタリ
かーまかまかまかま
92 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 17:25:07.09 ID:vcxoUlyt
田中の子!
>>40 2はエロ編とかあって長く楽しめたけどな
少なくとも1よりはやり込めるぞ
犯人扱いされ地下倉庫に閉じ込められてしまった
Aその場にあった本を読んで 暇つぶしした。
Bバールでドアをこじ開けてみる。
c寒いのでエグザイルダンスで体を動かした。
D疲れたので寝よう。→選ぶと「ピンポーン」 チャイムが鳴り、ビックリして目が覚めた。
あれ・・・ドアが開いている。真理が開けてくれたのか?モップを持って玄関ホールに行く。
その時、2階のほうからドアを閉める音が聞こえた。
初週で3万は酷いな。
Wiiでだせばよかったな
ちゅんそふとはもう面白いゲーム作れないよ!
スタッフみんな無能だからね
中村さん頭痛いだろうなぁ(笑)
黒のクリスマス
初週って言っても集計は2日だぞ
Wiiもアクティブユーザー減ってるし、同じくらいだと思う
しかし実写の428でさえ初週4万ちょっとは売れてたしなあ
428はおもしろかった
昨日ツタヤにて4100円で売ってきた俺は勝ち組ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
実質700円で真かま楽しめたしーーーーーーーーーーーーーー\(^o^)/
104 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 18:02:35.75 ID:eGdAAD5S
弟切草とかまいたち1しかプレイしたことないおっさんだけど
何度もクリアすれば選択肢が増えていく楽しさがまったくないんだけど
DLCも買う気なくなったから、プラチナ獲って売って来た。
最初から入れるか、それか定価安くしろよ。
近所の万代は未だに買い取り4500円だったがやばくないかな。
そのうち在庫いっぱいになるぞ。
俺は友達価格で三千円で売る
妖怪編だけ面白いんじゃない?
声優とか全然分からんが最高に面白かった
Wii本体に同梱すればバカ売れだった
先週も6万台売れてるし
ワンダーグーは3800円
TSUTAYAに行くべきだったか
>>100 PS3持ってる30〜50代の♂♀ってあんまりいないでしょ?かまいたちファンには、年配の方が多いし。
wiiは大勢で遊べるから持ってる人が多いよ
wiiなら初週5万だよ
やったかどーかも、本体持ってるかどーかも怪しいアホがおるわ
>>105 PS3ってふつう7000円代や8000円代だから十分安いよ
DLC入れて大体相場位じゃない?
114 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 18:25:26.05 ID:R1MKeLrC
かまいたち3の本編犯人だれだっけ?
1→みきもと
2→オーナーの奥さん
だけは覚えてるのに。
ウィキペディアによると
かま1約125万本
かま2約36万本
かま3約15万本
これはジャンルが飽きられてるとしか思えないな
麻野と黒田のツイ見たが、次回作出るならこいつらが関わるかどうかが購入の目安になるな
>>111 言いたいことわかってないな。
18日0時に出た集計結果だから実質初日売上
この出来だからジワ売れはないけど
グラもシナリオも糞だったけど音楽も頭に残らないBGMばかりだったな
ただ推理パートで流れる悪夢のアレンジは良かった、結局1の栄光だけど
せめて音楽だけは名曲と呼べるものを作って欲しかった
@sukiyapotes 既に読了率100%になった方から続々とボリュームが少ないという意見が上がっている件は
どうお考えですか?DLCも400円分の価値・ボリュームがあるものですか?
RT sukiyapotes: ただ「ボリュームが足りない」ということは決してないと思いますよ。
@sukiyapotes あびこ
@LovenderRainbow DLCが四本もあるとは知らなかったので先の発言になりましたが、
確かにシナリオ「数」的には不満を持たれるかもしれませんね。
しかし例えばミステリ編のテキスト量は初代と比較すると3倍くらいあるんですよ。
ボイス、みんかまが入っていることもご考慮ください。
http://twitter.com/#!/sukiyapotes/status/149795835679473665 初代より3倍あんだぞ?
ここでボリューム酷評してる奴はどこに目ぇつけてんだよ(嘲笑)
>>117 ゲームの出来と売り上げが比例してますね
124 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 19:07:21.28 ID:F9fKdGko
混浴編はどこからはいるの?
>>122 これは結局いかにテキストの内容が薄いかと言う事だな・・・
>>118 「みんかま」より「あなかま」を作れるエンジンでも乗せて売った方が中古対策になるし
ファンが喜ぶような気がする。
>>122 テキスト量は3倍なのに短く感じるとか尚更あかんがな
しかもボイスとみんかまなんて・・・
ボイスガーミンカマガー
131 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 19:39:38.31 ID:qVsEjHqZ
>>124 京香ちゃんと散歩してる時に
裏の物置で赤い人影を見て
「座敷わらし?」みたいな選択だったと思う
>>90 おークリスマスイヴか?
あれ面白かったよな
>>122 テキスト量3倍ってマジで?
すげー短く感じたけどなあ
テキストだけだから厳しいのかね
他のジャンルはその時代からすると3倍どころじゃなく増えてそうだし
タオルを凍らせて作った鎌の柄が溶けて落ちて下にいる人を殺すって・・・(苦笑)
あまりにも非現実すぎてトリック(笑)がわからんかったわ
文字量が3倍なのに体感ボリューム3割減って、手を抜いてテキスト量が少なかったのよりまずいんじゃないの・・・作家的に
もう透達がシュプールに泊まった日付はとっくに過ぎたんだっけ
つーかボイスありで今までのシリーズより読む速度は多分落ちてるのに
コンプまで15時間もかかんなかったんだけど
1と2ってそんなに短くコンプできたっけか…
初代やってて最も不自然に感じたのがそもそも体許す気ないのに透と二人で旅行に行く真理のイミフさ
もう外から見たら二人やってるよねって思うよね
既成事実を作りに旅行行ったの?ってくらいに違和感あった
初代シリーズは実は1の時点で破綻してたんだな
俺童貞だけど男女2人の旅行ってそんなもんなの?
142 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 20:17:32.57 ID:F9fKdGko
>>131 ありがとうございます!
ミステリー編の選択肢ですよね?
付き合ってるわけでもないのに旅行に一緒にいったら不自然だけど
叔父さんの家に遊びにいくって前提があるんだから許容範囲内だろ
ストックで殺された思い出しかない
145 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 20:19:27.78 ID:5whn+X6C
ミミミミみたいな話が欲しかった
部屋別だしねw大体一発やってもそんなに距離感変わらんよ
しょせん他人なんだから。
そんなことよりリアル彼女作れよ
わろた
部屋別じゃ厳しいな(´・ω・`)
嶋と伊達の話していてたら
監督が原因と思えんわ鉄平
俺は泣きそうになった
ビンゴ編、いま途中までやってるんだが、糞つまんねー
これ面白くなんのかよ?
主人公のかいた小説つまんねー上に長々読まされるし勘弁してくれ
サトミって3日ぐらいパンツ変えなそう
ジャンジャカジャンジャカジャン チン!
ギャグのオチに使うこのSEなんか恥ずかしい
小説とアニメの設定がネタに走り過ぎて寒いからな。主人公とヒローインは名前変えれるよーにしろよ、固定とか駄目だ。
あと主人公の性格おかしすぎ、頭おかしいカップルかも知れないのに近づき過ぎ。
単純にかまいたちの主人公とヒロインの関係は古臭いだけ。少年漫画みたいなもん
二人で旅行行っておいて、好きな男から求められるのを期待しない女はいないと思うが
>>133 今やり終わったところだわw
やっぱかまいたちへの愛を感じるわ
良いフリーゲーっぽさも無性に懐かしい
>>151 オチだけちょっといいってレベル
期待しないほういいよ
妖怪編は楽しかった
でもDLC、お前らはアカン・・・ シナリオダウンロードじゃなくてアンロックするだけって舐めてるのか
これは作家やスタッフじゃなくて会社の上の方が悪いんだろうけど
>>156 雪の森を迷ってるのとか何か懐かしかったよ
地図書いてやったゲームとか久しぶりだったし
せっかくだから氷雨ってゲームもオススメしとくw
160 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 21:55:33.52 ID:k1QDUvm4
作家に払ったギャラをまとめて一つにして東野圭吾か誰かに本格ミステリー
一本書いて欲しかった。てか、名作サウンドノベル何か無いでしょうか?
>>122 3倍もあるのかよ!
確かにちょっと前に携帯でかま1やったけど、「あれ?こんなに短かったっけ?」と思ったもんな
多分、我孫子とユーザーの乖離って我孫子はほんとにかま1そのものと比較してるのに対して
ユーザーは当時としてのかま1の面白さと同等のものを求めるってことだな
だから我孫子がことごとくずれてるように見える
ギャルのイタチのマフラーの件で
コッパぁああ!!ってなったのは自分だけでいい
書き終えたときはもちろんですし、実際にゲームをプレイしたあとも、
確かに、恐怖感に関しては1の足元にも及ばないと感じましたが、
ミステリ部分で1に負けたとは今も考えていません
(この発言もきっと不快に思われるだろうなと意識しつつ、あえて本音を)。
だから、「実際のところ、このゲームってどうなの?」と
購入を迷っている人に対しては、「面白いですよ」と、
嘘偽りのない気持ちで答えますよ。
ひとことといいながら、長々と失礼しました。仕事に戻りますので、今日はここまで。
>>159 おお、なんかよさげなノベルゲーだなw
丁度暇を持て余してるしプレイしてみるよw
本当なら真かまで本スレ含めてクリスマスは盛り上がると思ってたんだ…
かまいたちの為に初めてPlayStationストア利用したがPSのソフト普通にダウンロードできるんだな
サトミ編ダウンロードやめてときめも2買ってしまったよ
同じような値段でもアーカイブの方がボリュームあるからなw
その判断は間違っちゃいないぞ
フリーゲーなら煉獄かまいたちの夜2もおすすめ
・キャラに魅力がない
・そもそも本編でかまいたちまったく関係ない
・DLC(笑)
・みんかましょぼすぎ
・本編真相は一言でいうと勘違いの積み重ね
・豪華(笑)声優起用をうたってたけどフルボイスではなく半端(個人的には声いらない)
どうしてこうなった
京香がヒロインって感じがしない。最初からずっと雅也さん雅也さんだし
彼が死んだとき呆然と悲しんでたし、それなのに本編完ではカイトに惚れたような感じだし。
でもビンゴ編の京香は最後可愛かったわ。
評価クッソ悪いなー。
なんか迷ってきたわー
年末ps3版かってやりたおそうと思ってたんだか、かまいたち2が楽しめたおれは楽しめそう?
172 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 22:40:55.24 ID:vcxoUlyt
ミンクのしおり
>>171 上記の
>>169に耐えられそうなら大丈夫。
ただ、始めの内は本作の主人公のカイトを透と比べてなんかなぁ…とかなり感じるかも。
かま2は酷評されてるけど、俺もサウンドノベルとしては好きだった口だから
今作もサウンドノベルとして期待してたけど、思ったよりはガッカリ感は大きい。
それでもまぁ、マイナーサウンドノベルもひと通りやる口なんで、それなりには楽しめたかも。
>>171 楽しめなかったなら無理だが
楽しめたなら大丈夫だと思う
175 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 22:42:15.12 ID:aFS1M1Rd
声入りになったのは花澤や植田使った枕営業展開する所属プロダクションの成果
2は別物として見ればそこそこ面白いけど
コレは別物として見る以前にすべてにおいて手抜きすぎる作品
あ
>>171 どうだろう1から3まで全部楽しめた自分も無理だったからな
一応既読率100%までやったけど苦痛でしかなかったよ
気になった時点で、負けだから大人しくかえ
来月半ばなら2480円とかかもな
>>171 2とはまったく別の意味で叩かれてるからなあ
2のサブシナリオが好きという意味なら今回のサブシナリオはグロでもないし、あんまり味気ない
こんだけ叩かれるほど駄作でもないと思うけど、記憶に残るようなシナリオはないなあ
181 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 22:52:29.58 ID:Dhut7mN6
サブシナリオがほんとにサブシナリオで1のサブシナリオレベルだからなあ
史上最多の作家陣!という宣伝を見た人はそれぞれの作家がメインレベルのものを作るのか?
と期待するけどそうじゃなくてただ分業しただけという感じがある
もうチュンソフトは潰れてもいいかなと思ってる
428のアニメシナリオ時点でもう次が最後だなと思っていた
もうみんな見切った結果が真かまの売り上げに出てしまったなあ
ミルキィホームズにお似合いの珍事件だったな今作
神林が神アシスト連発してただけで基本犯人は隠蔽工作とかしてないよね
偶然って怖いですね
雅也と2人きりになったときに会話が弾まなくなるところは気持ちがすごく分かった。
>>171 年末休みが2日ほどでやり倒すんならいいが、そうでないならあっという間にやることなくなるぞ
フリーソフトの
1999christmaseve、氷雨、閉ざされた雪の中をプレイして年末を過ごそうず。
閉ざされた雪の中を前スレかネタバレスレあたりで名前見てプレイしてるけど
雪の中編の犯人から逃げる死にゲーだけでものすごい真かまとは違う緊迫感を味わってるわ。
192 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 23:31:59.72 ID:ZQhZjqn4
1→殺人鬼(凶悪犯)
2→計画殺人(恨み)
3→知らん
真→肩パンしたらピタゴラスイッチで死んだ
そういやあの死体、そういう描写なかったのにいつの間にか湯船に落ちてたよな
肩を押した時点では本当は死んでなかったけど、トドメをさした奴が他にいたんだろ
なんやて
え?混浴編これで終わり???
初心者向け「はぐれ刑事純情派」講座より
>死因の96%が「はずみで突き飛ばしたらつい打ち所が悪くて豆腐の角に当たっても死んでしまう現象」だが、
>それを通称「はぐれ死」と呼ぶ
199 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 23:43:00.11 ID:ZQhZjqn4
真→名探偵コナン
あれはぐれ死だったのか・・・じゃあいろいろ不可解な点があっても仕方ないな
お前ら真はどれぐらい耐えた?
俺はメインシナリオクリアして売った
203 :
なまえをいれてください:2011/12/24(土) 23:56:16.47 ID:yomKr3Lq
これからも
新DLC出す見込みあると思う?
二つ以外で
全部で4つ出すって言わなかったっけ
全部ディスクに詰め込んだベスト盤が出たら起こしてくれ
>>202 それはただのアンチ発言と取られても仕方ないレベルだ・・
100%にする必要は無いけど、一応他のサブシナリオも見てみようとか思わなかったの?
こういうジャンル自体が初プレイだったら、合わなかったのかもね
206 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 00:00:11.19 ID:4qJG0AI6
>>203 チュンに良心があるならば批判を受けてあってもよいと思うがな。
チュンに良心がなければ「ユーザーの意見を受けてシステムを一新
・・・」的な触れ込みで真かま2だなw
>>205 1と2は作風が違えど大好きだったよ。だが真のメインは酷すぎる。2がマシに見えるレベル
真はボイスに耐えられなくて、さらにネットの評判で「サブはメインシナリオよりも酷い」と聞いて速攻売ったわ
208 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 00:06:30.32 ID:3GTFw1Mj
>>207 真のミステリ編はどっちかと言うと火曜サスペンス劇場レベル
これロンチだから変に伸びる可能性はあるんだよなあ
しかもVITAロンチは今ひとつ知名度高い作品がみんゴルとリッジくらいしかないわけで
店での売行見てるとかまいたちも意外と一緒に買ってく人多いんだよね
>>207 ネットの情報とか信じるより、自分でやっても良かったと思うよ。本気で短いし時間も無駄にならないからw
自分は100%にしてトロフィーも全部集めた上で、「そこまで酷くないけど楽しくもなかった」 ってのが感想
一番クソなのはスパイ編とポポリン編。信者の自分からしてもありえないクソさだった
他は普通に楽しめた。 ・・・ミステリー編は皆殺しバッドを雪乃ちゃん犯人とかで脳内妄想しておけばなんとか・・・
ピンクに金?払ってたまるか
口直しに2やりたいと思ったのに近場でPSP版全然売ってないぞクソッ
213 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 00:14:11.43 ID:3GTFw1Mj
>>212 犯人はなんら隠蔽してないんだよね
主に髭のじい様がかってにアシストしまくってただけでw
スパイ編はすぐに死ぬから飽きた
この中ならビンゴ編が一番良いな
世にも奇妙な物語みたいで
鎌鼬編の犯人の動機告白いらないよねあれ
スパイ編はSFC時代のサウノベより手抜きだった
俺たちは原点回帰し豪華作家陣が集結した新作、真かまいたちの夜が発売されるという情報を掴んだ
今思えば・・・疑うべきだった・・・
それでも・・・買っちまうんだ・・・
ミステリ編が一番マシってほんと?
嘘だと言ってよ(ry
ピンクをダウンロードしないで
アーカイブで初代を落として遊ぼうかなもう
ポポリン編ってどんなの?
制作発表から発売まで、
購入エンドを回避するためのヒントと選択肢があったはずなのに、俺はそれを選べなかった。
どこが一番大事なヒントだったんだろうな
サトみゆ編のフロー埋めかなりダルい…話の内容自体はそんなに悪くないけど、
選択肢たびの個別部分以外の共有部分を3回も聞かないといけないのがきつい…。
まぁ、読了率とは関係ないからフロー埋めは別にしなくても良いんだろうけど、それでもほったらかしは嫌だしなぁ。
さとみゆはわざわざ選択肢いれなくてよかったような
まあシナリオは悪くなかった
選択肢の必要性とか選ぶドキドキ感とか、遊んでて楽しいかどうかの視点が完全に抜けてるよね
内容の充実のアピールとして、テキスト量が3倍だの、みんかまやボイス入れただの、
ゴミをつめて水増ししてる自覚もないし・・・
226 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 00:48:33.41 ID:hmbMwtEy
真理もよかったが、今度のヒロインも結構好き。
他のキャラも嫌いじゃない。
227 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 00:48:59.07 ID:0Rh3HGde
もしかして
フリーソフトのかまいたちの夜2 anotherの方が面白いの?
印象が薄すぎて好悪の感情がわかない
全員どうでもいい
妖怪編でサトミが気持ち悪いと思ったが、別ルートでは空気だし
229 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 00:54:27.26 ID:6e28tv31
金のしおりゲットしたらなぜかフローチャートがミステリー編と妖怪編だけになった上にフリーズしまくるようになったのでもうやんね
ボイス今まで無かったんだから
オフ機能ぐらい付けろよ
ピンクが有料で原点回帰とかアホか
しかも事前に告知なしとか
>>225 選択肢に関しては正直フローチャートやバックログで簡単にやり直せるから
どんなに凝ったの作っても昔のような緊張感は無いと思うよ。
水増し感も便利になったシステムの弊害の部分もあるんじゃないかな。
それでももうちょい頑張れよとは思うが。
テキスト量3倍って・・・
もしかしてDLC4編入れてなのか・・・?
そうでなくとも、全然印象に残らなかったなぁ
怖くない
印象がない
って最悪の評価だな
申し訳程度にしか盛り込まれてない、
全然臨場感を煽らないBGM。
ノベルとも呼べないくらいの、
全然引き込まれない作文調のテキスト。
真かまはもはやサウンドノベルじゃ無くなったんだな…。
>>227 鎌鼬篇のトリックと煉獄のトリックは似たり寄ったり
サバイバルゲームになる緊張感は煉獄のがいい気がする
サウンドノベルとDLC商法って凄く相性悪いな
DLC分の金払って普通に小説本買った方がいいもん
なんかボイスのあるとことないとこの区別の基準が分からなくてなんか違和感があるな
緊迫した重要な場面ならあるのかといったらそうでもないし
これならいっそボイスナシにするかフルボイスでON/OFF付の方が良かった
ハードカバーなら2000円くらいするのにお前らどこまでケチくさいんだよw
問題なのは1つの小説としてみた場合、誰も見向きもされないだろうということ
まぁ値段高くてもいいから最初から全部入れてれば文句なんて言われなかったんですけどね(DLCに関してだけは)
>>238 問題なのは1つの小説としてみた場合、誰も見向きもされないだろうものを
ゲームにすることによって楽しめるものにしたことで売れたのに
制作側(と言うか我孫子?)が小説に音と絵をつけたことで売れたものと勘違いしてること
単に文章長いからって面白いことにはならないし三倍だからなんなんだよって感じ
周回前提のゲームなんだから無駄な文章は極力省くべき
みんかまとか怪文書とかポポリンとか、本編を練り込み作り込んだ上で入れるおまけならいいが
本編やサブシナリオがあの出来あのボリュームのくせに
文章三倍オン対応ボイスまで入ってるんだから充分でしょ、みたいなこと言っても誰も納得せんわ
>>237 フルボイスだと瞬間でネタバレするシナリオもあるし、
なんかボイスはどう使いたかったのかイマイチ分からないな。
クリアした。色々不満はあれど、一番残念だったのは音楽。
まるで印象に残らなかったわ。
妖怪編って銀魂みたいだな
サトミのツッコミといいキャラの弄り方といい
銀魂は好きだがかまいたちには求めてない
>>236 トリックロジックの時は追加シナリオに金払うの躊躇しなかったんだけど、
こっちはすごく躊躇する。
花澤香菜ってポプリンと顔似てるよな
あと妖怪編の座敷わらしもおそらくまんま花澤の顔って設定な気がする
わざわざPS3本体と同時買い。
事前の画像や、システム情報などで
99%糞作品になると分かっていたが、
それでも購入した。
SFC時代からずっと追いかけてるタイトルだったしね…。
>>243 完全同意。
印象に残ったのが前作のフォーーーとか、BGMだけw
2と3も大概だと思ってたが
比べちゃいけないほど酷い出来になるとは思ってなかった
三日月島の人は混浴編をどうやれと
今1のサントラ聴いてるけどSFCの音源は素晴らしいな
なぜかitunesのデータがアーティスト名が中村光一になってたけど
やっぱり変に透や真理で引っ張るよりかは一新した方がよかったな
そういえばまだ謎なのがかま夜2のたんたんたんエンドの意味
黒田は初代よりかま2がお気に入りでしょ。
だから面白く書けなかった。
夜想曲が大好きな私は
赤川次郎さんにミステリー編書いてほしかった。
他の作家と声優の予算を全部我孫子につっこんで、
1と同じように全シナリオ書いてもらって糞なら原点回帰と謳って糞でも諦めつくな。
現実問題として初代信者に賭けるような偏ったことやる余裕も無いとは思うけど。
あびこ自体1は超えられないと悟ってるからメイン書かねーよと逃げまわってるんだろ
背景を担当した人プロじゃないよね?
しょぼいCGのせいで迫力がなかった。作り物感丸出しで萎えた。
皆殺しだけちょっとドキドキした。
実写だったら恐怖感が増したかなぁと思う。残念。
次回作の舞台は北海道のペンションで、背景実写にして我孫子に全部書いてもらって。それでも売れなかったら諦めがつく。
煉獄やってみた
フリーでこれは凄いな
かまいたち愛が伝わってくるわ
底虫村のたんたんたんは一応2人が生き残るハッピーエンドだけど
製作者側的には真理羽化エンドのほうを完にしたかったんでしょう、実際綺麗で幻想的だし。
下手するとミミミエンドになっちまうけど。
今作のグラ担当したの一体どこだよ・・・本当に真かまは何かの試験的な意味で作られたんだろうね。
買おうかと思ってたがやめた方が良さげだな、ここ見ると
2が再評価される日が来ようとはな
真かま2が出たらこれも再評価されるのだろうか
いやそれはないな
死神編の京香が死んで朝明けたら自分だけ生き残って逮捕されるエンドは本編に入れるべきだったな
28章の犯人当てで事件解決することってできないの?
>>259 2は元から好きな人は好きじゃないかw
評価しない人が多いってだけで
評価しない人は好きな人を認めないし
2はもとから大好きだ
ただミステリー篇がクソすぎて本編への期待が薄くなってしまったので3は買わなかった
PSP版売ってねぇ…
アニキャラを入れてかまいたちのイメージ壊すな
真かまのトレーラーを見てグラフィックにがっかりした方も多いから
せめてグラフィックは頑張って欲しかったわ
説明書も手抜きだった
登場人物紹介を載せてない
オープニングムービーも流さないわ
手抜き臭全開のゲームだった
手抜きするくらいならもう作らなくていいよ
ファンが減るだけ
DLCはゲーム自体が好評で三ヶ月後とかに用意したとかなら大歓迎
そもそもボリューム不足なのにDLCで出すと決めているとこが許せん
ノベルゲー以下の作品になってしまったな
2は多分かまいたちって名前付けないほうが評価されてたと思う。
1と2の雰囲気が違いすぎてコレジャナイって思った人が多かったんだろうし。
オープニングは無いのが残念だったし、昔と違って安っぽくなった「チュンソフト!」を数回聞く羽目になった。
2のタイトル放置のOPデモ(実写じゃないやつ)は良かったです。
2の不評とは明らかにタイプ違うわな
真がそんなにヒットしなかったのは
出来不出来というより、今のご時世で、
関係者が思うほど『かまいたち』のブランド力がなかっただけだろう
DLC版もさっぱり話題にならなかったし。
根強いファンがいるのはわかるけど、大した数じゃないんだよな
しかも、その根強いファンすらほとんど買ってないだろうしね
発売前からネガティブな話題ばかりだった
実際のクオリティはそんなに悪かなかったんだよ、真って
ボリューム不足を除けばわりと初代をリスペクトしてたし、
単体で考えれば良作と思うよ、正直
ただ、前回の3のインパクトが強すぎて
販売前からネガキャン祭りになっちゃったんだよな。しゃあないけど
怪談ブームは90年代で終了したので
今の時代に合わないってのもあるかも知れないけどさ
ただ、賛否両論でも、新作が出てくれるのは素直にうれしい
真が発表された頃の盛り上がりが懐かしいな。もう無理なのか…
サブシナリオはもっと真面目なものを作った方が良かったと思う
十分満足して世界・キャラに没頭した後の楽しみとしては良かったかもしれんが、
不満の中で「手抜き」とも見えるようなおちゃらけみせられても面白くないわな
>>266 今回どんだけDLCがあるのか知らないが、最初から全部突っ込んでおけばそこそこボリュームはあったはず。
DLC自体を否定する気はないしほかのゲームのDLCにも結構手を出してるけど、なんだろうな、
やっぱ肝心要の本編のボリュームが無いとだめだわ。
メインディッシュ食った後に別途料金で食後のデザート用意できますならわかるけど、
前菜食った後にメインディシュは別料金ですって言われたらえっ? ってなる。
>>238 ハードカバーの小説って買う?いやマジに
小説ファンを名乗るなら買って当然だろうけど、高いしスペース取るしで文庫しか買わないんだよなあ
あんだけ2は糞と叩きまくってたアホ共が
途端に手のひら返しw
結局、叩ければなんでもいいんだろw
まあ叩かれすぎだと思うし、それなりに楽しめたけど心に残るようなシナリオはなかったし、
とりあえずDLC除く全ルートやったからもう売ってくるか
オチが糞なことは分かってるけど真かまよりは面白かったからうみねこのCS版でも買おうかな
>>274 興味あるものなら買うよ
あとブックオフと言ってる奴は、中古のワゴンと比較しないと不公平だろw
いくらなんでも
@yukino_43 ありがとうございます。
ゲームの場合、小説と違って完成体が見えないため、
シナリオでは面白いと思っても、実際にゲームになってみると、
大きく印象が変わってしまいますね。
今回、それを痛感しました。
今後、よりよい作品を作っていきますので、
応援よろしくお願いします。
要約
「悪いのはシナリオじゃなくてシステム。」
ダメだこいつ
サウンドノベルって奇をてらわなくて
割と王道の話の方がしっくりすると思う
せっかく絵と音がつくのだからベタベタな設定を味わいたいというか…
それと実写背景がCGよりもぐっとくるのでまた実写にして欲しい
真で一番わくわくしたのが卯子酉神社の背景でした
キャラにインパクトがねーんだよな
主人公なんてキモいだけだし。
1のころは真理みたいなキャラもありだったが、今のご時勢に京香みたいなキャラじゃなあ・・・
てかほとんど雅也さんとウフフキャッキャしてるシーンしかないしw
赤城の死体のグラは良かったぞ
>>278 そりゃシナリオが糞でしたっていうこともできんし、言うべきでもないだろ
個人で口喧嘩してるわけじゃないんだから
>>280 だよな、俺もだ。あと赤城の死体な
サスペンスの雰囲気に合うのはやっぱ実写なんだよな
あとポリ丸出しのキャラも勘弁して欲しい
これのせいでドラマ感覚ではなくアニメ感覚にどうしても近くなってしまう
俳優をシルエットに落とし込むっていう手法はだめなんかね
>>283 そうじゃなくてねー
黒田は勘違いしてる
真かまは黒田の成長のためにあるわけじゃないわけで
謝るのではなくどうしてこういう作品になったのかを説明すべき
ユーザーはお金払って買ったわけ
もちろんGOサインだしたスタッフも悪いが
>>285 どうしてこうなったかって製作経緯を説明してもらいのか?
それならそうと言わないと
「どうしてこんな失敗作になったのか!」じゃ答えられるわけないだろ
黒田・・・
三十路でデビューして今40代なのに成長とかあるのか
もう飽和期だろう
才能がなかったんだとみるべき
真2を作らせないためにはどうすべきか
>>286 別に楽しめた人がまったくいないとは言わないけど
責任転嫁しすぎなのが目に付く
>>284 俳優使っても街のシルエットモードみたいになると思う
赤城って死体だと若いのにシルエットだとオバチャンなのは何故
かま2、真かまをかまじゃないタイトルで出すとしたらどんなタイトルがいい?
>>289 真2が出て何か不都合なことでもあるのか
真かま2はローズと離婚した神林が若い女と再婚するところから始まる
ローズと離婚したら呪われそう
ユーザーに対する当てつけとして出してくるだろうね<真かま2
システムは全部使い回しの低予算で
なんつーかかまいたちの夜ってタイトルがまずおかしいよね
2と3は登場人物が同じだから、かまいたち関係なくても一応同じタイトルだけど、
真ってキャラ違うしかまいたちと接点ないじゃん
ビンゴ編は素直に面白かった
スレで誰かが言ってたけど、世にも奇妙な物語ぽくて良い
スパイ編は最初は面白いと思ったけど、一発死多いくせにバリエーション少ないしそれなりの長さあってダレた
今は死神編プレイ中
くそう
みんなでかまいたち
ついに1日目完全クリア記録が途絶えたw
ランク2の部屋だったのに、カードの引きが悪すぎたw
妖怪編はかま1のスパイ編みたくみんな妖怪でしただからなあ
302 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 12:40:09.35 ID:aE45kTBq
問題編が出てきたんだが、解答編はちゃんとあるのかな?
小此木事件簿みたいな感じなんだろうか?
>>303 エクストラからパスワード「p8ts6efrz」(公式HPからダウンロード)でロック解除
>>303 PlaystationStoreでDLか公式のパスワード
>>304 ありがとう。今問題編読み終えたわ
つかこれ小此木事件簿そのまんまじゃねえかwwwいいのかこれwww
307 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 13:31:09.58 ID:3GDkylmH
>>306 読みたいんだけど
小此木シリーズのどれか教えてくんろ
>>298 スパイ編は滑ってる
探索型ADVになったかとおもいきや一本道√以外は問答無用で即死して、選択肢を選んだ意味が無いまさにカマ2
シューティングでお?と思いきや実は制限時間がない意味不明なシューティング(笑)
新ヒロインとみせかけたみゆきはあっさりしに、元々のヒロイン枠っぽい京香は即拉致
最終的には最強の傭兵さんが無双するだけ
で主人公が何かしたっていう達成感がない
>>307 あーごめんトリックがとか構成がとかじゃなくて
作者の挑戦状のくだり部分がそのまんまだったから笑ってしまっただけなんだ
安楽椅子犯人とか小此木とかでぐぐれば出てくるフリゲだよ
推理モノってどうして
都合がいい時は
○○さんはこうだから不可能です
デ片付けて
○○もできないがこのトリックで可能になります
で強引に犯人に仕立て上げてしまうのか
311 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 13:42:54.34 ID:3GDkylmH
>>309 そかーサンクス
挑戦状のくだりは本格ミスの定番みたいなもんだから
結構他の作品でもでてくるよ
>>298 ああいうのって一回死ぬまでが一番怖いんだよな
一度死ぬと「別に死んでも何ともないじゃん」って気づいちゃうし
何度も死ぬと「あーこっちはハズレね、次、次」ぐらいにしか思わなくなる
>>312 そうそう、しなないようにルート考えてー
とかやってるのに
>>308 ×スパイ編は滑ってる
○スパイ編も滑ってる
315 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 13:53:58.15 ID:3GDkylmH
>>313 そういう意味で死神編はメタっぽい設定で面白かったけどな
>>310 (他の手段は検討済みの結果、可能性のある手段に関しても)○○さんはこうだから不可能です
○○もできないがこのトリックで可能になります(他の人にはこの手段は不可能です)
と明言されたり、言わずもがなで表現されてる
お前が汲み取れてないか、少数の下手な本しか読んでないかのどっちかだ
真かま3日で終わってPS3の他のゲームやってんだけど洋ゲーばっかで飽きてきた
ぎこちない日本語訳のゲームやってると和ゲーが恋しくなる
どうして真かま頑張れなかったんや
ネタバレ
ユキノのカーディガンのボタンが全部止まってるのはおかしい!怪しい!
急いでいるなら全部のボタンは止めないはずだ!俺とかタオル一丁だったし!
とか言ってるのはお前ら納得できたの。誰も反論しないしあれれーだったわ
319 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 14:09:28.18 ID:3GDkylmH
>>318 カーディガン羽織ることはあってもボタン全部留めることは無いだろ、とは思った
ユキノのボタンが全部止まっているのは服を着て風呂場にいったからだ
だから急いでこっちにきたのにボタン全部留まってるんだ
別に全部留めてもいいだろ。あとボタン留めたまま上から脱ぐ、着る人もたまにいる
>>321 あれだけ急いできたのに服装乱れてないのは何で?ってことだろ。
324 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 14:18:27.28 ID:3GDkylmH
>>321 そこは穿ちすぎじゃない?
ユキノのテンパり方を見るに
風呂入るために全裸になったなら
下着も上着もフル装備で来られる余裕は無いだろう
ってことに、そんなに違和感は感じない
>>322 そういうことか!!
フルチンにならないこいつらの性癖はオカシイと
>>318 何がおかしい
死体見たらボタン止められるのも怪しいわ、自分なら
雪乃がお年ごろな女の子かつ貧乳であることを思い出せよ
貧乳な子はまず胸を最大にガードする
全体にわたって破綻してる訳じゃないんだから難癖つけるのは格好悪いな。
>>327 論理的に反論出来ないからって
適当なレッテル貼りで逃げる方が余程情けないだろうw
>>242 ひろしのこんなはずじゃなかった。。。
とかモロバレの哀しさ
330 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 14:45:54.92 ID:q3Gcj6hH
かまいたちの夜2が大好きで今回の勝ったんだけど
何が不満ってボリュームの少なさとBADのつまらなさ
笑ったのが呪文返しと鵜飼さんをぶん殴った奴だけ
ストーリーは別に不満はなかった
>>326 俺は一度終まで雪のが女であることをなぜ調べないのかずっと思ってたわ
ちなみに品乳のほうがガードは緩めだと思うけどねww
乳首ポロリが多いのは経験上賓乳
>>330 同意
異端だとは思うけど俺は笑えれば許せる派だから
今回のBADのつまらなさは不満
ダイイングメッセージとかキヨ死この夜みたいシュールギャグENDをもっと出して欲しかった
みゆきとサトミ編。なんだよこれ。こんなの泣くに決まってるじゃないか(>_<)
運んできた死体を目の前にして
いきなり推理合戦を始める快人と池谷
こいつらみんな頭おかしい
336 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 15:12:33.69 ID:Ph44xVFj
昔「チューンソフト!」
今「チュンソフト〜」
そういえば大人の声になったり子供の声になったり
今後追加されるDLCって、最初から入ってるデータを解放するだけなのかな
それならもう期待できない
違うなら、面白いシナリオが追加されるかもしれないことを期待できるのに…
>>331-332 貧乳の乳首ポロリって全然嬉しくないんだよな
胸がないからあの隙間がガランと開くんだしな
もう職場の子はハイハイまた見えてんぞーとか心で思いながら別になにの欲情も沸かないわ
可愛い子だけど
チュンソフトはこんな糞ゲー売るより
「かまいたちの夜ツクール」を開発して
素材ごとブッコミで売り出したほうがいいと思う
吉里吉里でもいいけど
うまくやれば、初音ミクみたいな
クリエイティブな流れに持ち込める……かもしれんw
それでもサトミ編はつまらんという声があっても
ちらほらそれなりによかったという人もいる
腐っても我孫子というところなのだろうか
オレはやらずに売ったが
342 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 15:24:51.49 ID:3GDkylmH
>>341 サトミ編をやって
我孫子は腐っている、と思いました
ミステリーを書け、と
かま2
・背景がCG
・ミステリーではなくただのグロホラー
・シルエット色が変わった
・「かまいたちの夜というゲームがある」前作を否定された感じ
・舞台が広すぎるせいで初代にあった恐怖や緊張感が薄れてしまった
多くの初代ユーザーはショック受けただろう
2は好き嫌いがはっきり別れるタイプだとは思ったけど、真はそれすらないからな
どうしてこうなった(´・ω・`)
混浴編クッソワロwwwwww
オーモリアフォだろ
さっさとゲームオーバーにしてくださいwwwww
>>343 初代のストーリーから無理やり続編が出すって時点で
地雷臭半端なかったからハードルだだ下がりしてた分、
思ったよりは楽しめたよ。
今回もそこまで期待してなかったから悪評の本編もそこそこ楽しめたけど、
定番のピンクをDLCにしたのだけは舐めてるなとおもった。
100%にしたけど、今作、シナリオはある程度面白かったように感じた
ミステリー編は、メインじゃなくてサブにして
「火サス編」とか「偶然編」とかのタイトル付ければある程度評価されてたんじゃないかな
スパイ編書いた人も、あんなに細かく死亡エンドを作られるとは認識してなかったと思う
評価低いのは、メインシナリオに人殺しがいないこと(ただの事故)って事と、DLCの売り方が大半だし、
システム(売り方)が悪いって愚痴りたくなるのも少し分かる
ちなみにゲームトータルして評価すると駄目駄目でした
あーもうやり直しても粗しか見つからんわ
このゲーム、中古屋の正月大特価セールで1980円程度で売られるんじゃねーの
どころがどっこい……ッ!
ユーザーが自由にDLCを作れるとなったらどうだ……ッ!
不特定多数の作者が作り出す「真かま」の世界ッ!
これがヒットせずに何がヒットしようッ……!
俺もシナリオには特に文句つける気はない
ただ有料DLCは勘弁ならぬ
>>348 その値段で出るなら買ってもいいわ
でも、ハードがない
不満がないってのはゲームに対して何のフォローにもならないけどな
少なくない時間と金を掛ける娯楽である以上、褒めるくらい楽しめて当たり前なんだから
何だかんだで75点くらいはあげられるかな
新作が出るなら次も買うよ
>>354 同意
>>355 まあ、オレは2かなり楽しめたし
真が楽しめたやつもいてもいいと思う
ただ、オレは金を返せと言いたい出来だったが
売り上げ的にどうかな
累計がまだ出てない以上何とも言えないが
5万未満じゃ続編作るのは厳しいんじゃないの
売れる可能性があるとすれば2→3のときのように
我孫子に全シナリオを担当させて尻ぬぐいのパターンか
またリレー小説を読まされるのはウンザリだな
>>356 あたしは2がつまんなすぎてガッカリしたけど‥
面白いと思う人の気が知れない(笑。サブシナリオが多ければいいの?暇潰しになるから?(笑
>>354 不満がないってのは値段なり時間なり相応に当人達は楽しめてるんだから
そこにケチつけて、真かまはフォローすべき点もないって方向に誘導しなくても…
>>359 2はそれでも少なくとも真よりかはマシだっただろ
全体的な感じとしてはね
真はシナリオシステムすべて終わってる
362 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 16:59:51.56 ID:3GDkylmH
2は面白いだろうが
上質なミステリが読みたいんなら、小説買えばいいわけで
分岐によって物語が変わる、っていうサウンドノベルの面白み、
バッドエンドのユーモアが一番顕著に出てたのが2
ブランド力がないっていうのは、同意だな。
俺なんかかまいたちの夜の新作が出ることすら知らなかったし、
発売数週間前に知ったときには何だPSVitaで出るのか・・・じゃあ関係ないなと思ってた。
発売してから電気屋のゲームコーナーの新作コーナーに行ったら
PS3版のかまいたちの夜のパッケージがあった、え?え?、どういうこと?ってなったよ。
一般人の認識なんて、こんなものだと思う。
まあ2が楽しめるくらいのキャパシティがないと
真かまは買えんよなあ
>>362 >バッドエンドのユーモアが一番顕著に出てたのが2
えっそこまでバッドエンドで楽しめるものあったか?先に街があったし
>>364 そんな2を楽しめた層でも
真かまは駄作って扱いだからねぇ
黒田はまたTwitterでつぶやいて弁解してるけど
もはやただの責任転換でしかなくて痛すぎる…
チュンへ伝えますばかり
>>366 責任転嫁つーか、面識のない奴にいきなり謝れっていって謝ると思ってる人はかなり痛いと思うがな
組織で仕事してたら軽々しく謝ることもできんのよ
368 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 17:09:58.61 ID:3GDkylmH
>>365 言われて、じゃあどんなBADがあったよ?と考えてみると
思い出せない記憶力の無さが哀し
まぁ思い出補正もあるかもね
ただ、色々やったるぜ!!的な野心が2にはあった はず
黒田さんを責める気はしないなぁ
チュンのPが黒田の原稿を見て駄目だしなり訂正なりをしてより良いものにするべきなのに
なんか納期に収めるように動いてるだけのサラリーマン(まぁ、実際チュンの社員だからそうなんだけど)的な
思考だったように思う
いや、もちろんそれも大事なんだけどね
>>361 2はグラフィック、音楽に助けられてるでしょ。
真かまは音楽もグラフィックも酷いからね(笑
>>362 2は話の展開が変わらないからつまらないの。犯人もすぐわかるし。初代は話の展開が変わるから楽しいんですよ。
私作品としてのかま2大好きだけど、2の本編は間違いなく糞だよ
372 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 17:17:16.73 ID:3GDkylmH
>>370 あぁ、展開が変わる言うても
メインからサブに話が変わるってだけで
メインシナリオの展開が動かないことがつまんない、と
それは確かにある
そもそも2はメイントリックがアレなんで、評価が下がるのは致し方ないが
サブの充実っぷりにオレはぞっこんなんだ
>>368 いや、謝るところじゃないと思ってるよオレは
>>370 とにかくメインがつまらなさすぎてなんとも・・・
2の評価は妄想編だけのもの
上質なホラーが読みたいんなら、小説買えばいいじゃん。
分岐によって物語が変わる、っていうサウンドノベルの面白み←かま1のことだよね?
バッドエンドのユーモアが一番顕著に出てたのが2←ないない
妄想編も演出ありきな気がするので
これからどんな良いシナリオがあがっても真のクオリティじゃ駄作だな
演出がよければもう少しマシになっても
あの内容はかなり肩透かし
サブより本編が面白くないと糞ゲーだと思う。サブはおまけみたいなもんだし。
379 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 17:26:22.28 ID:3mhYvocq
赤城さんの死体って開発中は実写じゃなくて、ポリゴンじゃなかったっけ?
ファミ通か何かで見た記憶があるんだが。
380 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 17:27:10.46 ID:3GDkylmH
>>375 分かった
2の内容を大して覚えてないのに
思い出補正で適当なこと言ったのが間違いだった
とりあえず改めて2をプレイしてだな、話はそれからだ
>>378 ジャンルにもよるのかもしれんが
おまけ要素のほうが定評のあるゲームだって結構あるぞ?
FPSのユーザーなんかは本編全くやらん奴が多い。
私は2はそれなりに楽しめたけど
でも3の前編としてかもね
(続けてやったし)
あと1のキャラを使っていたから
そういう意味では真かまよりかはハードルは低かったかもな
ただ、2が評判悪いのは知ってるしそれを覆す気はない
でも別に楽しめたものを駄作だって言われても困るんだがw
真かまよりかはまだマシってだけで
スパイ編のかまいたちさんが出てきた時はまたホモゲーかよ…と思った
これどのシナリオ選んでもギャグばっかじゃねーか
俺は本編つまんなくてもサブが面白けりゃ許せるけどな
本編もサブも面白くない真かまみたいなゲームはゴロゴロあるし
>>381 FPSの本編ってキャンペーンのこと?
今のFPSはもはや対戦用のツールだからね。
リアルタイムでSFCのかまいたちの夜が発表されたときには
プレイするたびに登場人物の立ち位置が変わって、
プレイする度に犯人が変わるとみんな思ってたな。
蓋をあけてみたら一本道でがっかりした記憶がある。
一本道の途中に解決に至る道があるだけで解決に至る道を見逃したら虐殺エンドに収束するというね。
リアルタイムに弟切草がら入った人は、みんな同じ違和感を感じてた。
だからかまいたちの夜の進化というなら、みんなが最初に思い描いていたものを実現して欲しかった。
プレイする度に登場人物の立ち位置がかわる色んなミステリがつまったかまいたちの夜。
今回も実写なしか・・・
弟切草2だしてみれば?
売れるかどうかわからないけどかま2好きな奴は喜ぶだろうし
名作は全員が100点を付ける作品ってわけじゃないし、駄作も全員が30点を付ける作品ってわけじゃない。
10人中9人が満足するのが名作。
10人中3人しか満足しないのが駄作。
「俺は満足できた」「俺は楽しめた」と言う人は確かに居るだろう、少数は。でもかま2も真かまも駄作だ。
もちろん、真かまの駄作っぷりは、2をはるかに引き離してるけど。
色んなジャンルの話しをつめこむということは、人によって受け取り方が異なって
それぞれの話しに対して、それが好きな読み手もいれば嫌いな読み手がいるのは当たり前だから、
製作者は、それについての批判派スルーしてもいいと思うよ。
428のアニメのカナン編を実写部分と同様に楽しめた俺にとっては、それがなくなったら
掲示板で批判しまくるが、それがあることによって批判しまくるやつもいる。
逆に実写部分を批判しまくる奴もいて、それぞれ、
それを楽しめているやつもいる。
そこには気を止めて、製作者が次ではなくそうとか考えるのは本末転倒だから、ごった煮のままでいい。
ボリュームもあればいいってもんじゃないけど
無いと寂しい
仮にもPS3やVITAでDSのゲームじゃないんだから
>>388 かま2は面白いぞ。
ホラーやオカルトとしてレベルが高い。
何本も書いてこれってことは
才能相当やばそうなんだけど・・・
もちろんチュンもいけないけど
2はあんまり好きじゃなかったけど
あの気持ち悪い終わり方とか背景とか結構がんばってたんだな
と、真を終えてから思いました
売ったら3800円でした
428が神ゲーに見えて困る
今からでも遅くない、「真・ミステリー編」として我孫子が最初からミステリー編を執筆するんだ。
1000円までなら出す
かまいたちはオカルトホラーじゃないよ。2のせいでかまのイメージが壊れたから2だけは許せない。
オカルトホラーがやりたい人は流行り神でもやれ。十分面白いから。
俺はかまいたちはミステリ+オカルトホラーだと思っているよ。
人それぞれ。
mk2の評価、現在24点でFランクか…。
間違いなくガッカリゲーではあるけど極端に低すぎるような気が?
グラフィックも露天風呂が良ければそれほど叩かれなかったのでは?
2はかなりハマったなぁ
サブシナリオはどれも楽しかったわ
401 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 17:52:11.79 ID:4EIfIyYC
俺も20点くらいが適当だと思うよ
例えば3とかもシステム面とか悪すぎたけど犯人編は面白かったしなにより値段が安かった
今回のはつまらんしサブも糞だしフルプライス+ピンクDLCとか何もかも酷過ぎる
2は気持ち悪いのがネック
子供や女にでも1は気軽にすすめられるが、2はオススメはしない
かまいたちなんてタイトルからもオカルトホラー色だしてるのに
全力でその要素を否定することもなかろうに。
>>388 アマゾンで2のレビューみてきた
有用性の高い順から読んだけど
がっかりしてる奴結構いるな
真よりマシだけど2も駄作
面白かったの妄想編だけだし
本編がクソすぎるからなあ
VITAは持ってないからPS3版買おうと思うんだけど、今回ハズレ?
名前変えられない、声が入ってるってのは前情報で知ってるからハードル下がってる
品質はどれに近いの?
街
かまいたいち
かま2
428
かま3
弟切草
(忌火起やってない。↑好きな順)
正月用に購入は決定してる。ココ読んだらさらに心の準備が必要そうなので
>>405 正月用に買ってもすぐ売りに行くハメになるぞ多分
>>398 mk2の総合点の算出方法は特殊で、
満足感>熱中度>快適さの順に重視される
グラフィックを甘く採点しても総合点にはさほど影響しない
2はグロいのやキモいのが多すぎてちょっとな。
真はギャグが多すぎるな。あとボリューム少ない。
ああ、ヒロインは真理よか全然かわいいな。
おまけが本編だってことは知ってるのに、
本編はおまけだってことに気づいてないんだな、おまえらはw
このままだとガノタと同じ道だなwww
2は1と比べてと言うか1を作中でゲーム扱いしたのがアウトと言うか
真は別に比べなくても単純にアウト
2は1好きだった周りが
「気持ち悪いからもうやりたくない」ってみんな途中で投げてた
全部出来たのは俺だけだったという
>>409 そのおまけすら糞だったことに皆失望しているのだが
>>406 文量が少ない?
てかスレ読んでたら我孫子じゃないのかー><
今回こそは完全復活だと思ってたのにっ
>>409 その調子でDLC買ってチュンソフトを喜ばせてください。
もちろん僕は買いませんけど
>>413 多分やりまくれば二日で終わるよ
既読100%にするのがめんどくさいだけ
416 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 18:12:37.45 ID:q3Gcj6hH
2のどこが良かったかはっきり言えるけど…
どうせバカにするんだろ?
2は虫を使って怖がらせようとしているとしか思えない。気持ち悪っと思うだけだよ。
「グロ」と「怖い」は違う。
かまいたちの魅力は「恐怖感」
2が心の底から嫌いな信者の俺からすると真かまと並べることさえ真かまに失礼に感じるくらい2は駄作だったと思う
シリーズ物で世界共通でやってはいけないことと言われる前作をメタ化をやっちゃったからな
>>416 2は楽しめた人はそれなりにいたよ
真かまほどじゃない
>>418 さすがにそれは少数派だと思うわ
それが許せなかったのもわかるけど
>>415 ふむう...保険にFPSでも買っとくか...
>>416 俺はバカにしないよ!
テキストサイズが変わったり、シルエットが動いたりと小さな、しかし絶妙な進化がよかった
まあ2は悪趣味ゲーとしてオゲエッとくるとこはあったからな
真なんてなんにも思うことがない
>>420 リアルタイムでワクワクして2をやり始めて1の設定がメタってことになっていくときに
マジで青ざめたもん
一緒にやってた友達からどうした?って聞かれたくらい動揺した
>>424 俺は、そういうところが面白かったから人それぞれっしょ
そういう部分がなかったら俺が文句たれる
426 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 18:21:54.73 ID:3GDkylmH
ところで、かまいたちの夜ってミステリのジャンルとして
ライトミステリになるのですか?
>>398 ショボイの露天風呂だけじゃないだろ
全体的に安っぽいんだよw。リアリティがない。
やっぱりなー
読み物としても微妙だけど、なによりゲームとして面白くないのがダメだよなぁ
グラフィックの時点で、入り込ませる気がまったくないのかなと思うわ
予算の都合かなんかなのかしらんが…やっぱり、リアリティが無さ過ぎる…
スタッフの「購入者を楽しませるぞ!」って気持ちが見えない
文章だけじゃなく演出なり何なりで、プレイヤーを「おおっ」と思わせてくれよー……
429 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 18:32:22.41 ID:V7Ikkg7P
>>416だけど2の良かった所
ミステリー篇 特に不満のある出来ではない。塔に入ってからとかDMとかちょいちょいおもしろいBADがあった
津波を逃げて退けるという大きなことを成し遂げた的な気分になった。
陰陽編 怖かった。最後の救いのなさとグロさが好き
みの虫編 ミミミミミミミミミはいまだに忘れられない。気持ち悪かったけどそれも印象的になった
サイコ編 美樹元覚醒して皆殺しENDが印象的。
一人ずつ死んで行くけど利害のために協力して機関と戦うっていう設定は割と好き
わらび編 主人公のずれ具合が面白かった
官能編 ホモエンドは笑った
妄想編 かさこそ最高!落ちも最高!!
惨殺編 あんまり好きじゃない
異論は認める
432 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 18:39:38.52 ID:kXbulZ5a
PS3のアーカイブのかまいたちの夜は長く遊べますか?
434 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 18:47:31.64 ID:9Jvmn3yz
2はねぇ…一部のミステリ要素を重要視してない人には受けたんだろうねぇ…
個人的には3より下くらいの評価かな
初代>3>真>2って感じ
まあ2に関しては正直かまいたちシリーズだと思ってないんだけどもね
死神編今終ったけど正直よくわからなかったな
2の惨殺編のような感じで、極力死に関連するワードを避けるようにすればいいのかと思ったけどそうじゃないし
最後にルール自体も書かれていないから消化不良がぱねぇな
>>398 まあ個人の評価の集合体だからな
ジャンル別の偏りは大きい(エロゲが異様に高いなど)がそれを覗けばひとつの評価ではあるだろう
>>436 いわゆる”死亡フラグ”と言われてるものじゃないか?
まあちょっと違うんじゃないか?と思うのはあるが、個人の感覚なんだろう
439 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 19:01:25.26 ID:eTa1IGDp
オーモリを見るとときメモ3のデブ思い出すの俺だけ?
>>431 昔はこれを発売前にやって、作り直すくらいの金銭的な余裕もあったのかな
問題は、そこではないだろうよ。
SFC時代から、サウンドノベルを作り続けていたメーカーが、
何で今更、そんな初歩的な部分を問題にして出来なかった言い訳をしてるのかってことでしょ。
シナリオがゲームになったら思ったものと違いましたなんて、チュンソフトは、
はじめてサウンドノベルを作りましたってんじゃないんだからさ。
今までのノウハウは、どこへいった?
才能はないけど安く使えるやる気のない同人以下のゴミ作家を起用して
安く使った分の尻拭いもしなかったプロデューサーが一番悪い
黒田の余計な弁解で次回作の期待値どんどん落としてるのも放置してるし
マジで携帯アプリで小銭稼ぎしか考えてないんだろうな
何本も書いて持ったいったなら、今からでもその話をDLCで無料で配れよ
作家としても、このまま糞評価のままでは終わりたくないだろ
どれもクソな中でマシな方だったのが採用されたミス編なんじゃねw
>>318 お前みたいな馬鹿はミステリ読むな。
馬鹿がミステリみると低能丸出しの文句言うから勘弁してほしい。
そこは常識的に考えて風呂にはいったロリが死体みて
テンパりながら駆け込んできて服装が整っていたら変だろ。
金田一でも風呂場で死体発見した犯人が
胸にきっちりバスタオル巻いてて金田一が違和感覚えたシーンあったな。
>>398 むしろ一人が90点代の提灯記事書いててキモいw
他の人は的確なレビューだ。本編はもちろんサブが圧倒的に酷いのが真かま。
>>416 むしろ2は擁護されまくりだろw
ミステリ編はゴミだがサブは評価する!って人が多い。
後は音楽、グラはなんだかんだで
真とは比べ物にならないぐらい凝ってるし金をかけている。
>>438 冥土の土産〜とかでお決まりの台詞吐くと死ぬのは分かったけど
前向きだったり臭い台詞もカウントされるのが謎
オーモリ君が解決しちゃう方がグッドエンドっぽいと思った
まぁ2日で3万ってことはこのまま合算して7万前後は売れるだろう
開発費もいくら声付きつってもノベルゲーじゃ高が知れてるし
十分成功って部類っしょ
内容はともかく
>>448 これからアプリ移植で儲かるだろうしな
その前提の画面内文字数や分岐の少なさとしか思えない
>>448 グラやボリューム考慮したら開発期間も短いだろうし
十分採算はとれると思うが、かまいたちブランドは死亡寸前だなw
428の売り上げを越えられなさそうな時点で
かまいたちブランドなんか消滅してるだろ。
真の糞さで完全にとどめを指した。
「テキストと音とグラフィックで想像力が増幅して、プレイヤーの中に独自のリアルが形成される」
のが、サウンドノベルの良さだと思ってる。
神林とローズの声優ってどっかで聞いた事ある声だよなぁ…
といちいちWikiとかを調べもせずになんとなく悩んでたんだけど、やっと解った。
神林役の平野正人さんってキテレツ大百科の先生の声だったのなww少し前にCATVで見たから聞き覚えがあったんだわw
んで、ローズの方は名探偵コナンのジョディ先生なんね。これも最近CATVで見たから聞き覚えがあった様だw
タイトルを検索すると
公式以外は、クソゲーという結果しか出ないから
中高生でも買い控えるだろ
あれだけCMやっておいて15万は得らないとな
428は糞。つーかアニメからカナンとか言う女出てきて冷めた。
かま3の中のかま2をやり始めたんだけど、いきなり小林さんの釣りENDで終わった。
かまいたち3、1.2いらねーのに何故入れた!他にシナリオ入れろよ
>>453 死体発見、悲鳴直後に金田一達が現場に駆けつけたのに
犯人は胸元にギチギチにバスタオル巻いてたからな。
金田一はそれを犯人追求の際の要素の一つにしていたけど
かまいたちの場合はメインに近い扱いにしててワロタw
>>455 さらにゲームとして多数の分岐、EDなどが楽しめるってのもでかい。
かまいたち2でキャラ動いてたのに、動かなくなった。(((o(*゚▽゚*)o)))
なんとかして楽しむ方法はないものか
つまんねーならお前達が面白いシナリオ作れや!
みたいに、あなかまキットでも載せればいいのにねー
一回読めば終わりの商品なら
ユーザーに作ってもらうってな企画もあってもおかしくないのに
海外のMODみたいにさ。このままお仕着せなら確実に終わるぜ
無駄にリアルなシルエット?とボイスのせいで想像力が奪われ
フローチャートとそれを取り巻くクソ分岐のせいでゲーム性も失われてるから
あとは荒が合ったが面白かったではなく、荒しか見えねーって感想になる。
467 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 20:34:45.92 ID:3mhYvocq
でもサウンドノベルくらいNScripterや吉里吉里があれば作れるよな
まあそれすら素人には大変だってことだろうけど
まあパーツを豊富に用意して、BGMも使用可能にしてサウンドノベルツクールの
改良版だせばそこそこ売れるかもね
2と3が売ってない
最初からサウンドノベルツクールにしてミステリ編やスパイ編をサンプルシナリオ扱いにしたら
「サンプルにしては力入ってる」という評価だったかもね
スパイ編はカウント数や分岐管理の参考になりそうだし
応募された優秀作品は後でDLや携帯アプリ配信のご褒美つけて、チュンが利益回収するとか
>>467 主要キャラ以外だとスパイ編のかまいたち以外に誰か出ていたっけ
これ分かったら麻野の担当シナリオも分かるのか
>>468 それそれwお仕着せじゃ詰まらないし、読んだら売却するならソフトを利用していつまでも
手元に置いて貰おうという思想がなぜ産まれないのかね。
ユーザーがこれだけ文句言ってるなら「お前等で作ってみろよ!」みたいな
挑戦的な部分もあっていいと思うんだが。
ゲームの素材を利用できるなら、今の値段でも納得な人もいるかもしれないし
「かまいたちの夜」というブランドを面白いことにできる可能性があるかもしれない。
でもツールの出来にもよるから、本当は2か3辺りでツールを載せるべきだったのかもな。
かまいたちはもういいから
透の探偵事件簿をだして。
数々の事件を解決する物語。
28歳の2児のパパ。 結婚して丸6年。嫁の真理は専業主婦。
>>472 ツール乗っけるくらいならもっと面白くする努力を求めるよ。
読み物をゲームとして出したメーカーが「作ってみろ」なんて
挑戦でも何でもないただの丸投げしたら呆れられるだけだ。
>>467 鎌井達郎だと思う
ビンゴ編ブラウニーの由来ENDの
初代やったあと我孫子の本色々買ったけど
真やったあと真のライターの本買おうと思った人っているのかね
つくってみろ、は無かったけど
「プロでも無いヤツがネットでごちゃごちゃ言うな!」的な台詞は作中にあったな
死神編であったね
ま、「ネットで文句言うような人は買わないでください」と購入前にわかるように注意書きしないと説得力ないけどw
アンケートには正直な感想を2000文字くらい書いてやった
読むとは思えんが
>>475 もっと面白くする…とはどんな方法なのか聞きたいですよ
私の考えたのは、もっと面白くして、読んだら売るの売却を無くす方法の一アイディアなので
他のアイディアをお持ちなのでしょうから教えて下さい。
>>475 麻野や黒田、我孫子たちクリエイターの側でこれからの作品を面白くする気がまーったくないんだから
過去のサウンドノベル制作で培ったライブラリをユーザーに頒布する商法の部分で
ユーザーを楽しませるしかないってことでしょ
真かまの売りってかまいたちの夜の新作という以外に何があるんだろうか・・・?
多数の作家陣を使って(まとまりが無くなって)ますと言うだけ?
今PSPで2をやり直してるけど、
音楽はともかく、グラフィックは真より2の方が圧倒的に良いよな
真理の髪の毛の表現とかため息が出るぐらいリアル
真はシナリオ含めて同人サークルが作ったみたい・・・
>>470 俺の作るかまいたちは森のキャンプ場が舞台で湖が近くにあってだな、泳いでるとホッケーマスクが浮いてて。。
485 :
なまえをいれてください:2011/12/25(日) 21:45:00.84 ID:q3Gcj6hH
久しぶりにかまいたち3やったけどすごいぞこれ
皆殺しは1に劣らず、犯人篇は完璧過ぎる
真のグラが糞なのは、
手抜きもあるだろうけど、
一番の原因は、PSVITAでも同時に発売することありきで作ったからだろうな。
携帯機の程度でやらされてるってことさ
3だけ移植されてないんだよな
1〜3を3DSかPS3に移植して欲しいわ
PSP版の2はロード時間が鬱陶しかったな
>>486 1や2や428みたいに一枚絵+時々アニメにすれば良かったと思うよ
たいしたもん技術が無いくせにリアルタイムポリゴンで作って、しかも品質が低くてリアルタイムの利点が全然活かされてないという
>>480 本体価格落として、トリロジみたいな分割商法でいいんじゃね。
ちゃんとそれぞれのシナリオの作家は公表して。
作りたいユーザーより読みたいユーザーのが確実に多いんだろうし。
混浴編の泡アフロカイトーはなんかポップコーンみたいだった
>>483 でも建物は作り物感があったな。
やっぱり実写じゃないとだめだなあ。
>>487 VITAか3DSでかまいたちの夜1〜3まで収録してほしい。
おさわりとは何だったのか?
混浴編もなんかマジでガッカリな出来だったなぁ。
微妙なエロボイスはそこそこ悪くなかったけど、いくら近眼やら湯気で見えないからって
カイトやオーモリが男だとバレないとかあり得な過ぎだし…。オチもオチでさっさと逃げろよとしか思えんかったわ。
証拠探索モードとか全く不必要だった
コールドプレイっていう映画面白いな、
雪山に孤立する廃墟ホテルを舞台にしたサスペンスホラー。
廃墟ホテルいいかも。
サイコホラーだけど「アイデンティティ」という映画超おすすめ
大雨の中、モーテルで客が10人ぐらい孤立して、ひとりひとり殺される話
>>497 途中でわかっちゃったなぁ黒幕w
おもしろかったけどね
1みたいにネタっぽいけど実は正解みたいな
選択肢で犯人あてルート突入とか面白かったな
ひらめきシステム?はトリックがわかっててもなんかしっくり来なかった…
フローチャートで確実に難易度が下がってしまうから
解答編クリアするまで章のはじめからスタートぐらいにしておいて
それからチャート解禁でもいいな
>>498 タイトルからしてネタバレだけど二週目が面白いんだよね
路線を変えてかまいたちの夜の続編を作るならああいう感じにしてほしい
素朴な疑問
1と違うものはかまいたちじゃない!って言ってる人って
FFとかでも同じこと言っちゃうの?
有料DLC含め現状プレイ可能な話全てクリアしたどー!総プレイ時間は22時間45分!
一番だるかったのは皆同じだと思うが、やっぱスパイ編。水増したっぷりで無駄に時間掛かったわ。
次点はサトミとみゆき編。自分のペースでやれんのはやっぱだるかった。内容はまずまず良かったけどな。
これで第二次有料DLC来るまでは暇だな。練獄か1999EVEでもやりながら待つかな〜
ポジティブだな〜
>>489 読みたいユーザーが多いのは分かってるけど。
価格落としてなら結局消費商法でちっとも解決しないよ
それならツール載せて少しでも
本体価格維持に走った方が企業的にはお得なんじゃないって事
かまいたち2のは怖い
つか2全体的に怖い
あ、変な誤爆した
数軒回ってやっとPSP版2手に入れた!
さっさとミステリー篇終わらせてじっくりサブシナリオ楽しもうそうしよう
428ってどういう意味?
PS3とマルチじゃなかったらVITAごと買ってた
チュンさんは良心的だな
428=渋谷と読んで、なんで渋谷なのに舞台が四ツ谷?と思ってしまった
ん?あれよつやってよむの?
渋谷だと思ってたわ
舞台も渋谷だと勝手に思い込んでたわ
おいおい渋谷にハチ公やモヤイ像や道玄坂があるかよw
>>506 自分の首締めるようなツールなんか企業的にアウトすぎだろ。
同じ首締めるなら今回みたいな汚い売り方の方が目先の実りは良い。
>>514 オレも・・・
しぶや面白いよってめっちゃ友人に力説してしまった
>>516 アウトと言われても、確実に売り上げ下がってますがな、前が15万で今回3万5千だぞ?
だから読んだら終わりより、少しでも手元に残す方向を考えただけ
お前批判するだけでちっとも対策考えてないじゃん。汚い売り方したらユーザーだって
馬鹿じゃないんだから先細りは確実だと思うけど。
首を締めてるのはどっちだ?
かま1が出たての頃、中学のときクラスで普及しまくったのが懐かしいわ
2とか3とかにはスノボが出て現代風に
真はスノボとスキー1:1くらいかなと思ってたけど
全然違ってたぜ
久しぶりにかま2やり直してみたんだが、
トリックはクソだけど、音楽とかグラフィックとかが醸し出す、
全体的な雰囲気は真なんかよりよほど怖いな。
>>518 手元に残ったら売上上がる訳じゃないのに何でそんなに手元残すのに必死なの?
そもそもVitaでシリーズ化するみたいな発言あったし、
DLCで細く長くやってくのは今回の売り方みても大体想像つくだろ。
続編出すとしてもキャラは一新しないと駄目だわこれ
>>522 文章、グラフィック、音楽、快適さは全部素晴らしいけど、メインシナリオのトリックはちょっと酷い
ただサブシナリオは本当に面白かった
そんな4万5万本売ったくらいのチンケな金じゃ
新作実写ゲーの政策資金が貯められないじゃないデスカー
最初、卯子酉神社が出てきたときに
『うわ、また民俗関係かよ・・・』と思ったが
杞憂に終わった
いや、むしろ想像の斜め上を行った
それぞれ続編作れるような話でも設定でもないのに
ナンバリングして続けたのが不幸の始まりだった
とりあえずどこがかまいたちの夜のかという突っ込みをしなければならないところからはじめなければいけなのが
一番の問題です
かまいたちの夜
監獄島のわらべ唄
監獄島のわらべ唄2 三日月島事件の真相
座敷わらしの夜 11人目の訪問者(サスペクト)
これだったら良かったの?
なんか二作目のタイトルの時点でエロゲっぽいんだけど
座敷わらしの宿 だな。
かまいたちの夜シリーズじゃなかった方が売れたかもね
534 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 00:01:24.88 ID:o89/uGbe
かまいたちの夜シリーズは
「かまいたち」をシリーズにするんじゃなくて
「透と真理の事件簿」にすればよかっあと思う
金田一やコナンみたいに行く先々で事件が起こるオーソドックスなミステリ
>>523 確実に売り上げが下がってる=安くなるのを待った方が勝ちだから
もっと初売りが下がれば次も発売できなくなるし
この悪評ではdlcも売れるかどうかわからんよね?
それを棚に上げて、このままで良いと思うお前の方が不思議です。
何が一番嫌だってのは
主人公が糞うざ君なのがやる気なくすわ
なんなんだろうね
あの作者個人が勝手に感情移入しまくってるようなダルさは
透は絶妙なバランス感覚だったが
537 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 00:03:43.09 ID:xNsLD6VP
>>529 かまいたちの夜、という縛りはつけなかったと監修がツイート
コナンや金田一みたいに探偵気取っとるわけでもないのに
事件に巻き込まれたら可哀想だなw
香山社長電鉄マダー?
「イケメンが〜」「イケメンが〜」連呼してた時点で嫌な予感がした
ネットで「リア充爆発しろwwww」とか言ってるオタ中高生みたいなノリで気持ち悪い
声も気持ちわりい
おたキャラと声優入れ替えたほうが良かったんじゃね
なんでフルボイスじゃないの?
フルボイスにしてボイスのオン・オフ付ければ文句は無かったのに
17年前のときメモですらフルボイスだぞ
>>540 妖怪編でオーモリ君の台詞にwwwが入っていたのが衝撃だった
かまいたちに対して求めすぎだったのかな軽く凹んだ
台本がアテレコ時に間に合わなかった説が有力
死神編とかフルボイスだと即ネタバレしそうだけど、
声優の努力はみてみたい。
MI:2見てて今回のスパイ編の残念さを改めて実感させられた。
考えたやつ真面目にスパイもの作ってるやつらに謝れ。
547 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 00:30:48.32 ID:EOYWxskQ
MI2あきらかに糞だったんだけどそれと比べてもさらに残念とか終わってるなw
初代、かま1だって別にかまいたちなんて大して関係ないだろうに
どうしてもそんなにかまいたちの名称にこだわるんだ?
まあ製作側が思い切って変えればいいんだろうけど、別にそんなに気にすることでもないだろ
VITAの発売に合わせるため切羽詰まっていたのかな
>>546 流石にスパイモノとしてみるならMI2よりはマシだろw
>>527 座敷わらしや神社とかの出だしで萎えたのは俺だけじゃなかったか。
つーか民族系は掘り下げないと微妙だし
今回の扱い方は特に酷かった。
>>538 奴らみたいに頻繁にソフトがでないから大丈夫だw
初代かまいたちはサウンドノベルの原点だからね
ドラクエも今だと1はボリューム薄いけど名作扱いだし
そういうのと同じようなとこもあるんじゃないかな
懐古主義もなにも初代と真かまをやり比べれば雲泥の差だ。
こーいうのは懐古主義といわない。
そもそも小説や音楽(ボイスなし)は時代問わず色褪せないんだから
懐古主義を持ち出す奴って馬鹿だと思うの。
ましてやドラクエと比べるとか…笑
>>547>>550 スレチすまんが、MI:2評判悪いなw 俺スパイもの詳しくないから、
初見で展開読めまくり・アクションは良かったくらいの感想しか言えんが。
しかし、こっちもネタバレも一日見ないうちに人減ったな。
この時間ならまだレスたくさんついてたのに、そろそろ終わりか。
今のかまいたちはのシステムは
ドラクエに例えると戦闘中でもセーブできてミスって死んだら直前のコマンドからやりなおせて、それでもだめなら戦闘前からもいける
的な進化をとげているのが
557 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 00:40:25.03 ID:j2ZAspzy
>>485 なにが完璧なものか
犯人篇なんてインチキじゃないか
俺ライトゲーマーだからフローチャートは有難いのだが
むしろフローチャートがないとノベルゲーをやる気になんない
>>555 1は大人気で2、3不評、先週公開された4は好評>M:I
かまいたちもそうなれば良かったのに
いや別にかまいたち1は普通に今出ても名作かもしれないけど
やっぱりあの時代だからってのもあると思う
ボリュームのあるADVに慣れた今だと初代もちょっと物足りなく感じそうな気がする。
フローチャート無いから必死に頑張って楽しんだ記憶あるけど、
今やると流石に面倒だろうなぁ。
虫とグロがマジで苦手な私は2がトラウマでしかない。
ミステリー編は途中で飽きるし。
久しぶりに2がやりたくなっても洞窟官能サイキックわらびしかやれない
。
でも2は制作側のやる気が伝わってくるのがいいんだよねぇ。
香山しかケータイ持ってないとかは今では通用しないだろうしなあ
GBA版や×3からハマった子供は、なんで主人公達はケータイを持ってないかと疑問に思っただろうね
>>564 他のキャラ全員某S社のi某で古くさそうな香山だけ某d社の携帯に設定を変更するとか・・・
初代(SFC、PS)、2、×3、真と買って来たけどさすがに今回でチュン見切ったわ。
もう今後かまいたちシリーズ出ても買わん。
>>567 作家やチュンがかまいたちブランドだと思ってるゲームと、
俺らが求めてるかまいたち新作がかけ離れてるのがハッキリしたからな・・
背景のグラしょぼすぎだし、ストーリー自信があると言った割には微妙だったな
>>534 確かに2が出たときはなんでキャラクターを全部引き継いじゃったのか
疑問に思ったな
1作目をゲームの話しにするぐらいならいっそのこと全員取り替えるなり
してくれた方が良かったと思ったものだった
透と真理シリーズにするか登場人物一新した方が話も作り安そうなんだけどね
クローズドサークルにこだわるところから歪みが生じてるんだろうか…
そんなにしょぼいってほどしょぼくもないだろグラは
すごかないが
透のが性格がウザくなかった。
今回の主人公、性格酷すぎ
まだメインしかクリアいてないが、おさわり機能って意味あるのか?
てっきり何か証拠がでてくるなり期待してたんだが只の部分解説みたいでがっかり
残念なことに基本全く意味が無い
快人、いざという時はやる奴だと思ったら最後までヘタレだったなぁ
嫌いではないけど
いい年して夢見るフリーターとか同級生に未練タラタラとか人見知りとか、
俺と共通する部分が多いから、あーわかるわーみたいに思える場面がいっぱいあった
非のない相手を妬んだりバカにする心情を地の文でやられると嫌悪感しか沸かない
オーモリやサトミも主人公がバカにするのを正当化するために
身勝手だったり痛いキャラ付けにされてるようにしか見えなかった
作者の自己投影でプレイヤーに共感してもらえると思ったのかな
確かインタビューでターゲットは若い頃1を楽しんだ人で、
真かまは子供と一緒にやっても楽しめる内容とか言ってたけど
俺的には最低でもこのレベルを保ってくれたら次回作も欲しい。
第一作目だったら可能性を感じさせてくれるゲームだったろうが
4作目なのよねこれ
今回の11人目の訪問者には女キャラから男キャラへの金的攻撃ってあった?
そういうフェチの私には、結構な関心事だったりするw
1が一番恐くて面白かったなー
当時はサウンドノベルあまり無かったせいと俺が若かったせいもあるかも知れないけど
俺てきには2も楽しめたなーオープニングが恐かった
今度出るとしたら作家全員でシナリオ考えてチュンはサウンドとかをもっと造りこんで欲しいです
もうチュンは体力ないからな
かま2をつくったころのチュンは乗りに乗っててめちゃめちゃ気相入れて作ってたんだが
あまり難しすぎると買う人いなくなるから難しい所なのかもね
新規の人取り入れるのがゲーム会社の難しい所なのかも…
せめて死体だけでも実写にして
BGMを初代みたいな雰囲気にしてたらこれだけでも大分違っただろうな。
586 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 02:47:59.48 ID:/WJEqPDZ
>>581 キモヲタへの
腹部ナイフ痙攣吐血死
腹パン
投げ技
蔑む視線
まだ生きてる、ってゴミ扱い
好きなの選びなされ
かま2作りで既に暴走して大金注ぎ込んで間違った方向へ全力疾走
やっぱり香山さんが出なきゃ始まらんわ
特典の伊集院のやつ面白かったわ
こんな奴おらんやろキャラ
オーモリ×
黒井×
香山○
なぜだろう?
591 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 03:21:47.94 ID:o89/uGbe
1 のっぺらぼう
2 死神篇
3 ミステリー篇
4 鎌鼬の夜篇
5 ビンゴ篇
6 妖怪篇
7 スパイ篇
個人的に楽しめた順
594 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 07:13:13.62 ID:FKjuwFx1
大森も探せばいそう
黒井はいないだろうなw
595 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 07:41:22.27 ID:wwG9W4rC
かま2のグラでかま1リメイクした方が売れるんじゃないの
売れるか知らんけど歓迎はされると思う
変なボイスや追加要素を入れなければ
597 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 09:01:16.10 ID:G7Y8pMNw
チュンソフトはたぶん反省しないよ。
2があれだけ不評だったのに、3は2と同じ舞台。キャラクターも変わらない。2の売り上げが34万。金はあったんだから、3は実写にして、舞台は雪山のペンションでキャラクターも一新して我孫子が全部書けばよかったんだよ。→
598 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 09:02:52.94 ID:G7Y8pMNw
2、3も期待ハズレだとファンが離れていっちゃうよ。かまいたちはもうダメかと期待することをやめてしまう。
かまの新作がでてもへ〜でるのか〜。としか思わない。
真かまは発売前から評判悪かったが。
真かまいたちって銘うっちゃったのが悪かったんだろうね。HPの広告とかも、旧作ファンを期待させてハードル上げすぎた結果こんなに満足度が低い評価に。
作品自体は20点とかそこまで酷いもんじゃないと思うけど。
>>589 割りと核心をズバズバ言い当ててるよな、特に雪乃のくだり
聞いてるチュンスタッフも気が気じゃなかったろう
>>597 3は2でファンが離れたのをフォローするために出したから一応反省はしてたと思う
1→2→真の流れだったらさらに救いようがなかった
俺は2が好きだったけどな
602 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 09:16:45.64 ID:PnwUwNCh
2がいまいちな評価なのは発売前にネタバレがそこらじゅうに
張られてしまった事も影響してると思う
タイトルが、ざしきわらしの宿とかだったら不満もそんなに無かった
タイトルがかまいたちじゃなくても駄作だったよこれ
プレイ後の満足感も全然足りない
そもそもかまいたちの続編とあれだけ期待を煽られなければ買ってないだろうな
評価は変わらないだろう
次作るとしたらもうかまいたちの名前は捨てた方がいいと思う
ブランドとしての価値もなくなってる事だし
初代を意識せずに新しいミステリーを作ろうとした方がいいもの出来ると思うよ
中嶋 「別に悪い意味ではないんですけれども、やはり実写に青人間というのはしょうがないくらいの『かまいたちの夜』らしさであって、決定的な特徴的なんだなというふうには思いましたね。」
なんで実写にしないのかな
実写にこだわるのは一部だろ
別に実写じゃなくていい
全部好きな自分は少数派?3怖すぎて音出せなかったよ
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ……
透と真理が好きだったから今回はそこが寂しかったけど
610 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 10:28:48.72 ID:LfxlDQ4a
611 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 10:32:04.17 ID:9IJsHYSQ
>>609 少数派じゃない?
真の評判があまりにもひどい
オレも真は物足りないし、話ガタガタだと思うけど
嫌いか?ってなるとそこまででもない
2は「本編が面白くない」「舞台設定が非現実的」「気持ち悪い。制作者はグロさを怖さと勘違いしている」という声が多かった。グロホラーが好きな人はたくさんいると思う。
2は「グロテスク」というタイトルにすればよかったね。初代が好きな人は購入しなくて済んだし批判もしなかっただろう。かまいたち2はいつ出るのかなと期待するだけ。
>>608 そんなことないだろ。
初代の背景が実写だったから、実写がいいと言う奴はたくさんいるよ。
Amazonで真のレビューみてきなよ。
CGより実写のほうが迫力あるのは事実だし。
614 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 11:05:51.31 ID:LfxlDQ4a
なみはふりかぜはふりさんみたいのはいいや
願いかなったのかな
神様か
背景の話か
人物だと思ったわw
616 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 11:17:30.19 ID:9IJsHYSQ
いや、少なくとも
>>607は人物を実写にして欲しいんだろう
人物実写にして欲しいって人は少数派だと思うけど
オレも背景は実写にして欲しいわ
むしろ開発に金掛かんないんじゃないか?
>>612 水増しバッドエンドのトリガーでしかなく、主人公の行動を左右出来ない選択肢
脈絡無視してオカルトに都合の良い行動を取り始める、キャラ崩壊した登場人物
タイトル変えてグロホラーとして出しても「何考えてこんなの出したの?バカなのチュン?」
と言われるだけ
618 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 11:26:19.71 ID:eubt2Y7w
未だにこのスレ来る奴なんかかま2もある程度許容してる奴だけだろうけど
世間的には(当時の評価は)かま2なんかボロクソに叩かれた糞ゲーの代表格だからな
聖剣伝説4とかと同レベルのPS2を代表する失敗作。
それにすら及ばない真かまは
本当救いがないという
まさか糞ゲー代表格の2より酷い出来になるとはね
2の時点で糞以下のゴミだったのにX3、真を買っちゃう奴って学習能力無いの?
622 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 11:44:28.07 ID:LfxlDQ4a
ユーザー怖いな
623 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 11:49:48.40 ID:LfxlDQ4a
完全犯罪はできる
624 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 11:52:58.06 ID:LfxlDQ4a
たぶん
2って人気ないのか、俺は好きなんだけどなー
ところで真かま公式サイトの「新要素」→「推理システム」のオーモリに対しての推理って何篇?
100%読んだはずなのに記憶にないんだが。
こんなんなら最初から携帯アプリ専用にしといて欲しかったわ
そしたら手を出さずにすんだのに
正月は何して暇潰そうかな…
体験版のやつだろ
何故か本編より出来が良い
映画とか良くある気がするけど2〜3とかは1を越えるのは難しいのかな
特にRPGとかアクションとかとは違ってこのジャンルでは尚更難しいのかもしれない
でも今作はちょっと・・・
年末はこれで過ごせると思ったのに…orz
今年は酒の量が増えそうだ
過去作のこれを超えるなんて気持ちで作られた物はどうやっても劣化にしかならないと思うんだよ
ほんと次があるならまっさらな状態で1から作って欲しいわ
1の怖さって日常的な雰囲気から起きる非日常な連続殺人ってのが大きいと思うんだけど
それには別にペンションである必要はない
金田一やコナンだってもっと色んなシチュエーション出してきてる
やっぱ初代以外は別タイトルで出すべきだったね
ジブリみたいに「の」シリーズとかって事にして
2、3、真はサブタイがそのままタイトルで良かった
初代と違うことをしようとしても2みたいな不燃ゴミになるけどな
まああんなのが好きだって奴もちらほらいるみたいだし
かま2風のショートシナリオ集みたいのを新規タイトルで出せばいいわ、そいつら買うだろ
かまいたちの夜で出すなら下らん水増しシナリオでお茶濁すような駄作は作らんでくれ
2でやろうとしたこと自体はいいと思うんだが
2はミステリー篇がうんこなだけで良作だって言ってるだろいい加減にしろ
でもやっぱり本編であるミステリー篇の印象が悪いとシリーズの印象は悪くなるんですけどね
俺は2好きだけど、ミステリー篇つまんなさ過ぎて結局3は買わなかったし
そしてちょっとおかしな〜と1を彷彿とさせるシチュエーションにホイホイされて真を買ったらこの有り様だった、悲しい
真かまいたちの夜の評価が著しく低いのはこうだろ。
ミステリー編…昼ドラクオリティ…こんなの求めていない…
↓
鎌鼬の夜編…ダウンロードとか死ねよ
↓
ビンゴ編…つまらね…
↓
スパイ編…ワクテカしそうになったら死亡しかしない糞。さらに伏線投げやりEND
↓
ポポリン編…こんなのかまいたちじゃないし中身もゴミ
↓
死神編…アイディアは面白い、サブの中じゃまとも
↓
妖怪編…3流、投げやりEND、究極的に寒い、駄作すぎて萎えまくり
終わりよければすべてよしとはいわないが
料理の締めのデザートが産業廃棄物じゃ納得する奴いねーだろw
妖怪編のゴミっぷりはまじで終わってる。
妖怪編は誰が執筆したか公表して欲しいね
今後の参考にしたいし
2はミステリー編もうんこだし、サブもゴミだよ
金だけ無駄に注ぎ込んでるから、箱物行政の建物だけ見て立派な仕事だと錯覚してる人と同じ
>>637 >箱物行政の建物
それ以下だと思う
あれのためにPS2買わされたしな
おかげで今回は回避できたけど
>>636 妖怪編は田中じゃないの?スタッフロールが事実なら
何作か予習のつもりで読んだ中では小林泰三の「密室・殺人」が一番面白かった
だから執筆陣の中では一番期待してたんだけど結局どれ書いたのやら
誰が何書いたか明かされないのは我孫子がDLCなのがバレないようにするためなんだろうな
また田中かよ…
いつも2がグロって言ってる奴同一人部なのか?
グロかったのって陰陽くらいなんだが
マトモにプレイしてないのかオカルト=グロとか思ってんのか
>>640 今度は違う田中w
かまいたちの黒歴史は田中がつくるものらしいw
>>641 むしろお前がマトモにプレイしてるのかとw
一般的に底蟲村篇、惨殺篇はグロの部類だろ。
俺はグロ大好きだから余裕だが。
>>641 2はかなりのグロだぞ
友人二人に無理やりやらせた事あるけど、一人は陰陽篇でリタイア、もう一人は黒の栞手に入った時点でリタイアした
虫が駄目な人は底虫駄目だし、グロ駄目な人は陰陽、惨殺篇駄目だろ
グロはどうってこと無いけど蟲は無理
むしろ繰り返し2が好きアピールしてるのが2、3人かなって思ってたわ
2を好きって人はミステリ要素薄くてもサブシナリオが面白ければ、かまいたちシリーズとして満足なのか?
自分としてはサブなんかどうでもいいから、そのぶんミステリに力入れて欲しいんだがな
真かまよりマシってだけでフルボッコしなくても
2が好きだけど、かまいたちシリーズはもちろん1が最高
2は印象に残るバッドエンドが多かったので好き
3はオカルトだけが印象に残って結果本編の印象が薄い
真はつまらなかった
光一:「真・かまいたちの夜」というゲームがある。僕が会社を逐われる決め手となった忌々しいゲームだ。
DVD見たけど伊集院凄いな、吃驚したww
やっぱり頭いいわ
2が好きっていう理由を論理的に書き込まれたレスを見た記憶がない
ホラーグロ作品なんだから論理性より感情的な理由なんだから当たり前と言えば当たり前か
>>651 というか、「俺が好きだから誰がなんと言おうと2は良作」と会話不能で声のでかい電波さんが多いな
某うみねこもそうだが、総スカン喰らった駄作の信者はそう言うタイプが多い
2が嫌いっていう理由の殆どが「俺の思ってるかまいたちと違う」っていう感情的な理由なんだけど
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
2の田中の著作見てみろよ。なにひとつ面白いのないぜ
とりあえず蝿の王から読んでみなさい
>>644 虫がダメな人は惨殺編も妄想編も天敵なんだぜ…
目から虫とか…うわあああああああ
>>653 「かま1と“違うから”つまらない」じゃなくて、
「面白かったかま1とは“違って”つまらない」って言ってるだけなんだと思うよ。
これ以上、わかりやすく説明できなくて申し訳ないけど。
じゃあかまいたちの夜1ってどこが面白かったんだろう
自分はミステリやクローズドサークル特有の恐怖を期待してたからな
「俺の思ってるかまいたちと違う」ってのは合ってるけど・・・
かまいたちの夜2と銘打っといてなんちゃってミステリとグロ短篇集じゃダメでしょう
弟切草2あたりにしとけばよかったのに
659 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 17:51:02.59 ID:HbTU+nqU
でも、おまいら真かま2出たら買っちゃうんだろ?
俺は間違いなく買っちゃうんだろうと思うのが悲しい。
噂の黒田のツイッター見たら犬が可愛かった
3や真に比べると2は良作だった
おさわりのあんまりの無意味さに、真かまは
作ってたらどうしようもないうんこになってしまったので
慌ててVITAローンチって事にしてとりあえずおさわり機能を
ぶち込んでローンチの格好だけつけたんじゃないか
って気がしてきた。
2は良作っつーか金かけてただけじゃないの?
3とか真は色々とショボすぎる
犯人の動機もね・・・
2も復讐劇でげんなりしたし
やっぱ初代の様に動機は金!とか即物的な殺人鬼の方がいいやね
>>659 知名度のあるAVGの場合、どんなクソでも特典つき初回を発売日に買って
即クリアしてオクで即売りすれば100円も損しないことがほとんどだからなあ
kuroken01黒田研二
@REINA_lkfk すみません。誤解を招く発言でした。
もちろん、そういう意味ではありません。
普段、小説を書くように物語を作っていくのではなく、
ゲームならではの見せ方をもっともっと工夫すべきだったという自分への反省です。
kuroken01黒田研二
@REINA_lkfk わかりやすい例をあげれば、
「一画面に表示される文字数は決まっているから、
ゲームになったとき、どのように文字が見えるか意識して書かなければならない」とか。
kuroken01黒田研二
@REINA_lkfk そういうゲームならではの見せ方を、もっと研究すれば、
さらにたくさんの方に満足してもらえるものを書けたのだろうなということです。
捨てアカみたいだけどなんて質問したんだろね
おそらくゲームは小説と違ってっていうつぶやきにたいしてだろうけど
この作者にいくら質問しても、ストーリーの骨子そのものがつまらないという点だけは認めないだろうから
論点のズレた回答しか来ないだろうね
669 :
中村光一:2011/12/26(月) 19:17:16.52 ID:nfX4TmfZ
おまえ達は真かまの続編が出たらどうせ気になってまた買うんでしょ?(笑)
ミステリー書けないんで一部ユーザー様に好評の2の方向性で行きます!
って公式でアナウンスしてくれりゃ俺は買わんよ
でもゴミ2好きは買うんだろうからそこそこ売れんじゃね
>>651 好き嫌いなんて論理的に語るもんじゃないだろw
出来がいいとか完成度が高いって話ならともかく
チュンに言わせりゃなんでお前らにかまいたちが何なのか決められにゃいかんのだって感じだろうな
それでも仕方なく擦り寄ったものを出したら30000とか哀れすぎる
これってさ、真がクソゲーだったからで説明できる数字じゃないんだよ
そもそもハナから興味を持たれてなかったことを証明する数字なんだよな
そりゃそうだ今どき雪山のペンションだもんよ
広すぎても恐怖を感じないけど
今回狭すぎてもアレだなと思いました。
狭いだけが理由じゃないけどさっぱりしすぎたね
>>673 粗を突かれないため、模範通りに舞台設計しましたって感じだよな
キャラ付けも、アニメや漫画に出てきそうなキャラ設定を模範通り
雰囲気やゲーム性もかま1を模範にして
ただそれだけ
真かま自体の魅力を感じない
みんかまって、4日の問題3日で解いたら1日ぼーっとしてるしかないのか?
何この手を繋いで一緒にゴール
>>672 いまどきのクローズドサークルと言えば、洋上の廃ビルだよね(´・ω・`)
携帯によってクローズドサークル自体が成立しにくい時代
SAWみたいに無理やり参加させるしか無いのか
>>621 3は我孫子だった
2の尻拭い的作品の域をでないモノではあったが、まぁそれなりに楽しめた
真は原点回帰という点を喧伝していたろう
ヤバイという感じはあったが、2という大失態があったからこそ自分は買った
>>630 それを高める演出や脚本の質もさることながら
様々なif、可能性を孕んでいる分岐というのがね…
なんでここが劣化の一途なのかと、ゲームとしてここに重きを置くべきなのは明白じゃないのかと
>>673 っていうかミステリー編に見取り図が出ないのがもうなんか
スパイ編で行った所や駐車場はなぜ探索しないのかと思った
スパイ編の備品庫から二階へあがる梯子を何故ミステリ編で活かさなかったのか
地下倉庫やボイラー室もね
3みたいに次回作でいかすんだよ
しかし俺の評価が客観的評価だと思ってる人って客観的判断ができない人の典型だよな
2の妄想編と、3のメインは我孫子だったんだっけ
あれらは面白かったな
>>44 どこがだよ・・・言い訳ばっかじゃねえか。
最善を尽くしました。是非楽しんで下さい
ぐらいでやめとくのが良識ある大人ってもんだ
>>678 3は2でああも崩れた本筋を、ギャグまじりではあるが立て直してて感心したな
あそこまで突き抜けてしまえばアリだ
687 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 20:41:41.59 ID:FKjuwFx1
俺もスパイ編で初めて見取り図が出るのはおかしいと思ったわw
こういうゲームではあんなの説明書にあって然るべきだろw
>>685 とまあこういう風に何言っても叩かれるからスルーするのが一番なんだよな
689 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 20:49:15.04 ID:P9jNUlKj
みんかま6時間待ちの部屋で参加人数ひと桁w 早くも過疎っとる
スルーが一番だろ
黒田はつぶやけばつぶやくほど墓穴ほるだけ
1>>真>>3>>2や
死神編とスパイ編めっちゃおもろいやんけ。
本編より死神編のほうがわくわくしたなー。
2より楽しいよ。
グラ綺麗でアニメオタクがいなかったらそんなに叩かれなかったかもなあ。
妄想は我孫子じゃない
わらびが我孫子だ
まあわらびは2の中で三指に入ると思うけど
本編はもう分かったからピンクの出来について語ろうぜ
1、とにかくスパイ編のワイン舐めがエロかった
2、とにかく尻がすごかった
3、記憶に残ってない、なんかアニメちっくでひどかったような
真はまさに今からだけど見どころある?
俊夫さんの素肌革ジャンと美樹本さんのふんどしがすごかった
公の場で何か言えば、他人から反応が返ってくるのは当たり前だからな
耳障りの悪い反応が嫌なら、家で壁に向かって呟いてろと
>>691 感想はひとそれぞれ、どんな駄作でも「面白いよ」と言う人は居る。
だから結局、作品の質の基準は何かといったら面白いと言う人の人数だよ。
その点で言ったら、今のところ 1>>3>=2>>真 だと思う。
でも対応によっては
黒田を選んだチュンが悪い
実力不足の作家にやらせて
黒田可哀想という展開にもなったと思う
黒田は自分で自分の首を絞めた
また我孫子に頼むわけにはいかなかったのかしら。
あるいは428のライターとか
701 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 20:59:10.92 ID:9IJsHYSQ
>>701 そうなんだ
弥勒の掌は読んだけど、悪くなかったな
でもまだ実績あるだけマシ
なぜ黒田だったのか
>>700 428のシナリオの人はミステリや推理ものは書いてないんじゃないか
706 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 21:03:48.44 ID:9IJsHYSQ
>>702 弥勒は結局アレかよ、って感じじゃなかった?
最近のブームなのかトリックがアレの作品が多過ぎる
っていうか我孫子は代表作で既にアレやってるだろ!
ってとこに才能の枯渇を感じました、オレは
このタイミングでクロス探偵物語の続編出せばきっと売れるに違いない
頑張れワークジャム
>>700 428もミステリー部分は穴だらけでかなり怪しいぞw
708 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 21:08:42.86 ID:9IJsHYSQ
>>704 公式サイト見ると
「かまいたちはライトミステリなので
ライトミステリと言えば黒田さんだろ、とスタッフの満場一致で決まりました」
ってなことが書いてあった
そもそもライトミステリってなんだ??
雪の山荘で皆殺しって「本格」よりの話なんじゃないのか?
428やかま1といえば、文章の良さよりもゲーム全体の雰囲気と
文章の調和が取れてて良かったな(1は文章も良かったけど)
こういうノリでやろう、ってシナリオに対して文章や展開がきちんとマッチしてて
好感触だった
サブシナリオ含めてなら
2>1
>>3>>>>>>>真
>>706 まあなー 掘り下げも浅いし、人に勧められるようなもんではないな
新興宗教扱った作品なら馳星周の煉獄の使徒のほうがずっとよくできていた。
クローズドサークルものは限定された状況設定と、他の同ジャンル作品との区別化が難しいジャンルだから
書く側にとってはライトミステリとは対極にあると思うんだけどな
少なくとも「そして誰もいなくなった」をライトミステリと称してる作家や評論家は見たことがない
メフィスト賞受賞作みたいな突飛な設定とキャラのラノベっぽさを売りにする作風とは対極にあると思う
714 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 21:14:38.57 ID:9IJsHYSQ
>>712 そうそう、紋切り型の新興宗教イメージでしかないから
そういう意味でもイマイチな感じ
まぁ我孫子が書いた!ってことで読者もハードル上げて読むから
余計にそう感じるのかもしれんけどね
馳星周は読んでないので読んでみます
715 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 21:21:15.14 ID:9IJsHYSQ
>>715 殺人とか重くない日常の謎を解くという分類ならコージーミステリーって言うし
ライトミステリーという定義づけなら赤川とか山村みたいな2時間サスペンス向けの作品を言うのかな
本格モノみたく主人公(読者)が提示された手がかりから推理した結果で犯人を絞るんじゃなく、
推理しなくても勝手に事件が進行して犯人が割り出されるようなイメージ
.>715
赤川次郎とかそんな感じだよね
自分は結構好き
ただ親は簡単すぎてつまらないらしい
黒田は同人レベル悪いけど
制作費ないから黒田みたいな金かからない三流に押し付けようかって感じにしか見えない
最後のお涙頂戴やらノリが火サスなのが萎えたわー
いきなさい
カサス以下だわ
721 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 21:38:05.20 ID:9IJsHYSQ
>>716-717 サンクス
やっぱり自分のイメージとそんなに変わんないな
となるとですよ
このスレでも、真かまスレでも散々「火サスかよ!!」と
真かまは突っ込まれてる訳ですが、
スタッフ達は「火サス(=ライトなミステリー)」作ろうとして
実際「火サス」作って、批判されてるんだから、ユーザーと乖離してる言われても仕方ないやね
722 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 21:51:59.64 ID:ULnpOpTe
>>715 のリンク読んでたら怪文書が出てきてワロタwww
読者と製作者の考えがずれてるからここまで叩かれる出来になったんだと思う
中村や我孫子の過去の発言からすると、かま1が過大評価だと一番思ってるのは製作者自身で、
で、その程それほどの出来じゃない1を超えればいいと思ってから大きなズレが発生するのだと思う
片思いの女が都合よく現れるかよ!
俺のよーに彼女の働く仕事先の洋食屋
さんに通うならわかる。
うん、元同級生なのに10年くらい通うが会話は注文と会計のみです。
真かま売った金で新しいノベル買おうかと思うんだけど
「月の光」ってやつが気になった
真かまより楽しめますか?面白いっすか?
>>724 そもそもサウンドノベルの醍醐味を根底から理解していない。
そしてかまいたちの夜がウケた理由を理解していない。
かまいたちの夜を小説として本で読んだら
そりゃしょぼい出来だぞ。それなのに良作になったのは
ゲーム的な付加価値を加味したからだろ。
その付加価値を理解していない限り面白いもんはつくれんだろうな。
728 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 22:51:27.66 ID:9IJsHYSQ
>>726 夜想曲の続編みたいな作品じゃなかったか?
「夜想曲」やってないなら、まずは「夜想曲」やったほうがオモシロイと思う
「月の光」は何かイマイチだったような…
夜想曲はホラーの怖さ出ていたけど
システム最悪だった
それでもシナリオがいいからかなり良ゲー扱い
やっぱりシナリオだよなぁって思う
>>726 ミステリー要素は全くないので、雰囲気のいい火サスと思えば楽しめる
選択肢ボリュームはやたらあるし、女主人公にしたら百合ネタになるし、ちょっとだけホラーっぽい要素もある
なるほど
真かまの出来を見る限り我孫子も一発屋だったな
733 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 23:01:29.91 ID:xtKG31dH
みんかま
人数揃ったらとっとと開始してくれ
解けたらとっとと退室させてくれ
暇すぎ…
発売してまだ1週間足らずでこの有様
もう絶句する他ねーわ…
2の方がまだある意味盛り上がれたが
真はどう考えても盛り上がれない
まぁでもかま×3と真かまの阿鼻叫喚は、
2を安易に批判した連中のせいなんだけどな
そういう方向性に誘導してしまった
2はサブシナリオもホラーオカルト路線で充実してたし
超能力やらなんやらもあって最高だった
ジャンルの好き嫌いはあるにせよ
そういうにが好きな連中には大ヒットだったわ
736 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 23:13:16.55 ID:9IJsHYSQ
弥勒を読む限り
伏線の回収もかなり強引だったし
我孫子のミステリに対するスタンスが
読者をビックリさせときゃイイんだよ、って程度に感じられる
そんな感じで真かまも黒田起用して脚本通してって、なぁ
次回作は黒ノ十三で素晴らしい監修者っぷりを晒した綾辻先生にお願いしてだな
そして「かまいたちの夜」を華々しく散らして欲しい
個人的には辻村深月を推す
超常現象とミステリをミックスさせたような作風で
ちょっとジュブナイルちっくなところがゲームに合いそう
738 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 23:22:39.00 ID:9IJsHYSQ
>>737 辻村深月読んだこと無いなぁ
最近まで花村萬月がミステリ書くときに使ってるペンネームだと思ってたし
試しに一冊読んでみよう そして辻村起用した「かまいたち」に期待できるようになろう
「真かま」では小林泰三に期待したんだけど
結局どのシナリオ担当したのか、よく分からんかったしなー、死神編か?
まぁ小林をメインシナリオに据えた場合
多分2と同じ理由で叩かれる
2をグロ・ホラーよりにしたのは、1が受けたのはミステリじゃなく、ホラー部分が受けたと思ったのだと推測
そしてそれは正しいと思う
純粋にミステリとしてみた場合、正直1はショボイし、それは我孫子も自覚していた
それなのに2は不評でミステリ、ミステリ言うからさらに分からなくなったのだろう
思うに1が他の2、3、真より良かったところがあるとすれば、本編がミステリの一分野ではあるが、要素しては
ミステリ&ホラー&サバイバルが融合してたからだと思う
1のウケた理由は自分の推理が至らないと皆殺しになる恐怖と背徳感、
あと本編BADエンドの物悲しさと演出だと思う
かま1が受けたのは、ガチガチのミステリでも、2のようなホラーでもなく、
サスペンスだったから、だったと俺は思う。
743 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 23:49:38.77 ID:jJMRbBAr
amazonのレビュー見ると☆5の人は2行ぐらいでとにかく面白いとしか書いてなくて
☆1の人はどうおかしいのか具体的に書いてて解りやすい
明らかに☆1の人がかまいたちのファンで本当に楽しみにしてたんだろうなぁと伝わるわ
単純なアンチではない感じ
>>741 それはあるかもね。
体裁はミステリーなんだけどその部分は薄味で
解決しない方が話としてはドキドキして楽しめるのがいいんだろうな。
>>743 別にそりゃおかしいことじゃない
俺だって面白いときは感想が短くなるけど、不満が爆発したときは詳しくなる、つまりはダラダラした
文章になる場合が多いし
立花と言うと。朔也さんのが思い浮かんでしまうな
>>743 FF13-2も内容がほとんどないレビューが☆5ばかりだから
多分ビットクルーみたいな企業に雇われてステマやってるような
会社のアレだと思うよ
PS3とvitaどっちのハードも持ってるんだけど、このゲームはvitaの方が快適なの?
PS3版の評価が惨すぎて躊躇してるんだが...
>>743 確かにレビューの内容を見れば
どっちが参考になるのかよくわかるよな
>>740 BADENDでストックで喉刺されたり彼女を階段に突き落としたりとか
犯人わかっても彼女に人を殺させてしまったやるせなさがあってこそ
最小限で犯人をつかまえるENDが光るってものだよね
1はシナリオも音楽も強く印象に残ってるな
1でできていたことがなぜ続編では…ってなるんだけど
751 :
なまえをいれてください:2011/12/26(月) 23:59:52.77 ID:9IJsHYSQ
>>748 このソフトが叩かれている原因は
快適性とかそういうレベルの問題では無いんだな
☆5の人を見ると「真かまいたちの夜」しかレビューしてないのな
ホントにバイトかも知れん
真の皆殺しエンドは全体的にあっさりしすぎというか、どうでもいいというか…
これはキャラへの愛着のせいもあるんだろうけど
あと真かまレビューの特徴として
最も参考になったの三つから
ボイス批判は絶対載ってないよな
そこら辺は声オタが操作してるんだろうな
755 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 00:06:30.87 ID:z2DL+Oep
2以降フローチャートの導入とネットの普及で
難易度の調整が難しくなっちまったってのもあるわな
「真かま」は「風呂でも入るか」以外は
核心に触れる選択肢で正しい選択をしないと正解に至れないわけで
そこに関しては評価できる
ただ、それに引っ張られすぎてヒント出しすぎ→難易度低下……
って関係ないか、黒田の小説も伏線はかなり露骨だしな
756 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 00:10:30.28 ID:007hn0l1
ミステリー編感動したわ
初代の良さを活かしつつも、現代風のノリが出て素晴らしいね
俺はこのゲーム最高に面白いと思う
757 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 00:11:42.85 ID:z2DL+Oep
>>756 そういうキャパシティも大事だと思うのです
昔、KIDのギャルゲーに搭載されていた
「アペンドストーリー」システムこそこのゲームに搭載して欲しいな
今にして思えばこのシステムは神だったな
ファンから二次創作シナリオを公募しスタッフによって
ゲームにダウンロードしてプレイできるデータの形で配信するという・・・
しかも無料
「風呂でも入るか」は部屋に戻ってもこの手の話的に良くない方向へ行きそうだし、
現場に戻るって意味での選択肢かな…って思ったんだけどなw
まあクリアしないと他のシナリオできないし、
色んな層を想定してヒントあげまくって簡単にしたんだろうなってのは分かる。
特典の伊集院のなんか核心触れすぎだしw
>>747 あれはエンディングだけで1、2つけてるやつも多いのがちょっとな
761 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 00:17:06.83 ID:LwDGniYM
夜想曲と月の光は・・・冷静に考えるとEDの構成がかま2本編と似たようなもんじゃないか!
アマゾンのレビュー
製作者読んでるのかな?
特に黒田は読んだのかな?
誰かツイッターで聞いてみてw
763 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 00:24:57.57 ID:z2DL+Oep
それでも夜想曲が評価されてるのはシナリオがそこそこ面白いってことと
ユーザー側が、かまいたちの夜みたいに高すぎるハードルを設定してないからだろうさ
しかし1のような恐怖感を出し続けるのは難しいだろうなと思う
推理できなきゃ皆殺しにされるのが怖いわけだが
そういう展開にすると普通は推理できてなくても、最後になればなるほど犯人が絞られて
最終的には断定できてしまうからな
これまでは死んだふりとかでそれを回避してたけど、何度も同じパターンで作るわけにもいかんし
皆殺し展開にしつつ犯人を絞れないアイデアなんてそんなに何パターンも思い浮かばないな
どうせなら犯人当てのところで入力した名前が犯人になって
それぞれの場合のその後の展開を10人の作家に考えさせて書かせりゃ良かったのに
766 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 00:32:31.53 ID:z2DL+Oep
>>764 まだ、ネタとして
クローズド・サークルだと思っていましたが
実は外部犯の犯行でした、をやってないから
次はこれでユーザーの反感を買って欲しい
選択肢間違えると皆殺しルートってダブルキャスト思い出す
自分の選択が明暗わけるのってドキドキするわ
赤川シリーズはストーリーは平坦だけど、雰囲気の作り込みがすごく上手い
ファミコンの幽霊列車の頃からわたせせいぞうの1枚絵画面使ったりすぎやまこういち起用したり
情景部分にやたら凝ってた
かまいたちはプレイヤーに選択肢を選ばせる楽しさや緊張感にウェイトを置いて
それがミステリーでの思考パートからサバイバルホラーへの転換に上手くはまってたんだと思う
今回とか死亡時の描写から死んだふり=犯人絞った奴少なくないだろうな
その点3の本筋の犯人と皆殺し時の犯人が別人てのは凄いと思う
まあ反則な気もするけど
>>763 夜想曲はあれはベースになってる図書館の謎がよかったね
死にまつわる本に関係する事件ってだけでおもしろかったし
短編がいかされていた感じ
でもかまいたちがそういう感じじゃダメだと思う
まだ金田一とかコナンのゲームのがマシだわ
今回のかまいたちの戦犯が
黒田とは思っていない
スタッフ全員だと思ってる
ただ、黒田はTwitterで
「ミステリーは1に負けていない」
「(前略)というところを原点回帰と意識した」
「偶然の重なりが面白いと自信を持ってるなんちゃらかんちゃら」
などと言ってしまった以上アマゾンのレビュー是非見て欲しいんだよね
ホント丁寧に不満を指摘しているからさ
黒田はアマゾンのレビュー見たって言ってたよ。やっぱりtwitterで
それを受けての
>>772だ
>>773 改めて見て欲しいなぁ
黒田のTwitterに対して意見してた人がいて
かなり的確すぎてワロタw
>>772 そこらへんはセンスというか感性の問題だからねぇ
「かまいたちの夜なんだから、犯人がトリックを用いているに違いない」
という先入観を利用した仕掛け、と見るならば
さらに度重なるご都合主義に目を瞑るならば
1を越えてるかどうか、ってなると微妙だけど
発想だけはオレもおもしろい、と思う
ただ見せ方が下手すぎるし、上の方でも書かれてるように
あまりにもゲームには不向きな仕掛け
偶然の重なりもいいけど「そもそも誰も死体隠してません」で、
トリックと思ってたのは全て偶然、偶然の積み重ねって
何じゃそりゃとしか思えん
ミステリの解決ルートでの主人公がうざすぎるんだけど
ぶっちゃけミステリ的には1はショボイんだから、作った人自身がそれを超えたと思ってても別に不思議じゃないだろ
犯行が偶然ばかりのはガッカリ要素ではあるけどさ
そういうミステリも多いし
雰囲気的1を踏襲したってのもそのとおりだし
ただ終盤の大量殺戮が無理ありすぎだろという思いがある
ようはミステリー(トリック)を考える才能じゃなくて
小説家としての才能がないんだよ
つまり話を作ることができないってこと
コナンもトリック自体は破綻しているけど
どうして人気があるかっていう話し
極端な例だけど
今回地の文が酷いからなぁ、引き込まれるものがない
かま2のグロホラー要素の是非は別として
地の文が醸し出す雰囲気はかなりのもんだったわ
頭に戻したらフローチャートが消えて使えなくなる
こんな所を原点回帰しなくていいだろ・・・
スレ違いだが赤川次郎シリーズはもう続編でないのかな
DSで夜想曲がまさかの移植だったので
シリーズ復活の兆しだと思ったんだが・・・
2はやってて気分悪くなってくる
肌に張り付いてくるような不快感がたまらん
784 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 01:14:08.45 ID:z2DL+Oep
>>779 ってことでの
>>736 小説書くよりはトリックの原案考える人の方が向いてるんじゃないか?
どんでん返しがありゃあ、何でもええんか!?とも思うけど
まぁでもね、事実黒田も支持する読者がいるから小説家やれてるんだし
それでもイイって人がいるんだから、それも一つの小説の形なんじゃない?
「文学性」なんてものはミステリーに期待しちゃいないが
せめて読み手を引き込む雰囲気作りとキャラとかね、そういうものが欲しいとこだね
とにかくこれ、声優たちも今旬の人たちなのに
かまいたちに出たことでキャリア落としたね
あわれ
偶然の重なりをご都合主義に見えないように上手く書ければ面白かったのかもな
でも実際書けてないからこれだけ突っ込まれてるわけで
初代と比較してるファンも真がシリーズ初プレイの人も
ミステリとしてもゲームとしても批判してる人が大半を占めるならその結果が全て
つくづく不思議なんだがスタッフも我孫子もこの結果を予想できなかったのかなぁ
お前ら真かまとあなかまとか煉獄はどっちがおもろかった?
ぶっちゃけ、フルプライス課金ゲーってアマチュアのフリーゲーに負けてね?
偶然の連鎖も
逆にもっとそこに重点を絞って
クリアする事にその連鎖を一つ一つ
回避できる選択肢が増えるとかならよかったかもね
こんなちゃっちい連鎖じゃどうにもならないけど
これにGOサイン出したスタッフがわからん
名前も判らないスタッフはどうでもいいわ
良作だった時に名前が売れるのはGOサイン出したスタッフじゃなく名前出してる
ライターなんだから、ダメな物作ったときのリスクも負うべき
偶然の重なりをせめて二回くらいで違和感の無いものにおさめて、
さらに風呂場の暖簾を動かしたというミスリードによって
犯人にされる人物が出てくるような仕掛けがあったらスゲー面白いと思う
ま、オレは思い浮かばんけど
>>787 あなかまのほうが面白かったかなぁ
791 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 01:23:40.94 ID:x1z2yA7e
かまいたちの鎌
>>787 煉獄は展開が初代のオマージュだらけだから
もしあれがチュンの出した正式な続編だったら認められないし
同人のフリーソフトだから許されてる面はあるだろうけど
単純に楽しめたかどうかでいえば、煉獄はかなりのもんだった
793 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 01:26:23.91 ID:z2DL+Oep
スゲーってこともないか
お話として成立する、って感じか
ローズさんに手相占いしてもらうと、
「起こってしまったことを元に戻そうとすると、
かえってより悪い結果を招くことになる」的なセリフがあったと思う。
それで、座敷わらしに導かれたカイトが本当のオーナーを助けて、
大団円のサプライズパーティーが開かれたときには、
「なるほど。今までのは腕慣らしで、これからが本番なんだ。
もっと難しくて恐怖感のある展開が始まるんだな」ってわくわくした。
その直後、そのままエンディングでガッカリだった。
なんか、今回はクソゲーっていうかガッカリゲーだ。
真のミステリーはネタとしては悪くないけど料理の仕方を誤ったって
前にみた書き込みが一番しっくりきたな。
>>795 料理に例えたら刺身じゃね?
手を加えた痕跡が見えないんだけど
刺身が不味い理由は・・・
赤城の死体発見時、雪乃がペンションから逃げるってしたらあの不自然な気絶とか
なくてすんだんじゃないのかな?
ミスリードも誘えそうだし
>>795 そうなんだよ
だからこその
>>779 逆転裁判の漫画でも感じていたけど
トリック自体は破綻してるけど
それなりにはよく思いつくなって思っていた
ただ、内容がナルホドと真宵である必要性が全くなくて
むしろキャラが違いすぎて違和感ありすぎだった
で、これが逆裁じゃなかったら
誰も買わないであろうクオリティだった
トリックそのものはホント良くも悪くもコナンレベルなんだけど
この人はお話をつくる才能ってのが本当にないと思う
次があるなら今度は金田一少年の悲報島や悲恋湖みたいな舞台も見てみたいな
みんな別々のロッジで寝泊りして屋外にも普通に出れるああいう場所で皆殺しとなると
また違った恐怖感が出そう
100均の醤油を使ったから
皆殺し編で犯人名を入力した後の選択肢はそれぞれ二つもいらなかったと思う
あの個所の穴埋めだけで色々なエンドを使ってしまったのは
もったいなかった気がする
803 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 01:41:37.79 ID:z2DL+Oep
むしろ昔出た金田一のゲームみたく
自分が犯人でトリック考えるタイプのサブシナリオが欲しい
かま?
805 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 01:46:49.02 ID:z2DL+Oep
>>798 あぁ、確かに
神林の薬とかトンデモ道具も消せるし
って作家がそれを思いつかないでどうするって話だね
>>805 あの雪の中外に出るってことは自殺しに行くようなもんだぞ
807 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 01:51:26.28 ID:z2DL+Oep
>>806 あぁ、それも確かに
ペンションの中でバレずに隠れるってのも難しいしなぁ
池谷って旅行雑誌の編集長なのに運転免許無いのか
死神編のコイツはなんかうざかったなあ
>>807 やっぱ偶然を積み重ねるのには限度があるんだよ
偶然は三度続くと必然って言うだろ
奇跡が起きて面白いのはヒューマンドラマとかだろ
ミステリは奇跡が起きると萎えるジャンルだから
監獄島のわらべ唄の、入ってはいけない村みたいなやつが怖すぎて未だにクリアできない
買ってから3、4年は経つのに
最初夜中にやっててわらべ唄流れてきたときリアルに泣きそうになった
あれミステリーじゃなくてホラーだよな
スパイ編で積んでJKの妹がやりたいっていうから貸してしまった・・・
100%目指すために同じ文章読むのキツイな。
みのむしぶらりんしゃん
813 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 02:04:31.93 ID:z2DL+Oep
>>809 そうだなー、ご都合主義じゃない
違和感の無い偶然の「連鎖」って
もう、それ自体が矛盾つーか、破綻してると考えた方がいいかもね
普通はご都合主義を避けるべくミステリー書く人は偶然をできるだけ排するわけで
偶然をあえてメイントリックに置いてくるって発想がオモシロイってのは
楽屋落ちみたいなもんなのかもね おまけに破綻してるし
>>810 2はかまいたちではなく弟切草2と何度言えば(ry
弟切草2と思えば2は神ゲー
ミステリーはコロンボや古畑ぐらいしか知らないが犯人って犯行隠すのに必死になるもんだよね?
真かまの犯人は偶然殺害したとは言え隠蔽の努力をもうちょいしたほうがいいかと
結局ゲームだからね
ラスボスは強敵じゃないと
2が弟切草2だったらって何度も同じこと言う奴いるけどさ
弟切草ってあんな話か?
>>743 それだよな、単なる荒らしとは違って
ファンが具体的にゴミな部分を指摘している。
俺も☆1にしたいぐらいだ。
>>787 煉獄>あなかま>>>>>>>>>>>>>>新窯
そもそも今作は偶然の内容が大問題
作者は起こりそうな偶然とそうでない偶然の区別も出来ん阿呆
大して広くもないペンションで雪乃と鵜飼が出会わない
(しかも片方はペンションを探し回ってる)
サングラスにマスク、ロングコートと3種の神器を纏った謎の客が宿泊
雪乃がタイミング良く気絶
神林がよくわからん薬を持ち歩いてる
正直ここら辺は偶然じゃなくて奇跡、それが幾つも重なってるとかあり得ない
他にもあるけど奇跡って程じゃないから除外したけど本当に酷い
2が出たら交錯する殺人ものになりそうだな
それぞれの殺人にそれぞれの犯人がいる、みたいな
で、最初の犯人は死んでる
製作者は皆殺しを意識するのをやめたほうがいいと思うんだ
主人公が謎を解けなかった結果、皆殺しになるのであって
今回みたいにルートが別れると、どうあがいてもダメってのは違うんじゃないのかね
そもそも、皆殺し編とか言うのおこがましいよね、ただのバッドエンド集じゃん
一人犠牲ルート、二人犠牲ルート、三人犠牲ルートくらい作るべき
言っちゃ悪いが今回はミステリー編をメインと言い切ってるわけだから(システム的にも)
死神も妖怪もポポリンも全部ミステリー編で客を満足させられるレベルにしてから作れよって思う
我孫子の0の殺人って偶然が色々重なるけど、読んでて別に引っ掛かるとこはなかった
超能力者が飛行機爆破するとか相当ありえないレベルの「偶然」もあったのにw
事件とは無関係な人物の何でもない行動が「偶然」事件を思わぬ方向に転がしてしまう、とかって
ミステリではよくあることだし、それが明かされて腑に落ちるすっきり感ってミステリの楽しいとこだと思う
真かまにはそれがない
>>820 原点回帰だから田中一郎みたいな人物だしとくかwwwという安直さだよなw
原点回帰するなら分岐や恐怖感などを回帰しろや阿呆田中。
>>803 つーかかまいたちの夜でガチそれをやってほしい。
SS金田一の金田一を欺きながら犯行を行うのはおもしろかった。
ただ名探偵役が透じゃ微妙だなw
自分が鵜飼だったら死体はそのままほうっておかないだろうし
倒れた人にいきなり薬を打ったりしないし
おばさんを人って言わないし
風呂に人が倒れてるって言われたら女湯も男湯も見に行くよなあ
それぞれになにか理由があってそうなったという話であれば
納得できるけどそれもないし
想像を超えた行動をする人々を前に推理をしろっていうのも無理な話だべ
偶然の積み重ね方がアホすぎてなあ。偶然が絡んだ面白い物語なんていくらでもあるけど
「七回死んだ男」とかどうよ
超常現象+偶然の積み重ねだがありゃすげえ
仕掛けはもとより、主人公の恋愛までまとめてるのが美しい
チュンソフトって、いいゲームつくるくせに
客のニーズ掴むの下手だな
よく今まで生き残ってこれたもんだ
2ってただグロいだけじゃん。サブも微妙。夜想曲のほうが怖さがあったよ。田中さんより赤川さんのほうが才能あると思うね。
オープニングにでてきた女の人は何だったの?制作者は1が何で受けたかわかっていないよね。
2はどんなタイトルにしてもグロすぎと叩かれるよ。2は好き嫌いがはっきり別れるから仕方ないね。
怖いホラー映画
ザコールデスト、正体不明ゼム
怖くないホラー映画
SAW、ホステル、食人族
グロいと怖いは違う。
制作者はわかっているのかな?
アホ揃いだから
チュンソフトは
せっかく掴んだ客を
みすみすとり逃す無能ばかり
かまいたちはもういいから、街→428的な何かを…
やっぱいいや
誰もやらないだろうけどみんかまを有料にしてシナリオは全部入れといてくれよ
偶然の積み重ねだけに犯人編があったら
面白くなりそうだなという気はする
バレバレのその場しのぎで内心焦りまくる鵜飼をよそに
どんどん事態が複雑な方向に発展していくという
死神編は誰が書いたの?
途中までは良かったな
後半かま1みたいな感じだったら神ゲーだったのに
犯人は神林夫で
839 :
なまえをいれてください:2011/12/27(火) 08:55:51.85 ID:25hkF8pk
結局かま2がサウンドノベルの完成系だからなあ
ループムービーで演出が一気に臨場感増したし見ていて飽きない
金かかる上に売れないからどこも追従せず真かまは超絶劣化したけど
>>735 勝手にかま3を並べんなよ糞2信者
ていうかドラクエ2って名前で中身テイルズだけど許してね
なんて通用すると思ってんのかハゲ
2は単体で欠点を沢山指摘される事が多いけど
3叩きは2を無理に持ち上げるのとセットで湧いてくるからわかりやすい
同じ奴なんだろうな
些細なことで切れすぎな奴多すぎだろ。
>>839 完成型ってもんはないだろう。
同人・エロゲ含めたノベルゲーを見渡せば、
キャラクター絵の無いものや、背景がムービーになってる映像重視のもの、
一枚絵だけで作られたイラストノベル調のもの、漫画風のコマ割りをしたもの、
キャラ絵に吹き出しつけてほぼ台詞で進むもの、実写、3D、などなど、
作品に合わせて様々な演出が使われている。
恐らく真かまの制作陣はそういった、サウンドノベルから派生したノベルゲーを
ほとんど知らないまま真かまを作っているせいで時代と乖離してる気がする。
>>832 田中さんより赤川さんのほうが才能あるって田中みたいな二流と赤川を比較しちゃ失礼だ
>>738 真かま-2というタイトルなら小林一人で問題ないな
小林は牧野の電波と田中のおちゃらけたしたような作家だから。
98%から上がらないオワタwww
>>833 マジかよ…俺ホステル観てて主人公がチェーンソーでやられそうになった時思わず消しちまった
後にも先にも途中で試聴止めたのアレだけだわ
小林が死神篇書いたのか?
小林にミステリー篇書かせても良かったな
一番クソだったのは妖怪篇
読むのが苦痛だった
>>798 やっぱり、雪乃を食堂に入れない方が話としては面白いし広がるんだよなぁ。
例えば、悲鳴を聞きつけて皆で食堂から出たら風呂場前の廊下に倒れてました。とか。
永遠に1は超えられそうにないなこりゃ
おい!昨日の10時からみんなでかまいたちができないぞ!
どういうことだ Wi−Fiでも3Gでも駄目だったぞ!
真かま終わったから2初めてやったが妄想篇糞だな
なんで評価されているのかわからん
グロは想像していたよりマシだった
評判良くないな
花澤嫌いでメインキャラっぽい発表があったときに回避決定したんだが
今考えると花澤に助けられたわけだ