【MGR：R】METAL GEAR RISING：REVENGEANCE part3

1 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 14:19:05.73 ID:2cyhk55x

対応機種：PS3，XBOX360

公式ＨＰ
http://www.konami.jp/mgr/jp/index.html

REBOOTED：「メタルギアソリッドライジング」から「メタルギアライジングリベンジェンス」へ

KOJIMA PRODUCTIONS × PLATINUMGAMES INC
奇跡のコラボレーションで世界に贈る、“ソリッド”ではない新たな“メタルギア”

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1323704197/

2 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 14:25:01.42 ID:1peJOw3E

>>1乙

3 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 16:04:42.59 ID:e/fJNlPt

>1乙

まだ終わってな～い

4 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 18:15:03.50 ID:xArOxlkw

>>3
懐かしいw
ってかまだ始まってないけどな

5 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:04:28.94 ID:m/8PXF53

>>1乙
アクションもストーリーも心配だが無線も心配だ
今までの作品は超兵器でも一応は論理的科学的説明はしてきたが
今作ではそういうウンチクが果たして出来るんだろうか

6 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:15:04.77 ID:gyF9weCh

>>5
ナノマシン
ナノマシン
ナノマシン
で全て解決

7 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:22:55.92 ID:SLO3Riwy

サイボーグが急速に広まったのもナノマシンで解決！

8 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:24:15.08 ID:m/8PXF53

>>6
マジでそうなりそうだな

9 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:26:30.16 ID:L2dX31tf

まさに敵兵をCutし、メタルギアをCutし、MGSらしさもCutした作品だな。

10 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:46:32.87 ID:+gm0dMPX

MGO3はRISINGには同梱されないんだろうね（むしろ入れないことを希望）
MGO2がサービス終了したら自分的にオンゲーはしばらくおあずけかな

雷電はもともと誰でもよかった借り物の主人公だけど、しばしば酷い扱いを受けるなぁ

11 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 19:50:28.07 ID:m/8PXF53

でも4後の世界感考えると技術的な麺ではサイボーグがいても仕方ないっちゃ仕方ない気がする
それはまあ4がやり過ぎだったせいもあるんだが
技術発展しすぎってのはMGS1からたった四年後のMGS2の時点で通った道だからな

12 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 22:33:18.45 ID:WG2OlmzO

>>6
4はまさにそれで片付けたな。
ヴァンプの不死身は謎のままでよかったと思うんだ。

13 ：なまえをいれてください：2011/12/17(土) 23:34:12.60 ID:24h1bVm1

幽霊がいるからな

14 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 00:27:11.31 ID:mSvbaSzn

そういやMGS1ですでにとんでもないサイボーグが出てたんだよな、腕からキャノン撃ったりしてよ。
他にサイコマンティスとか超能力らしき能力を持った敵がいたけど、当時は何の違和感もなく受け入れてたのに変なリアル志向に走ったから後付け設定ないと存在出来ない窮屈な世界になっちまった。
MGRで凝り固まったMGSの世界観をぶっ壊して欲しいぜ。

15 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 00:32:07.79 ID:IH4s9iQi

メタルギアらしさ、っていう自分で作った幻想に囚われている人の目を覚ましてやってほしいもんだ。

16 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 00:36:52.16 ID:1E4auA0O

剣を足で振り回すのはあまりやめて欲しいな…
一つや二つくらいはあってもいいけどフィニッシュにあたる攻撃で足ぶんまわしてるのは…

17 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:19:35.67 ID:QiYkaBJJ

レイ投げ飛ばしてるのありえないとかいう書き込みも見たけど
4で船一人で止めたほうがありえないだろって話だ
だからまあライジング批判するなら旧作も含めて公平に批判しないとダメだと思う

18 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:32:53.62 ID:QbwXD5Dl

エルシャダイディレクター竹安佐和記盗作・トレス疑惑検証まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/1.html

19 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:39:38.75 ID:pTiGIvjy

>>17
同感。4のあれとか対月光とかあったから別にRAYぶんなげても
なんとも思わなかったな

20 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:55:34.99 ID:c/+zFGma

プラントの上をサイボーグ雷電で縦横無尽に動きまわりたいな。

21 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:56:04.47 ID:iiDskGvb

正直月光2体をブンブンやってるのを見て笑ってしまった

22 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:57:44.10 ID:QiYkaBJJ

4の後のストーリーってのに不満があるってのは分かるんだがな

あと上に話題に出てる無線システムは今回ない気がする
無線画面はあってもその時々で任意に無線するようなゲームになってないと思う

23 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:58:43.64 ID:Iz5GcH/F

4の船止める演出って要らなかったよな

24 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 01:59:17.77 ID:lBKWvwSG

２では数の暴力の前に屈したRayに対して超人になった雷電でリベンジしたい

25 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:01:20.13 ID:iiDskGvb

雷電を量産すれば最強の軍団ができるな！

26 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:03:57.11 ID:pTiGIvjy

>>23
正直あそこで雷電死んだ方が物語に説得力出たと思う

27 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:11:13.61 ID:QiYkaBJJ

>>26
それよりも2であった電磁波兵器をだな
4が2から何年後の世界だったか忘れたがあの設定はなかったことになったんかね
2と4見てるとライジングは逆に全然技術進歩してないなって思う

28 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:15:34.46 ID:QiYkaBJJ

失敬>>25だ

29 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:20:03.05 ID:Iz5GcH/F

小島はマリオ信者だから面白ければ何でもやろうってことでまあやってるんだろうけど
船止めるのはなんつーか違和感バリバリだった。
船止められるならそりゃ何でも投げられるわな的な

30 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:27:03.60 ID:pTiGIvjy

雷電が船を止めて、あれだけのシチュエーション、演出やってそれでも普通に生きてる
そんなの考えられないんだけど、それでいいんだ！と言えちゃう思い切りの良さが
小島の凄い所でもあるんだけどね・・・

31 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 02:42:17.34 ID:QiYkaBJJ

フォックスと同じシチュエーションやりたかったんだろうな
インパクトはあったと思う

32 ：290：2011/12/18(日) 03:04:27.87 ID:NiCXCW9q

もうさメタルギアの冠つけなくていいじゃんか…
当初のコンセプトからは離れるわ
開発も手放すわ
もう見てらんないコジプロの終焉だな

33 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 03:11:01.06 ID:G4y7iAyt

メタルギアソリッドの話は好きだけどゲーム性が嫌いだった俺からするとむしろ始まり
まぁこれ一本限りだろうけどｗ

34 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 03:37:01.06 ID:S9lAbjnP

たしかに話はすげぇ好きだ
特にMGSが好き
実写化するならスネークはジェフ・ブリッジス
だな！

35 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 03:58:00.18 ID:G4y7iAyt

実写はスネーク・プリスキンのカート・ラッセル一択だろー
といっても二人共もう爺さんだけどｗ

もうちょい若いところだとヒュー・ジャックマンかラッセル・クロウ辺りかな。
ビッグボスはショーン・コネリーで。

36 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 05:32:43.57 ID:6LQhEEtW

４の南米で月光相手に大立ち回りする殺陣は位置取り、相手のいなし方含め適度にフィジカルで
カット割りも凄く良く出来てたのに、そういうのはアソコだけでほぼ退場→後半の精神論ブーストで台無しだった
船は受け止めきれずに攻殻の素子みたいに身体が砕けて脊椎～脳だけで生かした方が様になったわ

37 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 10:48:30.16 ID:SIQ2nwTy

MGS2のソリダスも
RAY無双してたしな

http://www.youtube.com/watch?v=cC80obwCW6A&feature=related

メタルギアってこんなゲームだろ

38 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 11:02:12.13 ID:CLL6EJDu

>>37
ソリダスは恐るべき子供達計画の最高傑作であり
ビッグボスに一番近いクローンだから問題ない

39 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 11:10:47.96 ID:lBKWvwSG

ソリダスちゃんはそれとは別の計画だったような

40 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 11:12:43.11 ID:6LQhEEtW

レドーム部分を強装徹甲弾で、だろうとはいえ
原潜に匹敵する兵器が携行武器で破壊されて良いもんかね
まぁやっぱりこれが小島節なんだろうな、些末部突付くなよっていう

41 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 11:18:14.26 ID:CLL6EJDu

結局愛国者が開発した電磁波兵器って4で登場しなかったな

42 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 11:52:31.74 ID:dbOtaAON

>>40
その割には10年経っても問題なく動くっていう
頑丈なんだか弱いんだかｗ

43 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 12:03:57.24 ID:KCZM/HFY

オタコンの意図的な設計でもあるからね

44 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 12:16:34.83 ID:6LQhEEtW

>42-43
すまんRAYの話だ
４のリキオセRAYは新造かねやっぱ
あーなんかあそこだけやりたくなってきたぞ

45 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 12:33:42.80 ID:CLL6EJDu

>>44
あれはMGS２のときのオリジナルRAYだよ

46 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 12:47:59.94 ID:RaOkI+xJ

2010年版のモーションに戻せよ
素直にFOXｴﾝｼﾞﾝ使っとけよな・・・

47 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 12:49:48.38 ID:6LQhEEtW

thx
なんか全然忘れちゃってるな(´・ω・｀)

48 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 13:13:49.83 ID:c/+zFGma

セキュリティカードを温めたり冷やしたりしてた時代が懐かしい

49 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 13:15:17.69 ID:CLL6EJDu

>>46
FOXエンジン自体まだ開発途中なんだから無理だろ

50 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 13:22:54.01 ID:wox6KK2P

>>48
懐かしすぎて吹いたw

51 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 13:50:21.76 ID:dbOtaAON

PALキーだっけか
あんなに頑張ったのに、アレが逆にレックス起動の鍵でした。とかビックリしたな

｢動き出してしまった…！コイツを止める方法は？！｣ってシーンが超プレッシャーだった

52 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 13:54:29.61 ID:aAvPoD82

プラチナにまかせてアクションが派手になりすぎて、２～４の間の話のままだと
ストーリー的に改造されて間もない不慣れな体なのにあんなにビュンビュン動けるのも変だし
４より派手な動きしちゃうと「そのアクション、4でもやれよ」って言われそうだし
時代が４より後に変更ってのも仕方なかったのかな

53 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 14:08:40.79 ID:ynHYCA5K

人体欠損表現を規制されるかもしれないからビビって4の後のサイボーグが普及した時代ってことにしたんだろ
サイボーグならこれは機械ですって言えるもんな

54 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 14:11:56.08 ID:5R6mKsiS

そういうことより開発事情でしょ
コジプロ「2と4の話しを全て覚えてください」
プラチナ「あれ出していいっすか？」
コジプロ「2-4の時代設定的に出せません…」
プラチナ「こういうキャラ出したいんすが」
コジプロ「世界観にあわないので…」

プラチナ「…」

頼んでるのに、とりあえず2と4の設定覚えてもらって限られた設定の中で作らせるというのは
非常に依頼してる側としてはやりにくくそこまで言えなかったんだろう

55 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 14:13:00.99 ID:KCZM/HFY

熱変化の鍵はザンジバーランドでもあったからソリッドにとっては本当懐かしいw
ナオミ・ハンターといい旧作をやってると設定引き継いでるんだなってところが多い

>>44
最初は話の流れでRAYの事かなと思ったけどレドームって言ってるからやっぱREX？ってｗ

56 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 15:06:23.33 ID:muyI5iUe

Q&Aの通訳の英語酷いな

57 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 15:20:36.36 ID:c/+zFGma

ソリッドの話は終ったのにソリッドの話を保管する位置にストーリーが配置されてるのもおかしな話だよな。

58 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 15:52:48.51 ID:e2aGmifT

だからライジング正直興味持てなかったんだよなぁ
ソリッドの話もなんとかまとめました程度の話だったし
4以降で雷電主人公が複雑な気分もあるが俺はこっちのが興味もてる

59 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 15:59:38.89 ID:5R6mKsiS

ソリッドが現役の時系列最終地点が４であったという認識でいるから俺は気にならないかな
無線サポートorちょっとした手伝い程度なら許容の範疇
もしくは、回想での活躍くらいかな
さすがに現役バリバリでやってたら４とは何だったのかと突っ込まざるを得ないけどもｗ
小説オリジナルとサーガ混合してる人いるけど
小説は公式が出しているとはいえ二次創作であって正史ではないんよね

60 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 16:48:27.07 ID:+IkJFBMV

ソリッドは出るだろうね

61 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 16:53:53.16 ID:muyI5iUe

4後生きてるのは雷電一家、キャンベル、オタコン、ソリッドスネーク、RATPT01ぐらいか
リキッド生きてそうだな

62 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:13:41.47 ID:+B+gN7O+

ソリッド出現でありがちな展開
Aパターン：終盤に雷電ピンチ！
ヘリ登場→ソリッド「奴は俺が食い止める！後は頼んだぞ！！」→ヘリで敵誘導

Bパターン：人質ピンチ！もう…駄目だ…プルルップルルッ
ソリッド「こちらスネーク、人質の回収に成功！待たせたな」
オタコン「スネーク！急いで！敵の増援が！早く！！」
スネーク「雷電、奴を止めれるのはお前だけだ！」→バタバタの中フェードアウト

63 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:16:06.32 ID:5R6mKsiS

>>61
雷電の因縁といえばリキッドよりもソリダスだからそっちかもね
元々出番も薄いし、ビッグボスのクローンサイボーグってことでソリダスタイプが出てきそうｗ
ラスボスに据える人材としては割と適役かも

64 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:19:34.73 ID:QiYkaBJJ

>>62
Cパターン
点滴車椅子でオタコンにカラカラと押されなだら登場
彼が黒幕だったんだと最後チューブ外されて死亡
その後長々とオタコンが真実を語りだす

65 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:24:18.63 ID:XqTruUp9

スネークの寿命は小説だと４の後からサニーが結婚する時期あたりには尽きてるらしい
具体的に何時なのかは不明

数年後ならまだ希望はあるかもな

66 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:25:07.75 ID:SIQ2nwTy

忍者サイボーグ　VS　レックス

http://www.youtube.com/watch?v=K0nDsZAt00o

67 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:28:49.73 ID:+B+gN7O+

>>64
ソリッドの扱いﾜﾛﾀｗｗ
オタコン語りあるある

偽雷電設定の場合
中盤に割り込み通信が入る
オタコン「いい？よく聞いて、雷電。いや、今は奴らから雷電と呼ばれている…君に、かな。話しは数年前にさかのぼり…」
説明タイム開始
オタコン「実はその時の極秘プロジェクトで創られたのが君なんだ。」
実は身内サポート組が黒幕

68 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:32:44.60 ID:5R6mKsiS

>>65
小説以外にそのソースあったっけ？
続編製作時の設定再検証の際、小説オリジナル設定は考慮されないよ
過去ナンバリング設定は検討の対象にあがるけど、その他二次創作の設定はバッサリ切り落とされる

69 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:43:38.36 ID:QiYkaBJJ

正直スネークの寿命は制作陣の都合でどうとでも変わると思う

ソリダスラスボスはあり得るかもしれないね
あの後死体回収されてるだろうし無理矢理蘇生の後サイボーグ化とか普通に有りそうだ

70 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 17:48:37.67 ID:G4y7iAyt

あーそれいいね。下手に知らないキャラが出てくるより良いわ

71 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 18:03:17.27 ID:XqTruUp9

もとからボロボロだったのにリキッドに丸焼きにされてなかったっけ？

72 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 18:06:05.60 ID:5R6mKsiS

今回は数年後だから全然大丈夫だけど
数十年後とかそんな設定の場合、新型ＦＯＸＤＩＥが暴走したソリッドの遺体を巡って繰り広げられる戦い
最悪の生物兵器となったソリッドの遺体は、旧世代の悪魔の兵器「メタルギア」と呼称された
ただ、ソリッドの扱いが酷い件とその時代の人材がいないからまずないけど
今まで繰り返されてきた歴史を考えると数％くらいはそんな未来があり得そうで怖いｗ

73 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 18:28:59.66 ID:QiYkaBJJ

>>71
そういえば
後付でダミーだったとか

74 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 18:45:08.81 ID:KNFQcIiL

ソリダスが登場するならMGSRの方がありそう。

MGS2のフェデラルホール戦後にソリダスを愛国者が回収
↓
エリア51で外骨格の研究対象に
↓
雷電サニー救出後、エリア51で外骨格を埋め込まれる
↓
同施設で雷電、ソリダスと再会
↓
施設からの脱出途中で愛国者側の追手としてソリダス登場。雷電、ソリダスと交戦。
↓
戦闘後、雷電はレジスタンスと合流。雷電が倒したソリダスの遺体をレジスタンスが回収。
↓
MGS4へ……ないか……。

75 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 19:15:03.17 ID:+B+gN7O+

>>74
話しの大筋としてはめっちゃありそう
でも、4以降も普通にサイボーグ化で出てきそう
というのも、ビッグボスやリキオセは対ソリッド役だとして
対雷電にはソリダスくらいしかラスボスにしっくり来る敵いないんだよなぁ…
次点でヴァンプだけどラスボスとしては役不足
新キャララスボスは説得力ないけど、外伝だからあるのかな

76 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 19:19:04.27 ID:K9BUA9fW

>>73
それも無理じゃないの
本物のソリダスの遺体だからマッチしたわけで

77 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 19:19:49.98 ID:CLL6EJDu

>>68
小島監督がMGS4の後スネークは安らかに息を引き取ったって
言ってるから結局結末は小説と同じだよ

78 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 19:31:23.90 ID:CLL6EJDu

いっそのことリキッドを主人公にして
初実戦から段々ダークサイドに落ちていく
スピンオフでもいいかもね

79 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 20:53:29.15 ID:D1nR+0T5

せっかくSolidとっちゃったんだから「4の後」なんて言わず
GBとかAc!dみたいに同じキャラでも設定変えて新シリーズやればいいのに

80 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 20:58:02.21 ID:ywU/rNrP

なんかヴァンキッシュの刀版みたいな出来になりそう

2のEDからニンジャ化はありえないとか思ったけど
4の後でまだニンジャゴッコやるのかよ雷電
いつになったらつまらん殺戮に手を貸すのを終わりにするんだ？

81 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 21:12:09.46 ID:I54x7fWp

てか結局いつ頃発売なのかまだ決まらないのか

82 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 22:13:34.61 ID:YdtvEajd

あと１年後くらい
来年の年末

83 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 22:17:55.84 ID:c/+zFGma

デビルメイクライもバイオの続編を作ろうとして生まれたから

MGSから派生していくゲームがまた一つ増えたんだなぁと思えば
ネバーデッドしかり

84 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:24:46.07 ID:4spQJDk7

「MGS4より後の時代」としか言われていない
「後の世界」じゃなくて「後の時代」だから、同一世界じゃないと思う

85 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:28:09.10 ID:pPzSkjMm

深読みしすぎ

86 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:32:20.68 ID:4spQJDk7

でも、公式の説明ではスネークやローズとの関係を全部すっ飛ばして少年兵→サイボーグじゃん？
別の世界だと思うんよ
そうしないと動かしにくいしな

87 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:34:10.11 ID:2SV3+AfT

>>86
お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

88 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:35:06.27 ID:4spQJDk7

つーか、MGSシリーズを途中からやって「このキャラ誰?」ってなった事ある人いると思うんだけど
ライジングは一応新シリーズ扱いなので、主人公の背景は少ない方が良いだろう
「背景を知らなくても楽しめるけど知っておいた方が良い」よりも
全員同じスタートラインに立ってる方が良いと思うし、俺ならそうする

89 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:35:22.81 ID:FI0G75Rh

前のRISINGはスパスパ切れて楽しそうだったのに
今回のは改悪されてつまんなそうになっちゃったね

90 ：88：2011/12/18(日) 23:35:49.90 ID:4spQJDk7

えーと、いやごめん消えます

91 ：なまえをいれてください：2011/12/18(日) 23:53:36.83 ID:G4y7iAyt

>>88
そのほうがプラチナは作りやすいだろうけど
やすがにそこまでしたらMGSファンがぶち切れるからやらないと思うｗ

92 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 00:50:18.39 ID:H9+ZiwZO

スレも落ち着いてきたな
プラチナならコジプロ二軍よりマシそうだし、これからは流石に小島チェックも入るだろうしw

93 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 00:55:15.79 ID:1iIhlp+5

シナリオはコジプロが作ってんじゃなかったけ？

94 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 01:26:28.32 ID:Vm/SQvbz

グラはしょぼい、モーションはゴミ、技の繋ぎも不自然で糞
プラチナ版はマジで何の変哲もないアクションだな
レイを投げるとかどうせQTEだろうし
こんなゴミを出すくらいなら企画自体中止で良かった

95 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 01:28:29.38 ID:0TPY+42k

>>94
モーションは使いまわし

96 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 02:01:40.41 ID:zXg/4Hax

>>94
神谷のベヨのQTEは無駄な連打やら即死やら糞だったけど、稲葉P三上Dで作ったヴァンキッシュのQTEは最高だったぞ。
不意打ちで出てきて入力がシビアで即死するようなものではなく、
入力時間も判定も緩くて、ムービーの体感性だけを上げる、QTEのあるべき姿だと思った。

戦闘に必須ではないQTEで、入力がシビアな代わりにダメージと有利な状況を作れるQTEが一つだけあって
それは効果音とモーション共に最高に爽快感があった。
ちなみにこのカウンターQTE　ttp://www.youtube.com/watch?v=A9kC8HIMh-k#t=0m30s

97 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 02:06:16.22 ID:k91j47ZR

MGOで雷電に選ばれれば、ＭＧＳＲみたいに無双できまんがなｗ
確実にしたいっていうなら、自分で部屋立ててユニークキャラを雷電に設定するしかないけど

98 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 02:11:29.07 ID:k91j47ZR

これはＶＲ訓練だったというオチ

99 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 03:51:21.99 ID:c3zVwgAE

>>92
落ち着いてきたと言うよりも
全然盛り上がってないといったほうが正しい気が
いつもなら発売まだまだ先でも新たなPV流れたらもっと盛り上がってたと思う

100 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 03:57:30.32 ID:nPEz3YaQ

>>92
小島あまり干渉しないよ
Q＆Aで口は出さずに金は出すって言ってた
どうしても出す際はコレピーに出すって言ってた
シナリオとか細部じゃなくて、制作スパンや対応機種などはずせない部分くらいじゃね

101 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 04:37:30.05 ID:CA68j1Ti

散々激しい戦いを繰り広げた後で、実はジョン少年が見ていたライデンを元ネタにしたTVアニメ落ち→
ローズ「夜更かししないで早く寝なさい」
ジョン「マミー、ダディは今どこにいるの？」
ローズ「それはね・・・」→
遠くの戦場で現実に敵の大群を切り捨てた雷電のドヤ顔のアップでフェードアウト→
EDでスタッフロールを背景にスタイシッシュなBGMに合わせて踊り狂う雷電とライバル・ザコ敵たち
というのを妄想した
寝る

102 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 05:49:06.87 ID:bVI8iWEi

偽雷電の場合、序盤本人と錯覚させるためにＭＧＳ２のオマージュとしてローズは絶対来る

103 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 06:03:32.52 ID:A5S8J5l+

散々激しい戦いを繰り広げた後で、実はMGS1後オタコンがしてた妄想オチ
オ「どうだろう、スネーク」
ス「水陸両用量産型メタルギアRAY？」
ス「全く銃弾が通用しない兵器？」
ス「ナノマシンで無敵になったヴァンパイア？」
ス「愛国者？雷電？」
ス「俺が老化で死ぬ？」

ス「妄想も甚だしいな、そんなことより次のメタルギアはどこだ？」
オ「えーっとね・・・」

MGS5へ

104 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 11:06:57.04 ID:z7ltuEDG

ファンが４で終わりでいいって言ってるのになんで続けるんだろうね
売れなくても文句いえねーぞこれ

105 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 13:35:06.48 ID:STw/U+bz

そう言えば、だいぶ前からだけど、ディレクターは脚本も書けなきゃダメってポリシー通すのやめたんだな
MSRは特にメタルギアの世界観で作るにしては、急場で外様の意見聞いて路線変更したりやけにフットワーク軽いけど
ザ・ボス～ビッグボスとクローン兄弟以外は拘りを殺すことにしたのか
Opsは結局正式サーが扱いだっけ？PWの中で言及されてたりする？

106 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 13:53:34.63 ID:muv7VLJG

確かに4の後の話は暫くいいのにな

ノルマンディー上陸作戦
キューバ侵攻作戦
MG1,2リメイク
グレイフォックス

やらねばならんネタはたくさんあるだろ

107 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 14:40:10.57 ID:UtT3KmaY

このままじゃ劣化ニンジャガ2

108 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 14:43:27.72 ID:bVI8iWEi

>>105
ゲームとしては、小島は納得いかない出来なんだろうし
ＨＤ化するには薄っぺらだから見送られたけど、まだ一応シナリオじたいはサーガ扱いだよ

ノルマンディー上陸作戦まだ世に出る可能性あると思ってるやつって結構いるのか。
小島が妄想した設定ＰＷで全て暴露してるんだから、もう今後一切出ない
いずれ出す構想があるのなら、シナリオを細部に渡ってまで暴露するはずがない

109 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 15:34:49.38 ID:z2t8rZ5i

俺は最終的にZOEとMGSの世界がつながるんだと思ってた。

110 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 15:43:30.08 ID:RwpbjeBA

ザ・ボス、ビッグボス関連の話はもういいだろ
ＰＷでもくどくカンジた

111 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 16:22:47.24 ID:cRtCTZMK

責任回避のための外注か？
売れればコジプロ×プラチナの功績
売れなければ開発のプラチナの責任

つか、開発やめりゃ良かったのに外注に投げた時点で
コジプロの看板にはやや傷ついてるけどね

112 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 16:37:32.33 ID:zXg/4Hax

あんな動画公開しといて今更逃れるものなんて無いでしょｗ
むしろ売れればプラチナの功績だし、
売れなければ無理な注文をしたコジプロの責任になる気がする。

113 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 16:47:08.18 ID:z7ltuEDG

一度は公表したんだし旧トレーラーのもおまけでやらせるべきだ

114 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 16:51:39.52 ID:1iIhlp+5

どうせ、やってもつまんねって感想しか出ないから
ダサなくていいよ
妄想の中で美化することが一番楽しいから

115 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 18:24:57.24 ID:GWc/hWEa

メタルギアアーケードも転けて
ライジングもこの有様
なにやってんだよコジプロ

116 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 19:03:02.24 ID:4cRIEtJE

次世代ハード時代になってから
MGS4以外売上的に全くダメだしな

117 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 19:17:46.06 ID:bVI8iWEi

そもそも次世代ハードのソフトが４しか出てない訳だが。
ただ、ＭＧＲの売り上げは期待出来ないだろうな

118 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 19:21:13.84 ID:H9+ZiwZO

ゲームデザイナーが居ない開発会社って一体。
小島が自分の地位を守るためにゲームデザイナー軽視したんだろうな
ただの絵描きの新川とかが調子乗ってる時点で

119 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 19:25:46.15 ID:bVI8iWEi

>>118
小島が軽視というよりも、デザイナーがすぐ小島頼って育たない環境にあるんじゃない？
すぐ相談に行ってたんだろう
今までも、何度も製作破棄したり途中引継ぎしてたみたいだし

120 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 20:50:46.90 ID:STw/U+bz

小島の他ディレクターへの要求水準がMGSレベルで
厳しすぎる故にMGS創始者としての彼への依存が高まった、ような気がする
もしそうなら、独自プロ化して人事権まで握ったのはMGSにとっては良かったけど
生産性にはマイナスだったかもな

121 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 21:03:38.79 ID:qJEnM7uF

3,4,PWで神格化されまくったザ・ボスの過去を若手にやらせるとか、無茶振りが過ぎると思う。

122 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 21:23:54.80 ID:3LgRVM5/

>>121
でもそのぐらいのレベルがないとMGS開発は
やっていけないようなきがする

123 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 21:33:46.75 ID:cRtCTZMK

メタルギアの冠を背負うってのはそういうこった
ダメなら諦めるがよろし

コジプロはMGSに限らず何でもかんでも小島秀夫という男を製作の中心に置いてやってきた
確かに代表だから表に出ないといけないのだが代償として若手は育たない

その時のチームとしては最高だが小島なくしては継続しないチームとなっちゃったな
もう立て直すのは無理だろう

124 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 21:41:58.64 ID:qJEnM7uF

>>122
それも一理あるな。実際は代替案である2から4のゲームすら作れない体たらくだったわけだが……。

125 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 21:57:57.13 ID:0pUL7KCt

なんかジブリのハヤオみてえだな

126 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:17:06.08 ID:qJEnM7uF

一人の実力がある開発者がやるっていうのも、そろそろ厳しくなっているご時世なのに、
チームが育っていないというのはかなりの問題だと思う。
PS2までは全部関われたかもしれないが、現行機はもう分業が当たり前だからな。
ここのスタッフが優秀でも、牽引力のあるDがいないというのは……これから先、大丈夫なのか。

127 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:20:02.23 ID:3LgRVM5/

そういえばMGSデータベースってアップデートしないのかな？
作品が増えるごとにアップデートして項目を追加してほしい

128 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:27:58.86 ID:bh/9cUCd

ムラシュウってアヌビスでゲームデザインやって高評価だったのに
それ以降全然やらないよね

129 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:34:26.74 ID:bVI8iWEi

>>128
ＺＯＥ３にあたるガイザベージで製作中止になってるからね
そこまで深入りする前に中止してると思うけど、それでも人件費や制作費の損出してる訳で

130 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:41:52.20 ID:W+53cTj2

>>121
PWでのザ・ボスネタは逆に要らなかったわ
回りくどい悲劇話で、逆に安売り以外の何物でもなかったし

131 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:43:43.84 ID:H9+ZiwZO

>>120
人事権握って王様になりたかったんだろうな。
裸の王様になっちまってたが

菊池由美とかみたいな無名と絡むようになってからダメになった

132 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 22:44:18.75 ID:1iIhlp+5

アヌビスって迷走してたから、コジマがコテ入れしたんじゃね？
ZOE３もムラシュウ作ってたけけどポシャったて言ってたよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15633574
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15634349
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15634941

133 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 23:30:53.02 ID:qJEnM7uF

>>132
Z.O.Eは聞いたことがある。なんだか複雑な手順でパズルを解くようなゲームになっていたから、
アクション性を強くしたとか何とか。ANUBISの方は知らないな。
Z.O.E3は、2の完成度が高かったから厳しいところもあるのかね。

134 ：なまえをいれてください：2011/12/19(月) 23:42:04.22 ID:NVEoms18

また開発変えてPVも作り直せばいい

135 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 00:10:22.82 ID:AY9jJa8a

そういえば最近リアルと現実の区別がつかない人が増えてるんだってね

136 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 00:17:14.42 ID:DY93gwC1

アサシンクリードをやると建物に登りたくなる症候群のことか。

137 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 00:30:13.84 ID:yG3BqILy

アサシンクリードやってから毎日公園でフリーランニングの練習してる俺のことか

138 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 00:34:23.93 ID:ZwvrYi2H

そりゃリアルと現実の区別はつかないわな

139 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 01:10:29.45 ID:WMIoGylQ

>>138
ワロタw

140 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 01:26:23.93 ID:R6En+3vp

マンティスのミサイル、RAYのレーザー、ヴァンプのナイフ

ソリッドの引退と共に系譜も絶えてしまうのだらうか・・・

141 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 01:58:46.82 ID:yG3BqILy

女兵士の服だけ切断入れてくれよ

142 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 06:59:38.62 ID:AY9jJa8a

いっそのこと無限バンダナ的なアイテムで
いつでも自由切断可能な剣をアイテムで入れればいいんじゃない？

143 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 08:45:58.23 ID:zAkmoPwj

雷電はスネークより身体能力が上なのに
アサクリやスプセルみたいなことが出来ないんだよな。

144 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 10:08:25.81 ID:chxadcU7

壁走ってたぞ

145 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 10:30:05.55 ID:06sjh7qd

>>133
ANUBISは3D酔いの実験台になったりPV作ったり悪魔絵師呼んできたりくらいで
中身にはあまり関わってないらしい

>>140
RAYは股間に刀付ければよかったのに%8

146 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 15:33:05.19 ID:DBumQj2e

>>143
エツィオやサムおじさんと比べても仕方ないけどね…
ジャンル違うしね

メーカー違うけど月光にムーンライトソード付けたやつ出ないかねぇ…

147 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 16:16:15.75 ID:1BTNDr51

>>146
ていうかどうせ改造するならRAYじゃなくて月光を改造してほしかった
あいつこそ接近戦装備要るだろ

148 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 18:43:26.96 ID:GT7KVSoP

実は、AI:FDRが残ってた的な
そんな話かもしれないw

149 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 18:46:01.84 ID:O/ttRlRM

>>148
あれか、ＰＷで出た機能代償云々のくだりからかｗ

150 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 21:17:13.36 ID:FVN90mIw

ＡＮＵＢＩＳ的爽快感ゲーになるのか？って感じのトレイラーだな

151 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 23:09:08.76 ID:ZwvrYi2H

>>145
ANUBISに関わってないってのはデマじゃないか？関わってないのはZOEのほうだと思うぞ

152 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 23:38:07.37 ID:fUjB2xgD

MGSRのトレーラーは色々ワクワクさせてくれた
MGRのトレーラーは単なる斬りまくりアクションじゃねぇか
切った後に何らかを回収するあれはどうなったのよ？

153 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 23:44:23.17 ID:rFGMt/dS

斬奪も残ってるとの事

154 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 23:51:14.39 ID:R6En+3vp

>151
ドキュメントオブMGS2とアヌビスの角川ムックや限定版ブック読む限り
介入というかテコ入れしたのはZOE、村周に任せたのはANUBISだね
前者はDが逃げたりたらしく^^;、後者は荒野乱戦を指して「自分では思い付かない」って言ってた
ただ村周の資質はロボアクション向けじゃないとか、素直に褒めてるとこがちょびっとしかねぇｗ

155 ：なまえをいれてください：2011/12/20(火) 23:51:29.33 ID:y6Ymv7ng

>>125
でもパヤオはほんとにすげーよ。メカも萌えもなんでも描ける

156 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 00:47:36.82 ID:ejut5Xm/

YouTubeのプラチナライジング動画は外人が発狂しまくって低評価が凄いな
どう見ても劣化してるゴミだから小島の自業自得だけどさ

157 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 00:56:18.65 ID:tB3urPkW

とにかくあの斬エフェクトは、「32Hit！」とかでそうで・・・

158 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 01:53:51.46 ID:pBRs1s1J

>157
D...DeadCell！
C...Cardboard Box！
B...Big Shell！
A...Arsenal！
S...Sneak！
SS...SolidSneak！！
SSS...Selection for Societal Sanity！！！

159 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 02:24:50.58 ID:HRn7K+om

つまんね

160 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 02:44:16.30 ID:C/XUgV29

>>158
プラチナならやりかねんな

161 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 03:01:26.22 ID:p4AZvmCj

でもSnakeではなくSneakなのね。

162 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 03:10:40.20 ID:pBRs1s1J

Oh, miss spell...orz

163 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 03:14:57.04 ID:p4AZvmCj

>>162
俺も勘違いしていた時期があったから、気にするな。

164 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 03:19:37.01 ID:sj3/9SOk

>>153
倒した敵の死体の上に青白く輝く脊椎がプカプカ浮いて、近づくとゲット
→一定数貯めるとレベルアップorショップで買い物
とかだったらやだなぁ

165 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 03:29:09.17 ID:p4AZvmCj

ただ、こういうアクションだと何かしら金みたいなのを稼いで、技を覚えたり剣を強化するのが普通なんだよな。
4のドレビンポイントが導入されるんだろうか。あれもあれで、いつでもどこでも弾薬すら買えるぶっ壊れたシステムだったが。

166 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 08:05:17.44 ID:NDzS+a0K

英語音声が始めから入ってたらそれだけでもそこは評価できる

167 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 08:08:01.80 ID:9BwDgvkt

次の情報公開はいつごろになるんだろ

168 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 10:46:48.79 ID:lyuvF21v

最近のゲームみたいな細かさは絶対ないよね
TNTやエロ本が無かったらMGS3以下になるぞ
ここにいる連中が求めてるのはサウンドプレイみたいな細かいゲームだろ？

169 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 10:55:26.52 ID:PaHNroqr

TNTやエロ本の使い所なんか無いだろ。細かいのがやりたいやつは自分で探してやるって。

170 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 11:05:49.32 ID:0caNk2Ow

小島節というか
所々に入る変な演出とか笑うようなものは今回無さそうだな

171 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 11:09:26.31 ID:caoHLb1x

いや、TNTやエロ本をばら撒いて
敵をそこまで誘導して切りまくるとかあるかもしれん
ん？なんかこれ知ってるな

172 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 11:23:41.60 ID:PaHNroqr

>>170
たしか敵がダンボールに隠れてるシーンがあったろ

173 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 11:43:55.08 ID:lyuvF21v

個人的には２のVR訓練(暗視モード)みたいなやつ期待かなぁ
まぁ連打ゲーでほぼ間違いないだろうから無理か

174 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 11:45:46.43 ID:0caNk2Ow

>>172
それはもうＭＧなら当たり前みたいになってるからなぁ・・・
ようはヒデオとか女便所に入って無線したらフルボッコにされるとか
そういう遊びはあるのかなと思っただけさ

175 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 11:55:57.14 ID:B+KusBhu

そんなプレイを望んでいるとは
全く度し難いな・・・

私は女サイボーグの服が切れたら嬉しいです

176 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 14:45:43.68 ID:p4AZvmCj

>>166
ヴァンキッシュは凄かったぞ。日本語、英語だけでなく、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語の
六カ国言語対応の誰得仕様。アサクリ2、BHの三カ国対応を軽く抜かれて吹いた。

177 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 15:29:39.99 ID:tN61hk5D

>>176
日英仏伊に対応してた昔の天誅を思い出すな

178 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 16:13:25.74 ID:7vGDQf5v

>>176
国ごとに音声入れ替えるより、音声全部ぶっこんで内部で切り替えたほうが手間が少なかったんじゃないかと思う

179 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 16:18:03.35 ID:ymMKvO3P

俺にはベヨネッタは難しすぎたな。
バンキッシュはそれ程でもないけど、スコアアタックが難しすぎてやり込む気になれなかった。

180 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 16:48:15.70 ID:3UR6Wh5Y

ベヨネッタはベリーイージー・オートマチックなら
本当にオカンでもクリア出来るレベルだったが・・・
まぁ、やり込もうと思ったらどのゲームでも難しいか

181 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 17:47:08.66 ID:w6DHvjnM

今回アクション重視になるのは仕方なかったのかも
雷電ならではのステルスとかまんまアサクリにしかならないからねえ

182 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 17:51:29.82 ID:lyuvF21v

アクション重視ならコマンド入力を複雑化してほしい
左右にふる()突く()なんて単純な入力を連打しながらゴリ押す糞ゲーとはわけが違う

183 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 18:25:43.29 ID:6s5SRBfJ

神谷と稲葉は死ね

184 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 18:50:40.96 ID:vwt9YGLd

あれ？神谷って関わってなくね？

185 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 19:19:39.51 ID:VEsyH3lK

【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記盗作・トレス疑惑検証まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/1.html

186 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 19:57:41.00 ID:elF4azZE

【慰安婦問題】「日韓首脳会談は国辱ものだ」「李大統領に恫喝された」日韓会談に批判相次ぐ＝自民★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324388395/

187 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 20:43:11.80 ID:G6dSjRje

もはや、これも期待できない。

http://gs.inside-games.jp/news/311/31141.html

188 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 21:08:26.73 ID:p4AZvmCj

国内ではカプコンがドラゴンズドグマで挑戦しているが、さてどうなるか。

189 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 21:22:58.56 ID:KsHa+rBx

ジャストコーズとかマーセナリーズとか
そのあたりのゲームみたいになるんだろうかな
後、主役はキャラクリで作ったキャラになるんかね？
ちょっとヒーロー的な主役を期待してたから
そこら辺気になるとこだが

190 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 23:00:12.05 ID:ymMKvO3P

小島秀夫氏次回作『Project Ogre』はオープンワールドゲームに

http://gs.inside-games.jp/news/311/31141.html

191 ：なまえをいれてください：2011/12/21(水) 23:49:11.82 ID:/i54N2Jh

劣化ニンジャガ2

192 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 05:26:32.74 ID:XTVTdRYR

斬奪システムやフリー切断がどういうゲーム性をもたらしてるのかが気になるな
マップ飛び跳ねてｻﾞｯｼｬｻﾞｯｼｬ斬り進んでくだけならほんとニンジャガの後追いに過ぎない
それでもまぁ楽しそうだけど、鬼武者の一閃、吸魂みたいにテンポやスタイルを変えさせつつも
冗長にならずに楽しませるシステムとして実装されてて欲しい

193 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 08:58:36.78 ID:CaAZqhkx

斬奪で得たゲージを使って自由切断するとか
そういう感じなのかね

194 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 09:13:07.35 ID:De8Af+qO

「死にたくなかったら斬りまくれ」だから、斬奪し続けないといつか死ぬんだろ
Shinobiの悪食みたいな

195 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 09:34:55.03 ID:xEthymn2

>>194
そういう意味なのか？
殺される前に殺さないとお前が殺されるぞって意味じゃないの？

196 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 09:42:52.72 ID:HvVQfrA+

今の雷電は相手から血液みたいなの奪わないと
そのうち自家中毒症状起こして死ぬんじゃなかったっけ

197 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 10:46:55.91 ID:XVsXjNav

斬奪システムも自由切断も、今のところはどう使われるか分からないからな。
ライジングならではっていうのを見せて欲しい。他のゲームのクローンみたいなのは勘弁。

198 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 10:58:42.71 ID:n9DYFaDp

結局　斬奪ってなんだよ
斬の状態で死んでるじゃん

199 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 11:13:58.41 ID:AiMoIAgD

奪が何なのか分からないけど、
何かを回収するという作業は気を付けないとテンポが悪くなったり面倒くさいだけになる。
実用的なのは、敵を倒した瞬間にボタンを押すとスタイリッシュに脊髄を引っこ抜くようなものしか思い浮かばないなぁ・・・。
まぁ思いっきりニンジャガ２の滅却システムなわけだけどｗ

200 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 11:29:18.70 ID:XVsXjNav

あの連打で滅多切りなんかも、ゲージが溜まったら使えるくらいじゃないと面倒そうだしな。
奪で何かしらの物を相手から得ないと発動できない、という場合だと爽快感が薄れそうだな。

あの動画と開発者の「とにかく切るのが気持ちいいゲーム」というので判断するが、
ヴァンキッシュみたいに、基本押せ押せで行くようなゲームに見えるしな。

201 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 11:47:10.69 ID:wEj+sG4G

>>196
人工透析じゃなかったか
血液を奪うとかまるで吸血鬼だな

202 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 11:54:16.41 ID:GPMNDj29

体液だけどまあ同じようなものか
…ヴァンプと関係は…ないか、ないな。

203 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 12:32:49.26 ID:XVsXjNav

最後まで刀一本と体術だけじゃ、さすがにないだろうな。というか、あの刀も4の奴にアップグレードしたい。
4はあの軍用のナイフをそのまま伸ばしたような質実剛健みたいな見た目が好きだ。
ブラックニンジャソードみたいでいい。刃を潰したような仕様で再発売出来ないのかねぇ。

204 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 12:33:43.88 ID:AiMoIAgD

斬奪はまだシステムに活かせそうだから良いとして、
自由切断は活かそうとするとwiiのゲームみたいに残念なことになりそうだなぁ

205 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 13:35:25.64 ID:YZVLlVHE

プラチナのアクションって連打ゲーばっかだな
これが良質アクションなわけ？

206 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 14:09:52.09 ID:wZH1fnWt

メタルギア真っ二つにするシーンがあって
ねーよって言われるさまが目に浮かぶんだが

207 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 14:19:19.32 ID:Mtqon9MH

月光「」

208 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 15:26:00.05 ID:XVsXjNav

>>206
ヘイブンを片手で止めるなんてなかったですよね＿＿＿＿＿

209 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 15:28:39.94 ID:fEEd9bxq

>>208
月光を片足だけで体振り回すとか無かったですよね

210 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 15:30:34.68 ID:tQeAAB/B

P90にやられるRAYなんていなかっなよね

211 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 16:14:52.89 ID:rcPkrb8L

ただのＰ９０じゃないだろソリダス仕様だろう

212 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 16:30:47.98 ID:oL6G0qS+

劣化ニンジャガ2

213 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 17:38:53.64 ID:oAvLD3JF

結局ニンジャガが完成形じゃん
で、MGRの存在意義って何なのって感じ

214 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 17:56:15.73 ID:3KeUxCDY

その雷電とタメはれるヴァンプはやっぱり…

215 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 19:24:03.68 ID:oDVKTZsK

今までのゲームにない新しい切る爽快感を表現できるかだな
その手のゲームは古くは鬼武者があって今じゃ無双がそうなんだろうけど、新機軸を生み出せたなら
ライジングは大化けする可能性はある。

216 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 20:27:53.57 ID:hapsO0J4

サイボーグニンジャガか

すまん

217 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 21:26:20.94 ID:XTVTdRYR

切断の仕方に応じて何か戦略上のメリットが生まれたりするんだろうなやっぱり
動脈狙った切断で電解質の返り血→何かをチャージ、とか・・・ってそりゃお姉チャンバラかｗ
片足だけ斬った月光はちゃんとフラミンゴ立ちして欲しいな

218 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 23:54:09.89 ID:n9DYFaDp

メタルギアって名前がついてるから
メタルギアは登場するかな

219 ：なまえをいれてください：2011/12/22(木) 23:56:51.71 ID:HvVQfrA+

>>218
もう出てますよ

220 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 02:07:06.80 ID:NvCwC6uq

プラチナの尻拭いゲーに期待するなよ
俺はベヨネッタやデビル大好きだから買うけど。

小島は後進を育てずオナニーばかりしてた事を反省して役員やめろ

221 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 02:23:50.11 ID:L+A76M+1

センス

222 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 06:03:45.61 ID:2Ir58p4j

>>213
板垣ニンジャガは面白いけどボス戦がクソすぎるしバランス調整もどうかと思う。
ライジングはボス戦は迫力あって面白いだろうけど
少しモッサリッシュアクションなのが気になるな・・・

223 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 09:42:05.86 ID:16L5/i2l

ヒデラジもやめるんだな、まぁ制作がこの状態じゃ判断的には
間違ってないなｗ
肝心のゲームが作れなくなったらラジオどころじゃねーよな

224 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 09:59:32.21 ID:z42hOkmV

>>220
いやむしろ後進にチャンスは沢山与えてたと思う
ZOEの頃から若手はだめだった

225 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 10:24:20.53 ID:M6fjI2/a

今さら気が付いたが、制作中の映画ゴーストライダーも
タイトルがヴェンジェンスだったよな……
これもやり直しって感じの作品だし、なんだか名前まで借り物な気がするわ。
偶然かもしれんが。

226 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 11:07:00.47 ID:3rvgEeVF

>>220
MGS2～4も若手に任せたけど全然ダメダメで
小島が主導で製作するからな毎回

227 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 15:22:35.41 ID:EVpswfbX

一応ムラシュウは若手に任せて成功したパターンじゃなかった？

228 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 16:02:50.67 ID:93y9UXU8

若手に任せる→若手がダメ→小島が音頭をとる→若手が育たない→若手がダメ→・・・
無限ループ

229 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 17:02:19.97 ID:L3uk4F35

>225
しかもあれストーリーテリングが破綻してて試写の評判めちゃ悪いらしいね
監督コンビはどっちもどっちにせよ前作クビになってる連中だし
意気込みが空回りしてる場合に付けられがちな副題だったりしてｗ
さすがにイジワルか

230 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 17:22:29.95 ID:YpZ3bctO

クリエティブなことは育てて出来るモノじゃないとか言ってなかった？

231 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 17:23:03.50 ID:IZXnMaUD

>>227
アヌビスは売り上げ的に失敗してる

ムラシュウってZOEHDにもMGRにも関わってないみたいだけど
今は鬼企画やってるの？
ZOE3作ってたら嬉しいんだけど無いか

232 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 18:14:50.70 ID:YpZ3bctO

作ってんじゃね。
まだ、企画段階でスタッフ３人ぐらいしかいなさそうだけど

233 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 18:30:51.76 ID:jEmlDuyD

ANUBISって世界で20万程度も売れてないから
難しいんじゃないの？
HDで多少売れたらちょっと考えますっていうレベルで
まぁ、まず鬼企画で一発当てて資金が潤沢になってほしいね

234 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 20:09:11.34 ID:m6I63ziN

刀使うごとに消耗して修理しないと駄目になるとかだったら俺は嫌だ

235 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 20:53:19.98 ID:l+9scMA1

>>234
ああ、それは嫌だな
他のゲームにもあるけど、劣化システムはいらんわ本当

236 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 21:12:22.22 ID:z42hOkmV

フードとキュアーの事ですねわかります

237 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 21:14:17.22 ID:bjsJyekQ

【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記盗作・トレス疑惑検証まとめwiki
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/1.html
他人のブログの画像を写真加工→自分の作品としてグッズのタオルの柄に

238 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 21:40:59.50 ID:6qzn/E35

スレチにも程があるだろう
爆死したゲームなんてどうでもいい
さっそくurlをNGに登録しとくわ

239 ：なまえをいれてください：2011/12/23(金) 23:59:25.54 ID:UFKs8yt7

劣化ニンジャガ2

240 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 00:26:33.96 ID:TMg/2XQ1

外注だからってプラチナが何もかも決めるってわけじゃないと思うが
こういうものを作りたかったんじゃないのかな

241 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 03:20:12.17 ID:CDiavsRN

斬撃音がｼｬｷﾝとか当たってもいないのに金属の音がするってわけじゃないのがいいな。

242 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 03:55:57.00 ID:CrXPmaiS

ノリノリでシナリオ書き直したとか言ってるけど
プラチナノリでやったもん勝ちバカ描写だけは切に止めて欲しい
あれ作品タイプ間違えると全然かっこ良くないしメタルギアに持ち込んで欲しくない
トレーラーのラインでもかなりギリギリ

243 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 08:30:44.64 ID:AfAVEWSu

まぁ、割と4もバカ描写多かったしな
それが多少派手になったところで今更って感じもするが
ずっとそんなのが続くのは勘弁だな

244 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 10:19:19.39 ID:6+pj/dqg

確かに4はなぁ……。
雷電の殺陣シーンとか、新婚夫婦の転がるシーンとかな。
テーマはぶれてないかもしれんが「ちょっと路線が変わったかな」とは思った。

個人的には見ていて冷める一方だったが。

245 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 13:48:15.23 ID:g1fT6+Nn

まったくだな
あそこのむーびーはひどかった

246 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 21:06:40.82 ID:mFvO/xZu

正直、MGS4は酷かった。アレは。小島の、映画監督の才能の無さが全開だった。

アレが許容できるなら、プラチナが作ろうがどこがどう好き勝手に作ろうが、許容できるわ。

247 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:14:56.58 ID:O8eIQNpV

MGS2の頃もフォーチュンの
「幸運の女神！」とかソリダスの触手から出る変な弾とか
ムービーシーンはもう笑いどころしか無かった気がする

248 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:27:09.58 ID:k2aX7/qX

４に始まった事じゃないよな
何今更騒いでるんだって感じだが

249 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:35:59.47 ID:GEvgdpfa

確かに今更だし、許容できなかった人はなんでまだメタルに構ってんの？てな感じ
気に入らなくなったら別のゲームに移ればいい。懐古趣味なら昔のメタルをやってりゃいい

250 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:36:07.56 ID:IJ9jFQ9s

小島作品はMGS2から雰囲気が変わった気がする（オールドファンに
言わせればPCEスナッチャーから変わったというかもしれないがw）
MGS4でさらに雰囲気が変わった気がする

251 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:48:38.43 ID:PjTl9tr0

隠しプレイヤーキャラでソリダスとグレイフォックスを出してくれたら買う

252 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:51:24.10 ID:iKWdZ8H9

>>247それは説明できるじゃん？
でも雷電が船とめるのは説明できないじゃん？

253 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 22:55:32.92 ID:O8eIQNpV

>>252
説明出来る出来ないじゃなくて
演出としてもうギャグじゃん
船止めるのだって雷電の力が凄い！
はい説明終わりでしょ？

254 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 23:06:37.21 ID:CrXPmaiS

そうだよな、ただのMGS1懐古だよな・・・
後作でもそれに類する印象のカットや語り口の部分を拾い集めて
MGSはこうであるべきなんて思っちゃってたのかも・・・

255 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 23:13:53.08 ID:h5BeI+JC

只単に風呂敷畳むだけのムービー、デモ見せられるより
アクション性のあるムービーの方がまだましだった

256 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 23:25:25.95 ID:pwT5fVth

ＭＧＳは回を増すごとに無駄な演出が多くなって緊張感が無くなってるとは思う
あと話がややこしくなり過ぎていまいち没入できない

257 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 23:28:03.24 ID:2DkfnhrC

MGS4のムービーでいいなと思ったのは、周りが超人だらけなのに
スネークだけは頑なに人間的なアクションを貫き、にもかかわらず
一番強く見えたこと。ACT3のビッグママの隠れ家に着いた直後の
戦闘シーンとかね

小島監督もTTSとか絶賛してたのにそこは絶対崩さなかったのはさすが

258 ：なまえをいれてください：2011/12/24(土) 23:36:27.17 ID:4/kB7MLC

>>255とか>>256は、別にゲームに問題点があるのではなく、プレイヤーのセンスがそう感じるセンスだった、という話
「無駄な演出」は存在せず、「無駄な演出だと感じるセンス」が存在する

259 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 01:00:59.36 ID:vCqtH+u8

無駄な演出が存在しないとか随分強気な発言だな

260 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 01:26:34.33 ID:rXgkMuFx

ただの馬鹿だ。ほっとけ。

261 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 01:33:28.53 ID:6F4XUHAj

雷電のトンデモアクションを遊べるなら、エフェクトやストーリーはアレな感じがするけど、やってみたいという気もする

262 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 01:57:17.30 ID:jJxBuzx7

スネークが武器構えてゆっくり進むシーンはいらないよね
いらないは言い過ぎかもしれないけど多すぎる
4は全体を通して映画を作りたいというよりはスネークを映したいって感じがする

263 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 02:21:46.44 ID:vCqtH+u8

4のナノマシンと愛国者辺りはもっと綺麗にまとまらなかったのかねぇ
2のラストを4のAct2で「ブラフだった」の一言で片付けたのには驚いた

264 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 03:20:37.37 ID:1DpNUJyA

4はムービーでの説明が冗長過ぎたというのがあったな。SOPやATセキュリティについて、あそこまで説明しなくてもいいような。
今まで技術的な蘊蓄、2のGWのセキュリティとかは任意無線で聞けたが、それらをムービーに入れている節が。
あと、一方的にまくし立てられる事が多かった。会話ではなく説明だけというか。

265 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 04:13:16.88 ID:oxxs0h7m

まぁ、MGSはその程度だったって事だよね
今までが好評すぎたというか変に持ち上げられていた感が否めない
深く考えちゃいけないゲームランキング上位だな

266 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 05:27:32.94 ID:F3UH1L/0

>>263
「12人とも既に死亡している」「いつ？」「それが・・・100年前なんだ」「奴らは一体・・・」
のワクワク感が台無しになってしまった。
しかし100年前ったら３で語られた賢者達の結成よりも前になっちゃうよな

267 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 05:39:40.88 ID:OsPS2nd3

メタルギアのアンチスレか

268 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 07:37:15.72 ID:sbLg8wPa

愛ゆえよ

269 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 07:44:12.32 ID:iuYBBBwJ

らしさ、とか自分で決め付けてそれに囚われているだけ
だからライジングには、メタルギアらしさが無くなった、とか言っちゃう

270 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 09:08:45.95 ID:KtdQOcfq

>>262
スネークを映したいって言うなら、
スネークが武器構えてゆっくり進むシーンも必要じゃない？
長い説教はいらないが、ああいったシーンは結構好きだよ。

271 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 10:31:31.69 ID:oxxs0h7m

>>269世の中には需要ってもんがあるんだよ
劣化ニンジャガとか誰に需要があるんだよ
逆に今までのスニーキングゲームは珍しいから需要があった

272 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 10:37:23.51 ID:3kmVIe7A

敵が理不尽に殺しに来る、滅却に似たシステムがある
とかなら劣化ニンジャガというのも分かるが
今の所既存のアクションゲームに自由切断モードが加わってる以外分からん
お前ただ劣化ニンジャガって言いたいだけだろ

273 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 11:17:14.96 ID:bvuLphge

>>263
既に愛国者の情報統制が進んでたってことじゃないの？
ブラフだったっていうのは

274 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 12:36:09.01 ID:6F4XUHAj

雷電がサイボーグ忍者だからだろう

275 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 13:24:04.42 ID:1QexzRRW

>>272
トレーラーに明らかなニンジャガのオマージュがあったけどね。
俺はベヨよりニンジャガ寄りで作ってほしい。

276 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 13:30:05.81 ID:AilATBXz

ニンジャガのオマージュとかあったか？
見直したけどさっぱりワカランのだが

277 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 13:42:13.60 ID:RQsdOcUN

むしろ、ニンジャガとの違いを知りたい

278 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 13:50:15.14 ID:1QexzRRW

>>276
ニンジャガやった？やっていれば気づかないはずは無いと思うんだけど

279 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 14:01:14.28 ID:u9AeB2Lf

まぁ「ニンジャガに似てる」ってのは個人の経験に依存した意味のない意見ってことだな

280 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 14:02:23.78 ID:1QexzRRW

前スレでも貼ったけどオープニングの剣紹介の部分ね
http://www.youtube.com/watch?v=QGEha9QOKlA&feature=related

281 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 14:14:50.71 ID:ETlI3vqz

>>271
ライジングは2と4の間を描くはずだったのに、4の後の世界になった時点でな・・・。

282 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 14:21:05.45 ID:AilATBXz

>>280
そんな演出昔の時代劇とかでもやってたろw
オマージュの意味分かってるん？

283 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 14:42:34.37 ID:1QexzRRW

>>282
敬意とか好意をもって他の作品の要素を取り入れることじゃないの？
最初に「**剣」という辺りも同じだし明らかにオマージュだと思うんだけど、
それを否定的に捉えてディスってるわけでもないのにそこまで否定したがる理由が分からんｗ

284 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 15:30:14.52 ID:AilATBXz

いや、否定っていうか
なんでそこまでニンジャガのオマージュってことにしたいのかがワカランのだが・・・？
雷電が刀の前で跪いて、回転しながら引く様なアングルで始まるとかそんなのなら分かりやすいし
プラチナがニンジャガや板垣に付いて何か言ってるなら分かるけど
そんなありふれた刀の演出一つでオマージュオマージュって間抜けすぎだと思うが

285 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 15:38:38.54 ID:EKm8wEAP

ニンジャガ好きなんだろ
好きなもんは強く残るもんだ
まぁ、人の思い込みの支配力を教えてくれたな

286 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 15:42:25.29 ID:YmVXeTvm

どうでもいいな
パッと見分からんオマージュなんて
確証が無い限り堂々巡りにしかならん
以降ニンジャガ禁止で

287 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 16:06:59.25 ID:RQsdOcUN

2と4の間の話って、始まりと終わりがわかってるからな・・・
中途半端に始まり、中途半端で終わるしまりのない話になりそう

288 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 17:02:38.32 ID:1QexzRRW

>>284
というか忍者チャンバラゲーとして生まれ変わったライジングのデビュートレーラーの冒頭にこの演出が来て
何の意図もないと考えるのは無神経すぎないかなぁ。
ありふれたというけど俺はニンジャガ以外でその演出を見たことが無いし、だからこそピンときたわけだし。

あの活人剣解説とか突拍子もないし無数の人間を切り殺すゲーム性とかかけ離れてるし、
あのオマージュシーンを作るために無理矢理入れた解説のような気がする。
と、ここまで言うとさすがに妄想すぎるかなｗ

ニンジャガ上であることが前提になってしまうオマージュという言葉が気に障るなら、ニンジャガを意識している、に言い換えるよ。

289 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 17:21:28.57 ID:Ri8q+ESD

>>288
アナウンスはともかく刀映す画はMGSRから合っただろ

290 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 17:30:22.95 ID:1QexzRRW

>>289
あらほんとだ、これは恥ずかしいｗ

291 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 21:05:12.66 ID:CVxS5k/1

プラチナ製のゲームってやったことないし
プラチナの実力を確かめる意味で買おうと思う
これでもしクソならプラチナ製のゲームは二度と買わん

292 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 21:53:58.56 ID:IXrI9mMd

CEROなんてもんがなけりゃこんな事にはならんかったんや・・・

293 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 22:11:28.97 ID:XHf2unov

とりあえず今は作りこんでる時期だから
これからどんどん新要素なんかも入って進化していくだろ
たぶん・・・

294 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 22:53:52.46 ID:JvXbyWbL

QTE使わずに自分のアクションで大小の敵をあらゆる方向から攻撃できたら良いな
スライディングで股下から切り上げとか伸身の新月面跳躍から唐竹割りとか
TPS視点で脚にクナイ撃ちこんで動き鈍らせてからダッシュ切り抜けとか
操作系にロックオンと間合いインジケータを上手く盛込めたら相当楽しくなる気がしてきた

295 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 23:44:33.32 ID:HRDr5XoK

劣化ニンジャガ2

296 ：なまえをいれてください：2011/12/25(日) 23:51:40.49 ID:1DpNUJyA

あのでかい鞘は、そこまでの大きさが必要なのかと思ってしまうな。

297 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 00:15:08.48 ID:/Mk/aW8X

>>296 横にナイフも入ってるからいいんじゃね？

298 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 00:27:59.26 ID:mECuhkK6

電磁コイル鞘の設定が残ってたら意味があるんだがね

299 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 02:11:43.77 ID:njhOI1wr

>>294
今のコントローラーじゃ無理だろ。
キーボード操作じゃないとそれは無理

キーボードなら極めれば不可能じゃない気がする
同時10本押しも可能だし

300 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 02:24:11.41 ID:XrAw57aS

格ゲーみたいにコマンド入力にすればよろしい

301 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 12:28:51.51 ID:sQQIa+qb

トレーラー見る限りクッソつまんなそうな安っぽいゲームにしかおもえないな
この手のゲームはほんとに巷にあふれてきってるじゃん
自由自在に敵の人体を切断できますよって売りなんだろうが、それも
グロいだけで一切爽快感を助長することにつながってないと思う
まぁ今までメタルギアやったことない層は取り込めるかもしれんね
これメタルギアじゃないしｗ

302 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 14:01:42.72 ID:fjFCigMb

世界中で大きな話題を呼んだ『Metal Gear Rising:Revengence』のトレーラー再生回数が累計で200万回越えました！これからのMGRに展開にも注目していて下さい！プロデューサーズ頼んだよ～　

http://twitter.com/#!/Ken1555/status/151142661284302849

303 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 15:29:26.87 ID:5Bsj2vHH

斬るのが死ぬほど気持ちいったらFPSのナイフキルしかおもいつかん

304 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 16:17:02.55 ID:QPm+x07R

MGSアキバも出せば売れるかも

305 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 19:02:51.61 ID:W6zpIBfR

完全に色物バカゲーっぽくなっててワロタ
こういうの嫌いじゃないぜ

306 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 19:37:35.73 ID:DFL5fyi5

>>304
スタイリッシュ下痢アクションか・・・

307 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 19:49:12.85 ID:uTi8GGoS

そんなわけで公園のトイレにやってきたジョニー

308 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 19:58:14.00 ID:/Mk/aW8X

ふと見るとベンチに一人の若い男が座っていた

309 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 20:09:27.35 ID:fQmdbSqS

「待たせたな！」

310 ：なまえをいれてください：2011/12/26(月) 23:33:38.11 ID:5Bsj2vHH

ウホッ　いい傭兵・・・

311 ：なまえをいれてください：2011/12/27(火) 01:10:11.44 ID:0qHiHs6i

「殺らないか？」

312 ：なまえをいれてください：2011/12/27(火) 08:07:59.23 ID:FuTPau7f

そろそろ1のストイックなノリでリキッドやソリダスの話がやりたいけど
ビッグボスの出自をコテコテのメロドラマにしか出来なかったから
良いライター入るまでノータッチの方が良いかね

313 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 00:09:46.83 ID:+YDACq1g

MGS3がタイムスリップものか？って妄想したり、MGS2の世界観について連日議論しまくってた
時代が懐かしい。

314 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 01:16:21.74 ID:6tjgRU03

エナルディーガ
ホイップメロンパン＆カウントダウンブック
メタルガイ

315 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 03:33:29.72 ID:NMJbG+za

>>314
懐かしいにも程がある

316 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 04:38:43.33 ID:2RTt1kDQ

リメイクするにしても1より2をして欲しいな
ストーリーがピーク打ってるのは間違いなくあの時だし
レベル展開にもボリューム増やす余地が其処此処に残ってるし

317 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 05:02:18.87 ID:bdR2fWg7

リメイクはもういいよ、タンカー編みたいな雰囲気の新作を早く出せ

318 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 09:37:53.41 ID:QJxyt0jz

>>316
そのリメイク的なポジションがMGS1でしょ？

今の体たらくで過去作のリメイクされてもガッカリ感
しかないような気がする。

319 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 10:17:00.06 ID:hYk9QvMY

https://lh4.googleusercontent.com/-XgZsIHUQlcE/Tvopc4T2Z6I/AAAAAAAAEVs/67Lziq82zHk/s576/Ninja-Gaiden-Sigma-Plus_2011_12-21-11_002.jpg

ニンジャガに勝ったな

320 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 11:28:56.99 ID:ifgDl0Zk

リメイクとかいらんだろ。
全体的にグラと操作性が向上しても、別の面で不要な改変が入るだけだ。

未プレイだがツインスネークとかデモシーン見ただけでプレイする気が失せた。
無駄な超アクション入れて、忍者の良さを殺し過ぎだろ。

321 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 12:36:02.42 ID:wUD85ziW

>>320
アレが出た時は、マトリクスが火付けになって
ワイヤーアクション＋スローモーションKAKKEEEE！！な時代だったからな
個人的にTTSで一番受け付けなかったのは俺はメタルギアだな
PS版のあの荒いポリゴンがアラスカの寒そうな感じや、レックスのドッシリとした重量感を出してる気がする
TTSのレックスなんかはプラモデルみたいな雰囲気だった

322 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 13:25:38.50 ID:NMJbG+za

>>321
>アレが出た時は、マトリクスが火付けになって
>ワイヤーアクション＋スローモーションKAKKEEEE！！な時代だったからな
もう全盛は過ぎていたと思うよ
単にゲスト的に呼んだ映画監督がアホだっただけ

323 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 13:42:33.93 ID:e+C5cn3d

つまりそんな監督をゲストに呼んだ小島がアホだってことだな。

324 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 14:23:03.30 ID:NVU7TP61

小島がアホなのは周知の事実だろ

325 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 19:24:32.11 ID:BqYKtCy+

ツインスネークでマトリックスもどきみたいなアクションムービー
見せられたときはうわーと思ったけど
PWでビッグボスがピースウォーカーの踏みつけ攻撃受け止めた
ときも似たような感覚を覚えたわ
いやあれはグレイフォックスのパロディだってのはわかってるんだけど
グレイフォックスは強化骨格だしボスは生身だし余計に駄目だろ…と思った

326 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 19:31:51.06 ID:GmcWqppL

>>325
そもそも、空中に浮ける人間がいる世界だし

327 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 20:04:05.93 ID:CIVGj3Kx

TSはムービーよりも文字がにじんでやる気起きなかったよ
眼球が潰された

328 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 22:02:15.19 ID:2RTt1kDQ

>325
え、そんな演出あんのかよ・・・
HD版買おうか迷っちまうわ

329 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 22:16:19.19 ID:KhVfOLE4

あれグレイフォックスのパロ？ただのギャグじゃねーの

330 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 22:48:52.23 ID:0dDABayZ

ヴァンプなんて水の上走れるし

331 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 23:33:28.79 ID:IEvx0/bA

COOPSで投げ飛ばすためのネタでしょ

332 ：なまえをいれてください：2011/12/28(水) 23:59:04.32 ID:tIxbubct

劣化ニンジャガ2

333 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 15:05:28.98 ID:gHfPDB4J

ジャックに戻る云々ならソリダスにも触れるかな
あいつ好きだから回想での登場に期待したい

334 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 16:03:58.25 ID:Fo8lhfoJ

英語の人だけど変わったみたいだが、凄く野太い声だな。切れ目のイケメンにはあわない気が。
日本はそのまま堀内さんなのかな。2は雷電26歳なのに、凛々しすぎた感じがするが、今の雷電にはあいそう。

335 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 17:51:14.74 ID:cRSjHeHC

ん？変わるんじゃないの？
ＭＧＳ2で声優の良さに気付き堀内賢雄ファンとなった身としては
新作雷電も続投の方が嬉しいけど、正直4の雷電の演技は微妙だったと思う

336 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 21:16:15.27 ID:MxJQwQvb

前にも出てた「また雷電でコケたというネタ」に走った可能性は確かにあるな

337 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 21:23:54.12 ID:cF+pcN1a

これ仮に当初の予定通りサニーの救出話の場合
雷電編とサイボーグ編で分ける予定だったのかな？
MGS4ではサニー救出後にサイボーグにされたことになってるから
矛盾しちゃうし

338 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 21:27:40.82 ID:iYDsRDoc

むしろそれでよかったと思うな
救出編は今までのMGSっぽいスニーキングミッション中心で
サイボーグ編はズバズバアクション中心みたいな感じでやりたい

339 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 21:33:00.49 ID:cF+pcN1a

一応MGS4のエンディングでは人間っぽい外観のパーツ
に付け替えただけだから、別に今回サイボーグパーツつけてても
おかしな所はないけど、復讐って何なんだろう
チャイルドソルジャー時代の因縁？それとも雷電の両親を
殺したのは実はソリダスじゃなかったとか？

340 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 22:07:54.32 ID:VDcFPekt

>>334
スネークとかビッグボスの年齢はハッキリしてるけど
雷電は年齢設定あやふやなんじゃなかったっけ？

341 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 22:13:55.85 ID:flOqkPSo

雷電脊椎まで機械だからなぁ
ホワイトブラッド流すために脊髄も機械なきがする
脊髄が生身だったら、そのうち血が混ざるし

342 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 22:20:45.75 ID:cF+pcN1a

>>340
1980年代にソリダスに両親を殺される
６歳で初めて銃を持つ
１０歳でスモールボーイユニットの小隊長
これぐらいしかわからないな

343 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 22:24:03.03 ID:iYDsRDoc

2の時点での雷電の年齢を時系列から考えると
正確な年齢はわからないけどどう考えても
結構いい歳したオッサンになってしまう
ってのは聞いたことある

344 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 22:25:22.88 ID:ksySdN04

雷電の年齢はバンドデシネで判明したはず

345 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 22:30:47.29 ID:cF+pcN1a

愛国者側をもっと掘り下げてほしかったな
パラメディックはMGS3の時点でクローン技術に興味を持ってたから
いいけど、
シギントは「糞ったれ兵器」と呼んでたメタルギア開発を行うように
なったのは何でなんだろう？

346 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 23:06:49.10 ID:MxJQwQvb

アラートになったら応援部隊全滅させて強制的に異常なしにしてた俺にとってはちょうどいいのかもな

347 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 23:15:09.94 ID:m3pRp/QX

今考えるとスネークって１～４まで全部踊らされてただけの話だよなぁ…

雷電のスカウト設定はなかったことになったのか

348 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 23:19:11.14 ID:DHyZk2fN

4の数年後に雷電がまだ戦っていることが未だに納得いかないんだが

349 ：なまえをいれてください：2011/12/29(木) 23:26:09.31 ID:c4fyaQKV

別に納得する必要なくね

350 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 00:17:39.88 ID:h4gmL2Ua

就職できなかったんだろ察しろ

351 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 00:28:38.01 ID:wVT9jtpj

戦士に休息はないってのもmgsでよく言われることだしなぁ

352 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 03:41:51.18 ID:AV4eDDe2

じゃあソリッドワンスモアも有り得るかってとそれは蛇足
だから引き際ってのはやっぱりある。ストーリーの比重が大きいから尚の事

353 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 04:17:23.98 ID:grNN69mt

ほとんどの奴にとってストーリーどうでもいいけどな。
説教臭いだけだからムービーなんて適当に飛ばす

354 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 06:00:24.75 ID:y7mcyf3F

>>314
この世界が仮想現実だと分ったとき、ネオはモーフィアスに導かれて、もうひとつの「現実」へ脱出した。
この世界が夢に過ぎない、とわかったとき、あたるは現実の友引高校に戻ってきた（それがまた、夢に過ぎないとしても）。
しかし、雷電たちには脱出する異世界は存在しない。なぜなら、彼らが生きている「現実」こそが仮想現実になってしまい、
逃れる「他の世界」は存在しないからだ。タマネギの皮のようどこまでいっても夢、というようなことすら許されない
（アヴァロンはそれだけど）。この唯一無二の現実こそが、そのまま仮想現実になってしまった日、それが4月30日、MGS2の物語なのだ。
「すべてが数えられ、予測され、制御しうるとき、その世界とは一体なにか」
　という仮定を突き詰めていった結果、MGS2はこういう結論に達する。
　それは仮想現実だ、と。

355 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 06:09:44.23 ID:1cJTILLf

>>353
MGSからムービー取ったら価値が0になるわｗ

356 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 07:26:05.59 ID:bgcsz7I/

>>355
普通飛ばすだろ何でムービーを一々見なきゃいけないの？
多分ムービー見てるのお前ぐらいだよ

357 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 07:48:34.59 ID:0zuuTI71

おれもだよ

358 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 07:50:27.36 ID:y7mcyf3F

ムービー見て、無線を何度も聞いて、関連作品全て網羅して、監督のラジオ聞いて
関連書籍読んで、関連映画見て、関連書籍、文化、歴史、科学…。

…うん、MGSなんてまじめにプレイしたらモテないからムービー見ないほうがいいよ。

359 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 09:28:27.64 ID:AV4eDDe2

説教の一言で片付けられる人にはムービー要らんだろうな
マジョリティ顔する理由は知らんけど

360 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 12:55:45.48 ID:ZnkZX5Bs

>>354
うる星2の例えはちょっとマイナーなんじゃないかな

361 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 16:30:38.43 ID:grNN69mt

ムービー何度も見る奴ってノーキルノーアラートとか出来ないんだろうな

362 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 16:40:32.46 ID:+9VczV/5

ムービーを何度も見ること＝ノーキルノーアラートの繋がりが全く分からんのだがｗ

363 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 16:53:54.75 ID:rTE6ntOV

ゲーマーアピールしたいんだよ言わせとけ

364 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 17:44:43.05 ID:9I4SkPgN

過去作ほぼ全部ノーキルノーアラートしてるけど
クリア時間が関わってくる称号狙いのときやTAしてるとき
以外のプレイ時はムービー見てるぞ

っていうか二周目以降は全部飛ばすとかならわかるけど
一周目からムービー飛ばしまくってムービーｲﾗﾈって言ってる人は
MGSみたいなストーリー重視のゲームやってて楽しめてるのか

365 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 18:14:13.79 ID:y5b1ppcs

なんやかんやでMGS4のムービー見てる
ミズーリかっけえ

366 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 18:16:11.33 ID:ZnkZX5Bs

MGOの雷電に逆立ちくるくるモーションが付いてたときは嬉しかった

367 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 19:00:09.22 ID:grNN69mt

>>364
ストーリー重視じゃ無いけどな、メタルギアは。
小島だって後付けと無理やりでなんとか完結できたと4の時言ってただろw

368 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 19:06:42.51 ID:c6+by1dC

ムービー見るとか見ないとか
どうでもいいわぁ～

369 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 21:42:18.07 ID:xueciQYo

お前がどうでもいいと思ってるかどうかなんて
どうでもいいわぁ～

370 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 22:40:52.41 ID:IYyZOxTq

>>367
が言ってる意味がよくわからないのだが･･･
MGSってMSXのMGからはじまってMGS4で完結したストーリー重視のゲームじゃないの？

371 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 22:52:07.51 ID:+R3sMzUu

ストーリー重視してるから
わざわざ後付けと無理やりでなんとか完結させたんでしょ

372 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 23:01:47.42 ID:KKW5Ezun

>>355
＞MGSからムービー取ったら価値が0になるわｗ

まあMGS1～3のムービーは良かったが・・・。

373 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 23:04:14.29 ID:h4gmL2Ua

アサシンばっかりの所を銃で行くという逆転もほしいな

374 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 23:26:18.73 ID:jz7slIKv

なんでわざわざ「みんな見てない」みたいに主語の範囲広げないと物が言えないの

375 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 23:35:45.26 ID:Kj9oY9Tv

>>374
黙ってろ

376 ：なまえをいれてください：2011/12/30(金) 23:40:20.10 ID:sHQU9pcZ

劣化ニンジャガ2

377 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 01:22:10.57 ID:HBvjdEkx

>>370
小島自身はまずゲームシステムが先にあって、それにあった設定や
物語を付けるといってる

MGS3でわざわざ設定を過去にしたのも諜報＝潜入という側面を強調したかったからと言ってるし、
例えばPWのMSFっていう設定もあのゲームシステムがあってできたものだろうし

個人的な印象だけど、今まででゲームシステムやステージ構成よりも
物語を優先させたのはMGS4だけだと思う

378 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 02:08:23.13 ID:wEvO09XF

これ見る限りPSVで４の移植も不可能ではないかもなぁ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-VElXNGVwOA

ていうかまんま４の雰囲気だこのゲーム
ヴィータすげぇな

379 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 02:19:57.05 ID:ojuPeFCL

でもゲームを単なる暇潰しにしたくないからストーリーはキチンとしたものにしたんでしょ
MGS1の限定版のブックレットでそうハッキリ言ってるけど
天秤に乗っけてMGSの本分はこっち！なんつってんのは偏ったユーザーだけじゃないの？

380 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 08:15:01.96 ID:+fnbrb5q

斬脱でよかった

381 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 08:24:45.22 ID:VToSbrMk

>>380
エロゲーかよ

382 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 08:26:09.10 ID:NaDsLIJi

女兵士を斬脱したいな

383 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 12:31:36.88 ID:xAmHP6IV

KONAMIの本気のエロゲーやりたいねぇ

384 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 13:27:30.09 ID:NNe/8d0P

>>383
バッドエンドはローズと結婚して毎日手料理を・・・

385 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 13:33:35.13 ID:dR4Cza+i

それはひどい

386 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 13:42:57.58 ID:SLlC3T+p

そういえば、4でスネークはローズの料理が酷いことを知っていたな。レーションの無線は正史か。
まあ、2と4の間で雷電が何度も何度も言っていそうな気がするけど。

387 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 13:50:25.50 ID:7WB4KZ10

｢で、（ローズの料理は）うまいのか？｣
「まずすぎる！」
「ちょ・・・」

388 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 14:03:23.45 ID:SLlC3T+p

ノーマッドには軍用レーションくらいしかないとか言っていたが、雷電なら一生それでも良かったんだろうな。
あの料理で鍛えられたら、3みたいなサバイバルでも大丈夫だろう。

389 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:58:31.20 ID:NNe/8d0P

>>388
ローズの手料理食べた雷電に取ったら
３の全ての生き物が「うますぎる！！」の評価だな

390 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 18:58:48.12 ID:NOP3B5T8

ローズレーションは敵に投げるもの
トレーラーの特大貨物列車って特別大きいみたいね、コンテナ４つも積んでるタイプは
めったにないらしい。あとあの丸っこいのは何だろうねAIとか積んでるのかな。

391 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 20:43:32.20 ID:3HEu24SR

ニンジャライデン

392 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 23:10:58.65 ID:ojuPeFCL

ローズの手料理だ・・・このコスタリカに、ローズの手料理が運び込まれている！！

393 ：なまえをいれてください：2011/12/31(土) 23:56:52.52 ID:tOl+dD7s

劣化ニンジャガ2

394 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:06:52.21 ID:ELKPuVmn

ローズの手料理はイチゴヤドクガエルの代わりに使える

395 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 01:27:02.35 ID:NbJCLDoX

>>392
なんとしても、コイツを止めろォォオオ！

396 ：なまえをいれてください：2012/01/01(日) 11:51:47.53 ID:N9Jnyqvx

「歩兵とレーションをつなぐミッシングリンク・・・」
「ローズの・・・手料理・・・！」

397 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 10:29:33.15 ID:gKKysHsx

食奪

398 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 12:17:14.74 ID:Yk/7sVg+

食は変わった…

399 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 13:58:41.65 ID:KpnckXyC

リトル・ジョンの味覚が父寄りじゃなくて母寄りだったら
尚更雷電かわいそうだな

400 ：なまえをいれてください：2012/01/02(月) 22:19:26.73 ID:ZDOIiy5h

雷電が下顎までサイボーグな理由ってまさか自分で・・・

401 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 03:57:50.09 ID:/YTuEDT6

雷電は２のおじさん達に振り回される少し頼りない若者って感じがよかったんだがな
かっこつけたらださくなる

402 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 15:44:56.53 ID:HfnYEvfB

カモメの糞で豪快にすっ転んだり、顔にかけられたりするのが雷電さんですよね
かっこつけの雷電なんて見たくない！

403 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:50:37.92 ID:oRl47K38

スネークとオタコンが出る確率は何％ですか。

404 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:52:27.44 ID:GdLBHE4e

なんパーセントかとここで聞いて具体的な数字がかえってくると思うか？

405 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 19:57:54.34 ID:uDI7xDFZ

スネークやオタコンは出てほしいけど
4の後ってことになっちゃったから
出さないでほしいって気持ちもある

406 ：なまえをいれてください：2012/01/03(火) 20:00:21.62 ID:8e27L6ee

雷電が着けてるバンダナはスネークからもらったやつとかだったらカウパー滲み出る

407 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 09:10:32.00 ID:TAdp3Ti7

あの世界観じゃスネークが存在できる余地がなさそうな気がする
俺的にMGRはパラレルワールドと思って楽しもうと思う。

408 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:49:27.23 ID:ncnWIZBI

劣化ニンジャガ2

409 ：なまえをいれてください：2012/01/04(水) 23:59:29.04 ID:PGB6w+cW

ぶっちゃけFoxエンジンでのリリース実績が積めなくなったのは、コジプロ的にはかなりの痛手だろうな。
いきなりナンバリングタイトルでFOXエンジンデビューってリスクは避けたかったろうに。

410 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 09:00:55.93 ID:9seABdCs

MGRで実証する筈だった分を追加の試作に振り分けるんじゃない？
さすがにOrgaは技術チャレンジも「次に繋げる」なんて半端な段階じゃなく
ちゃんと成果と言えるものに仕上げて実装しないと沽券に関わるし

411 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 16:43:35.52 ID:8NnqOAV3

4の制作工程と完成度がアレで、自社でも反省しているくらいだからな。メイキングを見ても難航していたし。
それから全然HD機の新作が出なくて、ライジングがと思ったら外注だもんな。

412 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 18:09:26.80 ID:J4GcJvKD

今世代のコジプロはほとんど何もしてないまま終わりそう
もう次世代機の噂が出てる頃だ

413 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 18:13:31.12 ID:PpHnwb2K

>>412
それでメシ食えるんだから楽だよなあ
適当にオナニーの30fpsMGR作ってれば給料貰える

この年功序列システムが終わってるよ

414 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:27:24.49 ID:ekLVjutG

>>411
まぁ外注先のプラチナも、随分とえげつない事するよな。
MGSRの投資全額費用計上を避けたいコナミの弱みに漬け込んで、
最新鋭のモーションキャプチャやら、
次世代機を見据えて設計しているであろう
FOXエンジンの仕様等を散々引き出させた後に、
「自社エンジン使わない限り協力できませんわ。
あ、ストーリーの時代設定も変えさせてもらいますんで。」
と言ってのけ、
自社で負うリスクを最小限に抑えたって流れでしょ。
商魂たくまし過ぎるわ。

415 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 20:39:24.15 ID:wXFjn39A

かなしいけどこれ

416 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:06:01.18 ID:HRcmgTQI

無理なスケジュールを押し付けといて、実績を残すためにFOXエンジンで作ってくれとか
それこそ商魂たくましいと思う。
作る側からしたら、職人の道具を取り替えられるようなもんでしょ。
そもそも最近の作品が失敗だったとか言ってる会社の未完成のエンジンを見たところでｒｙ

417 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:15:59.92 ID:8NnqOAV3

確かに外注するけど自社のエンジンを使って、というのは都合が良すぎる話ではある。

418 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:17:50.68 ID:KdMNApUO

結局外注してもこんだけｇｄｇｄになるなら
素直に開発中止にしときゃよかったのに

419 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 21:33:06.54 ID:HRcmgTQI

いやそれは無いわ。MGRになって好みにドンピシャなゲームになったｗ

420 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:32:37.93 ID:bSzbG+sN

>>418
MGSの監督としてではなく、
KONAMIの副社長としての決断だったんだろうな。
今まで大事に育ててきたMGSの物語を崩すようなストーリー展開でも、
いち経営陣として目先の利益はある程度
確保しておかなきゃいけないっていう。

まぁターミネーターのように、
シリーズ化に失敗し尽くして、
最終的にパラレルワールドとかいう
糞オチに逃げるようなマネだけは
絶対にしないでほしいわ。

421 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 22:57:55.18 ID:bSzbG+sN

>>416
旧MGSRの動画を見る限りは、FOXエンジン自体の仕上がりは良いように思えるけどなー。
MGSRが失敗だったのは、
インタビューで言ってたように、
核となるゲームデザインが糞だったからでしょ。
ただ単に、雷電は何でも切れる、
MGSならステルスは外せない等々、
ディレクターが引き算出来ずに
固定観念を全部くっつけちゃったから、
一体何が面白いのか分からないクソゲーが
出来上がった。

422 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:21:55.78 ID:3AiWa4aI

劣化ニンジャガ2

423 ：なまえをいれてください：2012/01/05(木) 23:47:26.73 ID:5OdgGuHL

小島秀夫氏が雑誌OPMの取材に応じ、独創的なアイディアが生まれない理由は需要がないからだと語っています

http://www.choke-point.com/?p=10516

FPSが狂ったように売れていて、他のジャンルへの需要があまりない。
それが、独創的なアイディアがあまり生まれない理由でもある。
消費者は細かなアップグレードや調整で満足していて、それが変わらない限り、今後も同じ事が続くだろう。
必ずしもそれが問題だとは思わないが、同時に新鮮なアイディアをもっと見たいとも思っている。

424 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 04:48:35.25 ID:i6EYUfOq

>>421
FOXエンジンの出来はともかく
元々TPSに特化してたせいでアクション向けじゃなかったんだろ
一からアクション向けに仕様を変更するよりも
素材渡してプラチナに作らせたほうが早いって感じで

425 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 06:25:12.26 ID:jRq7FQbq

>423
小島は需要への応答と作家的ビジョンの折衷をどういう塩梅で採りたいのか、そこが割り切れてるのかイマイチ分からん
ファンが望むから作ると言ってみたり、ライトゲーマーなんか～とか↑みたいなこと言ってみたり
筋が通った話ってより、ビジョンの方が抑圧されてきた鬱屈がこう言わせてる、と捉えるべきだろうか
デモンズ然り、需要は糸口を掴んで具現化してこそ世に芽生えるものだと思うんだが

426 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 07:13:44.96 ID:lxUZllBQ

ただ単にコジプロが無能だっただけだろ・・・
プラチナもエンジンも何にも関係ねーよ
ゲーム性がクソとかどうしようもないわ

427 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 09:29:33.39 ID:JiHLsGdx

だな

428 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 11:46:08.12 ID:dtdeGVA6

プラチナのモーションがいいとは言わないがコシプロ版のモーションは二刀流でクルクルピョンピョンしてるとことか意味不明だったし

429 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 12:30:20.04 ID:Yn8CW/PC

久々に来たが盛り下がりっぷりが半端無いなｗ

元のコンセプトが糞だったかどうか知らないが、今のライジングは俺が期待してた物とは別物過ぎる
これならまだアヌビスのHDリマスターのが楽しみだよ

430 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 13:57:34.33 ID:P/f7stN7

MGSRってFOXエンジンじゃなくてMGS4の改変じゃなかったっけ？

431 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 15:18:02.36 ID:8deCMmtw

>>426
ゲーム性がクソどころか、ない状態だったから余計に質が悪いな。ゲームデザインだけなかったって……。

432 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 17:02:24.49 ID:SEpvv+eF

打ち合わせはしっかりしましょうっていう基本を怠ったんだろうな
ぼんやりとしたイメージのまま終わらない開発レースを続けていた

433 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:32:30.04 ID:lxUZllBQ

ゲームデザイン無くても開発にGOが出るのが恐ろしいな。
同人ソフト？

434 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 18:47:55.15 ID:40nfigET

開発しないで、ゲームデザインでできる物なのか？

435 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:47:17.73 ID:8deCMmtw

斬奪っていうコンセプトはあったが、それをゲームとしてどう作るのかが出来なかったというわけか。
ああいう言い訳まで海外でもして、コナミとしてもいい恥さらしだっただろうな。

436 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 19:51:31.12 ID:lxUZllBQ

>>434
どんなゲーム作るか考えもしないで投資できる訳ないだろ・・・
プリプロとかやるのが普通だぞ。
今のゲームは巨大投資だから

437 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 20:52:32.50 ID:SEpvv+eF

>>434
ビルを造る前には完成予想の図面をひくだろ？
ていうか、どんな業界だろうと物を作るなら事前に設計図を打ち合わせで決め込んでから作るもんだ

438 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:26:12.22 ID:8deCMmtw

海外は優れた物に対して投資するのに対し、日本はあくまで会社員が仕事として企画する、とか聞いたことが。

439 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 21:46:35.84 ID:wqXHJYMW

企画書の上ではある程度完成図みたいなもんはあったんだろうが、実際ゲームを作り始めてみると思ってたのと全然違ったんだろうなあ

440 ：なまえをいれてください：2012/01/06(金) 23:49:22.73 ID:mQTqmT2o

劣化ニンジャガ2

441 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:18:29.52 ID:tS8Jjd4r

ベヨネッタ　VS　ニンジャガ

442 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 00:50:50.06 ID:elsiNuAe

劣化ニンジャガ3と言わないのは3がつまらなそうだからか？

443 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 07:26:28.51 ID:e53B2zk6

まさか、文字通り「なんでも斬れる」状態だったのかな
カードキーがないと入れない部屋も、ドアや壁を斬れば入れちゃう、みたいな

444 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 08:33:09.19 ID:h6X9cpdH

なるほどな、オブジェクト全部壊せるようにしてテストプレイ段階でクソゲーな事に気づいたわけか

445 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 08:43:05.59 ID:tYK+arIn

>>444
>>443
テストプレイしないとわからなかったのかな・・・

> カードキーがないと入れない部屋も、ドアや壁を斬れば入れちゃう、みたいな

446 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 09:23:45.76 ID:V0PT+ahD

こんにゃくドアなら大丈夫だろ。

447 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 10:41:10.43 ID:WgGD2PiQ

振動ブレードだからコンニャクも切れちゃうな
どーすんだよ切れちゃうよ

448 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 13:28:08.35 ID:tS8Jjd4r

結局ステルス要素を入れたのが、間違いっぽいな
ここのファンは、ステルス要素がないからオワコンっていってるようだけど

449 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 13:33:23.19 ID:o2guGJ34

最初からANUBISみたいに爽快感重視のハイスピードサイボーグアクションで行ったら良かったのかもな。

450 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 13:43:49.12 ID:tS8Jjd4r

発売後に言われたら腹が立つけど
発売前に言ってるのに、気に食わないって言ってる人がいるから、
最初から言っても変わらないような気がする

451 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:40:39.62 ID:h6X9cpdH

発売する前にタイトル変えたゲーム始めてみた

452 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 14:58:15.14 ID:CjJWajSc

最近だと零式があるが

453 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:53:31.55 ID:fhfRRmKM

いくら企画書•仕様書を時間掛けたって、いざα版作って動かしてみたら、
超つまんねーって事はゲーム開発ではよくあること。
そこで、ディレクターが前提を覆すような
決断を下す必要がある訳だが、
今回はそれが出来ず、
開発中止になるまでズルズル引っ張っちゃったんだろう。
まぁMGSRくらいの開発規模でそんな事したら、
それこそ末端のプログラマー達からの非難の嵐はハンパない訳で、
相当強靭なリーダーシップを持った人間でないとコントロールできない。

そう考えると、今までMGSR以上の開発規模である
ナンバリングタイトルの全てを
成功させてきた小島秀夫が、
コジプロ内で神格化されるのも頷けるし、
その神を超える人間はおろか、
神に並ぶ人材を輩出する事すら不可能だろうな。

454 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 15:58:57.30 ID:F9w2n/1l

いつもながら妄想たくましいな

455 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 16:17:59.19 ID:WVW1ZHTb

http://youtu.be/bn-zUJNbfWw
vita版は今んとこ考えてないって。そりゃそうだ。

456 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 16:28:35.03 ID:Vbc7s1mq

どん半金どぶ

457 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 17:23:41.82 ID:i9dIzxzD

>>453
このスレでたまにこういうレス見かけるがお前は小島本人か何かか？

458 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 19:16:59.07 ID:pKc18nc5

俺が小島秀夫やから！
って出てきてくんないかな

459 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 19:37:15.32 ID:mtIhmZJk

想像を妄想と言われても、仕方ないが、
物は違うが、開発に携わってる身からすると、>>453みたいなことはよくあるからなあ。
ディレクションの能力が欠けてたり、
その時々の、になるが、プロジェクトのビジョンがしっかりしてなかったりすると、
完成させるために完成させる、になってしまって、どえらいことになるからなあ。

460 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 19:40:28.93 ID:tYK+arIn

>>457
いやほんと何様なんだろうな
ただの一般人だろうに

461 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 21:52:28.29 ID:zHQTKeIK

MGS4も最初はその辺のビルとか壁とか壊しまくれる
ってのがあった気がするけど製品版でなくなってたし
マップ上のオブジェクトを何でも破壊できるって
想像したら面白そうだけど実際にゲームに実装したら
つまんなくなっちゃうのか
最初のトレーラーの柱斬ってるのとか
スイカ切ってるのとかやってみたいと思ったんだけどな

462 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 22:46:50.91 ID:bZdkKrQr

ぶっ壊したオブジェクトが小物はまだしも建物の瓦礫とかまで残ったら
敵兵のAIとモーションが追っ付かなくなる場面の回避が大変そう

463 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:02:02.19 ID:tYK+arIn

結局めちゃくちゃプレイして終わりだからねえ
小島の下で働いててそんなこともわからなかったんだろうな
バカじゃないのか？素人と同じ発想。

464 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:08:18.91 ID:tS8Jjd4r

MGS4の最初の頃はストレスを感じると
スネークがどんどん歳を取っていくとか言ってたな

465 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:36:00.72 ID:/fY3S7Yf

ANUBISだって地形破壊要素はあったけど
別にバランスがおかしいとは思わなかったけどな

466 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:40:27.98 ID:mtIhmZJk

地上にあるモノすべてが自由切断できたら、ゲームが成立しなくなる、
厳密にいえば、ゲームを成立させるための作り込みが尋常じゃなくなる（事実上不可能なレベル）のは、素人でもわかる。

467 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:48:28.53 ID:KS0zPU0g

劣化ニンジャガ2

468 ：なまえをいれてください：2012/01/07(土) 23:57:11.90 ID:i9dIzxzD

バイオは扉に入る為に奇怪な形の鍵を何種類も集めさせられるけど
手に持ってる銃で錠を打ち壊して入ればいいのにと何度も思ったな
でもそれじゃゲームが成立しないから誰もやらない。

469 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 00:19:27.97 ID:K2lttqxi

特殊部隊ならドアノッカーで一発だしなｗ
ご都合主義でない動機付けや報酬がしっかり用意されてると敢えて突っ込む気にもならん
バイオなら進むほどアンブレラやRPDP所長の狂気がコデックスや背景でよく伝わってくるし

>465
あれ基本空中に居るゲーム性だし、フィールドオブジェクトは爆散して判定もグラも消えるからねぇ

470 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 02:23:01.30 ID:wG6E6uyM

ゴッドオブウォーの要素もいれまくっといてください

471 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 03:03:09.83 ID:69colB5K

QTEはヴァンキッシュくらい簡単で分かりやすく、操作が画面に反映される物でお願いしたい。

472 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:32:29.98 ID:G+8e6sOy

突然このボタン押せってやつ、なんて呼ぶか知らないけどあれは勘弁して欲しい。
あれ全ゲームで廃止してほしいくらい嫌なシステムだわ、ハラハラドキドキ感を出す演出なんだろうけど、
入力失敗して死ぬとか正直イライラするだけで何も面白くない。

473 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 07:42:06.40 ID:yVK0rvAe

失敗すると同じムービー何度も見せられたりして萎えるよな
テンポ悪いだけだから辞めて欲しい

別にバイオの悪口言ってるわけじゃないけどさ

474 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 09:39:02.09 ID:UeG1byZr

>>472
ヴァンキッシュチームのQTEは面白いから安心していい
ベヨ寄りだったらちょっと心配

475 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 12:09:48.12 ID:fdAz5JeP

>>473
ニンジャブレイドやってみろ・・・
本当にイライラだから

476 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 12:38:42.65 ID:N6JgsCCo

絶対、QTEをしないと倒せない敵ってゲームはイライラするかもな

477 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 13:26:53.49 ID:VZIt5R5q

QTEに失敗すると説教ムービー(スキップ可)なら許す

478 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 14:55:34.92 ID:UeG1byZr

竹Pはニンジャブなんか作らないでOTOGI作っていればよかったんだ・・・

479 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:00:56.09 ID:w0r1OtpM

大体ボタン連打がおもしろいって誰が言い出したんだ？

480 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:13:07.08 ID:SPkIQgyJ

高橋名人｢……………｣

481 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 17:27:37.18 ID:w0r1OtpM

>>480
名人は面白くて連射してんのかｗ

482 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 18:36:36.80 ID:fdAz5JeP

名人w

483 ：なまえをいれてください：2012/01/08(日) 19:24:38.63 ID:4xD3mfnB

そこにボタンがあるなら、連射するまでよ！

484 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 02:49:27.63 ID:emOpaOjO

>>468
その疑問点を解消したのがアウトブレイクじゃねーの

485 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 07:53:48.84 ID:P3GwSegI

QTEは入力インジケータ無しにして自分で派生探させると面白んじゃないかね
入力情報は逐次PCのモーションに反映させるようにして

486 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 11:52:50.13 ID:kzNDn47q

そこまでいったら、もうQTEじゃなくねｗ

487 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 14:24:33.38 ID:DMfjSvgU

入力成功したら専用シーンとか大ダメージを採用すればいい
失敗してもちゃんと次に進むようにして

488 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 17:09:18.51 ID:3g/plwqz

>>487
PWの捕まるとこみたいな

489 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 23:27:55.71 ID:yTMinoZh

劣化ニンジャガ2

490 ：なまえをいれてください：2012/01/09(月) 23:38:55.02 ID:xgdcn2bo

２の天狗や４のカエルみたいにマチェット兵と普通の小銃兵とが混じってたらそれでもう良いような気がしてしまう
皆が皆刃物しか使わない敵の傭兵部隊？とかどうも非合理すぎて（非現実的、とは言わないｗ）今のままだと納得しづらい
斬奪で得られそうな電力は壁走りとかダッシュ、自由切断等の際のバレットタイムというかオーバークロックに使われる感じかねぇ

ストーリー的にも、４の後という言及しかないけども要するに、何もかも吹っ切れて、縦横無尽に駆け巡る雷の如く「強くなった雷電」、という事なんだろうなぁ
２～４の話のままだとローズという負い目を残したままだし（だから弱い人間だからこそMGS:Rの段階ではゲーム的にもステルス性が求められてたんだろうけど）

491 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 12:31:40.78 ID:n79w+gH2

アスラの体験版を反面きょ・・・道標にしてプラチナが進むべき方向を見定めてくれることを祈ろう

492 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 12:44:26.88 ID:nAFclcOS

海外のPSNでアスラズラース評価高いからな
どうなる事やら・・・

493 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 13:01:35.60 ID:but8W2fD

西洋剣　VS　刀

http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=EDkoj932YFo

494 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 15:04:10.90 ID:AR/dcZq2

やっぱり刀身が反っている分、日本刀の方が綺麗に刃が入っていくんだな

495 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 15:30:39.98 ID:vB1geuA5

レイピアは？

496 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 20:38:32.63 ID:xqRpJ3IA

MGS4は操作してて楽しくないし内容もお粗末だったから
逆に生粋のアクション屋が作ってくれた方が安心

てかコジプロここ最近ドラキュラの吹き替えをプロデュースしたくらいでなんもしてなくね

497 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 21:12:12.04 ID:aIjX8bi0

MGR　冒頭１５分間
http://youtu.be/DipgfPQbwfs

498 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 21:43:28.26 ID:Iu/KPjnc

>>496
ただのコジプロアンチは消えろ

499 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 21:46:41.77 ID:3J/GrQRO

>>497
欠損滅却無いニンジャガとか誰得

500 ：なまえをいれてください：2012/01/11(水) 23:29:06.01 ID:KbysRTWl

MGS4は過去作やったやつがやるもので新規がやっても微妙ゲーだったかもな
ストーリーに引かれてゲーム部分が酷かった
コロコロ場所変わるしバイクつまんねーし

501 ：なまえをいれてください：2012/01/12(木) 00:07:37.20 ID:HNAOkhSM

>>497
お、相変わらず敵が活発に動いてるし面白そうじゃん。
MGRの敵は動画だと棒立ちだったけど、これくらい動くようにしてほしいな

502 ：なまえをいれてください：2012/01/12(木) 00:43:17.93 ID:hLttSOEQ

ネタが尽きてきたな。
コレピーの謝罪ラジオpart 2でもやってくんねーかな。

503 ：なまえをいれてください：2012/01/12(木) 05:55:25.62 ID:5bEm0bKu

>>500
まあその話もこれのせいで台無しになる可能性が出てきたけどなw

504 ：なまえをいれてください：2012/01/13(金) 00:23:51.88 ID:eL5c4x5V

実はMGS世界観に重大な蹶起をもたらす良シナリオかも知れん・・・

よな？

505 ：なまえをいれてください：2012/01/13(金) 03:52:52.34 ID:f0r+U1v0

ベヨもヴァンキッシュもシナリオに関しては全体的に不評だけどね
マッドワールドは松野がシナリオ担当したらしいけどどうだったんだろうか
唯一プレイした事ないからわからん
まあ、アクションゲームに話なんて求めるもんでもないけどさ

506 ：なまえをいれてください：2012/01/13(金) 18:52:56.20 ID:yiSOd6GU

シナリオはコジプロだから心配しなくていいんじゃ？

ていうか脚本の玉利さんて過去のMGSに関わってた？

507 ：なまえをいれてください：2012/01/13(金) 21:32:25.96 ID:25iNwsQC

PWのスタッフロールによるとブリーフィングファイルに関わってたみたい

508 ：なまえをいれてください：2012/01/14(土) 23:43:24.57 ID:oUpDFcbT

ベヨネッタの本気
http://youtu.be/IIcoFOosS9U

MGRも神のプレイとか出てくるのかな。

509 ：なまえをいれてください：2012/01/14(土) 23:58:11.98 ID:6veFHnoV

劣化ニンジャガ2

510 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 09:17:15.83 ID:f7pmUBUr

MGS4の頃は外人に「右スティック使えないのかいHAHAHA」とか言われてたけど
ここ２、３年で一般的になったっぽいから、ソードアクションもレティクルの照準で
シューターライクに部位指定させれば良いのに

511 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 11:35:11.47 ID:iPWc3VZx

>>510
http://www.youtube.com/watch?v=VBckxrGG0so
14:18辺りのコントローラ見ると、通常攻撃はボタン入力で、自由切断の時には（Lトリガーとか押しながら？）右スティック入力してるっぽいよ

>>504
メタルギアソリッドはステルスアクションだったから、ストーリーとしても主人公（スネーク、静かに這い回る蛇）が何らかの形で弱くないと成立しなかったんだよね
で、それがライジングになって４の後、愛国者達もリキッドも居なくなって家族とも和解できた雷電は、シリーズ初の「強い主人公」に成り得ると思うんだ
２や４の雷電、１のスネークと違って明確な価値観や行動原理を持っていそうだし、４のオールド・スネークと違ってまだまだ若いし

ただ、その種の弱さが３やPWのスネークが充分に現した人間らしさでもあるように、ややも強過ぎると非人間的になってしまいそうなんだよなぁ。だから再びサイボーグなんだろうけど、
ソレラと反戦・反核のテーマがどう溶け合うのかが分からないけど、いやもしかしたら小島じゃないしテーマ自体違ってくるのかも。「価値観」とか「正義とは何ぞや」とかに。

512 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 19:41:26.21 ID:/ILbDUx8

「雷電そこでは高周波ブレードは使えないぞ。」
「普通の刀で対応するしか無いな。」
「切れるものが限られてくるわ」

みたいな要素は無いのかな。

513 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 19:42:52.90 ID:Dnc4/I5W

肝心なのは移動速度なんだよ
スネークの徒歩程度なのかヴァンプの歩行速度なのか

514 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 20:12:16.27 ID:iPWc3VZx

スプリントや壁走りはあるっぽいけどね
4で持ってたMk23（スネークから貰ったやつ？）とか投げナイフとかあるといいな

515 ：なまえをいれてください：2012/01/15(日) 23:16:45.12 ID:L0UdNQcm

劣化ニンジャガ2

516 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 14:58:46.94 ID:uwpDnfB1

来週生放送でるみたいだぞ　コジマ監督

http://live.nicovideo.jp/gate/lv77801362

517 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 19:37:01.12 ID:1OA/Aji8

ニコ生かよ

518 ：なまえをいれてください：2012/01/16(月) 21:42:35.28 ID:YzxBxzdr

ニコニコとか垢すら持ってないわ

519 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 00:48:04.13 ID:CM1WKuKg

小島プロダクションの公式チャンネルがあるのに持ってないのか

520 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 05:37:51.51 ID:wTEp1+A9

>>516
コジマ…じゃなくてステマ疑惑の件について聞いてみたいな

521 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 10:01:03.39 ID:zz3HJQMH

これセガのPS2版Shinobiに似てる気がする

522 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 11:16:11.82 ID:NvMG4FZn

監督のtwitterに新情報来たぞ。
雷電がカーチェイスするシーンがあるらしい。

523 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 12:53:49.53 ID:nh4YSrn6

>>522
酷すぎる・・・

524 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 13:24:55.26 ID:xKDPovrR

雷電が握ったらハンドルぶっ壊れるだろ

525 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:13:56.92 ID:VDOI0CmF

>>522
ベヨの悪夢再びか…笑える…

526 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 14:28:00.26 ID:HdUMsufj

ベヨの奴はつまらないのが原因だから、作りようによっては面白くなるんじゃない。あれは10分近くあったのも原因。
FF7みたいに、敵のバイクマンを切りまくれる様にすれば爽快感があるかも。

527 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:06:41.17 ID:117xA6B6

これ雷電が運転すんのかw
twitterの設定画だとなんかシュールだけど楽しみだ

528 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 15:09:27.47 ID:HdUMsufj

ムービーだけなんだろうか。それでも別にいいが。

529 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:06:27.80 ID:pzRMy/Q3

ttp://twitter.com/#!/Kojima_Hideo/status/159089785359712256/photo/1/large
これか
楽しみになってきたｗ

530 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:08:11.57 ID:5U1W+YDb

まさかの乗用車wwww

531 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:24:00.37 ID:bw/d3TNn

なんかサイボーグ男が普通の乗用車に乗るって似合わないような…

前にクライングウルフに乗るイメージイラストがあったけど
あれはどうなったんだろ？

532 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 17:36:48.80 ID:pQA9HrtI

あのサイボーグ雷電なら車なんかに乗るより、普通に走った方が速そうなんだけど

533 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:43:32.73 ID:CM1WKuKg

逆に考えるんだ
乗用車がサイボーグ化しているんだと

534 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 19:49:55.13 ID:OlUT5Gm1

雷電がトランスフォーマーに・・・

535 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:23:38.38 ID:ThSzZ2JQ

カーチェイス自体は過去のMGSシリーズでもやってるからまあ

536 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:24:51.20 ID:u3SHZdML

MGS4のバイク面より酷かったらキレるかも

537 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 20:53:36.31 ID:TMZt+4aX

４のバイク面が一番出来が良かったような･･･？

538 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 21:39:38.39 ID:d8Rg1nl9

つーか何だその雷電の表情ｗ
よく見たらパトカーにぶつけてるのか
雷電自身が御尋ねものなのか、誰かを逃がすために妨害してるのか…

539 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:10:10.62 ID:0B+hWwoA

普通に考えたら軍事にしか就職できなくてどっかに所属してるんじゃないの？
MGS2でも結局そうだったじゃん

540 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:15:30.53 ID:Yahk3zq6

公式サイトに現在はＰＭＳＣｓに所属って書いてるじゃん

541 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:15:59.68 ID:9Cb9mgph

４のバイクって照準をオートにしたらメッチャかっこよく撃てるやん

542 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:52:04.38 ID:dGquCcqN

このカーチェイス…ポリスノーツか

543 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 22:56:00.51 ID:u3SHZdML

1800kcalはある

544 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:41:03.23 ID:YS2uTuhw

小島監督がアフィブログ管理人と密会してたらしいぞ・・・
金払ってブログで宣伝してもらってたんだろうな
ガチステマじゃねーかよ見損なったわステマ監督

545 ：なまえをいれてください：2012/01/17(火) 23:55:02.28 ID:mZ+VECpk

ソース

546 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 00:00:23.84 ID:9Cb9mgph

小島秀夫のヒデラジ…「お便りSP」収録のお知らせ。

http://ameblo.jp/kp-blogcast/entry-11138288298.html

小島秀夫にお便りをだそう

547 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 01:26:58.97 ID:qjQ2Azci

>>544
アホかソース出せソース

548 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 19:30:52.30 ID:oybBMHTc

「メタルギアライジング　リベンジェンス」対談記事より、正式に話を持ちかけたのはPSVita発表時の事らしい

http://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/67256892.html

549 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 20:59:50.36 ID:2fSWWZBj

【エルシャダイ】ディレクター竹安佐和記盗作に続いてぼったくり
自身の原画展の物販にてイラストを
A2サイズジークレー印刷製造原価8,800円→21,000円で販売
A1サイズジークレー印刷製造原価13,200円→262,500円で販売

550 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:32:03.78 ID:VLc7sky7

変な規制しないで欲しいね

551 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:39:51.70 ID:uzubp239

相手は全部サイボーグとロボットで、血液に見えるのも燃料電池だから大丈夫だろう。

552 ：なまえをいれてください：2012/01/18(水) 23:48:21.37 ID:oa2/Krat

鉄拳の吉光がいても違和感ない世界観になってそうだな

553 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 09:08:24.96 ID:DlLbq+Pe

>>548
あかん…これはきっと、シナリオ完全アウトだわｗ

コジプロシナリオ制作取材完成→プラチナがシナリオ全廃依頼→シナリオ全廃し、コジプロサイドが短期間で一新されたシナリオ完成
この時点で、嫌な印象は受けていたが…
やはり、プラチナ稲葉がアクションがしやすいように簡潔で分かりやすいシナリオにしていると明言してるし…
従来のコジプロのシナリオが好きな人だった人はプレイするとガッカリ感が凄そうだな

シナリオもコジプロ勢が書いた意味がねー
プラチナの良いように書かされたようなもん
経緯はともかく、内容は完全にＭＧＳの設定を貸したプラチナゲー

554 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:33:49.43 ID:ettWk5Z7

こういうインタビュー見ると小島はホントに終わったんだなと思うわ

555 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 11:43:25.57 ID:Okp8fxei

メタルギア４を題材に分析されてる。

欧米化が著しい日本製ゲームから見えてくるものとは？

http://www.choke-point.com/?p=10571

日本の据え置き機市場の衰退に伴い、欧米風のゲームで欧米市場を狙う日本のパブリッシャーが増えつつある現状をIGNが分析。
「日本製ゲームの欧米化」というトレンドの先には何があるのだろうか？

556 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:13:10.77 ID:o6z03Xkv

ファミ通インタ読んだがコジプロスタッフどんだけ能無しなんだwww

557 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 12:17:00.42 ID:o6z03Xkv

>>553
ちゃんと本誌読んでこい

558 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 16:17:39.87 ID:EMJBLOJk

>>549
原画展に原価とかお前アタマおかしいんか

559 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 21:34:48.97 ID:kFwI4cJZ

ファミ通読んだけど、コジプロ馬鹿すぎだろ。
試行錯誤したけど結局できませんでしたって、
同人レベルもいいところ。情けない連中だな。

560 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:10:58.04 ID:8znjjuqR

まぁ二軍じゃそんなもんだろうな
主要メンバー以外は割とダメダメでしょコナミは

561 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 22:51:32.54 ID:6ZKgHKbZ

http://en.wikipedia.org/wiki/Kojima_Hideo

コジコジ　仕事しすぎ。

562 ：なまえをいれてください：2012/01/19(木) 23:24:14.46 ID:K8jVgOCE

ゲームメカニクス作りってゲーム制作で一番肝心大変でも楽しい所って印象だけど
HD時代の制作はアイデアが手応えあるモノになるまでに必要な積み上げが膨大なんだろうな
プレビューソフトも当然あるんだろうけど、ある程度は勘と経験が要りそうな気がする

563 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 00:09:40.68 ID:cgpdyhZZ

雷電MGS４で「俺をたすけてくれたマッドナー博士がいる」って言ってたけど
何があったの。

564 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 03:00:25.09 ID:cgpdyhZZ

MGRの雷電の中の人
http://youtu.be/nxa9m0WqiR0

565 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 03:05:52.58 ID:gayVxhc9

>>564
なるほど、モーションキャプチャーか

566 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 07:14:04.20 ID:avpGX6Bb

>>563
雷電がスナッチされた

567 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 14:23:34.47 ID:QTYh41oP

PC版出ないんだろうな
プラチナは技術力無いし

568 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 16:37:46.95 ID:EacN+YIS

>>557
今までのPVなどのソースと違う部分でもあるの？

569 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:01:01.39 ID:I9DP3dtI

うーんイマイチ期待出来ないけどいい意味で裏切って欲しい

570 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 17:18:44.62 ID:R6AunL6E

悲観的になっておけばいいんじゃね？

571 ：なまえをいれてください：2012/01/20(金) 21:16:32.24 ID:Yj7i2dm5

>>563
ビッグボスの遺体を取り戻す際、雷電は愛国者達に囚われ強化骨格手術の実験に利用された

この強化骨格には軍事用血液が不可欠。医療サイバネティック技術者でもあるマッドナーは
軍事用血液開発に従事していたので、雷電救出時・以降は彼の世話になっていたんだろう

572 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 10:37:11.07 ID:HCeg6p6k

PC版だして欲しいからカプコンに作らせて欲しかった

573 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 11:32:15.61 ID:XbMvQU9c

1月21日土曜日の電人★GA部ぅ～は、
８時台は、メタルギアシリーズでお馴染み、小島秀夫監督をゲストにお迎えします。
小島監督のプロフィールに関する質問、メタルギアシリーズに関する質問などを
是非送って下さい！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv77801362?ref=top

574 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 22:47:00.98 ID:57k/D723

まぁ今年のE3にはプレイアブル出せるかも発言もしてるし思ったよりは
スケジュール詰めてるみたいね
やるって決まったからにはそこそこ遊べるレベルには仕上げて欲しい

575 ：なまえをいれてください：2012/01/21(土) 23:03:49.78 ID:2o60jGrr

遅くても年末に出せってことなんだろうな。TGSの前くらいに発売しそうな気がする。
旧ライジングの時から開発費用が膨れ上がっているだろうし。

576 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 14:36:00.66 ID:vugsM7Aq

お姉チャンバラZ ～カグラ～

http://youtu.be/EWT2xo2Q6G0

577 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:00:38.77 ID:X49DWInU

>>559
てか小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな
そりゃあ抵抗するわなぁ
それでまとまらず結局外注とか完全に一人歩きの稲船状態じゃねえか小島
大丈夫かコジプロ。そのうち分裂するぞ。ってもうしてるのかも知れないが

ステルス要素なしの60fpsアクションってただの雷電版ベヨだな
誰得DmC二世。きっぱり切っときゃ良かったのに

578 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 16:19:01.22 ID:QT+jbZ7Q

＞小島一人が「ステルス要素はいらない」とずっと言い張ってて、スタッフはそれに抵抗してたって書いてあるな

いや、これ呑まなかったからデザインが定まらなかったの明白じゃねえか。
素人でも、初報でデザイン崩壊してるのわかるわ。
どう考えても、スタッフがダメだろ。
大丈夫かどうか心配するとしたら、後続スタッフが育ってない点だ。どちらにしろ小島の問題だが。

579 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:05:17.60 ID:e/TYdkHM

4のメイキングDISKみたいに、反対意見筆頭はコレカドだったりしてな
そこまで言うなら最期まで面倒見ろって感じで現担当者になってたりして
まさかなｗ

580 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:28:23.54 ID:vugsM7Aq

確か他のラジオ番組で最近のメイキング動画は褒めてばかりでつまらんって言われて
昔は喧嘩してるシーンが普通にあって面白かったって言われたらから
４のメイキングから喧嘩してるシーンを入れるようになったな。

581 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 17:31:15.12 ID:8isE38Cf

自由切断の総会アクションとステルス潜入要素って完全に別のゲームだもんな
両方入れるなら潜入パートと無双パートに分けないといけなくなる

582 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:09:51.67 ID:Jrbidu4L

>>580
そうなのか！自社でできないなら
もっと他社のラジオにどんどん出てほしいね。

583 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 19:49:49.77 ID:bMG5wSge

>>581
最初は生身のステルスにして、改造されてからは自由切断で斬りまくりにすればよかったのにな。
小島秀夫とMGSの名に縛られて抜け出せなかった、ということなんだろうか。
まとまらなかったのは、独り立ち出来なかったスタッフが原因だな……。

584 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 21:27:08.49 ID:WumG1g0n

素直に潜入パートと無双パートに分ける、でよかったじゃないか
どっちかじゃないといけないってことないだろうし

585 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 21:44:51.34 ID:ZFYHHlsK

分けて作ったら完成はしただろうがモロにバットマンと被るな

586 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:08:11.87 ID:rq2Hc9WC

どちらにしてもメタルギアを007のようにしたいという
小島監督の夢は今のところ叶えられそうにないな

587 ：なまえをいれてください：2012/01/22(日) 23:37:51.48 ID:+UhNfmYn

NINJA　RAIDEN

588 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 05:21:15.34 ID:VrEm5mug

>586
蛇たちは背景に運命的なものを背負い過ぎてて
それを進めるかケリ着けるかする必要が出ちゃうから無理だな
007は自分の性分しか負ってないから、お約束の振る舞いがあればTPOは自由
てかそのチョイスの妙を楽しめるし、お約束からの逸脱も時には受容される程ユルい

589 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 22:13:49.97 ID:vzQIcJS5

金曜日に、ライジングラジオ第二弾来るね
情報引き出せたみたいなこと言ってたけど、新情報はあるのやら

590 ：なまえをいれてください：2012/01/23(月) 23:52:13.77 ID:KgOQnlMD

劣化ニンジャガ2

591 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 09:08:40.92 ID:6f0XXKhG

>>589
発売は今年後半だろうし、あまり新情報は期待しない方が良いかも。

E3やTGSで具体的な映像なりプレイアブル展示なりが来ると思われ。

592 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 12:36:22.32 ID:kmd8cFJP

>>591
大丈夫ｗ
時期的にそこまで大きな期待は同じく控えてる！
ただ、VGAの反応にリベンジって書いてあったから何かしら好転材料があればいいなと淡い期待…

593 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 14:59:00.78 ID:mDi1Us5o

スイカ割りやりたい奴は正直に挙手するんだ

594 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 16:12:33.59 ID:vK+CSCOz

MGS4の数年後を舞台にしたのは、
シナリオをネガティブなものからポジティブに敵に向かうものに変更するためであり、パラレル設定ではない。だって

595 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:12:00.38 ID:0MUHrrUL

あちゃーMGSシリーズ終了だったかー

596 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 18:57:22.07 ID:7nKdLjZc

だからMGSじゃなくてMGRなんだろ
むしろ厭戦感丸出しのストーリーなのに皆殺しプレイできるソリッドのが色々矛盾してるだろうに
（ストーリー中での自己言及や、回避=ノーキルプレイなどはあるにせよ）
まぁ、実際にプレイして蓋を開けてみない事には何とも言えないけど

597 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 19:28:31.45 ID:jV+uJ6jO

別にパラレルですって言わなくてもいいけど
パラレルじゃないですって明言しないでほしかったな…
自らうまく行かなかったときの逃げ道潰すとは…

598 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 20:48:34.03 ID:mnNwKh8u

うまく行かなかったらMPOみたいに半分くらい黙殺されるんじゃないかな

599 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 21:10:44.11 ID:T6Ds7BTC

車に乗るってことはサイボーグでもそんなに足早く無いのかな

600 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 21:17:27.51 ID:Nx5ZwB5Y

走行中の列車から飛び出してトンネルを壁走りして間合いを詰めてるシーンはとても足速そうだが…

601 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 21:29:32.37 ID:+YrDK9/0

足速いのは電力使うから瞬間的にってことなんじゃないかなーとか思ってた
長距離を追うのには向かないとか

602 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 22:30:43.10 ID:NIx6SYt9

MG5
http://d1-01.twitpicproxy.com/photos/large/234611029.jpg

603 ：なまえをいれてください：2012/01/24(火) 23:01:10.89 ID:zKUu2i3X

色々中途半端になりそうで怖いよな

604 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 00:51:51.78 ID:hS6Kjhm+

むしろ今までが中途半端でこれからは突き抜けていくんじゃないかね
いいか悪いかは別として

605 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 01:20:41.08 ID:FWi6l3aM

MGS５で、雷電がラスボスになれば、難易度的に手ごわくて良いと思うよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 04:12:06.69 ID:3/S5EuGY

MGSRとMGR、どっちも発売してくんねえかなー
MGSRがやりたかったよ(´・ω・｀)

607 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 04:23:12.37 ID:z8uFToQx

連打QTEで無駄オララッシュは確定だな

608 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 04:40:01.03 ID:3/S5EuGY

2010年のトレイラーにある、5、6人の兵士を連続でスパスパ切っていくシーンがかっこよ過ぎて頭から離れない
刀が当たったところがきれいに斬れてて、鉄の柱とかもスパスパ切れるのが超気持ちよさそう
なんでありきたりなアクションゲーム化しちゃったんだろうなー・・・

609 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 04:41:02.28 ID:3/S5EuGY

これこれ
http://www.youtube.com/watch?v=GjOudapVRKc

610 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 05:48:55.67 ID:qmjKGnv+

このトレイラーの雷電のモーションカッコイイよな

611 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 06:00:18.17 ID:3/S5EuGY

>>610
そうそう　この静かな和風テイストのかっこよさがいいのよ
MGRってもう完全にアメリカンテイストのカッコよさじゃん？　BGMもダサいし刀も腰じゃなく背中に背負ってるし
MGSRの高周波ブレードはいかにも高周波ブレード！って感じだけど、MGRの高周波ブレードは鉄パイプに見える

612 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 07:28:35.23 ID:slp8sjSr

スピードが足りてないよ

613 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 09:57:39.05 ID:z8uFToQx

力みのないモーションで刃筋が肉にｽｯと入って出てく感じを表現できてるよね＞MGSR
MGRは60fpsだけどその恩恵は滑らかさより「勢い」に添加されてて
それが力みっぽく見えて、引いては刀の切れ味の表現を殺してる感じがする
その取捨選択はゲーム性次第だから良し悪しはケースバイケースだけど

614 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 16:21:29.73 ID:wI645GLz

モーションは流用して欲しかったわ

615 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 17:03:15.92 ID:+Z8qxRYB

あの足の指で掴んで斬りつけるのは格好悪い……。

616 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:07:37.43 ID:+X1ZFZO4

２０１０年のトレーラーはちょととなぁ
ロックオン対象に連続切りしてるだけ。

新しいトレーラーはコンボ途中で技切り替えてるしカコイイ

617 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:17:07.03 ID:MCOXGD5Z

システムとかアクションとか抜きにしても
MGSRのトレーラーの暗くて重くてグロい雰囲気とか
クールな感じの雷電が好きだったのに
何でその辺も真逆の方向に変えちゃったかな…
2から4の間の出来事で性格変わっちゃったとはいえ
元々の性格だってﾋｬｯﾊｰみたいなテンションのキャラじゃなかっただろ

618 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:19:55.79 ID:1Lgtp6AT

MGRここまで叩かれてるんだから何とかしてくれるんじゃね？

619 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:40:30.56 ID:Sf5+6wJL

>>609
剣で銃に勝てるような説得力がアクションに感じられんな。
雷電そこまで強ない、って思いがスタッフにあったからか。
多分、それだから、ステルスを入れたがったんだろう。

620 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 21:54:49.83 ID:wI645GLz

>>616
連続切りって新しいのでも同じじゃねーかw
あれを連続切りと言わなくてなんと言うんだか
つーか映像だけでコンボかボタン連打か判断するってお前まさか・・・

なんでもバッサリ切れなくていいから最初の滑らかなモーションのアクションがやりたかったな
いちいち一から作り直さんでもいいのに
DMCみたいなアクションになってしまった
残念だ

621 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:30:52.59 ID:vwT1kTLM

「自由切断は、おもしろげに見えるだけで、どうやってもゲームにならない」
って事がわからなかった時点で、どうやってもクソゲにしかならんよ。
元の路線のままでも。今の路線でも。

622 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:31:18.25 ID:3/S5EuGY

>>619
アンタMGRの雷電の方が強く、かっこよく見えるの？
・・・ホントに人それぞれなんだね　俺には考えられん
MGRの雷電のセリフ聞いたか？
「ちょろいぜ！」「ヒャッハー！」　・・・こんなの雷電か？

623 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:34:18.43 ID:3/S5EuGY

連投すまんが、>>621はプレイした事があるの？
なんで「おもしろげに見えるだけ」なんて知ってるんだ？

624 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:36:40.22 ID:vwT1kTLM

プレイしないとわからないと思ってる程の脳しか持ってないから、頓挫するんだよ。
考えたらわかるレベルの話だ。

625 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:43:17.82 ID:3/S5EuGY

>>624
頭の悪い俺に「自由切断」が如何に駄目なシステムか、見た目が良いだけでやっても全然面白くない理由を分かりやすく教えてくれ

626 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:45:56.00 ID:vwT1kTLM

自由切断ができて、自由切断ができるがゆえに面白いゲームを想像してみろ。

627 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:47:48.73 ID:3/S5EuGY

うん、で？　想像したけど

628 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:47:49.31 ID:pA9oM5oV

>>622
アクションの話なのになんでカッコ良さと雷電の台詞を持ち出すのか。
人それぞれなのは確かだが、話になってない。

2010版はのろい。
俺はMGRでも、もう1.2倍速くしてほしいと感じたから、のろく見えるのも当然だが。

629 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:52:39.75 ID:3/S5EuGY

>>628
だから人それぞれなんだってば
俺はMGSRの一撃は重く見える。丁寧に斬ってる感じがする
MGRの斬撃は軽くて、鈍器で殴ってるように見える　だからMGSRの雷電の方が強く見える
アンタはMGRの雷電のが強く見えるんだろ？　別にそれを否定してる訳じゃない
いろんな意見持った人がいるんだなーって思っただけ。

630 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 22:58:14.85 ID:MCOXGD5Z

モーションがもっさりと見るか重みがあると見るか
薄っぺらいと見るかサクサク爽快と見るかみたいな話だよな
この辺は他のアクションゲームでも常に論争になってる気がする
妥協点が難しいよな

631 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:00:14.41 ID:B2n9ymio

>>629
次からは余計ことは省いたら良いよ

632 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:01:45.93 ID:vwT1kTLM

>>627
説明しろよ
馬鹿かお前は

633 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:07:30.37 ID:3/S5EuGY

なんでこの人こんな偉そうな態度なの？
説明してほしいなら「想像しろ」じゃなくて「説明しろ」って最初から言えばいいのに

634 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:10:20.40 ID:vwT1kTLM

悪かったな。ちょっと落ちつこう。

あのな。自由切断が前提だとな、ゲームが成立しないの。
厳密にいえばできる可能性はある。
が、スペックが足りない。マシンじゃなくて、デザイナの。

さっきもいったが、自由切断ができて、面白いゲーム、想像できるなら説明してみ？

635 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:19:40.45 ID:BRuBZ82x

横槍だけど

自由切断→バラバラ死体→敵驚愕（4で導入された感情の要素）→敵の逃走・大騒ぎ・敵の増援がやってくる
→敵の警備が増強されるが、逆に手薄になった部分をすり抜ける（どちらかと言えばオープンマップのソーシャルステルス的なアレか）
・自由切断には電力が要りそうなので（例えば月光とか無人ロボから？）斬奪しつつ電力補給、それらも騒ぎになるので云々

とか想像してたなぁ　ナノマシンの感情制御もたぶん4ほどのものじゃないでしょ、ストーリーの時系列的にも

636 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:22:08.51 ID:3/S5EuGY

>>634
結構前も言ったけど、俺も全ての敵を一撃でなんてことやったらゲーム的に全く面白くないと思うよ。
だから、敵ごとに何回切ったら倒せるっていう設定をするといいと思う
例えば普通の兵士は一撃、強化兵は2～3撃、月光系は7～8撃、RAYボス戦は表示された体力が無くなるまで　みたいな感じで
で、MGRみたいに何回切っても傷一つつかず、フィニッシュで細切れになんてのはおかしいと思うんだ

637 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:23:14.38 ID:3/S5EuGY

だから一回切る毎に斬れてますよーって分かるような欠損表現やら出血エフェクトをつけるといいと思う
とにかく攻撃するたびにちゃんと「斬れる」って事が大前提だと思うよ

638 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:23:59.09 ID:BRuBZ82x

あ、電力使いそうなのは自由切断ってーか、あのクロックアップして切り刻むやつ。
自由切断で建物（一部）破壊、で騒ぎ起こすとかもあるかもとかも思ってた
でも建物壊せるなら建物壊しながら進んでけば行けちゃうのかもな

639 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:32:01.09 ID:+X1ZFZO4

２０１０年のトレーラーは開発中に自由切断って技術が陳腐化しないように
全世界で発表したかっただけ　
あんなものはゲームのトレーラーとは言えない。

640 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:36:15.81 ID:3/S5EuGY

で、欠損した敵は欠損したなりのリアクションを取るとなお良い
例えば月光の足を斬ると、転倒して動けなくなる　だけど搭載してる銃で攻撃してくる　だとか
一般兵の胴体や首を斬ると即死、足や手を斬ると一定時間何らかの抵抗をしてから絶命　とかね
一番の問題は雷電自体の耐久力なんだよなー・・・

641 ：なまえをいれてください：2012/01/25(水) 23:36:37.89 ID:V1lhQeR0

意味不

642 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 01:54:10.28 ID:M3D9a5W+

>640
R★のユーフォリアや最近バイナリーのPVでちょい話題になった
プロシージャル・アニメーションってやつ？あれはNPCが活き活きして良いね

643 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:11:24.15 ID:ARDpHg2y

まあこんなこと言っててもMGSRに戻されることなんて無いんだろうけどねｗ
いやー　プレイしてみたかったなーMGSR
二つとも発売してくれないかなーｗ

644 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:28:35.86 ID:N071lBp/

正直あの過疎スレに張り付いて待ってた奴らからしたら「前のはクソだったから忘れろ。外部に頼んだこれはおもしろいから」
なんて言われても納得できるわけ無いわな。そのクソがやりたくてずっと待ってたんだよ！って反発されるのも当たり前

MGSRが本当にクソだったからユーザーのことを考えた結果がMGRなんだとしても
ユーザーにはあのトレーラーぐらいしか判断材料がないから頭の中でドンドン美化されて
MGRをプレイしてちょっとでも不満点があると「もしMGSRが出てたとしたらこんなダメな所は無かった」
なんて妄想で叩かれかねないからマジでオマケにMGSRをつけて如何にMGSRがクソなのかを見せ付けて欲しいとは思う

645 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:30:18.41 ID:jZga0vDv

スタッフに寄れば、そのクソかどうか判断できるほどの中身が作られていなかったという有様。

646 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:36:39.23 ID:ARDpHg2y

自由切断というシステムは確立したけど、そのほかのゲーム性が置いてけぼり食らったって感じかな？

647 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:49:25.28 ID:N071lBp/

普通はコンセプトがあってそのコンセプトのためにシステムがある
MGSで言えば潜入ゲームというコンセプトを実現するために隠れるというシステムがあるんだけど
ライジングは自由切断というシステムを考えた！から始まった結果じゃあそれはなんのため？何をするための自由切断？
ってなっちゃったのかな。単なる憶測だけど

まあMGRもMGSRであった○○は？って言われないためになくなった要素はありません！って言ってるけど
現時点では自由切断が単なるカッコいい演出にすぎないように見えて何のための自由切断なのか答えが出たようには思えないのよね
個人的には無理して自由切断を引っ張ることは無かったんじゃないかなとは思うけど

648 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:55:52.51 ID:jZga0vDv

爽快感に繋がるなら言うことなしではある。

649 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 02:59:15.77 ID:apISwGmQ

確かに忍者ステルスアクションと自由切断・斬奪は直接は結びつかないな
雷電は雷電で銃弾はじいたり斬撃で瞬殺したり、高速でスプリントしたり跳び回ったりと強いから隠れる必要も無かったろうし

650 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 08:04:33.12 ID:RDOfHx4W

スタッフは、隠れる必要がないほど雷電は強い、とは考えなかったってことだろう

651 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 10:25:27.55 ID:Pyu2WCSK

スタッフの「雷電はそこまで強くない」っていう考えは分かる気がするわ。

雷電単独で何十もの統制された部隊相手に正面から立ち回り、RAYすら圧倒するというのは
もはやスーパーヒーローだろ。
世界情勢とか舞台背景とかも関係なくなってしまう。

652 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 10:53:33.15 ID:2EPzEZKi

別にステルス要素を切らなくてもよかったのにな、隠れる必要が無くなる
位、雷電が超人的なのは分かるけど完全に無くしてしまったらただの
チャンバラDMCみたいなゴリ押しアクションになるだけだと思うけどな

不殺の選択も出来て今までのMGSにないスピードのある隠密ミッション的な
要素があっても良かったと思うんだが、敵兵が気づかないようなスピードで
ステージを抜けていくような…キャラクター的にも合うと思うし

653 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 10:56:19.79 ID:Cuwhn4Js

4の時点で両腕無いとはいえカエル兵にボコボコにされてたしな

MGR見る限りじゃDMC1みたいに敵との駆け引きみたいなのが出来るわけじゃなさそうだしなぁ

654 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:25:11.18 ID:oAWpZ7wH

デビルはごり押しアクションではないし、コンピュータゲームに駆け引きはないよ

655 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:30:25.20 ID:glkfDQac

どんなアクションゲームでも低難易度だとゴリ押し可能だろ

656 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:33:50.93 ID:tcOZD58d

出来る、というだけの話さ
本質的には違う

657 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 11:47:51.28 ID:M4SB5zyW

壁を切って道を作り
こっそりステルスとかできるだろ

658 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 12:08:27.97 ID:Cuwhn4Js

まぁ対人戦でもないゲームだし駆け引きなんて無いって言われたらそれまでだけど
コンボメインのゲームには無い魅力があるっていうかなんていうか

壁壊して進むっていうのはデウスエクスでできたな、壊せる壁は決まってるけど
デウスエクスみたいにルートを何通りも用意したりすればステルスとかもできそうな気もするけど作りなおすくらいだからダメなんだろうな・・・

659 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 13:53:05.23 ID:apISwGmQ

敵に向かって発砲すれば当たらなくても怯むのでその隙に前進して側面取って攻撃とか、
発見されると敵がそこに向かって攻撃してくるのでそれを尻目にすり抜けていく或いは背後から奇襲するとか、
別のゲーム（BIAとスプセル）だけど例えばそういう駆け引きというか心理戦というかね、あるのが面白いと思うよ

あと関係無いけどMGRのダンボール兵はたぶんコレクション要素なんかなぁとか

660 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 16:28:49.22 ID:Yfj33Ouq

普通にステルスやっておまけとして何でも斬れるとかでよかったじゃん

661 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 17:54:22.36 ID:k06Xr9R4

>>660
それをやったらクソゲーになったんだろ

662 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 18:40:21.24 ID:ec0EwMa2

自由切断とかいらないから普通に従来通りのメタルギアのステルスで、操作キャラ雷電でよかった

663 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 19:41:27.84 ID:6trjkHx0

>>636、>>637、>>640
ありがとう。
まずは

・一撃で倒せるのは面白くないから、敵の種類によって数撃耐える設定にする。強化兵なら２，３回
・斬るたびに、欠損するなど、きちんと斬れてる表現が必要
・胴体や首を斬ると即死

これ、どうやって整合性とるのかね？

664 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 20:31:36.02 ID:Pyu2WCSK

ここでユーザーが自分の妄想ゲームデザインを論じてどうする気だ。

荒れるだけだから止めとけ。

665 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:03:26.16 ID:HfXdLMix

正直駄目だと言われて切り捨てられた「自由切断」こそ
個人的に最も期待してた部分だから
MGSRになってもミニゲームとかで残してくれないかなと
淡い期待を抱いてみる

666 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:09:16.74 ID:knowxPH0

自由切断残ってるだろ
Twitter遡ってみろ

667 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 22:22:25.13 ID:Uwa0Z6Ac

なんかライバルっぽいあの敵がどうもゴーストバベルのウィーゼルに見えてきた…
位置違うけど顔傷だし、『伝説の英雄ソリッド・スネークに匹敵するという評判もある、世界最高の傭兵の一人』だったし
GBは正史で無いにしろ４でもほんのちょっと言及されてたし、もしそうだったらちょっと燃える

668 ：なまえをいれてください：2012/01/26(木) 23:04:21.43 ID:2iRKngkf

自由切断をすることのデメリットをつけてやればバランスもいいんじゃないの
血が飛び散って敵が騒ぎ出すとかさ

ところで新しいトレーラーってどれ？

669 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 10:45:45.56 ID:4xAI1UQs

2012年期待のゲーム　トップ１０

http://www.gametrailers.com/video/top-10-gt-countdown/726182

ライジングがランクイン

670 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 11:36:58.17 ID:BcOQmQyn

>667
その言及何処で聞けるっけ？どんな感じ？

671 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 13:52:22.22 ID:deRm98M3

>>670
言及っていうか、5-7の説明に「ガルエード攻略の際にスネークが使用した銃でもある」とか言われるくらいだけど
でもゴーストバベルって、アウターヘブンに再び築かれた要塞（＝過去）に立ち向かうであったり、
割と正史や４の話に通じるところも大きかったりするんだよね
なので、ＭＧＲの雷電も生まれ故郷の地に舞い戻り復讐するってんなら、ちょっとあり得るかもとか思った次第です

672 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 14:02:39.60 ID:fo5I+K+2

自由切断は健在
斬奪も残ってる

是角PのTwitterの12/12

673 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 16:57:37.21 ID:rQLA0X9U

MGSRの自由切断は刀の軌道決めてから斬ってたけどMGRはスティック倒した方にすぐ斬ってるから嫌だな

674 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 17:51:41.90 ID:5nwj6M9e

コジマ君はなんでステルス無くせって言ったんだろうね
超人アクションとステルスと自称映画を共生させるのが無理だと思ったんかね

675 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 18:01:41.98 ID:4xAI1UQs

メタルギアだからって絶対にステルスに拘る必要性ないよって言ったみたい。

676 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 19:57:51.02 ID:HPgiVcjx

>>663
弱点を切らないとアーマーが剥がれていって数回で完全に剥がれるとか
弱点以外を切ると切った場所が独立して動くとか爆発するとかやろうと思えばいくらでもやりようはあるだろ
もともとMGSRの敵は人よりもロボットメインっぽかったし数カ所に武器を装備しててもおかしくはない
そんな素人考えでMGSRが完成するわけじゃないがあんたの言い方は単なる思考停止にしか見えんわ

677 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 20:01:41.89 ID:tZyT0qe6

進もうが止まろうが何も影響はないから安心しとけば？

678 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:01:41.77 ID:iif3KpcE

>>676
そういう、「どうにかなるだろ」的な考えの方が思考停止だよ。

そもそも、上であんたが上げたアイデアも、>>676のアイデアも、「自由切断でなくては実装できないデザイン」ではない。
あらかじめ決められた範囲に、あらかじめ決められたダメージを与えると、あらかじめ決められた部分が斬れるシステムで十分。
自由切断が故の面白さなど微塵もない。

例えば、アーマーがはがれるとなると、斬っているはずなのに、斬った面を無視した部分が斬れていることになる。自由切断ではない。
弱点以外を切ると～のくだりも、あらかじめ決めておくだけで、自由切断の妙味はない。

自由切断が生きるゲームデザインはつまるところ、無限の選択肢を許すゲームデザインだ。
その無限の選択肢に対して、あらかじめ結論を決めてしまう、そういう思考停止がこの迷走を招いている。

679 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:11:16.49 ID:7itmZhi7

ここで自由切断の妄想を見ても大々的にプッシュするほど面白いシステムに思えないな
自由切断があったから他のゲームにはないこんな面白いことが出来るって感じでもないし
売りとしてピックアップせずに自由切断なんて要素もありますって程度でとどめておくべきだったかもね

680 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:25:29.61 ID:6fDQ0XMs

体験版も出てないのに妄想と思い込みで語りすぎw
やらにゃ価値が分からんのがゲームだろが

681 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:27:47.42 ID:iif3KpcE

少なくとも、一度ゲームデザインで迷走してコケたという事実は知っている

682 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:43:12.24 ID:xTQUnzkt

実に無駄な語りだよ
結局、両者共に極めて局所的で個人的な感性に起因する独善の産物だし、現実的影響も無いからね

いや、当然、自覚はあると思うけど

683 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 21:44:50.84 ID:iif3KpcE

ただの愚痴だろ、と言われるとそれ以外の何物でもないな

684 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:03:12.52 ID:rQLA0X9U

これｐ来たな
http://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2012/01/000469.html

685 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:07:18.36 ID:4lcXYRWh

自由切断に賭けてるな、という印象

686 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:08:10.78 ID:HPgiVcjx

>>678
そら面白くなるわけ無いわあんたが考えてるのはゲームじゃなくてシミュレーターだもん
「マリオ3ではマリオが空を飛ぶんですよ」ってのに対してマリオ1と2のことだけ考えて
ずっと空飛んでたら敵に会わないじゃん面白くしようがねーよって言うようなもんだろ
MGRにも残念ながら自由切断は残ってるみたいだからスルーした方が良いんじゃない?

687 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:22:49.10 ID:9kpNz8yC

まぁMGRにも自由切断の要素は残ってるんだろ？
フィールドの車切り刻めたら評価するわ

688 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:27:38.30 ID:iif3KpcE

>>686
例えは下手糞すぎるからスルーするが。

俺が考えているのは、自由切断が故の面白みを搭載したゲームだよ。
「あー、こりゃ自由切断があったからこそだねー！」ってゲームな。
それが事実上無理だと言ってるだけ。
あんたがなぜだ、と言ったから、じゃあ想像してみろと、返した。
で、あんたは想像できるって言ったが、出てきたもんは、結局ただの「自由切断でなくても別にかまわんもの」だっただけだ。

デザイナの限界があるんだよ。
無限の選択肢の全てをゲームとして成立する範囲に上手く収めようと思ったら、
自由切断の意味を失わせるしかない。

689 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 22:35:20.85 ID:deRm98M3

とりあえず動かせるものが出てから判断したらいいんじゃないかな

690 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:05:34.96 ID:deRm98M3

不殺プレイは検討中って言ってるけど、武器とかそれを持つ手だけ斬って無力化とか出来るのかな
生殺与奪のオプションはストーリーのテーマにもきっと絡んでくるだろうしなぁ

691 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:09:32.98 ID:eNhzE5K1

2の刀は峰打ちが出来たな。

692 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:10:31.48 ID:BcOQmQyn

>671
有難う
説明文に書かれてる位なんだから監督が部分的には気に入って汲み上げたのかも知れないね

693 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:36:43.63 ID:deRm98M3

>>691
峰打ちが敵サイボーグに効くのかどうか…もあるけど、
自由切断を生かすつもりならわざわざそれを殺すような事はしないと思うし、
手足を斬られたけどまだ生きてるってある意味殺すより惨いしなぁ

その点で前作までと比べて、プレイヤーに生殺与奪の倫理観・信念をより問うてくるものになるかも

694 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:47:48.17 ID:45Opvdbt

切断しても断面が真っ白とか違和感アリアリ

695 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:48:16.72 ID:BcOQmQyn

>688
シューターが普及すると和ゲーでも右スティックのフリーエイムが準標準レベルで意識されて来てる様に
斬撃って基本攻撃システムにエイミング選択肢とその結果を提供するってだけでも価値あった気がするよ
スロー中に構えて～狙って～、ってあの動画だけでは野放図に無限の選択肢に見えるけど
斬撃方向のとその結果の任意性を活かしたまま、発動時間や敵の振る舞いで制限をかける事で
リスク管理をプレイヤーに要求すれば、RDRのデッドアイ程度には意味のあるシステムになったと思う
そこに欠損に従ってモーションが自動生成されれば見た目にも結果は楽しいし

696 ：なまえをいれてください：2012/01/27(金) 23:59:06.85 ID:deRm98M3

ん…でも頭斬られない限り首から上挿げ替えればちゃんと生きてますとか前のラジオでは聞いたなぁ
単なる憶測だけど、サイボーグ化した兵士たちは余程の事が無いと死なないから、
MGS4のラストの二人よろしく、スポーツのように、戦う事自体を楽しんでたりするのかなぁ…？

雷電も少なからず悦びを感じているのかも知れないが、『俺の剣は活人剣だ』って信念はあるみたいだしね
トレイラー中のライバル？の台詞にもあるけど、やっぱ生殺与奪の倫理観がテーマなのかも

697 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:03:52.76 ID:JRhXMD7K

過去のMGSシリーズだと敵の手足撃って行動制限しても
アラート解けたら自分で治療して元通りみたいな感じだったけど
手足を「斬り落とす」となると同じようにするのは難しいよな…

698 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 00:17:43.32 ID:V1LUajoq

そういうストーリーと自由切断による命の取捨選択が密接に絡むと良いかもね

ひょっとして、MGS1以来のマルチエンディング実装になったりするんだろうか…したらちょっと面白いかも、妄想だけど
殺しまくったり止め刺しまくってると雷電が暗黒面に落ちちゃうバッドエンド（快楽に溺れる＝「戦場が俺の居場所…これが俺の本性…」）になったりとか
２～４の話にするのと違って４以降なら終わりは自由に出来る言うてるし

699 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 01:26:17.85 ID:YPG7bfRg

不殺プレイは二週目特典で不殺武器を手に入れることで可能

が一番無難な気がする。

700 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 02:46:05.46 ID:2dH8zK0L

無難だろうけどそれやったらそれこそ無難なアクションゲームに終わると思う　あえて不殺を「選択する」事自体の意味があんま無くなるし

701 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 05:43:02.43 ID:flVcOk6j

雷電「キツくお仕置きしちゃうわよ」

702 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 07:21:14.73 ID:Hee3Zubj

いやいや、敵サイボーグを細切れにしたところで殺しでもなんでもないじゃん。月光壊すのと同じだよ。
敵は人間じゃないから、規制もなく細切れに出来るんだろ

仮にサイボーグを壊してキルカウントされる仕様になったとしても、敵を無視すれば不殺になるから、不殺を取り入れる意味は分からんけど

703 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 10:10:46.31 ID:4ffg9YXU

サイボーグ＝人間ではないって考えは、恐ろしいよな。
近い将来、人間の身体を本格的に機械化する技術は現実のものとなるだろうけど

「戦場に出ているのはサイボーグです。彼らは人間ではないので死にません。壊れるだけです」

なんて言われたら、ぞっとするわ。
人権なんてあったものじゃない。

704 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 10:33:30.46 ID:M+GARy4F

ロボットならともかくサイボーグはかなりデリケートな扱いだよな

705 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 10:33:51.77 ID:Szvogb9M

いやいや
サイボーグだから、細切れにしてもすぐ治るんだよ
現実味がないストーリーだが

706 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 13:02:37.39 ID:NVA6Hhdi

そんな現実の倫理を語られてもねぇ

MGRのサイボーグは人間じゃない、って決めたことで日本でも規制なしに、ヒトガタの敵の激しい欠損や体液の飛び散る様を実現したんじゃないのか

現実の倫理は関係ないよ

707 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 15:51:36.14 ID:YPG7bfRg

>>703
MGSシリーズやってきたのに人権なんてファンタジーをまだ信じてるのか。

708 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 16:47:02.49 ID:4ffg9YXU

>>706

俺が言ってるのは規制云々じゃなくて、不殺についての話であり
現実というよりはプレイヤーの倫理観。

最近は幅広い年齢層がゲームをプレイするから
もしプレイヤーが「サイボーグ＝非人間」と鵜呑みにしてしまうと
宜しくないなってことだ。

「活人剣」という言葉を使うのならば
シナリオでしっかりと描いてくれることを期待したい。

709 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 17:05:48.06 ID:n7GlzWZB

ボツ案の自由切断：軽く刀身に触れただけで切断を！

現在の自由切断：なんでこんなに派手にぶん回してるのに切れないの。

あれだ、漫画でインフレした描写の攻撃を受けても擦り傷で済むキャラを見てるみたいなんだよ今の戦闘は

710 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 17:41:33.24 ID:xaOf66pA

サイボーグだから一撃じゃあ易々と切れないとかってんなら、振り抜くんじゃなくて弾かれるなりのエフェクトやアニメーションにしてほしいよね

ステルス（戦闘を回避する事）を排したって事は、「やはり戦いは避けられないもの」って前提があるんじゃないかと思う　再び戦場に戻ってるし
しかもそこで敵は半機械だ（人なのか機械なのか）となったときにじゃあ雷電は、プレイヤーはどうするのかと問われてくると良いなぁって
まぁ次のトレイラー早く出ないかなぁと何だかんだでちょっと期待し始めてる

711 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:23:50.02 ID:QT83zNBI

>>709
今も以前も自由切断するためには条件がいるようだったろ

昔、敵が一撃で切れてたのは、ステルスがあったからだろう。天誅みたいなもんだな。
ステルスを除いて敵が一撃だったら、それこそゲームにならん。

712 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:35:19.91 ID:QT83zNBI

>>708
サイボーグなんて厳密に定義されてない。する必要のない心配

713 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:47:06.29 ID:5twQGdCX

ゲーム脳っていうのかね

714 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:48:07.96 ID:n7GlzWZB

２Dだから比較にはならんけどロックマンゼロはほとんどの雑魚を一振りで斬り殺せるけど難易度高くてゲームとして成立してたよ

715 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:54:19.73 ID:sAvCXNOl

マリオも一撃だな

716 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 18:55:27.21 ID:ZXMvV0A5

確かに比較になってないね

717 ：なまえをいれてください：2012/01/28(土) 23:49:30.59 ID:X9mBRmZ3

前のPVはワクワクしたのにとんだパチモンになっちまったなぁ

718 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 11:32:18.00 ID:tsqrPQR1

前のPVは、これだけじゃ　期待しようにも
なにもわからん的なPVだったけどな

719 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 11:49:49.03 ID:i6ZM73XY

え？

720 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 16:33:41.33 ID:ce6HUKYO

オープニング力入れて欲しいな。
MGS４のオープニングみたいにサイボーグが一般化した社会におけるテレビ番組みたいなの。

721 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 17:01:51.92 ID:v46NdWuI

アレはいらねーだろｗ

722 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 17:28:01.95 ID:coZGbbq+

スキップできなかったらな

723 ：なまえをいれてください：2012/01/29(日) 17:28:50.03 ID:bEugMj7t

>>720
そんな貴方に『Deus Ex: HR』

724 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 15:49:41.06 ID:HcWyMoqs

OPのティレヴィッチはVANQUISHのPVも作ってるしiPod Silhouettesもこの人

725 ：なまえをいれてください：2012/01/30(月) 16:24:59.03 ID:1+vovQ0V

ｳﾞｨｰｰｰｯﾁ!!!

726 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 11:07:30.56 ID:AZ47LQJp

しかし規制とかどうなんだろな
あんなスパスパ切れて血がドバドバでちゃceroが黙っちゃいないだろ
人の形した敵をコナミ人にもできるんだし
倫理性の観点からバッシング受けそう

727 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 11:27:41.51 ID:4/W6No5Q

あれは燃料電池だから、と最初に言ってなかったっけか。

728 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 11:34:04.85 ID:MR20xYK/

海外版だけ
血がドバドバでる。
ノーモアヒーローみたいになるのかな

729 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 12:04:48.97 ID:sfB/Euyb

規制なしってラジオかTwitterで言ってなかったか

730 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 12:52:59.97 ID:p4ZfguKL

人間の形してても人間じゃないって設定にしておけば
部位欠損表現や血ドバドバもおｋみたいな話聞いたことある

731 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 13:04:01.11 ID:MR20xYK/

ラジングラジオ　きた

http://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2012/01/000469.html#more

732 ：なまえをいれてください：2012/01/31(火) 13:32:11.89 ID:4/W6No5Q

>>730
ネバーデッドも主人公の体が千切れるけど、不死身で血が青だからかDで済んでいるな。
Zにすれば確実におｋっぽいけど、色々と理由付けて頑張ればDでもいけるかもしれない。

733 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 01:58:17.05 ID:mEQ4lWpq

4後の世界って事で、
生身の人間の味方をする雷電と、
人体の機械化を推し進める敵という単純な構図で、
ターミネーターとマトリックスを混ぜたようなストーリー展開。
そしてこれまでのサブキャラを惜しげもなく散りばめて、
ニワカをテキトーに満足させる感じで
済まされちゃうんだろうな。

まぁ一度ポシャったプロジェクトなんだから、
cero Zを狙うくらい尖ったゲームデザインを
目指して欲しいわ。

734 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 02:37:49.19 ID:ZXPAIVv0

「METAL GEAR RISING：REVENGEANCE　制作チームの朝は早い」

735 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 12:51:54.62 ID:W5lJWmGq

旧作ファンのご機嫌取りのために
これまでのキャラ出してくるってのはありそうだけど
4の後となると出せるキャラって結構限られるな

736 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 13:07:53.94 ID:b98WTKej

そもそも、ライデンって友達少なそう

737 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 17:37:38.31 ID:HgyZP+ba

そりゃPTSD負った元少年兵だし
ローズと付き合えたのも愛国者のプロトコルがあったからこそってのが哀しいね
最後は愛で脱出できたのが救いだけど

738 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 19:45:58.59 ID:7Bx+qoLF

>>733
雷電の所属してるっぽいPMSCs（青シャツ半袖にベージュズボン）の方々もサイボーグじゃないの？
トレイラーの0:46辺りでライバル？に真っ二つにされるとこのエフェクトや説明的にもそんな感じがしたけど
普及してる設定らしいから皆がサイボーグじゃないと一方的に不利になるのは明白だし

739 ：なまえをいれてください：2012/02/01(水) 22:56:25.71 ID:HgyZP+ba

おいおいシナリオ４の後にしたのはコジプロ側だってか・・・
ヒデオコジーマ監督しろよそこはさ・・・

740 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 00:07:19.79 ID:nF8vgcGA

ラジオ聞いたわ
もうクソゲー確定じゃん

741 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 00:49:37.14 ID:C29lMiuc

ステルス無くせって言ったり4の後にしようって言ったり
コジプロ側が既に迷走しまくりでなんだかなあ
確かにMGSR発表時に2と4の間の話じゃ無理があるって
結構言われてたけど…

742 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 00:51:23.64 ID:MqadtstH

>>739
まったく話題にされなかったけど先週のファミ通でもプラチナが話し変えるって言ったから
思い切って時代も変えますかと言ったって話してたよ

743 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 01:06:08.27 ID:ZnCNTSs2

他にファミ通になんか載ってた？

744 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 01:50:28.03 ID:MqadtstH

>>743
あんまり覚えてないけど
コジプロは音楽は音響監督にやらせるけどプラチナは柔軟にやるみたいなこと
ステージ中にダンボールを被った兵士がいるからそれを切るお遊びがある
無線はあってライジングはカットシーンが従来のMGSより少ないから無線の重要度は上がってるみたいなこと

あとはこの確か初公開って書いてあったと思うけど
このシーンのMGR版の小さいSSが写ってたぐらいかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2586804.jpg

745 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 09:53:49.85 ID:DAWpQkXz

無線の量（ネタ的な？）は4より増えるとか書いてあった気がする

746 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 10:46:34.72 ID:TRNtU+2u

4が殆ど無かったから比較にならんけど、敢えて口にする位なら期待しとこう
メシマズ的にも

747 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 12:30:01.46 ID:/jWTwqfD

シナリオが微妙なプラチナとコジプロのタッグは興味津々

748 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 12:58:52.01 ID:/jWTwqfD

プラチナゲームズ海外サイト(英語)のご紹介♪

http://www.platinumgames.co.jp/official_blog/?p=2012

『VANQUISH』や『BAYONETTA』の神プレイ動画など、言語を超えてお楽しみ頂ける内容も沢山あります?

749 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 15:08:01.61 ID:1/KgI88y

メタルギアライジングのポスターには隠し絵がある
http://youtu.be/yN12OhL9c2U

750 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 21:53:17.32 ID:iGXbbLse

anago

751 ：なまえをいれてください：2012/02/02(木) 22:34:17.05 ID:6Mw42MoV

>>749
気付かんかったなー　MGS2とMGS4雷電は分かったけど、一番上部のはやっぱスネークなんかな
2～4や2以前が一部舞台になるんじゃない？とかこの人は言ってるけれども、
舞台設定が雷電の少年兵時代とかと関わってきそうだし、あり得なくもないかも

752 ：なまえをいれてください：2012/02/03(金) 13:41:30.59 ID:fCiZofDc

ネバーデッドやって思ったが自由切断ってかなりストレスたまりそうだな

753 ：なまえをいれてください：2012/02/03(金) 16:23:11.31 ID:I4bNFUc8

>>752
あれはプレイヤーがバラバラになるだけだろｗｗ
自由切断とは別物だ。

754 ：なまえをいれてください：2012/02/03(金) 23:33:09.43 ID:0EU+G/+f

開発戻した方がいい

755 ：なまえをいれてください：2012/02/03(金) 23:38:18.87 ID:5SNPuiX6

自由接断ゲーム

http://flashgamesp.blog137.fc2.com/blog-entry-2033.html

756 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 00:56:04.51 ID:YfxKOHcD

>>753　どうやらネバーデッドをやっていないようだから説明すると主人公は銃以外にも剣が使える
その剣捌きがまさにMGSRでやろうとした操作の気がするんだよ
それに建物破壊でいろいろできるってのもMGSRでやろうとしてたことだし
どう見てもネバデはMGSRのための実験作品だよ出来はよくないけど

757 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 11:19:46.94 ID:v+C248P0

>>756
剣を使えるのは知ってるが、斬る角度とか自由に決められるのか？
んで、出来悪いのか……新規タイトルだから期待してたんだが。

野尻さんはもうコジプロじゃないみたいだし、建物破壊は最近の流行でもあるから
特に珍しいものでもないと思うぞ。
流石に実験作品は言い過ぎじゃね。

758 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 20:50:23.94 ID:vlk44Edb

敵やステージを斬ったときに、あらかじめ決められた部分で斬れ、
それによってなにかしらギミックが働く、ってのは随分前からあるよな。

自由切断はそれ以上の何かを提供できるのか、っつう話だ。

759 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:18:32.70 ID:++s3BGqu

それ何度も何度もここで繰り返し言ってるけど。言いたい事は理解できるけど、そこまで固執するほどの事かね？

コジプロスタッフは「それ以上の何か」を見つけられなかった、だからプラチナが引き継いで「斬る事の気持ち良さ」を追求するって話でしょ
で、自由切断に近い事を「あらかじめ決められた部分で切れる」で実現しようとすると無駄にメモリやら容量やら食うとかありそうだし。いや技術的な面については分からんけども
それにメモリが空けばFPSも上がるし他の要素も入れられるしでいいんじゃね

760 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:29:46.55 ID:vlk44Edb

反論がないからなあ。固執してるというよりも、持論を覆す理由が無いだけだ。

俺はプロジェクトが上手くいかなかったのは当然で、
プラチナが引き継ぐことになって、これでマシになると思ってるわけで、いいんじゃね？と言われても、そうだね、と返すだけだが。

761 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:38:10.26 ID:++s3BGqu

いや、うん、言ってる事は正しいと思うよ。私もそう思うし。
プラチナが「斬る事の気持ち良さ」を追求するってんなら、自由切断それ自体もそうだし、FPSの上がるような技術＝自由切断を採用するのにも合理性があるし。
（但し自由切断が「あらかじめ決められた部分で切れる」よりメモリを食わないという前提があるけど）

ただ現状に（比較的でも）肯定的であるならば、わざわざ問題提起するような表現をする必要もなくない？

762 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:40:59.61 ID:7h7AI1t+

何でもいいよ。どうせ意味ないから

763 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:41:31.43 ID:vlk44Edb

現状に否定的な人間がいるから、意見してるんよ。
単に、プラチナが嫌だ、ってのには、特に意見はないけど、
かつてのデザインが良かった的なスタンスの意見があったら、そらおめえねえよ、って言っちゃうわ。２ｃｈだもの。

＞何度も何度もここで繰り返し言ってるけど
これだって、そもそもそれがあるからだし。

764 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:50:28.40 ID:++s3BGqu

>>762
あー、まー、うん　それ言われちゃうとそうなんだけども

>>763
いや、成程なぁと思ったけど、>>758の書き方だと
「プラチナ製作だろうとコジプロだろうと自由切断がある限りどうせゲームデザイン崩壊してるｸｿｹﾞ」
みたいな、要らぬ誤解を招いてしまいそうかなぁと思って。今の私が少し誤解したみたいに。

ちょっとなんか主題が違ってきてますねゴメンなさい

765 ：なまえをいれてください：2012/02/04(土) 21:54:38.58 ID:vlk44Edb

ああ、そういうことか。
それはすまんかった。

766 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 00:03:42.87 ID:YfxKOHcD

これだけ押した自由切断なんだからそれを利用したギミックがないと駄目だよなぁ
簡単なパズル要素だとかとても精密に切らなければならないシーンだとか･･･
ただ自由に切れるってだけじゃヘッドショットで頭吹き飛ぶゲームと何も変わらん

767 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 01:29:47.23 ID:C84Jf//M

ネバーデッドやってるとゲームデザインがなってないってのはこういうことなんだろうなってのを痛感させられる
不死身です！バラバラになれます！で終わっちゃってそれを使ってどういうゲームにするのかって点がおろそかになってる

768 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 01:45:09.46 ID:58MdDQgQ

自由切断があるとクソゲーになるのは確定だろうな
マップのデザインが崩壊するんだから
砂漠で戦うならありかもしれないがね

769 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 01:53:26.62 ID:EUNg5wFW

ボス戦で腕を食べさせて体内から攻撃するところは「おっ!」と思ったけどそれ以降そういう戦い方がないからね
頭だけでダクトを通るにしてもルート分岐がないからバラバラを強調しているだけになってるし
MGS4のオクトカムといい設定をうまくゲームと絡めるのが苦手だね

770 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 02:07:39.54 ID:58MdDQgQ

オクトカムなんて使わなくても余裕だからな

771 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 02:24:26.94 ID:EUNg5wFW

使う使わないじゃなくて生かしきれてないと言いたい
オクトカムは特殊な素材で赤外線?で発見されない→月光以外そんな敵がいない、実際は見つかる
フェイスカムは顔を変えられる→それを使ったゲームプレイがない
民兵の服もPMCには『新たな敵』として認識される　など
ゲームの難易度や容量上仕方ない部分はあるけど

772 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 07:26:47.08 ID:y2L3TI8E

要素を生かすも殺すもわりとプレイヤ次第
実はプレイヤの方が試されてるんだよね

何かを評価することは、すなわち評価した人間のセンスや能力を表すのと同じ

773 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 08:17:31.09 ID:Zxkt2bTp

プレイヤに託されているのは、
クリエイタ側が生かされた要素を、生かしきるかどうかについてだろう。

プレイヤがどう生かせようが生かせまいが、「クリエイタ側で全然生かされてないね」という評価とは一切関係が無い。

774 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 09:59:41.07 ID:1+R6pElS

「クリエイタが生かせてない」って、感性や技量による思い込みだろ？

生かされてるゲームなんてないよ
生かしてないゲームもないけど

775 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 11:08:48.09 ID:LS2TV1RV

抽象的すぎて何を言ってるか分からんが
本作の柱である自由切断に期待していた奴は多いだろ。

新しい挑戦って意味や、これまでと違った操作感、技術的な切断面の自由生成など
映像表現以外の進歩へと足を掛けた印象があった。

活かす活かされないなんてのは、MGRを実際にプレイせんと分からんよ。

776 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 11:50:41.80 ID:r4pdONQl

ゲームシステムにはMGSで言えばスニーキング周りの様な「チャレンジに対する報酬」と
他方３のキュアみたいにリスク管理としての必要性は薄くて、どちらかと言えば
「彩り、プレイで許容する幅」としての面があると思うけど、自由切断がどちらであるべき（だった）かは
興味持った我々の側が好みで想像するしか無いから、べき論で語っても仕方ないと思う
前者の方が設計の妙を要求される分、成功した時のゲーム性としての魅力は大きいけど

777 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 12:02:38.67 ID:3MFkxFQJ

やらなきゃ分からんかったり、語っても仕方がないのに、決め付けたり語ったりする人間の多いことよ

778 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 13:42:27.70 ID:2R+M4Ajx

語っても仕方ないにせよ意味無いにせよ別に何したっていいとも思うけども
ある意味では、全く期待されてないならこうやって語られたりする事すら無いでしょ

それに何せ新しい情報が出ないんだもの…
前作までからのシステムの変遷の過程やストーリーの成り行きを踏まえた上での、考察や推測・想像をしたっていいじゃない
そういう期待の仕方もあると思う

779 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 14:13:32.58 ID:BAon3JCL

決め付けや、語っても仕方がないことで、自分と異なる意見を矯正してやろう、って人種がいる
そういうの頭悪いよな

780 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:05:00.13 ID:58MdDQgQ

お前らいい加減にしろよ
コジプロを信じてやれないのかよ
プラチナ担当部分は縁が無いとしても
シナリオとか設定とかのコジプロ担当部分は
最後まで信じてやらないでどうするんだ？
MGS作ってきた人たちなんだぞ。

プラチナ部分は俺はベヨネッタ好きだから期待してるけど

781 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:13:50.06 ID:2Wny5tvd

信じても信じなくても何も変わらんよ

782 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:14:55.30 ID:58MdDQgQ

>>781
このままじゃこのスレがアンチに乗っ取られるぞ。
それでもいいのか？

俺はアンチに乗っ取られたスレをいくつも知ってる。
それは見るも無残なものだ

783 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:15:42.80 ID:2Wny5tvd

ま、製作陣は自分たちの製品が「面白い」「楽しい」と信じてるだろうけど

784 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:27:08.34 ID:2R+M4Ajx

…？　見る限りアンチじゃないしなぁ　否定と批判とをごっちゃにしてない？

そら、ここで批判的に語ったってコジプロに信仰告白したって何にも変わりゃしないけど、
皆それぞれの点からMGRを見ていて、「まぁやってみないとどうとも分からんけどもある程度は期待してる」って感じがするので、
私はそれでいいと思うけどな、話題が無いより（判断材料となりそうな情報やデモが色々と出るのが一番いいけど…）

785 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:47:37.69 ID:LS2TV1RV

全部をアンチにしちゃ不味いわ。
すっ飛んだ意見もあるにはあるが、流石に作り直して他社と共同開発となったら
好意的に見る奴なんて逆にいないだろう。

MGSRを二年近く待ってた奴らが居ることを忘れてもらっちゃ困る。

786 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 15:48:10.40 ID:3LhbZMXj

ファミ通で斬奪がどんなものか、書かれてたんじゃないか

誰か読んでない？

787 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 16:16:58.68 ID:2R+M4Ajx

>>785
確かに、2～4の話とか気になるし、MGS的な空気感とか雰囲気もMGRでは失われてしまってる感はあるしね…

でも、ちょっと違う話になるけど、私はBIAというシリーズの続編を三年待ってて、そこで発表されたのが滅茶苦茶に今叩かれてるFurious4だったわけですよ
外伝とはいえ全然違うゲーム性に違うキャラクター、最初は私もこれは無いわと思ったけど、シリーズの成り行きを考えてるとそのうちアリだと思ったのね

今までのスネークはヒーローだったけど、雷電はそれとは違った（同じだったらMGS2の如く焼き直しになる）、ある種のアンチヒーローとして機能するんじゃないか。
なにせ「復讐」だし、戦いを愉しむ事と活人剣との葛藤・正義の問題もありそうだし、今までのMGSでは描けなかったものが出来るんじゃないか。
MGRにはそんなベクトルで期待してる。個人的にはね。

788 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 16:19:14.36 ID:Zxkt2bTp

>>785
俺はどの時点でもアンチになってるつもりはまったくないが、

俺は前よりは好意的に見てるよ。
最初のころの情報みてた時の方が、ヤバくみえたからな。

789 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 17:47:27.09 ID:LS2TV1RV

>>787
BIAはプレイしていないが、リアル調からカートゥーン寄りにシフトしたのか。
こりゃ物議を醸すなあ。

MGRについては方向性というか、自由切断をDMCやベヨネッタにくっ付けたゲームに感じる。
正直、プラチナが開発中のマックスアナーキーと比較しても、自由切断以外で差異があまり感じられんし。

>>788と同じく、初報よりは気持ち的にマシだが、俺は実際に触れるまでは否定的な側だろうな。
あとは「活人剣」の思想が恐い。
もし勘違い「活人剣」を持ち出されたら、俺は見切りをつけるわ。

790 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:08:12.40 ID:07kuu0eb

これはこれで買うからいいんだけど
どうにも素直に受け入れる気にならないのは
小島をはじめどいつもこいつもmgsrを叩きまくってるのがね
お前らが言う糞を期待してずっと待ってたのになんだよって思っちゃうわ

791 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:14:09.88 ID:2R+M4Ajx

>>789
今回のBIAやMGRもそうだけど、スプリンターセルのコンビクションが最初期に発表された時の感じと何となく似てると思うんだ
（ストーリー自体も皆、ヒーローからアンチヒーローへ、って構図が似てるというのもあるんだけど）
初期のコンビクションはゲーム性やシステムが今のアサクリ寄りで、正直どうなんだろうという空気が公式にもファンの間にもあって、
でも、結局ほとんど作り直してファンも新規層も楽しめるゲームに仕上がっていたし。そういう流れをMGRにも期待したいというか。

時間と金とをかけて作ってきたものをあえて作り直すって事は、もっとよりよい何かを見つけたって事だとも思うし。
製作サイドすら「これ…面白いのか…？」と思っている物をやらされるよりは「これは面白い！」という確信を持ってるモノをプレイしたいかなと。ファンとしては。

792 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 18:24:09.30 ID:FtyQB3Zs

活人剣

不義・不正・迷いなどを切り捨て、人を生かす正しい剣。
活人剣も殺人刀もただその生命を絶つかどうかの問題ではなくて、
人を生かすか殺すかに心の持ちよう、刀の使い方の問題である。
柳生流には｢一殺多生の剣｣というのがあるが、一人の悪を断ち一人を殺しても多くの衆生を生かすのが活人剣であり、
いわれなき殺生をするのが殺人刀である。

793 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 21:14:08.74 ID:58MdDQgQ

アンチ増えてきたねぇ

794 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 21:27:15.94 ID:2R+M4Ajx

MGRを肯定するならMGSを批判するほかない。MGSを肯定するならMGRを否定するしかない。だからアンチに見えるのでは。
ヒーローであり続けた「伝説の英雄」ソリッド・スネークのMGSから、己が「正義」の為には人斬りも辞さない「切り裂きジャック」の雷電へ、だからね。
ここで、MGSファンとMGシリーズファンとが分かたれたようにも思える。MGS3のザ・ボスかいな。世界は元々ひとつだったのだ。

795 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 22:31:02.59 ID:EUNg5wFW

活人剣といえるアクションっていうとアサシンクリードしか思い浮かばん

796 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 22:51:36.40 ID:58MdDQgQ

ここもDmCスレと同じでアンチが仕切るようになったな
なんだかなあ。MGRを楽しみにしてる俺たちにとっては最悪の展開だ

797 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:01:44.69 ID:LS2TV1RV

どうしてもアンチにしたいようだが
流石に煽るにしても下手過ぎるわ。

798 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:07:56.19 ID:2R+M4Ajx

…もしかしてアンチって私の事言ってる？
それは知らんかったなー

799 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:16:46.85 ID:2R+M4Ajx

連レスごめん。
一応誤解のないように言っておくと>>791はMGRを作り直せ！と言ってるんじゃなくて、
MGSRからMGRになってスタッフが「これは面白い！」て確信を持って取り組んでるんだなぁ、まぁそっちのが確かにいいよなー、て話ですよ

800 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:50:21.95 ID:C84Jf//M

まあこれでアンチだっていうなら>>796は社員様なんだろ

801 ：なまえをいれてください：2012/02/05(日) 23:54:07.25 ID:2R+M4Ajx

>>768のような事を言いながらも>>780とか>>796とか言った真逆の事を仰る彼（あるいは彼女）の事は私にはもう分かりません

802 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 01:03:46.83 ID:lXteoIcA

４の後っていう割には雷電の外見がすごくみすぼらしいな
寝ぐせみたいな髪型にいじりかけのようなのボディ
まああれはあれでかっこいいけど

803 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 06:52:40.98 ID:e4vi75Y+

どう転んでも時系列の最後とか批判出るのに
公式サイドがパラレル否定したってことはつまり雷電プロトタイプ

804 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 07:55:40.90 ID:LgHrzOgM

あのボディはもともと２と４の後の間のプロトタイプとしてデザインされてたからな
予定ではあの姿から徐々に４の雷電になっていくはずだったらしい

そういや時代設定が４の後になったのにあのデザインのままなのはおかしいよな
何らかの理由で旧式のボディを使っている事にするんだろうか…

805 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 08:10:07.10 ID:rVUuvZOZ

きっと倒すほど完成型に近付く『どろろ』設定なのさ

806 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 11:40:03.21 ID:WdlKZNXG

MGRの雷電は「俺自身が（抑止力となる）メタルギアだ！」って兵器宣言しそう
4でメタルギアの定義も少し変わってきてるって言ってたし、月光とか核を搭載せず小型化する傾向はあったし、
人型サイボーグでも大型兵器並の力が出るとかあったし。そういえば半機械だしね。

807 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 13:22:13.42 ID:gRn9f3rs

スネークが雷電を破壊しに来るわけですね、わかります

808 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 15:29:11.33 ID:C5dwDIRu

ライデンが俺を殺してくれスネークとか言うのか
サブいアニメだな

809 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 15:36:11.57 ID:4biXTA7T

サイボーグ忍者ですら、スネークは歯が立たなかったのに
レイを無双するライデンなんて倒せるわけないじゃん

810 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 16:02:59.06 ID:6JgM2Gvt

>>809
素手で殴り殺してるじゃねーかｗｗ

811 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 19:24:03.62 ID:LphWDSex

ﾋｬｯﾊｰみたいなノリはふざけんなと思ったけど
4の後で非パラレルって設定にしちゃったなら
あまり暗い話にはしてほしくないなあ
4は常に悲壮感があってわりとプレイしてて辛かったし

812 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 22:34:24.30 ID:VkSAdL88

>>806だけど、何てーかPWでビッグボスが「俺は銃そのものだ！」って台詞があったから、
でもビッグボスは色々と整理しきれずに失敗したのであって、じゃあMGRの雷電だったらどうなるんだろ、と思ったと言うか。

MGSシリーズとは違って悲壮感や物哀しさが薄いというかあまり無い感じはするね　>>MGR
ステルスゲームは主人公が何らかの意味で弱くないと普通はゲームデザインが成立しないから、
4のスネークは再び主人公になる際に、あんなに老化させられざるを得なかった
（強さインフレが許されにくいジャンルなのかもなぁ　TTSのスネークは若かりし頃とは言え強過ぎ、忍者並み）
だからステルスの無くなったMGRではああいう感じになってるんだろうけど

813 ：なまえをいれてください：2012/02/06(月) 23:53:25.25 ID:5mwH7URt

前のPVのが良かったね

814 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 00:08:43.82 ID:TSdT6TX/

>>813
MGS的な雰囲気はね。いっそCG映画にでもすれば良かったんじゃないかな

815 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 10:50:21.90 ID:MVs2NjQe

映画にしたら、小島が口出すに決まってんだろぉぉぉぉ
MGSのハリウッド映画化、全然進展してねぇーし

816 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 12:38:43.20 ID:kNEaB7VT

自由切断は、ちょっと距離のある敵を倒す時に
電柱を切り倒してぶつけるとか、屋根を歩いてるときに
ベランダの柵や植木鉢などを落として下の敵に当てるとか
そういう戦略的なアクションを取れたら良いな
今のPVに出てくる敵はそんな攻撃効かなさそうだけど

817 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 14:19:08.39 ID:V5eNg8Ic

>>815
えっ
とっくに頓挫してるよ
再浮上でもしてない限り

818 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 17:05:00.74 ID:cmgCFFqj

んでこれ今年出るの？MGS25周年だしまさかvita移植とZOEのHDだけなんて言わないよなｗ

819 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 18:06:59.29 ID:V5eNg8Ic

発売は2012年中

820 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 18:08:46.53 ID:HzgFzWE9

次の情報はE3って言ってたし気長に待つかね

821 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 23:11:29.48 ID:ysrsXH/w

>>811
＞暗い話にはしてほしくないなあ
サブタイトルの「REVENGEANCE＝復讐」が何をもってして“REVENGEANCE”とするかだな。
MGS4後ローズマリーと息子が何者かに殺されて復讐とかだったら目も当てられん

822 ：なまえをいれてください：2012/02/07(火) 23:14:41.21 ID:OcFQxmQh

ジャックが復讐”される”話だと思うね

823 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 00:27:34.61 ID:EEt7E/fu

>>822
その発想は無かった　ありそう
ストーリー気になるなー

824 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 01:21:49.56 ID:tPujTV4p

vengeanceだけで復讐なのにわざわざreをつけたのは何故って言ってたっけ
再復讐ってのもなんか頭痛が痛い的な雰囲気が

825 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 01:47:48.81 ID:pTG9y+c7

コジプロが担当してるからな、ストーリーは
期待しろ

826 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 10:18:50.63 ID:RI9PQW8B

>>824
確か、vengeanceという単語を強調する意味でreを付けたとか言ってたような。
造語だから、より強い意味での復讐と捉えておけば良いと思う。

827 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 10:34:57.97 ID:7g/VtJjM

Re: Re: Re: Re: vengeance

828 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 11:17:08.85 ID:wHZ7/xCZ

雷電がフルボッコされて、自分の復讐するんじゃなかったっけ？
少年兵時代の復讐されるとか面白そうだけど

829 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 14:04:32.76 ID:XznaQNGP

ボス敵はトレイラーに出てきたヴァンプっぽいキャラ以外どんなやつが出るんだろうな
一番しっくり来るのがソリダスだったんだけど、４の後って時点で絶対無いよなあ

830 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 15:37:11.97 ID:EEt7E/fu

いやー、ソリダスも有り得ると思うよ。だって4でビッグボス出たし。
4でのリキッドの人格移植とかPWでもAIでザ・ボスの人格の再現とかあったから不可能ではなさそう。
それに、英雄：スネークはビッグボスと「戦わない事」を選択したけど、
「戦う事を、矛盾を含む事を分かりつつ、あえて」選択している切り裂きジャック：雷電の事だから、
MGRでソリダスと戦う事になれば4で描けなかった要素が描けると思う。

831 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 15:40:22.92 ID:IMxtxC/G

ソリダスは4での扱いが大分ひどかったから
救済措置的なものはありそうというかあってほしい
雷電の回想とかで触れてくれるだけでも

832 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 15:48:39.97 ID:EEt7E/fu

チュートリアルとかで２や４、２～４に起きた事の回想を入れてくれると良いね
最初はカタナの振り方だけ２のラストで学習して、次にサイボーグな動きとか月光への対処法とかを２～４の回想で学んで、
でMGRの年代に戻って斬奪を導入する、とか。今までのストーリーの流れも同時に分かるし
…て、>>749の動画で「回想あるかも？」って言ってたから思ったけど

833 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 16:59:50.35 ID:B+WzHp6w

>>825
プラチナサイドがやりやすいよう、前のシナリオ破棄して分かりやすいよう短期間でまとめた

分かりやすくアクションテンポ優先でサクサクとかだったりしたらコジプロらしさないよな

834 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 22:04:31.56 ID:iDi07iR0

>832
我ながら懐古だとは思うけど、2012年のクオリティであの時のアーセナル内見たら
４のモセスの時みたいに感動してしまうだろうな
２は物語的にも思い出深かったから尚更

835 ：なまえをいれてください：2012/02/08(水) 22:52:07.06 ID:W1grLEEU

>>824
RevengeとVengeanceのかばん語・・・とか？

836 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 13:19:06.55 ID:hqFHl6jx

MGRでは、グレイ・フォックスの意志が雷電に受け継がれているように思う。
「戦う事でしか自分を表現できなかったが、いつも自分の意志で戦ってきた」
4の最後では「平和」などになったのではなく、自由意思で戦う事を選択できるようになった。
そうして雷電は初めて自分の意志を、信念を選択した。そういう事じゃないかな。

837 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 18:34:37.76 ID:VCmn8YRZ

グレイ・フォックスで操作できる特典とかあるといいな

https://twitter.com/#!/kojima_pro/status/167480584686407680/photo/1

838 ：なまえをいれてください：2012/02/09(木) 21:46:53.51 ID:5iFNvLwI

シリーズに出てきた様々な強化骨格等のコスチュームとか出るといいねぇ
スカルスーツ、４の雷電、グレイ・フォックス、オルガの忍者スーツ…

839 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 15:02:20.11 ID:c71EXRcw

>836
ジャックに戻る時が来た！ってが予告の最後に出るせいでおいおい・・・になったけど
コジプロの予告編集の常として、あれももっとドラマに沿った経緯で口にされるんだろうしね
小島MGSの場合は彼の編集手腕が良過ぎて本編の方でがっかりする事もままあったけど

840 ：なまえをいれてください：2012/02/10(金) 23:22:11.76 ID:PU7icJwF

>>836
悪くはないけど、ならMGS4のEDでわざわざ生身雷電で登場しなくても
バイザーおーぷん！でﾘﾄﾙｼﾞｮﾝと再会でもよかったねｗ

841 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 00:01:51.69 ID:6l8dKDOc

>>840
んー、したら、それまで強化骨格≒BB部隊＝野獣って繋がりがあって、
それから愛国者達の因縁が消え、強化骨格を失って家族を得る訳だから（ローズ「あなたは野獣なんかじゃないわ」）、
サイボーグのまま家族に会うと雷電は野獣のままになっちゃうので色々問題が。

で、その後MGRで再び強化骨格を身に纏うのは、
凶暴な野獣（ビースト）ではなく「活人剣」という信念を持った雷神（らいじん）である、みたいな比喩とかあるんじゃないかなとか何とか
本来、土着信仰とか日本の宗教だとケモノとカミとは非常に近しい存在だったりするし　大神とか

842 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 01:27:29.25 ID:knXHBOP3

面倒くさいから表向きは平凡なセールスマン、実際は大統領直属の国家保安組織所属のスーパー諜報員で巻き込まれた家族を助けるために奮闘するパパくらいのわかりやすいストーリーでいいよ
ちょうどハリアーと戦っているしな

843 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 03:28:55.85 ID:6l8dKDOc

分かりやすいストーリーにしつつも実はよくよく見ていくと深い、みたいな仕上がりを期待

844 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 03:36:07.49 ID:aMQGJGCs

セリフは良く書けてもプロットがダメ（小島談）な村周みたいな人もいるけど今度の若手さんはどうなんだろうね
最悪その真逆みたいな人で、村周とセットで小島並、だといいなKPの今後的に

845 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 11:21:20.50 ID:FrkcmKXv

少年兵時代にレイプされた復習劇ならかなり盛り上がるな

846 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 12:28:52.36 ID:jWWuWZCc

リトル・ジョンとローズが途中で人質にされて助けに行く展開があると予想

847 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 13:08:05.40 ID:aMQGJGCs

ローズがオルガを継ぐわけだ

848 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 15:08:21.40 ID:tz90l8+a

http://www.amazon.co.jp/dp/B002I0J8FI/

849 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 15:11:56.54 ID:wUYJUvPT

MGS4をクリアしたからMGRも買う予定ですが、その前にPSPでPOかPWどちらをやろうか迷ってます
PWは操作しにくいとの評価ですがどちらが良いでしょうか

850 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 15:13:59.03 ID:tz90l8+a

>>849
全部やれ

851 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 15:29:08.77 ID:iNAIrLkn

両方合わせても3000円行くかどうかってレベルだしね

852 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 16:42:54.77 ID:2G1N7IKK

あくまで操作性にこだわるならHDを買ってPS3でやるのもいい。4とそんなに変わらないし
PSP版も無料ダウンロードできる

853 ：なまえをいれてください：2012/02/11(土) 21:03:51.10 ID:Gd94Bbpx

登録情報
国外配送の制限：この商品は、日本国外にお届けすることができません。
ASIN: B002I0J8FI
発売日： 2012/12/31

854 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 00:27:45.70 ID:Y47RRZ/W

>>848
何コレｗ

855 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 01:11:55.61 ID:36gw5Qkd

メタルギアライジングリベンジェンス
http://www.youtube.com/watch?v=bhNorxNDT2w

＞戦場が俺の居場所
＞ジャックに戻る刻がきた

って、MGRが4の後なら、また雷電の性格が荒んだってことだよね

856 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 04:06:15.83 ID:kmpxZAVG

どうでもいいわ。グズグズグズグズ過去のキャラに執着しやがって
それを当てにするコジプロもコジプロだけどさ

857 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 16:14:28.95 ID:apG7fqfa

これで発売日直前に実はスネーク主人公でした。
ってなったら歓喜。

858 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 16:17:57.91 ID:fWUwP6q/

それは無い

859 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 16:36:39.62 ID:EC4CfHFl

いくらスネークが好きでも4以上に死にかけのスネークを操作したいと思う人はいないだろ

860 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 16:42:58.51 ID:MHsc88bz

これだけサイボーグ技術が発展してるなら
スネークもサイボーグ化すれば、長生きできるだろ

861 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 16:46:10.58 ID:n2jsGTbn

スネークは遺伝子レベルで老いてる＝遺伝子に障害があるから
いくら肉体を機械化しても、細胞の老化を止める遺伝子治療が出来ないと無理だろ。

862 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 17:01:56.24 ID:apG7fqfa

アラスカでご隠居中のスネーク
世界旅行をする中でサイボーグテロリスト集団が牛耳る街につく
雷電を使って諜報活動　メリルくのいちのお約束のお風呂シーン
アジトを突き詰めて突入
ピルケースを掲げこのタグが目に入らぬか。　あれはFOX HOUND…！！
敵PMC「ええい偽物じゃーたたっきれーい」
ジョナ＝サン、エド＝サン懲らしめてやりなさい。　はっ！

863 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 17:03:59.98 ID:G7b+ehDT

>>855
>>836
荒んだんじゃなくて問題から逃げてたり（＝２）悲観的にニヒルに問題に向き合った気になってた（＝４）のから、
より前向きに問題と向き合う事が出来るようになっただけ

864 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 17:38:42.87 ID:apG7fqfa

雷電よりフジキド＝サン主人公にしようぜワッショイ！！

865 ：なまえをいれてください：2012/02/12(日) 23:48:02.98 ID:EC4CfHFl

もしかして>>862 のFOX HOUNDって突っ込むところ？

866 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 00:52:20.31 ID:mo8WOCHE

何が気になるのかよくわからんから試しに突っ込んでみて

867 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 01:30:53.12 ID:Mbu2T3gA

>>860
ラスボスはサイボーグスネーク

868 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 11:58:43.24 ID:Ci3Jym80

両脇に蛇アーム抱えたソリッドか・・・
勘弁して下さいよZOEシリーズでやって下さいよ新ちゃん

869 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 16:21:12.95 ID:vdeeNV5g

『メタルギアソリッド5』14年3月期に発売される見通し - 証券サイトが報道

http://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-20059.html

870 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 16:52:00.00 ID:s6AsMzAy

アフィ

871 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 20:19:00.88 ID:mo3ByvVX

個人的には2と4の間をやって欲しかった。雷電好きとしては4のエンディング後は家族3人+ワンコでも飼ってて隣の一家とバーベキューでもやってる雷電一家が見たいわ
もう雷電の身体にメスを入れて欲しくないよ…

872 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 22:24:12.96 ID:dq+mRr2N

余計な仕事はしなくていい
MGS5と新MGOを作れ

873 ：なまえをいれてください：2012/02/13(月) 23:13:35.51 ID:Ci3Jym80

MGO3は是非やりたいな
PS3のTPSマルチの個人的ベスト
まだ人いんのかな

874 ：なまえをいれてください：2012/02/14(火) 21:11:55.82 ID:RbvI83m7

MGO 6月終了らしいな

875 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 15:32:30.48 ID:3d7h6b/J

このままプロダクトプレイスメントの媒体に利用すればよかったのにな
そこらに看板ドカドカ立てて世界中の企業の広告載せて
企業の論理で運営されてる戦争状態って設定だから面白いと思うんだけど

876 ：なまえをいれてください：2012/02/15(水) 17:33:07.67 ID:jEZJLuou

乞食は課金と広告に厳しいから叩かれて終わるよ

877 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 20:51:01.15 ID:AIGNILs7

MGRになってから海外の反応はどうなんだ？
下手したら日本人よりMGSRに期待を寄せてたのでは

878 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 22:14:26.49 ID:k4al1QSw

だいたいこちらと同じような反応だったはず
「MGSRのほうがよかった」だの「なにこれショボい」だの

879 ：なまえをいれてください：2012/02/17(金) 23:42:40.60 ID:ICUTX7/b

やってみないと分からないのは予防的な考えであって
大体が感じたのは良くない既視感だろうな

880 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 00:24:44.07 ID:GzDEng4a

トレーラーの雰囲気見ると海外はMGRより
MGSRの方が好きそうな感じするし
日本より酷評してるファン多そう

881 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 13:47:18.45 ID:Y/73m1Gh

>>874
久しぶりにログインしてみたけど再燃することは無かった
次のステップに移行する時期としてはいいと思う

882 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 13:49:59.51 ID:Y/73m1Gh

>>878
下手にMGの冠が付いてるからコレじゃない感が強いんだろね
まぁツイッターで小島も経過チェックはしてるみたいな事書いてるし
E3のプレイアブル見てからでもいいかもねMGRRの期待は

883 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 13:54:58.51 ID:VPzVWj/2

ハードルが低いだけに騙されそうだなぁ
ちゃんとプレイ動画見てから買わないと信用できんね

884 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 14:06:57.33 ID:yPZzV8PU

ニンジャガ3よか面白そうだと思うわ

885 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 16:24:13.36 ID:iD00EvrM

E3まであと103日か

886 ：なまえをいれてください：2012/02/18(土) 16:28:02.72 ID:qGCNogXj

3月のGDCでも、少しは情報出ると良いんだが。

887 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 06:18:04.75 ID:nyfqTEIo

グラフィックさえよければ気にしないって奴がほとんどだろうな
不満なのはそこだろ？大半はそうだろ？

888 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 13:16:25.03 ID:A4DWwgnd

廃れて渇いた空気感みたいなモンが無くなったのが、個人的には一番残念

889 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 15:04:44.91 ID:ugOxTOvr

サクッスパッ、ゴロッ（死体）じゃなくジャキンジャキンドッパァ～！になったのが残念
市川崑が北村龍平になったくらいの違い
空気感の違いはこういう挙動の静謐さの有無から来てると思う

890 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 15:53:36.49 ID:xbRPJYmU

前の未完成品をよくマンセー出来るな
お前らってゲーム性関係無いのな

891 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 16:30:21.18 ID:3C5HgOeF

>>887
過去ログ読み返して来い。

892 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 16:47:38.19 ID:ugOxTOvr

>890
そりゃ動画評論のお時間ですから
裏方はボロクソだったけど見た目とモーションは良かった、それだけの話し

893 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 17:16:54.74 ID:1Fj8kneD

斬られても一撃では死なないって感じにしたいなら敵もガードしてほしいよね
アサクリっぽいガードやカウンターとか間合いやタイミングを重視するみたいな、
そういう戦闘を期待してた人は多かったんじゃないかな。私もだけど

894 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 17:50:13.14 ID:JsXeAch4

MGS3のガイザベージみたいに夢オチゲーとして本編に出てくるかもよ

895 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 18:02:44.69 ID:nyfqTEIo

雷電のハイテンションがダメ→予防線←E32010のときから内臓とったりしておかしかった
モーションショボ･･･→予防線←元も酷かったけどね
プラチナはダメだなやっぱり→予防線←ゲーム自体は出来がいい
なにこのエフェクトとショボグラ･･･→本命←コジプロとプラチナの過去作の中でも最悪
でしょ？

896 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 19:25:08.87 ID:Kawv3cZk

日記に書いとけ

897 ：なまえをいれてください：2012/02/19(日) 23:38:59.79 ID:e2nz18TK

MGSRはまだMGSっぽさが残ってたけど
MGRはありがちなアクションっぽくなっちゃってるのが不安だ
正直ああいうアクションやるならわざわざMGSやらずにDMCでもやるわ

898 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 00:07:31.81 ID:uILw3EY7

前の未完成品をﾏﾝｾｰしてる人は
無印ZOEの惨劇を知らない人なんじゃないかと。
内製であれみたいなクソゲー出されるくらいなら出さないほうがマシということもある

899 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 00:10:15.68 ID:6QupB6VK

はいはいそうでつね

900 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 16:47:24.40 ID:JvGWxC9Z

是角さんはプラチナを”昔のコジプロのようだ”と称しているけど
これはコジプロは変わってしまったって捉えてもいいのかな･･･

901 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 18:03:02.08 ID:9M9k6HsD

コジプロは変わった…

902 ：なまえをいれてください：2012/02/20(月) 23:26:12.48 ID:VoLOh2+t

物語の作り方に演繹法と帰納法というのがあって

・演繹法
これが→こうなり→こうなった。
・帰納法
これがこうなっている→その理由はこうだ。

という物、ライジングは当初物語の始まりも終わりも決まっている話だった
発売する前にストーリーの始まりと終わりがすでにネタバレされてるわけだ。
これはMGS3でもPWでも既にやってしまってる。

新規タイトルで新規ユーザーに触れさせるなら、予測のつかない演繹法がぴったり
アクションゲームの面白さはスラップスティックにある
雷電の性格が変わったのも軸さえブレなきゃそんなに問題ではない。
性格は一度作っても、細かいところで気に入らないところがあれば、あとで変えればいいのだ。

903 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 02:52:10.55 ID:xbEurn9y

未知の物にいい結果出す可能性残す見方は分かるけど、後半４行は乱暴すぎるわ
結果論当て込んで迷走を追認する理屈仕立てるくらいなら
MGSサーガ背景に負う別キャラ仕立てろよ！って言う方がマシ

904 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 10:31:19.79 ID:hF7X/Fj+

>>MGSサーガ背景に背負う別キャラ
は、MGS2でやったしなぁ。で当時は雷電酷評されたし
それに、MGS3やPWで終わりが決まってるからって新規ユーザーに向かないとも思わないし
（それら自体に前作の必要な情報を混ぜ込みつつ、一つの物語として完結してるから）

むしろ、MGS2のラストで雷電は「自分の生き方は自分で決める」言ってたでしょ？「父親」だったソリダス倒してさ
でも、MGS2～MGS4の時点の雷電は「スネークを助ける」っていう、ある種「導く者」≒「父親」に寄り添った生き方だったのを、
老いたスネークに「そうじゃない、お前には守る家族がある」って批判されて、で今のMGS4以降の「自分で生き方を決めた」、「父親」となった雷電があるってしたほうが自然かなとか
まぁ、まだ細かい部分がどうなるか情報ないけど、大体そういう意図だと思う

905 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 11:43:11.89 ID:6Dp/V4wM

４の雷電は、精神的に２の時より弱かったよな
スネークをサポートする事自体に依存して、それを自分の存在意義にしてたトコが有った

906 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 12:05:23.02 ID:hF7X/Fj+

そうだね。
だからストーリーの帰結する点を2～4の「ある種弱いままの」「父親でない」「導かれる」雷電にするよりは、
4以降の「自分で生き方を決めた」「父親となった」「自ら切り開いていく」雷電にするほうが、より今の時代に合ってる、てとこもあると思う。
3.11以降、日本人全体の価値観も以前とは少なからず違ってきているところはあるし。
いずれにせよ、MGRでは2のラストや2～4の話とかに少しでも触れてくれるといいな。チュートリアルの一環みたいな感じで。

907 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 15:34:08.90 ID:kJFKjdAB

こんなもんにメタルギアを冠するな
雷電チャンバラXでいい

908 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 16:47:38.50 ID:xbEurn9y

>906
震災後の日本人のメンタリティがゲームのシナリオに反映され得るかは判らんけど
MGS4が雷電ではなくスネークの物語として終幕した後では、ウジウジ通り越して視野狭窄起こしてるような
4の姿に帰結する物語より、本当に自分の物語＝シリーズ背負わせてもらえる様な方向も確かに良いかもな

909 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 17:29:18.07 ID:hF7X/Fj+

>>908
震災云々よりもそれを機として、時代の求めるものが変わってきているのかな、と言いたかった
ポスト3.11みたいな言葉も使われているし、テレビなどのメディアでも3.11以前と以後では少し変わってきている感じもするし（矢鱈に、日本人すごい！とか）

もともとステルスアクションだったシリーズも、スプリンターセルもアクション要素強めになったりアサシンクリードみたいなのが流行ったり、その他その他、
MGS4やPWでもTPS要素強めになったりして、「戦いは避けられないもの」→「（現実世界での）社会参加への不可避性」みたいなテーマが問われてきてるのかな、とか思ったり。
いくら資本主義が嫌だ格差が生まれる弱肉強食だ競争社会だって言っても、現状は変わりそうもないし、
だからこそ正義の心とか良心とか信念（＝MGRでの「活人剣」）が強調されてくるのかな、と。PWのビッグボスは間違った信念で部隊を率いてしまったけど（だから後に蜂起した）。
まぁ全部推測ですけど

910 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 19:17:24.63 ID:nYYgCvPm

MGRを過大評価し過ぎてないか……？

MGS4以降はアクション性が強くなったが、それはハードの性能が上がったことで
クリエイターもプレイヤーもゲームに要求する表現と水準が高まったからだろう。

MGRのコンセプトは、プレイヤーに斬ることが気持ち良いと感じさせることであり
もしプレイヤーに命がどうこう、不殺や活人がどうこうと考えさせるなら、ステルスを抜かないと思うんだが。
ステルスがないということは、戦闘を避ける手段をプレイヤーから奪うことになる。

戦場や極限状況での葛藤やモラルをプレイヤー自身に体験させ、選択させる（と思われる）Spec Ops: The Lineなどと比較すると
MGRはそんなコンセプトが根底にあるとは、現段階ではとても感じられない。

911 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 19:21:24.27 ID:s5StKwhS

いっそ火の鳥みたいに戦国時代のMGSとか出たら売れるんじゃね。
舞台は16世紀アメリカ

912 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 19:36:55.79 ID:hF7X/Fj+

>>910
ん、んー。
ステルス要素ってのは敵を殺さずに戦闘・争いを避けることだよね。つまりは殺人の回避。

MGS1ではシステム上どうしても敵兵士やボスを殺さなければならなかった。これをリキッドに「お前は殺戮を楽しんでいる」と指摘される。
で、MGS2だと麻酔銃が登場して、「殺すのが嫌なら眠らせればいいんじゃね？」ていう、ある種MGS1に対しての自己指摘をした。
でも、敵やボスはテロリストだし殺人者だしそこで裁かないのはそれは本当に正義なの？自己満足じゃないの？自分が気持ちのいい事しかしてないんじゃないの？という指摘を大佐からされる。
MGS3でも麻酔銃は登場したけど、最後の最後にはプレイヤーがボタンを押してザ・ボスに止めを刺さなければならない。やっぱりある種殺人や暴力は避けられないんだ、とこうなる。→

913 ：なまえをいれてください：2012/02/21(火) 19:37:54.42 ID:hF7X/Fj+

続き。

それまでを前提として、MGS4ではある種絶対的な正義のオールド・スネークが愛国者達の因縁を打ち切る。でもPWではビッグボスはザ・ボスの信念を誤って解釈し、最後には蜂起をする。
4とPWでは正義と悪のそれぞれの信念の成り行きが描かれた。そして、MGRの映像だと、雷電は戦いを楽しんでいる感じもある。でも「活人剣」の信念もある。戦いは避けられない（＝ステルス要素の排除）けれども、
殺人の根拠となる正義は、信念はどうなの？というのが4とPWを経て今度はプレイヤーに問われてくるんじゃないかな？「斬る事の楽しさ」はプレイヤーに対してだから、自由切断のコンセプトとも合致するし。
（ここで、リキッドの「殺人を楽しんでいるんだよ、貴様は」と、フォックスの「いつも自分の意思で戦ってきた」の台詞たちが生きてくる）

…といった感じの推測をしてる。確かに、過大評価っちゃあ過大評価かもね。でも、期待はしてる。メタルギアサーガに泥を塗るような事はしてほしくないし、しないだろうし。

914 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 00:15:06.60 ID:9B3bw9Rd

活人剣とTimeForJack!!は武器ボタンで随意切り替え可だったりしてなｗ

915 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 02:48:15.22 ID:h9RjBQxy

雷電も人間からサイボーグに改造されるときはこんなだったのかな。
http://youtu.be/5wh3g0NJWUE

916 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 12:28:53.77 ID:WyVgPKG4

海外じゃ売れそうだな
サムライとか忍者とか大好きだろ

917 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 15:35:41.12 ID:+QdylRky

活人剣て具体的にどんなシステムになるんだろうな
峰打ちか？

918 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 16:27:07.27 ID:dOQb1+ys

>>915
これ改造のしかたが大雑把過ぎるだろw

919 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 16:51:15.74 ID:iiEpRjKl

ライジングは丸投げでなんとか開発してるけど鬼企画の方も大丈夫なのかね？
http://www.konami.jp/kojima_pro/gdc2012/detail_jp.html

完全に開発力がないスタジオってイメージが定着してきつつあるんだが
据え置きはもう４年なにも発売してないし

920 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 18:02:02.37 ID:q6H/lkcW

鬼企画は監督の新作だから、まず大丈夫だろうけど
監督以外にリーダーやれる人材が不足してるのかもな。

今年はいくつか新タイトルの発表があると期待したいが。

921 ：なまえをいれてください：2012/02/22(水) 21:19:00.08 ID:3jP1tivz

銃や刀だけを斬って武器が無くなった事にうろたえる敵を
鞘で殴って気絶させるとかしたかったけど相手がロボットじゃあダメだよなあ……

922 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 19:56:21.32 ID:fTvnwWma

プレイヤーはただ敵斬りまくってヒャッハーするゲームじゃないの？
肝心なとこはどうせQTEかムービーですませるだろうし

923 ：なまえをいれてください：2012/02/23(木) 20:04:47.19 ID:AqbW5mlD

>>922
だと思う。
後はもしかしたらノーキルプレイが出来るくらいかね。

924 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 02:29:42.70 ID:uIt3aGOU

ロボット相手にノーキルしてもなぁ・・・
それとも敵も雷電みたいに元人間なのかな

925 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 05:38:01.55 ID:Rt4WZRWW

>>919
足りぬのは開発力じゃなくて小島以外の牽引力

926 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:41:44.95 ID:w8wkZkD1

ｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞﾋｬｯﾊｰみたいなのは何か違うだろと思うけど
MGS2みたいに終盤の一部分だけで刀が使える状況じゃなくて
刀がメインの武器っぽいのにノーキルプレイできますよ
ってのもなんだかなあ

927 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 12:58:50.74 ID:kzgjVLdT

きっとあの刀一本でスタンナイフ機能も兼ね備えてるんじゃないか
高周波発生状態でキル、電撃発動でスタンって感じで
ココらへんは設定と地続きだから早く詳細が欲しいところ

928 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/02/24(金) 18:32:37.62 ID:lltUH5Aq

>>927
MGS２でスタンナイフみたいなことやってたしな。
雷電が拷問される前のシーン

929 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 20:53:46.62 ID:o2g1K5ce

つーかノーキルとかステルスとかそういう従来のMGS要素廃してアクションに特化したのがこのゲームじゃないの？
それに活人剣っつーのはストーリー上のコンセプトであってあくまでシステム上のコンセプトではないと思うんだけど

930 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:32:22.64 ID:5aw0+ktB

>>929
確かにそうだけど、ゲームプレイとストーリーとが密接に連関してくる（プレイヤーと主人公が一体となる）のがメタルギアシリーズらしさの一つなのかなぁって思って。
ゲーム中やムービー中にメタ要素が多くて、頻繁に第四の壁を乗り越えてくるのも特徴だし。アドベンチャーらしく「体験」を重視しているというか。「斬る事の気持ち良さ」もそう。
だから、今までのシリーズのようにゲーム中のプレイヤーの行動がストーリーに少なからず影響してきたり、
（MGS1のマルチエンディングや、MGGBでボス敵に今まで殺した敵の数を指摘されるなど）そういうのがあったらきっと面白いだろうなぁって思う。
例えば、４の後だからストーリーの最後をある程度自由に出来るだろうし、仮にノーキルが実装されるなら、切り裂きジャックの暗黒面エンドと活人剣を操るヒーローエンドとの分岐があったり、とかね。

もちろんただの想像だし、期待し過ぎなのかもだけど。でも映像からだと、雷電の相反する二つの性格がごちゃ混ぜにされてる印象がするので、そこがどうも気になる。

931 ：なまえをいれてください：2012/02/24(金) 21:56:48.53 ID:5aw0+ktB

>>924
ロボットじゃなくてあくまでサイボーグだから、元々人間だったのだと思うよ。
頭部は雷電みたいに人間だって事をラジオかどっかで言ってた気がする。

932 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 11:51:53.14 ID:qhLBT815

>>929
ラジオでノーキルは検討するかもしれない、みたいなこと言ってなかったか？
どちらにせよ、敵を自由に叩き斬る爽快感ゲーには変わりないが。

933 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 16:21:44.63 ID:1yI+rGRE

ノーキル（）
電気ビリビリソードに持ち替えるだけの簡単なお仕事です

934 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 18:40:22.00 ID:O7kQgcbi

http://www.youtube.com/watch?v=DadfWwlZGJM
今になってこのE3 2011の動画のライジングの部分(17:37辺り～)を見ると、MGRの情報が割と含まれてるなぁ。
（MGSRが中止になってMGRになりプラチナ開発になったのは2010年末頃だから時期的にも合ってる）

19:21の敵キャラ画には、雷電のスーツっぽいのを着てる「GRAVE ZERO」だとか（S3計画的な？）、
右上の天狗・カエル兵っぽい敵の装備には「ハンドガン、ナイフ」とかもあるし。今回もちゃんと銃は使ってくるのかな、成程いい感じ。

935 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 19:05:12.77 ID:zGj4cE88

実は雷電はプロトタイプで最後に新型と戦うとかだったら熱い

936 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:14:38.84 ID:5BJcUOLU

サイボーグ相手だとノーキル（スタン）＝無外傷とはならないから却、って攻撃の爽快さは保てるかもな
武器ぶった斬って武装解除させて、それでも増援呼ぼうとしたら顎だけ切り落としたりして

937 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:27:40.08 ID:vPTzMQaQ

>>933
まあビリビリモードだと斬っても切断せずに気絶扱いになるとかそんな感じになるんだろうな

938 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 20:59:39.07 ID:eC6zH+wL

敵を自由に斬り刻める爽快感とか
殺すのもノーキルも自由といいつつ
いつものMGSと同じように結局ノーキルの方が評価高い
敵をビリビリさせるだけのノーキル推奨ゲーになってしまいそう

939 ：なまえをいれてください：2012/02/25(土) 22:26:47.18 ID:US7L2Jqz

麻酔銃が出てきた時点でノーキルなんてなんの自慢にもならなくなった

940 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 10:35:15.23 ID:5LkxXzJd

MGSはステルスゲームとして名作だけど傑作じゃないよね
「隠れる」といいつつ「倒して進む」んだから
まぁだからこそ名作になったんだけど

941 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/02/26(日) 12:43:04.61 ID:DcsFc8yO

>>935
この手のゲームはたいていそうじゃん・・・

942 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 21:27:59.16 ID:0XELpxTR

http://th07.deviantart.net/fs70/PRE/f/2012/018/a/d/raiden_metal_gear_rising___revengeance_03_by_chekydotstudio-d4mrfjj.jpg

943 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:01:06.18 ID:zwRf9jEX

これってどこに載ってたショット？

944 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:08:18.70 ID:zwRf9jEX

わりぃ自己解決

945 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:29:43.62 ID:6aMpe0ln

>>935,941
実際、雷電ってプロトタイプだよね
あのスーツの人達が新型なんだよね？
主人公補正で雷電が勝つんだろうけど、実際なら技術の進歩の前に敗れるよなあ、雷電

946 ：なまえをいれてください：2012/02/26(日) 23:44:21.82 ID:X69z7soa

いつも劣勢の側がその信念の強さでもって勝ってきたのがメタルギアじゃあないか

947 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 01:07:11.07 ID:acupka4w

マッドナー博士がカプセルから出てきてパワーアップパーツくれるんだろ

948 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:10:09.79 ID:Twsc920r

サイボーグ技術で旧作で死んだキャラが復活とかありそう

949 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 18:17:23.41 ID:7h5ESs3Y

>>942
これもう公式画でもいいなｗ

950 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/02/27(月) 20:43:50.28 ID:KGPxBL0t

雷電はもともとスネークより運動神経はいいじゃねーか

951 ：なまえをいれてください：2012/02/27(月) 22:15:20.09 ID:T67/7w+r

>947
昇竜拳でボスも一撃だな
実際徒手空拳でも相当強そう

952 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 07:35:27.00 ID:lYInEWdS

こいつらあほ

953 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 20:29:42.07 ID:hD5VGShB

MGS4のイベントであった雷電のパートをゲームとして遊べるようにしてたら
こんな蛇足みたいなゲーム出なかったのに。

954 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 20:44:24.50 ID:c13snOXR

4の不評部分（ヘイブンの甲板マップとか）を修正して
雷電パート追加したMGS4SSみたいなのやりたかったな…

955 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 21:48:41.00 ID:KmgOX5su

4の雷電は操作できないからこそ意味があるんじゃないか　2のスネーク（プラント）と同じで
たぶん、その為のVRやスネークテイルズやMGO2なのだったと思うけど　あれらは本編とは違うから

956 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 21:58:30.51 ID:6abK35Ql

>>955
たしかになｗあのゲームバランスで超人雷電が操作キャラで暴れまわったら
gdgdになってただろうなｗｗ

957 ：なまえをいれてください：2012/02/28(火) 21:59:21.99 ID:wkFiTLC2

最後のステージが全然盛り上がらんのは２の反省が活かされてないよな

958 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 02:41:47.13 ID:qATmuyJb

そういや4にはVR訓練すらなかったな
オンラインよりもそっち入れて欲しかった

959 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 11:05:43.91 ID:RBjgs4ST

4の本編内でVR訓練よりSOPシステムのが安価で実践的な兵士を作り出せるって言ってたじゃんか
で、SOPシステムを導入したMGO自体の事が、たぶんPMC兵のしている実戦の事なんだと思ったけど
もちろんVRミッション的なものは欲しかったなぁ思いますけど　射撃訓練だけでなく

960 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 14:37:02.30 ID:s+PIwnd9

MGOサービス開始時の慣れてない人が一杯居た時は
訓練のダミー敵兵がそれこそVRみたいに動いてくれたらって声はあったね
そこで慣れても実戦じゃ返り討ちだけど、マネキンが突っ立ってるよりはマシだったかも
本編の敵兵がMGO訓練に使えるほど強い難易度があったらそれで済んだけど

961 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 16:20:23.17 ID:VzvQh7b8

これ年内に出るんだっけ？
MGO2の終了リアルイベントあるから
そこでプレイできたりしないのかな？

962 ：なまえをいれてください：2012/02/29(水) 23:46:59.62 ID:875Wo93h

開発変えろ

963 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 03:27:46.70 ID:zgwAsEb3

GDCでなんぞお披露目あるかいな
と言っても開発者向けカンファで開発体制作り失敗したタイトルは出せないかｗ

964 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 15:44:22.30 ID:p8J3dESL

クリア後特典とかで4の外骨格でプレイ出来たらいいな

965 ：なまえをいれてください：2012/03/01(木) 17:04:28.30 ID:orCPSpm9

MGO2はもっと作り込めばなあ・・・いらない挙動が多いし
結局ｼｬｷｰﾝゲーになってやめちゃった

966 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 00:36:34.38 ID:xXI/+bGT

とんでもないことに気づいてしまった
雷電にそこまで魅力無かった

967 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 03:25:43.95 ID:WaGkVnsZ

いっそのこと雷電が変形してバイクになったり四足で疾走したり
雷電をコアとして接続収容するメタルギアが出てきて敵のと高層ビル街でど突き合ったりすれ

968 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 12:26:19.65 ID:7iu4Va4j

だから4で普通の人に戻った雷電が何でまたｻｲﾎﾞｰｸﾞになってんだよ

969 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 12:31:06.29 ID:xXI/+bGT

>>967
雷電を生物兵器として世界各地にバイオハザードを起こすという話なら面白かったのにね。
活人剣とかPVみるだけでなんとなくこんなｶﾝｼﾞだろうなーと想像できてしまうのが痛い。
雷電なんて魅力ない訳で。コジプロ内では人気あるかもしれないけど。
悪役として敵になれば栄えるキャラだと思うけどなあ。
正義の味方は何かあわない

970 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 17:48:41.17 ID:ehp6+ai3

正義の味方というよか悪役との中間のアンチヒーロー的なポジションじゃないかなと思うけどな　切り裂きジャックは
スネークは（自己反省的な態度は持ちつつも）その正義＝信念は常に正当化されてきたし、伝説の傭兵だから

971 ：なまえをいれてください：2012/03/03(土) 22:07:42.53 ID:WaGkVnsZ

ソリダスがアイデンティティ確立の為に（ビッグボスに対する）愛憎半ばで
創り上げたキラー・エリートがジャックってパーソナリティだから出自は相当に負だし
更生施設から出た後も陰に引きずって生きてきたんだから、進行上アンチヒーローに成長はしても
最初は完全にダークサイド扱いなんじゃないか

972 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 00:23:36.59 ID:AzdHV+V2

活人剣気取ったアンチヒーローとか嫌すぎるわ
うまく言えんが「俺の剣は殺人剣だ」といいつつ世を救うのがアンチヒーローだな

973 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 00:30:42.04 ID:RVhszW/G

スネークも相当に負な感じの出生だけど、（というか兵器として生み出された育てられた過去という点では共通してるけど）
それが社会や世間に認められたかどうかの差異があるね。片や伝説の傭兵、片や切り裂きジャック。
スネークは彼自身が好む好まざるに関わらず結局は「正義」を貫いてきたし、MGRではその辺でのスネークとの差を強調してくれたらなぁ。

974 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 00:51:45.98 ID:RVhszW/G

>>972
そらヒーローじゃん。ていうかスネークがそんな感じだったじゃん。「俺は英雄じゃない」（＝「（自分の）殺人が正当化される事は無い」）とか言いながら毎回世界救ってたし。

だからむしろ、トレイラーでは「活人剣だとかって名目でホントは殺人・切り裂き（→自由切断）を楽しんでるんじゃねーの？」て感じに問われているから、
そこが上手く「斬る事の楽しさ」というゲームプレイとミックスされて（プレイヤーと雷電に）問われてくると面白いんじゃないかなと思うのだ。個人的には。分岐とか無くても。

975 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 01:30:07.88 ID:jmyQrHN4

雷電のサイボーグかスネークのサイボーグは確実に出すだろうな。

976 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/03/04(日) 01:48:59.15 ID:d2Clh56l

雷電のサイボーグはでるよ

977 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 02:09:33.32 ID:cCcJ4jQT

うざくてメシマズな年増チチローズにはトラウマ原因役で退場してもらって
BB部隊をはべらしてもらおうじゃないか、飛ぶのだけは中身変えて

978 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 11:42:32.57 ID:AzdHV+V2

>>977
そこはタコだけで十分だろ

979 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 15:44:43.43 ID:0Vkup0BN

MGSRは上品
MGRは下品

980 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 17:59:52.09 ID:jDx+NvUa

>>979
イメージ的にはそんな感じだなｗ

981 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 18:36:56.50 ID:Ebsq8bOW

まぁ公式でクソゲーだから開発中止したって言ってるんだし
それでも前のが良かったとか言ってる奴はアホ

982 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 20:12:58.62 ID:hWfkGHP6

グラの質感やモーションについては、MGSRのが良かったって話だろ

983 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 20:37:45.30 ID:+xM3R8AN

そりゃ30フレームだからなぁ
後未完成品だからだろ
4の初期映像忘れたのか？
あれからどれだけ劣化したことも

984 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 20:48:09.09 ID:ochpMDit

だからなんだよ

985 ：なまえをいれてください：2012/03/04(日) 20:56:27.79 ID:5EZGzdye

ただでさえ不評なMGRがこれから更に劣化してくってことだよ

986 ：なまえをいれてください：2012/03/05(月) 04:32:41.85 ID:ygxriZve

30フレームでアレだけ格好良いモーションだったから勿体ないって意見だろ
数字が大きけりゃ肯定できるなら執着なんてしないわ

987 ：なまえをいれてください：2012/03/05(月) 07:10:33.86 ID:hAI/mcnX

小島に切られた人たちの最後の抵抗臭いな

988 ：なまえをいれてください：2012/03/05(月) 07:20:32.77 ID:G1eYvBXs

バンカーさん乙です
あんた(笑)

989 ：なまえをいれてください：2012/03/05(月) 10:37:37.54 ID:2TKKR/ze

>>979
確かにMGS（またはMGSRを含むそのシリーズ）は上品な空気感だと思う。
ただ、それはニヒリズムというかナルシシズムというか、一歩引いた立場に基づいたものであって、それはある種殺人すら美化してしまうような嫌いがあると思うんだ。
だから、MGRが下品で汚くてより体験的なもの、一歩踏み込んだより体験的な殺人（もちろんゲームでだけど）を描いてくれれば、
今までMGSシリーズでは描けなかったものが描けるんじゃないかなぁって期待している。

ゲームプレイ的にも、自由切断がMGSRでは多分「エイム→ボタン入力で切断」って感じの「操作」だったものが、
MGRでは「自由切断中はスティックでガチャガチャやったほうに斬れる」みたいな、より感覚的なものになっているようだし。

990 ：なまえをいれてください：2012/03/05(月) 13:09:47.12 ID:18Yq+58J

次スレは次の情報が出るまで立てなくてもいいよ
どうせ永遠とRRの批判→擁護の流れになるんだしさ

991 ：なまえをいれてください：2012/03/05(月) 13:28:19.26 ID:YuyiEwrx

>>990
E3前までいらないかもな

992 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 03:54:33.52 ID:OJetqdgE

>989
超高速のカドゥケウスみたいになってたりな
敵兵の患部ノーキル切除で根治ボーナスとか
殺さず五体分断でバーホーベン実績解除とか

993 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 04:47:02.78 ID:Kh+smE8O

なんでMGS4の数年後って設定なんだ・・・・

元に戻れたあのエンドの意味は・・・？

994 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 05:06:40.05 ID:UBV6MwML

プラチナに言ってくれ。もともとそういう設定じゃなかった

995 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 06:53:47.69 ID:YRzuYhrr

雷電は別に人間に戻ったわけじゃないぞ

996 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 07:13:40.36 ID:56Rn2QEc

だよな。
ジャックが再び戦闘に駆り出される(または自ら赴く)のは問題点じゃないんだよ、息子曰く「ヒーローみたい」という訳だし。

それより小島監督が言ってた
「スネークの話はこれで終わり、助っ人として現れる事はあるかもしれない」的な発言の対象がmgrなら
新作には4の後のスネークが描かれる事になる。俺はそれがあまり見たくない。
そういう意味でMGSRの時系列の位置付けを変えて欲しく無かった

997 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 07:23:43.45 ID:+TAUxX6J

MGS4のヴァンプ戦切腹時に、
刀に付着したヴァンプの返り血が雷電の体内に侵入していた。
幸せな家庭を築いていた雷電は自分の体が
徐々にヴァンプ化する病に犯されている事に気づく。
博士は言った。「ヴァンプを生け捕りに出来れば
ワクチンを作る事ができる。」
そうして雷電は自身の体を再度サイボーグ化し、
最後の戦いに挑んでいくのであった。

998 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 09:07:21.89 ID:JwOtGjGw

もうなんかサーが食いつぶしたガンダムみたいになりそうだな後付けでｗ

999 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 09:13:40.62 ID:01wJvASJ

>>996
「スネークの話はこれで終わり」発言は確かMGS4発売直前だったから、その頃にはMGRどころかMGSRすら企画になってなかったと思うよ
老いたスネークというか小島秀夫としては、次の世代（コジプロスタッフ）に若い雷電が主役の新たなメタルギアを作って欲しいという考えはあったと思うけど

1000 ：なまえをいれてください：2012/03/06(火) 12:44:38.47 ID:OJetqdgE

髪切ってほうれい線の一つでも引きゃ後釜として受け止めてもらえるのにｗ

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