【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ11

1 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 00:42:06.79 ID:3Hcpe1wy

ゴーストについてだけ語れ
プレイスタイルは関係なくゴーストというパーク単体の性能に善悪共に問題があれば語れ
プレイスタイルについては別にスレを作っておいた
これでくだらない煽り合いの原因が１つ減るだろう

前スレのテンプレ通り
テンプレ守ってる奴へのソースの要求は禁止だ
テンプレ守ってる奴への他スレへの誘導も禁止だ
それと両派共煽るな議論スレだ
あくまでも議論しろ

わかったら仲良く喧嘩しな!!

前スレ　　　　【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310793338/

愚痴スレ　　【CoD:BO】Black Opsゴースト愚痴スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1306467191/

新議論スレ　【CoD:BO】Black Opsゴースト新議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308243215/

　　　　　　　　　【CoD:BO】Black Opプレイスタイル議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313463634/

2 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:08:21.02 ID:AKeThB8z

過去スレにちゃんとテンプレがあるのになんでそれにせずにプレイスタイル云々を追加しちゃうの？
「プレイスタイル議論スレ行け」って言いたいから？
てか独断でテンプレ決めるって頭おかしいでしょ
とりあえず削除依頼出しとけよ
その後過去スレのテンプレで誰かが立てるでしょ

3 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:15:47.97 ID:Qw/jrgb0

てかゴースト単体の議論って具体的にどんなもの？関連するもの全部NGなんでしょ？
例として単体の議論の一連の流れを見本みせてよ
こんな特殊なテンプレなんだからスレ主が責任持ってそれくらいしなきゃテンプレの拘束力を強制するなんてお門違いだぞ？
できなかったら守る必要無いと思うよ
どうせ叩く口実なんだから

4 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:20:27.82 ID:xYsl1FXa

これならパーク単体の議論をパーク議論スレとして分けた方がいいんじゃないだろうか

5 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:20:32.53 ID:GazOTsAG

煽る理由取り上げられそうだからって必死になるなよキチガイ
批判派装ってもバレてますよ

6 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:25:51.56 ID:UyEx8jqC

プレイスタイルスレは関連話題はありなのになんでこっちはダメなの？
それなら>>4の言う通りパークスレ立てたほうが筋が通ってる
荒らしの要望を聞き入れてどうすんだ

7 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:30:18.83 ID:Ptq8M8AD

てかゴースト議論スレ以外はいらねーよw
全部擁護派が煽るために立てただけじゃねーか

8 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:38:17.50 ID:Z98l5466

また余分なスレたてたの？ｗ削除以来だしとけよｗｗ

9 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:39:07.76 ID:3Hcpe1wy

スレ立て代行させていただいたキチガイと絡みたくないゴースト嫌いの俺

>>2
テンプレを相談して決めたのを見たことがない

>>3
俺はSPから逃げれるゴーストは強いと思う
擁護派は必死で反論してくるのは目に見えてるが
これってゴースト単体議論と違うか

>>4
他のパークで話し合わないといけないパークある？

愚痴スレって何か愚痴って言葉がムカツク
プレイスタイルをプラスして話してたらスレタイと違うってキチガイうるせーし
プレイスタイル議論スレのテンプレ見たけど今まで通りの感じでいけそうじゃね？
キチガイの自演なのかもで反応するの嫌だけどお前達は煽り合いをお望みなの？
冷静に見て擁護派にもキチガイがいて批判派の一部もキチガイ化してると思う
今回は愚痴スレ新議論スレの流れとは違う気がする

10 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 01:42:26.00 ID:O3Ciw/qX

よし、これからもゴーストFAMASサプレッサーを使い続ける

11 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:02:12.17 ID:a9tj1KH1

>>9
テンプレに「プレイスタイルが～の煽りあい禁止」を追加するだけでよかったと思わない？
それにプレイスタイルスレではパークを絡めていいのにパークのスレではプレイスタイル絡めちゃダメっておかしいと思わない？

12 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:06:42.72 ID:Z98l5466

アンカと次の行間を１つ空けるとことか改行のタイミングとかID:3Hcpe1wyってキチガイに酷似してるｗ

なにより決定的なのは何スレも見てきたけど「ら」抜き言葉使ってるのってキチガイだけなんだよねｗ

13 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:11:22.25 ID:3Hcpe1wy

>>11
それを追加したらプレイスタイルをプラスして話し出すこっちが煽りあいの原因になる
スレタイはゴースト議論スレのままになってるからキチガイが言いそうだと思わない？
スレタイは俺が考えたものじゃないけど同意できるから代行しただけ

>>12
好きに思ってくれていいよ
お前なら100%の確率でキチガイを見抜けるみたいだからスレが荒れなくて助かる
そういうところがキチガイ化してるように俺には見えるわけよ

14 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:19:08.66 ID:eUvlV6Jf

ま、「プレイスタイルの話はパークとは関係ない」って一番声高に言ってたのは誰だって話だな

15 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:32:07.13 ID:8rwTRBYf

ゴーストというパークだけで考えたら使ってもOKでFA？

16 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:38:26.22 ID:0YiTaPbs

ついにキチガイ本人がスレ立てちゃったのか？
悪いがキチガイじゃなくても擁護派のキチガイが立てたスレだわな

上で矛盾を指摘されてるがキチガイと同じで別の話題を出すか、意味分からん事抜かしてるな

俺は携帯からだから誰か他にスレ立てられない？
それと削除依頼出しておけよ

17 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 02:46:09.36 ID:Er61cXCk

>>1
馬鹿乙
さっさと削除依頼出してこい

擁護派ってやっぱゴーストばかり使って自分本位のプレイばかりしてるから、こういう所でも性格出ちゃうんだね

愚痴スレ行け→結局気になって見にきて煽る
ゴースト単体で議論しろ→1番プレイスタイルについて声高々に発言してたのは擁護派
新議論スレ→てめーでソースも出せないのに批判派にはソース要求

結局擁護派の馬鹿って人にあれやこれや要求するくせに自分は何もしないんだな
いや…クソスレを立てる行動力はあるのか
まあ自分達の都合の悪い所を隠そうと必死なんだな

18 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 03:08:11.45 ID:kd9PGVY5

メインで批判してるのはスクエニもしくは委託を受けた工作員
プレイヤーをキチガイ扱いするんだから立派な企業は違うね

19 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 03:14:28.88 ID:ulg/B+FN

いいじゃん隔離スレとして十分機能してるだろ
基本的にキチガイと遊んでたまにまともな議論もできればそれで良し
無駄にスレ乱立することもなかろ

20 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 04:47:30.92 ID:kCdu1Nee

ID:3Hcpe1wyはなぜキチガイ本位で物事を進めたのか
やはり本人なのかと思ってしまう

21 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 10:55:38.33 ID:BKZvaqMn

>>1番プレイスタイルについて声高々に発言してたのは擁護派
こんな事あったっけ？

22 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 11:10:53.11 ID:ZYDwlpEU

>>21
擁護派ってよりもキチガイな
ちなみに本人はそれを指摘されても馬鹿ばっか言って聞かなかったけど

このスレは落とすのか、今まで通り使うのかはっきりして欲しいな

23 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 11:29:03.02 ID:d5okkaG+

批判派：パークを語る上でプレイスタイルを切り離す必要はない

擁護派：パーク単体で話せ。プレイスタイルは別問題だ

この主張は一貫してたと思うけど

24 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 11:59:24.75 ID:Z98l5466

28 [sage] 投稿日：2011/07/25(月) 00:44:43.65 ID:Sg0dEFck [1/3]
でもスレタイはゴースト議論スレなんだね
プレースタイルの問題だろ

73 [sage] 投稿日：2011/07/26(火) 00:25:54.53 ID:60SQbbRX [2/6]
>>70
愚痴派って必死にゴースト議論スレってパークの議論スレで
プレースタイルを批判してアホかよ
ゴースト単体の議論しようじゃないか
スレタイ読んだらそういうことじゃないのか？
ゴースト単体の議論じゃ愚痴派としたら都合悪いのか？

603 [sage] 投稿日：2011/08/10(水) 13:01:54.25 ID:K8vC/Jvj [1/2]
プレースタイル批判したいのにスレタイのゴースト議論って言葉にこだわる愚痴派
次スレはプレースタイル議論スレでも作ってみたら

擁護派のこんな感じのレスはまだまだタップリあるよｗてかほとんどキチガイｗ
プレイスタイル議論スレはキチガイの念願だったのはレス抽出すれば一目瞭然ｗ

25 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 12:03:54.04 ID:8rwTRBYf

だって俺はゴーストで芋ってねーからよ。他人のプレイスタイルでなんで俺が批判されなきゃなんねーんだよ？あ？

26 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 12:10:25.07 ID:+tX4VHn7

そもそも限定的な批判をMAX被害妄想で全体的な批判に脳内変換してるのは擁護派自身なのだが

27 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 12:14:44.09 ID:ZYDwlpEU

>>25
SPMとキルレのSS晒せるの？

28 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 12:29:27.58 ID:BKZvaqMn

24の意味がわからないんだが
俺は読解力がわるいのか？

29 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 12:33:46.14 ID:ZYDwlpEU

>>28
前スレと前々スレ読めば分かる
擁護派ってかキチガイはゴースト単体で議論しろと言ってたが、実際自分もプレイスタイルを根幹とした話しをしてた
この矛盾を指摘されてもいつものキチガイっぷり

ちなみにキチガイは過去自演を繰り返してるので、このスレもキチガイが立てたんじゃないかって話し

普通の神経してるなら10スレまで続いたテンプレを個人の独断と偏見で勝手に変えたりしないだろ？

30 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:08:03.54 ID:PVNGcG22

>>28
あれでわからないなら読解力は低めかもしれないね

31 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:30:51.08 ID:Rgv825le

テンプレとスレタイはある程度無視して話勧めればいいだろ
スレ建て失敗したときの再利用みたいな感じで
話の内容に文句付けるだけの外野様が出てきたらスルーしとけばいいし

32 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:40:06.82 ID:cjqxlwsC

>>27
お前は他人に偉そうに言えるだけの
SPMとキルレを晒せるのか
>>25みたいな一般の
ゴースト使いまで見下して叩いてキチガイか
お前みたいなキチガイを隔離する為には
プレイスタイルスレがいるだろうな
>>25みたいな芋ってもない
ゴーストもちゃんといるみたいだからな

33 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:42:13.45 ID:ZYDwlpEU

>>31
確実にテンプレ廚の擁護派及びキチガイがファビョって機能しなくなるぞ
って最初からキチガイが荒らしてたから変わらないか

34 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:43:55.20 ID:ZYDwlpEU

>>32
悪いがゴーストで芋ってる連中よりかは遥かに高いよ
どうせ詭弁だろ？お前は批判派の言う事は嘘だ何だ言うくせに、お仲間の言う事は盲目に信じるのか？
滑稽の極みだぞ

35 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:45:59.12 ID:cjqxlwsC

>>34
盲目的なのはお前だろ？
Boでゴースト全員が芋ってるとでも思うわけ？
遥かに高いが2chで高いと書き込むのが
関の山のお前が何を言っても（ry

36 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:50:58.93 ID:ZYDwlpEU

>>35
キチガイもしくわ予備軍の方ですか？
自分が盲目的と言われおうむ返しでしか対応とは恐れいるわ

前スレでTDMの試合状況を書いてたのが俺だがもう１つまとめてあるけど書き込もうか？
はっきり言ってゴーストの半分以上はただの芋野郎だぞ
まあゴーストで芋ってる奴に言っても理解出来ないだろうけど

37 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 13:54:42.90 ID:cjqxlwsC

>>36
半分以上が芋だとしても
>>27みたいに煽るには
全員ゴーストは芋じゃないとおかしいだろ
お前みたいな考えの奴より
遥かにSPMもキルレも高い俺の意見
他人成績晒せるのかと聞いて
自分は晒せないお前は何がしたいの？

38 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:00:44.25 ID:GazOTsAG

>>36
空想の経験談を書き込まないでください
垢晒してくれたらシアターで確認しますSPMもキルレも一瞬で確認します嘘はバレます
キチガイ乙で嘘をごまかすこともできます

39 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:01:30.38 ID:Rgv825le

前スレでも書いたけどゴーストの役割からすれば
2人目以降のゴーストは要らない子だから現状半分以上がゴミゴーストだよ

>>35
その芋ってるゴーストが問題だという話の中でなんで芋って無いゴーストの話をせにゃならんのだ
批判派ですらちゃんとしてるゴーストは除外しているというのに
擁護派から積極的にそいつらまで批判の対象に巻き込んでたらお話にならない
お前ら本当に擁護する気があるのかよ、と

40 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:02:50.51 ID:ZYDwlpEU

>>37
ゴーストの使用者で芋じゃないと言い張るならまずそれを証明する必要があるだろ？
ただでさえ芋ばかりだと言われてる状況なんだからね

１つ矛盾をつくとお前は俺にSPMとキルレを証明しろと言うがお前はどうなんだよ？
俺は上で説明した通りの理由で証明を求めてるがお前は何だ？
またおうむ返ししか出来てないんだよお前は

41 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:04:01.52 ID:cjqxlwsC

>>39
芋ってるゴーストが問題なら
芋ってないゴーストは問題ない？

42 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:04:59.82 ID:cjqxlwsC

>>40
他人のプレイスタイルを否定するなら
否定するだけの技量があると
証明する必要があるだろう

43 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:05:55.66 ID:Rgv825le

>>41
2極論乙、ガチで話にならんのな

44 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:08:46.62 ID:cjqxlwsC

>>43
本性現せたな
芋ってる芋ってないの
プレイスタイル関係なく
ゴーストが嫌いなんでしょ
でもゴーストだけ叩くと
対応できない雑魚って叩かれるから
プレイスタイルを付け足したという
悲しい結末

45 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:13:47.91 ID:Rgv825le

>>42
横からで悪いけどID:ZYDwlpEUこいつの戦績がゴーストと何の関係あるの？
自らゴーストだと言っているID:8rwTRBYfの戦績は何らかの参考になるかも知れんが

まぁ前スレの検証もどきのシアター等は興味在るが
戦績を聞くのはさすがに話題逸らし乙としか言いようがない

46 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:18:40.23 ID:Rgv825le

>>44
ああ、残念すぎる頭で理解すら出来ていなかったのか
俺は「芋ってるゴーストに付いて語る上で、芋らないゴーストを勘定に入れる必要はない」と書いた
それをお前が「片方が問題ならもう片方は問題にならないの？」と関係ない事を超解釈で語る
しかもその中身が「黒色でなければ白色だ」という飛躍てんこ盛り
これを話にならないと言って何が悪いのだろうか

47 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:19:13.90 ID:cjqxlwsC

>>45
ゴーストの戦績を聞いて
適当にも書くことができて
それで納得する？
ID:ZYDwlpEUは
ゴーストの戦績を参考にしようとは
思ってないと思うけど
ゴーストっていうだけで
嫌味で戦績聞いたと解釈したけど
俺からも質問
芋ってないゴーストも認めないの？

48 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:21:19.12 ID:Rgv825le

というか理解できないから逆算で煽ってるだけなんだろうな
「こう言っておけば痛いところ付けるだろう」とかね
前スレにも似たようなことしてごまかしてる奴いたし

49 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:23:05.65 ID:Rgv825le

>>47
>>39上2行
お前はちゃんと文章を読んでから質問する癖を付けた方が良い

50 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:23:49.69 ID:GazOTsAG

残念でしかたない
芋ゴースト議論スレではないから勝手な解釈を自己でしないでほしい
芋以外のゴーストが腹立つならこのスレ見るなよと同列なのがゴースト見たくないならコアに来るなよ

51 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:27:19.45 ID:cjqxlwsC

>>49
>>39上2行を参考にするなら
ゴーストに戦績を聞く必要がさらにない
どんな成績を出そうと
存在がダメと否定してると解釈
お前はちゃんと文章を読んでから質問する癖を付けた方が良い
お前にそのまま返したい

52 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:30:24.80 ID:Rgv825le

>>50
残念なのはお前の頭だ
芋ゴースト議論は即ちゴースト議論ではないがゴースト議論スレは芋ゴーストの話題を含む
そしてわざわざ口に出す必要もないほどに至極当然のことながら
芋ゴーストは芋じゃないゴーストとイコールではない

53 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:32:29.27 ID:BKZvaqMn

俺は>>52の方が頭が残念だと思う。

54 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:35:11.69 ID:GazOTsAG

>>52
ゴースト議論スレは芋ではないゴースト議論も含むから芋ゴーストの話題が当然はおかしい
芋ではないゴーストが見るとその書き方は気分悪い

55 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:36:19.74 ID:Rgv825le

>>51
まぁお前が読み取れないだろう事は想像に難くなかった
あれは逆に言えば「少数ながらチームへの需要はある」という意味だからな

確かに戦績にゴーストの活躍は表示されないからこれに関連して聞く必要性はないが
話題の中心になっているもののデータが一部なりとも見られるのであれば
それを拝見するに越したことはないだろ

56 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:39:04.10 ID:ZYDwlpEU

とりあえず変なのが沸いてるけど空気読まずに昨日の14時～のTDMの試合展開を書いていく
信憑性云々ではなくあくまでも目安な
ちなみに動画ならニコニコとか行けば沢山クソゴーストのシアターがあるのでスルー

ちなみに俺は過去回線抜きされた状況のシアター名を晒したが、擁護派いわくたまたまその状況のだけを選んだろと言われたのでシアター上げは却下
てか要所要所で言う事を変えるのが擁護派の特徴だよな

57 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:39:18.03 ID:cjqxlwsC

>>55
そうとでも言える2chで
適当に書かれた戦績を
どうデータとして活用する気？

58 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:40:05.66 ID:Rgv825le

>>53
>>54
･･･わかりやすく簡単に書こうか
芋ゴーストの話をしてるときに「俺芋じゃないから！」とか
「芋じゃないゴーストはこうだけど」って意見は何の益にもならないって話
誤解されているようだが俺は一切『このスレで』芋じゃないゴーストの話をするなとは言ってない

59 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:40:06.59 ID:cjqxlwsC

どうとでも

書き間違いました

60 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:43:24.92 ID:GazOTsAG

>>56
目安ってお前の嘘を目安にしないといけない理由は？
俺もゴーストが活躍してる動画探して嘘の試合展開をお前の倍書こうか？

61 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:45:14.63 ID:ZYDwlpEU

まずは色々と説明
・時間は14時~ フレと三人プレイキルストは3 4 8もしくわ4 8 9
・ゴーストは終始ゴースト＋途中から変えて最後までゴーストのみ加算
・芋は部屋から出ない一点のみを構えて待ってる動かないで待ってるでカウント

試合中にゴーストをチェックしシアターで確認して書き込んでいます

62 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:46:07.32 ID:Rgv825le

>>57
関係ないやつの戦績よりゴースト使いだと宣言してるやつの戦績の方が見る価値がある
とは言ったが、それ以上(活用など)はお前の勝手な飛躍じゃないかね

63 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:48:16.36 ID:cjqxlwsC

>>62
見るって
他人のプレイスタイルを否定するほどの
人達が自分の成績を晒さないのに
ゴーストだけＩＤ晒して見せるの？
それも芋じゃない普通のゴーストの人なのに
見ると書くだけは違いますけど
この違いは理解できますか？

64 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:48:17.28 ID:nqm5dPyR

>>37
全員ゴーストでないとってwww
お前の前提がおかしいわwww

65 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:50:03.22 ID:Rgv825le

>>60
とりあえず話題になるならそれも良いと思うぞ
こうやって狸の皮算用のふっかけ合いするよりかは遙かにずっといい
それなりに手間のかかることだし、そこに何らかの偏りがあろうと俺は評価する

66 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:52:41.05 ID:GazOTsAG

>>61
面倒臭いことしないでも垢晒したらこっちでシアター全部確認しますよ
ゴーストに不利なシアターばかりならいいですね
お前の遥かに高いSPMとキルレも見て差し上げましょう
あぁ嘘
だから嘘試合を作り上げて書くしかできないの

67 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:52:50.67 ID:Rgv825le

>>63
＞見ると書くだけは違いますけど
ゴーストが戦績を(偽りでも)「書く」
そいつの戦績報告レスを「見る」

あれ？何か問題あるの？

68 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:55:13.36 ID:cjqxlwsC

>>67
適当な戦績を書いて
それを見て
問題ないの？
俺ゴーストだけどSPM○○キルレ○○
って人がたくさん現れて
批判してる奴も上乗せして言い返して
子供のケンカをしたいの？
本当に問題ないと思うの？
その”見る”と”書く”の解釈で

69 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:55:18.17 ID:fB4sk5Hf

いまだにパークに文句言ってるのかよ
やめればいいのに

70 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:59:08.16 ID:ZYDwlpEU

嘘か嘘じゃないかは非ゴーストなら分かるんじゃないかな
では…
1.ゴースト3 芋2 BB4 途中退出4
2.外人戦ゴースト無しフラジャケで定点が多数 BB2
3.ゴースト無しフラジャケ定点多数 BB3
4.ゴースト3 芋3 BB無し
5.ゴースト2 初心者だったんで芋かはノーカン BB3
6.ゴースト3 芋2 マラソン1 BB無し
7.ゴースト2 芋2 BB無し途中退出2
8.ゴースト3 芋3 BB1 途中退出3
9.ゴースト2 芋1 BB1 途中退出1
10.クランゴースト3 芋3 BB無し途中退出1 この試合は珍しくゴーストはみんな走ってた芋はフラジャケ2と何故かライトウェイト
11.別のクランゴースト3 芋2 BB2 途中退出3
12.ゴースト3 サブ垢回線抜き他のゴーストは通常プレイ
13.ゴースト1 偵察機もガンガン落とすプロ BB無し
14.ゴースト1 マラソンで裏取り BB1
15.ゴースト2 スナイパー1 芋1 スナイパーは芋にカウントせず BB1

以上長くなったがこんな感じでした

71 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 14:59:11.12 ID:Rgv825le

>>68
SPMとキルレ挙げる人がいたら、そいつにどんなプレイングをしているか聞けるし
そこから話題が広がる可能性は限りなくある
たとえお前の言う状況になったとしても「もし～しても」「～だったら」などと言い合うだけの今と何が違うのか

72 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:02:38.84 ID:Rgv825le

>>70
前回と言い今回と言い謎の軽量芋が出没してるようだが
それは小道をうろちょろしているSP逆利用のキャンパーなのか
それとも完全に定点している芋なのか

73 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:09:02.53 ID:ZYDwlpEU

>>72
基本的に…
・部屋から動かない
・ずっと構えて同じ所で待ってる
の二点でカウントしています

ハードラでSP CSPを連発してるんで仕方ないっちゃあ仕方ないですが、偵察機も落とさないし味方には確実に負担かけてますね

74 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:10:11.96 ID:cjqxlwsC

>>71
プレイ内容も
いくらでも書けるでしょう
初心者ではない人なら
上手い人に会った事はある
模倣して書けばいい
でも上手い奴のプレイなんて
シアターでいくらでも見ることができる
話題がどう広がるの？
言い合うだけにしたくないから
嫌味でゴーストだというだけで
成績聞いたり煽ったりを
どこかで止めないと

75 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:13:18.89 ID:BKZvaqMn

味方ってそんなに気になる？

76 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:13:28.26 ID:GazOTsAG

>>70
嘘だから垢を晒らさない
自分にやましいことがないのでしたら2chで晒してもいいのではないでしょうか
注目されると都合悪い？やっぱり嘘？

77 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:17:05.88 ID:cjqxlwsC

>>73
味方のみ？
敵の状況は？
敵は完璧だった？
負担がかかるとしても
敵味方で負担のかけ合いなら
相殺でしょう

78 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:26:21.13 ID:0YiTaPbs

勘違いしてる人がいるけどゴーストの数などは敵での話しです
ちなみにこの日は敗北無しでした

79 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:37:04.58 ID:GazOTsAG

敗北無しで敵に使えないゴースト多数なのにゴースト批判する意図が知りたい
敵ゴーストがターゲットで敵ゴースト批判の参考資料ね議論スレは敵ゴーストの話する場所なのか

80 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:37:27.07 ID:PVNGcG22

>>53
君はアタマが足りてないんだから黙ってなさいw

81 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:49:05.55 ID:ZYDwlpEU

>>79
理由か…普通にやってて回線抜きや暴言を平気で言ってるからかな
TDMでは偵察機も落とさないで味方をデコイ、オブジェクトルールではルール無視
こんな事してて好かれる要素が無いと思うんだけどな

82 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 15:57:33.51 ID:sNelQ95p

5 なまえをいれてください sage 2011/08/17(水) 01:20:32.53 ID:GazOTsAG
煽る理由取り上げられそうだからって必死になるなよキチガイ
批判派装ってもバレてますよ

83 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 16:05:27.01 ID:sNelQ95p

「パークとプレイスタイルを分けたがってるのは批判派で擁護派(キチガイ)は絡めて話をしたがっている」
というふうに誘導しようとしていたのが彼(擁護派)です

84 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 16:08:21.36 ID:sNelQ95p

これほど熱心にスレに参加している彼が過去の経緯を知らないわけがないので確信犯であるということです

85 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 16:15:58.02 ID:Yg2V4cKs

なるほど辻褄があうな

86 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 16:25:59.91 ID:nqm5dPyR

>>79
落ち着けw

87 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 16:59:16.10 ID:GazOTsAG

キチガイは一人と思ってるお祭り男がいるな

88 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 17:14:34.77 ID:ZT2cZecR

パークのスレとプレイスタイルのスレを、分けると喜ぶのは擁護派だってことを解ってないことは明らかにで不自然

89 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 17:27:00.21 ID:GazOTsAG

喜ぶのは批判とか擁護とかのカテゴリーではなくて議論する気のある人
批判派を装ってマイナス意見を繰り出すのはキチガイの特徴
話し合える場所があるならスレ分けて問題あるのでしょうか
スレが分かれて困るのは議論する内容をハッキリさせたくない煽り派キチガイとの煽りを楽しむ人々
ゴースト単体を話し合うスレとプレイスタイルをふまえて話し合うスレと目的がハッキリしているスレができて困る人はどんな人？

90 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 17:54:52.67 ID:0YiTaPbs

>>89
今回はスレの出来方に問題がある
そういう意見が多数寄せられ話し合った結果そうなるのならまだしも、今回は擁護派のキチガイが勝手に立てただろ

そもそもパーク単体で議論するという馬鹿どもに聞きたいんだが、パーク単体で何を議論するわけ？
レーダーに映らないゴーストをどう議論するのか教えてくれ

91 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 18:26:53.20 ID:GazOTsAG

>>90
スレ主が>>9で答えていますよゴースト単体での議題
スレ主は代行したみたいですがゴーストは嫌いと書いてますけどね
愚痴スレの時も擁護派と名のる人が作ったと暴露していて批判派は愚痴スレは擁護派が作ったと引っ張ってきた過去があるのに
（擁護派と名のる人物は一切擁護してなかったという不思議な現象でしたね）
今回はスレ主のゴーストやキチガイに対しての批判的な文面を認めず擁護派のキチガイが立てたと言うつもりですか？
都合が良すぎる解釈でしょう
やはりキチガイも含めて議論する気がなくて煽りたいだけの人がスレ分けを嫌がってると解釈するしかないようですね

92 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 18:38:00.01 ID:ZT2cZecR

嫌いとの一言だけで信用するんだな

試合のデータを書き込んだものを信用せずにID晒させようとしてるくせに

93 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 18:41:48.28 ID:2/MvRtfJ

愚痴スレ立てた奴が擁護してたら批判派装えないだろw何言ってんだw
不思議でもなんでもねーよw
アタマ使えwアタマをw

94 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 18:50:40.52 ID:0YiTaPbs

>>91
そうだ今Wi-Fi環境にID変わってますが試合展開を書いてた者です

言ってる事が色々おかしいですね
自分達が有利になる事は盲目に信じるのに、不利な事は全く認めようともしない
これ擁護派の人の特徴だと思うんだ

それに>>9にある回答だけでは明らかに不十分
どれぐらい掘り下げれるか聞いてるんだから具体的に答えて貰わないと筋は通らない

95 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 18:51:46.23 ID:0YiTaPbs

>>94
日本語が色々おかしい…まだスマートフォンに慣れて無いから勘弁してくれ

96 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 18:53:27.16 ID:sbQ5wW9J

＞スレ主のゴーストやキチガイに対しての批判的な文面を認めず擁護派のキチガイが立てたと言うつもりですか？

当たり前。スレを分けたがってたのは擁護派だけ。批判派は分けなくていいと言い続けてる。
それにスレ主はこのスレで批判的な文面を入れてるだけで実質的な批判はしていない。

それに擁護派は愚痴スレができた後は頻りに「愚痴スレ行け」と煽り続けた。
煽りのためにスレ立てをする人間性だと思われても仕方ないだろ。
批判派が立てたなら「愚痴スレ行こうぜ」とスレ主が言うはずだ。批判派だったのが本当ならな。

97 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 19:37:40.39 ID:ulg/B+FN

キチガイは要は上から目線になったつもりでバカにしたいだけだろ

98 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 19:42:08.21 ID:GazOTsAG

>>94
愚痴スレ作ったのは擁護派だと言ったっきり擁護もしない奴の一言を信じて
このスレを立てたスレ主はゴーストもキチガイも批判してるのにキチガイが立てた
批判派の特徴を代弁してくれたわけですか
掘り下げれるかは議題に対して答える人の内容で変わると思いませんか？
プレイスタイルとパークを絡めた場合どこまで掘り下げれるか予測できるのでしょうね
どこまで掘り下げれます？

99 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 19:46:06.38 ID:ulg/B+FN

↑これこれ
自分の意見は一切言わないこのやり方、こっすいねぇ

100 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:01:22.18 ID:0YiTaPbs

>>98
ごめん
ちょっと何言ってるのか良く分からないわ

実際愚痴スレ作ったのが批判派ならみんなそこに行くでしょ？
行かない理由は愚痴スレは擁護派が作ったもの、及び何だかんだ擁護派も愚痴スレに来ちゃうから

はっきり言ってスレ主はキチガイと同じレベルの奴だとは思わないのか？
10スレまで続いたテンプレを個人の独断と偏見だけで勝手に変えてる事についてお前はどう思ってるの？

そんな奴の見せかけだけの言葉を信じて、批判派の意見は完全却下とか滑稽過ぎるわ

プレイスタイルあってこそのパークだろう
前にあった炒飯の例で例えると…批判派は食材や値段やボリュームで話そうとしてるのに、お前ら擁護派はそれを炒飯の話しじゃないって言っちゃってるわけ

悪いがプレイスタイルありきなら何処まで掘り下げれるぞ
というか今までがそうだったじゃん
でもそれだと擁護派にとっては都合が悪いから切り捨てたいって話しじゃないの？

本当に馬鹿らしいな

101 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:01:33.97 ID:Rgv825le

>>74
＞どこかで止めないと
>>32
ID:ZYDwlpEUに煽りながら戦績聞いてたやつの口から出る言葉とは思えないな

>>98
前スレでも同じこと言ったけど
スレのあり方に文句言う暇があったら自分から話題投げかけような
何か思うやり方があるのであればまず自分がそれに従って話をすればいい
それに他人が付いてくるかこないかはそいつ自身の力量次第

それを続ければ普通に会話が進むというのに
なぜわざわざ荒れやすく無駄な煽り合いで流れやすい方法を選ぶのか

102 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:06:26.11 ID:Rgv825le

というかID:GazOTsAGこいつ>>54辺りで
芋ゴーストの話に非芋ゴーストを混ぜっ返そうとしてるじゃないか
それでよく「単体とプレイスタイルを分けましょう」なんて言えたものだな

103 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:13:16.74 ID:ulg/B+FN

　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりゴーストの話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

104 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:14:24.04 ID:GazOTsAG

>>100
議論スレのテンプレは批判派の一部が途中で独断で作ったと記憶している
10スレまで続いたテンプレって1のテンプレと10のテンプレ貼ってみようか？
勝手に最初に変えたのは批判派
またお前が語ってた批判派の特徴が浮き彫りになったね
どう思うと聞かれたら自分達のしてる事を棚にあげて？って回答になる
お前は話をうやむやにする傾向があるからプレイスタイルの件は後にする
今は議論スレの１から10までのテンプレが同じだったのかというお前の議題を先に片付けよう

105 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:18:46.63 ID:ulg/B+FN

>>104
・・・いやそんなの話したい奴いねーだろ

106 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:25:09.05 ID:0YiTaPbs

>>104
あーお前はあれだ馬鹿なんだな
何で俺が1からずっと同じみたいな脳内変換になるんだ？

確かに途中でちょいちょい変わって行ったが、それはスレを勝手に分けるような話しではなかったはず
それにキチガイを例にすると、あいつは批判派が作ったテンプレだからとソース要求から逃げてたしどちらが作ろうと公平なテンプレにだったって認識は無いの？
それとも今回のテンプレでやっと公平に
近づいたと思ってるのかお前は？

話しを有耶無耶にするのは擁護派の一部の馬鹿どもだよ

鬼の首を取ったとばかりにテンプレにつっこんでくるけど、今までのテンプレで何か擁護派が困る内容でも含まれてたのか？
逃げないでこれに答えてみてよ

107 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:40:00.57 ID:GazOTsAG

>>106
先に片付けるぞ10スレまで続いたテンプレと書いてありますけど最初からテンプレが一貫していて今回初めて変わったとしか解釈できない文面ですけど説明どうぞ
このテンプレで批判派だけが不利になるのはどこ？愚痴スレと書かれていたら嫌だろうけどプレイスタイルスレって普通だろ？
公平と思っているわけだけど不公平だと思うお前の意見を聞きましょう公平って言葉を出したのはお前だから公平不公平で回答をしてください
批判派の根拠のない批判にソースを求めることができないまま議論を続ける無意味さスレ違いを誘導できない無力さ困るのはスレ住人全て今回はテンプレ守る者だけに適応だと素晴らしい一文が加えられた

108 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 20:49:55.21 ID:0YiTaPbs

>>107
10スレまで続いてきたテンプレの方がニュアンス的に合ってるのかな？
今回はいくらなんでも擁護派寄りに偏り過ぎている
それが理解出来ないって事はお前もゴーストで芋ってる口なんじゃないのか？

批判派は一貫してプレイスタイル含めのゴーストで話しをしている
それを認めない、または良いように言い返せないからテンプレ変えましたとしか見えないからな

だからパーク単体でどんな議論が出来るか聞いてもしょーもない事しか言えて無いしな
つまり擁護派はただ文句を言いに来るだけの本物の愚痴派ってわけだ

それと長文で訳の分からない事を言って話しをすり替える所がキチガイと同じなんだけど本人なの？

109 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:01:11.60 ID:ulg/B+FN

>>107
お前しゃべるのヘタクソって言われない？

110 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:10:23.56 ID:aCj/Q/1P

煽りあいを無くしたかったんだろ？
上にもあったが
「プレイスタイルとパークは別だ、の煽りあいは禁止」を追加するだけでよかったじゃん
こんなテンプレにしたら擁護派が
「プレイスタイルの話はプレイスタイル議論スレ行け」って言うのは容易に想像できるがな
というか>>1は煽りあいを無くしたかったと言うよりプレイスタイルの話をさせたくなかった、と思えるが

111 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:10:39.81 ID:GazOTsAG

>>108
ここ数スレ続いてきたテンプレなら自然だけど10スレまで続いてきたはおかしい
１０回大会まで続いてきた大会ですがと解説者が言ったとして実は５回大会からしかやってませんなんて日常にあるか？
批判派は一貫してと言っているけど最近の話題でいくとSP絡みでの味方への負担
これはゴースト単体での話としか思えない批判派は一貫してと言ってるけど適当な発言だな
プレイスタイルを絡めて話できるスレは用意されているのに行かないでどれだけキチガイに煽られて一緒に遊びたいわけよ愚痴派はどっちだ
お前が話し合いたいならキチガイに煽り入れられない方法で今までみたいに話もできるスレがあれば文句も出ないはずだけどキチガイと煽り合うために来てるから話ができる場所の提供で納得しないのか
愚痴スレと見下されたスレタイではなくてプレイスタイルだよ話し合うのが目的ではないお前の目的が聞きたい

112 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:12:42.02 ID:ulg/B+FN

マジレスすればゴースト絡みの議論なんざ1個で十分
立ててる奴はスレ乱立荒らしとなーんも変わらん

113 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:14:06.74 ID:GazOTsAG

不公平な部分も答えてくれよこのスレのテンプレとプレイスタイルスレの存在が批判派に与える不公平はあるのか

114 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:19:58.97 ID:EQ1inv0a

批判派が一貫してるのはスレを立ててまで分ける必要はないって意味じゃないの？
なんで確実に絡めて話さなきゃいけないって批判派が言った、みたいな言い方してるの？

115 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:21:32.78 ID:8KYOvDNF

557 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 17:41:01.94 ID:W9cxhJpT [4/4]
8キルでイタコを召喚してゴーストが皆成仏するとかな

これめっちゃワロタ
このキルスト追加すればいいｗｗｗ

116 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:22:43.54 ID:ulg/B+FN

>>113
いやそれこそお前の大好きな議論もなく勝手に変えられたテンプレに話す事なんかねーって

117 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:24:54.86 ID:0YiTaPbs

>>111
とりあえず長いし訳分からん
俺の読解力が足りないかお前がキチガイなのかどっちかだな

スレは10まであったんだし、そこまでこの事にこだわる必要なくね？
それともこっちに注目させて本題から逃げるつもりなのかな？

どう考えて今回のテンプレは擁護派寄り
愚痴スレ行けが使えなくなったからプレイスタイルスレ行けを作ったとしか考えられない

てか自分の質問に答えられないとすぐレスしちゃう所を見るとキチガイ本人だな
悪いがあと何レスかで勝手に判断させて貰うわ

118 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:27:50.57 ID:TsVb2Ec3

13 なまえをいれてください sage 2011/08/17(水) 02:11:22.25 ID:3Hcpe1wy
>>12
お前なら100%の確率でキチガイを見抜けるみたいだから

これなんかキチガイが言いそうだと思わない？w

119 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 21:43:05.59 ID:mYvr3NJf

なんで今更その話を持ってくるの?

120 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 22:02:42.04 ID:Rgv825le

>>112
自分の都合のために周囲に迷惑をかけることを厭わない良い例だよな

何度も言うけどゴースト単体の話がしたけりゃしてればいいんだよ
周囲でプレイスタイルの話してようが問題ないだろうに
そもそもお前みたいなくだらないことにけち付けて
話題逸らしやレス流しするやつが居なければ話題の密度的に分けるまでもない

どうせいざ分けて失敗したとしても責任とる気なんてないんだろう？

121 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 23:12:19.97 ID:lnGwd80K

愚痴スレ、新議論スレがテンプレにより各派閥の独壇場に
なっている状態なので立てました
本スレではソースの強要、他スレへの誘導は禁止です
互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して
より深い議論ができる場を目指しましょう

前スレ　　　　【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310793338/

愚痴スレ　　【CoD:BO】Black Opsゴースト愚痴スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1306467191/

新議論スレ【CoD:BO】Black Opsゴースト新議論スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308243215/

122 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 23:15:37.08 ID:lnGwd80K

時間の無駄なんでリセット
>>1 に文句がある人は、↑は無視して
ここから議論すればいいと思うよ

123 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 23:22:09.87 ID:0YiTaPbs

>>121
乙
しかしこれならスレ立てちゃった方が良くないか？
まあ自分で立てられないんで大きい事言えないんだけど…

124 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 23:39:54.83 ID:GOU99lth

いいんじゃない？とりあえず>>1のテンプレは無視で
てかこのテンプレのどこに不満があったのやら

125 ：なまえをいれてください：2011/08/17(水) 23:57:45.68 ID:0jT0lsIq

てかスレ立てするような人がこんなに騒がれてるとこに現れないっておかしいわ。

126 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:07:09.21 ID:u75ccBXC

結局結論どうなった？

127 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:13:39.75 ID:2NwuWi/s

>>126
リセットして最初から

文句言う奴はゴースト単体で何を議論出来るのか10ぐらい上げてみろよと
出来ないなら黙っとけ

128 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:31:17.05 ID:u75ccBXC

まぁ俺ゴースト使うんだが、フレのうまい人達4人くらい皆ゴースト使わないし嫌いなんだよね。
プレイスタイル関係なしに嫌いなんだよね。
やっぱりゴースト嫌いってうまい人に多いよね？皆イラつくからってやめてったよ。

129 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:50:27.90 ID:xGYXypRy

>>128
俺のフレはパーク関係なしで待ちプレーの奴を嫌ってるけど倒せてるし
上手いから止めないで今でも楽しくやってる
ゴーストにイラついて止める程度じゃ上手いのか？
上手かったらイラつかなくない？上手いと思ってる奴がイラつくのは自分より上手い奴がいる時くらいだろ？

130 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:50:52.28 ID:q/uJzDEo

>>127
ゴースト単体に議論はいらない仕様だから
プレイスタイルも自由チートじゃないんだから
議題出さないお前が黙ってろ

131 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:53:29.91 ID:2NwuWi/s

>>130
はい？
俺はゴースト単体で議論なんか出来ねーだろって言ってんだよ
なんで俺が訳わからんゴースト単体で議題出さないといけないの？

132 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 00:59:12.22 ID:q/uJzDEo

>>131
そういうテンプレのそういうスレで開き直られても困る
ゴーストはパーク１の中では強いのか？
これ一緒に話そうか
でもゴースト単体で議論なんてできないって言ってる人達ばかりだから
ゴースト強い論は過去の汚物か

133 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:01:39.39 ID:JS13htMB

やっぱり出たよ

擁護派のテンプレ厨

134 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:05:16.42 ID:Kcki3Ws3

強いかどうかなんてプレイスタイルで変わってくるだろ
そもそもパークとプレイスタイルを切り離して話すことが無理があるわ

135 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:07:24.01 ID:q/uJzDEo

そうかもう少し絞ろうか
赤点出ないメリットは他のパーク１のメリットより強力なのか？

136 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:09:37.10 ID:2NwuWi/s

>>132
出た出たテンプレ廚
だったら大好きなゴースト単体で10個ぐらい議題上げてみろっと
出来ないだろ？出来ないのにお前らは批判派である俺たちにそれを強要する

おかしな話しだよな

137 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:11:39.46 ID:q/uJzDEo

>>136
10個くらいって表現が子供みたいでかわいいな
今議題出してるから他の議題あげるか議論に参加する以外黙ってておくれ
議論スレだからね煽りに来てるだけ？議論スレに

138 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:14:31.46 ID:Kcki3Ws3

>>135
それもプレイスタイル依存だろどう考えても

139 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:16:08.58 ID:2NwuWi/s

>>137
あー他の事出して逃げるわけね
擁護派っていつも逃げてばかりだよな

140 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:19:37.26 ID:q/uJzDEo

>>138
そう考えるか
では質問させていただきましょうか
プレイスタイルによって赤点が出る事が他のパーク１より強力なのかを
君なりに説明してくれないか？
俺はプレイスタイルに依存はしていないと思うよ赤点消去が強いのかどうかの話ならね

議題はとりあえず出したから
今からテンプレ違反の煽りをどういう派閥の人がするのかカウントしていこう
これで議論スレで議論する気がないのがどういう人なのかわかるでしょう
テンプレに書いてなくても議論スレで煽りはないよね煽りはね

141 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:21:13.51 ID:wMWljz55

>>140
こいつがアホのキチガイだと思うのは俺だけか？
もう無視した方がいいぞ

142 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:21:26.64 ID:q/uJzDEo

>>139
１つの議題にすらまともに回答できない君に１０個議題を出す意味がない
それと１０個という基準の意味もわからない
あ、議論の邪魔しないでね議論中なんだよ議論スレだから
相手できなくてごめんね

143 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:21:55.62 ID:2NwuWi/s

>>142
お前キチガイだろ？

144 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:23:04.37 ID:q/uJzDEo

どうぞ妄想はご自由に
議題を出してる俺と煽るだけの奴
議論スレにふさわしいのは俺だから問題ない

145 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:23:19.07 ID:PqpcVxsB

>>140
銃器の火力がどのパークでも一律
ならば撃ち合いに際しての防御性が単純にキャラ性能になる
事前察知されにくいという点でゴーストの瞬間防御力は他の追随を許さない

単純な言い方をすれば火力が同じなら先に撃った方が有利
見つかりにくい→先に撃つチャンスを得やすい

146 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:26:47.12 ID:u75ccBXC

パーク1に何があったか覚えてないが。確かフラジャケ、ゴースト、ライトウェイト、あとなんだっけ？

何が強いかはルールとか状況にもよるでしょ。あっ俺は擁護派ね。

ドミねの旗とりだったらフラジャケだし。撃ち合いだとスパイプレーンに引っかからないからゴースト強いでしょ、そりゃあ。

147 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:27:34.78 ID:2NwuWi/s

>>144
いやいやその議題がお門違いなのにドヤ顔で良くそんな事言えるな
1つなら馬鹿でも出せるしもっと出してみようよ
そっちの方が大好きな議論が沢山できるぞキチガイさんよ

148 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:29:21.68 ID:hYQdwacF

てかｷﾁｶﾞｲ認定のﾚｽは荒れるだけだしいらんだろ
きちんと議題出してると思えばそれに対して反論、賛成等すればいいし見当違いの事言ってると思えば普通に指摘してやれば良いだけのことだと思うんだけど

149 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:29:38.21 ID:Kcki3Ws3

なんでいきなり説明求められなきゃならんのか。
そもそもパークの成果なんてプレイスタイル、敵のプレイスタイル、装備、キルスト、戦況、腕前、ルール等様々な要因でいくらでも変動する。
ただ、ゴーストは他に比べていつでも誰でもそれなりの成果を挙げやすいってだけ。
わかったら単体で、だなんて下らない時間のムダな煽りネタに執着しないでまともに議論しろ。

150 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:30:54.08 ID:PqpcVxsB

そして単純に戦闘性能を補強するパーク効果はスタンダードとして
プレイスタイルに捕らわれない汎用性を発揮する

が、ここで問題が生じる
ゴーストなどの斥候はチームに常時リスクと
型にはまったときのハイリターンを与える事をコンセプトとして作られる
つまり前述したとりあえず選択して使用するのではリターンを得られずリスクのみ負う可能性が非常に高い

俺はプレイスタイルによってゴーストの生き死にが180度変わると思っているよ

151 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:31:51.71 ID:q/uJzDEo

>>145
そうだよなゴースト単体でもちゃんと議論できるよな

たしかに君の言う通り撃ちあいだけに関してはそうかもしれない
理論上ではそうなるね
ゴーストは強い銃器だけが武器の場合はね武器は銃だけではないからな
ただ非ゴーストでも上級者になると赤点を逆利用して敵を返り討つって考えの人もいる
パーク１以外を含むのが気に入らないなら無視してくれてもいいけど
赤点出してマラライでかく乱を狙う人もいる
理論と実践では若干違うところもあると思うけど君はどう思う？

152 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:33:21.19 ID:PqpcVxsB

>>151
まぁ>>15の続きを見逃したんだからそのレスも見なかったことにしといてやろう

153 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:33:31.32 ID:q/uJzDEo

>>147
議題がお門違いと君が思っても回答は返ってきてるし
他の議題を出すか議論に入ってきなよ
ここ議論スレだよ
君は擁護派なのかい？それとも批判派？

154 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:33:49.85 ID:PqpcVxsB

おっと>>150な

155 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:34:59.92 ID:GAiqB8FA

このキチはわざとプレイスタイル絡めて話をしてるのでみな引っ掛からないように

156 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:39:13.40 ID:q/uJzDEo

>>148
それを理解できる一般の人はこういうスレタイのスレに存在しない

157 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:40:29.81 ID:u75ccBXC

結論どのパーク使ってもokだろ？

158 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:40:44.09 ID:2NwuWi/s

>>148
きちんと議題を出して無いし根幹がおかしいってことを理解しようとしない奴はどうしろと？
確かにキチガイ認定は荒れるからやめておくわ

159 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:43:24.59 ID:q/uJzDEo

きちんと議題出してないはずなのに返事をちゃんとした内容でしてくれる人もいる
自分は議題も出さない議論にも参加しない横やり煽りだけ入れる
こういう人って議論スレで邪魔だよね

160 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:45:42.56 ID:GAiqB8FA

>>157
使うななんて誰もいってないだろこスレじゃ
好きに使えばいいじゃない
てか好きに使えばいいだけなのになぜ批判を封殺することに血眼なのか理解不能

161 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:46:45.26 ID:2NwuWi/s

>>159
矛盾を指摘してるレスがほとんどだぞ
ちなみにゴースト単体での議論じゃねーし

それとさっきから煽られてるけどここ煽り禁止なんだよな？
大好きなテンプレなんだからまずは自分で率先して実行してくれないと説得力無いぞ

162 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:46:56.55 ID:q/uJzDEo

>>157
批判してる側にしたら諸刃の剣的質問だな
OKと言えばゴースト議論というスレタイがそれこそおかしくなり
さらにプレイスタイルスレがピッタリの内容になってしまう
ＮＯと言えばゴーストというパークの話合いが必要になり
このスレが今の流れのまま流れていってしまう
批判派は答えてくれないと思うよ

163 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:47:15.75 ID:PqpcVxsB

そもそも「議題を出す」って事すらおかしいがな
しっかり「ゴースト」という議題が投げかけられてる
その中で、片付いて議論する必要がなくなったわけでもないのに何かを絞り込むってのは
絞らなきゃ範囲が広すぎて自分の知能的に対応できないと言ってるようなものだよ
ま、ある程度出来の悪いライン方に合わせるのが常識だしな･･･

164 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:47:24.99 ID:2NwuWi/s

>>160
大好きなゴーストを非難されたくないんじゃね？

165 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:48:02.31 ID:q/uJzDEo

>>161
SPに表示されない事は芋も特攻好きにも同じ効果
ゴースト単体の議題を出したけど

166 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:48:05.68 ID:u0hnwQsO

ゴーストだけは赤点出す味方に敵を押し付ける形になるから味方に迷惑がかかるだろ

167 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:49:05.93 ID:zaOe+vCQ

>>162がまったくのイミフなのは俺だけ？

168 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:49:37.25 ID:u0hnwQsO

日本語が下手糞なんだろねぇ

169 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:49:41.48 ID:q/uJzDEo

>>160
議論スレだからだよ
批判に批判されたくないと思ってる人なら愚痴スレ使うって
擁護派の意見を必要としている批判派が集まる議論スレで何を言ってるの

170 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:49:44.11 ID:PqpcVxsB

>>166
SPに察知された方に敵が流れていくのも
ゴースト使用者のプレイスタイルにかかわらず同じ効果だよなぁ

171 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:51:09.61 ID:PqpcVxsB

>>169
「この批判のここがおかしい」という『批判に対する批判』を未だ見かけたことがないのだが

172 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:52:47.15 ID:q/uJzDEo

>>171
批判派が出してきたお題にはほぼ全て理論的な反論が行われてきた
ここがおかしいと言われてない議題って例えば何？

173 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:53:18.89 ID:2NwuWi/s

>>171
的確過ぎる

174 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:57:32.34 ID:2NwuWi/s

>>165
SPに表示されないって事は残りの味方はどうなるのか？ぐらい普通に考えるでしょ
それをしないのは都合が悪いから？それともゴースト議論スレに関係ないから？

後者なら是非とも理由を教えて欲しいもんだね

175 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:57:51.52 ID:PqpcVxsB

なぜ「行われてきた」と言えるのに挙げられないの？
「見かけたことがない」側が何かを提示することが出来るはず無いだろうに

176 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:58:08.02 ID:u0hnwQsO

>>170
だからプレイスタイルに関わらず味方に迷惑かけてるってことだ

177 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:58:14.01 ID:q/uJzDEo

>>157
>>162で書いた通り批判派は回答をくれないだろ？
プレイスタイルを絡めてるのは建前であって
ゴースト自体を認めたくないとか対応できない連中が
どのパーク使ってもＯＫだよな？なんて質問に答えるわけがない

178 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:59:11.59 ID:u0hnwQsO

>>177
シャドウボクシングをやめろ
プレイスタイルに関わらず迷惑ってことだよ

179 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 01:59:53.54 ID:q/uJzDEo

>>174
お前は後々ややこしそうだから先に俺が聞いたことに答えておいてくれ
SPに映らない事がのくだりの話はゴースト単体の議論だとわかったのかい？

180 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:01:20.35 ID:u0hnwQsO

芋は芋で迷惑
ゴーストはゴーストで迷惑

プレイスタイルの問題とパークの問題の二つを持ってる
併用したら糞オブ糞
しかし片方でも糞には変わりない

181 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:03:07.14 ID:q/uJzDEo

>>178
煽りの部分は流してやろう
プレイスタイルに関わらず迷惑だということはゴースト単体で迷惑ってことだよな
プレイスタイル絡めないでもこのスレで話題は広がりそうだな
批判派のお前がそういう回答してくれると
ゴースト単体で議論なんてできないっていってる少数の批判派の考えも変わるだろ
お仲間だもんな批判派仲間

182 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:05:11.63 ID:PqpcVxsB

>>177
>>162
回答するに当たってプレイスタイルが関わらざるを得ない質問は
質問の時点でプレイスタイルの概念を除外し切れていない

183 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:05:36.18 ID:2NwuWi/s

>>179
極論を言うとSPに映らない事に恩恵があるのはプレイヤー自身
つまりプレイヤー視点で無いとゴースト議論は出来ない

だからパーク単体で議論するなら『ゴーストはレーダーに表示されないが他のパークはどんな効果があるのか？』じゃないと話が成り立たない

はい大好きな質問に答えたんだから逃げないで俺の質問に答えろよ

184 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:11:47.84 ID:zaOe+vCQ

やっぱり単体で議論したかったのはキチガイだったんだな

185 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:13:03.94 ID:u0hnwQsO

そういうこと
自己中の権化
ある意味ゴーストプレイヤーを象徴しているようなもん

186 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:13:54.58 ID:2NwuWi/s

結局本人がプレイヤー視点で話してるのに単体での議論なんて出来るわけないっての

187 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:15:40.87 ID:2NwuWi/s

>>185
的確過ぎる
擁護派のほとんどが自分本位のプレイしてるから嫌われてるのに、それに気付かないで勝手に正義を振り回してるからどうしようもない

188 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:17:59.56 ID:gxdCIV2u

また低能キチガイがお花畑全開で意味不明なこと言ってんのかｗ

189 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:22:05.20 ID:wMWljz55

>>188
レスの感じや自分に都合の悪い事はすり替えちゃう辺りがもうダウト
これだけ矛盾を指摘されても無視し続けるなんてある意味才能だよな

190 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:56:11.80 ID:2SWPA4cU

ゴースト使うのはレイプ試合された時か、航空機落とす時だけで良い
SPが出たら雑魚からホイホイ来てくれて、正面きって楽に倒せるんだからゴーストで隅っこに芋じゃなくて、待つことの大切さでも覚えたら？

191 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 02:57:59.11 ID:2NwuWi/s

>>190
それすらも出来ないから芋ってるんじゃないの？と個人的には思う

192 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 04:43:42.05 ID:V7P2G0Mq

>>187
ゴーストもかなり嫌われてるがゴーストアンチもかなり嫌われてんぞw
信者とアンチのウザさはイコール

193 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 05:23:19.76 ID:2NwuWi/s

>>192
アンチを嫌うのってゴースト使用者ぐらいだから別に気にしないでしょ

194 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 08:03:00.48 ID:CEdK1BTh

今日のキチガイ→ID:q/uJzDEo
てかキチガイって擁護は擁護でも自分を擁護してるのが笑えるw

195 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 09:53:46.07 ID:u75ccBXC

スパイプレーンが上にガンガンとんでるんだからゴースト使うだろ。
よく、味方に赤点押し付けるとかいうが俺何度も味方レスキューしてるぞ。レスキューってのは味方を頃そうとしてる敵を倒すことな。

196 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 09:56:44.12 ID:q/uJzDEo

>>180
俺より早いレスだったんだな
では批判派側から見てもゴーストはゴーストで迷惑
とゴースト単体での議論もできると
これが批判派から聞けて安心したよ

>>182
今は赤点から逃れられるというプレイスタイルに関係ない部分を議論してる最中だから
的外れな回答してる前に>>172に答えてくれ

>>183
>>135で書いてることをドヤ顔で言われてもね
ハークにどんな効果あるのかなんて調べればすぐわかる事を議論してもね
>>179の回答にはなっていないな
ゴーストが強いという批判派は過去多数いたし議論が成り立ってる証拠だ

197 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:03:22.78 ID:q/uJzDEo

>>195
＞レスキューってのは味方を頃そうとしてる敵を倒すことな。
そりゃゴースト使いならそういう場合もある
がしかし
そういう良い部分はここの批判派は認めることはしない
だから一部のゴーストのプレイスタイルをいちいち絡めて悪にしないと議論できない
だからプレイスタイルとゴーストでスレ分けされたらこれだけの大騒ぎになる

198 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:06:21.27 ID:2NwuWi/s

>>196
グダグダ言ってねーで俺の質問に答えろよキチガイ
自分の質問には答えろで都合の悪い質問は無視して議論（）とか

>>135の前に>>132と発言している
ゴーストは他のパークか強いか聞いてる時点でプレイヤー視点でしか語れない
後付けの理由でドヤ顔しちゃうとか恥ずかしい奴だな

って事で>>174に答えろよ
どうせまた後付けで理由を出すしか出来ないんだろ？

199 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:08:53.54 ID:2NwuWi/s

>>195
あくまでもサポートするのが本来ゴーストの仕事だし、普通のプレイヤーがいる事ぐらい分かってる
ただ絶対数が少ないが問題ってのは言われ続けてる

それとこの話しはキチガイから言わせるとプレイスタイルの話しだからNGになるぞ

200 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:19:12.87 ID:2NwuWi/s

>>197
キチガイに質問
何で>>195のレスはプレイスタイル含めのゴーストなのに否定しないの？
擁護意見はプレイスタイルを絡めても文句言わないのに、批判意見には単体で話せとかどうして言えるかな？

そもそも上でしつこく聞かれてるがゴースト単体で何を議論しようってわけ？
レーダーに映るか映らないだけで何が議論だよ

お前はただ新しいテンプレを作ってそこで批判派に文句言いに来ただけなんだろ

否定するならまず>>174に答えた上でこれに答えろ
出来ないならお前はただの自己中の馬鹿って事だ

201 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:19:27.73 ID:t/PsLSvO

批判派は上から目線がおおいよな。

202 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:20:21.30 ID:q/uJzDEo

>>198
それでも過去は批判派のゴースト強いって議題から議論になってきたからな
プレーヤー視点と相手になった敵視点でも議論にはなるだろう
的外れだなお前
お前一人の解釈などどうでもいい

それとそう熱くなるな落ち着いて話せよ議論スレなんだからな

しょうがねーから的外れなお前に先に>>174答えてやろう
ゴーストの存在によって敵の動きを鈍らせる
6人の敵がいて6個の赤点があれば赤点に集中してＯＫ
その赤点が減っていくにつれて赤点の方向に向かうとしても
警戒しないといけない度合が高まる
ゴーストの役割は敵の意識を赤点に集中させなくすること
それとお前はオール赤点で敵味方共赤点だけを追うという
ワンパターンなゲームを望んでるのか？

203 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:23:02.96 ID:t/PsLSvO

>>200
批判派だよな？
なにを議論？
それを批判派が言うってことは、ゴーストというパーク単体は問題ないです。
使う人のプレイスタイルが問題です。
ってことで終わり。

プレイスタイル議論スレに行ってね

204 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:23:26.71 ID:yjhBKRnt

キチガイは批判派がバカという結論ありきで話してるからな
そもそも批判派/擁護派って括りがおかしい
ゴーストにも功罪あってどちらがウェイト大きいのかを話すのなら分かる

205 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:26:05.96 ID:2NwuWi/s

>>202
全く質問の答えになってないんだけど

＞プレーヤー視点と相手になった敵視点でも議論にはなるだろう
これってどう見てもプレイヤー視点だよな？でもお前はそれを否定してる矛盾をまず説明してくれ

＞ゴーストの存在によって敵の動きを鈍らせる
＞6人の敵がいて6個の赤点があれば赤点に集中してＯＫ
＞その赤点が減っていくにつれて赤点の方向に向かうとしても
＞警戒しないといけない度合が高まる
＞ゴーストの役割は敵の意識を赤点に集中させなくすること
＞それとお前はオール赤点で敵味方共赤点だけを追うという
これだけ長文書いてるけど、これもプレイヤー次第だろうが
つまりこれもプレイヤー視点でしか語れない

この２つの矛盾を説明してみてくれよ

206 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:27:07.55 ID:xGYXypRy

プレイスタイル議論で糞芋糞ゴーストってまとめて話せばいいのに
このスレにこだわって荒らす批判派は議論する気あるのか

207 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:27:56.24 ID:2NwuWi/s

>>203
他スレの誘導は禁止
自分達で作ったテンプレも守れないのか？
ちなみにこのテンプレは前すれとも同じなのは言うまでもないよな

208 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:28:54.34 ID:q/uJzDEo

>>205
ではここに書き込んでるのはプレーヤーばかりだから
プレーヤー視点で議論できるはずだが
お前は何が言いたいの？
ストレートに聞くぞ

プレーヤー視点だったとして何が問題だ？

209 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:30:39.11 ID:q/uJzDEo

>>207
テンプレ守ってる奴への他スレへの誘導も禁止だ
それと両派共煽るな議論スレだ
あくまでも議論しろ

煽らないで冷静に話すというテンプレを守っている奴に適応されるみたいだから
荒らしや議論する気のない奴には関係ない

210 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:31:32.83 ID:2NwuWi/s

>>208
プレイヤー視点って事はその人のプレイスタイルによって話しが変わるだろうが
そんな事も分からないのに単体で議論しろとか言っちゃってるの？

211 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:32:58.73 ID:q/uJzDEo

>>210
ではその人が芋だった場合と凸だった場合で
赤点が表示されないゴーストは他のパークより強いのか
これでどう影響される？
芋でも凸でも表示されるされないは同じだけど

212 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:35:42.56 ID:t/PsLSvO

別に誘導で書いたわけじゃないんだけどな。

批判派がゴースト単体で議論すくること無いって言うんだったら
ゴーストというパーク単体では全く問題ないってことだろ。

213 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:37:15.72 ID:q/uJzDEo

ID:2NwuWi/s

　　　　　　　　　【CoD:BO】Black Opプレイスタイル議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313463634/

こっちに書き込んでくれ俺の>>211に回答するとなっったら
芋の場合はとかで回答しないといけなくなるだろ
そうなるとゴースト単体の議論じゃなから相手になった俺まで荒らしになる
プレイスタイル議論スレに欠いてくれたら俺もあちらで返事する
ここではここまでにするよ
それをテンプレ違反犯してまで逃げた逃げたと煽るなら好きにしてくれ

214 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:37:42.19 ID:2NwuWi/s

>>211
＞ではその人が芋だった場合と凸だった場合で
これもプレイスタイルだろう
あくまでもお前達擁護派はゴーストパーク単体でしか議論出来ないんだよ

＞赤点が表示されないゴーストは他のパークより強いのか
ゴーストパーク単体だとこれしか議論出来ない
この議題で何を議論するのか俺には到底理解出来ないがな

＞芋でも凸でも表示されるされないは同じだけど
もう一度言うけどプレイヤーを出した時点でプレイスタイルに依存してる

この矛盾はずっと前から指摘されてたけどそろそろ答えようよ

215 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:38:00.67 ID:yjhBKRnt

つーわけでゴーストのメリットデメリット挙げてみる
Perkの効果なんてWikiみりゃ書いてあるから議論の余地なし
ここでは効果によって何がもたらされるかを挙げる事にする

メリット:
・裏取りしやすくなる
・赤点追っかけてくる連中の裏をかいてキルしやすくなる
・プロなら航空支援落とすのも簡単
・こもり易い

デメリット:
・味方への負担が増える
・大半ゴーストだと試合展開が遅くなってタイムアップもしばしば

216 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:40:35.99 ID:yjhBKRnt

>>213
お前なー、何で何の合意もないテンプレを盲目的に支持してんの？www

217 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:41:56.97 ID:q/uJzDEo

>>214
あっちのスレで返事しておいたからあっちで返事くれ
こっちに書いたものは俺が荒らし扱いされたくないから今後無視する
煽るなら煽ってくれ

218 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:42:10.27 ID:2NwuWi/s

>>213
そんなん杞憂で終わるから安心しろ
その前に勝手にテンプレを変えたお前が荒らしだからな
>>214で俺はあくまでもお前の矛盾について質問してるわけだから問題無いよね？
それとも人目につくと困るのかな？

219 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:42:54.51 ID:2NwuWi/s

>>216
過去にテンプレは話し合って決めて無いからなんだとよ

220 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:43:53.09 ID:2NwuWi/s

>>3
＞本スレ>>214
＞凸や芋を出したのは
＞赤点に表示されないことがプレイスタイルに依存するとお前が言ったから例で書いただけ
＞別に凸だの芋だの関係なしに赤点に表示されないものはされない
＞だからプレイスタイルを出す必要は無かった

はい、言い訳入りましたー

221 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:46:27.92 ID:q/uJzDEo

>>216
>>207を見てみよう
他スレ誘導禁止は前スレまで使われてきた批判派が作ったテンプレで使われてきた
でもこのスレのテンプレは擁護派が作ったとID:2NwuWi/sは思っているのかもしれないが
自分達で作ったテンプレも守れないのかと発言している
ということは今の>>1を認めた上でそれを利用し煽ったということになる
ID:2NwuWi/sみたいに今のテンプレを支持してる人もいるみたいだね
批判派でもね　　

222 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:48:27.41 ID:q/uJzDEo

俺の出した議題は>>135
プレイスタイルの話は一切入れてない
批判派に説明するのは大変だ
批判派でも一人だけだったけど

223 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:48:41.66 ID:2NwuWi/s

>>221
馬鹿乙
前スレからのテンプレだって書いてあるだろうが

224 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:51:24.57 ID:q/uJzDEo

自分で>>207の煽り方が間違ってると認めた瞬間だな
自分達の作ったテンプレね

225 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 10:59:23.92 ID:2NwuWi/s

>>222
>>135の前に>>132と発言している
パーク1で強いのか話すにあたってプレイスタイルは切り離せない

それと>>163にはレスして無かったけど都合でも悪いのか？
あと>>170とかも的を得てると思うんだがスルーだもんな

>>224
言ってる意味がキチガイ過ぎて理解出来ないわ
もう少し日本語でお願い

226 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:06:52.85 ID:2NwuWi/s

話をすり替えられたけど元に戻す
>>214の返答が>>220なのか？

だったら赤点表示されない事だけで何を議論するんですかと、批判派は言ってるんだが
それで例を出してくれと言っても出してくれない

>>132は>>225
あくまでも>>135は後付けの理由
まあ>>135ぐらいでしかゴーストパーク単体で議論出来ないと俺は思ってるけどな

227 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:08:51.52 ID:yjhBKRnt

>>224
別にどっちが作ったかなんてどうでもいいんだよアホかw
何の話し合いもなく変えられたテンプレを盲目的に支持してるお前を笑ってるだけだw

228 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:14:00.47 ID:t/PsLSvO

>>227
おまえがゴーストスレと、プレイスタイルスレに分けたくない理由は？

229 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:21:09.07 ID:yjhBKRnt

>>228
・使うPerkがプレイスタイルに影響皆無とは考えられないから
・プレイスタイルがPerkに起因するものかどうかを議論するのがここのスレの主な趣旨だと思ってるから
・Perk単体の話なんてWiki見れば終わる話だから

230 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:23:43.02 ID:yjhBKRnt

>>228
追加
・COD板でもないのにゴースト絡みだけでスレ立て杉、他ゲースレの人の事もちったぁ考慮しろ

231 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:24:20.42 ID:2NwuWi/s

ついでに>>200にもまだ答えて貰って無いから逃げないで答えてね

232 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:55:22.19 ID:xGYXypRy

プレイスタイルありきの話ならプレイスタイル議論スレですれば？

233 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 11:58:20.68 ID:2NwuWi/s

>>232
何でそういう考えになるのか教えてくれないかな
上に出てる意見を全て無視してまでもゴーストパーク単体で議論したい理由は？
またそれならゴーストパーク単体で何が議論出来るの？wiki見たらそれでお終いだよね

234 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 12:48:10.78 ID:9yWndkYM

ID:2NwuWi/s
例のキチガイ
スルー推奨

テンプレの話がしたいならプレイスタイル議論スレでも使ってやれば？
あのスレ、なんかテンプレの話しか書かれてないんだよｗ
乱立してもここで議論しても、両方迷惑だから
テンプレを決めたい人はそこで議論し解決すればいいんじゃないかな？
議論して決まったテンプレなら文句ないだろうし
次スレからそのテンプレでやればいいと思うよ

235 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 12:55:47.74 ID:2NwuWi/s

>>234
擁護派って本当に残念な奴ばかりだな
そもそもテンプレを勝手に変えたのはお前達擁護派

それがおかしいと矛盾を指摘されるのが嫌なから最初から変えるなって話しな

236 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 13:56:38.89 ID:9yWndkYM

ゴーストの能力を活かしながら
味方に負担をかけないプレイスタイルってある？

裏取りは、ゴーストだと敵SPが出るまで待たないと意味無いから
ライトウェイトでやった方が早いし・・・
ヘリ落とすだけの使い捨てでしかないんかね？

237 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 14:05:09.70 ID:t/PsLSvO

ゴースト批判してるの？
キャンパー批判してるの？
ゴーストとキャンパーの単体はいいけど
ゴースト装備のキャンパー批判してるの？

238 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 14:09:21.46 ID:2NwuWi/s

>>237
っ>>229

239 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 14:36:38.48 ID:oOvFdn8k

大体FPSって索敵メインじゃないのかな
このゲームは色んな層を集めるために強力なｷﾙｽﾄﾘｰｸを導入してるから
MAPに敵が見えてるのが当たり前みたいな考えなんだろうけど。
そういう点では敵をかく乱させるいいパークだと思う。
見方への負担とか意見もあるけどそれは着目点がおかしいと思う。というか落とせばいい
後はﾍﾘｶﾞﾝとか出てほぼﾘｽｷﾙ状態の時にｺﾞｰｽﾄがﾍﾘｶﾞﾝ落としてくれると非常に助かる

240 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 15:05:37.56 ID:yjhBKRnt

>>239
落とせばいいのには同意
なのでサブでストレラは手放せない
体感だがまめに落としてればTDMでは大体勝てる気がする

241 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 15:31:53.11 ID:2NwuWi/s

今の試合は酷かった
ビラでずっとスパスサプ、モーセンで定点
挙句回線抜き

こんなんばっかやってるからゴーストが嫌われるんだって

242 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 15:33:16.28 ID:3rPhostz

このスレが立った当初のフルボッコ状態の時に予言されてた通り擁護派の汚いやり方が炸裂してるな・・・ｗ
反論に困ってきたら批判派装って煽り目的のスレ立てするのはいくらなんでも汚すぎ
これじゃいくら正しくても支持されることはないわ
主張が正しい正しくないは別として人間性に欠陥があるわ

243 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 15:47:39.15 ID:HlDmMJEF

人間性はどっちもどっち

批判派は仕様を批判しつつもBoしかリアルで楽しみのない人種

だから仕様批判を続けながらでもBoにしがみつくしかない

擁護派はそんな世の中の底辺の戯言に必死で反論する

どっちもリアル社会には受け入れられない悲しい人達

お前ら本音は議論する気ないだろ揚げ足の取り合い煽り合いにしか見えない

2chで議論して何目的よ

244 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 15:52:10.73 ID:l+sla6L9

2ちゃんで上から目線で社会語る奴が一番カコイイ

245 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 15:53:32.32 ID:FdZTeInO

>>243
そう言ってる俺カッケーですか

246 ：ゴースト嫌いな人：2011/08/18(木) 15:55:09.11 ID:jOon4HZZ

BOでTAOPAIPAIー２０　この人サブ垢でゴーストサブを使ってたった比率２，２６しかないただのザコｗｗｗｗ
ザコのくせに生意気ｗｗｗｗ

247 ：ゴースト嫌いな人：2011/08/18(木) 15:56:02.43 ID:jOon4HZZ

TAOPAOPO-２０

248 ：ゴースト嫌いな人：2011/08/18(木) 15:57:12.40 ID:jOon4HZZ

TAおPAIPAI－２０　うざいｗｗｗｗ　　勝てる人いってらっしゃい＾＾　　　まあ自分は普通に勝ちました

249 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:00:43.92 ID:HlDmMJEF

俺がカッケーというか冷静になってみろ

こんなところでゴースト負かすより戦場でフルボッコにする方が気持ちよくないか？

ゴースト愛用してる奴は今までよりさらに相手を顔真っ赤に戦場でしてやろうと思わないか？

考え方が180°違う良い歳した大人達が話し合っても何も変わらない2cで議論スレですか

あまりにも滑稽だろう

擁護派って何？批判派って何？派って何？これゲームだよゲーム

250 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:04:19.30 ID:ZUwjB/lD

久々に来んだが

新議論機能してねーじゃんｗｗフイタｗ

251 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:09:22.58 ID:PwoUzjJu

ID:HlDmMJEFの必死な高説により飛び散るツバ、上がるテンションと共に噴き出す汗、油で輝くキーボードはダイヤモンドの如く、
2ちゃんねるという最高の舞台にふさわしい男が降り立った

252 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:11:21.16 ID:yjhBKRnt

とうとう2chの存在まで否定する奴が現れたなw
2chで死語になりつつあるｵﾏｴﾓﾅｰと言う言葉を与えようw

253 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:16:00.48 ID:rIEQXZlQ

どっちもどっちみたいなスタンスなのにさりげなく片方の肩持つ奴が社会語ってらw

254 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:20:40.61 ID:UMfPXIBV

こんなとこで罵り合ってないでゲームやろうぜ
って言うかいっそ批判派と肯定派でチーデスでもやったらどうだw

255 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:20:41.34 ID:ch4xegyr

ゴーサプセカチャン芋プレイでお前ら顔真っ赤になるならやり続けてやるぜwww

mw3でもゴーサプあるなら続けるがなw
全力でboまたはmw3過疎らしてやるww

256 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:43:07.57 ID:xGYXypRy

>>233
ゴースト単体で強い強いとほざいてきた批判派が
今さら擁護派に責任押し付けてくる理由は？

257 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:44:15.75 ID:LIhziBmZ

過疎はPTﾚｲﾌﾟのせいじゃないの？
ｺﾞｰｻﾌﾟの影響か！？

258 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:45:02.47 ID:2NwuWi/s

>>256
質問の答えになってない
ゴースト単体で強いってのは赤点表示もされないし定点されるからだろ

って事で質問の返答をどうぞ
まあ答えられずに話題を変える事しか出来ないのが擁護派なんだろうけどね

259 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:49:12.12 ID:xGYXypRy

>>258
それは批判派の中のお前の意見で
違う反論を擁護派が出せば議論にはなる
赤点表示されないのにプレイスタイル影響するか？
ゴースト単体議論は成立する
お前ゴースト単体で議論できないって言ってたよな？
話題変えて逃げるなよな

260 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 16:50:23.53 ID:xGYXypRy

以後スルーします一日中張り付いていて気持ち悪い…

261 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:00:10.64 ID:n6xF8Nau

>>257
ゴーストではなくBBのせいですよ。
PTレイプの必需品BB!
これのおかげでPT相手に単身野良で対戦する強者がいなくなった。結果、強者同士PT組まないとランクにいかなかったりと・・・
ゴーストなんて昔からあるパーク。今更何をいっているのか。
PT相手にはどうしても味方の雑魚が養分になりレーダーでまくるから野良でのゴーストは必須パークだった。理想はゴースト使わずだが強いPTにはどうしやようもない
ゴースト使用により少なからずPTを苦しめる事もできていたが今作はBBのおかげでどんな強者も太刀打ちできない。
これこそが過疎の原因である。

262 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:00:49.58 ID:2NwuWi/s

>>259
話題変えて逃げてる奴に話題を変えるなと言われましても
だからお前達が言うゴースト議論はゴーストパーク単体で議論してないって批判派は言い続けてるのが分からない？

一日中張り付いてるのはお互い様
足を怪我して外出るのがツライし休みだから暇なんだよね

263 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:20:05.45 ID:uaEE/8Kb

途中抜け推奨の養護派はPTレイプのとき途中抜けすればいいじゃない

264 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:23:32.97 ID:YcaDlLCp

ID:xGYXypRyのIDが赤い時点で同じようにキモいわw

265 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:23:39.47 ID:t/PsLSvO

個人の意見を勝手に全体の意見として言ったり、捉えたりするのは、なんとかならんのか？

266 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:26:53.75 ID:yKO286Ym

擁護キチガイの得意技ですねw

267 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:44:07.99 ID:xGYXypRy

一人の意見が批判派の総意みたいに言ってる人いて気持ち悪かった
仲間を作らないと不安なのかな

268 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:47:06.82 ID:yjhBKRnt

>>260
はい逃走宣言入りました～
どーせID変わったらまたノコノコ戻ってくるんだろうがw

269 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 17:56:37.25 ID:hYQdwacF

もう本当に煽り合いは止めようぜ…
ただの喧嘩みたいになってるからな…

270 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 18:32:43.05 ID:7B+kNVRL

お前らPS3スレでもスレ乱立をバカにされてたぞ

271 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 19:41:54.60 ID:8DcFA7Bg

ルール無視さえしなきゃいいのよ。ニコ生主のうまい人達のスタンスもそうでしょ。

272 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 19:43:21.33 ID:q/uJzDEo

>>225
>>135の前に>>132にと発言していることと
赤点に映らないことが他のパークより強いのか弱いのかに
プレイスタイルが関係するって意味がわからんわけだが

>>163 >>170は俺に対してのレスじゃないのにお前がどうしてでしゃばる？
自演とでも認めるなら答えてやろうか

赤点に映らないことが他のパークより強いのか弱いのか
これにプレイスタイルが絡む理由を述べてくれないか？
ゴーストのメリットが他のパークのメリットより明らかに大きいのかどうかの議題で
プレイスタイルがいかに絡んでくるのか説明してくれよ

返事は明日しよう

273 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 19:54:21.67 ID:q/uJzDEo

>>270
【PS3】Call of Duty:Black Ops part87【CoD:BO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313598210/

本スレ見てきたよ
ゴーストで抽出してみたら面白い感じだった
ゴースト批判してる奴はたいがい単発ＩＤ
そしてほぼスルーされてる
本スレの流れはゴースト批判してる奴なんてまだいるの失笑
こんな感じの人が多いみたいだね
嘘だと思う人がいたら実際にゴーストで抽出してみればいい
本スレは別でここはここだから独自の考えで議論すればいいと思うけど

274 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 20:17:14.20 ID:2NwuWi/s

>>272
＞>>135の前に>>132にと発言している
つまり>>135はしまっと思ったのか後付けで付けの理由

＞赤点に映らないことが他のパークより強いのか弱いのかに
＞プレイスタイルが関係するって意味がわからんわけだが
だから赤点に映らないのはプレイヤー
それを操作する人間がいて初めて赤点に映らない事が脅威かどうかを判断出来るわけ
その人がどんなプレイスタイルかを絡めないでどう話しを進めるか教えてくれ

＞>>163 >>170は俺に対してのレスじゃないのにお前がどうしてでしゃばる？
つまり都合の悪い事には答えられないって事だろ？逃げんなよ

275 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 21:07:47.00 ID:rJGZdp5n

ゴーストってフレーズが出ると本スレまで確認しに行っちゃうんですねw

276 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 21:13:16.36 ID:0ygBMJB1

朝から晩まで張り付いてIDを赤く染め上げてるのって学生か底辺の工員だけだろ？w
単発が珍しいみたいな言い方だけど珍しいのはお前らみたいな珍獣の方だよwww

277 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 21:25:26.06 ID:z0x5G9w3

>>276
キチガイが過去単発で自演をしていた
これを知らないのに良くデカイ事言えんな

そしてそんな俺も単発だ

278 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 23:29:18.23 ID:xRutHz7g

ゴースト使用者ってゲハ脳に似てるね
自分の使用するものを否定されるのがどうにも我慢ならないっていうか
他スレ見ててもバカにされると即座に噛みついてるもんね
ジャケとか他のパークは何言われても特に気にしてないのに

279 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 23:41:30.50 ID:u0hnwQsO

赤点が少ない→赤点を狩るってだけよ
どうせゴーストなんてキャンパーかとろくさい鈍足で外周を走り回るだけだからな

はっきり言って前線火力にとっちゃマラライのキョンシーの方が脅威

そのマラライを自分の分も含めて味方の赤点に押し付けるのがゴーストの罪
存在自体が迷惑なんだよ

280 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 23:45:01.46 ID:u0hnwQsO

>>236
SP出ないと意味が無いからSP落とさないし
CSPは使わないし

SP出たら出たで赤点出す味方に敵を押し付ける

基本的に裏鳥するにも敵の赤点出た後だから
味方が犠牲になるか
味方が返り討ちにした後に合流って形になる

281 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 23:47:35.66 ID:u0hnwQsO

>>257
ゴーサプの影響もあるよ
ゴーサプに赤点押し付けられた奴がリスキルされる→キルスト連打＋数減ってマンハント状態

こんなんばっかだから

282 ：なまえをいれてください：2011/08/18(木) 23:57:19.53 ID:u0hnwQsO

多分ゴーサプ使ってる本人はアホだから
「キルスト進呈する雑魚のせいで負けた」って思い込んでると思うが

283 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:26:51.60 ID:ihphW2zc

実際その通りだろ?

284 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:26:55.81 ID:ggpvwZMG

ゴースト使いの批判への敏感さは異常

285 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:30:00.04 ID:jAwyF8ID

気が弱い奴の特徴だなw

286 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:32:02.08 ID:s4srmEUI

味方全員ゴースト使えば問題解決するのに。チームGOサプ作ろうかな。

287 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:32:54.47 ID:/kA3SU1s

作ればいいじゃん。いちいち言わなくていいよ

288 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:54:51.33 ID:7G1lqP5n

やられて発狂

289 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:58:54.13 ID:ihphW2zc

ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙをまじえて話してもいいのかね?

290 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 00:59:09.22 ID:cp8iGla0

そしてなぜかこのスレでゴーストが発狂

291 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:03:01.77 ID:GeyNlBa2

>>290
ゴーストという存在自体が味方に迷惑をかけてる自覚が無い時点でゴーストがクズってことを自分で証明しているようなもんなんだけどな

味方に迷惑かけてるって自覚を持ってる擁護派がいなくて
「貢献している（ｷﾘｯ」ってバカだらけってのがその証拠

292 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:05:36.49 ID:uLzQGngI

>>289
どうぞ
ムダに縛ってるのはごく一部の生ゴミだけなので

293 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:09:06.12 ID:yUWwFQ+Z

確かにゴーストはSPを回避することが出来る
だがそこでゴーストがしっかりと働かなければ敵の連続キルを許し
結果回避が不可能なBBを呼ばれてしまう
この短絡的な一時しのぎによって後によりひどい状況に陥る様は
まるで録に働こうとしない多重債務者のようである
両者に共通することは「自分は悪くない」と信じ込んでいる事に尽きる

294 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:14:15.18 ID:ihphW2zc

>>293
両者ってのは?
ｺﾞｰｽﾄと非ｺﾞｰｽﾄってことか?

295 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:17:50.44 ID:yxGIuUIS

ゴーストでもSP落としてくれりゃ芋っててもいいや。どうせヘタクソだし

296 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:37:15.35 ID:ihphW2zc

ｺﾞｰｽﾄがSPを落とす必要は無いと思うけど

ｺﾞｰｽﾄというﾊﾟｰｸの効果を発揮できるのが唯一敵SP時だけだしね

297 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:47:14.97 ID:GeyNlBa2

その辺もゴーストがお荷物とされる所以

298 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 01:58:14.29 ID:ihphW2zc

まぁそうかもしれんがな
でもSP積極的に落とすならｺﾞｰｽﾄいらない子になっちゃうんだよねW

SP気にせず動き続けられるってのはでかいと思うんだけどねぇ

299 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 02:06:35.20 ID:yUWwFQ+Z

一応、効果発揮時に他パークよりも上回るく戦果挙げてれれば問題ないんだがな
唯一の効果発揮中なのに他パークと大して変わらないんなら付けてる意味ないだろ

300 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 02:19:32.39 ID:T2j4YDJc

これだけ言われても擁護派の人達はゴーストパーク単体で議論しろとか言っちゃうのかね？

301 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 03:02:51.42 ID:WpeBFUZ8

>>298
落としても味方全員の赤点が消えるだけでゴーストにとってデメリットではないだろ

SPが出てるから効果を発揮するっていうのは味方の赤点が出てることが効果を発揮するってことだろ？
つまり敵は赤点に向かうってことだから味方への負担になると言われるんだよ
だから効果を発揮してる時に味方の非ゴーストのデメリットであるSPを排除してやることがチームへの貢献ではないのかね

302 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 03:08:14.02 ID:T2j4YDJc

>>301
ここにいる擁護派いわく赤点が減ればその分敵は警戒して抑止力になるんだとよ
その抑止力になるゴーストの動きをしてる人が稀有なんだけどね

303 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 03:10:03.43 ID:cWyvJREW

自身のメリットを活かしたいから敵のメリット＆味方のデメリットを放置するのか
自身のメリットが効いてるうちに敵のメリット＆味方のデメリットを打ち消すのか

どちらがチームへの貢献になるのか答えは簡単だと思うけどな

自身のメリットが効いてるうちにキルを重ねてスコア的に貢献するのは不安定すぎるもん

304 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 03:15:42.52 ID:bSAbvGNV

実際チームにゴーストのバランスってどれくらいがいいのかね？
個人的には1,2人いれば攪乱要員としては十分だと思う
スタート時に味方の大半がﾓﾘｿﾞｰだと萎える
お前ら意味ねーだろと

305 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 03:40:54.01 ID:jSfkUHyh

ゴーストは雑魚救済パークなんだろ？
味方を囮にして背後から倒す
角待ちして通過した敵を倒す
これしか出来ないからクリアリングも雑で下手糞。
S＆Dではいいカモだから俺はゴースト嫌いじゃないよ。
ただ第１Ｒからゴースト着けてる奴は今すぐ死ね

306 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 05:10:15.42 ID:35NZw+9F

>>302
それは個人の問題でしょ
ゴーストは錯乱目的でもヘリガン落しにも有用だと思う

307 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 05:15:47.94 ID:IVNH9Gz0

ゴーストが敵にいるのが嫌なの？
味方にいるのが嫌なの？
両方なのか？

それがよくわからない。

308 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 05:26:48.19 ID:SN8RT9D7

ｺﾞｰｽﾄの批判って殆どが使用者に対する愚痴だよね。
正直そんな話されても議論のしようが無い。
赤点押し付けとか言う話も全く無意味。何のためにパーク１にパークが複数あると思ってるんだよと。

309 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 05:33:13.85 ID:IVNH9Gz0

>>308
まぁそれ言ってしまうと終わりだけどな殆どのスレw

開始早々ゴーストつけてる奴の気持ちは分かる。
サーチ以外のルールならハードライン付けて2キルですぐ偵察機出されちゃうし、3でカウンター出ちゃうから、そのために付けるのは分かる。
実際それが試合開始直後に出ちゃうと、流れが出来るからな。
でも、それより早く偵察機出そうと考える奴が少なすぎる。

あと、敵にゴーストがいても別に構わないと思けどな、籠りはスルーすればいいし

310 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 05:47:31.78 ID:35NZw+9F

>>308
んだな。仕様に対して駄々こねてるだけ
利点を語らず悪い点というか行動に対してのレスばかり
boは強力なｷﾙｽﾄﾘｰｸばかりだからｷﾙｽﾄを量産するﾊｰﾄﾞﾗ・ｷﾙｽﾄを壊す、無効化するｺﾞｰｽﾄ
まあバランス取れてると思うよ。ﾗｲﾄｳｪｲﾄ・ﾌﾗｼﾞｬｹはｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ。ｽｶﾍﾞﾝは弾持ちとﾀｸﾃｨｶﾙｳｪﾎﾟﾝによる足止めでも有効だしね

311 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 07:24:00.11 ID:A3n7JnwG

結局仕様で片付けて味方をエサにしてるって事に気付いて無い時点で雑魚確定
そんな雑魚に試合展開の話しをするのは酷だろ
だって本人達は芋っててどう試合が流れてるなんて理解出来るわけが無いんだからな

312 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:13:23.86 ID:GeyNlBa2

>>299
それでも味方に負担かけてるから問題ある

313 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:20:22.98 ID:GeyNlBa2

>>311
その辺だよな
擁護派見るに使ってる人間がクズすぎる

>>303
SP落とすのにゴーストは要らん
サブにランチャー付けとけばどのクラスでもいける

SP即落とししたらゴーストは意味が無い
だったら別のパーク付けろって話になる

味方に貢献しようとするとメリットが死ぬってのも問題

どちらにせよお荷物でしかない

314 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:26:43.20 ID:+exp+oKm

あのですね・・
擁護でも批判でもなく純粋な質問なんだけど・・

ゴースト＝芋だから嫌われてるの？？
芋の何がいけないの？？
突って倒しても、芋って敵倒しても同じ勝ちじゃないです？

教えて優しい人。

315 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:26:48.45 ID:IVNH9Gz0

そもそもゴースト入ってるクラスは砂の一つしか無いしなw

あまり強いとも思えないんだよゴースト。
第一に場所ばれて困るのって室内ぐらいじゃないのか？
開けた所にいれば偵察機があっても無くても同じようなもの、それで偵察機がでて開けてる所にいる奴らが室内でコソコソしてる奴狩に行くんじゃない？

316 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:29:51.85 ID:IVNH9Gz0

>>314
よくわからんが
迷惑かけないでチームの利益になる事をして欲しいんじゃないか？
ゴースト付けてる奴はコソコソして、チームに貢献してない奴が多すぎるから批判されてるんじゃない？

317 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:36:33.78 ID:voV8rAtr

>>316
答えてくれてありがとう。
でもフリーですよね？
まず味方に行動を指示出来る、または強要するのはおかしいと思うんだよね。
ましてや敵にうざいからやめろってのは論外ですよね。
嫌なら野良しなければいいのに何を議論になるんですか？

318 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:37:30.98 ID:AZs0Khtr

>>314
それがわからんような最低辺プレイヤーが好むようなパークだからゴーストが嫌われる

319 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:44:37.29 ID:IVNH9Gz0

>>317
いえいえw
極論言ってしまえば勝ちゃー良いんだと思うんですけどねw

ゴーストがただ単に嫌な批判派とちゃんと理由があって批判してる批判派が入り混じっててややこしくなってるのが現状です。

320 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:47:01.20 ID:voV8rAtr

>>318
最底辺てごめんなさい。
俺が最底辺のプレイヤーにならそれで構わないんだけど、嫌われてるからするなとかなくせはおかしくないです？
ゴーストがある以上、使ってる人がいるって理解してプレイするほうが大事なんじゃないかなと思いまして。。

ちなみに俺はゴーストはレイプされた時くらいしか使ってない底辺です。

321 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 08:47:10.32 ID:zeQxp/bM

>>318
激しく同意。こいつらには何言っても無駄ですよwwww

322 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:09:18.26 ID:+exp+oKm

>>317
それを言ったらこのスレ終了じゃないかｗ

このスレは味方にプレイを強要出来るほどお強い人達が、ゴーストくらいで騒いでるのを
見るのが面白いんだよｗ

自分のプレイにどれだけの自信があるのか知らないが、
敵味方仕様に難癖つけて言い訳してる奴がそんな神プレイしてるわけないだろ？ｗ

323 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:14:11.50 ID:voV8rAtr

>>322
言い訳や愚痴る人が多いとわかってるなら、煽るような書き込みはしないほうがいいですよ？

俺がゴースト批判の方に聞きたかったのは、騒いでもなくならないものに物議をするより対策練ったほうが効率的じゃないかなと。。

324 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:18:00.61 ID:I+QFu87B

自分もゴーストを着る
PTを組む
このゲームをやめる

325 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:23:44.24 ID:zdRelykp

>>322
芋がダメな理由は分かったかい？

326 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:29:16.94 ID:+exp+oKm

>>320
ゴースト批判してる雑魚を馬鹿にするとゴースト擁護派になります。
ゴーストは最底辺が好む傾向がありますが、その最底辺にも勝てないでイライラしている
底辺以下の雑魚がいます。
ここはそういうとこです。

327 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:30:48.65 ID:voV8rAtr

>>326
俺は批判してる人馬鹿にしてるつもりないんだけど？

328 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:35:57.18 ID:voV8rAtr

>>325
ごめん。
それは俺が教えて欲しい。
なぜ芋はダメなの？
クランならわかるけど、フリーで芋してダメな理由が知りたい。
いや、芋限定じゃなくフリーで自由にしちゃダメな理由が知りたい。

ムカつく理由はわかるよ。
ゲームでフレでもない人に、何かを強要する理由が知りたい。

329 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:52:07.29 ID:AZs0Khtr

>>317
フリーだからこそ自分のケツを自分で拭けないゴーストはNGなんだよ

330 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 09:56:22.15 ID:voV8rAtr

>>329
ごめん。意味がわからない。
自分のケツ拭くプレイって何ですか？？

331 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:10:04.54 ID:WsknJQdR

なにこの臭いスレ
ケツになんかついてんじゃねーの

332 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:11:05.60 ID:zdRelykp

>>328
芋って相手来ないと成り立たないじゃん、特にTDM
そりゃ攻めてて複数相手寄ってきたら緊急避難的に芋るのは仕方ないと思うけど
その場合は既に敵の前線を崩すきっかけになってるから評価できる

けどただ芋っててもスルーされるだけで実質チームから一人減るようなもんで迷惑
それが嫌ならFFA行け

そりゃ初心者とかは顔真っ赤にして何度も突っ込んでくるかもしれんが
そんなの中級者以上はまずやらない

333 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:11:50.02 ID:ndouZ17M

>>320
あなたにとってレイプ試合とは何点差？
チーデスと６ドミで教えてよ

334 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:22:03.85 ID:voV8rAtr

>>332
結論、迷惑だからいらない。
またはやめろってことですか？
芋ってるようなプレイヤーに無理矢理戦わせても相手の養分になるだけじゃありませんか？
そうなると今度は馬鹿みたいに突っ込むなよってなるんじゃないですか？

味方が自分と同等またはそれ以上じゃないとイライラするならオンラインなんて出来なくないですか？

335 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:41:48.71 ID:+exp+oKm

>>332
なら敵がくるところなら芋じゃないってことでいいのか？
あんなせまいマップでこないとこ探すほうが難しいと思うけどなｗ

336 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:44:46.08 ID:zdRelykp

>>334
極端だなあ、要は攻守のバランスを考慮してくれって感じかね
あと個人的にはオンラインするのにイライラしちゃいけないって事もないと思う
イライラするからこそ勝った時はザマァwwwとなる程度には嬉しくなるし

337 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:49:18.48 ID:zdRelykp

>>335
そういう箇所は正直連キルできない事が多いからあんまり気にならん
ジャングルとか凸しづらいマップだしな

338 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:50:00.53 ID:cxlzSCtS

てか批判されたくらいでブツクサ言うなよw
批判が怖いくせにオンラインなんてよくできるなw
スルースキル無さすぎw

339 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:50:56.59 ID:voV8rAtr

>>336
いや俺だって味方にも敵にも、は？って思ったりイライラすることあるよ。

ただそういう人達もゲームを楽しんでるのに変わりはない。
酷い奴だとわざとイライラさせようとやってる人間までいる。

相手に強要なんて出来ないなら自分が対応するしかないんじゃない？

340 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:53:58.32 ID:Y+vm8MUy

>>274
お前とことん理解力がないな
>>132の後に>>134の発言があるだろう
お前のお仲間かお前の自演か知らないけど的外れなことを言ってる
だから何もいえないように妥協＋説明を兼ねて>>135

＞だから赤点に映らないのはプレイヤー
＞それを操作する人間がいて初めて赤点に映らない事が脅威かどうかを判断出来るわけ
＞その人がどんなプレイスタイルかを絡めないでどう話しを進めるか教えてくれ
プレーヤーから見た視点で強いか弱いかを判断しプレーヤーが2chで議論する
これのどこがプレイスタイルと関係あるのか
だから聞いただろプレイスタイルでSPに映らなかったり映ったりするのかい？
SPに映らないのはゴーストを付けた全プレイヤーに起こることだが

341 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:54:27.60 ID:Y+vm8MUy

>>274
都合が悪くなったら擁護派全てにキチガイで逃げ道を作ってる批判派が
そのセリフを吐く？
煽り無しで語ってから言ってくれ

342 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:55:19.81 ID:+exp+oKm

>>336
ならお前が考慮して味方に考慮してやればいいんじゃないのか？
1人で勝手に突っ込んで「味方が～」とか言ってんならただの馬鹿。

343 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:58:07.18 ID:ndouZ17M

おい ID:voV8rAtr>>320 答えろよ
あなたにとってレイプ試合とは何点差？

344 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 10:59:00.41 ID:/hfpn5PT

好きなパーク使うのも批判するのも自由だから「使うな」「文句言うな」は禁止な
時間のムダ

345 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:05:45.56 ID:voV8rAtr

>>343
ごめん。
質問してるだけで擁護でも批判でもないつもりだけど、
今は批判派に質問する形が多いから、俺は芋ゴーサプ扱いで構わない。

何点差なら使ってOKとかないでしょう。
自分が有効だと思った時使うだけなので。。
なら使って仕方がないとか、使うなとかの判断を聞いてるわけじゃないんですよ。。

346 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:07:02.68 ID:Y+vm8MUy

夜中の書き込み見てたらプレイスタイル関係無しにでも議論になってるみたいだね
騒いでたのはID:2NwuWi/sこいつ一人だったのか
しかし本スレではゴーストなんてどうでもいいって意見が多かったみたいだが
このスレでは少数の批判派がほんと頑張っているよな
ゴースト批判って世界規模なんて言ってた奴までいたのに
2chの本スレでさえ批判意見は無視されどうでもいいって意見が主流だ
ゴースト批判は多いって言わないと
批判してる自分達の意見が特殊だと思われかねないからな

347 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:10:34.95 ID:z1FaNvqa

ゴースト(ゴーサプ)は自分が味方に迷惑かけながらプレイしてることに早く気付くべき
Ｋ＞Ｄなんだからいいじゃんとか言い出すんだろうけどその分レーダーに映る味方が
狙われやすいってことが分かってない

こっち５人で１人ゴースト混じりなら実質４人で敵５人を相手してるようなものだから
ゴーストのキルレが高くなって、他のメンバーのキルレは低くなる

そうとも知らずに負けたのを味方のせいにされたらたまったもんじゃないよ
タチの悪い定点置きエイムのゴーストは味方を踏み台にしてキル稼いでるってのを認識しろ

348 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:12:15.55 ID:+exp+oKm

>>345
正論だなｗ
何点差とか聞いてどうなんの？
なんか点差で意味が違ってくるの？
自分で判断出来ない馬鹿なの？

味方が迷惑とかバランスが・・とかしか言えないのかよ？
だったらクランでも作っててめ～が頭脳役でもやればいいじゃない？

ゴーストがどうとかでなくお前の動きにムカついてる奴だっているって思わないのが
不思議だわ。
ランダムで組んでるチームに連携とかほとんどありえねー話だしてきて
ゴースト批判に繋げてんじゃねーよｗ

349 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:12:18.09 ID:ndouZ17M

>>345
じゃあそのレイプ試合にゴースト使ってどんな立ち回りするん？
レイプ試合ならブラックバードも出てるかもしれないし、レイプ試合限定で使うってことは訳あるんですよね？
参考にしたいんで教えてよ別に俺は否定派でもないし煽りでもないから

350 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:14:24.54 ID:AZs0Khtr

>>347
ついでに定点や外周裏取りのゴーサプは戦わない時間が多くなる

その間は戦力にすらなってない

351 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:16:27.52 ID:T2j4YDJc

>>314
嫌われてる理由は色々ありますよ
沢山あるので箇条書きで示していきます

味方をエサにしてる自覚が無い、レーダーに一番依存してるのにレーダー頼って負ける雑魚が文句を言ってるとか抜かす、大差で負けるとエサにした味方に暴言、途中退出や回線抜きの頻度が半端ない、ルールをがん無視する（ドミネで終始芋など）

それとID:Y+vm8MUyみたいな自分の事しか考えず自分が絶対に正しいと思い込んでる馬鹿が多いのがゴースト使用者

352 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:16:40.89 ID:voV8rAtr

>>349
BBが出てるかどうかわからないんですか？
有効だと思うのがレイプ状態で多いだけで、裏取れると判断したら使う。
別に俺は他に好きなパークあるから使わないだけで、使う時の判断が正しいなんて言ってないのですが？

353 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:17:27.09 ID:ndouZ17M

>>350
ついでに試合展開もグダグタになる
さっさと終わらしてーんだよ

354 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:20:54.72 ID:AZs0Khtr

グレポン使うと暴言メール送ってくるのも大抵ゴーサプ

とにかくスキルとモラルが低すぎる

355 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:22:53.17 ID:T2j4YDJc

>>340
言い訳しか出来ない馬鹿はNGにするわ
深夜はプレイスタイルありきで議論してたとかアホかと
お前みたいなキチガイがいないから出来るんだよ

赤点に映る映らないだけでどう強いか強くないかを判断しろって？プレイスタイルを絡めないって事はプレイヤー視点でも語れない

他の人にも迷惑になるからもう無視するわ
勝手に1人で勝利宣言してろよキチガイ
お前は議論しに来てるんじゃなくて、ただ煽りに来てるだけな

356 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:23:04.32 ID:z1FaNvqa

>>350
そうそう
４人÷５人だから機械割８０％のスロット打たされてるようなものだよな
ＳＰＭ効率の悪い定点野郎が多少キルしようが所詮チーム全体の機械割は
１００超えない

味方に１人以上の戦力の奴が複数いるか、顔真っ赤で定点野郎のとこに突っ込む馬鹿な
敵がいない限りチームは勝てないよ

あくまで極論だけどねｗ

357 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:23:29.19 ID:+exp+oKm

この手のゲームで味方を使うのは当然だけどね。
むしろ味方の動きを使えない奴のが雑魚なんだけど・・
相手を狙う敵を狙う。もちろん味方がやられる前に倒すのが１番だけど、
仮に自分がやられてことで、芋ゴーサプがそいつを倒して相手のキルスト止めたなら
それだけでも十分意味がある。

自分がエサにされてる！とか、よくそれで連携とか言えるなｗ

358 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:25:28.47 ID:+exp+oKm

>>349
BBがでてるかもしれない・・とかアホ過ぎる。

359 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:27:55.84 ID:ndouZ17M

>>352
俺はブラックバード出てるかわかりますが、ゴースト使いってブラックバード出てるのにゴーストのままですよね？
ゴーストのまま裏とりに来るって馬鹿だとおもいませんか？ｗ

360 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:29:02.37 ID:voV8rAtr

なんかだんだんゴースト使う人の人格否定になってません？

361 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:30:26.39 ID:z1FaNvqa

>>357
味方２人で敵１人を倒したんだからダメでしょ
ＴＤＭで言えばいかに１の戦力で多くの敵を倒すかってのが大事なんであって
芋ゴーサプのせいで敵が開始から１.２５の戦力なんだよ？←上で書いてる５対４の考え方でいうと

定点ゴーストに１.２５をリカバー出来る戦力があるとは思えないしさ

362 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:31:56.80 ID:ndouZ17M

なってませんよ
で ID:voV8rAtrさんはゴースト使うのはレイプ試合に裏とりにだけ使うってことですか？
裏とって無双するんですか？ｗ

363 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:37:28.16 ID:voV8rAtr

>>359
そうですね。
だったらその状況で使う人にいってあげてください。
私はレイプ試合でたまに使うと有効性の一つを示して言っただけで、BB中に裏取るなんて一言も言ってませんが。。
あなたが意味のないことをしつこく質問されたので答えたまでで、色々と勝手に付加させて文句言いたいだけなら次からスルー致します。

あなたが出てるのわかるなら出てるかもしれないなんて心配しなくていいじゃないですかw

364 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:40:08.13 ID:+exp+oKm

>>362
こいつみたいなアホがいるから批判派が全て馬鹿にされちゃう
ってことだけは理解して欲しいなｗ

365 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:44:46.58 ID:voV8rAtr

>>362
どれだけ自意識過剰な方なのか知りませんが、人格否定はあなたへのレスじゃありませんよw
暴言や途中落ちはゴーストに限った話てはないということです。

366 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:46:54.60 ID:ndouZ17M

>>349を見てね否定派でないって前もって言ってるからね
ID:voV8rAtrさんすいませんでした
ぜひゴーストでの裏とりの立ち回りを教えてください

367 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:54:15.77 ID:voV8rAtr

>>366
マップやリス位置状況で変わる立ち回りをここに書けるというなら是非、例を書いて頂きたいですね。

368 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:56:58.75 ID:ndouZ17M

ID:voV8rAtrさんすいませんでした
裏とりに成功して何キルくらいできるんですか？
無双体験談(笑)を教えてください

369 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 11:58:49.20 ID:+exp+oKm

>>367
ブラックバードがでてるかもしれない！！！
なんて言っちゃう馬鹿に立ち回りなんてわかるわけないだろ？ｗ

自ら書いてるようにBB中に裏取ろうとして失敗してるんだろｗ

370 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:00:37.99 ID:voV8rAtr

>>368
真面目に答えようとした私が間違ってました。
議論に戻りたいのでスルーさせて頂きます。

371 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:00:47.67 ID:xvbLDKpq

一人が発砲して赤点出たら6vs1になるのか

372 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:01:06.08 ID:AZs0Khtr

>>360
元々、味方の負担を増やすパークだからな
擁護するやつはその自覚が無いから人格否定に落ち着くのは当然

373 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:01:19.49 ID:zdRelykp

結局議題が決まってないからグダグダになるんだよなあ
けどそれがある意味面白いので今後も特に議題は決めずにスレ進んで欲しい

374 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:02:56.83 ID:ndouZ17M

ここで ID:voV8rAtrさんがゴースト無双体験談(笑)をかけばゴースト否定派をだまらせれるんじゃないですか？ｗ
裏とっても４キル程度なんでしょ？

375 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:03:03.68 ID:xvbLDKpq

味方に負担とか言ってる奴はSPでたらbackボタンおしてフルマップみてんの？

376 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:03:07.97 ID:lFWn90Vt

議論スレなのに議論バラバラで何話してるのかわからねw
まぁ掲示板だからしゃーないが、今なんの話してるの？

377 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:05:08.41 ID:voV8rAtr

>>372
それはおかしいでしょ？
負担を増やしてる根拠を示さないと、
人格否定してしまうと、それは自ら負けを認めてしまう行為ですよ。

378 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:06:22.32 ID:7G1lqP5n

ゴーストでSPとCSP落としてるけど、ストレラ構えてる時は近くに寄らないで貰いたい、迷惑だ。

379 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:07:21.60 ID:+exp+oKm

>>374
基地外は黙ってBBでてるかどうか心配してろｗ

380 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:07:31.09 ID:M2n4cDxc

ゴーストの能力って、どうなれば有効に使えるんだろう？
パークに配置したら今回みたいになるし・・・
デスストに配置するくらいがちょうどいいのかな？

381 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:08:03.93 ID:lFWn90Vt

SPが出てる時に敵と2vs2で出会った時片方がゴーストだったらエイム遅れるよな？
別に負担かけてないんだが。

382 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:10:52.73 ID:AZs0Khtr

>>371
端的に言うとそうなるよ
味方がゴーサプだらけだと2方向3方向から波状攻撃が同時にくるような状況になる
裏取りにマラライのナイフマンやらSGやらも混じる

ゴーサプ定点ばかりじゃなくちゃんと正面火力担当してみると良いよ
本人は貢献してるつもりでもゴーサプ定点は全然役に立ってない
射界から敵がずれると追わずにスルーで通すから守りにもならん
味方が守ってるように見えた方向からも普通に敵が来る

383 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:14:35.95 ID:T2j4YDJc

擁護してる人ってやっぱゴースト使用者じゃないの？
話しが根幹からして食い違ってるもん

って事でもう出てるが議題の提供
・ゴーストは味方に負担をかけてるか

とりあえずこれ１つに絞っていきましょ
仕様とかただ煽りに来てる馬鹿は無視で

384 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:15:55.79 ID:voV8rAtr

>>382
確かに迷惑な点、不利な点としてとらえれますね。
ならどうすればいいと思いますか？
こっちが不利だったから負けたということで片付けるんてしか？

385 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:16:35.98 ID:voV8rAtr

ですか？ですね。誤字すみません。

386 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:18:15.25 ID:AZs0Khtr

>>381
遅れない
ゴーストが味方デコイにしているときは距離とるから
実質2vs1が2回連続になるだけ

387 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:20:17.80 ID:lFWn90Vt

>>383
俺は>>381にも書いてあるように負担をかけることもあればかけないこともあると思う。
ゴーストも試合に貢献できるんだから使うこともあります。

388 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:22:36.20 ID:lFWn90Vt

>>386
なんで2vs1になるの？2vs2でしょ？
あとゴーストがデコイにつかってるかとか分からないでしょ？

389 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:26:19.94 ID:kivQB3Wk

>>383
お前の文章が誰よりも煽り言葉多いから黙ってくれないか
馬鹿とか余計だろ？

390 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:27:39.59 ID:+exp+oKm

仕様という言葉を使うと荒れるちゃうのかも知れないが、
現在パークである以上、チートでもなんでもないことは理解出来てるんだよね？

味方が使おうが敵が使おうが自由ってことも理解出来てるんだよね？
そのうえで味方に迷惑がかかるから自分は使ってない！ってカッケぇアピール
してるんか？
それとも迷惑だからやめろって赤の他人に騒いでるんか？

391 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:29:23.34 ID:jCOpU6Lw

味方に負担かけてるとの意見を丸飲みしても
敵にも味方に負担かけてる人がいるのが野良だから
味方ゴーストのせいで試合に負けた展開が不利ってこたーない

392 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:34:02.97 ID:7G1lqP5n

ゴーストは味方に迷惑をかけてるってずっと言ってるやついるけど、SP落としたら良いだけでしょ？
位置がバレるのがデメリットと思ってるなら自分からも落とせば良いよね。

393 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:38:28.94 ID:ovwVUz1Y

>>392
赤点が表示されてるのに一箇所にとどまり偵察機を探すのは難しいと思わないの？

394 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:39:55.51 ID:voV8rAtr

>>391
自分もそう思います。
バラバラの中で自分がどうプレイするかが大事だし、他のプレイヤーの批判をするのはどうなのか？とずっと気になっています。

395 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:42:05.23 ID:Sd26u8QF

2ちゃんで批判に文句言うのも同じだよ

396 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:45:54.43 ID:KUFiSPDD

批判が嫌なら2ちゃん見なければいいじゃんw
好きで自分から2ちゃんやってるんでしょ？w

397 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:46:02.83 ID:+exp+oKm

赤点表示が嫌ならくらでも対応出来るよ？
２ｋでだされちゃうＳＰ程度にそこまでビビッてどうするの？
「うわぁSPでたよ・・味方のゴーストうぜぇ！お前のせいで１人多く敵から狙われちゃうじゃん！」
ってこと？

それっとちょっと考えがダサすぎないか？ｗ

398 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:49:22.61 ID:7G1lqP5n

>>393
普段から落としてるから、リスして空見上げればすぐわかる。だから一箇所に、とは思ってない。
ってか野良の時はゴーストだから落としてる時は味方の位置しか気にしない。

399 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:49:35.59 ID:voV8rAtr

>>396
じゃあ2ちゃん全部愚痴スレにすればいいのでは？
議論じゃないんでしょ？
議論する気がある人には迷惑でしょう。

400 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:54:08.18 ID:voV8rAtr

>>397
それを不利に感じる人がいるから議題になってるんでしょ？
みんながみをんな上手いわけではないし、ダサいとかは関係ない。

401 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:56:20.99 ID:zdRelykp

>>397
そらSP出たら嫌だろ
あんたはどう対応すんの

402 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:56:40.71 ID:jCOpU6Lw

>>396
ゴーストが嫌ならコアでプレーしなければいいじゃんｗ
好きで自分からコアに来てるんでしょ？ｗ

403 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 12:59:44.57 ID:KUFiSPDD

>>399
議論したい奴が「批判するのはおかしい」なんて言わないわなw
批判すること自体がおかしいと思ってるなら批判意見は無視すればいいだろ
議論する気があるなら批判的な姿勢も受け入れたうえで議論するべきではないかね？w

404 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:00:47.25 ID:M2n4cDxc

議題
　「味方にゴーストがいると負担になるのに
　　　　　　　なぜ敵のゴーストは敵自身の負担になってないのか」

敵にSPをだされたら～　って話が出てるけど
味方がSP出せば、敵も同じ状況になると思うのだが？

405 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:03:34.77 ID:+exp+oKm

>>401
カウンター、サムタレいくらでも出来る。
まさか２ｋで出される程度のＳＰにビビるような奴が、排除他人任せで
自分は高ストとかふざけたこと言わないよな？ｗ

406 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:06:47.43 ID:jCOpU6Lw

>>404
俺と同じ意見だ
ゴーストが味方の負担になるなら敵ゴーストは敵の負担になるから戦力に影響しない
そしてそれが野良の醍醐味で楽しさだと思うんだけどね
どうしても味方ゴーストが許せないならフレとPTでチーム埋めりゃいーと思う

407 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:08:00.22 ID:zdRelykp

>>405
そうね、いくらでもできる
んであんたはさっきからやたらあちこちに噛みつくけど
ゴースト批判の何が気にいらないんだ？

408 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:08:37.13 ID:4ljlvPUi

mw3でるまでゴーサプセカチャン続けるぜw
こんなんで顔真っ赤になる奴がいるからやめられないww
mw3にゴーサプセカチャンあるなら続けるがなw

今日も顔真っ赤にしてやるぜww

409 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:10:11.05 ID:+exp+oKm

>>407
最初に書いたけど俺はゴースト擁護でもないよｗ
ゴースト批判の雑魚を煽るのがおもしろいってことｗ

410 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:11:48.18 ID:kivQB3Wk

そろそろ擁護内容がキチガイと一致だからキチガイの自演と言われるかも

411 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:18:00.47 ID:AZs0Khtr

>>409
味方に迷惑かけるゴースト使いが雑魚だろ

412 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:18:05.40 ID:U+th8ceM

>>410
基地外が複数ID使ってるのは間違いない

413 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:20:41.43 ID:zdRelykp

>>409
そうか
俺はゴーストのメリット/デメリットを分かってくれる人が増えてくれればそれでいいや
このスレにいるのはずーっといるキチガイと呼ばれてる擁護派を
おちょくるのが面白いからなんである意味同じ動機だな

414 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:22:18.04 ID:+exp+oKm

なら真面目に聞きたいんだけど、
>>362　ID:ndouZ17M
こういうアホがいるから馬鹿にされるってことは理解してるの？？

415 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:24:03.48 ID:+exp+oKm

>>413
俺は擁護派もキチガイだったらおちょくるよ！
グチグチ面白いのが否定派に多いだけｗ

416 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:25:46.10 ID:AZs0Khtr

とまあ、こういう自分勝手で空気読めない基地外がゴースト使いってわけ

417 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:27:52.03 ID:zdRelykp

>>415
そういう事にしたいのですね:-)
ってこれってキチガイの手口じゃんw

418 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:31:53.49 ID:+exp+oKm

>>416
別にゴースト使うことにプライドとか持ってないから構わないけどｗ
使ったら負けとかなんか自分に枷でもつけてんの？基地外みたいに。

俺性格悪いから人格批判は構わないけど、ゴースト批判にはなってないよ低脳さん？

419 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:36:03.45 ID:qoIXvlPT

ID:+exp+oKmはキチガイの自演
中立を気取ってるくせに偏った意見でしかものを語れていない

420 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:38:05.28 ID:voV8rAtr

どちらも頭おかしい。
意味のない言葉で相手を馬鹿にしてるのは否定も賛成も同じ。
数の問題じゃない。
馬鹿にするから馬鹿にされてるだけ。
議論になってないよ？

421 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:42:42.44 ID:T2j4YDJc

ここまで見ると擁護派の意見は…
・味方に負担をかけてない
・嫌なら自分で偵察機落とせ
・自分の楽しみだから文句言うな
・敵にゴーストがいればイーブン

こんな感じかな？
味方に負担をかけて無いと言い張れる事の説明と、非ゴーストが偵察機を落とすリスクとゴーストが偵察機を落とすリスクの違いの認識を教えてくれないか

それと楽しめればいいやって考えが自分本位で味方をデコイにしてるって言われる原因だと思うんだ

422 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:43:49.08 ID:+exp+oKm

>>419
どちらかといえばそうだからな。
たかがゴーストで必死になってる雑魚の意見が、また情けなすぎて笑えるｗ
ＳＰ表示されたら不利だろぉ！とか雑魚過ぎるｗ

こうやって馬鹿にしたらゴースト使ってるからだ！とかしか言い返せない
くらい下手糞なんだったら諦めてお前等がゴーストつけとけよｗ

423 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:45:52.12 ID:qoIXvlPT

>>422との事なのでこのキチガイはスルーしましょう

424 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:50:30.33 ID:voV8rAtr

>>421
しかしチームの連携がどうとかの話になれば落とせる人が落とすのが一番ですよね？
ゴーストで籠ってた人が空見て落とすこともリスクにはなりますよ？

自分よりリスク少ないからお前やれってのは、ただのプレイスタイルの押し付けになりませんか？

425 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:51:23.98 ID:zdRelykp

>>421
> ・味方に負担をかけてない
これは敵も同じじゃね？って言ってる奴いるけどそんなもん当たり前だ
チーム内で考えた場合ってのが抜け落ちてるんだよな
その点前バージョンのキチガイの方がまだ意見言ってたわ

426 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:55:49.45 ID:zdRelykp

>>424
押し付けと言えばそうなるが実際赤点出ないゴーストが落とした方がリスク少ないじゃん
俺？ちょっとマップ見て周りに敵いなさそうなら速攻落とすよ

427 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:57:42.92 ID:xvbLDKpq

ゴーストでも俺は落とすな。
武器の持ち直しの遅さをなんとかしてほしいな。

428 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 13:59:13.06 ID:7G1lqP5n

みんなで落とせば赤点問題は解決で良いんじゃないの？
俺は開始ゴーストなんかより、ストレラ担いでないやつみるほうが絶望するけどね。

429 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:00:20.72 ID:voV8rAtr

>>426
そうですね。
リスクが少ない人が率先して落とすってことは私も同意です。
では味方に迷惑、この点については具体的にどう迷惑なのでしょうか？

430 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:02:52.03 ID:+exp+oKm

批判してる奴らってキルスト何入れてんの？？
ＳＰだされてやられる度に味方のゴーストにイライラしてんの？
ＳＰだされてたらもうキル不可能なの？？

431 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:03:48.54 ID:T2j4YDJc

>>424
あくまでも個人的な意見でしかもチームの連携ってのを前提にした話しをすると…
偵察機を落とすのはゴーストの仕事だと思ってます
他がキルを稼いでゴーストはサポートってポジションが本来の連携かなと

偵察機ならゴーストが一番活躍出来る状況ですし自分で落とさないのはまあ理解出来ますが、大体そういうゴーストってカウンターも航空機も落とさないでしょ？これがいまいち理解出来ないな

あとこれも独断と偏見で申し訳ないのだが、上のようなゴーストってキルストが無駄に高かったりラジコン入れてたりってのが多いように感じます

432 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:04:57.16 ID:qoIXvlPT

しつこいようだけど>>430はキチガイの自演なんで無視して下さい

433 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:06:20.55 ID:z1FaNvqa

>>429
話の流れで自分なりに書いてみたんだけど、答えになってる？
あと他の人のも入れといた
>>347 >>351 >>356 >>361

434 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:16:16.74 ID:voV8rAtr

>>424
無駄に高いキルストとか、自分もそう思いますね。
ゴーストが落としたほうが効率もいいでしょう。
けど相手が求めたプレイをしないからといってダメってことにはならなくないですか？

435 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:16:39.09 ID:1mj5/VH3

このスレキチガイしかいないね

436 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:19:23.90 ID:AZs0Khtr

>>428
落とせばな

前スレにあったデータの通り落とさないゴーストが多いから解決しない
実際、地雷が自分で落とすくらいなら最初からゴースト使わないだろ

437 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:20:44.17 ID:+exp+oKm

>>432
粘着してくれるのは楽しいんだけど答えになってないよ？ｗ
何にビビってんの？
上手い人はチームボコられてもしっかりキルとってるよ？
それとも自分は野良でいつでも勝てる動きしてるって言うの？

438 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:26:38.65 ID:kivQB3Wk

そろそろ擁護内容がキチガイと一致だからキチガイの自演と言われるかも
予言がバッチリ的中
キチガイと同じ内容で反論しただけでキチガイと言えば議論を終わる権利を持ってる批判派最強

439 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:27:43.72 ID:7G1lqP5n

>>436
BOしてるみんながここみてるわけじゃないんだから、とりあえずここ見てる人達の間での解決策のつもり。納得しないのかな？

440 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:34:52.84 ID:+exp+oKm

さぁて今日も野良でゴーサプ糞芋やって雑魚をイライラさせてくるかｗ
捨てアカだからお顔真っ赤で晒してくれてるの待ってるよんｗ

441 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:49:36.50 ID:zdRelykp

>>440
お前のようにスタンスはっきりしてる奴は嫌いじゃないぞw

442 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 14:53:13.58 ID:+exp+oKm

>>441
まぁゴースト使う基地外らしいからな！ｗ

そういってくれてるから少しだけ本音ｗ
次回作はゴースト無くすかデスストにしろとは思ってるｗ
理由はつまらん奴が多いからだねｗ
だからといって対応出来るもんに愚痴愚痴言ってるのはもっと嫌いだけどねｗ

443 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:01:34.89 ID:35NZw+9F

>>436
それただの使用者への愚痴じゃん。お前が会った一部の話をされても困る
実際高キルスト壊すのにもスルーするのにも有効。
赤点押し付けで不利になるってのも何のためにﾊﾟｰｸ１が複数あるのか
それぞれの能力を活かす為でありもちろんﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるのは当然
ｺﾞｰｽﾄ使ってる奴が思い通りに動かないとかいう愚痴は心底どうでもいい。
晒しｽﾚにでも書いておけばいい。もちろんスルーされるけど

444 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:12:36.24 ID:T2j4YDJc

やっぱり根本的に擁護派と批判派で考え方が違い過ぎるわ

擁護派は楽しくゲームやれればOKと言ってるが、自分達のプレイが他の人をつまらなくするとは露にも考えて無いって事がよく分かった
だから自分本位のプレイを何をしようが自分が楽しければいい
気に食わなければ暴言を吐くなり、回線抜きなり好きにすればいいってスタンスだから何を言っても無駄だな

445 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:21:06.45 ID:+exp+oKm

>>444
暴言吐いてもいいとか回線抜いたりとか言ってないけどなｗ
そういう輩はむしろ対応出来ないで言い訳ばかりしてる雑魚に多い気がする。

迷惑かけることくらいあるのはお互い様って思わない？
自分が常に正しい動きしてる！って言いきれるの？

他人に文句言ってるだけで、お前がゲームが楽しめてないのに続けてるほうが疑問だわｗ

446 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:21:28.16 ID:jCOpU6Lw

>>444
その自分達のプレイが他の人をつまらなくするというのは
芋とか待ちがゲームの展開を遅くするからって意味で言ってんのか
ゴーストで自分達だけ赤点消えて非ゴーストから見たらずるいって意味で言ってんのかどっちだ
前者ならちょーーーーーーーーー同意
後者はただの愚痴

447 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:25:40.57 ID:kivQB3Wk

暴言吐いたり回線抜いたり芋砂がいたりキャンパーがいたりどのFPSにもいる

448 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:26:41.38 ID:GYsyLqOe

批判派が批判したい理由はわかるけど擁護派が批判されたくない理由がわからない
なぜこんなに一生懸命封殺に勤しむのか
ワンクリックでウィンドウを閉じれば批判のない世界に籠れるのに

俺はゴーストのクソプレイもゲームだと割りきってるから勝手にすればいいと思うよ
その代わり俺がイラついた時は適当に批判するのも勝手にさせてもらう

批判されたくない、クソプレイされたくない同士続けて喧嘩すればいい
見る分には面白いから

449 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:30:54.60 ID:+exp+oKm

>>448
ここが愚痴スレだったら擁護もしないんじゃない？？
議論スレで自分の言いたいことだけ言って終わりたいなんて無理だろ？

後封殺（擁護）してるんじゃなくて馬鹿にしてる奴が半分以上だと思うのｗ

450 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:31:30.34 ID:SN8RT9D7

ｺﾞｰｽﾄ程度で楽しく無くなるようじゃ他ゲー行っても楽しく無いと思う。

451 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:37:45.15 ID:T2j4YDJc

>>448
確かにおかしな話しだよな
こっちはゴーストを批判してるのに擁護派はそれに反論するんじゃなく、批判をしてる人に文句を言ってるからな

結局自分が楽しく芋ってるのを否定されるのがたまらなく許せないんでしょ？

452 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:40:25.59 ID:oCsld3Sz

批判があってもゴーストが使えなくなるわけじゃないことなんて批判派も理解してるわけだから
どう贔屓目に見ても批判に入れ食いのバカなゴースト使用者を釣ってる図式にしか見えない

453 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:43:30.90 ID:+exp+oKm

>>451
だから最初に人じゃなくて対処の仕方も書いてるよ？
書いたら書いたで返せなく人格批判してるのはそっちでしょ？

結論、言い返せなくなってそれでも必死に叩こうとしてるのがおもしろい！
って言ってるんだよｗ

ここまで馬鹿にされて、気付いてないのもある意味凄いけどなｗ

454 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:46:23.61 ID:mUIpWeQq

>>448
ゲーム機の電源落としたらゴーストのない世界に戻れるよ？

>>451
批判派は、ゴーストは航空機落とさない、芋る、とか、プレイスタイルに文句言ってるじゃないかwww

あとよく批判派が言うのが、航空機対策できてないからゴーストに頼る雑魚、みたいに言うだろ？
じゃあ批判派の航空機対策って何？
ゴーストがリスク少ないんだから航空機落とすべき！とか言ってるお前は航空機が出たら無力なのかと。
あげくに俺の赤点が目立つから迷惑とか、雑魚過ぎるだろ。
落とせよwww

455 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:52:04.86 ID:cg1lyPnH

うっわ... 荒れ過ぎだろwww まぁゲームだしそんな必死になるなよ

456 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:54:23.37 ID:xvbLDKpq

赤点云々だったらゴーストじゃなくてSPがつまらなくしてるって考え方もできるけどな。

457 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:55:18.97 ID:T2j4YDJc

>>454
だからしつこいようだけどプレイスタイルを絡めないでのゴースト議論をしてみろよと

航空機対策なんかカウンター入れたり、相手のキルストを止めればいいだけ
ゴーストで芋ってるより遥かに高い確率で相手のキルストは止められるよ

それでも出たら俺は自爆してでもゴーストプロに切り替えて速攻で落とす

ちなみに航空機ではなく偵察機やカウンターでの話しを主体に批判派は話してるよ
むしろヒューイが出てるのに走ってる方がどうかしてるわ

458 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:55:31.23 ID:+exp+oKm

そもそも批判してる奴は自分で自分を守れないんでしょ？
だから野良で今日初めてあったような奴の動きにとやかく言ってるんだろ？ｗ
「こういうのいるとつまらない～」ならやめろよ雑魚ｗ
反論が「使ってるから擁護～」くらいしか言えないの？
自分でキルストにＣＳＰ入れたりサムタレとか考えないの？
赤点表示されたくらいでビビってるような奴が高キルストなんて取れるわけないだろうにｗ

まぁなんでもいいよｗ
今日も野良でゴーサプ芋芋して遊ぶからｗ
航空機？俺関係ないから勝手に落としてちょｗ

459 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 15:59:21.56 ID:fbcRSeCf

ま、ゴースト使用者は赤点出たらデス量産するほどの腕前なんだからゴースト使って部屋の隅でガタガタ怯えてもらってた方がいいわ

460 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:00:06.51 ID:zdRelykp

>>454
航空機対策自己完結してるじゃないかw
じゃあ批判派の航空機対策って何？→落とせよ

それと思ったんだが雑魚言うけど
それって迷惑であることは否定してなくね？

461 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:04:56.14 ID:zTZJYgA9

スレ立ち上げの経緯を無視してスレタイに異常に固執してた擁護派はこの荒れようを見て気づいたかな？
荒れるから本スレからゴースト関連の話題が隔離されただけでスレタイに深い意味がないことに

462 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:06:14.05 ID:+exp+oKm

>>459
ゴースト使用者！とかよく聞くけど、何かゴーストは使わない！
使ったら死んじゃうとかの病気にでもかかってるの？ｗ
むしろ赤点ごときでやられて騒ぐ批判者につけて欲しいんだけどｗ

463 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:13:52.91 ID:vq4NWrhF

ゴーストは批判されたら死んでしまう病気にかかってそうだな

464 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:14:14.51 ID:+exp+oKm

あ、仕事終わったから芋芋しに帰るね。
気が向いたら家のＰＣでまた相手してあげるからよｗ
雑魚共またな！！

465 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:17:56.14 ID:GKnnOQLU

社会人のくせに2ちゃんゲーム板のスレで必死になる男の人って・・・

466 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:20:47.91 ID:z1FaNvqa

>>465
仕事中に2ちゃんとニコ動を常時開いてるオレはどうしたらいいんだ？ｗ

467 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:22:46.55 ID:SN8RT9D7

社会のゴミ

468 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:26:35.28 ID:zdRelykp

>>465
それで金もらえるならいいんじゃねーの

469 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:38:59.84 ID:14k8TFJy

結局ゴーストにやられた奴が腹いせにやってるだけだろ！
ゴースト批判する前に自分の腕を苦やめ
これからもゴーサプでSPM300維持してやるよ
キルストの養分になってくれてありがとな

470 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:42:32.54 ID:voV8rAtr

>>466
まぁこの御時世でそんな余裕のある会社に勤めてるのは勝ち組くらいなのは確かだなw

471 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 16:46:41.69 ID:bCgo0JAN

ID:+exp+oKmは自宅警備員だぞ。親が帰宅したから自室に籠りに帰るって意味だ
察してやれ

472 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:08:20.83 ID:voV8rAtr

>>471
さっきの基地外くんがどうとかどうでもよくないか？
彼の言ってる通り、返せなくなったらそうやって批判してるだけになるよ？

473 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:13:05.94 ID:T2j4YDJc

>>472
返せなくてキチガイ認定ってのがそもそもの間違い
勝手に自分で話しを歪曲しておいてそれに答えないと、キチガイは勝手に勝利宣言してろのが今までの流れ

都合が悪くなって逃げるのは擁護派が先だからね

474 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:19:06.95 ID:AZs0Khtr

>>443
パークの中で唯一味方に負担押し付けるデメリットがあるからゴーストだけが問題になるんだよ

475 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:22:54.90 ID:AZs0Khtr

>>453
とどのつまりゴースト使いは人格的にクズってことが結論なんだから
人格非難になるのは当然だろ

ゴーストは味方に負担をかけるって批判に対し
「味方の負担なんて知るか」ってのがゴースト使いなんだから
人格的にクズって結論に至る

それを確認するのがゴースト議論ってわけだ

476 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:29:22.95 ID:oq3ipW/l

なぁ、お前らってゴーストばっか批判してるけどサプはいいの？モーセンフラジャケマスクキャンパーはいいの？そういうのがあるなかでゴーストだけキチガイって言ってるの？

477 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:33:52.30 ID:AZs0Khtr

開き直ったら人格的にクズという結論で終わる

だから擁護派はプレイスタイルに逃げたり
SPを落とせば良いという無意味な逃げ道作ろうとしたり
色々と頑張るわけだ
しかし結局の所、勝ち目が無いから最終手段で開き直る

ただ、開き直ったら最後
批判派の「ゴースト使いはクズ」という主張を自ら実証する形になり墓穴を掘る

478 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:40:06.32 ID:tsk/nXuY

>>476
フラジャケなんてSp出たら場所がバレるから敵を引き付けることになるしいいんじゃない？
てかフラジャケ批判したいならすればいいじゃん

479 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:43:09.53 ID:AZs0Khtr

>>478
論点は味方に負担をかけるパークか

ブラジャケの効果が
爆発ダメージを味方になすりつけるものなら問題にもなっただろうけどね

480 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:44:13.48 ID:N1ZFa2m1

ID:bCgo0JANがバカにされたら ID:voV8rAtrが即座に反応しててワロタw

481 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:49:26.56 ID:jPu/LESj

ゴーストがなんでやめられないかって
そりゃ赤点ばっか見てる雑魚を食い放題だからだよ
俺の目の前を普通に走って行くアホとか結構いるから笑える
レーダーなんてチラ見が基本だろ
端っこで芋るなんて勿体無い
ゴーストなら敵がもっとも通るルートでガン待ちよ
顔真っ赤にしてやり返しに来る奴を返り討ちにするのも最高
どの試合もサーチのつもりでやるべきなんだよマジで

482 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:54:30.33 ID:zlfFNN3Y

>>261
あげ

483 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:57:36.12 ID:zlfFNN3Y

ゴーストを批判してる奴はゴーストに負ける。

ゴーストしか使わない奴は一生上手くならない。

つまり、ゴーストも含めあらゆるパークを使いこなせた奴こそ強くなる。

異論は絶対に認めない。

484 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 17:59:20.75 ID:gZO+SM6E

ゴースト云々いうよりも
レーダーの存在自体が糞なのに

485 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:06:10.73 ID:AZs0Khtr

>>483
強いってのがパーティープレイスキルのことなら異論の余地は幾らでもある

味方に負担かけてる時点でヘリ落とす時に一時的に使う以外の用途はありえないからな

486 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:06:57.08 ID:AZs0Khtr

味方に負担かけるパークは使わないことが使いこなす事になるとでも言うなら

487 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:08:07.97 ID:e6ukKN7n

「実際の戦場では・・・(ｷﾘｯ」

の予感

488 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:19:06.81 ID:jPu/LESj

>>486
味方に負担をかけるパークとかワロス
どんな笑える理屈なのか詳しく聞きたいねww
糞笑えるこのスレw

489 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:27:41.20 ID:AZs0Khtr

>>488
何度となく繰り返された内容なんだから
その糞笑えるスレを読み返す程度やったらどうだ？

それとも現実は腸煮えくり返るから読み返す気力も無いのかな？

490 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:29:55.35 ID:AZs0Khtr

「ゴーストは止められ無い」って言えるくらい敵のSPが飛び交って誰も落とさないような状況を作っている自覚もない地雷プレイヤー

491 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:30:11.55 ID:zlfFNN3Y

ゴーストが味方に負担をかけてると言ってる時点でかなり残念な奴。

チームには１人か２人はいて欲しい存在。

敵レーダーでてない時はゴースト以外が活躍し、敵レーダーでた時はゴーストが前線でゴースト以外の味方の負担を軽減する。

ゴースト批判してる奴に上手い奴はいないのは周知の事だがゴーストしか使わない奴は協調性のない自己中が多い気がするな。

492 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:34:30.78 ID:g4P3o5kk

>>491
MW2のワンマンとかコマンドーBOのゴーストとかもそうだけど結局の
所使う奴しだいよな。

493 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:35:55.71 ID:T2j4YDJc

>>491
まずその歪んだ考えがそもそもおかしい
まあゴーストで隅で芋ってるからまあ分からないんだろうがね

むしろ擁護してる人の方がSPMもキルレも酷いんじゃない？
ぁ、キルレは芋ってるからそんなに悪くないか

494 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:38:24.96 ID:AZs0Khtr

>>491
で、ゴースト使って前線の負担を軽減するってのは具体的にどうするんだ？

使用する情報も含めて解説してくれよ

495 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:43:27.26 ID:aA7EGIk4

どう考えても俺がゴースト使った方がチームの勝利になるので
お前らヘタジャケやヘタラインは養分になってて下さい。

味方に負担ってどうせすぐ死ぬだろゴースト批判野郎は、
ヘタだから批判してるんだしｗ

496 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:45:38.27 ID:zlfFNN3Y

>>494
前線にいくのはゴーストで非ゴーストはその後ろって事。
つまりドミでいうと自軍がCならBC間に非ゴースト。AB間にゴースト。

前線でBからCに流れようとする敵を前線で食い止める。
おわかりかな？

プレイヤーでいうと海ブドウ的なプレイ。

497 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:51:14.11 ID:hqCU037P

ゴーストは味方に負担かけるって
それ敵にも言えるだろ
結局糞エイムのせいで負けたのがくやしいだけなんだろ

498 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:53:06.48 ID:AZs0Khtr

>>493
「味方に負担かけてるって言ってる奴は下手」

って発言は裏を返せば
「少なくとも下手な奴には負担がかかっている」
ということになる

要はその味方の「下手な奴」を考える能力の有無の問題で

最初から「下手な奴」を切り捨ててる時点で地雷プレイヤー

味方に配慮出来ない奴に「SPが出ている時はゴーストが味方を守る(ｷﾘｯ」なんて言ったところで口ばかり

ゴースト使いは味方が見えてない無能

499 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:55:32.83 ID:AZs0Khtr

>>496
ドミネーションでゴーサプ前提か
定点キャンプで待ちぼうけか、あっさりグレポンで対処される雑魚プレイヤーさん乙

じゃ、参考までにTDMならどうする？

500 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:57:44.41 ID:T2j4YDJc

擁護してる人は一回どうして味方に負担をかけて無いと言い張れる根拠を説明してくれないかな？

今まで見ると…お前が雑魚だからとか、仕様に文句言う雑魚とか、航空機自分で落とせ、敵にも同じ事が言えるぐらいしか意見出て無いけどこれってただ逃げてるだけだよね？

なので明確な理由を教えてくれないかな

501 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:58:08.75 ID:AZs0Khtr

ドミネーションでSP飛んだら味方が守りに回るという前提からしてそもそも

前線はそこじゃない

502 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 18:58:10.97 ID:mUIpWeQq

擁護派の言い分→批判派の言い分

敵ゴーストにやられて顔真っ赤なの？ → 敵ゴーストは雑魚だけど味方ゴーストが迷惑
赤点押し付けというなら自分でSP落とせ → 航空支援はゴーストが率先して落とすべき
ゴースト自体が航空支援対策だろ → 対策出来ない雑魚がゴースト着てるだけ
自分の身くらい自分で守れよ → 自分勝手で性格歪んでるクズ
ゴースト嫌なら止めればいいじゃん → 自分だけ楽しみたいクズ
自分が楽しみたいからゴースト止めろも自己中 → とにかくゴーストはクズ

批判派ってアホばっかりだな
一生優良物件にマスク被って籠っとけよ。

503 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:06:43.23 ID:T2j4YDJc

>>502
お前は自分本位のテンプレとでも言うべきだな

自分達の都合の良いレスだけ集めてドヤ顔でまとめて非難とは恐れ入るわ

504 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:10:56.58 ID:QMQ35GbT

味方のゴーストより死にまくってキルスト養分になる人の方がよっぽど負担なんだよな

505 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:11:34.49 ID:M2n4cDxc

>>503
確かにｗ
なら都合の悪い所をまとめて言ってやれｗ

506 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:13:27.22 ID:T2j4YDJc

>>505
都合の悪い所はわざわざまとめる必要ないか？
ここで批判派が言ってる意見にマトモな返答が出来てないレスを探せばいいわけだけど…ほとんどじゃん

507 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:18:46.85 ID:AZs0Khtr

>>504
だからそういう主張するからゴースト使いはゴミ扱いされるんだよ

キルスト進呈の共犯者が味方のゴーストなんだから

508 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:21:55.33 ID:hqCU037P

>>507
それ敵にも言えるんじゃ･･･

509 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:23:14.18 ID:GeyNlBa2

その赤点が引き受けてる敵を赤点出して引き受ければ
デスがキルに変わるかも知れない
ゴースト使いにはその程度の考えも無いから自分勝手な地雷扱いされてるんだろうねぇ

510 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:31:37.98 ID:14k8TFJy

ゴーサプでやっててグレポンいたけどカスだな
結局ゴーストにボコられ暴言乙

511 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 19:34:04.91 ID:QMQ35GbT

>>507 俺はゴースト使いって程ゴーストつかわないんだぜｗ

例えば味方にゴースト居なくても養分になるような人はゴースト着て少しでも生存率上げてくれた方が味方は楽になるんじゃないかと思うんだ

文章下手くそでｻｰｾﾝｗ

512 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 20:14:28.61 ID:EAfEgTO+

>>508
色々突っ込みどころ満載なんだが、なぜその試合の両チームが全く同じ悩みを抱えてることが前提なわけ？
両チームが同じよりも両チームが異なることの方が確率的にぶっちぎりで高いんだけど

513 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 20:21:03.18 ID:zLAEVasl

批判派がゴーストの存在全体
を否定してるわけじゃないものに対して
擁護派が批判そのものを否定するから拗れる
まずは批判に対して同じ視点で反論すればそれなりに議論になる
良い流れのときはこれ

「批判派に合わせるなんて嫌だ」って奴は起点になればいい
そこで批判派の視点がズレたら煽りあいになるけどな

514 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 20:52:47.48 ID:r+7702sj

ラジコンの代わりにゴーストが低キルストだったら批判されることなかったのに

515 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 20:56:22.47 ID:IVNH9Gz0

BOからマルチ始めたからわからないんだけど、mwのときは無かったのか？

516 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 21:09:00.50 ID:r+7702sj

それぐらいググれよ

名前は違えどあったにはあったが偏ることはなかったしUAVも落としやすいし

517 ：偏在するゴキブリ：2011/08/19(金) 21:26:00.09 ID:VXF+ua5S

あげ

518 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 21:28:24.27 ID:35hpW5Dn

ググれとかあるけど
Yahooなら何て言うんだ？

519 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 21:30:09.49 ID:VXF+ua5S

あげ

520 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 21:34:01.00 ID:e8mgQ1vn

>>518
ggrks

521 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 21:42:07.38 ID:hqCU037P

>>512
じゃあなんでキルスト養分はゴースト使用者って前提なんだよw

522 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:06:17.47 ID:35hpW5Dn

>>520
はい、釣れたWWW

523 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:10:28.91 ID:dxXXofKb

ID:e8mgQ1vn優しすぎ泣いた

524 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:13:03.67 ID:bSAbvGNV

>>521
誰がそんな事言ってるんだよw

525 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:14:54.49 ID:T2j4YDJc

>>521
横からだがそんな事誰が言ってる？
ちょっと安価してみてくれないか

526 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:18:21.20 ID:bSAbvGNV

>>509
これに尽きるんだよな
この事を意識してればおのずと何をすればチームに貢献できるのか見えてくるはずなんだがな

527 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:33:44.51 ID:hqCU037P

>>524
>>507

528 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:34:24.19 ID:ihphW2zc

自ずと何が見えてくるか是非ご教授願いたいね

529 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:39:34.82 ID:T2j4YDJc

>>527
いやいや全くキルスト養分がゴーストって言ってないでしょ
ゴーストが味方に負担をかける分だけ養分になる味方が出るって事でしょ

逆に>>507の何処でゴーストが養分と解釈出来るのかを聞きたい

530 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:41:24.73 ID:RBhEpgcx

味方に負担かけてるという人は、敵のSPのせいで負担かかってるとは思えないのか？それってみんな平等に不利にならないが卑怯だって言ってるだけだぞ

531 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:41:52.45 ID:hqCU037P

>>529
そういうことか
共犯者っていうから勘違いしたわ
スマン

532 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:48:35.56 ID:rulg+E/w

>>530
＞味方に負担かけてるという人は、敵のSPのせいで負担かかってるとは思えないのか？
これはあくまでも敵での話しで味方の事については関係なくね？
それにここでの擁護派の意見ではSP下でも味方に負担をかけていないと言ってるんだから矛盾しちゃうよね

533 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:58:10.02 ID:GVHP8t1S

>>532
なんで先に出た意見が全てって考え方なんだよ。そういう意見もあったってだけだろ

534 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 22:58:24.05 ID:I+QFu87B

余程腕に自身がある奴以外はSPバンバン出てる時位素直にゴースト着とけ
雑魚がその状況下でハードラとか使ってても無意味
とにかくデスを減らす事だけを考えてればいいから

535 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:19:15.40 ID:SN8RT9D7

大体キルストが何の為にあるのか解って無いな。
そのキルストを回避するパークなのに何故か見方への負担という形に変えて批判。元々ｺﾞｰｽﾄ以外のパークを付けていればレーダーに映るのは当然。それを見越してｸﾚｲﾓｱ置いたりｼﾞｬﾏｰ置いたり支援を落としたり。多少ｺﾞｰｽﾄが居ようともやることは変わらんがな
ここで話されてる大半がｺﾞｰｽﾄなんて試合今では全然見ない。ＴＤＭでも敵でも見方でもﾓﾘｿﾞｰはなかなか少ないしね。

536 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:23:02.89 ID:LHgIXsHb

「ゴーストは希少(ｷﾘｯ」の人だw
ちーっすwww

537 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:28:07.96 ID:SN8RT9D7

そんな低俗な煽りして楽しいですか
プレイヤーの質やら行動、殺された時の感情外せば結局ただの良パークだと思うんですがね。
結局皆主観入ってて良パークと認めたがらないですよね。

538 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:30:32.13 ID:M2n4cDxc

擁護にも批判にも
馬鹿っぽいのが増えたな～
いかにも夏って感じだわｗ

539 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:38:30.68 ID:rulg+E/w

>>533
特に擁護派の人達の意見は一貫性が無いんだよ
妙に合った時もあったが結局自演だったし

その一貫性の無さにおかしいんじゃないかと問いかけてもこれだからな
自分達は都合の良いレスだけに反応して質問に答えろとか、袋叩きに近い事をするのにそれを注意すらさせてくれないのな

540 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:40:36.20 ID:T2j4YDJc

>>535
そのキルストを回避して壊すまでがゴーストの仕事じゃないのか？
それをしないで芋ってるから嫌われるんだって

ちなみにゴーストの芋がほとんどいないってのは信じられないな
SPM250切ってるゴーストなんてウジャウジャいるぞ

541 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:42:42.21 ID:GeyNlBa2

前スレの調査でもSP落としているゴーストは居なかったようだが

542 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:43:27.95 ID:hqCU037P

それゴースト云々の前にプレイヤーの問題じゃね

543 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:51:49.75 ID:qgZx0SIv

>>542
そうゆうのはもういいよ

544 ：なまえをいれてください：2011/08/19(金) 23:55:57.05 ID:Y+vm8MUy

>>355
では赤点に映らないだけでは強い弱いはないってことだな
ゴーストってパークは単体で強いわけがないと
そういう意見か批判派の代表気取ってたお前は

それでこの先どうする
ゴーストで芋れば強いとでも言う気か？
お前ぶっちゃけどう思うよ
芋って上手いと自信ある奴がすると思うか？
aim力あって面白いように敵倒せる奴が芋るか？
下手だから自信ないから芋なんてくだらない事をするわけだ
下手にやられた自分は責めないで下手のプレイスタイルを強いとでも言うのか？
だかたゴーストが強い弱い語るのにプレイスタイルは無関係

おっとＮＧされてるみたいだから返事はこないだろうね

545 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:06:23.35 ID:hjHDiDwD

>>541
はい私ゴーストですけどSP積極的に落としてますよ。

といっても全く解決しないでしょう？
ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙの話をしても全く意味が無く平行線なんです。
まあここはほとんど愚痴のはけ口なんで仕方ないですけどね。
【ゴーストは良ﾊﾟｰｸだがﾁｰﾑには1~2人が望ましいそれ以上は他ﾊﾟｰｸに変えたほうがいい】
もうこれでいいでしょう。

546 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:14:26.07 ID:zSjPDVVs

落としてるなら自分に対する批判じゃないんだからなぜ反論するのか
部外者が当事者ぶって反論すりゃこじれるに決まってんだろ

547 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:17:39.69 ID:acrdHH88

>>545
なんか知らんが妙に納得した。
ここのスレの人極論しか言わないから全く話にならないよね

548 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:24:53.03 ID:1noo2YfH

>>534
これが正しいと思う。
途中でエネミー連呼されたらすぐ変えるのを勧めるよ。
なんで自ら、『負担』と言いながらその状況を維持するかの理由を教えてよ。
状況に応じてのパーク変更でしょ？
グレランがいたらフラジャケ
キルスト早めたいからハードラ
マップに出るからゴースト
臨機応変にやるのが一番じゃないのかな。
ってかライトウェイトとスカベンって空気じゃねｗｗ
早く走れて落下ダメージ０とフラグ、リーサルの補給ってｗｗ
雑魚は走んなよデス増えんだろ、補給の前に死ぬんだからずっと満タンｗ

549 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:27:38.37 ID:rsw5btuv

>>545
上にも出てるが自分が落としてるなら別に批判されても気にしなくない？

それに積極的に偵察機を落とすゴーストもいる事ぐらい批判してる人達も分かってます
ただ絶対数が少ないと言ってるのが理解出来ないみたいだけど、実際どう感じてるか教えてくれないかな

550 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:33:15.43 ID:GHhkLwBK

>>545 >>547はこれで納得できたならもうここに来なければ批判のない快適なゴーストライフを過ごせるよ

でも「批判されてるんじゃないだろうか・・・」「悪く思われたくないな・・・」「みんな俺を変な目で見てるんだ！」っていう強迫観念に襲われてついついスレをチェックしちゃうんだよな

もはや一種の鬱病ですねw

551 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:39:30.00 ID:UWLcqhxx

なんで擁護派っていちいち文体に特徴のあるやつばっかが次から次へと入れ替わり立ち替わり登場するんだろうなｗ

552 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:50:47.08 ID:hjHDiDwD

>>549
一応両方の意見を入れたつもりですけど。赤点しかり強ﾊﾟｰｸしかり
私の意見がどちらかに偏って見えました？それは貴方の見方がどちらかに偏っているからでしょう

後文はその一部を引っ張り上げてもｺﾞｰｽﾄの性能とは無関係だからです

553 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:54:52.01 ID:8WRHYkZ1

積極的にSP落としてるゴーストなんてずーーっと批判の対象外なんだからわざわざあおりにくるなよ

554 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:56:36.65 ID:UWLcqhxx

ID:hjHDiDwDは自分なりに結論出たみたいだし批判されてるゴーストじゃないみたいだしもうここに来る必要ないよねｗ

555 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:58:01.48 ID:hjHDiDwD

>>553
私が落としてるかはともかくとして例として出したつもりなんですけどね。まあカッコ付ければよかったですが

556 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 02:59:20.37 ID:rPB3y9WA

コイツこんだけプレイスタイル云々に
固執してるのにお前らまだ気づかないのかよw

557 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 03:01:33.21 ID:AT1f5HqT

この流れはわかりやすい
プレイスタイル含めたゴースト批判なのに対してプレイスタイル除外で反論だから噛み合わなくて当然
というよりもプレイスタイルを除外させることが目的にも見える

558 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 03:04:42.61 ID:x9wr1ll2

>>545
SP落とすんならゴーストの意味無いだろ雑魚が
で終わっちゃう話

SP落とす行為とゴーストの性能が矛盾してんだよ
だから味方への嫌がらせに特化されてる

559 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 08:55:22.25 ID:ZEmPcVdK

赤点押し付けられて死ぬって言ってる奴は、自分が死ぬことでも的が減ってるということに気づいてるのか？
>>534が良いこと言ってるわ。
この状況で批判派は、ゴーストがSP落とさない上に赤点押し付けられて死ぬからムカつく、
しかもぼくちんのSPに映らない敵ゴーストに殺されてむかつく、ってキレてるんだろ？

560 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 09:00:23.83 ID:rsw5btuv

>>552
単刀直入に聞こうか
どうしてそこまでプレイスタイルを切り離して話したがるの？プレイスタイルを絡めると何か不都合でも？

上で何回も出てるがパーク単体で何を話せるのかが理解出来ない
wiki見たら解決するような小学生レベルの内容で使用者同士仲良くお喋りでもするつもり？

プレイスタイルを絡めないって事は自分達の戦い方が自己中だと分かってて、それを叩かれたくないから言うなとしか感じ取れないんだよね

561 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 09:09:58.81 ID:rsw5btuv

>>559
まず状況設定がおかしい
擁護派の言うゴーストは味方の負担にならないし、味方を助ける事が良くあるんだろ？
その状況でなんでSPがバンバン飛ぶ状況になるんだ？味方に負担をかけずにキル出来てるならこんな事は起こらないよな？

批判派が一貫してるようにゴーストには芋が多すぎる
だからSPを一回出されるだけで動いてる赤点がバンバンやられて高キルストに繋がる

あと
＞赤点押し付けられて死ぬって言ってる奴は、自分が死ぬことでも的が減ってるということに気づいてるのか？
これが爆笑もんなんだがお前は何を言ってるんだ？

562 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/20(土) 09:21:19.31 ID:RhLVmnML

ゴーストを使用しているプレイヤーの多くが強者ではないというのは事実

563 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 09:28:48.23 ID:8uHrVARV

スレタイをゴーストプレイスタイル議論にすれば解決

564 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 09:54:49.84 ID:GTmp/Doh

ゴーストにやられて顔真っ赤な奴を晒すスレでも作ってくれ

565 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 10:16:40.54 ID:ZEmPcVdK

>>561
非ゴーストでも普通にプレイしてたらSPバンバン飛んでる部屋にあたることあるだろ。
SPがバンバン飛ぶのは味方ゴーストのせい…？
その状況設定の方がはるかにおかしいわ。
で、SP1回出されるだけで壊滅状態になって高キルスト食らうって、それはさすがにお前が雑魚過ぎ。
1回出されるだけなら誰かが1回落とせば済む話。
それすらもゴースト任せで、ゴーストが落とさないからキルされて養分になってるって言い訳してるの？
批判派の意見の中にも確かにそうだなと思う意見は結構あるが、お前に関してはダメすぎる。
SP1回出されたら高キルストとか、その方が爆笑だわ。

赤点3人いて、赤点が1人キルされたら残り2人に負担が行くって文意すら読み取れないの？

566 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 10:47:30.57 ID:rsw5btuv

>>565
だから前の過程がおかしいからその矛盾を説明きてるだけなのになんでそんなに噛み付いて来ちゃうの？

＞SPがバンバン飛ぶのは～
ここでの擁護派の意見は見えてないようだな
彼らは味方に負担をかけて無いしキルストを止めてると自負してる
それならそんな状況になる事の方が少ないだろって話し

＞で、SP1回出されるだけで壊滅状態～
俺ってよりかはこの話題を振ったゴーストが雑魚過ぎの間違いな
悪いけどその辺りの雑魚よりかは遥かにSPMもキルレも高いよ

＞1回出されるだけなら誰かが～
それすらしないゴーストさんが何を言ってるんですか？他人任せはどっちだと

567 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 10:47:45.52 ID:rsw5btuv

続き

＞SP1回出されたら高キルスト～
お前みたいにゴーストで芋ってる奴には分からないと思うけど、開幕一分しないでBBとか結構出るから
ちなみに前スレでTDMの試合展開を書いたのが俺

＞赤点3人いて、赤点が1人キル～
残りの赤点よりもリスした赤点に注意を向けないお前が雑魚だって事はよく分かった
残りの赤点を見てるだけでレーダー依存のゴーストって事が分かるわ

568 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:03:50.21 ID:ZEmPcVdK

ゴーストが雑魚だから養分になってSPが飛びまくる、さらにその負担はゴースト自身ではなく非ゴーストの負担が増えるって言い分か？
開始1分しないでBBが結構出るとか終わってるだろ。
そもそも結構ってどれくらいの割合だよ？
あと、芋なら前線出ないよね？
下手したら開始1分とかまだかくれんぼ中かも知れんよ。
BB出る前にSPが飛んで、前線で殺されまくってる赤点がいるからBB出るんじゃないの？

目の前にいる赤点よりも後方リスポンの赤点に注目してるから高キルスト食らうんだよ。
赤点見てるだけのレーダー依存の雑魚ゴーストに殺されてる非ゴーストはお前だろ。
たった1回のSPで赤点が殺されまくって高キルスト食らうって自覚があるなら、ゴースト着てくれよ。
おかげでチーム全員が高キルスト食らうだろ？

＞悪いけどその辺りの雑魚よりかは遥かにSPMもキルレも高いよ(ｷﾘｯ

この一文がすごいがっかりだ。
それこそソース出せよって話だろ。
はるかに巧いお前がたった1回のSPで壊滅する動画が見てみたいわ。

569 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:11:30.35 ID:xHn9+krf

>>568
あーこれだけ色々聞いてるのに全部無視で、非難だけですか
質問に質問重ねてどうすんの？
都合が悪くなると本当にすぐ逃げますね擁護派は

SS晒しても良いけどお前が先に出してみろよ
お前が出したら喜んで出してあげるから

570 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:12:33.18 ID:xHn9+krf

>>569
Wi-Fi環境じゃないのでID変わりました

571 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:13:13.66 ID:GTmp/Doh

>>569
こういう奴に限って後から載せないWWE

572 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:18:15.82 ID:n70dvBYB

だからSP使わなければ全て解決じゃない？
SPを使わないとゴーストにメリットなんてないし
赤点に気をとられることもないからゴースト非ゴーストを同等に検索するだろう
嫌いなゴーストに嫌がらせしたいのなら2chで批判するよりSP使わない運動でもすれば？

結論としたら批判派はSPは絶対に使いたい
俺が頑張って敵を倒してせっかく出したSPをゴーストは台無しにしやがってとの愚痴

批判派に問いたい
SP使わないとゴーストって大きなメリットを失って効果もなくなるし使用者の減るでしょう？

573 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:22:49.08 ID:ZEmPcVdK

>>569
お前が顔真っ赤にして
＞悪いけどその辺りの雑魚よりかは遥かにSPMもキルレも高いよ(ｷﾘｯ
とか議論に関係ないこと持ち出してるのに、なんで俺が貼らないといけないんだよwww
「言っとくけど俺の方がキルレもSPM高いから、俺の方が役に立ってるよ」みたいなソースのない個人的議論してもしょうがないだろ。

色々質問ってどれだ？
質問に質問って、俺もお前もおんなじような書き方でお互い様だと思うんだが。

574 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:24:25.49 ID:VQSRnCtI

>>572
最近の批判派は味方ゴーストに文句言ってんだよ、
フラジャケの俺の負担が増えるから止めてくれって。

１回赤点出されると壊滅すっから、
ゴーストは敵にSPを出させないぐらい活躍してくれ、
それぐらいやらんと認めんぞって意見。

575 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:25:02.22 ID:8uHrVARV

中学生がいるな

576 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:32:25.31 ID:n70dvBYB

>>574
ふーん
ゴーストに芋が多いっていうのが批判派の主張だろ？
その上赤点に敵が集まるから負担って言いたいんだよな？

ということは敵ゴーストにも芋が多いって事で動かないわけだよな
それで味方赤点に敵が集まってくるとしたら動かない敵ゴーストじゃなくて
動いてる非ゴーストってことだよな
まとめるとゴーストには芋が多く動かない動くのは非ゴースト
赤点に敵は集まるが動かない非ゴースト同士が赤点に集まるから
結局非ゴースト同士で戦ってるのと同じだろ？
では敵も味方も同条件だからバランス取れてるよね
批判派が体験するゲームって敵にはゴーストいない設定？
敵ゴーストだけは芋ってなくてフラジャケのお前の赤点に向かってくる設定？
これは無理があるだろ

577 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:33:45.66 ID:n70dvBYB

赤点に敵は集まるが動いてる非ゴースト同士が赤点に集まるから

間違ったので訂正

578 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:35:01.97 ID:8uHrVARV

長文批判してるやつが自分の中の世界で語りすぎ
議論の価値ないだろ

579 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:38:09.77 ID:MxX6JglV

俺はゴースト使うときは周りに敵がいなければSP落とすようにしてるけどな
赤点出ないから落とすことをそこまで否定するほど手間じゃないし
落とさないのはFFAでゴースト使うときくらい

580 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:38:17.25 ID:VQSRnCtI

>>576
いやいや俺はゴースト容認派で
批判派の代弁しただけだよ。

あんたの意見がもっともだと思う。

581 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:39:58.45 ID:gsTCjEYm

>>576
まずお前のSP使わなければいいってのが前提としておかしい

582 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:40:16.03 ID:OFhn6TqM

>>576
お前の体験するゲームって味方と同数のクソゴーストが必ず相手にいるの？

583 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:40:45.26 ID:lRNJw28L

雑魚共おはよう！
昨日もサブアカでゴーサプ芋芋プレイしてやったら、痛いファンメ2通いただいたけどお前らの誰かなんだろ？
ほんとおまいらかわいいぜ！

584 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:42:57.37 ID:UWLcqhxx

メール晒していいよ
暴言メッセするような奴はどんな場合でも許されるべきじゃないからなｗ

585 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:43:22.08 ID:TXXi7W/w

うpうp!

586 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:45:58.55 ID:PWDu3+2K

もらったことないから俺も見てみたい

587 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:46:00.82 ID:ZEmPcVdK

>>582
お前のBOはチーム固定なの？
味方のゴーストがウザいってのは、敵も同じだろって話でしょ。
味方ゴースト4敵ゴースト2のこともあれば、味方1敵5のこともある。
味方ゴーストがいることで味方が弱いっていうなら、敵ゴーストのおかげで敵も弱くなる。
味方だけが弱くなるわけじゃないでしょ？

588 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:48:08.10 ID:mjnDkhBh

敵だけが弱くなったことに文句言うやついねーだろ
状況考えろカス

589 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:49:08.32 ID:n70dvBYB

>>580
そうかそれはすまなかった

>>581
議論スレでおかしいとだけ言われてもな

>>582
野良vs野良ならランダムだからいつも同数ってことはないだろう
逆にランダムだから味方が強い時もあれば敵が強い時もある
味方に芋ゴーストだらけの時もあれば敵が糞ゴーストまみれの場合もある
そして同数のゴーストがいる可能性もある
だから長い目で見ればバランス取れてるわけ
敵だけがいつも強いってことはないだろう

590 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:49:50.82 ID:8uHrVARV

BB開始1分でよくでるって言ってるやつはPTプレイをよくしてるだろ？そして実力はPT内では中の下でSP係。

591 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:50:25.09 ID:UWLcqhxx

上でもあったけど批判の対象と対象外の区別がついてないよな

592 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:51:43.61 ID:lRNJw28L

>>588
要するに自分が勝てれば味方に文句がないのか？
まず強くなる努力しろよks
野良で勝てないのはテメーの雑魚っぷりが一番の理由って理解したほうがいいぞ！

593 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:52:07.86 ID:ZEmPcVdK

>>588
敵も味方も弱くなるから相対的には変わってないだろって話だよ、カス。

594 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:53:59.72 ID:n70dvBYB

味方ゴーストが使えないっていうなら
たった6人くらい自分のメイン時間にインしてくれるフレ見つけてPT組め
フレを作れないからイラついているのか？
それともPT組んだらレイプしてしまうから野良にこだわるとでも？
野良にこだわるなら気持ち良いくらい強い味方に当たる時もあるわけだし
それを無視して味方が弱い場合だけを前提で愚痴ってもしょうがないだろ

595 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:54:49.55 ID:DCVPdTl6

味方の話をするときは通常は敵の戦力は一定と仮定するもんだけどな

596 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:55:00.78 ID:VQSRnCtI

ゴースト＝芋
この図式がおかしい、批判されるべきは芋であって
ゴーストが批判されるべきではないと思うんだが。
しかもオブジェクト系においてね

597 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:55:54.53 ID:lRNJw28L

>>589
底辺からみれば上しかないだろ？
自分より弱いのがいないから味方に頼るしかない。
言わせんなよ！恥ずかしい。

598 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:58:19.78 ID:UWLcqhxx

>>597
うｐしないの？

599 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 11:59:06.77 ID:ZEmPcVdK

>>595
ゲームの仕様上、敵と味方が試合ごとにシャッフルされるから、PTプレイを除くBOでは当てはまらないね。

>>596
批判派は、ゴーストには芋が多い、プレイスタイルとゴーストは切れない関係のようだ。
俺自身がオブジェクト系DEFで芋るときはジャケマスクモーセンだけどな。

600 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:00:02.91 ID:bz1B4J6O

>>576 >>577
これはさすがに批判派も言い返せないだろ

601 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:02:58.23 ID:lRNJw28L

>>598
もっと暇な時に晒しにでも晒してやるよ。
粘着して待ってろよw

602 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:03:52.58 ID:gsTCjEYm

>>589
・・・普通みんなSP使うだろ

603 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:10:12.93 ID:ZEmPcVdK

>>602
…俺も擁護派だけど、そこはさすがにSP使うに同意だな、うん。

604 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:11:18.23 ID:n70dvBYB

>>602
その対策としてゴーストはダメと言いたい？
自分の使ったものは邪魔するなって？
SPが仕様だからみんな使ってるというならゴーストも仕様になるし
ゴーストがどうしても嫌いだと思うならSPを使わなければよい
選択肢は各自にあるからそこはSPもゴーストも全て自由だ
でも敵ゴーストはどうでもいいって批判派は言うから
この話題はどうでもいいのかもしれない

605 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:11:20.19 ID:0kNQYhIL

>>596
ゴーストは前線が近づかないつまりパークの性能として芋と同じような効果がある

前線が来ないか前線に行かないかの違いはあれど存在自体が芋

歩く芋か転がる芋かの違いはあれど

まぁ大抵は後者だから敢えて区別する必要もないが

606 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:13:28.87 ID:DCVPdTl6

>>599
敵の戦力が変動するからこそ一定に仮定しなきゃ味方の働きの成果までも変動してしまうだろ
それじゃいつまで経っても水掛け論を卒業できないぞ

607 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:15:16.21 ID:UWLcqhxx

>>601
ホントは送られてきてないって言っちゃえよｗウソでしたってｗ

608 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:17:23.38 ID:0jncEoCk

>>606
それは確かにあるな

609 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:17:28.49 ID:lvWVt2la

>>596
ゴーストは前線が近づかない
この前提がおかしい

610 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:18:59.88 ID:gsTCjEYm

>>604
そりゃCSP・ジャマーもあるしランチャーで落とすとかあるが
これらは味方に負荷かからないどころかメリットが大きい
ゴーストは自分の赤点が出なくなるがそれはすなわち
味方が狙われ易くなるデメリットがあるからそれを意識して使って欲しいね

611 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:20:03.85 ID:0jncEoCk

>>602
使うか使わないかは敵が決めることなのに使わなければいいって言われてもなw

612 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:21:33.16 ID:ZEmPcVdK

>>604
SPだけじゃなく、間接的にナパームや迫撃にも狙われにくいし、直接的にヘリ対策になるのも大きいと思う。
単純にSP対策というより、もっと大きくキルスト対策にもなってるから、SP禁止だけじゃ弱いかもね。

613 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:25:15.45 ID:0kNQYhIL

>>574
味方のゴーストは前線として機能しないからな

味方がいると思っている方向から敵が来る
芋やっていなくても赤点出ないから
敵が素通りしていくし
定点芋ならもちろん
立ち回りが遅くなるから動くゴーストでも敵に追いつけない
結局、変な方向から敵を突入させて味方の負担を増やす

特に慣れてない奴が混じっているとあっさりリスキル状態になる

そんでキルスト進呈してBB出たら即抜け祭り

614 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:26:12.69 ID:n70dvBYB

>>610
批判派の理屈だと敵ゴーストのせいで敵非ゴーストも狙われやすくなるから
一方的にデメリットと言えるのかな
それ以前にゴーストは芋が多いと批判派は言ってるわけで
動いてる赤点に反応して動いてるのはゴーストではなく
敵も味方も非ゴーストって事になるから
試合の勝敗は非ゴーストの技量次第ってことになるよな

だからデメリットって言うよりゴーストは試合展開に無関係
Spに対しても無関係

そうなる敵味方のゴーストの数で勝敗が決まると言っていい
それが野良でありどうしても自チームはいつもいつも
完璧でいてほしいと思うならPT組むしか解決策が無い

615 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:27:02.89 ID:lvWVt2la

SP出てないと前線ないのかよ

616 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:31:26.91 ID:n70dvBYB

>>612
そうかもな
ただデータが無いからなんとも言えないけど
SPには表示されるが他のキルストには有効
という効果のパークがゴーストなら
今のゴースト数より格段に使用者は減りそうな感じだけどね
あくまで想像だけどね

617 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:34:38.83 ID:gsTCjEYm

>>614
妙に長くていちいち反論する気も起きないが俺はゴーストも
他のパーク同様に状況に応じて使ってほしいってだけだよ
開幕からずっと着たままの奴とか論外

618 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:35:34.64 ID:ZEmPcVdK

>>613
敵だって赤点だけ見て走ってるわけじゃない。
赤点関係なしに敵がいそうなところはクリアする。
現にSP出てないときはそうしてるじゃん。
むしろ赤点出てる方が狙われて敵に侵入されて機能してないってことだってあるじゃないか。
途中抜けに関してはゴーストとか関係ないだろ。

619 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:39:34.45 ID:ZEmPcVdK

>>616
SPは3キルでいいんだから確かに使用頻度が圧倒的に違うわな。
ゴーストの一番のメリットはSP無効だってのは間違いないと思うよ。

620 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:40:24.08 ID:gsTCjEYm

後思うんだがゴーストが批判される一番の理由って実はあの見た目なんじゃないかな

621 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:42:33.11 ID:VQSRnCtI

>>613
それはただのヘタクソでしょ、
ゴースト議論とは無関係

622 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:47:15.24 ID:n70dvBYB

>>617
そういう言い方するなら議論スレには向かないぞ
俺のフレはゴーストも非ゴーストもいるけど
パークは試合の中で変えない場合が多いかな
TMDならいいんじゃない？
ドミネとかは開幕くらいはフラジャケとかでＢ行ってほしいし
まぁ開幕Bに向かう組が絶対Ｂ取れるわけでもないし
ゴーストでＢ付近で味方がリスしてくるまで
Ｂを取られないように守っていてくれてもいいけどな
パーク関係なしにＢには来てほしい

結論はゴーストがどうとかではなくて
結局プレイスタイルの問題だと思わない？

623 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:53:25.07 ID:rsw5btuv

ID:n70dvBYB
>>TMDならいいんじゃない？

何だキチガイか
こいつは完全に批判派を馬鹿にしに来てるだけのクズ
お前の中ではピュアに行けば解決するんだからここに来る必要ないよな？
それでも覗きに来ちゃうって事はもう強迫観念か何か取り付かれてるんだな

って事でキチガイは荒れる元だからNGにするわ

624 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 12:57:31.28 ID:gsTCjEYm

んじゃ反論してみようか
>>614で言った主張のゴーストは試合とは無関係と言っておきながら
ゴーストの数で勝敗が決まるってのは矛盾してるだろ
それじゃゴーストって居るだけのお荷物でしかなくデス献上はないにしても
他の味方が途中参加する可能性を明らかに潰してるじゃん

625 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:00:18.79 ID:ZEmPcVdK

出ました、本スレでも噂になったキチガイ認定。
これが見たいがためにこのスレでコメントしてると言っても過言ではない。

ところでID:xHn9+krfはもう見てないのかな。
>>568に答えて欲しいんだけど。
開始1分でBBが結構出るそうですが、どれくらいの割合か知りたい。
ついでに野良かPTかも知りたい。
実際に開始1分でBB→BB見たことあるけど、そんなの数えるくらいしかない。

626 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:01:07.54 ID:n70dvBYB

>>624
そうそう矛盾してるよね
>>614＞批判派の理屈だと
と書き始めているわけだけど

627 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:03:16.08 ID:n70dvBYB

>>624
ちなみに俺は矛盾してるとは思ってないからね
試合展開に無関係な者が増えれば
無関係なものが多いチームが不利だから

628 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:04:54.62 ID:ZEmPcVdK

>>624
矛盾してないだろ。
ゴーストは頭数に入れられないから、非ゴーストの数が勝敗を決めるって言ってるんだろ？
非ゴーストの数＝定員-ゴースト。
味方ゴーストが荷物ってのが批判派の意見じゃなかったっけ。
ちなみにあんたの>>617の意見には同意してる。
パークや装備は状況に応じて使い分けるべき。

629 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:15:18.44 ID:gjc0KiF9

必死すぎてキモい
文句が無くならないと堂々とゴースト使えないのかよ

630 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:18:17.18 ID:gsTCjEYm

>>627-628
ああ矛盾の用法を間違ってたなら謝ろう
言いたいのは矛盾どうこうを騒ぎたいんじゃなく
一見メンバーにいるのに実質働いてないんだったらそれはお荷物って言うんじゃないの？って部分

631 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:18:34.34 ID:0kNQYhIL

>>624
デス献上する代わりに味方に押しつけるパークだからね

このスレのゴースト厨のように使い手側が味方の負担かかることをわかってて開き直ってるクズだらけというのも問題の一つ

632 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:23:09.55 ID:VQSRnCtI

>>631
敵チームにもゴーストがいますよね、
敵ゴーストの負担は敵非ゴーストに掛かるので、
両チーム共に非ゴーストへの負担は変わらないのでないですか？

633 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:25:04.52 ID:0kNQYhIL

味方と一緒に赤点出して敵を引き受ければ負担の減った味方のデスがキルになってBBを阻止できるかもしれない

そういう発想を持つ奴がゴースト厨に出てこないというのがな
まぁ出て来たところで「だったらゴースト使うな」で終わるけど

634 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:30:37.45 ID:gsTCjEYm

>>632
おいおい、それって「負担が変わらない」と言ってるだけで
「負担がない」とは言ってないんだが

635 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:30:53.56 ID:n70dvBYB

>>630
>>614に＋してあきらかにゴーストの存在がお荷物芋だとしたら
赤点に集まるのは敵味方共非ゴーストだけだろうし
非ゴースト同士で技量を競えばいい
お荷物はせめてＫ＞Ｄであればよしとしたらどうだい？
お荷物は敵味方共にいるだろう
そしてその数は試合ごとにお荷物の数は敵味方共違うから
味方が強い時もあれば弱い時もあるってこった
それが野良だしね
だからバランスは取れてるわけよ

それでも納得がどうしていかない
自分のチームに糞ゴーストいらね
いつも強い奴らと組みたいとわがまま言うなら
ＰＴ組むしか解決策が無いと>>614

それが批判派側の意見だろ
俺は味方にそこまで期待はしていない

636 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:32:54.87 ID:ZEmPcVdK

>>633
道路の真ん中の味方のために、わざわざ遮蔽物から出て身を晒した方が味方の負担が減る、って考えと同じだな。
そんなアホいるの？
自分のキルがデスになってBBにつながるかもしれないという発想ができないのかな。
遮蔽物に隠れながら敵を殺した方がよっぽど貢献できると思うが。

637 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:37:47.77 ID:gsTCjEYm

>>635
あのさ、お荷物いらねって話がしたいワケじゃなくて
ゴーストはお荷物かどうかの話をしてるワケで
あなたの主張ってさっきからそれを補強してるようにしか聞こえないんだけど

638 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 13:49:16.83 ID:z4lI2JeZ

ここの擁護派に一番フィットするルールってフリフォじゃなかろうか

639 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:13:32.65 ID:4cn9L0p1

夏厨がチンコ揉み合ってると聞いて（ｒｙ

640 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:20:02.31 ID:acrdHH88

自分の腕を過信して味方に文句を垂れる方がﾌﾘﾌｫ行ったら幸せになれると思いますね。
私はゴーストがいようが居まいがﾊｰﾄﾞﾗでSPとCSP量産しますが特に押し付けられたという感情を持った事は無かった。
正直｢SP出た、ヤバいゴーストに赤点押し付けられる！｣と思うのはなかなかの異端児だと思う。

641 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:22:13.30 ID:n70dvBYB

>>637
ゴーストがお荷物だと思ってるのは批判派
芋がお荷物だと思ってるのは一般プレイヤー
このゴーストに対する特別な嫌悪感がなくならない限り話し合いにならんでしょう

642 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:37:30.36 ID:UWLcqhxx

>>640
味方との連携を頑なに拒む奴らがFFAに行かない理由はなんだと思う？参考までに

643 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:37:50.91 ID:gsTCjEYm

>>641
つまりゴーストに芋が多ければゴースト自身のデメリットと相まってお荷物と言うには十分なわけだ

644 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:46:28.56 ID:zBRd53tK

>>641は真性かよ

645 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 14:49:27.67 ID:acrdHH88

>>642
ホント誘導質問が好きだな。
頑なに拒んでる奴とは遭遇してないからどうでもいい。
ｷｬﾌﾟﾌﾗでﾗｲﾄｳｪｲﾄで3K23Dの奴が居たがお前らからしたら積極的に旗に絡んで取ろうとしてるから協力的でお似合いだよ

646 ：644：2011/08/20(土) 14:53:58.40 ID:zBRd53tK

レス番まちがえた
>>643だった

批判派の決めつけ論はなんとかならないのか？

647 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:02:15.49 ID:Xb2/UU+H

ID:acrdHH88が >>547で自分にレスしてるところとか何度見ても笑えるw

648 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:07:25.07 ID:IdN7j4Yl

自分がどのIDで書き込んだかごちゃ混ぜになっちゃうんだろうなw
ホントここはいい自演ウォッチングスレやでwお前らもっとやれw

649 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:23:30.52 ID:gsTCjEYm

>>646
煽りでも何でもなくそれしか言えないの？
単純にゴーストに芋プレイヤーが少ない事を話できればいいだけじゃんよ

650 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:32:24.86 ID:zBRd53tK

>>649そんじゃ、芋ってるやつはいないって俺がいうから
芋ってる奴が多いって事証明しろよ

651 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:35:37.15 ID:0kNQYhIL

>>640
ゴースト使いとその自演に共通する性質として「俺が」、「俺は」そればかりなんだよね

味方がリスキルされてても「俺は気にしない」「俺は気にならない」

でもキルスト使われると味方のせい

だから自己中という批判が絶えないわけだ

652 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:37:20.67 ID:0kNQYhIL

>>643
ゴーストの効果に芋が内蔵されてるから
芋らないでも芋だよ

653 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:42:11.17 ID:VQSRnCtI

>>651
ゴースト批判厨に共通する性質として「ゴーストが」「ゴーストのせいで」そればかりなんだよ

自分のヘタさでリスキルされてても「ゴーストが負担」「ゴーストは自己中」

そしてキルスト出されるのは味方ゴーストのせい

だから批判厨と蔑まれるわけだ

654 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:52:08.54 ID:g9wbfr3w

得意の改変鸚鵡返しktkr

655 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 15:57:54.21 ID:0kNQYhIL

ゴーストのプレイスタイルを問題にしても意味がない
何故ならプレイスタイルがゴーストを使うって時点で芋と同じ負担を味方に与え
SPを落とすという行為に対し味方とメリットを共有しないからね

ゴースト使ってどう動くかなんてのは些末な問題

656 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 16:05:03.83 ID:gsTCjEYm

>>655
確かにな
負担を与えないって話にならないと意味がないわけだ

657 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 16:32:37.87 ID:acrdHH88

>>647 >>648
わざわざID変えてまでお疲れ様です
単発多過ぎ

658 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 16:51:38.39 ID:9zrTpWa0

ゴーストが味方の負担って馬鹿なの(笑)

659 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 16:56:35.59 ID:g9wbfr3w

擁護派安定の統失

660 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 16:59:31.59 ID:n70dvBYB

>>643
パーク関係なく芋はお荷物

しかしなんだな
批判派って>>1をゴースト単体では語れないと否定したかと思えば
>>665みたいにプレイスタイルは関係ないとさらりと言うし
そりゃいろんな批判派がいるとは思うけど異見が真逆過ぎるだろう

661 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:03:17.08 ID:0kNQYhIL

>>660
ゴーストは糞で芋は糞
芋ゴーストは糞糞

単純な話だ

662 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:03:17.20 ID:g9wbfr3w

答えありきで話してりゃ擁護派みたいに統一感が出るのになw

663 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:09:19.11 ID:0gIFCJ3o

>>661 ま、それでもゴースト芋の俺は不用意に突っ込んでくるお前らを撃ち抜いてキルデス稼いで
チームの勝利に貢献するわけだが

664 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:18:17.84 ID:TXXi7W/w

ｺﾞｰｻﾌﾟ芋最高だね
立ち回りだのなんだの気にしなくて良いしBB出されてもﾓｰｾﾝ篭りで乗り切れるからね～
ｺﾞｰｻﾌﾟ芋に死角は無い(ｷﾘｯ

665 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:23:51.14 ID:0kNQYhIL

>>663
ほら出た「俺は」

それだから地雷扱いされるんだよ

666 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:24:36.71 ID:n70dvBYB

>>661
なるほど

俺はゴーストはただのパーク
芋は糞
芋ゴーストはどっちみち芋だから糞
これが俺の感想な

まぁ今日の流れに戻すけど君はどう思う
自分のチームばっかりに糞糞がいると思うか？
味方ゴーストに負担かけられて戦っている非ゴーストは
敵ゴーストに負担かけられてる敵非ゴーストと
赤点を追いかけあいして戦ってるわけで
結果的にゴーストに負担かけられても適非ゴーストも負担はかけられてるから
勝負は五分五分じゃないのかな
どうせ批判派の言葉借りればゴースト＝ほぼ芋なんだから
赤点が見えてもそっちに走るわけでもないだろうし
敵味方の非ゴースト同士が赤点の追い合いで有利不利ないんだから文句もないだろ

667 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:28:30.46 ID:0gIFCJ3o

あと芋ゴーストは定点と思ってるやつ大杉
動きながらタイミングよく待ってるのに、いつも同じとこにタイミングよく殺されに来といて、
キャンパー云々言う雑魚はほんと馬鹿だな

668 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:32:06.12 ID:TXXi7W/w

>>665
訳の分からん持論展開するなよ
お前気持ち悪いぞ

669 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:41:42.89 ID:ZEmPcVdK

>>667
そうなんだよな。
赤点見てると向こうから無警戒に走ってくるのが分かったから、待ち伏せて殺したら定点とかキャンパー扱い。
中には本物のキャンパーもいるだろうが、相手がゴーストだから芋だと決めつけてるID:0kNQYhILとかいい例だ。

670 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:44:03.14 ID:gsTCjEYm

>>669
いや、そんな事言ってないだろ
何か独自の解釈入れる奴ばっかだな～

671 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:46:58.74 ID:g9wbfr3w

自演だからなw

672 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:49:36.98 ID:ZEmPcVdK

>>670=671
自演乙w

って言って欲しいのか？

673 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:55:32.96 ID:TXXi7W/w

>>652
↑で言ってるぜW

674 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 17:58:40.88 ID:gsTCjEYm

>>673
thx
まーしかしもう煽るだけなんだったらいいんだが
芋の機能が内蔵されてるって事を否定せんと意味ねーだろ

675 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:19:40.35 ID:TXXi7W/w

芋機能内蔵とか意味分かりませんわW
まずはその良く分からん機能を説明してくれないと否定もできませんよW

676 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:31:00.60 ID:gsTCjEYm

>>675
・・・>>673はただ分かったふりしてただけなんかい、おもくそ言ってる事が矛盾しとるわ

677 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:32:49.26 ID:lRNJw28L

雑魚共頑張ってるね！
他人のプレイスタイルに文句つけて楽しいのかい？
ムカつくなら実力で排除しろよ！

んじゃ映画も見終わったし、ゴーサプ芋芋プレイしておまいらイライラさせてくるかw

678 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:32:52.79 ID:x9wr1ll2

>>675
意味判らんのに曲解してたのか

クズやのぅゴースト厨は

679 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:40:09.67 ID:gsTCjEYm

>>677
真面目にやってる事が後ろめたくなけりゃこんなスレ覗くこともねぇだろうによ

680 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:46:01.50 ID:lRNJw28L

>>679
後ろめたいとか笑かさないでくれよw
このてのゲームで雑魚を馬鹿にする度に後ろめたいなんて思ってる奴がいると思うのか？

681 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:48:52.01 ID:gsTCjEYm

>>680
ああそうか、馬鹿にしにきてるだけだったか、そりゃ失礼
議論する気ないならいいや、好きなだけ馬鹿にしてりゃいいよw

682 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:53:30.32 ID:TXXi7W/w

曲解ってマジで分からんよW
馬鹿な私に誰か説明してくれW

683 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 18:56:59.44 ID:gsTCjEYm

>>682
お前マジで言ってんのか？頭わいてんじゃねーの？
馬鹿にしてるつもりが馬鹿晒してるだけだぞ

684 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:10:17.48 ID:lRNJw28L

俺が一言で議論を終わらせてやろう。
他人に文句あるならパーティー組め。
以上だ。

685 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:17:12.30 ID:TXXi7W/w

大いにマジだぜW
この馬鹿に曲解がどうとか何だか教えてくれって

686 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:20:30.41 ID:x9wr1ll2

あらら、完全に火病起こしちゃってるな

ゴースト厨なんだから芋れば良いのに
自分から出て来て火ダルマとか

687 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:26:37.47 ID:0kNQYhIL

そもそも敵がSP出して
こちらがCSP出してない条件でしか効果無いからな
まず負けてないと役に立たん
そして負け出すと赤点に敵が集中するから崩れてさらにデス数が増える

負け呼ぶようなもの

688 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:29:54.66 ID:0kNQYhIL

そのSP中も赤点に前線が動くから
前線引き受けることが出来ない
芋らずともゴーストの機能だけで芋同様の結果になる

689 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:33:24.78 ID:gsTCjEYm

>>688
赤点少なかったら裏取りがないかは警戒するけどね、概ね同意

690 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:46:47.10 ID:9zrTpWa0

おいゴーストが味方の負担って馬鹿なの(笑)

691 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 19:51:59.15 ID:gsTCjEYm

馬鹿でもいいけど擁護派？ってのもう議論する気ないみたいね

692 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 20:08:28.27 ID:g9wbfr3w

議論できる知能が無いんでしょw

693 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 20:19:38.22 ID:OYymOO6K

で、議題なに？

694 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 20:23:49.04 ID:ZEmPcVdK

>>687
SP出たら、SAMとかランチャーで落とすとかCSP使えばいいじゃん。
チームとしてそれが出来ずに、結果として赤点たちがデス量産。
敵じゃなくて、味方ゴーストに文句。
死んでるのは自分たち赤点なのに。
なんかSP出たら終わりみたいなムードだな。
確かにハードラで量産されるとしんどいが、ちょっと軟弱過ぎるぞ。
SPを落とす手段がない、赤点が狙われて養分になる。
その自覚があるなら味方ゴーストに文句言うんじゃなくて、戦況みて自分もゴーストになればいいだろ。
やられるのが分かってて赤点出し続けてる方がよっぽど迷惑だ。

695 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 20:33:14.57 ID:lRNJw28L

>>693
俺の馬鹿っぷりについてでどう？

話題が幼稚過ぎて、
議論という名の雑魚の愚痴にしかみえんけどねw

696 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 20:48:32.69 ID:fI+CcF8t

議題も何も・・・
批判派が何を目的に批判してるかが分らない
ただの愚痴相手に議論する必要もないだろ？

697 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 20:56:33.58 ID:OYymOO6K

愚痴スレにしたほうがいいね。

698 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 21:15:04.10 ID:gsTCjEYm

結局幼稚、馬鹿らしい、議論する価値もないなどとのたまい議論放棄する奴らであったw

699 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 21:17:15.21 ID:ZEmPcVdK

>>698
んじゃ代わりに>>694について答えてくれないか？

700 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 21:20:56.16 ID:n70dvBYB

自分のチームばっかりに糞糞がいると思うか？
味方ゴーストに負担かけられて戦っている非ゴーストは
敵ゴーストに負担かけられてる敵非ゴーストと
赤点を追いかけあいして戦ってるわけで
結果的にゴーストに負担かけられても適非ゴーストも負担はかけられてるから
勝負は五分五分じゃないのかな
どうせ批判派の言葉借りればゴースト＝ほぼ芋なんだから
赤点が見えてもそっちに走るわけでもないだろうし
敵味方の非ゴースト同士が赤点の追い合いで有利不利ないんだから文句もないだろ

>>666俺の意見は批判派の意見を受け入れたとしての意見だから
批判派としてどう思うか教えて欲しい

701 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 21:30:14.18 ID:fI+CcF8t

>>698
じゃあ何が目的で批判してるの？

702 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 21:36:05.83 ID:lRNJw28L

>>698
放棄の意味くらい知ってるよな？

どんなことでも議論するにはそれなりの学力くらい必要だよ？
使い方間違えただけだと、寛容に受け止めといてやるよ。

703 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 21:59:04.61 ID:rMLUSzLJ

ゴースト厨ってどいつもこいつも朝から晩まで必死すぎるだろwキモw
童貞ヒキニートなのはゲームでもリアルでも同じなんだなw

704 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 22:10:31.11 ID:0KylQ9Tt

>>696
これにつきるわ
いくら批判したってゴースト減らんだろう

705 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 22:48:28.96 ID:acrdHH88

批判してるやつは殆ど単発だしな

706 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:14:36.08 ID:rsw5btuv

今戻ったが酷い流れだな
読んでると味方を負担にかけてないって必死に言ってるけど、長文だし色々意味が分からないからもう一度聞くわ

味方に負担をかけてないと言い張れる根拠は？
安価などせず自分の言葉で簡潔に答えてくれ

707 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:28:03.70 ID:lRNJw28L

ID:gsTCjEYm
自分が馬鹿呼ばわりした相手に低脳晒しちゃったから恥ずかしくなって消えちゃったのかな？
議論(愚痴)マダー？

708 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:34:32.20 ID:JiLo81do

ドヤ顔で低脳とか言っちゃって自分の低能っぷり晒すってどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？w

709 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:39:03.47 ID:nRigeQcm

何このスレ

710 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:49:12.99 ID:fI+CcF8t

>>706
BBならともかく
たかがSPでここまで負担がかかるって言うなら
あんたが下手糞ってだけな気がするな

711 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:57:39.02 ID:JiLo81do

>>707
ねえどんな気持ち？www

712 ：なまえをいれてください：2011/08/20(土) 23:58:20.94 ID:JiLo81do

>>707
恥ずかしくなって消えちゃったの？www

713 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 00:20:41.21 ID:yHuhrXd0

>>706
ゴースト厨は「味方に負担かけてない」なんて言ってないぞ
「そんなことは知ったことか」
そんだけ

714 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 00:23:08.95 ID:qdsf04gN

>>713
レスする前に見て良かったわ
なるほど何か納得した

715 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 00:28:07.19 ID:26QnbhjL

その辺は全部ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄが負担します

716 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 00:28:49.46 ID:twSopZZE

御乱心ください

717 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 00:39:49.01 ID:AGK6zijr

>>715
前振り長かったな、次からは簡潔に頼む

718 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:18:52.61 ID:ysk7qDEB

>>712
恥ずかしくなってID変えちゃったの？
変わってから書き込むとすぐバレちゃうもんなw
アホな文章と基地外みたいな粘着がカワイイぜw

719 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:23:39.61 ID:pbAoSqaZ

>>718
低脳なんて言葉ないの知らないでどや顔色の低能君w今どんな気持ち？ねぇねぇどんな気持ち？wwwNDK？w

720 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:30:17.32 ID:twSopZZE

>>719
日本語でお願いします

721 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:32:30.70 ID:pbAoSqaZ

>>720
よく読めよ弱視w

722 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:36:18.68 ID:k5RDR3pU

さっきのTDMで赤点1個もでなかったww
けど余裕の勝利ww

723 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:37:11.91 ID:twSopZZE

話通じないみたいだな

724 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:49:53.32 ID:qdsf04gN

議題
ゴースト味方に負担をかけてるか？かけていないか？

結論
負担をかけてる？そんなん俺には関係ねーよ雑魚が

こんなクズみたいな事言ってる時点で嫌われる事ぐらい理解出来ないのが擁護派…いやゴースト使用者のようです

725 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:51:34.22 ID:twSopZZE

それでいいんだよ
無駄に煽らないでくれ

ちなみにまだゴースト買ってません

726 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 01:51:43.08 ID:pQL8zX5M

議題

敵ゴーストは敵非ゴーストにも負担をかけてるのか？

結論を求ム

727 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:01:44.72 ID:qdsf04gN

>>726
それはつまり敵視点での過程で話しをするんだよな
ここの擁護派はコロコロ意見を変えるからそこをハッキリ頼む

728 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:08:46.27 ID:ysk7qDEB

>>719
それ本気で言ってる？

729 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:21:40.75 ID:pbAoSqaZ

さーてド低能もおちょくったことだしゴーストスパスサプでド低能みたいなカスの顔真っ赤にしてやるとするかwww

730 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:22:11.33 ID:/PVHLxg9

新明解国語辞典

脳の発達が人より遅れており、知能の働きが劣って見える様子(人

731 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:25:56.30 ID:0UhJhs4N

低能が低脳低脳と嬉しそうにほざいてるのは2ちゃんではよくある光景

732 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:35:38.41 ID:BivuudiK

これはいいNDK

733 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:45:09.09 ID:V3YfTUCm

擁護派は低能
批判派は低脳

でいいじゃん。
てか低い脳ってなんだよw

734 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:46:16.20 ID:wYwIgmCP

それ本気で言ってる？（ｷﾘｯ

735 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:54:34.67 ID:qdsf04gN

>>726からレスが貰えないのでこれは流してもいいのかな？

なら代わりに議題を提供
ゴーストに芋が多いか少ないかで

煽りや人それぞれなどつまらない理由はいらないので、具体的に答えてみて下さいな

ちなみに俺はYes
理由としてはゴーストというパークの性質上SP下では角や部屋での待ちが有利になる為

一応書くが俺の意見に対する文句よりも前にまず自分の意見を述べてくれ
擁護派はいつもここでの意見に文句を言ってるだけなんで、違うと否定するなら是非実践してくれ

736 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 02:59:50.15 ID:wYwIgmCP

ID:ysk7qDEB「恥ずかしくて顔真っ赤なので少し待ってください」

737 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:02:59.52 ID:pQL8zX5M

>>727
敵視点及びゴーストに負担かけられてると思ってる奴からみた
敵非ゴーストにも俺と同じ負担かかって戦ってるだろうなという思いがあるのか聞きたい

738 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:04:58.75 ID:qdsf04gN

>>737
ちょっと言いたい事がよく分からないんで、もう少し文章を分かりやすくしてくれないか

739 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:05:36.81 ID:pQL8zX5M

>>735
まず芋の基準をハッキリさせないと

740 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:06:52.34 ID:pQL8zX5M

>>738
これ以上わかりやすくできないから他の人と議論するわ

741 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:13:05.41 ID:Y2DhdcgH

＞敵ゴーストは敵非ゴーストにも負担をかけてるのか？

これって、ゴーストが味方に負担をかけてるかどうか、ってのとどう違うの？

742 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:15:12.13 ID:qdsf04gN

>>735ですが芋の基準を決めろとの事なのでまずはこちらから

って事でまずは自分からの意見
個人的には１つの部屋の入口で張ってる、SP下では無いのに角でL1押して構えてる、偵察機や航空機に全く関与しない

最後については色々意見あるだろうけど、あくまでも今は基準を聞いてるんだから勘違いしないように

743 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:17:06.62 ID:qdsf04gN

>>740
いやいやニュアンスがいまいち伝わらないし、また後で違ったニュアンスだったと言い訳して来たのが擁護派
何を聞きたいのかをハッキリさせられない理由が無いならもう少し簡潔にお願いね

744 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:21:31.00 ID:pQL8zX5M

>>743
いくら簡潔にまとめても日本語の理解力が違う相手とは話できないから
他の人と議論するからいいって書いたわけだけど
お前と絶対議論しないといけないとかある？お前しか批判派はいないの？

>>726 >>737でわかる奴はわかるからお前でなくてけっこう

745 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:24:03.09 ID:qdsf04gN

>>744
あーつまり逃げるんですね
いつもの擁護派のやり方で逆に清々しいな

言葉遊びが大好きな擁護派は口実が無くなるのがそんなに怖いんだな

746 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:24:45.86 ID:Y2DhdcgH

>>744
だから>>741の意味で合ってるよな？

747 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:26:46.39 ID:pQL8zX5M

>>745
そうです逃げさせていただきますよ
>>737と丁寧に説明までしてやった上に煽りかましてくる奴と
議論スレで話はできないので清清しく逃げますわ
>>742の見事な芋基準見たら勝てる気がしませんからね
芋ってそういう意味だったんだとよくわかりましたわ

では逃げます

748 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:29:28.61 ID:pQL8zX5M

>>746
半分合ってる
違うのは敵非ゴースト視点で見たら>>741だが
俺には味方ゴーストの負担がかかってて
敵非ゴーストには敵ゴーストの負担はかかってない
って不思議な感覚の奴もいるのかなと思って聞いてみただけ
そこをハッキリしとかないとな

749 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:29:41.06 ID:SBkb9dDr

>>747
安価多用しちゃう辺りが完全にキチガイ
こいつは擁護派とか批判派とか関係無くどちらにとっても癌なので無視しろお前ら

750 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:37:00.82 ID:p4lnJaXX

>>742の芋の基準って批判派を象徴してる
ここまで開き直れる根性はすごい

751 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:41:27.04 ID:qdsf04gN

>>750
自分の意見を言わず結局は批判意見の文句しか言わない
流石擁護派…いや愚痴派のやり方だな

752 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:46:24.71 ID:WmpEvoLz

動かずに一方的に敵を待つのを芋っていうんだろ？

753 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:53:22.93 ID:p4lnJaXX

批判派は芋の基準はそんな甘いものではない

754 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:53:25.20 ID:Y2DhdcgH

>>748
敵にとっちゃお前が「敵」で敵が「俺」だから
「ゴーストは味方に負担をかけてるか」で完全に一致なんだけど

755 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:56:15.63 ID:WmpEvoLz

>>753
半年ROMってろ

756 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:57:06.80 ID:pQL8zX5M

>>754
ということは敵味方ともゴーストに負担かけられてないから
戦力はお互いに変わらないってことになるな
ようは試合展開にはゴーストの存在は影響しないと
まぁ数が変われば変わるんだろうが
ゴーストが同数で戦ってる場合は戦力は同じって事でいいのかな？
それなら一致となるが

757 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 04:57:49.76 ID:pQL8zX5M

負担かけられてるからか

758 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:09:42.58 ID:yHuhrXd0

敵味方どちらにもゴミが居るってことだろ

ゴミには変わりないってこと理解できてんのかね？このアホゴーストは

759 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:12:07.54 ID:WmpEvoLz

赤点が一つ減ればその分ほかの赤点に敵が集まるわけで

760 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:25:23.61 ID:26QnbhjL

批判派は持論の赤点を見て解る通りゴーストは全体悪なんですね？

761 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:31:09.74 ID:qdsf04gN

>>760
これも毎回言われてるが全部が全部じゃないと

それと聞きたいんだけど擁護派の言うゴーストのチームへの役割分担って何なの？
多分現実問題それが出来ていないからここまで批判されると思うんだよね

762 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:44:06.47 ID:26QnbhjL

嫌、私はどっちとかこだわって無いので、おかしい所があればどちらにも意見します。

でも書き方は全体悪ですよね？持論を無理に通す為ですか？最後に全部じゃないと言っても詭弁ですよね？
ここは(または人)好きだけどここは嫌い。その嫌いを持ってきて盛大に議論なさってる訳ですか？

763 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:46:33.21 ID:SbWoXvlS

>>761
ドミネだったら裏取って撹乱してBとりやすくするとか、キル稼いでナパームで援護とかかな？

764 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 05:56:35.43 ID:SbWoXvlS

>>762
批判派はゴースト自体が悪いと言ってる人が多いね。

思うんだがゴーストによって赤点が味方に集まって受ける味方チームの不利益とゴースト使っていた奴が他のパークを使ってキル
されて相手にキルスト出される不利益って数値化は出来ないと思うがあまり変わらない気がするんだが。

結局はプレイヤーの質という事になって批判派の主張は下手くそはやるなになるんだが反論あったらよろしく。

765 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 06:23:26.50 ID:AGK6zijr

批判してる人はゴーストのいい所を上げてもそこを言ってるんじゃないとか
SPやキルスト落とす人もいると教えてもその人たちじゃないとか
そして芋だの邪魔だの。結局間接的にｺﾞｰｽﾄに結びついたのであって結局はﾌﾟﾚｲﾔｰに対する愚痴だよね

766 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 06:26:48.74 ID:AGK6zijr

あー、結局を二回使ってしまった。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

767 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 06:36:33.10 ID:A+8E9GwZ

やっとそれらしい意見が出てきた！

批判派でも擁護派でも無いのですか、批判派はゴーストParkについて意見している人もいるけど、プレイヤー自体に文句言ってる人もいるんだよな。

プレイヤーがうまい下手でそのParkを使いきれてるかの問題になってると思うんだよね。

砂と同じで、何で使えもしないのにカッコつけて使ってんだよみたいな。

ゴーストの能力自体に意見を出す場じゃないのかここは？

768 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 06:39:48.37 ID:FaBkQKEV

スレタイ見て気づいたんだけどここ議論スレだったんだな

769 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 08:53:02.44 ID:d9HuJFVD

批判派の雑魚ども、おはよう。
さぁ、>>694に答えておくれ。

770 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 09:16:01.70 ID:qdsf04gN

まだ>>761に1人しか答えて貰って無いんで他の人もよろしくね

それと複数IDで自演してる奴は無視させて貰います

771 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 09:24:41.49 ID:qdsf04gN

それと>>742での芋の基準もある程度明確にしないと話しが平行線なのでこちらも宜しく

多分普段ゴースト使ってる人の基準と走る回ってる人の基準に大きな差があるかなと

ついでにSPMとキルレの割合とかは数字なんで分かりやすそうなので、是非ともルールと一緒に書いてみてくれ

俺はTDMばかりやってるのでTDMで答えるとSPM250以下比率1.7付近～だと思ってる

772 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 10:26:49.08 ID:d9HuJFVD

ゴーストの立ち回りが芋寄りになるのは仕方ないだろ。
SPで位置情報がバレてないんだから、目視で位置がバレるのを嫌って遮蔽物に隠れながら進む。
まぁこれは全てのパークに共通して実践すべきことだが。
でもマラライは、遮蔽物使わずに走って裏からショットガンとかバリナイで立ち回るよな。
芋ってないから良いという意見もあれば、少しは隠れながら進んでくれよ、狙い撃ちじゃないかという意見もある。
優良物件に立てこもって窓から掃射するのはやっぱりフラジャケマスクが便利。
まぁフラジャケは凸もできる優秀なパークだが、マラライSGで立てこもりやゴーストでわざわざ道の真ん中を走るのはアホのすること。
武器にしたって、中距離以上で戦える武器と、近距離じゃないと辛い武器とで立ち回りが違う。
MAPでも違う。
核町の2階に籠るのは芋か？
ゴースト芋はダメで、フラジャケマスク芋は良いのか？

773 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 10:42:44.79 ID:ysk7qDEB

>>730

774 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 10:45:18.91 ID:ysk7qDEB

雑魚共おはよう！
議論(愚痴)は進んどるかね？

775 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:15:20.51 ID:pQL8zX5M

>>772
フラジャケ芋はいいって批判派は言ってたよ
数スレ戻れば出てくると思う
理由は赤点が出るから対応できるんだってさ

ようするにゴーストに芋が多いからゴーストは糞とか
批判派が言ってるのは建前
フラジャケ芋はいいんだから芋というプレイスタイルはいいわけだ
流れとして批判派がゴースト単体で語るのを嫌がる理由もそこ
ゴースト単体で語ればお前がゴーストに対応できないだけだろ？
赤点がないと敵も見つけられない雑魚なのか？
と言われ続けた過去があるから芋をどうしても絡めたいわけ

＞ゴースト芋はダメで、フラジャケマスク芋は良いのか？
この質問に批判派がどう答えるか見ものだな
こう書くと答えなければしょうがないだろうから
どういう言い訳をして答えるか楽しみだね

776 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:27:03.81 ID:wYwIgmCP

>>774
おはよう低能
なぜ低能と言われたのか気付けたかな？

777 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:28:47.58 ID:W16Dc+dZ

ゴースト最高だわ

778 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:34:21.77 ID:U+4YsNsg

ID:pQL8zX5Mのアタマの悪さが際立ってしまってキチガイくんだとバレてますがw

779 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:34:48.24 ID:qdsf04gN

今の議題は芋の基準とゴーストに芋が多いかって事なのにどうしてフラジャケが出てくるの？

780 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:36:07.39 ID:k5RDR3pU

ID:pQL8zX5Mこいつだけはほんと分かり易いなw

781 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:41:29.66 ID:qdsf04gN

>>772
あくまでも今はゴーストでの話しです
立ち回りが芋になるのは仕方無いってのはもう自分達で認めてるようなもんだよね？

1人や2人ならまあ芋がいても構わないし、もしかしたら偵察機を落とすゴーストかもしれない
だけど実際はどうだ？SPに映るのが1人や2人ってのが多過ぎる
そうすると少なくとも残りの味方には負担をかけているし、敵として戦っていても試合展開は遅くなるし何より全く面白くないでしょ

こうなると赤点になってる敵が逃げて芋掘りになるか、BB出してその芋がゴッソリ逃げていくかの状況になる

782 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:46:45.64 ID:26QnbhjL

>>770
都合悪いと無視しちゃうんですか？
どうして私が複数IDの自演と思いました？後どうやって複数のIDを持つのでしょうか

783 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:54:01.93 ID:ZOLIDxnk

芋を中心に見ると、芋は大体ゴーストだね。ゴースト芋とゴーストで普通のプレイでは芋が少ない、でも殺されて記憶にのこるのは芋。つかクソプレイしてる人ってかなり少数だと思う

784 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:55:52.86 ID:kwVDZxBl

批判派の意見
１つの試合においてSP出た場合に赤点の数が変わるので、
ゴースト使用者は非ゴーストに負担掛けてる。

擁護派
トータルすれば敵の負担も同様なので、
非ゴーストの負担は相殺されてる。

結論
ゴースト使用者の負担により非ゴーストのキルレは下がるが、
味方チームのゴーストの有無は勝敗には関係しない。

ゴースト≠芋
野良戦のみと過程

785 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 12:59:11.68 ID:qdsf04gN

>>782
今までのスレの流れで中立を気取ってるくせに、どちらか片方に偏ってる方は基本的におかしい人が多かったので
まず中立を気取るなら徹底的に中立でいるか、中立ならこのスレにいる理由もそこまで無いでしょ？

786 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:00:13.79 ID:pQL8zX5M

＞SPに映るのが1人や2人ってのが多過ぎる

そう考えると非ゴーストが敵味方共１人か２人
ゴーストは敵味方で８人～１０人
そしてゴーストは芋前提
批判派もよ
自分のシアター冷静に上から順番に見てこいよ
都合の良いシアターだけ見ないで順番に全部見てみろ

実際はそんな試合が多いわけないのがわかる
＞SPに映るのが1人や2人ってのが多過ぎる
たまにはあるだろ
しかし多すぎることはない

787 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:00:44.17 ID:ysk7qDEB

>>776
お前が気付いたほうがいいぞw

788 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:06:31.73 ID:ysk7qDEB

>>730見てみ？

789 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:08:35.70 ID:qdsf04gN

>>742 >>761に誰か答えてみてくれないか？
擁護派はいつも批判意見を言ってる人に文句言ってるだけだから、自分の意見も書いてみようぜ

多分ゴースト使用者の芋の基準や役割分担の認識と、非ゴースト使用者の感覚に凄いズレがあると思うんで少しでもハッキリさせてみようか

790 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:09:07.50 ID:xAUuAvQY

>>772
結論文句言う奴は下手なやつでいい？

791 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:10:16.92 ID:pQL8zX5M

>>784
少し理論がおかしい部分がある

味方ゴーストが多く敵ゴーストが少ない場合
非ゴーストは敵の方が多い
この場合数の多い味方ゴーストの負担を背負う味方非ゴーストはキルレは下がる
しかし逆に敵非ゴーストが少ない試合もランダムの場合あるわけで
その場合は味方非ゴーストの負担は軽減されキルレは上がるだろう

味方ゴースト多いvs敵ゴースト少ない
味方ゴースト少ないvs敵ゴースト多い
ゴーストの数が敵味方共イーブン

この３パターンの試合が想定できるから
長い目で見れば敵よりゴーストの負担が大きい場合も軽い場合もある
よって負担もキルレ変動も試合の勝敗も長い目で見ればゴーストに影響を受けない

792 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:11:36.09 ID:ysk7qDEB

>>789
そもそも批判意見=愚痴でしかないから馬鹿にされて当たり前だろw

793 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:13:38.10 ID:qdsf04gN

>>792
そうとしか考えて無い人が何故ここないるのかが理解に苦しむんだが
ならわざわざ来るここにいる必要ないよな？

794 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:14:38.90 ID:ysk7qDEB

>>793
馬鹿にするのがおもしろいから。

795 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:15:58.56 ID:pQL8zX5M

理由はあるだろう
愚痴と理解させて愚痴スレに誘導してあげたいと思ってるのかもな
愚痴だと気づいてないから議論スレで愚痴を堂々と言えるわけだから

と俺の想像

796 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:19:55.03 ID:qdsf04gN

>>794
相手にした俺が馬鹿だったわ
NGにしておくわ

今までの流れだと擁護派＝相手を馬鹿にしないと自分を守れない馬鹿になるな

797 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:22:51.44 ID:ysk7qDEB

>>796
自分を守るにウケたw
単純に馬鹿にされてるだけって捉えることが、そんなに恥ずかしいの？w

798 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:25:07.69 ID:kwVDZxBl

>>791
そういう意味ではキルレは変動しないね。

ゴースト使用者がゼロになった場合、
ゴーストパーク廃止された場合は
これまでの非ゴーストのキルレは上がるのでは？
これを批判派は言ってるんだと思う、
んでゴーストは止めてほしいと。

799 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:36:35.58 ID:yHuhrXd0

>>775
芋は糞、ゴーストは糞
ゴースト芋は糞の二倍

ブラジャケ芋はただの芋だからただの糞

そんだけ
プレイスタイルとゴーストは別問題

800 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:42:17.59 ID:yHuhrXd0

>>779
しかも出てくるたびに見えない敵と戦ってる典型的なシャドウボクサー

801 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:45:26.97 ID:yHuhrXd0

>>791
敵の負担が増えるってのは敵の味方が文句を言うことで別理論だろ

味方に「デス40進呈する奴がいて迷惑だ」に対して
「敵にもいたら同じだろ！」は通用しない

はっきりいって擁護になってないんだよ
「迷惑だろうが他にもやってる奴がいるだろ！」ゴースト厨が言ってることはこれ

結局自己中のDQNに変わりなし

802 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:48:03.91 ID:m+49b0Ge

>>801
40dもするやつとかゴースト以前の問題だろ
このゲームの糞チーム分けに問題あるだろ

803 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 13:55:44.17 ID:yHuhrXd0

>>802
赤点めがけて真正面から撃たずに突っ込めばそうなる
一種の妨害行為だけど
例としては判りやすい

妨害行為やっても「敵に居たら敵も迷惑だから問題ない」と言えるか？
擁護になってない

804 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:18:22.51 ID:wYwIgmCP

>>788
○低能
×低脳

（爆笑）

805 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:21:49.37 ID:2TYm18xR

>>797
早く暴言メッセ晒してくれよw

806 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:26:37.65 ID:m+49b0Ge

>>803
だから妨害行為とゴースト関係ないだろw

大体赤点めがけて撃たずに突っ込むって意味分からん

807 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:29:37.76 ID:wYwIgmCP

バカ（ID:ysk7qDEB）「低脳（＾q＾）あうー」

健常者「低脳とかワロスｗ」

バカ（ID:ysk7qDEB）「それ本気でいってる？（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」

健常者「早く気付けよｗ」

バカ（ID:ysk7qDEB）「お前が気付けよｗ辞書見ろよｗ」

健常者「脳じゃなくて能なｗ低能君ｗ」

バカ（ID:ysk7qDEB）「ぐぬぬ・・・（涙目敗走）」

808 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:31:38.46 ID:yHuhrXd0

>>806
ゴーストが味方に迷惑をかけてるって認識が無いのが
ゴースト厨がゴースト厨たる所以

809 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:38:54.03 ID:0jt6b4ZP

頭が悪いからわかりやすい例え話をしても、擁護派の頭の悪さは想像以上なのでゴースト議論と直結させてしまういい例

810 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:46:54.97 ID:qdsf04gN

>>808
これに尽きるんだけどな
どうも擁護派には理解が出来ないみたい

溝を少しでも埋めようと認識の違いを確かめにも拒否だからな
何が俺は議論しに来てるだよ

811 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 14:54:48.05 ID:d9HuJFVD

SP出て赤点押し付けられてるって主張するなら、>>694に答えてよ。
誰も答えられないの？

812 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:00:32.15 ID:qdsf04gN

>>811
その前にまずゴーストのチームの役割って何か教えてくれないかな？
俺はレーダーに表示されない事を生かした裏取りや偵察機、航空機の敵キルストの破壊だと思ってるんだが

なんでゴーストは一番安全に落とせるゴーストが偵察機を無視して、リスクのある他の仲間が落とさないとならない理由は？
人任せとかでは無くそもそもゴーストって偵察機や航空機を落としてなんぼのパークじゃないの？

813 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:01:28.06 ID:qdsf04gN

>>812
ちょい文章おかしいけど気にしないでくれ
本当にスマートフォン使いにくいな…

814 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:03:45.03 ID:/FyBlKux

>>811
うーん君さ
その書き込みで言ってる内容が
「迷惑行為なんだから対処すれば良い」
って趣旨になってることを理解してる？

レスが付かないのは全く主張として意味が無いからだよ

815 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:11:19.23 ID:0jt6b4ZP

あの程度の主張に自信持つとか悲しいな

816 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:12:28.09 ID:/FyBlKux

>>812
ゴースト本人にはプロ解除したらSP落とすことはデメリット
仲間とメリットを共有できない
だから迷惑行為に例えられるのだと思う

817 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:27:24.67 ID:qdsf04gN

>>816
主張がおかしいと自分達で気付かない？
仮にゴースト本人がプロになったとしてもSPに映らないのは変わらない
つまりリスクが少ない中落とせる環境があるのにゴーストは落とさず、赤点が出てる本人達が自分で偵察機を落とせって事になるよね？

これってかなり自分本位なプレイだと思わないの？

818 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:28:38.22 ID:k5RDR3pU

ゴーストの役割にはこんなのもあるよ！
だからSPとか航空支援落とさない事もあるけどすまんね！
とか言う人は誰も出ないの
議論すすまねー

819 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:28:47.92 ID:qdsf04gN

>>816
あーよく読んだら言いたい事が180°違う事に気が付いた
俺の勝手な勘違いで申し訳ない

820 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:35:01.71 ID:m+49b0Ge

てか偵察機なんて普通常に一個は両チームに出てんだろ
それで赤点押し付けられて負けるって
ただお前らが撃ち合いに弱いだけじゃん
大体ゴースト以外でも偵察機なんてリス直後とか落とせるだろ
ストレラ持ってないの？
俺いつもフラジャケだけどドミネ開幕ゴーストくらいしか味方のゴーストに困った事はない

821 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:35:19.38 ID:/FyBlKux

>>817
ゴーストプロ解除の条件知ってる？

822 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:37:22.26 ID:qcNixjR6

>>820
なんでフラジャケがゴースト批判に敏感になってるんだよww

823 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:39:20.53 ID:k5RDR3pU

>>821
敵のSpy Plane、ブラックバード飛行中に20キル
敵航空機を自分で（キルストリークを用いずに）30機破壊
セントリーガンを1基破壊
そんなん聞いてどうすんの、俺の言いたい事と関係ないんだけど

824 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:41:32.05 ID:qdsf04gN

>>821
あれ？更に勘違いしてるのか俺？
あなたが考えるゴーストの役割って何？？
あと>>817にちゃんと答えてみてくれ

825 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:43:40.47 ID:m+49b0Ge

>>822
批判派って非ゴーストなんだろ？
同じ非ゴーストから見て味方のゴーストはどうかを言ってみたんだが
まあドミネとか核町のゴーストはホントに意味分からんな

826 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:44:29.70 ID:v26qm8BE

とりあえず味方がSP出したら全体マップ見て何人ゴーストいるか確認してる。それだけでもかなり立ち回り慎重になる

827 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:47:45.09 ID:0jt6b4ZP

>>820
撃ち合いに弱かろうが弱くなかろうが個人の力量に関係なく
「デメリットが発生したらデメリットの影響がある奴だけが対処すればいい。文句言うのは自分が弱いから」ってのが擁護派。
弱いと思ってるのに協力し合うということを全否定してるのが擁護派。チーム戦なのに。
裏とりする時は非ゴーストの協力で敵を引き付けてもらってることは全力スルー。
give & takeの精神が皆無なのが擁護派。チーム戦なのに。

828 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:48:34.54 ID:qcNixjR6

>>825
そういう事か
すまない、また中立気取った自演と疑ってしまった

その意味分からんゴーストがここでまた更に意味分からん発言してるのがココ
面倒だと思うけど前スレからここまでの流れを読んでいけば酷さが分かるよ

829 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:48:42.87 ID:U975aLVn

ライトウェイト厨だけど
ゴーストさんにライトウェイトは厨パークとか言われたことあるわ

830 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:51:16.32 ID:qdsf04gN

>>827
レスしようと思ったんですが、こちらのレスの
方が綺麗にまとまってて分かりやすいですね

多分ここまで言っても、自分たちが絶対正義という前提なので少しですら認めようとしないでしょうね

831 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 15:55:33.80 ID:m+49b0Ge

>>828
いや分かってくれれば良いんだけど
とりあえずこのスレに近づかないほうがいい事は分かった

832 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:00:16.90 ID:yHuhrXd0

基本的に「俺は」「俺が」の視点しかもてない自己中君はしょっぱなの段階で躓いてるから
さっさと退散した方が良いよ

833 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:04:51.60 ID:ysk7qDEB

>>804
低能に否定しないが、730は低脳で書いてくれてるけど？

834 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:13:11.45 ID:26QnbhjL

>>785
中立いない議論スレなんて無いでしょ。
私はいつも両方に疑問点投げかけていますけど。
もう答えられないみたいなのでいいですけど

835 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:19:37.35 ID:k5RDR3pU

>>834
760 なまえをいれてください 2011/08/21(日) 05:25:23.61 ID:26QnbhjL □
批判派は持論の赤点を見て解る通りゴーストは全体悪なんですね？参照 (1回:>>761 )

762
なまえをいれてください 2011/08/21(日) 05:44:06.47 ID:26QnbhjL □
嫌、私はどっちとかこだわって無いので、おかしい所があればどちらにも意見します。

でも書き方は全体悪ですよね？持論を無理に通す為ですか？最後に全部じゃないと言っても詭弁ですよね？
ここは(または人)好きだけどここは嫌い。その嫌いを持ってきて盛大に議論なさってる訳ですか？

・・・中立？

836 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:22:50.92 ID:ysk7qDEB

>>807
自分に自信のある馬鹿は悲しいな。

837 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:31:32.43 ID:26QnbhjL

>>835
今日のレス抽出されましても

838 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:33:25.88 ID:qdsf04gN

>>835
レス抽出さんくす
これで中立って言える精神が凄いな…

839 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:35:18.17 ID:qcNixjR6

>>837
今日のレス以外でどうやって判断すんだよ
お前みたいに中立気取ってる擁護派って本当に質が悪いわ

840 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:36:58.62 ID:yHuhrXd0

赤点を出すゴースト厨が火ダルマになるこのスレの状況

841 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:40:58.52 ID:0jt6b4ZP

>>837
じゃあここ数日のIDは？

842 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:42:06.29 ID:26QnbhjL

まあ仕方ないですね
>>838さんの持論がどうにもブレていたのでつい突っ込んだんですよ。
正直どちらの陣営も先入観が強く入ってて溝が埋まりそうに無いですね。見てて面白いです

843 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:43:29.26 ID:k5RDR3pU

>>837
自分がそうじゃないレス出せば済む話
言い逃れにもなってない

844 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 16:52:37.94 ID:qcNixjR6

>>842
中立気取ってただ批判意見に文句言ってる
奴って本当にクズだな
こいつがいい例だよ本当に

845 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 17:10:59.33 ID:AGK6zijr

>>838 いいってことよ！
昨日ID:gsTCjEYm 抽出数21
今日ID:qdsf04gN 抽出数26←現時点

846 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 17:52:14.31 ID:k5RDR3pU

ていうかなー、CP・CSP落とさないやつ大杉

847 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:19:54.63 ID:pQL8zX5M

>>798
＞ゴーストパーク廃止された場合はこれまでの非ゴーストのキルレは上がるのでは？

ゴースト＝芋と思っている批判派だけの場合を話をすれば
ゴーストの赤点の負担が非ゴーストにいくからキルレが下がる
この場合の負担というのはゴーストによって数の減った赤点に
敵が集中してしまうという理論
しかし敵ゴースト味方ゴーストも芋だから赤点に集中する敵には入っていない
ゴーストは動かない設定だからね
だからゴーストの負担の話ではゴーストは非ゴーストのキルレの上下に無関係となる

よってゴーストの数を引いた非ゴースト同士で赤点追って戦っているわけで
ゴーストパークが無くなっても非ゴーストのキルレは同じ
敵味方のゴーストの数での有利不利（トータルはイーブンなわけだが）がなくなり
ゴーストの数が０というイーブンな形で戦うだけだからね

848 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:24:46.95 ID:yHuhrXd0

またシャドウボクシング始めてるよこのアホ

849 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:25:06.26 ID:pQL8zX5M

>>799
ゴースト糞と決め付ける理由が不明

>>801
通用するだろ
野良vs野良でお前のチームはいつも糞がいて敵チームはいつも完璧なのか？

別にCoDに限った話じゃなくてどのFPSにも使えない奴はいるわけよ
味方の使えない奴に足引っ張られてるとしても
敵の使えない奴を容易に狩れるわけだから
自分の戦跡に使えない奴の影響はない
腕磨けって話

俺のチームが負けたのは俺以外の味方のせいだ
なんて愚痴る前に腕を磨くか自分の素晴らしい成績でも晒してみてくれよ

850 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:27:14.23 ID:yHuhrXd0

>>849
そらでた俺様理論

自己中ってことを主張してんのに自ら実証してどうすんだと

851 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:28:54.99 ID:yHuhrXd0

結局ゴースト厨の主張って

「他のやつもやってる」
「他人の迷惑なんて知ったことか」

というDQN理論に落ち着くんだよね

852 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:33:50.76 ID:pQL8zX5M

>>850
自己中でけっこうだよ

他人様のプレイスタイルを否定できるほどの成績でもないお前が
いくら頑張って否定しても同じだ
お前の成績でCoDをやてること自体が迷惑だろうな

他の奴も俺みたいな成績でもやってる
他人の迷惑なんて知ったことか

って考えだから晒す事もできない恥ずかしい成績なのに
他人のプレイスタイルを否定し
味方の迷惑も考えないでそんな糞成績なのにオンやるんだね

お前にはこんな返しがお似合いかな
議論はできないようだしな

853 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:40:57.73 ID:yHuhrXd0

>>852
戦績のわかるエスパーのつもり？
的外れだね

味方に配慮できるか否か
そんだけだよ自己中の足手まとい君

854 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:42:31.53 ID:yHuhrXd0

画餅のスコア自慢したところで
そもそも「自己中のクズ」から始まってるんだから墓穴掘ってるだけだよ馬鹿クン

855 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:43:04.85 ID:b2J6nFFw

自己中ってww
ノラだから自己中心的な考えになるのは当然だろww
そんな協調性を大切にしたいならクランでゲームやってろw
ゴースト批判をするなら、ここで批判するより、直接使ってる奴にボイチャなりメールなり批判直接しとけ。

856 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:47:38.67 ID:pQL8zX5M

>>853
的外れな成績を見せてほしいもんだが見せれないだろ？
俺はエスパーなんだろうな

だからお互い足手まとい同士だから仲良くやろうぜ

俺はきっちり>>849と返してあげたのに君は返しは>>849
ここ一応議論スレなんだからさ
>>849の返しはないわ俺が>>849ときっちり返事してんだから

その程度の頭脳しかない奴が高成績なわけないじゃない
だから晒すこともできない
議論の意味が理解できたらまたおいで相手してあげるよ

857 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:50:47.52 ID:yHuhrXd0

>>856
じゃ、お前出せば？

ゴースト使って取ったという証明つきで
出来れば動画で良いや

858 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:51:29.62 ID:yHuhrXd0

>俺はきっちり>>849と返してあげたのに君は返しは>>849

それにしても馬鹿くん、相当火病起こしてるな

859 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:52:14.23 ID:yHuhrXd0

>>855
チーム戦でそれを言うのは間違い
だったらFFAやってろよ

860 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 18:56:39.33 ID:/FyBlKux

今日もゴースト厨はワンパターンの墓穴掘りか

861 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:07:12.81 ID:pQL8zX5M

>>857
あらあら
糞ゴーストの成績見てもしょうがないだろ
ここの擁護派はゴースト愛用者だったよな
人に見せれるような成績でもないし
擁護派は成績自慢をしていない
矛盾しちゃってるな

お前は違うよな俺の>>852に>>853で的外れだと言ってるよね
じゃ的外れな成績を見てみたいわ
勘違いしないでくれよここに書くだけなら捏造し放題だから
見せてって言ってんだよ

862 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:11:06.39 ID:pQL8zX5M

すまんすまん>>849に>>850と返してきた時点で放置すりゃよかったな
ゲーム内でストレス溜まってんだろ
ここが捌け口なのか

どうぞ他のみなさんで議題出して話し合ってくださいな

>>849に>>850が俺様理論を理論的に反論できたら俺は議論を続けるとするよ
どうせもう煽るしかないだろうが
それまでおとなしくしときます

863 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:11:20.05 ID:yHuhrXd0

>>861
味方に迷惑かけた上に戦績もボロボロなんだな
ﾜﾗﾀ、まさにお荷物

864 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:13:46.59 ID:/FyBlKux

論理的に反論って
そもそも「ゴースト厨は自己中のクズである」に対して
>>849みたいな書き方したら
反論というより「立証ありがとう」でおしまいじゃん

865 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:14:47.34 ID:yHuhrXd0

>俺のチームが負けたのは俺以外の味方のせいだ
>なんて愚痴る前に

ところで、この手の愚痴見た人居る？
どうもゴースト厨だけに見える幻覚に共通する特徴みたいだけど

866 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:16:25.41 ID:pQL8zX5M

>>864
お前すごいな
その通り

味方ゴーストを糞だ糞だと言って負担かけてると言ったところで
敵非ゴーストも敵ゴーストに負担かけられながら戦ってる
ようは五分五分の戦いで文句言うのは愚痴って証明したわけよ

ようやくわかってくれたようだ

867 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:19:52.86 ID:Z2SIQ7fx

１個ずつ片付けたい
まず

味方のゴーストが嫌なら、開幕ゴーストが見えたら抜ければいい

↑の対策がNGな理由を批判派に教えてもらいたいんだが

868 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:23:09.18 ID:pQL8zX5M

>>867
まぁ屁理屈になるとは思うが
途中抜けを推奨するゴースト厨は糞だなで終わらされると思う

それならゴーストを見ることが完全にないピュア行けの方がいいかもね
ピュアは回線悪いと言い訳が主流だが
わざわざゴーストのいるコアに回線の良さ求めてくるわけだから
ゴーストに文句言うのは筋違いで終了できるからね

869 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:26:27.12 ID:yHuhrXd0

>>864
で、すでに>>801で終わった話に逆戻り

頭悪いね

870 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:28:17.78 ID:/FyBlKux

>>869
そりゃ最初から詰んでるから仕方ない

871 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:32:22.77 ID:pQL8zX5M

詰んでるなら批判派圧勝で終了だな
このスレも終わりか

もう議論の必要はないな
このスレの必要性もなくなっったわけだ

でも批判派は意見を続けるだろうね詰んでるのに
そしたら今度は愚痴ってことを立証してもらえるわけだ
こりゃ楽しみだね

872 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:37:24.17 ID:rI7QEK+N

>>812
必要に応じて非ゴーストも落とすべきだと思ってる。
危険晒して落とすのはチームのためだろ。
リスポン直後とか比較的安全に落とせる。
ゴーストが航空機を安全に落とせるというのは正しいが、全て航空機を落とせというのはおかしい。
だったらオブジェクトに絡むのはリスクの少ないフラジャケだけか？
みんなチームのため危険を顧みずに突っ込むじゃないか。
俺自身はゴースト使うときも使わないときもキルストにSAM入ってるし、ランチャー持った航空機対策セットも組んでるぞ。
チームにゴーストがいないと飛び放題か？

873 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:40:12.57 ID:yHuhrXd0

>>872
>危険晒して落とすのはチームのためだろ。

ゴーストの場合この”チーム”に自分が入っていないってのが問題
そして他のことに関してもチームという視点が欠けている
結局それを証明するのがこのスレの中身

874 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:41:16.95 ID:k5RDR3pU

そうなんだよな～
TDMでも何もキルだけが貢献じゃなくてSP落とすことで味方のデスを抑えられるのにな

875 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:42:35.05 ID:/FyBlKux

>>871
ようやく詰んでることに気付いた？
顔真っ赤にして突撃してくるゴースト厨をリスキルするだけのスレだよ

最初から擁護なんてやりようがない

876 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:45:25.86 ID:pQL8zX5M

>>875
うん
>>866でも書いたように批判派の愚痴を議論にするのが間違いだとな

最初からただの愚痴に議論のしようがないよな

877 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:47:27.35 ID:qdsf04gN

>>872
俺は偵察機を落とす必要が無いという擁護派の意見に疑問を投げかけてるって事は分かってるよね？

擁護派の人達はどうも混ぜこぜに話しをするのが好きみたいでグチャグチャになるんだよね

そりゃあゴーストに全ての偵察機や航空機を落とせってのは自己中過ぎる
しかしここでの擁護派の意見では赤点が出出てる奴がてめーで落とせという
なので>>812のように聞いたってわけ

878 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:48:45.87 ID:/FyBlKux

で、そう返しても>>801で終了ってわけだ
詰んでる以上ワンパターンにしかならんのよ、結局

879 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:49:23.67 ID:k5RDR3pU

誰も全部落とせとは言ってないしな
ゴーストなら落としやすいのに落とさないやつばっかなのは何でなの？って感じだよ

880 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:51:12.01 ID:qdsf04gN

>>879
そう聞いても何故かおかしな脳内変換をしちゃうのが擁護派なんだよね
自分本位のプレイをしててそれに反論されても理解しようともしない人達だから仕方無いんだなって今スレでよく分かったわ

881 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:51:43.55 ID:pQL8zX5M

>>872
せめてSPをゴーストも落としてくださいだよな

非ゴーストのメリットもありながら
ゴーストにもSP落とせ落とせと強要して
SPに映らないというゴーストのメリットもほしい
どれだけハンデもらわないと戦えないのか批判派は

SPがそんなに怖いなら自分もゴースト使えばいいって話

味方にゴーストに負担かけられてるって話でもそうだが
敵にもゴーストはいるわけでここを考慮に入れない
批判派は自分が完全有利な状態で戦えないと嫌みたいだな

882 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:55:20.26 ID:yHuhrXd0

>>877
>偵察機を落とす必要が無いという擁護派の意見

SPが出ているときでのみ効果を発揮する以上は
SP落とすんならゴーストである必要は無いんだよ
即落とししていたら実質パーク1が潰れるだけ

チームのためにSPを落とすという発想ができる人間はそもそもゴーストを使わない
プロ解除条件があるから「ゴーストはSPを落とさない」の例外はあるけど

883 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:55:59.06 ID:pQL8zX5M

>>878
>>849で返しているからね
どうも詰んでないようだ

詰んでると言った者勝ちなら
批判派のどの意見もピュア行けで完全に詰むからな
だからワンパターンにしかならないわけだが
それで批判派は納得か？
自分たちは納得しないけど擁護派は詰んでるに納得してくれってか？
そりゃ無理な話だよ

884 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:57:09.50 ID:yHuhrXd0

つまり結論としては

そもそもゴーストを使うのは自己中のクズだから
SP落としを期待するだけ無駄

ってことになる
まぁ、一種の地雷プレイヤーってやつだ

885 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 19:58:41.27 ID:yHuhrXd0

>>883
冷静に読んでごらん、
返せば良いってもんじゃない

>「迷惑だろうが他にもやってる奴がいるだろ！」って言ってるだけ
に対して
>「迷惑だろうが他にもやってる奴がいるだろ！」
って言ってるだけだから

886 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:01:39.55 ID:/FyBlKux

>>883
>>801で指摘された内容をオウム返ししているだけじゃんよ
おまけにその後の煽りまでオウム返しか
心底頭悪いんだな、ゴースト厨は

これじゃ腕もたかが知れてるな

887 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:02:46.78 ID:pQL8zX5M

>>885
冷静に読み返してごらんよ

俺が言ってるのは批判派の理屈で語ってるわけ
だいたいゴースト使うだけで味方が迷惑になるわけないだろ
そんなパークなら修正入るわ

888 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:04:01.67 ID:qdsf04gN

>>882
やっぱりそういう事になりますよね
結局味方をエサにしてコソコソ角で構えて待ってる事しか出来ないみたいだし仕方無いな

変な擁護派に勘違いされそうだから一応言っておくと、全部が全部クズプレイヤーじゃないって事は分かってますね
ただその絶対数が多過ぎるんです

889 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:04:15.70 ID:/FyBlKux

>>887
また支離滅裂なオウム返しか
もう自分の言葉で語ることすらできなくなったか
無様だな

890 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:04:55.55 ID:pQL8zX5M

>>886
頭悪いと思ってる奴を煽る奴が頭がいいとは思えないな

頭が悪いわけだから煽りなんてしないで完全に潰せばいいじゃないか

そりゃ困るよなピュア行けで批判派の意見は全て詰むんだからな

891 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:07:03.34 ID:yHuhrXd0

>>890
ん？
既にもう潰れてるじゃん
>>801以降、鸚鵡返しモードじゃないか

892 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:07:06.36 ID:pQL8zX5M

>>889
お前といい俺様理論と言った奴といい
具体的にどこが支離滅裂かとかどこが俺様理論かは書けないで煽り

どっちが無様かね
ここは議論スレだからな

じゃそんな俺にレスしないでまともな人と議論してくださいな
それとも支離滅裂な奴とだけ議論したい派の人なの？

893 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:08:05.80 ID:rI7QEK+N

>>877
批判派が言った「SP出たら赤点が虐殺されて高キルストに繋がる」に対する返事なんだけどな。
虐殺されて高キルストに繋がる自覚があるなら、自ら航空機落としたり、ゴースト着たりすればいいんじゃないの？と。
そうしないことの方が自己中じゃないの？と聞いてるんだ。

リスクの話なら、ゴースト自身は空を見上げる危険を晒してまでSP落とす必要はないんじゃないか？
ヘリやセントリーは率先して落とすべきだが。
「ゴーストもたまにはSP落とせ」なら分かるが「ゴーストが率先してSP落とせ」はおかしい。

894 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:09:39.77 ID:pQL8zX5M

>>891
いきなりどうした？
成績自慢だけしといて実際には証明できない負け犬君じゃないか

君にはあれ以来レスしてないが
横やりは止めてくれないかな？
自分の発言に責任持たないと

まぁ2chで俺の成績は良いって意味のない自慢するようじゃ
話に最初からならないけどな

895 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:12:08.70 ID:yHuhrXd0

成績自慢？
まーた目に見えない敵と戦ってんだなゴースト厨は

896 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:13:20.68 ID:qdsf04gN

>>893
それはゴーストが偵察機を落とさない前提での話しじゃん
自分たちでゴチャゴチャさせといて混ぜこぜにするのは止めてくれないかな？

まあ最後のゴーストが率先してSPを落とすべきがおかしいと思える時点で残念なゴーストなんだろうね

897 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:15:06.30 ID:pQL8zX5M

>>895
>>852が的外れなんだよな？>>853

ありゃありゃ自分の発言も覚えていないのかね
>>852が的外れだった場合ってどんな事を言うのか説明してごらんよ

できるかな？それとも図星だから煽る？
どっちでもいいよ

898 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:15:37.39 ID:qdsf04gN

>>895
とっくに俺はNGに入れてるが、関わらない方がいいぞ
こいつ同じ事を馬鹿の一つ覚えのように繰り返してくる複数のキチガイのIDの１つだから

899 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:18:39.93 ID:pQL8zX5M

まぁ詰んでるで言えば批判派は不利になればキチガイで逃げる
これ以上議論スレでの最強の反論はないな詰んでるわ

相手は誰でもいい
お前はキチガイだからＮＧに入れた
これで反論の義務を放棄できる
議論する上では最強だよな
負けることもないだろう

しかしそれでいいんだよ批判派
そういうことの積み重ねが負け犬だと自分で証明しているんだからね

900 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:19:18.44 ID:/FyBlKux

>>896
そういう前提になるから「ゴーストは自己中のクズ」っていう主張が出てくる
そしてその主張に突撃してくるゴーストは最終的には自己中心的な理論振り回して墓穴を掘るわけで

901 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:21:55.56 ID:yHuhrXd0

>>897
アホには難しいかも知れないけど
もっぺん読み返してみな？

>味方に配慮できるか否か
>そんだけだよ自己中の足手まとい君

味方に配慮できるか否か→配慮しない→自己中確認
で終わりってこと

そこで戦績持ち出すこと自体が的外れってわけだよ

902 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:22:17.57 ID:rI7QEK+N

そもそもゴースト批判で「赤点押し付けがウザい」って意見が理解できないんだよな。
俺自身はゴーストも使うし擁護派だけど、実際は開幕はフラジャケマスクなんだよ。
SP飛びまくって落としきれなくなって、空向いてるところを殺されるようになったらゴーストになって負の連鎖を止めに行く。
SPウザいとは思うが、味方ゴーストの数なんていちいち数えてないし、赤点押し付けとか思ったことない。
そもそもSP飛びまくるのはチームが弱いからで、ゴースト非ゴーストに関わらず頑張れよと思う。
あと、敵ゴーストの角待ちプスプスにはイラッとするわ。

903 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:22:57.56 ID:yHuhrXd0

>>852で戦績自慢を始めた本人が
何故か自分以外が「戦績自慢をやった」と思い込んでる

もうこれ一種の病気だね

904 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:23:04.26 ID:qdsf04gN

>>900
いや…そもそも偵察機を落とす必要が無いってのが擁護派の主張だったと記憶してるんだが
それで上のようや前提で話しを進めてたけど間違ってたか？

905 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:23:09.71 ID:k5RDR3pU

>>899
お前はずーっと「馬鹿言う奴が馬鹿なんじゃばーか」を言葉を変えて言ってるだけだなw

906 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:26:10.46 ID:pQL8zX5M

>>901
その返しは予測してたが
残念ながら>>852はひたすらお前の成績だけを追求してるわけ
それを<<853で的外れと言ったわけだから成績は良いはずだよね

それなら的外れではない
たいした成績じゃないけど味方には配慮してるつもりだと書くだろう

雑魚成績を追求されたスレに的外れと返したんだから成績は良いはずだよな？

的外れって言葉吐いたお前は
>味方に配慮できるか否か
>そんだけだよ自己中の足手まとい君
こんな言葉で言い訳はできないわけ

907 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:27:58.65 ID:pQL8zX5M

>>901
853 返信：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 18:40:57.73 ID:yHuhrXd0 [13/28]
>>852
戦績のわかるエスパーのつもり？
的外れだね

908 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:29:38.29 ID:rI7QEK+N

>>896
ゴースト擁護派だけど、どっちも使う俺からしたら「ゴーストがSP率先して落とせ」って言ってるお前が一番残念だわ。
俺は非ゴーストで落としきれないときにゴーストになるべきで、そのときはSP落とすより敵を殺した方が味方のためになると思ってる。
SPなんてゴーストじゃなくても落とせるだろ。
コブラとかヒューイならわかるけど。

909 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:29:55.64 ID:yHuhrXd0

>>906
何壁打ちしてんの？

もっかい書くよ

そこで戦績持ち出すこと自体が的外れ

日本語の意味わかる？

>残念ながら>>852はひたすらお前の成績だけを追求してるわけ

その”追及自体”が的外れって言ってるんだよ

日本語の意味わかる？

どうも>>901とは別の文章を予測して
予測した文章を読み上げて>>901を読んだ気になってるみたいだね

910 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:30:17.65 ID:ysk7qDEB

ID:wYwIgmCP
んでこの低脳はどこいった？

911 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:31:06.93 ID:pQL8zX5M

>>909
苦しいな

853 返信：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 18:40:57.73 ID:yHuhrXd0 [13/28]
>>852
戦績のわかるエスパーのつもり？

この一文がなければその理屈も通るが余計な一文書いちゃったな

912 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:34:39.25 ID:yHuhrXd0

>>911
なるほど、それ以降の文章読まずに妄想で補っちゃったんだね

913 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:35:25.55 ID:qdsf04gN

>>908
どうもゴースト脳が進んでる方みたいですね
前のレスでゴーストで偵察機を落とそうおしてたらやられたとあるが、これは単に自分が下手くそなだけ
味方のデス位置やリスポン位置で、敵がどう配置してるかを考えずただ上をキョロキョロしてたらやられるって

だからSPに映らないゴーストが味方のデスを止める為に偵察機は落とすもんじゃないの？
それと最初の俺のレスでは航空機もちゃんと入ってるからね

自分達の都合のいいところだけを抜き出すのが擁護派の特徴な

914 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:36:35.23 ID:yHuhrXd0

で、君の主張する戦績自慢はどこかな？

915 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:37:09.78 ID:pQL8zX5M

>>912
853 返信：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 18:40:57.73 ID:yHuhrXd0 [13/28]
>>852
戦績のわかるエスパーのつもり？
的外れだね

重要なのはここまでだからな

この２行で>>852で雑魚と言われたお前の成績は好成績だと言い返してるわけだ
それを証明できないのがお前

ただ的外れってかけばよかったのに
＞戦績のわかるエスパーのつもり？
これを書いたから首絞めちゃったよな

916 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:38:27.76 ID:yHuhrXd0

>>915
「最後まで読まずにシャドウボクシングやってました」ってことね
オーケイ、了解
アホだな

917 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:39:14.06 ID:YoNd6tfS

航空機なんぞSAMﾀﾚ入れりゃ解決だろ?
味方を信用しないで自分でやれば確実だし素早く落とせる。

煽り合いももう止めようぜ。
一発ﾇいて賢者ﾀｲﾑに突入してきたらどうだ?

918 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:40:31.85 ID:rI7QEK+N

最後にカミングアウトすると、もともとここの荒れっぷり聞いて本スレから荒らしに来た人間です。
で、批判派だったんだけど、赤点押し付けの話が出て「さすがに押し付けは雑魚の言い訳だろ」ってレスしたら俺までキチガイ認定された。
押し付けが批判派の意見ってのも心外だったので反論したけど、どうせゴーストの自演って言われるだろうから擁護派になった。
ID変わった頃に批判派に戻るわ。

919 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:41:22.41 ID:yHuhrXd0

それにしても

>味方に配慮できるか否か
>そんだけ

それだけと書いているのに
”それ以外”の文章で勝手に妄想とか
アホの思考はよくわからんね

920 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:41:43.74 ID:pQL8zX5M

>>916
ありゃありゃ逃げちゃうの？

成績自慢だけしといて逃げちゃうの？

なら途中からお前にはレスしてないんだからレスしないでくれ

俺はまともな奴と議論したいんだわ

証明もできない成績自慢するような奴と議論にはならないからね
>>897で予測した通り煽りを選択したわけだ
予想通り踊ってくれるから楽しいけど
お前を相手にしちゃいられないの
まともな人と議論するから
またな

921 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:42:08.92 ID:qdsf04gN

>>917
もしくはカウンターを入れればね
個人的にはBBですら無効にするカウンターがオススメだけど

批判派はどっちかと言うと矛盾点をついてるだけなんだけどね
自分達で何も意見を出さない擁護派様はどうもゴースト脳がかなり進んでるみたい

922 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:46:15.04 ID:yHuhrXd0

>>920
逃げずに答えなよ
「戦績自慢」ってどの書き込みのこと？

>味方に配慮できるか否か
>そんだけ

ってあるのに
勝手に的外れまでで読むの止めて「的外れ」を”そんだけ”以外の部分にかけて
思いっきり曲解した>>853のことか？

残念だけどそれはお前の妄想だからね

ついでに予測した書き込みがなんだったのかも教えてくれ

923 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:46:47.43 ID:pQL8zX5M

>>919 >>922
853 返信：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 18:40:57.73 ID:yHuhrXd0 [13/33]
>>852
戦績のわかるエスパーのつもり？
的外れだね

味方に配慮できるか否か
そんだけだよ自己中の足手まとい君

じゃ上の２行いらないのに書いたと言いたいのかな？
いらないなら書くなよ
書いた張本人がつっこまれて煽るなよ

924 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:48:57.40 ID:/FyBlKux

頭悪いってすげぇな
ここまで徹底的に幻覚しか見ないのは完全に心の病気だわ

925 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:54:27.28 ID:pQL8zX5M

>>852 >>853>>>856 >>857 >>861 >>863

ここまで戦績にこだわったやりとりして
最後はおれの戦績をバカにしてるのに

853 返信：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 18:40:57.73 ID:yHuhrXd0 [13/33]
>>852
戦績のわかるエスパーのつもり？
的外れだね

味方に配慮できるか否か
そんだけだよ自己中の足手まとい君

後になって最後の２行だけが大事でした
どんな言い訳だよ

926 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:57:53.74 ID:yHuhrXd0

>>923
おいおい、勝手に最後まで読まずに曲解した上に逆切れか
こりゃ酷いな

下の2行読んだ上で上の2行読んでみな
意味合いが違ってくるだろ？
「戦績を煽るのは的外れ」という意味に早代わりだ

>>925
ん>>856はお前の書き込みだよな
戦績の部分にこだわってそこに食いついた

お前がやったことまで人のせいか

927 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 20:59:26.97 ID:YoNd6tfS

戦績のわかるエスパーのつもり？
的外れだね

この的外れって解釈が俺の戦績はもっと高いって意味での的外れとｺﾞｰｽﾄ議論ｽﾚで戦績の話出すのは的外れだって事だろ?

928 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:01:05.92 ID:pQL8zX5M

>>926
>>857 >>863はお前の書き込みだよな？

的外れな俺の回答に
またもや的外れな戦績話にくいついてくるんだな

おもしろいねー

929 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:03:37.35 ID:k5RDR3pU

何か本スレから来る人もいるけどあえて言いたい
ID:pQL8zX5Mことキチガイと取り巻きのいつもの流れに戻ってるw

930 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:05:32.89 ID:/FyBlKux

>>927
全体の文章読めばどっちの意味かは明白だね

多分、最初の二行で戦績煽られたと思ってブチ切れちゃったんだな
よほど戦績ボロボロなんだろう
味方に迷惑かけてまで戦績ボロボロって酷いな

ライトウェイトで芋掘りやるとトロいゴーストのスコアが酷いことになるがそのクチか

931 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:09:34.63 ID:rI7QEK+N

>>913
最後って言ったのに、レスが見えなかったから反論するけどごめんな。
戦術の話。
SPは非ゴーストでも落とせる。
前線では無理でもリスポン直後なら落とせる。
普通はそれで事足りるが、たまにゴーストが裏取りに走って来て落とそうとしたところを殺されたりSAMも壊される。
もう誰でもいいから落としてくれとは思うが、ゴーストのみに押し付けて自分はやらない、その上赤点押し付けとまで言うのは雑魚だと思う。

932 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:11:51.16 ID:yHuhrXd0

>>931
問題はそこじゃない
ゴーストだけがSPを落とすことが自分のメリットに繋がらないってのが問題

ゴーストだけに押し付けるじゃなくて
ゴーストだけがやらないんだよ

チームのための行動をね
（チームのための行動を取るとゴーストの効果が死ぬ）
これが問題

933 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:16:25.86 ID:k5RDR3pU

>>932
まーまー、ゴーストだけがやらないのは言い過ぎでしょ
個人的な感想としちゃ経験の浅いプレイヤーほどSP・CSPを落とさないイメージがある
そして経験の浅いプレイヤーはゴーストを好むことが多いと思う

934 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:16:43.92 ID:Z2SIQ7fx

>>930
なるほど・・・
味方やゴースト批判してるのは
ライトウェイト使用者って事だな
前スレにいた　毎試合BB出せるぜ☆　って言ってた批判派もライトウェイトだったし
VCでゴーストがうぜぇうぜぇ言ってるのも
ライトウェイトが多い気がするなｗ

935 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:21:43.55 ID:f0JVX33W

>>934
横からだがそれ俺ね
ほぼ毎試合と書いてたし一応ゲーム状況の
まとめにも書いてたんだけどな

ちなみに俺はハードラマラソンで普段やってます

936 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:24:59.31 ID:qdsf04gN

>>931
>>932に言いたい事が書いてるからこっちを参考にしてくれ
同じ事を繰り返すのは疲れるわ

937 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:25:14.95 ID:AGK6zijr

批判派
抽出 ID:yHuhrXd0 (36回)
抽出 ID:qdsf04gN (34回)
擁護派
抽出 ID:pQL8zX5M (39回)

お前ら一日中お疲れ様です

938 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:26:57.69 ID:yHuhrXd0

>>933
個人のメリットとチームのメリットが一致しない
ゴーストだけがメリットを共有しない

構造としてゴーストだけがやらないというものがある

939 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:27:10.58 ID:qdsf04gN

>>937
ハンパないな自分
24時間テレビを見ながらダラダラレスしてるとこんなんなっちゃうのね…

まあ今は行列見てるしまだまだ増えそう…

940 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:27:32.36 ID:0jt6b4ZP

>>893
ヘリやセントリーは率先して破壊すべきなのにSPはなぜ落とさないの？

941 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:28:17.39 ID:eBzcgsNv

暇なんだなぁ

942 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 21:33:59.24 ID:/FyBlKux

敵のゴーストはカモ味方のゴーストは芋

943 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:02:06.16 ID:9AT2TW9B

お前らこんな不毛な議論(笑)してねーで親と自分の人生について議論でもしとけよww

944 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:18:40.86 ID:wYwIgmCP

>>910
呼んだ？ｗ低能君ｗ

実用日本語表現辞典
【低脳】
「低能」の誤り。能力が低いさま、知能の成育が遅れているさま。

945 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:23:35.65 ID:eBzcgsNv

ネットスラングに辞書引かれても・・・

946 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:25:16.85 ID:Cw6NE89N

チームとしてはゴーストは負担かけてないかもしれないけどチーム内の非ゴーストには負担かけてるって気付けよ

947 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:35:00.12 ID:1aYok2Ae

なにが負担だよ
だったらおめーもｺﾞｰｽﾄにすりゃいいだろうに

偵察機が出たら破壊すりゃいいだろうに

文句言う事かね？

948 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:37:48.48 ID:1aYok2Ae

偵察機で位置ﾊﾞﾚﾊﾞﾚでﾀﾋにまくって文句言うなら

己で破壊しなさいな

949 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:38:42.10 ID:bZle09Ig

先に進まない議論スレだべさ

950 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:52:48.40 ID:0jt6b4ZP

>>947
何に文句言ってるか理解できるようになってからオイデ

951 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:54:27.43 ID:fPFp19kz

>>801
ゴーストを批判してる時点で自己中WW

952 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:56:50.17 ID:fPFp19kz

ここで批判する位なら開発者に言えよ
そもそもパークとしてゴーストがある時点で卑怯でも何でもないWW
ゲームのパークに文句を言う前に自分の腕を苦やめW

953 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 22:59:10.39 ID:eBzcgsNv

結論はそうだよな
バグでもなんでもないゲーム内の仕様
ゴースト使用者に吼えてる暇あったら開発にでもメールしろ

954 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:00:25.62 ID:fPFp19kz

>>953
結局はどのパークも使い方次第

955 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:04:48.73 ID:pQL8zX5M

チームとして負担がないならいいじゃないか
チームとしての勝敗争ってんだろ？
そんなに個人の成績が大事なのか？

それと個人の話したって批判派の理屈なら
赤点に寄ってくるのは敵非ゴーストだけのはずだ
敵ゴーストももちろん芋だよな？
ゴーストの存在によって減った赤点によ寄ってくるのは
敵ゴースト芋は除いた機動力のある敵非ゴーストのみ
非ゴースト同士で戦ってんだよな批判派の理論ならな
だから負担はかかってねーじゃん

そもそもだな
赤点に晒される脅威より自分の使ってるパークの利点が大きいと
判断した奴が非ゴーストじゃないのか？
赤点が最も脅威ならゴースト使えよって当然なるわな

956 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:11:26.52 ID:ysk7qDEB

>>944
一番新しいのでひいてみな？オッサンw

957 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:16:08.53 ID:qdsf04gN

エラい単発が沸いてるな
そんな事ばっかやっても自分で自分の
首を締めてるだけだぞ

958 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:20:48.66 ID:k5RDR3pU

>>955
必死だなw

959 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:22:26.34 ID:eBzcgsNv

実際やれゴースト使ってるやつは漏れなく地雷だの自己中だの言ってたってそれが仕様のゲームだぜ？
そんなゴースト嫌いならブラックオプスってゲーム卒業すればいいと思うの

って書いてて思ったが、ここはその前提を置いといて中身のない議論を楽しむスレだったか

960 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:27:09.45 ID:ysk7qDEB

受けいられた一つの言葉が、使われているうちに別の言葉になることがある。
低脳も酷い言葉として、消えていった語の一つ。
封殺された語は辞書に載せてはいけないという考え方が出来た為、辞書に載らない場合もある。

しかし近年は、過去に使われた事実確認に必要であり差別的語録も必要とされてきている為、辞典に載ることもある。

アホを差別する意味で俺は、低脳と書いたけど？

961 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:36:18.30 ID:AZNjH2VM

ゴースト・セカチャンなしのモードきたな

962 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:42:58.23 ID:Gzu+4W06

>>960
あぁ…恥ずかしい

963 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:43:53.67 ID:Gzu+4W06

それにしても単発おおいな

964 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:44:41.31 ID:qdsf04gN

>>962
批判派の意見にぐうの音も出ない状況になるといつもこんな感じだから笑えるよ

965 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:45:36.31 ID:YoNd6tfS

自信満々でのご高説を賜りましたがその酷い言葉､差別的用語を如何なる理由があろうと他人に使用しているあなたは残念ですがまともな神経では無いでしょうね…

966 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:48:11.43 ID:ysk7qDEB

>>965
俺の神経より今までレベル低い辞書ひいてご満悦してたアホ慰めてやれよ。

967 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:57:22.48 ID:k5RDR3pU

>>965
慇懃無礼って言葉を贈ろう

968 ：なまえをいれてください：2011/08/21(日) 23:59:41.22 ID:0jt6b4ZP

このアホにわかるわけないじゃんw

969 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:03:33.30 ID:94DwwY9k

グレ厨「使われたら使い返せばいい」

ゴキブリ「使われたら使い返せばいい」

同じやつなんだろうな

970 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:05:35.50 ID:J1vmKiKr

最初から見下してるのに今更w

971 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:09:40.18 ID:RLvl8TTo

次スレのテンプレどうするよ

今までのテンプレは誰かが独断と偏見で作ったもので
どれを使っても○○派が勝手にって言う奴いるだろうから
テンプレ無しで前スレと関連スレだけ貼るのもありかもしれないな

972 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:10:15.51 ID:bcCLQu0b

基地外かと思ってたらまともな話が出てきてわろたw
残念ながらこいつが正しいw

973 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:15:49.36 ID:J1vmKiKr

ID:wYwIgmCP
あららID変わって消えちゃったよw

974 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:18:44.99 ID:U2tGKYdb

世界中でゴースト仕様に対してこれだけ議論というか近所のおばさんの批判レベルの議論続けてるのは日本だけだろうな。
大体このスレには批判派と擁護派(笑)なんて言葉使っちゃってるし。普通に肯定派でしょ。

975 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:20:22.57 ID:Vupug1mR

>>971
ゴーストについて自由に語れでいいんでないの
今までだって決まった議題やってたわけじゃなし

976 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:22:31.03 ID:J1vmKiKr

>>974
馬鹿にしてるだけだから擁護も肯定もないんだけど？
仮にゴーストなくても批判とかする奴は何かしら愚痴ってると思うよ。
そうなればまた馬鹿にする、それだけ。

977 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:24:30.38 ID:RxM/7C0L

ところで上の方で非ゴーストから来た暴言メール貼るって言ってた奴はどうしたの？やっぱ吹いてたの？

978 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:30:18.85 ID:/Hj9IooB

まぁ嘘だったんだろうなぁ
というかうpするって言ってうpする奴ほとんどいないしな

979 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:31:46.56 ID:mR6zCQvA

583 なまえをいれてください sage 2011/08/20(土) 11:40:45.26 ID:lRNJw28L
雑魚共おはよう！
昨日もサブアカでゴーサプ芋芋プレイしてやったら、痛いファンメ2通いただいたけどお前らの誰かなんだろ？
ほんとおまいらかわいいぜ！

601 なまえをいれてください sage 2011/08/20(土) 12:02:58.23 ID:lRNJw28L
>>598
もっと暇な時に晒しにでも晒してやるよ。
粘着して待ってろよw

ホントならそろそろ晒しスレに貼られてないとおかしい

980 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:31:53.07 ID:J1vmKiKr

>>977
あぁそれ俺だけど、載せる気なんてないよ？
スレチだし、基地に粘着されたくないしね。

それより必死に話題変えて粘着してくる前に、勉強してるか？低脳くん？

981 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:33:19.58 ID:EKYXJe0w

瞬きをするかの如くウソを吐くのがゴースト厨

982 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:35:18.56 ID:lMGACd42

>>980
宣言通り晒しスレに貼るのならスレチじゃないんだけど何言ってんの？w

983 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:38:44.62 ID:POdd6OTh

貼る気ない＝嘘でしたごめんなさい

まぁ俺様に免じてこのゴミを許してやってはくれないか

984 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:38:48.10 ID:J1vmKiKr

>>982
おk
ならそのうち貼ってやんよw

で低脳粘着の件は？？

985 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:41:16.75 ID:/Hj9IooB

そのうちってW
まぁ貼ったら報告よろしくな

986 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:44:43.84 ID:J1vmKiKr

>>985
なんでお前らクズの為に寝る前に面倒なことしないといけないんだよw
エサが欲しいなら質問に答えることくらい覚えろよ低脳。

987 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:45:38.68 ID:POdd6OTh

素直に嘘でしたごめんなさいと言わないかこのバカタレが！

988 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:50:14.42 ID:J1vmKiKr

>>987
別に嘘でもないし、そう思われても何も思わんよ？
低脳の煽りに乗るのが嫌だから載せる気がなくなった。あとめんどくさい、それだけ。

粘着くんが礼儀の一つでも覚えたら、エサやるよ。

989 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:52:19.08 ID:Zr47b71G

もう「嘘でしたご免なさい」以外に見えないwww

990 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:52:27.77 ID:J1vmKiKr

急におもしろいくらい掘り下げて煽ってきてるが、さっきまで粘着してた低脳の話題は終わったの？

991 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:54:50.45 ID:k1l5i3ph

ID:J1vmKiKr
11スレも続いてきたが
こいつの反応が一番面白いｗ

992 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:55:21.90 ID:Zr47b71G

シャドーボクシングまで始めたよwww

993 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:56:24.35 ID:RxM/7C0L

貼れば終わるのにな。あ、貼る時は日時もわかるように

994 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 00:59:02.12 ID:bcCLQu0b

低脳で騒いでた奴はどこ？w

995 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 01:01:40.03 ID:bTk38FaI

次はスレ忘れんなよWW

996 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 01:02:39.82 ID:k1l5i3ph

ああ、もう終わっちゃう

↑の流れがもったいないなあｗ
本領発揮するの遅すぎるよｗｗｗ

997 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 01:03:25.76 ID:bcCLQu0b

晒しは見たいが、基地外に論破されて必死に粘着は確かに痛々しいw
晒しは嘘くさいけどなw

998 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 01:11:41.77 ID:Zr47b71G

2通ってのが嘘くささ満載

999 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 01:15:10.43 ID:Z2ibCH9V

埋め

1000 ：なまえをいれてください：2011/08/22(月) 01:16:22.72 ID:RxM/7C0L

ID:J1vmKiKrがゴースト厨同士で内ゲバ中ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。