【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ10

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1なまえをいれてください
愚痴スレ、新議論スレがテンプレにより各派閥の独壇場に
なっている状態なので立てました
本スレではソースの強要、他スレへの誘導は禁止です
互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して
より深い議論ができる場を目指しましょう


前スレ    【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310003123/

愚痴スレ   【CoD:BO】Black Opsゴースト愚痴スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1306467191/

新議論スレ 【CoD:BO】Black Opsゴースト新議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308243215/
2なまえをいれてください:2011/07/20(水) 07:40:44.12 ID:TeILiN2b
全スレ削除されてるね
3なまえをいれてください:2011/07/21(木) 15:10:40.22 ID:qWHCA7xp
あの荒らしがいれば削除されてもしかたないほどのクソスレだからな
4なまえをいれてください:2011/07/21(木) 22:58:45.48 ID:/LsbYPs2
もうこのスレ無くてもいいんじゃないかな
5なまえをいれてください:2011/07/22(金) 01:23:47.00 ID:epjUzNjM
ゴーストは初心者救済の強パーク
積極的にキルストを破壊しないと味方の負担増に なりかねないパークでもある

これが結論で異論はないみたいだね
6なまえをいれてください:2011/07/22(金) 01:39:50.53 ID:gmIiSFL3
批判派の圧勝で終わったな
ゴーストにキャンパーが多いのも、TDM最強なのも、
味方に負担をかけてるのも
どの意見も皆が実際にプレイしてきて感じてきた事だからな
根も葉もない言い掛かりとは違うんだよ

まぁよく考えたら、擁護してる奴らは大抵ゴースト常用者だから
分かんないのかもしれないなw
7なまえをいれてください:2011/07/22(金) 01:50:33.95 ID:FBg5W4pT
もう>>5>>6なんてキチガイが発言するためのきっかけ自演ってバレバレwwwwwww
8なまえをいれてください:2011/07/22(金) 12:20:20.49 ID:gmIiSFL3
ソース出せ、愚痴スレ池、仕様だから、
で、今度はまったく的外れなキチガイ自演認定か
頭が悪いとそういうことでしか言い返せないからな、
気持ちは分かるよ、辛いよな
9なまえをいれてください:2011/07/22(金) 12:31:18.61 ID:WpwESNBI
キチガイ本人が登場しないのは自演見抜かれて顔真っ赤だからかな。
文体まで変えて必死さは伝わる。
10なまえをいれてください:2011/07/22(金) 18:52:03.77 ID:ZTM/jTEd
せっかく新しいスレなんだからさキチガイの話はやめようぜ

しかしもうスレいらないのには同意だわ
結局ゲームの仕様だろうが何だろうが、ゴースト使ってる連中は芋野郎かルール無視の雑魚が多いのは事実だろう??
11なまえをいれてください:2011/07/22(金) 19:00:49.49 ID:C9GuQOC9
雑魚のことを必死に議論してもしょうががない
12なまえをいれてください:2011/07/23(土) 03:02:03.87 ID:rVmzyUVR
こんだけ静かだとキチガイが複数IDで孤軍奮闘してたのが浮き彫りになって同情しちゃうわww
13なまえをいれてください:2011/07/23(土) 12:38:46.19 ID:VTiYQiUw
キチガイを相手にしてた奴も自演で頑張ってたってのも浮き彫りになってるね
自演キチガイvs自演ゴースト批判
14なまえをいれてください:2011/07/23(土) 12:46:47.16 ID:v3yZ4nbX
>>13
それは違うだろう
もう批判派の圧倒的勝利に近い形になって擁護派の書き込みが無いからだろうが
15なまえをいれてください:2011/07/23(土) 12:55:39.45 ID:gvhKnurP
>>14
あれは論争と言うには程遠いただの口喧嘩だったし
自演と言われても仕方ないレベル
16なまえをいれてください:2011/07/23(土) 12:58:27.00 ID:Q1PmTk63
>>14
キチガイ臭ぇ書き込み
また○○に答えてみろから勝利宣言する布石自演書き込みか
17なまえをいれてください:2011/07/23(土) 13:17:59.68 ID:RWontDxL
しかしあんなにいた擁護派はどこへ消えたのやら
18なまえをいれてください:2011/07/23(土) 13:50:10.59 ID:qhUNxn1G
最初から擁護派なんかいなかったんだよ
ここはただゴーストを批判してる人を叩きたい奴が集まってただけで、それが露呈したから来れなくなったんだろ
19なまえをいれてください:2011/07/23(土) 15:41:57.23 ID:ekVRkWew
まともに擁護してるやついなかったしな
どれも的外れ
20なまえをいれてください:2011/07/23(土) 22:24:45.92 ID:qpqSUSA4
ゴーストを批判してる人を叩いて何が悪いんだ?
ゴースト弾圧して次は言論弾圧か?
自分のキルレのためには何でもするんだな。
21なまえをいれてください:2011/07/23(土) 22:39:47.64 ID:kxPciDM5
モリゾー対策の一つは、味方の後ろをついて行き、デコイ代わりにすれば解決します。
22なまえをいれてください:2011/07/23(土) 23:28:52.17 ID:Ky4mNRcP
ゴーストは強くない
ゴーストは負担をかけてない
ゴーストにキャンパーは多くない

擁護派ができることは現実を受け入れない事くらいしかなかったからな
こうなるのも仕方ない
23なまえをいれてください:2011/07/24(日) 00:22:54.26 ID:TWr8+Qli
言論弾圧ってこうゆうのですか?w

「ゴーストは仕様。批判するな!」
24なまえをいれてください:2011/07/24(日) 04:49:18.28 ID:svEapMKl
>>22
本当だよな
まあ本人達はゴーストで芋ってるから試合展開が分からないんだろうよ
25なまえをいれてください:2011/07/24(日) 17:19:14.04 ID:Pdtezruw
自分が上手くなってきたらゴーストとかどうでもよくなってきた。
ただ、動かないやつだけは試合が面白くなくなるから勘弁。
26なまえをいれてください:2011/07/24(日) 22:14:23.28 ID:hX12HV5f
批判派ってそんなことしてて恥ずかしくないのか?
これが日本人なわけ?
残念だが韓国が日本を嫌う理由がわかってきたわ。
27なまえをいれてください:2011/07/25(月) 00:38:05.01 ID:7Xvqh7rY
もう議論する事も無いしここのスレも落としていいよね

そもそも擁護派は、批判派がゴーストよりもゴーストを使ってるプレイヤーの批判をしてるって事が分かってないから議論何か出来るはずがないんだって
28なまえをいれてください:2011/07/25(月) 00:44:43.65 ID:Sg0dEFck
でもスレタイはゴースト議論スレなんだね
プレースタイルの問題だろ
29なまえをいれてください:2011/07/25(月) 01:08:17.69 ID:/fLiYgrb
ゴースト単体で議論できないならこのスレの存在意義は無いな
プレイヤー批判なら愚痴スレで充分でそ
30なまえをいれてください:2011/07/25(月) 01:11:08.88 ID:iHYaZwxJ
プレースタイル批判なら擁護する者もいないと思うけどな
31なまえをいれてください:2011/07/25(月) 01:18:07.24 ID:epy0hCYC
スレタイ通りキッチリ事が運ばないと気に入らないとか2ちゃん来なければその不満は解消されるのにw
32なまえをいれてください:2011/07/25(月) 02:52:00.69 ID:42XmD+CH
>>26
在日おつ
33なまえをいれてください:2011/07/25(月) 02:53:28.78 ID:yyRZQsj5
ネタが尽きてきたみたいねw
34なまえをいれてください:2011/07/25(月) 04:50:14.17 ID:ci45bnKl
在日?オレが?
どこまで腐ってるんだ、お前ら。
35なまえをいれてください:2011/07/25(月) 07:37:03.93 ID:y0pW7N3c
擁護派は自分達が愛用してるパークが批判されてるのが許せないだけなんでしょ??
普通にプレイしてたらゴースト使用者の邪魔っぷりは半端ない
36なまえをいれてください:2011/07/25(月) 09:12:31.73 ID:O75bcH9s
pt組んでたら敵のゴーストなんて気にしないしね
37なまえをいれてください:2011/07/25(月) 11:14:38.77 ID:ta8VpMXY
拾ったスパスサプの強さは異常w
基本的にゴースト使用者は雑魚だからどうでもいいけど
スパスサプはゴーストとセットが多い
38なまえをいれてください:2011/07/25(月) 11:43:02.88 ID:ci45bnKl
おれは在日でもないしゴーストも使わないが
ゴーストにムカつかない。悪質な篭りスタイルの
プレイヤーが目障りなゴーストを消したいだけだろ。

>>36
だろ?それなら批判する必要ないんじゃない?
39なまえをいれてください:2011/07/25(月) 12:18:34.19 ID:evLyOiRc
いきなり国民性の話や日韓の関係について話し始めりゃ在日とバカにされてもしかたないわw
キチガイは自分から話をブッ飛ばしてることに気付かないんだろうなww
40なまえをいれてください:2011/07/25(月) 12:51:35.11 ID:DUPuobMF
ID:ci45bnKlはキチガイなんだろ??
いくら文体変えても色々とおかしいからすぐにバレるのな
41なまえをいれてください:2011/07/25(月) 12:54:26.80 ID:srLu4Gj2
>>36
批判する必要がないかどうかは別の話
相変わらずのキチガイクオリティですな
42なまえをいれてください:2011/07/25(月) 13:08:23.71 ID:ci45bnKl
おれはお前らが「キチガイ」と呼んでいた人ではない。
ゴースト批判は利己主義からくる迫害と世論操作。
それを指摘すると「キチガイ」扱いする。
スコープのぞきっぱなしだから裏から入られたら
困るんだよな?一生芋ってろ。
43なまえをいれてください:2011/07/25(月) 13:16:22.64 ID:DUPuobMF
>>42
勝手な脳内変換で批判派が芋ってるみたいな流れになってるんだけど、ここの説明をしてくれるかな??

ゴースト批判は利己主義??いやいやゴースト使用者こそが利己主義だろう

悪いが俺にはあんたはキチガイが自演してるとしか思えない
ただ批判派に文句言ってるだけだもんな
44なまえをいれてください:2011/07/25(月) 13:29:45.16 ID:O75bcH9s
>>38
俺批判した??

>>41
??????
叩いてる意味がよくわかんないんだけど?
それともぼっちで寂しいから一緒にしたいの?
45なまえをいれてください:2011/07/25(月) 13:31:43.79 ID:srLu4Gj2
>>44
アンカ間違い失礼、>>41
×>>36
>>38
だった
46なまえをいれてください:2011/07/25(月) 13:45:22.89 ID:O75bcH9s
>>
45間違いなら良かった
47なまえをいれてください:2011/07/25(月) 14:33:11.01 ID:1eLPHBLk
批判者及び批判意見への批難は決して正当性の証明には繋がらんよ
それを支持する自分を正当化したいだけであってそれ自体を弁護する気はさらさら無いんだろ
そう、何よりも先にプレイヤー視点で語っていたのは擁護派である
48なまえをいれてください:2011/07/25(月) 14:54:51.25 ID:ci45bnKl
ゴーストにムカついた記憶が無い、というかゴーストにやられた
記憶さえ残っていない。
サプの押さえられたダメージで正面じゃまず負けないし
予想外の場所から撃たれたことさえよく覚えてない。
批判派が芋じゃないならどんなスタイルなわけ?

「ゴースト批判がおかしい」と声をあげてはいけないのか?
お前らのせいで初心者が肩身の狭い思いをしている。間違いなく。
これがおれの発言の理由。
49なまえをいれてください:2011/07/25(月) 15:28:41.43 ID:HUKEHF8B
>>48
お前絶対にキチガイだろw
無駄に長文のくせに中身は俺は悪くない批判派がおかしいって事しか入ってないもんなww
50なまえをいれてください:2011/07/25(月) 15:37:47.09 ID:7+3IJuMN
キチガイは痴呆の気があることはよくわかったw
51なまえをいれてください:2011/07/25(月) 15:42:01.29 ID:ci45bnKl
ゴースト批判が何かをよく現していて素晴らしい書き込みなんだが(笑)
52なまえをいれてください:2011/07/25(月) 16:14:36.88 ID:7+3IJuMN
ゴースト批判なんてしたことない俺に向けてのレスではないってことだなw
53なまえをいれてください:2011/07/25(月) 16:20:47.90 ID:1eLPHBLk
>>48
まぁ今作のゴーストが脱初心者の敷居を上げている最大の原因だという話は置いておくにしても
お前は「ゴースト批判がおかしい」と言っているのではなく「ゴースト批判うぜぇ」としか言ってない
その程度で声を上げるとか自意識過剰も甚だしい、クレーム活動してる在日レベル
54なまえをいれてください:2011/07/25(月) 18:39:56.91 ID:srLu4Gj2
初心者は使わない方がむしろ上達するんじゃねって意見もあるけどな
55なまえをいれてください:2011/07/25(月) 18:53:02.44 ID:O75bcH9s
味方に初心者が来るのは、必然的に有ることなんだからデス増やされるよりもゴーストつけて隅っこの方でビクついてくれた方がこっちは助かる。
と思う中級者はいないの?
まぁ上級者()な人達はそれを補うくらい敵を倒してくれてるんだろうけど。
56なまえをいれてください:2011/07/25(月) 19:09:25.79 ID:AVf3fEiC
在日が必死なようです
57なまえをいれてください:2011/07/25(月) 19:47:38.76 ID:2YOTCwLN
久しぶりにBOスレ覗いてみたらまーだこんなことで言い争ってんのか
本当によく飽きないなおまえら
58なまえをいれてください:2011/07/25(月) 20:39:27.69 ID:srLu4Gj2
>>55
個人的な考えだが、たかがゲームなんだし最初の方養分になるのはしょうがないんじゃないのと思ってる
そりゃ一緒にやってて0k20dみたいなの見たら一瞬イラっとはするがその後まあ頑張れとも思う
それより2k2dみたいな芋の方が個人的にはムカつく
お前ら何しにきてんの?と言いたくなる
59なまえをいれてください:2011/07/25(月) 21:07:05.66 ID:ci45bnKl
ゴースト批判派は「キチガイ」認定の次は「在日」認定か?w
気に入らないことは2chで中傷するのがお前らのやり方なんだね。

まあ何にしろ過疎りつつあるんだから初心者は大事にしようぜ。
ゴーストでも何でもやりたいようにやればいい。
君らも角待ちし過ぎて目にスコープの跡つかないように気をつけろw
60なまえをいれてください:2011/07/25(月) 21:09:15.21 ID:7Xvqh7rY
>>58
TDMなら最悪それでも仕様やルールで通せるが、オブジェクト系ルールでやられるとマジで迷惑

ゴーストで芋っててもBBや犬を出してくれるならまだしも、ずっと通路や建物の入り口だけ見張ってて空気スコアだからな
61なまえをいれてください:2011/07/25(月) 21:12:12.82 ID:7iozlkm6
>>59
お前批判派が在日認定を勝手にしてると思ってるけど勘違いだから
まず最初訳の分からん韓国発言をしたのはお前だし、それ以上誰もつっこんでいない

否定してるみたいだけどキチガイの文章だってバレてるからな
62なまえをいれてください:2011/07/25(月) 21:22:31.93 ID:7+3IJuMN
そーいやキチガイってさ、発売されてから日が経ってるから今や初心者がいない、みたいな発言してたよなw
63なまえをいれてください:2011/07/25(月) 21:59:23.06 ID:7Xvqh7rY
>>62
多分奴の頭の中では無かった事になってるんだろうな
もしくはその発言のソース出せとか言うぜ

自分は出さないのになww
64なまえをいれてください:2011/07/25(月) 23:05:19.65 ID:eG9YG4PQ
ゴーストのSPに反応されないってのはいいよ・・・
でもセントリーガンに反応されないってなんだよ!
セント君が今日もまたハックされた・・・・

一つのパークでいくつのキルストリークに対応してるんだよ、ゴースト・・・
まぁ他のパークに比べて自分が何をしても効果がなく、
相手のキルストにしか効果がないってのがゴーストだから
一応納得は出来る。セント君のこと以外はな!!
65なまえをいれてください:2011/07/25(月) 23:19:58.31 ID:Sg0dEFck
>>58
同意
好きなだけ死んでもいいから動いて上手くなれって事だよな
66なまえをいれてください:2011/07/25(月) 23:31:39.29 ID:ci45bnKl
おれは在日でもないしお前らが「キチガイ」と呼んでいた人ではない。

ゴーストを「ゴキブリ」扱い、擁護派を「キチガイ」「在日」扱い。
そんな横暴が許されていいのか?何なのいったい?
67なまえをいれてください:2011/07/25(月) 23:59:52.32 ID:Sg0dEFck
>>66
心配ねーよ
お前は俺じゃないのは俺が分かってる
俺は俺だといわれた時に俺じゃないとか言わないからな

別に君はアンカーを俺みたいに乱発したわけでもなく
誰かを理詰めにしたわけでもなく普通にしゃべっただけだが
ここの連中は意見されること自体に拒否反応を示す
議論スレなのにだ
それがゴースト批判派って者の正体だ
だからこのスレを楽しめって
いろんな意味でな
68なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:05:10.14 ID:ne+t+8W6
クッサw
69なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:05:32.53 ID:AkjT7GOC
擁護したら全員キチガイでまとめてたら議論できないだろ
愚痴スレと議論スレも区別できない馬鹿ばかり
70なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:05:41.42 ID:7Xvqh7rY
>>66
俺らからすると何で中立気取ってわざわざ批判派に文句言いに来てるのかが疑問
仮にもここ議論スレですよ??

それと自分に都合の悪い事は無かった事にしてる辺りがもうキチガイのパターンと同じ

こんなん書いても仕方ないし議題を提供
俺の経験上ゴーストで芋ってる高キルレの人やPTって、BB出されたりするとすぐ逃げるけどこれについては皆はどう思う??
71なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:06:00.72 ID:yyRZQsj5
>>66
うっさいな言葉遊びしたいなら一人で好きなだけやっとれバカ
72なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:17:39.89 ID:60SQbbRX
>>68
好きに思えばいいじゃないか
俺ならID:ci45bnKlみたいな抽象的な内容で書き込まない
アンカーと引用を多用して個人を追い込むわ
それが議論する最高の楽しみだろ
レスのやり取りして
その後、俺側の質問が最終で「キチガイ」で逃亡する奴を見るのが楽しみなんだよ
「俺はキチガイとは別人だ」なんて連呼したって何も楽しめないだろ
俺の性格くらいそろそろ理解してくれ



まー最近書き込まなかったのは
キチガイ認定をミスってる奴が多すぎて愚痴派同士で潰し合ってるのを見るのが
楽しくて楽しくて
もうどれが俺か分からずにゴーストを批判しても擁護しても
俺じゃないかと疑心暗鬼になってるんだろうな
俺の発言は「キチガイ」なんだからちゃんと見抜いてくれよ愚痴派の諸君
73なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:25:54.53 ID:60SQbbRX
>>70
お前の中では擁護派と愚痴派の2極なのか?
ゴーストなんてどうでもいいけど
愚痴派って必死にゴースト議論スレってパークの議論スレで
プレースタイルを批判してアホかよ
擁護派ってゴーストを必死に擁護してアホかほっとけばいいのに
って両派を批判する中立な奴がいても不思議じゃないだろ?
頭が固いなお前

こんなん書いても仕方ないし返答
逃げる奴はパークやプレースタイルは関係なしに逃げる
しかし高キルレな奴もPTもゴースト議論と何か関係あるのか?
ゴースト単体の議論しようじゃないか
スレタイ読んだらそういうことじゃないのか?
ゴースト単体の議論じゃ愚痴派としたら都合悪いのか?
74なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:31:24.14 ID:tyVZBjwG
キチガイが自分のレスをフォローしてる光景を目の当たりにしてしまった…

両者とも無駄な長文&中身はスカスカの俺が正義って事しか書いてないもんなww
75なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:32:21.28 ID:60SQbbRX
俺は愚痴派の言うキチガイだよ
間違いなくな
だからスルーしていただいてもけっこうだ

もししゃべりかけてくる奴がいたら議論をしようじゃないか
結論が出なかったら明日、明後日とお互いに前日のID名乗って議論を続けような
それができない奴がいつも中途半端にしゃべりかけてきて
途中になって「キチガイ」で逃げるからつまらんわけよ

途中でキチガイと言って逃げるなら最初からキチガイはスルーしようぜ
76なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:34:20.74 ID:kjGM3kln
との事ですのでスルーさせていただきます
ぁ、勝手に勝利宣言しないで下さいね^^
77なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:37:24.26 ID:60SQbbRX
>>74
と思うなら内容の無い俺の書き込みと議論しようぜ
内容があるなら困るだろうが内容がないんだからお前の勝ちは確定だな
ここが内容が無い、ここがこういう風に矛盾してるとか
お前が頭が良ければツッコミ所満載だろ?俺の内容の無い書き込みならな

さー議論を始めようか
始めれないで逃げると予想しておくよ
スルーできないでわざわざ絡んできたくせに
どうせ逃げるんだろうね君は
78なまえをいれてください:2011/07/26(火) 00:38:59.44 ID:60SQbbRX
>>76
大丈夫だ
お前みたいに最初からスルーしてる奴に勝利も敗北もないからな

俺が言ってるのは普通に話ししてた奴が途中で逃げた場合な
お前は大丈夫だ
華麗にスルーを続けてくれ
79なまえをいれてください:2011/07/26(火) 01:19:30.00 ID:yggdlQj9
>>77
お前自分が言ってる事矛盾してるのに気付いてないの??

自分でキチガイならスルー出来るよなとか言ってるくせに何で相手をわざわざ挑発してるの??
お前は人には文句言うけど、自分が文句言わられたら我慢出来なくてたまらないだな

俺も悪いが今後スルーさせて貰うわ
こんな矛盾してる奴を相手にするだけ馬鹿だわ
80なまえをいれてください:2011/07/26(火) 01:21:02.50 ID:QdtfQ3jw
>>73
>>47を読み返して頂きたいのだが、
何より君たち自身がプレイスタイルについて積極的に擁護しているのが現実
ゴーストそのものの正当性を議論又は証明する気が無いのなら同じ狢であることを自覚しろ
擁護は批判ありきだといえども批判がプレイスタイルのみについてならそのことを言及して路線変更すればよい
なにより以前君は言っていたはずだ「都合の悪いことは擁護派に言わされたと逃げる」とな
これも同様のケースだから、その手の言い訳は通用しないと先に言っておこう

それと無関係な擁護派までキチガイ認定されたのは主にお前がしっかりしないせいだからな
これも擁護派は言っていたな、「ゴーストが氾濫するのはSPがあるからだ」と
お前が居なければ彼はお前と同類だと見られなかったんだよ
高みの見物決め込んでないでちゃんと謝っておけよ
81なまえをいれてください:2011/07/26(火) 01:24:20.99 ID:QdtfQ3jw
そうそう、スルー推奨させるなら酉を付けておくのが礼儀だぞ
連鎖あぼーんでお前と会話してる奴もまとめて見えなく出来るからな
82なまえをいれてください:2011/07/26(火) 02:05:51.48 ID:IYImXOY9
>>80
長文なのに中身がある文章過ぎて泣けてきた
83なまえをいれてください:2011/07/26(火) 02:14:18.07 ID:40AEJSY4
相変わらずムダに長いな
そんで自分では何も提言しないこすっからさ、相変わらずのキチガイだね
あ、ゴースト単体で議論なんて漠然としすぎてるんで却下で
84なまえをいれてください:2011/07/26(火) 02:16:02.29 ID:ZAYPU/Fv
中立と言っておきながら擁護派を批判してるところとか
みたことないけどなw

パークとプレイスタイルは切り離せないだろ
ライトウェイトは凸が多いし、ゴーストには芋が多いのは事実
ゴーストのせいで芋りやすくなってるんだから
ゴーストが批判されてもおかしくない
いい加減事実から目をそらすのはやめようぜw
85なまえをいれてください:2011/07/26(火) 02:38:40.39 ID:2dULfD2z
むやみやたらとキチガイ認定してる奴いたけどキチガイが

「 キチガイ認定をミスってる奴が多すぎて愚痴派同士で潰し合ってるのを見るのが
楽しくて楽しくて」

って言いたくて批判派を装ってたわけねw
86なまえをいれてください:2011/07/26(火) 02:43:03.65 ID:ne+t+8W6
ゴースト議論スレがそうゆうスレタイだからと言ってパーク単体について議論しなきゃならんなら
本スレは一体何が書き込まれるスレなわけ?w
87なまえをいれてください:2011/07/26(火) 03:37:01.25 ID:60SQbbRX
>>79
仮に俺が挑発してるとしても
キチガイの挑発に一般人はのらないよな?

>>80
>ゴーストそのものの正当性
コアの仕様であり、さらに嫌ならピュアがある
これ以上の正当性があるのか?
プレースタイルについてのみだろうな
ゴーストは○○な奴が多いと仮定しても100%じゃないし
この○○の部分は非ゴーストにも仮に少数だとしても当てはまるだろう
俺が逃げる?ないない

無関係な擁護派がキチガイ認定されるのは
俺をキチガイと言っておきながらキチガイを見抜けない愚痴派の責任だな
見抜けないってことは俺はまともって事だろ

>>75の後の>>80だからとことん議論しような
逃げないよな?お前は
88なまえをいれてください:2011/07/26(火) 04:05:54.82 ID:pXJh6Llc
>>66
在日に反応しすぎwwwwww
89なまえをいれてください:2011/07/26(火) 09:00:49.32 ID:yggdlQj9
キチガイって本当に自分に都合の悪い事は見えないんだね
で、こう言うと何処がおかしいか指摘しろ!!出来ないんなら僕は正義!!とか思ってるあたりが完全にキチガイ

ID:QdtfQ3jwも矛盾点を指摘してもずっと訳の分からないオナニー自論ばかりを聞かされて、レスする事が馬鹿馬鹿しくなると思うからもう無視した方がいいよ

あ、これはキチガイにレスしてるんじゃなくてID:QdtfQ3jw含めキチガイ以外の人に向けて発言してるから
いつもの脳内変換されると困るんで普通は言わなくても良いんだけど一応ね^^
90なまえをいれてください:2011/07/26(火) 13:39:01.82 ID:QdtfQ3jw
>>87
それは単なるゴーストについての説明(しかもほんの一部の面)に他ならない
過去既に存在が認められていればそれが即ち永遠にバランスを妥当なものとし得るとは言えない
例えばお前が言っているのは煙草は法的に認められているから存在として正しいと言っているのと同義だろう
事実、法的に禁止されている大麻の方が煙草と比べて健康被害等の面では安全且つ利用価値も高かったりすることもある
ゴーストについての正当性というものをプレイヤーを度外視して語るのであれば
それによって成されるゲームとしての視点で見た弊害と利点を列挙、吟味して行われるべし
91なまえをいれてください:2011/07/26(火) 13:40:05.64 ID:QdtfQ3jw
長いから分ける
しかしお前の存在が原因で後続の擁護派への印象及びゴースト自体への印象までもが悪化したのは紛れもない事実
それに対する責任の一切を放棄し、ちらりとでも罪悪感を感じる余地は
お前の感情とか価値観的に存在しないと認めるのだな?十分に常軌から逸脱している

そしてキチガイが一般のとあるコミュニティに於いて問題を起こせば
以降そのコミュニティそのものが同類だという判断を成されるのもまた事実
これはオウムが起こしたテロとその後の新興宗教への評判が例としてわかりやすいだろう
92なまえをいれてください:2011/07/26(火) 13:42:15.89 ID:QdtfQ3jw
>キチガイの挑発に一般人はのらないよな?
これ前スレで俺が異物への人間の一般的反応を例を持って挙げたら
「価値観の違いだから」ってごまかしてただろ
つまりその理論はお前の価値観の中でしか成立してないんだよ
93なまえをいれてください:2011/07/26(火) 15:16:13.61 ID:ne+t+8W6
アンカーと引用を多用するのが議論てw
いんたーねっと掲示板限定ですかwそもそもそれは議論とは言わないwww
「それが議論する最高の楽しみだろ(キリッ」
だってさwどんなドヤ顔でキーボード叩いたんだろw
はwらwいwてwぇwww
94なまえをいれてください:2011/07/26(火) 15:53:02.57 ID:0I8DrwUi
>>90
タバコの例でいくと
愛煙家、分煙派はコア
嫌煙派はピュア
これで解決するわけだろう
今は禁煙の居酒屋もあるくらいだ
法的にOKな物を受け入れたくなければ自分が動けばいい

>>91
俺と話してた奴が急に「キチガイ」で逃げる
どこがキチガイかも指定できずにだ
こんな奴らからの悪く思われて損することはないだろうな
キチガイと言うだけかキチガイな部分を指摘できるかは大差だな

>>92
街中で障害者がいたとして
気にしない人、見て見ぬふりをする人、後ろ指をさす人、笑う人
ここは価値観の違いとしか言いようないわな
ただどの行動が常識があるのかないのかは大人ならわかるはずだな
95なまえをいれてください:2011/07/26(火) 16:15:59.85 ID:Rpll8s/v
キチガイ君のキチガイの基準はキチガイレベルだから一般人がいくら説明しても納得しないから誰も説明しないわけ。
わかるかな?わかんねえだろうな?w
96なまえをいれてください:2011/07/26(火) 16:21:16.95 ID:0I8DrwUi
>一般人がいくら説明しても納得しないから

へー1回も説明受けてないからピンとこない意見だね
だからわかんねーわ
97なまえをいれてください:2011/07/26(火) 17:16:21.85 ID:EPn4Ym93
真面目な話ピュア行けって言ってる奴は行った事あるのか??
まず人が少ない、やっとマッチングしても糞回線、優良物件で芋

こんなんばっかだぞ
98なまえをいれてください:2011/07/26(火) 17:32:00.05 ID:E06W6h50
安価付けると怠いから付けないでおくわ

一回も説明受けて無いとか良く言えんな
前から見てるが皆ちゃんと言ってるじゃん

まずは勝手なお花畑脳内変換、次に自分の都合の悪い事は無視、そして相手がちょっとでも自分のレスを無視するとそれをずっとしつこく繰り返す
ちなみにお前はここで返答出来ないんだろ??とか調子乗ってるけど違うからな

お前が勝手に話しをすり替えて自分の都合の良いようにしかレスしてないのを指摘しても、お前はそれを無視してさっきの質問は??さっきの質問は??
と馬鹿の一つ覚えのようにいってくるからキチガイって言われてるんだよ^^

これで少しは分かったかキチガイ君??

最後にどうせお前は都合の良いようにしか解釈しないし、俺はそれを指摘する気は無いから
理由は一般人なら分かるよな??
99なまえをいれてください:2011/07/26(火) 18:02:28.19 ID:ZAYPU/Fv
>>97
擁護派なんてほとんど行ったことない奴らだろ
SPにうつらない&仲間をデコイにする事で
成績維持してる連中だからな
いつも立ち回りがどうこう偉そうな事言ってるけど
SPがなくなると一番困るのは彼らなんだよ
100なまえをいれてください:2011/07/26(火) 18:08:22.62 ID:0I8DrwUi
安価付けると怠いから付けないでおくわ


具体的に何スレ目のどのレス番がそうだと言えないあたりがいいよ
そりゃ言えないよな
101なまえをいれてください:2011/07/26(火) 18:19:55.58 ID:RBzeyUsj
>>100
自分の都合の悪い事は見えないんですね
マジでキチガイさんかっけーっすww
102なまえをいれてください:2011/07/26(火) 18:31:29.38 ID:ne+t+8W6
この後のキチガイ

誰かがアンカーで指摘

キチガイ「どうしてそれがキチガイなのか説明しろ」

誰かが説明

キチガイ「お前の価値観だろ」

誰かが一般論であることを説明

キチガイ「ムキー!一般論であるソースだせ」
103なまえをいれてください:2011/07/26(火) 18:39:14.28 ID:RBzeyUsj
>>102
この後ってかいつものキチガイのパターンだな
誰かが丁寧に説明しても全く無視して自分の訳の分からない理論展開だからな
104なまえをいれてください:2011/07/26(火) 20:26:24.95 ID:0PAbOALs
まだパークに文句言ってる雑魚いたのか

そろそろ自分の弱さに気づこうよ
105なまえをいれてください:2011/07/26(火) 22:09:01.07 ID:QdtfQ3jw
>>94
禁煙席があるから煙草は人間にとって害悪ではないと言えるのか?
それならば棲み分けが出来ていることがなぜ正当性の証明たり得るかの説明が要る
論点ずらすところを指摘しろと言ったよな?
まさにこれだよ、何より存在単体で語ろうと言ったのはお前で
俺はそれに則ってそのものが悪影響か否かの例を挙げて論じたのに対し
あろう事かお前はそれを「プレイヤーの行動の例」でもって返したんだよ

世間一般的に、常軌を逸したものが即ち異常、それの脳、精神に関する分野がキチガイと呼ばれる
>街中で障害者がいたとして
残念ながらここにおけるそれは町中にいる無関係なキチガイなど生やさしいものではなく
一部が築いているコミュニティに乱入して騒ぎ、荒らし、被害を出しているキチガイ
これに気付かず飽くまで自分が人畜無害な位置にいると言い張る辺りがキチガイクオリティだと言ってもいい
106なまえをいれてください:2011/07/26(火) 22:17:18.97 ID:3PrFBmBs
うるさい
107なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:15:38.76 ID:WYenwHkk
>>105
>>90
>例えばお前が言っているのは煙草は法的に認められているから存在として正しいと言っているのと同義だろう
このお前の意見を認めた上での>>94なわけで論点はズレてないね
煙草を例にあげたのはお前
本人にどれだけ害があろうと自己責任
他人に迷惑をかけることはないよな
禁煙ルームに一生篭っておけば問題ない
山奥で一人暮らしでもいいよな

禁煙ルームに一生いてもタバコの被害はあると証明でもしないと
ゴースト単体の害悪について語る必要もねーよな?
ましてタバコって自分に害悪があるわけでゴーストとの関連性を
つきつめていくとおかしな事になるな

妊婦を例にでもあげてタバコネタもう少し頑張ってやってみるかい?
俺はかまわないが
108なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:18:59.31 ID:TspWGb5t
>>107
普通に気持ちが悪い
いい加減にしろよキチガイ
お前はただスレ荒らして楽しんでるだけなんだよ

いっその事キチガイ専用スレでも立ててずっとそのオナニー自論を展開しててくれ
109なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:20:46.89 ID:WYenwHkk
>>105
>一部が築いているコミュニティ
ここは擁護派、愚痴派の合同コミュってことだわな
俺がどうしゃべろうと自由だわ
ゴーストの内容及び流れにそった内容ならな

愚痴派同士で愚痴れるコミュもあるみたいだが
そっちで俺が語ってるなら別だがな

>残念ながらここにおけるそれは町中にいる無関係なキチガイなど生やさしいものではなく
これは誰が決めたんだ?
お前に価値観の違いは使えないから決めた奴を知りたいもんだ
ここにいる愚痴派がみんな言ってるとでも言うのか匿名掲示板でさ

俺の昨日のIDはID:60SQbbRX ID:0I8DrwUi
お前は?
110なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:33:23.25 ID:0tDRgu7v
禁煙ルームってなんですか?w
111なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:33:46.88 ID:WYenwHkk
論点はズラすわ
自分の都合の悪いことは無視
頭の中はお花畑
あげくに議論すらしてないんだよな俺

でも議論スレで俺をスルーできない
議論してない奴にわざわざ絡んでこなくていいのにな
話題にも出してくれなくていいのにさ

でもキチガイって言葉で誰かが触れてくるわけだ
俺の意見をスルーできないわけよ
俺が俺だと自分で言って前日のIDまで親切に晒してやってるのにだ
これは何を意味するのだろうかね

キチガイをからかうのが面白くてね
なーんて意見は言えないよな愚痴派諸君
ここは議論スレだからゴースト批判してる愚痴派は
議論する気がないって証明になってしまうからね

今日もキチガイと楽しく話そうか愚痴派諸君
112なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:35:21.85 ID:WYenwHkk
>>110
タバコの害が及ばない嫌煙家だけしかいない天国みたいなとこさ
わかったかい?
113なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:38:40.48 ID:AtzQ9HuS
>>109
本人じゃないけどレスしよう

>ゴーストの内容及び流れにそった内容ならな
ここ自分で言った事と矛盾してるのが分からないの??
お前はゴースト議論スレなんだからプレイスタイルについて批判してる人をアホ呼ばわりしたよな??
つまりお前はゴースト使用者のプレイスタイルを批判してるアホに文句を言ってるアホなんだよ


>ここにいる愚痴派がみんな言ってる
むしろお前のレスに賛同してる奴を今まで見たことが無いのだが

>俺の昨日のIDはID:60SQbbRX
こんな事いちいち言わないでコテなり何なり付ければいいじゃない
しないのは自演が出来なくなるからか??
114なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:38:42.58 ID:0tDRgu7v
妄想の中のお花畑にはその施設があるんですか?www
115なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:44:26.53 ID:WYenwHkk
>>113
お前の昨日のIDは?
??これに特徴は前からあるけどな

それからにしようかね

ID:QdtfQ3jwこいつとカタついてからな
順番待ってろ
俺としゃべりたいんだろ?
キチガイの俺とさ
じゃしゃべってやるから大人しく待ってろ

>>114
あるんだよね
病院もそうだし嫌煙家の自宅もそうだろうな
公共施設なんてほぼそんな感じだぞ
家からたまには出ろよ
116なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:45:55.49 ID:AtzQ9HuS
>>111
こいつマジでキチガイだわw

>でも議論スレで俺をスルーできない
お前から挑発しておいて無視されると勝利宣言ですか??素晴らしい思考回路の持ち主だww

>議論してない奴にわざわざ絡んでこなくていいのにな
いやお前から先に絡んでるからな

>俺の意見をスルーできないわけよ
むしろお前がスルーした人をスルー出来て無いんだよ
で見かねた人がレスするとお前がまたキチガイ自論で絡むのループな

>俺が俺だと自分で言って前日のIDまで親切に晒してやってるのにだ
だからコテなり付けてみろよ
不都合でもあるのか??

>ここは議論スレだから
お前が一番議論する気ないだろw

>議論する気がないって証明になってしまうからね
お前とは議論になって無いって先人達は言ってたよなww
117なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:46:05.75 ID:LsmekA5Q
>>107
ああ、理解力が足りてないのか
俺の論点は「煙草は実際問題害ではないのか」、お前が言ってるのは「回避方があるから大丈夫」
比較対象がゲームバランスに対するゴーストの影響である以上
対応するのは人体の健康バランスに対する煙草の影響以外に他ならない
これも曲解とすり替えか、いつ俺が喫煙非喫煙を主観に語ったのか答えてもらいたいところだな
吸おうが吸うまいが煙草が人体に与える影響は他の要員無くして恒久的に変化しない
そしてもう一度言うがお前が挙げてるのは何より「プレイヤーの行動」だ
ゴースト単体についての話を促そうとしているものがして言い発言ではない
118なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:48:11.41 ID:WYenwHkk
>>117
お前は誰だ?
119なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:49:31.95 ID:AtzQ9HuS
>>115
なんでお前に昨日のID教えないといけなきんだよww
理由でもあるの??
あ、自分のレスをスルーした奴とか思ってそれを逆手にしようって考えかww

120なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:51:21.50 ID:WYenwHkk
>>119
>なんでお前に昨日のID教えないといけなきんだよww
あせるなよキチガイ相手に

別に教えたくないならけっこう
自分の昨日の発言に責任も持てない奴と議論スレで話す気にはなれないな
俺みたいに堂々としてようぜ

また気が変わったらよろしくな
??使いさん
121なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:52:48.66 ID:LsmekA5Q
>>109
まずそのコミュニティ内で他者と絡んでる時点で無関係ではなく
そのコミュニティ内に適応できず仲間内に迷惑をかけ
(これは両派閥から同様に不満が出ていること、何より自身がスルー推奨だと自覚していることから明らか
それを注意されても開き直ったり聞く耳を持たなかったりで改善しようとしない
それを世間では知能障害者などと形容するんだが、こんな事まで教えなきゃわからんのか?
122なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:55:14.09 ID:LsmekA5Q
おっと失礼、ID:QdtfQ3jwおよびその前日自己安価した者だ
というか「もう一度言う」で伝わると思うのだが、まさかの流し読みなのか...
123なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:55:27.54 ID:AtzQ9HuS
>>120
>自分の昨日の発言に責任も持てない奴と議論スレで話す気にはなれないな
え??むしろお前の方が自分の発言に責任持てて無いだろw
あ、いつもの曲界&すり替えの上等テクニックですねww

そろそろ皆にも迷惑かけてるしROMらせて貰いまーす^^
124なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:55:51.31 ID:WYenwHkk
よし
じゃぁレス始めるわ
125なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:57:11.12 ID:0tDRgu7v
>>115
それは病院であり嫌煙家の自宅であり公共施設であって禁煙ルームなどというものではありませんよ?w
タバコを吸ってはいけないルールがあるだけで、禁煙ルームとして建てられたものではありませんよ?ww
バカなんですか?おたくw
見えてます?社会www
126なまえをいれてください:2011/07/27(水) 00:59:47.53 ID:WYenwHkk
>>117
タバコをゴースト単体の例としてあげたのはお前だ
これは間違いないな?
タバコとは合法であり自分に害があるわけよ
金払ってタバコ吸って死亡率が上がっても
自分がいいと思って吸ってるならいいじゃないか
害まであるんだからな

ゴースト単体の話だよな
自分に害があり他人は回避する手段があるタバコ
これをゲーム内で例えたら議論する必要すらなくなるな
127なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:01:22.48 ID:WYenwHkk
>>125
ビルのオーナーが
うちのビルは禁煙と決めた時点で禁煙ルームだな
家の中にばっかいたら社会がわからないだろう
頑張れよ
128なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:03:51.17 ID:WYenwHkk
>>121
適応できてるかできてないか決めるのは誰だ?
100人のキチガイに1人の一般人が混じってたら
一般人がキチガイ扱いされるのかね

俺は自分でスルー推奨はしていないよ
俺をスルーすると言ってた愚痴派が誰もスルーできないから
スルーすると言ってたのを思い出させてやろうと思ってな
129なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:06:47.46 ID:WYenwHkk
>>123
では今後絡まないようにな??君
昨日のID聞いたのはマズかったか
毎日言うこと変えて不利になれば逃げる愚痴派の典型のお前には酷だったなすまん

ROMってるんだよな
皆に迷惑かける気でまた出てくるのかね
130なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:10:52.33 ID:LsmekA5Q
>>126
残念ながら開幕一文目から読み違えている
俺はお前が挙げたゴースト単体の話がゴースト単体から逸脱している事の抽象として煙草の例を挙げた
ゴーストがゲームにどのような影響を与えているのかを語るんだから
煙草の例では煙草が人体にどのような影響を与えているかが例となる
その場合お前は煙草は数人自身に害を与えていると言った、これが単体の議論な訳よ
それから発展して副流煙だの禁煙席だのってのは煙草のマナーとかの議論

ということでゴーストに戻して対応させると
ゴースト単体の議論は今作のゲームシステム上ゴーストはどのような位置づけで
どのような役割を持ってどのような影響をバランスに与えているかであり
お前が言ってるのはその先のゴースト嫌いな奴が取れる回避法についての意見なんだよ
プレイヤー関係無しに語る上で既に「ゴーストを嫌うプレイヤー」が存在しているのは明らかにおかしい
131なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:14:21.23 ID:TspWGb5t
議論スレを続けるなら、こんなキチガイが今後出ないようにテンプレを見直した方が良いだろ

まずゴーストのパーク単体だけで議論するのか、使用者やその他諸々を含めた内容なのかしっかりテンプレに書かないとキチガイみたいに何度も騒がれるぞ
132なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:15:40.04 ID:0tDRgu7v
>>127
えw
じゃあ病院は病院じゃなくて禁煙ルームなの?w
タバコ吸ってもいい居酒屋は喫煙ルームなの?w
喫煙ルームどこですか?って聞かれたら居酒屋を案内するの?w
このキチガイは知能が低いようだwww
133なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:17:38.30 ID:WYenwHkk
>>130
別にタバコの話でいいぞ
自分に害を与え、周りには回避策があるのがタバコ
人体に影響があるタバコが自分にだけならいいだろ
普通にしてたら周りに害があるから議論になるんじゃないのか?
ゴーストって害があるんだな自分に
例にあげたのはお前だったよな

影響なんてどうでもいいじゃない
だって完璧な回避策があるのに議論いるのか?
駅にも冷房のきいた禁煙ルームがあるが喫煙者が入ってきて
喫煙する可能性があるなら問題だ
ピュアって喫煙者が絶対に入れない聖域があるんだから問題ないだろ

愚痴スレじゃなくてここで愚痴ってる愚痴派にはピュアに行く頭はないと思うが
134なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:18:05.29 ID:TspWGb5t
>>130
本当にご苦労さんだわ…
キチガイに矛盾を指摘しても多分無理だろうから、自分がおかしくなる前にレスやめた方がいいですよ

135なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:19:22.48 ID:WYenwHkk
>>132
喫煙者と嫌煙家の話でいけばそうなるね
たばこの煙を吸わなくていい場所どこですか?って聞かれたら
案内してやったらいいと思うぞ
聞くバカもいないだろうがな
136なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:20:09.37 ID:LsmekA5Q
>>128
まぁその通りだ、同様に以前列挙したが
人間は基本的に集団意識の中で異常なものを嫌悪したたき上げる
そのなかで自分が異質でないことの証明は周囲でなく自分自身がするものではないかな
お前が他人にしきりに言っている社会というのはそういうもんだ

スルーの件に関しては「皮肉として言っただけ」ということにしておいてやろう
というか目に障るからキチガイネタやめさせようとしてるだけで
キチガイについての説明とか自分で書いてて心底どうでも良いんだがさっさと切り上げてくれないかな
137なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:21:27.87 ID:WYenwHkk
>>136
皮肉で言って自分から切り上げを願うような話題を
議論スレでするお前は何がしたいんだ?
138なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:25:29.30 ID:TspWGb5t
>>133
>だって完璧な回避策があるのに議論いるのか?
墓穴掘ったなキチガイ
この発言でお前は議論はいらないと見て取れる
つまりここにお前がいる理由は無いって事だ

139なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:26:01.44 ID:0tDRgu7v
普通駅構内は禁煙だけど冷房の効いた禁煙ルームがあるお前の言ってる駅ってのは何駅?逃げずに教えて?w
140なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:26:19.06 ID:LsmekA5Q
>>133
ふむ、理解できていないようだな>>130後半も含めてもっと読み込むと良い
お前の頭の中ではゴーストの例が即ち煙草になってしまっているようだが
俺が挙げてるのは、お前のゴースト単体の議論に対する煙草単体の議論の例だよ
他の議論と比較してお前の議論はおかしいと指摘している
>プレイヤー関係無しに語る上で既に「ゴーストを嫌うプレイヤー」が存在しているのは明らかにおかしい
これに応えてくれないか
141なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:28:01.27 ID:WYenwHkk
>>138
たしかにここにいる理由はねーな
愚痴を言ってる愚痴派が愚痴スレに大移動で全て解決する
しかし俺がここにいないと擁護派に意見を聞いてもらいたい納得させたい愚痴派が困るだろう
俺も議論は好きだし付き合ってやるよ
しょうがねー奴らだぜ
まったく
142なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:30:27.60 ID:LsmekA5Q
>>137
皮肉で言ったのはお前だろう?
「スルー推奨しているんじゃないか」と言われて「あれは思い出させるため」
これのどこが皮肉以外の何かになると言うんだ
キチガイについて一般知識さえ持ち合わせてないのに豪語しているようだったから
教えたらその件に関しては口を閉ざすかと思えば想像以上に者知らずな馬鹿で
キリがないし無駄っぽい、つまりこれ以上は余計なスレ汚しにしかならないと判断したからだよ

そして急にに内容について言及してこなくなったな
143なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:33:30.59 ID:TspWGb5t
>>141
>たしかにここにいる理由はねーな
つまり議論しにくる気なんて更々無い訳だな

>愚痴を言ってる愚痴派が愚痴スレに
愚痴スレに沸いてる擁護派をこっちはスルーしてるのにお前って奴は…

>しかし俺がここにいないと擁護派に意見を聞いてもらいたい納得させたい愚痴派が困るだろう
いや全く困らないんで消えて下さい
むしろお前が出てきてから擁護派が出てきて無いから
お前と同じカテゴリに分類されたくないんだって

>俺も議論は好きだし付き合ってやるよ
ここはゴースト議論スレだからな
お前はただ批判してる人を野次って自分の気持ちの悪い自論を垂れ流してるだけだから


という事で消えてくれないかな
144なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:33:44.77 ID:WYenwHkk
>>140
ピュアって解決策があるのにバカだから

答えはこれでいいか?

お前あは多少は頭が回るみたいだしぶっちゃけで語ろうや
愚痴派の本音はゴーストだけSPに映らないのが気にいらないだけじゃないのか
それを否定したら対応できないお前が下手
と言われるもんだから
悪質プレーヤーをゴーストと絡めて語ってるだけ
その語りの内容も敵ゴーストはいいんだが
味方の芋角待ちゴーストがうざい
これもお前が下手と言われるのを回避する為の手段であって
敵にも仕えないゴーストくらいいるから戦況には影響しないだろ
まぁ敵チームはいつも完璧、味方にはいつも使えないゴーストが必ずいる
こういう不運の持ち主がいるなら別だけどな
145なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:34:14.77 ID:LsmekA5Q
>>141
別に誰もお前じゃなきゃ駄目だなんて思ってないよ
お前以外にも擁護派は居るだろうし
それとも擁護派はみんなお前一人の自演だったのか?
それなら擁護派が完全に居なくなってしまって確かに困るな
146なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:36:39.07 ID:LsmekA5Q
>>144
なんでゴースト単体の議論で「解決策を用いられないバカなプレイヤー」が居るのかと
そのぶっちゃけて語る以下内容のは自分で提言した「ゴースト単体の議論」を放棄する行為だがいいのか?
147なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:37:10.67 ID:ckW71T5k
> 駅にも冷房のきいた禁煙ルームがある

こんな嘘よく言えるな
金かけずに全面禁煙にするだけでカタがつく話だからすぐバレるのにww
キチガイで嘘つきでニートとかマジで人生終わってるなw
148なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:37:13.18 ID:xR529Fuz
>>144
ならてめーがピュアに行ってみろや
149なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:37:36.59 ID:WYenwHkk
>>142
思い出させてやろうとする俺の優しい気持ちを
お前に否定される必要はないと思うが

キチガイに対する対応はここの愚痴派及びお前よりは知識と常識共にあるみたいだな

言及してほしい内容書いてみろよ
言及してあげるからさ
どうぞどうぞ
150なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:40:12.85 ID:ckW71T5k
>ピュアって解決策があるのにバカだから

批判されたくなかったりキチガイ呼ばわりされたくなかったらこのスレを覗かないって解決策があるのにコイツはバカなのか?w

151なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:40:21.63 ID:WYenwHkk
>>143
流れ見てみろよ
俺が登場したカタが盛り上げってるじゃないか
俺は必要でありスルーできない貴重な存在って事だよな

>お前はただ批判してる人を野次って自分の気持ちの悪い自論を垂れ流してるだけだから
どのレス?
152なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:41:13.86 ID:0tDRgu7v
153なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:42:32.69 ID:LsmekA5Q
>>149
>>136前半部分、お前の質問に答えたのにそれ以降の反応がない
そして>>130は未だに内容を踏まえたレスが返ってこない
154なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:43:47.96 ID:WYenwHkk
>>145
昔さ
俺がいるから意見できないって擁護派の奴が現れたわけよ
だから俺が気を使ってさ
お前が意見するなら消えてやるって言ったわけよ

普通は喜ぶだろ?
でもな…
逆に俺が消えても擁護しないんだわ
あれから何週間経つかね
お前が現れて議論してる最中は消えてやるって言ってやったのにさ

愚痴派の擁護派を装った自演だったのかね
今でも謎だよ
155なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:45:29.14 ID:TspWGb5t
>>151
>俺が登場したカタが盛り上げってるじゃないか
みんなお前に消えて欲しくて仕方ないんだよ
それとも擁護派は全部お前の自演だったのか?


>どのレス?
今までの流れから見て全部だな


お前の中では解決策があって議論する必要が無いスレに居座り続けないでくれよ
それとも何かここにいないといけない理由でもあるの?

無いんなら消えてくれ
156なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:45:38.77 ID:WYenwHkk
>>146
ゴースト単体の議論を望むからこそ
角待ち芋なんて付属品はいらないんだよ

それもお前が下手だと言われたくないための言い訳としてのな
157なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:46:35.15 ID:LsmekA5Q
>>151
議論としての進行と盛り上がりで言えばお前は大分下位の方だし威張れるほどじゃあない
158なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:46:50.76 ID:WYenwHkk
>>152
それ他人のレスだが
159なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:47:59.36 ID:Y7zA+x5X
>>154
>愚痴派の擁護派を装った自演だったのかね
擁護派からも邪険にされてるんだよ
言わせんなよ恥ずかしい
160なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:48:49.65 ID:LsmekA5Q
>>156
そのゴースト単体としての議論が全くゴースト単体になってないと何度も言ってるんだが
ゴースト単体の議論になぜかプレイヤーが含まれている事への説明はまだなのか?
161なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:49:51.30 ID:WYenwHkk
>>153
>まぁその通りだ
このお前の言葉で終わってるだろ?
キチガイ100人に一般人が1人混じってたら1人の一般人がキチガイにされるのかと
その通りだとの意見だが

そうだ1人の一般人がキチガイだ→その通りだ
というならお前はキチガイだわな
>>130にはレスしたぞ
読解力のない奴だな

説明してほしいとこがあるなら細かく書け
お前の読解力がないのを俺のせいにされても困る
162なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:50:09.80 ID:LsmekA5Q
>>158
139 :なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:26:01.44 ID:0tDRgu7v
普通駅構内は禁煙だけど冷房の効いた禁煙ルームがあるお前の言ってる駅ってのは何駅?逃げずに教えて?w

152 :なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:41:13.86 ID:0tDRgu7v
>>151
>>139

「それ他人のレスなんだが」
163なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:52:08.52 ID:WYenwHkk
>>155
みんなって数人の自演だろ?
みんなって笑わすなよ

解決策を愚痴派に教えてやらないとな
愚痴派が愚痴スレで愚痴らず
ここで愚痴ってるのと似たようなもんか
自分と異質の考えを持った相手に何か伝えたいことがある奴が集まるスレなんだろう
164なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:53:04.70 ID:0tDRgu7v
>>158
お前のIDにカーソル合わせると
「駅にも冷房のきいた禁煙ルームがある」
ってレスが目に飛び込んでくるんだけど気のせいなの?www
165なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:53:14.15 ID:TspWGb5t
>>160
良くこんなあの手この手で論点をズラす奴に説明出来るな…
もう最初から大分流れを変えられてるが頑張ってくれ
166なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:53:31.88 ID:WYenwHkk
>>157
俺がいて議論が進まないならスルーすればいいじゃないか
わざわざ絡んできたお前が言えるセリフじゃないな
167なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:53:36.30 ID:LsmekA5Q
>>161
書いてないことに読解力とか言われてもなぁ
こっちは質問に答えたんだからそれに対して理解できたか否か示すのが会話だろ
把握したんならそういわないと当人もROMも終わったのかどうかわかりにくいだろ
自分の頭の中で終了したからきっと他の人の中でも終わってるだろう ってか?
168なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:55:03.47 ID:WYenwHkk
>>160
それが愚痴派に言ってやるべきだろう
俺は空気読めるから流れにのってやってるんだけどね
頭ごなしに言ってもわからない奴もいるからね

お前の意味不明なタバコ話題にものってやったろ?
169なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:56:47.66 ID:TspWGb5t
>>163
>みんなって数人の自演だろ?
は?またお花畑脳内変換ですか?


>解決策を愚痴派に教えてやらないとな
ピュアに行けばいいんだろ?
解決策は分かったしお前は消えて貰って構わないよ

>愚痴派が愚痴スレで愚痴らず
これは今、他の人がお前の矛盾を指摘してるからそこで気付けな

>自分と異質の考えを持った
まずお前が異質な
しかも思いっ切り気持ちの悪い異質な
170なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:56:53.76 ID:WYenwHkk
>>164
で?

駅の待合室はほとんどそうだから
キップ買って電車ってものに乗ってみな
171なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:58:39.49 ID:WYenwHkk
>>167
だからさっきも書いたろ?
具体的に引用でもアンカーでも使って書け
面倒くさい奴だなお前

キチガイって自分で言ってる奴に
それ以上何を語るんだ?
だからその話題だけhあ触れないようにしてやったのに
ありがたいと思えよ
172なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:58:43.69 ID:PAl5O6TE
ここまでキチガイ

ここからもキチガイ
173なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:58:53.88 ID:LsmekA5Q
>>163
さすがにその手の真偽が論述で不可能な部分は証明が要るな

>>166
別に進まないから来るなとか要らないとか言ってないよ、たいしたことないから威張るなw と軽口叩いただけさ
お前が居なければお前に辟易したお前より盛り上がる擁護派が去らなかっただろうとか
居なくなればまた返ってくるだろうとか思えばその点では要らないとは思うがな
俺がスルーしてもまともな擁護派がスルー出来てなければ彼らは去っていって帰ってこない訳だし
174なまえをいれてください:2011/07/27(水) 01:59:28.33 ID:WYenwHkk
>>169
じゃここで議論もなくなるな
そしたら消えるわ

愚痴派には愚痴スレって逃げ道があるじゃないピュアと同じだよ
175なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:00:43.80 ID:TspWGb5t
>>168
>俺は空気読めるから流れにのってやってるんだけどね
完全に後付けの言い訳だな

てか言ってる事が全く一貫性が無くて逆に清々しいわ
176なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:00:55.12 ID:WYenwHkk
>>163
証明はいらないんだよね
愚痴派様が作ったテンプレだからね

>>154読んだか?
177なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:01:13.14 ID:LsmekA5Q
>>171
さすがにキチガイを言い訳に自分の不出来をごまかしたら駄目だと思うの

で、>>130にはレスしたって?
じゃあゴースト単体の議論が全くゴースト単体になりきれてなかったという指摘に対する
反論やそれを認めるレスはどこにあると言うんだい?
178なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:01:22.49 ID:0tDRgu7v
>>170
待合室が禁煙って話にすり変わってるw
待合室じゃなくて禁煙ルームのことを聞いてるんだけどwww
179なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:01:59.19 ID:WYenwHkk
>>175
じゃ一貫性がないとこをピックアップでもしてみたら?
おまえが自主的にな
できなくてもいいんだよ
俺は優しいからな
180なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:03:40.56 ID:LsmekA5Q
>>176
>俺がいるから意見できないって擁護派の奴が現れたわけよ
このレスの後そのまま姿を消したという可能性を否定し切れていない
事実お前ではないらしいID:ci45bnKlが来てくれたがお前の登場とともに去ってしまっている
181なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:03:51.60 ID:TspWGb5t
>>174
>そしたら消えるわ
ならコテかトリ付けて三ヶ月以上来ないでくれるかな?
そしたら多分解決するよ

>愚痴派には愚痴スレって逃げ道があるじゃないピュアと同じだよ
お前には新議論スレって逃げ道があるだろ
それと同じだよ
182なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:04:01.58 ID:WYenwHkk
>>177
>>133

以上

>>178
禁煙の部屋
禁煙ルーム
何か間違いでも?
183なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:06:16.26 ID:WYenwHkk
>>180
そりゃここの愚痴派の間違いだからけのキチガイ認定に嫌気がさしたんだろ

>>181
新議論スレは擁護派同士で語るスレじゃないんだわ

来ないでおいてあげるって言ったじゃん
ピュアって解決策を愚痴派が理解して議論がなくなったらな
184なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:06:55.97 ID:LsmekA5Q
>>182
>>140読んでくれ、俺は煙草単体をゴーストに例えたわけではない
若しくは俺の理解力不足かお前の飛躍があるだろうから
>>133のどこがどういう風に反論になっているのか答えてくれ
185なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:07:41.70 ID:TspWGb5t
>>179
>じゃ一貫性がないとこをピックアップでもしてみたら?
そんなん簡単だよ
今日の流れ全てにおいてそう言える

それに気付いて無いから今他の人に指摘されてるが、言い訳やすり替えで逃げてるもんな
滑稽だなキチガイさん
186なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:08:41.40 ID:WYenwHkk
>>184
ゴーストに例えたわけではないって
スレタイ読めてるの?

俺は>>133とレスしたわけよ
どこがどういう風に反論になっていないか答えてくれ
187なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:08:44.80 ID:LsmekA5Q
>そりゃここの愚痴派の間違いだからけのキチガイ認定に嫌気がさしたんだろ
これもまた論述のみでの証明が不可能
そもそも別の可能性を提示することは他の可能性の否定には一切ならない
188なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:08:56.60 ID:0tDRgu7v
>>182
大間違いだw
さすがヘリクツの名手www

全面禁煙の駅はどうなんの?w
禁煙ステーション?wwwバカだろお前www
189なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:10:38.20 ID:WYenwHkk
>>185
じゃ例をあげてみな
1つ2つでいいわ

全部なんだし簡単だよな?

>>187
証明の必要はないとテンプレに書いてあるんだわ
そういうテンプレにしたのは愚痴派
裏づけはいらないわけよ

普通は議論に裏づけは必要だと思うんだが
愚痴派の作ったテンプレだからしょうがないか
190なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:11:46.45 ID:WYenwHkk
>>188
全面禁煙の駅は駅付近の喫煙者の煙が100%来ないとは限らないわな
禁煙ルームならかなり0に近い
頭使えよ頭
191なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:11:49.40 ID:ckW71T5k
駅の待合室を禁煙ルームと呼ぶ奴を初めて見たw
社会でのコミュニケーション不足が原因だな。さすがニートww
192なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:14:58.72 ID:0tDRgu7v
>>190
地下鉄の駅はどうなんだよw
お前みたいなバカと煙は高いとこへ登るぞwww
そもそも地下鉄は排気がしっかりしてるから煙は来ないぞ
じゃあ禁煙ステーションってかwやっぱりバカだろお前www
193なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:16:33.75 ID:WYenwHkk
ID:LsmekA5Q寝るわすまん

また明日な
明日早いんだ…

お前は昨日のIDも名乗ったし最後まで相手してやるから安心しろ

>>192
はいはいお得意の限定話ね
禁煙の駅
禁煙ステーションで問題ないよな
194なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:17:14.05 ID:PAl5O6TE
どうでもいい話ばっかだな
195なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:18:29.13 ID:FcicXmH2
キチガイをキチガイが取り巻いてる全員邪魔消えろ
196なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:18:38.93 ID:LsmekA5Q
>>186
ゴースト単体について議論しようぜと言いつつプレイヤーを含んで意見を出していたお前
俺は「ゴースト議論のために」それはゴースト単体では無いと軌道修正しようとしている
何に例えたかはもう十二分にレスしたつもりだ

>>133についてだが
>自分に害を与え、周りには回避策があるのがタバコ
すでに >それから発展して副流煙だの禁煙席だのってのは煙草のマナーとかの議論
こう述べた通り回避策は既に単体の議論から飛び出してしまっている
それを指摘されたにもかかわらず述べてしまうのがまず一つ

>普通にしてたら周りに害があるから議論になるんじゃないのか?
これが二つ目、周りに害があるからと行われた議論は少なくとも煙草が害か否かが前提になければ起こらない
であればその議論の前に煙草は人体に害であるかという「煙草そのものについての議論」は既に行われていると言える
だから「周りへの被害と対策」は煙草単体の議論ではない

後半はそもそも議論の放棄だよね
そのお前が「どうだっていい」と言い放った影響こそが単体への議論なんだからな
197なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:18:52.22 ID:TspWGb5t
>>189
>じゃ例をあげてみな
俺が仮に例を挙げてもお前のキチガイを自論を聞かされるだけだから嫌なんだよ
だから今日一連の流れが全ておかしいんだって

>愚痴派の作ったテンプレだからしょうがないか
バカだのアホだの言ってる連中が作ったテンプレを武器に何を言ってるんだ?
それに証明の必要が無いならこちらがゴーストに芋が多いって意見もまかり通るよな?
でもそれはお前の中だとNGなんだろ?
笑わせてくれるよ本当に
198なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:19:16.11 ID:ckW71T5k
ゴースト議論スレというスレタイに「ゴースト単体について議論するスレだ。プレイスタイルを語るな」
と言っておきながら
「待合室は禁煙の部屋。だから禁煙ルームであってるニダ」とかアホかと。

本来なら「待合室は待合室だ」って言いそうなもんだけどな。
これはご都合主義ってやつかw
199なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:21:17.30 ID:LsmekA5Q
>>189
つまりは信憑性が怪しい意見は自分から証明しないと信用されないって事
俺が言ったのはお前がよく言ってる「じゃあ俺がキチガイだというところを挙げろ」ってのと一緒だよ
200なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:22:29.22 ID:TspWGb5t
>>198
それにゴースト議論スレなのにゴースト使用者は含まないって考えが凄いよな
しかし自分はプレイスタイルについての批判に固執している…大いなる矛盾だな本当に
201なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:26:37.53 ID:PAl5O6TE
長文もいいんだが分かりやすく言いたいことまとめて書いてくれ
202なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:27:05.65 ID:ckW71T5k
嘘つきの末路はこんなもんだなw
寝るとは言ったものの今頃こっそりROMってて、この後は枕を濡らすんだろうw
203なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:27:38.08 ID:LsmekA5Q
つまり結局擁護派は>>47
204なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:30:13.46 ID:WYenwHkk
>>196
お前もレス早いな良い事だ
お前は理解力が無いから元に戻して話すか

タバコは合法だが害がある
ゴーストは仕様だが害があると言いたいわけだろ?
この場合の害が自分の場合
ゴースト装備すれば能力が落ちる
これなら誰も文句言うまい
この害について他人を巻き込むからじゃないのか?
タバコを例に出したのはお前だよな

だったら周りの話も折り込んで普通だろ?

ただゴースト単体の話だけをしたいというのはお前も同意なのか?
それならタバコの例は不適切だったな

>>197>>199
そう何言っても自分が正しいと思えばOKだろ
他人の意見を聞くのもいいし自分の意見を貫くのもよし
それが愚痴派の作ったテンプレ
相手に信用されたい奴がソースの要求は禁止なんてテンプレ作るかね

マジ寝る
205なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:37:08.03 ID:TspWGb5t
>>204
結局気になってコソコソとROMってたのかよ

>お前は理解力が無いから元に戻して話すか
外野から見ててもお前の方が理解力が皆無だから


>そう何言っても自分が正しいと思えばOKだろ
それならだから何で議論スレに居座り続けてるの?
お前の中では議論する必要は無いし、自分は正しいんだろ?
ここにいる理由が無いよな
206なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:46:55.94 ID:wNpNXiNo
君たち今人生で一番輝いてるよ
207なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:55:13.14 ID:LsmekA5Q
>ゴーストは仕様だが害があると言いたいわけだろ?
はいはい文盲乙
というか「ぼくのかんがえた煙草とゴーストの比較」を俺の意見として押しつけられても困るんだが
煙草に害があるか無いかの議論がゴーストはどうなのか議論することだよ

『お前は理解力がないから元に戻して話すか』
お前がゴーストそのもの正当性と称して>>87で >コアの仕様であり、さらに嫌ならピュアがある
これを俺が例えて煙草は合法(仕様)だから害はないといってるようなもの、と>>90で言った
「言っているようなもの」とあるんだからそれはお前の意見を例えていると一目瞭然であるはず

>だったら周りの話も折り込んで普通だろ?
>>196三段目
208なまえをいれてください:2011/07/27(水) 02:55:23.23 ID:LsmekA5Q
>それならタバコの例は不適切だったな
不適切なのは勝手に誤解して混乱してるお前の頭だよ
とある事象は悉く他の事象へ相互に例えることが出来、これから逸脱することは決してない
出す側と受ける側の理解力が足りていればな

今回お前は煙草についての議論という例に於いて
現代にて行われた副流煙についてという狭い範囲の見識にしがみついて
それが全てでそれ以外にはないと思い込んでしまっている
そうであれば確かにお前の中での煙草についての議論の原点は副流煙なんだろうが
しかし、確実に過去成されたであろう煙草が害か健康に良いかの議論の存在を認められないというのはどういう事だろう
209なまえをいれてください:2011/07/27(水) 03:12:18.41 ID:LsmekA5Q
うーん、そうだねぇ。こう言ったらわかりやすいかな
煙草単体の議論はもう害であると決着しているが
ゴーストが害かどうかはこれからゴースト単体の議論として議論する

まぁそもそも煙草に対する人体はゴーストに対するゲームだから
ゴーストが害か否かはゲームシステム的な話であって
>>204で述べられてるプレイヤーにとってというのは曲解もいいところなんだけどね
仕様外のバグでってのも無い話ではないけど、
基本的にゲームバランスを崩してると言われるのはゲームの仕様についてだしな
210なまえをいれてください:2011/07/27(水) 03:35:18.30 ID:r4iYbl48
今来たが何なんだこの展開はw
煙草?喫煙ルーム?何がどうなってんだよw
読み返したいのはヤマヤマなんだが
量が多すぎて無理そうだ
誰かこれまでの流れを分かりやすく要約してくれw
211なまえをいれてください:2011/07/27(水) 03:40:38.41 ID:WlcoPoEp
>>210
ヒャッハーwwwwww
212なまえをいれてください:2011/07/27(水) 04:51:00.87 ID:+a99URpM
なにがおもしろいの?
213なまえをいれてください:2011/07/27(水) 04:55:03.80 ID:+a99URpM
あー自演だったか
自演のくせにつまんねーとか萎えるわ
センスねーから以後やめとけ
214なまえをいれてください:2011/07/27(水) 04:57:01.52 ID:WlcoPoEp
お前は何と戦ってるの
215なまえをいれてください:2011/07/27(水) 06:01:38.21 ID:wNpNXiNo
コンプレックスの塊同士が価値の無いプライドを賭けて戦っている
216なまえをいれてください:2011/07/27(水) 07:21:29.24 ID:+a99URpM
>>214
そんなに公表したいの?
いいならするけど
217なまえをいれてください:2011/07/27(水) 07:55:54.91 ID:FC+b5Cu1
>>216
日本語でお願いしますね^^;
218なまえをいれてください:2011/07/27(水) 08:00:35.97 ID:ifnI2iJp
ゴーストなんてどーでもイイじゃん
どうせヘタレしか居ねーし
219なまえをいれてください:2011/07/27(水) 08:04:55.80 ID:HhqK7Ikl
新map楽しみだわ
220なまえをいれてください:2011/07/27(水) 08:09:58.05 ID:SXc8mBSy
アニメエンブレムのゴースト率の高さは異常

そう感じるの俺だけじゃないよな!?
221なまえをいれてください:2011/07/27(水) 10:21:44.85 ID:qObcUmDI
とにかく勝ちゃーいいと思う僕は駄目なのだろうか?

まずゴーストを使う時点でアウトなのか?
確かに何度も殺されるとイライラしてくるけど

TDMでゴースト使ってスコア1500以上行く人はそれなりに働いてると思うんだが、味方でゴーストサプの人がスコア800とかだったらなにしてんの?って思うなw
222なまえをいれてください:2011/07/27(水) 10:46:16.11 ID:TspWGb5t
>>221
確かにTDMなら勝てばいい
しかし上にも出てるがオブジェクト系ルールではどうだ?

それとTDMでも角待ちや芋ばかりで試合展開が遅くなるし、上手くこちらがリードするとキルレが気になるゴーストは回線を抜くんだ

それと擁護派が今まで出して来た芋対策が酷過ぎる
彼らから言わせるとやられる方がアホ、角にコンカッションを投げればいい、エイムが下手だから、予想して行動しろなどだからな

それが出来るならゴーストで芋ってる必要無いよね擁護派は
223なまえをいれてください:2011/07/27(水) 10:47:56.02 ID:n98n9mjH
ゴーサプだろうが角待ちだろうが勝手にやってなさい
俺も好きなようにやらせて貰うから
定点芋にはグレポンぶち込むけど文句言わないでね
224なまえをいれてください:2011/07/27(水) 11:02:49.43 ID:qObcUmDI
>>222
僕は擁護してるわけじゃないからそれだけは理解して下さい。

実際自分もゴーストサプなんかに殺され続けたらイライラしてくるのは皆と同じなんですが、イライラしてくるだけであって「そんなん使うんじゃねぇ」っていう考えには自分はならないって事です。

Park1には種類が複数あってその中でゴーストを選んで使ってる。
それを選んだってことは他の能力を捨てたって事にならないでしょうか?
そう考えると別にゴーストなんてどうでもいいし、自分はゴースト使ってない分他の能力を持ってるので文句は言えないんですよ。

文が長いんで切ります。
225なまえをいれてください:2011/07/27(水) 11:27:43.84 ID:qObcUmDI
続きです。

>>222さんの言うとおり、オブジェクト系のルールで籠りや芋をされると試合展開が遅くなり、タイムアップになる事もありますよねw
すごい微妙でそのさかえめが何かと聞かれると困ってしまうのですが、その籠りや芋が効果的かどうかでまた対応が違ってくると僕は思うんですよね。

例えば爆弾を付けれないようにその近くで籠りや芋をするのと、全く関係のないような所で籠りや芋をするのは全く違うものですよね。

試合展開についても、籠りや芋の「守り」が強く試合展開が遅いのと、ゴーストが動かないで試合自体が動かないのとでは「試合展開が遅い」という意味が違ってくると思うんです。

また切ります
すみません
226なまえをいれてください:2011/07/27(水) 11:47:47.86 ID:MSvZ03kU
パッチきてから不具合ない?
 1. ジャマー置いたときジジジって音がしないときがある
 2. クレイモアが無効化されなかった
 3. フラッシュの当たり判定が出ないときがある
自分だけかな
227なまえをいれてください:2011/07/27(水) 11:54:39.79 ID:qObcUmDI
>>225の続きです。

簡単に説明すると
オブジェクト系のルールで自分がゴーストの籠りや芋に殺されたとします。

その時思う事は人によって様々ですが、ゴーストを否定している大半の人が「何でそんな所で芋ってんだよ」ってなると思うんです。

自分はオブジェクトに向かうため動いていた、その途中でゴーストの籠りに殺された。
それはオブジェクトを守ったって事だと思うんです。

そのゴーストを「関係ない所に何でいるんだよ動けよ」と否定した場合、自分も否定している事にならないでしょうか?
ゴーストが関係ない所にいて自分が殺された。
逆に考えたら自分も関係のない所に居たって事になりますよね。

ゴーストにも貢献している者していない者がいると思うんです。

ですがここを見てると、それらのゴーストを一緒にして否定しているように見えてしまうんです。

長文失礼しました。
228なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:03:57.96 ID:TspWGb5t
>>227
ざっと読んだが何か違う気がするな

TDMでは敵にいようが味方にいようが、しわ寄せを受けるのはゴースト以外の
プレイヤー
オブジェクト系なら敵ってよりも確保数1のゴーストの割合が多い方がほぼ敗北する

ゴーストって結局は味方を盾にしてキルレを稼ぐ屑ばっかなんだわ
俺の経験上BB出したらすぐ逃げていくし何なのかと

擁護派も解決策を提示するけど、実際自分で出来てるのか?と疑いたくなる内容だし、その解決策を味方を囮にして角で敵が来るのをずっと待ってるゴースト使用者が出来るのかって話しだ

229なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:18:25.01 ID:qObcUmDI
>>228

うーん…

まぁゴーストでも上手い奴いるって事をわかって欲しいって事です。
一緒にするなって事ですw
負け惜しみだけで文句いう人が中には居ると思うんですよ。
ゴーストでもちゃんと働いている人も居るです。

途中抜けやらなんやらするよくわからないゴーストは僕がなんか言ったって変わらないでしょうしw
助けようとも思ってません。

自分はそういうのにあったら基本無視です。
グレードもってたら投げ込んで、どっか違うところに行きますよ。
当たったらラッキー程度です。


230なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:18:48.49 ID:kfJ5WVZ/
>>228 毎回しわ寄せいくような事にはならないと思う。ぶっちゃけゴーストのおかげで死なずに済む事だって多々あるんだから。
231なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:32:00.52 ID:TspWGb5t
>>229
上手いゴースト使いがいる事ぐらい分かっていますよ
しかし普段プレイしている中で出会うゴーストに屑プレイヤーが多いのは俺の運が悪いだけなのか?

つまり擁護派の人は一部の屑プレイヤーと同じに見られたく無いって事かな?
それが根幹にあるなら話しは進まないと思うな

擁護派から見て酷いプレイスタイルのゴーストってどれぐらいの割合でいると思うか参考までに聞かせてくれないかな?
多分ここが圧倒的に批判派と食い違ってると思うんだよね
232なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:34:09.24 ID:TspWGb5t
>>230
そうか?
オブジェクト系ルールで半分以上開幕ゴーストならほぼ敗北するし、TDMでもSPや航空機すら落とさないでずっと芋ってる連中にデコイにされててもしわ寄せがないと?
233なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:38:49.29 ID:qObcUmDI
私はゴーストあまり使わないので何とも言えませんし、他の人がどう思ってるか知りませんが、

初心者のゴーストサプを対象にしないならば
下手、普通、上手の順だったら
5:3:2くらいじゃないでしょうか?
断言できませんし、その上手いか下手かの評価基準は私が勝手に決めたものですから、何とも言えません。

234なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:42:54.11 ID:qObcUmDI
>>232
偵察機落とさないのは落としても落とさなくてもゴーストにとっては関係ないからじゃないですか?
まぁ、落とす人も居ますけど
プロ化するのにも必要ですし

ゴーストは隠密行動が基本ですから、音出さないようにするとかですかね?


235なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:48:53.48 ID:qObcUmDI
あとキルレって関係ないと思うんですよね私w

キルレよりランキングの毎分のスコア見れば上手いか下手かなんて大体わかりますよ

キルレなんて飾りなんですから、勝手にあげさせとけばいいんじゃないですか?
236なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:49:01.98 ID:TspWGb5t
>>233
ゴースト使用者じゃないのに擁護派なんて珍しいですね

それと聞きたい事は上手い下手では無くて、ここで言われてるような非難されてるゴースト使用者の割合です

味方を囮にするような事や航空機すら落とさないで、部屋の入り口を固めてるようなゴーストを隠密行動してるとは俺には思えないな
237なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:54:00.48 ID:TspWGb5t
>>235
キルレを関係無いと言えるのはゴースト使用者じゃないからでしょう?
何度も何度も目にして来ましたがSPM200台、キルレ2.5以上の連中はBB出した瞬間綺麗に抜けて行きますよ

普通にプレイしてればこれぐらいの事は分かるのに、何故か擁護派の人は認めようともしない
一番キルレを気にしてるのはゴースト使用者、一番レーダーの恩恵に頼っているのもゴースト使用者
なのに両者ともゴースト使用者は否定し続けているのが現状だな
238なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:54:42.83 ID:AVuDzjxD
>>207
>ゴーストは仕様だが害があると言いたいわけだろ?
なるほどこれを文盲だと言うわけだ
なら話は簡単だ
タバコには害はあるがゴーストには害はない

じゃこの話は余談としておこうか
ゴーストに害があると思う奴はピュアに行けば回避できる
だからゴーストが他人に迷惑をかけることはない
239なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:56:33.08 ID:AVuDzjxD
>>209
AKには修正が入りゴーストには修正が入らない
ここの愚痴派がいくら騒ごうとこの事実は変わらない
240なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:56:41.09 ID:n8u3jMBD
>>238
キチガイの自演か?
最初からレスの流れを見てみろ
それでキチガイが間違ってないと思うのなら病院に行く事を勧める
241なまえをいれてください:2011/07/27(水) 12:59:28.19 ID:AVuDzjxD
>>205
お前が1番読解力が無いな
俺が消える条件は何度も書いている
まずは日本語から勉強しようか

それより何より
俺が邪魔ならスルーすればいいんじゃないか?
読解力が皆無な俺に絡む必要もレスを返す必要もないだろ?
読解力無いと思ってる奴と議論しても意味が無いだろ

矛盾だよ
242なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:00:37.24 ID:AVuDzjxD
>>240
空気読んで入ってこい
毎度毎度説明がいるのかよ
243なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:03:22.17 ID:n8u3jMBD
>>242
あれれー?
普段はID名乗ってる俺かっけーなキチガイさんがどうしてしないの?
普段自演してるのにID変えてるのがばれちゃいましたねww

文脈から誰か分かるだろうがは、消えた前スレでキチガイさん本人が否定してたからそんな事言わないよね?
ぁ、もしかしてこれもお得意の脳内変換ですり替える技を見せてくれるんですか?
244なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:06:26.94 ID:qObcUmDI
まず、さっきも言いましたが擁護してるわけじゃないですよw

私は全てのプレイヤーを見てきた超人じゃ無いので、あくまで今までの経験では6〜7割があなたの言うゴーストじゃないでしょうか?

あと隠密行動についてですが、偵察機落とす時にランチャーの音で気づかれるのがやなんじゃないですか?
そんな事考えて動いてるのも3〜4割程度だと思いますけどw

結局忍耐力ですよゴーストの方もキルレあげたいなら元々のキルレより上のキルレを取らなきゃなりませんから、敵が来なかったら動こうと思うはずです。

その考えが出る前に、部屋の中に入ってくるプレイヤーが居るからいつまでも籠ったままなんですよ。

一回やって見て欲しいのがPark2をハードにして部屋ごと撃ってみて下さい。
面白いくらいに当たりますよw
245なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:06:36.09 ID:TspWGb5t
>>241
お前が一番矛盾してるわ
確か前スレで俺はここに来てるんだから議論しに来てるんだって言ってたよな?
それなのにこのスレじゃ議論する必要が無いと来た
お前は更に前スレで議論しに来てる俺は排除出来ないとも言ってよな?
議論する必要が無いお前は何でじゃあここにいるんだよ

自分の言った事をその場の流れでいいように変えてる事に気付けよキチガイ
246なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:10:47.56 ID:AVuDzjxD
>>245
議論する必要はある→ピュアって回避策が愚痴派に伝わってない
議論する必要が無い→ピュアって回避策が浸透した後

お前の脳内変換には負けるわ

>>243
お前が1回でも議論スレで議論らしい文章を書いたら相手してやるよ
単発の誰の自演かもわからん奴に真剣に答えてやる気はない
247なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:11:45.77 ID:TspWGb5t
>>244
そうですか
その6〜7割のゴーストについて批判する事って駄目なんですかね?
擁護派は議論に入る前段階の事に文句ばかり言ってるだがこれはどう思う?

ハードはM60で枠を1つ付けてあるが…ハードってスカウト並ぶ空気パークじゃないか?
手すりの謎の防弾性能やらで機能していない気が…
248なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:13:54.17 ID:qObcUmDI
>>237
まぁキルレ高い人が言ったら嫌味に聞こえますね確かに

ちなみに私はキルレ1.10ですw
キルレよりランキングのスコアの方が頼りになるって事ですよw

ゴースト使ってても週間の毎分スコアが300くらいに言ってる人はすごい働いてる人だと思いますよ。
249なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:15:35.56 ID:TspWGb5t
>>246
話しを入れ替えるなよ
前スレでの発言も忘れたのか?

それにここはお前の言うゴースト議論すれならパーク以外の話しはお前の中ではNGなんだろ?
ならお前がピュアに行けって 発言してそれに批判派が同意するまでの流れっておかしいよな

勝手な脳内変換をしてるのはお前な
自分の発言すら忘れてその場しのぎを繰り返して、苦しくなったらキチガイじみた自論を展開のループだわ
250なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:20:43.97 ID:AVuDzjxD
>>249
ゴーストを回避する策はパークのお話だろ

ゴーストが嫌いな奴にゴーストのない世界を教えるのも
ゴースト議論の1つだ

何か問題あるか?
251なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:21:13.50 ID:qObcUmDI
>>247
いいやそんな事はないと思いますよ。
議論する事は良い事だと思いますし。
ただ単に両者とも議論よりは自分の意見を押し付けてる人が多いからまとまらないんじゃ無いんでしょうか?

何か荒れてきましたねw
平和に話をしてたのにw

スカウトも強いですよ。
ただプロにしなければスナイパー以外使わないと思いますがw
プロは切り替えが早くなるのでSGとかにも使えるParkですよ

ハードはプロにすると打たれてる時のブレが半減されるんでm60なんかでゴリ押しが効くんですよ。

柵はしょうがないですよw
対応しきれない
252なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:22:32.85 ID:TspWGb5t
>>248
嫌味じゃないんだがSPM300台で働いてるとは思えないんだよな…
俺は全期間で430以上あるし…まあここは感覚の違いだですかね

その嫌味に聞こえるプレイヤーに対して批判する事も駄目なのかな?
上にも書いたがここの擁護派ってそういう所ばかり食い付いて、肝心な所は無視するんだよね

それとキチガイがまた出たけどこいつの事はどう思うのか教えて欲しいな
擁護派でも批判派でも無い人からはどう映ってるのかと
253なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:23:56.80 ID:AVuDzjxD
ソース要求禁止のスレだから雑魚が自分の成績を捏造し放題だな
254なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:24:03.37 ID:TspWGb5t
>>251
レスが上下してるんで次でまとめますね
255なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:28:16.62 ID:TspWGb5t
>>25
お前は昨日はっきりとゴーストパーク単体で議論しろって言ったよな?
でも別の人にお前はパーク単体で議論しろっていってるくせにプレイヤー視点で話してるとも指摘されたよな?
それと同じであっちが理解出来ないのならこっちも理解出来ないな

それと批判派がピュアに行けば解決とか馬鹿らしいから
お前行った事ないだろ?
256なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:30:18.33 ID:n8u3jMBD
>>246
逃げないで下さいよーキチガイさん
議論スレで議論する必要が無いって言っちゃってるキチガイさんに議論らしいレスしろとか言われたくないなーww

だーかーらー何でID変わってるんですかー?
257なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:30:50.12 ID:AVuDzjxD
>>255
アンカー間違ってると思うぞ
落ち着け

>>238でも書いたがタバコを例に出した奴が
結果意味不明な例えで話したからこうなっただけ

他人のふんどしで何とやらか
それも効果のないふんどしなのにさ
258なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:31:11.16 ID:qObcUmDI
TDMで430ですか?
凄いですねw
私の中では400なんて考えられませんよw
一分間で約四人ですよ…私は無理w

批判よりは議論ですね。
何事も喧嘩腰に入ってはいけないと思いますし、喧嘩したら確実に結果でませんしねw
論破するのではなく、相手と自分の意見をまとめて結果だすのが一番いいですよ。

まぁ喧嘩はいけませんw
259なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:33:00.84 ID:AVuDzjxD
>>256
>>246
IDかわらず1日中家にいれるニートじゃないからID変わっています

これでどうだい?
260なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:33:08.91 ID:4oza74Kr
裏取り美味しいです
261なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:35:23.41 ID:TspWGb5t
>>257
タバコを例に出したのはバカなお前でも分かりやすく説明しようとしたからだろ?
そんな事も分からないの?

それとすり替えは止してくれな
お前は前スレでは議論しに来てるんだから議論する気が無いなんて事は無いって言ったよな?
でこのスレでは議論する必要は無いと断言している
そしてそれを指摘されれば後だしでピュアに行く事を愚痴派が納得するまで居座るだ

お前が普段おかしい所を指摘しろって言ってるが毎回後だしの理由で逃げてるよな

ほら後出しの理由無しに反論してみろよ
262なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:36:56.11 ID:n8u3jMBD
>>259
嘘付けよw
ニートじゃ無かったら禁煙ルーム()とかドヤ顔で発言出来ないわww
263なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:40:11.89 ID:TspWGb5t
>>258
TDMでですよ
キチガイには理解出来ない数字みたいだけどBB、ヒューイ、犬のキルストなら案外簡単に行きますよ

どうせならこのキチガイをまとめてみようとしてみてくれないか?
批判派からも擁護派からも疎まれてる事に気が付いて無いんだよね
264なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:40:19.61 ID:AVuDzjxD
>>261
わかりやすい説明のつもりが>>238でカタつくような事だったのにな

ピュア行けなんて昔から言われてる内容だが
お前にわかだったんだな

ソース要求禁止のスレでSPM自慢してるくらいだから
にわかと気づかなかった俺がバカだったスマン
265なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:41:51.72 ID:qObcUmDI
あの〜すみません
皆さん平和に行きません?w

BOというゲームのゴーストについて話をしてるのに、何でニートやらが出てくるんですか?
話す前から全員が相手の事なめてかかったら、議論も議論になりませんよ?

266なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:43:58.81 ID:TspWGb5t
>>264
だから論点を変えるなって

>わかりやすい説明のつもりが>>238でカタつくような事だったのにな
キチガイ以外はみんな理解出来てるよ

>ピュア行けなんて昔から言われてる内容だが
少なくとも俺はお前のレスではこのスレで初めて見たな

>ソース要求禁止のスレでSPM自慢してるくらいだから
要求は禁止なんだろ?俺がいつソースを要求したよ?


他の事にはレスしなくていいから、何で議論する必要が無いスレに居座るのか言ってみろって
言えないんだろう?だって後出しの理由がなきゃ何も出来ないもんな
267なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:44:15.17 ID:AVuDzjxD
>>265
あんた普通っぽい人だからしゃべりかけなかったけど
あんまり絡んでくるとキチガイの自演と言われるから
俺と俺とやりとりしてるレスはスルーして
さっきみたいに普通に会話しときなって



268なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:46:51.16 ID:qObcUmDI
>>263
ヒューイや犬なんて最近出してませんよw
偵察機カウンターBBの超サポートキルストリークですから私w

うーん
私は誰かにキチガイって言えるほどちゃんと出来る人じゃないですし…
まとめもした事ないんでw
269なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:47:59.16 ID:AVuDzjxD
>>266
そうかそうか
>>238で書いたが
最初はゴーストは仕様だからと言うなら
タバコは合法だが害があるじゃないかと言いたかったのだろう
だが途中で方向転換しやがったから>>238と書いたわけよ
それが本音


>ソース要求禁止のスレでSPM自慢してるくらいだから
要求は禁止なんだろ?俺がいつソースを要求したよ?


おいおい笑わすなよ
その程度の読解力もないのか
ソース要求禁止のスレでSPM自慢が何の意味がある?
俺が仮にSPM600超えてるから430の雑魚の意見なんて意味ねーよ
って言えばどうするんだよ
証明しろと言われないからって適当な成績自慢は止めとけ

270なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:48:22.60 ID:TspWGb5t
>>265
多分キチガイが消えないと平和にはならないと思うな
キチガイは否定してるが、出て来なかった期間も自演してるだろうし、何度もトリップかコテハン付けろって言われても無視してるしな
それにIDが今違うのが良い証拠だよね
271なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:48:44.36 ID:qObcUmDI
>>267
あぁすみません。
わかりました。
あまり関わらないようにします。
いい結果が出るといいですね
272なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:50:45.20 ID:AVuDzjxD
>>271
いえいえ
擁護派=キチガイって考えの奴も中にはいるみたいなんで
俺関連のことは完全スルーで一般人としてお楽しみくださいませ
273なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:55:34.64 ID:kfJ5WVZ/
これって答えはでるんだろうか。
ROMってみるとするか。
274なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:56:15.08 ID:TspWGb5t
>>269
お前本当に日本人か?
話しを変えるなって今まで何人に言われてきたよ

>だが途中で方向転換しやがったから
それはお前の理解力が壊滅的だったからと書いてあるだろうが


>ソース要求禁止のスレでSPM自慢が何の意味がある?
別に430台で自慢出来るとか思って無いからな


それで話しを戻すがお前は議論する必要の無いスレにいるわけだ
しかしお前は前スレで議論スレに議論しに来ないやつはいない、また議論する気の無いやつ愚痴スレ行けだの言ってたよな?
それは覚えてるのか?

それなら今お前がここにいる理由は無いって事を過去に自分で言ってるのにおかしな話しだよな

この事も昨日のタバコの云々と同じだからな
275なまえをいれてください:2011/07/27(水) 13:58:59.44 ID:AVuDzjxD
>>274
壊滅的な読解力のキチガイにしゃべりかけてくる奴が多いな
ここは親切な奴が多いってことかね

そうだな
愚痴派がピュアって回避策を理解できたら
俺がここにいる必要はなくなるな


自慢できないような成績の奴が
他人様のプレーにケチつけてどうしたい
まずは自分の未熟な腕を磨こうか
276なまえをいれてください:2011/07/27(水) 14:07:54.07 ID:TspWGb5t
>>275
みんなお前に消えて欲しいんだよ
そして結局絞り出した答えが後出しの理由なのな
少しは自分の発言に責任持てよキチガイ

流れがおかしいよな
前スレでは議論する気の無い奴は消えろ→このスレでは解決策があるから議論なんていらない→指摘され慌ててピュアに行く事に愚痴派が同意したら消えるだ
つまりお前は最初から議論する気が無いのに、ここに来て批判派に愚痴を言いに来てる飛びきりのバカだって事だ

少しは分かったかな?
277なまえをいれてください:2011/07/27(水) 14:12:59.14 ID:AVuDzjxD
>>276
後出しの理由ってなんだ?
過去スレ見てこい
それでピュアで抽出してみろ
わんさか出てくるからさ

そうそう俺が完璧な解決策を言ってやってるのに
理解できない奴もいるみたいでおどろいたさ
まだまだ俺がいてやらないとな
278なまえをいれてください:2011/07/27(水) 14:37:02.07 ID:TspWGb5t
>>277
お前が急にピュア行けって発言したのが後出しの理由だよ
何でここまで言わないと分からないの?

それとな…いい加減に話をすり替えるのは止してくれないかな?

俺はお前自身が発言した内容にお前自身の事を否定してる所を言ってるのが分からないのか?
ピュア行けとかは今まで散々出てるし、お前がここで今発言するのはおかしい事なんだよ

タバコのレスでもそうだったが、お前は人にはとやかく言うくせに自分はそれを何一つ出来ていない
だからキチガイって言われてるだよ
それを今もしてるように指摘しても後出しの理由を引っ張って来たりでこれだよ
279なまえをいれてください:2011/07/27(水) 14:39:48.79 ID:TspWGb5t
人にはあーだのこーだの注文付けるくせに自分の事になると無視したり、意味の分からない自論で逃げたり、論点を丸々変えたりしてる事に気付け
こんなんだから在日とか言われるんだよ
おっと、一応言っておくが訳の分からん韓国の話しを先に持ち出したのはキチガイお前だからな
280なまえをいれてください:2011/07/27(水) 14:45:49.38 ID:AVuDzjxD
>>278
>>276を引用してやろう

@前スレでは議論する気の無い奴は消えろ
→Aこのスレでは解決策があるから議論なんていらない
→B指摘され慌ててピュアに行く事に愚痴派が同意したら消えるだ

@当然
A解決策はピュア、ピュアに愚痴派がい行けば議論なんていらない当然
B解決策を出した本人として解決策が浸透するまで議論を続ける当然

何かおかしなおとこでも?
解決策が内けどおかしな事があれば議論になって当然だが
解決策が昔からあるのに実行しなかったのが愚痴派
愚痴スレの存在もそうだ
ゴースト批判を批判されたくなければ愚痴スレに篭ればいい
全てにおいて解決策はある
しかし理解できない愚痴派と議論を続けなければならない

以上
どうぞ続けてちょうだい
281なまえをいれてください:2011/07/27(水) 14:59:49.66 ID:TspWGb5t
>>280
>@当然
ならお前が消えるのは当然だよな?

>A解決策はピュア
だから後出しの理由で言い訳してどうするんだと
お前がキチガイ認定されてからこれで3.4スレ目だがお前は今まで一度もその解決策を提示していない
それを言い出したのがこちらがお前の矛盾を指摘してからだ
何か間違ってるか?

>B解決策を出した本人として解決策が浸透するまで議論を続ける当然
解決策を浸透させるようなレスを1つも見ていないんだが
ただ煽りに来てるだけだと捉えられても何らおかしい事は無い

>全てにおいて解決策はある
それはあくまでもキチガイ理論の中ではだろ?悪いがお前の言ってる解決策はただの言い訳に使ってるだけだから
282なまえをいれてください:2011/07/27(水) 15:08:29.60 ID:AVuDzjxD
>>281
解決策を理解してもらえず議論しないといけない俺とすれば
消えることはありえないね

@前スレでは議論する気の無い奴は消えろ
→Aこのスレでは解決策があるから議論なんていらない
→B指摘され慌ててピュアに行く事に愚痴派が同意したら消えるだ

>このスレでは解決策があるから議論なんていらない
解決策があっても相手が理解できないと「解決」とは言わないからね

キチガイの中の理論であろうと仮に言い訳ととられても
ピュアにゴーストがいないのは事実

さー次どうぞどうぞ
283なまえをいれてください:2011/07/27(水) 15:19:45.71 ID:TspWGb5t
>>282
だから話しをすり替えんなっての
こっちはいちいち何処か指摘してるのに本当にお前は都合の悪い事は見えないだな

お前は前スレからピュアに行けとの発言は一度もしていない
なのにお前の矛盾点を指摘した途端にピュアに行けと言い出したよな?
世間一般にはこれは言い訳って言うんだよ

お前は何だ?
矛盾点を指摘しろって言うわりには指摘すると言い訳、キチガイ過ぎて相手にしないと勝利宣言
俺はキチガイ何だからスルー出来るよな?とか言うくせに自分から絡んでくる
またスルーされてると勝手にまた勝利宣言
見かねた人がそこがおかしいんじゃないかと言うと、また何処がおかしいか言ってみろ、言えないんなら僕は正義だのルールな

どんだけご都合主義なんだよお前は
284なまえをいれてください:2011/07/27(水) 15:53:26.33 ID:AVuDzjxD
>>283
矛盾点はどこなのか?
俺がピュア行けと言って不自然になる流れはどこだ?

>矛盾点を指摘した途端
これはどこだ?意味不明のタバコのくだりじゃねーだろうな
285なまえをいれてください:2011/07/27(水) 15:55:08.78 ID:+q7j5n19
いや、走り回って照準安定で押せるときは押す
あきらかに味方が不利な時はゴーストいくでしょw
286なまえをいれてください:2011/07/27(水) 16:02:58.99 ID:e6x6xfAm
批判されたくないならこのスレに来なければいいのに
なんで来てまで批判するなとか言っちゃうの?
批判の批判はOKなの?自分たちの主張だけが正義なの?
来なければいいのが解決策なのになんで実践しないの?
287なまえをいれてください:2011/07/27(水) 16:05:47.09 ID:0tDRgu7v
キチガイは批判されたくない対策として批判派をピュアに誘導してるようにしか見えんな
対策が他人の決定を強制するとかどんだけ自己中w
288なまえをいれてください:2011/07/27(水) 16:09:32.12 ID:FcicXmH2
ゴースト批判してる底辺を見て笑うスレ
見下されてバカにされてるのに気づいていないかわいそう
289なまえをいれてください:2011/07/27(水) 16:16:12.56 ID:I7EZPNRZ
そう言えば飯食べてないな。お前らちゃんと飯食べたか?

きっちり栄養とって長生きして、cod楽しもうな
290なまえをいれてください:2011/07/27(水) 16:31:15.98 ID:n8u3jMBD
>>288
その見下してる馬鹿が顔真っ赤にして書き込むスレでもあるなww
291なまえをいれてください:2011/07/27(水) 19:41:54.38 ID:nj83Fits
NGワード
・ニート
・キチガイ
・wwwwww

上記連呼は顔真っ赤認定
292なまえをいれてください:2011/07/27(水) 20:24:58.68 ID:n8u3jMBD
>>291
キチガイはキチガイだから仕方無いだろうが
それともまた自演か?

顔真っ赤なのはわざわざこんな所まで覗きに来たバカを無視出来ない大バカ達だろう?
非難するのは駄目で非難してる非難するのは正しいってどんだけなんだよと
293なまえをいれてください:2011/07/27(水) 22:02:33.17 ID:b5JIEXZp
自演で愚痴スレ立てたキチガイが何を言っても説得力ゼロw
294なまえをいれてください:2011/07/27(水) 22:34:04.91 ID:LsmekA5Q
>ID:AVuDzjxD
まぁピュアが解決策ってのは別にそれで良いんだけどさ
俺が言ってるのはそれはゴースト単体の議論じゃないよねって事なんだわ
ゴーストが害だと思うならピュアに行く、
これは既に「ゴーストがゲームシステムに対して害か否か」の議論が先立って初めて言及できる
だからゴースト単体の議論という物は上記のそれで、決してお前が言ってる内容じゃないって事だよ
ということで「ゴースト単体の議論」を言い出したお前から始めてくれないか
295なまえをいれてください:2011/07/27(水) 22:37:47.94 ID:LsmekA5Q
それと勘違いしてるようだが例え話は持ち出した側に全ての決定権、支配権が存在する
それに乗っかって話す者は「それは違うんじゃないか」と指摘や疑問を投げかけることはできても
決して自分の解釈を押しつけることは出来ない、当たり前の話だがな

お前は「A」と言った俺に対して「それBだからこうだよね」と言った
これは明らかに論点のすり替えである
296なまえをいれてください:2011/07/27(水) 22:50:48.62 ID:Lt/oyyHR
おまえらゴーストキモイって言うくせに使いすぎだろ

まじでゴーストに負けたらイラつき半端ないからやめろ
弱い奴が使え
297なまえをいれてください:2011/07/27(水) 22:54:16.28 ID:Lt/oyyHR
腹立つ
広いステージで伏せて赤点みて通り過ぎたところを撃つってfpsちがうじゃん
ギリースーツも見にくいんだよ
298なまえをいれてください:2011/07/27(水) 23:16:06.29 ID:Ggd8JT0I
>>297
解除もしてないわボケ
299なまえをいれてください:2011/07/27(水) 23:29:26.26 ID:TspWGb5t
>>294
多分あいつは理解出来ないと思うわ
俺も昼から夕方にかけてレスしてたが、都合の悪い事にはすり替えてくるな

それと多分日付変わるまで出て来ないよ
自演用のIDでうっかりレスしちゃったからな
300なまえをいれてください:2011/07/28(木) 00:08:15.92 ID:b5JIEXZp
キチガイ満喫まで駆使して自演してそう
301なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:26:22.80 ID:MWU0zNN1
「キチガイ」って差別用語なんじゃないの?
100%スクエニ社員。
ゴーストが無いほうがいいと思ってるのか?
スクエニ社員がユーザーを「キチガイ」とか「ゴキブリ」とか言っちゃうんだ。
ユーザーの好きにやらせろ。思い上がってんじゃねえ。
みんな止めようぜこんなゲーム。
302なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:32:46.33 ID:/ROUGNx3
>>301
日本語でおK
キチガイに関しては煽りとか抜きで本当にキチガイだから、言われても仕方無いでしょうに

それに擁護派も批判派を愚痴派や雑魚呼ばわりしてるからそこはお互い様だな
逆にあんたみたいに中立を気取って批判派を非難しに来る連中の方がおかしくないか?
303なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:48:22.79 ID:Uu60q4r6
統合失調症が沸いてるよw
304なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:48:34.89 ID:Wc8F6/JH
305なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:51:38.38 ID:KddAMXQ2
これはさすがに酷いなw
306なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:57:42.94 ID:sADjXPwS
つか前にも言われてたがキチガイはマジでアスペルガーかも知れんな
事象Aがあるのに理解出来ず勝手に事象Bを持ち出しちゃうし
しかもそれが100%正しいと思い込んでる辺りとかもうね
307なまえをいれてください:2011/07/28(木) 01:59:49.37 ID:Wc8F6/JH
やっぱゴースト使ってるやつおかしいの多いわ
308なまえをいれてください:2011/07/28(木) 02:01:34.05 ID:/ROUGNx3
>>306
アスペルガーは流石に言い過ぎだわ
本当の患者はその病気で苦しんでるし、良くないと思うよ
309なまえをいれてください:2011/07/28(木) 02:09:49.36 ID:fS5b+CPg
ここってキチガイの話題しかしないのか
キチガイに振り回されてるやつ大杉
310なまえをいれてください:2011/07/28(木) 02:16:58.94 ID:/ROUGNx3
>>309
まともなスレにするにはキチガイを排除しないといけないからな
実際キチガイが出てこないと擁護派じゃなくても意見する人は出てくるしな

キチガイは赤点先生以上の荒らしだから、そろそろマジで消えて貰わないとな
311なまえをいれてください:2011/07/28(木) 02:19:27.50 ID:Uu60q4r6
>>310
キチガイ=赤点先生だと思うよ
過去ログの1読むと同じようなことを言ってるもん
312なまえをいれてください:2011/07/28(木) 02:30:21.55 ID:fS5b+CPg
荒らしを排除できるなら2chは平和だよ
荒らしはスルー荒らしに反応する奴も荒らしが2chの常識
313なまえをいれてください:2011/07/28(木) 02:50:39.63 ID:KddAMXQ2
スルー

別人を装おって書き込み 例「だめですか・・・」

親切な誰かが相手してやる

キチガイ「俺をキチガイだと見抜けなかったな!フゥーハハハ!俺は一般人ということだ!」


これがキチガイクオリティw
314なまえをいれてください:2011/07/28(木) 03:18:12.40 ID:fS5b+CPg
キチガイ本人がいてもいなくてもキチガイの話題でもちきりだからスルーはぜんぜんできてない
315なまえをいれてください:2011/07/28(木) 04:24:50.05 ID:twIRV9Wr
もうコテをキチガイにしちゃえよw
316なまえをいれてください:2011/07/28(木) 08:36:06.38 ID:NJ4gEYoD
ガイキチ
317なまえをいれてください:2011/07/28(木) 10:27:35.19 ID:uPif8dWT
>>294
十分ゴースト単体の議論だと思うがね
ゴーストは仕様である
そう自分が数あるソフトの中から選んで購入したソフトの
コアという一ルールの中の仕様である
で、何か文句ある?
これがゴースト単体の議題だがどうだ

しかし仕様が気にいらない奴がいてもBo自体を止める必要はない
ピュアってルールが用意されている
ゴーストにはタバコのような害はない

>>295
お前の中での当たり前はレベルが低いな
それはどこから引用した文章なのかね
今さら自論だなんてくだらないこと言わないでくれよ

318なまえをいれてください:2011/07/28(木) 10:29:31.74 ID:uPif8dWT
>>299
俺の>>284で止まってるけど具体的な内容つっこまれるとスルーか?
日付変わるまで出てこないよって
24時直前の23時半に預言者のように言われてもな
お前と違って毎日バレバレの文体で書き込む俺に逃げ道はないんだよ
お前は日付が変わったら出てこないんだろ?
俺はID:AVuDzjxD ID:WYenwHkk
これが昨日のIDだよ
319なまえをいれてください:2011/07/28(木) 10:48:30.76 ID:ny3HgYnN
>>318
ID変わってるけど察しろよ
お前は本当に馬鹿だな

俺の質問には答えないのに自分の質問には答えろってか?
おこがましいにも限度があるわ

まずは俺の質問に答えてみろよ
そしたらお前の問いにも答えてやるから

あ、質問が分からないってのは無しな
散々昨日レストランしたから馬鹿じゃないなら分かるよな?
320なまえをいれてください:2011/07/28(木) 11:05:32.09 ID:Uu60q4r6
適当な内容でさえスルーで逃げるキチガイが何か言ってる



って言うと
「それはどのレスだ」だろ?池沼はワンパターンだからすぐわかるなw
321なまえをいれてください:2011/07/28(木) 11:10:42.73 ID:emF0jQW0
ゴースト擁護厨って他人が迷惑してるって絶対みとめないよな
いつもクリアリング(キリッとか言って細かしてる
322なまえをいれてください:2011/07/28(木) 11:24:38.92 ID:uPif8dWT
>>319
>>283に答えるべき内容がないようだが
どこの何の質問に答えればいいのかね

こっちはID名乗ってるのに察しろって何だ?
後で誤魔化して逃げる準備かい?
君の昨日のIDは何だ?自分の口で言え
323なまえをいれてください:2011/07/28(木) 11:40:06.49 ID:DNIBHMVq
>>322
おいおい昨日のお前のマネをしてるだけだがどうした?
少なくともお前は文句は言えないはずだぜ
ああ、一般常識が通じないなら仕方無いな

いい加減にこの質問に答えて欲しいんだけどさ
お前は前スレで議論する気の無い奴は消えろと発言したよな?
でこのスレでお前は議論する必要が無いと自分で言った事の矛盾はどう説明するの?

それとピュアに行けってのは後出しの理由だからな
世間一般で言う言い訳だ

324なまえをいれてください:2011/07/28(木) 12:18:21.64 ID:QWkIKEfz
>>319>>323
回答>>280
これで理解できないなら日本語を勉強しなおせ
それと議論や討論の意味わかってるか?
子供のカードゲームのように先にカードを出して
どっちが強いかで勝敗が決まるのが議論か?
1人1回しか意見を言えなくて最初に書き込まなかった事は全て後だしになるのかね

ID:ny3HgYnN
ID:DNIBHMVq
の説明と昨日のIDを俺みたいに堂々と言えない理由を述べよ
ID:uPif8dWTが俺の今日の別IDだ
堂々と言えないくらいだ自分の議論している内容に自信がないのか逃げる布石か
325なまえをいれてください:2011/07/28(木) 13:06:26.56 ID:z5Bb1aCy
なんでゴーストに不満があるだけなのに
他のパークもアタッチメントもキルストもなく
人がいないピュアに行く事が解決策になるんだ?

チャーハンの紅しょうがに不満があるのに
だったら白飯食えばいいじゃん、
が解決策なのか?
チャーハンの話をしてるんだろチャーハンの
白飯の話なんて誰もしてないんだよ
326なまえをいれてください:2011/07/28(木) 13:17:45.56 ID:DNIBHMVq
>>324
はいはいまた入れ替えてるぞ
お前マジで無意識なのか?

あくまで俺は昨日のお前と同じ事をしたまでだ
それにお前は文句言うなんておかしな話だよな
それを分からせる為にわざと同じ事したのに気付かないのな

全部の事がこれと同じ
お前は人にはあれやこれやと要求するくせに自分の都合の悪い事は全部無視
そんなバカな奴の発言なんて誰がマトモに聞くと思うよ?
327なまえをいれてください:2011/07/28(木) 13:22:07.15 ID:DNIBHMVq
>>325
多分こんな小学生でも分かるよなうな例えでもキチガイにかかれば、とんでも無く紆余曲折されるんだろうね
328なまえをいれてください:2011/07/28(木) 13:32:49.97 ID:AlA2X5pg
やっぱり擁護派キチガイだわ…
329なまえをいれてください:2011/07/28(木) 14:07:35.33 ID:bnlHIlwL
>>325
それだと個人で解決できるけど、他人のいるオンラインで白米に話を変えてするのは飛躍しすぎじゃないか?
330なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:13:16.85 ID:KddAMXQ2
そんなことないだろw
331なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:23:04.78 ID:QWkIKEfz
>>326
同じことって
どれとどれが?はっきり書いてくれないかなレス番でもさ
しかしお前にはできない
具体的な例を出せと言われても昨日のIDは?と言われても
全部逃げてるお前には何もできない

>そんなバカな奴の発言なんて誰がマトモに聞くと思うよ?
じゃ華麗にスルーしてみたら?
それができないで追いつめられてる奴が何を言ってんの?
332なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:25:14.40 ID:/ROUGNx3
>>329
そんな飛躍して無いでしょ
むしろ飛躍してるのはその前のキチガイの発言だわ
333なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:29:57.61 ID:twIRV9Wr
レスしたら負け、レスしなくても負け
俺らに元々勝ち目ないんや
なんつって
334なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:54:16.36 ID:DNIBHMVq
>>331
>どれとどれが?はっきり書いてくれない
はいはいいつものパターンな
ここで俺が指摘してもお前は逃げるから
何処が逃げてるって?さっきからのレス全てにおいてだよ
俺の質問は無視して自分の質問に答えろだからなお前は

>全部逃げてるお前には何もできない
前スレの発言すら覚えてないバカが言える台詞か?

>じゃ華麗にスルーしてみたら?
ならお前からまずスルーしてみたら?
人に意見するならまずは自分からだとも前に言ってたよな?
それともそれと忘れちゃったかな?

>それができないで追いつめられてる
奴が何を言ってんの?
自分の都合の悪い事から逃げてるばかりの奴が何を仰いますやら
335なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:55:47.82 ID:bnlHIlwL
>>333
確かにこっちに勝ち目ないよな
結局ゴースト云々言っても減るわけじゃないし
336なまえをいれてください:2011/07/28(木) 15:57:01.47 ID:DNIBHMVq
>>331
それともう1つバカなお前に自分の過去の発言を教えてやるよ
お前はIDを名乗らなかった時にな自分で文脈で分かるだろうが、わざわざ安価打ってるのに馬鹿なのかみたいな発言してたよな

それがどうだ?自分がされたら手のひら返したようにID名乗れだ
それとソースの強要は禁止だろ?

自分が言ってる事とやってる事が矛盾し過ぎて何も分からなくなったか?
337なまえをいれてください:2011/07/28(木) 16:02:18.57 ID:twIRV9Wr
ぶっちゃけゴーストは言うほどウザくない
ゴーサプ芋がウザいだけ
338なまえをいれてください:2011/07/28(木) 16:04:40.36 ID:DNIBHMVq
>>337
でもこういう意見はゴーストパークの議論じゃ無いから駄目なんだってよ
そしてそう発言してる批判派に文句を言いに来てる奴は正義なんだってさ

素晴らしい思考回路だとは思わないか?
339なまえをいれてください:2011/07/28(木) 16:09:14.95 ID:KddAMXQ2
で、キチガイは何の議論をしてるのかな?
340なまえをいれてください:2011/07/28(木) 16:16:53.87 ID:QWkIKEfz
>>334
はいはい抽象的抽象的

>そんなバカな奴の発言なんて誰がマトモに聞くと思うよ?
と書いたお前がスルーしなくて俺にスルーしろって?
日本語大丈夫か?

>>336
おいおいおい
24時になったら書き込みもしないアンカーも打たない
その日限り発言がモットーの愚痴派がよく言うわ
よほど前日のID名乗るのに抵抗があるみたいだな
許してやるよ
341なまえをいれてください:2011/07/28(木) 16:19:46.03 ID:twIRV9Wr
ゴーストに替わる有用なPerk1がない為か
今回のゴーストは芋を生み出す温床にしかなってないんだよな
だから嫌われる

後ゴーストだらけだと試合展開が遅くなって
タイムアップで試合終了もざらにあるのが嫌だな
342なまえをいれてください:2011/07/28(木) 17:18:25.60 ID:5J8uyyHc
お前らMW2では冷血ほったらかしでバックしょったグレポンに文句たれて
BOではゴーストに文句たれて
MW3ではなんていうんだろうなw
343なまえをいれてください:2011/07/28(木) 17:30:18.44 ID:DNIBHMVq
>>340
また逃げんのか
何が抽象的だよ
344なまえをいれてください:2011/07/28(木) 17:34:22.89 ID:DNIBHMVq
キチガイは自分に都合の悪い事には絶対に答えない
これ結論ね

345なまえをいれてください:2011/07/28(木) 17:40:26.91 ID:QWkIKEfz
>>343>>344
俺を相手にする奴は具体的に抜き出してみろと言われると
話を中断し煽る

これも結論ね
346なまえをいれてください:2011/07/28(木) 17:45:15.62 ID:DNIBHMVq
>>345
馬鹿かお前?
まーた勝利宣言か?

先に逃げておいて良く勝利宣言出来るな
何処か指摘しろ?今まで何回も言い続けたよな?

だけどお前はキチガイだから分からないみたいだな

最初からもう一回聞くぞ?
何で議論する必要の無いスレにお前はいるの?
安価とか抜きでちゃんとこれにレスしてみろよキチガイ
347なまえをいれてください:2011/07/28(木) 17:56:40.69 ID:QWkIKEfz
>>346
>>280何回言わせる気?
アンカー抜きじゃしんどいよ
日本語が不自由な君としゃべるのはね

逆にアンカーつけて俺がどうおかしいのか指摘してくれてもいいんだよ
できるならね

>そんなバカな奴の発言なんて誰がマトモに聞くと思うよ?
と書いたお前がスルーできないのがおかしくておかしくて
楽しい1日をありがとう心から感謝
348なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:01:09.34 ID:DNIBHMVq
>>347
だから逃げんなって
安価を付けずにもう一度書いてみろって?
そんな事も出来ないのかなキチガイは?

ピュアに行けって発言は俺が矛盾を指摘してからの発言で、世間一般で言う言い訳してるって事を言ってるんだが理解出来ないのか?
この間のタバコのレスをしてた人はお前はゴースト単体で議論しろと言ってるが、お前が一番プレイスタイルについて発言してる矛盾を付いてのも理解出来て無かったしな

ほら一回ぐらいに逃げないで答えてみろよ
349なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:12:02.62 ID:QWkIKEfz
>>348
>>280>>324
こうしておいた方がわかりやすいか

自分の書いた文章にアンカー付けて問題か?
2回も3回も書く必要性が無い

お前の文章はどうでもいいんだよ
俺の書いた文章の中で矛盾点をあげてみな
できないだろうね
具体的にって言われるのが弱点だもんな

ほら一回くらい逃げずにアンカー使って俺を困らせてくれよ
具体的にどこのどのレスで俺がその言葉を言って
前後関係からこうだという流れを書いてみな
どうせできないだろうね

いつまでこの状況を続けましょうか?
>そんなバカな奴の発言なんて誰がマトモに聞くと思うよ?
と書いたお前がスルーできないのがおかしくておかしくて
楽しい1日をありがとう心から感謝
350なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:16:42.47 ID:DNIBHMVq
>>349
お前底無しの馬鹿だなんだな
同じ日本人とはとても思えないわ

お前の文章が丸々矛盾してるんだって何回言えばいいんだ?
前スレで議論する気が無い奴は消えろ宣言してた奴が、このスレでは議論する必要が無いからときた
それを指摘したら慌ててピュアに行けっていう言い訳を始めてる所が矛盾なんだよ

それと俺が途中でレスしなくなったのを、わざわざまた掘り返したのはお前だキチガイ
これもお前からレスされるまで待ってたんだよね
ほらスルー出来ていない馬鹿はどっちかな?
ぁ、これもキチガイの中じゃ理解出来ないか
351なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:24:56.66 ID:QWkIKEfz
>>349
>お前の文章が丸々矛盾してるんだって何回言えばいいんだ?
例えばどのスレのどのレス番が前後の流れから矛盾してるのかな?

答えれるのかな君に

まぁ昨日のID聞いても誤魔化すような
自分の発言に責任も持てない奴に具体性を求めてもしょうがないのはわかってるよ

>それと俺が途中でレスしなくなったのを、わざわざまた掘り返したのはお前だキチガイ
キチガイにつっこまれてムキになる奴もキチガイっぽいよな
落ち着けって俺はキチガイなんだろ?そう熱くなるなって
352なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:25:37.34 ID:QWkIKEfz
>>350
>お前の文章が丸々矛盾してるんだって何回言えばいいんだ?
例えばどのスレのどのレス番が前後の流れから矛盾してるのかな?

答えれるのかな君に

まぁ昨日のID聞いても誤魔化すような
自分の発言に責任も持てない奴に具体性を求めてもしょうがないのはわかってるよ

>それと俺が途中でレスしなくなったのを、わざわざまた掘り返したのはお前だキチガイ
キチガイにつっこまれてムキになる奴もキチガイっぽいよな
落ち着けって俺はキチガイなんだろ?そう熱くなるなって

訂正
俺も落ち着くわ
353なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:35:01.08 ID:DNIBHMVq
>>352
お前の俺の質問に答えて無いだろ?
それがまず逃げてるって言われる理由な

矛盾点をだから何回書いたよ?
指摘しろって言うから指摘したら逃げるんだもんな

前スレからのお前の発言と今スレの発言の食い違いについてはどう説明して貰えるのかな?

IDの件も同じだ
自分では名乗らず流れで読め、わざわざ安価付けてるのに理解出来ないのか?
と発言したのにも関わらず、人が同じ事をするとID名乗れない奴とは議論にならないときた
これも矛盾な

次は自分からスルーしろとか言ってるくせに、結局自分から絡んでくる点

この3つについて説明して貰えないかな?
354なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:36:39.08 ID:KddAMXQ2
ゴースト単体についての議論以外はするなと言っていたキチガイがゴースト単体の議論以外のネタで大繁盛
これ矛盾だよね
355なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:44:01.23 ID:twIRV9Wr
もういいじゃん
ゴーストはカスプレイヤー生産パーク
これでFA
356なまえをいれてください:2011/07/28(木) 18:48:50.02 ID:z5Bb1aCy
キチガイってコテが嫌ならアンカーマンってコテでもいいぞ
357なまえをいれてください:2011/07/28(木) 19:40:03.78 ID:JyIjzzc6
いつまで水掛け論してんだよ。
358なまえをいれてください:2011/07/28(木) 20:54:03.44 ID:uPif8dWT
>>353
>お前の俺の質問に答えて無いだろ?
どの質問?>>280>>324で答えになる質問になら答えたけど
また別件かな?

>指摘しろって言うから指摘したら逃げるんだもんな
指摘したのはお前のどのレスで
俺のどのレスの指摘をしてるんだ?

>前スレからのお前の発言と今スレの発言の食い違いについてはどう説明して貰えるのかな?
食い違いがあるなら、どうぞアンカーや引用をお使いくださいませ
使えるならね

>IDの件も同じだ
>>318>>324
俺ってお前と違って堂々としてるよね

359なまえをいれてください:2011/07/28(木) 20:55:29.60 ID:uPif8dWT
>>353
>次は自分からスルーしろとか言ってるくせに、結局自分から絡んでくる点
スルーって俺が絡んでも無視できるのがスルーじゃないの?
絡んだんじゃなくて議論スレだからね
俺が正論すぎて言い返せないのを認めれば、それ以上は絡まないさ
いつものパターンで俺のレスが最終だから相手の意思は確認しないとね

こんな感じで議論しようぜ
説明は全部したよな?
引用をきっちり使ってどれがどれの回答かわかりやすくな
次はお前の番だな
がんばれ
360なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:11:36.44 ID:/ROUGNx3
>>353
もうキチガイをスルーしようぜスルー
本人は変な屁理屈で俺は絡んでないとかほざいてるけど、無視してやれよ
これ以上続けてもキチガイはいつまでもキチガイだしもう無視な

これでこれ以上キチガイが絡むようなら…どうしようも無いな
その矛盾にキチガイは気付く事は無いだろうしスルーで


それとキチガイまた勝手に勝利宣言は勘弁な
見兼ねた誰かがレスしてまたキチガイ論の展開になるのは目に見えてるから
あと俺にはレスしても無視するからよろしく
あ、俺にはレスしないでくれる?こう言った方がいいな
キチガイじゃないならスルー出来るんだよな?

じゃあせいぜいキチガイなりのゴースト議論でも一生しててくれ
361なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:16:22.68 ID:/ROUGNx3
>>354
自分に不利なレスは見えて無いからきっとこのレスも見えて無いんだろうよ
362なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:18:01.42 ID:KddAMXQ2
ゴースト単体の議論しかダメだと言ってる張本人のレスがどうやってもゴースト単体の議論に見えないんだが俺だけか?
363なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:19:46.15 ID:/ROUGNx3
>>362
奇遇だな
俺もだ

結局みんなが言ってるように荒らして楽しんでるだけなんでしょ
364なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:29:46.11 ID:uPif8dWT
と言いたいならまずは俺に絡んでる愚痴派の奴の話題を変えさせないとな
擁護派なんてオマケオマケ
立派な議論スレのテンプレだって愚痴派が独断と偏見で作ったもの
ゴースト議論なんて擁護派にしたらコアの仕様なんだから
愚痴派からの批判からしか始まらないわけよ

どうぞ愚痴派同士で知恵を出し合ってゴースト単体の議論に戻してくださいな
365なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:36:56.67 ID:KddAMXQ2
はいはい他人のせい他人のせいw
366なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:44:00.32 ID:uPif8dWT
ID:KddAMXQ2
こういう奴も同時に何とかした方がいいんじゃね?
ゴースト単体うんぬんどころか議論のかけらもしてないのに
一日中張り付いて何がしたいんだろうな

>はいはい他人のせい他人のせいw
このコメントとこいつの一日張り付いてした7レスを見比べると
爆笑してしまうが議論スレには邪魔だな

367なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:46:44.67 ID:KddAMXQ2
味方なんていないのに誰かに語りかけてらw
368なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:46:49.42 ID:/ROUGNx3
>>365
スルーして行こうぜ
てかこっちから絡んで無いのに結局絡んで来るのな
これがキチガイクオリティ
369なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:50:18.52 ID:KddAMXQ2
結局キチガイは今日何の議論をしたのか答えてくれなかったなあw
さてさてスルースルーww
370なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:52:42.49 ID:uPif8dWT
ID:KddAMXQ2こいつのレス内容見た上で

>てかこっちから絡んで無いのに結局絡んで来るのな

無理がありすぎる発言だな

少しは頭使おうぜ
371なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:54:55.32 ID:/ROUGNx3
じゃあこの辺りで新しい議題でも出すか

ゴーストに芋や角待ち、籠りが多いって事はどうなのか?
ってのと味方に負担をかけてるか否か?
の二点で


それとキチガイ
こっちからお前に絡むつもりは無いから、お前からこっちに絡むなよ
自分で言った事がぐらい守ってみろよな
372なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:55:23.63 ID:uPif8dWT
369 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:50:18.52 ID:KddAMXQ2 [9/9]
結局キチガイは今日何の議論をしたのか答えてくれなかったなあw
さてさてスルースルーww



さてさてスルーできるのかスルーできるのか


まーそんなに待たないでもキチガイと発するだろうな
キチガイなはずの俺の発言を完全スルーできる奴は愚痴派にいないもんな
これは楽しみだ
遠まわしに絡んでくるのかキチガイと言葉を使うのか
何時間もつやら
まーしばらく静観してみましょか
373なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:56:07.03 ID:/ROUGNx3
>>369
煽られてるけどスルーでいきましょう
結局他人を煽って釣る事しか出来ない馬鹿だから無視でおK
374なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:57:54.52 ID:GnDMszRJ
なるほど
煽るだけ煽って僕は絡んでませんか
これが皆が言うキチガイクオリティなんだな
375なまえをいれてください:2011/07/28(木) 21:57:59.82 ID:uPif8dWT
なんだよ早速キチガイ発言かよ
黙ってスルーすりゃいいのにね
スルーするなら俺が絡もうが絡むまいがスルーすればいいのにな
俺が絡んだからスルーできないってか

365 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:36:56.67 ID:KddAMXQ2 [7/9]
はいはい他人のせい他人のせいw

毎日毎日ID変えて前の日のID聞いても答えない愚痴派は気楽でいいね
376なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:00:03.33 ID:uPif8dWT
どれだけスルースキルが無いんだか
俺が1つレスする間にキチガイキチガイって

少しの間は静観してやるって言ってるのに愚痴派はこんなもんだわな

遠まわしに絡んでくるパターンってか
予想が当たりすぎてつまらん
実につまらん
377なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:04:05.19 ID:KddAMXQ2
あぼんが一気に増えたぞw
378なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:04:33.28 ID:/ROUGNx3
379なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:06:10.76 ID:/ROUGNx3
>>377
キチガイから見たら俺たちのレスのやり取りが遠回しに絡んでるんだってよ

専ブラ俺も入れた方が良さそうだな
380なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:07:49.26 ID:KddAMXQ2
あぼんしてても>>378のアンカー1つで内容がだいたい想像できてしまったわwww
381なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:08:57.97 ID:uPif8dWT
ID:/ROUGNx3

>それとキチガイ
>こっちからお前に絡むつもりは無いから、お前からこっちに絡むなよ
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな

>>373までで
10レス中「キチガイ」を使ったレスが6回
キチガイって言葉が17回
俺関連であろうと想像つくレスは10回中10回


>それとキチガイ
>こっちからお前に絡むつもりは無いから、お前からこっちに絡むなよ
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな


もう笑うしかないな
こりゃ
382なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:10:05.98 ID:/ROUGNx3
>>380
定期的に>>360を上げるようにするよ
383なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:10:22.08 ID:uPif8dWT
結局俺の話題しかしてないのな

どこを基点にして考えても俺の話題ばっかりか
いつスルーして愚痴派が議論するんだろうか

まだまだ続くよな?
384なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:12:00.04 ID:uPif8dWT
以後>>360をあげてる奴がID:/ROUGNx3こいつって事か
日付が変わっても分かりやすくていいな
自分で宣言してくれたからな
385なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:18:34.31 ID:uPif8dWT
ID:/ROUGNx3
>>360
>これ以上続けてもキチガイはいつまでもキチガイだしもう無視な

>その矛盾にキチガイは気付く事は無いだろうしスルーで

>あと俺にはレスしても無視するからよろしく

>>371
>それとキチガイ
>こっちからお前に絡むつもりは無いから、お前からこっちに絡むなよ
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな
>自分で言った事がぐらい守ってみろよな

386なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:21:23.79 ID:KddAMXQ2
しかし擁護派って少ないな
387なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:24:54.42 ID:Xtnh3zBQ
ゴースト常用者しかいないからね
388なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:24:57.18 ID:/ROUGNx3
>>386
おかしいのが沸いてるし出てこれ無いんだろうね
専ブラ初めて使ってみたがあぼーん機能って良いな
389なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:28:32.80 ID:uPif8dWT
そう言わないとしょうがないわな

>自分で言った事がぐらいも守れない奴だしな
390なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:39:10.49 ID:KddAMXQ2
あぼんが増えれば増えるほど思い出すんだが、
道歩いてると、空中の何かと必死でケンカしてるオッサンたまに見かけるじゃん?
アレの候補生があぼんを増殖させてる瞬間をリアルタイムで見られるなんて大爆笑www
391なまえをいれてください:2011/07/28(木) 22:40:01.90 ID:/ROUGNx3
とりあえず議題は>>371からやっていきましょう
過去に何回か出てるけどことごとく邪魔されて、結局ほぼ何も擁護派からの意見が出てないんで
392なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:04:33.87 ID:eqLeQJah
俺はなぜ単体でないかの理論を展開したが彼からなぜ単体であるかの解説は無し、と
これはもう俺も彼をあぼんしとくに限るのか、乙

>>371
前スレだかその前のスレだかで俺がコテハンと議論したときの暫定では
ゴーストの存在が他パークのデスを一方的に増やす可能性は否定できないが
ゴーストの存在が他パークのキルレを増加させる可能性はないに等しい
という感じ
393なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:12:04.92 ID:/ROUGNx3
>>392
多分理論展開が奴には難し過ぎて理解出来なかったんでしょうね
これから煽って来ると思う…あぼーんするなら大丈夫ですね

>ゴーストの存在が他パークのキルレを増加させる可能性はないに等しい
ここがいまいち理解出来ないですね…
どういう意味か分かります?

394なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:13:56.94 ID:uPif8dWT
>>392
>>317で解説してるがね
>>317の下の回答の方が困ったから逃げたって感じか
お前だけは前日のIDも書き込むし途中で逃げないとは思ってたが
結局愚痴派は同じだな

どうする?

あぼんにしたはずの俺と>>317の続きやるかい?
それともID変わったから他人ですで誤魔化して逃げるかい?
どっちでもいいんだよ俺はね
395なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:18:43.79 ID:uPif8dWT
まー後40分ほどで24時

またいつものごとくキチガイキチガイ騒ぎ出し俺の話題に誰かが触れると
これまた予想しておくよ

ID変わったら前日の発言は無しになる便利な愚痴派ならではの
もうお馴染みの光景だな
今日スルースルーと言ってた奴も明日は別人だからね

明日を楽しもうかね
いつキチガイって言葉と遠まわしな俺の話題が出るのか
24時から何時間、いや何分もつだろうか
本当にこのスレは楽しいよ
もちろん議論するのがね
396なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:26:15.36 ID:/ROUGNx3
あぼーんが続いてるから、みなさん>>360を見てください

397なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:28:13.42 ID:eqLeQJah
>>393
むしろ利点が増える可能性があるかというのも議論したんだよね
そこでゴーストが精神的又は物理的抑止力になれば動きやすくなるのかもという仮定を建ててね
一応味方全ゴーストの定点待機位置よりも後方に位置していた場合のみ
自分一人だけがSPに補足されていてもそうそう狙われにくく動きやすいと言えるんだけども
そこでキル伸ばせるのかというと都合の良いところにロングのあるMAPで砂って
その上相手側がいつまでもそのロングに姿を晒し続けた場合のみ起こる、つまりほぼ不可能、と
398なまえをいれてください:2011/07/28(木) 23:32:39.88 ID:/ROUGNx3
>>397
なるほど、理解しました
現実的にゴーストじゃないのに味方が芋ってるより後方にいるってのが、そもそも苦しいですしね

個人的にはゴーストは味方に負担をかけてると思ってるんですが、どのようにお考えですかね?
399なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:09:27.12 ID:xCIHVKOW
>>398
まずゴーストは性質上他のパークよりも必然的に接敵回数は少なくなる
プレイヤーの腕の差により起こる特殊なケースを除外して考えれば、もうこの時点でTDM的に不利要素だと思うんだよね
さらに偵察機に補足されずに動けるというのは即ち
偵察機に補足されている者以上の働きをしてこそパークのポテンシャルが発揮されていると言える
オブジェクトでのフラジャケが目標凸を期待されるようにね
するとどういう事か接敵頻度が少ないにもかかわらずそれ以上にキルをしなければならないということになる
これは詰まるところゴーストがガチ勝利を目的としたTDMに向いてないという事を表しているのではないか

これらのことからTDMのゴーストは存在からしてチーム延いては味方の負担だと思ってる
400なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:26:41.18 ID:Zfx0Gm0v
>>399
ん〜、接敵回数が減るのには納得するけど
航空機を落とすのにゴーストプロは便利なんだよなあ
体感的に負けるチームの8割方は航空機落とす事をしなくて負けてるイメージがある
401なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:35:54.37 ID:WZqZpcE2
TMDでガチ勝利を目指すならゴーストでとりあえず動く
CoDが広大なマップなら別だけど芋以外のゴーストが
普通に動けば敵に出会う頻度が非ゴーストと格段に違うとは考えにくい
リスのことを考えてもSPで味方の非ゴーストに敵が寄ってくると仮定し
さらにゴーストもチームの為に仲間と協力する動きをするとこれも仮定すれば
非ゴーストに寄ってきた敵に出会う回数も非ゴーストと大差はないはず

たしかにここで非ゴーストの後ろにしか行かないゴーストなら
味方をデコイにしてると非難されてもしょうがないし
芋の味方がいればチームの勝利考えたら味方に負担もかかるかもしれない
しかしこれはゴーストではなくプレースタイルの問題
402なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:48:48.36 ID:Zfx0Gm0v
>>401
非ゴーストに寄ってくるって段階で協力もなにも味方をデコイにしてると思われかねんよ
それがやり易いのがゴーストなんじゃないかな
実際SPが飛んだら赤点の数はチェックするしな

それにPerkとプレースタイルは簡単には切り離せん
芋なマラライなんてそんないないだろ?
403なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:49:36.74 ID:xCIHVKOW
>>400
確かに接敵回数の少なさを航空機撃墜に生かせば
ディスアドバンテージは埋め合わせできそうだね
SPが落ちていれば赤点的な意味での負担も取り払えるし
手が空いたときでも落としておけば実質負担なんて無いのかも知れない
逆に言えば「ゴーストだから」キルスト落とさないってのが最たる負担要素なのか
404なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:55:26.42 ID:WZqZpcE2
>>402
非ゴーストの前を先頭きって走ってるゴーストがいたら
味方をデコイにすることはできないと思うけどね
味方をデコイにし易いんじゃなくてできるのはゴーストのみだが
味方尾wデコイにするかしないかのプレースタイルはプレーヤーの問題
芋なフラジャケはいるんじゃない?
405なまえをいれてください:2011/07/29(金) 00:56:09.28 ID:xCIHVKOW
>>401
>さらにゴーストもチームの為に仲間と協力する動きをするとこれも仮定すれば
>非ゴーストに寄ってきた敵に出会う回数も非ゴーストと大差はないはず
これってつまり
>するとどういう事か接敵頻度が少ないにもかかわらずそれ以上にキルをしなければならないということになる
これを可能にしているという事なのではないか
そのキャラクターが性質上苦手とする行動を行えて余りある腕があるならそいつが負担になるはずなどないだろう
406なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:00:24.94 ID:WZqZpcE2
>>405
敵との接触頻度の違いはみんながチームの勝利を目標にしてれば
非ゴーストでもゴーストでも大差ががない
だから可能にしてるかどうかより議論の前提が違うからね
407なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:03:49.98 ID:zpBmCwNg
ID:WZqZpcE2はキチガイです
どうかみなさん今後スルーして下さい
408なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:05:49.69 ID:UIZekIFh
>>399
なるほど
自分とは似てるようで違う考えで参考になりました
409なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:08:03.79 ID:rXWPUwQw
プレイスタイルがどうのこうの言ってる時点で一発でわかったからすでにNGですw
410なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:09:05.97 ID:Zfx0Gm0v
>>406
あー、さっきから接触頻度が大差ないと言ってるがなぜなのか教えてくれないか?
411なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:09:55.25 ID:UIZekIFh
>>407
把握しました
無駄に長文で中身が無いから分かりやすいな
こんな事してないでテスト勉強しないとな…
412なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:10:14.69 ID:WZqZpcE2
>>410
>>401に書いてあるが
議論スレだからできることは自分でしてくれないか?
413なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:11:40.35 ID:Zfx0Gm0v
>>412
あーそー、もういいよ
414なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:11:54.35 ID:UIZekIFh
>>410
あ、キチガイなんであぼーんしてやって下さい
415なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:16:04.73 ID:xCIHVKOW
>>406
そう違わないよ、味方と共に交戦するのであれば
まとめてキルされるリスクと同じ敵を狙ってしまう無駄を冒すリスクが付きまとう
2人が固まっているのなら併せて1.5人分の活躍ではなくきっちり2人分働かなくてはならない
接敵回数を減らすための策が攻撃効率を落としていたのでは同じではないだろうか

また、囮にした味方が普通に倒せるはずの敵を倒すのではなくもう一段階広い視野での索敵
それは即ち援護対象(別名囮)の敵処理を読み切らなくてはいけない事を表す
やはりそこまでの腕があればゴーストであろうとも航空機を落とさずとも負担にはならないと思われる
416なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:17:08.23 ID:xCIHVKOW
>>414
おk、把握
417なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:17:13.49 ID:WZqZpcE2
>>395で予言した通りの展開になってきたな
期待を裏切らないね愚痴派

とりあえずアンカーも使わず独り言を書いてみたんだが
結局内容がありすぎ議論する上でも愚痴派は困るから
放置はできなかったようだな

俺がキチガイだとわかってた奴も一意見として受け取った奴も
スルーできないほどの内容のある貴重なご意見だったって事か

どうせ今までやり取りしてた奴も理詰めにされるのはわかってるから
キチガイだからスルーで逃げるだろうし
つまらないから寝るわ
好きに議論してちょうだい
どうせ今後も議論そっちのけでキチガイ祭になるんだろうがね
おやすみ
418なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:17:31.05 ID:UIZekIFh
じゃあまた邪魔されたから仕切り直しで
ゴーストは味方に負担をかけてるかどうか?
また芋や角待ちが多いのは否かで

批判側の意見は出ているので、擁護派の
方がいれば発言して下さい
419なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:18:16.11 ID:Zfx0Gm0v
>>414
他の人も言ってるけど>>401の時点でちょっと臭ったんだけどね
あんまり期待せずに聞いてみた
420なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:21:26.06 ID:UIZekIFh
>>419
んーツッコミ所が多くてレスされてるのに勝ち誇ってますからね…
完全に無視した方が良いでしょう

自分もテスト勉強しないとマズイんでこの辺りで落ちます
421なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:27:13.70 ID:WZqZpcE2
>>415
みんなの意見聞かずに俺と議論続けるとは勇者だね
昨日は逃げたけど別人として扱ってやろう>>392>>394


>接敵回数を減らすための策が攻撃効率を落としていたのでは同じではないだろうか
接敵回数を減らすための策でゴーストを仕様してるのか
赤点しか見えてない雑魚を狩ろうとしてるのかは各プレーヤー違うだろう

それと敵から見て赤点が2個固まってるのと
1個しかなく実は近くに非ゴーストと共闘してるゴーストがいた場合
2個の場合が多くの敵が確実に寄ってくるなら話は別だが
1個でも寄ってくる奴は来るし1個の方が安心して寄ってくるだろう
これを2人で迎え撃てば2人分の働きはできるだろう

422なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:29:58.77 ID:WZqZpcE2
>>415
しかしゴーストが味方ににいれば味方赤点に無造作に駆け寄る敵はいないだろう
赤点が見えてもゴーストの存在を考えることができれば
赤点までも警戒して行かねばならず動きは鈍る
ゴーストが抑制効果を発揮する
赤点しか見てない雑魚敵は別だがね

そう考えると味方非ゴーストとゴーストが動いてルール通りの動きをする仮定なら
さらに接敵回数の差はなくなる
赤点が出ようとゴーストの抑止効果で敵は普通にクリアリングを求められるから
赤点出ないだけで接触する敵が少ないとは言い切れない
まーマップが狭いから出会う確率なんてパーク関係なしに大差は無い
423なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:41:10.17 ID:HL+U00MW
俺思ったんだけどキチガイって神構成じゃね?
言ってることがまんまアイツなんだけど。もしくは主張のパクリw

てことで俺もアボーンと
424なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:41:42.36 ID:WZqZpcE2
ID:xCIHVKOW
最後まで責任もって議論する気があるのか書いておくようにな
お前には前科があるもんでな

それによって明日返答してあげる
このまま接敵回数というお前の議論の肝を俺に潰されたままスルーしてもよしだ

返答するならしたらいい必ず返してやる
だが最後まで議論するのかは書け

今日は以上だ諸君

キチガイ祭続けてくれ
425なまえをいれてください:2011/07/29(金) 01:59:43.10 ID:me8MHMsv
>>423
>主張のパクリ
そういや既出の内容ばかりだね
同じ内容を繰り返すのもそのせいかも?
426なまえをいれてください:2011/07/29(金) 02:41:56.21 ID:HL+U00MW
>>425
たぶん自分の主張がちゃんと構築されてないんだよ
たとえばプレイスタイル依存の考え方はダメと言っておきながら
プレイスタイル依存でないと成り立たない主張だったりさ
427なまえをいれてください:2011/07/29(金) 04:38:10.68 ID:VGU7KW95
>>415
擁護する側って別に何にも言ってなくない?
428なまえをいれてください:2011/07/29(金) 08:30:42.91 ID:UIZekIFh
>>427
レスしてる相手を見ましょうか
429なまえをいれてください:2011/07/29(金) 08:50:49.40 ID:8z9e5Pfe
ヘリ落とすのに一時的にゴーストに変えて、その後普通に戦っても駄目なの?
それはいいってんなら根本的にゴースト自体を叩いてることにはならなくないか?

結局のところ皆ゴーストに腹立ててるんじゃなくて角待ち定点置きエイムしてて
キルレキルレ騒いでてるからSPM見たら150(笑)みたいな奴が嫌いなわけで
そんな輩にはゴースト率が高いから間接的にゴーストを叩いてるってだけじゃないか?

たまに「ゴーストは嫌いだから使いません(キリッ」って奴がいるけどさ、
ヘリガン出されても建物に逃げるだけで落とそうとしないの?って思うわ
430なまえをいれてください:2011/07/29(金) 08:57:29.86 ID:BfsWBy/v
よく考えたらあいつら暇だよな。そんなとこで座って待ってるよりクレイモアでも仕掛けて先に行けばいいのに。
って思ったらクレイモアはハッカーでバレちゃうから自分で座ってるのか。
431なまえをいれてください:2011/07/29(金) 09:57:24.34 ID:zpBmCwNg
>>429
逆に言うとヘリが出てるのにずっと芋ってるゴーストもいる
むしろ開幕ゴーストの人達はそもそも自分たちに関係無いから落としもしないよね
432なまえをいれてください:2011/07/29(金) 12:02:27.42 ID:A3Jf7wps
今週の日曜日にBOでプラベしない?
需要あるならID晒すよ
433なまえをいれてください:2011/07/29(金) 12:56:27.48 ID:A3Jf7wps
誤爆発した。
すみません
434なまえをいれてください:2011/07/29(金) 13:13:42.49 ID:VnQPhv1v
>>423
ttp://2chnull.info/r/famicom/1308806896/301-400
確かに文章がクドくなった以外変わらんなw
435なまえをいれてください:2011/07/29(金) 14:46:18.36 ID:zpBmCwNg
>>434
本当だ…
最近見ないと思ったらそういう事なのか
436なまえをいれてください:2011/07/29(金) 15:28:10.63 ID:rXWPUwQw
自演でニセ批判派装って愚痴スレ立てするくらいだから普段の自演工作くらい朝飯前だろw
437なまえをいれてください:2011/07/29(金) 15:37:51.54 ID:UIZekIFh
>>436
未だに擁護派はその件について認めようとしてないけどね

そう言えばこのスレってどちら側の人が立てたんだろうね?

438なまえをいれてください:2011/07/29(金) 16:28:25.20 ID:rXWPUwQw
今ふと>>434のリンク先読んでて気づいたんだけど、コテハンの
「プラスあってのマイナスだろ」ってフレーズがキチガイの
「批判あっての擁護だ」という思想・セリフと被るんだがw
やはり・・・w
439なまえをいれてください:2011/07/29(金) 18:50:04.94 ID:/kbP6M60
ここはキチガイ議論スレですか?
440なまえをいれてください:2011/07/29(金) 18:54:53.02 ID:UIZekIFh
>>439
ここしばらくずっとキチガイの独壇場ですよ
本人曰く無視してれば出てこないとの事なんで、無視してやって下さい

441なまえをいれてください:2011/07/29(金) 18:59:12.71 ID:fsWK5dGa
1スレ以来見てなかったけど、まだあのボーダーぽいキチガイいたんだw
その熱意にちょっと感動
442なまえをいれてください:2011/07/29(金) 21:57:26.27 ID:vVgesNEz
キチガイまとめ

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
443なまえをいれてください:2011/07/29(金) 21:58:21.95 ID:UIZekIFh
>>429
せっかく擁護意見のレスあったのに気が付かなかった

んー、もう誰かがレスしてるけどゴーストで芋ってる奴って偵察機もヘリも落とさないよ
だってステラ撃ったらせっかく隠れてるのが台無しになるもんね

それとそんな輩を増長してるゴーストを批判するのって間違ってるの?
ここの所を擁護派の人はよく言って、批判意見の非難してるけどそれって間違ってないかな?
444なまえをいれてください:2011/07/29(金) 22:00:28.88 ID:zpBmCwNg
>>442
本当にそのまんまだな
これ定期的に上げてキチガイにレスする人を増やさないようにした方がいいな
445なまえをいれてください:2011/07/29(金) 22:44:54.27 ID:rXWPUwQw
・自分に反抗的な擁護派は批判派のなりすまし

を忘れてるぞw
446なまえをいれてください:2011/07/30(土) 17:23:17.72 ID:9wHC/shO
コピペ
447なまえをいれてください:2011/07/30(土) 23:38:12.10 ID:5DoZgy77
運営はゴーストが無いほうがゲームが活性化すると思っている。

スクエニ2chで工作。

ユーザーをキチガイ呼ばわり

過疎
448なまえをいれてください:2011/07/31(日) 00:42:06.56 ID:RjifjSiU
もう何から突っ込めば良いのやらw
449なまえをいれてください:2011/07/31(日) 01:55:41.13 ID:kgvQCOAP
やっぱりさキチガイみたいにおかしいのが沸いてると、普通の擁護意見を出そうって人が出て来にくいんだろうね
誰だってあんな奴と同じカテゴリに入れられたら嫌だもんな
450なまえをいれてください:2011/07/31(日) 02:46:51.72 ID:N5P5EQAF
キチガイしかいないんじゃね?

451なまえをいれてください:2011/07/31(日) 03:58:05.47 ID:xPIDYSUM
ま、キチガイが1人』複数役やってんだろうな
だって批判を封殺しなくても自由に使えるんだもんw
わざわざここに張り付いて擁護活動する理由ないでしょ、正常な思考回路持ってればw
452なまえをいれてください:2011/07/31(日) 04:27:56.18 ID:MvqXsKjh
むしろゴーサプマンセーしてるファミ痛が必死の擁護 の方がまだしっくりくる
□eを仮想敵にする辺りとか特に
453なまえをいれてください:2011/07/31(日) 13:50:31.35 ID:qIACvd2z
おれもキチガイ呼ばわりかw
止めてやるよ、こんなクソゲー。望み通りな。
454なまえをいれてください:2011/07/31(日) 13:51:43.68 ID:qIACvd2z
素晴らしいスレをage忘れたぜ
455なまえをいれてください:2011/07/31(日) 14:12:17.33 ID:rzGuaT/C
>>453
どうぞ
456なまえをいれてください:2011/07/31(日) 14:19:43.66 ID:kgvQCOAP
完全にキチガイが原因でこのスレが機能しなくなってるな
457なまえをいれてください:2011/07/31(日) 15:11:04.71 ID:8bx2s2xf
>>453
そもそも子供はこのゲームやっちゃいかんのだぞw
二度と戻ってくるなよボウヤw
458なまえをいれてください:2011/07/31(日) 16:01:26.54 ID:B/cx4UoD
キチガイ1匹に振り回されるキチガイが減らないとスレが機能しない
459なまえをいれてください:2011/07/31(日) 17:48:38.80 ID:11SOMobx
>>458
そのキチガイに振り回されてるキチガイすらスルー出来ない奴が一番滑稽だよな
460なまえをいれてください:2011/07/31(日) 17:50:24.99 ID:B/cx4UoD
そのキチガイに振り回されてるキチガイすらスルー出来ない奴すらスルーでjきない奴がさらに一番滑稽だよな
461なまえをいれてください:2011/07/31(日) 17:59:26.66 ID:BY1rEMTI
ID:B/cx4UoDは確実にキチガイ
みなさん今後スルーして下さい
462なまえをいれてください:2011/07/31(日) 18:09:18.18 ID:LiZhWb0Q
もう全員キチガイでFA?
キチガイとキチガイの取り巻きの両方消えてくれないか
463なまえをいれてください:2011/07/31(日) 19:03:08.10 ID:RjifjSiU
うんにゃキチガイはせいぜい1,2人
464なまえをいれてください:2011/07/31(日) 19:06:59.16 ID:hCbmnZV8
ゴーストは味方の位置が見えなくなる位のデメリットが欲しい
チーデスで使用されると敵味方動きが無くなって時間切れになる事が多い
465なまえをいれてください:2011/07/31(日) 21:14:42.70 ID:rblJQiiD
匿名掲示板で自分の反対の考えを持つ人間を
角待ちし言葉あらげに意見を言う
ここにいる全員が人生の角待ちゴーサプ野郎である。
お疲れちゃん\(^-^)/
466なまえをいれてください:2011/07/31(日) 22:07:54.41 ID:/qKMuD7Y
まだこの釣り堀開いてますか?
467なまえをいれてください:2011/07/31(日) 22:12:30.32 ID:kgvQCOAP
もうこのスレも削除された方がいいな
てか議論スレ自体機能してないしいらないだろ
468なまえをいれてください:2011/08/01(月) 00:37:51.84 ID:+zZlmXFX
使われなければその内dat落ちするだろ
469なまえをいれてください:2011/08/01(月) 01:08:27.21 ID:UXcyAFlU
CODがどういうゲームか晒してやれよ。
どういう人間がプレーしてるのか。
マトモな人間が間違えて入ってこないようにな。
470なまえをいれてください:2011/08/01(月) 03:18:24.74 ID:cyoMAcfq
ゴーストサプ使ってる奴って
大概チョンかシナだしな
471なまえをいれてください:2011/08/01(月) 12:58:55.20 ID:UXcyAFlU
ゴーサプ使ってると中上級者から在日扱いされて迫害されるんだろ?
しかもスクエニがそれを誘導してる(笑)
472なまえをいれてください:2011/08/01(月) 14:57:07.66 ID:VWJ0FCZ/
スクエニてw
473なまえをいれてください:2011/08/01(月) 15:54:23.08 ID:UXcyAFlU
だんまりか?あ?
ユーザーをキチガイ扱い、在日、ゴキブリ。
おれは絶対に許さない。
474なまえをいれてください:2011/08/01(月) 17:10:12.53 ID:ES5dpaoQ
どうでもいいけど、航空支援落とさないゴーストは部屋抜けていいよ敵味方関係無く邪魔

相手にゴーストがいたので使いました!ってやつがいるんだから
475なまえをいれてください:2011/08/01(月) 17:38:29.85 ID:mIaXqUol
>>474
俺のことかww芋とかゴーサプいたらすぐ着替えてるなw
俺以外にもいるんだな
まぁそれでも不利な時はゴーストいくけどね
476なまえをいれてください:2011/08/01(月) 22:53:48.40 ID:9k1VsV5Z
航空支援落として助けてやりたいほどの味方がいたら落としてやる
477なまえをいれてください:2011/08/01(月) 23:02:55.49 ID:I1Uwu/Dt
なんだこのスレww
そんなにゴーストが嫌いなら
BOしなきゃいいのにww

文句はトライアーチにいえば?
ゴーストが嫌いなら使わなきゃ良いだけだろ。
478なまえをいれてください:2011/08/02(火) 01:43:22.25 ID:j6+l40HI
スクエニ社員による2ch工作。
ユーザーをキチガイ、在日、ゴキブリ扱い。
479なまえをいれてください:2011/08/02(火) 01:48:44.46 ID:j6+l40HI
スクエニってフジテレビと仲良いんだな。
花王が不買運動されてるのは知ってます?
ユーザーを馬鹿にするのは止めたほうがいい。
480なまえをいれてください:2011/08/02(火) 13:55:24.11 ID:aqs9biwP
スクエニ()
481なまえをいれてください:2011/08/02(火) 13:57:33.82 ID:6ldaq9xy
まあスクエニはなにもしなくても潰れるし
別にっていう
482なまえをいれてください:2011/08/02(火) 16:27:58.66 ID:cFHyE7Mw
TAに文句言うならまだしもスクエニてw
483AK:2011/08/02(火) 17:02:29.08 ID:gEwNKBGo
ゴースト楽しい
484なまえをいれてください:2011/08/02(火) 18:54:23.38 ID:w7o8RF7J
ゴーストより芋とグレポンがUZEEEEEE
485なまえをいれてください:2011/08/02(火) 22:16:11.07 ID:p/W9wyTV
>>484
フラジャケを着れば良いし何よりグレポンにやられるって事は…
486なまえをいれてください:2011/08/03(水) 01:17:15.38 ID:IPLHd4E7
ゴーサプ使って20キル以上できないような雑魚が増えすぎ
結局待ちまくった末に10キル未満とかてめぇらカスかよ
487なまえをいれてください:2011/08/03(水) 04:11:05.56 ID:D0Z6+zit
>>486
篭りを子守するのは大変だなww

よくあること
1、ゴーサプ待ち続ける
2、リス位置が変わらず味方が虐殺される
3、BB・犬などによって自分の位置がばれる
4、3まできてしまうと親友であるモサーがCSPが発動しているため
  ハッカー能力によりお荷物となる
5、たいしたキルレを出せないまま惨敗、味方をぼろくそ言うor途中抜け
6、2chで「味方糞弱ぇ!!」と書き込む
488なまえをいれてください:2011/08/03(水) 04:17:24.82 ID:k1AaH5bm
15周でゴーストプロ金スパスサプ
笑っちゃったわ
489なまえをいれてください:2011/08/03(水) 08:25:07.43 ID:YZbL/fhO
たかがゲームになに熱くなってんだよ。
490なまえをいれてください:2011/08/03(水) 10:35:47.97 ID:FmYd/h4u
>>487
まさにここで批判されてるゴーストそのままだな
ゴースト使って芋ってるから上手くならないって事に何で気が付かないんだろうな?
491なまえをいれてください:2011/08/03(水) 12:28:49.92 ID:21+89Mil
>>486みたいなこという人いるけど
10キル未満とかがいるから、20キルできるんだけどな。
492なまえをいれてください:2011/08/03(水) 16:41:26.76 ID:QjacdQJM
夏厨が湧いてんな
ゴーサプは選択できるアタッチメントとパークの組み合わせ
何が問題なのか分からない
俺はゴーサプにメリットがあると思わないから使わないが
否定する奴はそうじゃないのか?
ゴーサプ使えばスンバらしい惨殺劇場の主演男優賞が取れるとでも?
それなら使えばいいじゃん
>>490
>>491が真理
前にも誰か書いてたがゲームだぞやりたいようにやりゃいいだろ
武士道語ってんじゃないんだからwww
493なまえをいれてください:2011/08/03(水) 17:01:11.24 ID:WglCAqA/
惨劇劇場の主演男優賞だってさwww
494なまえをいれてください:2011/08/03(水) 17:39:53.38 ID:QjacdQJM
>>493
お前・・・
勉強もしような
495なまえをいれてください:2011/08/03(水) 18:28:25.73 ID:LduyL/cg
>>490
フラジャケで芋ったら上手くなれるのか?
芋なんて何使っても上手くなれないだろ
496なまえをいれてください:2011/08/03(水) 19:06:31.46 ID:U27EdrvQ
使うべきか否かは論点でなくむしろ論外であることすら判らないのか
古今東西ありとあらゆる議論はその結果を以て何かを強制したり
既存の何かを根絶せしめるものではないというのに

ついでにお前>>442の「詭弁のガイドライン」1〜4および11に該当してるぞ
497なまえをいれてください:2011/08/03(水) 19:15:10.91 ID:S2VOjtcR
8もだな
498なまえをいれてください:2011/08/03(水) 19:59:03.84 ID:1nj+WZrw
>>492
試合展開遅くなるのがつまらん
こっちもゴーサプ使わざるを得なくなるのがつまらん
だからゴーサプゲーって言われるんだよ
499なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:02:52.17 ID:Zt3Vd58x
ギリースーツ姿にならなければ俺も使ってた
AR持って走り回るモリゾーがどこにいんだよ
500なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:04:32.52 ID:c2LMRk0b
>>492
なぜか
俺日本人だけど…のくだりを思いだした
501なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:05:43.13 ID:Zt3Vd58x
あと何かゴーストのキャラデザインが全勢力軒並み気持ち悪い
SOGやらBOのハードラやスカベンジャーはイケメンなのにゴーストはすんげー不細工
502なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:33:28.93 ID:QjacdQJM
>>498
まあ言いたい事は分かるんだが
パッチとか何か規制が無い限りはこれがルールだからな・・・
>>500
メインの武器日本刀でセカンダリ手裏剣か吹き矢ね
あとタクティカルは煙幕で
>>501
俺はあのボロボロのホームレスみたいの好きだけどw
503なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:34:48.73 ID:ejG87TCB
ゴーストのビジュアルが嫌
ギリースーツなんか原住民みたいで嫌だ
市街地ブラックオプスで固定したい
504なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:39:42.32 ID:frJxcEuB
ID:QjacdQJM
スルー推奨
詳しくは >>442
505なまえをいれてください:2011/08/03(水) 20:43:34.37 ID:ejG87TCB
カーツ大佐とか泥塗ったくってエイリアン退治するコマンドーみたいな、
ゴーストじゃ駄目だったのかな。室内でギリーとかさすがにマヌケだよね
506なまえをいれてください:2011/08/03(水) 21:00:22.19 ID:QjacdQJM
>>504
もうコネーよw
507なまえをいれてください:2011/08/03(水) 21:22:11.89 ID:TCIMgp7U
なんか愚痴スレっぽくなってるね
どんな理由にせよゴーストは嫌う人が多いってのは事実だよね。
508なまえをいれてください:2011/08/03(水) 23:21:22.10 ID:FmYd/h4u
まーたキチガイが沸いたのか?
安価されてるみたいだが無視するわ

やっぱりさゴースト使ってると試合展開も何も見えないんだろうな
509なまえをいれてください:2011/08/03(水) 23:29:02.73 ID:2W7diL10
芋定点って真ん中じゃしてない。
結局やられたやつって、裏とろうとして狩られたんでしょ?
男なら真ん中突っ切って来いよ。
そしたらゴーストなんかに会わないよ。
ただ2、3キル1デスの繰り返しだけどね。
510なまえをいれてください:2011/08/03(水) 23:37:52.73 ID:FmYd/h4u
>>495
こっちにもレスされてたか…
一応ここはゴースト議論スレだし、芋ってる雑魚が多いのは圧倒的にゴーストじゃない?
フラジャケマスクプロは脅威的が偵察機呼べば近付かなければ、敵が1人減るようなもんだからまた話しは別でしょ
511なまえをいれてください:2011/08/04(木) 03:24:00.78 ID:/IZuqXsQ
>>502
まったく>>500の意味わかってないな

まぁいいけど
512なまえをいれてください:2011/08/04(木) 12:49:34.80 ID:cGTJhLZX
>>511
俺日本人だけど…のくだりって何なの?
513なまえをいれてください:2011/08/04(木) 16:43:10.77 ID:5C9aIOub
俺○○○だけど、
って使うやつは大抵そうじゃないってこと
514なまえをいれてください:2011/08/04(木) 16:55:09.27 ID:cGTJhLZX
>>513
thx
515なまえをいれてください:2011/08/04(木) 21:55:03.16 ID:8tY01zNa
またゴーサプつけて一生待ち続けるお仕事がはじまるよ
来るのは罵倒メールだけなんだろうな
516なまえをいれてください:2011/08/04(木) 21:57:02.97 ID:Fl/5eyRa
youtubeで炎上しているフジテレビ公式chに
「スクエアエニックスお台場EXPO」のことを書いてくればいいんだろ?
517なまえをいれてください:2011/08/06(土) 08:36:44.73 ID:Z8MzBc4U
>>509の正論は流されるのか?
518なまえをいれてください:2011/08/06(土) 10:48:02.39 ID:Ja+SxI7O
>>517
何処が正論なのか理解に苦しむな
全員で真ん中に突っ込むのは馬鹿乙としか言えないし、何より真ん中だろうがゴーストで芋る連中は芋るよ

例を上げるなら旧マップならランチ、クラケッド、クライスシ、WMD、アレイ、レンジは真ん中で芋ってるよ
ちなみに新マップは第二弾までしか入れてないが、ほぼゴースト推奨促進マップってのは言うまでもない
519なまえをいれてください:2011/08/06(土) 11:22:30.67 ID:21IEj8Sd
>>518
書いた俺でも正論とは思ってないからあしからず。
馬鹿乙って言うけど批判する人達はそれを望んでるんじゃないの?正々堂々を?と思ったから糞な例を挙げただけ。
真ん中で芋ってるなら味方としては貢献してるからおkじゃね?わけわかんない隅っこじゃなくて真ん中なんだし。
そう考えると結局やられたやつの顔真っ赤で愚痴な気が俺はした。
520なまえをいれてください:2011/08/06(土) 14:37:28.18 ID:qkZdeYpj
追加マップ込みだとベルリンの芋率は異常
他は芋られてもまあまだ掘り易いような
521なまえをいれてください:2011/08/06(土) 22:39:02.72 ID:Ja+SxI7O
>>519
普通に考えて全員で真ん中に突っ込むような戦い方はおかしいでしょ
それとも散々今まで荒らし続けた奴と同じ思考回路なのか?

真ん中だろうが何処だろうが、レーダーに映らないで芋ってるなら味方をデコイにしてるのと同じでしょうに
522なまえをいれてください:2011/08/07(日) 02:30:23.38 ID:nc9cl2Ye
全員真ん中に突っ込むのはおかしい
少数が端っこで芋るのもおかしい

どうしろと…
523なまえをいれてください:2011/08/07(日) 02:49:34.08 ID:Rb4nAioo
その2つ以外思いつかないのかよw
どんだけ引き出し少ないんだwww
524なまえをいれてください:2011/08/07(日) 06:09:00.43 ID:XhYnCDOK
なんだかんだ言ってても、BOのゴーストについては
あきらめろ としか言えない
MW3で、どう変わるかに期待するしかないんじゃないかな?

個人的にはヘリ等に狙われなくなる‘冷血‘的なパークが
デスストリークになれば、かなりバランスが良くなると思うんだ・・・
525なまえをいれてください:2011/08/07(日) 07:57:54.28 ID:VwYb+Sdg
デスストはなんだかんだで盛り上がったよな
526なまえをいれてください:2011/08/07(日) 11:37:12.59 ID:FqedN6n+
まとめると正面から突っ込めない奴がゴースト芋に裏取の邪魔はされたくないと駄々こねてるわけか
知らんがな(^・ω・^)
527なまえをいれてください:2011/08/07(日) 13:26:30.38 ID:m+zuu5Ur
>>526
ゴースト使用者の思考回路って何でいつもそうなるんだろうな

味方を囮にして芋りながらチマチマとキル稼ぎ、その上風当たりが悪くなると逃げるゴーストが正しいとは思えないな
528なまえをいれてください:2011/08/07(日) 13:47:22.97 ID:sGmWlDsC
>>518
関係ないけどCRACKEDはクラケッドじゃなくてクラックドだと思うよ
529なまえをいれてください:2011/08/07(日) 15:42:08.20 ID:M32Hi4ji
ちょっとだれか527がどう戦ったら満足するか教えてよ
俺思うに、棒立ちで立ってたら喜んで走ってくるとしか思えない
530なまえをいれてください:2011/08/07(日) 17:48:33.95 ID:VyxCBlvo
>>528
なんだお前真面目なのか
531なまえをいれてください:2011/08/07(日) 18:43:30.10 ID:Ob4sKuo0
揚げ足とってドヤ顔してるつもりが自分も間違えてるあたり恥ずかしい奴だな
532なまえをいれてください:2011/08/07(日) 19:38:54.78 ID:2OIRFjmh
結局はAIM勝負だから、赤点出ようが出まいが気にしない。有利不利はもちろんあるけどね。


それより俺はサーチ1ラウンド目の仲間のゴーストに疑問。
ハードラやフラジャケのほうが、よっぽど自分のため味方のためになるんではないかと。
ランチャー担いでたほうがよっぽどいいんではないかと。
1ラウンド目からSPだされるようじゃゴーストつけてても、もう勝てないっしょ?


>>518暗い寿司
533なまえをいれてください:2011/08/07(日) 20:49:43.01 ID:sGmWlDsC
>>531
えっクラックドじゃないのか
すまん今までクラックドだと思ってた
534なまえをいれてください:2011/08/08(月) 04:11:10.09 ID:U7ULEFY5
>>533
>>531へ無限ループ
535なまえをいれてください:2011/08/08(月) 06:41:50.86 ID:nQJTxH54
>>527
味方のゴーストは
・芋る
・味方を囮に使う
・不利になると逃げる

そこまで分ってるのに
なんで味方にゴーストがいる状態でプレイしてるのか理解できない
そんなに嫌なら、開幕ギリーが見えたら抜ければいいだろ・・・
536なまえをいれてください:2011/08/08(月) 09:12:25.10 ID:ZRpXYkC5
またも正論
537なまえをいれてください:2011/08/08(月) 12:07:13.80 ID:HaA8RQi5
ピュアやりゃいいじゃん
538なまえをいれてください:2011/08/08(月) 15:22:36.51 ID:VDomXoqx
抜ければいいってのは正論じゃなくて本末転倒な
バカにはそれが理解できる知能はないだろうけどw
539なまえをいれてください:2011/08/08(月) 15:53:19.05 ID:JDnT6Bvp
俺は時と場合でゴーストを使います。なので擁護も批判もします。
だから>>532は多分批判派なんだろうけど、こういう考えは理解できる。
開幕とか意味ない時にギリー着てる人にはうわぁと思う。
逆に>>538みたいな愚痴派って誰もゴーストつけないことが正論とか言いそうで怖い。

最悪、レイプと落とす用にゴーストは一つは入れといて欲しいよね。味方としては。
540なまえをいれてください:2011/08/08(月) 16:00:10.05 ID:v51Ueuqp
赤点出てる奴同士だけでドンパチしたいなら中央に全員で突っ込めばいいじゃん
でもそれはダメなんだよな
541なまえをいれてください:2011/08/08(月) 16:19:10.37 ID:HaA8RQi5
俺は愛用の武器がG11とM60なんでアレだが
選択できるアタッチメントとパークの組み合わせだから問題ないだろ
542なまえをいれてください:2011/08/08(月) 16:40:03.03 ID:VDomXoqx
なんか突然愚痴派と言われたんですけどw
自称中立の人にwww
543なまえをいれてください:2011/08/08(月) 17:18:50.16 ID:JDnT6Bvp
じゃ便所の落書きで
544なまえをいれてください:2011/08/08(月) 18:31:54.74 ID:nQJTxH54
>>542
自分からは何もしないで
文句しか言わないなら、愚痴派って言われても仕方ない

悔しいなら、何かアイデアでも出せば?
545なまえをいれてください:2011/08/08(月) 18:59:03.03 ID:TRaWL2mj
>自分からは何もしないで
>文句しか言わないなら、愚痴派って言われても仕方ない
以前見た言い回し、ID:nQJTxH54こいつダウト

対策を議論するためにはまず問題点の明確化が必要
そして何より>>496、議論はそれを以て直接的に何かを変えるためにあるものではない
逆に言えば何かへの直接的接触を試みようとするものは議論ではない

つかなんで擁護派はゴーストが全否定されてると思い込みながら話すんだろうな
546なまえをいれてください:2011/08/08(月) 19:22:01.38 ID:VDomXoqx
>>544
俺がいつ文句言ったよ?ん?www
547なまえをいれてください:2011/08/08(月) 19:32:55.11 ID:JDnT6Bvp
頑張って煽ってるだけだもんな
548なまえをいれてください:2011/08/08(月) 19:40:49.38 ID:VDomXoqx
無理矢理一方的に愚痴派呼ばわりする自称中立派様は言うことが違いますねw
549なまえをいれてください:2011/08/08(月) 20:19:44.17 ID:SAR7GS5m
何人かで組んだときはゴーストつけなくても野良相手には圧勝気味でゴーストつける必要がない、
SPでてもクランでやってれば自分も仲間も積極的にランチャーで落とすしね
でも野良でやるとSPどころかCSPすら落とさない
代わりに自分で落とそうとしてもリスポン場所によってはランチャー担ぐのが死活問題になる場所もあるし
そうなるとゴーストの必要性が一気に高まる
そんで野良にゴースト大量発生、ボイチャクランなどでゴースト不満爆発
とか考えてみたんだけど、どうっすかね?
550なまえをいれてください:2011/08/08(月) 20:52:17.24 ID:qUWqBfyr
ゴーストptがいたから
セカチャンプロptで対抗したら
糞パーク使うなカスメッセ頂きましたw
ゴーストだけはセカチャンプロ文句言えないよね
551532:2011/08/08(月) 22:50:47.17 ID:aBXX/EKg
>>532
そうそう!完全にゴースト批判って訳じゃなくて、TPOに合わせて使い分けるべきじゃないか?って言いたかった。
DOMとか開幕ゴーストとかみたら、「あぁ、この人絶対Bにはこなそう…」とかサーチだったら前述のとおり。
MW2ではチーデスしかしなかったから冷血でもストパでも気にしなかったが、BOに移行してからサーチやDOM、DEMの面白さに気付き(パークプロ化のために無理やりプレイした)ゴーストより有用なパークがあるということに気づけた。

たぶん!たぶんだけど、ゴーストが増えた理由って、キルスト連鎖がなくなったからだよね。
純粋な銃同士での戦いになったから、居場所バレないほうが単純に有利でしょ!みたいな?

俺もMW2のときは578がメイン(サーチは345)だったけど、BOじゃ何やっても345安定だからなぁ。
もともと上手くないからさ…

長文で申し訳ない
552なまえをいれてください:2011/08/08(月) 22:53:04.15 ID:aBXX/EKg
ゴメン
上のは>>539宛てですた
553なまえをいれてください:2011/08/08(月) 22:59:40.01 ID:JDnT6Bvp
>>552
便所の落書きからしたら、自称中立派が書いたことだから気にとめないで大丈夫だよ。
対策の話がしたいのに、とりあえず煽るだけの人がいるから話は進まないと認識した。
554なまえをいれてください:2011/08/08(月) 23:25:34.96 ID:VDomXoqx
擁護派が出した途中抜け推奨という本末転倒な対策に一般論でたしなめたら自称中立を名乗る別人から愚痴派と言われたでござるw
しかもそれを言ったら批判に愚痴ってるID:nQJTxH54からレスがきたでござるw

555なまえをいれてください:2011/08/09(火) 00:58:11.01 ID:i1kfdoLg
中立装うまではよかったんだけどポロっと愚痴派と言っちゃうあたりバカなのは治ってないみたいだな
556なまえをいれてください:2011/08/09(火) 01:01:49.17 ID:30JdtNgg
>>551
ストパがないから銃器火力が皆同じ、ならば射撃時の防御性能が高い方が有利
その点ゴーストは察知されなければパーク1中最高の防御性を有する
さらに見つかったところで撃ち合いになれば他のパークと大差ない
ととりあえず普通にプレイするならこれ選んでおけば無難というポジション
前作のストパ感覚で、スタンダードとして使う人が多いからじゃないかな
557なまえをいれてください:2011/08/09(火) 01:26:28.37 ID:8TlgHAdS
昨日のID:JDnT6Bvp
なんか他の人と勘違いされてるけど、そんなんされても困るので。

開幕でギリー着てるのはどうかと思う。
ってのは批判なのはわかるよね?
その行為は違くない?的な。
けどID:VDomXoqxって何を言う訳でもなく、煽ってるだけな印象はないか?
擁護、批判、愚痴しかないみたいだから愚痴にした。それとも煽り派でも作れば良いの?議論()なのに。

ID:nQJTxH54の
・芋る
・味方を囮に使う
・不利になると逃げる
そんなに嫌なら、開幕ギリーが見えたら抜ければいいだろ・・・
ってのは俺一理あると思うよ。他の解決策ってメッセでも送るの?
ちょっとID:VDomXoqx流の解決策を知りたいな。
ちなみに俺は動かない人にはデコイをあげてるよヾ(^v^)k
長文すまんな。
558なまえをいれてください:2011/08/09(火) 02:07:45.77 ID:ZlPrljG6
途中抜けに一理もクソもあるとは思えんがな
559なまえをいれてください:2011/08/09(火) 02:27:11.94 ID:/aTnOcNv
ひさしぶりにmw2やったらかなりグレ減ってた
かくれんboやめたわーまじでやめたわー
560なまえをいれてください:2011/08/09(火) 02:29:42.88 ID:G4TvOj01
フルPTを組めば解決
役立たずの味方にイライラする事も無くなるよ
561なまえをいれてください:2011/08/09(火) 02:39:08.96 ID:8TlgHAdS
>>558
途中抜けはゴミカスでしょ?しかも大量のデス残したやつの途中抜けは。
けど、ゴースト使うかどうかなんて始まんなきゃわかんないから、嫌々ゲームやるくらないなら開幕で抜けちゃえばってだけだよ。下がるのはそいつの勝率だし。
それに他人のパーク・装備にいちいち文句言うやつがいても、負けた理由を人のせいにするだけだろうしね。

俺はステータスにパークの使用率も欲しかったよ。
562なまえをいれてください:2011/08/09(火) 02:45:39.33 ID:ZlPrljG6
文句言われたくなければここを覗かなければいいのにって言ってやれよ批判派に
563なまえをいれてください:2011/08/09(火) 02:46:32.45 ID:ZlPrljG6
間違い

擁護派に
564なまえをいれてください:2011/08/09(火) 07:48:18.58 ID:Z+8PQoPD
何なのこの糞スレw
議論スレなのに初っ端からとんでもねぇ

敵の向いてる方向まで分かってしまうという恐ろしく強いキルストが、たったの8キルで出せてしまうというのに批判されるゴースト
字幕発売日に買って今日までやってるけど、ゴースト批判とか意味が分からんよ俺は
最近VCで子供がやたらゴーサプ批判してるの聞くけどさ
パーク関係なく、キャンパーも芋も角待ちも別に気にならんし
敵にいたら無視すりゃ良い話で
565なまえをいれてください:2011/08/09(火) 08:26:46.20 ID:kbU1B0Z7
>>564
批判派にほぼ毎回BB出せるって言ってた猛者もいたよね
批判派の矛盾に笑いがこみ上げてくる
566なまえをいれてください:2011/08/09(火) 08:27:58.79 ID:YW1nMpG+
あのさ
ゴーストがどうしても嫌いなんだったら
パークとかの規制が入ったモードあっから
そっちいきゃあいいんじゃまいか?
それが嫌ならBOやんなや
567なまえをいれてください:2011/08/09(火) 08:29:56.44 ID:+m2q/Jph
8キルしたって一分で消えるけどな^^;
568なまえをいれてください:2011/08/09(火) 10:12:41.04 ID:OwvWpNNH
擁護派はなんでSPでてる状態が普通として考えてるんだ?
レーダーに映ってない状態が普通だぞ?
SPとゴーストでバランスとれているのに、なんでゴーストに文句言ってるの?
569なまえをいれてください:2011/08/09(火) 11:15:27.40 ID:uzNUC0tX
他人の装備にいちいち文句言うのはダメで他人の発言にいちいち文句言うのはOKなんですねわかります^^
570なまえをいれてください:2011/08/09(火) 11:37:09.71 ID:+wQETjxa

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14647491

これに味方への批判をプラスしたのが
このスレの愚痴派
571なまえをいれてください:2011/08/09(火) 11:46:29.64 ID:Aj7Ix6BG
ゴースト最強はビューティフルウーマンで決まり。
異論は認めない
572なまえをいれてください:2011/08/09(火) 12:13:18.30 ID:LqfLlg27
キチガイの正体がバレてからずいぶんと大人しくなったもんだな
573なまえをいれてください:2011/08/09(火) 13:22:25.34 ID:Z+8PQoPD
>>569
そういうことだろ
人に文句を言うってことは、自分も文句を言われるってこと

人それぞれのなんやかんやに他人が文句を付けることは、よろしく無いこととされてるわけで
よろしく無いとされている行いが批判されるのは道理で

574なまえをいれてください:2011/08/09(火) 13:34:32.31 ID:LqfLlg27
えっ
575なまえをいれてください:2011/08/09(火) 13:47:10.88 ID:WAYtuJuj

『ゴーストいないからピュアに行けよピュアに』

批建前
『ピュアなんて人もいないし回線も悪いだろ!!』

批本音
『ゴーストいないけどSPが使えないだろ
 俺は赤点がないと敵を倒せないんだよ
 ピュア行けとか空気読めよ空気をよ』


576なまえをいれてください:2011/08/09(火) 13:53:55.83 ID:vMMcZrqf
赤点なんてどうでもいいんだよwww問題はゴーストのプレイスタイル
577なまえをいれてください:2011/08/09(火) 14:50:34.64 ID:LqfLlg27
今日は擁護派の単発が多いな
578なまえをいれてください:2011/08/09(火) 15:14:52.63 ID:p+GcSb0Y
擁護派まとめ

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
579なまえをいれてください:2011/08/09(火) 15:45:18.11 ID:zaNXPnpJ
俺はピュアに行くことが解決策だとは思わんが、もしそれを正論だと思ってるなら
擁護派も同じようにこのスレに来ないことが批判を遠ざける最良の策だと思うが?
それとも自分たちだけが正義だと思ってるのか?大儀を掲げている気になってるのだろうけど
自分たちが否定している行為を自分たちが率先してやってしまっていることに気づける日が来るといな
580なまえをいれてください:2011/08/09(火) 16:21:13.65 ID:hgGjYblB
>>578
そのコピペやめろ、何も議論ができなくなるし
大体そもそもこれのどこが擁護派のまとめなんだよ
581なまえをいれてください:2011/08/09(火) 16:54:50.96 ID:zwVCW/fJ
批判派が愚痴スレで愚痴れば解決
愚痴たれてばっかりいないで議題出せよ批判派
582なまえをいれてください:2011/08/09(火) 17:18:38.70 ID:p+GcSb0Y
>>580
こういうやつとかかな>>581
583なまえをいれてください:2011/08/09(火) 18:50:52.77 ID:30JdtNgg
>>581
批判する内容は既に出尽くしてるし、愚痴も、言われなき文句ももう大半が既出
それを否定する内容の議論として擁護派が議題出すべき段階だろ

中身がしょうもない愚痴ならそれこそ否定するのは簡単なんだからな
それをせずして愚痴だから〜と濁してしまうのは
「詭弁のガイドライン」11、レッテル張りをする に他ならない
584なまえをいれてください:2011/08/09(火) 19:01:45.04 ID:LqfLlg27
それにしても今日の擁護派の単発率はなんなの?
585なまえをいれてください:2011/08/09(火) 19:16:03.24 ID:+wQETjxa
>>584
たしかにwww

批判してるのが餓鬼で
今は夏休みってのがよくわかるよねw
暇だから書き込み放題だもんなwww
586なまえをいれてください:2011/08/09(火) 19:22:00.00 ID:LqfLlg27
11:30にニコニコ貼ってる奴がなんか言ってる
587なまえをいれてください:2011/08/09(火) 21:34:49.04 ID:6sBcXSMl
>>578
擁護派まとめは言い過ぎだよ
具体的に言うとあれだがダウトな奴限定な話しなんだから

まあここにいる擁護や中立気取ってる奴ってほぼ自演なんだろ?
588なまえをいれてください:2011/08/10(水) 00:15:09.78 ID:gvvm5Px3
このスレで中立を名乗ってる奴はだいたい擁護派の擬装
589なまえをいれてください:2011/08/10(水) 00:15:43.97 ID:gvvm5Px3
偽装
590なまえをいれてください:2011/08/10(水) 00:21:19.19 ID:5DvFJLxr
批判派vs仕様に対応できない雑魚を馬鹿にしてる派
擁護派っているの?
591なまえをいれてください:2011/08/10(水) 00:31:24.44 ID:6Eej/PCW
擁護って言うか選択肢の一つだから構わないと思うが
そんなにゴーサプって強いか?
592なまえをいれてください:2011/08/10(水) 00:46:38.52 ID:KuprLhta
俺はゴーストだ
かかってこい
593なまえをいれてください:2011/08/10(水) 02:22:00.40 ID:Qmasqr9S
>>587
批判意見は批判派内でもよく割れるけど
擁護派は今まで一度も意見を違えたことはない
つまりはほぼ全て一部の自演で間違いないだろうな
若しくは人の持論を真似て繰り返す思考停止野郎しか居ない
594なまえをいれてください:2011/08/10(水) 02:30:00.79 ID:mx84hrGn
>>593
実際そうなんだろうな
今日もBB出した瞬間抜けるゴーストPTに当たったからな

根本的にゴースト使用者は批判派の意見を履き違えてるからね
595なまえをいれてください:2011/08/10(水) 03:43:44.08 ID:6v46uHhY
>>593
俺もそれは前々から思ってたw
使用者の擁護意見の方がより多様なはずなのに申し合わせたかのような一致ぶりだからな
596なまえをいれてください:2011/08/10(水) 06:10:48.53 ID:SAjGpRhp
>>590
実際大半はそうなんだろうが、批判派はそれが分かってない
ゴーストを擁護してるのではなく、ゴースト批判してる奴がうぜぇきめぇという

VCでキチガイがゴースト批判してるのを多々耳にするが本当にうぜぇ
ゴースト見た瞬間に暴言吐くように洗脳されてんのかと思うくらい
597なまえをいれてください:2011/08/10(水) 06:35:49.76 ID:UOWthqCf
別に批判されてもいいんじゃね?
ゴースト批判してるような雑魚に好印象持ってもらう必要なんてないしw

VCがうるさい  → ミュート機能を使用
暴言メールが・・ → ブロックに登録

だいたいの事はこれで解決するでしょ?
利用規約違反やマナー違反もしてないなら
ゴースト使用者は気にせず使えばいいよ^^

批判派も味方や相手のゴーストに文句が言いたいなら
メールやVCなどで、どんどん批判すればいいと思うよw
‘自己責任‘でねw
598なまえをいれてください:2011/08/10(水) 09:55:45.54 ID:gvvm5Px3
批判されたところで使えなくなるわけじゃないのに顔真っ赤で擁護活動してるやつきめぇからおちょくってるのが批判派
オンラインなんてどんなゲームでもなにかしら批判が出るのが普通なのに、いくらでもある、批判を聞かなくする方法をあえて実践しない奴をおちょくってるのが批判派
擁護派のみなさんは批判される俺かわいそう、庇ってもらいたい!からわざと批判に近づいてるんだろうけど
599なまえをいれてください:2011/08/10(水) 10:30:59.66 ID:UOWthqCf
>>598
それを世間一般では‘荒らし‘って言うんだぜw
600なまえをいれてください:2011/08/10(水) 10:43:38.49 ID:mx84hrGn
結局これだけ長文書いてもゴーストは仕様、それに文句言う批判派はおかしいって事しか言えないのは擁護派は

どっかの荒らしと同じで自分は文句を言うのは正義で、他人が文句を言うのは悪なんだな
あ、どうせ自演してるだけか

愚痴派愚痴派と連呼してる連中は自分が一番、愚痴を言ってる現実にいい加減気付け


601なまえをいれてください:2011/08/10(水) 12:30:51.67 ID:UOWthqCf
見ず知らずの相手に暴言メール送ったり
無関係の人間にまで聞こえるようにVCで文句いうのが‘正しい‘って思うなら
どんどんやればいいと思うよ^^
こんな事やってる 一部の 批判派には、何言っても無駄だしねw
602なまえをいれてください:2011/08/10(水) 12:34:17.67 ID:dOl2waRI
>>600
というかゴースト自体批判してる人は少ないのでは?
ゴースト使ってる奴のプレイスタイル批判が、ゴースト批判になってるんじゃないの?
ゴースト有効にしてんのSPなんだからSP使った奴に文句言えよ
赤点は発砲時以外は見えないのが普通なんだよ。
SP出ることによって映らなかった人が映るわけ、1人しか映らなくても有利になってんだよ。
603なまえをいれてください:2011/08/10(水) 13:01:54.25 ID:K8vC/Jvj
プレースタイル批判したいのにスレタイのゴースト議論って言葉にこだわる批判派
次スレはプレースタイル議論スレでも作ってみたら
604なまえをいれてください:2011/08/10(水) 13:37:51.10 ID:SAjGpRhp
>>600
ゴーストは仕様だし、それに文句言うのは可笑しいってのはごもっともな意見じゃないのか?
それしか言えないとか言えるとかそんな話はどうでも良いだろ
論点ズラしちゃダメでしょ
その意見が間違ってるのかどうか
間違ってると思うならどう間違ってるのか反論する
なのに、それしか言えないとか自演認定に走って論点ズラして議論から逸れちゃダメでしょうよ
ゴースト議論スレだろ
605なまえをいれてください:2011/08/10(水) 14:02:16.30 ID:jL8/GuKM
>>603
それにすると他人のプレースタイル批判するとかww
っていうのがわくから無限ループ
606なまえをいれてください:2011/08/10(水) 15:25:26.52 ID:K8vC/Jvj
10スレを消費して無限ループしてるスレで何を言ってんの?
607なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:06:47.27 ID:jL8/GuKM
言われてみりゃ確かに
608なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:15:25.25 ID:gvvm5Px3
仕様仕様言ってるけど言論の自由があるからそれこそとやかく言われる筋合いはない
609なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:26:41.20 ID:UOWthqCf
598 :なまえをいれてください:2011/08/10(水) 09:55:45.54 ID:gvvm5Px3
批判されたところで使えなくなるわけじゃないのに顔真っ赤で擁護活動してるやつきめぇからおちょくってるのが批判派
オンラインなんてどんなゲームでもなにかしら批判が出るのが普通なのに、いくらでもある、批判を聞かなくする方法をあえて実践しない奴をおちょくってるのが批判派
擁護派のみなさんは批判される俺かわいそう、庇ってもらいたい!からわざと批判に近づいてるんだろうけど

608 :なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:15:25.25 ID:gvvm5Px3
仕様仕様言ってるけど言論の自由があるからそれこそとやかく言われる筋合いはない

こwれwはwひwどwいwww
610なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:28:45.21 ID:yEY3dqbj
仕様を批判してると思ってるなら反応してる奴がおかしいわ
他人の批判を聞いて自分が批判されてると思ってるのと一緒だからな
仕様批判ならお前らを批判してるわけじゃないんだからなんでそんなに顔真っ赤なの?って感じ
611なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:29:26.87 ID:mtcQ/Rn8
ゴーストで芋ろうがサプろうがいいじゃん
フラジャケマスクでB旗に突っ込んでくるのはどうなの?って言ってるのと変わらねーだろ
パターン的に
1 ゴースト自体が気に入らない
2 ゴースト使うシチュエーションじゃないのに使うのが気に入らない(開幕ゴーストとか?)
3 サプとセットで使うのが気に入らない
4 ゴースト使う奴のプレースタイル(芋?)が気に入らない
大体これのどれかか組み合わせが多いが
ゲームのバランス的にどうなのってレベルになればパッチが出るでしょ
612なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:34:57.60 ID:6huCSeaY
自演認定に反応する奴は自演してるってキチガイさんが言ってた
613なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:39:28.80 ID:S2s1HNyg
批判が気になって気になってもはや仕様に文句言うなとしか言えない擁護派
擁護派のカリスマ、キチガイがよく言ってたじゃないか
「ここ、議論スレだぜ(キリッ」
ってw
614なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:47:57.59 ID:F1+b+Ms3
「別に批判されてもいいんじゃね? 」のID:UOWthqCfが一番必死な件
615なまえをいれてください:2011/08/10(水) 16:56:55.78 ID:1cyO9QWP
俺ずっとゴースト愛用してるけど暴言なんてもらったことないわ
全然凸ってるわけじゃないのに
どんだけクソなプレイしたら暴言もらえるの?
616なまえをいれてください:2011/08/10(水) 17:07:38.93 ID:UOWthqCf
>>614
すまんw
↑に面白いこと言う奴がいたから、つい書き込んでしまったんだw

ってか私は批判派の中の 一部 の馬鹿に対して言ってるんだけど・・・
まさかお前・・・
617なまえをいれてください:2011/08/10(水) 17:18:19.94 ID:dIoHGjug
ID赤くしてるんだから必死と言われても仕方ないな
618なまえをいれてください:2011/08/10(水) 17:39:26.04 ID:65JmOFJG
VCやメールで暴言吐かれたなら本人に直接文句言えばいいのに
619なまえをいれてください:2011/08/10(水) 18:59:05.34 ID:mx84hrGn
いくつかレス貰ってるみたいだけど、どれも同じ事しか言ってないよね
なんだ?ゴースト使用者及び擁護者は自分は絶対正義で反対意見は悪としか考えられない連中なのか?

議論スレ議論スレ言ってるけどまず議題すらもまともに出さないで、反対意見を仕様だの愚痴だのしか言えない奴等が何を言ってるんだと

620なまえをいれてください:2011/08/10(水) 19:13:27.73 ID:13VhXjrA
ゴーストの仕様と言えばレーダーに捕捉されないことなんだけど、それならゴーストがレーダーに映らないのはおかしい!っていう仕様批判があるはずなんだが見たことないんだよ。
擁護派は仕様批判を目にしたことあるみたいだから聞くけど擁護派の言う仕様批判って具体的にどんなもの?
ずっと言ってるから解ってるよね?君ら。
621なまえをいれてください:2011/08/10(水) 19:32:03.51 ID:5DvFJLxr
仕様をユーザー同士が議論してどうなるの
仕様に問題あると思う奴がサポートにメールすればよくない?
このスレの存在意義がわからない
622なまえをいれてください:2011/08/10(水) 19:47:58.40 ID:13VhXjrA
仕様をユーザー同士が議論してるように見えるの?
623なまえをいれてください:2011/08/10(水) 19:51:58.75 ID:Qmasqr9S
>>621
それを言うと議論の存在意義、延いては論理の存在意義自体を問うことになる
仮定と演繹と詭弁で構成される事象のいずこに何かをどうにかする力があるというのか
624なまえをいれてください:2011/08/10(水) 20:00:05.34 ID:GMAtlQTF
>>621
それなりに自由に書き込みできるのは2ちゃんの仕様なんだから問題と思うなら運営に文句言えよ。仕様に文句言うなカス
625なまえをいれてください:2011/08/10(水) 22:40:49.29 ID:FHF7OEBI
ゴースト最強はアリアリだな。
626なまえをいれてください:2011/08/11(木) 01:08:30.75 ID:Z8Bw32up
10もスレが続いてるんだからそろそろ擁護派のまともな反論が見てみたいわ
「ピュア行け」「仕様だから」みたいに「2ちゃん見なければ?」で軽々撃沈するような中身のない反論じゃなくてさ
627なまえをいれてください:2011/08/11(木) 01:14:52.94 ID:bNVx1i/z
擁護の知能じゃ無理
628なまえをいれてください:2011/08/11(木) 02:00:43.82 ID:TjteoAid
>>623
ゲームの議論に存在意義??そんなんあんのか...現実非対応なのにww大人ってすげぇなww
629なまえをいれてください:2011/08/11(木) 02:04:14.29 ID:cvs9dOYN
>>628
安価間違ってないか?
そうでないなら何書いてるか判ってないだろ
630なまえをいれてください:2011/08/11(木) 02:45:52.80 ID:CIBzImug
>>629
ここにいる自称中立派と擁護派は自演の可能性が否めないからね
だって意見がみんな同じってすごくね?

それに毎回言ってるけどゴースト使用者はなんで批判されてるのか理解出来てないよ
631なまえをいれてください:2011/08/11(木) 03:48:35.82 ID:g9i3xIXM
内容だけならまだしも言い回しまでも統一性がパネェからな擁護派は
632なまえをいれてください:2011/08/11(木) 03:51:59.02 ID:SPt2FivO
初心者救済パーク付けてる時点で笑える
ビリヤードで常にレスト使ってるようなもん
633なまえをいれてください:2011/08/11(木) 04:18:55.76 ID:5fyMc2dc
2chで自演認定とかアホだろw
VCでゴースト見つける度にゴーストうぜぇとか言ってる厨房がワンサカいるが、そういうことか
レッテル貼るしか脳がないw
634なまえをいれてください:2011/08/11(木) 04:24:47.60 ID:84IlVmg1
レッテル貼るために自演してまで愚痴スレ立てちゃうような奴らなんだから自演認定されても致し方ないわなww
擁護派は自演認定に即座に反応しちゃうのねwビクンビクンwwwww
635なまえをいれてください:2011/08/11(木) 04:33:13.76 ID:CsNIf352
所詮議論自体が愚痴だろ
こんなしょーもない事に…
636なまえをいれてください:2011/08/11(木) 06:22:45.86 ID:DOc6OxIs
10レスも消費して議論してるんだろ
なにか成果はあったのかい?

今はVCで文句言う餓鬼が増えて、ゴーサプ+愚痴餓鬼っていう最悪の状態なんだが・・・
これがこのスレが求めてる結果なの?
637なまえをいれてください:2011/08/11(木) 06:50:21.98 ID:5fyMc2dc
ゴーストについて議論はほとんどされていないな
ゴーストはもうどうでも良くて、ゴースト批判者とゴースト擁護中立の口喧嘩がメインに
マジ批判者うぜぇ
マジ擁護中立うぜぇ
みたいなww

俺も含めて大半がスレ違いのキチガイ野郎w自覚してない奴は自覚しろw


638なまえをいれてください:2011/08/11(木) 09:44:11.06 ID:8XE1WMK9
まともに反論しても”キチガイの自演”で逃げられるので議論にならない
639なまえをいれてください:2011/08/11(木) 09:57:08.50 ID:fxxTd+rQ
擁護派曰くピュアへ(ry 仕様(ry がまともな反論だからな。話にならんわ。
逃げられてるんじゃなくて門前払いされてるだけだな。
640なまえをいれてください:2011/08/11(木) 10:09:03.70 ID:NO3N2+Qj
>>371で批判側が議題出してるのに反論が仕様に文句言うなピュア行けだもん
それってまともな反論か?w
641なまえをいれてください:2011/08/11(木) 10:31:25.07 ID:2X9YTrIV
反論もなにも、まともな批判意見がないとおもうんだよな
だれかゴーストのまともな批判してみて。
642なまえをいれてください:2011/08/11(木) 10:48:17.12 ID:CIBzImug
マトモな批判意見ってよりもまずはマトモな擁護意見を出してみてくれ
正直マトモな擁護意見ってのを最近みてないんだ
643なまえをいれてください:2011/08/11(木) 10:53:00.64 ID:2X9YTrIV
>>642馬鹿?批判がないのに、なにをなにから擁護するんだ?
644なまえをいれてください:2011/08/11(木) 11:00:21.28 ID:ms2DrYwf
最近ゴーストが気にならなくなった ゴーストってだけでやられてムッとするのは変わらないけどwキルレも0.3上がって 今も上昇中
最近上手いなと思うゴースト使い少なくなった気がする。夏休みだから?上手い人のBO離れ?
645なまえをいれてください:2011/08/11(木) 12:02:13.78 ID:CIBzImug
>>643
上でも出てるが擁護派は門前払いしか出来ないのな
そんなんだからいつまでもゴーストで端っこで構える事しか出来ないんだよ
それが批判されてるのがたまらなく許せないんだろ?

見に来なければいいものにわざわざ見にきて文句だけ言うなんて流石擁護派だわ
646なまえをいれてください:2011/08/11(木) 12:08:08.69 ID:2X9YTrIV
>>645
俺がいつ門前払いした?
能書きいいから批判してみてよ。
647なまえをいれてください:2011/08/11(木) 12:18:14.21 ID:CIBzImug
>>646
なら>>371にとりあえず答えてみてよ

648なまえをいれてください:2011/08/11(木) 12:42:06.87 ID:2X9YTrIV
>>647擁護の意味わかってる?

とりあえず>>371に対する俺個人の考えな。
批判とか擁護じゃないぞ。

>ゴーストに芋や角待ち、籠りが多いって事はどうなのか?
これは事実。だから?
ゴースト排除すれば、芋や角待ちがいなくなる?
いなくなるならゴースト廃止して欲しい。
つかゴーストじゃなくて、角待ちキャンパー氏ねってことだろ。

>>味方に負担をかけてるか否か?
負担なんかかかってない。
逆になんで負担がかかってると思うのか不思議に思う。
自分が死んだ時に、味方にゴーストがいなければ!!なんて思ったことは一度もない。
649なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:03:25.63 ID:F2V4xzwJ
角待ち芋に適したパークを考えたらゴーストかフラジャケ
だから5パークの中から2パークが適してるから選択として多いのは当然
芋とか待ちのいないFPSやTPSを教えてもらいたいもんだ
だから極論じゃなくてゲーム止めろと言われてもしょうがないと思う

ゴーストがいないなら赤点を中心にゲームは動く
ゴーストがいるからこそ赤点だけに集中できない
赤点が減って単純に少ない赤点に敵が集まるなら敵が下手
下手にやられてる奴が言う文句=愚痴
わかった?
650なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:25:48.30 ID:CIBzImug
2人の意見を見てもやっぱり文句しか言ってないよね
擁護派はいつも後出しジャンケンで勝って喜んでるけどおかしいって気付かないの?

議論って何だか分かってる?とりあえず上の2人は議題があってそれに文句言ってるだけだからね
反論するならまず自分達で擁護意見を出してみてよ
651なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:29:16.88 ID:6m9zb1NZ
>648
ゴーストはあってもいいと思う
Perk1がほぼゴースト1択な仕様がクソなだけで
それに付随してゴーストに芋が多い事実が叩かれる原因

それと負担かかってるだろ
SPでたらとりあえず赤点めざす奴多いだろって何度話された事か
652なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:31:08.84 ID:8B3LwB4l
10キルして後一体でわんわんお!
さて、この正面にいる敵をもらうか…
「ぷス ぷス ぷス」
そこでゴーサプスパス角待ちとかないですって…
しかも敵が正面いるから正面に集中して
角待ちのクリアリングとか無理ですってホントに

653なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:36:02.58 ID:AojrUlmV
>>645こいつがいい例なんだけど
なんで批判派って擁護派が常にゴースト付けてるって仮定してんの?
654なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:47:57.47 ID:2X9YTrIV
>>651
それはSPによってかかる負担だろ?
ゴーストがいようがいなかろうが、近くに赤点あれば目指すだろ?
655なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:51:56.64 ID:vIrEwkG8
味方にゴーストが多くてSP出たら来ると分かりゃ迎撃すりゃいいじゃん
場所によっちゃ鴨ネギ状態
656なまえをいれてください:2011/08/11(木) 13:59:12.51 ID:CIBzImug
>>653
非ゴーストで擁護してる奴が信じられないからな
だってゴースト愛用して無いのに何でこんな所まで来て必死にゴーストを擁護してるの?

ゴーストの性質上芋やクソプレイを助長するって現実が見えて無いのが擁護派だし、それが分からないって事は愛用してるって事じゃないの?
657なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:10:08.80 ID:2X9YTrIV
>>656
単純にパークとしてのゴーストを擁護してるだけだぞ
ゴースト使ってキャンプしてるやつを擁護する気はない。
SPあるから対抗策としてゴースト使う、ごく自然なことだと思うけど?
SP使う奴はなんで使うんだ?
658なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:18:15.01 ID:CIBzImug
>>657
あー詭弁ばかり言う人と同じ思考回路なんですね
相手にした俺が馬鹿だったわ

ゴースト議論スレなのにどうしてパーク単体だけの話しになるのか理解に苦しむな
使用者含めのゴースト議論スレだろ?大体パーク単体で何を批判して何を擁護するんだよと

それとSPが嫌ならピュア行けば良いじゃない
擁護派から出た意見だし是非とも率先してやってもらいたい

あ、批判側からの意見としてはピュア行けは無いと思ってるからそこんとこ勘違いしないで下さいね
659なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:25:55.62 ID:U8JqWgHI
とりあえず批判派は下手くそという事はわかった
660なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:31:54.31 ID:2X9YTrIV
>>658
真性馬鹿だな。
成人じゃないことを願う。

ゴーストってパーク以外にあるのか?
ゴースト議論スレでなんでキャンパーの話するんだよ。
対策あるのに、なんでピュア行かなきゃいけないんだ?

俺もピュア行けは無いと思うが、おまえはピュアどころかオフ専ゲーに行って。
661なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:45:58.93 ID:6m9zb1NZ
>>654
えーと、赤点6個と赤点1個だと敵に狙われる人数が全然違うんですが

それと繰り返すがゴースト自体はあってもいいのが俺のスタンス
問題は他に魅力あるPerk1が少ない事
だからゴーサプファマスゲーとか揶揄される
662なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:48:58.26 ID:AojrUlmV
peak1なんてスカベン以外全部有用だろ
663なまえをいれてください:2011/08/11(木) 14:57:18.72 ID:1XSnMa7N
デモリの1箇所爆破させたあと、ガチガチに定点されたらゴーストないときつくない?SP 落とせばって意見もあるだろうけど、意外と時間ないし敵のハードラに突っ込む味方いたらゴースト裏鳥意外対策がしにくい。それでもゴーストダメ?
664なまえをいれてください:2011/08/11(木) 15:02:40.65 ID:6m9zb1NZ
>>662
どれも結構有用なのは同意する所だが
ゴーストに比べるとどれもある程度上手くならないと・・・ってなのばかりなんだよねえ
初心者救済Perkって言われる理由もここなのかなと思う
665なまえをいれてください:2011/08/11(木) 15:20:28.49 ID:CIBzImug
>>660
じゃあパーク単体で何を議論するのか馬鹿な俺に教えてくれよ

それと言ってる事矛盾してるぞ
もしかしてマジでキチガイなの?話しをすぐすり替える癖はどうにかしろよ
666なまえをいれてください:2011/08/11(木) 15:25:39.69 ID:Pyz4lYUj
>>665
ID:6m9zb1NZはキチガイ
詭弁のガイドラインにいくつも当てはまってるしダウト
もう相手にすんなよ
667なまえをいれてください:2011/08/11(木) 15:28:43.14 ID:6m9zb1NZ
>>666
え、ID:2X9YTrIVじゃなくて俺かよ
668なまえをいれてください:2011/08/11(木) 15:54:21.17 ID:rcdDXoFL
>>649
ゴーストいてもいなくても赤点を狙うという根本的な動機は変わらないが?
変わるのは赤点に到達するまでのブロセス。
「負担をかけてない」という結果へ達するためには敵Aが味方Bと交戦するまでにゴーストが敵Aを殺さないと行けない。
つまりプロセスにかかる要因は「できるかもしれない」と「できないかもしれない」両方である以上プラマイゼロ、よって考慮すべきではない。
以上のことから「ゴーストが味方に負担をかけてない」になるには「敵全員がSPに全く影響されずに行動しなくてはならない」
これはまずありえないのだが、もしあった場合どうなるかというと、ゴーストのメリットが失われる。
その結果、他のパークに比べて相対的に弱くなる。
あえて弱いパークを選択していることも味方の負担とみなされる。

結論:ゴーストは味方の負担となる


669なまえをいれてください:2011/08/11(木) 15:55:50.40 ID:T5zlYlJ0
どっちでもいいだろ
下手な奴=武器サプゴースト 上手い奴=後1キル犬プスプスプス・・・あーこんな感じか? パーク1にあるんだからしょうがない(笑)
670なまえをいれてください:2011/08/11(木) 16:08:26.29 ID:CIBzImug
>>666
すぐキチガイ認定するのはやめようぜ
>>667
多分ヘッドのコピーミスだろうし、すぐに認定しちゃう方もしちゃう方だから気にしない方がいいよ
671なまえをいれてください:2011/08/11(木) 16:28:36.36 ID:S4c3xoB5
SPに映りたくない上に、ゴーストだからと言って批判されたくない人にはピッタリだよねピュアって
672なまえをいれてください:2011/08/11(木) 16:33:09.83 ID:rW3AKO8A
批判されたくない奴はオフ専ゲー行けばいいのに
オンやる人なんて批判は折り込みずみだろjk
673なまえをいれてください:2011/08/11(木) 16:33:59.22 ID:BBMdlxqR
レーダーに映らないから嫌いではなく
芋ったりリス下げたりサプレッサー付けたり暴言だったりガン待ちだったり角待ちだったり定点置きエイムだったり

大抵こういうのやってるのはゴースト


あとフラジャケ
674なまえをいれてください:2011/08/11(木) 16:40:27.86 ID:CIBzImug
>>673
+BB出した瞬間逃げる、キルレを気にするあまり戦績が悪くなると回線抜きを忘れてるぞ
675なまえをいれてください:2011/08/11(木) 16:46:26.95 ID:NbU7CwVY
+2ちゃんでの批判を気にしすぎてファびょる
676なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:08:11.69 ID:F2V4xzwJ
>>668
赤点が6個あれば敵は単純に近くの赤点を目標にすればいいが
赤点が減るにつれて赤点までの道のりを警戒しなければいけなくなる
それがゴーストが敵に与える脅威

よって味方に負担をかける事はなく試合のテンポは遅くなる
677なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:09:49.27 ID:CIBzImug
ID:F2V4xzwJ
キチガイ確定だな
前も全く同じ事言ってたぞ
678なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:11:22.05 ID:07hJWORn
途中に何かを警戒することなんぞ脅威でもなんでもないwただのついでw
679なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:18:14.45 ID:DOc6OxIs
議題
  【ゴーサプ芋が多数いる部屋に入ってしまった時の対処法】

内容
  ゴースト+サプ+芋の組み合わせを使うプレイヤーが多いです
  しかし、このようなプレイヤーが敵味方共に多数いる部屋に入ってしまった時
  どのような戦術(戦法?)を取れば良いでしょうか?教えてください

条件
  1、途中離脱はNG
  2、ゴーストは批判されているので、自身では使用しない
  3、味方の妨害等の荒らし行為はもちろん禁止


お願いします
680なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:24:46.90 ID:RDUXrs6o
議題とか言いつつ、教えてくださいとかwwwwww
681なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:24:56.13 ID:5ccmOcHi
>>679
味方の芋ってるゴーサプの背中から離れない、ジャマーもしくわモーセン置いて定点

あとは試合が勝ってるのか負けてるのか、味方芋野郎は偵察機や航空機を落とすかが鍵だな

何にしろこんなクソみたいな部屋でやりたいとは思わないわ
682なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:25:53.45 ID:vIrEwkG8
M60持って雄叫び上げながら弾幕張る
威力減衰した武器でコソコソプスプスやってる奴なんざ眼中にねーよ

ゴーサプ使うなら上手い立ち回りで動き回らねーと意味無い
683なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:26:59.55 ID:nwNSy3rI
自分ならどう対処するか言わないでどうする
684なまえをいれてください:2011/08/11(木) 17:41:57.09 ID:DOc6OxIs
>>681 >>682
回答ありがとうございます

>>683
芋りそうな場所っていうのを
自分なりに考えているので
その範囲内を注意する以外は普通にプレイしています
まあその部屋での1ゲームに限りですが
移動するたびに疲れますね・・・

他にも良い方法、または問題点等があればお願いします
685なまえをいれてください:2011/08/11(木) 18:17:04.48 ID:K5Ke4Mmd
擁護派→定点、芋、裏取りじゃないと倒せない雑魚
      得意文句は「あるもの使って何が悪い」

批判派→上記でやられるとイライラするキチガイ
      もしくはクリアリング出来ない雑魚

こうみると批判派のほうが人間味があって好感が持てるな。
686なまえをいれてください:2011/08/11(木) 18:36:48.16 ID:OCBUvH2F
ま、ゴースト使用者が前者にやられての暴言VCもよく聞くけどな
687なまえをいれてください:2011/08/11(木) 19:42:37.30 ID:bk1ci2Ic
>>684
俺もそんな感じ
ゴーサプの芋には特別対策する必要はない


厄介なのはゴーストでガンガン突っ込んで来たり、MAPを走り回ったり、裏取りしまくってくる人

ゴーストに限った話じゃないけど、そのパークの特性を最大限に活かしてくる相手だと厄介だし完全な対処法なんてないからね
688なまえをいれてください:2011/08/11(木) 22:19:47.11 ID:CIBzImug
とりあえず9時ぐらいからやって既にゴースト芋野郎に二回タイムアウトをくらったよ
689なまえをいれてください:2011/08/12(金) 00:14:22.42 ID:uu5FYJSv
とりあえず赤点が少ないと警戒して突っ込めないってのは
キルレ気にして芋ってるゴーサプ共の思考だろ
射線に入れるのが可能な位置に赤点見えてるのに
よそから狙われる「かも知れない」と警戒してそいつ放って置いて
居るかどうかも不確かなゴーストの索敵に回るとか普通ないわ
690なまえをいれてください:2011/08/12(金) 01:04:52.39 ID:dEdnyQdK
擁護派が言ってるのが通る条件は、ゴーストを警戒して身動きとれないorゴーストを優先して策敵する場合だからな。
赤点が狙われるか狙われないかで味方への負担になるかどうかが決まることが解らないのか、解らないフリしてるのか
691なまえをいれてください:2011/08/12(金) 01:07:53.40 ID:cXM8/Ypq
警戒しないからゴーストにやられて顔真っ赤
仕様批判という意味のない書き込みに必死になる

結論
警戒してゴーストにやられないようにしろ
692なまえをいれてください:2011/08/12(金) 01:11:03.33 ID:RfVV+OmG
赤点出る=非ゴースト
赤点出ない=ゴースト
ここで比較するのがおかしい
ゴースト=赤点出ないだけ
非ゴースト=赤点出るかわりのメリット
ここで比較していこう!!
693なまえをいれてください:2011/08/12(金) 01:32:42.01 ID:RIO4JZfG
仕様批判するなと言ってるバカに質問。
ゴーストがSPに映らないことを批判してるレスがどこにある?
仕様とは「ゴーストがSPに映らない」であってゴーストの存在諸々ではない。
意味もわからず覚えたての言葉を乱用するもんじゃないぞボウヤ
694なまえをいれてください:2011/08/12(金) 01:35:17.04 ID:HSETNm6b
擁護派がバカなのも仕様
695なまえをいれてください:2011/08/12(金) 01:51:30.86 ID:uptABhrT
>>693
擁護派はほんとはわかってるんだよ。
「仕様批判するな」とか言ってれば自分たちが正義だと勘違いできるからわからないふりしてるんだよ。
「愚痴るなら愚痴スレ行け」って正義ぶりたいがために自演で愚痴スレ立てたあの一件と同じノリだよ。

味方ゴーストが云々って話してるのに>>691のように突然ゴーストが敵側にいる想定になる意味不明さ。
ようするに自分たちが都合のいいセリフを吐くための曲解。「やられて顔真っ赤」って言いたいかだけ。
696なまえをいれてください:2011/08/12(金) 02:18:23.25 ID:cXM8/Ypq
>>693>>695のおかげで昔からの大きな議題が1つ片付いた
ゴーストは強くない
強い強い言ってた奴もいたっけな
今の批判派は自分で結論出してくれるから議論がサクサク進んで良い傾向だ
697なまえをいれてください:2011/08/12(金) 02:28:44.39 ID:uuPM0Pwm
>>696
お前は頭がお花畑か
698なまえをいれてください:2011/08/12(金) 02:42:52.96 ID:RfVV+OmG
煽るのはイクナイ!
批判派の悪い癖
699なまえをいれてください:2011/08/12(金) 03:09:51.69 ID:XNvUtcfY
煽り抜きでお花畑だろこれはwww
700なまえをいれてください:2011/08/12(金) 03:11:57.15 ID:KYJpPwVJ
擁護派の煽りはスルー
701なまえをいれてください:2011/08/12(金) 03:29:27.49 ID:uu5FYJSv
とりあえずこう言っておけば相手困るんじゃないだろうか、とか
そんな感じの拙い逆算でもしたんだろ、そっとしといてやれよ
702なまえをいれてください:2011/08/12(金) 04:54:47.25 ID:rglyZl9F
仕様だからってバランスブレイクはどうかと思う

703なまえをいれてください:2011/08/12(金) 08:56:22.71 ID:FZ9kkPO8
自分たちが作った価値観を他人に押し付けて
萎縮させてるほうが、よっぽどどうかと思う。

暴言VCまで起きてるこの状況を何の対処もしない運営。
誰か早くフジテレビ非買運動リストにスクエニ追加してくれよ。
こんなクソゲーとっくに止めたが、こいつらだけは許せない。
704なまえをいれてください:2011/08/12(金) 09:16:33.19 ID:Nmnt/3UD
なぜゴーストを付けると篭りやすくなるのか・・・

赤点表示がないからって意見を多数見るけど
個人的には、プロ化で追加される能力の方が篭りやすくしてると思う
赤点非表示ってだけならゴーストって弱くない?
705なまえをいれてください:2011/08/12(金) 09:56:05.29 ID:4DgxppO3
>>703
むしろ批判派よりもゴースト使用者が1番暴言が酷いぞ

味方をデコイにしておきながらその味方が多数デスになると雑魚は来るなとか、角で待ってるからグレやフラグで吹き飛ばしたら爆発うぜーやら、PT(3人)でフルボッコにしたらPT組んでてウザいとか(ちなみそいつらはフルパのクラン)言っちゃう連中だから

このスレでもそうだが現実を1番見えて無いのがゴースト使用者だよ
706なまえをいれてください:2011/08/12(金) 09:57:57.43 ID:Xik6uDHv
ちょっと前からスクエニスクエニうるさいこのバカウヨって実はBo持ってないだろ
707なまえをいれてください:2011/08/12(金) 11:29:57.07 ID:hRd15wux
擁護派が自分達だけが正しいと思い込むのは仕様
708なまえをいれてください:2011/08/12(金) 12:47:53.47 ID:LQWTkM4E
仕様を否定しながらもそのゲームにしがみつく批判派のリアル生活を見てみたい
709なまえをいれてください:2011/08/12(金) 13:20:13.42 ID:5dvzv6r0
なぜ擁護派は揃いも揃って「仕様」や「ソース」の使い方を間違えているのだろうか
710なまえをいれてください:2011/08/12(金) 13:24:40.36 ID:chXdbpWS
最近気がついた
減ってない・・・・増えている
711なまえをいれてください:2011/08/12(金) 13:28:04.70 ID:Nmnt/3UD
>>705
どちらの暴言が酷いか比べても意味ないでしょ
暴言吐いてる時点で、両者ともNG

暴言をなくすためには何をすればいいんだろうね?
712なまえをいれてください:2011/08/12(金) 14:18:36.40 ID:RALtJNvl
>>711
どちらか酷いかの問題では無いが、使用者も暴言が酷いって現実がまず擁護派は理解出来て無いから一応ね

それと暴言はどんなプレイスタイルでやろうが来るよ
ただ俺はゴーストで芋ってる奴からの暴言とメッセ率がハンパない
713なまえをいれてください:2011/08/12(金) 14:28:25.79 ID:wcPI+SMl
俺が開始90秒でヘリガンだしたらゴーサプセカチャンにチート扱いされて通報する通報する連呼されたわ

シアターみろよっていったら黙ったけど
714なまえをいれてください:2011/08/12(金) 15:08:31.83 ID:XL+mHy+3
俺も暴言はゴーストからの方が多い

715なまえをいれてください:2011/08/12(金) 15:17:17.29 ID:XL+mHy+3
ゴーサプでチクチクやってたら非ゴーストから暴言きたからそいつのシアター見たらそいつは普段はゴースト愛用者だったってのはよくある
716なまえをいれてください:2011/08/12(金) 15:49:31.26 ID:Nmnt/3UD
わたしもVCの暴言やメールをもらったことがありますが
(ゴーストか非ゴーストかの確認まではしてません)
声や文章の書き方、言葉遣いからして子供っぽいのが多いと思う
VCに関しては、子供しか暴言関連の事はしていないって言えるくらい

このゲーム、一応18歳以上対象ですけど
対象外のプレイヤーが多すぎるから荒れちゃうんですかね・・・
717なまえをいれてください:2011/08/12(金) 16:35:09.67 ID:yitnpr4r
子どもの暴言にナーバスになってんなよw
718なまえをいれてください:2011/08/12(金) 17:16:46.10 ID:QitRs+wC
ストパ無いからゴーストでも火力負けしないってのが一番の癌だと思う
719なまえをいれてください:2011/08/12(金) 18:41:19.43 ID:RALtJNvl
>>718
過去スレにいたダウトな擁護派によると、ストパがある方が芋や定点しやすいんだってよ
それでゴーストは関係無いとか言ってたな…お花畑脳内変換には脱帽したわ
720なまえをいれてください:2011/08/13(土) 05:43:57.54 ID:5wYLGd8S
ゴーストの能力を有効活用しながら敵陣に潜入して、
敵の死角からキル取りまくって撹乱するのが得意な上級者居たら教えて下しあ

ルート選択の際に最も気をつけるべき点は何?
道中で敵に見つかった場合の状況判断とやり過ごし方は?

ただ正面から戦線上げてくだけじゃなくて、こういう戦法も習得したいんだけど、
それやろうとして途中で殺されてたりしたら味方にすげー迷惑かけると思ってなかなか踏み出せないので、
ある程度潜入行動に関しての大雑把な知識が欲しい
どなたかアドバイスくりゃれ
721なまえをいれてください:2011/08/13(土) 13:00:14.52 ID:vhm7dCbo
>>720
マジレスするとそんなゴーストは全体の1割以下でしょ
ここで言われてるようにゴーストは角待ちサプや芋、定点ばかりしてるからここまで嫌われている

仮にもしそんなプレイが出来るのなら、ゴーストよりもハードラやフラジャケの方がいい仕事出来るしな
722なまえをいれてください:2011/08/13(土) 13:20:48.60 ID:WF5lGdwD
>>720
マップの外周を歩くのが初歩的だが一番確実
マップの真ん中歩くと360°外周歩けば180°
武器はARかSMGにお約束のサプでw
パークは1がゴーストで2は早業かウォーロードで3がニンジャかマラソン
ただSP飛んでない時は当然ゴーストじゃなくてライトウェイトな
723なまえをいれてください:2011/08/13(土) 14:28:49.45 ID:8jrabApd
>>721
マジレスすると結構います
ドミネね
芋や角待ちより多いくらい
好き嫌いは別にして角待ちや芋よりずっと厄介です
724なまえをいれてください:2011/08/13(土) 14:34:22.47 ID:dIwdkx0o
角待ち芋にどのルールのマップのどの辺りでやられるか知りたい
725なまえをいれてください:2011/08/13(土) 15:04:05.50 ID:8GbTnQrB
>>723
TDM、ドミネ、サーチとやってるが全くと言っていいほど見ないぞ
もしかしたら出来る出来ないの基準が違うのかもな

具体的にどんなプレイなのか教えて貰えないかな?
726なまえをいれてください:2011/08/13(土) 15:20:03.69 ID:5wYLGd8S
>>721
上手いゴースト使いもこのスレは見てるだろうなと思って質問させてもらった
相手が攻めっ気強すぎて角待ち定点を辞さない様な戦況の時は、
フラジャケ着込んで待ちに徹する方が良いしなー
つーかいつも思うけど、角待ちするのにゴーストって、
一部の視認性悪いポイントが多いマップを除けば、
グレポンとかお願いタクティカルとかに狩られやすくて逆効果じゃね

>>722
おーなるほどゴーストとは別にサプのクラス作ればより効率良いな
やっぱり外周をうまく回るのが一番確実か
確かに慣れないうちはショートカットは無闇にしない方がいいかもな
ありがとう参考になった とりあえずマラソンにして、オーディオ環境整ったら忍者試してみる
727なまえをいれてください:2011/08/13(土) 15:40:54.78 ID:3Cf1yr+j
ゴーストで単独行動しても
結局味方がショボいと周辺にリスポンして潰れるしなぁ…

正面火力下がるから味方が崩れやすくなるし

結局引っ掻き回すんならカウンター貼ってライトウェイトの方が良いと思う
728なまえをいれてください:2011/08/13(土) 16:02:25.32 ID:qJ15tXKd
ゴーストはマーカー持つと無双できる
729なまえをいれてください:2011/08/13(土) 16:51:59.10 ID:5EGGdpTZ
ゴーストはキルスト・設置物破壊班をメインとして行動した方が味方が活きる
730なまえをいれてください:2011/08/13(土) 16:54:23.47 ID:94n2vNcx
>>720
TDMにかぎりだけど基本はミニマップで味方のリスポンや位置見ながら
敵が沸きそうorいそうな場所に外周回って歩いていく
仲間と一緒には行動しない、とくにゴーストではない味方と歩くのはやっちゃだめ
急がば回れ、近道で敵との接触を急ぐ必要はない
あとサプレッサーは個人的にはつけないほうがいいと思う、敵に感づかれないけど
遭遇率減りすぎてキル数かせげなくなる、発砲して多少敵の気を引くくらいのノリで
731なまえをいれてください:2011/08/13(土) 22:21:16.12 ID:jzDv7r8q
なんか急にまともに「ゴースト」について議論が行われてる件w

>>726
角待ちや定点するなら間違い無くフラジャケマスクの方が厄介だね
つか、最近はゴーストよりフラジャケマスクの角待ちやキャンパーがかなり増えたと思う
爆破物では基本的に死なない
タクティカルもほとんど効かない
となると、位置が分かっているとは言え、ガン待ちしてるとこに飛び込むという賭けのような手しかなくなる
圧倒的に不利
でも角待ちやキャンパーの大半はスルーしてしまえば空気なんだけどね
無視出来ない超優良物件、ビラのA機とB旗の間にある家の二階とかもあるけど
732なまえをいれてください:2011/08/14(日) 00:30:09.76 ID:XPxnunf2
>>731
あそこにフラジャケで籠られると困るよなw
有利なA旗とB機の中間
入り口が一つしかない
しかも狭い階段の上
部屋の奥に寝そべってガン待ちされるともうね
あそのは外から登って入れるようにすべきだった
733なまえをいれてください:2011/08/14(日) 00:47:42.29 ID:2iesGVko
まともな流れになってきたしそろそろ昔から言われてるが、結果が出てない議題でも出しますか

1.ゴーストは味方に負担をかけてるのか?
2.ゴースト使用者に角待ちや芋が多いのは本当なのか?
3.ゴースト使用者のプレイスタイルがクズだと言われてるがどうなのか?

とりあえずこの3つで
個人的には全部イエスで特に3がここまでゴースト使用者が嫌われてる原因だと思うんだ
734なまえをいれてください:2011/08/14(日) 00:59:15.07 ID:oPFLPGpn
>>733
まぁ全部イエスだろうけど

ただ、FIRING RANGEみたいなマップの初心者が放り込まれるリスキルだらけでどうにもならなくなって
そこでゴーストキャンプに逃げちゃうのは気持ちとして判る
戦術として間違ってはいるけど
735なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:08:49.07 ID:2iesGVko
>>734
確かにそうですね
別にゴーストはそんなに脅威でも何でも無いと思うんですが

問題なのは使ってるプレイヤー
ルールがん無視、味方をデコイ、その上デコイにした味方の戦績が悪いと暴言、航空機は落とさない、ずっと芋ってる、BB出すと逃げる、戦績が悪いと回線抜きする

こんなプレイスタイルだから批判されるんだと
今までの流れだと擁護派何も認めず、とりあえず批判してる人に文句しか言って来なかったんで少しは流れが変わると良いなと思います
736なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:10:56.01 ID:oPFLPGpn
上手いプレイヤーと狡いプレイヤーと下手なプレイヤーがいる
問題は二番目
737なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:13:12.24 ID:zMQ1EQSD
久しぶりに議論してるな
>>733全部yes
738なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:19:47.27 ID:QtNREcxo
全部当てはまると思う
ただ、1を自覚してれば嫌われないプレイがどんなものかわかるはず
739なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:28:37.87 ID:F24UAoBw
>>733
1.No
存在自体で味方に負担がかかるようなバランスブレーカーならパッチが(ry
2.No
角待ちや芋にゴーストが多いが正解。日本語の難しいところ
3.No
糞プレーヤーにゴーストは多いかもしれないが全ゴーストから見たら50%以下だろうね
ゴースト使用者の〜〜書き方がそもそもおかしい
ゴースト使用者の多くが〜〜なら百歩譲れたかも
740なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:31:06.80 ID:+6Imcc7a
>>733
誰かの名言
そこまで思ってるなら味方にギリースーツ見つけたら抜けろやカス
741なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:37:06.86 ID:aKkhKnnR
批判が気に入らないくせに自発的に寄ってきちゃう悲しき習性
742なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:46:27.63 ID:+6Imcc7a
ここ愚痴スレだったのか?
議論スレに見える、俺
743なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:48:28.80 ID:AE0FebJN
>>740がすごく愚痴っぽく見えるのは俺だけ?w
744なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:50:49.00 ID:mBr9yxAe
自分のレスを「誰かの名言(メガネクイッ」って言っちゃう小物臭さはさすが!としかw
745なまえをいれてください:2011/08/14(日) 01:53:21.54 ID:8xNe6X+k
>>744
スレチ
議論以外の煽りはガキのすること
746なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:00:28.36 ID:c8vkFoAX
>>733
全部イエス

ゴーストの使い方を間違ってるやつが多いから嫌われる負担がかかる
747なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:00:30.80 ID:yMsegiTm
>>733
1 どのゲームでも斥候職は味方への負担をリスクとして負う代わりに役割を果たしたときの成果が大きい
2 味方を度外視して自己へのリターンのみを考えれば芋、角待ちがローリスクハイリターンで「本人のみ」おいしい
3 前述した内容からゴーストはチームに多くは必要ない、精々が2人で十分である
  つまり6人PTの内4人がゴーストだった場合ゴースト使用者の半分はクズだと言える
748なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:08:43.53 ID:oPFLPGpn
自分から辞めない時点で全員クズ
749なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:10:16.05 ID:2iesGVko
>>733ですがあまり擁護意見は出ないですね
少し出てますが日本語の問題ですし、どちらにしろゴーストがその引き金になってる事には変わりませんしね

擁護意見のある方は書き込みお願いします
ただ仕様だのピュア行けだのは根幹的にズレているので自重して下さいね
750なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:17:46.20 ID:W38YKnOY
このスレ見るな、と返されてズレまくるだけだしな
751なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:35:07.40 ID:1gZ2Du5/
角待ち芋なんて滅多に見掛けないんだが
朝から晩までプレイしても見掛けない事も多々ある
マーセTDMでの話ね
752なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:37:02.97 ID:LpRg7zO6
ゴーストなんて黒鳥使ってスケスケにしちゃえば、ただの雑じゃん?パーク1が潰れてラッキーだと思わね?
フラジャケのが厄介だわ
753なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:49:02.15 ID:W38YKnOY
マーセで滅多に見かけないって・・・
754なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:58:02.18 ID:2iesGVko
>>751
マーセで角待ち芋に合わないって末恐ろしい確率を引いてるんでしょうね
自分はフレがイン%8
755なまえをいれてください:2011/08/14(日) 02:59:12.44 ID:2iesGVko
何かエラーが出ました…連投になり申し訳ないです

>>751
マーセで角待ち芋に合わないって末恐ろしい確率を引いてるんでしょうね
自分はフレがインして無い時にFFAやマーセをやってますが、マーセでは赤点が1つ2つってのが多々あります

>>752
BB出したらゴーストで芋ってる人達は面白いぐらい抜けて行きますよ
よくそんな事無いと擁護派は言いますが、今まで何人に逃げられた事やら
一度何人ゴースト芋が逃げていったかシアター見て確かめてみましょうか?
756なまえをいれてください:2011/08/14(日) 03:16:09.05 ID:oPFLPGpn
8割方マップの欠陥なんだろうけど
サプつけてもほぼノーリスクで篭れる場所が多すぎなんだよね

突撃する連中もサプつけるから戦場サプオンリーってのも珍しくない
757なまえをいれてください:2011/08/14(日) 03:38:42.29 ID:XPxnunf2
>>733
これは結果なんて出ないし、議論にならないでしょ

1
その使用者のレベルによる

2
「多いと思う」や「少ないと思う」などの個人的な推測しか言えない

3
クズかクズでないかというのは個人の主観でしかない
嫌いか嫌いではないかと聞いてるのと同じで議論というか、個人的な好き嫌いを言い合うだけに


758なまえをいれてください:2011/08/14(日) 04:06:36.81 ID:XPxnunf2
>>755
ブラバ出して抜けてくなら、より一層ゴーストにはブラバが効果的ということになると思う
人数が減ってしまう敵チームには大打撃
確かにゴーストにとってブラバは驚異的ではある
パーク1が無効化されてしまうからね

でもそれはゴーストに限った話ではなく、強力なキルスト、ブラバやヒューイや犬が出ると抜けてく人はいる

759なまえをいれてください:2011/08/14(日) 04:09:23.92 ID:oPFLPGpn
味方がゴーストキャンパーだらけだとSP一回出ただけでマラライキョンシーに粘着リスキルされっからなぁ
760なまえをいれてください:2011/08/14(日) 06:10:56.44 ID:2iesGVko
>>757
>>733
>これは結果なんて出ないし、議論にならないでしょ

ではあなたの思う議論になる内容とは一体どのようなものなのか、その例えを示して貰えませんか?
擁護派から議題が出ないのでこちらから出してるんですが、毎回内容に触れる以前の問題で切り捨てられるんで是非ともお願いします
761なまえをいれてください:2011/08/14(日) 07:30:29.42 ID:X+NjsO+F
>>733
1以外同意
2,3に該当するゴーストが味方の負担になってると思う

それに >>739 で言われてるけど、‘ゴースト使用者の多くが〜‘ですね
これじゃゴーストを見るだけで、VC使って文句を言ってる人と同じになると思う
762なまえをいれてください:2011/08/14(日) 09:45:14.13 ID:X+NjsO+F
連投失礼
↑みたいな事書いた後でアレなんだけど
>>733 みたいな議題が、スレの荒れる原因になってるのかも・・・
これを議論して結果を出しても、VCで文句言ってる人を助長させるだけだし・・・

>>720 みたいに戦法についてのアイデアを求めたほうが
スレも荒れないし、結果的にゴーストも減るんじゃないかな?
763なまえをいれてください:2011/08/14(日) 10:28:24.84 ID:oQPlp+s2
>>762
過去アイデアを擁護派に求めたら確か…
角に常に気を配り超絶エイムをしろ
ゴーストは仕様嫌ならピュアに行け
開始時にゴーストがいたら抜けろ

こんなんばっかだからな
それにここでどう結論が出たとしてもVCで文句言う人はいないでしょ
既に嫌われてますし暴言はゴースト使用者の方が多いからな
764なまえをいれてください:2011/08/14(日) 10:50:48.43 ID:yKZLtNQe
試合に勝とうとしてればゴースト使っててもありかな。敵がパーティーでSP量産→BB発動ってなる前に手を打ったり。自分も押し込まれそうになったらマーカーとスモーク持ってゴースト使うし。ルール無視の奴はゴーストでもフラジャケでも勘弁。
765なまえをいれてください:2011/08/14(日) 10:53:31.35 ID:F24UAoBw
>>763
全角なんて見れないし外周とか行かないで正々堂々と中央付近で撹乱したら?
姑息なルート使おうとするから姑息な待ちにやられやすい
自業自得の結果で文句言うのはおかしい
ピュアに行かないのはSP使いたいからでしょ?
ゴーストが味方にいて不が大きいなら見た瞬間に抜けたらいい
全部良いアイデアだと思うけどね
766なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:01:17.82 ID:2iesGVko
>>765
俺の勘違いなら悪いが言ってる事がキチガイと同じだぞ

それとお前が言ってる事は全ておかしいわ
真ん中だけでドンパチやれるような状況があるとでも?
ピュアなんて回線悪すぎて出来るかっての
ピュア行けって連呼してる人は行った事あるのか?
開幕抜けはもう論外でしょうに

767なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:11:15.60 ID:1gZ2Du5/
>>753
>>755
ゴーストなら目が腐る程見掛けるがゴースト角待ちは全然見掛けないよ
君達相当運悪いんだね・・・
768なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:15:25.26 ID:jM8AgYqY
>>765
恐ろしいくらい説得力ないな
769なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:17:45.78 ID:jM8AgYqY
>>767
そうか?16日ほどプレイした感想だがゴースト角待ちはマーセの方が頻度高いぞ
770なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:30:50.81 ID:2iesGVko
>>767
悪いが俺もゴースト角待ちや芋ばかりに会うぞ
最近はフラジャケマスクプロが増えて来てるけど、こっちは赤点が出てるから無視するだけで無力なるからどうでもいいな
771なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:40:02.27 ID:+kVTW57X
そりゃ角で待ってるゴーストがどうやって他の角待ちゴーストに会うって言うんだw

772なまえをいれてください:2011/08/14(日) 11:53:48.13 ID:jqN18AUY
めったに見ないは言い過ぎだと思う
つい今しがたも見かけたところだと言うのに
773なまえをいれてください:2011/08/14(日) 12:17:19.99 ID:hkzcxbbS
>>766
いい加減にしとけよ。お前。
困ったら「キチガイ」という単語で議論を終わらせる。
ゴーストサプ角待ち芋以下。
774なまえをいれてください:2011/08/14(日) 12:20:38.85 ID:2iesGVko
>>773
別に議論は終わらせて無いし、むしろ質問してるんだが
キチガイ認定はしてないが言ってる事は大体同じだよ
信じられないのなら過去スレ読んでみればどうですか?

悪いがキチガイは過去何度も何度も自演を繰り返してるし、文脈や内容で判断するしか無いからな
あいつに構うとスレが5つ無駄になってるからどうなるかは言うまでも無いでしょ
775なまえをいれてください:2011/08/14(日) 12:36:45.36 ID:64Q40ueQ
開幕抜けを推奨するような奴はキチガイと言われても仕方ないな
776なまえをいれてください:2011/08/14(日) 12:54:42.59 ID:+cyBJcWj
擁護派は味方に負担をかけてないって言い張るならピュアに行けばいいんじゃない?SPに映りたくないんでしょ?
それにゴーストだからって批判されないよ?求めるもの全てがあるよ?
批判派がピュアに行かないのはSP使いたいからでいいじゃん。道理に叶ってるじゃん。

本当は擁護派は味方をデコイにするっていう旨みが欲しいからコアでやるんだよね?

それなのに味方への負担を否定するから話が噛み合わなくなるんだと思うぞ

ちなみに俺は中立派です


777なまえをいれてください:2011/08/14(日) 14:26:20.84 ID:XPxnunf2
>>760
個々の趣味や好き嫌いに依存しないもの
>>733のは好きですか?嫌いですか?と聞いているようなもので、議論にはならず、口喧嘩になってしまうだけ
778なまえをいれてください:2011/08/14(日) 14:39:54.26 ID:2iesGVko
>>777
だったらその個々の趣味や好き嫌いに依存しないものを示して下さいよ
それが出来ないんならただ文句言ってるだけの人になりますよ

779なまえをいれてください:2011/08/14(日) 14:42:49.18 ID:XPxnunf2
>>776
味方に負担を掛けてるか掛けてないかは、そのプレイヤーの上手さに起因するとこが大き過ぎるわけで
ゴーストとという括りして話すこと自体が間違ってるというか、無理なんだよ

パークを問わず上手くない人は味方に負担を掛ける
780なまえをいれてください:2011/08/14(日) 14:54:47.53 ID:XPxnunf2
>>778
ゴーストの力を最大限に活かすことが出来るプレイスタイル、ルールは?
逆にゴーストの力を活かせないプレイスタイルはルールは?

781なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:08:15.50 ID:qNhwcCSf
>>780
?で質問だけするんじゃなくてまずは自分なりの回答を示さないと。
相手の回答に難癖つけてマイナスイメージ植え付けようとしてるだけか?


782なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:12:47.95 ID:2iesGVko
>>780
それをゴーストを批判してる人に真面目に聞いてるのか?
その前に自分でそれに答えてみてよ

本来ゴーストの仕事って偵察機に映らないのを利用して偵察機や航空機を落とす
またそれを利用しての裏取りが普通なんじゃないの?

イマイチ理解出来て無いと思うけど、批判派が言ってるゴーストは大概がこれをしない
全体の何割かは分からないけど一週間やってゴーストで上手いなと思える人なんてせいぜい3.4人だもん
783なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:18:57.57 ID:AMqKyoZK
「議論にならない」はただの逃げ

答えありきでしか話せない奴の常套手段
議論になるかならないかではなくて、議論にするかしないか

できるかどうかはその人の力量次第
掘り下げればいくらでも議論になる

ならないと思ったのは考えても考えても自分に都合のいい答えに到達できなかったからだろう
784なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:23:20.89 ID:c8vkFoAX
まーたキチガイかよ
せっかくいい流れだったのに
芋ってないでハロワ行け
785なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:29:43.98 ID:XPxnunf2
>>781
その言葉をそのまま返すことになってしまう(笑)

議題提案者が真っ先に答えるのはどうかと思うけど
ゴーストの力を最大限に活かせるプレイスタイル
味方とは別ルートで侵攻して敵陣営で隠密プレイ
敵に不利旗に押し込まれた時の裏取り
敵が進行してくるルートでガン待ちして高キルストを出すことに専念
戦闘機落とし
ルールはチーム戦全て

ゴーストの力を活かせないプレイスタイル
真っ正面から味方と一緒に突撃
芋、角待ち
ルールは全て

ルールについて聞く必要はなかった(笑)
786なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:29:56.68 ID:hT0HrWfl
ゴースト砂サプは俺なぜか許しちゃう それが本来の砂の姿だからさ

ただスパサプだけは絶滅したらいい
787なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:35:07.69 ID:2iesGVko
>>785
そのプレイスタイルがクズだから批判されてるんですよと

真面目に擁護してる人ってそんなゴーストは少ないと思ってるの?
そこの所が全く食い違ってるから教えてくれないかな
788なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:37:20.66 ID:XPxnunf2
>>782
批判派だけに聞いてるわけではないよ
全ての人

批判派の言ってるゴーストがこれをしないゴーストのことを批判してるのは良く分かってるよ
それはつまりゴーストを有効に使えてない人達だよね
789なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:42:06.01 ID:XPxnunf2
>>787
有効に使うことがクズなの?

790なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:45:14.78 ID:c8vkFoAX
ほら質問に答えない
791なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:46:03.70 ID:iDY5d340
いや待て
芋角待ちが活かせないに入ってるのはおかしい


というかゲームである以上プレイスタイルだって個々の趣味や好き嫌いに依存するんだが
792なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:47:34.49 ID:mBr9yxAe
やめたげてよぉ!!(棒)
793なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:49:32.78 ID:2iesGVko
>>789
違う違う
全く有効に使えていないプレイヤーが圧倒的に多いってこと
ちょっと言葉が足らなかったな…

で同じ質問なんだが有効にゴーストを使えてるプレイヤーってどれぐらいいると思ってるの?
主観だから答えられないとかはいつものパターンだからやめてくれよな

あくまでも擁護してるお前自身の考えでいいんだ
794なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:52:01.92 ID:oPFLPGpn
現状は赤点めがけて猛スピードで突っ込んでくるマラライを味方に押し付けるためにゴースト使ってキャンプしている奴ばっかだからね
同じ下手でも弾除けにもならん

サプだらけだからスカベン無しでも武器拾うだけでゴーサプ維持できるから
上手い人が本当にいるならもうちょっと前に出るゴーストがいても良いと思うんだが
795なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:52:22.60 ID:XPxnunf2
>>782は批判派が言ってるゴーストは大概がそれをしない
と言ってる
>>787はそのプレイスタイルがクズだから批判されてる
と言ってる

どうなんだろうね
796なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:56:39.61 ID:8fJpl5CN
>>795
言ってる事同じだろ
>>782はこの人自身のゴーストのあり方の考え。でそれをしてないから批判されると言っている。
>>787はそのまんまプレイスタイルの話し。
797なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:57:28.40 ID:XPxnunf2
>>791
まったく
読み返して芋は有効だろうと思った(笑)

>>793
どうなんだろうね
FFAやTDMはほとんどやらないから何とも言えないけど、サーチやCTFやHQなんかだと大半は有効に使ってる
腹が立つほどに
ただドミネだと少ないと思うね
他のパーク使えば良いのにってことが多々ある
798なまえをいれてください:2011/08/14(日) 15:59:25.40 ID:XPxnunf2
>>790
ごめん
IDで抽出したけど、質問が見当たらない
どの質問?
799なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:00:21.40 ID:qLqnGHsh
頑なにwを使わずに(笑)を使うところを見ると・・・
800なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:00:23.80 ID:oPFLPGpn
裏鳥狙いのゴーストなんて流行らんのも当然で
定点待ちのゴーストのカモだしマラライバーキョンシーの養分だし
801なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:00:26.98 ID:XPxnunf2
>>796
把握した
ありがとう
802なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:06:02.42 ID:XPxnunf2
>>800
そうかな
ゴーストだと簡単に裏取れる
ドミネで味方に有利不利旗を分かってない人が複数いる場合で不利旗に押し込まれた時なんかにはかなり有効だも思う
803なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:07:50.03 ID:2iesGVko
>>797
プレイ人口が多いルールを外してきたな…
それならここで批判されてる理由が分からないわけだわ

804なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:09:29.16 ID:XPxnunf2
>>790
この>>787後半か
見落としてた

>>787
ゴーストは多いと思うというか、どう考えても少なくはないよね
使用者が最も多いパーク1なんじゃないかね
今はフラジャケの方が多いのかな
どっちにしろ多いと思う
805なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:14:48.73 ID:XPxnunf2
>>803
外してきたなって・・・そんな人聞きの悪い言い方をしなくても(笑)
GWのTDMはやるけど、あれは普通のTDMとは別物だもんな
批判してる人はFFAとTDMばかりやってる人達なのか
でもドミネってTDMの次に多いルールだよね?
サーチもFFAより多くなかったっけ
806なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:20:35.51 ID:2iesGVko
>>805
擁護派は色々やってる前例があるからね

いやドミネは下手するとTDMより酷いな
開幕ゴーストが半分いたら敗北濃厚
そしてサーチはそもそも前提が違うルールじゃない

CTFはマラソン解除の時に行くが定点が酷い、だけどこれはまあ旗を取られないようにするもんだと認識はしてる
HQは全然やらんから何も言えないわ
807なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:31:25.05 ID:zMQ1EQSD
横槍いれるようだけど
サーチでゴースト使ってるようなのは立ち回りがダメダメで使い者にならないと思ってる
HQはフラジャケがほとんどだしあんま関係ないと思う
808なまえをいれてください:2011/08/14(日) 16:39:54.78 ID:5QwsD61R
CTFなんかは有効とは言ってはいけないレベル
809なまえをいれてください:2011/08/14(日) 17:52:56.50 ID:oPFLPGpn
新規が入ってどうにもならない感が凄いからね
ゴースト使って逃げ覚えてそのまま使い続けるってケースが殆どだと思う
810なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:45:39.56 ID:hkzcxbbS
それで暴言メールが来て、他のパーク試して、
うまくいかなくてゲームを止める。
過疎ってきたのは、ゴーストを批判してる奴等の責任。
お前ら、人を差別用語で呼んで、ゲーム内でイジメ行為して、
2chで叩いて、世間的にどう思われるかわかってんの?
ゴースト使ってる人たち > ゴースト批判厨
811なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:49:19.12 ID:PK6H0WL2
>>810
いやいや暴言やメッセは確実に使用者の方が多いから
そんな事も分からないって言葉ゴースト使用者って事か

過疎ってきたのは逆にゴーストの餌にされてるあまり上手くないプレイヤーの人が嫌になったんだろ
だってまだまだゴーストの芋や定点がゴロゴロいるのが裏付けでしょ
812なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:52:11.04 ID:PK6H0WL2
誤字脱字が酷いな
すまないが何とか読んでくれ
813なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:52:51.76 ID:5QwsD61R
過疎るだろ普通。発売から何ヵ月経ってると思ってるんだ。
814なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:53:17.08 ID:hkzcxbbS
きれいごとを並べたって、動機は「自分が殺されるのが嫌」
「キルストが取れないのが気に食わない」だろ。
「ゴーストが味方にいると負ける」もか?
いずれにせよ、思い通りにならないからって
こんなところで叩いている時点でお前らはクズだ。
815なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:53:39.40 ID:XPxnunf2
>>806
かなり久々にFFAとTDMやってきた
FFAはゴーストあんまいなかった
ライトジャケット着た初心者がかなり多くはいた
そしてハードラインでマジ武器で初心者狩りしてる人が何人かいた

TDMは確かにいるけど、本当にドミネほどじゃないね
ドミネで味方が芋だらけだとかなりキツイことになるけど、TDMなら味方が芋だらけでもあんま影響ないような

TDMでゴースト批判派が批判してるプレイスタイルって具体的にどんなんなのか今一度教えて欲しい


816なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:56:13.17 ID:PEshhF3H
過去ログくらい読めよカス
817なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:56:38.22 ID:XPxnunf2
>>810
それどういう理屈(笑)
過疎ってきたのはゴースト批判とは無関係だと
単に発売されてから大分経過してるわけで、飽きた人が抜てるだけ
818なまえをいれてください:2011/08/14(日) 18:59:31.58 ID:XPxnunf2
>>816
今ここを見てる人の今の意見を聞きたいから聞いてるの
819なまえをいれてください:2011/08/14(日) 19:01:29.13 ID:xvER2xNr
>>814
お前も同じ穴の狢だよ
バカじゃねーの?失せろよゴミ野郎
820なまえをいれてください:2011/08/14(日) 19:04:27.03 ID:2iesGVko
>>815
FFAはまあ初心者が多いからね
俺の個人的な意見だけどTDMはPTでのゴースト使用率がハンパない+4人以上で芋られると試合展開が尋常じゃなく遅くなるし、何より全くつまらない試合展開になる
オマケでこちらが勝った後にグレがウザいやら、回線が悪かったんだやら、芋ばっかとか言っちゃうからね

あと逃げる時にごっそり抜けて行くからよく敵が2人とかザラなんだよ
821なまえをいれてください:2011/08/14(日) 19:23:51.20 ID:XPxnunf2
>>820
全ゴーストのパーティーいた(笑)
そのパーティーは外人でガンガン突っ込んで来て面白かったけど、全ゴーストでパーティーで芋とかもありえるね
そんな相手とまだ当たってないから、想像だけど、楽しそうでもある(笑)
ドミネで味方も敵もゴースト芋だらけでタイムアップで試合終了したこと何度かあるけどあれはあれで面白かった
個人的なあれだけど
822なまえをいれてください:2011/08/14(日) 19:39:18.10 ID:oPFLPGpn
>>820
敵がSP使ったら赤点に攻撃が集中するんだから
ゴーサプ使って味方が崩れるようだったらそのゴーサプは糞

7-3くらいで「活躍してる」ってドヤ顔してたところ意味は無い
823なまえをいれてください:2011/08/14(日) 23:03:15.06 ID:F24UAoBw
>>766
真ん中でドンパチやれない状況ばかりなら
端っこから裏取りに行く奴もいれば
それを待ち構える芋もいるってことじゃないの?
真ん中でドンパチやれないお前の裏鳥を邪魔する奴は許さないってか?
回線悪いからピュア行かないけどコアの仕様のゴーストも使うなってこと?
お前の自己中っぷりはすごいな
824 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2011/08/14(日) 23:34:16.05 ID:YDRL4ZGH
     
          ∧_∧
         ( ´・ω・`)     ∧_∧
         /     \   (    )何言ってんだこいつ 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 空気読めよ   \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
825なまえをいれてください:2011/08/14(日) 23:36:16.70 ID:CNKaLnr9
>>823
とりあえずお前がゴーストでずっと芋って
826なまえをいれてください:2011/08/14(日) 23:36:40.04 ID:Wqknqj0P
「ゴーストは仕様だから自己中プレイしようと勝手」と言う擁護派の自己中基準がよくわかりませんwww
827なまえをいれてください:2011/08/14(日) 23:37:13.80 ID:CNKaLnr9
>>823
途中でエラーなった
とりあえずお前がゴーストで芋ってるって事はよく分かったわ
828なまえをいれてください:2011/08/14(日) 23:41:40.62 ID:mBr9yxAe
しよう 【仕様】 Specification

メーカーが製品を開発する際に取り決めた、詳しい設計のこと。スペックともいう。


×ゴースト=コアの仕様
○レーダーに映らない=ゴーストの仕様

とりあえずバカは黙ってた方がいいよw
829なまえをいれてください:2011/08/15(月) 00:00:19.22 ID:ZtYXOSBv
擁護派がピュア行かない理由は?
上にもあったけど、赤点に映らないし ゴーストだからといって批判されることもない。
しかも自分たちは赤点なんか頼ってない。むしろ「他のFPSは〜他のFPSは〜」と赤点を否定。
それなのにピュアに行かない理由を聞かれても答えない。

批判のない対戦型オンラインがほぼ皆無な状況からオンラインには批判は付き物なのに対策せずに批判に
対する愚痴を垂れ流すだけ。
擁護派が言う愚痴派というものとどれほど違うって言うのか
830なまえをいれてください:2011/08/15(月) 00:06:05.20 ID:GygY5f8d
そもそも擁護派はいったいどうしたいのか
批判されたところで使えなくなるわけでもないのに
831なまえをいれてください:2011/08/15(月) 00:26:59.88 ID:Lj+qPCE9
>>830
ゴーストは正々堂々!
ゴーストに角待ちされた奴は裏取りの卑怯なやつら!
832なまえをいれてください:2011/08/15(月) 00:30:26.62 ID:2QXj6/kr
ゴースト強いから使ってます!でもゴーストだけじゃなく臨機応変にパークを使ってるよ!主にドミね。
裏とりたいときとかゴースト使う。相手もそれに気づいて1on1が始まったりする。
ゴーストでも旗とりにいくし、何が問題なんだ?一緒にやったフレがまーた、ゴーストいるよしねやカスとかいってたのでそいつとはもうやらないと思う。
833なまえをいれてください:2011/08/15(月) 00:33:24.71 ID:Lj+qPCE9
>>832
フレンドもお前とはやりたくないだろうからwin-winだな
834なまえをいれてください:2011/08/15(月) 01:10:45.98 ID:im3BeCzH
ピュアに行かないまでも、チーデス以外をやれば、ゴーストなんてなかなかいないぜ。
せっかくいろんなゲームモードがあるんだから、色々やってみたらいい。
はじめはうまくいかないかもしれないが、一度はまったら、もうチーデスには戻れないよ。くだらなすぎて
835なまえをいれてください:2011/08/15(月) 01:17:19.58 ID:8ruYkNTp
>>830
イジメといて”やめて”って言われて
どうしたいの、ってトボけるんだ。
836なまえをいれてください:2011/08/15(月) 01:17:35.22 ID:AJSWjRNx
>>834
TDMは自己中プレイしてもある程度勝てるからな
勘違いしてそのスタイルのまま他のルールにこられても邪魔なだけだし
むしろそのまま隔離されてろよとは思うがな
837なまえをいれてください:2011/08/15(月) 01:19:16.78 ID:AJSWjRNx
>>835
初心者狩りの方向性が高いゴーストに被害者面する権利はない
838なまえをいれてください:2011/08/15(月) 01:19:48.59 ID:GygY5f8d
>>835
いじめられてる感じだったんだ。どうりで低いなわけだ
839なまえをいれてください:2011/08/15(月) 01:24:48.94 ID:AM12bUXf
>>837
動けばゴースト定点と
発砲すればマラライにレイプされて
初心者はゴースト定点に逃げる

そしてゴースト定点が量産されるわけだ
840なまえをいれてください:2011/08/15(月) 02:06:46.72 ID:8ruYkNTp
>>838
イジメてるほうには自覚がないってね。
841なまえをいれてください:2011/08/15(月) 02:20:09.21 ID:aWYTgiYo
つまり敢えてイジメられにきてるわけか

擁「イジメよくない。でもイジメてほしい。」

バカか
842なまえをいれてください:2011/08/15(月) 02:21:55.78 ID:TcCSnXHk
イジメられに来なければいいだけじゃね?
843なまえをいれてください:2011/08/15(月) 03:00:07.46 ID:2QXj6/kr
ゴースト使って5分の勝負ができるんだからハンデとして使っていーだろ。
844なまえをいれてください:2011/08/15(月) 04:38:23.07 ID:Yyjb4CQR
>>843
自分の五分の為に味方をデコイにするんですね分かります
845なまえをいれてください:2011/08/15(月) 04:41:57.51 ID:8ruYkNTp
>>842
議論じゃないのかよw
イジメって認めてひらきなおるんだ。
まともじゃないよ、こいつ等。
どう考えても ゴーストサプ>批判厨
ていうかゴーストサプって何の罪も無い人々。
それにくらべて・・・
846なまえをいれてください:2011/08/15(月) 04:49:22.59 ID:AM12bUXf
そういう釣りはつまらん
847なまえをいれてください:2011/08/15(月) 04:50:00.73 ID:35UwgyaS

         ノ´⌒ヽ
     γ⌒´    \
   ./  /""´⌒\  )
   .i _/  _ノ ヽ、_ i )
   i (6::. (・ )` ´( ・),/  
   l:::::::. | |(__人_)| ||
   \:::::. | | `⌒´.| |'   
    /::::       \
    |:::          )
    |:::: ↓>>845    i
    \__,;●;;,___  ノ _)
      "'〜'"

848なまえをいれてください:2011/08/15(月) 06:52:45.15 ID:g7c4F1r7
10スレ目でようやく良い流れになったと思ったらこれだよ
キチガイ含め擁護派が1番ここで議論しに来て無いなよ
ただ仕様に文句言ってる雑魚共の愚痴だ愚痴だって煽りに来てるだけじゃん

仕様の一言で片付けて角で芋ってる連中に試合展開の話しをするのがまず無理なんじゃないかと思ってきたわ
849なまえをいれてください:2011/08/15(月) 09:16:47.96 ID:37s1+uX7
そしたら批判派が愚痴スレに行けば解決でしょう
擁護派に文句言いながらでも擁護派の反応ほしくて議論スレに書き込む

そしたら批判派がピュアに行けば解決でしょう
ゴーストに文句言いながらでもゴーストがいるコアでプレーする
850なまえをいれてください:2011/08/15(月) 09:55:00.32 ID:1mDZQU7h
擁護派「愚痴スレ行け」
批判派が愚痴スレ行く
擁護派「反論できない場所で文句言うのは汚い!」
851なまえをいれてください:2011/08/15(月) 09:58:51.47 ID:k9XuKsEb
批判派が愚痴スレ行っても擁護派がついつい来ちゃって顔真っ赤にするだけだから擁護派が新議論(笑)スレに籠ってなよ
852なまえをいれてください:2011/08/15(月) 10:08:38.83 ID:nVyS/uK9
擁「イジメないでっ!」
批「え?イジメなの?」
批「イジメだと思うなら来なければ解決」

擁「イジメって認めた!!議論だと思ってたのに!!ひどいっ!!」


バカでしょお前>ID:8ruYkNTp
853なまえをいれてください:2011/08/15(月) 10:41:24.44 ID:qaPaxwPE
ごーすと以外ってデコイなの?
854なまえをいれてください:2011/08/15(月) 11:12:03.40 ID:AM12bUXf
昔のP90問題や
ケアパケダッシュ問題や
ジャベバグ問題もこんな感じ

>>853
敵の正面火力も裏鳥も赤点めがけて突っ込んでくる
SPにせよ発砲にせよね

ゴーストが味方に居るとその分、1vs2、1vs3で戦闘を強いられる味方が増える
855なまえをいれてください:2011/08/15(月) 11:55:28.35 ID:8BjhJd34
初心者でゴーストはやめといた方がいいと思う
籠りがちになって立ち回りが上達しない
SP・CSP飛びまくってる時はしょうがないとも思うけど
856なまえをいれてください:2011/08/15(月) 12:02:23.09 ID:AM12bUXf
>>855
初心者がゴースト使わなかったら赤点めがけて突っ込んでくる敵にリスキルされまくって引退だよ
初心者だと1vs1でも正面から撃ち負けるんだから
歩けば定点ゴーストに狩られ
止まればマラライに狩られ
リスポンしてもSPで赤点出りゃ狩りだされる

今だと味方もマラライかゴーストだから
マラライについていってもはぐれる
ゴーストについていけばデコイになる

黄色ピン部屋だとそれほどでもないけど
緑、黄緑部屋は初心者にはキツイ
857なまえをいれてください:2011/08/15(月) 12:12:12.44 ID:g7c4F1r7
>>849
元々愚痴スレは擁護派の自演で出来たスレって事を知ってるのか?
仮にそちらに行こうがお前達擁護派は顔真っ赤にして書き込んじゃってるもんね

お前達は人には何かしろと要求しておきながら自分達では一切何もしないクズなんだよ

こう書くと語弊があるな
全てでは無いがゴーストを使ってる多くのプレイヤーだな

大好きなゴーストを悪く言われたくないならここに来なきゃいいじゃん?
なんで対策あるのにしないの?と散々言われてもただ文句言いに来ちゃうもんな
愚痴スレ派って自分達の事を揶揄してたんでしょ
858なまえをいれてください:2011/08/15(月) 12:23:40.89 ID:g7c4F1r7
愚痴スレ派ってなんだよ…

とりあえず擁護派は愚痴派言われるのが嫌だったら、まず自分達で議題だすか真面目に質問に答える所から始めようぜ

自分達に都合悪くなるとゴーストは仕様ピュア行けは小学生並だぞ
いらそれ以下かもしれないな

って事で擁護派に1つ質問
ゴーストで定点や芋、ここで言われてるクズなプレイヤーはどれぐらいいると思ってるの?
それと普段からやっぱゴースト付けてるの?
ゴーストのパーク単体の話しじゃないとか馬鹿な事は言わないで答えてみて下さいな
859なまえをいれてください:2011/08/15(月) 12:36:16.68 ID:MdJL59q5
>>857
過去スレ見直してみたけど擁護派が愚痴スレ作った経緯が見当たらない
ID検索しても批判派がスレ主
>お前達は人には何かしろと要求しておきながら自分達では一切何もしないクズなんだよ
愚痴スレ行くのも嫌
ピュア行くのも嫌
でもゴーストは認めない
批判派は何かしてるのか?
860なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:03:55.47 ID:JOsKrqva
ん?
批判をしてるんだが
861なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:21:27.19 ID:g7c4F1r7
>>859
スレ当初からいるがスレ立てた本人が自演を認めてたぞ
まあ都合の悪い事が見えない擁護派には何を言っても無駄か

そして質問には答えない擁護派の鏡のような奴だなお前
862なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:29:54.65 ID:JOsKrqva
>>858
質問1つじゃないじゃんW

1 TDM専だがゴースト使ってる奴の中では4~5割位だと思う
2 ハードラでSP、CSP連発されれば使う
下手に意地はって連キルされてBBとか高キルスト出されるのは嫌だからな
863なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:40:57.52 ID:nVyS/uK9
てかどちらにせよ愚痴スレに擁護派が書き込んでるのが、批判派が愚痴スレに行く必要が無い動かぬ証拠
864なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:41:18.84 ID:g7c4F1r7
>>862
約半分もクズプレイヤーがいて批判も何もされないと?

ゴースト使用者って自分本位のプレイしかしてないからここまで嫌われるんだよね

ここでの大半の擁護派と同じだな
865なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:46:55.80 ID:Xj+bN96V
そもそも赤点が出る出ないそのものを批判してる奴を見かけない時点で、仕様を(ryとかピュア行けとかは的はずれじゃなかろうか
866なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:53:15.60 ID:mTcpV8Vn
過去スレ見てこいよカス
赤点出ないから強い
フラジャケ芋なら赤点出るからいいゴースト芋はだめ
これは批判派から出てきた言葉だら
867なまえをいれてください:2011/08/15(月) 13:53:55.01 ID:7IyyFbz4
ここの擁護派がピュア行けば色々と解決するぞ

・赤点映らない
・ゴーストだからって批判されない
・SP無いから味方をデコイにしてるとか言われない
・カスプレイヤーがコアからいなくなるのでゴースト批判がなくなる

これでも擁護派がピュアに行かない理由は?
868なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:03:41.08 ID:nVyS/uK9
>>866
最近そんな批判は見ないから「仕様批判するな」とか言ってる奴は過去スレの批判に対して言ってるんだな
ならば「仕様批判するな」って奴は相手にする必要がなさそうだぞみんな
869なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:23:18.01 ID:JOsKrqva
>>864
クズだからってバランスを崩す様な奴は少ないからな
まぁ双方ゴーストサプばっかでタイムアップになるようなら論外だけど

角町でも同じ所にいれば対処は容易いし1キル毎に場所変えたりなんだりでやられる様なら上手く立ち回りされてるしそれこそゴーストの本懐だろう

俺からも質問、自分本位のプレイって何?
870なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:30:23.86 ID:MdJL59q5
>>861
どこで認めてたの?単発IDじゃないだろうな
君は批判派の鏡だね
何もしないで擁護派に何かしてるのかとは
擁護派が最初に何かすることある?仕様の話ですけど
871なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:35:02.59 ID:mTcpV8Vn
>>867
コアの仕様を使ってコアで遊ぶ人がピュアに行く必要がないから

>>868
最近はって昔から批判派なんて数人の自演だろうに
872なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:41:01.06 ID:g7c4F1r7
>>870
大分前の話しだけど愚痴スレ出来た辺りのスレ読み直してみれば?

それと結局仕様で片付ける
たぶんお前はここで言われてるクズプレイヤーなんだろうな
873なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:46:52.40 ID:g7c4F1r7
>>869
バランス崩して無いかな?
質問と被るから一緒に答えると…
味方をデコイにして負担をかけてる、オブジェクトルールではルールがん無視、BB出すと即抜けor回線抜き、試合後グレがウザいやら芋ばっかやらお門違いの暴言を言っちゃう

批判されるには充分過ぎる理由じゃないか?
擁護してる人ってこんなプレイヤーが少ないって本当に思ってるのか?

確かにゴースト以外でもクズはいるが、ゴーストが圧倒的過ぎるぐらい多いんだよ
874なまえをいれてください:2011/08/15(月) 14:48:06.56 ID:Yyjb4CQR
ヒント
>>871はキチガイ

言ってる事が同じだしスルーして下さい

875なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:25:11.34 ID:FTuwSOkz
いつも思うけど自演での愚痴スレ立てを過剰なまでに否定するのってキチガイしかいないよね。他の擁護派は別にどうでもいいって感じだし。
なんでだろ?w実は本当のスレ主を知ってるとか?w

自 分 と か w
876なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:30:03.00 ID:MdJL59q5
>>872
なかったよ

会話が成り立たないね
批判派が何をしたのか聞いてるんだけど
仕様の話で擁護派は何もすることがないから逆に聞いてるんだが
877なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:33:45.26 ID:lmia6GGv
あれか
キチガイの「批判があるから擁護がある」っていうあれか
878なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:38:03.03 ID:g7c4F1r7
>>877
実際そうなんだろうな
いつも後出しジャンケンして勝手に1人で勝利宣言してるからね

やっぱり味方をデコイにしつつ1番レーダーに依存しておきながら、それを否定してるような連中に話しは通じないわ
879なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:39:24.72 ID:lmia6GGv
グズプレイがあるから批判があることを忘れてるよな
880なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:45:35.48 ID:Yyjb4CQR
>>879
高尚な擁護派のみなさんに言わせるとクズプレイはゴースト単体の話しじゃないから議論する必要が無いんだとよ

高尚過ぎて俺には理解出来ないわー
881なまえをいれてください:2011/08/15(月) 15:58:14.00 ID:lmia6GGv
単体じゃないものへの批判に対して仕様批判するなって言ってんだよな。
パーク+プレイスタイルが仕様なのかと。お前らの思考回路もTA製なのかとw
882なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:03:31.17 ID:MdJL59q5
単体を議論するためのスレタイに見えるけど日本語は難しいのか
883なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:14:50.75 ID:Ifi7ehhm
>>882
荒らし(キチガイ)を隔離するために本スレ住人が立てたんだぞw
スレタイにスレタイ通りの意味はない
こればっかりはいい加減認めたらどうだw
884なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:20:29.88 ID:MdJL59q5
スレタイにスレタイ通りの意味はないって10スレまでいって言えるのがすごい
1なら経緯がとかドヤ顔して言うのもわかるけどな
885なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:24:37.17 ID:g7c4F1r7
ならまず高尚な擁護派がゴースト単体で議論出来るように議題出してくれないかな?

普通に考えて使用者がいるからこそのパークだろうに
それとも擁護派パークだけ一人歩きしてるとでも思ってるのか?
886なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:39:17.96 ID:MdJL59q5
パークがあるからクズプレーするのか
クズプレーする奴にも選ばれやすいパークなのか
これはどちらとも言えなくない?
議題出してみようかな
ゴーストの最大のメリットってSPの影響を受けないってことしかない糞パークだけど
何か問題ある?
887なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:57:38.13 ID:g7c4F1r7
>>886
その糞パークで糞プレイしてるから嫌われてるんだっての

ちなみにゴーストがあるからクズプレイに走ってる人口の方が圧倒的だろ
これはMW2のワンマンデンクロと同じでしょ
888なまえをいれてください:2011/08/15(月) 16:59:06.05 ID:AJSWjRNx
>>883で言われているのは詰まるところスレタイそのものに強制力や強い意味は存在し得ないという事だろう
事実その通りスレタイに沿った内容や若干それた内容に関わらず
何らかの話題を投げかければ閲覧者の誰かが必ず返答している
即ち単体の話がしたいのであればまず
したいと思う側から話を投げかけなければ何も始まらないのである
お前のそれは外野が自分の思う通りに事が運ばないからと野次を投げる行為に等しいのではないだろうか
その上自分自身として意見を述べることを恐れスレタイを言い訳、盾にしているようにさえ見える
889なまえをいれてください:2011/08/15(月) 17:19:24.65 ID:zayM/rOb
デコイにするってのが一番良くなくて

5、6人同時に相手にしてもランボーできるようなプロだけなら良いんだが
赤点出す奴が無差別にデコイにされるから一週目の新規プレイヤーもデコイになるんだよ
お前らが外周をのっそのっそ走ってる間に新規プレイヤーがリスキルされてるわけ
890なまえをいれてください:2011/08/15(月) 17:23:06.48 ID:AJSWjRNx
まぁ今作はパークのカテゴリー分けとかラインナップの時点で失敗だった様に思う
例えばCoD4のジャマーを有するパーク2では
ストパ(一発先に倒す)、ジャガノ(1発多く耐える)、巧妙(隙を減らす)
ソニック(撃ち合い以外のキルを増やす)、ジャマー(先手をとる)
ダブルタップ(火力集中)、オバキル(ロマン、落ちてるの拾えばおk)
と、単純に方向性や重要度の面で互換が利く関係だったのに
一方BOのパーク1では他カテゴリとの特有な組み合わせで相乗効果を狙わない限り
その効果を生かすために装備者へそれぞれ違ったプレイングセンスを要求する
ex補給(長期生存)、ハードラ(連キル)、軽量(MAP構造の把握)等

パークごとにプレイスタイルが偏ったり
特定のプレイスタイルのプレイヤーが皆同じパークを選択するのは必然と言えよう
891なまえをいれてください:2011/08/15(月) 17:46:36.23 ID:JOsKrqva
>>873
味方をデコイにしてる部分はあると思うけど程度の差こそあれ非ゴーストにも言えると思うが。
敵SP時の赤点が減るっていうのがゴーストの能力だし、敵も警戒して進軍し辛い筈なんだよ。多分。
オブジェクトのルール無視、これをやってるのは完璧にクズだよ。認める。
TDMに限ってだがBBだしての即抜けなんかはあんまり無いように感じる。6対1~2なんてのはPTレイプしないとならないと思う。
俺は箱○版だけど暴言なんかは聞いたことないぞ。PTチャットで何言ってるかは知らんが。メッセも同じ、15日ほどやってるが3~4通ぐらいしかもらったことないよ。外人からはよく分からないの一杯くるけど。

確かにクズもいるだろうがゴースト使ってる人皆が皆クズって訳じゃないんだ。そこだけは頼むよ。まぁ俺も他の人から見ればクズかもしれんがね。
892なまえをいれてください:2011/08/15(月) 18:11:22.30 ID:zayM/rOb
>敵SP時の赤点が減るっていうのがゴーストの能力だし、敵も警戒して進軍し辛い筈なんだよ。

現実はゴーストなんて定点かマップ外周マラソンだから逆に赤狩りし易いだけだけどな
893なまえをいれてください:2011/08/15(月) 18:34:00.77 ID:g7c4F1r7
>>891
>味方をデコイにしてる部分はある〜
具体的に非ゴーストがどうやって味方をデコイにしてるのか教えて貰えないか?
俺にはずっと後ろに引っ付くぐらいしか考え使わないわ

>敵SP時の赤点が減るっていうのがゴーストの能力だし、敵も警戒して進軍し辛い筈
もう書かれちゃったんだけど現実問題ほとんどのゴーストが芋ってるんだよね
本当に裏取りするゴーストなんて全体の1割いるかいないかってレベルで見ない

>TDMに限ってだがBBだしての即抜け〜
俺は普段2人か3にんでやってるがこれはPTレイプに当てはまるのか?
とりあえず夜から何人BB出して逃げるか数えてみようか?

暴言に関してはPS3の方が日本人が多いしまず分母が違うのでは?

>確かにクズもいるだろうがゴースト使ってる人皆が皆クズって訳じゃないんだ。
これぐらいはわかってますよ
ただしつこいようだがその絶対数が多いのが問題
894なまえをいれてください:2011/08/15(月) 18:38:43.32 ID:im3BeCzH
ゴーストは味方をデコイ?


そんなこと言ってるから、赤点に向かってる途中にゴーストにぶっ殺されるんじゃないんですか?

味方のゴーストのせいで、数的不利になるって言ってるやつがいるが、その仲間のゴーストに助けられたことはないのか?


そして批判派はなぜゴースト以外のパークを使ってる?
それが君にとって、チームにとってメリットがあるからなんだろ?

それはゴースト使いにも一緒なんじゃないか?


最後に何度も言うが、サーチにこい。むしろ来てくれ。SPなんぞ俺がストレラで木っ端微塵にしてやるぜ
895なまえをいれてください:2011/08/15(月) 19:00:51.42 ID:AJSWjRNx
>>894
敵SP展開時、ゴースト以外は皆何もせずとも「敵の注意を引く」という支援を行っている
それをこなせないゴーストがチームにとってのメリットを気取るのはいささか厳しいのではないか

TDMでゴーストが他人以上に役割を果たすのはとても難しい
敵の目を引いている味方を見殺しにしてしまわないよう援護しつつ
味方が自分自身でキルできる敵はとらせてやり、味方が処理しきれない敵を倒して減らしてやる必要がある
ここまでやって初めてゴーストは自分たちのみが標的になりにくいという自己本位さを覆し
さらにそのパークのポテンシャルを発揮していると言えるようになるからである

ゴーストの本文とは何か
自分のみが他人より比較的楽にキルを稼ぐことなのか
それとも他人より動きやすいことを生かして他パークでは難しい支援を行うことか
896なまえをいれてください:2011/08/15(月) 19:01:13.12 ID:8ruYkNTp
"キチガイ"と呼ばれる人は批判派の自演
さたにメインで批判しているのはスクエニもしくは委託を受けた工作員
897なまえをいれてください:2011/08/15(月) 19:24:40.53 ID:JOsKrqva
>>893
俺は味方を倒した発砲音の事を言ってたんだけどこれはゴースト関係無いよね
味方をデコイって呼ぶ解釈の仕方が俺とは違うんだろう

BBだして何人逃げるか〜
PTレイプの定義なんて分からんけど数えてみてくれ。しっかりした数が分かればこの話題についてははっきりするでしょ。

暴言に関して〜
確かにそうだね
ハード間の話題を出したのは正直スマンかった
898なまえをいれてください:2011/08/15(月) 19:27:19.93 ID:zayM/rOb
そりゃデコイにしているって自覚が無いから地雷プレイヤーって叩かれるんだろ
899なまえをいれてください:2011/08/15(月) 19:42:24.22 ID:g7c4F1r7
>>897
解釈が確かに違うな
まあそこは仕方ないっちゃあ仕方ないか
俺は味方の赤点を利用してるって意味でデコイって解釈だわ

とりあえず10時から2時間ぐらいやってみるわ
お盆休み中全くやって無かったからBBがどれだけ出せるか不安だな…
900なまえをいれてください:2011/08/15(月) 19:56:29.13 ID:JOsKrqva
>>899
俺とは逆の解釈だな

とりあえず報告頼むわ
BB、0回ってのは勘弁なW
901なまえをいれてください:2011/08/15(月) 20:22:26.82 ID:35UwgyaS
ゴースト擁護してるやつと批判してるやつの間には根本的に考え方が違うよね
902なまえをいれてください:2011/08/15(月) 21:00:48.86 ID:qaPaxwPE
強い人は自分をデコイだとは思わない
903なまえをいれてください:2011/08/15(月) 21:03:38.95 ID:zayM/rOb
>>902
弱い人をリスキルさせてるってことか
クズやのう
904なまえをいれてください:2011/08/15(月) 21:25:23.15 ID:g7c4F1r7
とりあえず一戦目BB出せんかった
それと敵ゴーストの数は3人で構成は…
ずっと芋ってるセカチャン×2と端っこでのスナイパーだったわ

とりあえずここでの擁護派の言う活躍出来るゴーストでは絶対に無かったね
905なまえをいれてください:2011/08/15(月) 22:48:22.80 ID:etf7uwUB
フラジャケマスクの角待ちや芋の方が最近は多くね?
ゴーストで終始角待ちや芋ってる奴なんて最近はあんま見ないけど
まぁ角待ちでも芋でもキル>デスなら良いと思うけど
迷惑なのはアホみたいに突っ込んでデスしまくる人
キルストゲーなんだからそれが一番迷惑
906なまえをいれてください:2011/08/15(月) 23:36:45.41 ID:2QXj6/kr
>>905
それ言われたら下手な人は何もできないよw
ゴーストが芋ってる人多いとか俺は知らんよ。俺は芋ってねーしwルール通りプレイして使えるパーク使ってるだけやん。ナパームだして援護してるし。
907なまえをいれてください:2011/08/15(月) 23:52:52.87 ID:xWitzjiG
爆撃系のキルストに対してならゴーストは確実に味方に負担をかけてるよね
味方と離れて行動するゴーストならなおさら
908なまえをいれてください:2011/08/16(火) 00:02:08.37 ID:lCvePBB/
なんで?あんなもんあたりゃしねーよ。
909なまえをいれてください:2011/08/16(火) 01:31:22.23 ID:5tNxwuJO
>>905
>迷惑なのはアホみたいに突っ込んでデスしまくる人
>キルストゲーなんだからそれが一番迷惑

それが判ってるならなぜゴースト使うんだ?
敵が赤点に突っ込んでくるのだからデスが増える

お前がゴーストを使うことでソイツに負担かけてんだよ

逆に、ソイツに負担がかかってる段階で地雷ゴースト
910なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:19:38.46 ID:1V8dQ9H5
>>906
言葉足らずだった
俺も好きなパークを使えば良いと心から思うよ
初心者がアホみたいに突っ込んでしまったり、芋ったりしてんのは仕方ないと思う
そこそこ上手い人達へ向けて

>>908
俺がいつゴーストを使ってると言ったんだよw落ち着け
911なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:26:08.54 ID:5tNxwuJO
>まぁ角待ちでも芋でもキル>デスなら良いと思うけど

角待ちや芋やってかわりに敵のターゲットになった味方のデス数増やしてるんだから
トータルでマイナス
912なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:36:36.34 ID:TfAP0muB
>>899だが12試合やった結果をシアター見つつまとめてみたが需要ある?
913なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:43:21.75 ID:dn4JKcLH
頼むわ
914なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:49:41.67 ID:TfAP0muB
一試合目は書いたんで割愛
二試合目
四人ゴースト 1人回線抜き 2人にしか会わなかった 終始芋 試合後爆発物がウザいと名指しで暴言

三試合目
さっきと同じメンバー+新規 敵は五人だったが全員ゴースト

四試合目
ゴーストは1人 ただ遭遇しなかったのでコメントは無し 動きは普通

五試合目
ゴーストは三人 四人途中退出 終始芋プレイ

六試合目
ゴーストは二人 途中から一人増える 一人回線抜き 二人途中退出

915なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:58:37.03 ID:TfAP0muB
続き
七試合目
味方に外人の(2)×2 その四人でマイナス4800の快挙 ゴーストは三人 ただ味方が弱かったのかは分からないが動いてた フラジャケが芋プレイ

八試合目
ゴーストは二人 途中退出 プレイは何とも言えず

九試合目
味方にまた外人の(2)×2 マイナス4500の快挙 ゴースト金ファマス×2 フラジャケ×2が四人でずっと芋ってた

十試合目
ゴーストは五人 言っちゃ悪いがこの日1番の雑魚集団 二人芋プレイ 三人は初心者

十一試合目
ゴースト無し フラジャケ無し ライトウェイトの芋がいた

ラスト
ゴースト二人 遭遇しなかった シアターでは2人で仲良くセカチャンで芋

以上こんな感じだったわ
これだけやって偵察機を落とすゴーストが1人もいないのはどうかなと思うな
ちなみフレと2人でやってました
916なまえをいれてください:2011/08/16(火) 02:59:38.93 ID:5tNxwuJO
SP落とさないってことは味方デコイにしているってことか
917なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:00:34.48 ID:TfAP0muB
追記
ヒューイとコブラはバッチリ落とされました
918なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:02:22.89 ID:1V8dQ9H5
>>911
>敵のターゲットになった味方のデス数増やしてんだからトータルでマイナス
って、それどんな理屈だよ
それは人のせい、ゴーストのせいにし過ぎだろw

例えば、ドミネでMAPの隅で芋ってまったく旗に関わらないゴーストを批判してるのはごもっともだと思うけど、>>911はいくらなんでも無理矢理過ぎるw
919なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:08:02.38 ID:TfAP0muB
さらに追記

1 7 9試合以外はBBが一回以上出ています
自分のキルストはステージによって変えますが3 4 8か4 8 9です
フレのキルストは3 4 8固定でした

SPMやキルレを出すと荒れるので明記しませんが低くは無いと思ってます
920なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:09:59.01 ID:1V8dQ9H5
>>914
これ面白いね
でも何のルールなの?
終始ゴーストの人をカウントしてるのか、少しでもゴーストを着てる人がいたら一人とカウントしてるのかも知りたい

どのMAPなのかとか、他のパークの数とかも分かったらかなり面白いね

921なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:12:59.90 ID:5tNxwuJO
味方をデコイにしている認識がないってことだよ

だからゴーストはクズしかいない
922なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:16:33.57 ID:5tNxwuJO
擁護派は発言するたびに墓穴掘ってるな
923なまえをいれてください:2011/08/16(火) 03:18:39.12 ID:TfAP0muB
>>920
ルールはTDMです
終始ゴースト、途中から変えてそのまんまゴーストでカウントしています

なのでヒューイ落とす時にゴーストに変えてる人などはカウントしていません

MAPと他のパークはあまりゴーストに関係無いと思ったほで割愛しました(フラジャケの芋だけ明記しましたが)

924なまえをいれてください:2011/08/16(火) 09:25:57.84 ID:ltRxDHTc
味方1人の赤点が表示されるのと、味方全員の赤点が表示されるのでは
どちらがチームとして不利かなんて言うまでもないと思うのだが
ナニがゴーストは味方に負担かけてるだよ、アホ
925なまえをいれてください:2011/08/16(火) 10:56:31.20 ID:TfAP0muB
>>924
普通に考えて赤点を優先的に狙いにいくでしょうに
流石に1つじゃ警戒はするがゴーストは芋ってばかりだから脅威にはならないのが現実

少なくとも昨日俺が戦ったゴーストはほぼ芋だったしね
12試合して35人ゴーストって異常だと思わないか?
926なまえをいれてください:2011/08/16(火) 12:12:45.24 ID:5tNxwuJO
>>924
一人に攻撃が集中するから前者の方がチームとして不利だね

キルストゲーだからキルを進呈する味方が居ると崩れる
927なまえをいれてください:2011/08/16(火) 12:42:23.71 ID:cQy0TUY3
>>914の結果見る限りだと、「存在を察知されない為につけるゴースト」より、「敵から狙われない為につけるゴースト」の方が、
圧倒的多数になってるっていう事実があるってことだなー、まあその検証が本当のものかどうかは信じるしか無いけどさ

928なまえをいれてください:2011/08/16(火) 12:54:48.38 ID:1V8dQ9H5
>>926
まずゴーストは芋ばかりって前提がおかしいと思うけどな
そんで、その調べた12試合では平均して約半数以上がゴーストではなかったわけで

俺は半数がゴーストで芋っていても特に問題ないと思うんだけどな
パーク関係なく、大体の試合でデス>キルのあまり上手くない人が2人はいるし
929なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:01:44.23 ID:dHog8hCz
TDMってお互い前に出ないと成り立たない欠陥ルールだからなー
だから芋やゴーストでこそこそする奴は嫌われる

>>905みたいな考え方の人が増えるのはしょうがないかも
けど自分だって死にまくった頃あったんだろうからそっと抜けるなりしたらいい
930なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:06:33.92 ID:TfAP0muB
>>928
ゴーストは芋ばかりでしょ
ゴーストで芋ってるから分からないんじゃないかと本気で思うわ

それと1試合の平均よりも全体の平均で見るべきだと思うのだが

今日も何試合かやってみるわ
長くなるから…試合数 ゴーストの数 芋の数 逃げた数 落とされた偵察機の数をまとめて書くわ
他に書くべき事があったら誰かレスして下さいな
931なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:10:36.25 ID:dc7KEkWW
ま〜芋ゴーストが半分くらいいても別にって感じだわな
チーデスは味方に期待はあまりせん
お荷物あってこその野良です
932なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:19:54.19 ID:1V8dQ9H5
>>930
芋の基準が違うんだろな
俺は基本的にハードラインかライトウェイト使ってるけど、ゴーストが芋ばかりだとは思わないもんな

一試合も全体も変わらないと思うんだけど
全体の約半数がゴースト
一試合の約半数がゴースト
つか、数より質・中身の問題か
ゴーストは約に立たない芋プレイをする人ばかりなのかね
芋とな?って話になるね
933なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:29:29.59 ID:1V8dQ9H5
>>931
野良だからって言ってしまえばそれで終わりではあるんだけどね

あなたの芋の基準って何ですか?
934なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:38:23.81 ID:dc7KEkWW
>>930
そのデータの信憑性0だぜ…
発言から察するにあんた批判派だよな?
もし批判派が擁護派の持ってきたデータを信用するかと問われたらNOだと思うがそれと同じだな
ま〜TAが調べても>>914と似たような結果になると思うけどな
が、データとしての信憑性は0

935なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:42:56.66 ID:dHog8hCz
>>934
乙の一言も言えないのかこのカスは
936なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:44:18.13 ID:dc7KEkWW
>>933
それで終わりの話だと思うがな
パーティー組まないと解決しない話
芋の基準は言葉のまんまだろ
四六時中まるで地中に埋まった芋のように動かないプレイスタイル


937なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:46:08.15 ID:bIGIU/w8
擁護してる奴の現実逃避が酷い件について
938なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:49:27.56 ID:dc7KEkWW
>>935
事実を早く言ってやらないお前らも悪いんだぞw
本人だって実の所ソースのないデータが何の役にも立たないことくらい分かってんだろうがな

>>930
乙です
939なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:57:03.08 ID:dc7KEkWW
批判派の現実逃避が酷い件について
940なまえをいれてください:2011/08/16(火) 13:57:46.56 ID:bIGIU/w8
>>939
結局擁護したいだけじゃねぇかwww
941なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:05:51.45 ID:dHog8hCz
>>938
案外素直だなw
カスと言った非礼は謝る

しかし信憑性云々の話になるとシアターうpで終わってしまうんだよな
そうなるとハードルが高くなってしまう

けど海外だってGhost camperとか言われて嫌われてる現実はあるしんだから
そこまでする必要あんのか?って思う
嫌われてなけりゃ開発者もしばしばキャンパー対策云々なんてコメントしないでしょ
一応カウントの基準も>>923で言ってくれてるんだし
942なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:07:22.60 ID:1V8dQ9H5
>>939>>940
議論する気ないなら他のとこへ行こう
擁護派叩き、批判派叩きをするスレじゃないよ
943なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:15:39.98 ID:dc7KEkWW
>>941
また叩かれるんだろが(あんたではなく他の奴に)シアターですら全体のゴーストの割合を示すデータとしては信憑性に欠ける
ゴーストが多いシアターだけをアップ、ゴーストの少ないシアターだけをアップ出来る
ゴーストが凄まじく嫌いな人がいるのはこのスレやVC聞いてれば分かるw
俺も嫌いか好きかどちらかを選べると言われたら嫌いを選ぶしw
944なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:19:25.38 ID:dc7KEkWW
>>942
アホの政治家みたいな醜い派閥争いはもうやめる
ok?
945なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:21:24.12 ID:dc7KEkWW
>>942
てか>>936であんたの質問に答えるわけだがスルーすんなよw
946なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:21:53.18 ID:5tNxwuJO
まぁ概ねゴースト擁護派に人間的に問題があるということが納得いただけたと思う
947なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:25:02.48 ID:bIGIU/w8
とりあえず>>914>>915が信じられないなら
自分の最近のゲームからTDMのシアターみてみろよ
948なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:27:01.93 ID:dHog8hCz
>>943
あんたそれ言ったら何もできんがな
統計で全数チェックなんかしないし個人でできる範囲の事を>>930はやってくれただけでしょ
そこを信頼するかどうかは俺らに委ねられるだけ

信頼しないあんたのスタンスも構わんが理由が>>943だけだと乏しいぜ
949なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:30:00.44 ID:1V8dQ9H5
>>945
ごめん見落としていた

俺も芋の基準はほぼ一緒
ゴーストの大半がそんなプレイしてるとは思えないだよな

しかし建設的な話じゃないなこれ
思う思わない、感じる感じないというかなり曖昧で答えの出ない話だね

話が進まないから仮に芋が多いと仮定した場合、その状況でどうすれば良いのか話し合うのが良いのだろうと思う
950なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:33:43.09 ID:dHog8hCz
と言うか>>943にレスしてたらまんまと話題逸らしにのっかってる感がしてきたorz

>>930
乙乙
分かってるかもしれないんで余計かもしれないけど
ゴーストの中で芋・逃げた・偵察機撃墜有無を記入してくれると助かる

もっといいのは芋プレイ・回線逃げ・偵察機撃墜した中で
ゴーストはどれくらいいるかを数え上げてくれた方がいいけど
面倒そうなんでそこまではお願いできないな
951なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:36:18.54 ID:dc7KEkWW
>>947>>948
信じるか信じないかなんて話じゃないだろ
データとして信憑性があるかないか
個人のブログ記事に個人的に調べて記載してるデータに信憑性があるのかってのと同じだな
俺もTAが調べてもあれと変わらん結果になると思うが
時間帯によっては過半数越えもあるだろなw
952なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:40:22.50 ID:dc7KEkWW
>>950
乗せられるもなにも事実だろうよ
個人が調べたデータに信憑性はない

その事実を逸らして信憑性の
ないデータで何を話し合うんだ?
953なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:43:42.79 ID:dHog8hCz
>>952
人がちょっと真面目に話しようとしたらこれだよ
だったら代替案出せよウザイ
話逸らしたいだけならもう相手しねーぞ
954なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:43:53.18 ID:TfAP0muB
>>930だが信憑性云々は個々の判断に任せます
普通にTDMやってる人ならわかるかなと

今プレイ中なんでまたまとめてみます
955なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:46:41.79 ID:dc7KEkWW
日本語がおかしかった
議論で信憑性のないデータをくれとかあまりにもビックリしたもんで
956なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:49:51.59 ID:5tNxwuJO
信じたくないのと信憑性が無いのはまた別だけどな
957なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:50:00.94 ID:dc7KEkWW
ここ批判派の巣窟なんだな
信憑性のないデータも欲しがるとかないだろ
それを指摘するのが一人だけとかよ
958なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:51:16.22 ID:5tNxwuJO
お前さんの「信じたくない」って話はもうどうでも良いんだけどな
個人的見解だし
959なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:51:46.93 ID:dc7KEkWW
最後に聞くわ
個人が個人的に調べて自分のブログに載せたデータに信憑性はあるのか?
それを信じるのか?
960なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:53:54.94 ID:dHog8hCz
>>957
もう一回言うぞ
何が信憑性のあるデータなのか言ってくれ
でないと話が進まんだろうが

大体データなんてあくまでもデータしかない
そこをどう解釈するかなんて個々人に委ねられるの
例えば全人口のghost愛用者が50%だとしてそれが多いと思う人もいれば少ないと思う人もいる、そういう事
961なまえをいれてください:2011/08/16(火) 14:55:37.23 ID:5tNxwuJO
>>959
信憑性ってのは個々人で判断するものだぜ?

じゃあ、仮に発表者が法人格取得していれば信用するのか?
それでもお前は信憑性が無いと叫ぶだろ

何故なら「信じたくないから」ね
962なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:00:13.37 ID:TfAP0muB
信憑性云々よりあくまでも目安って意味で書き込んだが…良くなかったみたいだな

963なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:01:02.45 ID:dc7KEkWW
>>960
現実的にTAが出したデータがもっとも信憑性が高いデータになるだろうよ
てか、個人が調べて書いたデータの信憑性の低さが分からないとかありえないだろ

964なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:04:43.62 ID:dc7KEkWW
>>961
おいおい
個人が調べたて記載した個人の
ブログの記事に信憑性はあるのか?信じるのか?って質問に答えようよ
簡単だろうよ
965なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:06:02.32 ID:5tNxwuJO
>>964
いや、「信じたくない」からって難癖つける性格地雷っぷりに突っ込んでるだけだから
別にお前さんのアホ音頭に付き合うつもりはない
966なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:06:44.93 ID:dHog8hCz
>>963
お前がそう思うのならそうなんだろう(棒

俺は開発も認めるghostのウザさの補足データとして
ID:TfAP0muBがまとめてくれるものを楽しみにしてる、それだけだ

つかもうお前パターン入ってきたからいいよ出てこなくて
967なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:07:25.33 ID:hXfFXYB8
ゴーストについてだけ語れ
プレイスタイルは関係なくゴーストというパーク単体の性能に善悪共に問題があれば語れ
プレイスタイルについては別にスレを作っておいた
これでくだらない煽り合いの原因が1つ減るだろう

前スレのテンプレ通り
テンプレ守ってる奴へのソースの要求は禁止だ
テンプレ守ってる奴への他スレへの誘導も禁止だ
それと両派共煽るな議論スレだ
あくまでも議論しろ


わかったら仲良く喧嘩しな!!


前スレ    【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310793338/

愚痴スレ   【CoD:BO】Black Opsゴースト愚痴スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1306467191/

新議論スレ  【CoD:BO】Black Opsゴースト新議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308243215/

         【CoD:BO】Black Opプレイスタイル議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313463634/
968なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:09:27.67 ID:hXfFXYB8
話の途中で悪いけどそこの熱いお二人さん次スレお願いできないか
【CoD:BO】Black Opプレイスタイル議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313463634/
これ作ったら2つ目が立てれなくて困ってるから助けてくれよ
しょ〜もない揉め事は止めようや
こうやって1個ずつ片付けていけば批判派もキチガイも文句ね〜だろ
969なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:12:27.40 ID:dc7KEkWW
>>965
結局答えないのね
煽って暴言吐いて終わりなのね

>>966
信憑性なんてどうでも良いから日本がクソだと補足するようなデータ、自分達にとって都合の良データをくれと言ってるチョンとか変わらんな
話にならんわ
消えるわ
970なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:13:00.49 ID:dHog8hCz
>>967
せっかく作ってくれて悪いんだが新議論も愚痴スレも要らんよ
スレ分けるほどのもんでもない
971なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:14:06.58 ID:dHog8hCz
>>969
勝ちは譲るからさっさと消えて、お願い
972なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:17:52.03 ID:hXfFXYB8
>>970
その辺は任せるからテンプレから適当に消してくれていい
使わないまま置いといてもいい
プレイスタイルの問題はキチガイも煽りネタにしてるから分けた方がいいかなってな
973なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:18:19.78 ID:5tNxwuJO
>>969
いや、法人でもない個人のお前の「信憑性無い」の信憑性は何?
974なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:18:43.30 ID:TfAP0muB
>>967
プレイスタイルも含めてのゴースト議論だと思うんだが俺の考えはおかしいのか?
ゴースト単体での議論なんて赤点が出る出ない以外何も無いでしょ
975なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:20:29.28 ID:YzTWfZkw
>>974
キチガイ乙
976なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:21:54.43 ID:bIGIU/w8
またおかしい奴がわいてきたな
977なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:24:15.81 ID:TfAP0muB
>>975
どの辺りがキチガイなのか教えてくれないか?
978なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:27:26.50 ID:YzTWfZkw
その発言がキチガイと一致
どこがキチガイか言ってみろ指摘しないと勝利宣言
979なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:28:19.73 ID:5tNxwuJO
ゴースト厨がまた知能障害起こしたな
980なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:29:23.14 ID:ltRxDHTc
批判派の言い分は「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な言い分でかっこ悪い
俺が赤信号渡って捕まったのはお前らが渡らず俺に周囲の目が集中したせいだ、ってね
981なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:30:12.47 ID:TfAP0muB
>>977
ごめん
ちょっと何を言ってるのか分からないんだが
俺はプレイスタイルを含めてのゴースト議論だと発言したんだが、これってそんなにキチガイじみてる考えなの?
982なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:30:42.73 ID:5tNxwuJO
>>980
その例えなら赤信号に突き飛ばすのがゴースト
だから迷惑だって言われてんの
その自覚が無いから人間的にクズだとも言われる
983なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:32:46.90 ID:YzTWfZkw
キチガイが排除されないように必死
984なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:34:06.13 ID:1V8dQ9H5
>>975>>979
ここそういうスレじゃないでしょ
議論スレだよ・・・・
何でこのスレは議論スレなのに他のスレにあるテンプレがないの?
ただの口喧嘩スレになってる
当たり前の煽りや誹謗中傷禁止とか
新議論にあるソースの基準とか
これだけ守れてない人、分かってない人がいるんだから次スレはテンプレに追加すべきだと思うけど

985なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:35:12.82 ID:dHog8hCz
>>980
それって曲解すれば芋しときゃ安全なのに飛び出す奴はヴァカと言ってないか?
986なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:39:05.25 ID:H9wV0ItG
擁護派のバカどもスレ立てすぎ
987なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:41:45.51 ID:1V8dQ9H5
今頃気付いた・・・・
スレタイの「議論」ってのは見せかけで、ここは隔離スレなのね
テンプレがないのはそういうことなのか
988なまえをいれてください:2011/08/16(火) 15:46:03.85 ID:dHog8hCz
>>987
そそ、ゴールなんてないある意味2chらしいスレなんすよ
989なまえをいれてください:2011/08/16(火) 16:01:52.44 ID:TBUoMQw9
>>987
ご名答
ソニー板がアンチソニーの隔離板、ゲハがゲハ脳の隔離板であるように
ここも正にそう
990なまえをいれてください:2011/08/16(火) 16:22:20.63 ID:5tNxwuJO
ゴースト厨のお決まりの逃亡宣言来たな
こんなんばっか
991なまえをいれてください:2011/08/16(火) 16:25:37.44 ID:isgxW1MZ
テンプレがあるとキチガイが荒らすんだよ
「ぼく の かんがえた さいきょう の てんぷれ じゃない!」
って
992なまえをいれてください:2011/08/16(火) 16:31:36.16 ID:DkLMp1sl
>>987
本スレを荒らすゴースト中毒者を隔離したらその隔離先で、一般人が通りすがりに書き込んだものに対して
ソース出せシアター出せ俺の質問に答えろどうキチガイなのか説明しろ、などと延々と粘着
10スレ続いてるけど70%は奴の火病レスで構成されてるのがこのスレ
最近はなぜかスクエニ叩きが出没してるけとコイツは完全スルーされてる
993なまえをいれてください:2011/08/16(火) 16:39:15.21 ID:PCyLhgK9
プラス、キチガイが自演してるからキチガイのファビョーンで90%だろw
994なまえをいれてください:2011/08/16(火) 16:41:14.36 ID:dHog8hCz
>>992
そういやいたなあスクエニ叩きw
TAはおろかActivisionも知らないんじゃないかという感じだったなw
995なまえをいれてください:2011/08/16(火) 17:04:13.60 ID:YzTWfZkw
自演がバレてキチガイ逃げたな
996なまえをいれてください:2011/08/16(火) 17:09:17.11 ID:TfAP0muB
>>995
みたいだね
てか俺何か勝手にキチガイだって言われたんだが…
997なまえをいれてください:2011/08/16(火) 17:11:41.53 ID:YzTWfZkw
>>992
998なまえをいれてください:2011/08/16(火) 17:14:22.27 ID:HU664aCL
そういやキチガイが批判派を装って無理矢理なキチガイ認定を繰り返してその後自ら批判派叩きしてたことあったよなw
999なまえをいれてください:2011/08/16(火) 17:15:59.26 ID:YzTWfZkw
今度は自演か
1000なまえをいれてください:2011/08/16(火) 17:18:01.41 ID:La2rdaIw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。