【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part58
1 ：なまえをいれてください：
□タイトル：El Shaddai Ascension of the Metatron -エルシャダイ アセンション オブ ザ メタトロン-
□発売日：2011年4月28日発売
□プラットフォーム：PlayStation 3/Xbox 360
□価格：7600円（税込7980円）
□ジャンル：3Dアクション
□プレイ人数：１人
□CERO：B
□プロデューサー：木村雅人
□ディレクター：竹安佐和記
※PlayStation Network/ Xbox LIVEにて体験版配信中
■公式サイト
http://elshaddai.jp/
■情報まとめwiki
（過去ログ・QA・web関連記事・堕天使の詳細などの詳しい情報はこちら）
http://www44.atwiki.jp/el_shaddai/
・公式以外の動画サイトのURL貼り付け禁止・pixiv等二次創作の話題禁止
・頻出QAや関連スレなどは>>2
・次スレは>>950
前スレ
【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308631114/
□発売日：2011年4月28日発売
□プラットフォーム：PlayStation 3/Xbox 360
□価格：7600円（税込7980円）
□ジャンル：3Dアクション
□プレイ人数：１人
□CERO：B
□プロデューサー：木村雅人
□ディレクター：竹安佐和記
※PlayStation Network/ Xbox LIVEにて体験版配信中
■公式サイト
http://elshaddai.jp/
■情報まとめwiki
（過去ログ・QA・web関連記事・堕天使の詳細などの詳しい情報はこちら）
http://www44.atwiki.jp/el_shaddai/
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・頻出QAや関連スレなどは>>2
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前スレ
【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308631114/
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2 ：なまえをいれてください：2011/07/02(土) 22:27:03.75 ID:yyH1PBxH
◎関連スレ
■El Shaddai - エルシャダイ- 考察スレpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1306056998/
■家ゲACT攻略
【PS3/Xbox360】El Shaddai-エルシャダイ-攻略 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1306853171/
■おもちゃ板
【バンダイ】エルシャダイの玩具が出るが大丈夫か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1296552977/
■YouTube板
【El Shaddai】エルシャダイ動画スレ2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1297939509/
■ファッション板
★★EDWIN エルシャダイ限定デニムジャケット★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1306122462/
■ライトノベル版
Gideon‐ギデオン‐
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1305875416/
■El Shaddai - エルシャダイ- 考察スレpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1306056998/
■家ゲACT攻略
【PS3/Xbox360】El Shaddai-エルシャダイ-攻略 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1306853171/
■おもちゃ板
【バンダイ】エルシャダイの玩具が出るが大丈夫か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1296552977/
■YouTube板
【El Shaddai】エルシャダイ動画スレ2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1297939509/
■ファッション板
★★EDWIN エルシャダイ限定デニムジャケット★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1306122462/
■ライトノベル版
Gideon‐ギデオン‐
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1305875416/
3 ：なまえをいれてください：2011/07/02(土) 22:27:36.79 ID:yyH1PBxH
Q.これって洋ゲー？
A.インド人が出資しているイギリス会社の日本支社が製作してる。つまり和ゲー
キャラデザ兼ディレクターが竹安佐和記氏
プロデューサーが木村雅人氏
音楽担当はDMC、モンハンの甲田雅人氏
シナリオ担当はヴァルキリープロファイル 咎を背負う者・つくものがたり・忍道 戒の大竹康師氏。
Q.そんな装備で大丈夫か？
A.大丈夫だ、問題ない
A.インド人が出資しているイギリス会社の日本支社が製作してる。つまり和ゲー
キャラデザ兼ディレクターが竹安佐和記氏
プロデューサーが木村雅人氏
音楽担当はDMC、モンハンの甲田雅人氏
シナリオ担当はヴァルキリープロファイル 咎を背負う者・つくものがたり・忍道 戒の大竹康師氏。
Q.そんな装備で大丈夫か？
A.大丈夫だ、問題ない
4 ：なまえをいれてください：2011/07/02(土) 22:53:11.31 ID:yyH1PBxH
すまん
>>2の考察スレへのリンク訂正するの忘れてた
■El Shaddai - エルシャダイ- 考察スレpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308846157/
>>2の考察スレへのリンク訂正するの忘れてた
■El Shaddai - エルシャダイ- 考察スレpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308846157/
5 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 12:57:28.77 ID:LNSkURDA
6 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 13:17:29.71 ID:RuH7YQIZ
7 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 13:29:49.22 ID:pdidJGOG
ニコ動だけどカフェレポ上がってるよ
8 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 13:42:05.73 ID:RuH7YQIZ
話は全く違うんだけどPSP版デビルサマナーに出てくるボスで
天使型造魔の名前がエノクでなんだか「あぁ…」ってなった
天使型造魔の名前がエノクでなんだか「あぁ…」ってなった
9 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 15:01:00.41 ID:dsoZzhIt
>6
おまけバッジにふーふーさんの絵柄があると聞いて俄然行きたくなった
おまけバッジにふーふーさんの絵柄があると聞いて俄然行きたくなった
10 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 15:23:34.74 ID:xFZjvz5r
11 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 17:09:03.70 ID:u/MagmeU
12 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 18:07:12.67 ID:cPoGXc1E
AMON立ち読みしてきたが、挿し絵がひどすぎて笑ったwwww
竹安やる気あんのか
竹安やる気あんのか
13 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 18:37:42.91 ID:u/MagmeU
そういえば竹安絵、時々とんでもなくひどいのがあるよな…
イーノックやルシフェルのラフとかで
上手い絵描きは力を抜いたラフ画でもそれなりに見れるもんなんだが
イーノックやルシフェルのラフとかで
上手い絵描きは力を抜いたラフ画でもそれなりに見れるもんなんだが
14 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 18:43:10.94 ID:Jy4TIAeX
模写してるかしてないかの差でしょう
15 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 18:52:50.03 ID:dnK3GU+I
エルシャダイの絵って
もしかしたら一部は背景の美術の人が描いてるのを
そのまま模写してたんじゃないの
もしくはＣＧで作ったのを見て描いてるとか
もしかしたら一部は背景の美術の人が描いてるのを
そのまま模写してたんじゃないの
もしくはＣＧで作ったのを見て描いてるとか
16 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 18:59:05.02 ID:cPoGXc1E
ちょっと読んで、面白そうだったら買おうと思ったが
途中から挿し絵の方ばかり気になってどうでもよくなってしまった
紙に印刷していいレベルじゃねーぞ
何か絵描きとしてもどうかと思うよ竹安
途中から挿し絵の方ばかり気になってどうでもよくなってしまった
紙に印刷していいレベルじゃねーぞ
何か絵描きとしてもどうかと思うよ竹安
17 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 19:13:35.43 ID:DGLBggBJ
ニコ動の鬼発注と神請けの動画を思い出した
鬼発注のセンスは認められてるんだが出してるコンテがひどい
鬼発注のセンスは認められてるんだが出してるコンテがひどい
18 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 19:58:12.80 ID:dsoZzhIt
>15
年賀状絵とかそうなんだけど、単純なイラストにｱｰﾙﾇｰﾎﾞｰな唐草模様とか
テキストの加工素材を重ねて上手く見せるのってﾋﾟｸｼﾌﾞ界隈の単体絵に
自身のない小物絵師の常套手段なんだよな
年賀状絵とかそうなんだけど、単純なイラストにｱｰﾙﾇｰﾎﾞｰな唐草模様とか
テキストの加工素材を重ねて上手く見せるのってﾋﾟｸｼﾌﾞ界隈の単体絵に
自身のない小物絵師の常套手段なんだよな
19 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 20:20:52.25 ID:duF2rkl9
アモンはデビル様のこと美しい美しい褒めちぎってたけど
tkysの挿絵みるとぼちぼちイケメンだけどそんなに美しいとは思えねえデッサン崩れてるし
ゲーム内のルシフェルのほうが普通に美形だし
まあ、あのCGより美形なキャラもたくさんいるけどな
tkysの挿絵みるとぼちぼちイケメンだけどそんなに美しいとは思えねえデッサン崩れてるし
ゲーム内のルシフェルのほうが普通に美形だし
まあ、あのCGより美形なキャラもたくさんいるけどな
20 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 20:22:59.34 ID:yzK9tpI+
年賀状で思い出したけどイーノックが太陽向いてる方の橋とかCGだったし
ステージで出てくるかなと思ってたけどなかったなあ
あれもカットされた一部だったんだろうか
それとも年賀状用に作ってくれたのかな
ステージで出てくるかなと思ってたけどなかったなあ
あれもカットされた一部だったんだろうか
それとも年賀状用に作ってくれたのかな
21 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 20:32:04.94 ID:Ts4wEPkK
tkysは棒立ちの人間しかかけないから、アクション付けてるやつ（パケ絵
とか、アーチ持ったやつとか）は、モデル班が用意した画面を見ながら描
いてたって言ったら、信じる？
とか、アーチ持ったやつとか）は、モデル班が用意した画面を見ながら描
いてたって言ったら、信じる？
22 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 20:41:53.99 ID:duF2rkl9
信じるなw
画像検索で探した画像をなんのアレンジもせずそのまんま模写してるくらいだし
マジなの？
画像検索で探した画像をなんのアレンジもせずそのまんま模写してるくらいだし
マジなの？
23 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 20:52:56.22 ID:u/MagmeU
竹安って、元々の肩書きはＣＧデザイナー？
本職の絵描きと違って画力はそれほど必要とされない職業だったりするんだろうか
デザインセンス＞＞＞＞＞＞画力、みたいな感じで
本職の絵描きと違って画力はそれほど必要とされない職業だったりするんだろうか
デザインセンス＞＞＞＞＞＞画力、みたいな感じで
24 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 21:04:00.82 ID:Wvl3UJjl
キャラクター・クリーチャー・オブジェクトのデザインやイメージイラストを担当してた人
カプコンの第4開発は一人に複数パート任せてたらしいから色々やらせてもらってたみたいだね
カプコンの第4開発は一人に複数パート任せてたらしいから色々やらせてもらってたみたいだね
25 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 21:12:25.60 ID:oOx5Bd15
ｔｋｙｓの絵ってファッションデザイナーのデザイン絵に似た感じがする
デザインや服のイメージだけを描いあってデッサンは2の次みたいな絵
だがアモンの挿絵は自分に酔ってる中2の黒歴史ノートだと思った
デザインや服のイメージだけを描いあってデッサンは2の次みたいな絵
だがアモンの挿絵は自分に酔ってる中2の黒歴史ノートだと思った
26 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 21:12:47.45 ID:g2hOVDmA
竹安は美大卒？だけどデザインやそっち方面の学科って聞いたしあんなもんだろ
画力的な意味で下手でも人を惹き付ける絵を描く人もいるし
すげーうまくても「ただうまいだけ」で魅力がない人もいる
正直下手な落書きみたいなのも多々あるがやっぱりジャケ絵のイーノックはかっこいいと今でも思うよ…
まあ擁護じゃないが用意された資料見ても描けない人もいるしな
画力的な意味で下手でも人を惹き付ける絵を描く人もいるし
すげーうまくても「ただうまいだけ」で魅力がない人もいる
正直下手な落書きみたいなのも多々あるがやっぱりジャケ絵のイーノックはかっこいいと今でも思うよ…
まあ擁護じゃないが用意された資料見ても描けない人もいるしな
27 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 21:18:11.82 ID:0VWDOCK8
絵を描けない人間だけど、デッサンがきちんとしてて線が整ってるだけじゃ
イコールで人を惹きつける魅力にならないっていうのはなんとなく分かるｗ
そんな簡単なもんでもないよね
イコールで人を惹きつける魅力にならないっていうのはなんとなく分かるｗ
そんな簡単なもんでもないよね
28 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 21:18:19.17 ID:AEtV3dr0
信じる？とか…気持ちは分かるけど、ただの憶測だけで物言って批判するのはちょっと…
ギデオンの挿絵はどうかと思うけどね あんなに沢山書くくらいなら数減らして
もう少し一枚ずつ丁寧に書いてほしかったなぁとは思う
ギデオンの挿絵はどうかと思うけどね あんなに沢山書くくらいなら数減らして
もう少し一枚ずつ丁寧に書いてほしかったなぁとは思う
29 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 22:11:29.11 ID:DgZF6SK7
30 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 22:37:11.98 ID:DGLBggBJ
テキスタイル出身であんだけムキムキ描けるの信じられない
31 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:00:12.43 ID:rVT4xB3D
それでも初めてアルマロス全身画見たときはやっぱ感動したなあ
32 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:01:16.97 ID:n/pXaeCh
33 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:32:44.62 ID:pUh/MlHI
一応貼っときますね（ﾄﾞﾔｧ じゃねーよウォチすれじゃねえんだから
34 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:33:54.54 ID:s6wqTkNo
>>32
色紙の顔がどれも同じで吹いたｗ
色紙の顔がどれも同じで吹いたｗ
35 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:35:16.94 ID:mrGUXnvV
エルシャダイの話題じゃないなら竹安のブログとかどうでもいいです…
36 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:38:31.69 ID:gJgcaj9J
tkysのブログコメント欄ひでぇなｗ
37 ：なまえをいれてください：2011/07/03(日) 23:46:41.19 ID:MHU/JMrA
竹安コーナーｗｗｗｗｗｗｗｗ
38 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 00:35:30.87 ID:XOXBKlxO
39 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 00:36:05.47 ID:yCeancR2
可愛い女の子描けるなら一人くらい出してくれてもよかったのに…
40 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 00:40:52.65 ID:33U7ME0/
>>39
ナンナに恋心をふわふわさせておけ
ナンナに恋心をふわふわさせておけ
41 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 00:47:39.67 ID:tXQ9KvYp
あの女の子昭和の香りがする
42 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 00:51:43.32 ID:kmsqfQwm
44 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 00:55:31.36 ID:af2J414w
カプコンは入ったら相当筋肉クロッキーやらされると聞いたけど
テキスタイルって入試色彩と軽いデッサンぐらいなのに
よくあんだけ描けるもんだなって思っただけで
テキスタイルって入試色彩と軽いデッサンぐらいなのに
よくあんだけ描けるもんだなって思っただけで
45 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 01:02:20.33 ID:yCeancR2
>>41
りんこのことじゃないよw
でもやっぱこの人、女性的なというか柔らかい絵柄のが本来なんかな
人までトレスとか言うのは無茶な言い掛かりと思うが、出来の差が激しいのはそのへんに理由がありそう
筋肉キャラとか手癖で描けないぶん時間がかかり、結果として丁寧さがついてくるというか…
りんこのことじゃないよw
でもやっぱこの人、女性的なというか柔らかい絵柄のが本来なんかな
人までトレスとか言うのは無茶な言い掛かりと思うが、出来の差が激しいのはそのへんに理由がありそう
筋肉キャラとか手癖で描けないぶん時間がかかり、結果として丁寧さがついてくるというか…
46 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 01:17:49.35 ID:M6OhaPX4
>>45
ステンドグラスじゃない方のガブリエルの絵とか設定画のイシュタールとか好きだ
ゲーム内でもっと普通に若い女キャラ見たかった…
もっと丁寧に描け、あとキャラ絵にウェブで拾った写真そのまんま模写は論外 ってのが問題だよな
ど下手くそでもないんだし、なんでそういうことするのかね…理解できん
ステンドグラスじゃない方のガブリエルの絵とか設定画のイシュタールとか好きだ
ゲーム内でもっと普通に若い女キャラ見たかった…
もっと丁寧に描け、あとキャラ絵にウェブで拾った写真そのまんま模写は論外 ってのが問題だよな
ど下手くそでもないんだし、なんでそういうことするのかね…理解できん
47 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 01:28:10.54 ID:FPLEE9cm
苦手分野の絵は模写、海外サイトとか>>21あたりだと思う
デザイナーメインでイラストレーターとしての部分はあんま強くない人かなとは思ってるが
ただプロだって何か参考にして描いてるのは分かるが
商品として出すものにすぐ分かるマルパク模写してる時点で駄目だ
デザイナーメインでイラストレーターとしての部分はあんま強くない人かなとは思ってるが
ただプロだって何か参考にして描いてるのは分かるが
商品として出すものにすぐ分かるマルパク模写してる時点で駄目だ
48 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 01:46:46.96 ID:tXQ9KvYp
前に胸に羽つけてるルシフェルの下半身の骨格が女性だから
女性モデル元に描いたんだと思うって言ってる人がいたっけな
女性モデル元に描いたんだと思うって言ってる人がいたっけな
49 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 01:55:06.88 ID:uZCOGQdi
竹安の絵ってどう考えても売れ筋から外れてるんだけどこれからもやってくつもりなの？
50 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 02:57:54.62 ID:LJbaNx6/
天野喜孝路線でいけばいいんじゃないかな…
天野もだけどクリーチャーは素晴らしいし
天野もだけどクリーチャーは素晴らしいし
51 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 02:58:32.57 ID:A/O2XLQv
もはやtkysアンチスレだなｗ
52 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 04:40:20.62 ID:hT5t6qdh
なんだこれ、風呂敷畳みきれて無くてうわ・・・ってなるわ
何十億も使わせて貰っておいてこれかよ
何十億も使わせて貰っておいてこれかよ
53 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 05:00:31.66 ID:/IhMFJWi
ここはあいかわらず定期的にtkysアンチスレになるよなぁ…
さすが真冥界だ
さすが真冥界だ
54 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 07:04:40.85 ID:g81zKRhw
竹安が↓みたいなこというからみんな怒っちゃったんだよ
>「El Shaddai」には、“自分自身で考える”というテーマを込めました
>人生における選択肢はいつも少なめで、
>しかも“最高”ではなく“最善”しか存在しません。
>本作では、それを３つの武器による３すくみの関係で表現しています。
>そして“最善”しかないとわかっていながら、
>もっといい選択肢があるはずだと迷い続けるのも人生です。
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
>そして、それが最高難度の“EXTRA”に込めたメッセージでもあるのです。
>「El Shaddai」には、“自分自身で考える”というテーマを込めました
>人生における選択肢はいつも少なめで、
>しかも“最高”ではなく“最善”しか存在しません。
>本作では、それを３つの武器による３すくみの関係で表現しています。
>そして“最善”しかないとわかっていながら、
>もっといい選択肢があるはずだと迷い続けるのも人生です。
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
>そして、それが最高難度の“EXTRA”に込めたメッセージでもあるのです。
55 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 08:01:27.72 ID:siy58s6N
ホリエモンとか逮捕されるのに
こういう人たちって逮捕されないんだよね
ゲーム的は成功じゃないって言ってるけど
まったく売れなかったわけじゃないし
5万人以上の人がエルシャダイに期待して買ったんだよ
買ったユーザーに対して酷いことを言うディレクター見たこともないよ
こういう人たちって逮捕されないんだよね
ゲーム的は成功じゃないって言ってるけど
まったく売れなかったわけじゃないし
5万人以上の人がエルシャダイに期待して買ったんだよ
買ったユーザーに対して酷いことを言うディレクター見たこともないよ
56 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 08:03:40.59 ID:4+WbUnEp
ID:siy58s6Nは何を言ってるんだ
57 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 08:05:03.94 ID:g6URLF+F
夏だねぇ
58 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 08:26:02.75 ID:tbwdV7gF
こちら発想の源が変なのが沸くのは真冥界名物となっております
59 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 09:14:00.36 ID:iSfyBIEQ
>本作では、それを３つの武器による３すくみの関係で表現しています。
まあ、武器3種って大神の
剣、勾玉（中〜遠距離攻撃）、鏡（防御可能）のパクリなんですけどね
まあ、武器3種って大神の
剣、勾玉（中〜遠距離攻撃）、鏡（防御可能）のパクリなんですけどね
60 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 09:59:23.00 ID:hT5t6qdh
竹安ってのはまとめ上げる力が根本的に不足してるんだろうな
61 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 10:59:10.82 ID:X69xJmfS
竹安は詐欺師の方が向いてるよ
このスレで色々吐き出したらすっきりした、浄化された
そろそろ自分も旅立つとする
このスレで色々吐き出したらすっきりした、浄化された
そろそろ自分も旅立つとする
62 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 12:32:19.96 ID:iSfyBIEQ
そうか、元気でな
63 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 12:35:55.92 ID:g81zKRhw
イグニッションのエルシャダイと竹安の神話構想とやらは無関係でお願いします
64 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 12:38:02.42 ID:Ictt4EHh
ｔｋｙｓに好きになる要素あるか？
外見で萌えてる一部の腐だけだろ、かろうじてマンせーしてんの
外見で萌えてる一部の腐だけだろ、かろうじてマンせーしてんの
65 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 12:38:55.38 ID:WkxuHreu
インド人の出資者から数十億円の赤字を出しといて、
このままいつも通り暮らしていけると思っているのだろうか。
自分だったら正気じゃいられない。
このままいつも通り暮らしていけると思っているのだろうか。
自分だったら正気じゃいられない。
66 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 12:50:46.96 ID:xo6TKm0E
tkysコンテンツはエルシャダイの二次創作でしかないよ。どう考えても繋がらないもん
そいやアモンの編集がtkysはクトゥルフ神話のようなものを作ってる(ｷﾘｯ)とか言ってたな
そいやアモンの編集がtkysはクトゥルフ神話のようなものを作ってる(ｷﾘｯ)とか言ってたな
67 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 12:58:56.66 ID:bj3Kd3Rg
UTVがイグに出資してイグが竹安に外注してんだから
竹安がインド人から直接どうこう言われることはないでしょｗ
ゲーム事業初参入で何もかもうまくいくと思ってたんならUTVのほうがおかしいわ
竹安がインド人から直接どうこう言われることはないでしょｗ
ゲーム事業初参入で何もかもうまくいくと思ってたんならUTVのほうがおかしいわ
68 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 13:26:01.45 ID:pCz2d066
69 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 13:47:04.73 ID:eUZNGBgh
>>67
どうこうは言わないけどダルシムを遣わしてヨガテンペストを100万回食らわす事くらいはするんじゃね？www
どうこうは言わないけどダルシムを遣わしてヨガテンペストを100万回食らわす事くらいはするんじゃね？www
70 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 13:47:20.60 ID:af2J414w
デマッター爆笑した
ソース今から探すとかゆとり以上にひどいの見た
いまだに102億とか出回ってるし
ソース今から探すとかゆとり以上にひどいの見た
いまだに102億とか出回ってるし
71 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 13:51:29.54 ID:eUZNGBgh
まぁ冗談は抜きにして、tkysはイグニッションとUTVを敵に回したのは間違いないだろうな。
最悪の場合UTVの株主であるディズニーもかも。
この辺りでは数年間仕事が出来ないだろうな。
最悪の場合UTVの株主であるディズニーもかも。
この辺りでは数年間仕事が出来ないだろうな。
72 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 13:54:46.27 ID:X69xJmfS
73 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 13:56:21.81 ID:2qG4e9fM
tkysの動向なんて心底どうでもいい
74 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:01:51.77 ID:g81zKRhw
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
ユーザーの不満の声に対して
竹安からエルシャダイについては「自分で考えろ」って結論ですからね
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
ユーザーの不満の声に対して
竹安からエルシャダイについては「自分で考えろ」って結論ですからね
75 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:05:50.26 ID:J+Fgcq3V
>>74
いつ読んでも迷言だわーそれ
いつ読んでも迷言だわーそれ
76 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:09:19.27 ID:jctt71GO
77 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:17:08.76 ID:MT4UIqPi
こんな親切なメールを頻繁に社内MLに流してくれるtkysさんを、嫌いになれ
るはずが無い。みんな勘違いしてるよ。
>ダウンタウンのごっつええ感じのＤＶＤサーバにアップしました。
>見たい方はどうぞご自由に
>1〜10巻です、残りも近日中にアップします。
るはずが無い。みんな勘違いしてるよ。
>ダウンタウンのごっつええ感じのＤＶＤサーバにアップしました。
>見たい方はどうぞご自由に
>1〜10巻です、残りも近日中にアップします。
78 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:22:18.91 ID:g81zKRhw
ダウンダウンのお笑い好きなんだね竹安
PVはまあまあ面白かったけどゲーム本編はいまいちだったよ竹安
PVはまあまあ面白かったけどゲーム本編はいまいちだったよ竹安
79 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:32:42.07 ID:tg98ad8m
tkysもしょーがねーなーと思うけど
いい加減私怨まみれの元開発者っぽいのがウザいのは俺だけ？完全にスレチじゃん
このスレの需要に合ってるから許されてんの？
いい加減私怨まみれの元開発者っぽいのがウザいのは俺だけ？完全にスレチじゃん
このスレの需要に合ってるから許されてんの？
80 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:33:57.91 ID:af2J414w
tkysの観察日記つけるほどファンだったんだろうと思ってる
81 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:36:36.22 ID:g81zKRhw
竹安インタビュー見れば私怨買うのもしょうがないねって感じだが
元開発がいいかげんうざいのは確か
もう面白いネタ持ってないようだから消えていいよ元開発クン
元開発がいいかげんうざいのは確か
もう面白いネタ持ってないようだから消えていいよ元開発クン
82 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:43:22.61 ID:af2J414w
いやいや本当のネタじゃないでしょ？
信じてる人いるの？
信じてる人いるの？
83 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 14:46:41.80 ID:g81zKRhw
全部釣りですよね
84 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 15:10:16.06 ID:eUZNGBgh
まぁ自称開発を過剰にウザがってる人たちも、自分のやらかした事が暴露されないかビクビクして牽制してる様に見えなくもないけどなw
102億から一歩引いて60億もインド人から騙し盗っておいてあの出来じゃ、ピンハネして無い訳ねぇだろうしwww
102億から一歩引いて60億もインド人から騙し盗っておいてあの出来じゃ、ピンハネして無い訳ねぇだろうしwww
85 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 15:20:24.21 ID:af2J414w
さすがにお外出た方がいいよって心配で声かけちゃうわそれ
86 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 15:31:33.41 ID:8ceH1KuR
ID:eUZNGBgh
87 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 15:32:44.97 ID:eoaNnQ4h
そんなことより
パセラエルシャダイカフェのおまけバッジうｐはまだか！
パセラエルシャダイカフェのおまけバッジうｐはまだか！
88 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 15:50:49.74 ID:yCeancR2
カフェおまけバッジなのか。ポストカードがよかったが…まあいい
夜涼しくなったら行こうと思うんだけど、前のカフェみたく数時間待ちってことはないよな？
夜涼しくなったら行こうと思うんだけど、前のカフェみたく数時間待ちってことはないよな？
89 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 16:34:04.28 ID:eUZNGBgh
ハハッwバラしに来る自称社員がいるってことは、バラされたくなくて慌てて流れを変えたがる自称社員もいるってことさwww
90 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 16:45:06.37 ID:uZCOGQdi
セーブデータ消さない限り最初の出撃が見れないのが困る
セーブデータｒｙムービーの右下に常時スキップのマークが出るのが困る
セーブデータｒｙムービーの右下に常時スキップのマークが出るのが困る
91 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 16:56:21.54 ID:8gJyu2x0
最初の出撃って急遽付け足したんだっけ？
92 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 16:56:35.71 ID:eoaNnQ4h
前カフェレベルの待ち時間は聞いたことないな
ツイッター上の情報だけどね
ぼっちは相席上等らしいが地方者はそもそも行けないんでうｐを待ってる
ツイッター上の情報だけどね
ぼっちは相席上等らしいが地方者はそもそも行けないんでうｐを待ってる
93 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 16:58:55.78 ID:eoaNnQ4h
>>88
夜開いてないじゃん、11時〜17時じゃん
夜開いてないじゃん、11時〜17時じゃん
94 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 17:02:35.89 ID:AMEEPQ27
95 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 17:05:14.02 ID:GoJJzEov
久しぶりにエンディングみたらなんかコレもいいかなと思ってしまった
初見は愕然としたけど細々とした情報や設定、あと聖書の話を知ってから見直すと
結構あちこち面白いところ多いんだよなあ もったいないわ
初見は愕然としたけど細々とした情報や設定、あと聖書の話を知ってから見直すと
結構あちこち面白いところ多いんだよなあ もったいないわ
96 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 17:40:05.63 ID:RN7OrsCF
>>90
PS3の新しいユーザーアカウントを作ればいいんじゃないかな
PS3の新しいユーザーアカウントを作ればいいんじゃないかな
97 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 17:59:33.14 ID:uZCOGQdi
>>96
なんという神の知恵
なんという神の知恵
98 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 18:04:12.76 ID:pCz2d066
99 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 19:34:29.61 ID:XOXBKlxO
>>44
そういう意味だと理解してレスつけたんだけど言葉足らずだった？
勉強してたのが模様や色彩や図案のデザインでも、絵の地力のある人なら
模写すればうまい絵描けるのは別に驚く事じゃないと思うけど
ましてやデザインイメージ膨らませるのに数カ月模写しまくるって言ってるし、
模写するのに慣れてるなら、あれくらいは描けなきゃ相当下手じゃないの
センスはあるんだからデザインの勉強だけじゃなくて、ちゃんと画力上げる勉強してれば
かなり上手い絵描きになったろうにもったいないな
そういう意味だと理解してレスつけたんだけど言葉足らずだった？
勉強してたのが模様や色彩や図案のデザインでも、絵の地力のある人なら
模写すればうまい絵描けるのは別に驚く事じゃないと思うけど
ましてやデザインイメージ膨らませるのに数カ月模写しまくるって言ってるし、
模写するのに慣れてるなら、あれくらいは描けなきゃ相当下手じゃないの
センスはあるんだからデザインの勉強だけじゃなくて、ちゃんと画力上げる勉強してれば
かなり上手い絵描きになったろうにもったいないな
100 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 19:41:46.23 ID:odYk3GRx
そんな奴の画集を買っちゃったんだな俺は
101 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:16:42.34 ID:pwKI0npm
102 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:20:26.40 ID:GoJJzEov
ｔｋｙｓの個人サイトのギャラリーを見ると、とにかく模写は上手い
見ながら描くんだから誰だって描けるだろと思うだろう
けど絵を描いたことのある人間なら分かると思うけど、模写ほど難しいものはない
模写しつつ「あ、これ○○の絵だ」と分かるタッチで描くのはさらに難しい
前の方にもあったけど「上手い絵と魅力のある絵は全然違う」
何が言いたいかっていうと、ゲームももったいなければｔｋｙｓ本人ももったいない
見ながら描くんだから誰だって描けるだろと思うだろう
けど絵を描いたことのある人間なら分かると思うけど、模写ほど難しいものはない
模写しつつ「あ、これ○○の絵だ」と分かるタッチで描くのはさらに難しい
前の方にもあったけど「上手い絵と魅力のある絵は全然違う」
何が言いたいかっていうと、ゲームももったいなければｔｋｙｓ本人ももったいない
103 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:23:10.86 ID:TB6RVMNG
上手く操縦出来る人がいないとね…
104 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:26:08.71 ID:ZJz7aks8
105 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:26:13.81 ID:HAao16Qq
ｔｋｙｓはちゃんと時間をかけて描けばいいものが描ける人なんじゃないの
でももう「いかに短時間で金をかせぐか」ってことの方が
良い絵を描きたいって気持ちより勝っちゃってるんだろうね
でももう「いかに短時間で金をかせぐか」ってことの方が
良い絵を描きたいって気持ちより勝っちゃってるんだろうね
106 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:42:07.01 ID:MUi37Sx0
>>102
模写上手いってそんなにすごいことかなあ
アニメーターとか普通にやってることではないの？
AMONのtkysのあとがきがなんかむかつく…
＞ことゲーム業界においては、お金と時間と技術が密接に絡んでいるため、
＞お客さんにしてみれば当たり前のことでも、
＞実は一億円かかっていることなどが普通にある世界なのです。
＞だから、何かを提案するときはいつも、びくびくしています。
＞ボスを一体増やすだけでも、もう大変です。
模写上手いってそんなにすごいことかなあ
アニメーターとか普通にやってることではないの？
AMONのtkysのあとがきがなんかむかつく…
＞ことゲーム業界においては、お金と時間と技術が密接に絡んでいるため、
＞お客さんにしてみれば当たり前のことでも、
＞実は一億円かかっていることなどが普通にある世界なのです。
＞だから、何かを提案するときはいつも、びくびくしています。
＞ボスを一体増やすだけでも、もう大変です。
107 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:44:22.73 ID:lzYah+6J
数十億をドブに捨てたヤツが言うな
108 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 20:59:06.82 ID:/bSEFEI9
イグ自体本気でゲーム作ろうと思った人間いたのかな
どう考えても、外注な上によその人間にディレクターを任せるのはおかしいし
しかも無名でゲーム実績のないＣＧデザイナーって
お金儲けの為にありもしない企画詐欺働くためにやったとしか思えないんだけどね
誤算は作る予定に無かったゲームが話題になったのと、初期スタッフが優秀すぎたために
出さざる得なかったというのを想像したけど、単なる憶測に過ぎないからな
どう考えても、外注な上によその人間にディレクターを任せるのはおかしいし
しかも無名でゲーム実績のないＣＧデザイナーって
お金儲けの為にありもしない企画詐欺働くためにやったとしか思えないんだけどね
誤算は作る予定に無かったゲームが話題になったのと、初期スタッフが優秀すぎたために
出さざる得なかったというのを想像したけど、単なる憶測に過ぎないからな
109 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:00:56.02 ID:af2J414w
ディレクターいなくなったからじゃなかったっけ
110 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:03:30.03 ID:g81zKRhw
>>108
竹安が大神とかのカプコン時代の実績をタテにだま…のしあがったんじゃね？
竹安が大神とかのカプコン時代の実績をタテにだま…のしあがったんじゃね？
111 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:11:07.21 ID:ZJz7aks8
エルシャダイも発売できるかすら危うかったって話は聞いた気がするけど、ここだったっけな…
112 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:11:55.14 ID:/bSEFEI9
ディレクターなる人間がいなかったら、イグ本社の人間でも良いから
お願いするのが普通何じゃない？
当時ってアメリカもロンドンにもスタジオあって、外人だからって
意思疎通が出来ないわけじゃないのに
お願いするのが普通何じゃない？
当時ってアメリカもロンドンにもスタジオあって、外人だからって
意思疎通が出来ないわけじゃないのに
113 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:22:30.63 ID:bj3Kd3Rg
イグニッションはオリジナルタイトル作ったことないから
まともにディレクションしたことある人材は居なかったと思うお
それに実績のあるディレクターを外部から一本釣りするのは無理だよ
大抵みんな自分でスタジオ持ってたり開発会社の中に居るからね
まともにディレクションしたことある人材は居なかったと思うお
それに実績のあるディレクターを外部から一本釣りするのは無理だよ
大抵みんな自分でスタジオ持ってたり開発会社の中に居るからね
114 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:29:39.60 ID:lzYah+6J
それにしたって竹安をディレクターに指名した人は
相当見る目がないというか…
ある意味その人が一番無能だったんじゃないの
相当見る目がないというか…
ある意味その人が一番無能だったんじゃないの
115 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:44:51.22 ID:xKuulxwL
>>114
その人いなかったらドラゴンズクラウンも無かったんだぞ
その人いなかったらドラゴンズクラウンも無かったんだぞ
116 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:54:19.06 ID:cXLe/1Kx
ドラゴンズクラウンは大事だな。
117 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 21:55:26.92 ID:ImyV4EwF
イギリス人社長か
118 ：なまえをいれてください：2011/07/04(月) 22:55:59.60 ID:hT5t6qdh
続編はガブリエルさんとふたりでらぶらぶ二人旅って設定でいいよ
もちろん顕現してるときは綺麗なお姉さんでお願いします
もちろん顕現してるときは綺麗なお姉さんでお願いします
119 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 01:06:09.04 ID:IoPy6tZr
>>106
その「普通」がすごいってことだよ
ｔｋｙｓを擁護するわけではないが、その「普通」までいけない奴や
「普通」で止まっちゃう奴がいっぱいいる
「普通」より先に行けて初めて本物の絵描きになるって感じ
立体造形も出来るみたいだから、もっとちゃんと勉強したらいいのにもったいないなって話
まあぐぐってすぐに出てくる画像を模写したり、根本的にプロ意識も欠落してるから
そこから叩き直さないとだめだろうけどな…
その「普通」がすごいってことだよ
ｔｋｙｓを擁護するわけではないが、その「普通」までいけない奴や
「普通」で止まっちゃう奴がいっぱいいる
「普通」より先に行けて初めて本物の絵描きになるって感じ
立体造形も出来るみたいだから、もっとちゃんと勉強したらいいのにもったいないなって話
まあぐぐってすぐに出てくる画像を模写したり、根本的にプロ意識も欠落してるから
そこから叩き直さないとだめだろうけどな…
120 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 01:21:40.62 ID:qkXBqVRC
魅力があって上手い絵をかく事と模写が上手いってのもまた別の才能だけどな
グラフィッカーやってた頃、絵に魅力があってデッサンも凄く上手い人がいたけど
模写だけは自分のほうが上手くて版権絵かく時だけは重宝がられたなあ…
グラフィッカーやってた頃、絵に魅力があってデッサンも凄く上手い人がいたけど
模写だけは自分のほうが上手くて版権絵かく時だけは重宝がられたなあ…
121 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:05:10.91 ID:T1Ihf+0q
tkysに案件任せたイギリス社長はもういない
もともとエルシャダイ自体UTVに隠してひっそりと進めていた案件
イギリス社長がtkysに惚れ込んで勝手に進めていたのがバレて降格
E3でいざWardevil、Reichを大々的に発表しようとしたら２つとも
碌なものができてなかった
そこでエルシャダイが２つの穴を埋めるべく発表された
E3後にロニーの逆鱗に触れたWardevil、Reichはプロジェクト凍結の流れに
エルシャダイは怒られはしたが唯一まともに機能しているプロジェクトだったので残された
という釣り
もともとエルシャダイ自体UTVに隠してひっそりと進めていた案件
イギリス社長がtkysに惚れ込んで勝手に進めていたのがバレて降格
E3でいざWardevil、Reichを大々的に発表しようとしたら２つとも
碌なものができてなかった
そこでエルシャダイが２つの穴を埋めるべく発表された
E3後にロニーの逆鱗に触れたWardevil、Reichはプロジェクト凍結の流れに
エルシャダイは怒られはしたが唯一まともに機能しているプロジェクトだったので残された
という釣り
122 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:17:35.47 ID:T1Ihf+0q
１完成形を想像できないがなぜか揺るぎない自信持つ夢見人
２真剣に夢を見て、実現に動いていた超人
３上の人の仕事っぷりに心酔し、真剣に夢を見ていた新人
４発注された仕事だからどんなクソでもオーダーに応える職人
５仕事は仕事として切り分けている常識人
６年だけ喰ってる声だけ大きいベテラン
まさに玉石混淆
３、４がストレス・酷使で潰れていき
５が正論を述べて切り捨てられていった
２はマジすごい、２年間休みなしで毎日終電まで働くとかもう人間業じゃない
１はともかく６はマジで死んでほしい
邪魔すぎた
こいつらのせいでダメになった部分が多すぎる
という妄想
２真剣に夢を見て、実現に動いていた超人
３上の人の仕事っぷりに心酔し、真剣に夢を見ていた新人
４発注された仕事だからどんなクソでもオーダーに応える職人
５仕事は仕事として切り分けている常識人
６年だけ喰ってる声だけ大きいベテラン
まさに玉石混淆
３、４がストレス・酷使で潰れていき
５が正論を述べて切り捨てられていった
２はマジすごい、２年間休みなしで毎日終電まで働くとかもう人間業じゃない
１はともかく６はマジで死んでほしい
邪魔すぎた
こいつらのせいでダメになった部分が多すぎる
という妄想
123 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:20:30.83 ID:2Ym06J6h
できれば他の現場と比較して妄想してほしいな
124 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:22:26.64 ID:2Ym06J6h
２〜６は当たり前にどこの会社にもいるような人達だから
他と比較して糞なところを妄想してほしいな
他と比較して糞なところを妄想してほしいな
125 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:38:23.23 ID:eOf25NDF
既出かも知れないが話のネタに貼っても大丈夫か？
ttp://shindanmaker.com/80454#shaddaichara
診断結果は72通りかと思いきや540通りだとか、極稀に誰だお前ｗｗｗっていう捏造キャラ出て来るが、ネタとして楽しむ分にはいいんじゃないかな
ttp://shindanmaker.com/80454#shaddaichara
診断結果は72通りかと思いきや540通りだとか、極稀に誰だお前ｗｗｗっていう捏造キャラ出て来るが、ネタとして楽しむ分にはいいんじゃないかな
126 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:44:47.18 ID:IoPy6tZr
よりによって俺は携帯電話らしい
どうせエア電話じゃないですかー！やだー！
どうせエア電話じゃないですかー！やだー！
127 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 02:57:08.49 ID:IpG0Cabc
1.昨日見たTVに影響されて口癖が変わるが如く、意見がコロコロ変わる風見鶏
2.「前の会社では出来た。ここは環境が悪い」と昔の栄光にすがるだけのロートル
3.他人の席に出張し、愚痴ばかり垂れてる自称ゲームクリエーター
4.駄目なコードしか書けないくせに「バグを出したこと無い」ことが自慢のSIer
ばかり残ってたら「良ゲー」なんて作れないという妄想。
他の現場なら、とにかくスーパーな奴が覚醒して全てを書き換える勢いで完成させる、
みたなのがゲーム業界だったらいいな。
なんでも、覚醒させるための一子相伝の魔法があるらしい
2.「前の会社では出来た。ここは環境が悪い」と昔の栄光にすがるだけのロートル
3.他人の席に出張し、愚痴ばかり垂れてる自称ゲームクリエーター
4.駄目なコードしか書けないくせに「バグを出したこと無い」ことが自慢のSIer
ばかり残ってたら「良ゲー」なんて作れないという妄想。
他の現場なら、とにかくスーパーな奴が覚醒して全てを書き換える勢いで完成させる、
みたなのがゲーム業界だったらいいな。
なんでも、覚醒させるための一子相伝の魔法があるらしい
128 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 03:00:34.90 ID:2Ym06J6h
>>126
イケメンボイスのナレーションになったよ
イケメンボイスのナレーションになったよ
129 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 08:12:31.25 ID:1BzhJeP3
自分は神でした。
130 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 08:36:01.64 ID:i5QiykBk
131 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 09:14:48.40 ID:ltJLRrJL
＞完成形を想像できないがなぜか揺るぎない自信持つ夢見人
tkysか…
tkysか…
132 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 09:56:01.94 ID:gRdshoPv
中古買取の値段がもう止まるかな？と思っても更に下がって笑える
どこまで行くんだろうな
速攻手放したが500円まで下がったら買い戻してもいい
どこまで行くんだろうな
速攻手放したが500円まで下がったら買い戻してもいい
133 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 09:58:49.51 ID:iGi5FPG+
久々に本スレどうなってるかな？と思って見に来たら
もはやエルシャダイどころか竹安氏の話しかしていないという
もはやエルシャダイどころか竹安氏の話しかしていないという
134 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 10:05:46.19 ID:7pTLJmTw
みんな竹安大好きだからね
135 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 10:08:24.67 ID:2Ym06J6h
なんだかんだで好き
136 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 11:29:18.86 ID:c5t/jHre
＞っていう釣り
＞っていう妄想
自分で嘘か本当か選択していってね
でも自分は予防線張って叩かれないようにするよ！
tkysみたいな奴らだな
うぜー
＞っていう妄想
自分で嘘か本当か選択していってね
でも自分は予防線張って叩かれないようにするよ！
tkysみたいな奴らだな
うぜー
137 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 11:57:18.56 ID:m7UivdaI
tkysここ見てるもん
誰がしゃべらないか常に見張ってるんだよ
誰がしゃべらないか常に見張ってるんだよ
138 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:05:58.46 ID:AkxQs2fI
エルシャダイ好きだ
139 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:19:45.44 ID:Hcaz+Rpm
>でも自分は予防線張って叩かれないようにするよ！
ちがうだろ
もし万が一訴えられそうになったときに言い逃れするためだろ
暴露じゃないですよ妄想ですよ
誹謗中傷だとしても情報漏えいじゃないですよ
という
ちがうだろ
もし万が一訴えられそうになったときに言い逃れするためだろ
暴露じゃないですよ妄想ですよ
誹謗中傷だとしても情報漏えいじゃないですよ
という
140 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:24:05.12 ID:c5t/jHre
141 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:37:00.29 ID:PHBoSwVA
特に話題もないからIDにElshaddaiが出るまで頑張ろう
142 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:38:17.95 ID:Gp36cWfJ
この雰囲気大好き
自分でも既に何のために書いてるかわからなくなってて
でも気持ちの捌け口をみつけた快楽みたいなのもあって
止まらなくなってる感じがなんともいえない
自分でも既に何のために書いてるかわからなくなってて
でも気持ちの捌け口をみつけた快楽みたいなのもあって
止まらなくなってる感じがなんともいえない
143 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:43:36.97 ID:AImJZIL9
妄想や釣りするひとはトリップ付ければ信憑性あがるよ。NGワードにもできるし
144 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:49:10.08 ID:NL2ATXo7
公式掲載誌情報出してくれんかな…
掲載終わるまでは腐雑誌買うからさ…
掲載終わるまでは腐雑誌買うからさ…
145 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:51:30.44 ID:QVn4kOwQ
NGワードに竹安入れてる自分は勝ち組
146 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:52:27.39 ID:2Ym06J6h
公式サイト全然更新しなくなったね
竹安
竹安
147 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 12:55:17.72 ID:WvZo5p32
今は広報だけ残ってるんだっけ？
まだ何か展開あるかな
竹安
まだ何か展開あるかな
竹安
148 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:02:56.63 ID:u6SAto1Y
ワロタｗ
竹安
竹安
149 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:03:06.31 ID:2Ym06J6h
広報ならメディアニュースは更新してほしいもんだ
竹安
竹安
150 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:04:32.37 ID:LLbjvMx7
フィギュアと海外版があるよ、あと漫画
竹安
竹安
151 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:05:50.45 ID:7bx+Mo38
tkysなんて終わった奴のことなんてどーでもいいよ
元開発は早く就職しろ
元開発は早く就職しろ
152 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:11:15.59 ID:cGWGB1uc
ネフィリム、せっかく絵本出してブログもちゃんと更新されてるんだから、グッズとか展開もっとしてほしいなぁ
クッション予約どれくらい入ったんだろ
クッション予約どれくらい入ったんだろ
153 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:13:36.08 ID:leGTrnq3
堕天使サワキエル。
目は栗色。髪はアップルグリーン。あいつはウミウシを使役獣にしている。
なぜ堕天したかって？やけくそだよ。
ttp://shindanmaker.com/118244 #Watcher_you
竹安
目は栗色。髪はアップルグリーン。あいつはウミウシを使役獣にしている。
なぜ堕天したかって？やけくそだよ。
ttp://shindanmaker.com/118244 #Watcher_you
竹安
154 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:27:56.51 ID:Gp36cWfJ
竹安の話を語り続ける元開発たんぺろぺろ
竹安
竹安
155 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 13:30:41.97 ID:leGTrnq3
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tkv0xe7TVwg
E3 2011でサワキサーンがインタビューを受けているが
通訳の人の声が大きくて、日本語が聞こえない。一番いい翻訳を頼む
E3 2011でサワキサーンがインタビューを受けているが
通訳の人の声が大きくて、日本語が聞こえない。一番いい翻訳を頼む
156 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 14:44:08.50 ID:H91A85kG
ネフィリムクッション高いよ。
竹安
竹安
157 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 15:05:46.78 ID:lKJtzhA4
尼も60％オフか
今月中には二千円台に突入するな
今月中には二千円台に突入するな
158 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 15:19:24.01 ID:LLbjvMx7
ベスト版みたいな値段になってるじゃねーか
159 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 15:21:12.86 ID:XLeFEJwj
ルシフェル＝竹安って考えると
ステンドグラスにルシフェル居ないからワロタ
尊敬されてねーのかよｗ
あの設定考えたの誰だっけ？
ステンドグラスにルシフェル居ないからワロタ
尊敬されてねーのかよｗ
あの設定考えたの誰だっけ？
160 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 15:30:23.03 ID:meSe60Zq
ワンコインになる日も近いな
竹安
竹安
161 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 15:50:05.26 ID:ltJLRrJL
162 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 16:20:01.53 ID:LLbjvMx7
163 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 16:25:33.29 ID:lKJtzhA4
164 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 16:33:19.55 ID:c7IMO8ro
Amazonどんだけ在庫かかえてんだよwかわいそうに
新品なんか今更売れねーよ
新品なんか今更売れねーよ
165 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 16:40:59.52 ID:lIfjOvw+
>>164
とりあえずamazon予約→（発売日）→他店舗受け取りの一方
amazonはkonozama→買う気があっても待ちきれずキャンセル→
amazonは商品手配したけど在庫化
かわいそうなことはない自分で選んだシステムが出した結果
とりあえずamazon予約→（発売日）→他店舗受け取りの一方
amazonはkonozama→買う気があっても待ちきれずキャンセル→
amazonは商品手配したけど在庫化
かわいそうなことはない自分で選んだシステムが出した結果
166 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 16:47:22.40 ID:lKJtzhA4
でも久々に尼見たらレビューがカオスになってて糞ﾜﾛﾀｗ
167 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 16:58:03.17 ID:TtvCgIWS
レビューで「癒しを求める方に」とか書かれてたぞw
168 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 17:22:48.76 ID:L857QtIA
他意は無いんだが未だにココ覗きに来てる人は何目的なの。惰性や傷の舐め合いか
169 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 17:27:52.08 ID:WM16Zr5y
そういう時はまずは自分はどうなのかを書くもんだよ
170 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:14:45.77 ID:vFtMKizU
なんだかんだで気になるんだよなぁ…
ゲームは嫌いじゃないけど公式っていうかtkysに
やや憤りを感じてるから他の人の反応が気になるんだよ
ゲームは嫌いじゃないけど公式っていうかtkysに
やや憤りを感じてるから他の人の反応が気になるんだよ
171 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:24:52.31 ID:NL2ATXo7
イーノックが好きだから彼が救われるまで居座るよ…
172 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:35:45.54 ID:gqUxYiAl
ワゴン待ちしてたけど既にそろそろ買えそうな予感の俺は笑っていいのか
173 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:41:21.78 ID:lKJtzhA4
主人公に愛着が持てない作りなのが致命的じゃないか？
あんな風にロボット主人公にしなくても
あんな風にロボット主人公にしなくても
174 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:44:41.75 ID:Ub8ZNK8B
聖書の義人としては間違ってないけどね
175 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:46:04.70 ID:E0MBqe52
暴漢に娘差し出したり実子殺そうとしたりするくらい普通だもんな＞義人
176 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:48:29.31 ID:fl9/bQfD
義人なんて普通の人から見ると基地外と紙一重だからな
愛着や親近感持てなくて当然
愛着や親近感持てなくて当然
177 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:51:30.19 ID:6Y0sCVuN
グランディア３に並ぶ名作
178 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:51:56.09 ID:Ub8ZNK8B
日本だと特にとっつきにくい下地だと思う
179 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 18:53:42.93 ID:+t0Xr7Md
気づいたらもう７月か
去年なら公式サイトの七夕更新にwktkしてた筈だが今年はもう…
去年なら公式サイトの七夕更新にwktkしてた筈だが今年はもう…
180 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 19:18:29.96 ID:UHtCHKdX
発売前に戻りたいよ〜
名前欄に入れておけば大丈夫やで
182 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 20:51:09.94 ID:0IKaeXHP
183 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 21:08:16.10 ID:7BVqVfwI
ストーリー云々でなくて
全てのキャラがイキイキ活躍できることを祈るぅ
全てのキャラがイキイキ活躍できることを祈るぅ
184 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 21:12:51.44 ID:leGTrnq3
185 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 22:05:50.11 ID:SIQ3vLTj
>>178
幼稚園がそっち系だったから絵本とかいろいろ読んでたけど
息子を捧げようとする義人は悲しくて悲しくてしょうがないけど信仰してるから命令に従うっていう描写がされてたな・・・
やっぱり一般的な日本人としてはよくわからないな
幼稚園がそっち系だったから絵本とかいろいろ読んでたけど
息子を捧げようとする義人は悲しくて悲しくてしょうがないけど信仰してるから命令に従うっていう描写がされてたな・・・
やっぱり一般的な日本人としてはよくわからないな
186 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 22:55:01.53 ID:2Dloevjc
イグニッションは性の乱れも酷かったって本当ですか⁇
187 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 23:30:01.58 ID:P4HXos2O
ぼくらはけしてほもではない
188 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 23:35:07.81 ID:vv/4SZGc
ルシフェルボイスとかだと人間の文化について興味深そうに話してるけど、そういうキャラでもなかったからなルシフェルは
189 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 23:43:21.35 ID:6Y0sCVuN
だからホモンで発散してたんだな
190 ：なまえをいれてください：2011/07/05(火) 23:47:38.89 ID:m1zgRNDW
ふふっ
191 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 00:35:24.46 ID:Nb9/f095
竹安大人気だな！
まだまだいろんなエピソードがありそうだ。
まとめたら膨大なものになりそうだが。
一緒に働きたくないが話を聞くぶんにはすげえオモロイ。
竹安
まだまだいろんなエピソードがありそうだ。
まとめたら膨大なものになりそうだが。
一緒に働きたくないが話を聞くぶんにはすげえオモロイ。
竹安
192 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 02:01:53.16 ID:Hz6gKlxM
>>186
どこ情報？
一部では言われてたみたいだけど真偽は不明
リーダーがセクションの女の子全部食べて女の子同士の確執に発展したとか
手を出したら病んじゃって休職しちゃったとか
セクハラでやめさせられたとか
全部デマだよ！
デマダヨ……(´；ω；｀)ｳｯ…
竹安
どこ情報？
一部では言われてたみたいだけど真偽は不明
リーダーがセクションの女の子全部食べて女の子同士の確執に発展したとか
手を出したら病んじゃって休職しちゃったとか
セクハラでやめさせられたとか
全部デマだよ！
デマダヨ……(´；ω；｀)ｳｯ…
竹安
193 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 02:48:37.35 ID:eDDd8QX+
>>189 ホモンさんはアモだから…
194 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 02:59:40.70 ID:Nb9/f095
>>192
面白いのはtkysだけじゃないのかよ！
面白いのはtkysだけじゃないのかよ！
195 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 03:01:53.79 ID:rtCcQT6B
採用情報で軒並み「募集してません」って、ならリンク残すなよｗ
196 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 03:03:09.49 ID:j6h7lin+
まあまあそれぐらいは他の企業でもよくあることなんで
197 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 03:11:53.42 ID:Jp+BQKTQ
198 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 03:22:25.39 ID:aWf6uLiT
ねーよｗ
199 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 03:46:45.28 ID:NeBUGkvA
誰得
200 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 07:10:34.52 ID:Wx9oJTUM
よくあってたまるかw
201 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 08:34:03.96 ID:NAoyjU/z
>>192
社会労務士資格持ってる癖に正社員の残業代を支払わなかった管理部長は、10歳年下の新人の女の子を食っちゃって結婚したな確か。
あと、数年間休まず会社で終電まで仕事した人は確かに執念や情熱があって凄いが、その人を管理していた管理職は無能。
そんな滅茶苦茶な勤怠管理しか出来ないって事は管理職として物凄く恥ずかしい事だからな。
僕ら計画を立てて仕事が出来ません、人の管理も出来ませんとアピールしている様なもんだ。
って言う沈むルアー釣り。
社会労務士資格持ってる癖に正社員の残業代を支払わなかった管理部長は、10歳年下の新人の女の子を食っちゃって結婚したな確か。
あと、数年間休まず会社で終電まで仕事した人は確かに執念や情熱があって凄いが、その人を管理していた管理職は無能。
そんな滅茶苦茶な勤怠管理しか出来ないって事は管理職として物凄く恥ずかしい事だからな。
僕ら計画を立てて仕事が出来ません、人の管理も出来ませんとアピールしている様なもんだ。
って言う沈むルアー釣り。
202 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 08:53:06.92 ID:dVzyQ7TI
kmrの話はないの？
203 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 09:20:23.29 ID:j6h7lin+
そんなことでこれだけ不満に思うってことは
以前はよっぽど素晴らしい一流企業に勤めてたんだなあって思っちゃう・・・
以前はよっぽど素晴らしい一流企業に勤めてたんだなあって思っちゃう・・・
204 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 09:34:30.82 ID:KGsjJ9fu
今は知らないが昔はゲーム会社で残業代出ないのは普通だったんで
ゲーム業界での話ならそうも思うけどさ、>>196といいお前さんの職場環境が心配だよｗ
ゲーム業界での話ならそうも思うけどさ、>>196といいお前さんの職場環境が心配だよｗ
205 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 09:38:39.41 ID:j6h7lin+
終電当たり前というかよく泊まるけど２ちゃんぐらいはしてていい職場だから心配しなくていいよ
チャットは禁止だけど
チャットは禁止だけど
206 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 10:20:47.41 ID:NAoyjU/z
>>204
今ポッと出の新興ゲーム会社が二年くらいで倒産する事って多いんだが、それは大体が違法残業させられて訴訟起こされて経営者が敗訴して借金抱えてるパターンなんだがね。
賢い会社は労基に引っ掛からないけど給与は押さえるやり方で雇用契約を結ぶ。
雇われる側は納得出来ればそれでもいいんだよ。
この糞会社の問題点はおいしい餌を振っといて釣り上げた後、契約書に書いてある自分に都合の悪い部分や約束事を守らないって所。
要するに上は嘘つきで信用を失う事を散々やって恨みを買ってるって事。
と言う撒き餌
今ポッと出の新興ゲーム会社が二年くらいで倒産する事って多いんだが、それは大体が違法残業させられて訴訟起こされて経営者が敗訴して借金抱えてるパターンなんだがね。
賢い会社は労基に引っ掛からないけど給与は押さえるやり方で雇用契約を結ぶ。
雇われる側は納得出来ればそれでもいいんだよ。
この糞会社の問題点はおいしい餌を振っといて釣り上げた後、契約書に書いてある自分に都合の悪い部分や約束事を守らないって所。
要するに上は嘘つきで信用を失う事を散々やって恨みを買ってるって事。
と言う撒き餌
207 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 10:22:33.64 ID:NAoyjU/z
>>202
kmrはそのうち三上さんところの新人紹介の血まみれ似顔絵に載るんじゃない？
kmrはそのうち三上さんところの新人紹介の血まみれ似顔絵に載るんじゃない？
208 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 11:14:49.78 ID:j6h7lin+
メンバーに入るのかねえ
209 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 15:18:36.88 ID:Nb9/f095
210 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 15:41:14.66 ID:aWf6uLiT
責任っつーか・・・
普通に職場恋愛・職場結婚だな
これが性の乱れ（）とか童貞すぎだろ
普通に職場恋愛・職場結婚だな
これが性の乱れ（）とか童貞すぎだろ
211 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 15:51:26.24 ID:7dPVUIrJ
ストア復旧したけどスタッフ全員クビのエルシャダイにはなにもない
DLCとか期待してた人いたよね
前は
DLCとか期待してた人いたよね
前は
212 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 16:03:27.32 ID:1LTV+kc5
プラチナ取ったら即冷めたよ
213 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 16:06:12.80 ID:j6h7lin+
214 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 16:25:00.28 ID:OA7Oi7Vg
ここってエルシャダイスレなんだよな…？
215 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 16:31:36.47 ID:2bYfZcxi
スレ細分化と新しい人がいなさそうなのが原因かな、話すネタがないというか…
他の関連スレにはいるのかな？
他の関連スレにはいるのかな？
216 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 16:33:21.56 ID:NeBUGkvA
俺がエルシャダイの話題を出すよ！どの曲が一番好き？
俺は何だかんだ言って悠遠なる天地かな
薄明かりの序曲とかも好きだけど
俺は何だかんだ言って悠遠なる天地かな
薄明かりの序曲とかも好きだけど
217 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 16:34:46.20 ID:1LTV+kc5
訓練かな
218 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 17:14:59.90 ID:l3e+kEBp
闇に囚われし者とかアラキエルの所の曲とか創世とか好きだ
一番となるとやっぱエルシャダイのテーマかな
歌曲は基本的にかなり好きだけど荒ぶる精霊〜と冥界王の賛美歌はなんか苦手だ…
はっきりしない感じがどうにも
一番となるとやっぱエルシャダイのテーマかな
歌曲は基本的にかなり好きだけど荒ぶる精霊〜と冥界王の賛美歌はなんか苦手だ…
はっきりしない感じがどうにも
219 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 17:34:25.61 ID:PnDezyyv
フーラウーラ戦、ブーラ戦とメドレー3は全体的に好きだ
機能停止は東京ゲームショウで聞いてからいつ流れるのかずっと期待してたけど最後の最後だったよ…
機能停止は東京ゲームショウで聞いてからいつ流れるのかずっと期待してたけど最後の最後だったよ…
220 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 17:54:42.07 ID:Wn8wZ5eY
発売前にはミッドナイトエルシャダイというAAがいてだな・・
正直あれ好きだったんだよね
正直あれ好きだったんだよね
221 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:07:52.72 ID:tM566zQi
時報か
自分もあれ好きだったｗ
自分もあれ好きだったｗ
222 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:11:09.73 ID:CcwPay0B
発売前にこのスレで起きたあらゆることが夢のようだ
集団催眠にでもかかってたのかな…
集団催眠にでもかかってたのかな…
223 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:15:57.66 ID:NeBUGkvA
スタッフ（一部を除き）はクズだったけどゲーム自体はそこそこの勿体無いゲーだったと思うよ
tkysがもう少し、イクラの粒ほどでもいいから謙虚だったなら……
tkysがもう少し、イクラの粒ほどでもいいから謙虚だったなら……
224 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:17:24.29 ID:MRBy2SVF
225 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:19:39.58 ID:r/efA2hN
賑やかな関連スレは雑談スレ位だけど
女って本当に井戸端会議好きだよな…
女って本当に井戸端会議好きだよな…
226 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:22:06.35 ID:aWf6uLiT
ミッドナイトエルシャダイ好きだったわ
たまにちんこはみ出してたけどｗ
たまにちんこはみ出してたけどｗ
227 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:23:52.19 ID:UtqtPPc+
人は自分の信じたいものを信じるっていう典型的な例っていうだけだろ
発売前に期待値を高くしすぎてた人達はネズミ講とか投資詐欺に気をつけろよ
そこにあるがままのものを見てればよかったんだよ
そうすりゃがっかりしすぎることもなかった
「そこにあるもの」に自分の理想をくっつけたのがそもそもの間違いで
発売前なのに考察だのなんだのとまだ無いものに対して考えすぎたのが愚かだった
簡単な話だな
発売前に期待値を高くしすぎてた人達はネズミ講とか投資詐欺に気をつけろよ
そこにあるがままのものを見てればよかったんだよ
そうすりゃがっかりしすぎることもなかった
「そこにあるもの」に自分の理想をくっつけたのがそもそもの間違いで
発売前なのに考察だのなんだのとまだ無いものに対して考えすぎたのが愚かだった
簡単な話だな
228 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:24:53.43 ID:7dPVUIrJ
竹安はいまだに神話構想とやらをやりつづけて
考察好きを釣ってるけどね
考察好きを釣ってるけどね
229 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:25:35.60 ID:j6h7lin+
ここはもう俺みたいなケチつけたい奴らしかいないよ
230 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:26:18.25 ID:YUPZB0WY
発売前が楽しかったならそれはそれで勝ち組なんじゃないか？
231 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:27:53.26 ID:UtqtPPc+
竹安個人の関連商品は買ってないが考察スレを見る限り
考察にすら値しない代物って感じだがなぁｗ
あれで釣れてるのは考察好きじゃなくて
ルシフェルというキャラのファンか、竹安個人のファンだろ
考察にすら値しない代物って感じだがなぁｗ
あれで釣れてるのは考察好きじゃなくて
ルシフェルというキャラのファンか、竹安個人のファンだろ
232 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 18:37:45.39 ID:k8xOhyoy
ルシフェルファンはあれで満足できるのだろうか…何かもう別人すぎてｗ
233 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:20:22.01 ID:8ivPGqcd
そこで使う魔法の言葉
イグニッションとは一切関係ありません
イグニッションとは一切関係ありません
234 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:28:28.32 ID:pO/A6VcC
アモンの編集もアモンはエルシャダイの公式小説じゃないって言ってたから
本当に関係ないんだろう。竹安は続編のつもりなのかもしれないが
本当に関係ないんだろう。竹安は続編のつもりなのかもしれないが
235 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:32:19.47 ID:d71WAQGB
>231
パラレルワールドだと割り切って読むと結構面白い。
特にAMONはネタまみれだし。
パラレルワールドだと割り切って読むと結構面白い。
特にAMONはネタまみれだし。
236 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:36:06.23 ID:nPdkvTYv
237 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:39:40.16 ID:NeBUGkvA
本当に多少かみ合わなくてもいいからボツにしたもの押し込んで水増しすればよかったのに…
使ってないフィールドとかフィールドとか台詞とかあるじゃん
台詞もしくは字幕足すだけでもずいぶん違っただろうになあ
使ってないフィールドとかフィールドとか台詞とかあるじゃん
台詞もしくは字幕足すだけでもずいぶん違っただろうになあ
238 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:40:10.65 ID:gD3zgdas
ギデオンとかアモンとか表立って公式と言えないだけでストーリー保管になるなら頑張って欲しいと思ってたが
評判聞いてるとｔｋｙｓが自分の食いぶち稼ぐためにエルシャダイを人質にとっているとか
自己満足なだけの二次創作作ってって周囲を微妙な気分にしてるイメージしかないな
評判聞いてるとｔｋｙｓが自分の食いぶち稼ぐためにエルシャダイを人質にとっているとか
自己満足なだけの二次創作作ってって周囲を微妙な気分にしてるイメージしかないな
239 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:40:46.25 ID:nFsFHbSZ
なんだかんだいってエルシャダイ好きだしｔｋｙｓも好きだし
半年間の夢のような時間もいい思い出になった
そりゃ初めはあまりに愕然としすぎてウワアアア（AAｒｙ）みたいになったし
あろうことか腐の考察で一命を取り留める事態にまで及んだが
今はイイところと悪いところを分けて見られるようにもなった
まあ、いいゲームだったよ（もったいない的な意味で）
半年間の夢のような時間もいい思い出になった
そりゃ初めはあまりに愕然としすぎてウワアアア（AAｒｙ）みたいになったし
あろうことか腐の考察で一命を取り留める事態にまで及んだが
今はイイところと悪いところを分けて見られるようにもなった
まあ、いいゲームだったよ（もったいない的な意味で）
240 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:46:34.63 ID:7dPVUIrJ
BGMや美麗な背景のない竹安の絵と大竹のシナリオだけの
神話構想なんて興味ないんだよね
神話構想なんて興味ないんだよね
241 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:50:20.35 ID:1LTV+kc5
興味ないんだよね（ｷﾘｯ
そんな興味もないゲームのスレに居座っちゃうほど暇なんて悲しいね
そんな興味もないゲームのスレに居座っちゃうほど暇なんて悲しいね
242 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:52:06.54 ID:hNZVAUL2
tkysの神話構想って
単にその場の思いつきだけでやってるだけでしょう
ootkにはすごい同情するよ
単にその場の思いつきだけでやってるだけでしょう
ootkにはすごい同情するよ
243 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:53:50.44 ID:pO/A6VcC
244 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 19:56:49.69 ID:NeBUGkvA
tkysは原作というか原案だけやっていてあとはootkにやらせてそうなイメージ
ootkかわいそう
ootkかわいそう
245 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:04:28.14 ID:sTZdBknX
ootkは文章力もかわいそうだからな
246 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:08:10.70 ID:7dPVUIrJ
>>241
竹安の神話構想はエルシャダイとは関係ないんでー
竹安の神話構想はエルシャダイとは関係ないんでー
247 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:10:32.28 ID:pT4I2hXE
大竹って子供居るんだっけ
親父がエルシャダイのシナリオ書いたという理由でイジメられそうだ
親父がエルシャダイのシナリオ書いたという理由でイジメられそうだ
248 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:17:23.53 ID:sTZdBknX
小学生はエルシャダイやらねーだろｗ
249 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:18:14.21 ID:NeBUGkvA
一応CEROBだしね！
250 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:31:37.09 ID:Sk8qf2uD
251 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:48:19.06 ID:sTZdBknX
>>250
そもそもエルシャダイが二次創作の同人誌みたいなもんだろ
そもそもエルシャダイが二次創作の同人誌みたいなもんだろ
252 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 20:50:31.04 ID:Xx/A0/1P
葬式スレが過疎って、本スレが実質アンチスレになってしまっているんだが・・・大丈夫か
仕方ないか。
それにしても今月発売される北米版の、海外での反応が気になる
仕方ないか。
それにしても今月発売される北米版の、海外での反応が気になる
253 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:25:26.05 ID:NeBUGkvA
海外はPVでのブレイクが無かっただろうからここまで酷くいわれないとは思う
勿体無いゲー、残念ゲーだよな、くらいじゃないかな？
それと一神教の土地ってのも大きそう
勿体無いゲー、残念ゲーだよな、くらいじゃないかな？
それと一神教の土地ってのも大きそう
254 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:29:22.30 ID:wqOnjsXM
海外でもアートは評価されてるな
255 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:38:08.30 ID:aWf6uLiT
海外の反応動画か何かで「エノクがメタトロンになるまでの話だろ？」ってコメントがあったよな確か
さすがに副題にまで出しといてその展開ナシってのはガイジンさんもポカーンだと思うけど・・・
さすがに副題にまで出しといてその展開ナシってのはガイジンさんもポカーンだと思うけど・・・
256 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:49:30.91 ID:EB9j9MpJ
海外はアートに力入れてるゲーム好きな人多いし
宗教や聖書のこととか土台が違うから
日本よりは受け入れられるんじゃないかな
宗教や聖書のこととか土台が違うから
日本よりは受け入れられるんじゃないかな
257 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:50:31.77 ID:j6h7lin+
駄目なもんははっきり言うよ
258 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:52:00.69 ID:nFwRhWYu
シャダイで広げた風呂敷を放置してオナニーと言っても過言ではないギデオンやアモンに移行ってひどいね
259 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 21:59:10.57 ID:HfeIhymO
気を遣う相手がいないオナニーの方が単純に気持ちいいでしょ
そこに愛はないけどな
そこに愛はないけどな
260 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:00:29.95 ID:gzHbZn4j
プレイヤーがメタトロンになるまでの話だろ？
261 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:09:39.80 ID:Rfpwt60v
イグニッションから切られた以上、エルシャダイは放置せざるをえない
仮にtkysが切られてなかったとしても、tkys一人じゃ畳めない風呂敷だしな
仮にtkysが切られてなかったとしても、tkys一人じゃ畳めない風呂敷だしな
262 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:25:55.86 ID:sTZdBknX
海外はシナリオとかキャラの出番とか重視しないから日本よりは評価高くなる。
263 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:34:18.04 ID:Wb5WYKSM
これでアクション面の評価高いの？
264 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:45:12.00 ID:8wykkzsv
これジャンプアクションが主だけど、着地のタイミングが図りにくくて
穴や着地場所が見分け辛いのは難点だな
穴や着地場所が見分け辛いのは難点だな
265 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:47:04.70 ID:WE9mwQX4
モーションは無駄に凝っててついじっくり見てしまう。戦闘自体は単調な印象特にボス
266 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:47:49.48 ID:eFZewYR2
カメラ移動できないからな…
267 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:49:47.69 ID:zl+vU0ht
移動が多い割につまらない
背景がきれいなのは分かるけどステンドグラスみたいに見せる工夫がもっと欲しかった
背景がきれいなのは分かるけどステンドグラスみたいに見せる工夫がもっと欲しかった
268 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:53:36.12 ID:NeBUGkvA
2Dステージはそこそこ評価がいいんじゃないかな
269 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:58:05.72 ID:pO/A6VcC
サリエル面だけはいいと思ったよ
ただ、面白さを半減させたヨッシーアイランドだなとも思ったけど
ただ、面白さを半減させたヨッシーアイランドだなとも思ったけど
270 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 22:58:16.95 ID:nFsFHbSZ
271 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:04:32.80 ID:8wykkzsv
272 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:07:48.28 ID:nFsFHbSZ
カメラに不満はなかったなあ
カメラ外からガーレが飛んでくるようなイラッとタイムは多々あったが
コンボして一番いいタイミングでカメラが寄るのはいいなと思った
カメラ外からガーレが飛んでくるようなイラッとタイムは多々あったが
コンボして一番いいタイミングでカメラが寄るのはいいなと思った
273 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:09:28.87 ID:WE9mwQX4
ボスってかネザー戦はあふれ出る特撮臭のわりに燃える演出がないのがダメ
ライフ減っても信号の色が変わるだけだし、台詞連呼もかなり萎える
ヤマタノオロチの首が一本ずつ無くなって、そのたびに別の台詞を吐くとか、そういうの欲しかった
ライフ減っても信号の色が変わるだけだし、台詞連呼もかなり萎える
ヤマタノオロチの首が一本ずつ無くなって、そのたびに別の台詞を吐くとか、そういうの欲しかった
274 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:11:52.99 ID:eVBJnP4F
>>272
カメラは戦闘じゃなくてステージ移動時のことじゃない？
カメラは戦闘じゃなくてステージ移動時のことじゃない？
275 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:12:16.68 ID:GFpFiXrE
ch8までの海外レビューでは
ジャンプアクションがきつい、堕天使戦うざい、ch8見にくい
辺りが言われてたとおもう
ジャンプアクションがきつい、堕天使戦うざい、ch8見にくい
辺りが言われてたとおもう
276 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:28:09.79 ID:rtCcQT6B
火のネフィリムに食われた堕天使はいいとして、他の明らかに削除された2天使とか最悪
風呂敷たためてないにも程がある
風呂敷たためてないにも程がある
277 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:30:40.39 ID:rtCcQT6B
同じ台詞を使い回してるのは確かに糞みたいな演出だったな
エフゼロ詰め込む時間があったなら本筋詰め込めよ
エフゼロ詰め込む時間があったなら本筋詰め込めよ
278 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:59:30.35 ID:nFsFHbSZ
279 ：なまえをいれてください：2011/07/06(水) 23:59:56.25 ID:aITLPATk
280 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 00:23:32.09 ID:NzjSLhH7
281 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 08:46:06.05 ID:Fys+74U9
何やイグニッションがごちゃごちゃ言うてるけど、俺がいいひんやったらエルシャダイは成り立たへんねん。
構想は全部俺の頭脳の中にあんねんからな。
まぁ仲間がおらんでも俺さえいれば他はオマケやし、しょうがなく使こてやろと思って施してやっても、裏切る奴いてムカつくだけやしな。
所詮人の気持ちなんて俺の思い通りに出来へんし裏切られるなら奢ってやるのもかったるいわ。
エルシャダイで儲けようと思たら俺抜きで出来るはずないねん。
周りが何と言おうとエルシャダイは俺のもんやねん。
これからも竹安ワールドで儲けていくで！
竹安
構想は全部俺の頭脳の中にあんねんからな。
まぁ仲間がおらんでも俺さえいれば他はオマケやし、しょうがなく使こてやろと思って施してやっても、裏切る奴いてムカつくだけやしな。
所詮人の気持ちなんて俺の思い通りに出来へんし裏切られるなら奢ってやるのもかったるいわ。
エルシャダイで儲けようと思たら俺抜きで出来るはずないねん。
周りが何と言おうとエルシャダイは俺のもんやねん。
これからも竹安ワールドで儲けていくで！
竹安
282 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 09:36:18.38 ID:CVShBIJV
なになに？なんかエルシャダイに関係あること更新されたの？
283 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 09:38:10.72 ID:NzjSLhH7
284 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 09:44:27.89 ID:7+2/F7Fm
貼りすぎｗ
285 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 10:04:09.82 ID:W7NqgoBz
暑苦しく語られる方はたまったもんじゃねーな
286 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 10:44:20.51 ID:f6gaexg6
木村バージョンもよろしく頼む
287 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 11:56:54.36 ID:Fys+74U9
何でも竹…ちごた、三上さんの言う通りや。
(あかんあかん、はよ三上さんに気に入られんと)
エルシャダイ？竹安？何それ？そんな人いました？僕には全く関係ない話ですわ。
三上さん最高ですわ！
木村
(あかんあかん、はよ三上さんに気に入られんと)
エルシャダイ？竹安？何それ？そんな人いました？僕には全く関係ない話ですわ。
三上さん最高ですわ！
木村
288 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 11:57:46.68 ID:YgllK99X
カメラのせいでジャンプしにくいってのがイライラ要素だけど
雑魚戦にはまってるしもうジャンプ慣れたし
何度もやってるとそこそこ良ゲーに思えてきた
今の値段なら人に勧められる
雑魚戦にはまってるしもうジャンプ慣れたし
何度もやってるとそこそこ良ゲーに思えてきた
今の値段なら人に勧められる
289 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:11:27.95 ID:Hq2vhS4L
堕天使達が集まって
サリエルがやられたか・・・だがあいつは堕天使達の中でも最弱・・・・
だがお前の死は無駄にしない・・次は私が行こう
みたいなやりとりがあって欲しかった
サリエルがやられたか・・・だがあいつは堕天使達の中でも最弱・・・・
だがお前の死は無駄にしない・・次は私が行こう
みたいなやりとりがあって欲しかった
290 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:23:05.04 ID:CpCMMT3B
291 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:25:20.81 ID:1qwGqayb
キャラ同士の会話は欲しかったよね
アザゼルとエゼキエルが天界でいい関係だったならそういう台詞を一言でも…
アザゼルとエゼキエルが天界でいい関係だったならそういう台詞を一言でも…
292 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:26:14.14 ID:YgllK99X
きっとイーノックに聞こえないとこでざわ・・ざわ・・・やってるよ
293 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:26:16.06 ID:u9ZMQgsA
tango_gw: 【採用情報】新たにプログラマーの募集を開始しました。
引き続きシナリオライター、コンセプトアーティストを緊急募集しております。詳細はHPよりご確認ください。
http://t.co/31kEjfu #tango_gw”
引き続きシナリオライター、コンセプトアーティストを緊急募集しております。詳細はHPよりご確認ください。
http://t.co/31kEjfu #tango_gw”
294 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:32:59.26 ID:LdFebL3L
前もこのスレで言われてたけどほんとに「会話」がまったくないよなあ、このゲーム…
皆一方的に喋ってるだけってやっぱなんか違和感。
皆一方的に喋ってるだけってやっぱなんか違和感。
295 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 12:37:32.79 ID:YgllK99X
つか02の最後辺りで堕天使が棒の先っちょとまってうだうだ言ってくるところ
あそこだけ飛ばせなくてイライラするんだけど
あそこだけ飛ばせなくてイライラするんだけど
296 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 14:01:52.83 ID:b6Ubvqde
濃いキャラの堕天使がこれから4人も増えるんだなとｗｋｔｋしていた初回
297 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 14:12:45.53 ID:xxksl2Tx
あの段階ではバラケルさんもう死んでたの？
298 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 14:36:52.01 ID:m+Chb/ib
設定集に"7人の堕天使が総登場しますが、実際に話しているのは4人だけです。ということは…？"
って書いてあるから、あの時点でもう4人だけだっんじゃないかな
って書いてあるから、あの時点でもう4人だけだっんじゃないかな
299 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 15:55:42.80 ID:Fys+74U9
シナリオやら絡みやらどうでもええし、大体声優共のギャラ高過ぎんねん。
ゲームは映像と設定が全てなんや。
せやから声優のギャラはケチって浮いた分は俺のギャラにすんねん。
セカイは俺が作ってんねんから正当な報酬やで？
そもそも俺がセカイを紡がんと声優の仕事は発生せんからなw
…え？竹内は何でたくさん使うのか？
そんなんギャラ安いし俺好みやからに決まってるやろ！
竹内めっちゃ好みやねんw
竹安
ゲームは映像と設定が全てなんや。
せやから声優のギャラはケチって浮いた分は俺のギャラにすんねん。
セカイは俺が作ってんねんから正当な報酬やで？
そもそも俺がセカイを紡がんと声優の仕事は発生せんからなw
…え？竹内は何でたくさん使うのか？
そんなんギャラ安いし俺好みやからに決まってるやろ！
竹内めっちゃ好みやねんw
竹安
300 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 16:02:22.53 ID:whOfeurK
ここはtkysアンチスレだし雑談はtkys信者スレだし
なんか潮時だからもう卒業しよう
バイバイお前ら楽しかったよ
なんか潮時だからもう卒業しよう
バイバイお前ら楽しかったよ
301 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 18:26:57.35 ID:IRYOdcDb
声優のチョイスはほとんど悪くなかったんだけどな
302 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 18:35:19.05 ID:eYCfJ36W
声優ってそんな金かかるもんなの？
てっきり喋らせるとそれに付随して絵つけなきゃならんからはしょられたのかと
てっきり喋らせるとそれに付随して絵つけなきゃならんからはしょられたのかと
303 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 18:37:05.24 ID:/lCB38Ok
貴乃花とダースベイダーの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・アヤシいおっさんが何かを助言。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・母親と嫁がらみでダークサイドへ。
・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・アヤシいおっさんが何かを助言。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・母親と嫁がらみでダークサイドへ。
・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
304 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 18:58:27.07 ID:hwRZn7cR
ベテラン声優結構使ってたから金かかりそうだけど
ゲームって声優に払うギャラが安いとも聞く
ゲームって声優に払うギャラが安いとも聞く
305 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:20:02.74 ID:zt2FNPes
声優ってそんなに稼げる職業じゃないから、
ギャラも特別かかったりはしてないと思うけど。
ギャラも特別かかったりはしてないと思うけど。
306 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:30:47.45 ID:kr3qPtPZ
>>299
ttp://ameblo.jp/yokota6/entry-10931818751.html
>「設定を作る」というと、とにかくユニークな発想を求められている
>ように見えますけど、ゲーム制作の場合は
>「工数の中でどうやって折り合いを付けるか？」とか
>「最終的な体験にどうやって寄与するか？」を考えて、
>設定の組み替えや破壊をする作業が多くを占めます。
>これまで「設定を考えたい」というタイプの人を何人か見てきましたが、
>そういう人は設定を考えるのに向いていない気がします。
>気がしますというか、上手く行かない事が殆どでした。
>考える事のプライオリティが設定にシフトしてしまっていて、
>工数や体験のデザインがおろそかになりがちだからです。
>逆に言うと「設定を考える」という仕事に向いているのは設定の破壊に耐えられる人、
>つまり設定に興味が無い人が多いという。皮肉な話ですが。
ttp://ameblo.jp/yokota6/entry-10931818751.html
>「設定を作る」というと、とにかくユニークな発想を求められている
>ように見えますけど、ゲーム制作の場合は
>「工数の中でどうやって折り合いを付けるか？」とか
>「最終的な体験にどうやって寄与するか？」を考えて、
>設定の組み替えや破壊をする作業が多くを占めます。
>これまで「設定を考えたい」というタイプの人を何人か見てきましたが、
>そういう人は設定を考えるのに向いていない気がします。
>気がしますというか、上手く行かない事が殆どでした。
>考える事のプライオリティが設定にシフトしてしまっていて、
>工数や体験のデザインがおろそかになりがちだからです。
>逆に言うと「設定を考える」という仕事に向いているのは設定の破壊に耐えられる人、
>つまり設定に興味が無い人が多いという。皮肉な話ですが。
307 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:42:24.29 ID:bfCrGaF7
工数は実装に至るまでの作業量かなって想像できるけど
体験のデザインってどういうこと？教えてえろい人
体験のデザインってどういうこと？教えてえろい人
308 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:45:07.27 ID:eaa5FlCb
横尾もえらそうなこと言うようになったなぁ
キチガイ設定盛りまくってシナリオもゲームもすかすかだったDODは何だったんだよｗ
キチガイ設定盛りまくってシナリオもゲームもすかすかだったDODは何だったんだよｗ
309 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:50:34.41 ID:kr3qPtPZ
>>307
この人設定とストーリーを体験から作るそうだから
体験からゲームの内容に使える状態の設定にするって事かな？
どういう体験から空から巨大な赤ちゃんが大量に降ってくるとか
空に妹が満ちあふれるとか東京タワーに串刺しとか思いついたのかわからんが…w
この人設定とストーリーを体験から作るそうだから
体験からゲームの内容に使える状態の設定にするって事かな？
どういう体験から空から巨大な赤ちゃんが大量に降ってくるとか
空に妹が満ちあふれるとか東京タワーに串刺しとか思いついたのかわからんが…w
310 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:50:44.49 ID:W7NqgoBz
竹内が一番暇で一番安かった事は確実だろうけどな
竹安木村竹内イベントも
今やったらスッカスカなんだろうなと思うと胸熱
竹安木村竹内イベントも
今やったらスッカスカなんだろうなと思うと胸熱
311 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 19:54:08.56 ID:kr3qPtPZ
>>308
いわっちも設定からゲーム作ると上手くいかないと言ってますのでw
いわっちも設定からゲーム作ると上手くいかないと言ってますのでw
312 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 20:34:12.58 ID:jTbu2VkV
313 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 20:34:23.50 ID:bfCrGaF7
314 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:02:39.72 ID:VwJc8uFt
体験≒心の動き（感動）
ユーザーにどのように感じてもらいたいか
ホラーなら怖がらせたい
アクションなら相手に敵対心を持たせたい
格闘ゲームなら快感を与えたい
というような目的のこと
前述のDODの場合は「驚かせたい」が体験にあたるのだと思う
驚かせるにはどのような展開、設定にすればよいかと考えてああなったんだろう
ユーザーにどのように感じてもらいたいか
ホラーなら怖がらせたい
アクションなら相手に敵対心を持たせたい
格闘ゲームなら快感を与えたい
というような目的のこと
前述のDODの場合は「驚かせたい」が体験にあたるのだと思う
驚かせるにはどのような展開、設定にすればよいかと考えてああなったんだろう
315 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:15:17.07 ID:x5shJUsx
雑談スレ住民がtkys信者とかwwwねーよwww
あそこは完全なネタスレでノリで萌え話やってるだけだからwww
あそこは完全なネタスレでノリで萌え話やってるだけだからwww
316 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:22:28.31 ID:YgllK99X
住人は来るな
317 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:24:38.23 ID:kr3qPtPZ
雑スレ住人の心理とかどうでもいいんで
318 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:32:23.21 ID:Fys+74U9
遊びとか体験とかごちゃごちゃ言うとるけど、そんな所に力入れてもゲームは売れんねんで？
ゲームでいっちゃん大事なんは映像と設定やねんで？
客にロマンを与えるんが肝心なんや。
そんなこともようわからんって君らやっぱり素人やなw
君らも俺のエルシャダイでロマンを感じたんやろ？
しのごの言わんと黙って財布の紐を緩めたらええねんw
なんぼでもロマンを感じさせたるで？www
tkys
ゲームでいっちゃん大事なんは映像と設定やねんで？
客にロマンを与えるんが肝心なんや。
そんなこともようわからんって君らやっぱり素人やなw
君らも俺のエルシャダイでロマンを感じたんやろ？
しのごの言わんと黙って財布の紐を緩めたらええねんw
なんぼでもロマンを感じさせたるで？www
tkys
319 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:39:50.62 ID:z8ZfNZ4G
320 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 21:43:05.32 ID:mu/WOhQL
321 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 22:59:58.33 ID:khYwXQY+
553 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/05/20(金) 09:27:37.41 ID:veAxx/UK
シナリオがこんなになったのはtkys以外にも戦犯はいるので、全てtkysの責任かと言うとちょっと違う。
元々イグニッションに来ていた元カプ連中で権力を持っていた数名が部下を管理するのが嫌いで、「創作家」としては超優秀だが、商売でモノを作るのには向いていない人達だった。
管理職がこんなに管理の仕事をしない開発はほんと初めてで、確かにtkysが我儘こいて開発を引っ掻き回してたのもあったけど、
締め切りがマジでヤバいと連中が自覚するまで｢納期？なにそれ？｣状態なのがそもそもの間違いで、それがのちにシナリオのクオリティに影響した。
それと次世代機を経験したプログラマーが開発中期までいなかったので、tkysや元カプ連中が求めていたプログラムクオリティが出せずにどんどん開発が遅れていったのもあった。
その結果納期が遅れてスケジュール的に取り返しがつかない状況になって、想定していた物量が載せられずシナリオを変えざるを得なくなった。
シナリオがこんなになったのはtkys以外にも戦犯はいるので、全てtkysの責任かと言うとちょっと違う。
元々イグニッションに来ていた元カプ連中で権力を持っていた数名が部下を管理するのが嫌いで、「創作家」としては超優秀だが、商売でモノを作るのには向いていない人達だった。
管理職がこんなに管理の仕事をしない開発はほんと初めてで、確かにtkysが我儘こいて開発を引っ掻き回してたのもあったけど、
締め切りがマジでヤバいと連中が自覚するまで｢納期？なにそれ？｣状態なのがそもそもの間違いで、それがのちにシナリオのクオリティに影響した。
それと次世代機を経験したプログラマーが開発中期までいなかったので、tkysや元カプ連中が求めていたプログラムクオリティが出せずにどんどん開発が遅れていったのもあった。
その結果納期が遅れてスケジュール的に取り返しがつかない状況になって、想定していた物量が載せられずシナリオを変えざるを得なくなった。
322 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:00:40.34 ID:khYwXQY+
554 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/05/20(金) 09:33:00.76 ID:veAxx/UK
遊びが微妙な点に関しては、権力を持っていたtkysを含め元カプ連中が雁首揃えてレトロゲー厨だったのが災いした。
彼らは「過去にヒットしたレトロゲーに最新のグラフィックを載せたら売れるやん？」と当初本気で思っていたので、
マップなんかは初期設計の段階で「崖につかまる」とか「壁ジャンプ出来る」みたいなアクションゲーで面白そうな要素が、
「名作レトロゲーみたいに遊びがシンプルじゃなくなる。今時みたいにすると素人が遊べなくなる。」
って言う理由でどんどん削られていった。
どんな遊びでも素人だって遊べるようにするのがプロの仕事だろうにと思ったけど、
「俺らはそうやってヒット作作ってきたから」と、昔取った杵柄自慢を始めて言っても聞かなかった。
いや、それは君らがすごいからじゃなくてゲームの調整がうまかった人がいたからでしょ神谷さんとか…って言うのは口が裂けても言えない雰囲気だったし。
遊びが微妙な点に関しては、権力を持っていたtkysを含め元カプ連中が雁首揃えてレトロゲー厨だったのが災いした。
彼らは「過去にヒットしたレトロゲーに最新のグラフィックを載せたら売れるやん？」と当初本気で思っていたので、
マップなんかは初期設計の段階で「崖につかまる」とか「壁ジャンプ出来る」みたいなアクションゲーで面白そうな要素が、
「名作レトロゲーみたいに遊びがシンプルじゃなくなる。今時みたいにすると素人が遊べなくなる。」
って言う理由でどんどん削られていった。
どんな遊びでも素人だって遊べるようにするのがプロの仕事だろうにと思ったけど、
「俺らはそうやってヒット作作ってきたから」と、昔取った杵柄自慢を始めて言っても聞かなかった。
いや、それは君らがすごいからじゃなくてゲームの調整がうまかった人がいたからでしょ神谷さんとか…って言うのは口が裂けても言えない雰囲気だったし。
323 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:01:23.90 ID:khYwXQY+
556 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/05/20(金) 09:33:36.86 ID:veAxx/UK
tkysはゲームの遊び作りの部分には興味がなかったので、遊びをプレゼンしても「みんなが考えたんやったらそれでええんちゃう？」と、遊びのネタプレゼンに関してはほぼノーチェックだった。
それがtkys絵の邪魔になりそうだったり、tkys絵でかっこよくなりそうなものはちょっと興味持って意見してた。
tkysが背負うべきなのは監督責任と強権を振るい過ぎた所、ゲーム作りに興味が無くて絵に拘りすぎて失敗した所だと思う。
それ以外の責任は自分も含め開発にあると思う。
何だかtkysばかり責められるのはおかしいだろと思ったので書いてみた。
今後どうなるかはもう開発がいないはずなので言及出来ないが、イグニッションに日本開発を閉じた事を隠したい意思があると言うのは昨日のkotakuの写真を見てわかった。
tkysはゲームの遊び作りの部分には興味がなかったので、遊びをプレゼンしても「みんなが考えたんやったらそれでええんちゃう？」と、遊びのネタプレゼンに関してはほぼノーチェックだった。
それがtkys絵の邪魔になりそうだったり、tkys絵でかっこよくなりそうなものはちょっと興味持って意見してた。
tkysが背負うべきなのは監督責任と強権を振るい過ぎた所、ゲーム作りに興味が無くて絵に拘りすぎて失敗した所だと思う。
それ以外の責任は自分も含め開発にあると思う。
何だかtkysばかり責められるのはおかしいだろと思ったので書いてみた。
今後どうなるかはもう開発がいないはずなので言及出来ないが、イグニッションに日本開発を閉じた事を隠したい意思があると言うのは昨日のkotakuの写真を見てわかった。
324 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:04:37.78 ID:khYwXQY+
過去ログをなんとなく見てて発見したが、複数ある自称元開発の発言の中で
これが多分一番核心をついてて、これがこんなハメになっちまった真相なんだろうな
虚しいな
これが多分一番核心をついてて、これがこんなハメになっちまった真相なんだろうな
虚しいな
325 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:05:21.12 ID:jTbu2VkV
そういったことを総括してなんとかするべき立場のプロデューサーは何をやってたんだろうな
（自称）元開発の話ですらあまりｋｍｒの話が出てこないしマジ何だったのあのエアP
（自称）元開発の話ですらあまりｋｍｒの話が出てこないしマジ何だったのあのエアP
326 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:22:43.79 ID:BpaldJPX
まあ内部事情がどうモメてようがユーザーには関係ないし、ゲームの出来が全てだけどね。
普通にゲーム買ったライトなユーザーにはつまんないから捨てられて
ここ覗くような熱心なファンにはスタッフに失望して捨てられる。
スタッフにもユーザーにも誰からも愛されないエルシャダイちゃんかわいそうです…
変なコラ画像とか顔比較とか見て爆笑してた頃に戻りたい…
普通にゲーム買ったライトなユーザーにはつまんないから捨てられて
ここ覗くような熱心なファンにはスタッフに失望して捨てられる。
スタッフにもユーザーにも誰からも愛されないエルシャダイちゃんかわいそうです…
変なコラ画像とか顔比較とか見て爆笑してた頃に戻りたい…
327 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:26:25.73 ID:GwH5nXoh
竹安がゲーム作りに興味ないってのが致命的だったな
328 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:32:25.47 ID:jTbu2VkV
ラジオ聞いたときはゲーム好きそうで
熱心に語ったりしてたから期待してたんだけどなー
とんだメッキだったのか…
熱心に語ったりしてたから期待してたんだけどなー
とんだメッキだったのか…
329 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:39:07.99 ID:kr3qPtPZ
今時みたいにすると素人が遊べなくなるって本当に言ったんならすげえ上から目線だ
アクション苦手だけどエルシャダイのアクションは単調すぎてつまんなかった
アクション苦手だけどエルシャダイのアクションは単調すぎてつまんなかった
330 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:43:24.95 ID:YgllK99X
そのわりにストーリーはこれだけヒントあればわかるだろ的に
えらい買いかぶられてるのが謎・・・
えらい買いかぶられてるのが謎・・・
331 ：なまえをいれてください：2011/07/07(木) 23:53:00.60 ID:PAjgYagD
大元のストーリーがスカスカすぎてヒントどころじゃないのにな
332 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 00:09:19.81 ID:hcetlJGB
>>321-323
当時の流れが早かったのかな
この書き込み始めて見た
レトロゲー厨ってのはまた微妙に違う
レトロの面白さは普遍的、根源的なものが含まれている
それを今時のグラフィック、性能で遊ばせたら新鮮だよねという建前があって
今のスタッフ、期間ではどうしても最新のゲームに叶わないから別の視点で勝負しようという本音があった
最初ろくに企画もいなかったし、途中からはいった企画もどうしようもなかった
ある意味それは正しかったと思うよ
でもねそのグラフィックの奇抜さが認められてしまったがゆえに
絵に邪魔になる要素を排除していったのは戦犯としか言えない
あとはミドルウェアが邪魔で実現できないことが多すぎた
これはプログラマの力量の問題かも知れないけど
当時の流れが早かったのかな
この書き込み始めて見た
レトロゲー厨ってのはまた微妙に違う
レトロの面白さは普遍的、根源的なものが含まれている
それを今時のグラフィック、性能で遊ばせたら新鮮だよねという建前があって
今のスタッフ、期間ではどうしても最新のゲームに叶わないから別の視点で勝負しようという本音があった
最初ろくに企画もいなかったし、途中からはいった企画もどうしようもなかった
ある意味それは正しかったと思うよ
でもねそのグラフィックの奇抜さが認められてしまったがゆえに
絵に邪魔になる要素を排除していったのは戦犯としか言えない
あとはミドルウェアが邪魔で実現できないことが多すぎた
これはプログラマの力量の問題かも知れないけど
333 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 00:12:05.15 ID:DAZHlBfH
ミドルウェアについては勉強会の記事があったな
とにかくバグが出過ぎたって
とにかくバグが出過ぎたって
334 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 00:14:39.80 ID:DAZHlBfH
フォントの再現性、フラッシュで管理できるからプログラマーを使わずに
オペレーターで雇えて予算が抑えられる利点。修正も簡単。
しかし実現できないことが多かったと書かれていた。
オペレーターで雇えて予算が抑えられる利点。修正も簡単。
しかし実現できないことが多かったと書かれていた。
335 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 01:06:24.41 ID:RZ2TaYl5
前に来たゲームプログラマの人がミドルウェアについて触れてたから一部拾ってみた
＞エルシャダイってGamebryoが苦手な事をことごとくやって相当苦労してる
＞Gamebryoはメモリ管理と制御に癖があって、先読みや裏読みさせるのに苦労する
＞ワンダと巨像みたいなゲームをもし作りたいと思うなら、Gamebryoはまず選んじゃいけないけど、エルシャダイの初期プログラマーがそのあたりの情報を知らずに選んでしまってこうなった様な感じがする
＞morphemeって言う超高価なモーションシステムを使ってるけど、これもキャラが出ない原因になってるかもしれない
＞個人的にはエルシャダイのこのモーションでmorphemeが必要だった理由がわからない
＞確かにモーションは素晴らしいけど、こういう作りならmorphemeが無くても出来るんじゃないかな…逆に処理とメモリを食ってしまって良いことないんじゃないかななんて思った
＞エルシャダイってGamebryoが苦手な事をことごとくやって相当苦労してる
＞Gamebryoはメモリ管理と制御に癖があって、先読みや裏読みさせるのに苦労する
＞ワンダと巨像みたいなゲームをもし作りたいと思うなら、Gamebryoはまず選んじゃいけないけど、エルシャダイの初期プログラマーがそのあたりの情報を知らずに選んでしまってこうなった様な感じがする
＞morphemeって言う超高価なモーションシステムを使ってるけど、これもキャラが出ない原因になってるかもしれない
＞個人的にはエルシャダイのこのモーションでmorphemeが必要だった理由がわからない
＞確かにモーションは素晴らしいけど、こういう作りならmorphemeが無くても出来るんじゃないかな…逆に処理とメモリを食ってしまって良いことないんじゃないかななんて思った
336 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 01:13:15.66 ID:DAZHlBfH
morphemeについては改善できたようだからこれに関わった人が
今後どこかで使っていけるね
今後どこかで使っていけるね
337 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 01:19:15.88 ID:7DGNcSV5
>>314
なるほど、プレイヤーにとってはその方法で作られたゲームが面白いよね
設定が先走ってワンマンというか見てるだけ状態になるのはエルシャダイでいわずもがな
その設定すら不完全だったし、何をしたかったんだにしかならないよなぁ
ソフトのことはわからないけども
当初の計画で目的が明確にしなかった故の当然の結果なんだなってわかったよ
なるほど、プレイヤーにとってはその方法で作られたゲームが面白いよね
設定が先走ってワンマンというか見てるだけ状態になるのはエルシャダイでいわずもがな
その設定すら不完全だったし、何をしたかったんだにしかならないよなぁ
ソフトのことはわからないけども
当初の計画で目的が明確にしなかった故の当然の結果なんだなってわかったよ
338 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 01:34:39.96 ID:hyoB6n8G
>>335
ファミ通のゲームエンジンの記事によると、「絵作り」優先でGamebryoを
選んだっぽいね。Unreal だと、背景も含め、あの独特の絵は作れなかった
んだろ。携帯プログラマーにUnrealのフォトリアリスティックな絵は荷が
重そうだしな。
ファミ通のゲームエンジンの記事によると、「絵作り」優先でGamebryoを
選んだっぽいね。Unreal だと、背景も含め、あの独特の絵は作れなかった
んだろ。携帯プログラマーにUnrealのフォトリアリスティックな絵は荷が
重そうだしな。
339 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 01:44:06.73 ID:DAZHlBfH
Gamebryoの採用で途中でCGのソフトが変更になってるから
プログラマーは何度も変わってるのかね
プログラマーは何度も変わってるのかね
340 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 03:30:58.03 ID:jvEHFzAm
あー、描画プログラム関係は株式会社ピラミッドだったのか。
たびたび自社でミドルウェアを開発してますよー開発してますよー、アピールしていたが・・・
たびたび自社でミドルウェアを開発してますよー開発してますよー、アピールしていたが・・・
341 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 05:41:23.31 ID:hcetlJGB
やぁおはよう
>そういったことを総括してなんとかするべき立場のプロデューサーは何をやってたんだろうな
そもそもこんな規模になるとPは開発に口出しすることはないのです
常に予算と期間の計算をするのが主なのでkmrが悪いわけじゃない
プロジェクトマネージャー（PM）という役職があったわけだし
途中で２，３人入れ替わったけど
本来はこの人達がプロジェクトをコントロールしなければいけなかった
仮にちゃんと各人の仕事量を計算した上で何日分足りませんだから何日休日出勤しましょうっていうならわかるけど
自分の感覚でなんとなく間に合わなそうだから休日返上して働けよとか言っちゃう社畜タイプだったからね
終わりの見えないデスマなんてついていけるわけない
調整も見極めもできない人をPMに置いちゃうtkys人事はもはや神業
そんな空想
さて今日もハロワ準備するか
>そういったことを総括してなんとかするべき立場のプロデューサーは何をやってたんだろうな
そもそもこんな規模になるとPは開発に口出しすることはないのです
常に予算と期間の計算をするのが主なのでkmrが悪いわけじゃない
プロジェクトマネージャー（PM）という役職があったわけだし
途中で２，３人入れ替わったけど
本来はこの人達がプロジェクトをコントロールしなければいけなかった
仮にちゃんと各人の仕事量を計算した上で何日分足りませんだから何日休日出勤しましょうっていうならわかるけど
自分の感覚でなんとなく間に合わなそうだから休日返上して働けよとか言っちゃう社畜タイプだったからね
終わりの見えないデスマなんてついていけるわけない
調整も見極めもできない人をPMに置いちゃうtkys人事はもはや神業
そんな空想
さて今日もハロワ準備するか
342 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 06:48:46.61 ID:QAhwxSAV
343 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 08:00:29.02 ID:o8SulOXw
でも竹安みたいなディレクターも少なくないみたいね
エルシャダイは最低限世に出せただけでもいいほうかもよ
http://www.kotaku.jp/2011/07/la_black.html
自分の思い描く作品を作るためにディレクターが強権を振るうことは少なくはなく、
不満や反感をもつスタッフと揉めることもあります。そして、追い求める方向性が正しくない場合、
企画が頓挫することも。また、どうにか完成しても成功に結びつかないことも山ほどあります。
エルシャダイは最低限世に出せただけでもいいほうかもよ
http://www.kotaku.jp/2011/07/la_black.html
自分の思い描く作品を作るためにディレクターが強権を振るうことは少なくはなく、
不満や反感をもつスタッフと揉めることもあります。そして、追い求める方向性が正しくない場合、
企画が頓挫することも。また、どうにか完成しても成功に結びつかないことも山ほどあります。
344 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 10:41:14.03 ID:vOjYLJXO
>327
度々名前が出るノムリッシュ氏でさえ、他社タイトルの
好きなゲーム公言して（鉄拳ﾓﾝﾊﾝ岩男ﾀﾞｯｼｭ）
その内容をDFFやKHでアウトプットしようとしてるのにな
ｵﾅﾇｰどころか、女じゃ立たないのにﾊﾞｲｱｸﾞﾗ飲んで女の後ろで
適当に腰降ってる感じ
度々名前が出るノムリッシュ氏でさえ、他社タイトルの
好きなゲーム公言して（鉄拳ﾓﾝﾊﾝ岩男ﾀﾞｯｼｭ）
その内容をDFFやKHでアウトプットしようとしてるのにな
ｵﾅﾇｰどころか、女じゃ立たないのにﾊﾞｲｱｸﾞﾗ飲んで女の後ろで
適当に腰降ってる感じ
345 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 11:18:55.93 ID:qiRqmSdV
ガーレを残した事だけは評価する
ガーレは消さないというのが、本当に竹安の指示だったのならな
ガーレは消さないというのが、本当に竹安の指示だったのならな
346 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 11:29:48.12 ID:oQTIWAxN
魔界村リスペクトってどっかで言ってなかったっけか
347 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 12:24:58.36 ID:xePgL83r
あれは「大神」「ワンダ」「KILLZONE」へのオマージュだったの!?
サントラ制作秘話やイーノックにまつわる衝撃の事実も明らかになった
「エルシャダイ」インタビュー＆プレイレポート
http://www.4gamer.net/games/109/G010992/20110428049/
発売直後のインタビュー記事だが、これ、今読むとものすごいな
サントラ制作秘話やイーノックにまつわる衝撃の事実も明らかになった
「エルシャダイ」インタビュー＆プレイレポート
http://www.4gamer.net/games/109/G010992/20110428049/
発売直後のインタビュー記事だが、これ、今読むとものすごいな
348 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 12:30:21.68 ID:xePgL83r
「そういえば，社内はむっちゃギクシャクしてましたよ（笑）
僕何度も制作チームの人に「売れるもん作れ！」と怒鳴った記憶があります」
「いやいや，パクられてもクオリティで勝ちますよ」
「パクリじゃないですよ、オマージュですよ」
――ライブや映像化、そして続編の可能性は？
「（映画化のことを聞かれ）それは絶対やってみたいですよ。誰か出資してくれれば，すぐにでも。」
「（続編に関して）諸々の都合がつけば，いつだってやりますよ（笑）。」
笑うしかない
僕何度も制作チームの人に「売れるもん作れ！」と怒鳴った記憶があります」
「いやいや，パクられてもクオリティで勝ちますよ」
「パクリじゃないですよ、オマージュですよ」
――ライブや映像化、そして続編の可能性は？
「（映画化のことを聞かれ）それは絶対やってみたいですよ。誰か出資してくれれば，すぐにでも。」
「（続編に関して）諸々の都合がつけば，いつだってやりますよ（笑）。」
笑うしかない
349 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 12:40:44.48 ID:QsgAUA+M
スタッフ「出来なかったらどうするんですか？」
tkys「出来るまでやれ」
tkys「出来るまでやれ」
350 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 12:48:38.81 ID:3wCBvsuf
パクった作品の声優を使うというのはよくある手法ですよね竹安さん
351 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 13:17:50.93 ID:qiRqmSdV
352 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 13:25:38.23 ID:xePgL83r
>>350
エルシャダイにパｋ…オマージュ元の作品の声優いるの？
エルシャダイにパｋ…オマージュ元の作品の声優いるの？
353 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 13:52:58.24 ID:ymB7ryD9
オラクル（マトリックス）＝エゼキエル
じゃない？
この前テレビでマトリックスやってて思った。
じゃない？
この前テレビでマトリックスやってて思った。
354 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 14:58:05.08 ID:vVGZfEpe
竹安「売れるもん作れ！」
スタッフ「売れるもんてどんなんですか？！」
竹安「最高の映像と設定や！感動を与えるロマンや！」
木村「そうやで〜竹安が言うようにゲームは映像と設定とロマンが大事やで〜？わかったか？」
スタッフ「映像と設定とロマン…映像と設定とロマン…映像と設定とロマン…」
スタッフ「売れるもんてどんなんですか？！」
竹安「最高の映像と設定や！感動を与えるロマンや！」
木村「そうやで〜竹安が言うようにゲームは映像と設定とロマンが大事やで〜？わかったか？」
スタッフ「映像と設定とロマン…映像と設定とロマン…映像と設定とロマン…」
355 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 15:04:37.73 ID:vVGZfEpe
スタッフ「出来なかったらどうするんですか？！」
竹安「出来るまでやれ！死んでもやれ！出来なかったら平日土日寝る間も削ってやれ！」
スタッフ「ううう…管理部長、残業代と休日出勤手当てって出るんですか…？」
管理部長「出ません。払いません。」
スタッフ「」
…動かない。過労で倒れた様だ。
竹安「出来るまでやれ！死んでもやれ！出来なかったら平日土日寝る間も削ってやれ！」
スタッフ「ううう…管理部長、残業代と休日出勤手当てって出るんですか…？」
管理部長「出ません。払いません。」
スタッフ「」
…動かない。過労で倒れた様だ。
356 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 16:13:41.72 ID:qiRqmSdV
ファミ通の点数がなぜあんなに高かったのか謎
最後までやってあの点数なんだよなあ…
最後までやってあの点数なんだよなあ…
357 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 16:21:35.43 ID:eEda/sZ8
ファミ通に金積んだからに決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
金出せば高得点だなんて有名な話じゃないか
金出せば高得点だなんて有名な話じゃないか
358 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 16:40:01.43 ID:qiRqmSdV
とすると、つくづく情けない
ファミ通も堕ちたものだ
ファミ通も堕ちたものだ
359 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 16:45:37.07 ID:hcetlJGB
正直そんな金どこから持ってきたのか謎
本社からはもう金ださないぞって言われて予算おりてないのに
TGS以降パブ費用０だったはず
コラボは全部コネと相手先からの売り込みのみ
本社からはもう金ださないぞって言われて予算おりてないのに
TGS以降パブ費用０だったはず
コラボは全部コネと相手先からの売り込みのみ
360 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 16:56:47.76 ID:AWTafYdv
自腹だったりして
361 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:06:37.80 ID:A5ooz9IT
電撃のレビューは正直だったね
362 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:20:48.45 ID:oVHyl6Ll
電撃どんなレビューだった？
363 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:23:07.77 ID:qiRqmSdV
ゲームスの方？PS？
ゲームスはぶっちゃけたなあと思ったが同意
本当よくこのまま世の中に出たなと思う
ゲームスはぶっちゃけたなあと思ったが同意
本当よくこのまま世の中に出たなと思う
364 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:26:29.73 ID:MsJpelgZ
・自分「は」好きだけど他人には勧められない
・よくこんな状態で世に出せたなと思う
っていうのは覚えてる
・よくこんな状態で世に出せたなと思う
っていうのは覚えてる
365 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:52:07.51 ID:fmvWZH7/
そのコメントを良い方に解釈しようとしていた時期が俺にもありました
BGMに幻惑されていたな今思えば
BGMに幻惑されていたな今思えば
366 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:55:45.68 ID:8QDBIlh4
サワキエルの幻惑
367 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 17:56:16.74 ID:A5ooz9IT
発売前に特集とか組んじゃった手前言葉を濁しまくるライター達
http://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/65720803.html
・私「は」凄く好き。全力でのお勧めはし辛い（サ）
・よくこのまま世に出たなと言う印象が強い（O）
・良くも悪くも伏線が回収されていない部分がある。妄想する人が増えるかがっかりする人が増えるか。描きたい情景や世界ありきという印象がある（雅）
・ゲームとしてはレベルデザインの甘さは感じた。敵の登場パターンが少ないというのもレトロゲーム的か、と（雅）
・イメージが芳醇なだけに敵を斬る感触にもバリエーションが欲しかった。操作感が良いだけに尚更（お）
・アクション自体は気持ちよくて止められない面白さがあるがクセがある（O）
・感想も本当にさまざまで、買いかそうでないかを平均的に判断する記事は作れないというのが正直な所（お）
http://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/65720803.html
・私「は」凄く好き。全力でのお勧めはし辛い（サ）
・よくこのまま世に出たなと言う印象が強い（O）
・良くも悪くも伏線が回収されていない部分がある。妄想する人が増えるかがっかりする人が増えるか。描きたい情景や世界ありきという印象がある（雅）
・ゲームとしてはレベルデザインの甘さは感じた。敵の登場パターンが少ないというのもレトロゲーム的か、と（雅）
・イメージが芳醇なだけに敵を斬る感触にもバリエーションが欲しかった。操作感が良いだけに尚更（お）
・アクション自体は気持ちよくて止められない面白さがあるがクセがある（O）
・感想も本当にさまざまで、買いかそうでないかを平均的に判断する記事は作れないというのが正直な所（お）
368 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 18:14:34.35 ID:XAytQNxs
サワキエルの墓標
369 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 18:15:18.20 ID:hYTirKEL
>>351
自分自身をオカズに抜けるとはさすがｔｋｙｓだなｗ
自分自身をオカズに抜けるとはさすがｔｋｙｓだなｗ
370 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 18:26:06.80 ID:3ttCAnyr
あんまり言いたくないけど、エルシャダイの世界って
なんか児童虐待を受けた子供みたいな世界だよなって
感じがするんだよね
そこまで行かなくてもトラウマ抱えた子供の
いびつな宝物って感じ
なんか児童虐待を受けた子供みたいな世界だよなって
感じがするんだよね
そこまで行かなくてもトラウマ抱えた子供の
いびつな宝物って感じ
371 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 19:06:18.15 ID:wm9qFi+A
そういうデリケートなことはいくらこのスレでもなあ
372 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 19:27:38.82 ID:DAZHlBfH
＞・イメージが芳醇なだけに敵を斬る感触にもバリエーションが欲しかった。操作感が良いだけに尚更（お）
これいいなあ
これいいなあ
373 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 20:26:08.62 ID:pMHgCIuX
>>370
ゆめにっきでそういう考察があった気がする
ゆめにっきでそういう考察があった気がする
374 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 20:38:00.16 ID:DAZHlBfH
>>370
ネフィリムの存在が影響してると思うがなあ
ネフィリムの存在が影響してると思うがなあ
375 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 20:46:14.33 ID:QsgAUA+M
>>370
神を裏切った堕天使たちの理想郷・・・まぁそんなところか
神を裏切った堕天使たちの理想郷・・・まぁそんなところか
376 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 20:55:40.02 ID:3ttCAnyr
いや、自分がそう感じたのってネフィリムって言うよりも
本来話の中で優遇されるべき主人公がほとんど無視されて人格も去勢されてる所とか
アモンもだけど、ごく普通の人だけど、ここぞって時に光る何かをもってる人に対して
スゲー嫉妬してるヒトみたいなそんな感じ
本来話の中で優遇されるべき主人公がほとんど無視されて人格も去勢されてる所とか
アモンもだけど、ごく普通の人だけど、ここぞって時に光る何かをもってる人に対して
スゲー嫉妬してるヒトみたいなそんな感じ
377 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 20:55:56.39 ID:fmvWZH7/
狙ってそう作ったなら>>374-375みたいな感想を持つことができたのにな
378 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:20:17.69 ID:qiRqmSdV
>>376
そこらへん竹安のコンプレックスが影響してるように感じる
学生時代のエピソードを聞いてても、実力を伴わない自尊心に溢れてる人だなと思う
ヒーローになれないのに、ヒーローが受けるのと同じぐらいの賞賛が欲しい
そんなヒーローに嫉妬した末のアンチテーゼが、エルシャダイのイーノックなんじゃね
面白いのが、スーパー大天使ルシフェルに自己投影してるくせに
そのルシフェルは神に愛されてるイーノックに嫉妬してるあたり
ああ竹安だわ、と思う
そこらへん竹安のコンプレックスが影響してるように感じる
学生時代のエピソードを聞いてても、実力を伴わない自尊心に溢れてる人だなと思う
ヒーローになれないのに、ヒーローが受けるのと同じぐらいの賞賛が欲しい
そんなヒーローに嫉妬した末のアンチテーゼが、エルシャダイのイーノックなんじゃね
面白いのが、スーパー大天使ルシフェルに自己投影してるくせに
そのルシフェルは神に愛されてるイーノックに嫉妬してるあたり
ああ竹安だわ、と思う
379 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:27:43.68 ID:o8SulOXw
しかしまあ次々と、いろんな分析が出てくるなぁｗ
竹安も見たことも会ったこともない連中から勝手に心理分析されちゃってたいへんだわ
竹安も見たことも会ったこともない連中から勝手に心理分析されちゃってたいへんだわ
380 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:33:23.20 ID:6lIAmPhq
ｔｋｙｓ自身がスタッフの心理勝手に分析してっしな
381 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:39:06.29 ID:QsgAUA+M
>>376
人格去勢は元ネタが元ネタだからしょうがないとも言える。
神の命令で365年も旅させられたら人格がなくなっても不思議ではないし
インタビューでは「ルシフェルは人間としてはダメなやつだし、イーノックみたいな人生は御免だ」とか言ってたな
人格去勢は元ネタが元ネタだからしょうがないとも言える。
神の命令で365年も旅させられたら人格がなくなっても不思議ではないし
インタビューでは「ルシフェルは人間としてはダメなやつだし、イーノックみたいな人生は御免だ」とか言ってたな
382 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:40:04.95 ID:DAZHlBfH
さすがにちょっと引くわ
383 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:45:31.36 ID:Zv5z9sad
メシウマスレｗ
384 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:55:50.47 ID:3ttCAnyr
385 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 21:58:08.01 ID:q7C24B1D
多少ベタでもいいから熱くて感動できて
主人公は主人公してて、脇役は一面的でなく色んな思惑があって
かつそれをゲーム内でちゃんと提示して欲しかったなぁ
初心者にも遊んでもらえるように作ったという建前の割に、そういう部分で人を選んでる気がするんだが
今はゲームでもアニメでも心情とか丁寧に描かないと受けないよね
主人公は主人公してて、脇役は一面的でなく色んな思惑があって
かつそれをゲーム内でちゃんと提示して欲しかったなぁ
初心者にも遊んでもらえるように作ったという建前の割に、そういう部分で人を選んでる気がするんだが
今はゲームでもアニメでも心情とか丁寧に描かないと受けないよね
386 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 22:00:39.22 ID:hYTirKEL
387 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 22:11:32.77 ID:RZ2TaYl5
388 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 23:40:44.70 ID:XYljMpcA
なんか質問ある？
389 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 23:53:24.00 ID:B91pbxJM
>>388
早く就職しろ
早く就職しろ
390 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 23:57:12.82 ID:XYljMpcA
自分はもうしてる。
391 ：なまえをいれてください：2011/07/08(金) 23:59:58.95 ID:6dHY6kDI
チャプ毎に入るルシフェル劇場をバッサリカットして
代わりにエクソダスをちょこちょこ挟んでいってくれてたら
あの展開とエンディングでも文句なかった
例えばエゼキエル階層の前後には天使時代のエゼキエルと会った話とかさ
エクソダスで「人である君に理解されるというのはやはり格別だ」
とセムヤザがイーノックに言うシーンがあるけど、その後にあのカラッポの生命維持装置を見たら
演出としてすごく面白くなったかもしれないのにと思った
代わりにエクソダスをちょこちょこ挟んでいってくれてたら
あの展開とエンディングでも文句なかった
例えばエゼキエル階層の前後には天使時代のエゼキエルと会った話とかさ
エクソダスで「人である君に理解されるというのはやはり格別だ」
とセムヤザがイーノックに言うシーンがあるけど、その後にあのカラッポの生命維持装置を見たら
演出としてすごく面白くなったかもしれないのにと思った
392 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:06:34.77 ID:XYljMpcA
>>389
ああ、ごめん言葉が足りなかった。
大抵の人間は2月・3月に休み貰って就職活動して就職し終わってる。
発売当時の段階で就職できてなかった人間は「新人」か「実力が皆無」か、
最後のデバッグ作業まで必死に作業してて就職活動ができなかった人。
それでもこんな業界だから今はもう大抵は就職し終わってて、
元開発で就職して無い人間は多分１０人いない。
こんな回答でOK？
ほかにある？
ああ、ごめん言葉が足りなかった。
大抵の人間は2月・3月に休み貰って就職活動して就職し終わってる。
発売当時の段階で就職できてなかった人間は「新人」か「実力が皆無」か、
最後のデバッグ作業まで必死に作業してて就職活動ができなかった人。
それでもこんな業界だから今はもう大抵は就職し終わってて、
元開発で就職して無い人間は多分１０人いない。
こんな回答でOK？
ほかにある？
393 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:11:51.10 ID:zEgxfjxy
394 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:21:29.92 ID:VsZbar0y
ちょっと待て
中途採用が4月だけだと思ってんのか？
中途採用が4月だけだと思ってんのか？
395 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:22:58.24 ID:yuJ4KtY+
元開発の裏話ってあんまり面白くないんだよね
社会人の愚痴みたいなもんばっかりでさ
ここの人間が喜ぶのはゲームの没ネタとかなんだが
そういうのはさっぱり出てこないし
出てきても話が下手くそなのかつまらないし
社会人の愚痴みたいなもんばっかりでさ
ここの人間が喜ぶのはゲームの没ネタとかなんだが
そういうのはさっぱり出てこないし
出てきても話が下手くそなのかつまらないし
396 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:24:29.51 ID:yuJ4KtY+
あと竹安の人間性については発売後のインタビューで良く分かったからもういいし
竹安以外のスタッフは名前が知られてないから話題に出されてもどうでもいいし
竹安以外のスタッフは名前が知られてないから話題に出されてもどうでもいいし
397 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:27:02.42 ID:VsZbar0y
エルシャダイは個人契約よりチームごとが多かったんだが
就職ってどういうこと？
就職ってどういうこと？
398 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:30:08.69 ID:DihFnqr6
>>394
や、中途採用は年中だろ？
ソニーなどへの提出が2月末提出だったから、
提出前後の空いた時間で休みを取って就職活動した・・・って意味だったんだけど。
マスター前はデザイナーはデバッグ作業しかできないからね。
>>395
>>396
特にないなら言いよ。
ネタも大体出尽くしただろうから最後にシコリが残ってるなら解消しようと思っただけだし。
や、中途採用は年中だろ？
ソニーなどへの提出が2月末提出だったから、
提出前後の空いた時間で休みを取って就職活動した・・・って意味だったんだけど。
マスター前はデザイナーはデバッグ作業しかできないからね。
>>395
>>396
特にないなら言いよ。
ネタも大体出尽くしただろうから最後にシコリが残ってるなら解消しようと思っただけだし。
399 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:37:44.19 ID:ajKnyxt8
400 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:37:54.88 ID:sMvpl/ZP
また自称開発か
開発はゲーム以外の部分でプレイヤーをがっかりさせるな、分かったらもう帰れ
こういった場所で開発って名乗って出る時点でがっかりなんだから
お前らの名誉回復の機会はプレイヤーが楽しめるゲームを作って世に出した時だけだ
開発はゲーム以外の部分でプレイヤーをがっかりさせるな、分かったらもう帰れ
こういった場所で開発って名乗って出る時点でがっかりなんだから
お前らの名誉回復の機会はプレイヤーが楽しめるゲームを作って世に出した時だけだ
401 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:45:14.78 ID:ug3Owhgk
すぐ火消しに入るの大変ですねｗｗ
ボツネタは知ってるの一部だけだから個人特定を避けてるだけだよ
入った時期も出て行った時期もバラバラだし
再就職かぁいいなぁ
ボツネタは知ってるの一部だけだから個人特定を避けてるだけだよ
入った時期も出て行った時期もバラバラだし
再就職かぁいいなぁ
402 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:45:40.26 ID:yuJ4KtY+
>>398
じゃあパクリ疑惑についてどう思うか教えて
じゃあパクリ疑惑についてどう思うか教えて
403 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:47:56.60 ID:DihFnqr6
>>395
ゲームの没ネタで思い出した。
開発初期位に「壁歩き・天井歩き」の仕様が主人公にはあった。
3次元を自由に動き回れるように重力を無視した移動ができるっていうもの。
開発力が無くて突飛な事はできない、という理由ですぐお蔵入りになったけど。
>>397
シャダイチーム自体は半数が外注/出向/派遣で成り立ってたけど、
社員として名刺を貰ってた人間もいたろ？
その人間は基本３月末日をまでに他社へ就職、就職できなかった人は無職期間をなくす為名前だけあり続けたろ？
>>399
実際の所シャダイ文字と言うのを作る、とは全体に発表されたけどネタを仕込むかどうかは、
tkysが中心で小人数で決めた。
>>400
多分どういった場所でも匿名の場合喜ばれる場所はないと思うよ？
質問が無けりゃ消えるし、あれば知ってる限り答えるよ。
もうちょいしたら寝るけど。寝たら自分はもう出てこないので。
ゲームの没ネタで思い出した。
開発初期位に「壁歩き・天井歩き」の仕様が主人公にはあった。
3次元を自由に動き回れるように重力を無視した移動ができるっていうもの。
開発力が無くて突飛な事はできない、という理由ですぐお蔵入りになったけど。
>>397
シャダイチーム自体は半数が外注/出向/派遣で成り立ってたけど、
社員として名刺を貰ってた人間もいたろ？
その人間は基本３月末日をまでに他社へ就職、就職できなかった人は無職期間をなくす為名前だけあり続けたろ？
>>399
実際の所シャダイ文字と言うのを作る、とは全体に発表されたけどネタを仕込むかどうかは、
tkysが中心で小人数で決めた。
>>400
多分どういった場所でも匿名の場合喜ばれる場所はないと思うよ？
質問が無けりゃ消えるし、あれば知ってる限り答えるよ。
もうちょいしたら寝るけど。寝たら自分はもう出てこないので。
404 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:54:18.00 ID:DihFnqr6
>>402
「一緒に開発している人間達全員がtkysがプレイした事のある全てのゲームをプレイして認識を共有化している」
という訳でもないので、「言われるままに作って2chで言われて初めて知った。」というのは多いと思う。
トレス疑惑とか特にね。
なので、どう思う・・・と言われても「そうだったんだ」位にしか感じない。
「一緒に開発している人間達全員がtkysがプレイした事のある全てのゲームをプレイして認識を共有化している」
という訳でもないので、「言われるままに作って2chで言われて初めて知った。」というのは多いと思う。
トレス疑惑とか特にね。
なので、どう思う・・・と言われても「そうだったんだ」位にしか感じない。
405 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 00:55:13.01 ID:dqz6fKzc
じゃあ最初からメタトロンになるシーンを入れる予定はなかったのかとか
洪水は元から起きない予定だったのかとか聞いてみたいかな
洪水は元から起きない予定だったのかとか聞いてみたいかな
406 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:03:10.52 ID:HDGnpdxj
公式に暴言組み込まれていたのは許しがたい…
大好きな作品だけにスタッフに愛されずストレスの捌け口にされたって感じて悲しい
エルシャダイ関わったスタッフ全てが悲しい
大好きな作品だけにスタッフに愛されずストレスの捌け口にされたって感じて悲しい
エルシャダイ関わったスタッフ全てが悲しい
407 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:04:33.94 ID:SbrCYmY3
夢に見たエルシャダイ完全版はどんな姿だったのか
どういうストーリーになる”はず”だったのか
どれくらいカットされたシーンがあるのか
スッキリしなくてここに居続けてる連中（俺含む）はこういうのが知りたいわけだが
自称元開発が出てきたときに質問に上がってもことごとくスルーされてきた
つまりｔｋｙｓ本人に聞かないと分かんない事なんだろうな
犯人はタケヤス
ともかく社内事情だのスタッフの心情だのはどうでもいい…もういいんだ…
どういうストーリーになる”はず”だったのか
どれくらいカットされたシーンがあるのか
スッキリしなくてここに居続けてる連中（俺含む）はこういうのが知りたいわけだが
自称元開発が出てきたときに質問に上がってもことごとくスルーされてきた
つまりｔｋｙｓ本人に聞かないと分かんない事なんだろうな
犯人はタケヤス
ともかく社内事情だのスタッフの心情だのはどうでもいい…もういいんだ…
408 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:04:39.09 ID:B93s2wXk
あと堕天使は最初から全員ださない予定だったのかどうかとか
409 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:07:20.74 ID:DihFnqr6
>>405
期待している回答とはずれるけど、
スタッフの半数以上・・と言うか一部を除くほぼ全員シナリオに興味はなかった。
そしてシナリオも大幅に遅れて作られた後、改変に改変を重ねられた。
それらが一通り落ち着いて開発中盤も過ぎた頃に「どこをどういう映像にするか」が決定されていった。
それもムービーは外注だけど、イベントシーンは内製だから何時でも継ぎ足し・削除は行われてた。
なので質問に答える形ではこうなると思う。
・メタトロンになる設定はシナリオ完成前からあった。
・シーンを作るかどうかはシナリオ完成後決められた。
洪水の話も最初から一応あった。
期待している回答とはずれるけど、
スタッフの半数以上・・と言うか一部を除くほぼ全員シナリオに興味はなかった。
そしてシナリオも大幅に遅れて作られた後、改変に改変を重ねられた。
それらが一通り落ち着いて開発中盤も過ぎた頃に「どこをどういう映像にするか」が決定されていった。
それもムービーは外注だけど、イベントシーンは内製だから何時でも継ぎ足し・削除は行われてた。
なので質問に答える形ではこうなると思う。
・メタトロンになる設定はシナリオ完成前からあった。
・シーンを作るかどうかはシナリオ完成後決められた。
洪水の話も最初から一応あった。
410 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:13:31.76 ID:SbrCYmY3
411 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:15:23.53 ID:DihFnqr6
>>408
堕天使については少し複雑。
とりあえず「今作では全員出す予定は最初からなかった」。
元々tkysの中では9部作構成だった。
その話を出資元にすると鼻で笑われたらしく、
渋々3部構成の第1部と言う事でシナリオを発注した。
2部3部堕天使全員の話は一応したかったみたい。
それも、シナリオが大幅に遅れた後のシナリオ改変の嵐の後には酒の席でしか出てこない話だったけど。
と言うのが理由の一つ。
堕天使については少し複雑。
とりあえず「今作では全員出す予定は最初からなかった」。
元々tkysの中では9部作構成だった。
その話を出資元にすると鼻で笑われたらしく、
渋々3部構成の第1部と言う事でシナリオを発注した。
2部3部堕天使全員の話は一応したかったみたい。
それも、シナリオが大幅に遅れた後のシナリオ改変の嵐の後には酒の席でしか出てこない話だったけど。
と言うのが理由の一つ。
412 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:18:03.82 ID:yCzj6Hef
こうなったらガブリエルさんに頼み込んでtkysの脳内情報を
アストラルハックして入手してもらうしか
アストラルハックして入手してもらうしか
413 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:21:08.02 ID:yuJ4KtY+
９部作作るまでイグニッションに寄生するつもりだったのか竹安
だいたいそういう「壮大な構想」って未完フラグだよね
だいたいそういう「壮大な構想」って未完フラグだよね
414 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:21:08.21 ID:ajKnyxt8
新規会社の完全新作でいきなり続きものとかねーわｗ
>元々tkysの中では9部作構成だった。
ワロタｗ
ほんとにこのひとばかなんだな…
>元々tkysの中では9部作構成だった。
ワロタｗ
ほんとにこのひとばかなんだな…
415 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:21:19.77 ID:ug3Owhgk
416 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:22:03.69 ID:DihFnqr6
>>409
エピソードなになに の部分は >>411 に書いたとおり、
元々9部構成で複数エピソードだったからその名残。
GOWやスターウォーズを真似たかったみたい。
夢を潰すようで悪いけど、本にはできないと思う。
tkysの中には世界史年表みたいな大きな現象の表題はあるけど、
実際にどう云う意図でその現象が起きたか・・・はほぼ無いので、
「今から考える」事になると思うから。
エピソードなになに の部分は >>411 に書いたとおり、
元々9部構成で複数エピソードだったからその名残。
GOWやスターウォーズを真似たかったみたい。
夢を潰すようで悪いけど、本にはできないと思う。
tkysの中には世界史年表みたいな大きな現象の表題はあるけど、
実際にどう云う意図でその現象が起きたか・・・はほぼ無いので、
「今から考える」事になると思うから。
417 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:23:14.83 ID:SbrCYmY3
9部のうちのひとつがギデオンやアモンなのかと思うと胸が寒くなるな
改変される前の話がどういう話だったのかが知りたいなあ
あと原案はイギリス人って話もちょくちょく出てきてたけど
このイギリス人が考えた部分ってどこまでなのかとか
改変される前の話がどういう話だったのかが知りたいなあ
あと原案はイギリス人って話もちょくちょく出てきてたけど
このイギリス人が考えた部分ってどこまでなのかとか
418 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:26:37.40 ID:DihFnqr6
>>415
あ、10部だったの？
たしかE3かな？が終わって帰って来た時に全員集められたあと、
また聞きで聞いた時には9部って事だったけど。
前述にあるように「一部を除くほぼ全員シナリオに興味はなかった。 」ので、
自分は初期資料なんかみてない。
見てる人間は結構貴重だと思う。
あ、10部だったの？
たしかE3かな？が終わって帰って来た時に全員集められたあと、
また聞きで聞いた時には9部って事だったけど。
前述にあるように「一部を除くほぼ全員シナリオに興味はなかった。 」ので、
自分は初期資料なんかみてない。
見てる人間は結構貴重だと思う。
419 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:28:25.91 ID:jVWQSjKI
アモンの原案も超アバウトだったみたいだから、本当に細かいつじつまとかは考えてないんだろうなtkys…
考察とか頑張ってた人が哀れだ
考察とか頑張ってた人が哀れだ
420 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:32:37.98 ID:SbrCYmY3
>>419
だから各種書籍の設定で食い違ってたり矛盾するところがあったんだろうな
シンの寿命の話とかさ
ラジオの質問でも、元々設定してあった話は即答だけど
そうじゃないところはその場で考えて言ったりしてたからなあ
だから各種書籍の設定で食い違ってたり矛盾するところがあったんだろうな
シンの寿命の話とかさ
ラジオの質問でも、元々設定してあった話は即答だけど
そうじゃないところはその場で考えて言ったりしてたからなあ
421 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:33:41.15 ID:yuJ4KtY+
こりゃギデオンやアモンなんかも引っ張るだけ引っ張って
終わらせる気ないな竹安
終わらせる気ないな竹安
422 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:34:04.70 ID:Fwm4Jq1c
>>411
残業代払ってもらったか？
残業代払ってもらったか？
423 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:35:22.97 ID:DihFnqr6
>>414
開発現場で皮肉る形でこういう会話はあった。
「1作品の開発に3年かかるのかー」
「9部作なら27年だね。このご時勢、俺らの収入は安泰だ」
>>419
年表を考えるのがtkys
年表の中の設定とか物語考えるのがシナリオライター
あがってきたシナリオを自分の云い様に改変しまくったのがtkys
シナリオライターからあがって来たシナリオも相当酷かったらしいけど、
一般の開発者にはみれないし興味もなかったから、
どの程度酷かったかはtkys本人の口からしか聞いた事がない。
開発現場で皮肉る形でこういう会話はあった。
「1作品の開発に3年かかるのかー」
「9部作なら27年だね。このご時勢、俺らの収入は安泰だ」
>>419
年表を考えるのがtkys
年表の中の設定とか物語考えるのがシナリオライター
あがってきたシナリオを自分の云い様に改変しまくったのがtkys
シナリオライターからあがって来たシナリオも相当酷かったらしいけど、
一般の開発者にはみれないし興味もなかったから、
どの程度酷かったかはtkys本人の口からしか聞いた事がない。
424 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:35:28.15 ID:SbrCYmY3
425 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:36:46.52 ID:ug3Owhgk
426 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:39:20.54 ID:VsZbar0y
これはひどい
427 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:41:54.91 ID:jVWQSjKI
428 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:42:17.60 ID:DihFnqr6
>>411
そもそも裁量労働なので「残業代」というモノは契約にない。
ただ、開発が忙しい時の泊り込み時のホテル代/漫画喫茶代や、
終電逃してしまってどうしても帰りたい時のタクシー代は申請を行えば出しては貰えた。
手続きも領収書があればほぼノーチェックで出た。
ただ、滅多に申請してる人間はいなかった。
だいたい会社に泊まりこんで机で寝るか、終電ギリギリで帰るかどちらか。
休日出勤100日以上、終電帰りは殆ど、泊り込みも何十日もという状況でも特別報酬とかは無いし、
遅刻すればそれだけ査定に響く。
そもそも裁量労働なので「残業代」というモノは契約にない。
ただ、開発が忙しい時の泊り込み時のホテル代/漫画喫茶代や、
終電逃してしまってどうしても帰りたい時のタクシー代は申請を行えば出しては貰えた。
手続きも領収書があればほぼノーチェックで出た。
ただ、滅多に申請してる人間はいなかった。
だいたい会社に泊まりこんで机で寝るか、終電ギリギリで帰るかどちらか。
休日出勤100日以上、終電帰りは殆ど、泊り込みも何十日もという状況でも特別報酬とかは無いし、
遅刻すればそれだけ査定に響く。
429 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:48:16.87 ID:SbrCYmY3
なあなあID:DihFnqr6は>>417のイギリス人の話は酒の席で聞いたりとかしたことないのか？
イーノックの設定もそのイギリス人が暖めてたのをｔｋｙｓがかっぱらったみたいなレスすらあったから気になる
イーノックの設定もそのイギリス人が暖めてたのをｔｋｙｓがかっぱらったみたいなレスすらあったから気になる
430 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:48:23.44 ID:Fwm4Jq1c
>>428
じゃあ、雇用契約書持って労基に行ってきな。
出ないと言われたなら会社から騙されてる。
正社員で裁量労働契約ならそれ労基法違反だから。
幾らか貯蓄から使い込んだ生活費を補填できるかもしれんよ。
じゃあ、雇用契約書持って労基に行ってきな。
出ないと言われたなら会社から騙されてる。
正社員で裁量労働契約ならそれ労基法違反だから。
幾らか貯蓄から使い込んだ生活費を補填できるかもしれんよ。
431 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 01:53:50.91 ID:DihFnqr6
>>425
確か最初の頃は七つの大罪も入れたい的な事があったような気がする。
細かい設定が乗っている資料もあったようですが、
1.ゲーム中関係ない 2.シナリオに興味がない 3.シナリオに関係ない作業担当
だったので、詳しくは把握してないです。
>>427
シナリオライターは実は何人か変わってる。
一時シナリオライターを躍起になって探してた。
企画の一部の人間がシナリオのチェックをやって直しも手伝ってたと思う。
ただ、シナリオ最後の詰め以外シナリオライターは社内常駐ではなかった事と、
外注の人間の紹介は一々行われて無かったので、
社内でシナリオライターが居たのは知ってるけど誰だったかは分からない。
確か最初の頃は七つの大罪も入れたい的な事があったような気がする。
細かい設定が乗っている資料もあったようですが、
1.ゲーム中関係ない 2.シナリオに興味がない 3.シナリオに関係ない作業担当
だったので、詳しくは把握してないです。
>>427
シナリオライターは実は何人か変わってる。
一時シナリオライターを躍起になって探してた。
企画の一部の人間がシナリオのチェックをやって直しも手伝ってたと思う。
ただ、シナリオ最後の詰め以外シナリオライターは社内常駐ではなかった事と、
外注の人間の紹介は一々行われて無かったので、
社内でシナリオライターが居たのは知ってるけど誰だったかは分からない。
432 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:00:39.20 ID:WL7CM18C
>>431
エルシャダイ面白いと思う？
エルシャダイ面白いと思う？
433 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:09:57.19 ID:DihFnqr6
>>429
もしイギリス人の話が本当だとしても、
自分の自慢話が好きで尊敬されたがりのtkysが自分にマイナスになるような話を酒の席ですると思う？
もし自分がtkysだとしたらそんな事はしない。
全て自分の手柄だと言わんばかりに話すと思う。
自分の知ってるイギリス人と云ったらvjって人位。
イギリスのイグニッションの社長だった人。
別にtkysにゴマすって仲良くしてたわけじゃない一開発者だと知ってる情報はこんなもの。
>>430
多分労基法違反でしょう。
ただ、労基法違反です・・・というには労基法違反について相手と対等に話合える位の知識が必要であり、
時間と手間も凄く掛かる。そしてその職場に居続ける事ができない可能性も非常に高くなる。
そのリスクを犯してでも残業代がでる「可能性」にかけるか、
愚痴をいって気を紛らわし人生事もなしを謳歌するかは人それぞれ。
もともと、好きでこの業界いるんだから残業代に固執するなら会社すぐやめてると思う。
ベテランは基本給だけでも結構もらってるしね。
tkysは年収2000万オーバーだってずっと自慢してたし。
もしイギリス人の話が本当だとしても、
自分の自慢話が好きで尊敬されたがりのtkysが自分にマイナスになるような話を酒の席ですると思う？
もし自分がtkysだとしたらそんな事はしない。
全て自分の手柄だと言わんばかりに話すと思う。
自分の知ってるイギリス人と云ったらvjって人位。
イギリスのイグニッションの社長だった人。
別にtkysにゴマすって仲良くしてたわけじゃない一開発者だと知ってる情報はこんなもの。
>>430
多分労基法違反でしょう。
ただ、労基法違反です・・・というには労基法違反について相手と対等に話合える位の知識が必要であり、
時間と手間も凄く掛かる。そしてその職場に居続ける事ができない可能性も非常に高くなる。
そのリスクを犯してでも残業代がでる「可能性」にかけるか、
愚痴をいって気を紛らわし人生事もなしを謳歌するかは人それぞれ。
もともと、好きでこの業界いるんだから残業代に固執するなら会社すぐやめてると思う。
ベテランは基本給だけでも結構もらってるしね。
tkysは年収2000万オーバーだってずっと自慢してたし。
434 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:13:21.85 ID:DihFnqr6
>>431
面白いと思う要素が自分にはない。
ただし他の開発者は、開発中はみんな「面白くない」と言っていた。
開発後はみんな「そこそこ」と言っている。
開発からみれば生むまでは憎たらしく、生んでみれば可愛いのが作品じゃないかな？
開発中は国内累計３万本売れれば大勝利とかいってたし、
冗談でいくら売れるかも何人かでかけてたよ。大体が1〜2万本だった。
面白いと思う要素が自分にはない。
ただし他の開発者は、開発中はみんな「面白くない」と言っていた。
開発後はみんな「そこそこ」と言っている。
開発からみれば生むまでは憎たらしく、生んでみれば可愛いのが作品じゃないかな？
開発中は国内累計３万本売れれば大勝利とかいってたし、
冗談でいくら売れるかも何人かでかけてたよ。大体が1〜2万本だった。
435 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:20:12.01 ID:B93s2wXk
更新きてるよ
436 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:25:21.87 ID:SbrCYmY3
>>433
「あいつケチくさいねん」発言からすると
「あいつ（イギリス人）の話おもんないねん」とか
そこから続く愚痴という名の面白い話がありそうだなと思って
そうか、元社長ってｔｋｙｓの絵に惚れこんでた人か…
ｔｋｙｓ案の9部の完全版も見てみたかったけど
社長の話のオリジナルエルシャダイもやってみたかったなあ
「あいつケチくさいねん」発言からすると
「あいつ（イギリス人）の話おもんないねん」とか
そこから続く愚痴という名の面白い話がありそうだなと思って
そうか、元社長ってｔｋｙｓの絵に惚れこんでた人か…
ｔｋｙｓ案の9部の完全版も見てみたかったけど
社長の話のオリジナルエルシャダイもやってみたかったなあ
437 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:28:53.35 ID:WL7CM18C
438 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:29:02.06 ID:5Keo2zcF
初期シナリオって、普通に印刷して本棚に置いてあった気がするけど…。
でも、最初の1ページくらいしか読んだこと無い。
1行目が「大丈夫だ、問題ない」だったことしか覚えてない。
いきなりエルダーだのなんだの良く分からない用語連発で興味が惹かれな
かった。
でも、最初の1ページくらいしか読んだこと無い。
1行目が「大丈夫だ、問題ない」だったことしか覚えてない。
いきなりエルダーだのなんだの良く分からない用語連発で興味が惹かれな
かった。
439 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:32:59.85 ID:ug3Owhgk
>>428
>そもそも裁量労働なので「残業代」というモノは契約にない。
正確には「残業代を出さない」だな
契約書には月30時間以上の労働には残業代が給付されると記述がある
ただ何時間働こうともタイムカード上の残業は０時間だったけど
法的な話をすると裁量労働制というのは企業側に不利な条件
規定された仕事をこなす限り、そのなかの時間の使い方は労働者の自由
ただし規定された仕事量に関係なく規定以上の時間外労働は残業代を出さなければいけない
だから残業代は請求できるんだよ
しかもそれは２年は訴求して請求できる
だから今請求すればリスクを少なく請求できる
やってみれば？
>そもそも裁量労働なので「残業代」というモノは契約にない。
正確には「残業代を出さない」だな
契約書には月30時間以上の労働には残業代が給付されると記述がある
ただ何時間働こうともタイムカード上の残業は０時間だったけど
法的な話をすると裁量労働制というのは企業側に不利な条件
規定された仕事をこなす限り、そのなかの時間の使い方は労働者の自由
ただし規定された仕事量に関係なく規定以上の時間外労働は残業代を出さなければいけない
だから残業代は請求できるんだよ
しかもそれは２年は訴求して請求できる
だから今請求すればリスクを少なく請求できる
やってみれば？
440 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:33:52.56 ID:WL7CM18C
初期シナリオと企画手直しシナリオとtkys改変シナリオ読み比べてみたい
どれが一番マシかな
どれが一番マシかな
441 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:34:05.39 ID:DihFnqr6
>>436
その流れはあるかもしれないけど、
自分の知ってる限り原作を誰かと一緒に考えた・・・とかは聞いた事なかったかな。
ただ、ゲーム開発の初期の設定の話・・・なんて、そーとー作りこんで話を作る人意外だと、
大体雑談レベルの話しかないと思うよ？
箇条書きで書き出すと30行あるか無いかレベル。
そろそろ自分は寝るけど、このスレの人達のしこりは少しでも解消できたかな？
その流れはあるかもしれないけど、
自分の知ってる限り原作を誰かと一緒に考えた・・・とかは聞いた事なかったかな。
ただ、ゲーム開発の初期の設定の話・・・なんて、そーとー作りこんで話を作る人意外だと、
大体雑談レベルの話しかないと思うよ？
箇条書きで書き出すと30行あるか無いかレベル。
そろそろ自分は寝るけど、このスレの人達のしこりは少しでも解消できたかな？
442 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:42:53.16 ID:SbrCYmY3
>>441
しこりは続編なり完全版なりが出てくれないと消えることはないが
エルシャダイに出会えてよかったし、面白いと思う部分もあるし、
人としてアレでもｔｋｙｓの発想とかも好きだし、やっぱり好きなゲームには変わりないから
作ってくれてありがとうとだけ言っておく
おつかれさん
しこりは続編なり完全版なりが出てくれないと消えることはないが
エルシャダイに出会えてよかったし、面白いと思う部分もあるし、
人としてアレでもｔｋｙｓの発想とかも好きだし、やっぱり好きなゲームには変わりないから
作ってくれてありがとうとだけ言っておく
おつかれさん
443 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:43:24.68 ID:DihFnqr6
>>437
ごめん、自分は「こんな作品作ってごめんなさい」と思ってる人です・・・。
>>438
本棚にあるファインダーはgamebryoの英文マニュアル位しか覚えがない・・・、
けど確かにいつの間にかファインダーは増えてたような気がする。
あれがシナリオだったのか。
>>439
みなし労働9時間 として契約されているので、
いくら働いても9時間分として計算される・・・的な事は聞いた事がある。
自分個人とはメンドイので今更イグニッションに言うつもりは無いけど、
今の会社を病めるときにでもその話してみようと思う。
自分は自分以上に賃金に対して文句をたれて、今もここで愚痴を吐きまくってる元開発者の人達こそ交渉をお勧めしたい。
>>440
データ管理について無頓着な会社だったから昔のものは多分もうないと思う。
世に出る事もないから・・・流出を待つしかないんじゃないかな？
ごめん、自分は「こんな作品作ってごめんなさい」と思ってる人です・・・。
>>438
本棚にあるファインダーはgamebryoの英文マニュアル位しか覚えがない・・・、
けど確かにいつの間にかファインダーは増えてたような気がする。
あれがシナリオだったのか。
>>439
みなし労働9時間 として契約されているので、
いくら働いても9時間分として計算される・・・的な事は聞いた事がある。
自分個人とはメンドイので今更イグニッションに言うつもりは無いけど、
今の会社を病めるときにでもその話してみようと思う。
自分は自分以上に賃金に対して文句をたれて、今もここで愚痴を吐きまくってる元開発者の人達こそ交渉をお勧めしたい。
>>440
データ管理について無頓着な会社だったから昔のものは多分もうないと思う。
世に出る事もないから・・・流出を待つしかないんじゃないかな？
444 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:49:45.28 ID:ug3Owhgk
さてじゃあハロワ通いの自分が書こうかな
>>443
ttp://www.rodosodan.org/center/qa/qa02.htm
リンクで悪いがここ見てみよう
絶対にイグニッションは要項を満たしてないはずだよ
>>443
ttp://www.rodosodan.org/center/qa/qa02.htm
リンクで悪いがここ見てみよう
絶対にイグニッションは要項を満たしてないはずだよ
445 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:52:54.07 ID:vAJak4iG
お前ら楽しそうだな
446 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:54:53.57 ID:DihFnqr6
>>444
まずイグニッションに労使協定があったかどうかは謎。
次に外資であるのでどこまで日本の会社の法律が影響するか謎。
最後に開くまで「作業を終える為の目安として」何時まで居て欲しい、という言い方に近いので、
残業命令ではなく任意残業と言う形になりえる。
作業を終わらせる為に自主的に残業をした・・・と。
この事から確実に勝てる話を持ち出すのは難しいと思う。
あと１レス位で寝ますが、とくに無ければこのままROMったまま寝ます。
まずイグニッションに労使協定があったかどうかは謎。
次に外資であるのでどこまで日本の会社の法律が影響するか謎。
最後に開くまで「作業を終える為の目安として」何時まで居て欲しい、という言い方に近いので、
残業命令ではなく任意残業と言う形になりえる。
作業を終わらせる為に自主的に残業をした・・・と。
この事から確実に勝てる話を持ち出すのは難しいと思う。
あと１レス位で寝ますが、とくに無ければこのままROMったまま寝ます。
447 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:55:15.76 ID:ajKnyxt8
正直エルシャダイのシナリオより面白い
448 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 02:56:05.42 ID:WL7CM18C
449 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:02:28.36 ID:oZmptXFB
>>446
会社で飯どうしてた？
会社で飯どうしてた？
450 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:06:46.82 ID:ug3Owhgk
>>446
たしかに会社側の指示ではないという形ではあったね
わざわざこっちに「会社からは言えないんで」って釘刺しに来るくらいだったし
まぁイグニッションの社員が見てると面倒だから細かいところは言わないでおこう
これで勝てると思ってるんだろうから
たしかに会社側の指示ではないという形ではあったね
わざわざこっちに「会社からは言えないんで」って釘刺しに来るくらいだったし
まぁイグニッションの社員が見てると面倒だから細かいところは言わないでおこう
これで勝てると思ってるんだろうから
451 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:11:03.44 ID:ug3Owhgk
あと外資だから日本の法律通用しないとかどんな魔法かと
というかEUの労働法のほうが面倒だと思うけど
amazonがそんな言い訳してたがあくまであれは税金の話だしね
というかEUの労働法のほうが面倒だと思うけど
amazonがそんな言い訳してたがあくまであれは税金の話だしね
452 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:11:50.83 ID:ug3Owhgk
あぁEUじゃないか>イギリス
453 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:18:27.80 ID:DihFnqr6
>>449
大体のスタッフは飯はふつーに新宿の飯屋にいってたし、
コンビニで飯買ってきて電子レンジで暖めてもいた。
それとも、質問の意図的に自分を特定したい・・・と思っていいのかな？
ヒントとしては一人で食べたり外に複数人で食べに行ったり吉牛食べてたよ。
いつも決まったグループには居なかった。からあげ定食は食べに行った事はある。
>>450
>>451
はて・・・いあいあまさか。
だれだか特定出来そうになったけど、まさかまさかですね。
一度冗談交じりにスタッフと話してたらそんな返事が返ってきました。
ちなみに、法律を知らない人間に対してはどれだけ適当な事をいっても、
現実にそれがまかり通っているなら信じてしまうと思います。
自分は興味が無かっただけですが。
それでは自分は寝ようと思います。
長々と失礼しました。ではでは。
大体のスタッフは飯はふつーに新宿の飯屋にいってたし、
コンビニで飯買ってきて電子レンジで暖めてもいた。
それとも、質問の意図的に自分を特定したい・・・と思っていいのかな？
ヒントとしては一人で食べたり外に複数人で食べに行ったり吉牛食べてたよ。
いつも決まったグループには居なかった。からあげ定食は食べに行った事はある。
>>450
>>451
はて・・・いあいあまさか。
だれだか特定出来そうになったけど、まさかまさかですね。
一度冗談交じりにスタッフと話してたらそんな返事が返ってきました。
ちなみに、法律を知らない人間に対してはどれだけ適当な事をいっても、
現実にそれがまかり通っているなら信じてしまうと思います。
自分は興味が無かっただけですが。
それでは自分は寝ようと思います。
長々と失礼しました。ではでは。
454 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:26:03.37 ID:sXC8Dk1o
俺はエルシャダイ開発スレこそ派生として作るべきだと思うよ
455 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:29:28.17 ID:SbrCYmY3
元開発同士がスレで会話するとかまさに真冥界だなｗ
まったく色々とすごいゲームだよほんとに
まったく色々とすごいゲームだよほんとに
456 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:30:48.26 ID:LK4nT8u4
あー面白かったｗ
457 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:33:06.36 ID:5Keo2zcF
元開発と言っても出てくるのは（たぶん）全員プログラマー。
不思議！
不思議！
458 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 03:39:35.26 ID:ug3Owhgk
たしかに不思議
一番冷遇されたセクションだからたぶん不満多いんだろう
まぁあと他のセクションは洗脳が行き届いていたってのもあるかな
一番冷遇されたセクションだからたぶん不満多いんだろう
まぁあと他のセクションは洗脳が行き届いていたってのもあるかな
459 ：なまえをいれてくださ：2011/07/09(土) 06:49:55.00 ID:p/TL1Z5o
結局、ootkが悪いわけじゃなくて
周りのスタッフがシナリオに興味の無いことを良いことに
改変しまくったtkysが悪かったわけだよね
周りのスタッフがシナリオに興味の無いことを良いことに
改変しまくったtkysが悪かったわけだよね
460 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 08:14:25.53 ID:s1nUH+pR
＞シナリオライターからあがって来たシナリオも相当酷かったらしいけど、
＞一般の開発者にはみれないし興味もなかったから、
＞どの程度酷かったかはtkys本人の口からしか聞いた事がない。
シナリオが酷い酷い言い触らしていたのは竹安自身だったのかよ・・・
で自身は年表しか考える程度のプロット能力だったのかｗ
＞一般の開発者にはみれないし興味もなかったから、
＞どの程度酷かったかはtkys本人の口からしか聞いた事がない。
シナリオが酷い酷い言い触らしていたのは竹安自身だったのかよ・・・
で自身は年表しか考える程度のプロット能力だったのかｗ
461 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 08:20:24.31 ID:7guGrklL
462 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 08:21:11.72 ID:7S7HGPjs
>>404
壁歩き天井歩きってベヨネッタっぽいなー
壁歩き天井歩きってベヨネッタっぽいなー
463 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 08:49:24.86 ID:DUeNRn8I
話変わるけどトロステのガチャガチャコーナーがエルシャダイ一色だね
置いてあるフィギュアっぽいイーノックがカッコいい、やっぱデザイン好きだわー
あれぐらいクオリティ高いフィギュアだったら多少値が張ろうとも買うのになあ…
置いてあるフィギュアっぽいイーノックがカッコいい、やっぱデザイン好きだわー
あれぐらいクオリティ高いフィギュアだったら多少値が張ろうとも買うのになあ…
464 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 09:01:24.91 ID:JdpMLe+l
フィギュアのルシフェルイーノック各一個とネフィリム単体が堕天使に置き換われば数ぴったりなのに
465 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 10:16:43.57 ID:Fwm4Jq1c
>>453
あらら。残業代は辞めた後が一番取りやすいのに。
噂に聞いている勤務状態なら完全勝利罰則金込みで最大400〜500万円位は取れるんじゃない？
弁護士雇ってもお釣りが来るし。
残業代だけで一年は遊んで暮らせるよ。
あらら。残業代は辞めた後が一番取りやすいのに。
噂に聞いている勤務状態なら完全勝利罰則金込みで最大400〜500万円位は取れるんじゃない？
弁護士雇ってもお釣りが来るし。
残業代だけで一年は遊んで暮らせるよ。
466 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 10:44:25.95 ID:ug3Owhgk
>>404
一応断っておくとパクリじゃないよ
そういう発想はやっぱり出るってことで
それを実現するかどうかだけの差
ベヨネッタのバイクシーンとかGOW3でカエストス出たときにあー似るもんだなって思った
一応断っておくとパクリじゃないよ
そういう発想はやっぱり出るってことで
それを実現するかどうかだけの差
ベヨネッタのバイクシーンとかGOW3でカエストス出たときにあー似るもんだなって思った
467 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 10:51:48.75 ID:ug3Owhgk
あとボツアクションだと
壁走り、三角飛び、つたつかみ（グラップ）、ハイジャンプ、３段ジャンプ
武器捨て、武器拾い、武器破壊技
とかがあった
あと武器奪いが１アクションじゃなくて掴んでから投げるor奪うだったりもした
ここらへんは企画書がほぼ毎日のようにコロコロ変わってた時期
企画が提案しては他の部署からちゃぶ台返しくらってた覚えがある
壁走り、三角飛び、つたつかみ（グラップ）、ハイジャンプ、３段ジャンプ
武器捨て、武器拾い、武器破壊技
とかがあった
あと武器奪いが１アクションじゃなくて掴んでから投げるor奪うだったりもした
ここらへんは企画書がほぼ毎日のようにコロコロ変わってた時期
企画が提案しては他の部署からちゃぶ台返しくらってた覚えがある
468 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 11:04:07.67 ID:yuJ4KtY+
パクリ疑惑ってのはアークエンジェルのトレスとか
BGMのことだよ
BGMのことだよ
469 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 11:09:53.23 ID:3Z+wCi1L
470 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 14:36:21.02 ID:k4NUhQcJ
ブラックな開発環境、盗作、ｔｋｙｓの人格…ここまで荒が出てくるゲームは珍しいな
471 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 14:40:11.39 ID:yuJ4KtY+
良くも悪くも発売前に話題になりすぎた結果だな
出来は凡ゲーレベルだが期待を裏切られたのでクソゲー扱い
竹安の露出の多さとビッグマウスっぷりもマイナスに働いた
出来は凡ゲーレベルだが期待を裏切られたのでクソゲー扱い
竹安の露出の多さとビッグマウスっぷりもマイナスに働いた
472 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 14:55:52.22 ID:ajKnyxt8
凡ゲーっつーか良い部分と悪い部分が両極端だったかんじかな
シナリオに関してだけ言うと、完全にウンコ
シナリオに関してだけ言うと、完全にウンコ
473 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 15:26:28.58 ID:JCqOseUa
発売前に話題になってもならなくても、ググればすぐ出てくる画像まんまトレスしてたり
BGMもまんま盗作してたり、ここまで劣悪なのは他にはないと思うほどの最悪な開発環境を暴露されたり
そのストレスの愚痴だか何だか知らんが解読しなきゃ分からん暴言を練り込まれてたり
こんな事されてる作品はそうそうないと思うわ
BGMもまんま盗作してたり、ここまで劣悪なのは他にはないと思うほどの最悪な開発環境を暴露されたり
そのストレスの愚痴だか何だか知らんが解読しなきゃ分からん暴言を練り込まれてたり
こんな事されてる作品はそうそうないと思うわ
474 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 15:31:41.59 ID:1Xp0uTeI
コウダロスの件は結構前に有料素材らしきものが見付かったらしい、URLは忘れた
いずれにせよ完全オリジナルではないから、がっかりはがっかりなんだけどね
いずれにせよ完全オリジナルではないから、がっかりはがっかりなんだけどね
475 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 15:34:17.75 ID:nw+RBktp
ｔｋｙｓが酷いと評するシナリオが本当に酷いのか疑問だ
わかりやすい王道だったんではないかと
わかりやすい王道だったんではないかと
476 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 16:10:55.24 ID:Z0Z6QoFx
ガッカリゲーや凡ゲーどころかホントゲームとしてはゴミと言っても良いって感想
477 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 16:11:27.78 ID:L6Vd580A
そういやイグニッションの社長って全然話に出てこない気がするけど、一連の騒動に全然絡んでないの？
ｔｋｙｓ、ｋｍｒの酷さは伝わってくるけど、ここまで事が大きくなると社長はいったい何をしていたのか、と
ｔｋｙｓ、ｋｍｒの酷さは伝わってくるけど、ここまで事が大きくなると社長はいったい何をしていたのか、と
478 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 16:22:40.95 ID:vAJak4iG
竹安「ゲーム業界が今後も，面白いモノをみんなで育てていけるような業界であり続ければいいなと思います。
エルシャダイは，そういった流れを作った作品としても，日本のゲーム史に残るタイトルになったと信じています。」
ゲームの出来とこの自信満々さがかけ離れてて泣ける
傲慢という言葉がピッタリ
エルシャダイは，そういった流れを作った作品としても，日本のゲーム史に残るタイトルになったと信じています。」
ゲームの出来とこの自信満々さがかけ離れてて泣ける
傲慢という言葉がピッタリ
479 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 16:49:21.45 ID:RE2v07Cj
結局アクエンてトレスだったの？模写だったの？どっち？
最初は模写だと言われてたけど
最初は模写だと言われてたけど
480 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 17:19:51.30 ID:Wf2+3C3P
模写でしょ
481 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 17:49:43.08 ID:Fwm4Jq1c
>>451
日本で登記した会社は資本が海外であろうと日本の労基管轄だよ。
ログに管理部長？が社会保険労務士って書いてあったけど、もしこの人が｢外資だから日本の法律は通用しない｣とか言ってたなら、この人の社会保険労務士資格は剥奪した方がいいかもね。
残業代未払いを後押しして、従業員に嘘の法効果を風潮していたなら社会保険労務士法に違反している。
恐らく社長もグルだと思うよ。
日本で登記した会社は資本が海外であろうと日本の労基管轄だよ。
ログに管理部長？が社会保険労務士って書いてあったけど、もしこの人が｢外資だから日本の法律は通用しない｣とか言ってたなら、この人の社会保険労務士資格は剥奪した方がいいかもね。
残業代未払いを後押しして、従業員に嘘の法効果を風潮していたなら社会保険労務士法に違反している。
恐らく社長もグルだと思うよ。
482 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:24:31.25 ID:C1Bt+Our
ここが家ゲー板でゲームのスレだってことを
そろそろ思い出してほしいんだけど無理かな
いつまでこれは続くの？
そろそろ思い出してほしいんだけど無理かな
いつまでこれは続くの？
483 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:29:55.12 ID:ajKnyxt8
誰かが話題を振ってくれたら終わるよ
484 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:43:03.11 ID:Fwm4Jq1c
エルシャダイ発売前まですごくワクワクして待ってたけど、定価で買ってあんな酷い内容だった理由はなんだって言う探求心かな。
自称開発の話を読んでいくうちに、あーやっぱりブラックだったかとわかって更にがっかり。
仕事で少し法律をかじってるので、逆にイグニッションのブラックっぷりに興味が出てきたw
ゲームの話で知りたい事はもう無いんだよね。延々語り合いたいネタがここまで無いゲームも珍しいし。
自称開発の話を読んでいくうちに、あーやっぱりブラックだったかとわかって更にがっかり。
仕事で少し法律をかじってるので、逆にイグニッションのブラックっぷりに興味が出てきたw
ゲームの話で知りたい事はもう無いんだよね。延々語り合いたいネタがここまで無いゲームも珍しいし。
485 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:44:24.46 ID:PJvbdRuc
話題を振る振らない以前にスレチだということをなぜ分かってくださらんのか
正直ゲームの話はし尽くした感があるね
正直ゲームの話はし尽くした感があるね
486 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:55:10.02 ID:JCqOseUa
もうゲーム自体の話題はそれほどないのにそれ以外の内容はスレチになるなら
もうエルシャダイの次スレ要らなくならね？…ってそれは極端すぎかｗ
もうエルシャダイの次スレ要らなくならね？…ってそれは極端すぎかｗ
487 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:56:54.02 ID:k6FZvktw
仕事で法律をかじってるのに2ちゃんのレスにマジレスかっこいい（）
法律よりも他に勉強することあるんじゃないのｗ
法律よりも他に勉強することあるんじゃないのｗ
488 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:58:32.12 ID:GdKSm2Zd
エルなんとかダイ買おうと思ってスレ見に来たらなんだこの流れわ
よくわからんから3行で説明ﾖﾛ
よくわからんから3行で説明ﾖﾛ
489 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 18:58:41.39 ID:PJMPLjjA
490 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 19:01:07.00 ID:TOe3cAQU
別に過疎でも構わんからスレチな書き込みは自重して欲しい
491 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 19:43:12.54 ID:LDScsSRu
安かったからそろそろ買おうかなと思った新規が見たらドン引きして買うのやめて帰るレベル
俺のことだが
どうしようもない残念ゲーだったってことはよく分かったよありがとう
俺のことだが
どうしようもない残念ゲーだったってことはよく分かったよありがとう
492 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 19:45:09.08 ID:SbrCYmY3
知りたいことは山ほどあるけど、おそらくその答えはｔｋｙｓの頭の中だろうからなー
本棚にひっそりと増えてたシナリオバインダーとやらが流出しねえかなｗｋｗｋ
ｔｋｙｓも本で大天使厨乙だの元開発がどうだのとネチネチ書くくらいなら
もういっそここで暴露してきゃ面白いのになｗ
本棚にひっそりと増えてたシナリオバインダーとやらが流出しねえかなｗｋｗｋ
ｔｋｙｓも本で大天使厨乙だの元開発がどうだのとネチネチ書くくらいなら
もういっそここで暴露してきゃ面白いのになｗ
493 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 19:47:51.60 ID:SSNtNzv7
>>490
なんで？何が嫌なの？
なんで？何が嫌なの？
494 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 19:59:34.47 ID:RE2v07Cj
ゲームの中の話で思い出したんだけど
サリエルが浄化されるシーンで寵愛者達が騒いでる中に不自然な音声が聞こえたっていう話があるんだが
男の声の方じゃなくてなんか赤さんの声のようなのが聞こえるって言われてるんだけど
まだ居るのか分からないけど自称開発者さん分かる？
サリエルが浄化されるシーンで寵愛者達が騒いでる中に不自然な音声が聞こえたっていう話があるんだが
男の声の方じゃなくてなんか赤さんの声のようなのが聞こえるって言われてるんだけど
まだ居るのか分からないけど自称開発者さん分かる？
495 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:05:24.56 ID:ajKnyxt8
>>491
すごく興味あって1000円以下ならまあ…うーん…
すごく興味あって1000円以下ならまあ…うーん…
496 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:12:11.00 ID:vAJak4iG
>>494
なにそれこわい
なにそれこわい
497 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:19:47.90 ID:ug3Owhgk
498 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:23:36.37 ID:JdpMLe+l
ネフィリムの泣き声じゃねーの？
499 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:27:08.17 ID:HDGnpdxj
エゼキエル浄化シーンでも子どもの声…というか何らかの声が聞こえる
500 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:27:52.54 ID:EACQlYTs
なんであんなボタン配置になったのか元開発の人に聞きたかったな
多分、ゲームをする上であれが一番致命的だった気がする
多分、ゲームをする上であれが一番致命的だった気がする
501 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:32:27.78 ID:/+ZvUHRd
502 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:33:54.33 ID:SbrCYmY3
503 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:38:01.03 ID:/+ZvUHRd
504 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:39:34.30 ID:ug3Owhgk
>>500
具体的に聞いてくれれば答えられると思うよ
具体的に聞いてくれれば答えられると思うよ
505 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:47:58.82 ID:SbrCYmY3
あ、メタトロンになる”設定”はシナリオ完成前からあったそうだけど
それは設定があったってだけで、元々シナリオには盛り込むつもりはなかったのか
それとも盛り込んでいたけど改変時にカットされたのか、どっち？
あとシナリオは最初から１本道でエンディングは１つの予定だったかどうか
シナリオに興味ない人ばっかだったみたいだから無理そうだけど知ってたら頼む
それは設定があったってだけで、元々シナリオには盛り込むつもりはなかったのか
それとも盛り込んでいたけど改変時にカットされたのか、どっち？
あとシナリオは最初から１本道でエンディングは１つの予定だったかどうか
シナリオに興味ない人ばっかだったみたいだから無理そうだけど知ってたら頼む
506 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:48:24.33 ID:aH9f1tg9
>>504
木村と竹安って仲よかったの？
木村と竹安って仲よかったの？
507 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 20:56:49.20 ID:VQpthIHA
なんだかなぁ…
508 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 21:04:02.14 ID:ug3Owhgk
ボタン設定の話はどこいったｗｗ
>>505
いやいや聖書的にはメタトロンになるしかないでしょ
サブタイトルに入っちゃったからメタトロンになる話まで書くんだと思ってたさ
でもサブタイトルできたときにはまだシナリオかけらもできてなかったんだけどね
tkys脳内のシナリオはあったかも知れないけど外部資料はないな
分岐に関しては一応可能性はあったけど初期になくなった
許すとか許さないとかの選択があってダンテズインフェルノとかぶるところだったｗ
>>505
いやいや聖書的にはメタトロンになるしかないでしょ
サブタイトルに入っちゃったからメタトロンになる話まで書くんだと思ってたさ
でもサブタイトルできたときにはまだシナリオかけらもできてなかったんだけどね
tkys脳内のシナリオはあったかも知れないけど外部資料はないな
分岐に関しては一応可能性はあったけど初期になくなった
許すとか許さないとかの選択があってダンテズインフェルノとかぶるところだったｗ
509 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 21:28:05.34 ID:KE2HpAdS
許したかったな
510 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 21:32:59.49 ID:EACQlYTs
>>504
自分、一周半して投げたんだけど
○×▽□がジャンプと攻撃のみで、ボタンの長押しか強弱付けないと
変化しないっていうのがすごい扱い面かった
自分的にあれのどこがシンプルなんやねんとすごい思った
自分、一周半して投げたんだけど
○×▽□がジャンプと攻撃のみで、ボタンの長押しか強弱付けないと
変化しないっていうのがすごい扱い面かった
自分的にあれのどこがシンプルなんやねんとすごい思った
511 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 21:56:29.77 ID:ug3Owhgk
基本方針は
・初心者はボタンが多いと覚えられないからボタンを少なくしよう
だからシンプル
ただそこに色々条件が加わっていった
・アクションは多彩に
・ディレイは必須
・すべてのアクションに意味を
・駆け引きある戦闘
とか
結果ボタンは少ないけど組み合わせが多くて複雑になった
ボタン１つに１つの役割にしたほうがシンプルだったと思うよ
まんまゴッド・オブ・ウォーになったとしても
・初心者はボタンが多いと覚えられないからボタンを少なくしよう
だからシンプル
ただそこに色々条件が加わっていった
・アクションは多彩に
・ディレイは必須
・すべてのアクションに意味を
・駆け引きある戦闘
とか
結果ボタンは少ないけど組み合わせが多くて複雑になった
ボタン１つに１つの役割にしたほうがシンプルだったと思うよ
まんまゴッド・オブ・ウォーになったとしても
512 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:05:21.91 ID:ug3Owhgk
１ボタンに１アクションという方針はtkysにとことん否定されたので
苦肉の策としてできたのがキーコンフィグのボタン設定
あれで４ボタンすべてにアクションを割り振ることができる
浄化ボタンだって相当戦ってようやく入った
あれがなかったら浄化はオーバーブーストと同じコマンドで使い分けが不能だった
※TGS時のガード＋攻撃＋ジャンプ
苦肉の策としてできたのがキーコンフィグのボタン設定
あれで４ボタンすべてにアクションを割り振ることができる
浄化ボタンだって相当戦ってようやく入った
あれがなかったら浄化はオーバーブーストと同じコマンドで使い分けが不能だった
※TGS時のガード＋攻撃＋ジャンプ
513 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:06:44.13 ID:0qPOdfwn
武器三種類のモチーフって大神の鏡、剣、勾玉なの？
ベヨやGOW3に似た部分は偶然だそうだけど、tkysはかなり大神意識してるっぽいし
ベヨやGOW3に似た部分は偶然だそうだけど、tkysはかなり大神意識してるっぽいし
514 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:08:50.41 ID:/+ZvUHRd
１ボタンに複数のアクションのほうが初心者には難しいのに
515 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:08:52.04 ID:VsZbar0y
まだやってんのか
516 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:10:02.50 ID:ug3Owhgk
>浄化ボタン
tkysが自分でユーザーの声を聞いて判断していれたようになってるけど
TGS出す直前には今の仕様になってた
ただTGS提出版には間に合わなかったので入ってなかっただけ
たしかTGSの３日くらい前に企画と各セクションリーダーとtkysで侃々諤々とミーティングしてたよ
tkysが自分でユーザーの声を聞いて判断していれたようになってるけど
TGS出す直前には今の仕様になってた
ただTGS提出版には間に合わなかったので入ってなかっただけ
たしかTGSの３日くらい前に企画と各セクションリーダーとtkysで侃々諤々とミーティングしてたよ
517 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:17:08.44 ID:aH9f1tg9
>>516
ところで、木村と竹安の件はどうなったの？
ところで、木村と竹安の件はどうなったの？
518 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:19:21.60 ID:ug3Owhgk
>>513
単に武器の種類を分けていったらああなっただけっぽいよ
スタンダードな剣、格闘武器、それ以外って感じ
実際ガーレに決まるまでに３つ目の武器は色々バリエーションがあったしね
ランスとかガンとか手足に装着する格闘オプション的なものもあった
３すくみは開発的には大神よりヘブンリーソードを意識してたみたい
単に武器の種類を分けていったらああなっただけっぽいよ
スタンダードな剣、格闘武器、それ以外って感じ
実際ガーレに決まるまでに３つ目の武器は色々バリエーションがあったしね
ランスとかガンとか手足に装着する格闘オプション的なものもあった
３すくみは開発的には大神よりヘブンリーソードを意識してたみたい
519 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:20:43.80 ID:eoa4h2Aa
ラジオとか聞く限り仲良かったんじゃない？長い付き合いなんでしょ
520 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:22:47.82 ID:ug3Owhgk
>>517
あぁすみませんスルーしてた
人間関係そんなに重要？まぁいいや
二人は大学の同期だから仲いいんじゃないかな
カプコンに誘ったのはkmrさんだし
イグニッションに誘ったのはtkysだし
特に喧嘩とかしてることはなかったとおもうけど
なにか気になることでもある？
あぁすみませんスルーしてた
人間関係そんなに重要？まぁいいや
二人は大学の同期だから仲いいんじゃないかな
カプコンに誘ったのはkmrさんだし
イグニッションに誘ったのはtkysだし
特に喧嘩とかしてることはなかったとおもうけど
なにか気になることでもある？
521 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:38:49.32 ID:aH9f1tg9
522 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 22:43:54.55 ID:PO4nJStB
>>514
それもあるし、ガードボタンの負担が多すぎて、人差し指が死にそうになったので
すぐキーコンした
箱版
攻撃Ｙ
ジャンプＡ
ガードＲＢ
浄化ＬＢ
特殊移動ＲＴ
特殊攻撃Ｂ
ＯＢ ＬＴ
これで行った
それもあるし、ガードボタンの負担が多すぎて、人差し指が死にそうになったので
すぐキーコンした
箱版
攻撃Ｙ
ジャンプＡ
ガードＲＢ
浄化ＬＢ
特殊移動ＲＴ
特殊攻撃Ｂ
ＯＢ ＬＴ
これで行った
523 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 23:06:27.71 ID:/+ZvUHRd
GoWやってて思ったんだけどキャンセルガードやキャンセル回避ができないのって致命的だと思った。
524 ：なまえをいれてください：2011/07/09(土) 23:11:32.76 ID:2279DQxF
キー操作といえば、オーバーブースト（Ｌ１＋Ｒ１）しようとして
間違って浄化（Ｌ１）してしまうことが多かった
間違って浄化（Ｌ１）してしまうことが多かった
525 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 00:11:19.02 ID:bK7nlrVN
キャンセル無いのはきつかった
ガーレ貯め攻撃でモーション中に良くボコられた
ジャスガすればキャンセルでしるらしいけどジャスガ下手すぎてできない
初心者でも遊び易く、がコンセプトじゃないの…？
ガーレ貯め攻撃でモーション中に良くボコられた
ジャスガすればキャンセルでしるらしいけどジャスガ下手すぎてできない
初心者でも遊び易く、がコンセプトじゃないの…？
526 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 00:13:38.38 ID:xmgQQCSS
http://www.gametrailers.com/video/preview-hd-el-shaddai/717134
海外のエルシャダイのプレビュー
なんと言ってるかわからんが
タキヤスゥ・サワーキ
ってのは聞き取れた。
海外のエルシャダイのプレビュー
なんと言ってるかわからんが
タキヤスゥ・サワーキ
ってのは聞き取れた。
527 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 00:22:05.06 ID:0eKuqUlz
キャンセルについてはあれぐらいでちょうどいいけどな
やりにくいならスペコス着れば
やりにくいならスペコス着れば
529 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 01:43:48.73 ID:LI8ua/Pp
あぁ別スレの名前がはいってしまった
530 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 02:26:01.00 ID:bK7nlrVN
531 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 03:10:13.29 ID:LOq+vlYV
継ぎ目すらない美しいモーション（）を崩さないために
特定のタイミングじゃないとキャンセルできなかったのかな
いやそれともタイミングコンボゲーだからキャンセルもタイミングにしたのか
特定のタイミングじゃないとキャンセルできなかったのかな
いやそれともタイミングコンボゲーだからキャンセルもタイミングにしたのか
532 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 04:07:51.79 ID:MBYwVYti
どっちにしろ一昔前のアクションって事に変わりは無いし…
アレで良いと思ったのかアレが限界だったのか
こんな糞退屈な物をよく迫力の奥深いアクションだとか謳えたな
アレで良いと思ったのかアレが限界だったのか
こんな糞退屈な物をよく迫力の奥深いアクションだとか謳えたな
533 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 05:31:52.66 ID:SiVmTJSQ
アクションRPGかアドベンチャーにしたらよかったのに
534 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 08:17:52.51 ID:9NBpLWQi
シンプルな３Ｄのジャンプアクションって、
もうすでにＰＳで実現してるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=REvPl0GO9rQ
http://www.youtube.com/watch?v=PrqWqCTdVUU
エルシャダイの背景も、これに比べたらそんなに良くないんだよ
もうすでにＰＳで実現してるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=REvPl0GO9rQ
http://www.youtube.com/watch?v=PrqWqCTdVUU
エルシャダイの背景も、これに比べたらそんなに良くないんだよ
535 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 08:21:13.42 ID:2yiHywvb
クラッシュとか誰でも知ってるよ。
536 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 08:25:31.47 ID:9NBpLWQi
>>535
誰でも知ってプレイしていたら、エルシャダイのジャンプゲーが良ゲーなんていわねーよ
誰でも知ってプレイしていたら、エルシャダイのジャンプゲーが良ゲーなんていわねーよ
537 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 11:45:21.88 ID:aogBCJAH
ゴッドオブウォーみたいなキャンセルが嫌でああなったみたいだけどね
モーションのつなぎもそうだけど
いつでもキャンセルできるのは出し得でつまらないって
ちゃんとタイミングを見つけて的確に技を繋ぐ遊びをやらせたかったみたい
いつでもキャンセルできた時期もあったしね
誰でもプレイできるけど上限は低くしない
初心者と上級者が同じ動きにならないようにしたい
って聞いた
モーションのつなぎもそうだけど
いつでもキャンセルできるのは出し得でつまらないって
ちゃんとタイミングを見つけて的確に技を繋ぐ遊びをやらせたかったみたい
いつでもキャンセルできた時期もあったしね
誰でもプレイできるけど上限は低くしない
初心者と上級者が同じ動きにならないようにしたい
って聞いた
538 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 12:25:10.43 ID:PXmVgabm
ちょっと前はアクションも面白いとか言ってたのに
本当にアンチスレだなここ
本当にアンチスレだなここ
539 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 12:33:23.78 ID:FYEV5heM
いやアクションについても賛否両論だったよ
540 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 12:43:42.44 ID:e1XFeYK0
住人が流動的で入れ替わったりいなくなったりする２ちゃんで
以前と今を比べること自体がおかしいだろｗ
以前と今を比べること自体がおかしいだろｗ
541 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 13:14:19.93 ID:dVcnLobR
モーションはかっこいいと思うんだけどな
良い所よりも不満点の方が多かった結果がこれか…
良い所よりも不満点の方が多かった結果がこれか…
542 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 13:17:57.43 ID:QezQ/n/x
まあモーションはかっこいいと一貫して思ってるよ
イーノックはもちろん敵方も
ノクトは外見も含めてかわいいしな
みんなが可愛いと言ってるネフィリムは時々グロく見えるが
あのブヨブヨ感がなんとも…
イーノックはもちろん敵方も
ノクトは外見も含めてかわいいしな
みんなが可愛いと言ってるネフィリムは時々グロく見えるが
あのブヨブヨ感がなんとも…
543 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 13:43:47.43 ID:PomMxv/h
544 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 13:47:15.57 ID:yihp7qct
545 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 13:48:17.36 ID:FY9BwKIJ
アクションそのものより
相手から奪う、身ぐるみ剥ぐ、という行為がなんか快感だったｗ
相手から奪う、身ぐるみ剥ぐ、という行為がなんか快感だったｗ
546 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 14:11:56.57 ID:SxAaGGHv
何せ売りが、あのDMCと大神のスタッフ！だったから
当然戦闘もその２つと同レベルの物を期待するわな
当然戦闘もその２つと同レベルの物を期待するわな
547 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 14:27:49.19 ID:QezQ/n/x
AはかっこいいしGは優美だし、自分がプレイしてなければ
のんびり眺めていたいくらいだった
しかしお面取ったら顔は豚なんだよなｗ
のんびり眺めていたいくらいだった
しかしお面取ったら顔は豚なんだよなｗ
548 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 15:13:12.49 ID:H6TrtMJw
>>534
3Dアクションゲームとして、着地点が分かりにくい欠陥があるクラッシュ1を持ち上げるのはさすがにどうかと・・・
3Dアクションゲームとして、着地点が分かりにくい欠陥があるクラッシュ1を持ち上げるのはさすがにどうかと・・・
549 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 15:27:32.18 ID:0eKuqUlz
>>545
わかる
わかる
550 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 16:10:29.61 ID:MBYwVYti
551 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 17:25:53.62 ID:Yz2ZCH4D
552 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 17:43:47.77 ID:vJTSm+FY
553 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 18:19:41.13 ID:5KsbnaZU
もう許してやれよｗ
554 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 19:17:34.82 ID:vJTSm+FY
ttp://www.uproda.net/down/uproda326699.rar
需要ないと思うがiPhoneのきせかえカレンダー×エルシャダイのスクショ撮ったからうpっとく
需要ないと思うがiPhoneのきせかえカレンダー×エルシャダイのスクショ撮ったからうpっとく
555 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 19:49:02.47 ID:2yiHywvb
本気で要らない
556 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 20:23:15.58 ID:2ZMcJDGD
>>554
前も上がってた気がするけどGジャンが増えてるな
iPhoneじゃないから貰っとくわｻﾝｸｽ
アクション初でもないしDMCやベヨにモンハンもやってきて
ゲーム歴自体も長い方だけど、エルシャダイのアクションはこれはこれで楽しかったよ
前に「DMCみたいに上手い奴のプレイ見たとき俺のダンテと違うって感じにならない」とか
「誰がやっても同じ動きになる」ってレスもあったけど、それが狙いだったんだろうなと思うし
DMC方式のボタンにしてオートコンボモードつけるという簡単な手もあるのに
わざとそれをしないってことは、上手い奴も下手な奴も同じ土俵で遊ばせたいって意図だろう
俺は面白いなと思うし特に不満もなかったけど、ツメは甘いなって感じ
ジャンプ１年かける前にアクションに１年かけてたらもっと良く出来たんじゃねーのっていう
そういう意味ではアクション部分も惜しいし、何度言ったか分からんがもったいないゲームだな
前も上がってた気がするけどGジャンが増えてるな
iPhoneじゃないから貰っとくわｻﾝｸｽ
アクション初でもないしDMCやベヨにモンハンもやってきて
ゲーム歴自体も長い方だけど、エルシャダイのアクションはこれはこれで楽しかったよ
前に「DMCみたいに上手い奴のプレイ見たとき俺のダンテと違うって感じにならない」とか
「誰がやっても同じ動きになる」ってレスもあったけど、それが狙いだったんだろうなと思うし
DMC方式のボタンにしてオートコンボモードつけるという簡単な手もあるのに
わざとそれをしないってことは、上手い奴も下手な奴も同じ土俵で遊ばせたいって意図だろう
俺は面白いなと思うし特に不満もなかったけど、ツメは甘いなって感じ
ジャンプ１年かける前にアクションに１年かけてたらもっと良く出来たんじゃねーのっていう
そういう意味ではアクション部分も惜しいし、何度言ったか分からんがもったいないゲームだな
557 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 20:36:46.92 ID:vPcNXVUJ
前にナンナはナウシカ、イシュタールはメーテルを意識したって
インタビューをネットで見たんだけどどこだったっけ…全然思い出せない
インタビューをネットで見たんだけどどこだったっけ…全然思い出せない
558 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 20:55:08.61 ID:aogBCJAH
各武器のPV観てもらえばわかるけどやろうと思えばあそこまでできる
効率よく、リスクなく色々とかっこ良く動けるように作ったけど
そこまでやりこんでくれたプレイヤーがいないというのが実状
オートコンボはそのまんまやろうって提案もあったけど
プログラマに実装技術がない＆カプ組がそんな安易なモード嫌だって蹴った
ボタン連打でプレイしても上達しないからただのヌルゲーになるって
未だに信じてる人がいるのかわからないがジャンプに一年はブラフ
基礎システムに１年使ったのを大げさに言っているだけ
たしかに基礎システム自体３回くらい捨ててやり直してる
もったいないのは時間の使い方だったと思う
もっと企画を練ってから動き出すべきだったろうし
もっと開発ツール＆ミドルウェアを解析して使うべきだったろうし
作るもの、できることおが見えてない状態で動くのは無謀だった
効率よく、リスクなく色々とかっこ良く動けるように作ったけど
そこまでやりこんでくれたプレイヤーがいないというのが実状
オートコンボはそのまんまやろうって提案もあったけど
プログラマに実装技術がない＆カプ組がそんな安易なモード嫌だって蹴った
ボタン連打でプレイしても上達しないからただのヌルゲーになるって
未だに信じてる人がいるのかわからないがジャンプに一年はブラフ
基礎システムに１年使ったのを大げさに言っているだけ
たしかに基礎システム自体３回くらい捨ててやり直してる
もったいないのは時間の使い方だったと思う
もっと企画を練ってから動き出すべきだったろうし
もっと開発ツール＆ミドルウェアを解析して使うべきだったろうし
作るもの、できることおが見えてない状態で動くのは無謀だった
559 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 20:57:21.87 ID:lTiFwomF
560 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:03:04.94 ID:AMoW7Jhl
561 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:03:14.78 ID:MBYwVYti
>>556
>>558
フォローしてるつもりなんだろうけどDMCやベヨみたいに
初心者でも無双出来て上手い奴は更に考えられないような動きをする
それなら良いけどもし態とこうしたなら尚更馬鹿過ぎると思うが
てか何でモンハンが出てきたの
>>558
フォローしてるつもりなんだろうけどDMCやベヨみたいに
初心者でも無双出来て上手い奴は更に考えられないような動きをする
それなら良いけどもし態とこうしたなら尚更馬鹿過ぎると思うが
てか何でモンハンが出てきたの
562 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:10:40.96 ID:2ZMcJDGD
>>558
そう、つまんねーって言う奴の大半は連打だけして何コレで終わってる
シナリオの方も、知れば面白いけど知らないと何だかさっぱり分からない状態だが
肝心のアクション部分もそんな状態だと思う
何のためのルシフェルなのか…あいつに攻撃のバリエーションはこんなにあるんですよとか
そのやり方はディレイと長押しだけなんですよとか、そこから自分で探してみてねとか
色々やりようはあったのにそれをやらなかったのは失敗だったと思う
ベテランも初心者も同じ土俵で遊べて、かつ初心者はその腕も磨かせるっていう
発想とシステム自体は良かった
基礎だろうが何だろうが１年という時間を費やした事に変わりないから
「１年かけた」発言は、まあ間違ってはいないんじゃないかな
時間の使い方がおかしいのはゲームやれば分かるｗ
そう、つまんねーって言う奴の大半は連打だけして何コレで終わってる
シナリオの方も、知れば面白いけど知らないと何だかさっぱり分からない状態だが
肝心のアクション部分もそんな状態だと思う
何のためのルシフェルなのか…あいつに攻撃のバリエーションはこんなにあるんですよとか
そのやり方はディレイと長押しだけなんですよとか、そこから自分で探してみてねとか
色々やりようはあったのにそれをやらなかったのは失敗だったと思う
ベテランも初心者も同じ土俵で遊べて、かつ初心者はその腕も磨かせるっていう
発想とシステム自体は良かった
基礎だろうが何だろうが１年という時間を費やした事に変わりないから
「１年かけた」発言は、まあ間違ってはいないんじゃないかな
時間の使い方がおかしいのはゲームやれば分かるｗ
563 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:14:20.01 ID:2ZMcJDGD
>>561
ああ、丁度いまやってたのと、アクションでカプコンで…って考えてたら一緒に書いてしまった
確かに関係なかったなｽﾏﾝｶｯﾀ
まあDMCもベヨも引き合いに出すには方向性も違うからその時点でアレなんだけども
ああ、丁度いまやってたのと、アクションでカプコンで…って考えてたら一緒に書いてしまった
確かに関係なかったなｽﾏﾝｶｯﾀ
まあDMCもベヨも引き合いに出すには方向性も違うからその時点でアレなんだけども
564 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:14:47.73 ID:lTiFwomF
ところで、斜め読みしただけで積んでた設定資料集をじっくり読んでみたんだが
公式の壁紙についての説明なんて載ってたんだな
あの抽象的なイメージ画（アイディアスケッチというらしい）も何が描かれてるのか分かってすっきりした
意外なのもいくつかあったし
公式の壁紙についての説明なんて載ってたんだな
あの抽象的なイメージ画（アイディアスケッチというらしい）も何が描かれてるのか分かってすっきりした
意外なのもいくつかあったし
565 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:15:44.73 ID:aogBCJAH
フォローというか事実だけ言ってる
556とは別人ね
初心者で無双させたくなかった
戦闘一つ一つをじっくり戦わせたかったからこうなった
カプ組は草刈ゲー大嫌いだった
派手でアクションよりもエフェクトで見せるやり方が嫌いだった
あえて例に出すならデモンズのような緊迫感のある戦闘にしたかった
ちょいちょいインタビューで格闘ゲームのようなってtkysが言ってるのはそのため
556とは別人ね
初心者で無双させたくなかった
戦闘一つ一つをじっくり戦わせたかったからこうなった
カプ組は草刈ゲー大嫌いだった
派手でアクションよりもエフェクトで見せるやり方が嫌いだった
あえて例に出すならデモンズのような緊迫感のある戦闘にしたかった
ちょいちょいインタビューで格闘ゲームのようなってtkysが言ってるのはそのため
566 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 21:18:05.61 ID:wCDRn6pg
アクション初心者だったけど、やるたびに色んな操作発見できてたしかに面白いと思う
そういえば、最初は作業感強かった戦闘が、腕上がってきたら楽しくなったな
そういえば、最初は作業感強かった戦闘が、腕上がってきたら楽しくなったな
567 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 23:40:47.66 ID:/whXq86l
マンガ版ってまだ二話目？
568 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 23:52:50.60 ID:vPcNXVUJ
>>564
一番気になってたサリエルとピンク髪の人間の女の人の絵が簡単な説明でスルーされて悲しかったw
一番気になってたサリエルとピンク髪の人間の女の人の絵が簡単な説明でスルーされて悲しかったw
569 ：なまえをいれてください：2011/07/10(日) 23:59:32.94 ID:MBYwVYti
>>565
事実って個人の感想って意味だよな？当たり前過ぎて態々書かなかったけど俺のもそれだからね
デモンズもやったがあんな心地好い緊張感は一切無かったわ。唯々強制される作業って感じ
ここはアクションの問題というか敵や武器とか色んな他要素の違いだと思うけど
何にしろ戦闘に限らずエルシャダイを楽しめたのなら羨ましいよ
せめてスッキリする追加要素をと思って見させて貰ってたけどさすがに諦めるべきかな
事実って個人の感想って意味だよな？当たり前過ぎて態々書かなかったけど俺のもそれだからね
デモンズもやったがあんな心地好い緊張感は一切無かったわ。唯々強制される作業って感じ
ここはアクションの問題というか敵や武器とか色んな他要素の違いだと思うけど
何にしろ戦闘に限らずエルシャダイを楽しめたのなら羨ましいよ
せめてスッキリする追加要素をと思って見させて貰ってたけどさすがに諦めるべきかな
570 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 00:10:21.22 ID:F8H2BNqm
MBYwVYtiが痛すぎ
>事実って個人の感想って意味だよな？
おまえaogBCJAHのレス読んでよくそういう捉え方できるな
イチャモンつけたいだけにしか見えないわ
本気で言ってるなら文章読解力がキチガイレベル
>事実って個人の感想って意味だよな？
おまえaogBCJAHのレス読んでよくそういう捉え方できるな
イチャモンつけたいだけにしか見えないわ
本気で言ってるなら文章読解力がキチガイレベル
571 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 00:16:17.73 ID:deVfRI33
なんでアンチスレみたいなことになっているんだ？
全ペロしろとは全く思わんが、揚げ足取りとイチャモン付けレス多すぎないかちょっと…
最近買ったばかりで楽しんだけど、ここ怖すぎてうかつに近寄れないんだが…
全ペロしろとは全く思わんが、揚げ足取りとイチャモン付けレス多すぎないかちょっと…
最近買ったばかりで楽しんだけど、ここ怖すぎてうかつに近寄れないんだが…
572 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 00:19:22.08 ID:Gpumhgi4
>>562
せめてどっちかに寄ってるならまだしも初心者は動かせなくてつまんね
慣れてる奴等も単調ありきたりって感想なら根本から失敗してるっていうんじゃねえの
あと何回も言われてるけど物語もゲーム内で惹きつけられないとなんの意味もないでしょ
いくら竹安の中に万が一そんなご大層な考えがあったとしてもな
せめてどっちかに寄ってるならまだしも初心者は動かせなくてつまんね
慣れてる奴等も単調ありきたりって感想なら根本から失敗してるっていうんじゃねえの
あと何回も言われてるけど物語もゲーム内で惹きつけられないとなんの意味もないでしょ
いくら竹安の中に万が一そんなご大層な考えがあったとしてもな
573 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 00:23:02.67 ID:fWrAWtd+
574 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 00:24:59.31 ID:muUwCQzp
葬式スレあるんだけど、なぜかアンチが移動しないんだよね
【オワコン】El Shaddai - エルシャダイ葬式会場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1303077736/
エルシャダイのアンチは特別粘着質なのかもしれんね
【オワコン】El Shaddai - エルシャダイ葬式会場
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1303077736/
エルシャダイのアンチは特別粘着質なのかもしれんね
575 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 00:31:09.71 ID:EAWkssP0
576 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 01:13:54.93 ID:n0ibv6Nv
577 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 01:14:32.50 ID:JSxJrM1y
批判したら、即アンチって考えもどうかと思うけどな良かった探し出来たら良いけど、
やればやるほどゲームやってる時間の無駄じゃね？って感じるよ
ほんとにゲームに興味のない人がなんとなく知ってるゲームを詰め込んだって感じだし
じゃあゲームをするんじゃなくて絵を見てほしいなら、それにあった話をつければ良いのに
それも中途半端で、作品の元ネタを探すか脳内で無理に補完しろやって丸投げされるゲームって
はじめてみたよ
やればやるほどゲームやってる時間の無駄じゃね？って感じるよ
ほんとにゲームに興味のない人がなんとなく知ってるゲームを詰め込んだって感じだし
じゃあゲームをするんじゃなくて絵を見てほしいなら、それにあった話をつければ良いのに
それも中途半端で、作品の元ネタを探すか脳内で無理に補完しろやって丸投げされるゲームって
はじめてみたよ
578 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 01:25:30.28 ID:c4kGW8qd
うみねこという前例があるがエルシャダイより全然マシ
579 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 01:38:41.34 ID:c4kGW8qd
580 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 02:51:01.08 ID:KLhn6wJD
元信者がアンチに転じた場合程、恨みの貯まった存在はいないからなw
期待して買ったのにあまりの出来に憤慨したのが大多数だったって事だろう
期待して買ったのにあまりの出来に憤慨したのが大多数だったって事だろう
581 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 03:49:58.74 ID:XxMUfhy8
この出来じゃあそういったレスが多くなるのは仕方のないことだろ
そんなの無視して好きに書き込んでいけよ
エルシャダイと竹安コンテンツ（）と結び付けるような話以外なら大歓迎なんだけど
そんなの無視して好きに書き込んでいけよ
エルシャダイと竹安コンテンツ（）と結び付けるような話以外なら大歓迎なんだけど
582 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 04:49:07.62 ID:Sr/P9nwV
スレチに思えるからここではエルシャダイの話しようとは思えないな
583 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 06:07:38.37 ID:0qEMeoDs
内容がないよう
584 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 07:22:40.16 ID:EFDjehu0
発売前は、これは本気でいいゲームになると思っていた。
家族にネタpgrされても体験版やって「戦闘が1ボタンだけじゃ
物足りなくてつまらん」と言われても(家族は格ゲーする奴)
反論材料となる製品版が今はないから何も言えないけど
発売されたら見てろよ…！と思っていた。
結局反論は未だ出来ていない。
エルシャダイの良さを奴に語りたかったなぁ
家族にネタpgrされても体験版やって「戦闘が1ボタンだけじゃ
物足りなくてつまらん」と言われても(家族は格ゲーする奴)
反論材料となる製品版が今はないから何も言えないけど
発売されたら見てろよ…！と思っていた。
結局反論は未だ出来ていない。
エルシャダイの良さを奴に語りたかったなぁ
585 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 07:36:57.02 ID:WHZ54ul7
586 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 09:32:34.85 ID:4qJ4lGDp
>>585
こうしたら、ああしたら良くなるのにもったいないって
言葉が出る時点でゲームとしてはいい作品と言い難いよ
しかも最新の技術をシンプル2000レベル以下の内容で提供して
フルプライス付けるのがおかしいんだよ
これほんとに和ゲー？ほんとに日本人だけで作ってるの？
中国とかあっちのパチモンじゃなくて？ってすごい疑問視したくなったよ
こうしたら、ああしたら良くなるのにもったいないって
言葉が出る時点でゲームとしてはいい作品と言い難いよ
しかも最新の技術をシンプル2000レベル以下の内容で提供して
フルプライス付けるのがおかしいんだよ
これほんとに和ゲー？ほんとに日本人だけで作ってるの？
中国とかあっちのパチモンじゃなくて？ってすごい疑問視したくなったよ
587 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 09:37:13.47 ID:EAWkssP0
>>584
自分が好きなら別に人に分かってもらえなくったっていいじゃん
自分が好きなら別に人に分かってもらえなくったっていいじゃん
588 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 10:04:41.46 ID:g7EYsiFs
中の人だけど、個人的にはゼルダっぽくしたかった。
せっかくの不思議世界なのでいろんな不思議ギミックを仕込んで軽く謎解きも入れて遊びと世界観に深みを持たせたかったんだが、
｢エルシャダイはその方面では攻めたないからやめて。そもそもゼルダみたいなの好きやないし｣
と提案も潰された。
しょうがねぇ、じゃあ勝手に仕込んで黙って通そうと色々進めてたらストップかけられてそれも潰されたなw
｢潰すのは構わないしまた提案するけど、現状の方向性だと面白くないよ？｣と言ってみたら、
「遊びよりも絵やロマンが大事なんや」
とか訳のわからない説教食らって上に目をつけられたから、じゃあ職人に徹するかと割りきって作業してたら目を付けられる事もなくなった。
エルシャダイのネタ自体は好きだったけど、上層と根本的なゲーム価値観の方向性が合わないとわかった時点で会社を辞めるべきだったと激しく後悔した。
今は別の会社で面白くなる様なゲームを作ってるよ。
せっかくの不思議世界なのでいろんな不思議ギミックを仕込んで軽く謎解きも入れて遊びと世界観に深みを持たせたかったんだが、
｢エルシャダイはその方面では攻めたないからやめて。そもそもゼルダみたいなの好きやないし｣
と提案も潰された。
しょうがねぇ、じゃあ勝手に仕込んで黙って通そうと色々進めてたらストップかけられてそれも潰されたなw
｢潰すのは構わないしまた提案するけど、現状の方向性だと面白くないよ？｣と言ってみたら、
「遊びよりも絵やロマンが大事なんや」
とか訳のわからない説教食らって上に目をつけられたから、じゃあ職人に徹するかと割りきって作業してたら目を付けられる事もなくなった。
エルシャダイのネタ自体は好きだったけど、上層と根本的なゲーム価値観の方向性が合わないとわかった時点で会社を辞めるべきだったと激しく後悔した。
今は別の会社で面白くなる様なゲームを作ってるよ。
589 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 10:13:01.42 ID:41fbu5Se
もう自称開発用のスレ作ったほうがいいんじゃないか
590 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 10:55:52.38 ID:twefS1/C
おまえらスレ分け大好きだな
いいじゃんここで
いいじゃんここで
591 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 11:13:56.94 ID:Sr/P9nwV
次はスレタイに元開発用って入れてくれ
592 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 11:14:55.07 ID:Sr/P9nwV
ここまで殆ど元開発の書き込みだから
593 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 12:58:33.14 ID:yyGisX+8
要は竹安はゲーム的なギミックには興味なくって
ただ絵と設定だけを見せたかったと
竹安ってゲーム屋に向いてないな
ただ絵と設定だけを見せたかったと
竹安ってゲーム屋に向いてないな
594 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 13:16:38.29 ID:DfIgKAjQ
久しぶりに来たけど雰囲気変わってなくてワロタ
アンチスレっていうか愚痴スレだなここ
アンチスレっていうか愚痴スレだなここ
595 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 13:32:47.14 ID:yyGisX+8
竹安がインタやらなんやらでロマンを全部ぶっ壊してくれたからね
596 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 13:34:00.76 ID:EvZlv+lK
元開発は次はゼルダっぽいゲームの開発に携われるといいね
597 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 13:41:49.93 ID:twefS1/C
前レスの言う通り愚痴スレであってアンチじゃないよね
他板他スレのエルシャダイ爆死ｗｗｗｗｗ言ってるやつら見ればむかつくし
他板他スレのエルシャダイ爆死ｗｗｗｗｗ言ってるやつら見ればむかつくし
598 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 13:44:47.55 ID:czgmXYHn
愚痴なので大丈夫と本スレに居座り続けるんですね
599 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 14:00:41.72 ID:M0T1DYHg
エルシャダイ愚痴スレと竹安アンチスレを兼ねているからカオスなんだよ
初見さんはここを理解しようね
初見さんはここを理解しようね
600 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 14:12:50.85 ID:V/Kd2THQ
良くも悪くもエルシャダイの内容がスレに反映されてるだけだからね
この出来だし不満点も挙げられまくってるけどそれをアンチだと一括りする初見は…
この出来だし不満点も挙げられまくってるけどそれをアンチだと一括りする初見は…
601 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 14:38:08.32 ID:Sr/P9nwV
もういいかげんにしろよ
602 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 15:43:25.04 ID:uJ8m9zuP
ここにいたら感覚死ぬけど
なにここアンチに占拠でもされてんの？が普通の感想だろｗ
元開発かまってちゃんの愚痴と竹安叩きしかしてないｗ
ゲームの出来があーだから仕方ないよね☆
で三ヶ月も同じ事続けるこの滑稽さときたらｗ
なにここアンチに占拠でもされてんの？が普通の感想だろｗ
元開発かまってちゃんの愚痴と竹安叩きしかしてないｗ
ゲームの出来があーだから仕方ないよね☆
で三ヶ月も同じ事続けるこの滑稽さときたらｗ
603 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 16:01:04.65 ID:EAWkssP0
アンチよりタチ悪いのが集まってるよね
604 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 16:07:00.73 ID:t/+ucStK
>>602
本当に３ヶ月もよく粘着できるよな…逆に尊敬する
本当に３ヶ月もよく粘着できるよな…逆に尊敬する
605 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 16:16:36.86 ID:Ij423ACY
次スレの最初のＱ＆Ａに、
Q.ここって真冥界？
A.気をつけろ、元開発の愚痴とtkysアンチに触れると一瞬で浄化されてしまうぞ
と付け加えておけば、大丈夫だ、問題ない。
Q.ここって真冥界？
A.気をつけろ、元開発の愚痴とtkysアンチに触れると一瞬で浄化されてしまうぞ
と付け加えておけば、大丈夫だ、問題ない。
606 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 16:18:40.11 ID:I5czsrQe
定期的に沸くこの自治厨って、もしかしてサワキエルなんじゃね？
607 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 16:24:48.74 ID:XxMUfhy8
住人を罵るばかりで内容に関する擁護なし
エルシャダイかわいそうです
エルシャダイかわいそうです
608 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 16:34:47.20 ID:Ass10wRo
ずっと我慢して落ち着くの待ってたけど、もうこんな本スレいらない
元開発が嘘でも本当でも、作ってくれてありがとうって思ってたけど、本当だったら嫌だ最低
元開発が嘘でも本当でも、作ってくれてありがとうって思ってたけど、本当だったら嫌だ最低
609 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 17:28:02.16 ID:4qJ4lGDp
イグって、東北の震災の寄付まだやってないの？
ゲームの一部の収益からじゃなくても寄付できるはずなのにやってる気配ないし
サワキエルも個人で寄付してるって話も聞かないし
ほんとに寄付するかなって思うよ
ゲームの一部の収益からじゃなくても寄付できるはずなのにやってる気配ないし
サワキエルも個人で寄付してるって話も聞かないし
ほんとに寄付するかなって思うよ
610 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 17:30:54.08 ID:Sr/P9nwV
で？
611 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 17:43:59.07 ID:fwv+/xL/
私は好きだぞ。
エルシャダイ。
エルシャダイ。
612 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 17:58:11.65 ID:KLhn6wJD
で？
613 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 18:03:50.37 ID:XxMUfhy8
ここを真冥界真冥界とすごく嫌な場所みたいな言い方をするが
真冥界のギミック面白かったじゃん最後のぐるぐる回るやつ登ってくところ以外
画面エフェクトでごまかしたグラはどうかとおもったけど
真冥界のギミック面白かったじゃん最後のぐるぐる回るやつ登ってくところ以外
画面エフェクトでごまかしたグラはどうかとおもったけど
614 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 18:06:45.65 ID:Sr/P9nwV
>>612
それで？
それで？
615 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 18:14:45.83 ID:KjtvCi8x
>>613
あの誤魔化しぐあいは一体何事だったんだろう
事情を知ってる人がいたらぜひとも理由を教えてほしいｗ
それまでいい感じに進んできたところでいきなり画面がおかしくなって
なんぞこれ？！！！ってなった
あんなん初めて見た
あの誤魔化しぐあいは一体何事だったんだろう
事情を知ってる人がいたらぜひとも理由を教えてほしいｗ
それまでいい感じに進んできたところでいきなり画面がおかしくなって
なんぞこれ？！！！ってなった
あんなん初めて見た
616 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 18:45:51.22 ID:g7EYsiFs
617 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 18:55:40.94 ID:KjtvCi8x
>>616
なんか裏ボスっぽい人が仕切ってた部分とかそういうの？
あそこでいきなりクオリティががっくんと下がってびびりまくった
真冥界を抜けたらまた元に戻っただけに前後との落差が凄かったし
それまでのアートっぽい画面から
基地外の脳内か子供の落書きっぽくなってなんか怖かったよ…
なんか裏ボスっぽい人が仕切ってた部分とかそういうの？
あそこでいきなりクオリティががっくんと下がってびびりまくった
真冥界を抜けたらまた元に戻っただけに前後との落差が凄かったし
それまでのアートっぽい画面から
基地外の脳内か子供の落書きっぽくなってなんか怖かったよ…
618 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 19:53:49.78 ID:VIW/iLCa
真冥界はアルマロスがしんどそうなのにルシフェルが早くしろとか
ガブリエルさんだけが見守ってる感じでマルマロス不憫だったな
前スレで真冥界担当が何人も潰していったゆってたね
ガブリエルさんだけが見守ってる感じでマルマロス不憫だったな
前スレで真冥界担当が何人も潰していったゆってたね
619 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 20:26:11.44 ID:kP8Ka1Ha
登場シーンが笑えたのと本人が明るそうなのでまだ救われてるが、
実際はキツい状況だよなアルマロス
実際はキツい状況だよなアルマロス
620 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 20:34:05.26 ID:UqZmUF17
真冥界のアルマロスは放って置くと辛そうだもんなあ
イーノックと戦って瀕死なのにルシフェルがけしかけるから…
イーノックと戦って瀕死なのにルシフェルがけしかけるから…
621 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 20:36:54.74 ID:V/Kd2THQ
>>602
こんな話題で三ヶ月間も続いちゃうなんてすごいよね〜
殆どの人が同じような思いを抱いた結果がこの状態だからね
よく三ヶ月間も同じ事続けけてるよね(ｷﾘｯとか思い込んじゃう自治脳のこの滑稽さときたらｗ
こんな話題で三ヶ月間も続いちゃうなんてすごいよね〜
殆どの人が同じような思いを抱いた結果がこの状態だからね
よく三ヶ月間も同じ事続けけてるよね(ｷﾘｯとか思い込んじゃう自治脳のこの滑稽さときたらｗ
622 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 20:48:34.52 ID:kP8Ka1Ha
そういえば結局アルマロスは最後どうなったんだ？
イーノックに倒されて、ありがとうとか言ってたということはあのまま消滅？
イーノックに倒されて、ありがとうとか言ってたということはあのまま消滅？
623 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 20:51:09.96 ID:VIW/iLCa
ゲホゲホしてるのにしつこく踊らせてごめんアルマロス
球体前だっけ、止まったり動いたりな風車がある広い道ルートと
遠近感クソ分かりづらい浮遊岩のぼるルートの
広い道ルートってただの釣りだったのかな
>>622
水ネフィリムが最後に映ったのと
骨拾い冥界でアルマロスの腕が出てくることから
消滅はしてないんじゃね説があるみたい
球体前だっけ、止まったり動いたりな風車がある広い道ルートと
遠近感クソ分かりづらい浮遊岩のぼるルートの
広い道ルートってただの釣りだったのかな
>>622
水ネフィリムが最後に映ったのと
骨拾い冥界でアルマロスの腕が出てくることから
消滅はしてないんじゃね説があるみたい
624 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 21:01:24.29 ID:XxMUfhy8
真冥界の広い道の方、やっぱり通る方法ないよなｗ
アルマロス消滅できてよかったね…と思ったら水のネフィリム生存でわけわからん
捕縛された堕天使見るに、ネフィリムたちをつくった「肉体」を失ったらネフィリムも消滅するんじゃないの？
堕天使のまま生き残ってるってこと？救われてないじゃないですか・・・
アルマロス消滅できてよかったね…と思ったら水のネフィリム生存でわけわからん
捕縛された堕天使見るに、ネフィリムたちをつくった「肉体」を失ったらネフィリムも消滅するんじゃないの？
堕天使のまま生き残ってるってこと？救われてないじゃないですか・・・
625 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 21:09:00.41 ID:Cs72XPmM
>>623,624
ランプ全部倒したあと、二段ジャンプで通れる
ランプ全部倒したあと、二段ジャンプで通れる
626 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 21:10:01.39 ID:VIW/iLCa
ないのか
隠しブロックみたいなもんがあるかもって何度も飛んじゃったよちくしょう
ネフィリムって半分は純粋な人間の血なのに
片親が消滅したら消滅ってせつないやら納得いかんやら
堕天使が寿命で死んだらネフィリムも死ぬのか
隠しブロックみたいなもんがあるかもって何度も飛んじゃったよちくしょう
ネフィリムって半分は純粋な人間の血なのに
片親が消滅したら消滅ってせつないやら納得いかんやら
堕天使が寿命で死んだらネフィリムも死ぬのか
627 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 21:10:41.25 ID:VIW/iLCa
>>625
すげえ！そこだけちょっとやってみる！ありがとう！
すげえ！そこだけちょっとやってみる！ありがとう！
628 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 21:16:42.39 ID:kP8Ka1Ha
629 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 21:33:14.05 ID:oqc2XLzM
ベリアルはともかく闇の声の存在が謎
冥界関係はよくわからん…
冥界関係はよくわからん…
630 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 22:33:12.72 ID:VIW/iLCa
普通に広い道とおれた、なぜ
631 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 22:36:01.38 ID:kP8Ka1Ha
最初、黒いモヤモヤ＋声の主がベリアルだと思ってたけど違うんだっけ
冥界関連とメトセラ関連は本当に謎だらけだな
Gファンの漫画エクソダスあたりでその辺解明してくれるといいんだが
漫画に盛り込むのが無理ならいっそ欄外にエルシャダイ豆知識コーナーとか作って
そこで説明してくれてもいいｗ
冥界関連とメトセラ関連は本当に謎だらけだな
Gファンの漫画エクソダスあたりでその辺解明してくれるといいんだが
漫画に盛り込むのが無理ならいっそ欄外にエルシャダイ豆知識コーナーとか作って
そこで説明してくれてもいいｗ
632 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 22:36:35.92 ID:JLzf1hx8
>>629
ニコニコの方で考察動画がきてたから、よかったら見てみたら？
ニコニコの方で考察動画がきてたから、よかったら見てみたら？
633 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 22:41:44.19 ID:KjtvCi8x
考察動画って別に公式が正式に出してるわけじゃないよね？
見てもあんまり意味ないと思うんだけど
見てもあんまり意味ないと思うんだけど
634 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:14:15.23 ID:5tg/igSq
考察というよりは雑誌とかで無駄に小出しにしてる情報をまとめてくれてるって感じだった＞動画
なんで設定資料集で完璧にまとめてくれないんだ…
重要っぽい情報を女の子向けのアニメ雑誌で公開とか、他のゲームでこんなことやってのみたことないよ…
なんで設定資料集で完璧にまとめてくれないんだ…
重要っぽい情報を女の子向けのアニメ雑誌で公開とか、他のゲームでこんなことやってのみたことないよ…
635 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:15:43.13 ID:VIW/iLCa
考察動画は資料集や雑誌の内容踏まえて解説してるよ
こうとされているからこうであるかもしれない的な
面白いよー、後だし公式というか竹安さんが全否定してきてぐぬぬとなるかもだけどｗ
こうとされているからこうであるかもしれない的な
面白いよー、後だし公式というか竹安さんが全否定してきてぐぬぬとなるかもだけどｗ
636 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:18:14.12 ID:c4kGW8qd
竹安「答えは用意してあるが、本当の答えはあなたたちの中にあるかもしれません。」
おそらくエヴァみたいな感じを狙ってたんだろうが、殆どのファンが呆れた。
おそらくエヴァみたいな感じを狙ってたんだろうが、殆どのファンが呆れた。
637 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:18:18.01 ID:UqZmUF17
資料集を読むための資料集がマジで欲しいわ…
何故資料集発売の後にどんどん発表される設定が増えていくのだ…
何故資料集発売の後にどんどん発表される設定が増えていくのだ…
638 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:18:52.75 ID:VIW/iLCa
かぶったごめん
自分も内容丸被りな書籍複数買う事態になるとは思いもよらなかった
しかも満たされないとは
自分も内容丸被りな書籍複数買う事態になるとは思いもよらなかった
しかも満たされないとは
639 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:23:41.66 ID:yyGisX+8
>>636
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
>そして、それが最高難度の“EXTRA”に込めたメッセージでもあるのです。
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
>そして、それが最高難度の“EXTRA”に込めたメッセージでもあるのです。
640 ：なまえをいれてください：2011/07/11(月) 23:46:35.64 ID:GNHiLGB+
答えを求めていまだに彷徨い続けてる奴より
妄想力の強いお腐れさんの方がある意味勝ち組かもしれないな
とりあえずスッキリするべく答えが欲しいが、それがないなら自分で見つけるしかないという
妄想力の強いお腐れさんの方がある意味勝ち組かもしれないな
とりあえずスッキリするべく答えが欲しいが、それがないなら自分で見つけるしかないという
641 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 00:40:32.00 ID:7SslvR2d
唯一の答えが示されないと納得できない生真面目日本人体質なのかねぇ
まぁエルシャダイファンにだけそれが特別多いとは思わんけど
世の中、設定を投げっぱなしにする創作物なんてごろごろあるし
後付け設定がどんどん追加されるものも珍しくないはずなんだが
発売前のインタビューで竹安がそこまで深く考えてないってのは見て取れたけど
なんでいまだに期待？してる人が居るんだろうか
まぁエルシャダイファンにだけそれが特別多いとは思わんけど
世の中、設定を投げっぱなしにする創作物なんてごろごろあるし
後付け設定がどんどん追加されるものも珍しくないはずなんだが
発売前のインタビューで竹安がそこまで深く考えてないってのは見て取れたけど
なんでいまだに期待？してる人が居るんだろうか
642 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 00:42:58.39 ID:1POuUv1q
設定資料集やら小説やら出してるからだろう
本当にユーザーの想像に任せたいならいらんことしない
本当にユーザーの想像に任せたいならいらんことしない
643 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 00:52:07.71 ID:mCrfYgA1
別にそれについていくもついてかないも自由だからなー
どうこう言う必要もないと思うよ
どうこう言う必要もないと思うよ
644 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 00:53:58.99 ID:JPWQ8dbe
そもそも未だに期待している人ってそんなにいるかな？
ストーリー妄想爆発の発売前を経て
発売直後はそういう救済措置？を求めてる人は結構いたし自分もそうだったけど、
公式と竹安さんの動向見てたら「あーこれ期待する方向には行かないなｗ」ってのがよく分かった
ストーリー妄想爆発の発売前を経て
発売直後はそういう救済措置？を求めてる人は結構いたし自分もそうだったけど、
公式と竹安さんの動向見てたら「あーこれ期待する方向には行かないなｗ」ってのがよく分かった
645 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 01:01:05.80 ID:nNE07SBC
投げっぱなしや後付けがゴロゴロあるのは認めるが
ここまで「作中に描かれてなければならない」と言っていいレベルの重要項目が
ことごとく欠落してて、それが後出しで出されてくる作品は珍しいと思うよ
まして消費者にとってはこのゲームだけが全てであって、
それがここはこうでした〜ああでした〜、と後からゲーム外で補われてもハァ？としかならない
ってまあこれは散々言われているわけだけども
ここまで「作中に描かれてなければならない」と言っていいレベルの重要項目が
ことごとく欠落してて、それが後出しで出されてくる作品は珍しいと思うよ
まして消費者にとってはこのゲームだけが全てであって、
それがここはこうでした〜ああでした〜、と後からゲーム外で補われてもハァ？としかならない
ってまあこれは散々言われているわけだけども
646 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 01:06:20.10 ID:z4ixGs6N
攻略本ではアラキエルステージのミカエルのセリフが追加されてるんだっけ？
「セムヤザはイシュタールを愛していた」とか
この一言があるのとないのじゃあ大違いだよ
相当大事なピースだったのに本編でなぜ削ったし…
「セムヤザはイシュタールを愛していた」とか
この一言があるのとないのじゃあ大違いだよ
相当大事なピースだったのに本編でなぜ削ったし…
647 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 01:15:27.57 ID:XA13EYQd
イシュタルがセムヤザの嫁ってのは悪魔の分かる本に書いてあったから知ってた。
648 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 01:30:51.38 ID:nNE07SBC
聖書とか悪魔関連のことは、ルシフェル劇場形式でもなんでもいいから
日本版にだけ補足として入れておくべきだったなあ
海外じゃ当たり前だったり知ってて当然のことでも
こっちじゃ馴染みないどころかシラネーヨって感じだし
日本版にだけ補足として入れておくべきだったなあ
海外じゃ当たり前だったり知ってて当然のことでも
こっちじゃ馴染みないどころかシラネーヨって感じだし
649 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 01:38:11.66 ID:5mEugpTd
>>647
自分は錬金術関係の書籍を読みまくったことあるからシェミハザはお馴染み
自分は錬金術関係の書籍を読みまくったことあるからシェミハザはお馴染み
650 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 01:49:00.65 ID:z4ixGs6N
>>647それは海外じゃ知っていて当然の知識なのかね？
651 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 02:20:28.41 ID:eFbA5AdT
お、真冥界の話題が出てた
一言だけ言わせてくれ！
真冥界担当背景菅野は業界から去れ
スト３見るたびに「ここ俺の描いた背景」ってでしゃばってくるな
対戦で負けて露骨に不機嫌になるな
そんな腕で「俺強いよ」じゃねぇよ
一言だけ言わせてくれ！
真冥界担当背景菅野は業界から去れ
スト３見るたびに「ここ俺の描いた背景」ってでしゃばってくるな
対戦で負けて露骨に不機嫌になるな
そんな腕で「俺強いよ」じゃねぇよ
652 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 02:39:24.24 ID:serLcvnn
>>647
いや…そんなの普通知らねーよ……
まぁ、聖書の話なのかーって発売前になんとなくエノク書の概要をさらってみた程度だけど
事前情報なしにプレイした普通のプレイヤーだったら余計にそんなの解らないんじゃないか…
宗教関連に詳しい人にしか理解できなくていい高尚なストーリーなんです（キリッ）とか竹安が言い出したらマジで殴るレベル
いや…そんなの普通知らねーよ……
まぁ、聖書の話なのかーって発売前になんとなくエノク書の概要をさらってみた程度だけど
事前情報なしにプレイした普通のプレイヤーだったら余計にそんなの解らないんじゃないか…
宗教関連に詳しい人にしか理解できなくていい高尚なストーリーなんです（キリッ）とか竹安が言い出したらマジで殴るレベル
653 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 03:25:02.03 ID:ezj6zXfo
市長のおかげで人物名と生い立ちにになんとか馴染めた身としては
初見に不親切極まりない作りだとしかｗ
元開発か知らないが、そういうことは仲間内で吐くんだ
それか嫌なことは流すに限るぞ
自分自身のためだから気をつけれ
初見に不親切極まりない作りだとしかｗ
元開発か知らないが、そういうことは仲間内で吐くんだ
それか嫌なことは流すに限るぞ
自分自身のためだから気をつけれ
654 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 03:30:43.20 ID:KbmAaagP
このスレを見てるとtkysが言ってる中でスタッフが劣悪だったってことだけは信用出来るな
というか発売前から糞ゲーって吹聴していたスタッフが居たし(業界人からの又聞き)
プロの仕事じゃないよね
というか発売前から糞ゲーって吹聴していたスタッフが居たし(業界人からの又聞き)
プロの仕事じゃないよね
655 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 03:35:25.36 ID:ezj6zXfo
インタビューでそれを話す竹安さんも同類ということだ
つか煽るな
つか煽るな
656 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 03:38:59.00 ID:5mEugpTd
結局は完成した作品だけがすべて。
657 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 03:43:02.94 ID:z4ixGs6N
元開発に言いたい
エルシャダイはクソゲーじゃない
未完成品です
エルシャダイはクソゲーじゃない
未完成品です
658 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 03:47:16.12 ID:bZBpnHhZ
659 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 06:56:24.00 ID:Js2/Iv9U
シャダイ語って全部解明されたんだっけ？まとめて見れるとこある？
660 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 08:47:19.52 ID:dRVkHef/
確かに未完成品
もったいない
もったいない
661 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 09:20:42.54 ID:TlHSoQcK
未完成品をフルプライスで出すなよと言いたい
今は新品でも3,000円弱で買えるからまだマシだけど
今は新品でも3,000円弱で買えるからまだマシだけど
662 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 09:57:49.76 ID:ccWaFrU5
>>657
>>660
>>661
個人的見解ですが、おっしゃる通りです。本当に申し訳ございません。
>>653
>>654
元仲間の発言で気分を悪くされた様で、申し訳ございません。
ただ、>>651で晒されている人はそうされても余りある事をして来たので私も擁護出来ません。
この人がもっとまともだったら、エルシャダイは絵的にもっと良くなっていたかもしれません。
>>660
>>661
個人的見解ですが、おっしゃる通りです。本当に申し訳ございません。
>>653
>>654
元仲間の発言で気分を悪くされた様で、申し訳ございません。
ただ、>>651で晒されている人はそうされても余りある事をして来たので私も擁護出来ません。
この人がもっとまともだったら、エルシャダイは絵的にもっと良くなっていたかもしれません。
663 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 10:09:53.10 ID:Yp4VMt7d
かなり盛り上がるべき場面なはずなのに真冥界の背景は他に比べたら
初期ＰＳの画面見てるみたいと思ったし
画面を絵筆で描いたようなざらざら感を出したかったのかも知れないけれど
それが表現し切れなくて、なんか画面に埃やゴミがついてる感じにしか見えなかった
初期ＰＳの画面見てるみたいと思ったし
画面を絵筆で描いたようなざらざら感を出したかったのかも知れないけれど
それが表現し切れなくて、なんか画面に埃やゴミがついてる感じにしか見えなかった
664 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 10:39:37.59 ID:ccWaFrU5
>>663
開発内部でもそれは最後まで言われていましたが、問題提案してもtkysや堀氏は遊びにくさ以外はほぼノーチェック、彼に指導をしていた所を見たことはありません。
上がクオリティ的にあれが良いと思っていたのか、彼が怖くて何も言えなかったのかは今になっては知る由もないし、今更知りたくもないですが…
開発内部でもそれは最後まで言われていましたが、問題提案してもtkysや堀氏は遊びにくさ以外はほぼノーチェック、彼に指導をしていた所を見たことはありません。
上がクオリティ的にあれが良いと思っていたのか、彼が怖くて何も言えなかったのかは今になっては知る由もないし、今更知りたくもないですが…
665 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 10:47:39.71 ID:MwTBUTrD
カメラが瘴気で汚れてる感じで好きだったんだけど、自分は少数派だったか…
雰囲気の割に明るい背景とか小児の笑い声とか、
ロストヘッドのおぞましさとか無音の世界が、
マジキチと言うか、ありきたりな冥界の底とは一線を画してて好きでした。
雰囲気の割に明るい背景とか小児の笑い声とか、
ロストヘッドのおぞましさとか無音の世界が、
マジキチと言うか、ありきたりな冥界の底とは一線を画してて好きでした。
666 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:12:50.93 ID:dRVkHef/
どのステージも背景プラスフィルターだったから特別変だとは思ってない
真冥界は見えにくい分かりにくい設定のステージだと思って納得してたよ
あとステンドグラスの所との親和性がある
見るステージとして受け取ってた
真冥界は見えにくい分かりにくい設定のステージだと思って納得してたよ
あとステンドグラスの所との親和性がある
見るステージとして受け取ってた
667 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:13:57.54 ID:8pITsggz
668 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:16:17.05 ID:Yp4VMt7d
>>664
tkysや堀氏はその人に何かに都合の悪くなるようなことを握られてるの？
>>665
内容は自分もそんなに嫌いじゃないよ
ただざらざら感のクオリティがもうちょっと良かったらと思ったのと
キャラにまでノイズが覆いかぶさるのは目が悪い自分には見づらくて
画面を見てるのがつらかったよ
今までが見やすかった分、目に障害があるヒトには不向きなステージ
だとおもう。
tkysや堀氏はその人に何かに都合の悪くなるようなことを握られてるの？
>>665
内容は自分もそんなに嫌いじゃないよ
ただざらざら感のクオリティがもうちょっと良かったらと思ったのと
キャラにまでノイズが覆いかぶさるのは目が悪い自分には見づらくて
画面を見てるのがつらかったよ
今までが見やすかった分、目に障害があるヒトには不向きなステージ
だとおもう。
669 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:17:17.90 ID:dRVkHef/
天界と真冥界が似てたら面白いなあって妄想した
670 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:21:40.20 ID:ccWaFrU5
>>665
>>666
そう言って頂けると少し救われます。
慣れると楽しいステージではあるのですが、絵の雰囲気や気がつくとスタートに戻っている等の設計は、制作者の精神状態や性格が出ていると思います…。
>>666
そう言って頂けると少し救われます。
慣れると楽しいステージではあるのですが、絵の雰囲気や気がつくとスタートに戻っている等の設計は、制作者の精神状態や性格が出ていると思います…。
671 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:24:37.33 ID:dRVkHef/
672 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:28:36.02 ID:dRVkHef/
ていうか、どのステージも特徴あって好きだよ
何とか飽きずに一気にクリアできたのは背景と操作感の変化で気がそれたからだし
何だかんだ言われてもバランスは取れてる
何とか飽きずに一気にクリアできたのは背景と操作感の変化で気がそれたからだし
何だかんだ言われてもバランスは取れてる
673 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:30:19.52 ID:ccWaFrU5
>>668
詳しくはわかりません。その人は元カプだったので、堀氏やtkysの先輩だったから？とか、真冥界担当がエルシャダイの全シェーダーを基礎設計していたので、あの人に辞められるとエルシャダイの絵を表現出来ないから？とか空想しています。
当時の背景はこのスレの様に真冥界の様な雰囲気で、真冥界担当はリアルべリアルみたいな人と聞いていたのであまり近付きませんでした。
なるべく仕事でも背景には関わらない様にしてましたし…
詳しくはわかりません。その人は元カプだったので、堀氏やtkysの先輩だったから？とか、真冥界担当がエルシャダイの全シェーダーを基礎設計していたので、あの人に辞められるとエルシャダイの絵を表現出来ないから？とか空想しています。
当時の背景はこのスレの様に真冥界の様な雰囲気で、真冥界担当はリアルべリアルみたいな人と聞いていたのであまり近付きませんでした。
なるべく仕事でも背景には関わらない様にしてましたし…
674 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:39:51.84 ID:ccWaFrU5
>>671
べリアルが鎮座するエリアで、中盤手前位でジャンプの方向を間違えるとエリアのスタート地点に戻ってしまう様な地形になっています。
グラフィックの事もあってあのエリアのギミックアクションは開発もデバッグが辛かった…。
デバッグ期間中真冥界の連続プレイデバッグをやってひどい偏頭痛になった開発もいましたし…
べリアルが鎮座するエリアで、中盤手前位でジャンプの方向を間違えるとエリアのスタート地点に戻ってしまう様な地形になっています。
グラフィックの事もあってあのエリアのギミックアクションは開発もデバッグが辛かった…。
デバッグ期間中真冥界の連続プレイデバッグをやってひどい偏頭痛になった開発もいましたし…
675 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:42:51.37 ID:ccWaFrU5
>>672
堀氏も喜ぶと思います
堀氏も喜ぶと思います
676 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 11:54:04.75 ID:aHTTvuuc
ルシフェルがいたと思って飛び降りたら、スタートにもどったな。
流石は真冥界だ、これ作った人上手いなって思ったけど。
あの雰囲気は来てはいけないところに来てしまった感じがよくでてていいと思うよ。
独特な雰囲気のある人が創るものは面白いんだな、やっぱり。
好き嫌いは大きく分かれると思うが。
流石は真冥界だ、これ作った人上手いなって思ったけど。
あの雰囲気は来てはいけないところに来てしまった感じがよくでてていいと思うよ。
独特な雰囲気のある人が創るものは面白いんだな、やっぱり。
好き嫌いは大きく分かれると思うが。
677 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 12:15:53.96 ID:+fhf7SPD
真冥界ってぐらいだし、エフェクトも仕様だと思って見難いのも受け入れてた
自分が下手なのをアルマロスの操作性の所為にもしてたけどｗ
案外好きだよ真冥界…すまんアルマロス
てっきり堕天使捕縛ルートじゃなくて
イーノック救出ルート分岐に入ったかと思った一周目
自分が下手なのをアルマロスの操作性の所為にもしてたけどｗ
案外好きだよ真冥界…すまんアルマロス
てっきり堕天使捕縛ルートじゃなくて
イーノック救出ルート分岐に入ったかと思った一周目
678 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 12:16:41.14 ID:WwphaAIS
プレイしにくさは辛かったが真冥界は個人的に好きだよ
あの見えにくさが生きてる人間が来ちゃいけない場所みたいで
あの見えにくさが生きてる人間が来ちゃいけない場所みたいで
679 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 13:20:56.81 ID:9ZshihBo
珍しくゲーム本編の話してんのに
自称元開発がでしゃばってくんなよ・・・
内部の関係とかつまんないから・・
自称元開発がでしゃばってくんなよ・・・
内部の関係とかつまんないから・・
680 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 13:35:30.45 ID:z4ixGs6N
やっと真冥界が評価されたか！
面白いだろあそこ
でも背景デザインは堀氏じゃないの？？
真冥界のイメージボード見てみたい
面白いだろあそこ
でも背景デザインは堀氏じゃないの？？
真冥界のイメージボード見てみたい
681 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 13:36:22.87 ID:ccWaFrU5
>>679
そうですね。じゃあさよなら。
そうですね。じゃあさよなら。
682 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 13:41:29.10 ID:86vXS6sU
エルシャダイのステージの荒涼とした感じは、イーノックの孤独さとシンクロしてるみたいで好きだよ
683 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 14:02:09.90 ID:juduLAtv
最近、竹安の話を元開発がしなくて寂しい
684 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 14:08:52.03 ID:IWxAZ8lZ
真冥界にフィルターがかかってることにこのスレに来るまで気づかなかった自分…
風車みたいなのを上っていくとき、上のほうの風車からの景色が綺麗で見とれてたなぁ
雪かと思ったら紙吹雪のような形してたり、退廃的だけど研ぎ澄まされた雰囲気だと思ったよ
風車みたいなのを上っていくとき、上のほうの風車からの景色が綺麗で見とれてたなぁ
雪かと思ったら紙吹雪のような形してたり、退廃的だけど研ぎ澄まされた雰囲気だと思ったよ
685 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 15:33:38.66 ID:Yp4VMt7d
見バレしない程度には内輪話しても良いと思うよ
色んな人が関わって出来たんだし、人の功績を掻っ攫うことしかしない
竹安と竹安コンテンツ話よりは全然マシだと思う
色んな人が関わって出来たんだし、人の功績を掻っ攫うことしかしない
竹安と竹安コンテンツ話よりは全然マシだと思う
686 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 17:17:18.21 ID:XOiqRvNt
687 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 18:17:03.30 ID:lHz/vU2T
開発者が出て来てくれたから真冥界の話が盛り上がったと思ったのだけど…
個人的に>リアルベリアルで吹いたｗ
開発者が自分のゲームネタ使って仕事してるの萌える
個人的に>リアルベリアルで吹いたｗ
開発者が自分のゲームネタ使って仕事してるの萌える
688 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 18:19:21.63 ID:U+H9CArc
いや…自称開発スタッフがしゃしゃり出てきて歓迎されるスレとか普通ありえないんで
689 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 18:59:28.71 ID:zVC9LmwI
普通のゲームスレじゃないんで
690 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 19:06:03.97 ID:XA13EYQd
エルシャダイの話がしたいなら攻略スレにいけ。ここは真冥界だ
691 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 19:19:14.59 ID:mCrfYgA1
攻略スレ考察スレ雑談スレ自由に選択して行け
どこも話を振りさえすれば大概ちゃんと返してくれるぞ
どこも話を振りさえすれば大概ちゃんと返してくれるぞ
692 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 19:54:35.08 ID:5YrsWILx
自称開発スタッフの話を鵜呑みにするスレも珍しいよな
誰も証明出来るもののうｐもしなければ証明しろとも言わず鵜呑みだし
真冥界通り越してなんでもありになってきてる
誰も証明出来るもののうｐもしなければ証明しろとも言わず鵜呑みだし
真冥界通り越してなんでもありになってきてる
693 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 19:59:47.75 ID:+/hIia85
ソースが無い以上、元開発の話が本当かどうかなんて本人にしかわからないし、
鵜のみにしてる人が本当に信じているのか話合わせてるだけなのかも本人にしかわからない
2ちゃんなんだしいいんじゃね？
鵜のみにしてる人が本当に信じているのか話合わせてるだけなのかも本人にしかわからない
2ちゃんなんだしいいんじゃね？
694 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:19:23.23 ID:Yp4VMt7d
ディレクターの竹安が自由に選択して池なんて言ってたしね
あんぽんな上司を抱えつつも、頑張って作ってくれたんだから
その頑張った部分とか良い部分とか多少でも話せたら良いと思うよ
あんぽんな上司を抱えつつも、頑張って作ってくれたんだから
その頑張った部分とか良い部分とか多少でも話せたら良いと思うよ
695 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:20:01.29 ID:mUha1xtH
愚痴はもうお腹一杯だわ
696 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:29:21.51 ID:Yp4VMt7d
スタッフに一番聞きたいなって思ったのは作品でメインで出てくる女性って
何で幼女と老人と壁画と無理してゴリラ演じてる華奢な女の子だけなの？
主人公と年齢が近い妙齢の女性っていない理由が知りたい。
何で幼女と老人と壁画と無理してゴリラ演じてる華奢な女の子だけなの？
主人公と年齢が近い妙齢の女性っていない理由が知りたい。
697 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:36:06.24 ID:S9RpcNgg
698 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:39:23.02 ID:S9RpcNgg
699 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:39:28.65 ID:1GVVr3Cg
さっき新商品を紹介する番組で森山さんがナレーションやってたけど
アザゼルの印象が強すぎてアザゼルが人間の進化について講釈してるように聞こえた
あの重低音の声がなんともたまらん
アザゼルの印象が強すぎてアザゼルが人間の進化について講釈してるように聞こえた
あの重低音の声がなんともたまらん
700 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:43:23.37 ID:4ozVxL/+
701 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:45:11.58 ID:6ZpEZHbD
そういうのが嫌いな一般もいるってことを忘れないでくれ
だからもうスレに見切りつけてるけど、浄化されてんのを期待してたまに覗くとこれだからな
だからもうスレに見切りつけてるけど、浄化されてんのを期待してたまに覗くとこれだからな
702 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:49:56.43 ID:1GVVr3Cg
わしゃネタ欲しい派だから元開発の話も特急通過で聞いてるな
話が本当だとは思わんが流し聞きするだけなら嫌いではないかな
話が本当だとは思わんが流し聞きするだけなら嫌いではないかな
703 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:50:05.22 ID:uApUcjG/
浄化されないと愚痴を書いてさらに汚すよりも
進んで自分で浄化すればいいじゃない
スレの流れはどんなレスを書き込むかで変わるよ
元開発は熱心に書き込むことで自分に有利な流れを作ってる点では
正しく２ちゃんを活用してると言える
進んで自分で浄化すればいいじゃない
スレの流れはどんなレスを書き込むかで変わるよ
元開発は熱心に書き込むことで自分に有利な流れを作ってる点では
正しく２ちゃんを活用してると言える
704 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:50:08.24 ID:6mQ/Jjve
ナンナが大人になったのはイシュタールパワーなのか、それとも中身イシュタールで普通に成長したのか
705 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:52:58.57 ID:HxyKTfjb
鵜呑みとか総意は知らんが、信じても信じなくても、
マジだとしても嘘だとしても、釣りでもネタでも、
とにかく宗教みたいに今後の人生に大きな影響があるわけでもなく、
ましてもう世に出てしまったこのエルシャダイが何か変わるわけでもないのは事実
だったら楽しんだもの勝ちだろってことで俺は自称元開発の話を聞いてるかな
「自分で考えて答えを出してね」って言うならその答えを出す材料は多い方がいい
あれだよ、幽霊はいるかいないかでよく揉めるだろ、アレみたいなもんだ
マジだとしても嘘だとしても、釣りでもネタでも、
とにかく宗教みたいに今後の人生に大きな影響があるわけでもなく、
ましてもう世に出てしまったこのエルシャダイが何か変わるわけでもないのは事実
だったら楽しんだもの勝ちだろってことで俺は自称元開発の話を聞いてるかな
「自分で考えて答えを出してね」って言うならその答えを出す材料は多い方がいい
あれだよ、幽霊はいるかいないかでよく揉めるだろ、アレみたいなもんだ
706 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 20:55:05.19 ID:S9RpcNgg
707 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 21:00:23.58 ID:6mQ/Jjve
708 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 22:46:35.97 ID:7mQu5boC
>>699
そんなこと言うからネスカフェの違いがわかる男CMもそう聞こえてきたじゃないか
そんなこと言うからネスカフェの違いがわかる男CMもそう聞こえてきたじゃないか
709 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 22:49:08.97 ID:dRVkHef/
元開発とかとっくにNGしたし・・・
710 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 22:58:58.04 ID:Js2/Iv9U
>>707
江戸川？
江戸川？
711 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:09:28.09 ID:VV2C6U6X
今後の販売予定まとめてみた
7/14 PlayStation®Home イーノック「一番いい装備」セット発売
7/16 Gファンタジー8月号（エクソダス連載）
7/20 ビーズログ9月号（インタビュー有？）
7/21 PlayStation®Home ポータブルコンパニオン「ネフィリム」発売
7/27 スクエニアンソロジー発売
7/28 PlayStation®Home 普通のネフィリムの置き物発売
7/30 デフォルマイスタープチ発売
7/31 コラボカフェ第二弾終了
7月下旬 ネフィリムクッション発送
8/1 ビーズログアンソロ発売
8月 週刊ファミ通（月1連載）
あとはパッシュで特集あるかどうか
7/14 PlayStation®Home イーノック「一番いい装備」セット発売
7/16 Gファンタジー8月号（エクソダス連載）
7/20 ビーズログ9月号（インタビュー有？）
7/21 PlayStation®Home ポータブルコンパニオン「ネフィリム」発売
7/27 スクエニアンソロジー発売
7/28 PlayStation®Home 普通のネフィリムの置き物発売
7/30 デフォルマイスタープチ発売
7/31 コラボカフェ第二弾終了
7月下旬 ネフィリムクッション発送
8/1 ビーズログアンソロ発売
8月 週刊ファミ通（月1連載）
あとはパッシュで特集あるかどうか
712 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:12:46.41 ID:HxyKTfjb
これまでのビーズログやPASHその他の重要情報を１冊にまとめてくれたら俺はきっと昇天できる（ｶｶｶｶｯ
713 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:16:40.60 ID:dRVkHef/
海外版ってどうやって買うの？
714 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:18:36.19 ID:VV2C6U6X
715 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:24:37.54 ID:YgIAmW0C
竹内さんが使いやすいからルシフェル劇場出来た、みたいな話を自称の人がしてた気がするが、
海外だとルシフェルが一番ギャラ高いキャストなんじゃなかろうか
海外だとルシフェルが一番ギャラ高いキャストなんじゃなかろうか
716 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:30:32.08 ID:z4ixGs6N
竹内さん使いやすってのは録り直し的な意味でじゃね
収録したのにシナリオ変わって使われなかったセリフがたくさんありそう
いくらギャラの高い俳優でも１回収録する分には問題ないだろう
収録したのにシナリオ変わって使われなかったセリフがたくさんありそう
いくらギャラの高い俳優でも１回収録する分には問題ないだろう
717 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:33:01.55 ID:VV2C6U6X
竹内さんギャラ安いだろうし、自転車通勤してたって話しだからすぐに来れたんじゃないかな
ボツ台詞は多そう。イーノックバージョントレーラーのナレーションは三木眞ぽかったしね
ボツ台詞は多そう。イーノックバージョントレーラーのナレーションは三木眞ぽかったしね
718 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:33:13.09 ID:HxyKTfjb
719 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:34:12.64 ID:S9RpcNgg
>>711
おお、乙
Gファンの漫画、絵柄と掲載誌に引いてノーマークだったんだが
前評判に反して面白そうなんだよな…
資料集のシナリオをそっくりなぞるような話なら要らんと思ってたが
そうでもなさそうだし
おお、乙
Gファンの漫画、絵柄と掲載誌に引いてノーマークだったんだが
前評判に反して面白そうなんだよな…
資料集のシナリオをそっくりなぞるような話なら要らんと思ってたが
そうでもなさそうだし
720 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:52:40.31 ID:VV2C6U6X
>>719
ルシフェルが未来の小物出したりイーノックも喋る。新キャラも出て微妙にシナリオも違うよ
絵柄が全く受け付けなくて読めそうにないってほどじゃなければ面白いかと
あと妙な台詞…というか言い回しがあって初めてPVを見て突っ込んだ時を少し思い出した…
ルシフェルが未来の小物出したりイーノックも喋る。新キャラも出て微妙にシナリオも違うよ
絵柄が全く受け付けなくて読めそうにないってほどじゃなければ面白いかと
あと妙な台詞…というか言い回しがあって初めてPVを見て突っ込んだ時を少し思い出した…
721 ：なまえをいれてください：2011/07/12(火) 23:56:14.20 ID:HxyKTfjb
Gファンエクソダスはｔｋｙｓがネームからチェックしてるんだよなー
アモンやギデオンと違ってイグ監修の完全なる公式の外伝だから期待してる
だから一番いい単行本化を頼むぞスクエニ
アモンやギデオンと違ってイグ監修の完全なる公式の外伝だから期待してる
だから一番いい単行本化を頼むぞスクエニ
722 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 06:58:32.71 ID:gaYMTOHG
単行本になったら買うつもりだけど、単行本にならなかったらどうしよう…
723 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 07:03:57.98 ID:O4qno7d+
27日に発売される漫画買う人いる?
724 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 07:06:55.17 ID:6d8kkArW
>>723
予約した。ビーズログの方も
予約した。ビーズログの方も
725 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 10:02:09.94 ID:zKi+vpqF
上の方に真冥界ステージ超イイ！て書き込みあったけど、俺は全然ダメ。
何度遊んでも真冥界だけ苦痛
カメラが酷すぎて着地点を見失う。他のステージは影が微妙で着地点がわかりづらいが、真冥界はカメラの作り自体とてもプロが作ったとは思えない。
キチガイな絵で一見凄いけどよくみるとエフェクトっぽい処理で誤魔化してるだけだし、背景モデルのクオリティが超低い。
chapter01、02、03のクオリティと比べるとかなり落ちる。いきなりPS1レベルとかどうなの？
地面の当り判定も配慮が足らないべリアルまで登っていく螺旋階段とかなんでまともに段差で当り判定作ってるかなぁ。
いちいち引っ掛かるからウザい。
画面が見辛い。確かにべリアルの狂気は感じるが、果てしなく見辛くて頭が痛くなる。他のステージと比べても遊ぶ客の事を考えてない。
自称開発も偏頭痛を起こすってわかってるならちゃんと作れ。
何度遊んでも真冥界だけ苦痛
カメラが酷すぎて着地点を見失う。他のステージは影が微妙で着地点がわかりづらいが、真冥界はカメラの作り自体とてもプロが作ったとは思えない。
キチガイな絵で一見凄いけどよくみるとエフェクトっぽい処理で誤魔化してるだけだし、背景モデルのクオリティが超低い。
chapter01、02、03のクオリティと比べるとかなり落ちる。いきなりPS1レベルとかどうなの？
地面の当り判定も配慮が足らないべリアルまで登っていく螺旋階段とかなんでまともに段差で当り判定作ってるかなぁ。
いちいち引っ掛かるからウザい。
画面が見辛い。確かにべリアルの狂気は感じるが、果てしなく見辛くて頭が痛くなる。他のステージと比べても遊ぶ客の事を考えてない。
自称開発も偏頭痛を起こすってわかってるならちゃんと作れ。
726 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 11:12:09.41 ID:oqtcDeie
>>722
普通のマンガであんま短期連載だといつまでたっても単行本にならなかったりするけど、
スクエニがアンソロジーコミック出したり設定資料集出したりしてて
エルシャダイとのコラボを推してるみたいだからさすがに単行本になるんじゃないかな
普通のマンガであんま短期連載だといつまでたっても単行本にならなかったりするけど、
スクエニがアンソロジーコミック出したり設定資料集出したりしてて
エルシャダイとのコラボを推してるみたいだからさすがに単行本になるんじゃないかな
727 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 13:29:54.43 ID:O4qno7d+
今Gファンタジーに連載してる漫画と27日に発売する漫画って何が違うの?
728 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 13:49:19.38 ID:6d8kkArW
>>727
27日発売のはアンソロジー。つまりドラクエ4コマみたいなものだ
27日発売のはアンソロジー。つまりドラクエ4コマみたいなものだ
729 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 13:55:18.35 ID:SDC8xsvr
Gファンは絵柄が本当に惜しい
竹安監修で公式コミカライズのはずなのに、似ても似つかないイーノックを見るたびにパチモンに見えてしまう
竹安監修で公式コミカライズのはずなのに、似ても似つかないイーノックを見るたびにパチモンに見えてしまう
730 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 14:00:21.93 ID:6d8kkArW
あの雑誌に掲載されるからそれっぽい絵柄にしたんだろうな
他の掲載漫画見るにゴリラ主人公は受けなさそう
決して下手じゃないのに色々言われる漫画家さんを個人的に同情しつつ応援してる
他の掲載漫画見るにゴリラ主人公は受けなさそう
決して下手じゃないのに色々言われる漫画家さんを個人的に同情しつつ応援してる
731 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 14:15:32.69 ID:Am1EJKT3
あれは中高生女子が読む雑誌なのかな？
少女マンガだと思えば絵はまだ受け入れやすい方。
女向けの割には奇形じゃないし丁寧だし結構うまい方じゃないか？
イーノックがずいぶん若く見えると思ったが、慣れたらあれはあれで自分はアリかな…
本屋でちょっと恥ずかしいが
少女マンガだと思えば絵はまだ受け入れやすい方。
女向けの割には奇形じゃないし丁寧だし結構うまい方じゃないか？
イーノックがずいぶん若く見えると思ったが、慣れたらあれはあれで自分はアリかな…
本屋でちょっと恥ずかしいが
732 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 14:21:40.77 ID:MmQnI5Dr
竹安絵でマンガやられても余計受けないと思うしな
竹安絵の小説は売れてるかい？
竹安絵の小説は売れてるかい？
733 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 15:50:09.48 ID:hUF34Z4G
竹安の絵は漫画向きじゃないし、正直ギデオンとアモンの挿絵は手抜き過ぎる気が…
エルシャダイの絵を見ておお！って思った感動が全く浮かばない
ムラっ気がある人なのかなー…
エルシャダイの絵を見ておお！って思った感動が全く浮かばない
ムラっ気がある人なのかなー…
734 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:00:30.44 ID:VlO8T9Jm
手抜きというレベルではないと思う
時間をかけてひとつを完成させるタイプだと思うから
挿絵も色紙も残念なことになるんじゃないかな
時間をかけてひとつを完成させるタイプだと思うから
挿絵も色紙も残念なことになるんじゃないかな
735 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:07:25.49 ID:pQZbqUdr
色紙はともかく挿し絵は時間かけられるだろ
竹安信者の擁護っていつもどこか間抜けてるが大丈夫か？
竹安信者の擁護っていつもどこか間抜けてるが大丈夫か？
736 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:09:03.01 ID:pQZbqUdr
小説の挿し絵は擁護できないレベルでひどい
冨樫の方がまだ仕事してる
冨樫の方がまだ仕事してる
737 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:11:13.71 ID:VlO8T9Jm
どこが擁護だよ…ｗ
挿絵の数多かったろ、つまり時間かけてないんじゃないと言いたかっただけ
ゲームのキャラ絵は挿絵より時間に余裕あるだろ知らんけど
挿絵の数多かったろ、つまり時間かけてないんじゃないと言いたかっただけ
ゲームのキャラ絵は挿絵より時間に余裕あるだろ知らんけど
738 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:12:16.08 ID:VlO8T9Jm
>>736
冨樫信者なので同列で語られると憤慨する
冨樫信者なので同列で語られると憤慨する
739 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:16:30.75 ID:MmQnI5Dr
富樫は面白い物語を作れるし売れてるけど竹安は…
比べるのもおこがましいな
比べるのもおこがましいな
740 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:30:29.60 ID:hUF34Z4G
絵だけがウリのtkysが絵に手抜いたらどこ評価すりゃいいんだよ
時間かければ上手なんだけどな…
時間かければ上手なんだけどな…
741 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:40:16.43 ID:rfGaId7V
悪く言うと古臭い感じというか
今時大衆に好まれる絵柄じゃないねー
今時大衆に好まれる絵柄じゃないねー
742 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:43:26.14 ID:VlO8T9Jm
いや、そういうんじゃなくて
バランスとアングルがおかしいってだけ
素人意見だけどね
バランスとアングルがおかしいってだけ
素人意見だけどね
743 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 16:45:28.52 ID:ZBfbNgaz
設定は本当に好きなんだけどなあ
744 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 17:44:33.50 ID:O4qno7d+
745 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 17:51:50.90 ID:bprVqi7z
>729
初期イーノックは今よりもっと女顔だったから、ある意味コミック版の
絵の方が本来のキャラクターに近いのかもしれないよ
ソースは設定資料集
初期イーノックは今よりもっと女顔だったから、ある意味コミック版の
絵の方が本来のキャラクターに近いのかもしれないよ
ソースは設定資料集
746 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 18:30:06.61 ID:SDC8xsvr
天使は中性的ってことで後に天使になるイーノックも初期はそういう風にデザインされてたんだよね
イーノックだけじゃなくラファエル辺りもすげえキラキラしてたｗ
まあ結局、ルシフェルとの対比もあって朴訥タフガイな外見で決定したわけだが
自分はタフガイな外見のイーノックでよかったと思うカッコイイし
イーノックだけじゃなくラファエル辺りもすげえキラキラしてたｗ
まあ結局、ルシフェルとの対比もあって朴訥タフガイな外見で決定したわけだが
自分はタフガイな外見のイーノックでよかったと思うカッコイイし
747 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 18:49:39.54 ID:gaYMTOHG
股間までタフガイにしなくてもいいのに…
748 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 18:51:42.00 ID:hUF34Z4G
しかしあのムキムキっぷりは書記官の筋肉じゃないよなwwww
749 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 19:02:02.06 ID:OYKKxsGd
ひろゆきノックの独特の気持ち悪さは、天使っぽさとマッチョのせめぎあいから生まれたのか
750 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 19:24:13.18 ID:SDC8xsvr
751 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 19:41:26.37 ID:o1yxxUEb
本来はメインアートの人のお手伝いするサブアーティストだもんtkys
だから基本的には模写は出来ても、自分独自のってのはあまりない
あとツイピク見たけど、あのぐチャ絵を元に漫画にしてる漫画家さんえらいと思ったよ
漫画の設定を指定するならもう少し内容を伝えやすいように綺麗に描けばいいのに
あれは酷いよ
だから基本的には模写は出来ても、自分独自のってのはあまりない
あとツイピク見たけど、あのぐチャ絵を元に漫画にしてる漫画家さんえらいと思ったよ
漫画の設定を指定するならもう少し内容を伝えやすいように綺麗に描けばいいのに
あれは酷いよ
752 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 19:53:11.80 ID:Scie9FYg
今まで敵とかメカのサブデザインが主な仕事だったっけ
無限航路はメインキャラデザインだけど
模写パク知った時点ですっかりさめたけど
今見てもDMC1の敵はかっこいいし、大神の妖怪絵巻は凄いと思う
無限航路はメインキャラデザインだけど
模写パク知った時点ですっかりさめたけど
今見てもDMC1の敵はかっこいいし、大神の妖怪絵巻は凄いと思う
753 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:01:59.99 ID:TLzxrMho
DMC1の敵デザインはしてないはずだぞ
モデリングくらいはしたかもしれんけど
DMC1の頃はカプに入ったばっかの下っ端だろ竹安
モデリングくらいはしたかもしれんけど
DMC1の頃はカプに入ったばっかの下っ端だろ竹安
754 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:08:11.55 ID:0UuOLciz
>>753
ソースは？
ソースは？
755 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:17:13.00 ID:Y17xz75j
>>745
今のイーノックはタフガイなんだからその理屈はおかしい
単に作画担当の漫画家の画力が低くてアラサーにも筋肉質にも描けないだけ
中性的なイーノックがいいならエンジェリックのPVでもエンドレスリピートしてろよ
今のイーノックはタフガイなんだからその理屈はおかしい
単に作画担当の漫画家の画力が低くてアラサーにも筋肉質にも描けないだけ
中性的なイーノックがいいならエンジェリックのPVでもエンドレスリピートしてろよ
756 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:22:10.63 ID:9YwVgBGF
ゲームのパケ絵のイーノックが一番好きだ
マジ格好いい
マジ格好いい
757 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:23:19.73 ID:hUF34Z4G
画力が低いんじゃなくてGファン層に合った漫画家を連れてきただけじゃない？
多分何人も漫画家候補がいて、イグニッションかtkysが選んだと思うけど
多分何人も漫画家候補がいて、イグニッションかtkysが選んだと思うけど
758 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:43:36.30 ID:Am1EJKT3
>>756
同意ノ
同意ノ
759 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:49:36.31 ID:otckCxll
760 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 20:54:31.40 ID:5zvv2Kjs
商業作品は売り物なんだから、まずはターゲット層に受けなきゃどうにもならん
だからGファン版エクソダスの絵はあれで正解なんだろうよ
中性的なイーノックも公式が認めてる解釈の一つってことだな多分
ギデオンやアモンは商業的には惨敗だったからな・・・
内容もひどいらしいが、そもそもラノベ読者に竹安絵の表紙は受けないだろ
客層に合わせた絵師を雇うべきだった
だからGファン版エクソダスの絵はあれで正解なんだろうよ
中性的なイーノックも公式が認めてる解釈の一つってことだな多分
ギデオンやアモンは商業的には惨敗だったからな・・・
内容もひどいらしいが、そもそもラノベ読者に竹安絵の表紙は受けないだろ
客層に合わせた絵師を雇うべきだった
761 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:18:41.03 ID:0UuOLciz
エルシャダイ知らないやつがギデオンやアモン買うわけないじゃん。
762 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:21:01.32 ID:Y17xz75j
Gファンパラ見したが普通に筋肉もおっさんも描けてる作者は何人もいるだろ
単に絵が下手な新人あてがわれただけなのに公式が中性的なイーノックを認めてる(ｷﾘｯとか何言ってんだか
単に絵が下手な新人あてがわれただけなのに公式が中性的なイーノックを認めてる(ｷﾘｯとか何言ってんだか
763 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:24:53.94 ID:MmQnI5Dr
公式が中性的なイーノックを認めてる(ｷﾘｯ
こんなこと誰も言ってないわけだが
難民に帰ったら？
こんなこと誰も言ってないわけだが
難民に帰ったら？
764 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:25:20.86 ID:CYYszNlE
中性的なイーノック（）を公式が認めてるってことにしたいんだろｗ
このスレイーノック大好きな腐ばっかだし
このスレイーノック大好きな腐ばっかだし
765 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:26:28.47 ID:pQZbqUdr
766 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:28:22.87 ID:Y17xz75j
767 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:29:35.56 ID:MmQnI5Dr
768 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:31:27.99 ID:CYYszNlE
自分に都合の悪いレスする奴はすぐよそに追い出す
うむこれぞ本スレだな
うむこれぞ本スレだな
769 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:33:50.77 ID:MmQnI5Dr
住み分けだよ
雑談スレはこことは逆に
公式コミカライズ叩いて非公式のギデオンアモンマンセーだから
雑談スレはこことは逆に
公式コミカライズ叩いて非公式のギデオンアモンマンセーだから
770 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:33:58.68 ID:TuW/hoAH
おいおい、お前ら対立厨にまんまと踊らされてんじゃねえぞｗ
771 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:35:34.78 ID:Mp6NrizT
初期段階のイーノックは中性的だった→公式が中性的イーノック認定
と解釈したがる腐意識の人がつっかかってるだけだと思う
というかさ
こういう場面でキャラのセリフ代用して仲裁したいのに
そういうキャラがいないのが困る
と解釈したがる腐意識の人がつっかかってるだけだと思う
というかさ
こういう場面でキャラのセリフ代用して仲裁したいのに
そういうキャラがいないのが困る
772 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:35:40.29 ID:/q70tj9X
Ｇファンの絵は元々のキャラデザやゲームＣＧのイーノックとかけ離れてるから
「これは違うだろ」って意見が出るのはしょうがないと思う
tkysも発売日の会見動画で「漫画は絵柄が違うとかファンの意見も聞きますけど、見てやってください」って
言ってたしなー
「これは違うだろ」って意見が出るのはしょうがないと思う
tkysも発売日の会見動画で「漫画は絵柄が違うとかファンの意見も聞きますけど、見てやってください」って
言ってたしなー
773 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:35:55.53 ID:CYYszNlE
非公式のものを堂々と叩きつつ公式の漫画のクオリティー批判しただけの奴は追い出す！
素晴らしい！
素晴らしい！
774 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:40:02.57 ID:Y17xz75j
つまりあの漫画の批判する奴はここには必要ないわけねｗ
批判するなら雑談スレとやらにいけと
批判するなら雑談スレとやらにいけと
775 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:41:45.19 ID:MmQnI5Dr
そうだね
このスレイーノック大好きな腐ばかりだからいないほうがいいよ
このスレイーノック大好きな腐ばかりだからいないほうがいいよ
776 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:42:04.17 ID:0UuOLciz
雑スレじゃ漫画はぺろぺろされるだけだぞ
777 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:43:18.27 ID:CYYszNlE
>>775
等々認めたかよくわかってるじゃないか
ほらID:MmQnI5Drも言ってるだろここは中性的なイーノックとやらを認めないと駄目なイーノック腐専用スレなんだよ
タフガイなイーノックはお呼びじゃないんだとさ
等々認めたかよくわかってるじゃないか
ほらID:MmQnI5Drも言ってるだろここは中性的なイーノックとやらを認めないと駄目なイーノック腐専用スレなんだよ
タフガイなイーノックはお呼びじゃないんだとさ
778 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:44:09.43 ID:MmQnI5Dr
そうそう
だからみんな雑談スレ行こう
だからみんな雑談スレ行こう
779 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:44:56.14 ID:TuW/hoAH
アホなことやってんなぁｗ
一人の意見が総意なわきゃねえんだから
それぞれが好きなように話せばいいだけだろ
一人の意見が総意なわきゃねえんだから
それぞれが好きなように話せばいいだけだろ
780 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:45:38.50 ID:gaYMTOHG
むしろ漫画を竹安さんに描いて欲しかったなー
(描けるか知らんけど)
掲載誌もＧファンじゃなくて青年誌とかさ
(ゲームのコミカライズを青年誌でもやるもんなのか知らんけど)
こう考えると、あの絵柄は妥当なのかもな…と思った
でもやっぱ竹安さんのエルシャダイ漫画も見てみたいなあ
(描けるか知らんけど)
掲載誌もＧファンじゃなくて青年誌とかさ
(ゲームのコミカライズを青年誌でもやるもんなのか知らんけど)
こう考えると、あの絵柄は妥当なのかもな…と思った
でもやっぱ竹安さんのエルシャダイ漫画も見てみたいなあ
781 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:45:41.91 ID:/q70tj9X
もういいだろ
中性的なイーノックｗなんて気持ち悪いだけだし
漫画の絵柄を残念に思ってる人は多いと思うけど
実際、公式提供の補完材料は今の所漫画しかないししょうがない
中性的なイーノックｗなんて気持ち悪いだけだし
漫画の絵柄を残念に思ってる人は多いと思うけど
実際、公式提供の補完材料は今の所漫画しかないししょうがない
782 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:50:22.29 ID:hUF34Z4G
彼には72通りの顔があるから…
783 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:51:08.91 ID:otckCxll
絵の好き嫌いは置いといて
これでうまく中高生読者が食いついてくれれば
シャダイドラマＣＤあたり出してくれるんじゃないかと期待してる
これでうまく中高生読者が食いついてくれれば
シャダイドラマＣＤあたり出してくれるんじゃないかと期待してる
784 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 21:54:47.38 ID:/q70tj9X
ドラマＣＤいらねーｗ
それよりもスクエニに設定集後半出して欲しい
かなり切実に
それよりもスクエニに設定集後半出して欲しい
かなり切実に
785 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 22:02:32.28 ID:hUF34Z4G
ギデオンの朗読CDよりは売れると思うドラマCD…
後半資料集欲しいよなあ…できればパッシュやらビーズログやらの設定をまとめたやつを
あと、スクエニアンソロは後半ネタバレは無いそうだ。せいぜい7章くらいまで？
後半資料集欲しいよなあ…できればパッシュやらビーズログやらの設定をまとめたやつを
あと、スクエニアンソロは後半ネタバレは無いそうだ。せいぜい7章くらいまで？
786 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 22:48:00.48 ID:ZkCRgKti
末期だな
787 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:09:00.13 ID:5zvv2Kjs
中性的なイーノックも容認できるってだけでタフガイなイーノックが嫌いとは誰も言ってねーぞｗ
ゲーム自体、ムービー画面のマッチョととプレイ画面のイケメンでかなり印象違うだろ
竹安絵もだが
しかしどれも公式のイーノックだ
Gファンの漫画でさらにその範囲が広がったってだけの話
ゲーム自体、ムービー画面のマッチョととプレイ画面のイケメンでかなり印象違うだろ
竹安絵もだが
しかしどれも公式のイーノックだ
Gファンの漫画でさらにその範囲が広がったってだけの話
788 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:11:20.96 ID:JU5sL5Mm
72通りのイーノックのひとつなだけだろ、お前ら何やってんの（ｷﾘｯ
789 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:12:17.92 ID:DOtfvfG8
>>786
お前は定期的にその書き込みをする係なのかｗ
お前は定期的にその書き込みをする係なのかｗ
790 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:13:33.26 ID:hUF34Z4G
漫画の前にデフォルマイスタープチというのもあるしな
791 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:14:19.74 ID:tevBWQ3g
というか漫画の絵は普通に下手
ルシフェルカツラっぽいしイーノック十代だろアレ
ルシフェルカツラっぽいしイーノック十代だろアレ
792 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:15:06.20 ID:Am1EJKT3
>>788
72どころかメタトロンには百あまりの名前があると言う人もいるしなｗ
72どころかメタトロンには百あまりの名前があると言う人もいるしなｗ
793 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:15:43.01 ID:5zvv2Kjs
＞72通りのイーノックのひとつ
まあそういうこったな
要約乙ｗ
まあそういうこったな
要約乙ｗ
794 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:23:42.92 ID:0UuOLciz
>>788
竹安がインタビューで「二次創作しやすいように」って言ってたが
竹安がインタビューで「二次創作しやすいように」って言ってたが
795 ：なまえをいれてください：2011/07/13(水) 23:27:56.14 ID:otckCxll
アートワークスのゆーぽん絵は
コトブキヤのちっちゃいフィギュアが出るフラグだと思ったんだけどなぁ
コトブキヤのちっちゃいフィギュアが出るフラグだと思ったんだけどなぁ
796 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 00:34:58.25 ID:cpZo3eAd
もう腐くせぇのしかいないのなw
797 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 01:38:56.82 ID:8wzpGyhJ
っていうかフィギュアーツの音沙汰まだないのか…
798 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 01:47:11.27 ID:78F9666o
バンダイは今タイバニに忙しいんだろう きっと
799 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 02:56:28.09 ID:d/E0Sg77
フィギュアーツの方は発売中止とかもありうる気がしてきた
800 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 03:08:17.76 ID:1GWbyml/
>>794
MADARAかよ
MADARAかよ
801 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 04:14:12.90 ID:PdW/YcK5
まぁ温かい目で見守ってるよ…永遠に…
802 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 05:20:28.48 ID:sSh6v0Sk
803 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 06:16:06.51 ID:KORjCPBR
昨日実績埋めやってて気づいた
アーチ滑空の時羽出るんだな＾＾＾＾＾
アーチ滑空の時羽出るんだな＾＾＾＾＾
804 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 07:18:25.54 ID:lKgj2b4m
>>803
昔はアーチで滑空出来たんだけどな。
昔はアーチで滑空出来たんだけどな。
805 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 07:42:00.91 ID:Pl9g88vy
漫画エクソダスには期待してるよ
どうも竹安には物語を完結させる能力が無いんじゃないかって気がしてきた
大竹じゃなあなあになってダメそうだし
漫画編集者の手腕でなんとかまとめてもらいたい
どうも竹安には物語を完結させる能力が無いんじゃないかって気がしてきた
大竹じゃなあなあになってダメそうだし
漫画編集者の手腕でなんとかまとめてもらいたい
806 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 16:28:28.83 ID:JhvipZWQ
tkysは風呂敷きのたたみ方を知らないんだろう…
807 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 16:42:22.74 ID:tLYKajC/
年初以来久々に会った友人におまえが散々言っていたエルシャダイは
どうだったのかと聞かれて
糞ゲーだったよ
と答えなければならない悲しみ苦しみが
おまえらには解るよな
どうだったのかと聞かれて
糞ゲーだったよ
と答えなければならない悲しみ苦しみが
おまえらには解るよな
808 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 17:28:19.63 ID:6zEUL2UB
>>807
元気出せよ
元気出せよ
809 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 17:40:17.57 ID:O8l9VwYA
発売前から無責任に騒ぐから・・・
810 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 17:42:57.80 ID:q68HPCmI
811 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 18:09:03.70 ID:Bz5Mtv9Y
>>807
わかるよ…
わかるよ…
812 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 19:05:16.96 ID:+VHko4lJ
>>805
エヴァみたいな感じを狙ったけど失敗
エヴァみたいな感じを狙ったけど失敗
813 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 19:23:17.54 ID:fZYPmW7W
今更説明書をじっくり読んだんだが
ナンナって記憶喪失してたんだな
記憶喪失キャラが居るのに
記憶を思い出したり、過去が語られたりしないゲームなんてはじめてだよ
ナンナって記憶喪失してたんだな
記憶喪失キャラが居るのに
記憶を思い出したり、過去が語られたりしないゲームなんてはじめてだよ
814 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 19:53:59.34 ID:pH47cGfY
>>813
ナンナの前世がイシュタールで、ナンナがシンがつけていたイシュタールの
頭蓋骨の仮面に触れるシーンで記憶を取り戻しているから、一応ゲーム内では描かれている
…描かれてはいるんだが、前世なのも仮面のことも全て外部書籍でしか知りえない情報なので
あのシーンがつまりそういうことなんだと気付くプレイヤーは…
まして真冥界で憑依するシーンがあるから余計に…
ナンナの前世がイシュタールで、ナンナがシンがつけていたイシュタールの
頭蓋骨の仮面に触れるシーンで記憶を取り戻しているから、一応ゲーム内では描かれている
…描かれてはいるんだが、前世なのも仮面のことも全て外部書籍でしか知りえない情報なので
あのシーンがつまりそういうことなんだと気付くプレイヤーは…
まして真冥界で憑依するシーンがあるから余計に…
815 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 20:12:16.50 ID:Jl9xe+q6
え？指で仮面確認、仮面だけ転がってるすなわちシンが死んだ
それで覚醒したとばかり思ってたよ
それで覚醒したとばかり思ってたよ
816 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 20:27:36.31 ID:upPFNFyV
>>813
ほんとだ、記憶喪失キャラっていうことに今更ながら気付いた
発売前は気になっていたんだが、プレイ中は盲目キャラに気をとられてた
なんで記憶喪失について語られなかったんだ…
やっぱりシナリオ削られたのかな
ほんとだ、記憶喪失キャラっていうことに今更ながら気付いた
発売前は気になっていたんだが、プレイ中は盲目キャラに気をとられてた
なんで記憶喪失について語られなかったんだ…
やっぱりシナリオ削られたのかな
817 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 20:36:32.77 ID:lKgj2b4m
風呂敷なんてどうでもええねんけどiPadの風呂蓋めっちゃ便利やと思わへん？
あれ考えた奴天才やな！
なんやて？…風呂敷の畳み方？
何ごちゃごちゃ言うてんねん、今風呂蓋の話してるんやんか、自分話の流れがわかってへんな。
そんでな風呂蓋畳むと斜めに置けるやんか、そこに気がついた奴只者やないな！
iPadは自炊もいけるし最高やな！
by 都合の悪い話は勝手に流すtkys
あれ考えた奴天才やな！
なんやて？…風呂敷の畳み方？
何ごちゃごちゃ言うてんねん、今風呂蓋の話してるんやんか、自分話の流れがわかってへんな。
そんでな風呂蓋畳むと斜めに置けるやんか、そこに気がついた奴只者やないな！
iPadは自炊もいけるし最高やな！
by 都合の悪い話は勝手に流すtkys
818 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 20:45:22.27 ID:pH47cGfY
毎度思うけど、このby tkysシリーズうますぎて泣けるわｗｗｗ
819 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:18:46.57 ID:DWFbAvxA
t ちっとも
k 空気を
y 読めない
s サワキエル
k 空気を
y 読めない
s サワキエル
820 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:24:12.41 ID:upPFNFyV
tkysブログ更新されてた
> あと、添付の画像ですが現在進行中の書籍のプロットです。
> 上手くいけば、この夏最大の仕事になりそうです。
> まあ、わざと読めなくしているのでその辺はご了承ください。
最後の一行が余計なんだよなー
「わざと読めなくしているので」の部分は「まだ秘密なので文字は読めません」でいいじゃない
> あと、添付の画像ですが現在進行中の書籍のプロットです。
> 上手くいけば、この夏最大の仕事になりそうです。
> まあ、わざと読めなくしているのでその辺はご了承ください。
最後の一行が余計なんだよなー
「わざと読めなくしているので」の部分は「まだ秘密なので文字は読めません」でいいじゃない
821 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:26:54.25 ID:p2qbROPe
竹安っていい性格してるよね
822 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:27:23.19 ID:+VHko4lJ
解読しろってことだよ、いわせんな恥ずかしい///
823 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:29:32.78 ID:O8l9VwYA
木村も言ってたな
国語は間違ってるけど言語センス云々て
まあ言いたいことは分かるから気にしないけどｗ
国語は間違ってるけど言語センス云々て
まあ言いたいことは分かるから気にしないけどｗ
824 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:31:14.85 ID:O8l9VwYA
ていうか何でそんな細かーいとこばっかり突っ込んで落としていくの？ｗ
姑みたいでそっちの方が気になるんだけどｗｗ
姑みたいでそっちの方が気になるんだけどｗｗ
825 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:39:10.66 ID:ZqpYoyCf
tkysの事より16日発売Gファンで次に誰が登場するか予想しようぜ！
826 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:41:22.30 ID:ivarqdrU
難しいこと言いたがるわりに言い回しが幼稚だとは思う＞ｔｋｙｓ
でもまぁグラフィック系のクリエイターってこんな感じが多いな
でもまぁグラフィック系のクリエイターってこんな感じが多いな
827 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:41:57.69 ID:O8l9VwYA
>>825
サリエル
サリエル
828 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:46:43.12 ID:PqmHCBwt
親交深めるんならそろそろアルマロス出さんと…
829 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 21:54:17.28 ID:49AKzXyG
設定資料集のエクソダスとは展開違うからどうなるか
連載どれくらい続くのかわからんからできるなら出せる内に堕天使全員出して欲しいもんだが
連載どれくらい続くのかわからんからできるなら出せる内に堕天使全員出して欲しいもんだが
830 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 22:00:08.24 ID:upPFNFyV
アルマロスwktk
831 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 22:02:08.74 ID:iLCWwVDt
>>825
じゃああえて全開後ろ姿だったミカエル
じゃああえて全開後ろ姿だったミカエル
832 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 22:04:30.81 ID:7X571KeJ
コンプあるので顔出しNGです
833 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 22:50:45.88 ID:u/U0tnn2
そういえば堕天前のアルマロスは声を失ってないんだよな
フォンフォン言ってるだけじゃなく普通にしゃべってる姿も見てみたいｗ
フォンフォン言ってるだけじゃなく普通にしゃべってる姿も見てみたいｗ
834 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 23:14:54.73 ID:m9BwQLVH
アルマロス掲載紙があれなだけに出すぎるとホモくせーことになりそうだから
エクソダスのようにほどほどの登場時期でいいわ
エクソダスのようにほどほどの登場時期でいいわ
835 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 23:46:06.65 ID:ZqpYoyCf
個人的にアルマロスにはもう少し喋ってほしい
小説だとイーノックがアルマロスに対してどう思ってたのかサッパリわからん
ルシフェルやミカエルがアルマロスのこと親友って言ってるから少なくとも傍目からは仲が良かったんだろうけど
他の堕天使も天界で仲が良かったってエピがあった方が戦う時感情移入がし易かったと思う
小説だとイーノックがアルマロスに対してどう思ってたのかサッパリわからん
ルシフェルやミカエルがアルマロスのこと親友って言ってるから少なくとも傍目からは仲が良かったんだろうけど
他の堕天使も天界で仲が良かったってエピがあった方が戦う時感情移入がし易かったと思う
836 ：なまえをいれてください：2011/07/14(木) 23:59:26.61 ID:Xb06f7Jg
Gファンタジー読者は天界時代のイーアルのいちゃいちゃが見たいんだ
837 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:05:55.54 ID:O5xFBCjF
小説のほうだと一方的に話しかけてるっぽいからなルシフェルは揶揄するように言ってくるし
ミカエルが言ってるから実際仲はよかったんだろうと思うが
ミカエルが言ってるから実際仲はよかったんだろうと思うが
838 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:11:46.92 ID:IIw1Vw+i
>>836
腐女子狙いでそっちに力いれるようになったらさすがに引くわなw
作風がああいうのの時点でいくらか諦めてはいるけど
まともに公式から出る関連商品なんてもうほぼ無いんだからせめて漫画はまともにやってもらいたいわ
腐女子狙いでそっちに力いれるようになったらさすがに引くわなw
作風がああいうのの時点でいくらか諦めてはいるけど
まともに公式から出る関連商品なんてもうほぼ無いんだからせめて漫画はまともにやってもらいたいわ
839 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:16:19.36 ID:gMUnF3Xs
ルシフェルとミカエル言ってることは同じでもルシフェルが言ったとたん胡散臭くなる不思議
840 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:23:38.91 ID:tHdwz+X8
漫画のアルマロスはヒロインばりに可愛く描かれそう＜Gファン
841 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:24:18.77 ID:4SIayUAO
腐狙いじゃない方に描いて欲しいな…
腐に興味ない自分としては純粋にエルシャダイの天界エピソードがみたい
腐に興味ない自分としては純粋にエルシャダイの天界エピソードがみたい
842 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:28:09.79 ID:gMUnF3Xs
ここで姿形の情報がなかったバラケルさんやアラキエルさんが美少女という新事実！
……とかこないかなー
……とかこないかなー
843 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:33:23.40 ID:O5xFBCjF
>>842
それはそれで何故ゲームに出さなかったということに…
それはそれで何故ゲームに出さなかったということに…
844 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:37:02.87 ID:wGaM7qau
可愛いアルマロスwwww
そんなん出たら爆笑するわwwww
そんなん出たら爆笑するわwwww
845 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:42:49.01 ID:6VGS4rMx
つ デフォルマイスタープチシークレット
846 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:45:52.51 ID:wGaM7qau
あれはデフォルメだからノーカン
リアル等身でお目目キラキラで唇が薄いアルマロス
想像しただけでうける
リアル等身でお目目キラキラで唇が薄いアルマロス
想像しただけでうける
847 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 00:51:31.38 ID:br8Gsvbi
そんなもんなん？
十分女子向けに目がでかくてキラキラしてると思ってた
十分女子向けに目がでかくてキラキラしてると思ってた
848 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:03:24.90 ID:9cK2DTcY
849 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:04:07.86 ID:br8Gsvbi
え？え？アルマロス男向け？
850 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:05:54.49 ID:br8Gsvbi
そんな趣味はない・・・
851 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:13:26.97 ID:O5xFBCjF
いや比較対象が美少女フィギュアなのはおかしいけど
確かに男キャラフィギュアでもデフォルメきいたのは目がでかかったりするよ
ただ女人気高いと判断されたからマイプチ出たのも事実だとは思うが
確かに男キャラフィギュアでもデフォルメきいたのは目がでかかったりするよ
ただ女人気高いと判断されたからマイプチ出たのも事実だとは思うが
852 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:18:48.15 ID:br8Gsvbi
まあ単純にイケメンカワイイ系のキャラなんだと思ってたよっていう
お目目キラキラアルマロスに違和感はないんだが
それにえらい違和感持つ人がいるってのが不思議だったんで
いやもう別にそこまでこだわってないけど・・・
お目目キラキラアルマロスに違和感はないんだが
それにえらい違和感持つ人がいるってのが不思議だったんで
いやもう別にそこまでこだわってないけど・・・
853 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:32:00.79 ID:7qThWBbq
イーノックやルシフェルはわかるけどアルマロス女子に人気あんのか…
あのとことん不憫で報われない所が同情票を集めたか
>>814
このゲームってイベントの演出が下手っつーか、肝心な所をカットしまくったせいで
話がよくわからなくなった地上波映画のようなんだな
ナンナ覚醒にしたって、イーノックの周りをちょろちょろしてただけの小娘がいきなり伝説の勇者になりました
って言われても、でっていうという感情しか起きなかった
イーノックが穢れを落としてる間にナンナパートに移行して、ナンナにイシュタールの骨を集めさせて
その過程で記憶が少しずつ戻るとかそういうのがあっても良かった
エルシャダイが未完成品なのは解っているが、色々端折りすぎだ
あのとことん不憫で報われない所が同情票を集めたか
>>814
このゲームってイベントの演出が下手っつーか、肝心な所をカットしまくったせいで
話がよくわからなくなった地上波映画のようなんだな
ナンナ覚醒にしたって、イーノックの周りをちょろちょろしてただけの小娘がいきなり伝説の勇者になりました
って言われても、でっていうという感情しか起きなかった
イーノックが穢れを落としてる間にナンナパートに移行して、ナンナにイシュタールの骨を集めさせて
その過程で記憶が少しずつ戻るとかそういうのがあっても良かった
エルシャダイが未完成品なのは解っているが、色々端折りすぎだ
854 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:34:13.28 ID:6VGS4rMx
ゲーム画面のアルマロス見直すと
笑っちゃうレベルでしょっぱい顔っていうか
面白い顔してて吹く
特にシャキーンを見て「フォ…」ってなってるとき
笑っちゃうレベルでしょっぱい顔っていうか
面白い顔してて吹く
特にシャキーンを見て「フォ…」ってなってるとき
855 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:34:36.11 ID:br8Gsvbi
確かにでっていうは多かったなｗｗｗｗｗｗ
856 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:35:16.46 ID:IIw1Vw+i
そもそもポリゴン見ても設定画見てもかわいくて目がキラキラしてる男キャラなんていないだろw
違和感しかないわw
漫画のイーノックだって違和感バリバリだっつーのに
違和感しかないわw
漫画のイーノックだって違和感バリバリだっつーのに
857 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:35:33.52 ID:EQgmdD/x
アルマロスってよく見たらうっすらアゴ割れてるのに・・
858 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:36:01.48 ID:9cK2DTcY
あれっなんかごめん
この手のフィギュアの目が大きいのは男向けとか女向けとか関係ないよって言いたかった
この手のフィギュアの目が大きいのは男向けとか女向けとか関係ないよって言いたかった
859 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:39:00.83 ID:br8Gsvbi
860 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 01:46:37.95 ID:7qThWBbq
そういえばなんで眉毛だけ黒いんだアルマロス
861 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 02:00:44.48 ID:4SIayUAO
漫画ではゴリラのような濃いアルマロスを密かに期待…
ふと思ったんだけど、たまに頭文字Ｄっぽい顔してるよなー本編のマロス
ふと思ったんだけど、たまに頭文字Ｄっぽい顔してるよなー本編のマロス
862 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 02:05:05.30 ID:6VGS4rMx
頭文字Dｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のアルマロスに対する既視感はそれだわｗｗｗ
俺のアルマロスに対する既視感はそれだわｗｗｗ
863 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 02:10:30.96 ID:7qThWBbq
もう拓海がアルマロスにしか見えなくなったじゃないかｗｗｗｗ
謝罪と賠ｓ
中の人的にも正解だから困る
謝罪と賠ｓ
中の人的にも正解だから困る
864 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 07:29:10.26 ID:uu//SKdV
865 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 09:17:49.84 ID:Ww5hsFnu
筋肉はとっくの昔にアセンションしました
俺はあんまり絵柄で読む漫画決めてないからいいよ
勿論公式のようにムキムキ絵だったらもっと良かったけどね
俺はあんまり絵柄で読む漫画決めてないからいいよ
勿論公式のようにムキムキ絵だったらもっと良かったけどね
866 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 09:32:00.47 ID:wGaM7qau
それだとイーノックとキャラ被るから
アルマロスはゴリラ続行するにイシュタールの骨100賭ける
アルマロスはゴリラ続行するにイシュタールの骨100賭ける
867 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 09:39:32.21 ID:tHdwz+X8
アルマロスはゲームでも愛嬌のある顔つきだったから
可愛い系になりそう
可愛い系になりそう
868 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 09:52:40.43 ID:hHZrVrRL
869 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 09:54:38.59 ID:hHZrVrRL
>>866
多分作画の人がゴリラ描けないと思われ…
多分作画の人がゴリラ描けないと思われ…
870 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 10:18:40.96 ID:wGaM7qau
そうだな…
竹安のようにゴリラの写真を模写すればいい
竹安のようにゴリラの写真を模写すればいい
871 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 10:55:02.25 ID:Ww5hsFnu
アルマロスはイーノックと被らないように黒ベタ髪になると予想
元々眉毛も黒いし…と思ったらビーズログのポスターは白かった…あれ？
元々眉毛も黒いし…と思ったらビーズログのポスターは白かった…あれ？
872 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 14:20:57.13 ID:KJsYyHsg
PShomeのイーノック他にいい画像あるだろうになんでそっち使わないのかね
ひろゆきで有名になったからってそういう層はとっくに冷めてると思うが
ひろゆきで有名になったからってそういう層はとっくに冷めてると思うが
873 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 15:55:47.90 ID:Ww5hsFnu
ポリゴンのイーノックが格好良くて好きなんだけどなあ…
874 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 16:30:16.42 ID:XuDKigks
875 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 16:53:46.19 ID:LtYmh6UR
顔が安定しないのはどうなんだろうな
876 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 17:02:23.65 ID:wGaM7qau
そこ込みで愛着持ってたからね
877 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 17:54:37.37 ID:+ofEnyea
買って損しない面白さだったら買ってみたいんだけど
期待せずに買ったら面白いかい？
期待せずに買ったら面白いかい？
878 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:02:15.56 ID:2pl65g7L
期待してないなら何がしたくて買うの？
879 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:03:05.46 ID:Ww5hsFnu
880 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:04:00.20 ID:9cK2DTcY
881 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:09:27.77 ID:O5xFBCjF
期待しないで買った層にはそこまで不評ではなかったようだから今くらいの価格ならいいんじゃないかね
損というほどではないよ暇つぶし程度にはなる
損というほどではないよ暇つぶし程度にはなる
882 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:20:51.79 ID:LtYmh6UR
>>878
「暇つぶしになんか安いゲームしたいなー」ってのあるじゃん
「暇つぶしになんか安いゲームしたいなー」ってのあるじゃん
883 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:22:50.92 ID:HbWVIq6b
お前らこういう時は若干擁護するのな
一切買う価値ないよ カラスよけにぶら下げておくのには役に立つかも知れないけど
一切買う価値ないよ カラスよけにぶら下げておくのには役に立つかも知れないけど
884 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:26:29.29 ID:2pl65g7L
>>882
もっと安いゲームなんか腐るほどあるわけだが
もっと安いゲームなんか腐るほどあるわけだが
885 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:27:56.54 ID:7qThWBbq
解った上で買おうとしている人を無理に引き留める理由もなかろー
886 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:28:16.88 ID:dJ6Wxqjr
>>877
こないだ公式だけ見て買ったが普段アクションやらないならガッカリ程度。やるならカスゲーって感想
こないだ公式だけ見て買ったが普段アクションやらないならガッカリ程度。やるならカスゲーって感想
887 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:28:22.47 ID:hHZrVrRL
確かに暇つぶしに3000円は出したくないな
888 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:34:36.44 ID:LtYmh6UR
889 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 18:38:29.27 ID:IIw1Vw+i
クソゲーと言えるほどの狂気は足りないが
スカスカゲーというか薄ゲーってイメージ
本来だったらクソゲーとして名を馳せるほどの濃さもない
最初からこの価格設定だったらこんなもんかで済む値段ではある
スカスカゲーというか薄ゲーってイメージ
本来だったらクソゲーとして名を馳せるほどの濃さもない
最初からこの価格設定だったらこんなもんかで済む値段ではある
890 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 19:19:40.73 ID:T9u6XdEh
>>875
表面のスキンは一緒で、各パートごとの顔のモーションが違うんじゃないかな？
表面のスキンは一緒で、各パートごとの顔のモーションが違うんじゃないかな？
891 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 19:20:19.79 ID:2pl65g7L
「期待してない」となってても「せめて○○は普通にあると思ってた」ってことがありうるのがエルシャダイ
そういう阿鼻叫喚を沢山見てきたからせめてこれから買う人には慎重になってほしい
そういう阿鼻叫喚を沢山見てきたからせめてこれから買う人には慎重になってほしい
892 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 20:50:37.35 ID:aMVjllfw
成長要素とか武器の種類とか？＞普通にあると思ってた
893 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 20:57:30.60 ID:gMUnF3Xs
マルチEDとか…
894 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:11:39.53 ID:yhFXAwI6
ストーリー的な盛り上がりとか…
895 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:34:43.47 ID:C1GqtzI8
天使のやさしいサポートとか…
896 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:35:38.40 ID:gMUnF3Xs
現代のものをいろいろ自慢する大天使とか…
897 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:44:06.45 ID:4LtmqA3x
堕天使ルートとか…
898 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:45:12.57 ID:8INtVfuE
ゲームのサブタイトルとか…
899 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:47:28.22 ID:jc5jNkgx
ラスボスとか…
900 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 21:50:54.57 ID:A9PQGgya
七人の堕天使とか…
901 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:11:34.89 ID:3QZipcBg
カッコいいシーンとか・・・
902 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:15:11.62 ID:snC+ytgA
なんというセレ住人の大結束…涙でてきた
903 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:16:57.54 ID:b7x8KQBj
「勝手に期待しすぎたお前らが悪い」みたいに言われるけど
ぶっちゃけ普通に作れば期待に応えるだけのものは作れたよね
ぶっちゃけ普通に作れば期待に応えるだけのものは作れたよね
904 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:20:15.53 ID:J/X3JPQj
「普通に作れば」って簡単に言うが
エルシャダイチームの全力がこの出来だったわけで
エルシャダイチームの全力がこの出来だったわけで
905 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:21:16.20 ID:3QZipcBg
予算の問題でボス３人とかステージいくつか削られてたとしても
ガーレＰＶとか創る暇あるならＥＤ補完のために何かするべきだった
ガーレＰＶとか創る暇あるならＥＤ補完のために何かするべきだった
906 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:21:30.81 ID:gMUnF3Xs
普通に作ってれば少なくとも良ゲーにはなったはず
8章、9章、11章をもうちょっと何とかしてくれれば……
8章、9章、11章をもうちょっと何とかしてくれれば……
907 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:29:24.55 ID:uK6qS+LW
>>883
お前アンチスレいけよ
お前アンチスレいけよ
908 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:37:50.90 ID:nfNyF6+3
何が惜しいってストーリーテリングの中途半端さなんだよ…
あと敵が小物すぎるところ…最大の敵はやはり神だな
あと敵が小物すぎるところ…最大の敵はやはり神だな
909 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:43:46.09 ID:snC+ytgA
ゲド戦記がエルシャダイっぽかった
910 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:47:25.77 ID:SvJnseUJ
同じこと考えてる人がいた
911 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:48:23.15 ID:gMUnF3Xs
監督がほぼ初心者ってのも似てるね
912 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:50:42.94 ID:snC+ytgA
小ナンナの加藤さんもいたみたい
役不明だってﾜﾛﾀ
役不明だってﾜﾛﾀ
913 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:51:06.67 ID:LtYmh6UR
たいした物作れないのに監督が偉そうってのは似てる
914 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 22:55:57.89 ID:A9PQGgya
915 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:07:39.63 ID:2pl65g7L
916 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:09:44.63 ID:b7x8KQBj
ストーリーや設定の出し惜しみさえなければ十分だった
本筋から外れる部分や説明的になり過ぎる部分を泣く泣く削って、
それらを別の形で発表することで世界に広がりを持たせるのがメディアミックスだと思ってんだけど
メディアミックスに回すために本筋の重要な部分までごっそり削って
空いた隙間に説明的かつ説明不足なナレーション詰めたって何になるのよ
本筋から外れる部分や説明的になり過ぎる部分を泣く泣く削って、
それらを別の形で発表することで世界に広がりを持たせるのがメディアミックスだと思ってんだけど
メディアミックスに回すために本筋の重要な部分までごっそり削って
空いた隙間に説明的かつ説明不足なナレーション詰めたって何になるのよ
917 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:15:30.02 ID:SvJnseUJ
説明的かつ説明不足ｗ的確すぎる
あとメディアミックスのために本筋削ったなんて話あったっけ…
ギデオンとかアモンのこと言ってる？あれメディアミックスなんて呼べる代物じゃないぞ
あとメディアミックスのために本筋削ったなんて話あったっけ…
ギデオンとかアモンのこと言ってる？あれメディアミックスなんて呼べる代物じゃないぞ
918 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:22:25.56 ID:4SIayUAO
メディアミックスといえば、スクエニがコラボしてくれたのは嬉しすぎる
サントラＣＤに公式設定資料集に漫画に…… もっとして////
サントラＣＤに公式設定資料集に漫画に…… もっとして////
919 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:31:17.34 ID:gMUnF3Xs
そういやtkys、LOVのSPカード描くらしいね
エルシャダイ関係だったら俺歓喜。ギデオン関係だったら泣くわ
エルシャダイ関係だったら俺歓喜。ギデオン関係だったら泣くわ
920 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:38:23.99 ID:SvJnseUJ
しっかり時間かけて描くなら欲しいな、カード
竹安は仕事の速さを誇ってるけど、雑なものを量産してもお客さんは喜んでくれないんやで…
竹安は仕事の速さを誇ってるけど、雑なものを量産してもお客さんは喜んでくれないんやで…
921 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:45:10.62 ID:6VGS4rMx
LOVをTOVと見間違ってｔｋｙｓタッチの胡散臭いユーリを一瞬でも想像してしまった俺は馬鹿だった
真っ黒で胸元開けてるとこはそっくりやで…
真っ黒で胸元開けてるとこはそっくりやで…
922 ：なまえをいれてください：2011/07/15(金) 23:48:26.86 ID:4SIayUAO
通常の６倍の納品って言葉は、ちょっといい印象をもたんかったわ
でもそれでクオリティが維持できるなら大歓迎やで…
でもそれでクオリティが維持できるなら大歓迎やで…
923 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 01:17:29.97 ID:WaEXg5Mt
ほらな、今時の客は遊びとかどうでもええねん。
ゲームで大事なのは映像とロマンやねん。
みんなストーリーとかキャラとかの絡みに注文つけとるやろ？
俺は最初からそこ重要と思って作ってきたんや、せやから俺はなんも間違ってへんし悪ないで？
ゲームが売れへんやったのは俺の素晴らしいオーダー通りに作れへん低性能スタッフがみぃんな悪いねん。
その辺重要やからな、忘れたらあかんで？
by 大監督tkys
ゲームで大事なのは映像とロマンやねん。
みんなストーリーとかキャラとかの絡みに注文つけとるやろ？
俺は最初からそこ重要と思って作ってきたんや、せやから俺はなんも間違ってへんし悪ないで？
ゲームが売れへんやったのは俺の素晴らしいオーダー通りに作れへん低性能スタッフがみぃんな悪いねん。
その辺重要やからな、忘れたらあかんで？
by 大監督tkys
924 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 01:30:54.45 ID:oqR6jjVR
この関西弁ｔｋｙｓもそろそろキモくなってきたな
毎回ウケ狙ってニヤニヤしながらセリフ書いてるのかと思うと
毎回ウケ狙ってニヤニヤしながらセリフ書いてるのかと思うと
925 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 02:50:41.74 ID:zI2knP4/
しかし今でもエルシャダイ好きだし、何故かtkys憎めない
というかby tkysのコメントをさりげなく楽しみにしてしまっている重症
なんというかこのもどかしさ…どうしたらいいんだーーー
というかby tkysのコメントをさりげなく楽しみにしてしまっている重症
なんというかこのもどかしさ…どうしたらいいんだーーー
926 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 02:58:02.12 ID:7Ach6ZVz
つまらないのもあるけど出てくるタイミングが秀逸で上手く皮肉と笑いが絡んだ面白いのもあるからなぁ
927 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 03:02:09.73 ID:mr4kPZOa
わらえねえよ
ただ腹が立つだけ
ただ腹が立つだけ
928 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 03:19:26.12 ID:pwigKYTo
929 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 03:55:53.15 ID:baZHZW/S
他人が楽しいって言うのに一々噛み付くなよ
930 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 05:15:52.37 ID:7Ach6ZVz
>>928
もうとっくに過去スレになってるから記憶が朧気で具体的には覚えてないわすまんｗ
もうとっくに過去スレになってるから記憶が朧気で具体的には覚えてないわすまんｗ
931 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 05:45:47.65 ID:LYEf9ioZ
bytkysがtkysファンすぎるｗ
932 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 05:53:14.12 ID:5seZ5EF7
933 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 06:34:56.05 ID:8Wk737M5
クソ眼鏡はとっとと冥界に行けばいいのに
北米での発売が近いが、CMは無いのかのう
最近はグローバルサイトの方ばかり見てるや
北米での発売が近いが、CMは無いのかのう
最近はグローバルサイトの方ばかり見てるや
934 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 06:58:27.32 ID:RbeY2Y/j
ゲド戦記みたことないんだけど、どの辺がエルシャダイと似てるの？
935 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 07:01:21.60 ID:J2pDpYqh
内容が似てるとかじゃなくて
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるところが似てる
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなるところが似てる
936 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 07:32:48.00 ID:4OadHKPg
意外に流れ早かったな
話題ないからもっとスレもつと思ってたのに
このぶんじゃ海外版発売までには次スレだな
話題ないからもっとスレもつと思ってたのに
このぶんじゃ海外版発売までには次スレだな
937 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 09:53:32.46 ID:59pTesiQ
アルマロス、絵コンテ段階では饒舌キャラだった。
完成版は頭悪そうで残念。
完成版は頭悪そうで残念。
938 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 09:59:37.93 ID:6qYhOErN
>>937
kwsk
kwsk
939 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 10:26:22.61 ID:V7SLNgVL
940 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 11:16:43.35 ID:4OadHKPg
いやー無理だろ
初期スタッフだってクソだったじゃん
半年仕事してない奴とかザラだったじゃん
たしかにアルマロスいっぱい喋ってたなー
初期スタッフだってクソだったじゃん
半年仕事してない奴とかザラだったじゃん
たしかにアルマロスいっぱい喋ってたなー
941 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 11:28:41.02 ID:HzDfGmaw
プレイヤーキャラ＝感情移入させるために喋らせない
という考えだったようだからイーノックは無口設定で
アルマロスは喋れない設定なんだろ？
それなら絵コンテ段階で饒舌っておかしくないか
という考えだったようだからイーノックは無口設定で
アルマロスは喋れない設定なんだろ？
それなら絵コンテ段階で饒舌っておかしくないか
942 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 11:59:00.33 ID:4OadHKPg
初期はアルマロスプレイヤーキャラじゃなかったからね
普通にただの敵だったしラスボスでもなかったし
そもそもイーノックと親友でもなかった
ただみんなにつられてなんとなく堕天した脳天気キャラだった
tkysの思いつき後付け設定で悲劇キャラに変わった
普通にただの敵だったしラスボスでもなかったし
そもそもイーノックと親友でもなかった
ただみんなにつられてなんとなく堕天した脳天気キャラだった
tkysの思いつき後付け設定で悲劇キャラに変わった
943 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 12:07:27.93 ID:baZHZW/S
今さらだけど「感情移入させるために無口にする」っていう考えが何か…
むしろちゃんとキャラ立たせたほうが良かったと思うけど
むしろちゃんとキャラ立たせたほうが良かったと思うけど
944 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 12:23:35.36 ID:jTITKUUF
945 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 12:34:42.88 ID:RMHl5NXa
＞今さらだけど「感情移入させるために無口にする」っていう考えが何か…
ドラクエシリーズの方針のパクリ
なので深く考えてはいけない
＞tkysの思いつき後付け設定で悲劇キャラに変わった
これはいい改変じゃないか？
ただの面白い人で済まされなくて良かったと思うぞ
ドラクエシリーズの方針のパクリ
なので深く考えてはいけない
＞tkysの思いつき後付け設定で悲劇キャラに変わった
これはいい改変じゃないか？
ただの面白い人で済まされなくて良かったと思うぞ
946 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 12:51:45.98 ID:RF+0WmS6
無口主人公でよかったのはkillzone2のセブかな。
ゲームプレイ時はまったく喋らないけど、イベントシーンで少し喋る。
序盤はほとんど喋らずプレイヤーを世界観に引き込ませて、
終盤のシナリオが大掛かりになるにつれて口数が多くなっていく。
主人公＝プレイヤーの分身であると同時に、キャラ自体も立っててよかった。
ゲームプレイ時はまったく喋らないけど、イベントシーンで少し喋る。
序盤はほとんど喋らずプレイヤーを世界観に引き込ませて、
終盤のシナリオが大掛かりになるにつれて口数が多くなっていく。
主人公＝プレイヤーの分身であると同時に、キャラ自体も立っててよかった。
947 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 12:54:23.75 ID:rVsBUnxU
仮にもラスボスなんだから劇的要素はなきゃダメだろw
948 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 14:45:18.86 ID:+mWRRUsm
さっきクリアしたんだけど、ほんとにあれで終わり？
949 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 14:49:59.60 ID:SmRCeT94
終わり。
950 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 16:47:25.93 ID:8Wk737M5
ドラクエ４ならバルザックレベルのアルマロスさん
劇的要素っつったって、闇堕ちも結局自業自得だしなー
最初はルシフェルひでえって思ったけど、堕天使側に引き込みたいという独善的な理由聞いたら
あの処分は仕方ないなと思った
劇的要素っつったって、闇堕ちも結局自業自得だしなー
最初はルシフェルひでえって思ったけど、堕天使側に引き込みたいという独善的な理由聞いたら
あの処分は仕方ないなと思った
951 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 17:30:28.66 ID:+5thfPcW
アルマロスはダンスのイメージしかない
952 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 17:36:32.52 ID:8I3d+/V+
エルシャダイのスピンオフがPSVやWii Uで発売される可能性あり？
とかいうのがTwitterで流れてきたけどどうなの
ソース元の英語サイトこれ。信用なるサイトなんかね
http://www.destructoid.com/possible-el-shaddai-spinoffs-could-come-to-vita-wii-u-206182.phtml
とかいうのがTwitterで流れてきたけどどうなの
ソース元の英語サイトこれ。信用なるサイトなんかね
http://www.destructoid.com/possible-el-shaddai-spinoffs-could-come-to-vita-wii-u-206182.phtml
953 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 18:02:12.38 ID:yM07hXJi
エルシャダイの為にPS3買って専用機状態なのに
また新機種買えってか!?
内容によるけどスピンオフの意味調べて来るか…
また新機種買えってか!?
内容によるけどスピンオフの意味調べて来るか…
954 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 18:37:32.59 ID:tnJWpN0Q
>>952
「エルシャダイ」のスピンオフが、PSVやWii Uで発売される可能性あり
http://www.gamememo.com/2011/07/16/el-shaddai-psv-wii-u/
これか
ここは釣りサイトとかじゃないから問題ない
「エルシャダイ」のスピンオフが、PSVやWii Uで発売される可能性あり
http://www.gamememo.com/2011/07/16/el-shaddai-psv-wii-u/
これか
ここは釣りサイトとかじゃないから問題ない
955 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 18:38:23.18 ID:baZHZW/S
スピンオフと言わず、本編のリメイクでも全然構いませんけど…
956 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 18:43:28.05 ID:2W4hdQsD
＞An edgy, artistic game with a fascinating story and an awesome female protagonist?
エッヂィはまあいいとして、ふぁっしねいてぃんぐすとーりーって
ないです。そしてそのふぃーめーるは腐女子です。いいんですか？ww
エッヂィはまあいいとして、ふぁっしねいてぃんぐすとーりーって
ないです。そしてそのふぃーめーるは腐女子です。いいんですか？ww
957 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 18:51:40.65 ID:CvRp9zW0
>>954のは>>952を元にしてるっぽいが>>952の信憑性ってどうなんだろうな
仮に本当なら嬉しい展開なのかもしれないがちゃんと喜べないわ
機種が変わるのもちょっと
スピンオフってことはもうイーノックやルシフェルの話じゃなくなりそうだし
外人センスのゲームになりそうだしで今の所不安の方が大きいな…
仮に本当なら嬉しい展開なのかもしれないがちゃんと喜べないわ
機種が変わるのもちょっと
スピンオフってことはもうイーノックやルシフェルの話じゃなくなりそうだし
外人センスのゲームになりそうだしで今の所不安の方が大きいな…
958 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 19:07:25.62 ID:rVsBUnxU
次世代とかまた買えってのかよおおお
959 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 19:11:02.38 ID:IR1EZhGQ
えっ主人公腐女子なの？
960 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 19:23:41.52 ID:IOuROAt5
Gファン買ったけどなんぞこれwww
まだまだ知らないエルシャダイの世界があったんだな･･･胸熱
まだまだ知らないエルシャダイの世界があったんだな･･･胸熱
961 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:02:06.25 ID:V7SLNgVL
＞初期段階では女性の主人公が検討されていた
単にイシュタールを主人公にしたかったけど、没になっただけだったりして
それでもあきらめ切れなかったtkysが無理やり本編にいれたから
グダグダになったんだろうなとおもった
単にイシュタールを主人公にしたかったけど、没になっただけだったりして
それでもあきらめ切れなかったtkysが無理やり本編にいれたから
グダグダになったんだろうなとおもった
962 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:03:51.26 ID:DPbcGzQg
Gファンやばい面白くなってきた
打ち切られないでくれよおおお！
打ち切られないでくれよおおお！
963 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:14:51.04 ID:WIzEnJYe
ｋｗｓｋ
964 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:15:21.47 ID:V7SLNgVL
>>957
必ずしも外人テイストになるとは限らないし、
まともにゲーム作ってくれるゲーム会社に委託するんじゃない？
デザイン以外でtkysがゲームに関わってこないって条件なら
案外まともなゲームになると思うよ
必ずしも外人テイストになるとは限らないし、
まともにゲーム作ってくれるゲーム会社に委託するんじゃない？
デザイン以外でtkysがゲームに関わってこないって条件なら
案外まともなゲームになると思うよ
965 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:25:44.78 ID:SmRCeT94
なに、コミカライズのやつ面白くなってきてるのか？
単行本出たら買うから嫉妬に狂う腐どもの叩きにめげずにがんばってくれ
単行本出たら買うから嫉妬に狂う腐どもの叩きにめげずにがんばってくれ
966 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:31:45.20 ID:DPbcGzQg
こんな感じ
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ「ママって呼んで！」
↓
イーノック「だが断る」
↓
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ発狂
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ「ママって呼んで！」
↓
イーノック「だが断る」
↓
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ発狂
967 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:32:33.85 ID:6zdHbCdM
むしろ腐が歓喜しそうな作風じゃねえのかあれ
でも確かに今月はわりとよかったな他に読む漫画無いから買うのが辛いけど
でも確かに今月はわりとよかったな他に読む漫画無いから買うのが辛いけど
968 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:33:37.51 ID:0yzxFYyC
969 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:37:40.29 ID:zrhuH6rd
スピンオフが出たら買ってしまいそうな自分が怖い・・・
970 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:37:46.31 ID:E26Nre3e
>>957
スピンオフで女が主人公っていうとイシュタルか。
スピンオフで女が主人公っていうとイシュタルか。
971 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:37:52.94 ID:HzDfGmaw
＞ﾄﾙﾉﾃﾞｽ「ママって呼んで！」
なんでそうなるｗｗｗｗ
いきなり赤の他人、しかも若い女（外見は）にそんなこと言われても困るだろ
なんでそうなるｗｗｗｗ
いきなり赤の他人、しかも若い女（外見は）にそんなこと言われても困るだろ
972 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:38:44.15 ID:baZHZW/S
ﾄﾙﾉﾃﾞｽってなんか懐かしいなｗ
973 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:40:03.88 ID:WIzEnJYe
把握ｗｗ
堕天理由にイーノック絡んでるのがなんとも
堕天理由にイーノック絡んでるのがなんとも
974 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:44:43.46 ID:9+yystVz
まじで弟の仇をﾄﾙﾉﾃﾞｽ言ってて吹いたｗｗｗ
975 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:50:17.45 ID:zI2knP4/
スピンオフで女主人公っていうと俺も真っ先にイシュタールが浮かんだ
…で何故かイシターの復活が頭をよぎった（女主人公のカイっていたなーとか）
…で何故かイシターの復活が頭をよぎった（女主人公のカイっていたなーとか）
976 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:50:56.27 ID:h8r9fPTI
エゼキさんの狂気はブレないなw
今月号はお腐れ様方からも大絶賛されてましたよ
ソースは雑談スレ
今月号はお腐れ様方からも大絶賛されてましたよ
ソースは雑談スレ
977 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:52:54.61 ID:afHlmzun
スピンオフで「エルシャダイのイシュタール伝説」をキッチリカッチリ描いてくれるなら喜ぶわ
ギデオンなんかで終わらせずに、セムヤザとイシュタールの話を描いてくれてもええんやで
ギデオンなんかで終わらせずに、セムヤザとイシュタールの話を描いてくれてもええんやで
978 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 20:57:21.00 ID:E26Nre3e
979 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 21:22:32.69 ID:UCq2lnXD
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ「あなたのことこーんなに慈しんでるんだから、私はあなたの母と同じでしょ！？」
ｲｰﾉｯｸ「いいえ」(真顔)
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ発狂
イーノック正直すぎﾜﾛﾀ
ｲｰﾉｯｸ「いいえ」(真顔)
ﾄﾙﾉﾃﾞｽ発狂
イーノック正直すぎﾜﾛﾀ
980 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 21:46:57.22 ID:V7SLNgVL
スピンオフやるならエクソダスのほうが良いよ
イーノックが主人公のちゃんとしたゲームがしたいから
tkysの趣味のギデオンとかイシュタールの話はやめてほしい
イーノックが主人公のちゃんとしたゲームがしたいから
tkysの趣味のギデオンとかイシュタールの話はやめてほしい
981 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 22:04:17.43 ID:8Wk737M5
エゼキエルが子育てちゃんねるに出てくる毒親のようだwww
982 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 22:09:59.52 ID:6zdHbCdM
いやスピンオフなら本編でもあんまり解き明かされなかったイシュタール関係辺りが妥当だろ
イーノックまだ動かしたりない気持ちはあるけど
ところで今は次スレっていくつあたりでたててんの
イーノックまだ動かしたりない気持ちはあるけど
ところで今は次スレっていくつあたりでたててんの
983 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 23:15:13.86 ID:VmJdrsSB
ID変わってるけど>>950です
確認したらレベルが足りないので立てられんのでどなたか頼む
テンプレ２は考察スレが次スレに移行済みなので、そこだけ編集よろ
El Shaddai - エルシャダイ- 考察スレpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308846157/
確認したらレベルが足りないので立てられんのでどなたか頼む
テンプレ２は考察スレが次スレに移行済みなので、そこだけ編集よろ
El Shaddai - エルシャダイ- 考察スレpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1308846157/
984 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 23:45:26.96 ID:zI2knP4/
985 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 23:55:34.27 ID:VmJdrsSB
>>984
乙＆ありがとう
乙＆ありがとう
986 ：なまえをいれてください：2011/07/16(土) 23:58:57.20 ID:UsbAY9/Q
>>984
嬉しいよ…
嬉しいよ…
987 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:07:29.80 ID:KdlWnyIf
>>984
ああ、これは乙だよ
crimサイトみてきたらアップルりんこの後に2つcoming soonがあるんだが
まだ何か出すつもりなのかｔｋｙｓ…
9部作だか10部作だか知らんが、まじでこのまま小説が10冊出たら笑う
ああ、これは乙だよ
crimサイトみてきたらアップルりんこの後に2つcoming soonがあるんだが
まだ何か出すつもりなのかｔｋｙｓ…
9部作だか10部作だか知らんが、まじでこのまま小説が10冊出たら笑う
988 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:14:20.44 ID:K0M8cfsM
>>987
ロードは全13章だったしまだまだ可愛いもんさ
ロードは全13章だったしまだまだ可愛いもんさ
989 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:21:08.11 ID:KdlWnyIf
ロードってなんぞ…また開発者か
990 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:22:40.95 ID:5p7lbPj6
何でもないようなことが、ってヤツだよ
991 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:24:16.33 ID:q5pokRV8
幸せだったと思う
992 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:24:31.67 ID:K0M8cfsM
うっかりageてしまったことよりジェネレーションギャップを感じたことにショックを受けたわ
993 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:24:50.53 ID:MLwm17w9
>>983
チョットスレ立て乙ダワッ！
今月のGファン面白かったな この調子でバラケルやアラキエルも出てきてくれれば嬉しいんだが…
しかし面白くなればなるほどゲームで何故出来なかった！（ダンッ）な気持ちが倍増で複雑だ…
チョットスレ立て乙ダワッ！
今月のGファン面白かったな この調子でバラケルやアラキエルも出てきてくれれば嬉しいんだが…
しかし面白くなればなるほどゲームで何故出来なかった！（ダンッ）な気持ちが倍増で複雑だ…
995 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 00:32:56.76 ID:N8IFbNts
996 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 01:15:53.88 ID:aanBMFoX
4話ならあと1話で貯まるな…
997 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 01:32:14.24 ID:KdlWnyIf
>>992
また企画段階の話とかかと思ったよ…高橋ジョージですかそうですか
また企画段階の話とかかと思ったよ…高橋ジョージですかそうですか
998 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 01:48:59.55 ID:aviH+b5R
何でもない夜の事 二度とは戻れない夜…
梅
梅
999 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 01:55:18.28 ID:MLwm17w9
1000 ：なまえをいれてください：2011/07/17(日) 01:55:57.43 ID:tPE/8nVE
ウメタトロン
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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