【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ8
>>1 重複スレ立てるのはけっこうだが
>互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して
>より深い議論ができる場を目指しましょう
これができないから2スレに分散したわけで解決策はどうするの?
愚痴派がたまたま見た一場面をあたかも日常であると議題を出し
擁護派がソースを求めるが愚痴派は出せず煽り合い
同じことを繰り返すだけだと思うから解決策を頼む
>>1 それが重複スレを立てた者の責任だろ
議題はここからだよな
5 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 14:43:27.44 ID:BG5OYHOd
お互いが自由に発言できる場なのにソースの強要もできない他スレへ誘導もできない 自由を辞書で調べろカス
134 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/23(木) 14:27:27.99 ID:Is+X03DK [2/3]
>>133 正解だな 新議論とか作ったやつが実は低能で2chで理屈を求めてどうすんだって話w
>>1 理屈求めないお前が立てたスレならテンプレ無視でいいわな
理屈求めないならいいよな
理屈抜きで議論ってどうやるのか教えてくれ
>>1 乙です
>>3 2スレに分散したっていうか、他の2スレは
擁護派がただの攻撃材料として立てただけでしょ
>>5 どれだけ応用力ないんですか
報道の自由の中にも報道してはいけない例外はいくらでもありますよ
もっと社会経験積んで下さいねカス
>>6 あなたの好きなソース必須専用という立派なスレッドがあるんで
そっちで待機してればいいんですよ
ここは自由にただ単にあーだこーだ言うスレでだと思います。
あなたが思っているほど深い意味も無いスレです。
深い議論は素晴らしいソーススレで解決してください。
ちなみにアボンするのでいくら書き込んでももう答えられません
9 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 15:10:32.76 ID:BG5OYHOd
>>7 報道の例外とこのスレのテンプレとの関連性を簡潔に書け
>>8 愚痴スレの重複スレということだな
>互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して
>より深い議論ができる場を目指しましょう
このテンプレと
>>8 の内容は矛盾してるわな
擁護派も書き込める愚痴派のための愚痴スレという感じか
散々ぱら「愚痴すれ行け」とか言っておいて 今度はこっちに来て粘着とか かまってちゃんの何者でもないな 流石ゴーストパークである
ソースってのは結論に達するための1つの手段にすぎない そして議論というものは必ずしも結論に達する必要はない 裁判かなにかと勘違いしてないか?
>>10 しつけー
だったららそれでいいだろ
お前がそうおもってるんなら
そもそも愚痴スレは意見いえない
何を顔真っ赤で反論しにきてるの?
隣の店に客取られたおっさんみたいだわwwww
結論が必要ないのに他人に意見求める意味が知りたいね 1.ぐ‐ち【愚痴/愚癡】 [名]言ってもしかたのないことを言って嘆くこと。 擁護派がゲームの仕様を決めれるなら別だが やはり結論がいらない2chでの話し合いなんて愚痴の独り言じゃないのか
>>14 だから愚痴でもなんでもいいんだよカスwww
>>13 >互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して
>より深い議論ができる場を目指しましょう
このテンプレを無視してるから
wwwwwこんな煽り文章なのか
愚痴派が立てたスレで愚痴派はテンプレ無視なんだね
他人に意見を求めてるんじゃなくて個々が意見を戦わせてるんだぞ どんだけ自分に都合のいい目を持ってるのw
>>16 本拠地にお帰り
ソーススレにソース無しカキコが書かれてるからパトロールしてきて!
>>1 >互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して
>より深い議論ができる場を目指しましょう
こんな立派なテンプレ作ったんだから
>>3 >>6 >>10 にお前がちゃんと答えてテンプレを有効にしてくれよ
20 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 15:27:18.82 ID:BG5OYHOd
愚痴派はスレ序盤から議論もせずに逃亡か愚痴派の作った議論スレなのにおかしいなぁ
お前は新議論()でもしてこいw
22 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 15:30:25.49 ID:BG5OYHOd
より深い議論ができる場を目指してる感じじゃないんだよねぇ愚痴派
終いにはソーススレでソース無し話題を書いて客寄せをする始末wwww ご苦労なこったw
>>18 >>21 >本スレではソースの強要、他スレへの誘導は禁止です
愚痴派の立てたスレで愚痴派がまたまたテンプレ無視ですか
愚痴派は単純でよろしい
言えることが無くなってきちゃったねwかわいそうにw
26 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 16:02:07.70 ID:VSmg8ID2
>>3 ソースもとめなきゃ否定できないって時点で議論になってないからな
他でも書いたがソースが必要だとしてもそれは二次意見以降だよ
お前が挙げた例で言えば
批判派がたまたまな出来事を日常扱いする詭弁を
詭弁だと証明するのにソースを用いるのが一般的
27 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 16:23:20.61 ID:d2U9x5FA
水掛け論
そう 水掛け論 もう分かれたんだから好きな方でゴーストの話題をすればいいだけ
テンプレ作成した者だが、このままではIs+X03DKに悪いので少し >互いが自由に発言し、一つ一つの議題に対して >より深い議論ができる場を目指しましょう ここで言う「議題に対してのより深い議論」の議論ってのは、 ゲーム上のゴーストというシステムについての議論の事だから 決してスレのあり方とか、批判派と擁護派の煽り合いを 掘り下げようなんて事じゃないからな あとこれはあくまで目標であって、これ以外のことは書き込めないとかいった 束縛要素になり得るもので悪しからず
失礼 訂正:束縛要素になり得るものではないので悪しからず
>>26 一般的と言えるソースは?
昔愚痴派が引っ張ってきた中学生でもわかる議論の仕方のHPには
議題に疑問を抱かれた時点で資料を用いて証明すると書いてあったよな
もう愚痴派の立てたスレで愚痴派がテンプレぶち壊してるからどうでもいいけど
ソース好きやなおまいらw
>>31 愚痴派愚痴派っていうけど俺はゴーストに文句ないんだから決め付けて言うなよ
理屈が言いたければ専用スレがあるんだからそれを利用すればいいんだよ
ま、揚げ足取って誘導禁止とか言うんだろうけど
実際のところ言ってやろうか?
ソース仕様が面倒臭すぎて出せない
どんなソースなのか見本も出せない
したがってゴースト話題も出来ない
何か書けばソース出せといわれる
スレが機能してないんだからテンプレが糞なの認めればいいのに
>>31 ここでごちゃごちゃ言ってないで新議論スレで何か議題を試しにだしてみろよ
>>31 そりゃあお前らがやってるのはイチャモンであって反論じゃないから相手してもらえてないだけだろwww
>>33 ゴーストに文句ない奴が新議論スレの
ソースの仕様がソースの出し方がを考えてるのは何で?
文句のない奴は考えなくていい内容だと思うけどね
揚げ足も何も愚痴派のスレ主がテンプレ作ったんだから
揚げ足ではないだろう
利用するスレのテンプレは守るくらいはできないとね
>>35 ずっと気になってたんだけどソースってのはなんなのかわかってる?
37 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:35:16.85 ID:BG5OYHOd
愚痴派はテンプレ1つも完璧に作れない愚痴派が愚痴派のテンプレをスルーしてるグダグダ感がたまらない
38 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:36:28.69 ID:BG5OYHOd
一人存在自体をスルーされてる奴いてワロス
>>36 分からない何?
シアターの動画意外はソースにならないって書いてあるし
動画ってちゃんと書いてあるし
お前が見本だせるの?ありがとう
出したら俺も意見してやるよ
これもしかしてテンパってアンカーまで間違えてる感じなのか 議論スレで顔真っ赤にしたら終わりだな 落ち着け
>>36 すまんwwwww
お前はいいやつだった
ちょっと頭冷やしてくるw
愚痴派が内輪モメで顔真っ赤みたいですよ
44 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:42:50.02 ID:BG5OYHOd
愚痴派同士で漫才かよ
>>43 で、お前はソースってのはなんなのかわかってるの?
新議論スレが一気に過疎ったな 要するに必死なのは新議論派ってこった
テンプレを守れない荒らしを相手にする者も荒らし 2chでよく見かける文章だな このスレは>本スレではソースの強要、他スレへの誘導は禁止です だったからこれに違反してる奴には話しかけないでおこう荒らしと言われるな
48 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:47:36.47 ID:BG5OYHOd
愚痴スレも過疎ったね愚痴派のみなさま
愚痴スレが過疎ろうが俺には関係ないな 好きに過疎ればいいし
50 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:55:08.64 ID:BG5OYHOd
新議論スレが過疎れば愚痴派の意見が事実のない妄想だという最高のソースになるから過疎り続けてほしい
愚痴スレが過疎ったってことは愚痴りたい人は少数ですねw
で、君達はここに何しに来たわけ? ID:4V1EBNzD ID:BG5OYHOd
53 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:57:45.38 ID:BG5OYHOd
ただ愚痴りたい愚痴派は少数なのは事実で証明もできない愚痴を他人に同意しろとイチャモンつけてる愚痴派が多数みたいですね
54 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 17:59:18.03 ID:BG5OYHOd
自由なスレみたいですので遊びに来ました 愚痴派の作ったテンプレを愚痴派がスルーするくらいだから自由過ぎて来てしまいました
>>54 そっか
俺はゴーストに愚痴はないんだよ
ゴーストって、こう場合に有利?みたいな話しでも言い訳。
妄想は君達が戦ってる敵。
ようするに妄想と戦ってるんだよ君達は
愚痴派・擁護派じゃなくて
議論スレ派 新議論スレ派
にしてもらえるとありがたい
56 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 18:12:39.88 ID:BG5OYHOd
じゃぁいっちょマジレスで
>>55 に答えますか
初心者がゴースト利用して芋る奴もいるだろうね初心者でも動き回ってマップ覚えるぞって奴と殺されたら味方に悪いからじっとしてよと考える奴もいる
ベテランになり自信がある人ならゴーストの特性活かして走り回る奴もいるし下手な奴は撃ち合いたくないから芋になる場合もある
初心者や下手な奴がするゴーストの行動に文句垂れるとは器が小さいと思うね
それとゴーストは強いから使わない他のパークで我慢するって奴にゴースト使わせて一緒にプレーしたい嫌味抜きでね
実際そんな奴がいるのかには興味ある
>>56 答えてくれてありがとう。
な?ソースないと書きやすいだろ?
喧嘩やめて共存してもいいんじゃね?
喧嘩するつもりは無いんだけど俺の意見ね。
新議論案内されて
カキコしたらソース出せって言われて、愚痴行けって言われて
愚痴言ってみたら意見するなって書いてあって
>>56 みたいな話しが出来なかったわけ
新議論スレの生立ちはよく分かるんだが
このスレのテンプレが悪いってなら変更しても別にいいけど
自由度はあってほしい
議題にソースを求めることと、反論側がソースを強要することが歪なんだってばw
60 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 18:34:03.87 ID:BG5OYHOd
別にソース無くてもベテランプレーヤーなら芋見て初心者なのか?下手だから動くのが恐いのか?キルレだけ気にしてもSPM低いと惨めだぞと心で思えば俺が書いた内容は書くまでもない だからソースの有無よりは愚痴派が大人になればいいだけだと思うね 上手いプレーヤーなら一カ所で芋ったりしないって低辺だから芋るわけで本気になって文句言う対象だと感じるか?
>>60 はいよ わかったよ
俺が代表して愚痴派になって君の言う子供から大人になるよ
新議論スレをもう叩かないし、君はこのスレを叩く必要もないよ
そろそろゴースト中心の話をしようぜ 前スレで擁護派の中にゴーストは初心者救済パークって 認めてた人が何人かいたけど それにまだ納得できてない人はいるのかね?
お前らたまにはMW2のゴーストの事も思い出してやれよ
今更ゴーストの何について議論するんだか^^; 擁護派が論破した一例 965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言] ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ 赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通
ゴースト批判派だけど、何か文句あるならどうぞ。
>>64 そのゴーストに十分な抑止力があればだけどな
空気スコアなゴーストばかりだと
非ゴーストには通常よりもずっと負担がかかると思うぞ
ミニマップの仲間の位置から敵の位置を予想しようって時に
こっちの方は味方がいるから大丈夫だなって思ってると
敵が味方ゴーストをスルーして
自分がやられるってケースを何度も体験してきた
抑止力になってるってのは認めるが
味方にゴーストが多くて辛かったと思ったことの方が多いな俺は
自分に都合のいい解釈した一例で論破と言われましても…w
68 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 21:41:24.66 ID:VSmg8ID2
>>31 それ誰か一人が「発表」する形になるときのやり方
ここみたいに誰彼かまわず好きなタイミングで発言してる場とは別物
そういうやり方がしたいなら下準備から初めて
発言のタイミングまできっちり仕切る必要がある
69 :
なまえをいれてください :2011/06/23(木) 22:33:23.17 ID:vG+3nf7O
まともに書いてもスルーされることのが多いよ。 だから、内心みんなワイワイ口論したいだけなのかなと俺は思い始めてます。
無駄なスレ立てんなゴキブリ
310 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 19:43:19.12 ID:uXDj53UJ 俺に攻撃をするやつは卑怯 俺の攻撃を避けるやつは卑怯 俺より火力の高い武器を使ってるやつは卑怯 俺より射程の長い武器を使ってるやつは卑怯 俺より硬い機体を使ってるやつは卑怯 俺より速い機体を使ってるやつは卑怯 俺より素敵な機体を使ってるやつは卑怯 俺の前で2段吹かすやつは卑怯 俺の前で踊るやつは卑怯 俺が俺との対戦で二段使ってるやつは卑怯 俺より長い時間ゲームしてるやつは卑怯 楽に気持ちよく勝てないゲームはクソゲー いつものコピペ
いい加減ゴースト嫌われてるってのは認めようよw 晒しスレ見たらすぐわかるでしょ キニシナイで使ってるおれは勝ち組
ゴーストの本題になったら書き込みなくなってワロタw
結局お前らは
>>70 >>71 みたいのがやりたいだけなんだろ?w
まぁゴーストが初心者救済装備だって事も
仲間に負担をかける事も事実だから
そういった下らない事でしか粋がれないのもわかるよ、辛いだろうね
でもあれだ、新議論は傑作だったぞw
新世界みたいな感じなのか?w
新議論wwww 書き込みなくなってやんのwwww
ゴースト嫌いな奴の原因は一番は視力が弱い所。これについて議論よろしく。
俺はゴースト嫌いだけど視力2.0 ソースは中京病院のカルテ 反論どうぞ
ゴーストは初心者装備だと認めよう その上でたった2キルで敵の位置が味方全員に伝わるSPは何装備なのか議論よろしく
SPも初心者救済装備だと認めよう その上で味方のSPの恩恵も受け、 且つ自分でもSPを使えてしまうゴーストは どれくらいの初心者救済装備になってしまうのか 議論よろしく
じゃ初心者以外のSP使用は自重しよう そうすれば初心者装備のゴーストは効力を失い 何のメリットもないパークと化すわけだ ベテランになってるのに初心者装備使ってる初心者もどきが多いのが悪の根源だな
80 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:16:06.14 ID:Lp2JvUaT
セカチャンプロは復活すれば、倒したのにキル・デスさえ付かず、キルストも消えないチートばりの仕様を初心者救済措置だと認めよう。
81 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:18:55.90 ID:lUPOlJPb
SPの使用者さえいなくなればゴーストなんて使うのがアホらしくなるだろね でもSPに頼る底辺は減らないと思う
初心者がSP使用しても初心者以外に効果が及ぶのに初心者以外が自重する意味は?
83 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:23:54.75 ID:lUPOlJPb
この時期に初心者は少ないだろうし初心者なら連続2キルすら稀にしかできないから使われる機会なんて無いに等しい
誰もSPを使わなかったとしてもゴーストが効力を失うとは限らないんだが
何時間以上プレーしてる奴は初心者じゃないって提議して それ以上のプレー時間でSP使ってる奴はガンガン晒しスレに書こうぜ お前ら協力してくれるよな? と意味の無い議論になる そんな事をしてもSPという初心者装備を使用するベテランは減らないから ベテランが使うものに対抗する手段のゴーストは初心者装備とは一概に言えない
>>83 初心者なら連続2キルすら稀にしかできないならSPは初心者救済装備と言えないのでは?
87 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:29:52.81 ID:lUPOlJPb
>>86 ベテランが初心者救済装備のSPをどんどん使うから初心者にも同等の恩恵がある
現状では初心者は救済されてる
初心者救済装備をベテランが使ってるだけで初心者救済装備じゃなくなるわけじゃない
90 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:34:31.12 ID:lUPOlJPb
詭弁で逃げてるお前が詭弁だな 何を詭弁と感じるかは個人の価値観で定義はない
>>90 SP単体ではなくSP+ベテランプレイヤーで初心者救済だと言ってるお前の主張のどこが詭弁ではないと?
この流れを見るとゴースト使用者は性格悪いってことかな 初心者救済装備SPを必死に2キルして獲得した初心者もどきのベテランの 効力を奪い去ってしまうわけだからタチが悪い 画面見て敵を探すような奴なら苦にならないだろうが SPに100%信頼をよせる初心者もどきにしたらたまったもんじゃない SPでしか敵を検索するしか手段の無いいつまでたってもド下手初心者もどきを エサにしようとしてるゴーストは性格が悪すぎるな
>>87 その理論だと初心者救済なのはベテランと同チームであることになるわ
けだが
94 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:42:28.06 ID:lUPOlJPb
>>91 愚痴ってる奴でゴースト単体で語ってる奴なんて記憶にないが
芋ゴーストだの使えないゴーストだの自分の都合で想定を限定して語るのは愚痴派の得意技じゃなかったのか
自分は使うが他人は否定するSPは使うがゴーストはダメっていうのとそっくりだな
95 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 02:43:43.11 ID:lUPOlJPb
>>93 この時期になって初心者ばかりで野良で振り分けられる想定は無理があると思う
ゴースト使用者は性格が歪んでる そして初心者装備のSPをいまだに使いさらに信頼しきってるド下手初心者もどきは 画面上でのクリアリングを覚えるようにな これで話し合いは痛みわけだな
>>94 芋ゴーストも使えないゴーストも本人依存の条件なのに対して
ベテランプレイヤーと同じチームであることは第三者が絡んでる条件なんだけど?
そもそもなんでキルストとパークを比べてんの?
SPに文句を言うわりにSPに頼ってばっかだよねゴキブリって
99 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 03:00:26.82 ID:lUPOlJPb
>>97 ベテランプレーヤーと同じチームになるのは当然でありSPが使われるのも当然だから第三者が絡んでも関係ないね
キルストとパーク比べるのは俺の勝手で嫌なら他の奴と話せよ
テンプレにも書いてない事をお前に指摘される必要はないと思うが
SPに文句言ってるわけじゃなくて別に使われてもいいと思ってる コアの仕様だからな ピュア行かずにSPに文句言ったら基地外だよ俺が コアを選択してるのは俺だからな ゴーストもしかりなわけ さらにゴーストがSP使っても敵にもゴーストは混じってるから SPばかりに気を取られれてはいられない
>>96 待て、ゴーストもSPを使ってるんだから、
ゴーストは性格が歪んでるに加えて、
SPを信用しきってるド初心者の称号もプラスされるだろ
つまりド初心者の称号を相殺すると
ゴーストは性格歪んでるだけが残ると思うんだが
>>101 丁度
>>100 でも書いたがSP使っても信頼しきる奴と情報の1つで
基本は画面上のクリアリングだと考える奴に分かれるから
それはどうだろう
>>99 お前の当然はお前の主張に都合のいい当然だから詭弁だって言ってんの。そろそろ理解しろよ
ベテランプレイヤーはSP入れるより高キルスト入れるのが当然だろ、って言われたら話進まないだろ?
104 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 03:22:58.54 ID:lUPOlJPb
>>103 ソースの要求が禁止されてるこのスレでは俺が当然と言えば全て当然
他スレへの誘導もできないからお前が詭弁だと思っても他の奴と議論を続けることも可能
お前の当然と思う部分も当然なんじゃないの?俺が当然じゃないと思ってもいいんだよ
価値観合わない奴とはしゃべらないしか対処法はない
そろそろ理解しろよ
愚痴派の作ったスレ愚痴派の作ったスレタイじゃないか
信頼しきるやつなんて居るわけないだろ ゴースト=チートだと思ってこのゲームやってることになるわ
信頼しきってないならゴーストにやられて顔真っ赤にしないでしょ 倒せなかった自分のド下手な腕を悔いるだろう
たしカニ
>>104 > ソースの要求が禁止されてるこのスレでは俺が当然と言えば全て当然
なんでお前はすぐにそうゆう自分ルール作るかな・・・
意見を戦わす場にいるべき人間じゃないよお前は。
やっぱりお前の立てた新議論()スレでソースソース喚いてる方がお似合いだと思うわ
あとは勝手に日記でも書いてな。相手するんじゃなかったアホらしい
>>66 それはゴーストじゃなくてプレイヤーの問題な、ここゴースト議論スレだろww
>>67 どう都合いいの?wwあたまわりいなw
ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ 赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通 一般プレイヤーが使えば別に迷惑のないパークである事の証明な^^ 下手だの芋だのは専用スレ立ててね^^
112 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 03:47:15.65 ID:lUPOlJPb
>>109 自分ルールじゃないでしょう
ソースを求められないってのは極論だが適当な事を言ってもいいってこと
本気で話し合いして議論して一定の結論出したいならソースが必要になるがソースも要求できないとか意見を戦わして適当に言い合いして最後はあやふや
これが愚痴派が望んだスレタイなんだから諦めろ
最後にここでいくら議論してもゲーム内では何も変わらないんだし気楽にいこうよ
>>102 ん?
ゴーストがSPを使ったらSPに頼りきりじゃない人もいて、
非ゴーストがSP使ったら全ての人がSPを100%頼ってる
ってこと?
>>113 いやいや非ゴーストでもSPに頼ってない人もいると思うよ
俺はSPに頼るベテランど下手初心者もどきに限定して言ったはずだよ
だから細かくなるけど頼るゴースト頼るゴーストだけをを比較したら
ゴーストは性格歪んでるだけが残るが
>>101 ではゴーストとしか書いてないからそうとは限らないと言っただけだよ
SPに頼るベテランど下手初心者もどきとクリアリング重視のゴーストを
比較したらおかしくなるからね
細かい話だから気にしないで
頼るゴースト頼る非ゴーストの書き間違いです
このスレが大活躍すぎてフイタw
初心者向けのお手軽カジュアルゲームで、お前ら熱くなりすぎだろw ゲームそのものが初心者向けなのに。
このスレの住人でプラベしてればおk
完勝過ぎふいたw
>>111 その芋だの下手糞だのが8割程度を占めてるゲームでゴーストが氾濫してんだろーが
だからゴーストは迷惑って話なんだよ
下手や芋のゴーストはゴースト云々ではなくそいつら自身が悪いから例外ってのがおかしいんだよ
てめえらのほとんどが芋か下手糞なのにその上ゴーストだから迷惑なんだよアホ
芋でもない下手でもない奴を基準にするな
ゴースト使って足引っ張らない奴の方が例外なんだよ
>>121 自分神がかってんな。
そんなん言うならCPUと一緒にやれよ?
そしたら解決するぞ?
それが嫌なら人数集めてプラベやれ。
あと
『だからゴーストは迷惑』
って結論さ、飛躍的な結論過ぎて良くわかんないよ。味方が芋ってたらなんか自分に迷惑なの?変に死なれないから俺は嬉しいぞヾ(^v^)k
喧嘩し合ってる必死なやつらはソーススレも使ってあげてねwwwwwww
新議論信者の擁護派とか言うやつらが ソース縛りから開放されてストレス発散してるなw まじウケまくるwwwwwハライタイwwwww
>>122 だからそういった雑魚を排除するために大人数でPT組んでドミネでも行けば、ちょっとやられた瞬間すぐ逃げるじゃんお前ら野良は
>>121 下手と芋が八割って妄想はいいから
一般プレイヤーがゴースト使って抑止力になるかならないか
早く答えろよカスw赤点に突っ込んじゃう雑魚なのぉ?^^
普通に戦っててゴーストが抑止力野郎なんて思ったことも無いわ だってゴーストだらけだしwwwwwww
>>125 あの文末からなら、こっちはpt組んでると思うけどね。ちなみに3〜5人の友達でpt組んでるわ。航空機はみんなで落とすからゴースト要らないし。ハードラかライトだよ。
あとみんなで良く言うのは毎分スコア云々よりキルレ1.2切ってる野良は地雷扱い確定だから。
ptなら1あればレイプもされないで楽しくやれる程度だから一人ぼっちなら一緒にやってあげても良いよ?そしたら文句も言わないだろ?
ゴーストだらけなら尚更spの意味がなくなって負担にならないなw はい論破
>>129 全員オカマパークゴーストだったときはテンポが悪すぎて萌えたわw
はい正解ですwww論破論破論破
次いくぞー
んじゃ、俺の完勝ってことで、まだ文句ある奴いつでも挑んでこいよ^^
132 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 12:01:45.11 ID:1Guorwgj
>>110 そうやって都合悪くなると問題をプレイヤーだけに
転化して逃げるなよいつも
ゴーストだから故に起きたであろうケースの話をしてるんだ
キャンパーもプレイヤーの問題ってだけで片付けてたが
他のパークならそこまで問題にならなかったんだよ
かくれんぼ対策のSPがあるからな
だがそのSP無効化の効果を利用してキャンプしている以上
ゴーストにも問題はあるだろ
プレイヤーの問題ってのは他のパークを使った時でも
同等の問題を引き起こす場合に使える言葉だからな
ゴーストで溢れかえってんのが異常だよな 使ってるやつはそんなこと気にしないと思うけど^^
大体ゴーストつけてる奴って位置ばれてるから撃ち負けてると思ってんの? まずそのとろい反射神経どうにかしてこいよ
135 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 12:30:32.75 ID:8TIfZ8Nf
三人以上のPT相手ならいいんじゃないか 正直全員野良でゴーストはな
ゴキブリはガン待ちしてても負ける糞エイムだからな
お前ら糞コテとまともに取り合わなくていいからな 「神構成様 ◆k7m7gL83No」でググレばわかるがコメの異常性、 クソスレの乱立、こいつただの荒しだからな
138 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 12:51:26.27 ID:ZJL8xjFc
セカンドチャンスめちゃめちゃうざいな
わるい ×「神構成様 ◆k7m7gL83No」でググレば ○「神構成様 ◆」でググレば
>>137 このスレ内で言ってることがまともなら何ら問題ないだろ
議論スレなんだからまともに議論ができて理屈が通ってればそれでいい
それより愚痴派に多いけど言い返せなくいなったら煽り文章+「w」の奴の方が
議論スレにはいらないと思うけどね
神構成想像以上にヒドいな‥
>>142 自分の都合のいい解釈で論破といい放つどこがまともなの?
しかもどのスレでも(このスレでも)煽りまくってるだろ
あと、お前みたいな批判派を愚痴派と呼ぶような奴に
モラルを語られたくないんだけど
個人の主観を述べてそれで反論されないから 論破宣言してる奴がまともとは思えない
つーか新議論スレが何一つ機能せずに終わったのがまじウケw しかもあっちで羽振ってたやつがこっちに来て文句w あちらでソースの出し合いっこでもしとけとw
ここはゴースト批判なのか擁護なのか
ID:HdDQctGA例えばこいつのレスがまともか?
神構成なんてまだ意見言ってるからマシでしょう
言い返せなければ論破と言われてもしょうがないわな
ソース求めれないスレなんだから言い合いで勝つか負けるか
証明を求めたらいけないんだよなこのスレは
>>144 愚痴って辞書で調べてみ
批判派って批判なんてしないでもBoを止めれば批判なんてしなくて済む
これだけのタイトルの中からBoのコアをわざわざ選択して
2chでゴーストの文句って愚痴以外の言葉が思いつかない
149 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 14:04:18.01 ID:lUPOlJPb
>>146 他スレに誘導はテンプレで禁止されてますよ
愚痴派の作ったスレとテンプレですから守ってくださいよ
150 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 14:26:30.25 ID:1Guorwgj
>>148 だから言い合いで勝ってないって
一方的に論破って言い放ってるだけだから
そもそもお前らは極論すぎるんだよ
一つに批判があったらそれ自体をやらなきゃいい
って考えはあまりに安直すぎるだろ
批判派の批判の多くはゴーストプレイヤーの意識次第で改善される
それをまとめて愚痴(言っても変わらないこと)と片付けるのは
横暴でしかないだろ
>>148 ま、俺がまともなカキコしてるつもりもないからな
ちなみに俺はオマエラの好きな愚痴派・批判派・擁護派とか言うのを選べと言われたら
擁護派かな?
俺はゴーストは一切使わないが
別に使われても気にならないし
勝手にオカマパークを使いたいヤツは使えばいい
文句なんて一切ないわ
ま、新議論信者から言えば俺は愚痴派となる摩訶不思議な解釈
ただソーススレで偉そうに俺様気取りだった新議論野郎が
わざわざこっちまで来てあーだこーだ言ってるのがマジウケな訳。
ソースいらないってなったら好き勝手書いて、ソースソース言ってたあの頃は何処へw
それをおちょくって煽ってるだけ
152 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 14:36:58.43 ID:t+Is7gRk
Xx○○xX(笑)
>>148 たのスレではやりたい放題やってても
このスレではまとも(実際まともではないが)だから
許されるって考えが俺にはよくわからんな
批判派はスレタイをゴースト批判スレに変えてもよかったが
それもせず、擁護派を擁護派と呼び続けてるのに対して
擁護派は自演で愚痴スレを作成、ソース縛りの新議論スレを作成、
嫌がらせ目的で批判派を愚痴派と呼ぶ
それで自分たちはさぞまともかのように振舞ってるんだから
大したものだよ
>>148 言い返せないから論破ってwwwww
相手にされてないだけだよwwwww
大体こういう奴は論破されても論点ずらして議論してくるから
相手にしても疲れるだけなんだよ
まあわかっててやってんだろうけど
>>153 正解。同感
ま、俺もそろそろ煽るのやめるわ
ゴーストネタか・・・・
質問なんだが
どんな理由でゴーストを選ぶの?
BB結構出るし
事故防止のフラジャケのほうがよくね?
ま、一つ自分の反省としてはゴーストプロもってないからヒューイ出ると身動き取りづらいしデスる
無視してるだけなのを言い返せない、と曲解するその発想はどうにかならんのか。
これが論破なんだと実感しました。
>>132 だからどう都合が悪いんだ?^^
プレイヤーのせいも何も下手糞や芋はプレイヤーの行為ですがw
そもそもかくれんぼとか話し逸らしてないで負担になるかどうかだけ
答えろよカスw
さすが愚痴派w 都合が悪くなったら無視きめこんで、相手にしないこれに限るなww ちなみに愚痴派って最初に言い出したの僕です イラっときちゃったらごめんねwwわざとです^^
>>150 これゲームだぞ実社会とは何ら関係ない
嫌なら他のゲームやればいいと思わないか?
趣味とかないの?
>>153 IDなんて板で変わるしいろんなキャラ使ってる人2chでは多いよ
>>148 で書いたように愚痴としか思えないからね
それだけ
>>154 ソース求めれないわけだから言い返せない方が負け
だからソースって大事だなと思わないか
ソース出せと言える言われるからこそ適当な内容を書けないわけだろ
お前らまとめてやっぱり愚痴派だよ
>>ソース出せと言える言われるからこそ適当な内容を書けないわけだろ 結果過疎っただけだろw おっと反応してしまった!俺には無理みたいだ
テンプレに入れたらどうだ 議論中言い返せないのは無視をしているだけで理屈で負けたわけではありません ってな 言い合いするだけしといて最後は無視しただけですからは都合良すぎるだろ愚痴派のみなさん
真面目に質問なんだがここにいる批判派はゴースト自身に苛立ってるのか?? 俺はゴーストだけならまだ良いと思うんだ だけどゴースト装備の連中って大抵サプレッサー付きの角待ちや芋ってるだろ?? 擁護派の連中はそれならBB出せって言うけど実際出したら逃げるんだよ そういうプレイヤーに苛立ってる人が大半だと思うんだけどな…どうなんだろ??
ゴーストで普通の動きしてればなんとも思わないけど大半のやつはそうじゃないからな 俺はそうゆうとこがだめだわ
>>160 また得意の極論ですか
たかがゲームという割にこんなスレまできて
擁護必死ですね
あなたはこのスレに批判派という存在を
批判するのが目的で来ているようですが
さすがにスレ違いですよ
>>163 何が言いたいのかちょっと見えないところがあるが
敵のゴーストで芋ってるやつもいれば芋って無いやつもいる。
俺の経験の話しだけどプレイスタイルはいろいろで
大半って感じは俺はしないかな?
てか相手がどんな動きしてるか出合った時か見えた時しか分からないから
気にしてないって言うのが俺の感覚。
BOはどうしてもゴースト多いから潜伏してそうな場所とか
自分が移動する場所と位置を頭にすり込んで対処して行くしかないかな
ま、それでも見落としてやられる時はたまにあるけどね
ちなみに喧嘩する為に書いたんじゃなくて俺の意見ね
>>165 君の
>>150 >批判派の批判の多くはゴーストプレイヤーの意識次第で改善される
これこそ極論中の極論だろう
まず批判してる奴自体がプレーヤー全体から見たら少数
ここの擁護派と言われてる人だって非ゴースト、芋、凸、TDM専、TDM以外が好き
いろんなプレーヤーがいるわけよ
ここの擁護派が全員批判内容を納得したところで意味ある?
次にここで議論してどういう結論出たら批判内容が改善されるというのかな
ここ2chだよ日本の隔離鯖でゲームしてるわけでもないし
君はここに何を目的として来ていてどうしてほしいのよ
だから愚痴派なんだよ
自分の思い通りにしたいならゲームを変えるかゲームを止めるか
他の趣味でも見つけるかしかないだろ
>>168 俺は少ないと思う
お前は多いと思う
どちらも間違ってない
これが愚痴派の作りだしたソースの無い世界だよ
>>169 少なくとも俺のクラン員は全員嫌いだわ
擁護してるやつはホロホロしてて楽しそうだな
なるほど 以前のスレの空気の流れが分かってきたわw ゴーストってのは芋ってもサプレッサーつけてもOKだと思うよ 実際、俺はそんなに気にならない ゴーストが居過ぎてもう普通の環境だからそれに対応する立ち回りをいい加減覚えたわw 『立ち回りで対処できたら苦労ないわ』ってやつが居れば言いたい 俺も最初は散々ゴーストにやられたけど今は本当に脅威ではない。 簡単に言えば丁寧に見ていくしかない訳だけど 何度もやれば早く判断出来るし誰でも絶対上達する 好き嫌いは意見していいと思うけどそれ以上は語る事はないな 個人の好き嫌いは自由だから
>>170 そういうクランもあって普通だと思う
俺のクランはセカチャンにやられるのが1番屈辱みたいだな
一応書いておくけど
>>167 の文章からゴースト批判者が多いか少ないか
これを省いて考えてもらってもけっこう
多い少ないの基準だって何人いたら多いのか少ないのかの基準もないしな
ゴーストに嫌がらせしたいゴーストにメリットを与えたくないなら
敵チームでSPを一切使わないってことだろうと思うんだけどそれは愚痴派はする気ないのかな
>>171 煽り抜きでどう対処すれば良いのか細かく聞きたい
自分はキルレもSPMも平均以上あると思ってるがイマイチ上手く対処出来ないな
>>173 俺の意見じゃなくて前スレで何かのソースにあげられた動画
その主はたしかに上手かったその人の言葉
「ゴーストは強いと思います。こっちを何も気にしないで前を横切る奴とかがいるからね。」
このうp主はゴーストに否定的な発言が目立ったからゴーストを好んではいなさそう
ようはゴーストの強さというのはSPばかりに気を取られて
危険な場所でも平気で素通りする下手糞がたくさんいるから強いって事になるね
だからSPばかりに気を取られてないでクリアリングを丁寧にするしか方法は無い感じかな
俺の意見じゃないと書いたが俺もそれしかないと思う
>>173 そだな・・・・説明が絶対に中途半端になるが聞いてくれるか?
これは言葉では説明に限界がある。
でも多分分かる人も多いと思う。
当初BOで俺すぐやられてた訳
ゴーストだけじゃなくて普通のやつもやられる
キルレで言うと1.12とかだったかな
俗に言う下手糞ってやつだな
で、適当にやってたんだけど上達はしなかったんだよ
当然面白く無いわけだ。
でも成績を気にするフレが居て真剣にやりだしたのね
何度も何度もプレイするのよ
そすると芋が居そうな場所って意外とポイントがあってそこを丁寧に見る癖がつくの
それとゴーストも普通に動いているやつもいるから一つ一つ曲がり角は一応きにして曲がる
『経験をすり込んで行く』
時間はかかるけど
これしかないし、教えても自分で経験していくしかない
マップを覚えるとは漠然な言葉だけどこれが凄く重要だとおもう
あるとすれば比較的安全なルート
なるべく通らないルートって言うのはあるかな
つづく
つづき あとは赤点の考え方を変える。 赤点は脅威が減る素材、 世はミニマップがなかったらゴーストは脅威じゃなく同等だしね 偉そうな事書いたけど俺よりうまいやつなんてゴマンと居るし ほんとにあいつら立ち回りがうまくて死なない ゴーストが居ても簡単には死なない 失礼だけど、俺もだが、もっとうまくなるように意識する事が大事なきがする。
>>175 なるほど
サンクス、自分と似てるが若干違う考えで為になったわ
キルレとSPMは書いたら叩かれそうだから止めておいた方がいいな…
>>167 >君の
>>150 >批判派の批判の多くはゴーストプレイヤーの意識次第で改善される
>これこそ極論中の極論だろう
ゲームを辞めて他の趣味みつけろの方が明らかに極論だろ
>まず批判してる奴自体がプレーヤー全体から見たら少数
それでも頻繁に不満が上がりスレが続くんだから
批判してる人はそれなりにいるって事じゃないか?
もしほんの少数で、納得できない内容なら
とっくに叩かれて握り潰されてるわな
>ここの擁護派が全員批判内容を納得したところで意味ある?
ゴーストに対する批判を受けて
考えを変えた人もそれなりにいるだろう
現にそういった書き込みもあったからな
決して何一つ変わってないわけじゃないんだよ
それでもお前は愚痴と決めつけたいんだろ?
>>178 気に入らないのにBoにこだわる理由は無い
ソフトは腐るほどあるしゲーム以外の趣味も腐るほどある極論とは言えない
Bo内にだってピュアというモードがあるじゃないか
頻繁にスレが上がりって2ch見てる日本人が何人いるんだよ
君の頭の中は2chが全てらしいな
ソース求めれないわけだからそれも正論だろう
考え方変わった人もいるという意見がある反面ゴーストが増えたとの書き込みもある
考え方変えたという書き込みした奴がゴースト愛用者だという証拠もない
世界規模のゲームで何を言ってるの?愚痴じゃなくて自己満って話をしたいのか?
180 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 19:59:06.48 ID:1Guorwgj
>>179 >ソフトは腐るほどあるしゲーム以外の趣味も腐るほどある極論とは言えない
いや十分極論だからw
全ての批判に対してその言葉一つでこと足りるだろ
>頻繁にスレが上がりって2ch見てる日本人が何人いるんだよ
お前は世論調査する時に、全日本人からアンケートを取ってると
思っちゃったりしてるのか?
>考え方変わった人もいるという意見がある反面ゴーストが増えたとの書き込みもある
だから?考えを変えた人がいる事に変わりはないだろ?
それにそういった書き込みをみたのも一度や二度とじゃないしな
ゴーストは批判されてるからっていう
外的要因で使うのを自粛してる人は結構いると思うぞ
ソース強要禁止にやたらと噛みつく奴が1人いるけどハイパー新議論スレと比べたらどちらが有意義に事が運ぶか一目瞭然だろ
182 :
なまえをいれてください :2011/06/24(金) 22:32:08.43 ID:lUPOlJPb
ゲームしか楽しみがないのかなゲーム止めろと言われたら極論か
極論が肯定されるならこれもオッケーなわけか ↓ 文句言われたくなければ2ch見なければいいだろ
ふと思うんだが例えゲーム上の話だとしても、 一応相手を殺しに行く訳でしょ。 何でわざわざ発砲したり条件揃えられただけで 相手にばれる環境を選ばなきゃならんのか判らん。 ましてや他人の批判を気にしてわざわざレーダーに 映る構成作ってる奴の気も知れない。 「ゴーストが有利」なのではなくて、他のPerkが 「レーダーに映る代わりに何かを得てる」って考えじゃないの? つまり銃社会で立派な軍隊持ってるアメリカ人の感覚なら むしろゴーストが人殺しとしてデフォなんではないのかと。 次のMW3見ててもそう考えると納得がいくんよね。 そんな私はゴースト忍者だけどガチ凸スタイル、 自分がゴーストだからゴースト批判はやめてあげてねhehe でも芋はうっとおしいからぼろぼろに言っておk
さらに言われる前に言っちゃうとお察しの通り 私はプレイヤーとしては相当な雑魚なのですよ。 何かのSMGとラピ、照準と忍者は固定で フラジャケ→1.2 フラジャケ以外→0.8〜1.2 ぐらいのもんなんですよ。 それがちょっとゴーストプロ付けただけで 1.5を全然下回らなくなって高キルストも出ちゃう訳で ゴーストがヘボプレイヤーの助けになってることは 思いっきり認めていますが、批判はゴースト付けてる プレイヤーではなくてそんなシステム作った製作側に 言うべきではないのかなと。
>>185 これがリアルならゴーストどころか一大国が
威信を掛けてステルスや光学迷彩なんて物まで考え出すぐらいでしょ。
相手を倒す上で「事の前後をばれずに行う」ってのは当たり前
なんではないのかなと。
私はむしろゴーストだらけになって、そんな物つけなくても
快適にいろいろな事が維持できる本当の上級者だけが
他の物をつければ良いとおもっちゃうんよね。
ゴーストにむかつくって人は考え方がスポーティーなんだろうね。
私はこのゲームは天誅あたりと同じと捕らえてるからそりゃ
話がかみ合わないよね。
>>187 あえて釣られよう
スポーツ系シューターで何言ってんの?
>>187 なんでゲームで生きるか死ぬかの戦いするんだよ
>>188 ナイス突っ込みだけどご自身で答え出されてますよ。
スポーツ系だけどシューターって言っちゃってますがな。
私の中ではもう天誅と同じ暗殺ゲームな訳ですよ。
シューターである以上はかっこよく反応と立ち回り駆使して
撃たれる前に撃つのがりそうだろうけど、それが出来ないなら
撃たれないうちに撃つ事を当然考えてしまうわけですよ。
>>189 ゲームの中の自分のキャラが生きるか死ぬかを操作するゲームじゃないの?
無条件に倒したいだけならトレーニングか三国無双でもするし
無条件に死にたいならキャンペーンベテランで縛りプレイしますわな。
>>191 そんなガチガチでお前はゲームやってんの?
天誅と同じてw
>>190 そっか、君はゴーストだらけで互いに暗殺し合うような
オンラインが理想なんだね
ブラザーフッドでもやってろよ!
>>192 画面のキャラ構成を見るとガチガチなのかもしれないですが、
プレイヤーの私はチンコバリバリかきながらお菓子食べながら
成績良ければイエーイ悪けりゃああもー次ガンバロー
同業の幽霊に裏掛かれりゃおでこ叩いてこりゃ一本取られちったタバコ休憩ー
みたいな感じで楽しんでますよ。少なくとも晒し暴言の類は考えたこともないし
これだけゴーストやってて暴言系浴びたことないから戦場の私はよっぽどへぼいんでしょうね。
これも言われる前に言っちゃうと、じゃあ天誅やってろって 話なんでしょうけどね。 残念。CoD面白いじゃないっすか。だから当分居座りますよゴーストで。
>>198 使いました。確かに世界は変りました。
ただ、私はMW2からの新参でどうにも経験値が浅く、
いっぺん見せたいぐらいのバカ凸なので相手によって
成績が30k5dから5k30dぐらいまで変動するんですよ。
なので相手が自分と同じぐらいの腕と見立てられて
只が少ない部屋限定ですね。
私の無駄な長文のせいでだれてきたので最後に一言。 私はゴーストでイケメンを目指したいのですよ。 だから サブは絶対にストレラ、飛んでるものは絶対落とす、 セカチャンと相手ターレットは絶対に処理する、 芋は試合終了までに絶対に掘り起こす。 この3つは絶対に外さずやってる訳ですよ。 という言い訳を残して去りますが皆様の武運長久を祈ってますよ。 0.1%こんな幽霊もおると思って頂ければ是幸いですな。
>>180 全ての愚痴に対して言ってるだけだからな
批判と愚痴派違うぞ
愚痴るくらいならゲーム止めればいい
ゲームでストレス溜めてどうする
世論調査する場合に2chに書き込みをするような奴だけをピックアップはしない
その例えに意味はないわ
俺もゴーストなんてどうでもいいって書き込みを何十回も見たわけだが
自粛なんてしてないのは議論スレの過去スレ見ればわかる
自粛してる奴いるなら〜〜の書き込みに反応して
俺は自粛してるけど〜〜なんて書いた奴は見たことがない
さー今日も一日ゴーサプスパスでキルしまくるぞー(´・∀・`)
スペクトラ+ラピッドファイア結構強いよ
204 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 10:54:43.46 ID:9VzT055j
野良のゴーストはなんか仕方ないかなって思うけど、ptゴーストは気持ち悪いよね。
>>204 昨日は6人PTのボイス持ちの内5人がゴーストだったよ…
こっちは2人で組んでたけどフルボッコにしたら、試合後マジ芋ばっかだわとか抜かしやがった
いやいやクラックで真ん中と二階の建物にモーセン置いてたのは誰だよと
ゴースト常用者ってチーム分けで不利だと見るや部屋から即トンズラ決めるよな
965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言] ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ 赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通 愚痴派の皆さん反論まってまーす^^
むやみに凸れなくても狙われやすいことになんら変わりはない つまり別問題。はい論破
ゴーストなんてむやみに凸れない抑止力になるか?
赤点の数が合わなくてもゴーストに注意しながら赤点を狙うだけ つまりゴーストがいるだけでは赤点が狙われなくなるわけではないのでプラマイゼロではない。 多少手間どらさることができるだけ。はい論破
>>208 むやみに凸れないのと狙われやすいのが別問題と
負担とどう関係あるのw
はい論破
>>210 赤点が狙われなくなったらプラスになるだろwww
ゴーストによって全部赤点より狙いずらくなる=負担軽減
はい論破
狙われやすいという条件を相殺できる条件は狙われにくい、もしくは狙われない、のみ。 ゴーストがいるだけでそれを達成するには、相手が赤点以外を優先的に狙う。もしくは赤点以外だけを狙わなくてはならない。 そんなことはあり得ないからゴーストがいるだけで赤点が狙われやすくなることを相殺てきるほどの抑止力にはならない。 つまりむやみに凸れないということではプラマイゼロにはならない。 はい論破
クソコテが言っているのはプロセスの話 赤点に向かうまでの手数が増えているだけ ゴミコテの主張を成立させるためにはゴーストがきっちり働かないといけないという条件付 狙う狙わないの根本的な抑止力になってない時点でキチガイコテの惨敗
214 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 17:03:35.38 ID:Od5hx1aB
ここでも良く言われてるがゴースト自体はどうでもいい ゴーストを使う奴に芋が多いのがムカつく つまり芋は死ねと言いたい
ゴーストがいなくても狙われるのに、ゴーストがいることで狙われなくなるのは 相殺ではなくプラスになってる、まずこれで論破 ゴーストがいるだけで、まったく警戒もせず赤点に突っ込む事はないので 明らかにゴースト無しより狙われにくくなっている よって負担は相殺 はい論破
>>213 馬鹿かw
ゴーストがいないからまったく他に注意を向けることなく赤点まっしぐらと
ゴーストがいるってことで警戒しながら赤点向かうのと
狙われてる側としてはどっちが対処しやすいか考えろ雑魚
はい論破
道中でゴーストに注意をはらいながら赤点を狙ってるだけだけ 赤点が狙われなくなってるわけではない はい論破
>>216 交戦ポイントは赤点の場所である以上、道中で敵が味方ゴーストと交戦しようが対処のしやすさが変わるわけじゃない。
もし影響するならそれはゴーストじゃなくても同じ
はい論破
擁護派がいつもいっている上級者の神クリアリングが存在するなら 道中のゴーストは十分な抑止力になり得ない しかし上級者でわざわざ赤点がない場所を目標にはせず 必ず赤点を目標にする よって赤点が少なければ少ないほど 敵の目標になる確率は増える はい論破
>>218 他に注意を払いながらの交戦と
そこにしかいないと分りきった上での交戦では
対処のしやすさは明らかに違う
はい論破
クソコテにかまうな
多対一ではなく多対多であるうえにリス位置固定でない以上周りに注意をはらうのは当たり前 そんなことを思うのはレーダーしか見てないヘタクソ(お前ね) ゴーストがいるからといって狙われにくいわけではない はい論破
>>221 おっとスマンスマン
どんどん口数が減るさまが面白くてさ
とりあえず論破
そのお前の言う周りに注意を払う要因の一つがゴーストなのに ゴーストがいることでより注意を払えないず赤点まっしぐらなヘタクソ(お前ね) はい論破
愚痴派ちょーよえええww
神構成様大漁に釣れて満足か?
>>227 まあゴーストとかどうでもいいしな
ゴーストに顔真っ赤な奴をからかうのは最高ですよ^^
神公惨敗乙^^ しかしいつもスルーされてたからこんなに構ってもらえて嬉しいだろ 負けたけど^^
周りに注意をはらってるだけで赤点が狙われなくなってるわけではないで落ち着いてる件 はい論破
超上級者がやるレアケースばっかり話題にしても 現実的ではないけれど、実際超が付く腕前になると 味方と敵赤点でゴーストの位置まで結構な精度で 把握してくるんだよね。値の張るヘッドセット等々 付けてりゃ余計にバレバレで、あえて釣り出す 動きをしてまとめて殲滅なんて事を仕掛けてくる 訳ですよ。 ただ、赤点が出てるよりは出てない方が読みの精度が やっぱり落ちるから、そういう意味では抑止力に なってるんではないのかなあと。
こういう流れで都合悪くなって黙れば論破されたんじゃなくて無視しただけって言うんだろ
このスレで論破も負けも勝ちもないだろ黙ったのは負けたんじゃなくてスルーしたわけだよな
愚痴派の発想はすごいよ
お互い言いたい事言って論破論破
>>1 のテンプレがカス過ぎるな
ゴーストの存在が非ゴーストのメリットより
負担になるデメリットがデカいというならゴーストを自分も使えばいい仕様内だし
はい論破
これでいいのか
いつのスレだか、最後まで残って勝利宣言した方が勝ちっていうお前の発想の方がすごいわ
234 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 20:14:36.76 ID:v9zsiiTV
>>232 ぷっ、糞コテでさえ反論らしい反論をしてるのに
お前はお得意の「仕様だから」の極論ですか?w
新議論()笑スレが寂れてさみしいのは分かるけど
だからっていちいちこのスレの存在にケチつけないでくれるかな
お得意の極論を使わせてもらえば
気になるんだったら覗かなきゃいいだけでしょ
他にゲームや趣味がたくさんあるんでしょ?
だったらわざわざその中のたかが1ゲームの1スレに
いちいち偉そうに能書きたれに来てるお前はいったいなんなの?w
仕様だからってグレ使いまくってたんだろうな
大半の奴は使ってるにしろ使ってないにしろ「ゴーストが一番卑怯なPerkとして一般に認知されてる」事を知ってる それを知りながらもゴーストを使う奴ってのは他人からの印象なんてどうでもいいし何やってでも勝ちたいって根性の奴だから都合が悪くなれば部屋から逃げるし平気で回線も抜く
>>236 そんなこと知らねーよ
マップとプレイヤーがゴミなだけなんだから、ゴーストに当たるものはこれからもあった方がいいかな
MW2のグレはドミネが完全に終わるので勘弁な
>>234 極論言わせてもらえば
ここはゴースト議論スレを覗くのかどうか議論スレってスレタイだっけ?
194 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 00:22:08.12 ID:v9zsiiTV [2/5]
>>190 そっか、君はゴーストだらけで互いに暗殺し合うような
オンラインが理想なんだね
そういうFPSが一般的なわけだが買えないから知らないのかな
他のゲーム買う金くらい稼いだらどうなんだいニート君
ママにお願いするんだパパのPCで書き込んでないでな
そういうのが一般的であることを否定するような意見をこのスレで見たことないのに何言い出すのやら
>>239 アホか
偵察機系がないFPSは暗殺ゲーなのかよ?
gMBk3wjPが暗殺を楽しみたいって言ったから
他ゲーを勧めただけだろ
しかもネタレスだし
リア厨にしても頭悪すぎだろ
そんなに頭悪ければ成績もさぞかし悪いだろうから
ゲームする暇があったらちゃんとお勉強して
パパとママを喜ばせてあげなさい
ゴースト擁護厨の頭の悪さにはガンジーもびっくり
>>241 >君はゴーストだらけで互いに暗殺し合うような
ゴーストだらけだと暗殺ゲー?
普通のFPSってゴーストがデフォなんだけど
そこを突っ込んだだけ
あげくネタスレで逃げる準備?
そんなにビビらなくていいぞ
極論言わせてもらえば
ここはゴースト議論スレを覗くのかどうか議論スレってスレタイだっけ?
これには答えないんだな自分でふっといて
ネタレスだったね
節子それ極論と言わん
246 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 21:46:49.55 ID:v9zsiiTV
>>243 だから暗殺っていったのはgMBk3wjPって言ってるだろ
マジで脳に障害でもあるのか?
それとな、俺は極論は意味がないって例えで極論を出しただけなの
別にお前と極論を出し合って極論合戦がしたいわけじゃないの
そのぐらい少し考えてわからないか?
どうでもいい話題だから触れないだけなのに
勝ち誇るの辞めてくれないかな
>>246 暗殺と最初に言ったのが誰であろうと
>>君はゴーストだらけで互いに暗殺し合うような
これを言ったのはお前だろ?
同意したのかどういう意味で言ったのか知らんけどね
極論は意味が無いって
自分の自由に選んで買えるゲームの仕様にわざわざ愚痴ってる愚痴派の存在が
そもそも極論なわけよ
そのぐらい少し考えてわからないか?
勝ち誇るのは個人の勝手
そしてお前がそれに対してどう思おうと個人の勝手
証拠を求めちゃダメなんてテンプレのスレだろ
嘘でもガセでも理想論でも机上の空論でも言い合いで残ったものが勝ちじゃないの
愚痴派の作ったテンプレじゃないか
さらに言い返せないんじゃなくて無視してるんだよとまで言う始末の愚痴派
スレタイの議論スレって何だろうな
だから節子それ極論ちゃう
極論の意味わかって使ってんのか? 極論はこんな議論は時間の無駄って事。 後四ヶ月普通に楽しめ。面白くはないけど
ちっちゃい日本の島国の人相手に極論出す前に外人を説得してこい。そうしたら今ゴースト使ってる奴はやめるよ。多分。
極論ついでに 何回も話題が出てるけどそれほどゴーストが嫌いなら SPを使わないって嫌がらせは考えないのかって SPを誰も出さないからってゴーストが絶滅するかは知らないが 少なくともゴーストにとっての大きなメリットは消えるだろ でもチーム全員がSPを使わないなんて状況はありえんわな 外人も混じるし
SP出す→ゴースト映らない SP出さない→ゴースト映らない
だったらゴーストってメリットが元々無いパークってことか 非ゴーストにハンデあげてる猛者仕様のパークだな 話のわかる奴はいないのか
>>253 私もそこが言いたかったのですよ。本来ゴーストがデフォで、
他はレーダーに映る代わりに特典が付くって考え方だと思う訳です。
だから私は擁護派どころか推進派ぐらいの勢いでゴースト勧めたい。
他のperkはゴースト着なくても勝てる上級者が着れば良い。
あと、極論って言葉を使いたいってだけで書きますが
私から見たゴーストに対する愚痴を述べてる方々の見た目
って結局突き詰めれば、
地雷踏んでも死なないなんてズルイ!
死体から補給なんて卑怯!
みんなよりキルスト1少ないなんてチート!
足はやいのもチート!
俺がうざいと思う奴は全員卑怯!
って言ってるのと同じようにしか見えない訳ですよ。
こう見ると、誰が極論という名の妄言を吐いてるか
判りやすいのかなと。
スレ立てる勢いで製作元に愚痴ってみれば良いのに。
なぜいつもいつも敵ゴースト批判をしてる前提に戻るのか
>>255 味方にゴーストが居ると敵が他の赤点に集まる云々の話の場合、
相手が味方の赤点に集中砲火かまされる前に相手を影から狙撃しておれば
集まりようがないわけで、これはゴーストが悪いというより
腕の悪い味方が悪いって方向だと思うのですよ。どうも論点にずれを感じずに居られない。
>>254 そういう正論はなかなか通じないスレなんですよね
新議論スレ
ソースの出し方をテンプレで明確にしたスレ
これにより擁護派愚痴派とも後々それはソースじゃないと逃げれない状態
だから愚痴派がソースさえ出せれば即時勝ち確定スレ
愚痴スレ
愚痴派は擁護派の攻撃を受けることなく自由に愚痴れるスレ
この両方が過疎りソース要求の出来ない議論スレで落ち着いたと
ようは証拠は出せないような事柄をグダグダ言いたいだけではなく
相手にかまってほしいと思ってるのが愚痴派
相手を納得させたいなんて思ってない
ただかまってほしいから今の流れ
こういう人種に正論は通じない
>>255 味方ゴーストに愚痴る状況が考えられないからだよ
自分の味方にだけ使えないカスゴーストが必ずいて
敵チームは非ゴーストオンリーもしくは使えないカスゴーストがいない
こんな試合にしか当たらない超不運な人はいるのかね
野良だった有利なチームに当たる場合もあれば不利なチームになる場合もある
スコアボード見たら使えない奴なんて両チームにいるもんだよ
まぁ長い目で見れば自チームの有利不利なんて平均的になってるんじゃないのかな
だから自チームにいた使えないゴーストに愚痴るということは
いつも自チームの戦力が敵チームに勝ってないと面白くない駄々っ子ってことになるぞ
駄々っ子以外は味方ゴーストには愚痴らないと思うわ
だから敵チーム想定になる
このスレに駄々っ子います?
>>247 gMBk3wjPにそういったのはgMBk3wjPへの確認でいったに当たり前だろ
そんな事も読み取れないのか?
それから何度もいうが極論は意味がないという事を
俺はいいたいのに
またなんでお前が極論だと思っているもの
(極論というか論点がずれてるだけ)に対して
反論しなきゃいけないんだ?
>>259 確認でいったに当たり前だろ
この日本語が理解できないので説明してくれ
理解できないものを議論できないからね
だから言ってやったろ
愚痴派の存在自体が極論なんだよ
ってことは愚痴派が存在する限り極論はこのスレでは意味があるんだろう
>>257 なるほど理解しましたなるほどなるほど。
加えて、結局の所ソースとしては出し切れないけど、
ゴーストに関することを処理しきれない自分が居て、
その辺を綺麗に処理できてる達人の存在も知ってて、
そういう自他全てを含めたイライラをぶちまけたい感じな
訳なんでしょうね。そら私の論調が浮くわけですな
>>261 だからいろんな角度でお互い気楽に楽しく利用すればいいスレだと思いますよ
お互い存分に楽しみましょう
263 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 23:12:31.10 ID:v9zsiiTV
それと >嘘でもガセでも理想論でも机上の空論でも言い合いで残ったものが勝ちじゃないの 愚痴派の作ったテンプレじゃないか テンプレからどうしてこんな考えに繋がるんだ? ソースがなければ全てが空論なのか? このテンプレから嘘やガセが許される それらを使ってでも最後まで残ってた者が勝者 なんて考えが浮かぶのなら、それはお前の性格が 歪んでるだけに他ならない
>>256 非ゴーストで敵を分散させるのは腕が良くても悪くてもできること
別にそうすべきとは言わないが敵を影から狙撃するより分散させた方が味方の負担は軽い。
全てを狙撃してる間も味方は狙われ続けてるわけだからな。味方をデコイにしてることに変わりはない
>>263 じゃぁ聞くがなぜテンプレでわざわざ愚痴派はソース要求を禁止にしたんだろうな
触れなければよかったものを触れたのは愚痴派だよ
ソースがなくても議論はできるが
話し合いの場で根拠となるものは何かと相手に求めることを
なぜわざわざ禁止にしないといけないのか
自由自由と書きながらソース要求は禁止って何か歪んでるよな
ここにも論点のズレを感じる部分がありますが v9zsiiTVから突っ込まれた本人の私的には 「〜でもやってなさい」ってのは一番想像しやすい 突っ込みな訳で、事実私がこのゲームを 暗殺ゲームとして楽しんでる事も明言してるんで 特に違和感は感じないですがね。 ここから脱線すると、中には競技的な見方や戦争ゲーム的な見方も 当然有ろうかと。だから私個人的には批判したい気持ちも 可能ならワングレポンポンしたい気持ちも何となく両方判る気がするんですよ。 ただ、人目をはばからない過剰な愚痴は見た目的に美しくない不愉快な物だから およしなさいってのを言いたい。もう不憫で不憫で。
>>264 なるほどなあこれも理解出来ました。確かにデコイにしちゃってますわ。ゴーストライフを歩む上で肝に銘じておきます
>>267 味方をデコイに仮にしても
敵ゴーストも味方をデコイにしてると考えれば
戦力や展開は両軍同じだからね
269 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 23:28:39.97 ID:v9zsiiTV
>>260 なんでその程度の日本語についていちいち説明しなきゃいけないんだよw
俺は国語の先生じゃないから
>>265 一つの題材についてしばらく議論続いても
「ソース出せ」の一点張りだからだろ
ソースを出さないのは出せないんじゃなくて面倒だから
それは擁護派も同じだろう
擁護派側も「批判派の意見を否定するソース」を
出せば批判派を黙らせるのにそれをしないからな
>>268 多分
>>264 が言いたいのは、非ゴーストがデコイにされて感じる圧力分の仕事を
しろよって事かと。実際そうでないただ姿くらましたいだけのゴーストが多いのも
事実だとは思いますな。せめて私が入る部屋では良い仕事しようかと肝に刻もうかなと。
>>269 すまないね面倒かけて
俺の人生の中で
>確認でいったに当たり前だろ
この文章ってか文法を見たことがないんだ
だから説明を頼んだだけだよ
この件はもういいのか?
ソース出すのが面倒なら愚痴スレがあるのにね
そして擁護派を納得させたいなら新議論スレがある
愚痴派は街角のおばちゃんのように
擁護派に愚痴を永遠と聞いて欲しいだけなのか?
それならテンプレ変えたらいいじゃないか
愚痴を聞いてもらうだけで満足スレでいいんじゃないの
>>271 その愚痴の全てをスルーしながら
真剣にガチゴースト同士でより殺傷力の高い有効な戦術を研究しあう
色々な意味で最悪なスレになれば良いのに。
>>270 俺もずっと芋ってる奴の気持ちはわからんし
何が楽しいのかもわからん
ただ待ち構えて来る敵倒して楽しいならオフしとけよと思う
しかし俺が理解できないだけで
芋ってる本人は何か楽しさがあるんだろうし
自分の金で買ったゲームを仕様内で楽しんでるわけで
俺はそいつに負けた責任を押し付ける気もないし愚痴る気もない
ここが愚痴派と違うとこかな
ゴーストはキルレしか考えてないのかとよく言ってる奴もいるけど
結局SPMが高くないとキルレなんて自慢にもならないからね
>>272 このスレタイとテンプレじゃ無理かな
実際に擁護派の意見見てたら非ゴーストもいるようだしね
擁護派=ゴースト=芋って愚痴派は考えてるみたいだが
実際ここまで理屈をこねくりまわせる連中が
ゴーストサプで一箇所で芋って楽しいと感じることないわ
頭使って何かしてやろうって連中ばかりじゃん擁護派
ゴースト同士で議論スレなんていうのを作っても
愚痴派が荒らすと思うな
275 :
なまえをいれてください :2011/06/25(土) 23:44:02.51 ID:v9zsiiTV
>>266 ネタレスの気で書き込んだだけだから
これに対しては論点のずれだろうと
極論だと思われてもしかたがないと思ってるよ
実際、君に他ゲー行けなんて思ってないしね
ただ俺がゴースト批判をするのは
批判派の意見により少しでもゴースト使用者の
意識が改善されればと思ってのこと
実際君も批判派の意見を受けていくつか考えを変えてくれてる
だからそういった人がいる限り、
ゴースト批判はイコール愚痴(言っても無駄な事)とは
言えないんじゃないか?
もちろん中にはただの愚痴も存在するが
>>273 全く同意。
愚痴りたい人ってゴーストだけでなくFAMAS厨とかマラライ厨とか
よくわからん言語で色々撒き散らしてみたり、自チームが負けた原因を
自分が見た景色の中の出来事が全ての原因のような論調だったりで
お前は全て見渡せて全てノーミスで動ける神なのかと問いたくなる
不可思議な人間が多いですな。
>>275 なんか色々同意しすぎなのですがこれも同意。
現実問題考えると、他の構成で勝てなくて何となく逃げで
ゴースト使ってる人間が余りに多いから不満が爆発するんだろうな
とは思いますな。私自身もその傾向がありますもんね。
ゴースト常用者の私があえてゴーストに愚痴るなら
もっと利点を有効活用しろとは言いたい。
>>271 お前はマニュアル人間かよ
少しは読解力と応用力を身につけないと
今後の人生苦労するぞ
>>275 でも書いたが、げんに考えを変えてる人がいる限り
それは一概に愚痴とは言えない
>>276 ぶっちゃけて話し合うとこういうことだよね
愚痴派であろうと擁護派であろうと
使えない奴を見たら何してるんだよって気持ちになる
ここは愚痴派擁護派同じなんだよね
できたらチームとしては勝ちたい気持ちはあるしね
しかし他人が自分の金で買ったゲームで仕様内で楽しんでるのを
批判しようとは思わないわ
この人初心者かな?撃ち合いに自信ないのかな?
とは考えるが野良ではほっとくしかないと思ってる
その分自分が活躍するかと考えれなければ勝てないもんね実際
どうせ敵にも使えない奴はいるだろうし
味方の使えない奴がいて自チームにハンデがあるとは思えないしね
>>274 あと少なくともお前は頭使えてないからな
頭が悪すぎて使えた気になってるだけだぞ
>>278 自分の間違いくらい認めようぜ
ただの打ち間違いレベルの文法じゃねーんだしな
俺がお前の立場なら
意地でもソースを出して擁護派を黙らせるわ
実証した上での説得の方が考え方を変える人間は多いだろう
ただこのスレは自由がモットーみたいだから
お前はお前の考えで書き込みを続ければいい
俺もそうするしな
俺と愚痴派の違いは
>>274 とか
>>279 で書いた
愚痴派と思ってることは同じでも考え方が違うわけよ
交わることはないわ
>>280 >確認でいったに当たり前だろ
こんな文章文法のお前よりは頭良いと思ったよ
>>279 ここを突き詰めていくとゴースト議論愚痴ではなくて
使えない奴批判&愚痴スレに移行していくのでしょうが
でもこれも変な話で敵に居ればありがたい養分な訳で。
結局、朝まで生テレビに絶対に結論が出ない様に、
このスレも終わりがないお話なんでしょうね。
個人的には非ゴーストが何考えてるのかが、
自分がゴースト使う上で結構役に立つおもろいスレ
なんですがね。
>>283 俺もこのスレ楽しんでますよ
俺は芋でも凸でもゴーストは敵にも味方にもいてほしいですね
ただの赤点追いゲームがしたいならオフしときますわ
SPってシステムも試合展開を早めるために面白いのは事実ですが
そればっかりを見ていられないって緊張感を与えてくれるゴーストも
オンの醍醐味として必要ですね
>>284 私的には上のほうにあった赤点論破合戦のくだりとか
ゴーストとかステルスに対する憎んでる人間とびびってる
人間の大まかな比率とか、圧力を感じた時にとる動きとか
見てるとあーなるほどそんな事してるんかーと勉強に
なりますな。じゃあこうすればもっと不可避な嫌らしい
動きになるのかとか味方が何をして欲しがってるのかとか
に繋がって大変ありがたい。
私があまりにも八方美人的に同意しすぎるとせっかくの
殺伐としたスレが面白くなくなるので今日は去りますが
みなさん頑張っていただきたい
>>285 参考になるとこは取り入れるですか
やはりスッキリ勝って寝たいですもんね
この時間帯はまったりしたもんですよ
前の日とID変わるので
前の日の書き込みを帳消しにするために
一気に書き込みが減ったり書き込みあっても今まであったアンカーが無かったり
愚痴派も大変みたいですよ日付が変わるこの時間帯は
おやすみなさい
擁護派は批判派がゴーストがレーダーに映らないという仕様そのものを批判してることにしたいみたいだが、 過去ログを読めばわかる通りゴーストプレイヤーの糞プレイや、航空機無視宣言なんかを批判しているのが大半。 自分がそれに当てはまらないならスルーすればすむ話なのに煽らずにはいられないのが擁護派の一部にいる。 挙げ句の果てにはソース出せ出せ言っていざソースが出ると難癖をつけたり、 別スレを立てて誘導したりと荒れ放題だったのがこれまでの流れ。 このスレになって1人だけ納得してない奴がいるがこれまでよりも随分と有意義な論戦が繰り広げられてる。 その現実を突きつけられてもまだ納得いかないなら自分の巣で1人ソース合戦してた方がよさそうなもんだが
24時までは書き込みがバンバンあったのに 24時でピタリと止まる それほど前日の自分の書き込みに自信がないのか 24時までにしないさいとママに言われてるのか知らないが それが愚痴派の現実
寝る前に見といてやるから勝利宣言していいよ
勝ち負けはどうでもいいわ
必死で言い訳せんでも新議論スレで指定通りのソース出せば
擁護派はグゥのねも出んわ
難癖つけれんようにソースの定義まで擁護派は用意してくれてる
自分に当てはまらないからスルーするって問題じゃなくて
愚痴派は器が小さすぎるから現実を見せてやってるだけ
俺の考え方は
>>257 >>258 >>274 >>279 あたりか
しかしこういう部分には一切愚痴派は触れてこない
その上24時過ぎてID変わったら一斉にだんまりだろ
数分前までの勢いはどうしたんだよって感じだ
ソースは出せないIDが変わったら逃げる
でも俺達の愚痴に納得しろよってか
24時を境にこれだけあからさまに書き込みの勢いが変わったら
相手にしてもしょうがないから無視したって言い訳も通じないなわ
わな
>>288 お前そんなに自身あるならコテつけろよw
つけなければ結局同じ穴の狢だぞw
「赤点先生」か「議論バカ」というコテハン誕生の瞬間であるw
952 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 17:54:04.64 ID:nNFq+u0L [13/14]
>>950 そんなもんプラマイゼロじゃねえの?
非ゴーストに敵が集中するって言うけど
敵だって赤点の数でゴーストの存在には気づいてるんだから
敵はゴーストに気をつけなきゃいけないから負担になる、その分が味方に有利に働くし
ゴーストによる裏取りで敵を減らして味方の負担を減らしてたりもする
965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言]
ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ
赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる
かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通
どうやらゴミ構成は名無しでも参戦しているようですww
高階級でパーティー組んで常時ゴーストサプ使っている人はそこまで自分の腕に自信がないのだろうか? そこまでプレイしてるんだったら正面から堂々と撃ち合って捻り潰せばいいのに ゴーストは航空支援撃ち落としたりとか裏取りとか不必要なパークとは流石に言わないけど 高階級にもなっていつもゴーストサプに頼ってるようじゃたかが知れてると思う
965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言] ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ 赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通 さあ、いつでも愚痴派の反論まってまーす^^
>>230 狙われにくくなってるに落ち着いてる件
はい論破
297 :
なまえをいれてください :2011/06/26(日) 09:23:11.40 ID:do0ucPTZ
>>292 お前がコテ付けてないのは自身が無いからか自身がwwwww
新議論信者キモイです
> 965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言]
> 赤点の数減少で狙われやすくなるけど
>296 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/26(日) 06:47:16.84 ID:ITGNy7bj
>
>>230 > 狙われにくくなってるに落ち着いてる件
あれ?
>>300 マイナス要素とプラス要素で相殺
だからプラマイゼロ
はい論破
前提条件が同じなのに結果が変わる不思議 ただの主張のブレww
965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言] ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ 赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通 さあ、いつでも愚痴派の反論まってまーす^^
クソコテ「ゴーストがいると赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴーストがいると狙われにくくなる」 www
毎回連キルを重ねてSPを出し位置を把握してくる上級者に対して 初心者ができる簡単且つ有効な対抗策がゴースト SPが出てようがいまいが、同じ場合に留まれるし 裏取りもSPを気にせず行える SPがゲームの中心となっているこのゲームにおいて ゴーストが初心者救済なのは間違いないし、 上級者が初心者救済装備を使ってれば 批判されても仕方がない
しかしゴーストでテンポが悪いのは確かだな COD4とMW2はストパのおかげでジャマー野郎は少なかった。 赤点までの危険が少なかったから 近くまではほぼ無警戒で移動できたからね BOはその感覚で行くとすぐ死ぬ
相殺っていってんだろごみwww はい論破w
プラスとマイナスの内訳についての解説はしないのか
>>308 965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言]
ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ
赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる
かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通
さあ、いつでも愚痴派の反論まってまーす^^
他人の意見を丸パクりしたのに論破されるのはコテハンならではの芸当だな
ソースだせよごみww
213 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 16:03:01.39 ID:xF4+77P2 クソコテが言っているのはプロセスの話 赤点に向かうまでの手数が増えているだけ ゴミコテの主張を成立させるためにはゴーストがきっちり働かないといけないという条件付 狙う狙わないの根本的な抑止力になってない時点でキチガイコテの惨敗
>>309 それのどれがどのくらい、どんな理由でプラスなのか
それに対するマイナスがどの程度でプラスとイコールなのか知りたいんだ
状況に応じて使うならいいが、最初から最後まで使うやつは、自分さえ良ければキルレ稼げればってヤツばっかだろ? オブジェクト系ルールでゲームに貢献してるゴースト使いなんて殆ど見たことない。 チーデスでも味方に負担かけるし、抑止力になるってゲーム進行が消極的になってつまらなくなる。 チームワークのチの字もない。味方でも敵でも邪魔なんだよ!FFAだけやってろ!
>>314 具体的な足し引きを聞いていると言えばいいか?
具体的なマイナス面を数値化でもできるというなら答えてあげるよ^^
プラスマイナスゼロだと言いだしたのはお前だろう? 詳しく突っ込まれたら相手に頼らなきゃいけない程度の主張だったのか?
ん?マイナスあってのプラマイゼロだろ? それともそもそもマイナスなんてないって事でいいのか?^^
初めに「ゼロ」と数値化したのは誰だって話だな
いいかな、もう一度言うぞ? どの事象とどの事象を足し引きした結果、 どんな理由で前者と後者がイコールであると結論付けたのか 別に絶対数値が聞きたい訳じゃない お前の脳内でどんな理論の整理が行われたのか知りたいだけだ
>>322 いいかもう一度いうぞ
ん?マイナスあってのプラマイゼロだろ?
それともそもそもマイナスなんてないって事でいいのか?^^
質問! 野球でフォークボール投げたらルール違反か?
草野球にてセーフティバントの構えでピッチャーを疲れさせるような戦法ばかりやってたら嫌われる
>>323 そのマイナスがなんなのか、プラスはどれなのか
それらを足し引きしてたときにどういった因果関係でゼロになると思ったのか
その答えがそれで正しいと思っているとみなしていいか?
>>326 芋とか使えない奴って初心者なのか下手と自覚してるベテランか
俺って撃ち合い上手いぜ立ち回り冴えまくりだぜ
って思ってる奴が一箇所でジっと敵を待つなんてくだらないことはしない
成績を気にする奴ほどキルレよりSPMが高くないと自慢できないと分かってる
そういう下手糞か初心者だからマウンドから普通に投げてもベースまで届かない
少年野球とかであるじゃん普通のマウンドより前から投げたりする事がね
それを大の大人が三振取られたからって子供に向かって
「お前が普通のマウンドから投げてないから俺は三振してしまったんだ」
と自分の技術の無さを棚に上げて普通のマウンドからも投げれないような少年に
本気でキレてるのが愚痴派
フォークボールどころの騒ぎじゃない
>>330 すまん。
俺が読解力無いのがわかった。
気にしなくていいよ 昨日からの新議論信者の人だから 精神異常者だから相手にするだけ無駄
何を超トンチンカンな返答してんだか これだから愚痴派は…
334 :
なまえをいれてください :2011/06/26(日) 20:58:39.98 ID:do0ucPTZ
擁護派同士の愚痴派に対する嫌味のキャッチボールすら読み取れない愚痴派ワロスwwwww
はぁ… こっちの皮肉はわからないわけね さすがゴキブリ派、低脳の集まりでいらっしゃる
ここは議論スレだからね ただの皮肉じゃ愚痴スレだろ 内容のある皮肉で返してこないと 議論スレで内容も無い無意味な皮肉言う奴がいてビックリですよ 言い訳なのかバカなのかは知りませんけどね これからは気をつけるようにな 愚痴派様がお作りになったスレですからね
337 :
なまえをいれてください :2011/06/26(日) 21:26:55.74 ID:do0ucPTZ
愚痴派は詰めが甘いからしょうがないしょうがないwww
そんなヘタクソは1人でできる壁当て(FFA)やってれば文句言われないのに 俺はうまいぜお前らヘタクソだな、と言うから一緒にやってみたらマウンドの数メートル前から投げ始めたから文句言われてるのが擁護派
野球は上に分かりやすいのあるからもういいよ。 次はカバディーあたりで例えてくれ。
愚痴派の本音が出たな 下手糞はチームにいらないってよ 下手糞は壁当てを一生してろってか そう言いたいならフルPT組めるくらいフレ作れよ じゃぁ下手糞が入ってくる事もないだろ しかし何だなフルPT組む友達もいない生きがいは愚痴だけ 何が楽しくて生きてるんだろうか だから下手糞にも愚痴 友達と一緒に遊んでるだけのフルPTにも愚痴 まずは自分の考え方を変えるべきだな愚痴派
「ピッチャーやるなとは言わないからピッチャー周りの守備くらいやってくれ。みんなやってんだし」 G「三振とることもあるんだから打球は野手のお前らがやればいいだろ」 「野手はランナーの牽制やポジショニングがあるからピッチャー周りはお前がやってくれたらいいだろ」 G「別にルール違反してるわけじゃないんだからいいだろ」 「お前がそんなのだと守備が足りないんだよ」 G「俺のこのスタイルのおかげでピッチャー周りを狙われることがわかるんだから守備の助けになってるだろ。プラマイゼロだ」 「仲間の負担が変わるわけじゃないだろ。守備することに変わりはない」
>>340 文句言われたくないならFFAで好き勝手やればいいじゃん
そいうい奴用に仕様として用意されてるよ?w
こんなとこで愚痴ってないでお前の大切な巣を守ったほうがいいんじゃないか?ww誰にも相手されないあのスレをww
>>342 他人に文句言えるほどの腕がある奴が言うならまだわかるけどな
下手糞が下手糞批判してもプラマイ0ってか
344 :
なまえをいれてください :2011/06/26(日) 23:17:53.65 ID:do0ucPTZ
FFAって愚痴派にピッタリだけど成績悪い時に愚痴る対象が自分になっちゃうから無理かwww チーデスやってるのにフレも作れない愚痴派カナシスwww
345 :
なまえをいれてください :2011/06/26(日) 23:19:47.24 ID:do0ucPTZ
>>342 自分に自身がないからコテ付けれない人だ自身がないからwwww
347 :
なまえをいれてください :2011/06/26(日) 23:38:42.39 ID:do0ucPTZ
擁護派コテは神構成がいるけど愚痴派は
>>292 みたいに他人に指示するけど誰一人自分達は何もしないで愚痴るだけwwww
愚痴スレなんでなんでなんで過疎ってるのーーーwwwwwwwwww
愚痴派は24時過ぎるとアンカーも使わなくなるし書き込まなくなる 毎日毎日同じことをしゃべって24時にリセット あと少しでお待ちかねの24時ですよ愚痴派のみなさん
擁護派のクソコテが不利になった辺りから急に中身の無い煽り合いが始まる不思議
使えない雑魚ゴーストを味方に入れたくないからフルPTでやってるけど、今度は敵のゴーストがやられだした瞬間回線抜くんだけど? 結局ゴースト使うようなゴミは負ければ回線抜くんだよな
いつ不利になったのぉ?^^ 965 : 神構成様 ◆k7m7gL83No : 2011/06/09(木) 18:54:50.11 ID:1gH7OEr8 [2回発言] ゴーストのせいででる負担は、批判派に同情的にみてもプラマイゼロだわ 赤点の数減少で狙われやすくなるけど、ゴースト多いほどむやみに凸れない抑止力になる かまわずレーダーがん見の初心者でもあるまいし、これが普通 さあ、いつでも愚痴派の反論まってまーす^^
コテはキライだけど神構成様は面白いから好きです
擁護派の人達は結局自分がゴースト使ってるから必死じゃないの?? 自分は毎回言ってるがゴーストは別にどうでもいい ゴーストを使ってる奴にクズが多いんだよ 終始ゴーストサプやグレで定点置き、BB出せば出したらで回線抜き 比率3はSPMは週間で約400以上あるからほぼ毎試合BB出せるけど、本当にゴーストのクズはすぐ逃げて行くよ
354 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 09:51:46.37 ID:FQ7zgSfU
回線抜いたってどうやったら分かるの?普通に落ちた時や電源切ったのとの違いは?
リスボンありモードではあまり使わないけどサーチにはゴーストクラスは必須。立ち回りがダメなときはゴーストクラス使う。 少しでもキルできた方が良いし。
>>354 抜ける時に退出ではなくタイムアウト表示になる
大抵そういう奴は比率が低い試合は回線抜きしてる
見分け方としては最近プレイしたゲームだと本当の戦績が残ってるから、そこにマイナスがあるのに戦績記録に残ってない場合は黒
ゴースト付けてちゃんと仕事してくれるんなら大歓迎だが大抵の奴は糞プレイ&空気スコアだから邪魔なんだよ よええくせに上手くなろうって気がないのか
オレがハードラでサムタレ出すから、それ設置して餌にしてキルしてくれるゴーストいる? いるならホイホイ投げっぱなしで前線に行けて助かるんだが。
0時過ぎたら擁護派の書き込みがぱったりとまったようだなw
ハードラインつけて、偵察機量産する奴がゴースト叩くのは間違ってると思う てか、PUREこいよ。楽しいよ
362 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 18:24:53.14 ID:xMDoB8kW
SPはチームで量産するけどゴーストで対策されたくないってわがままを 堂々と言える図太い神経したアホが愚痴派 ピュアになんて行くわけないだろSP無いと何もできない奴らなのに
今日もゴーストサプで上級者様たちを顔真っ赤にさせてきます
図太い神経した批判派vsノミの心臓の擁護派ですかw
批判派じゃなくて愚痴派な 勘違いしないでね^^
なんで擁護派は批判派の批判で考えを変えてる人がいるって 事実があるのに今だに批判派を愚痴派って呼ぶの? 根拠もない只の嫌がらせをこれからも続けるようだったらこっちも 擁護派をゴキブリ派って呼ばせてもらうけど構わないよな?
367 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 19:57:35.84 ID:goySwK4D
>>360 普通仕事だ
そういや中立って有りなのかな?
中立で発言しても誰かさんに反対意見したら愚痴派と呼ばれる不思議w
369 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 20:25:31.33 ID:goySwK4D
有りっていうていで言うならば、わざわざ言うほどウザいものではなくない? 芋野郎がいたら行かなきゃ良いだけだし、味方にいたらデコイ投げてあげれば良いだけだし。
370 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 20:29:28.62 ID:/o5uf32o
ゴーサプなんか楽勝で攻略できるやろ 今もヒーヒーいわしたったわ
371 :
なまえをいれてください :2011/06/27(月) 21:38:44.14 ID:FaNwbEEM
>>363 上級者は顔真っ赤になりませんよ。
顔真っ赤になる奴は雑魚。
だから上手い奴はたかがゴーストごときにイライラしない。∴上手い。
ゴーストは顔真っ青で座敷わらし状態だけどなw
>>368 過去スレみてみ
擁護派批判派の枠組み作った奴をみればむしろそうなるのは当然だと思えるから
アンチ・信者の概念と同じで
こういった二項対立の観念を強制するのは正常な対談の阻害にしかならんのよ
まぁ、それが目的でやってるんだろうから言っても仕方ないんだろうけどさ
初心者にとってスキルアップをしなくても 上級者からキルがとりやすいのがゴースト 上級者はゴースト初心者に勝てないんではなく 連キル中などにゴーストにキルされてウザいと感じるだけ 初心者にはそれしかチームに貢献できる手段がないから 仕方ないことかもしれないが、 下手くそと言われたからって、それは事実なんだから 素直に受け止めるべき SP頼りだの、クリアリングが甘いだの余計な反論をするからいけない VCやメッセで暴言送るのはやり過ぎだと思うが わざわざ2chの隔離スレまできて どうしてそこまで必死に擁護するのかわからない
ryu0807がゴーストモーセンスパスサプで味方にデコイ投げて敵をおびき寄せるクソプレイ こういう奴がいるからゴーストは嫌われる
前にも書いたが芋ろうがオカマゴーストサプだろうが別に勝手にやらせておけばいいだけ 何も考えずに毎回そこに死にに行ってる方がアホ
378 :
神構成様 ◆k7m7gL83No :2011/06/28(火) 08:40:09.48 ID:Oe9+zuO+
実際愚痴ってるのに愚痴派であることに何か抵抗でもあるのぉ? ん?ん?
自分たちのも愚痴だってことにすら気づいたてないのか
380 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 09:46:21.13 ID:Y5iuGfLw
煽ってるのって擁護派ってよりも中立の奴が多い気がする
価値観の違う者同士が話し合うなら お互いの価値観に左右されない為にソースを求めても自然だけど それをテンプレでわざわざ禁止してる珍しい議論スレ 片方が論破って言ったらそれ以上にする事がないよね 価値観が違うんだから片方は論破した片方は論破されてないと思う場合もある ソースを要求できれば進展もあるけどな
だって煽りしかいないじゃん基本的に まじめに議論したい奴なんているのか
愚痴 =言っても何も変わらないような無駄な事 批判によって考えを変えてる人がいるから愚痴とは呼べない わかったかな低脳ゴキブリ派の諸君
求める側がソースの種類を指定するとかマジキチやってるくせに何が価値観に左右されない為だw
じゃ今まで愚痴派がやってきたように たまたまフラジャケ芋がいる試合の動画を1本挙げて 糞プレーはゴーストじゃなくてフラジャケだよなと言って誰が納得するんだい 新議論スレでも書いてあるようにカスゴーストが多いなら TMDランキングトップの奴のTMD戦を上から順に3本くらい書いたらいい ランキンぐ1位 ランカーのID 日付 マップ 糞ゴーストのID この程度を書くなら5分もかからないしみんなでスグに確認もできる 糞ゴーストってシアターを探しまくらないといない程度なのか? たくさんいるんだろ?糞ゴーストは
晒しスレでやれカス
387 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 15:20:32.19 ID:FRdrck0Y
自分で選びまくらずランカーのシアターを上から順になら個人の価値観に左右されないわな この正論に愚痴派がどう反撃するか見物ですな テンプレに他スレに誘導禁止と書いてあったのに愚痴派は…
>>385 じゃお前シアターあげてよ
いっしょに検証しようぜ。
こちらがあげても擁護派は難癖つけるからさ。せっかくあげても難癖つけられてパァになったら労力がむだになるしな。
シアターならどちらがあげてもいいんだし変な細工しても難癖はつけないようにするよ。
まあ後からみて「うわぁ」て思うこともあるかもしれないけど。
いいでしょそちらが選べばそちらにとって信憑性高まって難癖つけるなんてムダな時間割かなくてすむし。
なによりソース欲しがってるのはそちらだし、そちらにとっての反論のソースにもなるし。
難癖つけた実績があるんだからこれくらい了解するよね?ゴ(ゴースト ゴキブリ ゴネ)派の諸君
そうそう。このスレに迷惑だから新議論()スレにて結果を待ってるよ^^
>>386 >>389 >本スレではソースの強要、他スレへの誘導は禁止です
これ読もうな
>>389 難癖つけれないように選んでシアターあげるんじゃなくて
TMDランキング1位の奴とそのID(ランキングが入れかわったとの逃げ道を無くす)
そいつのTMD戦を上から順に何本かあげる(日時、マップ、糞ゴーストID)
これなら自分勝手に選べないし誰が選んでも同じ
ゴースト関連の為に外人がここを見て捏造試合を作り上げてるとも考えにくい
糞ゴーストが多いと声高らかに宣言した愚痴派がやりたければやれ
擁護派が選んでも愚痴派が選んでも同じシアターにいきつくだろ
これで糞ゴースト多いと証明はできるんだろうな愚痴派の理論ならな
ただソース要求禁止の議論スレだから今まで通り愚痴だけでもいいんだよ
ソース要求できないからね
>>389 逆にソースの要求はできないけどソースを自主提出ならできるわけだよな
愚痴派みたいに擁護派の都合の良いような
非ゴーストが芋ってる動画1本探してきてソースだとデカい顔でもしてやろうか
愚痴派は人間ができてるから難癖つけないんだよな?それでも
逃げたw
誘導禁止はつぎから削除したほうがいいな 新議論スレでやれってのは一理
ゴキブリ新議論信者はなんでソース要求禁止されてるのに ソース要求を煽るような事してんの? 自分が立てたゴキブリ新議論スレが流行らないからって わざわざここへ勧誘しに来なくていいからw 頑張っても信者は増えませんよw
396 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 16:23:05.11 ID:Y5iuGfLw
今日帰ったら頑張れってゴーストじゃないヤツの芋り野郎探すわ
新議論スレは愚痴派が証明できるかどうかスレだから 過疎れば過疎るほど愚痴派はしょせん愚痴派だって明確になっていいな ソースも手間のかからない簡単かつ誰もが納得し言い訳できないようにされてるのに 愚痴派は何もできない 新議論スレが盛況になれば今頃擁護派は淘汰されてるわ 俺はソース禁止他スレ誘導禁止のこの議論スレで 愚痴派が作ったスレやテンプレで愚痴派が自分で首を絞める様をもっと見たい 新議論スレは過疎ればいい
あーいえば こーいう 低脳
399 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 16:35:59.53 ID:FRdrck0Y
愚痴派は正論には煽りでしか返せないの法則wwww
ゴキブリは低脳過ぎてスレ違いってのがわからないようだな
401 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 16:40:27.80 ID:FRdrck0Y
はいやっぱりお決まりの煽りwww
>>397 証明できないから
じゃなくて
あのテンプレじゃ面倒臭くて誰もソースなんて出さんよ
動画みつけて編集して出すんだろ?
どんな小さなことでも
で、わからねーから見本出せつってんのに
出さない
事実、ソースなんて無理だから過疎ったんだろ
>>新議論スレは愚痴派が証明できるかどうかスレだから
これはお前が都合よく後付した言い訳
どんなスレかは新議論のテンプレとやらに趣旨が書いてあるだろ
否定も肯定もどんな話題でもできるんだよあのスレは
ちなみに俺はゴーストに関してはお前らの言う擁護派
勝手に作ったスレが過疎ったら勝ちてw じゃあ「ゴースト使用者がヘタクソじゃないことを証明するスレ」 を立てて過疎ったら勝敗はどうなるの?ww
>>402 >動画みつけて編集して出すんだろ?
こんな文章はどこにもないしシアターだって見る必要もない
見なくても糞ゴーストはたくさん
TMDランキング1位の奴とそのID(ランキングが入れかわったとの逃げ道を無くす)
そいつのTMD戦を上から順に何本かあげる(日時、マップ、糞ゴーストID)
向こうにはランカーとしか書いて無いけど
俺はランキング1位の方が分かりやすくていいと思う
だからTMDランキング見る→ランキング1位の奴のシアター欄見る
→1位の奴のTMD戦を上から順番に複数晒す
これだけだから面倒くさいは通じない
探さなくてもいいし内容も見なくていい
だって糞ゴーストは確実にたくさんいるなら見て確認しなくてもいいからな
しかし愚痴派は糞ゴーストがいなかったらどうしよって考えで簡単な事すらしない
結局は愚痴なんだろ
君はシアター機能はわかってるよね?
>>403 ようテンプレも読めない文盲君
テンプレはこれから守るんだぞ
その答えは簡単
「ゴースト使用者がヘタクソじゃないことを証明するスレ」
↓
以下他パーク全てのヘタクソじゃないことを証明するスレを立てる
どうせ全部過疎るから勝敗はつかないな
試しに作ってみなよ
最後にテンプレくらい守ろうな愚痴派の作ったテンプレだからな
>>404 わかった。
で、1位の動画を見ればすべてが分かって解決するんだな?
間違いないな?
そもそも愚痴スレも新議論スレも、議論スレで追い込まれた ゴキブリが、「愚痴スレ池」「ソース出せ」を 言いたいが為だけに作ったスレだからな
クソコテ
つ
>>322 ソース重要視する奴
つ
>>26 お前らはまずこれ否定するなり認めるなりしようぜ
>>406 見なくていいんだよ
適当に上から晒せばいいだけ書き方は書いただろ?
この方法だと君が嘘を書いても
TMD戦の上から順番に晒してないじゃないかとか
そのIDの奴はランキング上位ですらないだろ
とかの反論もスグ出てくるだろうし君は公平な立場と言える
そうやってランダムでシアターをみんなで見ても糞ゴーストが多いなら
ゴーストは糞って事でいいんじゃないかな
ここは俺からソース的な物を要求できないから
君が自主的に出すなら出せばいい
別に中立の立場でいいんだしな
ただハードの違いって問題が出てくるが時間かかっても1度出しておけば
誰しもが同じ立場でいつでも見れるソースではあるから問題ない
ID晒して擁護派と否定派でプラベやればいいじゃない? 勝った方がソースでスレ終了
>>409 よし。それも『ヒトマズ』理解した。
でだ、一つ質問に答えてくれるか?
---------------------------------
ゴーストについて
味方がSPを出したけど
赤点へ何も考えずに行動するから
ゴーストに殺されまくってるヤツが居たとする
凄い勢いで殺されてんのよ
そういった場合SPは出さない方がまだいいんじゃないかな?
と思うんだが
---------------------------------
さて、上記の内容には答えはしなくていい
この場合あのスレでソースは必要になるのか?
それといままで何故誰もこれ聞かなかったのかも分らないほど当たり前のような疑問なんだが
風評や誤解を解消するために自ずから根拠を提示して証明することで正当性を主張するのが普通だと思うんだけど
なんで擁護派は批判派や愚痴派の暴言や悪口の真偽を言ってる本人に任せるの?
悪評垂れる側は信憑性無視して言いふらすだけでも勢力は拡大してしまうし
事実、
>>236 であるようにもう既にゴーストの悪評は当たり前であるかのように広まってしまってるよね
それはつまり擁護派と銘打っておきながら結局のところ
自分達から正当性を主張する気はさらさらないと見なしても良いってことなのかな?
>>408 >>26 は
>>31 で華麗に論破されてるね
アンカーの使い方をまず覚えよう
>>411 いやその通りよ
チームとしても個人としても
下手糞がゴーストに惑わされたくないならSPは使わない方がいい
そしてゴーストに嫌がらせしたい奴もSP使わないでいてやるとゴーストはカスパーク
>>412 >事実、
>>236 であるようにもう既にゴーストの悪評は当たり前であるかのように広まってしまってるよね
ゴーストはどうでもいいと思うけどね
って意見も多数あったけどな
愚痴派はソースにしても引用する文面にしても公平さがないのが難点だな
>>413 聞いてることが違うんだが
ま、もういいわ
時間がない
415 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 17:49:33.19 ID:FRdrck0Y
愚痴派が誰にでも数分で出せる簡単ソースの話題から逃げてる件
>>414 愚痴派の愚痴は
ゴーストが強い
ゴーストは使えない
この2点に絞られるからソースはあれで問題ない
何か変なのがいるな… 今からランキング1位の人のシアターを10個ぐらい見てくるわ
遊んでないで誰かこのバカにソース≠証拠だって教えてやればいいのにwww
1位の奴のシアターって、1位の奴って外国人だろ? やるならゴーストキャンパーが多い 日本人部屋のシアターを参照しなきゃ意味ないだろ ここにいる連中だって日本人部屋でやってるのがほとんどだろうし やっぱゴキは低脳だな
>>419 今見てるがそのことに気が付いた…
一応外人の見てるが今の所ゴーストは敵にいるが雑魚って感じかな
ちょいと日本人の上位の人探してみるわ
詳しく書いたら本人に迷惑かかると思うから伏せるけど30番内に日本人がいるわ 今から確かめてみるわ
もう愚痴派はすごすぎる ゴーストなんて海外でも嫌われてるなんてさんざん言いながら 外人のシアターは参考にならないですか 愚痴派で話し合ってくれよ ゴーストが嫌われてたり使えない奴が多いと思ってるのは日本だけなんだな? 世界規模で見て日本ってちっぽけな島国だけなんだよな? 難癖つけてるのはどっちだよ
>>421 ランカーにいたって
愚痴派「そいつは日本人部屋でやってないから参考にならん」
って言われて終わりだろうな
424 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 18:37:05.82 ID:FRdrck0Y
愚痴派は墓穴の総合商社
とりあえず早回しで5つシアターを見て気が付いたんだが 上位ランカーだと開始二分足らずでBBが出てるから、味方にいるゴーストが芋る事が少ない それと上位に入れるって事は芋られずにキル出来まくったからじゃないのかな?? 俺は最高週間10番台まで行った事があるけどそんなんだったしな
426 :
なまえをいれてください :2011/06/28(火) 18:46:34.36 ID:FRdrck0Y
■まとめ■ 愚痴らず腕上げれば全て解決
昨日と今日比べて思ったけど擁護派は1人出るとワラワラ沸いてくるなw さすがゴキブリw
アホか 日本人のほとんどが「地域のみ」の選択などにより 日本人同士でマッチングしてる その中で出た批判である以上、このスレで参照すべきシアターは 日本人部屋なのは当たり前だろ 低脳ゴキは少し考えてから書き込んでくれ
またゴーストサプに顔真っ赤になってるのかwwwwww 雑魚wwwwww
お前らキルレとか勝率とか気にしなくなったら幸せになれるぞ。 本気でやった時だけそこそこ成績出せればネタプレイの方が面白い。 FFAでカメラ持ち歩いてトマホークキルとかして遊んでみ。 端っこに伏せてるゴーストに殺されても吹くから。
>>322 赤点数減少のマイナス面は俺がゲームしてる感覚ではさして気にならないほぼゼロに近い負担だから
だから若干のプラス面があればそれだけでプラマ
イゼロだ
元々このマイナス面は愚痴派が出したもので
俺はさして数値化するほどの負担要素が見当たらないからゼロに近いといったけどお前らにとってこれの数値いくらぁ?
あと味方にゴーストがいると、spで狙われなくならない限り
プラマイゼロにならないっていってたけどそれの理由はまだぁ?
こんなゴースト使いの極々一部が見てるスレで まして考えが変わったとの確証も得られない匿名掲示板で ゴースト使いを更正させた、だから愚痴じゃないエッヘンってかww 愚痴派さんおつです^^
ベクトルが違うのに相殺できるかよwワロスwww
434 :
神構成様 ◆k7m7gL83No :2011/06/28(火) 21:05:34.74 ID:Oe9+zuO+
ベクトルが違うとか 頭悪すぎワロスwww
いい加減糞コテスルースキル身に付けようぜ
>>425 はわざわざ日本のランカーの試合を見てくれたみたいだけど
腕が良いと味方に芋らせる事もなく敵に芋られる事もないみたいだね
その上ID:UW+Flo8oこいつ自身が元ランカーな上に
食いついてる相手とか文章の内容を考えたら
愚痴派とは言わないが擁護派では確実になさそうだしな
腕が良ければ敵ゴーストにも味方ゴーストにも愚痴らず済むみたいだ
頑張れよ愚痴派
>>437 ID変わったけど
>>425 です
自分はゴーストには何とも思ってないですよ
ただゴースト使ってる人に角待ちプレイやすぐ逃げるような連中多い傾向があるなとは思っている
個人的にはやっぱり腕次第なんだって結論になったけど、みんなはどうかな??
>>413 >>31 に
>>68 があるところまでは見なかったんだな
>ゴーストはどうでもいいと思うけどね
>って意見も多数あったけどな
これは単なる並列の列挙でしょ、「という意見『も』」だと別段そのほかの可能性を否定する要素たり得ないよ
また、ゴーストへの悪評がそんなでもないと思っているのなら
大した勢力でもない批判になぜ躍起になって対処しなければならないのか、となる
で、核心にはあえて触れなかった?
結局擁護派として現状の悪評を跳ね返すようなゴーストの正当性を証明する気は無いのな
そんなんでネガキャンとそれに流される奴を止められるとでも思ってるのかね
ID:+I7JOjObは自分が気に入らなければID:UW+Flo8にむかってこう言っていただろう 「お前がランカーだってソースだせよ」 自分以外は全て間違い!それが赤点先生クオリティww
441 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 05:33:44.51 ID:vrdEYAnB
>>438 野良だと俺はゴースト多様するけど、一応CSP入れてたり、BB出されちゃったら最悪ジャマー置いて動かない。
野良だと味方との連携も糞もないからとりあえず強いヤツにおんぶにだっこじゃんか?それに
442 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 05:43:21.97 ID:vrdEYAnB
間違えて途中で出しちゃった。 それに多分開始二分でBBならゴーストじゃなくても抜けてっちゃう人はいる気がする。 けどまぁ抜けてく奴ってBB出てるのに突っ込むアホだから気にしないで良いかなっと思うよ。SP出てないのにCSPとか飛ばす無能はいらない子だしね。
443 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 06:06:13.54 ID:XicHpj79
日本人のプレイスタイルは酷い だから箱に移民したよ 箱なら出会い頭にカクカクしないから2ピンでもラグ気にならない
444 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 07:28:35.83 ID:V2NdUd0i
>>439 禿同
ソースはゴースト側が正当性を証明する為に
ゴースト側が提示してもまったくおかしくないよな
普通にプレイしてれば分かるであろう
批判派の批判(キャンパーにはゴーストが多いなど)に
端からいちいちソースを要求するよりはずっと自然な流れ
結局は自分たちも出来ないような条件を押し付け
それで勝ち誇った気になりたいだけ
現に見本となるものを先に見せて欲しい
という申し出には完全スルー体制だしな
445 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 10:24:47.06 ID:M2VIfDd/
>>440 擁護派は愚痴派と違ってテンプレも守れないようなバカはいませんwwww
>>439 68 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2011/06/23(木) 21:41:24.66 ID:VSmg8ID2 [2/2]
>>31 それ誰か一人が「発表」する形になるときのやり方
お前の意見は愚痴派みんなの総意なのか
お前個人の意見を発表してるかどっちだ?
悪評は日本っていうFPS人口も非常に少ない
アジアの端の島国の中のさらにここに粘着してる数人の愚痴派だけだろ
世界の全プレーヤー考えたら悪評は無いに等しい
現に愚痴派が外人のシアターは参考にならんと言い切ったくらいだからな
跳ね返す必要は無いんじゃないの?楽しまないとね
愚痴派同士で潰し合いしてるんだから擁護派は合いの手くらい入れてやらないとな
擁護派=ゴースト確定って思ってる時点で議論には向いてない
愚痴スレで愚痴だけ言ってるだけじゃ我慢できず議論スレで擁護派を納得させたいんだろ?
納得させてみてくれないか?
ただ愚痴派=雑魚ってのは昨日いろんな意味でわかった
サーチでゴーストスカウトハッカー縛りでやってたらゴースト=芋としか思ってないおそらくTDM民が発狂してきた
対戦相手がほぼ日本人同士、日本人しか書き込まないスレで あがった批判についての話なのにどうしても世界基準に 話をもっていきたいゴキブリw 批判がもしごく少数でしかないとしたら 周りから叩かれとっくに淘汰されてる 不満があがった武器やパークで、 ゴースト以上に頻繁に批判され、スレが続いたものが他にあるか? そんなことにも考えが回らない、 キャンパーにゴーストが多いのも プレイしていて気づかない、 これが低脳故の悲しさ
449 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 13:10:10.37 ID:b5/4gSFP
ゴーストが嫌われてるっていうソース出せって話になった時に 2chのここで批判してる奴らくらいだろって擁護派の意見に 海外でもゴーストが嫌われてる書き込みはたくさんある って反論したのが愚痴派 コロコロ意見変わるね
擁護派「相手がソースを出さないのが俺たちのソース! 」
>>449 批判派が自発的に海外でも嫌われてるっていったならともかく
お前たちがそういった書き方したから
海外でも不満を持ってる人がいるって一例を出しただけだろ
どうにかならないのその頭の硬さは
452 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 14:16:32.41 ID:M2VIfDd/
愚痴派の意見 都合の悪い事は擁護派に言わされた もう議論にならないよ何を言っても言わされたんだから知らねって言われたら反論できません 愚痴派最強ですwwwww
得意の逃げが始まったか ことごとく論破されてきたゴキブリにはもう 精神異常者の新議論ゴキブリ教祖様と オウム返しの糞コテしか残ってないからなw まともな擁護派もお前らゴキブリと同等にみられるのが嫌で いなくなってったんだろう まぁ廉価版出たらまた天狗の初心者が増えると思うから そういった輩を頑張って教団へ勧誘しなさいw
>>451 議題以外は自発的じゃないと言われたら全部自発的じゃないだろ
議論なんだから誰かの意見に意見するのが一般的なんじゃないの?
お前は独り言をそれぞれで言えって言ってるのかい?議論スレなのにな
自分で書いた文章を相手の書き方がこうだったから書いてしまった
みたいな言い訳はするなよ
愚痴派は逃げ道だけはきっちり作るよね
455 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 15:04:18.47 ID:M2VIfDd/
愚痴派の意見 都合の悪い事は擁護派に言わされた もう議論にならないよ何を言っても言わされたんだから知らねって言われたら反論できません 愚痴派最強ですwwwww 正論には煽りで返す 愚痴派最強ですwwwww
ゴーサプ使ってるのに足音立ててる奴は勿体ないな ニンジャも一緒に使わないとね やはりニンジャプロが最も凶悪ではないかと
フラジャケモーセンで芋ってる奴昨日初めて見たは ゴキブリ派は必死すぎるだろwwwww 別に無理してゴーストはずさなくていいですよwwww
458 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 15:34:06.11 ID:M2VIfDd/
芋はどのパークでも元ゴースト 愚痴派最強ですwwwww
459 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 15:44:25.39 ID:4+tA0dRp
終了
なんで毎日2人1組で現れて2人同時に消えてくの?このゴキブリは
>>446 ソース基よく読もうぜ
明らかに一人がプレゼン宜しく発表して他の奴が順番に質問する形式を紹介してるだろ
議論の形式自体あのソースとこのスレで相違がある
擁護ってのはこの場合ゴーストやその使用者の不当な評価を改めるためにするものだろ
それ以外の目的なら愚痴派と同類で言い訳とか自己正当化または愉快犯でしかないよ
もう擁護派名乗るのはやめた方が良いんじゃないかい?
462 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 17:03:13.94 ID:V2NdUd0i
>>454 すまん自発的ってのは誤用だったわ
そもそも批判派の海外にもゴースト批判はある発言は
擁護派のゴースト批判してるのは日本人だけ発言を受けての
ものだったと記憶してるが?
世界規模での話をしてきたから海外の一例を出して答えた
今回とはまったく別物だと思うが?
>>461 能書きはいいから
お前の意見は愚痴派みんなの総意なのか
お前個人の意見を発表してるかどっちだ?
これに答えろよ
>>462 一例であろうが海外でもゴースト批判があるって言ったわけだろ?
じゃ海外ランカーのシアターが参考にならないと言い切るのはどうかね
海外では日本ほどゴースト批判は巻き起こってないのか?
外人1人がゴースト批判したら外国でもゴースト批判はあると言えるのかね
擁護派がソースソースうるさいのはこういうとこだよ
後々言ってる事が変わるだろ?
もし海外でゴースト批判がたいしてないならゴースト批判なんてあってないようなもの
日本とFPS人口が全く違うんだからな
愚痴派は一回意見をまとめた方がいいぞ 今の話題は ・海外ではゴースト芋や使えないゴーストも少なく批判もあまりないのか? ・擁護派に言わされた発言だったと今後も自分の発言に責任を持たない気なのか? ・愚痴派1人の発言は個人での発言なのか愚痴派みんなの意見としてとらえていいのか? その上ソース求めるなってテンプレでは方向性が見えんぞ
「Seems like everyone on cod uses a Famas with ghost.. fucking noobs」 「If you use ghost. In cod ever. You're fucking dead to me.」 「I'm done with Black Ops. It's just a Ghost/Famasfest which makes the game boring as hell. No variety at all. How do people have fun in it?」 twitterからだが向こうでもまぁそれなりに不評な模様 少なくとも >アジアの端の島国の中のさらにここに粘着してる数人の愚痴派だけだろ これは捏造だったようだ
>>463 掲示板で似た意見の人間皆の総意を書き込む奴なんて居ると思ってるの?馬鹿なの?
>>465 それなりにとかあいまいな表現で逃げ道を作るなって
海外でもかなり不評なのかたいした事ないのかどっちだ?
>>446 じゃ愚痴派が引っ張ってきた議論の仕方を見れば
議題を出した奴が相手から疑わしい意見だと言われた時点で
ソースを用意しないといけないようだね
愚痴派の引っ張ってきたものだから愚痴派同士でまとめてくれ
総意じゃないなら
「誰か一人が「発表」する形だわな」
複数が同時に議題を出しても個々を見れば総意じゃないんだし
1人が発表してるわな
少しは「ゴースト、フォーラム」でググるなりしろ それなりの量の批判は出てくるから それから無視してるのか忘れたのか理解できないのか知らないが 海外よりも日本人の方がゴースト使用率は多い これは民族性の違いだろ 日本人のほとんどは日本人とマッチングし その上でのゴースト批判だから ランカーの対象は日本人部屋にすべき
海外よりも日本人の方が多い
しかし
日本人のほとんどは日本人とマッチし
どうやって調べたのか教えてほしいもんだ
日本人とマッチばっかりしてるのに海外とゴーストの使用率が違うとか
言い切れるのが不思議
議論スレなんだから焦らずに推敲して書き込めって
462 返信:なまえをいれてください[] 投稿日:2011/06/29(水) 17:03:13.94 ID:V2NdUd0i [5/6]
>>454 すまん自発的ってのは誤用だったわ
学習能力ないのね愚痴派って
最近思うんだが擁護派の書き込みでバカみたいな奴が多いのは何なの?? 批判派でもおかしい奴がいるけどそれを上回ってない??
英語が読めればどの程度の批判があるかくらいわかるわな。もしかして英語できないの? てかそれほど英語できなくてもゴースト関連の話題がネットのコミュニティに書き込まれてる時点で 同じテンションの批判があることくらいわかるだろ。 それともこんなに簡単な英語すらできない?
472 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 18:58:37.38 ID:M2VIfDd/
日本人のほとんどは日本人とマッチしてるってリサーチはどこでしたのだろうか 地域のみで日本人ばっかりとやってたら地域のみにしてない日本人がどれくらいいるかわからないはずですけどwwwww
>>471 日本と同じテンションのゴースト批判が海外にもあるなら
日本と同じくらいの割合で使えないゴーストも海外にいるって考えるのが自然だろ?
でも海外のシアターは参考にならないって言った愚痴派の意図は何?
海外とはゴースト批判に関するテンションも使えないゴーストの数も
日本と違うから日本人のシアターしか参考にならないと言ったのも愚痴派
愚痴派同士ですごい戦いだな
見届けてやるから議論しろよ愚痴派同士でな
割合の話してるならシアター1つで結論付けようとしてるのがそもそもの間違いだって気づけよな
シアター1つじゃなだろ ランカーの複数のシアターを自分の都合のいいように選べないように 順番に複数と言っていたはずだが 使えないゴーストってたくさんいるんじゃなかったっけ? そしたら擁護派愚痴派ともが指定された同じシアターをランダムに選んで見たら 結果はハッキリするよな ソース出すのが面倒くさいが口癖だった愚痴派の意見が ソース出すのは5分もかからないと細かく説明されたら 今度はシアターでは結論がでないに意見が変わりましたね 結論出なくてもいいじゃん使えないゴーストがたくさんいるかどうかの目安にはなる 擁護派に翻弄されてるな 自分の意思を貫けよ愚痴派
>>474 そこの愚痴派のお前
>>473 で答えてやった内容には一切触れてないじゃないか
どうしたんだよ
・海外ではゴースト芋や使えないゴーストも少なく批判もあまりないのか? ・擁護派に言わされた発言だったと今後も自分の発言に責任を持たない気なのか? ・愚痴派1人の発言は個人での発言なのか愚痴派みんなの意見としてとらえていいのか? 無駄な長文はいいから1つ1つ明確に答えてくれよ どうせまともな文章じゃなくて煽ることくらいしかできなさそうだけどな 愚痴派の作ったこのスレじゃないかテンプレまで一新してさ 議論しようぜ煽りスレじゃスレタイが泣くぞ さー煽るか?さー答えるか? 後の楽しみにしておこう
>>476 なんで俺が他人の意図を答えにゃならんのだ?
擁護派みたいに同一人物かと思うくらい思想が統一されてると思ったら大間違いだぞ?
あとシアターを上位に限定するのはなぜ?しかも一方的に。
あらかじめシアター確認して下手なゴーストが移ってなかったからか?ん?
だから上位ランク少数限定なんじゃないのか?
使えないゴーストが少ないなら限定せずに順位指定でよかったんじゃないのか?
ま、お前は自分が指定できなければゴネるのは目に見えてるけどなw
映
>>467 総意でなければ発表になる2極しかない根拠を求む
もう一度言うがソース基ちゃんと嫁
あれは「議論の仕方」ではなく「主張の仕方」だし
そもそも誰かの主張が全文終わる前に横槍が入る掲示板では成立しないと言っているだろう
それにあれを適用するというのならまず自分からちゃんと
あそこに書かれた反論の仕方に従って反論してくれ
あれに従えば否定した内容に対する自分自身の結論をソース添えて出して初めて反論になるらしいぞ?
>>431 に答えられないで
いつも通り逃げですか愚痴派さんw
482 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 20:06:02.15 ID:V2NdUd0i
>>469 本当バカだよなお前って
デフォルトでも日本人同士がマッチングし易いのは確かだし、
ただてさえ回線に文句いってる連中だ
地域のみでもすぐ対戦者がみつかるんだから
地域のみにしてる人は多いだろう
海外より日本人の方がゴースト率多いって話だが
これは少し前にトライアーチかどこからかは知らんが
パークの使用率統計が発表された
これについては本スレの過去スレあされば大好きなソースが出てくる
自分の無知無能を振りかざして批判派を罵るのはやめてもらいたいな
>>481 とりあえず今居る俺が答えておくけど
>俺はさして数値化するほどの負担要素が見当たらないから
これをそのまま、プラス面は擁護派が出したもので数値化するほどの〜
とも言えるんだが、これに対してはどう考えていたのか
他には、抑止力になっていて、且つ味方の負担はそれほどでもないというのであれば
非ゴーストが一方的にデスする状況はあり得ないと言い切れるのだろうか?
思いつく限りではこのくらいかな
>>483 そちらが出せないのであれば
プラス面も数値化する程の〜ととってもらって構わないよ
言い切れないだろうね
逆をいえばキルが延びない状況はないと言い切れるかい?
>>477 いいかよく聞け
「ゴーストは使えない」と発言した奴がお前の指定したシアターを見てそう発言したなら
お前が指定したシアターがソースとなる。そうでない場合はソースにならない。
例えば、普段の試合の中でそう思ったならそいつの発言のソースはそいつの試合履歴なわけ。
お前が指定したシアターで違う結果が出たからと言って覆せるわけじゃない。
そのランクのその試合では使えないゴーストが少ないというだけ。
さらに言えば使える使えないは個人の匙加減に左右されるから
片方が使えると思っても片方が使えないと思って発言してもなんら問題ない。
ソースってのはそういうもの。
もっと言えばお前が求めてるのはソースじゃない
486 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 20:54:47.26 ID:+I7JOjOb
>>478 探す手間を省くためだろ
1位とかランカーの方がシアター見やすいし1800位とかを指定する意味が無い
そもそも愚痴派にシアターを出させるタイミングを任せてたくらいだ
擁護派が「今から順に3試合を見よう」とか言える流れではないから
細工のしようがないと思うわけだが
>>480 ただの主張なら主張するだけのスレもあるのにな
相手の反応を確かめ、あわよくば納得させたい
これは主張ではなく議論討論と言わないか?
少年の主張だったか青年の主張だったか学生の頃あったよな
壇上で主張してる奴に反論してる奴を見たことがないわけだけど
>>482 そのパークの使用統計は国別だったのかな?
>>485 >例えば、普段の試合の中でそう思ったならそいつの発言のソースはそいつの試合履歴なわけ。
自分の試合履歴では使えないゴースト多すぎなのに
ランダムでシアター見ようぜと言えばそれはソースではないと
自分の経験や発言を自分で否定してるわけだ
>>471 >>473 >>476 >>478 こりゃひどいな
意図関係以外の部分にも全く答えず自分の主張か
愚痴派の主張ってのは相手にはしてもらいたいが自分は答えない
それが主張と思ってんのかな
>>484 言い切れないのならば、あり得るパターンはどう言ったものがあり
またそれはどんなことが原因となって起こっているのだと考える?
プレイヤーの腕が均衡していることを前提とすれば
非ゴーストのキルが味方のゴーストの存在によって伸びることはあり得ない
なぜなら、そのプラス要素は味方のキルへのプラスではないからだ
ゴーストが物理的に抑止力となった場合敵の大半は赤点にたどり着く前にゴーストに落とされ
精神的に抑止力となった場合は敵が固まるため結果どちらの場合もキルを伸ばしにくくなる
>>486 >ただの主張なら主張するだけのスレもあるのにな
>相手の反応を確かめ、あわよくば納得させたい
>これは主張ではなく議論討論と言わないか?
うん、だからあのソースはこの場に適用させるにはふさわしくないんだよね
>>489 シアターをランダムに選んだら愚痴派は困るのか?
ランキング1位と言ったって1位なんて代わるし
週間や月間を指定することもしてない
ランキング1位の上からTDM戦の上から数試合と言っただけで
愚痴派が選ぶタイミングでその数試合も同じとは限らない
まして擁護派が今から一緒に見ようぜと言える流れではない
これだけランダム要素満載な上、選ぶタイミングは愚痴派
これを使えないゴーストが巷で多いのかどうかを判断することに
なぜそこまで拒絶するんだ?
ランダムが愚痴派は怖いみたいだな
やはり都合のいい動画を1本手土産にソースだとドヤ顔するしかできないか
>>490 1位の試合を見て「ゴーストは使えない」と言った場合以外は1位の試合はソースにならない
いい加減自分の勘違いに気づけ
そのままだと恥ずかしいぞ
>>491 質問された内容から逃げ回ってるお前よりは多少恥ずかしさはマシか
今度は
>>487 から逃げまくったあげく意味不明な主張かよ
>1位の試合を見て「ゴーストは使えない」と言った場合以外は1位の試合はソースにならない
全く意味がわからないわけだが
ソースの意味が理解できなければ理解できるわけないだろバカタレ
>>492 十分わかってるつもりだが
ようはあれか
愚痴派ってのは一般的な試合は一切関係なく
特殊な試合ばっかり味わってきてる運の悪い連中で
一般的な試合展開やパークの数とかは全く無視で
自分の経験談だけは一般的だと話しをする連中か
今までの質問からの逃亡は許してやろう
お前個人はどう考えてるのか聞かせてくれないか
お前が経験した試合でゴーストに嫌悪感があったとしよう
お前が試合してる裏では別の何千何万も試合があるわけだ
そのお前の経験した試合以外でも
使えないゴーストの数は同じく多いと思うか?
それかお前が経験する試合は
たまたま稀に奇跡的に使えないゴーストばかりいる試合に当たってるわけ?
これくらいは答えてくれや
どっちなんだ?
お前が愚痴派でまとめて愚痴派の考えは?
って質問をすると他の奴は知らないと逃げることは学習できたから
お前個人に聞いてみたわけだが
>>493 十分わかってるつもりだが
ようはあれか
愚痴派ってのは一般的な試合は一切関係なく
特殊な試合ばっかり味わってきてる運の悪い連中で
一般的な試合展開やパークの数とかは全く無視で
自分の経験談だけは一般的だと話しをする連中か
今までの質問からの逃亡は許してやろう
お前個人はどう考えてるのか聞かせてくれないか
お前が経験した試合でゴーストに嫌悪感があったとしよう
お前が試合してる裏では別の何千何万も試合があるわけだ
そのお前の経験した試合以外でも
使えないゴーストの数は同じく多いと思うか?
それかお前が経験する試合は
たまたま稀に奇跡的に使えないゴーストばかりいる試合に当たってるわけ?
これくらいは答えてくれや
どっちなんだ?
お前が愚痴派でまとめて愚痴派の考えは?
って質問をすると他の奴は知らないと逃げることは学習できたから
お前個人に聞いてみたわけだが
俺ソースより醤油がいいな
>>494 俺の試合の裏で使えないゴーストがいるかどうかだって?
俺が見かけた使えないゴーストが裏で試合してたら使えないんだろうな。
あと俺以外の人が見かけた使えないゴーストもその人から見て使えない働きしてるんだろう。
俺は上手いゴーストなんて数えるくらいしか見たことないからな。
で、他のゴーストか。そんなの「かもしれない」としか言えないわな。
知らないものを論拠に批判してるように見える?お前には。
海外の批判の件しても実際ある書き込み等を論拠にしてるわけだが。
自分の試合以外のゴーストを批判してるのを見たことでもあるの?
だからそういう質問してんの?
で、お前はどう思うわけ?
お前は自分の感知してないものまで論拠にしちゃう人?
俺のレスを読み返してまだ逃げてるって思うなら読解力無さすぎるから幼稚園児に説明してもらった方が早いぞ。
それと勝手に代表者を設定しないでくれる?いちいちメンドクサイから
あとお前はソースとは何かについて学び直した方がいい。
>>484 単純にレイプ試合がないわけないから言い切れないと
いっただけでその前提条件を考慮したわけじゃない
あり得るパターンは単純に赤点の数が減って狙われやすくなるからじゃないの?
力が均衡してるのにゴーストが無双する例を出されてもね
ゴーストを警戒しながら赤点とゴーストを警戒せず赤点なら
狙われる側が打ち勝つ確率があがる=キルが伸びるということだ
>>482 国別じゃなかったら何の意味があるんだ?
いいかもう一度俺のレスを読み返してから書き込めよ
>>490 安価ミスかな
シアターの話に今まで一切参加してない俺に振るのは違うんじゃね?
>>494 自ずから名乗りででもしない限り相手側を一方的に〜派と括るのはよくない
今お前が訪ねたように個人を相手すると思うのが望ましい
>>373 にそれについてのレスがあるから読み直すと良い
>>498 ああ、誤解させたようで悪い
あの前提条件は一人圧倒的な実力差を持つプレイヤーがいたりして
ゴースト非ゴースト関係なく無双する場合を除くためのものだ
>単純にレイプ試合がないわけないから言い切れない
ならばレイプ試合でなければあり得ない、ということでよろしいか
まぁこれも言葉足らずだったようだから
非ゴースト『だけが』一方的にデスする状況、に修正してもう一度お願いしたい
>力が均衡してるのにゴーストが無双する例を出されてもね
味方のゴーストが一人とは限らないから無双とは言えないんじゃないかな
そちらの言うようにマイナスはほぼ気にならないレベルで
ゴーストはむしろ抑止力になっているのならばゴーストの多い側が有利だと言えるんじゃないだろうか
>ゴーストを警戒しながら赤点とゴーストを警戒せず赤点なら
この文がいまいち読み取れないから出来ればどういう状況なのか解説が欲しいんだが
ゴーストを警戒すれば敵の無闇な凸も減るばかりか
赤点はもちろんのこと映らないものを視認で索敵しようとして敵の目が厳しくなると思うのだが
>>497 質問に答えてくれればいいんだよ
>>495 でお前個人にした質問な
また逃げるのか?
お前の試合にいたゴーストが全てで
使えないゴーストはお前の試合にいた使えないゴースト以外にはいないと思ってるのか?
お前が見かけた使えないゴーストと同じような奴が他の試合にも
たくさんいると思ってるのか?
人に質問するなら
まずはお前が人の質問に答えて逃げないことが大事だぞ
お前の「思い」を聞いてるだけだから想像でいいよ想像で
ハッキリさせたいのは俺の試合にだけ使えないゴーストはいる
と思い込んでるのか
こんな奴が他の試合にもゴロゴロしてると思ってるのか
どっちの思いで今までの書き込みをしたのかと聞いてるわけよ
さっさと逃げてないで答えろよ
495 ここがゴースト議論なだけでフラジャケや他パークでもゴースト以上に使えない奴も沢山いる。 そんなのわかりきってるからゴースト批判派が批判してること事態アホらしく思ってるな。
>>500 いやお前で間違いない
ソースは公平性がありみんあがスグに確認できる物が望ましい
だからあのスレもこのスレもないと思うわ
個人と話したって24時までだろ?
意味ないじゃん
23時台までガンガンあった書き込みがピタリと止まるんだからな
だから愚痴派の意見をまとめてほしいわけよ
そしたら日付関係なく日をまたいで話できるしな
愚痴派同士で意見潰し合ってるようじゃ無理だろうな
意見をまとめるのはね
そういえばペインが言ってた、木を見て森を見てないって。 批判派にぴったりな言葉だ。
>>499 >>503 日本にだけゴーストが多いのか国別とはすごいな
どこかのHPで見れるの?
さらにゴーストキャンパー率が分かれば言うことないのに
おしい統計をとったもんだ
その統計が信頼できるかよ
途中でパーク変えた奴とかも統計取れてるんだろうな
そんなしくだらない事は言わないし言う気もないから
純粋に興味あるからHP教えてくれないか?
教えてくれないかと言ったら拡大解釈でソースの要求と言われたら嫌だから
お前の善意で自主的に国別ゴースト使用率の統計をとったHPを披露してくれ
披露してくれるよな?
>>506 なんか言ってる意味がわからんのだが、俺の言う「ソース」が指してる内容誤解してないか?
それに関して馬鹿にするつもりはないから言ってみ?
俺の言ってる「ソース」が何のことだと思って話を進めてたんだ?
>>497 裏試合については「かもしれない」としか言いがないと言っとろうが。
てか答えといてなんだが、俺のゴーストに対する批判がいつのまに「ゴーストは使えないのしかいない」になった?
勝手に思想まで設定するなよな。
だから質問返しになるんだぞ?
俺の質問はこれにしてやる。
お前の言う一般的な試合ってどんな試合?
>>509 2ch上でソースという言葉に誤解も何もないと思うけどね
引っ張ってきたのは愚痴派なんだから愚痴派が愚痴派否定するのもね
あのソースは適応できるだろ
ランダム試合選択を愚痴派がビビらないならあれは使えるわな
>>510 510 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 22:50:11.55 ID:mg+KMCmL [11/11]
>>497 裏試合については「かもしれない」としか言いがないと言っとろうが。
突っ込みどころ満載だから少しは落ち着け
かもしれないとは「どうかもしれない」のかね
主語が抜けてるよ主語が
513 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 23:01:30.38 ID:M2VIfDd/
国別ゴースト使用率を披露してくれるの待ち
>>512 メンドクサイ奴だな
使えるゴーストもいるかもしれない。使えないゴーストもいるかもしれない。
ほらよ
>>511 「あのソース」の「あの」の部分が聞きたいんだよ
言葉の意味を聞いてるわけじゃないってことくらい
「指してる内容」という文から読み取れると思うんだが
516 :
なまえをいれてください :2011/06/29(水) 23:05:55.33 ID:V2NdUd0i
>>508 落ち着け、誰も国別とはいってないから
俺も詳しくはみてないからその情報の細部までは言えないが
多分トライアーチが出したもの
この情報については本スレで聞けば確実に知ってる人がいるはず
詳しく知りたいなら自分で聞くなり探すなりしてくれ
何でも出せ出せクレクレじゃなくて少しは自分で行動しようぜ
>>514 なるほどね
CodBoの全試合での可能性は五分五分って事ね想像は
よほどお前の運が悪いんだな
想像では五分五分なはずなのに
経験する試合は使えないゴーストばかりを目撃してしまうと
それで愚痴ってんのか
それで理解できた
愚痴派も使えないゴーストが多いとは思ってないのか
たまたまそんな試合にばかり当たる運の悪い奴らなんだな
ある意味納得できた
愚痴派は使えないゴーストの比率が多いと思い込んでるのかと思ってたわ
誤解だな
>>515 愚痴派が墓穴掘ったHPの話だろ?
まータイトルにこだわらず内容読めば適応できると思う
せっかく愚痴派がドヤ顔で引っ張ってきたソースなんだしな
>>516 横からで悪いが、国別なのか?という質問に
国別じゃな買ったら何の意味がある?と返してなかったか
>>516 499 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 22:22:24.90 ID:V2NdUd0i [8/10]
>>482 国別じゃなかったら何の意味があるんだ?
いいかもう一度俺のレスを読み返してから書き込めよ
>>517 お前の言う一般的な試合ってどんな試合?
>>516 お前が1番動いてないな
人の質問には答えない
こんな統計出てたと言いながら言ってることはバラバラ
あげく本スレには知ってる人がきっといるから聞いてくれってか
首つっこむなよ
そして都合悪くなったらスタコラサッサで24時待ちに入るのか?
愚痴派はいいね気楽で
>>517 ふむ、ソースの指す内容に誤解がないことは確認できたが
>>480 の、あのソースは誰かが主張する場合の話、に対して
>相手の反応を確かめ、あわよくば納得させたい
>これは主張ではなく議論討論と言わないか?
と聞かれたので、それを肯定し、主張でないからこの場とは違うと言うと
>シアターをランダムに選んだら愚痴派は困るのか?
この部分にどんな飛躍があったのかが分らないんだよ
>>520 もう別にいいんだけどね
お前は使えないゴーストが多いとも思ってないし
自分の試合にだけ使えないゴーストがいつもいてイライラしてるんだよな
俺が納得したなんてなかなか言わないぞ
一般的な試合か
ランダムで公平に抽出できる試合かな
一般的というんだからランダム要素満載でシアター選んでも
高確率で部分的に見れば同じ状況が現れないとおかしいからね
>>522 お前が飛躍と思う部分は今までのやりとりで理解してくれ
あのタイトルはおかしいが愚痴派が議論スレの参考にと
せっかく引っ張ってきてくれたソースだから
使える部分は使わないとかわいそうだし
使える部分多いしな
>>524 理解できなかったとしてその場合は説明してもらえるのかな
あのソース基では理解されるまで説明するべきとかあったけども
>>523 ちょっとカマすなようっとうしいw
いつもイライラなんて誰も言ってないだろ。
まぁいいや
一般的な試合の内容を詳しく説明してくれよ
あと何を根拠にそう思ったかも説明頼むわ
そろそろ別スレでも立てるべ 【討論】ゴースト批判派・愚痴派・擁護派討論スレ【友の会】 あと20個スレタイ必要だな
>>525 じゃかいつまんで
愚痴派が引っ張ってきたソースだが
タイトルを率直に考えるとおかしいけど
内容は使える
議題を出した者は疑われたら証明する
これをすれば解決できる内容も多いし
このスレの必要性がなくなるくらいの話
さらに擁護派が道まで引いてやってるのに
その道を歩こうともしない
公平性を恐れてるからね
愚痴派が引っ張ってきたソースを
君はこのスレでは適応されないと言った
適応できるかどうかは愚痴派次第
>シアターをランダムに選んだら愚痴派は困るのか?
こうなるわけだが
>>518 を見て思った
君を愚痴派と決め付けたのは間違いだったようだ
このスレ初の中立派だな
その点は謝るスマン
>>526 お前に話してもしょうがないだろ?
お前の想像では使えないゴーストが多いとは思ってないのに
使えないゴーストばかりいる試合に当たるような不運そして奇跡の男
お前には反論できないよ
だって奇跡なんだから俺や一般人の一般試合はお前の一般ではないだろうと予測できるからな
運が上に向くといいね
応援してるよ
>>518 >>519 国別じゃなかったら何の意味があるんだ?
ってのは
全世界の統計だったらいけないのか?
って意味な
すまんこれじゃないかも 確か多く使われてるパークは、 マラライって情報が出てたと思った
>>530 散々人に無茶苦茶な質問しといて逃げるのね
そりゃ今日のレスのせいで答えると矛盾が生じて困るもんな
あ、あと俺は「そんな試合ばかりに当たる」なんて言ってないからな
お前の頭の中でまたもや勝手に設定が増えてるとこ悪いが
どうぞどうぞ。尻尾まいて逃げて下さいなw
>>531 あのな
外国でもゴーストは批判されてると愚痴派が言い
しかし外人ランカーの試合はソースには使えないと愚痴派が言い
それを踏まえて
日本にだけゴーストが多いからだと愚痴派が言い
お前がそこで口を挟んだわけよ
国別じゃなくて世界統計で全世界のゴースト率をまとめて出したデータが
今日の流れで何の役に立つんだ?
全世界でゴーストの使用率も多く批判も多いから
外人ランカーのソースは有効だと愚痴派を愚痴派のお前が潰してくれるわけ?
見苦しいなお前
>>534 素直に逃げる
使えないゴーストは多くないと自分で想像しておきながらも
自分の試合には高確率で使えないゴーストがいる軌跡の男だろ
あんた
あんたと一般的な試合の話しても時間の無駄だしな
ちなみに俺の考える一般的な試合は
>>523 に書いてあるから
逃げたと思うならどうぞ
奇跡の男さん
奇跡
>>535 世界の統計を出したのは海外では
それほどゴーストが好まれていないって話をする為だぞ?
日本でゴースト多いのはプレイしてればわかるよな?
514 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 23:02:23.68 ID:mg+KMCmL [12/15]
>>512 メンドクサイ奴だな
使えるゴーストもいるかもしれない。使えないゴーストもいるかもしれない。
ほらよ
他の愚痴派はどうなんだ
この愚痴派の一例のように
全試合を平均してゴーストの内訳を考えると
使えないゴーストの比率が高いとは実は思ってないのかな?
こいつだけが奇跡の男なのかね
>>538 もういいよお前
日本でゴーストが多いかどうかじゃなくて
世界的に見てもゴーストの中でも使えないゴーストは多いのか
ゴーストは日本と同じレベルで嫌われてるといえるのかがポイント
日本の考えと世界規模の考えが同じか違うのかって話だよ
意味のない統計を例に出してドヤ顔したのがお前
それだけ
>>540 勝手に自分の都合のいいようにポイントずらしてドヤ顔かよw
俺の主張は、日本人同士のマッチングが多い中で
上がったゴースト批判なのに
海外のシアターを参照してどうするんだ
ソースに使うなら日本人のランカーを参照しないと意味がないというもの
それをお前が難癖つけて話脱線させておいて
俺だけ脱線扱いかよw
マジキチ新議論教祖様にかまってたばっかりに時間を無駄にしたわ
>>541 >>482 >海外より日本人の方がゴースト率多いって話だが
>これは少し前にトライアーチかどこからかは知らんが
>パークの使用率統計が発表された
499 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 22:22:24.90 ID:V2NdUd0i [8/14]
>>482 国別じゃなかったら何の意味があるんだ?
いいかもう一度俺のレスを読み返してから書き込めよ
結果世界統計でしたとさお終い
お前愚痴派の意見は擁護派に言わされたものだ発言してた奴かよ
ゴキブリ派に誘導されて意見を言う愚痴派ってか
ゴキブリ派>愚痴派って事を言ってくれた君は中立だよね
みんな必死にゴースト擁護w そこまでゴースト頼りなのかw
>>502 もちろん言い切れないだろうね、プレイヤーは俺だけじゃないんだから当然
だからこそマイナス面がどれほどの物か聞いてるんだけどね
抑止力というのはあくまで赤点を狙い難くするという意味で
何もゴーストが有利になるとはいってないよ
状況としては例えば
そこにいると分かりきって凸るのと
そこにいるのは分かるが他にもゴーストいるかもしれないでは
後者は用心して若干凸るのが遅れたり、振り返ったりして
その間に狙われてる側が先に視認するとかかな
愚痴派にとって実力が均衡した状態でゴーストはどれほどの負担なの?
本当に擁護派は汚いな 他人主張を捏造するわ、話の流れを無視して都合のいい部分だけ抽出してコピペ こんなに汚い人間は見たことない
ランカー動画なんて勝手に決めて言ってるだけ 過去に下手なヤツの話ししてるのにソース出せとか言われて煽られたんだがw それでもランカー動画で検証できるんだろうな おっと煽ってしまった
わざわざシアター見た俺の意見は無視されてるなぁ… ランカーの人のシアターだと基本的に速攻BB出るからそのチームのゴーストは芋る必要が無くなる そして敵にゴーストがいたとしても基本的に雑魚だから速攻BB出せる環境が出来る こんなんだから参考にはならないと思うんだけど、どうなの?? 擁護派も批判派も互いに文句しか言わないんじゃなくて、少しは自分も行動してみようよ
>>529 その辺他の奴とのやり取りだから関係ないかと思ってたわ
さすがにそれだけの内容を行間に隠されると俺じゃなくても混乱するだろうよ
それであれが妥当だと言うのなら当然反論する側も
自分の結論と必要に応じたソースを連ねる気はあるんだな?
単に疑問を投げるときも同様、何故その疑問が起こったのかとかね
例を挙げれば
A「〜と思う」
B「私はここが違うと思い、ここにこういったソースがあるがAの〜にソースはあるのか」
A「私はここをソースにしました」
という感じか
間違ってもお互いにソースを出さないから捏造と決めつけてはならない
それならばまずソースがでなければ捏造であるという事象へのソースを提示すべきだろう
>>544 しかし近付いてきてるかも知れないゴーストより明らかに近付いている非ゴーストを狙いたくなるものじゃないだろうか
同時に横からゴーサプがちくちく突いて注意を逸らしてるならまだしも。
その例えで言うなら、非ゴーストは敵と常にゴーストがいるのではないかと思わせる距離を保たなければならなくなる
すぐ横に赤点を発見したときにゴーストがいるかも知れないとためらうのはほとんど無いだろうからな
まぁ自軍ゴーストより後方に位置してさえいれば確かに狙われにくいだろう
ロングの多いMAPで砂ってるときならやりやすいとは思う
>>548 もちろんだ
あれをソースとするなら
>相手に信用してもらうために、理由を支える事実を提示して、理由が真実である
>ことを証明しましょう。ここで言う事実とは統計資料などの証拠を指します。
この文章は議題を出した者に対して項目の序盤に書かれてる
議題を出してる愚痴派が疑問を抱いた擁護派にソースを提示する段階だからね
決定的な愚痴派有利なソースを見せられたらさすがの擁護派も
それなりのソースを用意しないと反論はできはしない
しかし残念ながらこのスレではソースを要求するのは禁止されている
その上、愚痴派が引っ張ってきた例のソースを議論の方法のソースととらえるかも疑問
さらに議論についての君の持論なんてどうでもいい
愚痴派のゴーストは強いだのゴーストは使えないだのの意見を
妄想だととらえてる擁護派がソース禁止スレで
ソースもないまま突き詰めたやり取りはしないぞ
>>548 ぶっちゃけ海外ランカーのシアターソース話だって
たまたま使えないゴーストがいる試合が更新順に並んでる場合もあるだろう
そういうタイミングを見計らってランカーの試合を披露できさえすれば愚痴派の勝ち
使えないゴーストがいない試合が更新順に並ぶタイミングがあっても
擁護派から今からシアターを検証するぞとは言えない状態で必勝は無い
ようは愚痴派が少しでも努力し動けば愚痴派の勝ちは決定的
だが愚痴派は妄想を並べてるだけ
>>547 が言うように味方芋を増やさないため敵芋にやられないために腕を磨けの意見も無視
何もしないから愚痴派と言われる
> ID:5DFhC4VB ソースは情報源であって証拠ではないぞ
>>482 >海外より日本人の方がゴースト率多いって話だが
>これは少し前にトライアーチかどこからかは知らんが
>パークの使用率統計が発表された
海外より日本人の方がゴースト率多いって話だがと前置きした奴が
531 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 23:32:15.33 ID:V2NdUd0i [11/15]
>>518 >>519 国別じゃなかったら何の意味があるんだ?
ってのは
全世界の統計だったらいけないのか?
って意味な
この文章だぞ
どう自己解釈したらそうなるのか…
こんな愚痴派と口先だけで議論しろってか
そりゃ無理だ
>>552 その情報源が誰の意図も入る事のできない
公平性がある物ならばソースになるだろう
愚痴派がやってきたように
どこで見つけてきたかわからない自分に都合の良い動画1本が
ソースになりえることはないけどな
ID:V2NdUd0i←ゴキブリが口癖で自分の意見を1日に何回も訂正するのが特徴 自分からは名乗り出てはこないだろうな
514 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 23:02:23.68 ID:mg+KMCmL [12/15]
>>512 メンドクサイ奴だな
使えるゴーストもいるかもしれない。使えないゴーストもいるかもしれない。
ほらよ
こいつも出てこないだろうね
こんな一般的な考え方を持ちながらもゴーストに愚痴る奇跡の愚痴派だったな
>>550 分ってるようで分ってないな
俺が言いたいのはソースのない妄言・愚痴でも
ソースを自ら持ち出して反論するというスタイルを自分から実践して初めて
他人にソース要求する事が出来るんじゃないかってことさ
>>527 だって「treyarch 統計」とググるだけで1ページ目に引っかかるんだよ
本来お前がちょいと手間かけて持ってくればID:V2NdUd0iの勢いだってもっと早く落ちただろうに
それすらやらなかった奴が他人に要求できるほどのものなのかね
相手がソースを開示しないのなら自分で相反するソース持ってきて黙らせるべきだろう
>>557 そんな気はない
妄想に真剣にソース持ってきて黙らせても意味が無い
相手が頭の良い奴なら黙らして勝ち誇れるが
お前が書いてるID:V2NdUd0iだって擁護派をゴキブリと呼んで
口だけは一人前だが議論スレで相手にペース握られテンパる始末
このレベルの奴が議論スレで大口叩く愚痴派に勝ってもね
負けそうになったら本気出すわ
今は口先だけでもガッツリこっちのペース
これで十分だよ今はね
きっと擁護派がソースを用意する機会はないね
愚痴派がソース出せた時点で擁護派は挽回できない状態に
擁護派は自分を追い込んでるよ
お前も文章見ると賢そうなのに頭が悪いね
擁護派=使えないゴーストだと愚痴派のように思うかい?
まともな文章を書いてる擁護派に常時ゴースト芋は一人もいないと思うわ
何が目的なのかは想像にお任せしますわ
>>557 それと議論の仕方についてお前と持論を披露し合っても
議論に関する価値観が違うから交わることもない
別に愚痴派が愚痴スレじゃなくてこちらに書き込むように
擁護派を納得させたいみたいな感情もお前に対してない
お前が納得しようとするまいと俺にはどうでもいい
時間の無駄なんだよね
スレタイ考えたらお前と俺のやり取りはスレ違いだし
俺かお前がどちらかの議論の仕方に納得しても
愚痴派が納得するとは思えないしね
だから議論の仕方の持論を語るなら好きに語ってくれ
俺には俺の持論がある
そしてスレ違いの内容でお前を完全に納得させる気はないので
逃げたと言うなら愚痴派のように言えばいい
ゴーストの議論しようぜ
>>560 そうか
じゃお前とは議論できないな
残念だわ
ソースはただの情報源と思ってるお前と
きちんとしたソースは証拠にもなりうると思う俺
いつまでたっても平行線だろ
時間の無駄は意味が無い
>>554 もひとつ言うと情報源と情報の違いがわかってないみたいだなチミはw
だからいつまで経っても相手との溝が埋まらないんだよ。
議論したいなら基本的な知識は備えたほうがいい
>>562 助言ありがとうな
溝を埋めたいと思える愚痴派がなかなかいないし
人生にも困ってないんだわ
また困った時は基本的な知識とやらを伝授してくれ
よろしくな
長々とスレチ続けるのは俺もごめんだが 自分から議論の方法についての話題に絡んできてお前の意見には興味ないって どういうことなの・・・ しかも頭の悪い相手に自分からソース出す価値はないと言い張り 水掛け論で意味もなく話を長引かせるのが持論とかもうね それでよく例の議論の仕方のソースを適用しようと言えたものだよ お前自身がなによりあのソースからかけ離れてるじゃないか
>>563 バカそうだから簡単に説明してやる。
そうだな、証拠というフレーズが出たから裁判で例えよう。多少ズレるかもしれんがそれくらい読み取れ
証人が証拠にはならない。物証の発見現場そのものが証拠にはならない
証拠とは証言であり物証
証人はどこまで行っても証人
押収されるのは物証で発見現場の土地ではない
これでも理解できないならこのスレに来ない方がいい。荒らしと変わらないから
これを踏まえてこれまでの発言のおかしな部分を見直してみろ
枕に顔を埋めたくなるほどの黒歴史だから
と、まぁ結局はこうなってしまうわけで だからあのソース基はこの場にはふさわしくないと改めて言える 「使える」と言った奴が自ら場違いである事の証拠を体現してちゃあ世話無いわ
>>565 >>563 読んだか?
この持論で人生に困ってないんだわ
物証が昨日の話ではシアターになるわけだろ
黒歴史をアンカーを使って
俺が逃げれないように提示でもしたらいい
自主的にな
550 自分:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 01:52:25.95 ID:5DFhC4VB [1/11]
>>548 もちろんだ
あれをソースとするなら
>相手に信用してもらうために、理由を支える事実を提示して、理由が真実である
>ことを証明しましょう。ここで言う事実とは統計資料などの証拠を指します。
この文章は議題を出した者に対して項目の序盤に書かれてる
議題を出してる愚痴派が疑問を抱いた擁護派にソースを提示する段階だからね
決定的な愚痴派有利なソースを見せられたらさすがの擁護派も
それなりのソースを用意しないと反論はできはしない
しかし残念ながらこのスレではソースを要求するのは禁止されている
その上、愚痴派が引っ張ってきた例のソースを議論の方法のソースととらえるかも疑問
さらに議論についての君の持論なんてどうでもいい
愚痴派のゴーストは強いだのゴーストは使えないだのの意見を
妄想だととらえてる擁護派がソース禁止スレで
ソースもないまま突き詰めたやり取りはしないぞ
557 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 02:19:27.57 ID:gHNBNhIy [3/5]
>>550 分ってるようで分ってないな
俺が言いたいのはソースのない妄言・愚痴でも
ソースを自ら持ち出して反論するというスタイルを自分から実践して初めて
他人にソース要求する事が出来るんじゃないかってことさ
>>527 だって「treyarch 統計」とググるだけで1ページ目に引っかかるんだよ
本来お前がちょいと手間かけて持ってくればID:V2NdUd0iの勢いだってもっと早く落ちただろうに
それすらやらなかった奴が他人に要求できるほどのものなのかね
相手がソースを開示しないのなら自分で相反するソース持ってきて黙らせるべきだろう
議論持ちかけられた方が議論を持ちかけた方の妄想に必死にソースを提出する こんな持論の奴とまともに話しできるかよ そして自分の持論が受け入れられないなら煽り やはりこのスレにはバカの1つ覚えの 正論には煽りでしか返せない愚痴派しかいないようだな スレ違いにも気づかず相手に言われるまでスレ違いの価値観の押し付け 中立派なんて奴がいると思った自分がバカだった
別に金にならない議論
勝ったら勝ちと思う奴もいれば
俺みたいに違う楽しみを持つ者もいる
>>551 に全て書いたつもりだ
俺を消し去りたければ方法まで書いてあるし簡単だろ
俺は往生際は悪くない
自分が書いた
>>551 だからね
実際にされたら消えるよ
負け犬になってまで恥を晒す気はない
煽ってないでいいから俺がウザいなら消してみてくれ
価値観の押し付けでは俺は何とも思わない
自分の意見の押し付けもしない
ほとんどが相手の言葉を利用して書き込みをしてる
俺が言い訳できない状況に追い込んでくれればけっこう
まー頑張ってくれたまえ愚痴派
もう煽りは見飽きたから最後に逆ギレしない頭脳明晰な奴を求ム
>>567 本当にバカなんだなお前
お前が検事だとしてホームセンターで買ってきた包丁を殺人事件の物証として提出するか?
犯人が使って人を殺した、という事実があって初めて物証として成り立つんだぞ?
本当にまだ理解できない?
まだ恥を晒し続ける気?
悪いのは往生際かアタマか両方か
>>572 しかし物証が出てこないと
殺人を立証するには大変だろうな
先にに血のつた包丁を見つける方が最短だな
恥をって
俺に黒歴史があると言ったお前が
一切黒歴史をアンカー使って書き込んだりできてないじゃん
俺は裁判で言えば無実みたいだな
そしてお前が名誉毀損ってとこか
じゃ寝るわ 黒歴史君 黒歴史を分かりやすく書いておいてよ ゴースト議論スレで裁判のスレチ話題を引っ張ってる場合じゃないぞ そのお前の回りくどい書き方ID:gHNBNhIy こいつとソックリだな 昔例の議論の仕方を引っ張ってきた奴も同じ感じだったわ バレてないとでも思ってるのかね
576 :
なまえをいれてください :2011/06/30(木) 04:34:12.01 ID:/6lPRg8H
外国でも日本と同じように雑魚ゴーストがたくさんいてゴースト批判も日本と同じくらいあるのかないのかの話はどうなりましたか
>>574 お前のやってることは血のついた包丁が見つからないからホームセンターで包丁買ってきて
「証拠です!間違いありません!」って言ってるようなもんだぞ
お前がアタマ悪すぎるから例え話と言って書き込んでるだろうが
お前の黒歴史は
ID:+I7JOjObとID:5DFhC4VBにカーソル合わせれば表示されるぞ
あとは自分の過去の書き込みを見なおせ。痴呆の気があるから思い出せんかもしれんがな
最後にバレるもクソも自演認定は勝手だが「別人であるソースだせ」とか意味不明なこと言うなよ
キチガイならやりかねんから釘刺しておいたが
まあ自演認定する奴は自演癖がある奴なんだけどなw
ソースは2chのさまざまなスレ
気持ち悪いから自演認定はほどほどにな
自分に反対意見するのは少数だっていう願望と自己顕示欲の表れだからなw
>>576 自分で海外フォーラム行って見てくればいいじゃん
579 :
なまえをいれてください :2011/06/30(木) 10:23:29.34 ID:Go3Dsprn
ゲームの仕様に文句を垂れるな。
>>577 >お前のやってることは血のついた包丁が見つからないからホームセンターで包丁買ってきて
>「証拠です!間違いありません!」って言ってるようなもんだぞ
その例え話を俺の書き込みにアンカー打って
どのレス番のどの文章がそれに当てはまるのか書けるのかな?
血のついた包丁はどれ?
見つからないのはどれ?
ホームセンターで買ってきた包丁はどれ?
証拠です間違いありませんといったのはどこ?
何も出来ない愚痴派だから今回もできないと予想しておくよ
黒歴史君
俺は俺の黒歴史をアンカー打って提示しろと言ったはずだよ
これで何回言ったかな
結局何もできないね
お前は煽るが「w」は使わなかったね
そして初めて「w」を使った文章が>まあ自演認定する奴は自演癖がある奴なんだけどなw
自演じゃないならスルーしたらいいのに必死で食いついて「初w」まで使ちゃって
人間って図星な事言われるとついつい動揺してしまうよな
562 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 02:52:47.47 ID:oIKNdO5L [3/6]
>>554 もひとつ言うと情報源と情報の違いがわかってないみたいだなチミはw
だからいつまで経っても相手との溝が埋まらないんだよ。
議論したいなら基本的な知識は備えたほうがいい
ここでもう1箇所使ってるか
合計2箇所が必死になったとこか
このレス辺りから文末に「。」を使ったり使わなくなったりあやふやになるわけだ
「。」使うクセのついてる奴はずっと使うし誰かと文体を変えたかったのか?
日頃使ってない「。」なんて使ってボロ出してどうするんだよ
よう おまえら まだやってんのかw
>>576 言い出しっぺの愚痴派がこのザマだ
>>482 >海外より日本人の方がゴースト率多いって話だが
>これは少し前にトライアーチかどこからかは知らんが
>パークの使用率統計が発表された
海外より日本人の方がゴースト率多いって話だがと前置きした奴が
531 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 23:32:15.33 ID:V2NdUd0i [11/15]
>>518 >>519 国別じゃなかったら何の意味があるんだ?
ってのは
全世界の統計だったらいけないのか?
って意味な
この文章だぞ
どう自己解釈したらそうなるのか…
こんな愚痴派と口先だけで議論しろってか
そりゃ無理だ
まだしゃべってるw
何か頭が悪いのがいるな 声の大きいおかしな意見を言った批判派にずっと喰いついてる擁護派は馬鹿なのか?? 途中から愚痴派愚痴派ばっかり言って何もしてないじゃん もうゴーストだろうが何だろうが芋る奴は芋るし雑魚は雑魚 それに負けるなら勝てるように考えるなりしようよ 正直擁護派の書き込みも批判派の書き込みもレベルが低いよ ソース出せ出せ言って出さないし、1人が変な事言ったら延々とそれに喰いついてるし馬鹿かと
>>577 黒歴史君
ニートじゃないからさすがの俺も会社に行かないと飯食えないんだわ
だから時間帯もダブってないしアンカーも流れのままに打ってるし
お前みたいに「。」を付けたり付け忘れたりして文体変えるのにも必死じゃない
お前昨日のIDはどれだ?言えないとは思うがね
>>585 まともな意見言ってるのに無視されてるよね君
俺は
>>437 で愚痴派には問いかけてみたんだけどね
5DFhC4VBって毎日一人で何レスしてるのちょっと怖いんだけど… 内容もどれも自分の間違った解釈で相手の論点ずらして それを責めて論破した気になってるってどんだけ真性なのw
>>586 やっぱりここにいる批判派はただゴーストにやられて、その憂さ晴らしに来てるようなのが多いみたいだな…
どっちかと言うと自分は批判派寄りだと思ってるが流石に最近の流れは酷過ぎるわ
落ち着け
>>587 論点ズラされてると感じるなら矛盾を的確に指摘して論点戻せよ
ここ議論スレだろ?
後から論点ズラされたって愚痴るスレじゃないんだわ
>>588 >どっちかと言うと自分は批判派寄りだと思ってるが流石に最近の流れは酷過ぎるわ
こう書いたら君の今までの書き込みは無視で擁護派でまとめるのが愚痴派
だからさ君が本当にシアター見てくれたかどうだか知らないけど
愚痴派の為にこっちが動いたってスルーされて終わるだろ
ランカーのシアターの話だってこっちが愚痴派有利になるようにしてやっても
外国と日本は違うと言いだし国別のゴースト統計があると言ったと思ったら
あれは世界統計でした
>>583 愚痴派の意見は擁護派に言わされてるから責任はありません
議論スレで何言ってんのって感じ
だからテンプレを守りつつ楽しみ方を変えれば楽しくやっていけるスレですよ
楽しみ方は各個人で見つけてほしい
自分等ゲームしてるよりこっちにいる時間のが流そうだよね 俺含め
>>590 批判派のゴーストが嫌いだから批判するために
このスレにいるのは分かるんだけど
キミは何でこのスレにそんな必死なの?w
キミ曰わく全体からみればゴースト批判してる人はごく少数で、
しかも影響力もなにもないような2chのゴースト専用スレの批判なんでしょ?
それなのに一日中張り付いて必死に擁護してるですねw
風紀委員気取りかなんかなんですか?w
たぶんここでの活動がリアルお仕事の方だと思うのですが
これからも頑張って下さいねwww
まあまじめに議論しようとしてるのはいい事じゃないかな 気持ち悪いけどwwwwwwwwwwwwwww
突然出社宣言しちゃったりキモすぎるわw
俺どちらかというと擁護派だけどID:5DFhC4VBは荒らしだと思う
>>592 いやいや愚痴派は愚痴を擁護派に聞いてほしくてここにいるんでしょう
ただ愚痴を言うだけなら愚痴スレってのがあった気がするよ
反論もされないし一方的に愚痴れるらしいわ
だから相手をしてやってるわけよ相手してほしいから来てる愚痴派ばかりだからね
>>592 >>593 >>594 愚痴派は内容のない煽りしかできないだろ
「w」まで使って必死じゃないか議論する為のスレなのにさ
そういうのを見てると相手を困らせてるなと思えて楽しいわ
議論スレじゃ正論を言える方が煽りなんかいらない冷静でいれるからね
議論スレでは云々の前に職場では2chじゃなくて仕事しろよw
ゴースト議論と何か関係でもあるのか? どうしたんだ愚痴派
お前の出社宣言はゴースト議論となにか関係あるのか?w
しょうがいだろ 文面とか流れとかだけじゃ人物を割り出せない低脳愚痴派がいるんだからさ 頭悪いの相手にすると大変だわ でも楽しいけどな それとどうして「w」を使わないと書けないの? ここ議論スレだよ
573 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 04:09:58.24 ID:24tPCjgR [2/8]
悪いのは往生際かアタマか両方か
578 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 04:36:19.89 ID:24tPCjgR [3/8]
>>576 自分で海外フォーラム行って見てくればいいじゃん
584 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 12:29:51.56 ID:24tPCjgR [4/8]
まだしゃべってるw
589 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 13:26:20.68 ID:24tPCjgR [5/8]
落ち着け
594 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 15:10:12.93 ID:24tPCjgR [6/8]
突然出社宣言しちゃったりキモすぎるわw
597 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 16:48:42.23 ID:24tPCjgR [7/8]
議論スレでは云々の前に職場では2chじゃなくて仕事しろよw
599 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 16:55:14.91 ID:24tPCjgR [8/8]
お前の出社宣言はゴースト議論となにか関係あるのか?w
居場所間違えてる感じだね 議論のギの字もしちゃいないのか愚痴派は
うわ気持ち悪いwww
604 :
なまえをいれてください :2011/06/30(木) 17:12:30.89 ID:yzipj44K
>>595 これで自覚症状がなかったらキチ○イだよねw
残念ながらまったくないっぽいけどw
多分みんなから邪魔者扱いされてるの気付いてないんだろうなぁ
むかし学校にもいたよね、みんなから嫌われてるのに
人気者だと思ってる人ってw
こういった人がいなきゃスレもスムーズに進むのに
ほんと板が荒れるよね
605 :
なまえをいれてください :2011/06/30(木) 17:14:34.45 ID:2+1nHggk
こんな所でぐたぐたいっても使う奴は使うし何やってんだっていうw どうみてもやられて愚痴ってるしか見えないなw
>>590 ちょっと何言ってるのかが分からないな
自分は批判派寄りの考えだが、最近の批判派の訳の分からない意見が酷いと言ってるんだが
それとそれに馬鹿みたいにずっと喰いついてる擁護派もどうかなと
もうここまで来ると半分自分の妄想が入って来てないか??
>>606 こんなスレ全部が妄想じゃないか
妄想だから証拠が出せないわけだろ?
>>604 >>596 で答えてやったのにどうした
アンカー付けてきたのはお前なのにな
正論言われたら逃げるのが愚痴派なのかね
議論スレで嫌われるのはけっこうだ
嫌われてたスルーされるだろ
俺の意見一つで右往左往する愚痴派を見てるだけだよ
>>596 にまともに返答もできない君のような奴が1番楽しいわけよ
>>607 批判派の批判を一方的に愚痴と決めつけて自己完結が正論ですか?w
>こんなスレ全部が妄想じゃないか
だいたいこんなこといってる人に論理がどうのいわれたくありませんね
っていうかこの発言、中二病真っ最中の方なんですか?www
>こんなスレ全部が妄想じゃないか
すごくかっこいいです!
wwwwwww
610 :
なまえをいれてください :2011/06/30(木) 20:36:47.06 ID:/6lPRg8H
今日批判派の議論らしき発言はなく煽りばかり愚痴と言われてもしかたないですよ でも愚痴派と呼ばれたくないって我が儘な子達
611 :
なまえをいれてください :2011/06/30(木) 21:04:05.03 ID:gmpVaimT
自分の思い通りに行かないといちゃもんしかつけれない批判派。
MW3もうすぐ出るよ?後数ヵ月で結論出そう?ここで結論出てBOで結果変わりそう?MW3出た後も議論する? 結局結果出ないままMW3で厄介なパークや武器の事の議論系に移るんだからある意味妄想であってるよ諸君。
ゴーストもサプもまあ隠密プレイでありかなとは思うがセカチャンはくたばれうぜー
久々にゴーストについてのメッセージもらったけどあいつらバカだね 見知らぬ相手に罵倒できるとか情報リテラシーのなってない人が増えて情けない
俺はゴーストもそれ以外も同じようによく使うけどゴーストの時はメッセージもらったことないわ。 爆発物で芋掘りするとイモムシからよくメッセージ来るけどなw
ゴーストは嫌われてるって知らないの擁護してるやつわ
当初はいつも丁寧に返答してたけど面倒になって「ゲームに必死だね(笑)」と返すようになった みんなはどう返答してるんだ
無視に決まってんだろ オンなんて不満が出るのは当然なんだからいちいち気にしてたらやっとれん
ゴースト使っててもスコア空気で下手糞はたくさんいるけどな むしろゴーストで毎回スコア上位は大抵ゴースト以外でもトップとってる奴はいる まぁ要するにレーダーに頼りすぎててゴーストやられて顔真っ赤なヘタレ連中が多いってだけだな
>>620 初心者:画面見るだけで精一杯
脱初心者:レーダー見れるようになる
にわか中級者:レーダーしか見なくなる
ゴースト批判の類はにわか中級者あたりのやつが顔真っ赤にして怒ってるだけのものが多いからめんどくさい
ゴーストとサプレッサーの組み合わせは強いけれどゴーストだけなら強くもなんともないと何度いえばry ってことだな
>>610 擁護派がまともな話題から逃げるかのようにスルーしてるからだろ
昨日のキチだって相手してやってると言いつつクソコテと俺との話題は総スルー
あれ途中でクソコテ失踪したからお前が引き継いでもいいんだよ?
>>576 >>465 こっちはちゃんとソース出してるのになぁ
添えた文章言葉刈りしてごまかされたし
なぜか俺が出してやったソースで誇らしげにしてる厚顔無恥なのも居るし
自分で使えると言った議論の仕方を自分では遣う気がないし
まともに議論しないのはそちらじゃないのか
>>622 >>576 のソースが
>>465 ってのはおかしな話だね
日本と同程度かかそううじゃないのかの問いに
>twitterからだが向こうでもまぁそれなりに不評な模様
愚痴派が外人の試合は参考にならないと言い出したのが話題のきっかけ
>添えた文章言葉刈りしてごまかされたし
そこが大事なポイントなのに
それなりに不評な模様と曖昧な表現しながらもソース出してると言い切ってるお前は
本当に流れが読めてないな
実際
>>465 →
>>467 の後クソコテ同様その話題からは失踪してるじゃないか
>なぜか俺が出してやったソースで誇らしげにしてる厚顔無恥なのも居るし
これは自分の事を言ってるのかな
>>622 そもそもtwitterから抜粋してきたと言ってるが
その発言した奴はFPS界では有名なプロゲーマーか?それとも発売元の社員か?
まさか一般人ではないよな?
一般人ならそんなものが何のソースになるんだろうか
>>463 >外人1人がゴースト批判したら外国でもゴースト批判はあると言えるのかね
>>465 以前に釘まで刺されてるし
>>463 がソースになるのは
>アジアの端の島国の中のさらにここに粘着してる数人の愚痴派だけだろ
は違う外国にも批判派あると証明するソースであって
>>576 の問いには全く効果は発揮しないね
twitterの発信元は誰?
>>622 >>463 >外人1人がゴースト批判したら外国でもゴースト批判はあると言えるのかね
この発言で外国でのゴースト批判が極少数の場合は加味しない発言もある
お前が食いつけるのは
>>463 >外人1人がゴースト批判したら外国でもゴースト批判はあると言えるのかね
この文章でお前が突っ込めるのは「1人」って言ったじゃないか
>>465 でtwitterから引っ張ってきたぞ1人じゃないだろって言える程度じゃないの
添えた文章言葉刈りしてごまかす気なのかな
twitterの発信元は誰?
海外でも同じだろ? 常用してるやつは擁護して 使ってないやつは批判する
627 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 07:43:11.18 ID:DLn0iVxk
ライトウェイト 素早い ブラックジャケット フラグ・クレイモアに強い ゴースト 偵察機に映らない それぞれの特徴活かして好きなの使えば良いんじゃないの? 仕様に文句言うなら違うゲームしたほうが楽しめるでしょうに。
629 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 08:55:57.20 ID:JqY2uL8I
お前等動き回るスナゴーストってやられたらむかつく方? 角町ゴーストよりは全然いいだろ?
質問 俺が下位ランクのシアターを見て「ゴーストはヘタだな」と発言した場合に ソース出せと言われてもめんどくさいからスルーしたとする。 その場合に上位ランクのシアターが俺の発言のソースになるの?
>>630 その下位ランクの奴自身がゴーストだったとして
「ゴーストはヘタだな」と思ったなら
ゴーストが下手じゃなくて下位ランクのそいつが下手なだけだし
下位ランクの奴のシアターでたまたま一緒に試合してた奴に対して
「ゴーストはヘタだな」と思ったなら
上位ランクの奴と一緒にたまたま試合してたゴーストもきっと下手なんだろう
ランクを比較するわけではなく
自分でシアターや動画を選べない状況で
ランダムで検証してみましょうって話だからね
>>630 「ゴーストはヘタだな」と思うということは
上位ランクの奴のシアターであろうと下位ランクの奴のシアターであろうと
本人を除けば残りはランダムだろう
ゴーストがヘタだと思うってことは
どのシアター参考にしても試合全体を見れば
ゴースト全体がヘタかゴーストにヘタな奴が多いかの2択
普通は個人に対して上手いか下手かを判断するんだけどね
「ゴーストはヘタだな」って発言自体が相手がソース求めるようなまともな発言じゃないな
愚痴派丸出しの奴でも
>>514 と思ってるみたいだよ
>>385 >>391 みたいに公平になるように設定したもの
どのランキングを指定するかは別に1位でも9位でも10000位でもいいわけよ
簡単に出せるソースな上に探しやすいならいいと思ってね
>>632 どっからどう見てもこのスレ見てる嫌ゴーストの俺ルールじゃねえか
>>633 いやそうじゃなくて下位ランクのシアターを見たから「ヘタだな」と思ったわけで
上位ランクを見てれば結果は変わったかもしれない。
「ヘタだな」と思う元になってるシアター以外のシアターを発言の根拠にしようとする理論に疑問を感じたから質問しただけ
実際に見たシアターが発言の根拠になってるのに見てもいないシアターがソースにはならんでしょ
「ソース出せ」じゃなくて「そのゴーストがヘタなだけだろ」ってのが正しい返しじゃない?
ちなみに俺はどちらかと言えば擁護派寄り
自分に都合の良い発言にもソース要求してれば筋は通ってたのにね。やり方が正しい正しくないは別にして
>>635 >>631 をもう一度読み直してほしい
下位のランカーのシアターの何を見てゴースト下手だと思ったのか
本人同士を比べたのか本人以外の味方や敵を見て思ったのか
シアター発言は根拠にはなってない
愚痴派の経験談が根拠で
使えないゴーストが多いならランダムにシアターを見ても多いはずだよなって話
そのゴーストが下手なだけだろなんて話はゴースト議論の序盤で終わってる
そんな事で納得するような愚痴派なら今の流れにはなっちゃいない
まず芋とゴーストを切り離さないと議論にはならないが
ゴースト=芋って愚痴派の決心は固いようだ
芋が使えないと思うことは擁護派愚痴派関係なく一緒で
ただそいつに対する考え方が違うって話も何回もしたんだけどね
>>632 つっこみどころが多すぎる文章だな
反論はいつでもできる状態だ
その文章をドヤ顔で持ってきたわけよ
要求もされてないのに自主的にな
ではその文章関連の話が終息するまでは責任もってコテ付けてくれよ
こっちが必死になって反論しても
愚痴派の1人が勝手にやったことだと他の愚痴派に言われたら終わりだからな
お前にだけは逃げられたら意味ないからコテ頼むわ
なにこの人こわいんだけど・・ よくまとまってるなと思ったから批判派の一例を紹介しただけなのに どうしてコテ強制されなきゃならないか意味がわからない・・ 要求がなきゃ何ももってきちゃいけないルールだったっけ? 自分はスレチのランカー(ソース関連)の話を 堂々として無駄にスレを消費してるのに 人にはずいぶん厳しいんですね このスレの王様かなんかですか?
>>639 毎日一日中張り付いて大量にキチ○イレスしてる真性だから
関わらない方がいい
スルーしておk、むしろスルー必須
641 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 13:10:35.20 ID:LQMLT3sZ
講釈抜きでURLだけ貼ればよかったのに講釈は垂れるが責任はとれません愚痴派クオリティ
642 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 13:14:28.22 ID:lKloJI7V
自分が書いたやつをまとまってるとか言って張っただけだろ
>>632 がまとまってるならコテ付けて俺の反論をかわしてみてほしいもんだ
論理的だとも書いてあるし参考になるよと自分も同意してるんだし
その文章を引用したら反論にも反論できるはずなのにな論理的ならな
ランカーソースの話は愚痴派擁護派で五分五分の話
俺だけに一方的に言うのは愚痴派の特徴か
元々愚痴派が作ったテンプレを愚痴派が片っぱしから破ったスレだし
スレチとかはどうでもいいんじゃないの
愚痴派の書き込みなんて100%スレチか煽りでしょうが
愚痴スレ?よく思い出せないけどそんなピッタリのスレもあったような
ま、どっちもどっちだな。 バカは相手にしないほうが得策
>>637 そういう問題じゃなくてさ・・・
まあいいや
芋とゴーストは切り離せないだろ SPで簡単に位置バレしないってのが強みなんだから
647 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 14:43:27.38 ID:LQMLT3sZ
芋とフラジャケは切り離せないだろ 芋ポイントにフラグ投げられても死なないってのが強みなんだから
芋とマスクプロは切り離せないだろ 芋ポイントにフラッシュやスタンを投げ込まれても返り討ちに出来るのが強みなんだから
それは芋というより定点に近いんじゃないの? そことられたら痛いっていう場所取ってる奴 それを姿かくしてどこにいるんだよお前wwww ってレベルの奴とは比較にならない
怒らないで聞いて欲しいんだけど愚痴派愚痴派って言ってる擁護派の意見おかしくない?? そういう人は自分が文句言ってるだけって事に気がつかないの??
651 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 16:11:53.84 ID:lKloJI7V
ゴーストにやられる時って SPが飛んでなかったら 敵のCSPが飛んでたら 相手のパークがどんなのでも死んでるのに自分が文句言ってるのに気づかないの??
非ゴーストが芋れば重要ポイントの定点 ゴーストが芋れば使えない奴 頭の中が見てみたいわ
>>651 日本語でおk
ゴーストはサーチ来いサーチ楽しいぞ
結局擁護派(とはいっても一部)って 自分たちもできないような相手が嫌がる条件出してきて、 それができなきゃ俺が正論っていうやり方だよね 人にはルールみたいのをかすくせに 自分にその矛先が向けられると ここは何やっても自由なスレだろ! っていう横暴ぶり 批判派の一部がやっているから俺もやっている だから俺は悪くないってのも小学生レベルの話だし そもそも擁護派が書き込めないはずの愚痴スレに 何度も擁護派が書き込んできて機能しなくなったから このスレが復活した理由の一つじゃなかったっけ? それなのにまた愚痴スレ行けっていうの? 自分たちがさんざん荒らしといて? 本当やってることがヤクザみたいだよね汚すぎ
グレポンやってたフレンドはゴーストサプ角待ちなってた いつも角にいるから何回も乱入して角にハメまくったら暴言メールきたww通報しまくったらアカウント停止なったみたい^^;ざまぁ ゴースト常用してるやつは グレポンやってたんだろうな 他人のことなんてどうでもいい
656 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 19:01:01.13 ID:jbLQ2i1v
まぁ、なにやってもいいっていってるヤツがいると 板が荒れるだけだし 同じ擁護派としても擁護派全体が無法者と思われるから 正直迷惑だわ 前みたいなスレに戻ってくれねーかな これじゃほんとただの愚痴り合いだわ
とりあえずゴーストそのものはともかくゴースト使いは嫌いになりそうだ 要はバカにされてるんだろ? そうじゃねえ、こんなカッコいいんだっての見せてやれば? それをグチグチグチグチとまあ
658 :
なまえをいれてください :2011/07/01(金) 20:07:26.25 ID:lfljCNc6
チーデスで同じクランタグの6人PTとぶつかったが、6人全員ゴーストとかもうね・・・ 返り討ちにしたからいいものやられたら顔真っ赤かだったろうな
海外のサイト読むと武器やパークに対する好き嫌いは国民性に左右されるわけではなさそうだな 海外は違う!論争やってたみたいだけど でも嫌いって言うと雑魚とか使えない味方って言ったことにされるんだよなこのスレで発言すると 不思議な 飛躍だわホント
661 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 07:04:15.20 ID:rVJG/KC6
ゴーストむかつくならpureいけばいいのに ゴーストがいるルールを自分で選んで文句言うなよ だが角待ちはうざい
冷静にシアター見てみると相手がゴーストだったから死んだってのは意外に少ない
>>661 自分もゴーストよりも角待ちや芋がウザいと思う
大体そういう事する人ってゴースト使ってるのが多いんだよね
まあ擁護派の人は絶対に認めようとしないけど
何にしろ一部声の大きい連中のせいでただの罵り合いスレになってるから、流れを変えないとだな
>>663 角待ちや芋がウザい同意
>大体そういう事する人ってゴースト使ってるのが多いんだよね
>まあ擁護派の人は絶対に認めようとしないけど
それを擁護派が認めたとしてウザいのは角待ちや芋でしょ?
スレタイがおかしくないか
角待ち・芋議論スレの中でそういう人ってゴーストが多いよね
ってレスが付くならわかるがゴースト議論してどうなるの
ゴースト全員が角待ちや芋ならわかるし
ゴーストと非ゴースト別の角待ち・芋の割合がわかる資料があるわけでもないし
流れ変えたいならこういう基本的なとこをまず話しないか
>>664 今までの擁護派の意見を見てる限り、何でゴーストが嫌がられてるか分かってる人が少ないと思うんだよね
それでここからは自分の意見なんだけど、やっぱり角待ちや芋ってうざいじゃない??
これもあくまでも体感だけどやっぱりそういう事するのってゴーストが多いと思うんだ
だからゴーストが嫌われてると思うんだけどどうなのかな??
>ゴースト全員が角待ちや芋ならわかるし
>ゴーストと非ゴースト別の角待ち・芋の割合がわかる資料があるわけでもないし
これに関しては擁護派も批判派もデータを出せるはずが無いんだから、互いにつっこむのは間違いだと思うんだけどな
>>665 >それでここからは自分の意見なんだけど、やっぱり角待ちや芋ってうざいじゃない??
>これもあくまでも体感だけどやっぱりそういう事するのってゴーストが多いと思うんだ
>だからゴーストが嫌われてると思うんだけどどうなのかな??
個人の感想でしょう
どうかなって聞かれても個人の体験も価値観も違うから今の流れなのでしょう
>これに関しては擁護派も批判派もデータを出せるはずが無いんだから、互いにつっこむのは間違いだと思うんだけどな
それなのにゴースト議論スレってスレタイおかしくない?
角待ち、芋がウザいのは擁護派愚痴派同じで
お互いデータは出せないのにゴースト議論スレ?
自分の文章見直して愚痴派がこりゃ強引だったなってわかります?
スレタイに無理があるね
667 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 12:57:22.22 ID:z4tlUkQE
>>665 俺なりに付け足していいかな?
同じ角待ちでもSPY出てると非ゴーストは対処できるしゴーストも同じ場所にずっといるなら対処できるが
定点されたらどうしようもない
悪質極まりない
動き回るゴーストの方いたらすみません
いちいちスレタイに突っかからなくてもいいだろ そうやってどうでもいいことを愚痴って本スレ荒らす奴の隔離のためにたてられたんだぞこのスレは 学習しろ
なんか今日の2時から箱○シルバーでもオンできるようになるらしいから サブタグでいいから、ゴースト常用者がどんなクリアリングをしているのか見てみたい ガン待ち6人 vs ゴースト常用者 でやりたいんだけど誰かやらないか?
また例のキチ○イがきてるじゃねぇか ソースをデータに言い換えてるだけだしw 普通にプレイしてて芋にゴーストが多いってことにも 気づけないレベルなら話にならないからさ 頼むからもうお前こないでくれよ
671 :
669 :2011/07/02(土) 13:44:01.72 ID:lM8NEN1O
6対1でいいからやりたいんだが誰かいないかー箱○
ゴースト付けてる奴はゴーストないとスコア出せないからゴースト使ってるんだろ? もしゴースト使わなくてもスコアが出せる技術があるなら、わざわざゴースト使って自分の技術にケチをつけたがりはしない 結局ゴーストないと無理なんだろ?
673 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 13:50:03.91 ID:Vs4YOtk+
>>672 ゴーストの部分を他のパークに置き換えてみなさい
674 :
669 :2011/07/02(土) 13:52:52.69 ID:lM8NEN1O
俺含めガン待ち6人チーム「5人募集」 ゴースト常用者チーム1〜3人で「1〜3人募集」 ゴーストチームが人数少ないのはあくまでもクリアリングをみたいからだからね 味方をデコイに策敵しても意味ないから 誰かやろうぜプラベで
675 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 14:42:13.38 ID:z4tlUkQE
>>674 夕方からならやるよゴーストは買ってすら無いけど
>>637 スカベンハードラライトウェイトフラジャケにケチ付けられる事はないだろ
賛否はあれ「ゴースト=卑怯」というイメージが一般的に存在してるのは確かな訳で、そんなイメージを抱えてもゴースト使うってのは要するにそれしか道がないからだろ
ゴースト使わなくても勝てるのにわざわざゴーストつけて卑怯者の謗りを受けたい奴はいないんだから
678 :
669 :2011/07/02(土) 14:50:41.97 ID:lM8NEN1O
>>675 サブタグでいいよ、シアターはコミュニティにあげてここにも詳細だすから
これでガン待ちチーム自分ふくめ二人、後「4人ほど募集です」
ゴースト常用者チームまだ0人です後「3人くらい」
日ごろ「ゴーストにやられるのはクリアリングが甘い」とかいってた方
今日がチャンスですよ、サブタグで結構歓迎です
679 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 14:53:39.36 ID:hFi7DPik
680 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 15:08:37.43 ID:Pr1XLEuM
>>676 ゴースト使うこと自体は別にいいんじゃね?
初心者とかゴーストないと困るだろうし
ゴーストを必要とする場面もあると思う
問題は、ゴーストが嫌われてる、仲間に負担をかけてる
などを認めようとしない一部の擁護派の考えと
自分の成績だけを考えてゴーストを常用する自称上級者だと思う
上級者で本当にスキルがあったらゴーストは使わず
初心者の仲間なんかに向けられる注意を少しでも
自分に向かせようとするでしょ
それでこそTDMだと思うし、
仲間なんてどうでもいい自分のスコアさえよければいい
だったらFFAの方が向いてると思う
>>667 どうしようもないと思う人もいれば
フラグ投げるなりで対処できるって書き込みもあったから
やはり個人の感想の違いかな
だから俺の意見は
>>666 のままだわ
>>668 すまんすまん
本スレでゴーストに愚痴って荒らす奴の為に立てられたスレみたいだが
今は本スレで愚痴らなくていいように愚痴スレがあるのにと思ってな
そもそもゴーストに愚痴る奴がいなければ本スレは荒れなかったわけだしね
682 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 15:18:45.09 ID:hFi7DPik
チーデスに限らずね 特にドミネでBとりにいくのはジャケット着てる奴が大半だし 終わったときにスコア見てもゴーストの奴は確保数が最初の一本だけってのはよくある
683 :
669 :2011/07/02(土) 15:22:43.87 ID:lM8NEN1O
>>679 いや定員に達したら自分がタグ晒すんで
たぶん始まるのは6時以降になるのかなぁ
どっち側のチームに入るのかだけ知りたいので教えてください
ではこちらもPS3でサブ垢でいいので募集しましょうか
ソース求めたらダメなスレで
>>669 >>674 はまかり通るみたいですからね
サブ垢で
ゴースト擁護派は非ゴーストで参戦
ゴースト愚痴派がゴーストで参戦
>>672 こういうゴーストがあればスコア出せると言い切ってる者
>>676 みたいな奴が卑怯と言ってる手段を使えばどれほどの成績を出せるか
>>680 ゴーストを使う者は自分の成績だけ考えてると思う奴がゴーストを使えば
どれほど自分の成績を叩き出せるのか
vsという形じゃなく愚痴派がゴーストを使い擁護派が非ゴーストを使い
同PTでランダムな野良を相手にして成績を見てみましょう
>>681 隔離されたのは「愚痴」「赤点」「クリアリング」が口癖の赤点先生と呼ばれてたキチガイだ。
本人も荒らしだと認めた。これは多くの人間が知ってるから知らないなら聞けばいい
批判派が荒らしたという願望から間違えた認識持ってるみたいだが
擁護派の急先鋒が荒らしを認めてる時点で現実は確定してる
>>685 愚痴派がいなければ赤点先生もいなかったわけだ
仕様に文句言うのが意見か愚痴かは確定していない
チラ裏の日記を本スレに何回も書くようじゃ荒らしだからね
本スレにとったら擁護派愚痴派とも荒らしで先に荒らしたのは愚痴派
それだけの話でしょう
>>684 俺がいつゴースト使って自分の成績だけを考えれば
自分の成績をあげられるなんて言ったんだよ
いい加減自分の都合のいい解釈して反論するのやめろよ
っていうかこのスレにルールなんかない
っていってる奴はもうここへ来るなって
「PS3でクリアリング見せてやろう」っていいだすかと思ったら違ってワロタ 二番煎じなのに自分の要求でワロタ 自分を誇示するためにそこは被せるとこだろ・・・ ちなみに俺は擁護派
>>687 自分の成績だけを考えても自分の成績をあげれないパークを
自分の成績だけ考えてる奴が使うって考えるのはあまりにも不自然じゃないか
自然になるように説明できるのか?
>>686 ま、お前が何と思おうと赤点先生が荒らしなのはもう覆すことができない現実なんだよ
なんてったって本人が認めてるんだからな
その証拠にこれだけ経っても「俺が赤点先生だ」って名乗り出てこないだろ?
自分が正しいと自信がないから顰蹙かうのが怖いんだよ
ビビってるんだよ
>>690 なるほどな
愚痴派が24時を境にアンカーを使わないレスしないってのと同じか
自分がやましいと昔のIDを名乗れないものなのか
勉強になったよ
ありがとう
>>692 いやID名乗ってないんだけど
24時過ぎても返信があったらアンカーも打つし文体が分かりやすすぎてさ
みんな同一人物と認識していつものキ○ガイだの昨日のキ○ガイだの
好き放題愚痴派に言われてるよ
で、何か質問ある?
>>693 ようするに同じことやってても自分がやることだけは否定しないのね
オッケーオッケー
>>694 同じことと言われたらしょうがないな
23時50分台まで俺とバンバンやりとりしてた奴に
24時超えて少し嫌味も入れてID○○の奴出て来い
とか言ってみるんだけど出てきた記憶がないんだよね
だから俺は同じとは思ってない
価値観の違いかな
愚痴派がそういう流れ作ったり愚痴派が愚痴派が作ったテンプレを
スレ序盤からぶち壊してみたりするスレでしょうが
細かい事はいいんじゃないの
もっと君も肩の力抜いて俺みたいに純粋にこのスレを楽しめよ
>>695 2ちゃんが仕事じゃないんだからわざわざ睡眠時間削ってまでめんどくさい煽りに答える人は少ないだろ
0時がちょうどキリがいいだけじゃねーの?他スレも0時が1つの区切りみたいな勢いだし
このスレの上の方を見てみても0時過ぎればどちら側も減速してるみたいだし
>>696 内容の全く無い愚痴派みたいな煽りなら別だけど
内容のある返信をしてるわけじゃん
内容のある返信してるから24時直前まではやりとりが続くわけで
24時が区切りだからって議論スレでの区切りが時間かよ
愚痴派に限ってはみんな24時が区切りなのかね?
擁護派が書き込まないのは擁護派の返答で24時前に終わってるから
次の返信もないのに擁護派は独り言を言わないといけないのか
不思議なのはね
しっかり自分の意見を述べてる愚痴派は24時過ぎてもアンカー打ってくるし
煽りばかり繰り返してる奴は総じて24時でID変わればアンカー打たなくなる
不自然な話だよまったく
>>697 2ちゃんより現実世界の方が大切な人にしてみたらある程度何時までって
区切りつけるのは自然だと思うがな
ま、自分の意見だけは内容がある、正論だと思ってる人と時間に区切りもつけずに煽り合うプロ2ちゃんねらーなら別だろうけどね
煽り合ってたのに自分だけが取り残されるってのはどういうことか察しなよな
>>698 >2ちゃんより現実世界の方が大切な人にしてみたらある程度何時までって
>区切りつけるのは自然だと思うがな
それが11時な奴はいないのかね
>煽り合ってたのに自分だけが取り残されるってのはどういうことか察しなよな
24時が区切りの奴ならたまには24時10分に最終レスして落ちてもいいんじゃない
議論スレなんだから議論の流れとか区切りとかあるじゃない
ID変わるのを利用しているとしか思えないな
24時区切りでもいいけどさ
次の日、その次の日も議論の続きのアンカーも打たれない
あー愚痴派の言ってた言い返せなくなったんじゃない無視してるって
あれか
都合がいいよね
>>698 見直してみろよ
お前が思ってるほど0時キッカリに消えるのは少ないから
>>700 落ち着け
自分に言ってどうする
その跡にアンカーないのはなぜだろうな
次の日でも3日後でも1週間後でもいいんだが
議論スレだしな
702 :
669 :2011/07/02(土) 17:58:18.08 ID:lM8NEN1O
結局3人しか集まってない感じか… クリアリングでゴースト対処とか無理だもんな ゴースト常用者って結局クリアリングなんてしてないってことね ふーん
PS3も同じだわ あれだけゴーストは強いだの卑怯だの言ってる奴に ゴースト使わせて擁護派は非ゴーストでいいって言ってるのに 誰も集まらんよ なんかここって愚痴スレだったみたいで残念だよ
6kifVCgW 消えろよ異常者 お前がいると擁護派も批判派もみんな迷惑なんだよ
>>704 そういう煽りが1番好きだわ
そりゃ消えて欲しいよな
スルーすらできない図星は意見を連発されたらな
異常者ならスルーされてるわ
それができないから異常者ではない
でも消えて欲しい
気持ちが痛いほどわかるわ
もっと言ってもいいんだぞ
スルーすらできない図星な意見を連発されたらな
707 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 19:17:24.84 ID:rVdGf0VM
まぁまぁ落ち着いて ゴースト着けてる奴も角待ち、定点が多いけど全員じゃないでしょ 分からないけど少なからずこのスレでゴースト擁護してる人はゴーストでも旗取りも頑張ってるんだよね? ならジャケットやライトウェイトでも良くない? ゴーストは卑怯な奴が多いんだから嫌われても仕方ないじゃん 結局ゴーストでコソコソ隠れて待ってキルするぐらいしかできないから言われるんだよ それでも使うってなら好きにしたらいいんじゃね?嫌われるの覚悟でね
で、嫌われたからってなにかあるの?って感じなんだが
俺はPT組んでレイプして回線抜いたゴーストに煽りメール送って遊んでるわ
710 :
なまえをいれてください :2011/07/02(土) 20:17:53.42 ID:4qkwShVW
私はゴーストを良く使いますが裏を取って味方を助けるのに走り回ったり、敵のSPやらCSPやらヘリやらを率先して撃墜しています あと余談ですが、私はAIMが終わっているので弾持ちをよくするためにゴースト+ARデュアルマグです 以上 出過ぎた性悪の意見でした
角待ちも芋も腹立たないけど ルール無視の自己中がむかつく 開幕ゴーストは大抵これ
TMDで何をしてたらルール無視なんだろうか ポイント負けてるのに芋ってる奴がいたら俺はルール無視だと感じるが だがそれを言い出したらポイント勝ってるのに走り回る奴も 「ルール」考えたらルール無視になるな TMDなら何をしててもルール無視ってのはないと思うわ
敵にルール無視がいるのに自分はルール守ってシコシコ旗取りとかやりたくないだろ普通 キル稼ぎするならTDMやFFA行け ってよく見るけど、それらよりドミネやデモリの方が稼ぎやすいからそっちに来るわけで 別に顔も知らないお前らと和気藹々したくてゲームしてるんじゃないし、俺が楽しければそれで良いに決まってる こう考えるのも確かに納得できる 旗や陣地に絡む旨みがなさすぎんだよこのゲーム もうほとんどボランティアだろドミネの陣地取りとか
結論出た?
まぁドミネで仲間に開幕ゴーストが多いと 高確率で負け試合になるよな 「少しでも敵に見つかりたくない」ってパーク選んでる連中が Bを積極的に取ろうとするわけがない せいぜい裏取りしてAかCにちょっかい出して 旗ちゃんと確保してますが? ってのがほとんどだろ そもそも嫌われてるパークを使ってでも キルレを気にする連中だから わざわざキルレを下げるような旗取りに精を尽くすわけがない
頭が固いね 成績を本気で気にする奴ならSPMを気にするわ キルレ高いSPM低い=使えない奴丸出しでカッコ悪いだけ キルレだけ高ければいいって考えてる奴がいたらアホ丸出し そいつにムキになる奴いたらアホ丸出しどころの騒ぎじゃないな
>>716 正直芋ってるゴーストでそんな事気にしてる人は少ないと思うな…
だって気にするならゴースト使わなくない??
>>716 キルレさえ高ければいいってやつがほとんど
ゴーストしか使わないのは他のパーク使ったら戦績下がるの分かってんだろ
719 :
669 :2011/07/03(日) 00:33:02.23 ID:7t/Zv6TG
キルレが3.00だろうがSPMが400だろうが そのくせ勝率1.00以下な奴は確実に回線エラー抜けしてるから そもそもお話にならないわ
>>716 頭が悪いね
SPMが高い低いかじゃなくて
B旗を取ってくれるかくれないかの話をしてるんですよ
得意の論点曲げからの勝ち誇り乙です
>>717 その意見は
>>715 に言ってやるべきじゃないか?
キルレ気にしてる連中って書いてるのはこいつだけどね
>>719 また愚痴派お得意の
>そのくせ勝率1.00以下な奴は確実に回線エラー抜けしてるから
自分に都合のいい限定話かよ
>>720 すまん俺は頭が悪いみたいだ
>そもそも嫌われてるパークを使ってでも
>キルレを気にする連中だから
>わざわざキルレを下げるような旗取りに精を尽くすわけがない
こんな文章が見えてな目がおかしいのかな
俺が論点曲げ野郎ならこんな文章が見えるのは錯覚だよな
キルレ高くてSPM低い奴ってたいがいゴーストで芋ってるよな
お前ら愚痴派は扱いやすいね
今日は24時過ぎてもアンカーも打つし書き込みもしますよってアピールか
丁度よかった
>>720 よ
話をしてるんですよって事はお前は
>>715 確定だわな
他人の文章に横槍入れて「話をしてるんですよ」って言い回しは不自然だわな
昨日のIDはID:Pr1XLEuM
俺な
>>689 でお前に質問してるんだわ
さっさと答えてくれよ
>>723 いい加減気持ち悪いよ
そんなにIDID騒ぐならトリップでも付けたら??
愚痴派愚痴派言ってる擁護派の発言が一番おかしいって事に何で気がつかないの??
やっぱり擁護派の人って自分が愛用してるのパークが非難されてるのがたまらなく嫌なだけじゃない
そもそも文句だけ言って議論すらしようとしてなくない??
>>718 なんかお前だけ飛ばしてたわ
>キルレさえ高ければいいってやつがほとんど
お前がアンケートでもしたのか?
普通に考えて
>>716 だろ
キルレが自慢になると思ってるバカっているの?
さらにそのバカにムキになる基地外は存在するの?
>ゴーストしか使わないのは他のパーク使ったら戦績下がるの分かってんだろ
そりゃゴーストが強いと思って使ってるベテランがゴースト使わなかったら
当然成績は下がるわな
常時非ゴーストの単一パークの奴にも同じことが言えるんじゃないか?
例えばフラジャケだけが行える行動や選択肢があると思う
それに慣れそれが当たり前の中でプレーしてる奴が
いきなり他のパーク使ったら普通は成績落ちるんじゃないの?
>>724 どうしたどうした
お前の
>>717 には
>>721 で返信したが…
>そもそも文句だけ言って議論すらしようとしてなくない??
議論するなら
>>721 にまず返信してくれよ
それとお前にIDIDと言った覚えも無いんだけど
>やっぱり擁護派の人って自分が愛用してるのパークが非難されてるのがたまらなく嫌なだけじゃない
お前は自演でもしていてIDIDと自演してる別人の方のお前は俺に言われてるのか?
非難されてるのがたまらなくなって
>>721 の俺の返信をすっ飛ばして
いきなりお前に言ってもいないID話に食いついてきたのかな?
>>726 いちいち噛み付いてくるけど、俺キルレの話題してるか??
>>717 で言ってるのはSPMの話しなんだが
大体ゴースト使ってる人ってキルレが高くてSPM低いじゃない
カッとなり過ぎてもう自分が何書いてるか分からなくなってない??
>>727 >カッとなり過ぎてもう自分が何書いてるか分からなくなってない??
それはお前だな
お前と友達でも何でもないのに
>>717 に記載されてないことまで読み取れないわ
>そもそも文句だけ言って議論すらしようとしてなくない??
こんな事を書く奴が俺にの返信すっ飛ばして
他の話題を返信してくるんだもんビックリだ
そんなお前の本心なんて読み取れないわ一般人の俺にはね
ってことはあれか
成績を気にするならSPMとキルレの両方上げないと自慢にも何もならないのに
キルレだけ気にしてSPMを稼げない芋って行動してるようなバカに
お前はムキになってるって事でいいのかな?
キルレもSPMも高いくらい活躍してるのに勝率1.00以下なんて そんなことおかしいだろ この話に反論する奴って勝率1.00以下でキルレとSPMだけ無駄に高い 回線エラー抜け常習者のドミネとかで味方にいると邪魔な糞ゴーストだろww さすが基地外、予想通りのごみwww
>>729 >>719 また愚痴派お得意の
>そのくせ勝率1.00以下な奴は確実に回線エラー抜けしてるから
自分に都合のいい限定話かよ
俺はこうとしか返信してないんだけどね
困った困った
SPMとキルレが高い奴でも勝率1以上の奴もいるだろう
だから勝率1以下の奴限定の限定話って言っただけなのに
「w」連発しちゃってどうしたんだよ
何か気に触ったのかな
限定話には違いないし限定話かって言ったのが議論スレでおかしいかな
>>728 いや、記載されてないことを勝手に妄想したから突っ込まれたんだろ
それと昨日の展開で気になったのが昔愚痴派が言ってた ゴーストに対する批判や強いって意見ははTMD限定だ って意見はどうなったんだ これからは全てのルール上での話をするのかな 別にどっちでもいいんだけど先に決めておいた方が後でややこしくないし 議論も絞れると思ってね 擁護派がドミネとかの話をしたら愚痴派は強烈にTMD限定だと拒否ってたし オブジェクトルールのゴーストなんてどうでもいいとまで愚痴派が言ってたのに 愚痴派はコロコロ意見変えるからまとめてほしいもんだ
ところで、君の発言纏めて晒したりしていい? 自分が正しいことを言ってると思うのなら問題ないよね 本当に正しいなら後々まで参考になるだろうし ゴースト議論する人達のためになると思うんだ 大丈夫なら発言したID並べてくれると有り難い あとそれを見て新規に来た人が君とすぐわかるようにトリップも考えてくれると嬉しい
>>728 こんな事あんま言いたくないしもう他の方が代弁してくれたけど、勝手に妄想されて1人で逆ギレしてるキチガイがいたらスルーするだろ??
つまりそういう事だ
いちいちこっちが噛み付いたら文句言うわ、スルーしたらしたらで鬼の首でも取ったかのように責めてくるもんなぁ…
悪いけどあなたとは議論出来ないと思うわ
だって考え方が自分1人の意見が全て正しくて、批判する奴はみんな馬鹿みたいな考えでしょ??
話にならないよね
>>731 そうなのかな
>>715 →俺の返信
>>716 →
>>717 この流れだからな
俺は成績を気にしてる人はいないよって言ってるのかと思ったからね
これも妄想と言えば妄想か
芋る時点で成績なんて望めないからね成績ってキルレとSPMが目安
勝率は味方と敵に左右される部分もあるからね
>>716 で俺が書いた野が本心で
キルレだけしか考えてないようなバカに本気になるドアホがいたって事だな
成績気にするってのは自己満足とか自慢できるかどうかの話じゃない
SPM低いのにキルレは高いこんなカッコ悪い下手丸出しで満足できたり自慢できたり
そう思えるバカって存在するのかね…
そしてそのバカにムキになるドアホもね
>>733 どうぞ好きにしてちょうだい
2ch自体誰でも見れる掲示板
俺のIDは日をまたいでも続いてるから簡単にわかるし
本日なら
>>723 で昨日の自レスのスレ番を口にしてるくらいだ
探せよ
トリも愚痴派は誰一人つけてないじゃない愚痴派はね
まず愚痴派は自分達で何かしようぜ
それから相手に求めるべきだろ?
お前の理屈ならトリもつけれない愚痴派は正しい意見を言えてないわけか?
そういやいたな良くまとまってる文章だから参考にしなよ
なんてどっかの書き込み拾ってきて
お前はその書き込みに責任持てるなら話終わるまではトリつけろと言ったら
逃げた愚痴派いたよな
>>735 なるほど、ドミネあまり詳しくないのな
安全旗確保してから味方が取ったB旗で防衛キルしてればSPMは十二分に稼げる
味方がB旗とれそうに無ければ抜ける
これで高キルレ高SPMの出来上がり
ただしすでに言われてるように勝率が酷くなる
>>719 が言ってるのはこれのことなんじゃないか?
>>738 へーそういう方法もあるのか
ってことは
君の意見を見てさらに
高SPMでさえ捏造もどきができるというのに
キルレだけ気にしてるような奴は大バカなんだな
気にしてるわけだからきっと俺は成績良いんだぜって自己満足もしくは自慢したいわけでしょ
それなのにキルレだけを気にするって基地外レベルだわな
そんな奴に本気になって怒ったり批判してる奴って一体何なのでしょう
しかしTMD限定の話だって擁護派を否定してた愚痴派が今さらドミネね
自分の都合のいい物は矛盾してても平気で使うって事かな
>>729 キルレを気にするよりもB旗を取って欲しいって意見は間違ってるのか?
俺は旗無視して敵のキルだけに専念した方のがSPMもキルレも
あげれると思うがそれは間違ってるいるか?
>>723 お前の、お前がゴースト使えばどれほどの成績が叩きだせるのか?ってのは
俺がゴースト使えば好成績が出せて当たり前
っていう批判をしてるように決めつけての煽りだよな
実際俺はTDMでゴーストを出せば好成績が出せると思っているよ
だがその意図は
>>680 に含めたつもりはないから
俺が
>>680 でいっているゴーストが自分の成績だけを考えてってのは
仲間のデス数が増えようがお構いなしって事を
批判しているのであって、ゴースト使えば好成績が出せて当たり前
などといった批判ではないから
俺もこれからこいつはスルーするわ どうせ都合のいいように脳内変換されて こっちの主張はガン無視されるだけだからな このスレにルールなんてない、なにやってもいい、 嘘でも空論でも最後まで残ってれば勝者 なんて公言してる奴とまともに話ができるわけなかったわ ただの荒らしだわな
742 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 02:37:07.53 ID:FBOpyABX
誰も見てないからしね
〜って言うってことは〜って思ってるってことだよな?てことは〜って思ってるから〜だな ↑ こういうのが目立つねこの人は 答えありきで相手の発言の端を捕まえて無理やり流れを作ってるみたいな感じ 曲解するのは勝手だけど先に進めるのは相手の真意を確かめてからの方が後の進行がスムーズにいくぞ
>>737 いや、お前の話相手がどうとかそういう問題じゃなく
他の人が参考にするためだからね
例え愚痴派がクズだったとしても新規にお前の書き込みまとめ見る人に罪はないだろう
という訳で酉(コテ付も可)たのむよ
>まず愚痴派は自分達で
俺は愚痴派だったけどお前の意見がすごいと思ったから広めようとしてるんだ
促したんだからもちろん協力してくれるよな?
>>738 横スマソ質問です
勝率について聞きたいです
抜けた試合は負けとして判定されるのでしょうか?回線を抜いても普通に退室しても負けと判断されますか?
回線抜いた場合と抜けた場合は違うのでしょうか?
>>740 >仲間のデス数が増えようがお構いなしって事
ゴーストがいて仲間のデスが確実に増えるようなパークなら
パッチ来るでしょう
パッチが来ないなら他の味方もゴースト使うんじゃないの?
ゴーストに負担かけられながらも試合ができるお前はすごいんだな
そのお前がゴーストの負担のないゴーストを使った場合の高成績を
期待することが何か間違ってるのかな?
もうしょうもない擁護派が沸いてるから、一回話題を変えるか、仕切り直した方がよくない?? って事で個人的に感じるのは擁護派はなんでゴーストが嫌われてるのか分かっていないと思うんだよね 味方に負担をかけて置きながら自分はサプレッサーで定点や角待ち、挙句戦績が悪くなったりBB出されたら逃げる あくまでも体感だけど最初からゴースト使ってる人はこんなんが多いよ ある程度の上級者なら分かると思うけど、真面目にやって比率やSPMを高くキープするのってキツイからね それをずっと角でサプレッサーで構えてるゴーストにやられたらイラっとしない?? ちなみにそのゴーストは逃げるってオプション付きだからね
>>739 個人戦績の一ページ目見るだけの人も多いし
その辺は本人がどこまでこだわるかとか好みに依るでしょ
たとえばオブジェでキルレ稼いでTDMプレイしてれば一緒に参加した奴はぱっと見TDMのキルレだと思うし
ま、その人がどの段階で満足するかだよ
>>745 連投になるが…
回線抜きは戦績には入らないですよ
比率が高くてSPMが低い。そして最近プレイしたゲームでマイナスがあるのに戦績記録には入ってない
こんな人がいたらゴースト定点のしょうもない奴です
>>749 高キルレ高SPM高勝率も回線抜きをやれば可能なのですね
>>738 で勝率は酷くなると書いてあったので気になりました
ありがとうございました
自分は擁護派だけど、味方に負担をかけてるのは重々承知してるよ。 敵からみたら目標にすべき赤点が減るわけだから。 だからその分ストレラ常備してSPは積極的に落としてるし、 CSPも絶対に外さない。 あとちゃんと毎回裏取りに動き回って敵をかく乱して 成績もそれなりのものを出してるつもり。 ゴーストに定点や角待ちが多いのもたしかだし、 そういったことでゴースト全体のイメージが 悪くなってるのもわかるけど、 批判派の人は盲目的にゴースト=使えない、雑魚 といった批判をしないでほしい。
>>741 愚痴派が作ったテンプレを愚痴派が守らないで序盤から崩してるスレで
今さら正義感ふりかざしてどうする気だよ…
>>744 参考にさせていただきたいなら口のきき方から改めてもらおうか
一人でも俺にタメ口きくようじゃダメだな
協力していただけませんか?だろ
お前がまず変わらないとな
そしてゴースト批判は一般的みたいな言い方を愚痴派はしてるんだし
新規に500人お願いされたら考えてあげるよ
批判してる者も多いんだしスグだよな?500人くらい
このスレだけでのIDの数考えてもスグだろ
もしかして数人の愚痴派が自演で回してるわけじゃないよね?
素直に煽ってきてもいいんだぞ
>>747 あれあれれ
>>734 を偉そうに書いた君だよね
>>736 にの返事は?
おかしいな
スルーしたりしなかったり一貫性がないね
都合の悪いことはスルー?他人の力借りて代弁してもらってドヤ顔
そしてまた都合が悪くなったらスルー?
君わかりやすくていいよ
擁護派である俺からのお願い このキチを擁護派の括りに入れないで欲しい 正直邪魔になってて書き込む気になれない
>>751 あなたみたいな方がいるのは重々承知してますよ
これは擁護派と批判派の両方に言えるんですが、一部声の大きいキチガイが目立つんですよね
現に今もいるでしょう??
しかし本当に味方にいて良かったと思えるゴーストが少ない事と、角待ちサプレッサーゴーストが蔓延してるのは気のせいでは無いと思うんですよね
>>748 人の成績を見る人の想定も成績気にする本人の想定も
かなり限定された話だな
議論スレでは考慮しなくていいレベルみたいだな
>>754 それはすまなかったね
じゃぁ言う事は言ったし返信は全てした
誰かさんみたいにスルーしたりしなかったりもしてない
お前も擁護派か
では俺が当分黙っててやろう
これは約束するお前の話がおさまるまで黙っててやる
だからそのIDで擁護派って証明してくれよ
頑張って議論しなよ
愚痴派の自演じゃないならできるよね?
日付けがかわる時はちゃんと昨日のIDを言って議論を続けてくれ
そうじゃないと俺がしゃべちゃったらダメだからな
頑張れよ愚痴派の自演さん
>>752 参考にするのは俺じゃないからね
何度も言うけどまとめを見るのは既存の愚痴派じゃないから
お前の個人的な遺恨は無しで頼むよ
それ以外でお前に都合の悪いことはないだろう?
ゴースト擁護の考えを普及するんだからむしろ好いことのはず
何を渋ることがあるというんだい?
この後の返信あったものは後日に返信しますわ
>>754 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 03:17:24.80 ID:VGHhLdkN
擁護派である俺からのお願い
このキチを擁護派の括りに入れないで欲しい
正直邪魔になってて書き込む気になれない
当分こいつのID、文体やクセと議論内容を集中してじっくりROMってますわ
これでこいつが中途半端だったら愚痴派の自演が酷いってこと確定だな
擁護派まで騙ってな
俺が邪魔で書き込めないらしいからROMに徹しておきますよ
>>755 たしかにスレが荒れていますね…
こういった人のせいでゴーストを使う人が
ますます毛嫌いされると思うと居た堪れない気持ちです。
自分は自分の成績を気にしてゴーストを使ってるというよりも
隠密プレイが好きだから使っているのですが、、
今回はゴースト批判が多すぎで正直辛いです。
前回のようにストパがあればまた違ったのかもしれませんね。
>>757 参考にするのがお前じゃないなら
参考にしたいって奴が俺の想定人数現れたら俺がその時に考えることだろ
お前がしゃしゃらなくていいから
>俺は愚痴派だったけどお前の意見がすごいと思ったから広めようとしてるんだ
すごいとお前が思ってる俺が言うんだ
黙ってろって
俺の書き込みはわかりやすいだろ
24時過ぎても返信あればID変わっても続けてるし文体も特徴あるだろ?
だから今までのIDもお前が探せトリつけなくても愚痴派みたいに逃げも隠れもしないよ
お前が俺の意見がすごいと思うのは好きにすればいい
意見もまとめてくれたらいいよ
ただな俺を邪魔と思ってる人もいるし目立ちたくないんだわ
これで最後にするよ
>>754 ごめんな
>>756 >>739 が既にかなり限定された話だよね
それについての解説が限定された話になるのは必然だと思わないかね?
少なくとも勝手に一部プレイヤーの遊び方を大バカ、基地外と決め付けたお前が
それについて他の見解を示した俺より非限定的話題を投下しているとは思えない
>>761 そうだな限定された話だな
もともと愚痴派がゴースト芋とかゴースト=芋と限定しているような事が起点だしな
>それについて他の見解を示した俺より非限定的話題を投下しているとは思えない
とお前が俺の意見を否定したということは俺の意見はすごくないね
お前がトリ付けてお前のまとめサイトでも作って頑張れ
>>744 を自分で否定した形か
これでスッキリ寝れるわ
本当にこれで最後にするよ
>>754 ごめんな
>>759 >たしかにスレが荒れていますね…
>こういった人のせいでゴーストを使う人が
>ますます毛嫌いされると思うと居た堪れない気持ちです。
これに関しては流石に批判側の人もあきれてると思うので大丈夫かなと思います
>隠密プレイが好きだから使っているのですが、、
それならS&Dとか良いですよ
しかし中々強い方が多いので慣れるまではキツイかもです…
>今回はゴースト批判が多すぎで正直辛いです。
>前回のようにストパがあればまた違ったのかもしれませんね。
正直ゴーストよりも角待ちや芋の方に問題があるんですけどね
同じ弾数当てないといけないのに、レーダーには映らない角待ちより先にどうやって打ち勝てばいいのか擁護派の人には教えて貰いたいぐらいですよ
ID:x9Z4MKsI 二時間近く必死に擁護しててわろたwwwwwwおまけに常に上から目線ww
毎日ほぼ一日中張り付いてるからな もう病気だろ
終わる終わる言ってなかなか終わらないとこ見るとこれからも出てくるだろうね 他にキャラで
に、は余分だた
768 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 04:00:43.41 ID:MuV3q3XZ
>>760 他人のためには自分自身の都合くらい無視したらいい
特にお前は「ゴースト」を擁護してるんでしょ?
自分自身を擁護してるわけじゃないんなら問題ないさ
お前の言ってる事が真に間違いでないのなら、邪魔だと思われたくないってのも単にお前自身の都合だし
そんなしょうもないものよりゴーストの汚名を晴らすことの方が大切だろ?
>>762 批判派としての立場もある、否定意見挟むくらいもするさ
それに否定的意見があるからこそ正論は洗練されたものになる
ということでセンス溢れるコテと素晴らしい反論に期待してる
>>756 なんでお前に指示されなきゃいけないの?
次の書き込みはいつになるかわかんないけど終わるまで黙っててくれれば荒れなくてすむからそうしてくれ
>>769 >>754 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 03:17:24.80 ID:VGHhLdkN [1/2]
擁護派である俺からのお願い
このキチを擁護派の括りに入れないで欲しい
正直邪魔になってて書き込む気になれない
おい正直に言えよ愚痴派の自演さんよ
>>769 みたいな事は書かなくていいんじゃないの
俺が邪魔で擁護派のお前はずっと書き込めなかったんだろ?
さらに次の書き込みがいつになるかわからん多忙な奴だ
何で溜まりに溜まってた意見を
>>769 で言わなかったんだ?
次お前が意見言う時は黙っててやるからIDはID:VGHhLdkNだと名乗ってくれよな
お前の邪魔はしないからさ
さーていつになる事やら楽しみだ
>>763 ID:rBz5EAkG
お前
>>736 だけはスルーなんだな?
議論スレで不利になったからって逃げるなら最初から書き込むなよ情けない
>>736 に答えてくれよ
>>765 ID:NhsLiFGZ
>>740 →
>>746 >>741 →
>>752 議論スレで都合が悪くなったら答えない愚痴派の作ったテンプレを守らない
そんな愚痴派に荒らし認定されるっておかしな話だね
荒らしにから邪魔者にされる俺の意見は相当まともなのか
>>768 >他人のためには自分自身の都合くらい無視したらいい
そうなんだよな
>>754 みたいな奴が他にもいるかもしれないし
俺はガンガン書き込みたいくらいだがコテも付けずに目立たないようにしとくわ
邪魔だと思われたくないって俺自身の都合を無視して目立たないようにしとくね
757 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 03:32:52.27 ID:MuV3q3XZ [6/8]
>>752 参考にするのは俺じゃないからね
参考にさせてくださいと一定人数言われてから考えるわ
お前はそういう風になるように促してくれる奴だったよね
とりあえずキチガイはスルーしましょう まともな擁護派の人がいるなら早く出てこないとキチガイが騒ぎ続ける事になりますよ 仕切り直しでまずなんでゴーストが嫌われてるか考えてみましょ 個人的には散々出てますが… 1.味方に負担をかける 2.定点や芋、サプレッサーが多い 3.キルレや戦績しか考えて無いから回線抜きなど多用する 4.オブジェクトルールならルール無視でひたすらキル稼ぎ 以上のような事が嫌われる理由だと思います とりあえずどれか1つでも良いから議論していきましょ
全部プレイスタイルだろ・・・ゴースト関係ないじゃん・・・ もう少しマトモな意見をお願いします。
>>773 基本的に1の要因として234が有るって考えてた、34は問答無用で悪評候補だわ。
芋定点サプはあくまでもプレイスタイルって考えでチームとかに貢献できてるようなら有りだとも思うし、相手にいれば対処方法考えるだけ。
貢献出来てないなら何だかなぁって心の中で呟く程度
776 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 13:27:55.66 ID:r8p03cxn
>>774 そのプレイスタイルがゴースト使ってる奴に多いってことだろ?
常にゴーストで走り回ってる奴見たこと無いしな
黒鳥出したら動き出すとか多いよね
敵にゴースト多いと攻めて来ないとかばっかり
>>773 2、3、4は自分も批判したい。
ただ現状の批判は主に初心者に該当してしまうことに
君たちは責任を感じるべき。手段が間違えている。
罵声メール、悪評、グループからの阻害、
初心者をこんな風に扱うのは日本だけ。
養分が減って困るのは君たちだぞ。
1は味方になったり敵になったりするからお互い様。 製作側が上級者と初級者を一緒にプレーさせたほうが ゲームが動いて面白いと判断したんだろう。僕も賛成。 批判するならメーカーにどぞ。
779 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 14:13:42.60 ID:iaXPLt9B
2な、ゴーストつけるならサプもつけて、さらにハッカーかニンジャもつけて万全 にするのが当り前だと俺は思ってんだが・・・。中途半端が一番戦力にならんし どうせ強化するなら徹底的に強化したほうがいいだろ?最も、芋や定点観測は大ッ嫌いだがな。
780 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 14:57:34.84 ID:5v87sACM
別に使うのはかまわない。ただルール無視で芋る奴はいかんな。 ガスとかフラグって味方にも効く?効くなら撒き散らしてやるのにww
>罵声メール、悪評、グループからの阻害、 初心者をこんな風に扱うのは日本だけ。 俺外国人のフレ何人かいて外国人達とやる機会多いけど、 彼ら不満があればどんどん言ってくるぞ? 日本人の方がずっと大人しい 勝手な憶測で話を作らないで欲しいもんだな
782 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 16:05:37.03 ID:yObWAmfI
>>781 それは言えてる
外人フレはゲームチャットでも言ってるしメッセージも送ってるよ
日本人はビビって何も言えないだろーし
むしろ初心者かどうか知らんがゴースト芋が言い返せるわけない
遅くなりましたが
>>773 です
やはり皆さんの意見と大体同じようですね
これは擁護派の人の書き込みが少ないのかな??
結局はプレイスタイルの問題なんですが、ゴーストでそういう人が多いから嫌われてるって話なんですよね
ソースは出せませんが、ゴーストに芋や定点サプレッサーが少ないならここまで批判されないとは思いますますし
ゴーサプ、芋にやられてムッとするのはわかるけど、
彼らの戦績見れば君たちのキルレを押し上げている存在だと
気づかない?そんなプレイで上達するわけないんだから。
むしろ君たちにとって歓迎すべき存在だと思うけど。
>>781 自分のフレは全て外国人。
ボイスチャット&パーティで常時プレーしてます。
憶測はどちらですかね。
じゃ百歩譲ってゴーストに
>>773 みたいな奴が多いとして
なぜゴーストを批判するんだろうな
芋がウザイ
角待ちがウザイでいいわjけだろ
表面上だけのやりとりはいいんだよ
ようはミニマップに映らないと対処できないから
ゴーストを叩きたいだけだろ
芋や角待ちがうざいならフラジャケ芋はどうなる?
芋にゴーストが多いとしてもフラジャケ芋も存在するわけで
まとめて叩けばいいんじゃないの
赤点出る芋はいいのか?
ポイントはやっぱ赤点出るかどうかで芋とか角待ちじゃなくてゴーストを叩きたいんだろ
赤点出るから対処できる逆に赤点がでないものには対処できないSP頼りって事だな
それがこのスレの原点だしな
> 芋にゴーストが多いとしてもフラジャケ芋も存在するわけで > まとめて叩けばいいんじゃないの 叩けない理由があるからだろ。 そっとしといてやれよ。
煽り抜きで愚痴派はどうなのよ 芋とか角待ちを上手い奴がやると思ってるわけ? 初心者なのかな? 撃ち合いが苦手で自信ないのかな? とか考えてやれる余裕すらないわけ? ランカーの上位の奴が芋ってるか? 芋なんてくだらない事は自分に自信のある奴はしないんじゃない だって面白くもなんともないじゃん 待って来る敵だけを撃って何が楽しいのかオフと変わらないじゃん でもそういう事でしか楽しめない底辺も実際いるわけよ そういう奴を本気で叩いたり顔真っ赤でメールしてる自分を冷静に考えてみろって チームの役に立てないならFFAでもやってればいいと言ってる奴は チームの役に立ててると自慢できるほどの成績を残せてるのだろうか
>>784 外国人は日本人みたいにボイチャミュートしないし
常にいいたい事をダイレクトでしゃべってる
キャンパーって言葉なんてすぐ使うし
発狂し易いのも外国人
本当に外国人のフレなんているのか?
フレが全員外国人ってのも怪しいし、
何よりお前がキチ○イと同一人物に見えて仕方ないんだが
>>785 あなたのレスは全て見ましたスルーさせて貰います
NG登録するんで何言っても無駄ですし、擁護派の意見としてはおかしいですもんね
>>786 フラジャケの芋ならSPで位置が確認出来るから最悪行かなければいいし、スタンやスモークで対処出来るじゃないですか
ゴーストはレーダーに映らない上に芋や角待ちしてるから嫌われてるんですって
ソースだせってか?w バカバカしすぎてどうでもいいけど、まじめに答えるなら キャンパーは嫌われるよ。それが何?w Listening出来たんだ。おめでとう。
>>778 ID:NhsLiFGZ
よぅキ○ガイに言い返せない奴がまた登場か
>>740 →
>>746 >>741 →
>>752 議論スレで都合が悪くなったら答えない愚痴派の作ったテンプレを守らない
そんな愚痴派に荒らし認定されるっておかしな話だね
荒らしにから邪魔者にされる俺の意見は相当まともなのか
>>789 そうですか
擁護派としてどこがおかしいかも指摘もできずにNG登録とは
愚痴派は議論に向いてないみたいですね
キチ○イの本性出たな
>>793 いきなりレス飛んだって事は何か文句言ってるんでしょうね
完全に自分の意見だけが正しいと思い込んでるみたいだし触れない方が良いですよ
ついでに
>>784 に答えると
キルレを真面目にやってて3を超えてくると維持するのがしんどいんですよね
そんな中角待ちゴーサプにやられたらムッとしませんか??
それに大体そういう方はBB出したら出したで回線抜くから余計に質が悪い
>>794 わかるよ。わかるけど
彼らが君をKillしている以上に、君は彼らをKillしてるんだよ。
いなくなったら困らない?落ち着いてその辺考えてみろって。
核町でゴーストはない
ゲーム作る側としては 上級者が100%勝つようだとゲームが成り立たない。 Won 30K 0D 20K 0D Lost 0K 37D 0K 23D こんな結果が見たいか? なので何らかの「事故」を起こしたいわけ。 初心者が上級者を「たまに」キルできるゴーストサプは うってつけの仕様。
>>785 >>787 こりゃ普通の意見だろ
>>789 >ゴーストはレーダーに映らない上に芋や角待ちしてるから嫌われてるんですって
議題出した奴がゴーストは100%角待ちか芋みたいな発言してるのに
どうまともに話し合う気だよ
レーダーに映らないから対処できないからSPを使いゴーストで防がれたらキレる
さすが愚痴派の考えだ
>>795 現在比率が3を超えていますがその1.2キルが痛いんですよね
基本的にマラライで走ってるんで赤点を優先して狙いますし、怪しい所には行かないのであまりキルはしてないと思います
そんなにゴーサプ嫌いならベアボーンモードやればよくね? これで解決すんのにそれをやらないのは何故?
801 :
なまえをいれてください :2011/07/03(日) 19:59:49.17 ID:iaXPLt9B
まあいくらキルレがよくても、発砲即離脱せずにいつまでもバンバンやってる芋や 旗無視で定点観測してキル稼いでるやつなんかなんの戦力にもならんな。 例えば、クライシスで南西の建物の西側の屋根に居座ってマーカーまで用意して C旗がどうなろうと身動ぎもせずAから来る敵バンバン撃ってるだけのゴースト芋とかいるだろ? ああいうの。
擁護派は2chが生活の一部になっちゃってる奴がおるな そろそろ辞めといたほうがいい
あのマジキチは出てこないとか言ってたのにカマってちゃんなんだな。気持ち悪い
また出てくるんだろうな〜
ライトウェイトは速くてはうざい フラジャケはグレでしなないうざい スカベンは補給できてうざい ハードラはキルストに頼ってうざい ゴーストはレーダーに映らなくてかっこいい(*´∀`) つまりそうゆうこと
批判派には個人攻撃しか残されてないみたいだね。
痛い連中だ。
>>799 キルレ3を超えてるあんたの1,2キルをなくす為に
批判してるのかい?ww人間としてどうかしてるよあんた。
擁護派には現実逃避しか残されてないみたいだね^^;
ゴーストってなんで雑魚しかいないの? 押してる時だけ裏取りでキル数高いだけ・・・ 素の撃ちあい弱いやつばっか・・・
809 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 05:08:27.71 ID:qG62hvGf
初心者救済パークだからしょうがない それくらい良いじゃないか おれもデスばっかりで成長しないようなゲームだったら 何年経ってもゴースト系のパーク使うだろうし 芋とかじゃないんで勘弁してくれ
811 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 06:50:57.85 ID:Vj9pt9PP
下手くそがずっとゴースト使ってても下手くそを克服出来ないし成長もしない
ゴーストで凸してトップスコアだしてもどーせ叩かれるんでしょ?
>>806 ちゃんと読めば書いてあると思うけど、こっちは真面目にやってキルレを維持してるんですよ
でもゴーストで芋ってる人って戦績悪くなるとすぐ回線抜きするでしょう??
皆が皆そうじゃないとは分かってますが、そういう所も嫌がれる要因なのでは??
さて今日もキチガイを釣り上げるかな
ぜひやめてください!
>>813 キルレって意図的に維持するものなのか?
自分が意図的にキルレを気にしまくって維持に必死だからって
ゴーストは回線抜くとか巻き込んでくるなよ
自分と他人は違うのキルレに対する考え方も違うの
>>799 >>813 1デス2デスに必死になってキルレ気にしてる人と同じチームになりたくない
芋と同じで自己中な動きしてそう
820 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 10:29:47.65 ID:c6W1up4J
完全野良でゴーサプでキルレ2.4あるけど勝率も1.2ある はっきり言って馬鹿凸で死にまくるやつより貢献してる自信はあるね
あ
何はともあれ、 TDMでは強パークで初心者救済装備なのは もう決定でいいんでしょ?
高キルレを維持し続けているので感覚の違いですかね?? この話を抜きにしても悪質なプレイヤーにゴーストが多いのは気のせいでは無いと思うのですが、そこの所はどうなんですかね??
ID:x9Z4MKsI 言いたい事3行でまとめてくれ、長いわ
>>823 こうゆう自分から動かない自称上級者多いよな
826 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 12:33:22.82 ID:0GpCZ3NK
キルレばっか気にしてるやつってゲーム楽しんでるの? 友達とネタプレイしてる方が笑えて楽しくない?
827 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 12:36:32.50 ID:Q853XLcM
いつ結論出るの
828 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 12:37:04.55 ID:c6W1up4J
ネタプレイは仲間内だけでやってね迷惑だから
829 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 12:40:16.42 ID:0GpCZ3NK
>>828 大丈夫ネタプレイでも勝率2はあるから。
830 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 12:48:44.29 ID:CZDKbX6s
キルレキルレキルレキルレキルレキルレキルレキルレキルレキルレキルレキルレ バカだろwwwwwwwwwwwwwwwwww キルレWWWWWW で、マスターベーションすか?
いや、ID:r2xjz7kzのキルレ3は嘘だと思うよ 同じくキルレ3だがゴーストサプ角待ちキルされること何か滅多にないし 3もあればたかだか数キルされたくらいじゃキルレ下がらないよ もしかしてプレイ時間が短いのか?だとしたらそのキルレは当てにならないよw
ID:r2xjz7kzはNG登録するね それとここ議論スレだからさ、〜という気がしませんか?〜と感じるってのは辞めようよw ID:x9Z4MKsの書き込みは >どこがおかしいかも指摘もできずにNG登録とは 愚痴派は議論に向いてないみたいですね 俺もそう思うよ
>>832 いやID:x9Z4MKsはどう考えてもキチガイじゃない??
擁護派も批判派も声の大きい残念な方が目立つからまず、相手が何に不満を持ってるのか把握する所から始めないとと思うのですがおかしいですか??
愚痴派言ってる擁護派が一番しょうもないですよ
他人には議論する気が無いって言ってますが、自分はどうなのかと
俺もそう思う 出てこないと言いつつついつい出てきちゃう口先だけのキチガイ
>>831 キルは40000以上あって、プレイ時間は失念しましたが9日ぐらいです
そんなに信じられないなら帰宅したらSSあげましょうか??
むしろあなたが本当に3あるのかが疑問です
毎試合3以上のキルレ出さないといけない状況で数キルはキツイですよ
確かに批判派を愚痴派と呼んでる時点でただの煽りだよな
>>754 の人は書き込まないのかな
この人が書けばあの人が消えるのにまだ?
愚痴派の自演だったでFA?
消えねーよw “僕”とか口調を変えて出てくるわどうせw
839 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 17:15:36.94 ID:qG62hvGf
最近ゴースト多くても気にならなくなってきた ジャケット、グレラン、RPGの方がたちわるい
ゴーストにキルされて「ウザイウザイ」言ってるのは警戒怠ってる馬鹿(>835) パークが何だろうが角待ち、定点する奴はするし、しない奴はしない。 装備やパークに文句つけんのはただの言い訳、敗北宣言。 BBやらカメラやら、対抗策はあるんだから文句言ってる暇があったらそれ使え。
カメラだと?!
愚痴派が1番成績気にしてるのね キルレの維持のためにゴースト批判お疲れ様です^^;
定点や角待ちにカメラをどう使うのか知りたい。純粋に
>>841 >>843 SPやモーセンに映らなくても中央建物防衛時とかにはカメラで察知できる
って言いたかったんだ。説明不足スマン。
角待ちはしっかり警戒してれば対応できるし、定点や建物キャンプは爆発物で対処すればいい。
>>840 いやいや警戒もしてますし平均以上のスコアは大体出してますから
何度も言ってますが、ゴーストで芋ってる奴は大体BB出したら逃げますよ
擁護派は何でゴーストがここまで嫌われてるか分かろうともしないんですね
あと警戒すれば何とかなると強調してますが、具体的にどうすればいいか煽り抜きで教えて貰いたい
>>845 警戒しててそれでもキルとられんならお前の警戒不足か相手の対応力が勝ってるかのどっちかだろ。
自分のデスを一部の芋のせいにしてんじゃねーよスコア&キルレ厨。
>>799 で自分の立ち回りの不備晒してんじゃねーか。
スコアやキルレ自慢は止めましょう ソース求めてはダメなスレです^^;
848 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 18:46:12.03 ID:0GpCZ3NK
>>846 不備はありますが、それを上回る対応が擁護派の人は出来るんでしょう??
ならば教えて下さいよ
それとキルレを一番気にしてるのは芋った挙句回線抜きするゴーストでは??
850 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 18:59:58.30 ID:0GpCZ3NK
>>849 ゴーストの芋野郎は気にしてるからそれ使ってんのが、分かり切ってるのにこの人なに言ってるの?こわい。
>>849 誤解があるから言っておくが俺はゴースト擁護がしたいんじゃない。
お前みたいな自分の不出来を棚に上げてゲームの仕様やプレイスタイルに文句言う奴が気に入らないだけ。
回線抜きをする奴はプレイヤーとしては最低の屑だが、それを盾に自分がスコアにこだわってんのを隠すな。
852 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 19:04:43.89 ID:0GpCZ3NK
正論入りまーす
>>850 それは分かっていますよ
だけどこうでも言わないと擁護派の一部の方は、出来もしない事を批判派に押し付けて愚痴派愚痴派って騒いでるだけなんですよ
そうするとやっぱりそもそも議論する気が無いのは擁護派じゃないですか
854 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 19:13:47.87 ID:0GpCZ3NK
>>853 そもそも擁護する気のある奴がいるのかどうかを考えた方が答えは近くない?
俺はいないと思うよ。
『擁護』してるのは多分どっちでもない人間。
本気でゴースト使って芋る奴は、ニヤニヤしながら見てるだけか、見て鼻で笑って今日もゴーストで戦場にいるよ。
なのであたかもな書き方して擁護してる奴らはゴーストに顔真っ赤な奴らをバカにしたいだけの人間。
>>851 連投で申し訳ない
擁護派じゃないんですか
ゴーストが嫌われてる理由にプレイヤースタイルに屑が多いからですよ
屑プレイヤーにやられてスコア悪くなったら大抵の人は嫌でしょう??
>>855 対戦ゲーで敵に負けて(相手にキルとられて)
「あのプレイスタイルは屑だ」とか「正々堂々戦え」
ってのはおかしい。使える物は全部使って勝ちに行くのが対戦だ。
自分のやり方、考え方と違うからって否定すんのは自分勝手すぎる。
俺を倒すやつは何装備してようが卑怯でクズな戦い方する奴なんだって 主張してるようなもんだな、いい加減にしろよw
859 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 19:28:47.41 ID:0GpCZ3NK
クレイモア、モーセンの奴ならハッカープロかジャマーで。 置きエイムならグレランでもRPGでもぶち込む。 さほど重要じゃない場所で芋ってるなら空気君だから行かない。重要な場所で芋ってるならフレンドとジェットストリームアタック。 BB出して抜けるなら別に気にするレベルじゃない。ただの下手糞なんだなぁと。 芋ってまでBBとかヘリを呼ぶ奴らは鼻で笑ってあげれば良い。きっと彼らにはそういう楽しみしかないのだから。
>>856 敵のゴーストなんかどうでもいいんだよ
味方のゴーストだよ
ID:HD31hkH6 みたいな屑プレイヤーより ゴーストの方が良いねw
862 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 19:37:13.41 ID:0GpCZ3NK
擁護してるんじゃなくて、ゴーストと言う仕様を批判してる人達の、人間性を批判してるんだよ。 そんなムキになることじゃなくね?的な。 味方にいたらデコイだろ。あれの使い道ってそれ以外あるの?
>>856 普通の人は角待ちゴーストサプレッサーにやられて、そいつが回線抜きしたら嫌だと思いますけどね
それに回線抜きは仕様じゃないじゃないですか
対戦する上でルール上は問題なくても 正々堂々としてないなど嫌われるようなプレイは ゲームに限らずいくらでもあるだろ そういったプレイをするのはもちろん個人の自由だが 批判されたくないってのは図々しすぎる
角待ちも回線抜きもゴーストだけじゃねえっつの キルレ気にしてるバカがやるんだよ そういうのはゴーストが多いっつーけどフラジャケマスクプロも同じくらい多いし
866 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 19:52:50.95 ID:0GpCZ3NK
回線抜いた=芋ゴースト だけではないの理解してるよね? 抜いたやつがゴーストだったかなんて確認しなくない?まさかするの?
>>863 回線抜きとゴーストサプがなんで結びつくんだよ
簡単にSPが飛ぶ現状、交戦距離が離れにくい曲がり角にゴーサプが置きエイムしてんのはたしかにウザいが
クリアリングがキッチリできてればキルレが落ちるほどデス取られるなんてことはほとんどないし
仮に回線抜かれたとしてもそれはそのプレイヤーが屑だっただけだろ
擁護派は何が目的で擁護活動してるのか
自分の愛用してるパークが、強パーク初心者救済パーク って呼ばれるのが許せないんだろ 一言煽って帰るやつならともなく 何レスもして必死で擁護してるやつは 愛用者で間違いないと思われ
連投すまん てか最近高プレステの人にゴーサプが多すぎる。俺はBOからの初心者なんだけど、味方に高プレステの人がいたらプレイスタイル参考にするためについていくんだよ。そしたら、建物にモーセンゴーサプでガン篭り。ちょっと悲しくなる
>>868-869 間違ってたら申し訳ないんだがそれは俺のことだろうか
>>871 参考にするならプレステ回してる人よりSPM高い人を基準にしたほうがいい。
Ω<ゴーストうぜぇわー消えてくれよ G<批判派は人格がおかしい!仕様批判とか雑魚!クリアリング!クリアリング!レーダー強すぎセコい←
撃ち合いが楽しいのになんでゴーストなんかつけるのか理解できない そんなにデスが怖いのか?
>>874 キルレ意識してるやつが多いんじゃない
誰もキルレ厨の戦績なんて気にしないのにね
核町の二階の机と壁の隙間に延々と芋ってる味方はホント何とかできんもんなのか 敵はなんとでもなるけど味方はどうにもできんから困るわ
ゴースト議論が芋議論に・・・
878 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 22:45:50.69 ID:qG62hvGf
キルレ云々より高位キルストが強すぎて それを出すと味方も連鎖してキルスト祭りでオブジェクトも勝てちゃうのがゴーストだらけの元凶だろ レイプしたい側もされたくない側も使うから
880 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 23:06:56.10 ID:0GpCZ3NK
臨機応変にパークと装備を使いこなせないと養分になるゲーム。
ゴーストだけなら別にいいけどイモと組み合わせて使われるとな そいつがイモってる地域に近づかなくなる
ゴーストサプ何か放っておけばいいだろうが どうせ空気なスコアしかだせないんだし。 自分のキルレ3が維持できないからってどんな主張なわけ? 馬鹿だろ。ケーブル抜きが嫌ならケーブル抜き自体を批判しろよ。 批判の理由はこれだけ?他には?
883 :
なまえをいれてください :2011/07/04(月) 23:17:10.20 ID:N2SjE3Ig
>>879 俺PTでやってるんだけど、
BBが余ることすらあるからな、激しく同意だわ。
BBは確かに性能としてはいいと思うが、
チーム連発しやすいんだよな〜〜。
BBはすべてのルールで活躍するし。
腕がそこそこなやつでも、
キルストに入れとけば、味方が出した後、
繋げられるなんてざらだし。
ゴーストを狩るものだが、一番発動させやすいのが
ゴーストっていう皮肉な話だなおい。
ゴーストもなにかデメリットがあればいいのだが
>>884 ハードラインにデメリットがあるのですか。
フラジャケにデメリットがあるのですか。
俺もパークにデメリットあればなあ〜とかよく想像してるわw ゴーストなら、ミニマップ使用不可か逆ハードラ効果。 フラジャケは、装備に関係無くLMG装備時の移動速度に。 ・・・とかね。ライトウェイトやスカベンのデメリット考えるのが難しくていつも中断するww
>>887 ライトジャケット→たまに足をくじいて転倒
スカベンジャー→弾薬のみ
とかw
ライトウェイトだったスマン
誰かこのお子様なんとかしてくれよ
>>890 なんであんたそんなに熱くなってるの
たかがゲームなのに
最近ゴースト増えたな
海外でもゴーストセカチャンの評判は安定
セカンドチャンスは確かに海外で嫌われてる。 ゴーストは聞いたこと無い。
セカンドチャンスファックはよく言うね 日本でいうゴースト並の嫌われようだわ
ゴーストはアメリカなんかだと卑怯とかネガティブなもんじゃなくて「カッコいい」みたいな風潮あるでしょ。 モンタージュとかゴースト当たり前で、ゴーストカッコいいだろ?みたいな編集多いし。
擁護派の捏造ひでぇ
>903 無いのかw でも外人のモンタージュってほとんどゴーストじゃない? 大抵スナのスーパープレイ集だからそうなのかもしれんが。 つか嫌われパークランキングでセカチャンが1位とは意外だな。 ゴーストにムカつく事は多々あるけど、セカチャンなんか俺的には空気だが。
個人的にセカチャンとグレポンの方がうざいんだけどどう思う?
セカチャンはさっきも書いたけど俺的には空気だなあ。 グレポンはフラジャケ以外の時に多用してくる敵に会うとちょっとイラっと来るね。 グレポンて、頭出しとか射線が通りにくい敵に対して後ろの壁とかに当てて爆風で倒す、ってのが 使いどころだと思うんだけど、大抵のグレポン使用者は最初からグレポン構えて歩き回ってて 撃っても簡単に殺せる状況でもグレポンでどーん!みたいな短絡的な使い方しかしないのがなあ。 とりあえず最初に2発即死攻撃使っとこう、みたいなね。 威力を90にでもして、グレポン1発じゃ即死しないようにすれば、グレ厨みたいなのも減るし使い方次第で強いだろうし バランス取れそうなんだけど。
>>907 は結構強いでしょ?
俺弱いからセカチャンやられるとほんとうざいんだよね・・・
折角キルできたのにさ
ちなみにゴーストはレイプされ試合しか使いません
909 :
なまえをいれてください :2011/07/05(火) 05:17:45.76 ID:Fhbp/mki
いや、結構強い俺から言わしてもらうと マラソンやマスクプロよりセカチャンはウザイ 一匹に対して使う時間が増やされる
910 :
なまえをいれてください :2011/07/05(火) 05:28:04.32 ID:rXOK7Mjq
蘇生できるようになったから凄くメンドイ
蘇生できなくても結構強い。 一人道連れにできるってだけでキルレが1から2に上昇。 壁が厚い窓ならノーリスクで砂出来るのが最悪。 キャンパー助長パーク。
セカチャンにやられるのはイラっとするけど事故だしちゃんと見てなかった自分が悪い 愚痴派のようにキルレ気にしまくってゴーストにやられて愚痴るようなことはしない
そもそも何で同パーク内でもない ゴーストとセカチャンを比べてんの? セカチャンがいくらうざかろうが ゴーストがうざくない道理にはならんでしょ
愚痴派愚痴派言ってるけど批判に対する擁護派の愚痴は愚痴だと見なされないの?自分だけはOKてやつ?
916 :
なまえをいれてください :2011/07/05(火) 16:29:35.33 ID:lcSZTmtw
まぁまぁお互い仲良くしましょうよ
愚痴派とか擁護派とか一括りにして話を進めようとするのいい加減やめない?
大まかに分けるだけなら構わないけど1人の意見を勝手にそちら側の総意と見なすのはどうかと思う
愚痴派いってる奴は新議論信者だから無視してOK 基本基地外
転びモーションがウザいんだよな 殺せる数弾薬叩きこんで安心したらすっころんでただけでし おまけにあれ微妙に無敵時間あってウゼエ
愚痴派擁護派に分けない個人同士の議論ならみんなで一斉にコテでもつけましょうか それぞれが自信のある意見を言っていると思っているならできるでしょう ↓次の人からよろしく↓
それなんか意味あんの?
925 :
なまえをいれてください :2011/07/05(火) 21:11:38.76 ID:dq6xBhKX
と愚痴派が申しておりますので 愚痴派擁護派でよろしいのではないかと これからは愚痴派とまとめられたくない人は 鳥なりコテなりを自主的に使えばよろしいかと 使わないのは同派閥の意見に全て同意したとみなせばよろしいかと 何かこれでご都合の悪い方はおられますでしょうかと
なんだ 例のキチか
927 :
なまえをいれてください :2011/07/05(火) 21:22:20.04 ID:dq6xBhKX
919 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 17:34:14.52 ID:Ioygh9y+ [3/5]
大まかに分けるだけなら構わないけど1人の意見を勝手にそちら側の総意と見なすのはどうかと思う
と他人に投げかけていた奴が
意見されるやいなや内容も書かずに
>>926 これだから愚痴派は愚痴派
やっぱり愚痴派だね
と言われてもさすがに愚痴派もID:Ioygh9y+こんな奴とまとめられるのは嫌だよね
キチガイが出たと聞いて 愚痴派言ってる擁護派が一番みっともないわ
罵声メール、グループから阻害、2chを使って自分のキルストリークを 伸ばそうとしてる批判派が議論で勝てるわけがない。前提が腐ってるから。 ここの会話の内容を見れば批判派にまともな人間がいないのは明らか。 好きなだけお子様レベルをさらけ出してくれ。
>>930 Ω<ゴーストうぜぇわー
G<これは陰謀だ!!!111z
>>930 スレの流れ見てみ??
擁護派の方が議論する気が無いって
2chの議論で勝っても負けても何が変わるわけでもないし
俺はどうでもいい
議論スレなんだし議論くらいは楽しもうよ
愚痴派って言い返せなくなるとなぜ煽るの?議論スレで「w」これいるかな?
言い返せないんじゃなくてスルーしただけこんな言い訳は止めようよ
愚痴派の意見は擁護派に言わされた?議論スレで何言ってんの
擁護派のフリするのも止めないか?
>>754 >>769 必死のキルレ維持もほどほどになSPMを気にするならチームの為だろうが
キルレ維持に必死になるなら愚痴派が否定してるゴーストそのものじゃん
基地外はID使い分けたり、文法変えたりいろいろしてるけど 内容が基地外だからすぐバレちゃうんだよな 本人が自分の事を基地外と自覚してないから 偽装なんて上手くいくわけないのにな だってまともが分からないからね なんだかかわいそうだな基地外
>>932 愚:愚痴派でまとめるなよ
擁:まとめられたくない愚痴派はコテか鳥使えば?
愚:煽り
キチガイと言った奴が議論内容でキチガイだと指摘でき 最後まで議論したことがないよね 不思議な話だ
>>937 キチガイ相手に議論しても意味ないでしょ?
まあ君には分んないよねw
キチガイにレスした俺が馬鹿だった お前マジで頭おかしいからレスしない方が他の擁護派の為だぞ
キチガイまたきたのか^^;
>>938 キチガイな部分を指摘してもらえるかな?
>>941 そんな発言してる時点でおかしいって思わない?
こりゃひでえやw
キチガイ、自演とかしてそう
>>942 俺を議論で言い負かしてから
キチガイがでしゃばるなと煽るなら議論スレだしけっこうな事だ
言い返せないで煽りって議論スレでは意味無いだろ?
俺がキチガイならスルーできるよ
でも俺の意見は的確だもんね
キチガイをスルーできない奴ばっかりだもんな
ただのキチガイじゃないみたいだな
俺がいたら困るんだろう俺の意見が困るのか
基地外って自覚症状ないっていうけど本当なんだな ってまじまじと実感するよ 煽りじゃなくて一度病院に行ってみる事をオススメしたい
はい、皆さんキチガイが通りますよー スルーしても絶対に文句言いますが、ここは皆でスルーしましょう
>>944 よう
919 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 17:34:14.52 ID:Ioygh9y+ [3/5]
大まかに分けるだけなら構わないけど1人の意見を勝手にそちら側の総意と見なすのはどうかと思う
と他人に投げかけていた奴が
意見されるやいなや内容も書かずに
>>926 これだから愚痴派は愚痴派
やっぱり愚痴派だね
と言われてもさすがに愚痴派もID:Ioygh9y+こんな奴とまとめられるのは嫌だよね
>>945 >945 なまえをいれてください sage 2011/07/05(火) 23:21:12.17 ID:dq6xBhKX
>
>>942 >俺を議論で言い負かしてから
>キチガイがでしゃばるなと煽るなら議論スレだしけっこうな事だ
え?
>言い返せないで煽りって議論スレでは意味無いだろ?
え?
>俺がキチガイならスルーできるよ
え?
>でも俺の意見は的確だもんね
え?
>キチガイをスルーできない奴ばっかりだもんな
え?
>ただのキチガイじゃないみたいだな
え?
>俺がいたら困るんだろう俺の意見が困るのか
え?
>>948 キチガイと思うならキチガイと特定できる部分を指摘してくれと頼んだんだが
それはできないが俺の存在をキチガイにしとかないといけない理由は?
こういう流れ嫌いじゃないよ
煽るしかできない愚痴派を見てるのが1番優越感に浸れますわ
議論で負かせないからしょうがない究極の行動か
24時前には活きの良い愚痴派が大漁ですな 本日最後の見せ場だ頑張れ
もうあれだろ?? 批判派が擁護派の自演をしてるんだろ?? そうじゃなかったらマジキチだわ
そろそろ性格を理解してほしいもんだ 議論スレで内容も書けない懸命の煽りなんて最高の賞賛じゃないか キチガイだがスルーはできない キチガイ相手に議論でも勝てない 愚痴派かわいいよ
おれ擁護派だけどこのキチと一緒にされたくねえっす ゴーストの恥だぜアンタ
>>955 また自演とかキチガイに騒がれるんで、批判派の私となんでもいいから議論しましょうか
ソースソース言えなくなったから溜まりすぎて脳ミソがパンクしちゃったかな
人をキチガイとか呼んでる時点でお前らの程度が知れる。 中上級者が偉そうに幅を利かせて都合のいい価値観を 他人に押し付ける。日本も相当腐ってきたね。
愚痴派擁護派の定義とかメタな話なんかどうでもいいっつーのアホ ゴーストはありかなしかだろ ゴーストそのものはありだがゴースト使いは嫌いな動きする奴らが多いのが定説だろ
キチガイに程度なんて測れるのかよ 自分の絶対正義を貫こうとしてるみたいだが、滑稽を通り越して気持ち悪い
キチガイをスルーできないってことで程度が知れると思う キチガイと呼びつつも過剰に反応するのは議論で負けてるからだよね だって議論スレだから
>>960 まあ落ち着けよ。激しく人違いだから(笑)
批判派がどういう連中か良くわかる良スレ。
それだとフラグ持って殉教しようとしてる敵に突っ込んでる奴はバカと言ってるようなもんだ
俺は擁護派だがと前置きする人が擁護議論をしたことがない これマメな
そもそも擁護派がマトモな擁護議論してるのなんて見たことない
批判の無いところに擁護もない。 この議論は批判ありき。どうぞ。
結論から言うとゴーストがウザいんじゃなくて、ゴースト愛用者にウザいプレイヤーが多いって事だろ?? 絶対に擁護派は認めないが、そうじゃなきゃここまで文句言われねーよ
愚痴だと思ってるくせにわざわざ反論する奴ってなんて呼べばいいんだろうw
それならプレイスタイルを批判しろって。 それを八つ当たりって言うんだよ。
>>968 おれは「愚痴派」という言葉を使ったことがない。
まあ「キチガイ」と呼ぶより相当マシだと思うが。
罵声メール、悪評、イジメに近い行為、「キチガイ」「ゴキブリ」呼ばわり。 上記を正当化できる理由を頑張って主張してくれ。おやすみ。
やっとお薬の時間か
持ちネタ何種類くらいあるんだろね
罵倒メールって送ったことももらったこともないから 分からないんだけどどんなのもらうの? 俺は15周する間、ヘリガン撃墜用に全ての周で ゴーストプロ化したけど罵倒メールなんて一度ももらったことないな あっ、もちろん使ってる間は仲間に負担をかけてるって 自覚してたからSPCSPはこまめに落としてたし(プロ化の条件だしね)、 初心者救済装備だとも自覚してたから 多少の煽りメールくらいは覚悟してたんだけどな やっぱそういったメールをもらう人は ウザいと思われるような何かしら 問題があるプレイスタイルなんじゃないの?
>>975 俺が貰ったときは
普通にフラジャケでドミネしててキル確保がトップで敵味方でスコアトップ、デス殆ど無し
終了少し前にヒューイ来たんで自殺してゴーストに変えて瞬殺
そのまま戦闘続行してラストキルが建物でガン待ちしてた奴の裏取ってトマホでグサ
試合終了後、ラストでケツ掘られたヒューイ呼んでたガン待ち君から
「ルール無視してゴーストでキル稼ぎしてんじゃねえよ、死ね」
>976 それ「勘違い」って分かってるじゃん。なんか創作っぽいし。 ガチゴースト使用者が貰った暴言メールじゃないと。 つか「俺がゴーサプモーセンでキャンプしてたら〜」なんて事を赤裸々に語りだす ゴースト使いは居ないと思うけど。
創作は一切無い まぁ、晒しスレで負け惜しみ暴言メールで常連のカスプレイヤーからのだけど
ドミネで二点確保できてたらゴーストやハードラインに着替えるだろ それでキル稼ぎとか言われてもねえ
ここまでプレイスタイルの話出ると擁護派は関係無いって言うけど、そんな事無いだろ やっぱゴースト愛用者は違うな
不利な状況でも撃ち勝つのって面白いしどんなプレイスタイルだろうと 禁止されてる行為じゃない訳だから好きにやったらいいよ ゴーサプで頭だけ出して待てる場所でガン待ちしてる奴を 正面から挑んで倒しまくってやったらボイチャで暴言吐きまくって面白かったわ
>>976 俺は今でも、ヘリガンだけじゃなくコブラの時も
ゴースト(しかもサプ)に変えて撃墜、そのままデスするまで
ずっとゴーストのままで連キルしてるけど
暴言はもらったことないけどな
多分余程相手が悪かったんでしょ
あなたは
>>977 のいう通り、別にゴースト常用者でもないんだし
ちゃんと航空支援も落として
それなりの働きをしてるんだから、
それで暴言もらうならまったく気にしなくて
いいと思うよ
ここで批判派が批判してるゴーストも
そういったゴーストではないわけだし
お前たち! せっかくの新マップなんだからゴーサプで芋芋してないで 少しは走り回ってみたらどうだ? 角待ちしてちゃ新マップ買った意味がないだろうに まぁプロキャンパーにとってはマップによって 「この角ちょーおもしれー!」って具合に 角の良し悪しがあったりするのかもな
批判している人の意見をまとめてみると 1、とにかく 角待ち 、定点 、篭り 、が嫌い 2、↑のプレイスタイルは 【ゴースト使用者がよく使うから】 このパークが嫌い ってことでいいのかな? 間違ってたらごめん
味方の方もまとめたらいいよ
986 :
なまえをいれてください :2011/07/06(水) 19:04:20.06 ID:ef11peAs
他人の行動をギャーギャー言って、キチってるよね。
HQでリスを下げる芋もゴーストだな まあ、芋プレイするならゴーストかフラジャケの二択だけど
まだまだKDが1にも満たないけど、新マップ買ってみようかな ベルリンの壁のほうと今出てるやつと、どっちがおすすめですか?
肝ヲタエンブレムの愛用の武器がFAMASの時、 もれなくゴーストまでついてくる率のハンパなさは異常 不思議だ、なんでだろ
>>984 まあ個人的には大体その通りだな
>>989 要はお手軽にその組み合わせが強いとされてるんだろうな
最近はGALILが増えてきたような気もするけど
>>988 新マップでバグが出たらしい
(自分は、ZOOで裏世界へ落ちましたw)
買うなら古い方をオススメします
なあ、典型的なゴーサプ芋っていうのがどういうのか分からないからそういう奴の動画貼ってくれない? 砂なら芋でもしょうがないと思うんだけど あと角待ちってさ、本当にずーっと同じ所で待ってるわけ? 誰だって待つことはあるだろうに叩かれてる奴らはどれだけひどいか教えてほしい
自分で動画貼って「こういうのですか?」「それともこんなの?」とかやってき聞いてけばいいじゃん
994 :
なまえをいれてください :2011/07/07(木) 01:59:18.89 ID:MLvZFDa9
>>992 ずっと同じところで待ってる奴はただのアホでしょ
そこそこのキャンパーでも毎回場所くらいは変えるよ
角待ちも絶対悪ってわけじゃなくて頻度の問題
いくら敵がくるって分かってても
毎回毎回角待ちしてたらそりゃ嫌われる
例えば角待ちモンタージュがあったとして
そんなプレイヤーに憧れる?
コイツつまんない闘い方だな
って思うのが一般的だと思う
「動画を貼らない=貼れない=ゴーサプ芋なんていない」 が準備運動を始めました
>>994 なるほどな、移動式只みたいなもんか
なにげにたち悪くないかそれ
グレポンでどうとでもなるとか言ってるやついるけどぶっちゃけ毎回場所変えられたらどうしようもなくね?
卑怯かどうかは別としてさ、やっぱゴーサプって強くないか
あくまでTDMの話な、オブジェクト系だと大したことないが裏とられまくってBBや犬だされるとキツいね
>>995 被害妄想強すぎだろ
ゴーサプにやられすぎて頭おかしくなったんと違うか
結論 用意されてるパークだから何を使っても構わないが、ゴースト使う人間の大多数が性格酷くてイライラする 道具を使う人の内面の問題
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