【PS3/Xbox360】El Shaddai - エルシャダイ- part55
1 :
なまえをいれてください:
堕天使一覧
サワキエル → 堕天理由:傲慢
コウダロス → 堕天理由:盗作疑惑
キムヤザ → 堕天理由:空気
Q.これって洋ゲー?
A.インド人が出資しているイギリス会社の日本支社が製作してる。つまり和ゲー
キャラデザ兼ディレクターが竹安佐和記氏
プロデューサーが木村雅人氏
音楽担当はDMC、モンハンの甲田雅人氏
シナリオ担当はヴァルキリープロファイル 咎を背負う者・つくものがたり・忍道 戒の大竹康師氏。
Q.そんな装備で大丈夫か?
A.大丈夫だ、問題ない。
アマテラスっていうか大神に関しては
大神伝っていう最低最悪のゴミゲーのおかげで
なおさら扱いにナーバスになってる人も多いから
こんなロボット主人公をアマテラスをイメージしてーなんて
言われたら神経に障る人も多いだろうね
>>3を最初のルシフィルの堕天使紹介みたいにしてくれればなおよい
>>5
大神伝は単体でプレイするなら普通に面白いゲームなんでゴミゲーなんて言うのやめてw
エルシャダイよりもプレイ時間かかるし遊び心も豊富だよ
どうあがいても絶望
音楽板検証のやつはどうなったんだ?
>>1とスレ立て依頼してくれた人乙
>>6が作ればいいんじゃないかな
人間と天使の中間という特異な位置にいるのに感情の読めない格好だけのロボット主人公の何が良いのかさっぱり分からん
キャラ立ちという点ではサリエルやエゼキエルの方がずっと魅力的
イーノックはおいしそうな設定盛り沢山なキャラだがそれを表現するのはすんげー難しそうだな
それは素人でも分かる
神に召し上げられるほど正しい義人で、人類一清らか(しかし妻子持ちの成人男性)
何も知らない子供や乙女でもないのに超清らかな男なんて想像もつかんわw
相当腕のあるライターでもない限り説得力持たせるのは至難の業だろう
イーノックの人格を余すところなく表現する必要はないというか
共感をさせてほしかった
感情移入が全然できないから置いてけぼり感半端ない
前スレにも書いてあったけどナンナが倒れたら心配そうな素振りを見せたりとか
ルシフェルとちょっとした会話を交わすとか
ロボットじゃない人間味がある部分がちらっと見えたら物語に深みがでたよ
ベヨだって途中で自信満々じゃない不安そうな表情をちらっと見せてて
そういうところで感情移入ができてった
tkysの描くイーノックは72通りの定まらない顔だったけど
その全てに共通していたのは、人間なのに人間らしい表情をしていないという点だった
デッサンがよく狂ってる奴だったから、最初はただ下手なだけなんだと思っていたら
イシュタールには意思の強い目とか、全体の力強い雰囲気があったし
ちゃんと描けば生気のあるいい絵を描く奴なんだってのは分かった
だからあのイーノックの人間らしくない表情や雰囲気は意図して描いてるってことだよな
「神に召し上げられるほど清い」ってのは、それだけ人間より天使に近いってことなんじゃね
>>16はゲームのパッケージとか無視してないかw
あれはすごく力強くて意思の力がみなぎってると思うけども
>>17 ゲームのパッケージのイーノック格好いいよな
俺はこういうイーノックがゲームでも見たかったんだ…
あれだけ発売前に強調した割に、「清さ」を感じさせる描写がなかったような…
神の言う通り=清さってことか?
はぁはぁ言ってるイシュタールをナデェ・・・してもちんこ立たない
清い!!!
まさにパッケージ詐欺w
イーノックはゲームを通じて「コイツなに考えてんだろ」っていう得体の知れなさが共感できない一因だったな
攻略本のイーノックもかっこイーノック
演出の話になるけど「進みなさいイーノック」の後に薄明かりの序曲の流れは神がかってたと思う
365年の旅路の後に、ようやくタワーにたどり着く所はすごく良かった
なのにあの後半の失速はねーわ
イーノックのキャラも含めつくづく勿体ない、リメイクを切望する
>>17 全体見るとカッコイイんだけど、顔だよ顔
いやあのパッケージ大好きだけど
戦ってる時はキリッとするのにそれ以外がそういう感じがする
365年のときの絵も分かりやすいよ
っていうかゲームやって設定集読んでからPV見ると
お前だれってなったワロタ
こんなクソゲーで大丈夫か?
賛否両論だと思うんだけど俺的に365年とかイシュタールVSエゼキエルとか2Dでストーリー進むのが大好きだった
365年とかこういうストーリーの表現方法があるのか!と感動してしまったよ
みんながかんがえたいちばんいいえるしゃだいをまとめてイグニッションに送り付けたい
365年の旅の場面は好きだがイシュタールVSエゼキエルみたいなバトルは
音声だけ流されるよりやっぱり映像見たかった
365年の旅は良いアイデアだと思ったけど説明不足がやっぱり足を引っ張ってる
クソゲーとか凡ゲーとかではなく
これはつくりかけゲーだから皆があきらめきれないんだろうな
評価の土俵に上げられない未完成品買った感じ
イシュタールvsエゼキエルはイーノックの迷いステージに次ぐ周回プレイ萎え要素
あのキャットファイト?わりと好きだよ
エゼキエルのいかれてる感じが
アラキエルステージが好きで何回もイシュvsエゼキ見る羽目になるんだけど、
見れば見るほど中身もない会話ダナーとげんなりする
イシュタールとセムヤザの昔話でも入れてくれればよかったのに
直前にミカエルが話ふってくれてるんだからさー
あの演出はいいんだよ。問題はスキップできないことだ
1ステージで3回も見せられるのはきつい
お前ら長文多いよ今日・・・
愛だな
>>33 発売前の本スレでの長文率はこんなもんじゃなかったぞw
>>35 そうかあ、発売後から来たから違和感あったわ
OPがすごく良かっただけにEDはどうしたんだよ何があった…だったんだよなあ
OPにあれだけ詰め込んでED真っ暗スタッフロールだけって
ほんとにジャンプの打ち切りみたいだった
やろうと思えばいくらでもやれるEDが真っ暗なのは何か意味があるのかと
本気で考えたよ
ステージの作り込みはエゼキ階で力尽きたのかなって思ったなあ
365年のところ好評というか良いと思ってる人多いんだな
自分はそこ端折らないでゲームでプレイさせろよって初っ端から萎えたんだが
演出的には確かに面白いとは思ったけど
エゼキ階がむしろ一番微妙な気がするんだが
365年の所ってエノク書の内容じゃなかったか大体
>>39 だって本編があんなにストーリー無いとは思っていなかったから…
365年の旅は良かったけどその直後に
スッカスッカの道をマラソンさせられたのはちょっと萎えた
せめて2週目で地面のシャダイ文字読めるようにしてくれたら良かったのに
発売日直後のスレでは365年のあの紙芝居は批判されまくりだったよ
自分はあの部分は手抜きに思えて嫌いだし、きちんと見せろって思うけど
その頃の人はもうかなりほとんどいなくなってて
今残ってるのはそういう部分も許せる人達なんじゃないかな
白銀山が最初にタワーを建てようとした場所っていう設定は好きだな
エゼキ階の作りかけの自然っていう設定も
まあそれですっかすかで宙に浮かんでる足場は説明つくなって・・・
そもそもストーリーアピールなんてパッケでもしてないんだけどな
ADVじゃないのにストーリーが一番大事に語る奴多すぎだろ
いやいやいや、副題のかけらすら出てこないってさすがにないだろw
ストーリーアピールも何も、何をしてるのかとか出てきた人が誰であるとか
それすら分からないから驚かれてるわけでw
× 一番大事
○ 最低限あればよかった
ストーリーなんてハナから期待してなかったが、肝心のアクションパートが……。
ジンプルストーリーです
>>44 発売直後もいたけど
そこは別に批判は余りなかったと思ったがやりたいという人はいたけど
かといって形にするのも難しいしな
個人的にチャプター合間のロード利用したあらすじ解説の紙芝居が
ストーリーはしょってる扱い言ってる奴が理解できなかった
いやほとんどただの補足だろ、あれシンとの会話ぐらいじゃん
>>50 考察スレが立つほどのゲームがシンプルだと思えない…
と打とうと思ったが、そうか、ジンプルか…
えっ、アクションは別に特別不満無いけど
こうしたらもっといいかなあってのはあるが
これ以上戦闘難度あげられたらエクストラできんのだが
ストーリーもアクションも演出も全部気に入らないなら
一ヶ月も経ってまだここにいるのはどういう理由なんだろう?
何かしらは惹かれるものがあるからいるんじゃないの?
入り浸ってる人ばかりじゃなく、暇つぶしにちょろっと覗くくらいはするだろw
その割には反応が早いねw
アクション自体は結構好きだな
もっと色々遊びたかったというのはあるけど
ここの荒らしは擁護を装うから
普通は暇つぶしにも来ない気がするけどw
どんだけすること無いんだよw
雑魚戦は地味だけど好き
でも人に薦めるほどじゃない
皆が盛り上がって話をはじめると
荒らしだアンチだと水を差し始めるのが湧かなきゃ
もっとスレも伸びるんじゃないの?
しかしもっと前向きにあれがあったら良かったって言えたらなあ
それがあるとエクストラできないとか、消去法でレスする状態って
自分もゲームも根本的に何かが駄目なのかもしれない
今北三行
コウダロスはなんかやったのか?
自分がダメなのをゲームまで巻き込むなよ
あわなかったってことだろ
ルシフェルverのPVが色々詰め込んであったり
ルシフェルとかメタトロンとか面白い素材や設定がチラチラ見えていたので
ストーリーに期待していた人も多かった
ニコニコじゃナンタラ市長って人が考察とかしてたが以下略
…そういやあの人元気かな…
あんなネタPVでシナリオ期待とか意味が分からんけど
市長は元気に実績コンプ目指してるよ
そういえば市長とかMAD制作者ののインタビュー?が載る雑誌っていつ発売だっけ?
もうちょっと読み取る努力が必要だな
そういえば大丈夫だ問題ないってそこまで重みのある台詞でもなかったな
>>70
プレイヤーのスキルにもよるなw
個人的にイーノックPVの喋り方の方がなんか良かった
>>64 >>1のwikiにのってる音楽のパクリ疑惑の項参照してこい
またやらかしたよ
しかしPSストアが復旧しないからネット配信したかったものとか全部台無しだね
海外割りといい評価ついてるとも聞くが
アート部分がセンスあるのは確かだと思うから
外人の方が喜ぶかもな
そういえばイーノックの声優は有名らしいし、実際いい声だと思うんだが
同じ声優のメトセラの声がラファエルのと区別つかなかった
どっちも高めのイケメン声で似すぎだろ……
PSHomeのルシフェルコスプレセット
今頃発売されても買う人少ないだろうな
>>75 それは聞き取り能力低くないか?
直後に喋ってるから聞き分けられるし
海外のストアは復旧してるよ
海外は配信してないだろ
読み取るほどの情報も内容もないんだよ、スッカスカなんだよ
アクション部分は、普段アクションやってる奴からしたらすげー物足りないって言われてる
2Dアクション部分は結構好評みたいだが…
シナリオ演出に関しては言わずもがな
>>73 コウダロス、またやったのか…
聞いてきたがまた今回も駄目だったよ
盗み癖は一生治らんというからこれはもうだめかもわからんね
声優の使い方下手だよね、キャスティングはいいけど
>>77 いや、マジで聞き分けられなかったんでメトセラの直後にラファエルが喋る場面で混乱した
つかメトセラが出てきた時「誰?こいつ」ってなった
メトセラも堕天使も無駄に同じことばっかり言ってくるのは手抜き臭さ半端ないなと思った
堕天使戦のセリフ少なすぎだよね
「力の差とはこういうものだ」じゃねーよお前ボコボコにされてるだろ!
自分をたしなめてるんだよ
>>87 そういう手抜きでじわじわと萎えてくよな
なんじゃこれってなっていって売りに行ってしまったよ
>>86 それ多分DMC3あたりの真似だと思う
ネヴァン戦とか、しゃべる中ボスあたりは何度も同じせりふ繰り返してるよ
DMC3はやったことがないんだけどそれって好評だったのか?
好評だったから真似したんだよな?
イーノックが来たので第一回堕天使会議開催とかあってもよかったのに
つか全体的に会話が足りない
あと結局PVの携帯のツーツー音なんだったんだよ
時間間に合わないならPVで使ってた素材そのまま使えばよかったのに…
>>92 堕天使同士はもっと喋っても良かったよなあ…
前スレでも言われてたけどこのゲーム一方的に喋る奴しか居なくて会話がない
PVはマウスカーソルも結局解明されずじまいだな もしかしなくてもただの編集ミス…
神の名の元に敵を倒し、使命に悩んだりかつての友と戦いながらも最終的に人類を救うストーリー
こうやって書くとちょっと熱い感じがする
というシナリオを神が計画してルシフェルが成功するまで無限ループさせてるという事を知ると一気に醒める
欝ゲーだと思えば問題ない
半年間も待っていた身としては今世紀最大の鬱ゲー
ギデオンはキャラ同志が素直な良い会話をしていて、感情描写も丁寧に出来てて好感持てたんだけどなぁ…
アクションゲームだから小説レベルには無理だろうけど、イーノック達ももうちょっと掘り下げて描いてあげてほしかった
シナリオ的に鬱なのはいいんだけど
突き落とされるようなドラマチックさがなくて、ひたすらモヤモヤしてるんだよな
不快感というか、なんかしこりが残るよね
残尿感が残るな
いっそ鬱シナリオの方が良かったような
ちょっとルシフェル君、スカイツリーに刺さってきなさいよ
>>95だと思って
>>96を知ったときのあのゾクゾク感がたまらない
そんな俺はドMで鬱ゲー大好きです
この「神の手の平の上だったんだよねぇどんな気持ち?www」
っていうのをちゃんとやっていたらすげー面白かったのに…
シナリオがやっぱり駄目だったよ的意味合いで鬱なのは勘弁してほしかった
何かのバグでラストが飛んだのかと思ったよ
>>103 そのねぇどんな気持ち?wwwをルシフェルに言われて
アルマジロのことかーっ!!!とイーノックがなれば・・・
完全にソードマスターヤマトだったからな、思わず乾いた笑いが出たよね
最後に紙芝居で「イーノックの大いなる旅は始まったばかり…!!
イグニッションの次回作にご期待ください!!」とか出てきてもおかしくないレベル
イーノックもだけど一番もったいないキャラはルシフェルだな
ルシフェルの使い方次第でもっと変わったと思う
あんなポカーンとしたEDは、20年近い自分のゲーム歴ん中でも無いな
目玉ドコー
>>99 でもそのギデオンは商業的には完全にコケたんだろ?
もし万が一本編のノベライズがあるなら、前スレで名前が出てたような
実力派の作家に頼んでほしいもんだ
大竹だけはダメ、絶対!!
なんとしても大竹だけはやめてほしい
大竹に書かせるくらいなら空気な木村に書かせた方がマシなレベル
>>108 ルシフェルって一体何だったんだろうな…
あれならタイプライターで事足りるわ
>>109 このスレで話題のZOEをやってみるといいぞ
同じ絶望感が味わえる
空気扱いだったキムヤザにもとうとう出番がまわってきたか…
まるっこくて可愛いネフィリム描いてたから
大竹にかわってもうちょっとましな小説くらいはディレクターとして書くべきだな
>>113 その名前どこかで聞いたことあると思ったら
ちんコクピットのあれか
>>111 竹安をディレクターから降ろすだけで良い。
キャラクターデザインと世界観の原案だけ任せるべき。
ラノベを読んだことがなかったんだがギデオンを立ち読みしてみて
ちょっと衝撃を受けてしまった
ラノベだからああいうものなんだろうけどなんともいえない気持ちになった
今までのコラボ踏まえると、大竹でなくとも微妙な作家引っ張ってきそうな予感がするけど当たらないといいなあ
インドマネーはもうもらえないんかね?
金の力でもっとましな作家を引っ張ってくるべきだろう
そういうところに使ってこそ投資に結び付くんではと思うんだが・・・
>>110 何度も話題に出てるけど、ギデオンはもともと熱心なエルシャダイファンぐらいしか買わないだろうし
どのくらいの売り上げで成功か大コケかは業界人でないからわからないけど、
ゲーム本編よりはギデオンの方がキャラを全然魅力的に描けてたんだよね、同じ大竹かと疑うくらい
でも本編の完全版があるとしたら小説じゃなくてやっぱりムービーや声付きで見たいなあ…かなわないだろうけど
>>103 >この「神の手の平の上だったんだよねぇどんな気持ち?www」
>っていうのをちゃんとやっていたらすげー面白かったのに…
EDのスタッフロールが流れ終わった後にルシフェルのそういうセリフが出たら面白そうなのになあ
続き
しかもそれはノーマルエンドで、イーノックがメタトロンにアセンションして神の台本を無視して全てを救うようなグッドエンドがあれば・・・
つか最後に指パッチン入ってるだけでも少しはマシになった気がする
なるほど周回か!ってね…
>>119 エルシャダイ製作の最初からいた竹安の側近みたいな人たち5人が
ある時一斉に辞めたくらいだから色々駄目だったんだろ。
「海賊船のようにスタッフの入れ替わりが激しかったです^^」とか言ってたけど洒落にならないだろコレ
>>123 そこでルシフェルの時間を戻す能力が発揮されていれば
キャラも設定も猛烈に輝くな
メタトロンになる事で、ノーマルエンドの記憶を全て持ったまま分岐点に戻り
全てを救うルートに突入するんだよって、本当になんでそうならなかった
竹安は人の好き嫌いで仕事しちゃったのかね?
良い仕事をしたいんなら能力で選べばいいのにな・・・
そりゃこのざまにもなるな
128 :
なまえをいれてください:2011/06/06(月) 00:03:45.90 ID:qy5pe89M
>>125 なんだそれソースどこ?
自分をマンセーしてくれる人以外は遠ざけるタイプなのかね
能力と実績があるひとならそれでもいいんだろうけどね
分岐点すらない現実
現実は厳しい
一周目で
>>122みたいなEDを迎えた後、自分では全て把握してると思ってたルシフェルも
結局は神の掌の上で踊らされてたみたいな展開も皮肉が効いてて有りだな…
昔シャドウオブメモリーズというゲームがあってだな…
>>128 ファミ通ドットコムとか電撃とかのネットの記事だった。
エルシャダイ 竹安 側近 でググれば出てくる
何周かすると通話内容が分かる、とかだったらまだやる気出た
欝ゲーといえばそうだわ
ナンナも助かったのかと思えば浄化されたから、ルシフェルに天界まで送ってもらったんだろう
自由の民とその他の人間は生き残ったんだろうがヒロイズムの欠片も見えない
誰もしらない知られちゃいけない方式すぎて孤独な旅だった
72周してみたつわものはおらんかw
>>134 tkys「だから語り継がれる事を許されなかった物語やねん。イカすやろ?」
ベイルで眼鏡割りてえwwww
>>117 ラノベの全部があんなってわけじゃない
最近はどうだかわからんけど、何年か前は売れてるのは上手い人が多かったぞ
ギデオンの中に挟まってたチラシのラノベ群の文章に比べたら全然良い方
(まあ今のラノベのレベルの低さが半端ないだけなんだが…)
ラノベレーベルだからもともと大人向けではないんだしその辺は仕方ないかなと思う
コラボ何がくるんだろうな
竹内ロイドとか割と来そうでビクついてるんだが
>>140 数年前のラノベにうまい人が多かったのはな
元々SFやミステリ畑の人が出版不況で食い詰めて、ラノベで糊口をしのいでたからなんだ
まあラノベでそれなりに売れて、元ジャンルに錦を飾る事ができた人が多い
あと残念ながら病気で引退されたりお亡くなりになっ方もパラパラいるね…
そして優等生達が卒業していった後のラノベ界はひどい有様になったと
名前:イラストに騙された名無しさん
元々ラノベ板がこの名無し名なんだから言わずもがな
>>142 それって竹内さんの声を使ったボカロってこと?
あの人の声は好きだから来ても俺は嫌じゃないな
ルシフェルを離れて普通に低音ボカロとして受け入れられるかもな
まあ出ないが
>>143 それ海外から見れば同じ感想になりそうだな>チープな手抜き感
ようは聞きなれた言葉かそうじゃないか差なわけで
tkysは「ボクのかんがえたセカイ」を見せたかった。
「ボクのかんがえたスバラシイセカイを披露するだけで客は喜んで満足してお金をいっぱい落としてくれる」と思った。
tkysの先輩もそうやって売れっ子になってもてはやされたから。
だから「ゲームで一番大切なのは映像だ。グラフィックを目新しくするんだ。遊びは今まで売れた名作をオマージュすればいい」と
tkysとkmrが強弁を振るい、「ゲーム」と言うメディアを使って「アート」を作っていった。
時間と金が足りなかったがインド人からあの手この手で引き出し、莫大な人数と時間と費用をかけた。
結果、ビジュアルや設定は誉められた。だが売れなかった。
「カプコンの時は設定とグラフィックが良ければ売れたのに。何で売れないの?俺たちはあの「大神」を作ったのに。素晴らしい「作品」に仕上がったのに」
未だに彼らは何故売れなかったか理解出来ていない。
そして、死ぬまで気づかないだろう。
「エルシャダイは現代アート」というわけか
アートじゃあ仕方ないな
PS3版はジャギーが酷いしグラフィックも微妙。
> ゲームで一番大切なのは映像だ。
こういう勘違いまっしぐらな今のゲーム業界が目を覚まさないと
今の状況は変わんないんだろうなぁ…
ほんとグラフィックとかどうでもいい
もう「うわーリアルと区別がつかなーいキレーイ」なんてので
釣れる時代じゃないんだよ…
ある程度で十分だよなあ
エルシャダイはリアルなのか?
一時期PS3版の方がフレームレートが高いぶんPS3版一択だとかDVDのせいで要領が足りなくて削った部分があるからXboxが足引っ張ったとかでやたらPS3にすり寄る話が多かったのも
今だと国内売り上げを伸ばすためにPS3ユーザーを掴む戦略だったんじゃないかと思ってしまう
元ネタのエノク書やらダンテの神曲やら読んで勉強したって言ってたのに
このゲーム、ノリと勢いで作った臭がするのはなんでだろう…
画像検索してたら白鳥姿ラファエルと瓜二つの絵画が出てきたんだけど…既出?
どんなの?
ただ白鳥が同じようなポーズとってるだけの絵だったら笑うぞ
見比べてみたらどう見ても偶然てレベルじゃないな
重ねてみたいレベル
tkys…
tkysのほうの画像ってどれ?
わからなかったからうpしてみてくれ
これはまたまたアウトくさいものを
古典絵画ならセフだが最近のならアウツ
さっき目覚ましのほうでの懸賞プレゼントでエルシャダイが映ってたのだが…
どういうことなの…
写真は著作権的意味合いで完全にアウト
古典絵画は著作権は切れてるから法律的にはセーフだけど
絵描きとしてはアウトだな
貴重なファンがアチャーってなったらゲッツー
その写真がフリー素材で、規約で模写などの二次的な使用が許可されていればセーフ
こうなっちゃうの?
公式の罪状
サワキエル → 傲慢・PV詐欺・過剰コラボ・盗作その他多数の罪を背負って堕天 ←new!
コウダロス → 盗作の罪で堕天
オオタケエル → 無能の罪で堕天
キムヤザ → 空気の罪は許されるも一部住人の告発により裏切りの罪で再び堕天扱い
>>172 著作権的にはセーフだろうけどね・・・
絵描きとしてはなんかこうね
あーあorz
新展開ktkr
プロの絵描きなら白鳥くらい自力で描けよwww
古典絵画のパロディならギリセーフにしたいがただの写真トレスじゃなぁ
>>172 見てみたらフリーだったわ
二次的な利用については分からなかったけど…濡れ衣着せる形になってしまったかも
>>174 うん著作権的にはセーフ
ただし売り物に使う場合は駄目とか規約にも色々あるし
プロの絵描きがそれをトレスして公式画像にしてるって所が、すげーもやもやする
「竹安氏は絵だけ描いてればいいのに」って思ってたんだけど…あれれー
アークエンジェルの白鳥姿の絵好きだったので更に残念
重ねてみたがトレースではなかった
各所の大きさ角度ラインなんかが結構違うから
tkys風にデフォルメした模写だな
絵描きが版権切れやフリー素材使うのはありだし普通の方法だけど
キャラクターのデザイン絵だとちょっと微妙な気持ちになるな
綺麗で愛嬌あって好きな絵だったのに…
羽の切れ目(?)の位置とかそのままだなw
>>168の左翼の先端とかまんますぎて酷すぎる…
がっかり
ただそんな気持ち…
絵描きとしての竹安にがっかり
音楽に続いて絵までも…
あと何が残ってるんだこのゲーム
写真や絵を参考にして描くことぐらいあると思うけど
公式のデザイン画でやられたのが何ともw
荒ぶるラファエル画好きだったのにtkysのオリジナルじゃなかったのかw
tkys色んなところからパクりすぎ
また勘違いしたバカな擁護が沸きそう
「だからフリー素材だって言ってるだろ? フリーだから問題ないんだって!」
みたいなさ。
この場合に問題になるのはそこじゃない。
白鳥うめえなあ!って思ったけどお手本があったんか
まあそれでもうまいけど
トレスじゃなくて模写であそこまでそっくりに描けるんだから本当に上手いと思うよ
こんな事であらためて実感したくなかったけどw
ああっ、デッサンとセンスでノムリッシュを叩いてた儲が息してない!
センスは設定集の初期イラスト見ると疑わしいけど
確定デザインでこのポイントにまとめあげるのはやっぱりプロだと思った
自分だったらここを越えてゴテゴテにしてしまう自信ある
あの白鳥画ってtkysが4人それぞれの個性を表現するためあのポースを考えたのかと思っていたが
違ったようだね
萎えたことは萎えたけど、コウダロスほど真っ黒じゃないからまあ…
と思ってしまう自分は麻痺しかけているw
しっかし連日連夜ネタに事欠かないなw
即行実績1000にして売っぱらったがその後の方が楽しめるとはw
いや、さすがにプロの絵描きと己の技量を比べるのは勘違いしすぎ
しかしそのプロが公式絵で模写か〜…
申し訳ない底辺プロで
ここの住人の何割がまだ手元にゲーム残してるんだろう、ちょっと気になるw
自分は売ってないよ
まだ持ってる
何だかんだ言って嫌いになれない…持ってるよ
堀さんと竹内さんのせいでまだ売れてない
でもやろうとするとこれやるより○○のほうが面白くね?と思ってしまって放置状態
エルシャダイが継ぎ接ぎで適当に作られたゲームだということはよく分かった
分かったからこれ以上ボロ出さないでくれ
かなり久しぶりにこのスレ覗いた
おかげで海猿の存在を知ることが出来たよ
ありがとうエルシャダイ。そしてさようなら…
まだたまにやってるよ
エクストラ初めてやったらノクトに殴られて一瞬で半裸になって噴いた
でも相次ぐ盗作疑惑にまじで落ち込んだわ…
俺のイーノックをカッコイーノックにする為に頑張ってるよ
確かに自分の腕上がるの分かる
飽きてきたらハードやったり縛りプレイとかな
それでも飽きてきたけど
堀さんと竹内さんだけがエルシャダイの良心
動物の模写だし権利的にもセーフなんだろうけど今までの事を考えると大惨事
問題ないのかもしれないが、かっこ悪い
コウダロスもサワキエルも
白鳥なんて誰が描いても一緒だろうと思って見てみたらあまりのアウトっぷりにorz
訂正:ウリエルじゃなくてミカエル
前、自称元社員が竹安はトレスしてる的な事レスしてた記憶があるが…まさかな…
前にCGWORLDのページ数を気にしてた人へ
4ページ
Mayaで出力とか背景はライティングなしとかエフェクト描画の節約手法とか
そういったテクニック面の記述ばかり
618:なまえをいれてください:2011/05/20(金) 13:24:06.89 ID:QbMa2YZo
ID:veAxx/UKは勘違いしてるな。
tkysが最初の骨格を作った企画リーダーとそりが合わず、アルコト無いこと言って追い出したのがこのゲームのダメロードの始まり。自分に逆らう人を排除したのが一番悪いよ。
アイデアもパクリだし、絵もトレースしてるし性格も悪いし3拍子揃ってる。今度出る小説も大好きなイデオンのパクリかなぁ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1305759915 ---------------------------------------------------------------
これか
トレースの具体的な証拠がなかったら意味ない話だけど
まさかトレースはしてないと思いたい
模写だって公式絵に使うのはちょっと…
ホント、かっこ悪い
擁護ではないけど絵を描く人間としては資料みて描くのはわりと普通の事(俺は趣味だけどプロも資料見てるよ)
ただ利用料とか権利が発生するものを許可取らずにやったら犯罪だし
フリー素材でも商業利用や営利目的はNGな場合もある
プロでもそこら辺が完全フリーな素材を参考に使ってるならさして問題はないがやっぱりファンの心証は悪いよ
今回の事は法的に問題なかったとしても竹安はプロだし悪く思う人も多いはず…
写真そのまま描いてるし俺も微妙な気分だ
死霊を見ながら書くことが普通だというのはほとんどの人が承知してると思う
問題はあれほどでかでかと宣伝をしておきながら写真をトレスしていることだな
頭の中で資料を基に自分なりのイメージを膨らませて書くという気があまり感じられない
4月から来てなかったがゲームの話する人がいーねーなしかしww
サンダーフォース6の岡野みたいな人だねこの人。
>>214 >>163とか
>>207(自分で貼ったもんだけど)は個人ブログに掲載されてる写真だけど
そういう場合はどうなんだろう。二つともあまり特徴のない姿勢だけど
>>163は胴体の形、右足が少し上がってる、首のラインからガブリエルの元ネタだと思うし
>>207は羽の影の付け方、特に腹の部分の書き方から、微妙だがミカエルの元ネタかなあと
ついでにミカエルの手の上にイーノックルシフェルが並んでる絵の左にいる白鳥も
個人ブログでそっくりのポーズの写真見つけたよ
これはラファエルウリエルほどまんまじゃなくて、そういえば似てるくらいだったけど
もうなんていうか
竹安のブログに行くかイグニッションにメールするかしたらいいんじゃないですかね…
比較してみたけど、かなり一致してるな
トレースじゃないけど見ながら描いたって感じ
まあ白鳥ってその辺にいる鳥じゃないし、自分で撮ってきて資料にするのも難しいだろうけど…
目トレースでも商業作品に使ったら著作権ってやばいんだっけ?
個人ブログの人がフリー宣言商用OKしてないならやばいんじゃね
トレスにしろ模写にしろtkysが自分で動物園なり行って写真撮ってトレスしりゃいいのにね
こういう問題出てくるからプロって自分で写真撮りに行く人も多いんじゃないの
カズアキみたいな奴だな、竹安
つかこれの問題なのって、著作権的にどうかって事じゃないよね
>>219 写真素材の場合だと規約があるからそれに反していなければOK
著作権の切れた画像は勿論OK
素材でない個人の写真を勝手に使うのはアウト
ただこの手のものはそのまま加工利用やトレースしていなければ
立証が難しいからヤバイかどうかで言えば全然ヤバくない
>>217 法律に詳しい訳じゃないから厳密には言えないから話半分で聞いてくれ
個人ブログにあった写真(写真撮ったのは素人だとしても)でも
権利は写真撮った本人にあると思うので撮影者が何か言った場合は問題になると思うよ
竹安本人が撮影した写真(風景や動物)を参考にした場合はまあ特に問題ないが
写ってる建物とか動物の所有者や権利者が何か言えば話は別かなあ…
要するに「写真等の権利者」が訴えたりイグニッションに異議を申し立てたら問題になるかもって話になる
>>215 死霊を見ながらって怖いなおい
この流れで発覚するのがまたタイミング悪い…
制作者は購入者とエルシャダイに何回トドメを入れれば気がすむのか
ガブリエルとミカエルのはよくあるポーズだと思えるけど
ラファエルとウリエルのはどう見ても元ネタだなー
資料揃える金ならあっただろうに、
個人のブログ写真をほぼそのまま参考にしちゃうのがなあ…軽率すぎだろこの人
自称社員は釣りだと思ってたけど、ひょっとしたら、ひょっとするかもな
社員が書き込むのはどうかと思ってたけど上司がこんなんばっかなら
飽きれてお前らが絶賛してるのこんな奴だぜってなる気持ちはわかる…('A`;
サワキエル…なんて罪深い堕天使
>>199 エルシャダイやれば適当に作られたことぐらいわかるだろ
今年最凶のクソゲーだし
>>223 ありがとう。相手が問題にしないかぎり限り大丈夫なら、
とくに特徴のある構図でもないし、相手が訴える可能性が低いから法的には
大丈夫問題ないってことだな、絵描き的には問題だけど
一応、著作権表記確認してみたら
>>163には記載がちょっと見つからなかった
>>207は商用サイト内で個人ブログじゃなかったんで、もちろん無断転用禁止だった
個人ブログかい!
権利うんぬんじゃなくて
なんていうか……
ホントにがっかり…
つまりその個人ブログの管理人に通報して、イグニッションか竹安個人を訴えさせれば大勝利ってこと?
>>232 つまりってなんなの?
お前は争う前提になってんの?
大勝利ってなんなの?
大勝利の意味がわからんな
別にここの住人は竹安やイグニッションを訴えたいわけでもなんでもないだろう
ただただガッカリして落胆している
どちらかといえば、そちらの方が竹安の今後にとって命取りだけどな
記憶違いじゃなければ、同人のほうで先に
白鳥アークエンジェルを描いた人たちが多数出てきたあとに
公式でのtkysの白鳥アークエンジェルの公開があったんだよね
tkysの絵を見たとき、まんま配色が似てるので同人見たのかと思ったよ
既に失望しきってもう何も感じなくなってる俺勝ち組wwwwww
コウダロスの真っ黒な盗作疑惑しかり
今回のサワキエルの模写疑惑しかり
別に法的にどうとかこうとかそういう話じゃないんだよ
この二人にとっては他人の作品は単なるパクるための素材でしかないのが残念だ
一から自力で作品を構築するのがどんなに大変なことかは素人にだって分かるが
コウダロスもサワキエルもそこであっさりと他人の作品をパクるのに走る、
その程度のクリエイターなんだなと実感させられてしまう
エルシャダイはその程度の作品なんだなと改めてみせつけられるのがキツイね
>>237 盗作はパクられた作品のファンも傷つくけどパクった作品のファンを裏切った事にもなるから
パクった作品のファンも傷つくっていうね…
もはやこことアンチスレの見分けがつかないw
むしろ、サワキエルやコウダロスがエルシャダイアンチだろこれ
真ED発表ってなかったの?
もうあった?
残念ながらまだ無いよ
良いニュースを伝えられなくてすまんね
発売前からほぼロムってたけどこのスレに張り付いてたがもうそろそろ離れ時かもなぁ…
たかがゲーム1つにここまでショックを受けることになるなんて思ってなかったよw
色々な淡い期待持って今日まで覗いてたけど改めて
ゴミゲーだと再確認させられただけだったわマジで
イグニッションはコラボ発表の後はもう何もやらないの?
海外ではコラボしないのかな
エルシャダイってオリジナリティを売りにしてなかったっけw
トレパクサイトより転載してきた
竹安、やばくない?
A・トレスのどこが悪いの?誰だって資料見て描くでしょ?
Q・トレスが悪いとは誰も言っていません。
有料素材や著作権が放棄されていないものを引用元の明記もなく著作者に無断で使用したり、
利用規約に反した使用をした上、金銭を取っていることが問題となっています。
トレパクが発覚した漫画家は掲載権を競う漫画賞の権利を剥奪されたり、連載を打ち切られています。
竹安がしたのはトレスじゃなくて模写
フリー素材なら。問題ないんじゃないか
いや、それトレスの場合じゃないか
参照する模写についてはどう書いてあるの?
http://morerichlife.jugem.jp/?eid=12 >この訴訟では、直接的に写真が使用されたことだけでなく、
>写真をもとに描かれた「水彩画」が祇園祭のポスターに使用されたことも争われていた。
>著作物を手書きで模写した場合も、複製権、翻案権の侵害に該当するのは、
>新たな裁判例という訳ではありません。
>それが元の著作物の特徴を残しているのであれば、著作権侵害に該当します。
oh…コウダロスの次はサワキエルか…さすが堕天使だな
設定集の白鳥見てるとき、あのデッサン狂ってる奴がよく動物を
それも鳥という難しいものをここまでがっつり描けるなぁと不思議だったんだが
oh…これはアウト…
とガッカリしながらも「そろそろコラボ発表きたかなー」と
ウキウキしながら公式を見にいく俺もイーノック並に何かが麻痺してきているなハハハ
嫌いになれただどれだけ楽なことか…
>>252 一番下のはブログ記事の日付からして違うんじゃないか
まあ竹安の白鳥がいつ描かれたものか知らんが
どうして白鳥の種類が違っていたのかも、これなら納得だな
竹安ガブリエルの足の根本、尾羽みたいなのが見えてるけど
これ雪の影を羽根だと勘違いしてそのまま描いたんじゃないかな
お粗末すぎて笑う
みんなよく見てるなあ
しかし写真は間違いなく白鳥なのに
それを模写しているサワキエルの白鳥は
何故かアフラックにしか見えん
肉付きが良すぎるのか
絵だけ描いてれば…という評価すら既に過去の栄光か
>>254 残念ながらブログの日付は 2010 年4月14日だ
蛇足だがアークエンジェルのキャラクター画像が発表されたのは2011年4月5日
ちなみに
>>261みたいな写真に手を加えるのも著作権法違反だな
消したほうがいいぞ
別に消さなくていいよwwwwwwwwwww
検証や論文の引用と一緒だろ
>>261を使って動画をこさえてニコニコにアップする奴が出てきそうだなww
|真冥界|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おっと、引用か・・・
うーん、まぁ
>>261を使って金を取ってるわけじゃないからな
ぎりぎりセーフか
>著作権法第32条
>
>第三二条(引用)
>(1)公表された著作物は、引用して利用することができる。
>この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、
>報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
コウダロス堕天検証動画の背景にぴったりじゃないかwww
270 :
なまえをいれてください:2011/06/06(月) 19:31:11.50 ID:x+akd4aC
ゲーム全部がパクリだった
ってこともあるかもしれないなwww
パクったことがネットに流れたらまた有名になれるねww
今度は悪い意味で
>>252 恐らくミカエルとガブリエルが逆だと思う
・・・しかしここまで似てるとは
>>143の動画って、まんまサリエル戦でしょ
男女の違いは歩けど基本的な設定も微妙に被ってるし
本スレが真冥界じゃなくてエルダー評議会っぽくなってきた
絶望してばっかりなのに
何故かエルシャダイ自体の魅力は俺の中で依然として
変わらんくて追い続けてしまう…
今tkysのあの言葉が嫌な意味で身に染みてるわ…
もう寧ろエルシャダイというコンテンツ自体が真冥界だコレ…
そして俺がロストヘッドちゃん!
>>256 えっ
種類違ってたのか?みんな同じに見えるw
因みにどれがなんて種類なの?
>>274 やあ、俺と握手しないか?
エルダー評議会状態ワロタ
冥界側にも評議会みたいのがあったりしてな
冥界側の評議会ならアモンで出るでしょ、思いっきり失楽園だし
ここも妄想癖とか色々アレだけど
少なくとも作り手よりはコンテンツを愛してるんじゃないかって思えてくる
>>252のミカエルの元画像サイト、すごく良い写真ばかりだな
これはちょっと見惚れてしまう
>277
ソロモン27柱悪魔軍団と申したかー
つかアークエンジェルの白鳥が一匹ずつ種類違うとか
全くの勘違いだったのか……
プチと並べるつもりでラファエル(コブハクチョウ)
のフィギュア買っちゃったんだぞ……
「美しさをそのまま撮りたい
いつかきっと撮れるようになりたい」
まさしく写真家としてクリエイターとして本来あるべき姿だな…
実にかっこいいしすばらしい
tkysと甲田はこの言葉を胸に刻んで恥じいるべき
パクリの最低なところはそこだよね
写真を撮った人が美しい写真を撮りたいと願って試行錯誤して場所や被写体を探して
シャッターチャンスをじっと待ってようやく撮った一枚や
音を積み重ねて悩んで悩んで鍵盤や弦を何時間も弾いて探し求めて作った曲を
簡単に自分の作った作品みたいな顔をしてしまえる心の醜さ
一番好きなアルマロス戦のBGMの盗作騒ぎで心を砕かれた後にもまだ次があったなんて…
>>275 過去のスレで言われてたんだけどね、ラファエルだけコブハクチョウ
他は多分オオハクチョウ、くちばしが微妙に違う
壁紙の白鳥もどっかの模写かトレスだったりしてな
>>268 検証するためでも画像に手を加えるのは駄目だよ
加工した段階で改変されてしまっているから引用に値しない
今時のパク検証は画像の加工一切ダメで出展明記も必須になってるよ
>>287 うわあ…アウトだろー
唯一残された希望の背景もどこかの印象派の絵描きの絵から
パクったものだったりしないよなorz
エルシャダイオワタ\(^O^)/
あーきっと撮影者の許可もらって描いてるんだよ
そうなんだろ?
ミカ&ガブ元サイトの「おもちゃじゃ、ないよん♪」の写真に
「通報しますた」「通報しますた」「通報しますた」
って入れたくなった
俺のハートもダーク真っ黒になってきたみたいだぜ……
>>294 万が一許可をもらってたとして、それならエルシャダイの公式サイト内に
その旨を明記しなくてもいいんだろうか?
この絵はこの写真を参考にしましたとかどこにも書いてないよね
\(^o^)/
みんななかよく
ロストヘッド
因みにイグニッションかtkysが撮影者に
許可とってる可能性は全くの0なのか?
>>296 それは撮影者の希望次第だろ
揚げ足とりすぎイクナイ
コウダロスとサワキエルの件をまとめてイグニッションにメールしてみればいいんじゃないかなwww
>>298 いや揚げ足取りっていうか許可取ったらいれないかなって思ったんだ…
法的に一番大事なのは「許可とってるかどうか」なんだろうが
ユーザー的に一番大事な部分はもう挽回不可能にぶっ壊れてるよ
いくら脇役ったって、説明書や壁紙に載せるようなキャラクターを
写真模写して使いましたは無いわ、ドン引きだよ
キャラの立ちポーズとかも雑誌の写真を見てアレンジして描いてそうだったし、模写の件は正直今更感もあるが
tkysは絵の基礎(人体や動物の骨組みや肉の付き方・背景のパース等)を勉強したら良いのにといつも思う
そしたら模写しなくても自分で思う通りのポーズなりが描けるようになるのに…
小説も背景が全然描けてなくて残念だった。描きたいことは伝わるんだけど、だからこそもう少し頑張ってほしかった
センスは悪くないのに本当に凄く勿体ない人だ
>302
車田正美の模写で人体デッサンやパース力がつくはずn
……ごめん言い過ぎた
壁紙の白鳥はコハクチョウって特定した人いたよね
まさかこんな形で答え合わせになるとはな
>>261 tkysのことだから「アークエンジェルたちも現実に来ました^^」とか言っちゃいそうだな
>>303 >車田正美の模写で〜
ごめんすごく納得したw
さて、次はイーノックのガチムチ筋肉モデルを探す旅に出るでござる……
>>302 首が妙に長かったりするんだよね
ルシフェルやガブリエルとか見てて思った
この世代みんな車田かゆでたまご模写通ってるわw
募金箱ルシフェルの絵が大好きなんだけど、下半身の骨格が女だったから、
たぶん女性モデル見ながら描いたんだろうなとは思ってた。
でも今回のアークエンジェルのはだめだろ…。法的にセーフでもだめだろ…。
>>302 tkysて美大出身だったような・・
基本を勉強した上でのこの下手さだよ
しかしアニソンの歌詞引用しちゃったり
ものづくりしてるというのに随分権利関係の意識低い会社だね
これだから腐女子は
美大だけど専攻は絵じゃなかったような
何回ドン引きさせれば気が済むんだエルシャダイは
世界一エルシャダイを憎んでるスレだなここw
何か色々通り越して大好きになってきた!
スレ伸びてるな何か新たな話題でも出たんかな?とか思うと大抵こんな話題だよなぁ
319 :
なまえをいれてください:2011/06/06(月) 21:17:05.57 ID:ANO8wr6f
憎まれすぎワロタ
憎まれ過ぎってより
ここまでネタを提供してくれる
エルシャダイスタッフが凄いw
絵を描くしか能が無い奴だと思ってたら、まさか絵も描けなかったとは
もうただの能無しじゃねーかw
可愛さあまって憎さ100倍ですもん
tkysは白鳥の写真を撮影した人と×(コラボ)してるつもりなんだな、きっと
悪気は無いんだよ多分
まだだ…まだキャラクターデザインがある…
憎んではないだろ、シャダイスタッフが堕天使すぎるだけで
ふと気がついたおかしい部分を話してたら真っ黒でしたーってだけで
失望のすんのももう慣れてきたな
>ユーザー的に一番大事な部分はもう挽回不可能にぶっ壊れてるよ
勝手にユーザー代表面する
>>301にもドン引きだよ
…あ、いつもの奴か
>>306 兄貴達じゃないかな
イーノックもパンツ一丁にもなるし
>>326 お前の親は脳味噌可哀想な奴だな。
だって遺伝だろ、その頭。
・・・あ、いつもの擁護さんか。
スタッフが堕天使で俺らがロストヘッドか…
お客様の中にイーノックさんはいませんかー
>>306 イーノックのガチムチ絵はなんか参考にしてるっぽいよなあ
ベイル持ってるイーノックは、それぞれの絵で体格がちょっと違うし
許可なしでトレスしてたとしたら結構やばいんじゃね?
だからトレスじゃなくて模写だって
結局、トレスじゃなくて模写だから法的には問題ないけどユーザーには心象悪い
でFA?
あと顔がきもい
過剰なアンチ行為で場を白けさせるのは話題鎮火の常套手段
>>336 うほっいい筋肉
髪の毛のせいかイーノックよりアルマロスに見える
半月ぶりにきたけど、そろそろ真エンド来た?
親告罪だっけ
訴えられなければパクったもん勝ち状態だよね
かっこわるい
いやーまだまだスレから目が離せないねw
正直実績一覧から削除したいとさえ思うようになってきた。
てかみんな忘れてないか?これでチャリティきどってんだぜ?
チャリティの意向自体は開発とは直接関係ないとこからだとは思うが心象わりぃぜ
法的に問題はないかもしれないけどクリエイターとしては恥ずかしいと思う
訴えられなければ問題じゃないという思考回路が問題だ、大丈夫じゃない
イーノックの元ネタ画像が出てきたらどうなるんだろう
竹安って絵を描くとき2ヶ月くらい模写ばっかりやるっていってたしな
イーノックは元ネタブラピでいんじゃね
盗作や模写によるこのスレの今の流れは、例えゲームの出来が良かったとしても
変わらないだろうからね。
他に話題がない分、集中してる面はあるだろうけど。
出来が良かった場合はもっと擁護に回る信者が居ただろうから
今よりもさらに真冥界だったかもしれないな
信者の俺でさえ擁護する気にもならないあたり終わってるとは思うが
CMでアラレちゃん聞くたびに俺の心が堕天寸前
ゲームの出来がアレで結果的には良かったのかもなw
いや、こういうことするプロ意識のなさが
ゲームをあの出来にしてしまったのか?
内容が無いよう
何もないのはわかってるけど
どうしても最後の見せ付けるように電話切るルシフェルが気になるのは俺だけじゃないはず
なんもないけどね うん
>>354 今まで普通に携帯切ってたのに、あそこだけ腕を伸ばしてわざとらしく切って
舐めるようなカメラワークをしてきたとき、何かくると期待した瞬間が俺にもありました…
攻略本に裏EDの出し方が載っていたりしたら再評価する
特定のタイミングで特定のボタンを長押ししていると
携帯切ったあとのムービーに変化が!とかね…
ZOEみたいに声優陣インタビューでもいいな
とにかく「何か」あったらそれだけでもう満足しそうなほど堕ちかけている
真エンドがないか探し回ってるのに
みつかるのはパクリばかりってどういうことなの
そういうサプライズはもういいから・・・!な気持ち
もう今度こそ何も出てこないよね?
音楽はまだ叩けば埃がどさっと出てきそうな気がする
>声優インタビュー
遂にミキーノックが動くか……!
フゥオオオオオン!録音時に音圧出し過ぎてマイク壊したとか
>>354 一番最後に電話をかけてくることを強調したんだと思ってる
>>358 三木氏のエルシャダイにおける功績はイーノックじゃなくてアルマロスだと思う
フォォォォォオンでクソワロタもん
正直イーノックよりメトセラのイメージが強いわ
嫌な予感がしてきた
大神でけっこうリアルな動物描いてたよな竹安
筆神とか
そういえばサリエルの悲壮なる叫びのバイオリン担当した人が
今悲壮なる叫びを猛練習中って言ってたけど、近く何かあるのかな
「予感」と「訓練」を比較した動画で
4日に「パクリ厨はフリー音素材ってものを理解しろ」って言ってる人がいて
6日に「マジレスするとこれは著作権フリーだから」って言ってる人がいた。
…まさかなーwって思いつつユーザーIDをNGにして調べてみたら
やっぱり同一人物だった。
そんなに言うならソース出せよと、動画上で聞くべきかね
今度という今度はスレ住人の息の根が止まる何かが発覚した時のために
スレの阿鼻叫喚にあわせて演奏してくれるのかな ははっわろす
>>364 ここでお伺いたててからそんな質問しちゃったらあかんやろw
多分、そこまで粘着なやつならここも見てそうだし
聞くなら黙ってきいておくほうがよかったな
ソースを出さずに言ってる時点で嘘と判断しとくのがネットの定石だな
>>368 うわーあのバイオリン生で聴いたらアセンションするわ
良いイベントだから行くといいよ
素人耳にでもあのバイオリンの演奏は大変だと感じる
>>367 あーそうかここ見てるかも知れないか…やらかした
正直、動画上でコメントでやりとりするの嫌いだし
その人がもう一回動画を観るかわからないしやめとくよ
多分、聞いたって明確な答え(ソース)は出そうにないしな…
日を変えて二回もコメント入れておいてソースを出さない時点で嘘だろ
今回みたいにばっちり証拠がないかぎり、信じてもらえなくてもしょうがない
つーか、
まったく同じ擁護書き込み
このスレでもみかけたんだがw
ニコマロス・・・堕天して聞く耳を失ったのか
>>363 ま、まじでかサリエルも曲も好きすぎるからほんとうれしい
PRESSSTARTは全公演チケット予約したけどどれか一つでも当たってるといいなあ…
ああ…ここんとこで唯一心洗われたニュースだわ…
>>332 大神の筆調べのお猿さん?みたいなのもくるくる回りながら降りてきてたわ
まあさすがにアレはオマージュかもしれないけど…けど、どうなんだろ
間違えた
×オマージュ
○偶然
あかんもう寝るわ…
>
>>378 オマージュでもすんなりと受け入れて読んでしまったじゃねえかw
まああれは神谷がgoサイン出してる作品だし
俺は日本人だからか、こういうストーリーなら最後は神を倒すとか
凌駕するEDを求めてしまうけど、やっぱそういうのって
海外に出せない・出すのが面倒なんだろうか…
特にイグニッションは海外資本な訳だし
>>381 面白そうだけど海外だと非難轟々だろうね
まあ自分は堕天使たちが思ったより良い奴らじゃなかったから、普通に任務完了して神に認められるってエンディングでも良いかなあ
そもそも神を倒したいとか超えたいとか思うのは単純に盛り上がりを求めてそう感じてる節もあるんじゃない
日本人だからとか関係なく
ベヨネッタみたいに架空の神ならいいんだろうけど
シャダイの神はまんまテトラグラマトンだからねえ
それにキリスト教の神ってユダヤ教やイスラム教の神でもあるから
倒したらヤバいでしょ
何でもかんでも既存のものからイメージして作った結果がこれだな
そのへんどうまとめるか見どころだなぁと思っていたんだけど
結局放り投げただけだったな
ある意味聖書らしい
神は倒さなくていいけど、もう少し神(もしくはエルダー評議会)の思惑が絡んでほしかったかな
洪水が起きるとか、起きかけるけるところまでいって「神のちからってこえー」てのを感じたかった
ルシフェルも堕天はしなくていいけど何事かあって、自由の民も途中まではイーノックと共闘するも力及ばずで倒れる者が続出で、
堕天使たちも最後の必死の抵抗してくるわ、闇の勢力はこの期に乗じて覇権を狙うわでカオスな状態を
メタトロンパワーで全て救ってくれたら最高だったw
コウダロスに続いてサワキエルもか
外資系って権利関係に厳しいんじゃなかったのかいな
副題がアセンション オブ ザ メタトロンだからな
イーノックがメタトロンになってすべてを救うオチでよかったのに
前から何度も言ってるけどアルマロスを助けてたら全部赦した。
トロフィーのネーミングセンス考えたの誰なんだww
ルシフェルがアルマロスのこと「自称親友」って言ってたけど「友達は曲芸師」ってトロフィーあるよな?
一応友達ではあったんだ
ミカエルの手にも友人のアルマロス〜って書いてたと思う
セムヤザはいいよ、死んでたのは仕方ない
アルマロス救って、ルシフェルにワンパン入れられるんなら満足してた
机にモノクルを置いて
「あなたはこの居心地のいい世界でいつまでも王子様ごっこをしていて下さい、でも私は行かなければ」
とルシフェルに言い放った後、小さいノクトを肩に乗せてアルマロスを探しに旅に出るイーノック
そんな堕天使革命アルマロスなエンディングはどこに行けば見られますか
せめて友人は救いたいよな
自業自得な部分も多いけど、真冥界での頑張り(と仕打ち)はそれをチャラにしてる。
ルシフェルは真の友情なんてわからないクセにっていうけど
冥界や真冥界で救ってくれたことは確かなわけで…
なんつーか、
「やらない善よりやる偽善」思い出したわw
せっかく堕天使と天使とヒトがでてくるんだから
もう少し話に深みをもたせるか
アクションゲームと割り切って敵に堕天使を数百人増やしてバリエーション持たせればよかったのに
ベヨネッタだこれw
史実通りグリゴリ200人出してそれ倒すのか…
誰かエルシャダイ年表作ってくれないかな…
ストーリーの時系列じゃなくてE3発表から今までのことを
俺プレイ後ここ来たから発売前のことわからんのよ
久しぶりに来たら絵までって…
もうなんも言うことねーわ
>>395 確かに、このゲームで人間味を感じたのはアルマロスとウリエルさんぐらいだわ
妹にやらせてみたら、
300年の旅の成果がこれだけなんて主人公かわいそう!
せめて堕天使は5人くらい捕縛させてあげたかった。という感想だった。
ラスボス不在はこれはこれでアリだそうだ。
妹ってw
自分の感想をエア妹に語らせなくても良いよ
シナリオに期待してなければそんなものかな…
期待してたからこその憎さ100倍なのであって
いやまっさらな状態でやってもあんまりなシナリオだとは思うが
>>332 DMC以外でも近視感がある
映画で見た気がするがなんだったかなあ
マトリックスやライダー系、後FFでも見たような
まあ、よくある構図と言ってしまえば総だが
あ、そうだ無双OPも似たような感じの奴があるよな
>>403 公式サイトだけ見て買ったけど文句無しに自分の中で一番の糞ゲーだったわ
戦闘は単調で一昔前のレベルだしせめて物語は…って覗きに来たらこのザマだよ
去年のTGS前からこのスレいるけど、発売前はほんとに期待してたんだぜみんな…
ずっと追っかけてた身としてはゲーム自体に納得できない部分が山ほどあるのもつらいが、
クリアしてきて「えっ…なにこれ…」って呆然としてるやつを慰めるのと、
発売前にやってみなよ!って勧めた人になんでこんなクソゲー勧めたんだって遠まわしに言われたのが一番きつかった…
「どうしてこうなった」とか「〜とは何だったのか」が多すぎるよねえ…
EDがなあ
ハッピーEDのはずなのにもやっとしかしないからなあ
EDをもっとわかりやすく、つか洪水の事も説明して欲しかった
コラボまだかあああああああああこるぁああああああああああああ
>>407 期待っていうのは、ガチで名作なんじゃないかと期待してたってこと?
自分はどっちかっていうとネタゲー、バカゲーとして期待してたんだけど
正直そっち方面でも微妙だったなw
発売前は設定や雰囲気はいいんだけど中身は大丈夫か?って流れじゃなかったか?
製作期間や新スタジオ、開発中的な感じのPVや雑誌情報等など
バカゲーってのはニコから流れてきた奴等だと思う
ニコ動と本スレで温度差があったからニコ動ネタを書き散らして迷惑してた思い出がある
変にイシュタールを混ぜなかったらな
ナンナが普通の娘で、イーノックが穢れを落とすために10年天界に行ってる間
だったら私が彼が帰ってくるまで地上を守るとかやって
最後のほうで実は君が塔を止める鍵だったんだでやれば普通に王道ストーリーだったと思う
最後の最後に炎のネフォリムを倒したことで、メタトロンになりましただったら
ありきたりかも知れんけど、ちゃんと話はまとまったと思う
>>411 >>412 ガチ名作じゃなくても、普通に凡作レベル+笑い要素や雰囲気がよければそれでいいって層が多かったかも
シナリオ考察を過剰に期待しすぎなやつも居たけどねw
それこそ後々にDODくらいの立ち位置なゲームになればなあと思ってたけど…正にどうしてこうなっただな
バカゲー期待してたって言うか
シュールさを求めていたっていうのが正しい。
一方で「数年経っても名前を挙げられる名作になればいいな( ^ω^)」とも思ってました
時が経って評価されるタイプのゲーム…なのだろうか…
冒頭でのダイジェクト365年の旅もしかしたら、これがほんとのEDだったりしてな
ん!それで思ったがEDを紙芝居にしたらよかったんじゃ?
あの紙芝居批判されてるけど好きなんだよ
・・・と思ったが冥界ENDもある意味層か
和ゲーの閉塞感を破る新たな可能性として期待してたよ
悪くてもストーリー、キャラ、アクション、ネタ、どれか一つでも当たりがあれば個人的にはおkなつもりだったんだが
どれも中途半端で不完全燃焼がひど過ぎてやりきれなくてここに居ついてどうしてこうなった状態
発売前に出た情報がどう作中で表現され絡んでくるのかとか期待してたなあ
ジーンズの設定とか時代見聞とか砂漠から始まるとか色々
そういうのが全てゲームに出てこないから余計に肩透かし食らった
いまだにPVや他の公式動画見てもえらい面白そうと感じてしまうから悔しい
そしてその「面白そうなPV」から想像する「面白そうなゲーム」は
確かに存在はしていたんだ、コンセプトアートとして…
なんで形にならなかった…どうしてこうなった
>>417 あの紙芝居は自分も嫌いじゃないけど
一周したら出てくるお遊び要素として出たらすごく受けたんじゃないかっておもう
あの部分にイーノックの心情や堕天使たちの短い会話でも入れば
ストーリーの補足やイーノックなど他のキャラに深みが出たと思う
部分部分でちょっと手直しするだけで全然違ってくるのにな
セーブ、ロード、ポーズにロマンを持たせるってのは最初は画期的だと思ったけど
だんだん形骸化していった
もっとその設定を生かせよ、って思ったよ
別にマルチエンドじゃなくても、
何周かする度に本編上で若干会話が変わったり
ロード中の紙芝居が変わったりするだけでもマルチっぽくなるし
ルシフェルが時間操作してるんだなって感じがするよなって
ゲームやっててすごく思ったよ
あら、コラボまだだった…
いつまでもったいぶるんだよおおお
コラボは木曜日じゃないか?
>>252 久しぶりに来たけどこれ発見した奴スゲーなww
ウリエルとか完全に一致してんじゃねーか
発売前はまさかトレスだのパクリだのって話がスレでされることになろうとは
思いもしなかったなあ
>>414 DODは発売直後こそ横尾ロッカー祭になったものの
今はDODにしかない独創性あふれた狂気と電波とか
その中にある種族を超えた純愛とか、そういうのが愛されてるけど
これはなあ、そういうの無いもんな…ああ、背景は愛されてるっけ
>>425 そうか公式ってだいたい木曜更新か…遠いな
一緒にモンハンFやってるカーチャンと新コラボの予想して
一番いい装備とそんな装備の衣装キット発売に違いないとか
そうなるとアーチは大剣でベイルが双剣でガーレが弓かなとか
女キャラ用の一番いい装備は絶対乳が揺れるよねカプンコ的に考えてとか
いまだにエルシャダイ話で盛り上がってる俺達は平和だなぁと思うのだった まる
SIRENも最初はボロクソ言われてたし、個人的に視界ジャックで半年以上詰んでたけど
今じゃ買ってクリアして良かったなと思う。
エルシャダイもいつかそう思える日が来るのかな・・・
amazon、もう新品3800円まで値下がりしてて吹いたw
>>429 いやいや
SIRENは背景がしっかり作りこまれているだろう?
サイレンマニアックスという名の公式完全解析本の出来も凄いし
>>429 こんな糞ゲーと比べてやんなよ…別にアレはシステムや演出とか物語がボロカス言われてた訳じゃなく
アクション不得意な奴が難し過ぎって声荒げてただけでむしろ凄い評価されてるじゃん
こっちは只々ツマラナイだけ。年末には存在すら忘れてるわ
>>1に載ってる情報まとめwikiの管理人さんってもう管理してないのかな?
秋には忘れられてるだろ
SIREN無印はアーカイブコンプ時の達成感が半端無かった
シャダイも骨や手記だけじゃなくてもっとやり込み要素があれば良かったのに
>>429 サイレンは作りこみも凝ってて全クリムービーとかあってちゃんと「スタッフがわかってる」作品だな
エルシャダイにはSIRENみたいなこだわりあるクソゲー一歩手前の神ゲーを期待してたよw
そういえばSIRENもオマージュがこれでもかと入ってて、
このキャラの元ネタはあれだなwとまるわかりするにも関わらず
「SIREN」という世界観と物語にうまく溶け込んでるんだよなあ
SIRENと比べてるから釣りかと思ったw
SDK!
IMT!
どの部分で止めても格好よくて美しいモーションと、美しい背景
この二つは今でも評価してる
あとガードブレイクした時の音が気持ちいい
それに加えて追剥+脱衣な戦闘システムも好きなんだよなー
マジバカでいいと思う
>>443 全く関係ない(しかも少々グロい)ので閲覧注意
ふんどし一丁&あのポーズでゲームオーバーになるところは本気でバカすぎるwwwwと大笑いした
もっとはっちゃけて良かったのに…
他スレに持ち出すなよ
クソゲーなだけならまだ良かったのに
音楽はまんま盗作で絵はトレスとかどんだけだよ・・・
トレスと模写はだいぶ違うぞ
模写にしろいかにも自分の作品ですって公表してる精神がどうかと思うわけで…
素直にあの画像見てアクエンktkrって喜んでたのが悲しい。
>>393 僕に100億円「出資」してくれはったらよろこんでなんぼでも変えたるで。
もちろん権利買いきりで全部僕がかんがえたことにしてええよな?
さすがにロハはちょっとだけ申し訳ないから君をギデオンの「新宿都民A」の役で少しだけ登場させてあげるわ。
遠慮せんでええて〜ごっつ光栄やし嬉しさに震えるやろ?
by Tkys
模写の件はちゃんと許可取っていることを願うしかない…
あとごめん、過去スレで話題出てたかもしれないんだけど、資料集のキャストにイシュタール:皆川純子って書いてない?
>>274 亀だけど同じだよ。つかロストヘッドというよりノクトに近いかもw
エルシャダイ、イ―ノックが眩しすぎてなぁ…追いかけつつも殺しに行く感じっつーか
元ネタの画像って「白鳥」で画像ググると全部簡単に見つかるんだよね
塔入り口にあるアークエンジェル絵とポーズが似てるから、
アークエンジェル絵を描く→白鳥をイメージ検索
→アークエンジェルのポーズと似たポーズをとった白鳥を探す
→まんま模写、こんな流れで制作したのかな、恐らく
>>451 書いてある
やっぱり書いてあるよな…thx
本当にこのゲーム声優無駄遣い過ぎて涙が出てくるよ…いや、無駄遣いじゃない、無駄遣わないか…
えみりんは完全に無駄だったと思う
「きゃああーーーー」
「イーノック!イーノック!」
の、2セリフだけだよな?子役で十分だっただろ・・・
もう少し喋らせれば声優ファンにも買わせられたのにな…
某Q&Aでミシキンファンですが買いですか?という質問を見て悲しくなった
特に二面性を表現してる訳でもなかったしなあ
自分が分からなかっただけかもしれんが
>>456 というより子役がいらなかったw
ナンナの見た目以上に幼く聞こえて合ってなかった
真冥界に取り込まれるときのいやぁぁ3連発はポカーンだったし
まあそこは台本がいけなかったのかもしれんが
ニヤァアアアアア ニヤァアアアアア …ニヤァアアアアアアア
データインストール中にフリーズしたんだがどうすんのこれ
>>459 同じく、全部加藤さんで良かっただろーと思った
何で子役使ったのか謎
プロなら商業利用化の有料素材集とかから模写すればいいのに
ネットで画像検索したら出てくるものが元ネタってのがなんか情けないね
素人絵師と大して変わらない
子役はたぶん、
子供の笑い声がひびくステージって神秘的でいいよな^^
ってことできまったんじゃないかな
無駄演出だと思ったけど
それは素人絵師に対する凄い侮辱だぞ。
え?え?
イシュタールの声加藤さんが出してると思ってたよ
きゅうべえの人かっこいい声も出せるんだーって関心してたわ
模写するのは許可をとってるならかまわないけど
羽の切れ目の位置まで一緒でほんとに見たまんま描いてるだけっていうのがさ…
しょぼいというか言葉もない
>>453 ラファエルとウリエルで質問した人間なんだけど、言う通りGoogleで「白鳥」画像検索してたら出てきたやつ
もうなんか…がっかり
>>404 既視感?
DMCの動画もだけど、どうしても攻殻機動隊の出だしを思い出す
アンダーグラウンドだったか、バンパイアと人狼の映画で丸パクしてた素子の落下シーン
ニャアアは正直萎えたけど、どうして黙ってるの?辺りの子役は結構好きだよ
わざと落ちまくって聞いたけど「下手くそ」って言い方がやたらリアルだったな
>>469 GHOST IN THE SHELLで見たなあ
>>469 堀さんは攻殻機動隊の美術監督もやってるからかな。
>>453 本当にすぐ見つかった…手抜き過ぎるだろ
しかしところどころに混じる白鳥百合子に不覚にも吹いた
トレパク常習犯のプロの漫画家とか同人作家に共通してる話なんだけど
tkysと同じようにググったらすぐにバレる画像をパクる奴が多い
自分で構図を考えるのもめんどい、ポーズをつけるのもめんどい
画像を検索するのもめんどいからなのか?
デザインとか創作が仕事の人間が自分で創り出す事を放棄してるってどうなんだろうw
己の中から沸き上がるものって無いのか
>>475 後々バレて騒動になる方がよっぽど面倒だと思うけど…w
多分バレねーと思っていたんだろうな…
俺達だってこんなこと知りたくなかったよ…
どうでもいいけど盗作話このまま続けてやるなら別にアンチスレ立ててやったら駄目なの?
ネガティブな情報ばっかでもう嫌なんだけど
コラボ何が来るんだろw
盗作、模写はアンチとはまた別の話題だと思うんだが、俺もポジティブな話を聞きたいぜ
コラボタノシミダナー
コウリャクボンタノシミダナー
>>481 みんな、公式から投下されるネタを話題にしてるだけだろ
それがネガティブな話題ばかりなんだからしょうがない
何度も言われてるけど、ここは2ちゃんねるであって
別に公式マンセーするための盲目信者のスレじゃねえぞw
>>483 おーテレビでもあったんだ
映画しか知らなかった
>>484 そう言われて書けなくなってる信者もいるみたいだし
信者追い出しも程々にしときなよ
うーん、自分の気に入らない発言を目に入れたくないなら
竹安みたいに自分でブログでも作ってそこでポジティブな話題してたら
同志がきてくれるんじゃないかな
ポジティブになればなるほど
公式が(主にtkysが)どん底に落とすんだもん
しょうがなくね
公式が盗作したり模写したりしてる疑惑が出る
↓
その話題がスレで出る
↓
ネガティブな話題ばかりでつまらないと文句を言う
こういう図式なわけだけど、なんでそこでスレ住人に文句を言うのか意味がわからない
盗作とか模写疑惑が出ても何も見なかったことにして
コラボ楽しみだなー次は何がくるのかなーってただ言い続けるの?
なんか変だろ
北朝鮮みたい
皆俺と一緒に公式資料集&Gファンのアンケート送る作業しようぜwwww
スクエニなら売れそうならなんでも出してくれる気がするwwww
そういう類の挟まってるものはいつもの癖で捨ててしまった
>>490 自分も資料集のアンケート送ってみたけど、はたしてどんだけ汲んでくれるもんなんだろうな〜
資料集の後編欲しいけど、コンプリートガイドの出来によるな
あれはどんだけガイドしてくれるんだかw
どうせならツイッターで模写ですって言ったら面白いな
>>492 ゲームの衣装と違うんだな
なんか一昔前の勇者みたいになってんぞw
>>492 イーノックが認識することで生み出した服だったよな確か
天界では服も意識してないと素っ裸になるみたいだから大変だなwww
資料集のアンケート出すつもりではいるけど攻略本が出るまではまだ様子見だわ
あっちの内容次第ではアンケートに盛り込んで欲しい要素書いて
後編出してくれって送ってみるかもしれん
>>489 だったら尚更別のところでパクり疑惑スレ&まとめwikiでもやったらいいんじゃないの
こことりあえずゲームについて語るスレなんだから
スクエニからストーリー前半が出て
エンターブレインから後半が出るなんてことになったら
それはそれでもやもやするんだが…やっぱそうなるのかな
>>498 絵と音楽はゲームの一部じゃないってことになるぞそれw
というかスレの会話の流れを無視して突然前の話題を混ぜっ返してきて叩いてる奴がウザい
そんなもん前からあるだろ
無視しろよ
誰もがこのスレにずっと貼りついてるわけじゃないからな
スレ内でパクリ検証まで始めるようだったらさすがに専用のとこでやった方がいいかもしれんが
まあ今のとこは話題があまりないからってのもあるんじゃねーかな
じきに攻略本も出るし新しいコラボの詳細も来たら普通にそっちの話する奴も増えると思うぞ
漫画版の衣装の丈が異様に短いなと思ってたら公式だったでござるの巻
紀元前ってこんなもんなのかな…
次はアーチにパクリ疑惑が来る番ですねわかりますん
>>498 そうだよね。このスレで長々と続けると
情報を求めて久しぶりにやってきた人にばれちゃうもんね
やだ・・・
上下デニムなのにかっこいい・・・
これで自動車修理してほしい・・・
>>505 グラディエーターサンダルを見せ付けるためですねわかります
ハッ まさか次のコラボはサンダル(ry
そういえば一番いい装備のときは足音がカツカツしてるけど
剥けてサンダルになると音がちゃんとペタペタするんだよなー
あれは笑った
なにこのかっこいい紀元前
>>506 アーチ振るときに聞こえるブォンブォンって音……
どっかで聞いたことあるような……
やべえ、SWのパクリだ!ついでにガンダムのパクリだ!ついでに蛍光灯のパクリだ!
つかその画像見て紀元前ジージャン欲しくなった
が、顔が小さくないと相当浮くなあ
男も顔あり載せろよ・・・ッ!
>>498 またスレ無駄に増やすのかw今の時期に
統一しようって話が出るくらいなのに
もしゃもしゃとれすとれすもいい加減秋田んだろ
トレスでないならつっこめんしな
まあ明らかにトレスったパンドラでさえ不問なんだ
SWのパク…オマージュ多すぎ
どんだけ好きなんだよ
妙に無駄なとこ細かかったりするんだよな
エゼキエルの生々しいおばちゃんみたいな動きとか
2つの話題が同時進行できないわけでも無い
悪い話題を眼に入れたくないだけだろ?嫌なら出てけばいいんじゃね?
あと数日耐えれば自然と攻略本の流れになるよ
まあそれがポジティブな話題かそうでないかはわからんが…
>>518 動きより体形が
あのだらしない肉体、変な髪形、絶対大阪に集団でいるぞ・・・
>>520 たぶんその時にはそれをゲームでやれって話になってると思うw
>>518 攻撃受けて吹っ飛んだ後の起き上がりモーションは笑ったw
エゼキエルに大阪のおばちゃん要素が加わったらもう勝てる気しないわ…
更に強くなりそうで…
あなた可哀想
アメちゃんをあげましょう
2周目の台詞が大阪弁吹き替えになったら全て許してた
銃撃ったふりしたら倒れてくれるエゼキエル
大丈夫や! 問題あらへん
↓
やっぱ来たんかい
堕天使スーツが豹柄なエゼキエル
ああ・・・胸についてる顔はヒョウだったんだ・・・
ついにニコニコの広告からも消えたなー
さすがに発売1ヶ月以上たってるから無理か
寂しくなるな
大阪のオバチャンでしかもモンスターペアレンツ…全く勝てる気がしない
エゼキエルに攻撃した際に乳揺れしてたら誰も次に進めなかっただろうな……
>>532 おいそんな何度も乳揺れ見るためだけにコンティニューせずいい加減進めろよ
ヒップドロプも婆特有の尻のでかさと重さを武器にして戦ってると考えると・・・
>>533 エルシャダイの移植だけなら龍みたいに簡単にできそう
+αがあればうれしいな!
と言ってみるが、実際には参入表明だけしとこっか、取りあえず○○出す予定って言っとこ
て会社が大半だろう
DMCのPSPverみたいに梨のつぶてかもしれんし
エルシャダイには某お嬢様の鉄下駄みたいな笑ってしまうシーンがもっとあるかと思ってた
ルクシオンゆうてたし
イグニッションの発売ソフトも動画ですでに出てたよ
イグニッションは発売だけで開発は別のとこだけど
竹安の本の編集が竹安とゲーム開発したいとか言ってる
…イグニッションからは完全に切られたのかw
まさかのamonゲーム化か
泥沼に自ら足突っ込もうとするとは、勇気あるなその編集
最後の砦の絵ですら擁護しづらくなって
竹安の商品価値も下がってるのに強きだな…
利益だしたいなら別口あたったほうがいいんでは
なんでちょっとした冗談を本気にして突っ込むのw
エノクとルシファーw
攻略本でたら攻略スレでやれよ
アパム!ウサギ持って来い!
海外の体験版がXboxで始まったらしいが
>>543 リップサービスもわからんKYなんだろ
カワイソスと思っとけ
動物の写真模写なら漫画業界とかではよくある…それにしてもどこから見つけるんだろうなこういうの
まあ話題になったら重箱の隅までつつかれるって解って、制作者としちゃいい経験になったろ
ああ冗談かw
直接ツイートみてないからどこかの編集が本気で言ってたのかと思った
また売れない被害者が増えなくてよかった
あぁついにkmrが降ろされてodがPになったのか。
にしてもodってやっぱりtkysの腰巾着でエルシャダイの時はkmr以上に空気だったんだけど大丈夫か?
odって開発末期、あまりにスケジュールが遅れ過ぎて収拾が付かなくなって英国本社に嘘のスケジュール流してた人なんだが。
まぁ外注管理ならいいのか内製じゃないし。
…と言う釣り。
>550
またピクシヴ民が大量ホイホイされそうなアートデザインだな……
てかモロにオーディンスフィアだな
スレチだけどこれは女どころか日本さえ動かんよ
>>549 >写真模写なら漫画業界とかではよくある…
漫画家が他人の物を模写して売るのとイラストレーターが模写して売るのは法的には変わらないが自分の仕事の割合という意味で客の印象は異なる
つーか漫画家が作者取材で休載してる時はカメラをもって何をしていると思ってんたよw
>それにしてもどこから見つけるんだろうなこういうの
google画像検索
685 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 12:50:21.46 ID:3rnVCksJP [8/8]
ドラゴンズクラウン
・協力は最大4人っぽい
・インタビューに答えているのは神谷
・企画を各社にもってまわってやっとOKしてくれたのがイグニッション ありがとうイグニッション;w;
・ゴールデンアkkスやキングオブドラゴンが大好きで2Dのままで進化したらどうなるかという挑戦
・朧で出来なかった様々なギミックを仕込む
・PS3とNGP別々で発売なのかセットなのかは載ってない
イグニションはこれ売れるといいね
http://dragons-crown.com/jp/
Googleで「白鳥」で画像検索するとすぐみつかるよ
あー朧村正の開発スタッフか!
営業だけ残してどうすんだろと思ってたら
一応他にも出すゲームあったんだね
>>560 イグニッション=エルシャダイ開発チームじゃないぞ
この新作も初報からファミ通でどーんと特集してるみたいね
エルシャダイみたいにならないでね
大ヒットは難しいかもしれないけど
開発元がヴァニラウェアだから良質なゲームにはなると思う
7/26だっけ海外?
>>561 もともとローカライズの会社だからな
だが日本開発スタジオはエルシャダイしか作ってない
開発解雇してヴァニラを内製に引き込んだのかね
エルシャダイも出向スタッフばっかりだったし不思議ではないな
外資は思いっきりドライだろうなそういう所w
ps3も海外体験版きてた
やっと体験版できる・・・
エルシャダイもどこかいい外注に金撒いて作ってもらった方が良かったかもね
>>568 ディレクターがtkysであるかぎり無理
というか実際だからあの出来なんだよ
逆にtkysじゃなかったらあのアートワークにならず
ただのカイガイ病のクソゲーになることは目に見えてる
>>565 公式サイトに開発:ヴァニラと書いてあるんだから
内製に引き込んだんじゃなくて完全外注じゃないの
ゲームディレクターにはちゃんとその実力がある人を置いて
竹安氏はアートディレクターとして使うってのがベストだったね
英語ルシフェル違和感
まず竹安はいらんなw
アートディレクターは背景デザインの人でいいんじゃないかな
あいつも良くやってくれてるしね
絵コンテの人のほかの仕事を知りたい
そして出来ればコンテ以外の仕事を見てみたい
竹安がいなかったらルシフェルやイーノックのビジュアルは
ああはならなかった筈だから竹安は絶対にいる
ただし、手を抜いて写真を模写したり、能力もないのにディレクターやったりしないように
絵だけをきちんときっちり描くように見張る役の人が絶対に必要
なまけたり口先だけのことを言い出したらがっちり叱る竹安専門の見張り番ってやつ
ってプロデューサーの役目じゃないかw
何度も言われてるけど木村を首にしてもっと厳しく叱れる人をプロデューサーにすべきだったな
全体の方針もtkysだからただの絵かきでも困るんだよ
画面内にインターフェース出さないとか、セーブ機能にロマンとか
背景は大神スタッフだし、もともとオーダーに合わせて描ける人だから
tkysの基地外オーダーがなけりゃアートワークもああはならない
よくも悪くもtkysなしではエルシャダイは成立しないのがイラ壁
良い部分は採用して糞みたいな部分は却下できる有能な人が
プロデューサーにいればなあ…
インターフェイス出さないのもセーブに設定もたせるのも別に新しい事ではないけどな
服の壊れ具合で体力見るとか既出
>>579 cf バカの壁
じゃないかしら。初めて見た表現だけど、しっくりくるわ。
いらついて壁を殴りたくなるほど腹が立つってことかと思ったw
エルシャダイって独特なのを売りにしてたけど基本的に既存のものの寄せ集め。
先駆者ではないけど理想の形にまとめてくれた
あとはもっと広くてもっと戦闘できれば
インターフェイス出さないのって説明を画面に表示したくないって何かで言ってたけどその割に説明もスコアリザルトもがっつり挿入されるし
ようするにデッドスペースの真似したかっただけだろ?ライダースーツの見た目と機能からして
紙芝居だけの説明やルシフェルの説明口調の語りもやめりゃいいのにね
でもあのゲージの無い画面は好きだな。ゲーム!って感じがしなくて
そういえば体力表示される時のイーノックのアイコンは何が描かれてるんだ?
画面潰れて全然見えない
>>582 それ
スコアリザルトや操作説明が入るのはUIや戦闘スタッフがかなり押したから
あれでも本人的には譲歩したつもりだろう
あとライダースーツはtkysデザインじゃない
もともとアンチャばりのシームレスなゲームにしたいって話だったしな
ムービーは10秒以内とか10ヶ条にするくらいだし
そんだけこだわり抜いてどうしてあの出来なのw
>>588 文章でわざわざ挟みみたくないなら音声で移動しながらの説明でもプレイアブルなままの挿入でもすりゃいいんだよ
スコアリザルトだってスコアアタックモードを別にするなり非表示選べるようにするなり。
で、結局時間が足りずに妥協したんだろうなって話になるんだよな
ライダースーツが竹安デザインじゃないのは知らなかった。全く関わってないの?
ゲームが出る前ならtkysの饒舌なゲームに対する語りも
本当か嘘かわからない
>>588みたいな裏話も
さすがtkys!な感じで感心しまくっていたもんだが
今となってはさすがに『語るならゲームで語れ』と思うだけ
どうしてこうなった
インタビューでも
>>588みたいな話でも本当に○○みたいなとかオマージュとか、そんなのばっかりだな
UI出さない事だって没入感があっていいという人もいれば、出たほうがいいって人もいるし
なんか全体の要素がちぐはぐでまとまりがないというか、中途半端感じるというか
○○みたいな事やりたい!で組み立てていったせいか?
tkyas後半になってからやたらとスピリアルな発言をしてるけど
なんか変な宗教か、マミーの影響で変なお告げを聞いたから
おかしくなったんだろうな
いろんな絵柄と芸風の漫画家が一ページずつ
好き勝手描いたリレー漫画みたい
統一感もないし絵柄もバラバラ
後だしじゃんけんすぎるんだよな〜
竹安パピーは何してるのかな
ブログの更新が無くなって久しいね…最終が5月24日?
コメント欄は閉鎖されたの?
そして最近ネフィリムブログが地味に毎週更新されているのに気づいた
全体的には駄目駄目だけど、部分的には渋く輝く所がある
それがエルシャダイ
クソゲーって言い切れないのが逆に腹立つわ
未だに冥界彷徨って穢れにダイブしてるけど
あのまま冥界王に俺はなるシナリオに何で分岐しなかった
>>597 米欄普通にあるよ、誰もコメントしてないだけで
見限った人が多いんだろうね
>>598 そう自分に言い聞かせてたけどココ見たらそれすら打ち砕かれた
今なら胸張ってカスゲーだったと言えるわ。まだ好きな人はもうスレは覗かない方が良い気がするよ
追い出すなよw
チャプ1の神シャバイで音が消えよった
なんでインスコしてる糞箱でこんなことが起こるん
コラボまだかっつってんだよおおおおおおおおおおおお
こんだけためるってことはHONDAとのコラボでバイクだな、うんわかってる
公式サイトは金曜更新が多いから金曜まで待とうぜ…
俺はBOBSONとサンダルコラボだって信じてる
イーノックのサンダルか
ジーンズとGジャンとサンダルで最強装備コスプレが出来るな
あとは金髪褐色長身イケメンをどこかから調達すれば完璧だ
ほんと何とコラボするんだろな、楽しみだな うん
攻略本見ながらプレイするような攻略要素があったか謎だが
攻略本も発送準備中になったし うん 楽しみだ
コタボタノシミダナー
ドコトコラボスルンダロウナー
攻略本にインタビューが30Pとかあったらどうしよう…
オレ・・・
コラボ・・・
タノ・・シミ・・・・・・
ドンナスゴイ中身ノ濃イ攻略本ナンダロウナー
キットげーむデ明サレナカッタ色ンナ設定ガ山ノヨウニ詰マッタ
スゴイ攻略本ナンダロウナー
げーむト見比ベルノガタノシミダナー
>げーむト見比ベルノガタノシミダナー
(´;ω;`)
俺のもAmazonで発送準備中になってた
ちゃんと発売日に到着してくれよ…
もう裏設定とかボツネタとか羅列でも構わないから俺を納得させてくれ
>>614 それやっちゃったら本当の意味でのオワコンだな…
裏設定とか言われても表の設定すら全然表現できとらんがな
>>610 凄い嫌だそれ・・・
裏設定情報とか載ってないかなと嫌々読んで実際読んだらtkysの発言にイライラしまくって
欲しい情報は何もない、そんな未来が見えそうで凄く嫌だ
サワキエルが絵に対するインタビューに答えてても模写の件を思いだしてイラッとするけど
コウダロスが曲作りに対してインタビューに答えてたら逆に笑えるかも・・・
まさかこんなことになるとはなあ
アルマロスは発売前は完全に伏せてたから
アルマロス関連のインタビューなら読みたい
堕天スーツバージョンのアルマロスイラストがあったら俺得
インタビューとか読むの好きなのでそれは別にいいんだが
竹安氏の写真は要らんですよ
パクリパクリ言ってるね。
デビッドボウイの外見&衣装とサリエルのそれが似てるのは
発売前から言われてたんだけど。どうです?
そんな事言ったら、ルシフェルとギタリズム5の布袋寅泰だってイーノックとトロイのブラピだって
色々あるよなあ。パクリって言っちゃうとなあ。微妙なラインだぜ。
イーノックの外見と車田正美のマンガ「聖闘士星矢」のキグナス氷河のクロス&外見だって、
白鳥つながりだしまるっこいし似てるっちゃあ似てる。
パロディ:元ネタ知らないと面白くない
オマージュ:元ネタを知ってるとさらに楽しめる
パクリ:元ネタを知ると萎える
その辺はオマージュって言えば納得出来る範囲
最近騒がれてたのはアウアウ
元ネタに気付いてニヤリとしてもらいたいのと
元ネタがあることに気付かれるとマズいのとの違いだな
やたらオマージュのことをアピールしてるのに
堕天使コスチュームの元ネタについて語らないのは
竹安的にはバレたらマズイ部類のものなのかもな
>>628 冥界の生き物の顔ってどっかに書いてなかったっけ
>>625 それで言うとこのゲームにはパロディが多い気がする
置いてけぼり感が強まる一因
>>629 それはタケヤスが加えたオリジナル要素だろうね
元ネタはシルエット・質感ともに
>>621で間違いないと思う
間違いないんだー
へー
ネザー形態はなんか特撮の着ぐるみみたいだよね。ぶよぶよしてそう
本スレが葬式スレ状態になったり、それ通り越して雑談スレになったりしたゲームはいくつも見てきたが
ここは完全にアンチスレになったな こんなのはじめて見たよww
スレが荒れた理由がやっとわかったよ
信者には避難場所があったので乗っ取られたんです
だから本スレもう要らないよって言ったのに…
信者じゃない普通のファンなら引いちゃうことを公式がどんどんやるから仕方ない
見てお分かりの通りこういうのが居座るスレです
このスレの淀みっぷりにも普通のファンなら引くだろw
流石に嫌うレベルまでになったらそれに関する全てを見るのが嫌になるよな
そうでない奴の方が多いのが真冥界だけど
IDだけ見ればファンは大量にいるんだね
資料集によると絵コンテ担当者は白組(キムタクヤマトの会社)の社員らしいね。
こいつもtkysのイエスマンだったのだろうか
>>641 流石に見るのもいやになったらアンチにもいかない
普通は所謂真冥界住人がアンチスレの住人のはずなんだよ
だが、でもでもだってって言い続けていつまでたってもアンチスレに行ってくれない
信者だけになれとは言わんんが、他の話題は専用スレでやれというのに自分等は頑として動かずアンチスレを過疎らせるってどういうこっちゃ
前にこのスレは自浄作用がないと言われてたが本当にそのとおりだよ
つまりこのスレ=いぐにっしょんえるしゃだい開発ちーむ
だったんだね!
やたら専用スレに棲み分けさせたがってたのって極一部じゃん
あんなんと一緒にされてダブルスタンダードみたいな言い方されても
本スレだからいろんな人がいても良いんだよという異常な寛容のせいでこうなってる
結局はそういう極一部をのさばらせてる要因なんだけどな
で、こういう話し出すと社員認定する輩が出るから皆うざがって言わない
後少しで攻略本の話が多くなりそうだからその前にと思って言ってみた
流石に妄想叩き語りはアンチ行け
>>646 自浄努力のないスレと統合したくないっていう
攻略スレの意見だった気がする
自浄w
極端な奴にしか言ってないならはっきりそう書いてくれんかね…
無駄に傷ついたぞ
スレが分散してるおかげで書きたいことは遠慮無くそれぞれに書けてるから
葬式スレも活用すればいい
されて当然の批判は排除せずに受けとめるべきでは?
あることないことごっちゃにして何もかにも叩くとかはお断りだけど
誰が自由の民で、誰が進化を受け入れた人間とか考えると面白いな
>>656 むしろここが率先してパクリ話受け入れてたじゃん
全然排除してない
公式ががっかりネタばっかりでどの辺からアンチスレ移動な内容なのか線引き分からん
アンチスレ=葬式スレでいいの?
関連話題するだけで公式マンセースレじゃねえ、とか社員認定するヤツは葬式に移動して欲しい
uEteYol3が必死すぎる
反応しちゃだめなの?
できるだけ出来事に忠実にと思ってるんだけどな
ID:uEteYol3
>>645 Storyboard Artist : Yohei Arai
とあるね。
絵柄から女性かと思ったら男だった。
名前と絵コンテ≠ナググって辿っていくと
本人情報らしきものと個人サイトが出てくる。
過去にアーマードコアや天誅のムービーを担当してたみたいだけど、別人かなぁ…
エルシャダイやってて思ったけど
ディスクにしてフルプライスで買ってもらうよりも
ネット配信で半額で売って、足りない部分は追加購入のほうが
商業的には成功したんじゃないの?
それだったら、多少時間かかっても修正はできるし
客の要望に答えて、色々追加できるってことが話題になれば
面白かったのになとか言って見る
人のいない深夜にしかやってこれないのって
それだけで何をかいわんや
あーあ
まあ、本スレなだけあってここが一番住人多そうだからな
アンチがここにしがみつくのも当然っちゃ当然
ID出なくて自演し放題な雑談は実際にはかなり住人少ないぞ
でなきゃギデオンは少しは売れてただろw
このスレって大体過疎ってるんだから好きなことを書けばいいのになぁ…
自称『心ある信者』の人って
人のレスにケチをつけるだけで自分ではエルシャダイについてはなんにも発言しないのな
ただ人のレスにケチつけて文句を言うだけ
2ちゃんねるでスレの内容を統一できるわきゃないんだし
子供じゃないんだから自分の思うレス書けばいいだけなのに
何をしたいんだか理解不能だ…
新しいコラボの内容きた?
スレの話じゃなくてゲームの話をしたらいい
自治話は盛り上がるなあw
こんな時期までここに居付いてるのはアンチとヤンデレ信者ぐらいだろ
どうせエルシャダイを見限るかここを見限るかで人減ってるんだから、仲良くしなよ
信者がーアンチがー信者がーアンチがー
って言ってる時が一番元気だよなw
どっちもどっちかにケチつけてることに気づいてないという不毛っぷり
久しぶりにスレにきたけど何も変わってなくてワロタ…
でもまた何か新しいコラボがあるのね楽しみだ
何?雑談スレ()から客来てたの?
テンプレに追加までされて雑スレから追い出されたからこっちに来たのかもね
粘着で雑スレでも嫌われてたからスルー推奨
>>666 新井 陽平さんって人だね、ホームページ見つかった。
イラストも展示されてるけど、確かにコンテのと絵柄が似てると思う
>>666 この人っぽいな!
絵コンテの絵柄といい笑いのセンスといい本編より素晴らしかったからこの人エルシャダイの漫画描いてくれんかなwww
コンテと漫画が全然違うのは分かってるからさ
コンテ≠漫画≠イラスト
コンテが面白いから、イラストが美しいからといって漫画が面白いというわけではない
よくアニメーターやイラストレーターあがりの漫画家がいるけど
コマ割り、人物の動きが全くなっていなくて面白くない
漫画じゃなくて絵なんだよなあ
>>633 ネザーアザゼルは出来損ないの仮面ライダーみたいだったなwww
アザぜルどっかのウルトラ怪獣でいたよねって感じ
>>682 こういう場合ってどうやって終了させればいいの?
>>682 わからん
因みに今もこの画面のまま放置している
本体の電源切るしかないのかね
俺は前フリーズした時は本体強制的に落としたよ
その時はセーブデータは無事だった
>>685 今本体の電源切って再起動させたらデータ無事だったよ
しかしチャプター5ではBGMだけ消えたこともあったしバグ結構多いのかね
因みに箱なんだがPSでも同様なのかな
このゲームでなくてもよくフリーズするのは古い型のPS3だからだろうか
さっきもC7アザゼル戦で攻撃食らった瞬間にオートセーブからやり直そうと思って
セレクトボタン押したら画面真っ暗のままフリーズ
発生率があまり高くはないとはいえフリーズが多くのチャプターで起きるとか
下手すりゃ誰かがクソゲーまとめに載せかねん状態になってきたな
こんな現状で大丈夫か?
>>686 データ無事で良かったな。同じく箱持ちなんだが
インスコしてもやけに画面がひっかるように時々止まるなと思ってたら
2度目の赤リングになったよ…初期型だからかな…
相変わらずの糞スレぷりっすなぁー
ゲームの話が出てる流れでも糞スレって一体w
まさかエルシャダイに1mmでも不利になることを書いたらアンチ扱いなん?
正気の沙汰じゃないな
誤解させて悪いが俺はどっちかと言うと否定派
深夜にやってる信者について言ってるつもりだった
いつも深夜に出てくるからいい加減ばれてるのに
あれ?攻略本今日発売だっけ
買ったやついないの?
買いかどうか感想聞かせてほしい
信者っていうより
tkys本人なんじゃねーの?
>>692 それなら誤解して申し訳なかった
コラボ商品とかの発売直前になると決まって必死でこのスレを
マンセー意見だけにしようとしにくる人なのかと思ったw
これ、なんなんだろうな
コラボとか攻略本とか楽しみにしてたら中の人なん?
なんだかんだ言ってエルシャダイ嫌いになれないから楽しみなんだけど
いつも思うんだがマンセー意見なんてここで見た事ない
駄目なのは分かるが惜しい、それでも見捨てられん、ってのは見るけど
関連商品の話題がマンセーとは思えんし、ましてやまだ出てないものに対していいも悪いもないのにな
これ、なんなんだろうな
konozamaくらってる自分涙目
ヘルメット幼女っていったいなんなんだw
スマン、誤爆
自己中なガキがいるだけだろ
スルーすりゃいい
>>697 だよなー
ごくごく普通にエルシャダイについて語ってるだけのスレだよな
なんで「ここはアンチの居座ってるスレ」って言いだすのがいるのかさっぱり分からんw
コラボまだー?
天使堕天使口で説明するのが恥ずかしくて前情報なしにやらせた友人が普通に楽しんでる姿見てたら
浄化というか解脱した気分になったわ、パクリもトレスもかなり悲しいがな
寧ろタノシミダナー連呼は宣伝じゃなく現実逃避
個人的には三体目の巨像が一番怖かったな
デカくて威圧感ありすぎて初めてやった時ホント絶望的だった
今日は休み取れたから日中書き込めたが、いつもは仕事終わってから大体夜〜深夜に書き込んでる
土日休みの仕事してる奴が仕事してれば普通夜〜深夜に書き込むのが普通じゃね?と思うんだが
>>688 KOTYでは討論された結果ノミネート、選外でもないという結果らしい
たぶんフリーズバグが出てきても同じだと思う
KOTYスレは最近イライラしてるからそっとしといたげて欲しい
いつもの事だが一時エルシャダイをKOTYにのせようとして荒らしてた輩がいたからなあ
払った金額の高さ・期待値の高さ・前情報の有無などの状況が違えば
そりゃ満足度は変わるわな
攻略本は少しだけ期待してるけどコラボ話はむしろ苛つくようになってしまったわ
えっ
いやいやいや…w
作品自体の完成度が高くてそれで遊び心のあるコラボならいいけどな
コラボしたいがためにやっつけでゲーム作りましたってか?
まあそれは言いすぎかw
Gファンっていつだっけ
最初にPV見て絶対初週1万いかないと思ってたw
が、何故かニコ動で話題になり、絶対にないと思ってた腐女子人気が爆発
狙いまくって媚びまくったアイマスが撃沈する世の中で何が当たるか全く分かんね
ファンを蹴落としにかかったアイマスが媚び・・・?
一ヶ月も経たないうちにamazonで新品半値、中古屋に在庫が溢れてる状態だがな
ブームに乗って騒いでた腐女子なんて大半がもう飽きてるだろ
>>712 Gファンは毎月18日だった気がする
そしてamazonから発送通知きたぞヤッホウ
>>714 作ってる当の本人達は良い方に転ぶと思ってなきゃ製品はだせんだろ
>>715 そもそも、元々ゲームに興味の無い腐女子が騒いでたからなあ
萌オタやスイーツと同じ、話題になった物に群がる
前に出た話ではわっとエルシャダイに群がった後、T&Bに移住したらしい
875とは凄くいい例えだな
それを狙いまくり媚びまくりっていうのか?
変なのw
十分媚びてたんじゃない?カフェがいい例だろ。ほとんど女の客だったんじゃないか?
それに質問コーナーも腐の質問ばっかりだったじゃないか。
なぁ…
コラボしようや…
by tkys
>>715 騒いでた腐女子は箱どころかPS3も持ってない人多かったぞ
ハナから買うつもり無くてニコニコの実況()で済ませようと思ってただろ
一番目を付けられると迷惑な層だ
>>718 狙いまくりてのは男出しな
ジュピターのダンス収録+イベント出場なんて頑張って話題作ろうとしてた
ただのポット出ライバルキャラじゃないのは明らか
本気で女人気獲得しようとおもってなきゃしないだろう・・・
>>719 それは、人気がでてからだと思う
一番最初のPVから暫くしては全く婦女子関連の話がなかった
アイマス騒動の時に、アイマス民からエルシャダイは腐女子関係なくていいよなといわれてたくらいだそうだ
>>666 おお、絵コンテの人気になってたんだよ ありがと
ホームページ見てきたけどこういう絵すきだなぁ
このゲームむしろ腐女子しか買わないだろ
カフェって言っても最近は何でもカフェやら大手外食チェーン店とコラボすっからなあ
魔法少女の場合は男客が大く3時間待ちだったそうな
コラボ情報はまだ?
コラボはアンソロマンガのことだから期待しなくていい。
こんだけ引っ張ったんだからきっとものすごいコラボナンダロウナー
アンソロはスクエニからだから、別ページは作られないんじゃないか流石に
発表されてもスクエニページに追加だろう
久々に見に来たけど結局あれだけ思わせぶりなことを言っておいて分岐エンディングとかないのか
どうしようもないなー
真冥界ENDがそうじゃね?
ループ的な意味で冒頭の365年の旅もある意味エンドじゃないの
コラボまだああああああああ
予想に反し、攻略本の話題がゼロじゃないかw
俺は買ったんで、何か質問が有れば答えるけど
>>736 新しい情報や未公開の絵はどのくらいある?
明日はPASH!も発売らしいな
>>738 小ネタは満載。「セーブポイントのルシフェルは実体をもたない
ホログラムのようなもの」とか、こんな小話がOPからEDまで進行順仕立てで載ってる。
未公開絵は、アザゼル面関連と全ボス系が載ってるね。
>>737 フルカラーで、レイアウトも練られてとにかく読みやすい!
が、攻略情報はほとんどない。例えば技の攻撃発生フレームとか、
そんな格ゲーの攻略本にありそうなゲームの数値データ系は皆無。
ランクGの必要スコアくらい?
>>741 サンキュ
面白そうだな
楽しみにしとく
>>740 あ、だからルシフェルセーブに体当たりするとブゥゥンって音が鳴るのか
技の出し方とかはあんまり出てないんだ?
まだどうやって出すのかいまいち掴めない技がチラホラあるんだが…
なんか攻略本っていうより設定集って感じなのかな
売ってたんだけどレポ読んでからと思って買わなかったんだよねえ
>>744 特殊技自体は各武器につき1ページ、技名つきで紹介されてるね。
アーチとガーレが6種、ベイルが5種、素手が4種。
コンボについてはアーチだけの紹介で、「他にもあるぜ」的な書き方なんで何とも・・・
>>746 技名までついてるのか。それは楽しみだ!
つーか「コンプリート」ガイドなのに何故そこをぼかすんだ…
>>747 こんなヒントなら有りました。
>コンボの最中に特殊攻撃やガード崩し攻撃、カウンター攻撃を組み込む事で
>新しいコンボへと派生する事もある
色んなコンボを試して生み出すのも本作の楽しみの一つだそうで・・・
節子それ攻略本やない…設定資料集その2や…
せめてマップが載っていればいいんだが
>>744 攻略スレで聞いた方が早いよ
ちなみにどの技?
>>749 「ガーレボム」(ディレイ後タメ)は説明書にも無かろう!
>>750 ねえ聞いて!MAP無いんですよ!マジこれはショック・・・
かわりに要所はスクリーンショットの大連発で「ここはこうして進む」
的な解説はあるけどね。あとはアラキエル階で図がある程度。
ああ、やっぱり今回もだめだったよ
これはまた完全版攻略本が出るフラグたったな
それまで待つことにする
ホントだ説明書に技名書いてあったwwwww
ついでに上手く発動できない技もしっかり書いてあった…oh
>>751 無いのかよー!マップ一本道だから迷わないけど
ルシフェルセーブの場所とか大イクラの場所とかさ…載せるでしょ普通
まさかマップがないとはな
さすがファミ痛の攻略本だぜ…
冥界の骨マップくらいはさすがにあるか
>>754 取りにくい、隠しっぽいやつだけは特別にフォローされてるよ。
アザゼル階のバイク面後、右に行くと街全体見下ろせるテラスがあるとか
ぜんぶコラムでの紹介だけど一応あるみたい
>>756 成る程写真が多そうだね、ありがとう
攻略のお供には力不足っぽいが、ファングッズとしては良さそうなふいんき
そんな…マップ来てから骨とか集めようと思って待ってたのに…
さすが大丈夫?なファミ通の攻略本だ
黒本をリアルタイムで買った俺に死角はないな
あとは到着を待つだけだ
攻略本初出?立絵
・堕天スーツでマスクなし堕天使4人CG(アルマロスもあるよ!)
・仮面アルマロスCG
・イシュタール原画
・ライダースーツイーノックCG
・ベイル装備マーターさんCG
CGはレンダリングってやつです多分
主な本編没ネタ
・イーノックもセタを呼べる仕様(技?)があった。
・セタ内部がステージの一つだった。
・もともとシンがゲームの語り部役だった。
びっくりネタ
・真冥界の巨大球体歯車、あれがベリアルさんご本人。
・真冥界でのルシ電話相手もベリアルさん。
こんなとこか。そろそろ俺はあら消える
4人…か…
バッドエンドの鎧兜つけてそうな黒いベリアルはなんなんだ?
黒いのはアストラル体で、エーテル体が歯車なのか
>>761 乙、情報ありがとう
にしても電話の主はベリアルか
電話のすぐ直後にベリアルは寝てるって言ってなかったっけ?
要するに寝言ってことか!
メトセラとかセタとか水ネフィリムとか、ストーリーに関する補足はなし?
ルシフェル「ちょ、おまっ」の電話だけベリアルとおもうよ
アルマロスが騒ぐから起きたようだね
∧,,∧ イーノックを冥界側に引き入れたら大天使だけじゃなく
( ´・ω・) 天界最高位の天使4人とおまけに堕天使までついてきちゃった……
c(,_U_U ドウシヨウ…
.
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
電話内容「まだ?待ちくたびれたしもうイーノックこっちもらうけどいいよね?」
>>767 あ、すみません。そして全部そのとーりみたいです。
>>766 わずかにあります。例えば水ネフは「アルマロスが生きているということか」と、
可能性を示唆したシーンみたいです。
では今度こそバラケル
>>769 ルシフェル「ちょっ待てよ!おま!!(なんで私の携帯番号知ってんだ?」
ルシフェル「(個人情報流出で)不味いことになった。アルマロス急いでくれ」
もう親友の為でもなんでもねぇなw
ボス攻略とかないの?
PSNめ・・・
「ルシフェルはベリアルとも連絡をとっていたことがわかる」
とか書いてあるから、これはルシフェル裏切りフラグなのか…とも思ったけどシャダイ本編で裏切ってくれなかったから今更なあ…
自分もフラゲ買ったんで
>>773 ボスはそれぞれ半ページ程コツや攻撃パターンなどの攻略が書かれてる
>>771 ルシフェルとベリアルは連絡を取り合っていたみたいだよ
それって以前からベリアルからも度々電波ジャックされて電話かかってきてたってことか?
>>758 wikiコピペしてたり、村正は盗めるからファミ通の攻略本は大丈夫!
>>763 逆じゃね?
>>776 「取り合っていた」という表現だと、ルシフェルからも連絡することがあったような書き方だけど
神厨のルシフェルがベリアルにどんな用があったのか…
>>778 昔はファミ通の攻略本って細かい情報とかたくさん載ってて
凄かったと思うんだけど、いつの間にそんなことになった…
>>780 またベヨか、と言われそうだけど
ファミ通編集のベヨのクライマックスバイブルは内容すげーぞ
それぐらいの内容を期待していただけにショボーン
神厨(笑)
そういうのって後日また完全版が出たりするの?
スクエニも攻略本出せばいいんじゃないかな?
昔は攻略本何社からも出てたけど最近は少ないねそういうの
攻略はほぼ一緒だけど1枚だけのってるイラストとか目当てに買ってたわ
アルマロスのひび割れはどうなった!?
気になって仕方ないがkonozama食らって読めるの明日だ…
そういや誰もマルチENDについて聞いてないな
いや、無いってわかってるけどさ・・・
公式コラボ更新
カフェか
コラボ情報きたぞ
またコラボカフェやるんだって
今度はパセラっていう秋葉原のカフェとコラボするらしい
店員は全員ルシフェルの格好だってさ
カフェねぇ…イラネ
やっぱりパセラか…
コスプレかよきめええええ
完全に腐女子向けのコラボだな
ようやく見きりがつけられそうだ
コラボ…
コスプレカフェとかマジ腐ったお嬢さん達以外のどこに需要あんの…
店員がルシフェルにってあたりどこまでルシフェルで一本釣りするつもりなんだ…
ルシフェルは単にコスプレしやすいからってだけだと思うぞ
>>796 まだナンナのほうが花あるんじゃねw
堕天使サイドのカフェとか、寵愛者姿の店員出てきたら怖くて夏近いしいいんじゃない。
ルシフェルコスプレの店員ばかりのカフェってw
本当に腐女子狙いだな
ルシフェルコスってただ黒シャツと黒ジーンズってだけだろ?
まぁ確かに簡単に手に入るよなww>黒シャツと黒ジーンズ
髪も黒の短髪だし
腐女子云々は別で、コラボ物でカフェは好きじゃないんだよー
だって地方民関係ないし…
前のカフェも女だらけで入りにくかったから、今回はもう無理かなw
カップルでも浮きそうだよ
腐女子釣り担当なんて事ぐらい、アートワークスの時点でわかっていたから別にいいが
ゲームの勢いが弱火になっている今パセラとコラボって
時期逃してる感がぎゅんぎゅんする
ゲームの売り上げは期待できないしこれ以上儲けが出ないと踏んでピンポイントに腐女子狙いで金を絞りとる方向に転換したか
804 :
なまえをいれてください:2011/06/10(金) 12:53:53.76 ID:QmKywOys
確かに関係ない…カフェは毎回羨ましい…
自分もオシャレカフェでオシャレなコラボフード食べて悦に浸りたいわ〜
パセラかよwこんなオタク向け物件はひっぱるものじゃないだろう
正直言ってがっかりだ
コスじゃなくて体験会で木村達がやってたみたいな、
ただ黒シャツを着てジーンズ履いてるだけだと思うが
ほんのちょっとだけ、ほんとにちょびっとだけ期待してたコラボ内容がカフェ…だと…
カフェなんか行かねえよっまったくよぉ!!
もっとこう…違うもん期待してたんだが
……やっぱり今回もダメだったよ
金かけずにコスやるならルシフェル一択だろう
私服を使いまわせそうだしな
元手がかからなくていいね!
コスプレカフェだとw色んな意味で行けねえw
やるんだらどっかのクラブとコラボして
TGSでのコンパニオン嬢みたいなイーノックコスのお姉さんと
ルシフェルの恰好したイケメン兄ちゃんに酒注いで貰いたい
BOBSONのイーノックのサンダルまだー?
まだー?
マダー…?
カフェコラボは中目黒でやったからもういいだろ………。
こんな未来は来て欲しく無かった………。
シャダイバイクとは言わないけどルシフェル携帯ならまだ良かった…
スマフォでルシフェル携帯だったら買ってたかもしれない
サントラといい、設定資料集といい
攻略本といい、今回のコラボといい
何でこう中途半端で安っぽいんだか…
発売後に出た関連商品でまともなのって、最強装備ぐらいじゃないのん
カフェは既存メニューの盛りつけ変えて適当にコラボ元にちなんだ名前付けるだけで
オタクがばんばん注文してくれるんだから元手もかからず楽だよな。
オタク専門カフェでコラボかw
前のカフェと比べるとかなりランク落ちるな
ていうかまたカフェかよもういいよ
パセラってBASARAともコラボしてたな。こういう企画好きなのね
>主な本編没ネタ
>・イーノックもセタを呼べる仕様(技?)があった。
>・セタ内部がステージの一つだった。
そういえば、前に自称元開発さんが、ステージ数削ったって言ってたな
セタを呼べる技についても、宇宙生物を召喚する予定があったって言ってたのと少し被る
>・イーノックもセタを呼べる仕様(技?)があった。
>・セタ内部がステージの一つだった。
これ削るらなバラケルのネフィリムんところの展開も変えろよ・・・
そりゃ攻略本にマップ見取り図は載らないだろうな。
企画が書いたexcel仕様書は全ステージ分あったと思うが、ステージ仕様書を書籍の印刷に耐えられるデザインデータとして起こせる人がもう誰もいないし。
堀さんがやるだろうと勝手に想像してたが、やらなかったんだな。
パセラってカラオケの?
パセラのこの店舗、カフェコラボ企画は2つ目らしいね
店側からしたら、中目黒で一度大成功したエルシャダイに依頼するのはわかる気はするけどさすがに時期が遅い
やっぱりあの時期にあのクオリティでやり遂げた中目黒LOUNGEは凄いな
つうか、せめて関西でやってくれよ…
中目黒のほうがよかったって感想が増えそう
過去スレに
>>761のネタばれレスあった
232 : なまえをいれてください : 2011/05/17(火) 10:09:16.38 ID:N5l6g7fS [1回発言]
メトセラ小脇のヘルメットはあの場でイーノックに伝授される予定だったんだよ。
で、あのドリル(セタ)をはじめとした宇宙怪獣を召還できるようになるはずだった。
しかしその要素は削られ、完成してしまっていたムービーだけが残った。
なんちゃって!
元開発はずっとここ見てるんだな
暇なのかい?
>>761 >>824 「本物ならまだ出てない情報出せよ」って
自称元開発者にしつこくからんでた人も大満足の情報ですね
824のはファミ通の人か
クソワロタ
ヘルメットをわざわざ外した意味の考察してた人カワイソス
どう考えても黒っぽい私服のフツメンが気取って給仕する安カフェって、
腐の中でも最底辺しか喜ばないだろ…
しかも二番煎じとか
学園祭でありそうなカフェだよなあ
>>830 私服でフツメンかなんて見てもないのに分からんだろ
意外と凝ってるかもよ
シュタゲ行った人いないのかな
地方の人も楽しめるコラボがよかったな…
うーん、行くか行くまいか…設定絵は見たい
>>833 ここで聞くよりシュタゲ関連スレのが行った人多いかも
カフェなんて消え物より形に残るものがよかったな
コラボまで言わないけどiphoneケースとか
パセラでもう一個何かコラボするみたいだね
他のパセラで限定メニューとかだろうか
「ルシフェルの」コスプレなんて大きく出たな…
よほど美形じゃなきゃ客も納得せんぞ
思ってたより大きなコラボだったけど関西人には関係ないから
嬉しいのやら悲しいのやら
関西に来ても多分恥ずかしくて入店しないけど
紹介ページやメニューのお遊びに期待してる
カフェは3時間待ちとかになったんだっけ
ゲーム本編がこんなざまだった後にまだ客集まるのかな
楽しみにしてたのにまたカフェかよ
そんなひっぱるもんじゃねーじゃん 地方完全置いてけぼりだよ
はああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!??!?!
カフェ?!?!?は?
は?
ひ?
ふ?
中目黒のカフェは店自体がいい店だったからこそ成功したってのを全っっっ然わかってないな…
シャダイカフェ期間が終わってからも行きたい!って思えるような店だったからなー パセラじゃ魅力を感じない…
ふ?
へ?
ぷ。 ←ボウリング
ぷ。 ←なんか卑猥
ルシフェルのコスプレなんて誰が得するの?やる人も見る人も傷を負うだけじゃないか
売り上げ初動が5万本って 最悪の売り上げじゃん
ニコでネタにされたり、アマのレビュー多いのに
現実はおおコケの駄作で、知名度もないのな
ニコ動 意味ないwwwww
コラボはカフェか・・・地方民には有り難味ないしな
カフェ詳細の下にCOMING SOONてあるからまだちょっと何かあると期待してるけどそれもカフェがらみだと辛いな
カフェかよw
もうエルシャダイに期待するのやめたわー
いや、実際、行く人いるの?
ブサ〜フツメンが揃って黒い服着てウロウロしてるぐらいなら
普通の店員の服着ててくれた方がいいんだが
イーノックとルシフェルに激似の人をスカウトして
その二人に黒服着せて接客させた方が客来そう
どの部屋に来るかは完全な運
リピーターも見込める
去年銀魂の映画公開に合わせてパセラとコラボした時は好評だったよ
映画大ヒットの追い風もあったと思うけど、エルシャダイはどうかな
ルシフェルって現実にいたらキモイだけだと思うんだけどな
しかもそこら辺にいるギャル男っぽいのがやったら
もっとキモイと思うんだけど
2次元は2次元だからこそ良いんであって
無理に3次元にすんなや
店員ほとんど女性じゃないの?
東京だけでやられても他人事なんだよなあ
あーはいはいまた東京ねって感じ
>>855レベルの店員がコスプレをやるんじゃなかったら却下な
>>855 キアヌさんは苦労人で気さくないい人なんだぜ
あんなのと一緒にしたらかわいそう
>852
スクエニショップのタークス店員はコンパニオン会社からの派遣だから
そこそこ美人なんだぜ
つかルシコス店員カフェってGWに非公式でやってたじゃないか……
そいやPASHでルシフェルと竹内さんが対談とかいう
謎の企画があったらしいけど、
誰か見たやついないの。
探したけど本屋になかった
>>820 やろうと思ってもできなかったんじゃないの?
全ステージのこと書き起こしたら、色々困ることが発覚するからじゃない
何でこれを盛り込まなかったかって非難されるのは目に見えてるし
そういえばアルマロスさんとこのヒビは?
北米版のオフィシャルガイドブックに期待しても大丈夫か
出るとは決まっていないけど
参考価格: ¥ 7,980
価格: ¥ 3,660
OFF: ¥ 4,320 (54%)
そんな中、じわじわと値を下げるゲーム…
>>865 こういうの詳しくないんだけどこれってヤバイの?
発売から1ヶ月と10日ほどでここまで下がるのって普通なの?
>>865 学校の近所のブック〇フで中古4000円で買い取りしてるぞ
そんな買い取り価格で大丈夫か?
戦国無双3 Z(通常版) 発売日: 2011/2/10
参考価格: ¥ 7,140
価格: ¥ 5,618
OFF: ¥ 1,522 (21%)
キャサリン(特典なし) 発売日: 2011/2/17
参考価格: ¥ 7,329
価格: ¥ 3,880
OFF: ¥ 3,449 (47%)
人気のないゲームほど値段が右肩下がりになってるのか?
というか、実店舗を構えてやってる大手チェーンは発売日で買い取り価格を決めてるから
真エンドや分岐がないのも判明したし、今が最後の売り時だろうな
フロントミッション エボルヴ スクウェア・エニックス 発売日: 2010/9/16
参考価格: ¥ 8,190 価格: ¥ 1,480 OFF: ¥ 6,710 (82%)
新品23点¥ 980より 中古品54点¥ 497より
----------------
半年たたないうちにこれくらいまで下がると思う
ていうか、どんなゲームでも値は下がるんだからそんな事で騒がれても
>>867 今どき、そんな速さで下がるのはあんまないよ
>>871 もっと早く下がってる例がすぐ上に沢山表示されてるじゃない
ぶっちゃけ、値段系の話はどんな名作でもされるからネガ乙としか。
ネガかどうか知らないけど5/10に五千円で新品買った
アマゾンさんが仕入れすぎたとかじゃないの?
予約も店舗よりネットの方が多そうだったし
もうちょい待ったら2000円台で新品が買えるな
小売りがおまえらに釣られた
おまえらって誰だよw
発売日直前ですら過疎ってるって愚痴られてたこのスレ住人じゃあるまいな
エルシャダイと同日発売でランキング1位だった最後の約束の物語
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同じく同日発売で2位だったパタポン3
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やっぱり厳しいねえ…
879 :
なまえをいれてください:2011/06/10(金) 21:34:42.35 ID:Sqs9G8xj
値段の話は、新作ゲームならほぼ全部ネガキャンの話題として使われるからな
ていうかエルシャダイより酷い例が多すぎてかえって救いを感じるよw
全然マシじゃんこれなら
え?釣り?
>>870 確かにどのゲームも値は下がる
が、1ヶ月経たないうちに定価の半分まで下がるゲームもそうないw
アマゾンだけじゃなく中古屋の買取も値崩れしてるし
>>879 えっ?
エルシャダイはむしろ「酷い例」として取り上げられる方だろ
上に挙げてる例が全部エルシャダイより酷い例じゃん
最後なんて、一番売れたんじゃなかったっけ?
いつもの擁護さんには構わないのが吉
>>883 同じ発売日の「最後の」は36%オフだが
「エルシャダイ」は54%オフ
コンプリートガイド()買ってきた
196頁一番上のイラストがすごくいいんだが未公開?壁紙にほしい
「教えて!ルシフェル様」で真実の目に言及しときながら索引にもないなんてないわー
帯の「天界最後の攻略本」ってもしかして…(´;ω;`)
>>886 あれは「神の名の下、彼らを粛清せよ」って言ってるんだ
今コンプリートガイドあらかた目を通したが、前に出た資料集のやってないところを集めた感じだね。
台詞が全部書いてあるのは良かったかな。
あと、インタビューはもう少し違う人たちにもして欲しかったよ。堕天使たちとかさ。
そもそもイーノックの役者さんが出てないし。
台詞少ないけどコメントくらいもらえるだろ。
竹安氏、エルシャダイはまだ始まりです、とか言ってるな。
妄想することがエルシャダイの楽しみ方の一つ、とも。
……何だろうこのモヤモヤする感じは。
擁護というよりも雑談スレでもpgrされてた
「俺が荒らしてやらないと本スレは全然盛り上がらないからな(キリッ」の人だと思うw
>>890 いやー、いくらなんでもあれは釣りだと思いたいな・・・
厨ニ病まっただ中の痛い子供じゃあるまいし本気で言ってたら悶死もんだよ
>>861 見開きカラー2ページ。
対談と言うか、竹内さんがゲームの感想とかしゃべって、ルシフェルが内容を補足してる感じ。
アルマロス・イシュタールのプロフィール、ベリアル・闇の声についての説明あり。
攻略本まだ読んでないけどゲーム内容についての情報はそっちとかぶってるかも知れない。
竹内さん、もしくはルシフェル好きなら買ってもいいんじゃないかと。
プレゼントのポラロイドは竹内さんとtkysのツーショット。
妄想なんて発売前にやり尽くしたよ…ていうか発売前だけで妄想はお腹一杯だよ
>>894 竹内と竹安はホモ達なんじゃないかとそろそろ思い始めている
公式画像やらPVはもう作りだせないから
tkysに残された最後のコマが安く使い回せる売れない声優の竹内なんだろ
竹内の側も少しは名が売れるきっかけを作ってもらった恩もあるし
これからもちょこちょこ仕事をまわしてくれるかもしれないから媚を売っておく価値もあるし
ずぶずぶの商売上での腐れ縁ってところじゃないのか
>>897 大竹さんもそんな感じだよね
3竹トリオ結成
>>897 エルシャダイでこれ以上声優を使うイベントが出来るのだろうか。
今後の竹安コンテンツ()にも期待できないし
>妄想することがエルシャダイの楽しみ方の一つ
「プレイヤーに考えさせる要素を入れたくてメトセラ出しました」の真相が
>>824 だったのがわかっちゃうともうね、考えるのも妄想すんのも意味ないじゃん…
中古の値段は流通量が目安
大量に在庫抱えりゃ安くなる
釣られて買った人が多かったけど大量に売られた
>>888 はじまり?もうおわってるよ・・・でもエルシャダイ好きだ
ところで何故一度も三木を引っ張ってこなかったんだ
いやあまり密に関わらないほうが正解なのはわかるけど
ゲームが売れ売れだったらドラマCDとか期待できたんだが
まあ無理だな
サントラと漫画がスクエニって聞いた時はドラマCDでも出すつもりかと思った
ていうか今一番気になるのはヒビ割れなんだよ!!!!
あのひび割れはなんとなく元大神スタッフの遊び心じゃないかと思った
筆しらべがあればあそこにくるりと円を描いて爆破できるっていう
オマージュ的なそういう小さい遊び心というか
大神への想いをあのひび割れにこめたっていうかさ…
あの中にはきっとスタッフのいろんな夢が詰まってるんだ
実際は単なる消し忘れだろうねw
単なるデザインだと思ってた>ヒビ
え…
こうする予定だったんですよ〜的なものはないのか?
>>908 辞めたスタッフが残ってれば実現した仕様もあった、とか言ってたから分からんな
ひび割れについてネタでてないのか
じゃあ書くけどアレはルート分岐の名残
あの先の水ネフィリムエリアと2D面は本来別ルートだった
でも水ネフィリムを見せないとエンディング成立しないし、
tkysが絶対に見せたいって言ったからルートを統合した
なぜあのヒビを残したのかは堀さんと作った人間しか知らないんじゃないかな
まぁどうせ直すコストが足りないとかなんとか言ったんだろうけど
メトセラの件と一緒でtkysも謎が残って面白いとか納得してた
>水ネフィリムを見せないとエンディング成立しないし
見せても成立していない件について
>メトセラの件と一緒でtkysも謎が残って面白いとか
謎を謎のまま残しておいて後は勝手に想像してねってことかw
設定集買ったばっかだから攻略本迷ってんだよなー
後半部分の補完はどれくらい補完されてるんだ…
>メトセラの件と一緒でtkysも謎が残って面白いとか納得してた
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
ユーザーの想像力に任せる度合いが多過ぎw
これもうストーリーを作る事放棄しちゃってるじゃん
ネタ反応かガチ反応かはともかく(自称)元開発者のレスにつく肯定意見がだんだん増えてるような気がする
人が減ったからということもあるだろうけどどっちにしろ異常事態だろこういう状況はw
実現できなかった事への言い訳くせえなぁ
肯定するのも否定するのも自由でいいだろ
ていうか肯定意見が増えるのもしょうがないと思うが
実際あれマジだったのか、ってのもあるし
あのヒビは…リアルべリアルの毒にやられて出来たヒビ…tkysも堀さんもkmrも手を出せなかった…
俺の脳内では前スレかどっかで見た親友と戦わなきゃいけないアルマロスの苦悩の表れってことにしておいた
攻略本とりあえずざっと読んでみたが妙に悲しくなった
雑魚敵デザインとかは改めていいなぁとは思ったが
>>917 実現できなかった事に対して悔しさとか持っててくれるとまだ期待出来るけど
満足してドヤ顔なのがクリエイターとして糞すぎる
数年後、もう時効だしエエやろと裏話をどっかでしたりすんのかな
本当はチャプターがもっとあって宇宙怪獣と接触したり召喚したり
メタトロンになったりしたんや、という話を…
胸が寒くなるな
>>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
なに?なんで俺らが悪いみたいな言い方してんのコイツ?
満たされなくて怒りを持ちましたとも。想像力足りなくて悪かったな
だが怒りを持ったのはエルシャダイというよりtkysお前だ
俺らは赤ペン先生かよ
イーノックってすごく好きなキャラなんだよな…
不言実行って感じがすごくいい。
なんというか、日本人の名前をつけるなら「巌」みたいな
ウホッ
すいませんスレ間違えた
>>923 すげーよな、この言い分が通るならどんな未完成のものを売りつけてもシナリオライターは許されてしまう
しかしこれでtkysは今後一切いかなるシナリオにも文句言えなくなったぞ。自分の発言の意味わかってるんだろうか?
全く間違ってなさそうなレスwww
×しかし
○しかも
>>928 別にいいんじゃないかな、自分もすごく好きだよ
声もいい、ダメージ食らった時の声とかやっぱミキシン上手いなーと思う
まあ何度も言われてることだけど最低限の説明に必要なパーツが不足してるんだよな
これ発売前のインタビューだったらまだ驕ってたんだろうなと思えるものの
発売後に言ってるならただの開き直りに聞こえるという
実際ユーザーの反応とか見てどう思ってるんだろう竹安は
そういえば北米版DMC4はあっち専用の実写CMがあったが
エルシャダイもそうなったりするんだろうか
褐色金髪緑目のイケメンなんぞ向こうにはゴロゴロ居るだろうしな…
ノープロブレム(キリッ とか実写でやられたらどうしよう
俺もイーノック好きだな
好きだからこそゲームの出来が悔しくてならん
一応設定なんかは神話関連たどると完成に向かうパーツはあるけど不親切だなあって思う
もうちょっと開示してもよかったんじゃないのって
>>927 神は言っている…巌ならエノクではなくペテロだと…
>>935 あの半年間表向きの人気はルシフェル寄りだったけど
本当にどの層にも人気があったのはイーノックのほうだと思う
こんなことを言うとだいたい反応してすらもらえないけど・・・
ネタで興味を持って動画でゲラゲラ笑ってた頃はルシフェルさんオモスレーだったけど
それを過ぎて真面目にゲームが楽しみになり始めた頃からはイーノックが好きになってたな
しかしフタを開けてみればPVであんなドヤ顔を披露しそうにない設定とストーリーだった
まじPVとは一体何だったのか
PVのひろノックの印象が強かったから、本編のイーノックが格好良すぎてびびった
でも今見るとひろノックも違った種類のイケメンだったな
説明書見てて思いだしたんだけど、ナンナってなんで記憶無かったんだろ
全てが投げっぱなしジャーマンか
PVのイーノックが敵挑発するところやマーターと見詰め合うところは笑ったけど
発売前情報みてる内にPVは変だが主人公は全てを救うつもりのいい奴なのかなと思ってたら
人間味があまりなくて えっ?という
>>938 そう思う。イ―ノックが正当派なキャラクターとして立っているから
ルシフェルのネタ的な言動が受けてたってのもあると思う
どちらが好きかと言うとやっぱりイ―ノックだし
盲目についてもなんか意味あったのかねアレ
イーノックはロボットすぎてなんとも思えなかったけど
オープニングのシャダイ文字解読してくれた人のおかげで好きになれたな
>>939 まあPVは開発初期に作られた伝説のムービーと同じ構成だったから、今のエルシャダイとは別物だと考えてもいいくらいだし
あの365年の長旅を経験しても尚あのドヤ顔できるとは思えないからな
あの結果になったにせよ、旅を終わらせたイーノックは凄いと思うよ
実際やるとイーノックはロボットだしルシフェルは空気だし
かといってアクションが特別面白いわけでもないしやり込み要素もない
一体誰に得があったのか…
しかしナンナに関して投げっぱなしジャーマンすぎるのはいただけない
いやセタやメトセラの方がもっとひどいんだけどさw
結局イシュタール様の器でしかなかったってことなん?かわいそうだろそれは…
> オープニングのシャダイ文字
アラレちゃんかと思っただろうが…
365年の方か
tkys的にイーノックはダンテとアマ公の中間のイメージだそうだから
PVで敵を挑発したり楽しそうに戦ってるところなんかは、まんまダンテのつもりなんだろうな
しかしゲーム内じゃそんな様子は微塵も見受けられないという
むしろ365年の葛藤や人としての尊厳を見失いそうになるほど苦悩した奴が
イィィィヤッホォオオオウとか言いながら戦えるわけねえな
過去にものすごいショックな事があって記憶と視力を封じてしまった
というのはよくある設定だが、そこらへん今回のコンプリートガイドで語られてないのかな
自由に妄想していけと言いつつ、ネットの見すぎは無いんじゃないですか
何だそのダブルスタンダードは
書き忘れ、シャダイ文字解読したり設定集読まないとロボットにしか見えない主人公なんてダメだろ…
好きだっただけにがっかりだわ
>>945 ナンナはまじかわいそう
人生返してやれ
タワーを見つけるまでの365年のストーリーをやってくれたら
もっとイーノックに感情移入できたかもしれない
ナンナについてはイシュタール覚醒シーンの
シャダイ文字解読で面白いのが出てきてたよ
文字じゃなくて数字で、その数字が何を意味するのかは分からないけど
ナンナとイシュタールにもきっと壮大なドラマがあったんだろうなあと思うと悲しくてならない
>>933 想像力で補え発言は5月20日のファミ通だよ
知ってたらごめん
>>952 あーやっぱ発売後なんだなー…
反応見てこれじゃいかんって思ってくれればと思ったんだがそうか…
仮にだ、仮にこれじゃダメだったんだと自覚していたとして
実はこうだったんです、ああだったんですと言いたかったとしても
まあなんていうか、言えるわけねえよなーと思うし
言わずに我慢してるんだとしたら、ちょっとは見直す
雑誌にちょろちょろ小ネタを出してくるあたり、まずこんな可能性すらないだろうけどな!
>>954 このゲームこういう仕様だから、おめーらの想像力が足りないだけだからって製作者が言っちゃってるから・・・。
>「El Shaddai」には、“自分自身で考える”というテーマを込めました
>人生における選択肢はいつも少なめで、
>しかも“最高”ではなく“最善”しか存在しません。
>本作では、それを3つの武器による3すくみの関係で表現しています。
>そして“最善”しかないとわかっていながら、
>もっといい選択肢があるはずだと迷い続けるのも人生です。
>疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
>それが出来れば、本作を本当の意味でクリアーしたと言えるでしょう。
>そして、それが最高難度の“EXTRA”に込めたメッセージでもあるのです。
これが全文。さらにここだけでなくtkysのブログコメ欄も荒れていた直後にこれだもの
我慢なんてしてるわけないお!
どんな裏設定があろうとゲーム自体が楽しめてこそだろ
何にしろこんな劣化パクリカスゲー出して言い訳ばっかの保身はかってる奴に
そんなご大層な考えが浮かんでたとも思えんけどな
武器相性はない&二撃死のモードにどんなメッセージがあるって言うんだ
メッセージってあれか、3すくみやシステムなんて飾りなんだよ!ってことか
ホント口先三寸だな
うーん、いやその全文も読んで知ってるし、内容もエクストラと武器の
3すくみについて語ってるんだろうなってスレでも言われてただろ
そうじゃなくて(自称)元開発のチャプ13や宇宙怪獣召喚の話とかの方だよ
この話がマジだったとして、本当はちゃんと完結するはずでした、なんて
言えるわけねーよなと思ったの
だって出来なかったのは自分のせいだし、そんで言っちゃったら未完ですと認めた事になるだろ
それだけは避けて我慢してるのかもなーと思ったんだ
俺だったら我慢しきれずにどっかで言っちゃいそうだよ
本当はメタトロンになる予定だったけど間に合わなかったのでバッサリカットになりました!
みたいなのをブログでボロッと
そして炎上へ…
>>959 一応開発室起ち上げられるだけの大人だし
その流れでも大変なことが次々起きたらしいし
普通にプレイできるゲームが出せただけでもよかったとしてるんじゃない?
ファンは不満だらけだからイグニッションが今後どう扱うのかそっちが気になる
竹安はエルシャダイをどうのこうのできる権利持ってないらしいし
そういやそろそろ次スレか
950いる?
まぁイグが何かするにしてもとりあえず海外で発売されてからじゃないの
海外公式ツイッター見てると楽しみにしてるファンもけっこう居るみたいだし
まぁカイガイで売れたらイグニッションは2を作るつもりだろうさ
ソース使いまわすのは絶望的だけど
経営側はそんな事情知らないだろうしな
まずは海外で売れるなりして、日本での今後の展開を考えてもらえたらいいね
今回の反省点を踏まえて何かしらの形で補完する続編を出してほしいなぁ…無理かもしれないけど
独特のセンスの世界観や設定はやっぱり未だに魅力的だと思うし、唯一無二と言っても良い部分もある
AMONで打ち止めじゃ、それらの良い素材が浮かばれないよ
もうあれなんだな
シャダイというキレーなキレーな器を作って野菜とかジュースとかだばだばいれただけって感じなんだな…
>>959 >疑問があれば考え、自分で答えを出す。
>それでも満たされなければ、怒りではなく想像力で補う。
エクストラと武器について語った説はしってるけどこれゲームの難易度について書いた文章としては分かりづらいよね
ゲームの難易度の話にしろ人生の迷いの答えの出し方にしろ想像力って言葉で説明する人はあんま見た事ないし
武器の3すくみについてなら想像するより実際試せばいいだけだし
ストーリーの説明の無さや投げっぱなしが不満や怒りを買ってるゲームで
ゲーム難易度の事と言えこういう書き方すると怒る人もそりゃ出ると思う
そもそもゲームの難易度に関して怒ってる人っていないし
ゲーム発売前に書かれたインタビューかもしれないが、そうでないとすれば一番想像力がないのはtkys自身だと思う
10年以上前に積んで放置していたSFCのARPG終わらせたんだけど
・あらすじなどで個性強いのがわかっている主人公と仲間が
本編入った途端一切会話しない
・敵やNPCに話しかけられるだけ リアクションは特に無し
・主人公の感情も読めないまま先に進み続けると人々を救っていた
でエルシャダイ思い出した
ただ「あれこれの設定は何だったの?必要だったの?」の印象は強いけど
テンプレ王道ストーリーと補完可能な2Dドット絵に助けられてる感じ
だから余計に奇をてらったストーリー、演出手落ちの3Dムービーに
活かされてない設定がごろごろしてるエルシャダイは本当に
食いあわせが悪いというか、どれか一つでもしっかりしてたらなあと思ったよ
ゲームも含めものつくりって、塩ひとつまみ分の作用が違うだけでがらりと世界が変わるもんな
結局エルシャダイってなんだったんだろうな
エルシャダイでtkys率いるイグニッションは何がしたかったんだろうな
エンターテイメントをしたかったのか?売れたかったのか?芸術を表現したかったのか?
ファンとして失格かもしれんが、何一つわからないよ…
誰か次スレを頼む
俺はレベルが足りなかった
それじゃスレ立て依頼に行ってくるから立ててもらえるまで
レスをするのは控えてくれ
スレ立てはまかせろー!バリバリ
>>973 アイ…ラビュ…
真冥界だなんだと言われてもこのスレがないとさびしい
自分にとっての本スレはやっぱここだw
>>973 ウェハハハハハ
攻略本に真エンドも別ルートの件も書かれてなかったから
これからさらに失速していくんだろーな
寂しいけどショウガナイネ
konozamaってたけど今朝届いたよ攻略本
ひび割れについてスルーされててワロター…
いや凄くショック…
>>968 そのどれも正解で、それに見合うだけの力量が
ものづくりしてる側にまったく足りなかった
そもそも一番上のディレクターやってる人間が
大きな仕事の責任を持つ立場をまったく経験してない
集まった人間も仕事に責任を持つってことを知らない
集団が責任擦り付け合って、だらだらぬるま湯につかった状態で
良いものができるわけが無いんだよね
エルシャダイって今後ゲーム作ってる学校のいい教材になると思うよ
教訓的な意味で
コラボがグッズ系だったらよかったのに…燃料がなくなってしまった
コラボでオタク向けカフェはないよなぁ…
そういう所しかコラボに乗ってもらえなくなってるのかもしれんが
もうちょっと何かないのか
そうだ!設定を生かして完全版エルシャダイを
どっかのゲームメーカーとコラボすればいいんじゃね?とまで思うわ…
いやいや、イグニッションの公式設定やグラフィックや音楽と
それらの世界観をうまいこと再現できるゲームメーカーとのコラボだから問題ないw
まじでコラボ希望したくなってくるよもう
やっぱコラボするならキティちゃんだろ
彼女は仕事を選ばないからな
リラックマなんてどうよ
イーノックリラックマ、キイロイトリルシフェル、ナンナコリラックマ
キューピーでもいいな
>イーノックリラックマ
これ欲しいw
クマなの?ゴリラなの?的なキモかわいいグッズになるな
公式はもうちょっとファンの気持ちを読み取るべき
頼むからもうちょっと購入意識をそそる物をだな・・・
批判は出るだろうけど、ボツネタから裏設定までを詳細にまとめた完全版設定集を出したら
5000円くらいだとしても結構買う人がいそう
ネフィリムストラップとか作ってGSPにプレゼントしてなかったっけ
それ売ればいいのにw
>>990 だらだらしてるイーノックマに早く行けとうるさいルシフェトリに
イーノックにいたずらするのが好きなナンナックマかw
うむ可愛いな
エルシャダイ関連にはもう一切金落とすつもりはないけど
ネフィリムストラップ出してくれたら予約してでも買うわ
あとはバンダイの到着を待つだけか
>>990 それには金を払う自信があるw
カフェはいらん
ノクトとかロストヘッドのグッズも欲しいなあ
エルシャダイの敵キャラのキモ可愛さは異常
1000ならエルシャダイ完全版
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。