家庭用ゲーム板自治スレ

>>949
お前だって捻じ曲げてるだろ今はLR変更についての議論だぞ
規制履歴だかなんだかなんてどうでもいい

意思のある書き込みで5連投以上することは無い
低レベルでのAA分割やテンプレなど必要な場合での連投は仕方ない
まとめるとこんな感じか

>>947
ああ、テンプレってそっちの意味か。
でもテンプレは除くみたいなことを明記しない限りテンプレも水遁対象になるし
今のところそういう案が出ているわけじゃないよね。
ローカルルールで禁止するってそういうことだから。

やるなら一切の例外なし。
意思のあるなしなんて人によって判断に違いが出るものはLRに入れない。
住民皆平等に○回連投ってことでしょ。
それだと5回では影響が出る可能性がある。
回数を考えればいいんじゃないの？
>>944の方がわかりやすいよ。

>>944
まとめ乙

LRに書ききれない詳細は自治スレに誘導して
そこに除外する項目（テンプレ等）を書いておくのはどうだろうか

>>951
最初に絡んだのはお前だろ、お前がレスしなければ俺もお前に対してレスしてない
じゃあお前が最初に証拠出せよ、俺が自演したっていう証拠をさ
そっちこそ逃げてるよ

お前との不用意な絡みでレス流れるからもうやめるわ

>>948
つまりはスレ全体としても「特にそのような意志はない」ととらえて良いのだな？
君一人かあるいは数人が今回の件を板全体の総意として議論したい、といっているのなら
なおさら賛同は得られないがそれで良いか？
君たちは全体に対するスタンスがデタラメすぎる
失礼な言い方で大変申し訳ないが、「うわぁああん、ボク困ってるんだよ、みんないうこときいて〜」
レベルに見えてしまうぞ　もうちょっとなんとかならんのか

>>950
かと言ってそこまで5連投を押し出しても意味ないと思うんだよね
連投数とかは議論していけばいいだけだし
俺として5連投がいいなってだけで

>>953
だから必要な物は仕方ないって書いとかないとな

低レベルAAってそういう意味か
低レベルなAAって意味かと思った……。

えーっと……話通じます？
私は

889 自治スレにてLR議論中 sage 2011/08/23(火) 14:40:43.17 ID:VPBm9EN8
回線の端末すらない板での、煽り合いに見せかけた埋め立てなんて
小学生でも出来る芸当

に対して言ったんだよ。
自分に対して言われたと勘違いしちゃった？
誰もお前が自演してるなんて言ってないし、思ってもいない。
まぁスレを荒らしといて、今はさも善良なスレ利用者のように振る舞っているのは「自演」と言えるかな。
マッチポンプって言うんだっけ、こういうの。

>>954
同一分or一部改変での連投が意思の無い書き込み
その日の天気や体調などを書き込むのが意思のある書き込み
正直5回連投と決まったわけではないから>>944のまとめはやめてほしい

>>957
まあそう見えてるんだったらどうしようもないわな
俺がって書いたのになんでスレ全体としてってなってるのかが疑問だが

同一文だな
ところで次スレ誰立てる？

コピペして見せようか？
今まであいつらがどれだけ酷い煽りをしてきたかを。
それは決して自演なんかじゃないってことを。
でも煽ってる奴は自演かもね。私はわざと以外自演なんてしたことないけど。

>>955
自治スレのテンプレは誰でも改ざん可能だし
（GLに引っかかるレベルじゃなければ）テンプレ改ざんはルール違反にならないから
自治スレのテンプレにローカルルールとしての効力を持たせるのは結構危険だよ。
除外項目を作るならローカルルールに記述すべき。

人いねえなあ
とりあえずスレだけ立ててくるわ

>>960
>>944よりわかりやすいテンプレをあなたが作れば次スレではそれが貼られると思うよ。
>>900より944の方がわかりやすいというだけだから。

>>960
俺一人で決められない＝スレの意見のアウトラインが無い
に等しいんだが…　ちゃんとスレ内で意見交換してここに来たのか？
部外者の賛同者がなかなか出てこないのはそういった詰めの甘さと言うか
「本当にこれを板の議論として扱うべきなのか」と言う根本的な疑問が強いからだ

とりあえず提言できるぎりぎりのところまではしておいたので
後は上の方がこのログなりを見てどう判断するかに任せる事にするよ

立ててきた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1314093325/

>>965
分かりやすいのか・・・？
まあ>>944習って改変してみるわ

人いないんじゃなくてみんなお前に呆れてるの。
出る言葉もないの。

大体出張って言うけど、レス見た？
煽ってきた奴に反論したいだけなんだよ。
人を幽霊みたいな言い方しやがって。

よしこれでどうだ

【話し合いの目的】
同一IDによる連投（意思のある）を水遁対象にするルールをLRに追加するため

【その理由】
意思のある連投を荒らしと認定するため
※現時点では意思のある書き込みは水遁出来ない

【導入されると】
意思のある連投が水遁対象となり荒らしの連投を食い止めることが出来る


【メリット】
１．今まで忍術が出来なかった荒らしに忍術が出来るようになる。
２．水遁を行うことで荒らしの連投を抑えることが出来る
３．連投の制限は5回程度〜のため普通にレスをする分には誰も困らない

全然ダメだね。
出直して来いよ。

>>967
スレ立て乙。

>>969
> 【導入されると】
> 意思のある連投が水遁対象となり荒らしの連投を食い止めることが出来る
「意思のある連投」だと2連投でも水遁対象になるよね。
普通の人が2回連続で書いたらそれだけで水遁対象になる。
そういうつもりはないかもしれないけどそういう意味になるよ。
5連投なら5連投、10連投なら10連投と目安でいいから明確にした方がいいと思うよ。

＞誰も困らない

テンプレの話は無視かい

>>971
うぬ、盲点だったな
訂正して向こうのスレに貼っとく

テンプレならもう貼りました＞＜

>>960
言葉遊びみたいでアレだがお前こそそんな考えじゃどうしようもない

こんなグダグダで運営を説得できると思ってるの？
その視点が抜け落ちてるんだよ賛同者にはさ
何か運営の言質取った気になってるがそれだけで満足してるようにしか見えない
運営説得するにはどうしたらいいのか考えろ

>>975
言質取った気？そう見える？
まあいいけど

普段スレで煽り合いばっかしてるから揚げ足取りばかり上達しちゃったんじゃないのｗ

>>944のどこに問題があるんだろう・・・？

>>975
運営は流れを見て決めるとか言ってた気がするけど
グダグダなのは俺のせいってわけでもないし
説得するために議論してるわけだが

>>976
あ〜噛みつくトコ違うわ〜、もう一度言います
運営は説得できるんでしょうね？

>>978
１．5連投と決め付けている
２．テンプレなど必要な連投は仕方ないがそれも水遁対象と書いている

>>980
>>979
運営が説得出来るかなんて個人では出来ないよそんなの
流れ見て決めるって書いてたし

ちゃんとした理屈ならできるんじゃないの。
それができないから、みんなでやろうって言ってるんだよね？
多数決。数のゴリ押し。

>>981
自治スレでここまで挙がった意見の中で最有力は5連投だったから
まとめとして5連投と書くのは当然だし（正確には5〜10連投とすべきかもしれない）
必要な連投を除外するLR案がなかったから、必然的に水遁対象を免れないし
ここまでのまとめとして当然書くべき内容になるよ。

頭の中で考えていることを文章にして提案しないことには伝わらないし
自治スレのログにも残らないからまとめとして入れられないよ。

「荒らし以外誰もいない」ってとこが凄く胡散臭いんだが
個別の事情をすべて汲み取ることなんて到底出来ないんだから
こんな断定はしちゃいかん

>>981
＞１．5連投と決め付けている
逆に回数はきちんと明確に決め付けるべきだと思うよ。
やるのならね。
でないと意味ないでしょ。

>>982
もっとブレークダウンして言おうか

運営を説得できる見込みはあるのか？
正義やら幼女で過去の事例とか探したのか？
何故このスレをわざわざ立てたのか？
水遁ってLV1でも連投規制120secまでみたいだがそれで効果でるのか？

もう突っ込みどころがいっぱいありすぎるんだよ

>>984
いや、そうだとしてもさ
※まだ連投数は決まっていません
とか書くべきだろ

というかわざわざLR案に入れなくてもテンプレとかを水遁する人は流石にいないだろ
いちいち説明しないと分からないって言うほど馬鹿ってわけでもないだろうし

>>987
＞なぜこのスレを立てたのか？
え？え？本気で言ってる？

水遁についてだが少しは食い止めることが出来るだろ
投稿制限が2分になるだけでも十分効果ある
運営を説得出来る見込みはまああると言えばある

>>985
まず荒らしの定義から勉強し直した方がいいかもしれないね。

２ちゃんねるが定義する荒らしは主にこの2つです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
http://www.2ch.net/accuse2.html

え？今も2分じゃなかったっけ。
>>67で泣き言言ってる奴がこいつと同一人物なんだから笑える。

ひとまず見える形になっただけで意味があるじゃないか
問題点は次スレで考えていけばいいよ

>>985
いやいないだろうと思うけどな・・・特殊な事態なんて想像できないわ

>>986
>>988

連投を見直すなら、先に1024バイトのこの板の容量制限見直すことを提案する
このせいで連投にならざるをえないことがある

>>988
ここまで挙げられた意見を書くべきだし
禁止する連投数に限らず決定事項なんて何一つないんだから
連投数だけ決まってないと書くのは却って不自然でしょ。

テンプレに水遁する忍者がいてもおかしくないし
逆に「※これはテンプレです」と書けば水遁対象を免れるの？
むしろ荒らしが忍者になったらどうするの。
ローカルルールで正当性を与えたら、テンプレに水遁しても文句言えないんだよね。

>>989
あーもー、こいつと話してると本当イライラする

だからデータなりよその板の実績なり持って来れば、とまで言わないと分からんのか
LR変更じゃないぞ、連投規制での効果を示せるデータだ
これは俺に言われたからじゃなくてそうすりゃ多くの人が納得するんだよ

そういう悪用や乱用を防ぐために、今の水遁対象は限定されてるわけで。
それをローカルルールで拡大しようというのなら悪用されないルールにしなきゃね。

>>996
じゃあ話すなよ

>>995
荒らしが忍者になったら他の人から制裁（水遁）受けるだろうし何よりそれを荒らしとは断定しないだろ
今はルールも厳しくなったみたいだからテンプレに水遁する人なんていないと思うが

>>998
ローカルルールで決めたら、テンプレに水遁するのが荒らしじゃないから。
板の自治としてテンプレに水遁することも含めて望むことになるわけだから。

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