【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ6
>>1乙
テンプレとか作った方がよくね?「愚痴もありますよー」とか
3 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 00:26:50.78 ID:oz0lEEvL
言い返せなくなった時に
ただの愚痴ですよって言い訳する為のテンプレかな
議論スレで愚痴ってのはおかしいね
愚痴りたいなら本スレにでも書けばいい
ここは「議論」に特化したスレなんだよな?
>>1よ
結局あの議論バカが議論出来ないと嫌だから
わざわざ自分でスレ立ててたのね
ゴーストの何について議論したいんだろうね。それについては一度も言及しないよね議論バカ
ゴーストのなにについて議論したいんだろうね。それについては一度も言及しないよね議論バカ
俺も前から気になってた
議論バカなんて言ったら何気に聞こえが良いけど
多分、彼は実践的な論争経験はまだ無いんじゃないかなぁ
傷付けてしまったら悪いけど、本質を理解してないと思うよあの子ったら
>>4-8 と言いながらも
このスレをスルーもできない
自分達で愚痴スレも作らない
批判派であった
ゴーストは強いよ
まあドミネで全員ゴーストだったら負けはするだろうけど
旗がん無視してればキルは稼げる
だから愚痴ってないでみんなもゴースト使ったらいい
議論スレという名の愚痴スレが嫌なら開かなきゃ良いだろうに
開いて自分の思ったのと違ったら黙って閉じればいいだろうに
わざわざ何レス分も長文書いてまでスレタイに釣られて顔真っ赤なの公言しなくてもね
そもそも議論であるから、愚痴だからとこだわってることが議論出来ない事の証明だろう
議論できる奴ってのは誰かがこぼした愚痴や独り言からでも問題提起して話し合いに誘導できる人のことだからな
自分の思い描く「議論」じゃなきゃ嫌だ、とか知的な自分に酔ってるだけの厨房だろ
ゴーストが不意を突くってのが納得行かない。
レーダーに映らないだけで、SPが出てない状況が本来なんだから
虚はつかないだろ。SPだれも使わない状態で、ゴーストが不意をつけるか?
SP使ったのはだれなんだと。
SPはレイプされない限りほとんど飛んでるよ
自分が出さなくてもね
出てる状態で後ろから不意を突けるのはゴーストだけ
だから文句言ってんじゃないの?
仕様なんだから仕方ないのに
不意つかれる緊張感あるから面白い
さっきからTDMやってるけど、ほとんど飛んでないぞ。
低レベルがいるときはでるけど、常時飛んでるのはPTが相手のときぐらいだろ。
SPが常時飛んでるのは最初の一機目のSPを落とさないからだろ
MTDMやってるとよくわかるわ
16 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 13:55:22.79 ID:SgdOp70c
>>11 何で素直に愚痴スレにしなかったの?
6のこのスレを作ったのはあきらかにゴースト批判派なのにさ
だったら早く議論()しろよ
サーチで見かけたら、グレランプレゼントするから
本当にspに何も映らないってあるんだね。最初から3vs3のドミネだったんだけど。
あとから仲間と敵が補充されたけど、敵は赤点ひとつ。
あれはあれで可笑しかった。
相手は旗とらんし試合になんなかったけど。
仲いいヨーロッパのフレに「日本人はイモが少なくていいな。楽しい。回線がよければ日本人と遊びたい」って泣いてた。
>>11 >議論できる奴ってのは誰かがこぼした愚痴や独り言からでも問題提起して話し合いに誘導できる人のことだからな
うはっうわぁなにこれ。
どうあっても自身に言い聞かせたいみたいだけど
君は出入りしないほうがいいと思うよ。
ちなみに何処で習った論法なんだい?
あー2ちゃんね、おけおけ
23 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 17:22:28.44 ID:h1MSi6AW
仲良くしようよ
んで、結局ゴーサプでやっていいか?
後ろから叩くの大好きなんだが
何でも良いだろ
26 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 17:46:43.57 ID:SgdOp70c
>>18 ってことは
ゴースト批判派として議論する内容は無くて
ただ釣りを楽しんでるだけって事でいいかい?
議論する内容って変な日本語だな
なにが変だと思うんだい?
普遍的な公用文なんだども
29 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 18:12:26.20 ID:8J9D8BOs
ゴーストの何がいけないって、SP出ても角待ちしてるのがばれないから安心して芋れるっていう使い方してるやつがいたり、オブジェクト系で目標ガン無視してキルだけしたり旗待ち定点したりゲーム性壊すような使い方が前作に比べて見受けられるからでしょ?
ゴーストでもしっかり動いてくれればいい。
ゴースト不意打ちで相手の顔真っ赤にするのが日課です
前作のストパみたいに隠密系パークとトレードオフになるようなのを入れないからこうなる
32 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 18:25:57.57 ID:SgdOp70c
>>29 そういう奴に狩られて顔真っ赤なら画面良く見るなり二度と同じ場所に行かないなりしろ
もしくはピュア行け
角待ちはSPで探すものではなくて警戒して予測して探しながら動くもんだ
そういう奴が味方にいてイライラするなら
フレとPT組むかピュア行け
動かない奴がいたって利用規約に反してるわけじゃないから
自分で解決法見つけるしかしょうがないよな
まだ何か議論することある?
BOフレもいないしピュアにも人いないし
こんなおれはもう辞めたほうがいいってことか
すごい議論だ
>>14 SPが飛んでるときはゴーストに不意を突かれる
この表現は合ってるでしょ
でも後ろから撃たれた瞬間
ジャンプして180度回転して返り討ちにしたときなんてオナニーしなくてもぐっすり寝れる
敵を引き付けといてやるからゴーストはキルスト落とせ
このスレまだあったのかよ。
盛り上げてるのは18歳未満のゆとりの方達なんだろうな。
だって基地外隔離スレだもの
次スレ立って良かったわ
>>1乙
仮にSPはゴーストが落とさなくてもいいとして
CSPはまじで落とせとは思う
CSP無視してるゴーストはゴミ中のゴミだわ
ハンドガンもってる糞ゴーストさん
ガン待ちだから画面しかみなくていいんですね、ある意味尊敬します
>>26 批判派としてというか擁護派と批判派両方から発言してる側としてはな
片側意見だけで美味しく釣れると思ったら大間違いだ
そんなことより「ゴーストについての議論」が擁護と批判で構成されていて当然だというその発想がやばい
それこそ議論する気が無いと言ってるようなもんだろ
>>32 幅を利かせた自己中に泣き寝入りするのが最終的結論なら世の中の騒動全てそれで片付くわw
40 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 22:50:18.60 ID:M0YTLStJ
>>39 11 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 10:44:53.06 ID:dA8I0jGd [1/3]
議論スレという名の愚痴スレが嫌なら開かなきゃ良いだろうに
自己中の見本だな
>>40 他人の振り見て我が振りに気付いてくれると良いんだけどな
そのレスから50も進んでないのに
>>32さ
しかしすぐ下のレスでネタ晴らしされるとまるで俺が自演してるかのようだ
42 :
なまえをいれてください:2011/04/25(月) 23:27:41.51 ID:M0YTLStJ
>>41 上から目線はいいけどスレタイは議論スレだからな
言い返せないお前が何を言っても…
どう転んでも愚痴言える場所じゃーない
残念だな
味方にゴーストいる場合
>>33が議論の結論なの?
反論出来ずに逃げちゃったのかな
あれだけレスしてたのに話すり替えちゃって
自分が不利になるような議論は見て見ぬふりか
擁護派も批判派もどっちも変わらないなこれ
>>42 言い返せるかどうかは議論してる奴に言ってくれ、さすがに俺に求めるのはお門違いだw
大体にして皮肉をそのままの意味で受け取ってドヤ顔してる奴が言えたことじゃないだろう
イモ愚痴スレの方がほしいな
まぁあれだ
ゲームで議論なんて極論や愚痴まがいの主張しかでないってことだ
何人かはいるみたいだけど
もう少しまともな人が来てくれると面白くなりそうだが
ゴーストは自分がSPに映らないからって落とさない関係ないってスタンスなら仕方あるまい。
その代わりゴーストが前線からトンズラしてる分、非ゴーストは数的不利に見舞われるわけだ。
それで非ゴーストのデスが嵩んで黒鳥出されても文句言うなよ?途中抜けするなよ?
裏取りできるのは敵の注意が向く側(表)があるおかげだって忘れるなよ?
あとゴーストのデスのせいで出されたキルストどうすんだ?
チームワーク無視のゴーストは自分のスコアのことしか考えないの?それこそFFA行けよって思うが?
>>47 ゴーストについて語ってくれ
状況を限定して叩ける状況を仮定しないと語れないのか?
状況を限定すれば、どのパークにも使えない奴はいる
ゴーストがFFAに行かなければいけない理由を
ゴースト単体で語って説明してくれよ
>>47 上手い奴が非ゴーストで敵を引き付けて迎撃、並の奴がゴーストで裏取り。
チーデスは基本これでおk。上手い奴はゴーストつけないほうが敵が寄ってきてくれるから稼げる。
後ろでこもって何もしないゴースト批判ならまだしも、非ゴーストでボコボコ死んで裏取りしてるゴースト批判するくらいなら実力不足だよ。
とっととゴーストに着替えとけ
とりあえずSPはともかく高キルスト落とさない奴は総じてしね
>>48 状況を限定してるんじゃなくて対象を限定してるんだよ。
そもそもある程度限定しなければ主張が大雑把になりすぎるわな。
ゴースト、ゴーストを使ったプレイスタイルの全てを否定したいわけじゃないのに。
オマエはアレか?一部ネガな部分があれば全体が悪だと決めつけるタイプか?
>>49 似たような意見で、おれはゴーストつける場合サプ付けてない
デュアルマグで音出して寄ってきてもらう
弾切れの心配も減るし
常時ゴーストの人は、キルストSPCSPBB固定になればいいのに
>>49 ま、例え話だからね。
ゴーストはキルスト落とす必要がないって主張の人に対する皮肉も込めて。
ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
53 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 11:13:43.08 ID:lxGYUEkp
>>50 >オマエはアレか?一部ネガな部分があれば全体が悪だと決めつけるタイプか?
>>47読むと自分で自分に言ってる言葉か?
54 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 11:16:24.67 ID:lxGYUEkp
>>52 >ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
そんな奴見た事ないね
BB出されて一方的な試合になったら、どのパークでも抜ける奴は抜けるよ
BB出されてゴーストだけが抜けてるシアター出せるかい?
ここ議論スレだぜ証明できない事を言わない方がいいと思うよ
>>50 >オマエはアレか?一部ネガな部分があれば全体が悪だと決めつけるタイプか?
まさにその通り、あの議論バカちょっとでもゴーストの悪いようなこと言ったら
顔真っ赤にして噛み付いてくる。
おれ擁護派だけどそいつ大嫌い。
>>54 “多い”って言ってんだから大量のシアター集めて集計しなきゃ情報として機能しないのわかってシアター要求してる?
逆に言えばお前の言う「抜ける奴」を集計したら全カスタムでほぼ同一な回数が抜けてるの?
証拠出せる?出せないだろ?
個人の感想にシアター出せとか言うのはただのバカだぞ?てかお前議論バカだろ?
ゴースト芋PTにグレ使ったらVCで文句言われてすごいイラついた
ゴーストなんかにまともに相手するの馬鹿らしいわ
>>54 言っとくが俺は議論したいわけじゃなくイメージを述べただけだからな。
教えといてやるけど、議論したければまずお前がシアターで集計した後に
「BBが出た試合1000試合を集計した結果、途中抜けは全カスタムでほぼ同一回数となりました。
あなたがゴースト+αが多いと言った根拠を説明して下さい」
で初めて始まる。お前のは議論でもなんでもない。ただのクレームだ。
議論したいならさっさと集計始めて結果をアップしろや。じゃあ頑張ってな。
●ゴースト ○その他 ★ゴースト敵 ☆その他敵
☆
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○<spで敵発見
●<俺ってばゴースト裏取りしちゃうぜ
↓
☆ ★<俺ってガン待ちなんだぜ
★<実はここにいたぜ 死●<ガン待ちにやられたぜ
★<俺もいるぜ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
死○<知らないうちにゴーストが後ろにいたぜ
★<糞リスポンさまさまだぜ
60 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 12:55:51.98 ID:pFgjAgi5
>>56 大量のシアターなんて必要ないでしょ
多いんだろ?じゃすぐ2つ3つくらい用意できるわな
ゴーストだけがBB出されて抜けるシアターをさ
まず2,3試合用意してくれよ
そしたらお前のイメージが正しいかどうかわかる
逃げるなよ自分の発言だろ?
61 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 13:00:16.72 ID:pFgjAgi5
>>58 ここは議論スレだ
お前がその膨大なシアターが根拠になると思うなら
そのシアター集めてBB出されると抜けるゴーストが多いと
問題を定義しないといけない側じゃないのか?
ここは議論スレだぞイメージだけの日記を書く場所ではない
とりあえず2、3試合早急に頼むぞ
なんでも先に要求したほうがまず上げるべきだよ
小学校で習ったよね?
64 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 13:10:28.26 ID:pFgjAgi5
裏付けのある問題定義→議論の余地あり
裏付けの無い問題定義→愚痴(スレチ)
>>61 俺が出したところでどれだけ信憑性あるわけ?フレで固めてやるかもよ?
シアターは俺だけのものじゃないんだぞ?お前が勝手に見ればいいだろうが。
その方がこっちが一方的に提示したシアターよりよっぽど信憑性あると思うが?
なぜわざわざ信憑性の低い方を欲しがる?証拠能力が必要なんだろ?裏付け()あるんだろ?矛盾してるぞ?
「シアター出さなかったから逃げた!」って言いたいだけなんだろ?それしかできないもんなお前。
ID変えてる暇あったらさっさと集計作業に入ってどちらのイメージが正しいか確認しろよ。
カスタムが何通りあるかわからないバカだから2、3試合とか言ってるんだろうが
それだけじゃデータとして使い物にならないことくらい解るよね?バカ議論クン
66 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 13:39:23.10 ID:pFgjAgi5
>>65 そうやって引きのばしてるのが嘘を証明してるね
ゴーストを叩く為にありもしない状況を捏造したと
俺がシアター見るとしたら探す手間がいる
お前はBBだされたらゴーストだけが抜ける事が多いと言ったわけだ
お前のシアターにはその光景がいっぱいで探す手間もいらないよな
議論の引きのばしはいいから「多い」んだからスグ用意できるよな
67 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 13:44:31.39 ID:pFgjAgi5
>>65 信憑性は2、3個のBB出されたらゴーストだけが逃げ出す試合のシアターを
即あげてくれたら問題ないだろ
そんなスグに見つかるなら
BB出されて逃げだすゴーストは多いってことだし
お前がこれ以上時間かけるなら捏造もしくは稀にある光景で
議論対象にはならないってこった
昨日1試合だけフラジャケ芋の役立たずがいたぞ
だからフラジャケは粕だといったところで議論にはならない
稀にある光景じゃ話し合う意味ないからな
68 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 13:48:52.31 ID:dDAWIq/Q
批判派は煽りばかりで口調もきついな
議論は熱くなったら負けだよ
正論言ってるなら煽りも使わないだろうし口調も普通でいいぉ
顔真っ赤にしてるのは誰なのかわかりやすいね
まぁ少なくとも愚痴側は言い逃げし放題だから
擁護側がやめさせる手段として自分からシアター出して黙らせるのが普通だろう
証拠も出さず嘘乙でごまかし続けるのが議論とは大したものだ
否定側で提出可能な証拠があるのなら悪魔の証明にはなり得ないしな
>>66 人が親切に問題提起の手順から証拠能力の大小まで教えてやったのにお前は・・・
教えてやった通りにやればより確実なデータで結論まですぐに辿り着けるんだぞ?ホントに議論したいの?
ホントに議論したいなら少しくらいの手間かけたら?
それとも「シアター出さなかったから逃げた!」って言いたい、それが命綱なのは図星か?お?
そもそも問題定義ってなんだよ。
前から子供じみたことしか言わないからまさかとは思ったが提起という言葉も知らないようなクソガキだったとはな。
お前の口から議論らしきものは一度も聞いたことはなかったしな。
議論と言ってりゃ大人ぶれると思ったか?このゲームは18歳未満はやっちゃダメなんだぞ?
71 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 13:57:01.40 ID:pFgjAgi5
>>70 多いって言ったものをウダウダ言ってすぐに出せないのも不思議な話だね
何で引きのばしてるの?
多いんだからすぐ出せるよね?
どうしたのさっきから必死に煽ちゃって何に悔しいの?
ここは議論スレなんだから冷静に話し合おうや
>>47>>52を書いた裏付けを求めてるだけじゃないか
ありもしない事を書いたの?ここ議論スレだけどね
72 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 14:00:06.26 ID:pFgjAgi5
>>70 お前の言ってる内容を見た事が無いから
純粋に見たいだけなんだ
見せれるよね?見せれない?
ゴーストにとって不利な状況を頭で脚本書いただけ?
それとも日常良くある風景なのか?
議論スレなのにさっきから返答になってないわけだが
効率よく話を進めていかないか
73 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 14:11:43.07 ID:pFgjAgi5
>>70 >ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。←お前
>>52 多いんだからBB出されたらゴーストだけが逃げ出す試合見せてくれないか?←俺
ウダウダウダウダ…←お前
何か俺が言ってる事おかしいか?
お前に逃げ道を与えてやる
PS3だから今あげれるわけないだろ!!
こんな簡単な逃げ言葉も思いつかないの?
>>72 やっぱお前は「シアター出さなかったから逃げた!」って言いたいだけなんだな。
純粋に見たいだけってなに?話変わってるよ?ここは議論スレ()ですよ?
俺が自分のイメージを語ったら「ここは議論スレだ!」と喚き散らすから議論したいんだと思ってたわ。
俺のイメージに反論があるお前を問題提起(定義(笑))側と見なしたから、反論するならそれなりのデータが必要なわけじゃん?
イメージを語るだけで証拠が必要だなんて世界聞いたことある?
だからデータとなりえるものの揃え方を教えてやったんだよ。証拠能力の大小を教えてやったんだよ。
わざわざ信憑性の低い方を証拠として採用しようとする発想が理解できんわ。
議論バカなら議論の仕方くらい知ってるはずだから理解できるよね?あ、知らなかったわコイツ
ウダウダ言わず議論しようよ?なんで逃げてるの?
まだ議論始まってないよ?お前が思ってるのは議論じゃないよ?議論(笑)だよ?
あとイメージ語っただけで証拠求められたの生まれて初めてだわ
つかゴーストで裏取りとか言うけど
このゲーム裏なんか取れないだろ。裏とろうとして大周りなんかしてたら
、大体味方のが自分の近くでリスポーンする。
ゴースト使うのはSPに縛られない動きをしたいからであって、裏取りなんてしようと思わん。
SPでたら定点芋気味になるのはゴースト使ってない奴だろ。
ゴーストだろうがハードラインだろうが芋は芋。
広いマップのドミだと、有利旗取りに裏取りするなぁ
芋は芋だね
バカ議論クンのやり方
・「私は〜という印象がある」
議「反論があります。そんなこと言うなら証拠出せ」・「あくまでイメージですから」
議「うるさい。証拠出せ。」
・「ではそちらの反論もイメージですよね?では根拠となる証拠はありますか?」
議「そっちが先に証拠出せ。」
正解
・「私は〜という印象がある」
反「反論があります。ここに〇というデータがあります。〜の根拠を説明願います」
・「勝手なイメージで語ってました。気を悪くしたなら謝ります」
78 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:08:36.40 ID:zhpd2Ycq
正解は ただのイメージなら 日記にでも書いてろだな
レスの中に1フレーズもスレタイにそぐわないものが入ることも許されないのか。
このスレの自治厨の縛りは厳しいなw
80 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:19:17.55 ID:pFgjAgi5
>>74 >イメージを語るだけで証拠が必要だなんて世界聞いたことある?
議論スレで何言ってんの?
ここ愚痴スレじゃないんだわ
後から俺個人のイメージだった
なんて言い訳して逃げるなら
発言しない方がいいよね
議論するスレなんだから
発言には裏付けがあって当然
81 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:21:49.97 ID:pFgjAgi5
>>78 それをID:RHgymVtRこいつにわからす方法ないかね
議論スレだからそこそこ頭使える一般人と勘違いしてて
理解してもらうのに大変なんだよね
まー煽りばっかりの人だから議論するような人物じゃないのを
相手した俺も悪いんだけどな
82 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:24:17.81 ID:pFgjAgi5
>>77 >>52に
>・「私は〜という印象がある」という表現が見当たらないんだけどさ
説明してくれよ
印象があるってのはうる覚えであり不確定な要素を含む
>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
これは印象の問題じゃなくて確定的な事を言いきってるように感じるわけだが
>>82 確定的なことを言い切ってる証拠出せよ。ここは議論スレだろ?
>>45 実際そうなんだろ。ゴーストは普通の機能としてあるし
アンチゴーストとして、ブラックバードがあるし。
芋が嫌いなんだろ?
85 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:35:46.19 ID:pFgjAgi5
>>83 おやすいご用ですよ
「私は〜という印象がある」という表現がイメージと言ったのがあなた
「私は〜という印象がある」という表現が見当たらない時点でイメージではない
それだけですが
全てあなたの言葉をそのまま引用しています
勝てると思ったレスは強気にストレート
勝てない場合は論点ズラしてのらりくらり
わかりやすくていいよ君
>>85 彼の話の起点が「ゴーストは黒鳥出されたくらいで抜けるなよ?」だから印象について語ってたことに間違いはない
87 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:45:07.47 ID:pFgjAgi5
>>86 その文章はどのレス番にあるのか教えてくれないか
>>52には
>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
こう書いてあるからその文章とは違うしな
まー最終的に
>>83>ここは議論スレだろ?
こういう言葉をかける奴なんだから印象、イメージで語ったなら
スレ違いですいません裏付けもない事を言ってと謝るのが筋だよね
88 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:46:30.69 ID:pFgjAgi5
ID:RHgymVtRあんたは
>>85に返事してくれよ
都合の良い部分だけにレスする傾向があるからな
>>85 >>83の答えになってないよ?ポロッとおバカ言って墓穴を掘っちゃってさ。それは自分が文盲だと言ってるんだよ?
>議論するスレなんだから発言には裏付けがあって当然
なんだよね?
>>81で他人に援護を求め始めた情けないバカ議論クン?
裏付けって文字として標示されるものオンリーなの?この場合の裏付けって「俺の意図」なんだけど?
議論スレ()なのにさっきからシアター見せろしか言わないバカ議論クン?
データを録ってるわけではない経験談は印象であると言い切れるんだよバカ議論クン
さっきからブーメランに気づいてるかな?アタマに数本刺さってるよ?
さっき気づいたんだけどもしかして
>>85って
>>77から取ったやつ?
>>77がどういう文章か考えたら?
お前のやり方を簡単に例文化したやつじゃん。挙げ足とりにすさまじい執念を感じるわ
92 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:56:16.30 ID:pFgjAgi5
>>89 >データを録ってるわけではない経験談は印象であると言い切れるんだよバカ議論クン
「私は〜という印象がある」を書いた君が実際には「私は〜という印象がある」と書いてない
この時点でイメージや印象ではないってことだな
逆に「私は〜という印象がある」を書いた
>>77は無駄な書き込みってことか?
自分が追い詰められてるってわかってるから煽りがついついってか
冷静に話しできない君が議論スレでイキがっても無意味だよ
なるほど
93 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 15:58:17.06 ID:pFgjAgi5
>>91 ここは議論すれなんだよね
揚げ足であろうとつつかれて困るなら俺の勝ちだ
揚げ足ってのは取られる文章書く方が悪い
それが議論スレだろ
愚痴すれじゃないんだからな
>>90 ありがと
>>52はどう説明してくれるのかな
じゃあ俺も挙げ足とっちゃう
言ってる本人が「そういう意図で発言しました」って言ってるのに「それは違う」ってお前は何様?
96 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:01:06.56 ID:pFgjAgi5
>>89 原点に戻そうか
ここは議論スレなんだわ
事実でも何でもない、まして証拠出せと言われても出せないような事を
自分の妄想でここでなぜ語った
ここってどんなスレ?
>ここは議論スレだろ?
>>83かっこ良かったわ
だから答えろ
97 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:02:26.98 ID:pFgjAgi5
>>94 >>96にちょうど書いたとこだわ
>>95 証拠能力0って事は議論スレで無意味な
>>77の発言を私はしましたって
自分で自分を否定しちゃったって事になるね
99 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:08:07.07 ID:pFgjAgi5
>>77はこれまた何で書いた?
正解
・「私は〜という印象がある」
反「反論があります。ここに〇というデータがあります。〜の根拠を説明願います」
・「勝手なイメージで語ってました。気を悪くしたなら謝ります」
「私は〜という印象がある」これを書いてないお前が
なぜこれを例にあげたかも説明してくださいよ
ID:RHgymVtR
>>99 さっきから言ってるけど経験談なんだけども?勝手に妄想って改竄しないでくれる?
あ、ちなみに経験談である証拠は俺な。俺が言ってるんだからそうなんだよ
>>100 例文に意図を求められたらこう答えるんだよ?いいか?よく聞け
「お前がアタマ悪すぎてより簡略化する必要があった。難しかったならスマンw」
つかこんな質問、みんなビックリするぞ。
次は俺の質問。
>>98のせいでお前の発言全部跳ね返ってることにいつ気づくの?
102 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:14:43.96 ID:pFgjAgi5
>>52>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
こりゃゴーストの話で抜ける事が前提
>>54の3行目
>BB出されて一方的な試合になったら、どのパークでも抜ける奴は抜けるよ
これは全体的な話の上、抜ける奴は抜ける、よって抜けない奴は抜けない
俺が証明しろと逆に言われたらBB出て1人でも敵が抜けた試合探せばいいわけだよな
お前とは後々の準備が違うんだよ
お前の場合はゴーストだけが抜けた試合が多くあるわけだろ
違うよね〜
>>102 誰がゴーストだけが抜けたって言った?詳しく頼む。裏付けと共に。証拠もついでに。
104 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:17:16.66 ID:pFgjAgi5
>>101 経験談な上、そういう奴が多いんだから
シアター見つけるの簡単だよね?
さっさとあげてみてくれよ
>>100の答えになってないね
なぜ自分で書いて無い文章を例にあげたか聞いてるんだけどね
>>96にさっさと答えを出してくれ
さっきから何度も言ってるんだが無理なのか?
105 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:19:00.35 ID:pFgjAgi5
>>103 >>52>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
他のパークは抜けないってことだわな
そうじゃないならゴーストに限定して話した意味が無いし
話した意味を知りたいね
ふたりともヒマなんだね。
107 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:21:06.38 ID:pFgjAgi5
ヒマだよ
ヒマな時にイジめて遊ぶのが楽しいんだわ
良い暇潰し
問題定義(まー愚痴なんだろうが)するのが
必ず批判派だから証拠出せで負ける事が無い
だから一方的にイジめて遊べる
きっとこのスレを議論の神様なんぞにでも捧げるつもりなんだろうさ
そうでもなければここまで議論であることにこだわる必要性がないだろう
俺は言葉の端々を突いて話題の進行を遅らせることのどこが議論なのか甚だ疑問ではあるが
>>96の答えは
>>99にあるだろメクラ
>>104 シアターあげて多い少ないはどこで判断するんだ?多いと思う人もいれば少ないと思う人もいるはずだが?答えてね
あと例文が自分の経験談じゃなけりゃいけないだなんて初めて聞いたが?
>俺が証明しろと逆に言われたらBB出て1人でも敵が抜けた試合探せばいいわけだよな
↑
「BBが出たから抜けた」という証拠も一緒にな
あと問題定義って何?
↑
これにも答えてね^^
>>107 問題定義とかうる覚えとかこの流れで使うとガチで言ってるように見えるからやめた方が良いぞw
そろそろ議論バカが苦しくなってIDを替えてくる時間です。
議論スレでやっぱいいよね
議論スレだから、ただの愚痴です、裏付けもない意見ですなら
思い切り突っ込めるもんね
愚痴スレにされたら何も言えなかったから暇つぶしにもならん
議論さえすればいいスレだからな
逆に議論にならない内容書き込んだら叩かれまくると
良いスレだね
ゴーストは見た目がモリゾーになるだけだったら良かったのにね
そしたらSRで使ってあげたのに
ARのモリゾーは違和感ありすぎw
あれ?議論なんてあったっけ?少なくとも俺は議論してるつもりはないんだが。
>>111 age進行をやめて話題を変え始めたがな、若干ズレたがいい予言だw
>>109 >>96も
>>99も俺なんだが
回りくどいのはいいから簡潔に
>>96の返答してくれ
あれ?できないのか?
>>109 お前こそレス見直せよ
多くないってもう終わった話だ
多いならお前がスグにシター見つけてあげれるはずだからな
できなかったんだからお前の経験談でもイメージでもなく
ただの捏造であり妄想だったわけだ
>>82 あいつのうちは夜カレーが出てくる事が多い。
これ確定的にカレー出てくるか?
日本語勉強してからまたいらっしゃい
118 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:32:06.54 ID:pFgjAgi5
>>109 質問@
抜ける奴がいた時に敵のミニマップ見ればいいんじゃね?
もし用事があって抜けたかもしれないじゃないかと言いたいなら
>>52>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
これを書いたのはお前が先だから、お前はどういう経験をしたんだ?
メールでも抜けた奴に送ったのか?
質問A
日本語については各自調べてくれ
119 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:33:36.84 ID:pFgjAgi5
>>117 多いんだからけっこうな頻度でカレーなんだろ
何回か家に行けばわかるよな
多いんだから数個のシアター見れば出てくるだろ?
まーあげれないお前の場合、妄想だったってことだけどな
>>116 BB出されて且つサブハンドガンの常時ゴーストが居るのが前提だからな
そのタイプのプレイヤーが抜ける確率は高くとも
そのタイプのプレイヤーとマッチングして
さらにそのプレイヤーが居る側がBB出される確率ってのはきわめて低い
故に何より妄想であり捏造なのはすぐに見つかるというお前の主張だ
>>116 >>101だったわ。スマンな。
経験談を証拠がないからって捏造扱いされたらこの世界はどうなっちゃうの?
>>118 それじゃ「BBが出たから抜けた」の証拠にならんな。少なくともメールで問い合わせなきゃな。
俺?メール?送ってないよ?だって俺がその時に勝手に思った経験談だもん。さっきから言ってるじゃん。
あと多い少ないの判断の答えマダ?
122 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:38:08.35 ID:pFgjAgi5
114 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 16:28:31.20 ID:RHgymVtR [20/20]
あれ?議論なんてあったっけ?少なくとも俺は議論してるつもりはないんだが
じゃお前と話してる俺も議論してないって事で
他の人に迷惑だし二人でこのまま消えてもいいぞ
お前は自分の言った事の証拠も出せず
妄想を議論スレで語ったスレタイも読めない奴のままになるがな
>>114書いて、さらに書き込むならお前は荒らしってことなのか
123 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:39:18.59 ID:RHgymVtR
トンズラ宣言いただきました
124 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:42:15.62 ID:pFgjAgi5
>>120 おいおい
そんな確率の低い事でゴーストを叩いてたのかよ
ここ議論スレだぞ
少なくとも日常で良く起こる出来事で頼むわ
>>121 だから日本も世界も秩序が保てるんだわ
俺にはアリバイがある
マージャンしてた体験があるんだ、その日時に
そんな言葉を信用してたら犯罪者は全員無罪だな
それじゃ「BBが出たから抜けた」の証拠にならんな。少なくともメールで問い合わせなきゃな。
俺?メール?送ってないよ?だって俺がその時に勝手に思った経験談だもん。さっきから言ってるじゃん。
完全に妄想と認めたか
用事かもしれないしBBで抜けたなんて証拠はない
126 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:45:11.12 ID:pFgjAgi5
それじゃ「BBが出たから抜けた」の証拠にならんな。少なくともメールで問い合わせなきゃな。
俺?メール?送ってないよ?だって俺がその時に勝手に思った経験談だもん。さっきから言ってるじゃん。
こう思った奴が
>>52>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
って書いたって支離滅裂の見本かよ
経験談にすらBBでゴーストが抜けたって裏付けはないって
自分で言っちゃってそりゃ議論にならないわ
>>114で自分で書いてるし許してやってもいいんだが
まだまだ相手になる必要があるようだ
>>122 都合が悪くなったら「議論じゃないから無しね」って便利っすね
「『ゴースト』議論スレ」でゴースト以外についてレスし続けるID:pFgjAgi5は嵐に入らないらしいぞ
>>124 抜けるタイプの奴に出会う確率な、出会ったときの抜ける確率は依然として高い
128 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:50:36.84 ID:gO/bUZ9n
とりあえずゴーストだろうが無かろうが自分より下手くそなやつらのせいでBBが出てる事にみんな納得してないの?
>>126 俺を避難してもお前が正当化されることはないぞ。
お前も証拠をあげなきゃ良くて同類。
俺シアター出さないから妄想と思ってもらって結構。でもお前は証拠付シアターあげてくれるんだよな?
まさかお前も妄想ってことないよな?
こ れ だ け 偉 そ う に 言 っ と い て
130 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:51:39.78 ID:pFgjAgi5
132 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 16:54:24.17 ID:pFgjAgi5
>>129 俺が何の証拠をあげる必要があるの?
俺は自分から妄想で何も語っちゃいないけどな
お前を避難させた覚えは無い
お前を非難したかもしれないがな
そう熱くならず文章くらい見直してから書き込めよ
議論スレなんだよなここ
>>132 つ
>>54の3行目
まさかお前に誤字を指摘されるとは。ありがとう。
てかお前って見直してから書き込んでるの?アレで
>>131 ヒント:ID:pFgjAgi5はもう逃げたい。(
>>122参照)
ヒントでもなんでもないなw
>>132 嘘や妄想だと決めるのにも、それが間違いだと証明するのにも証拠は必要なんだぜ
俺から見ると結局何も成果が出ずとにかく騒いで終わりました、ってな風にしか感じられないしな
まぁ、まだ終わってはないしきっとこれからどちらかが証明してくれるんだろうと楽しみにはしているが
135 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:00:59.56 ID:pFgjAgi5
>>133 アレでってどれ?
どのレスのどこ?
つ
>>54の3行目って
>BB出されて一方的な試合になったら、どのパークでも抜ける奴は抜けるよ
これで間違いないか?
136 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:03:52.02 ID:pFgjAgi5
もし>BB出されて一方的な試合になったら、どのパークでも抜ける奴は抜けるよ
これだというなら
ニコ動とかでリスキルになってる試合でも探してくるか
BB出した直後とは書いて無いから
BBが試合中に1回でも敵チームから発動されて
リスキルまでいったら確実に一方的だから
その状態で拡大解釈してもゴースト以外が1人でも抜ける動画を
探せばいいだけだな
こりゃ楽勝だな
返事待って探してみるか
>>135 特に「どのパークでも」の辺りだな。
全パークで1回ずつでいいから「BBが出たから抜けた」という証拠付でヨロ^^
138 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:05:27.80 ID:pFgjAgi5
>>133 正直に逃げたい
妄想で語った上、議論してるつもりはないって言い切られたら
相手してる俺も荒らしになっちゃうからな
議論スレって怖いよね
俺まで荒らしにされるって
ついでにその動画で各パーク毎に抜けた数数えれば片付くんじゃね?
>>136 「BB出されて一方的な試合になったから抜けた」って証拠付けてくれるんだ。
お前の解釈じゃだめだぞ。楽勝だな。
141 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:08:04.50 ID:pFgjAgi5
>>137 OKOK
適当に見つけてくるから虫眼鏡でも使って
服装で各パークは確認してくれよ
フラジャケだけがまだ足らんとか指摘してくれたら
また別の動画漁ってくるわ
それで俺の勝ちってことになるのかな
ってか
お前はシアターは絶対にあげれないんだよな?
確率のそうとう低い場面をあたかもよくある日常のように語ったか
妄想で語ったって事は認めるんだよな?
それハッキリしてくれや
面倒くさいことするんだから理由がほしいわ自分に
>>138 それと判断できず引っかかってしまった時点で負けだよ
そもそもこのスレ開いた時点で
143 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:11:16.52 ID:pFgjAgi5
>>140 証拠って何だ?
「BB出されて一方的な試合になったから抜けた」か
ただの用事で抜けたのかメールのやり取りも晒せってか?
そりゃ無理だから先に言っておくよ
それを証拠というならさっきも書いたが
>>52>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
これを先に書いたお前はどうなる
ここの説明頼むわ
>>141 例えば誕生日に毎回同じ料理が出るってのは
日常で語れば1/360だが誕生日に絞って言えば100%だからな
カウントする要素が一切無い部分まで数えればそりゃ相当低くもなるわ
145 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:12:51.30 ID:pFgjAgi5
>>142 そうだな
すまん
まーしかしゴーストを批判してる奴がスレタイ読めない
そんな頭だからゴーストに対処もできず愚痴ってるだけって
わかる人にはわかるからいいんじゃないの
>>143 お前に最大限譲歩して「各パーク1回ずつでいい」って言ってんだから拡大してからアップくらいしてくれてもいいだろ。
てか証拠なければ「一方的な試合になったから抜けた」になってBBの話はどこ行った?ってなるだろ?
発言の裏付けはどうした?
俺のは俺の経験談だ。経験談=妄想だって言うならもう勝手にしろw
ちなみにゴーストに対処できなくて愚痴ってないから
こう言った方が良いか?
二人に一人当たる福引きでも回さなきゃ当たらない
サブにランチャー担がない常時ゴースト側がBB出されるってのは抽選券を持ってない状態
>>146 味方のゴースト対処はピュア行くかPTでも組んでろってゴースト使いが言ってた
IDがわかる動画じゃなきゃ誰が抜けたかわかんないんだからそれ見てメールできるよね?
「ニコ動のあの試合ってBBが出て一方的な試合になったから抜けたんですか?」って。
「そのとおりです」っていう返信メール画面の写真と共にアップするだけだから楽勝だよね^^
ピュアなんて人口いないし外人のカクカク回線で余計イライラするわ
ゴースト使いパネェっす
151 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:35:47.62 ID:pFgjAgi5
>>146 ってか
お前はシアターは絶対にあげれないんだよな?
確率のそうとう低い場面をあたかもよくある日常のように語ったか
妄想で語ったって事は認めるんだよな?
それハッキリしてくれや
面倒くさいことするんだから理由がほしいわ自分に
これと
それを証拠というならさっきも書いたが
>>52>ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
これを先に書いたお前はどうなる
答えろよ
無理か?
152 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 17:39:05.46 ID:LI1wmYYj
早くゴーストが抜けてるの多いって証拠だせよ負け犬^^
>>151 お前の質問への答え
俺の経験談。そいつらはBBが出たから抜けたと思ってる。確認はしてないけどな。ずっと言ってるだろうが。
経験談=妄想だと言うなら勝手にしろ
はいはい動画と証拠写真アップしてくださいよねー
昨日定点芋のゴーストなんて一方的にやられてないのにBBでた瞬間出て行ったぞ
経験談に証拠求めるってすごいよね。
「昨日芸能人見てさー」
「“昨日”“お前が”“芸能人を見た”という証拠を出せよ」
のレベルだぜ?
このスレで何か言ったらその都度証拠提示しなきゃなんねーのか。恐ろしいなw
>>154 下手なこと言うと証拠求められるぞw
ま、勝利宣言されても痛くも痒くもないけど
ゴースト批判してるやつまだいたのwゲームやめちまえよ雑魚ww
出掛けなきゃいかんが俺の返事と要求はハッキリしてるからな。
あとは議論バカの動画&写真待ちだな。
ここで去るが勝利宣言だの逃げただの言いたければ勝手にどうぞ。
暇潰しに付き合ってくれた議論大バカじゃあな。ありがとう。
あとこのスレの皆さん、お騒がせしてすいませんでした。
色んなタイプの人が居て役立たずも居たりするのが野良
それが嫌というのならPT組めば解決するお話
何でそんな簡単な事が出来ないのかなぁ?
なんとなく今までのやりとり見てて
>>156がID変えるの失敗したってことは解った
TDMで敵ゴーストに対処なんて無理だよ
あるとしたらこっちも「ゴーストでガン待ち」これ以外無い
ただこの対処法の最悪な所は敵がゴースト以外でも敵がこっちに向かってくる前提なら簡単に倒せる
さらに相手も同じ事をしてきたら そもそもゲームにならない、600対400ぐらいで時間切れ
ゴースト対処簡単だよね(笑)こんなこと↑平気でできるひとなら
>>158 常時6人でPT組むのって結構大変じゃないか?
>>160 それガン待ちに対処だろ。
ゴースト関係ないじゃん。
163 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 18:14:57.49 ID:5CcdtstL
キルスト3にもう一つゴースト駆除のいいキルストがあるじゃないか!
ハードララジコンでゴースト狩り楽しいぜ!
ゴースト擁護の雑魚は
最終的に逃げる^^
165 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 18:35:20.68 ID:gHUud8VD
PC板から遊びに来たけどこんなスレが賑わってる事に驚いた。
角待ちゴーストなんか即カスタム変えてグレでいいじゃん。
それだとなんか都合悪いのか?
123
>>165 いるかいないかわからないのにか?BBでてる前提?
ID:pFgjAgi5の顔真っ赤には笑わせてもらったわ
ID変えて逃げちゃったかな?
ゴースト擁護の雑魚は
最終的に逃げる^^
170 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 20:28:33.35 ID:lxGYUEkp
>>153 メールまでするのは面倒臭いし現実的でもないから止めとくわ
いきなりBB出て一方的な試合だから抜けたんですか?
って気持ち悪いメール送った奴に、はいそうですと答えるバカもいないだろ
その上、そのメール相手シアターの相手が
お前のフレで捏造かもしれないなんて言われたら
苦労も水の泡だからね
171 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 20:31:14.86 ID:lxGYUEkp
>>153 その代わりと言っちゃなんだが
本スレで
一方的な試合になった場合に抜ける人っていませんか?
BB出て一方的な試合の場合に
このパークの奴だけは絶対に抜けないで確実に最後まで戦ってるよ
そんな男気溢れたパークはありますか?
って質問しといてやる
その答えが全てだろうな
172 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 20:43:11.58 ID:AhlKpxlv
ここ二三日ずっとゴースト批判してきたがそろそろ疲れたから白状する
俺もゴースト使ってます^^お前らは使うんじゃねーよバーカ!!!!
ゴーストなんかよりフラジャケマスクプロのが数十倍強いです^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
174 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 20:44:21.81 ID:lxGYUEkp
ではこれにて消えます
1日どうもでした
176 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 21:06:37.70 ID:QdaU0svx
ゴースト使われて困る人って、CUAV使われたらひたすらレイプされまくりなの?
>>174 サブにランチャー担がない常時ゴーストの人間性的に、不利になったら抜けるんじゃないか?
サブにランチャー担がずカスタム変更もしないのは不利な状況に対応する気が無いってことだろ
俺はむしろ
>>174の持ってきた情報こそが
>>52の根拠に値すると思う
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という話だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =終=
179 :
なまえをいれてください:2011/04/26(火) 23:30:14.67 ID:dDAWIq/Q
黒鳥って撃墜できないはずだけど違ったかな
黒鳥撃墜できないランチャー担いでても担いでなくても抜ける事には無関係だと思うわ
ランチャーで対処できるのにランチャー持とうとしないなら抜ける可能性もあるけどね
3行目が正解だね(´∀`)
>>179 担いでる奴は高キルストが来ても対処してゲームを続けようとするから担ぐわけで
担がない常時ゴーストは出来るだけキルストに干渉せずプレイしたいから担がない
そこで弱点のBBきたら性格的に抜けやすいのは後者だろって話
俺はPTレイプに遭遇した時は途中抜けは絶対嫌だから
ゴーストに変更して何とか凌ぐけど
ゴースト常用者はそれ以上どうにもならないから
途中抜けする人が多いんじゃね?
結局議論バカが本スレに泣きついて誘導尋問してまでたどり着いた結論がアレ?本スレ住人の個人的な意見じゃねーか。
個人的意見が根拠になるならシアターだ証明だと騒いでたのはなんだったんだろうな
だからさ、途中抜けとかゴースト関係ないだろ?
ハードライン付けてる奴は、キルストでのキル頼りで高キルスト装備が多いから
敵にBB呼ばれるような試合の時は、キルスト呼べないから途中抜けすることが多い。
とか言ってんの同じぐらい意味わからん。
途中抜けする奴は途中抜けするんだよ。
本人がそう思ってんならいいだろ。消えろカス
>>185 本人がそう思ってんならいいだろ。消えろカス
>>184 高キルストのみの自己満ハードラはすぐ抜けるよ
ランチャー担がないゴーストと同じ性格のプレイングだからな
>>174にある通り人間性の問題、意味がわからないってほどのことではない
つかハードラに多いのはSP.CSP量産タイプじゃないか?
CSP連発してればある程度の被害は押さえられるし一般的なハードラは抜けにくいだろう
ゴースト使用者の数は多い=ヘタレな奴の絶対数も多い=途中抜けする奴も多い=ゴースト途中抜け多い
こういうことだろ
とりあえず途中抜けする奴は何使ってようが最底辺のカスプレイヤー
189 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 11:52:43.40 ID:BLd0bkbq
パスもIDも流失したから
うざい奴はパス変更されるぞ
ゴーストはレイプ試合になったら抜ける
他のパークは抜けない
昨日の基地外はすごかったな
他のパーク抜けてるとこ証明しろって言う意味は
抜けないと思ってるから証明を欲しがったわけですよね
普通に考えて抜ける奴は抜けるだろう
191 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 12:37:37.31 ID:KpBXV0OD
どう考えても抜ける人は抜けるでしょ
ゴーストしか抜けないって考え方が異常な気がする
ゴーストしか抜けないだなんて言ってる奴が見当たらない件
193 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 12:59:44.90 ID:Td+B6NCN
「おいCSP出てるのに誰も落とさねーのかよクソが。
え?俺?俺は角待ちで敵来たらスパサプで撃つから忙しいんだよ。
つかランチャーとか積んでねーしwwww
は?レーダーに映らないから外出てキルして来い?
ふざけんなよグレとか只とかで一発で死ぬんだよ!
俺はここ通った奴だけ狩ってヒューイちゃん呼んでヒャッハーしてーんだよ!
てかBB出されてんじゃねーかよクソ!
さっさと俺の周り固めるか敵押し込めよ雑魚ども!
あ、でも俺もキルしたいからこの通路に気付かないように誘導しながらやれよ!」
おまえらの嫌うゴーストはこういう事だろ?
ゴーストとか俺は使うっちゃ使うけど、TDMだったら
基本はフラジャケとかライトウェイトで、相手がSPCSPとかだしたら速攻落とすけど
狭いマップで空見て3機以上いたらゴーストつけるぐらいだな
広いマップならゴーストじゃなくても十分打ち落とす時間あるし
普段からずっとゴーストばっかりの奴がここで擁護してるんだろ?
ふつう俺みたいなやつは批判されても別になんとも思わんし
そんなにゴースト使ってないから
>>192 文体からしたらお前が昨日の基地外の本人かいな
ゴーストしか抜けないなんて言ってないなら他のパーク抜けてる証拠出せとか意味フ
>>191 その抜ける「人」に多い構成がアレだって事だよ
逆に言えばそんな構成だから抜ける羽目になる
お前らBB出てる状況でサブハンドガンゴーストカスタム変更無しとかやりたいか?
ま、ゴースト単品が悪いわけではないわな
シアター出せが口癖の議論バカに本人認定されちゃった^^
彼には周り全員、発言全部が自分の敵に見えるようですw
退治されて逃げたんだから出てくるなよ
>>196 >ゴーストしか抜けないなんて言ってないなら他のパーク抜けてる証拠出せとか意味フ
おい、この文章のイミフっぷりもすごいぞw
ゴーストしか抜けないなんて言ってないのなら何でゴースト以外のパークが抜けてる証拠が必要なんだ?
と翻訳したが
逆に聞くとすれば他パークも抜けてる証拠を求める事の何がゴーストしか抜けないと言ってることに値するんだ?ってところか
子供は黙ってろ。
善悪抜きにしてこれだけゴースト叩きがある中で
ゴーストを常用するってのは
やっぱ少しでもいい成績(キルレ)を出したいから
って理由の人が多いと思う
そんなキルレを気にする人がレイプにあえば
大概は抜けちゃうわな
善悪抜きにしてこれだけSP叩きがある中で
SPを常用するってのは
やっぱ少しでもいい成績(キルレ)を出したいから
って理由の人が多いと思う
そんなキルレを気にする人がレイプにあえば
大概は抜けちゃうわな。
矛と盾でいうとだな、SPが矛で、ゴーストが盾。
矛で攻撃しといて盾で防御が卑怯とかないだろ。
SPつかってゴーストが映らないからゴーストが強いの?
違うだろ?
SP使ってゴースト装備者じゃない奴が映るからSPが強いんだろ?
>>203 その盾と矛同時に装備できるんだぜ、しかも盾の圧勝なんだぜ
前半部分はちょっと引用狙いすぎて強引だわw
キルストデフォ派や旧作のUAV空爆ヘリ派の勢力も侮れないし
SP叩きが出るのは前提としてゴーストの話題の存在が必須
脈絡もなくSPうぜぇっていうのはあまり見かけないな、ハードラのSP連発シネってのは割と見るが
対策自体ランチャーCSPサムタレゴーストと豊富なほうだし、その中でゴーストだけが楽に無効化できるから強いって言われるんじゃないか?
常時ゴーストは自己中でしょ。
弾無限のサムタレあるし、ストレラで二個落とせるし。
関係ないけど、激しくレイプされたとき、戦うのあきらめて
落としまくってたら、一試合で30機以上落とせたw
最大で何機くらい飛ぶもんなん?
どんくらいかな
SP×2、CSP×2、ケアパケ×3、ヘリ×1だっけ?
物々しいなw
あとはBB×1
サムタレあれば、ウハウハですよ
>>205 同じSP対策なのに、サムタレとかストレラでの対策はよくてゴーストはなんでだめなんだ?
>>210 フリフォならいいけど、落とさないゴーストいたら味方に影響出るでしょ
そいつらもゴーストになればいいじゃんっていう考え?
>>210 他のSP対策はチーム全体にメリットがあるのに対して、
ゴーストは自分の狙われるリスクを
味方に押し付ける形になっちゃうからじゃない?
>>211 そういう事じゃなくてさ
落とす落とさないはパークの問題じゃないだろ?
俺はゴーストの時もあるし、フラジャケの時もあるし、ハードラの時もあるけど
サブはランチャーオンリだよ?落とす人はパーク関係なしに落とす。落とさない人はパークが何であっても落とさない。
でもレイプ対策にゴーストプロ持ってれば落とす用クラスぐらいはあるんだろうけどね。
ゴーストの人は落とさないと自己中で、ゴーストじゃない人は落とさなくても自己中じゃないのか?
その上で再度質問するけど、同じSP対策なのに、サムタレとかストレラでの対策はよくてゴーストはなんでだめなんだ?
ゴースト、ゴーストプロはローリスクでキルストを破壊ためのパークだと思ってるわ。
レーダーに捕捉されないってそういうことでしょ
チーム戦ならなおさら。個人戦なら隠密的な使い方もできるけど
>>213 なんか、昨日の人だと思うけど、毎回論点がちょっと違うような・・・
言いたかったのは
>>212みたいなこと。
ちなみに自分もゴースト使うときは使うよ
>>199 抜けるとすればどのパークの人でも抜けるでしょう
ゴースト以外の全パークが抜ける動画を証拠として出してレイプ試合だから抜けたと証拠メールまで求める意味がわからない
この証拠を欲しがる人ってゴーストしか抜けないと思いこんでる人以外にどんな人がいるか知りたい
そう必死になるなって基地外君本人さん
>>216 本人は俺じゃなかったの?w
なぜ証拠を要求されたかお前以外はみんなわかってるぞ?
>>217 自演ってバレてますよwの使い方が昨日の人と良く似てますね
要求されたかではなくて要求した意味を聞いてますけど日本語不自由な人かな
>>218 なぜお前が要求されたか=本人が要求した意味
おk?
>>215 お前の論点が見えないから質問してんだよ。
221 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 16:46:38.00 ID:KpBXV0OD
>>212 それは相手関係による
ここで愚痴ってるクラスのミニマップしか見てない雑魚ばかりなら赤点に敵が集中するからリスクは他の味方にふりかかる
相手が一般プレーヤーなら赤点出てもそこだけに集中しないから味方にリスクは無い
常時ゴーストは自己中でしょ。
弾無限のサムタレあるし、ストレラで二個落とせるし。
だれかこれの意味を教えろ
>>219 やはり日本語不自由な人みたいなのでけっこうです
ありがとございました
レイプ試合は抜けていく人も多数いますパーク関係なくいると思います
だからゴースト以外の全パークが抜ける動画出せとか基地外にしか思いません
これは俺個人的な意見であり 経 験 談 です
これでいいですか基地外様
224 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 16:51:51.87 ID:KpBXV0OD
サムタレがそこまで信用できるならストレラいらないよな
矛盾
議論バカを診断すると、
他人の発言を自分側に批判的な発言だと曲解し、
自分がそう思っただけなのに、発言者がそう言ったと思い込んでしまい理由を問い始める。
あと見えない敵が見えるw
どう見ても統合失調症です。ありがとうございました。
226 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 17:00:10.70 ID:KpBXV0OD
お前毎日毎日朝から晩まで暇だな
自宅警備員のカスか?
ついでにSPは呼んだ後15秒間は絶対に落とせないからな。
>>216 証拠をほしがる=ゴーストしか抜けないと思い込んでいるの=の部分の説明がほしかったんだがな
それじゃあ
>>196と言ってることが同じだろう、お前じゃないんだから何度も同じ説明は必要ないよ
それと自演認定にいそしむのは結構だが、もし自演だというのであればIDを変える必要性を教えてくれ
どうせ俺が書く内容も相手の反応も変わらん、あるとすれば何も考えずに自演だと騒ぐやつが出たくらいか
>>223 どちらもそうだが体験談の裏付けにすでに存在するシアターを要求する時点で終わってる
民間療法の効果検証に昔の事例を挙げて根拠とするようなもんだろ
新規に調査して初めて検証としての体になるってのにな
まぁ実態調査、解析スレではないから裏付けは論述的な方面からのものでいいと思うよ
ガチで調査するやつが出て話題が終わってしまってもつまらんだろう
>>228 付け足しましょうか=の部分がわかるように
(ゴースト以外の全パークが抜けるシアターの)証拠を欲しがる
=(普通にゲームしていればレイプ試合で多数のいろいろなパークの人が抜ける光景は目撃したことくらいはあると思われるのに
ゴースト以外の全パークがレイプ試合で抜けるシアターを出せってことは)
ゴーストしかレイプ試合で抜けないと思いこんでるしか理由が見当たらないわけですよ
さっきも聞きましたが他に理由がありますか?
>BB出されてゴーストだけが抜けてるシアター出せるかい?
ここ議論スレだぜ証明できない事を言わない方がいいと思うよ
↑先手、議論バカの発言。皮肉として逆に要求されても仕方ないわな
で、皮肉を真に受ける
Peak1 統失プロ 装備中
231 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 19:11:48.65 ID:KpBXV0OD
お前がシアターあげた後なら男前だけど証拠も出せない嘘をでっちあげといて苦し紛れに皮肉を言ってみましたなんて見苦しい
結局バカと同類レベルな自分を棚にあげて相手をバカ呼ばわりする同類バカが議論スレには来ないでほしいもんだ
シアター動画あげたところで、下手糞wとか議論と関係ないところ叩くのは目に見えてる
>>231 なんで俺がシアター?
自演認定屋が複数いるみたいだな
で、必要な証拠って何?
ざっと見たけど、とりあえずID:srSI46M4が気持ち悪いのはわかったw
どれだけ、ゴーストLOVEなんだw
昨日からの流れ見ても
>>52に証拠のシアターを求めるのがそもそもの間違いとしか思えないんだけど…
そう?俺は多いとは思わないよ。で済むところを
シアター出せよ出せないの?嘘つきとか言うから変な目で見られるんだろ
>>235 今までの議論バカは「シアター出せよ」で批判派を煽って
出るはずのないシアターを「なんで出せないの?」と喚き散らし
呆れて出て行った批判派を待ちそのあと勝ち宣言して空っぽの脳ミソを優越感で満たしてきた
それが今回シアター出せよのタイミング間違っちゃったみたいだね
焦って本スレで自演失敗したりしてね
関わらなければカワイイ奴だよ
いや、キモイわ
「自分がキルスト落とす」って奴はゴーストをそんなに使わないだろうね、俺がそうだし
自分がSP、CSP落とす→どうせ自分が落とすのなら自分がゴーストの必要はない
そうすればさらに味方も自分どうようSPには映らないしCSPでジャミングされることもない
不利な状況を取り払うことで、さらなる相手のキルストも出にくい良循環
自分はSP、CSP落とさないゴースト(サブはハンドガン)→
自分はSPに映らないから落とさない、でも味方は映る
敵の目標はゴーストじゃない味方に集中する、この状況で味方は「空見上げる、あったSPだ!!」落とす前に撃たれて死亡とかよくある
この時一番SPを落としやすいのはSPに映らないゴーストだからね
でも肝心のゴーストはSP完全無視、さらに立て続けにCSP呼ばれても打ち落とさない
味方はぼこぼこやられていってついに犬と黒鳥よばれて終了
これでゴーストが「味方が弱いせいで負けた」なんていったら
「お前が初っ端SP落とすだけで全然変わったと思うけど」といいたい
昨日のMTDMやって思ったことです長文すいません
238 :
なまえをいれてください:2011/04/27(水) 20:29:01.70 ID:U2unQU1C
>>236 わかりやすい自演だな
ID:WjWg25R/=ID:7p36tVn/
昨日ID:RHgymVtR
空っぽの脳ミソ相手に必死にw連発して煽り発言してたらせわないな
議論スレとはいかに冷静でいれるかが勝負ですよ
>>221 どんな強者だろが赤点出たら
とりあえず赤点目標にするよ
その途中にあるクリアリング技術とかはまた別の話でしょ
>>229 そうか、その部分だけ見てるかどうかの違いで話に相違が出るわけだったのか
ほれ、全てのやりとりの基盤にこれがあることを思い出すといい
52 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 10:31:41.92 ID:RHgymVtR [3/32]
>>49 ま、例え話だからね。
ゴーストはキルスト落とす必要がないって主張の人に対する皮肉も込めて。
ランチャー無し常時ゴーストって黒鳥出たら抜ける奴が多いからさ。
>>238 まぁ自演とか気にせず普通に反論すればいいんじゃないかな
いくら自演しようがそいつらの主張の中身は同じだからな
wで自演認定とかされたら2ちゃんには凄い数の俺がいることになるぞw
>>237なんかはSPは出した瞬間落とせるとでも思ってるのか?
243 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 10:24:57.29 ID:U5E3h8Ej
ところで神クリアリングってどうなったの?
244 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 10:28:37.97 ID:cTNy9mMG
ところでゴースト使ったら誰でも無双できちゃうぜ動画どうなったの?
ゴースト使う奴よりかSP使う奴の方が勝利に必死な気がするんだけど。
246 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 12:39:35.25 ID:QQ/Y5EA2
ゴーストはキルスト落とす+落とすの追いつかない時に裏取りしたい時用だろ。クラスほとんどサブストレラの俺からするとゴーストなんてほとんど使わないが。
ただヒューイ飛んでるのにゴーストプロに変えないで落とすなんてマゾ過ぎます。
常時必要ないような状況でもゴーストつけてる宗教じみた感じは嫌い。
得にサーチで開幕ゴーストのやつは頭に何か湧いてるとは思う。ハードラインとかにしろよ。
なんでアンチは感情論が先走るんだ?
だったらクラスほとんどのサブストレラだって必要ないだろ。
プレステ直後はヒューイ落としにくいから、ゴーストプロさんに頑張ってほしい
馬鹿みたいにSP出されてたら、ライトウェイトやフラジャケで突っ込んで
集中砲火されて死んじゃうより、ゴースト付けて背後からなるべく殲滅するようにしてるわ
サミットとかだと来る場所丸わかりだからなぁ
まぁその分爆発物にも弱いし見つかった時逃げるにも足遅いし、バランス取れてるんじゃね?と俺は思う
航空機落とすのだるいしサムタレだと時間かかる上ハックされるから、CSP連発してるわ
感情論でしかどうしようもないだろうな
ゴーストが強いって言ったところでミニマップに表示されないだけで
腕のある奴からしたらどうでもいい事だからお前も腕磨けって言われて終了
味方のゴーストが使えないと思うならフレとPT組めばいいだけだし
ピュア行ってゴーストのいない中で試合したらいいだけ
理屈でゴーストに文句は言えないから感情論になるのは当然
だからあれほど愚痴スレにしろって…
議論議論うるさくなくなったのは良いことだな
252 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 17:04:15.82 ID:QQ/Y5EA2
ゴーストが強くてうざいっていうよりゴーストつけて他を顧みない間違った使い方が嫌だっていうタイプだな俺は。
赤点出るのは構わないが、カウンター落とさないと味方の位置わからなくて前線わからなくなるし、ゴーストさん着て後ろに下がってる奴多いとリスポン位置下がるわ、赤点出た他の味方の負担増えるわで悪循環。
ストレラ持つのは赤点出されて困るゴースト着てない他の味方の負担なくせればと思うから。
それにオブジェクトなら大抵ゴーストつけないとキル稼ぎ出来ないような奴ばかり増えてるのも事実。ドミネでキル40↑確保0みたいな成績出してるのゴーストじゃなかったことが印象としてないかな。
あとキャプフラみたいなルールも旗回りにモーセン置いてゴーストサプみたいなの数人いてゲーム崩壊するし。
254 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 17:30:37.02 ID:zCogg9lk
>>252 CSPにしてもヒューイにしてもパーク関係なく無視する奴はすると思うわ
味方の負担ってのもゴーストが仕様のコアで味方にゴーストも含まれるかもと分かって
赤点が出る負担よりフラジャケならフラグや只対策の方が利点があると判断し
ハードラならキルストが1キル少ない方が利点があると判断した結果
自分が選んで使ってるんじゃないの?
CTFでの旗周りの芋は防衛と言うんだけどね
CTFでゴーストが旗を取ると旗が消えて強いのと同じで
目標が敵自体のTDMでは明らかにゴーストが飛び抜けて強いよ
あと上級者同士になればミニマップに頼らなくなるから
ゴーストなんて意味なくなる
って言う人いるけどあれは間違い
上手い人は1〜2秒に1回はミニマップみてる
だからそこに映らなくなるってのは大きい
SP使うと弱くなるなら使わなきゃいいじゃん。
SPすぐ落とせないっていってる奴はなんなんだ
「相手SPでた」ってアナウンス聞いた瞬間画面上にSPでたから
普通に打ち落としたんだけどなんかあんの?打ち落とせない理由
うまい人はミニマップをよく見て敵味方両方の動きから
自分の交戦ポイントを見極めるのが優れてるから
準備できて不意の遭遇戦にも強いしより有利な迎撃ポイントに陣取れるんだと思う
だから戦闘とは関係ないようなとこにいることが多い角待ちゴーストに簡単にやられる人も多いはず
259 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 19:28:23.02 ID:zCogg9lk
ミニマップを参考として見ればゴーストは苦にならない
ミニマップだけを見てるとゴーストに簡単にやられる
違いは大きい
ミニマップだけみてたら何にでも簡単にやられるでしょそりゃw
262 :
なまえをいれてください:2011/04/28(木) 19:46:49.93 ID:zCogg9lk
それもそうだな
そんなアホ丸出しの人はいないか
そしたらゴーストはマップ上のどこかにいるんだからミニマップだけ見てないなら見つけられるし
それを見つけられないような奴はどのパークにもやられるよね
ミニマップだけを見てないならな
SP嫌いのゴースト擁護がマジきもい
>>257 後ろでノソノソしてるお前と違って大抵前線にいるから上見てる暇なんてないんだよ
結局SP強すぎて卑怯だからゴーストつけます!そしてSPも使ってます!だろ?
SPはずーーーーーっとあるのにいきなりBOで強すぎるから・・・って何さって感じだし。
終盤勝ち確定するとゴーストなしカスタムにするやつとか居て卑怯さを物語ってるよな。
>>265 MW2なんかはキルストでキルカウントされるからSP装備するやつが少なかったてのもあるけどな
ゴーストだって前からずーーーーーーっとある。
別にSPで大体の位置特定されても集中砲火とか敵多すぎて無理ゲーとか稀だしな
今作はやたら障害物と回り道多いからセルフデコイもやりやすい
>>264 キルスト飛びまくるのは常に前線にいる奴が悪いんじゃね?
SPが常に供給されて飛んでいる状況を仮定して
SP無効でそれ以外の能力無しが一部だけ攻め込むのと
誰か一人かサムタレがSPに対応しその他の能力持ちが攻めるのとどっちがベターかってところで意見が変わるんだろうな
>>265 不利な状況ほど効果が出るゴーストを勝ち確の有利な状況で使う方がないわ
>>266 俺が言ってるのは「ずーと前からあるSPをBOになっていきなり強すぎるっておかしくない?」って事ね。
>>267 開幕から不利な状況ってないでしょ。開幕ゴースト、連戦ゴースト、ずーっとゴーストほど
勝ち確定するとはずすって・・・事ね。ようするに状況に応じてゴーストじゃないし、押し込んでもゴーストはずさないけど勝ち確定でやっとはずすのねぇって感じ。
>>268 勝ち確定しても外さない奴よりマシじゃあないかってことだよ、例え見栄でもな
270 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 00:39:21.46 ID:G7GHSCFe
ゴーストプロのタグ消えるの次回作から廃止してほしい。
敵方向から走ってくる味方と重なると戸惑う。
そして敵方向から来る味方ってだいたいゴーストさん。
271 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 01:24:07.80 ID:yWDD57NP
>>258 そうそう。
ゴーストつけてる人って関係ないとこにいすぎなんだよね。
赤点の出具合とリスポン位置から交戦ポイント読んで動いても変なとこでぺぺぺぺぺって弾飛んでくるから回避しようがないっていう。
あと赤点一つで飛び込んだらモリゾーさん2人くっついてる時とか。待ちしか出来なくなる悪循環。
272 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 04:02:33.09 ID:LLhJTowo
残念ながら戦況と関係ないとこにいる芋ゴーストにうまい人は出会わない
戦況と関係ないところにうまい人は行かないと思います
こそくなルートを選んだ雑魚が雑魚芋ゴーストにやられてるだけ
雑魚同士でどちらも役立たずでめでたしめでたし
273 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 04:26:47.07 ID:GQDz5G1y
いつになったら対戦出来るんだよオンライン出来るだよ
糞ソニーが。俺は議論よりもゲームがしたい安西先生いやソニー
議論スレの住人で在るならば、なるべくw等の使用は控えましょう。
どなたかも言及されてましたが、冷静な判断力と自身の発言をも客観的に捉えられる余裕も必要なのです。
議論上において「感情」とは、「至極無縁」でなければなりません。
ゆえに、相手の反論が著しく的確であってもPFで対応する事もひとつの術なのです。
さあ、盛り上がって参りました。
議論バカがルール厨ぶらないだけでスレの雰囲気違うなって思った矢先にコレか
そんなこと言ったら匿名掲示板で議論とは笑止千万、で終わっちゃうじゃん
そうゆうのやめようぜ。ここは会議室じゃなくて自由に書ける掲示板なんだから
>>275 >そんなこと言ったら匿名掲示板で議論とは笑止千万
この様な極論は極めて場違いです。
数あるスレの中から、議論スレを選考し自ら参戦する以上、あなたの掲示板という概念は適用され難い事象です。
論を講じる者は論を知らなければいけません、ここは議論をする場なのですから。
わたしは最低限のマナーを述べたまでですよ。
ちなみにルールやマナーを軽視した場合、その時点での逸脱は免れないでしょう。
書き込み者自身がこのスレを選んでいるという事がポイントなんです。
匿名性は、さほど重要ではありません。
議論の仕方を語るスレじゃないんだからもう出てくるなよ
>>278 なにか酷く勘違いされている様ですが。
わたしは、ある程度の形式に沿って進行しなければ成立はないと述べているに過ぎません。
あなたに否定される必要性は皆無かと思いますが。
議論をしにきているのであれば掲示板云々は然り、2ちゃんという土俵も何ら関与しません。
なぜ、わたしの言及に対し「来るな」と発言されたのかお答え願えますか?
早速ですが、こちらどうぞ。
>>275 >ここは会議室じゃなくて自由に書ける掲示板なんだから
なんだ議論バカか
空気読めてないのがいるw
>>280 これが論破されるという事柄です、覚えておいて損は無いですよ。
議論の本質を理解出来てないうちは「議論バカ」などという発言は慎んだ方があなたの為でしょう。
見事に末端受賞おめでとうございます。
>>281 おや、今度は「字」の読めない方ですかね?
こういった一連の流れはよくある事です。
スレ前半において正当性を帯びた主張をされてた方がいましたが、実に残念ですね。
常識範囲内での応答にお目に掛かれる事は、やはり難しいのでしょうか。
議論に対し強く拒絶されてる方が少なくないようです。
個々が、もう少し考え、もう少し言葉を選定さえすれば、身のあるスレに成り得るのではないでしょうか?
ゲームソフトに基づいた議題なのですから、年齢層が豊富であるのは明白です。
それだけバラエティーに富んだ持論が眠っているという事なのです。
戦況に応じて言葉のパークを使い分けてみて下さい。
場末の議論も、そう悪いものではありませんよ。
285 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 10:42:45.06 ID:j8TOSzks
275 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 07:22:32.31 ID:1Fy5DvDf [1/3]
議論バカがルール厨ぶらないだけでスレの雰囲気違うなって思った矢先にコレか
そんなこと言ったら匿名掲示板で議論とは笑止千万、で終わっちゃうじゃん
そうゆうのやめようぜ。ここは会議室じゃなくて自由に書ける掲示板なんだから
それならわざわざ 議 論 ス レ を開くなよ
お前自分の文章見直したのかな
ルール厨ってどういう意味で使ったんだよ
286 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 10:55:35.88 ID:ejovwyrS
おまえら仕様に文句言い過ぎw
たかがゲームでしようが
287 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 11:10:10.41 ID:sHan5QSm
Ghost嫌いだから
spは使わずcspから入れてる
リス位置がコロコロ変わるTDMやDOMもやらない
こっちは遊びでやってんじゃねえんだよ
仕事だよ
289 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 11:14:26.51 ID:TAszYHaC
これやりたきゃ箱買いな
290 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 11:17:06.23 ID:TAszYHaC
>>264 それのどこがSPだされてすぐ落とせない理由になるのかわからん
もしかして一回も落としたこと無いのか?
相手にゴーストがいたらそもそもTDMで前線なんてないよ
ゴースト着けて常に自分は前線に居るつもりかい?
>>284 ゴーストについて語れないならこなくて良いよ
誰もお前の自己満足による持論演説見たくて開いてるわけじゃないんだよ
破綻厨大杉www
294 :
なまえをいれてください:2011/04/29(金) 23:03:52.17 ID:KAk1Y0ME
264は戦況が読めないタイプだな。
前線で数人倒したら敵のリスが変わる。安全に落とせるチャンスだろ。
ランチャーも持たず優勢劣勢にかかわらず赤点追っかけてるタイプとみた。
高度なモダンFPSは大変だな
>>294 あぁすまんね。
ただ、あまりにも滑稽なファンメールが多くてなんか冷めてもうた。
このスレの展開率の低さに少々嫌悪感を抱かざるをえない訳で凸てもうた、失礼。
ところで
新規ネタ投下で、一戦交えてみないか?
そちらがネタ投下してくれても構わない、おれは逆位置に立つからさ。
か、単純にゴースト賛成反対の枠組みでもいい。
後者なら臨む立ち位置を示してくれないか、
おれは自分の思想と真逆で論ずるのも嫌いじゃないんで。
それとも遠距離からのネタコメ専門かい?
しかし、こうまでも酷似するエアレスが続くものかね、仮にも議論スレで。
おまいらのゴーストっぷりについて提起したら祭りなんじゃ(笑)
ほらほら赤点を追っかける新兵のおれと誰かやろうず
以前にも何人かいたけど苦しくなると決まって自分の立場語り始めるよね
ゴーストは許せるが忍者は許せない
3万も掛けて買ったヘッドホンが台無しじゃ
>>300 おれID:bBSh0Cy2だけど。
箱も持ってるけど、どうした?
キチガイは討論したければ討論スレたてろや
>>303 批判派、擁護派て散々やらかしといて今さら討論に絞る意味は無いだろ。
そもそも「議論」とは普遍的な総称であって「討論」が練り込まれてない方が不自然である。
失礼なこと聞くけど馬鹿なの?
前スレの流れからして議論スレを続けた
>>1が基地外
愚痴スレにしとけば問題なかったものを
>>305 それは違うな。
過去の経緯がどうであれ、現実にこのスレが在るんだから。
それを盾にするならば、愚痴スレを建てろと一蹴されるのも否めない。
先で述べたが、自らが此処を選んで来てる時点で見苦しい野次にしか化けんわな。
>>304 賛成反対の単純な二元論でしかモノを考えられないようなエセ論者は
邪魔だから別で討論してろってことだ
言わせんな恥ずかしい
>>306 と偉そうな事を語るならゴーストについて
議論できるような事を書いたらどうだ?
俺もお前も議論スレを開くような奴ではない
二人で消えるか?
>>307 いらっしゃい。
討論に固執する発言をした覚えはないんだが、何故そう感じたのか指摘アンカ頼むわ。
まさか
>>304じゃないよな?
文妄の類なら謝るけんども。
>>308 ほう。
そこまで煽りカマすたぁ相手してくれるんだろうね無論。
そうでなければ破綻好きのマゾ確定だから御一人で逝って下さいな。
さあ、やるかい?
ただの煽虫で終わるかい?
どうも議論と討論を別物扱いする連中が多いけど、なにこれ。
釣りなのか、マジレスなのかリッチをつまみながら考察してみようと思うんだ。
うんうん。
@ワンレス投下
↓
Aムックに着替える
↓
B超絶芋太郎
↓
※@に戻る
このループだけはないわ。
>>309 つ
>>297 しつこそうだから言っとく。
別におたくのことを言ってる訳じゃないから誤解するなよ?
ゴースト擁護でもこうゆうプレイをするゴーストは嫌いだって人間はいくらでもいるし
ゴースト批判でもこうゆう状況ならゴースト使うって人間はいくらでもいる
それなのに現状このスレでは自分の気に入らない意見を抽出して叩くことに躍起になってるもんだから
結果、単純な賛成反対にしか分けられん上に煽り合いにしか発展せんのだ
対立ありきの姿勢はこのスレでは結果が見えてるから邪魔
わかったら巣にカエレ(・∀・)
>>310 お前そのレス数でゴーストに関しての話題一切無しってすごいな
もう一度言うけどみんなお前の議論に対するこだわりと偏見見るために来てるわけじゃないからね
確かに議論スレではあるがその単語の前に大前提としてゴーストがあるからね
愚痴ですらゴーストについてという条件を満たしているのにお前はそれ以下じゃあないか
>>312 両方に理解をしめるレスでも結局どちらかの枠組みに押し込まれる
賛成と反対だけで構築されてなければ議論とは認めたくないらしい
まぁ議論という形式にこだわらねば話し合えないのも問題だが
結局のところ自分にとっての理想的議論というホームグラウンドに引きこもらねば何も出来ないのだろうな
>>309 お前は日本語が不自由なのか?
議論しないなら二人で消えるかと俺が提案してやったのに
>>308 ほう。
そこまで煽りカマすたぁ相手してくれるんだろうね無論。
そうでなければ破綻好きのマゾ確定だから御一人で逝って下さいな。
さあ、やるかい?
ただの煽虫で終わるかい?
なんだ
この内容の無いレス
やるかいって目標が見当たらないんでやれない
えらい湧いてたんだな。
まず
>>312 して、現時点に至るまでの経緯とおれとの関係性はゼロだろ、なぜ引き合いに出したか意図は分からんが。
二元論を主体とした議論は容認できんとかトンデモ論を公言されても本末転倒としか言えん訳で。
そもそも議論の根底なんてのは「煽り叩き」の要素は当然含まれる、本質としてな。
掲示板ゆえに文体表現の感受性には個人差はあるだろうが、
それについても
>>274以降、おれは言及しているだろ。
論場で論争を避けたいなら黙ってロムに廻れ、和平交渉前提とか馴れ厨なの?
つまり、おまいが過去に水掛け論に付き合わされて自尊心損傷でFA?
というか、
二元論の発信源がおれという妄想を最優先でどうにかしろ。
それから
>>313。
おまいに自己顕示欲がある事だけは把握したから安心していいよ。
30レス前くらいから読み直せば理解出来ると思うよ、おまいの頭じゃ無保証だが。
>>314 誰だっけか、おまい。
「目標」とか笑い死にさせるつもりですか?
おまいは断トツで異次元だから、ごめんおれには無理。
返レスしてくれるのは有り難いんだけど、もうちょっと文意を汲んでね。
曲解を軸に振られても混乱を招くだけだわ。
..-‐''" ̄~''‐,,
_,.-‐''" ''‐,,
,.-' ,.--、 \
/ /~~\ / /ёl\__ ゙i,,
. / l /ΘヽV | ー'| | 丶、 ゙i,,
/ /ヽ 二 |、 ̄ У ヽ、 ゙i,, _,.
l / ヽ___/ ヽ_/ L,,-‐''i"
|/ ( | ,,..-‐"| |
‐‐|--,,.___ `T゙ | __,,⊥-‐
'i, |  ̄l /
'i, '-、 丶、/ /
'i, / -< | /丶、'
_,. -‐く / ー′ l ,' ∠__'‐、 テストです
X ', / ,' r'´ ゙''‐,,
/ \ '--─一'´ r'" ゙;,
ゴースト議論スレでゴースト議論をするか議論するのね
やかましいわハゲ
このスレの色と要因がなんとなく読めてきたわ。
@当事者間でのレス内容、並びに相互関係を読解する能力が非常に欠乏していること。
A怠慢な自己主張が裏付けもなく蔓延る事象が日常化されていること。
B対面化をこよなく嫌悪し、仲良しクラブの決起嘆願を怠らない。
2ちゃんとは言え、なかなかの珍味揃いじゃないか(あのお三方限定キボン
お出掛けして来まつね〜!
北ベトナム軍ゴーストはSOGハードラインに次ぐ格好良さだと思う
>>316 せっかくだからどこから自己顕示欲をくみ取ったのかとか
何も疑問を提示してない俺が何を「自発的に」理解する必要があるのかとか
曲解だというのならどこがどう曲解なのかとか説明してやってくれても良かったんじゃないかな
議論を議論として進めたい者がそれを怠るのはいただけない
確かに自己満演説は要らないと言ったが悦に入った独り言はましていらん
それこそゴーストの愚痴だけ言う奴と一緒にチラ裏にでも書いてろっていう
>>317 お前にしたら異次元だろうな
議論スレで議論スル内容出せって言われて
何1つ言い返せないとは
このまま煽りっ放すだけで逃げてもいいんだよ
次は何て煽ってくるの?
>>315 妄想妄想言っておいて自分の方が被害妄想が激しいようだが大丈夫?
議論の本質に煽り叩きが含まれようともそれはごく一部
議論とはそんなに狭いものじゃない。必ずしも対立しなけりゃいけないわけじゃない
おたくのやりたがる議論てのは俺には高尚すぎて討論ごときにしか思えないからね
逆位置に立つから一線交える?とか言っちゃってるからね
で、過去ログ読み直してきた?
このスレで無駄に対立姿勢をとってきたところで結論まで達した?それはもはや実績
結局ここではおたくのように2chゲーム板の田舎スレを舞台に
人生懸けて一人前の論者になりたがる人間には出会えないのだよ
だからここはおたくのようなプロ論者がいる場所ではない。
議論スレと名のつくスレなら山ほどある。それらの中から安息の地を見つけるがよろしい
完全に的はずれな分析をドヤ顔全開で披露しなくてすむし
なんなら議論について討論するスレでも立てたらどうだい?
あと出かけるときにいちいち宣言しなくていいよ。
過去に逃げたとか言われたからかな?
ただいま、つーか、おはよう。
おれ、ちぃと小言吐くから文章崩させてくれまいか失礼。
ちょw三つ子wwそりゃ吹くわwww
毎回々同伴しやがって、
それより、レス調がクローンなんだが大丈夫なんだろなオイww
特に「ID:AZApfFGB」と「ID:6jXll5TF」どう見てもおまいらwww
初絡みから怪しいとは思ってはいたがコレ確変ですかw
※[ID:xfPg5LP3]だけは、相変わらず真性容疑のままなので以後、放置プレイします。
スッキリしました、ありがとうございました。
まぁ真実はどうであれ、利害関係があるわけでもなく
レス自体の存在意義は無視には及ばずなので続けるとしようず。
まずあれだ、
双方の主張がかなり重複してきている為、一先ず簡単に整理していきたいと思うんだよ、うん。
現進行段階からして、議論スレにて議論許可を対象とした可決審議中という事象に値するとおれは解釈している訳なんだ。
そして、おまいらに当初から追及されている二元論問題、言うなれば対極化反対論とでも称するか(笑)
ここで一つ誤解の有無を明らかにしておきたいと思う。
おれの初レスが
>>274に起点していることを念頭に留めてもらいたい。
まぁ釣り心が、あったといえばあったかも知れんが。
この事から
ID:bBSh0Cy2=ID:mnx4yDRd= ID:lM4ionH9
である事実を認識してもらえると有り難いんだ、かなりマンドイが。
ここまでは、おK?
でだ、
>>274>>276>>277>>279>>282>>284 連休初っぱなからのおれの暇っぷりと、多少の煽り以外は特殊な要素は見当たらないと思うのよ。
しかし、どうもこの辺りから [議論バカ][エセ論者][ルール厨]
などの格付けが、おまいらの中で暫定的に確立されている模様。
そして、現状の対極化問題に発展していくわけなんだよな。
ここで改めて確認してもらう必要があるのだが、
おれ自身が、二元論に固執してると該当する主文はどれにあたるのだろうか?
未だに不思議ちゃんなんだが。
>>296>>297>>298 にいたっては、第一声からしてゴーストに関するネタ投下を呼び掛けている。
これは、単に議論しませんか?という要望であり、
この時点では、決まって対論を促している主旨とは判断し難いと考えられる。
にも拘わらず
>>303の様な崇高な御意見を頂戴してる始末。
更にここから、おれは
討論に特化する必要性もないし、又、対極化を除外する必要性もないと賛同を試みるが
その努力が報われる気配は、おまいらには皆無だったと。
再度
>>309にて質疑するものの
>>297が全てだと、振り出しに戻るわけ。
やっと今ここ。
>>323 >>313で既におまいは、
おれの主張に対して偏見であり愚痴以下であると、相当する根拠を提示せぬまま揶揄している。
議論スレの大前提とは議論そのもので有り、
議論開始を成立させる以前の段階で、題目が突出する事例など普遍的ではない上に
常識の観点からしても、これらが揺らぐ要因は現存し得ない。
>議論という形式にこだわらねば話し合えないのも問題だが
これについても、軽薄な発言にも度が過ぎて萌える。
議論という土俵において形式的な進行を遂行せずに、何を議論と云うのだろうか。
基本、社会板を巣としているおれでも過去に提議として挙がっているのを見た事がない。
上にある様にレス全般に渡り、おまいの主張は論証無しでのおれ自身の否定に終始一貫してる。
文意の連携や論筋を度外視してるおまいが、
今更おれに質疑応答の義務を要求するのは、自らの破綻表明にしか聞こえない訳で。
個々が自発的に論を構成させる気がないというなれば、それは所詮、喧嘩の域でしかない。
これまでの一連の流れをよく踏まえた上で自レスを考察してみろ。
ただのツンデレなら大目に見ようと思うが。
332 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 11:19:38.49 ID:RNyRSkGh
すまんすまん
俺外国からの出稼ぎなもんで難しい日本語がわからないんだわwww
くだらないj事をグダグダ言わなくていい日記スレじゃないんだから
お前が頭良いなら箇条書きで
『議論されてる内容を簡潔に箇条書きで』
まとめてみてくれないか?
うはっwwいやいや気にしないで外人たんwww
でもね、箇条書きが欲しいなら余所あたってもらるかな?
自身の無能さに草を生やして自暴自棄になったらダメだよ!
おまいより日本語には精通してるだろうけど、そこまでお人好しじゃないんでねゴメンネ!
あっ、別に文頭からセンスの欠片も感じられなかったからマンドクセっていう理由じゃないんだぜ
334 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 11:58:09.56 ID:/0lxbG+B
あげ
335 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 12:01:09.19 ID:fFKUdOCa
ま、前作のワンマンデンクロと同じでみんなが戦況に応じて使わざるを得ない状況で使えばバランスが取れていたものを、つねに使うからバランス崩壊してるんだけどな。
デンクロにしてもガチキャンプ排除やキルスト使う時くらいでみんなが使用自粛してれば、キャンパー減るわ、撃ち合うわでよくなっただろうに。
ゴーストも裏取りで使うものだったのを、位置がばれないで楽に戦えるから外さないやつが増えて今みたいな状況になったわけだし。クリアリングすれば脅威じゃないだけいいけど、初心者はそうもいかない。そして初心者が真似してしまう悪循環。
それにゴーストサプが多いせいで前線できなくてゲーム進行遅くなったりするのは事実だし、位置がばれないことをいいことにガン待ちや目標無視したキル稼ぎがお手軽に出来てしまうことでゲーム性壊してることも事実だわな。
技術がいらないものっていうのはゴースト擁護者は認めないと。
ゴーストがどうしてバランス崩してるのかわからない。
SP出てないとバランス悪いゲームなのか?
久しぶりに覗いたらゴースト以外の話題で
盛り上がりすぎててワロタw
お前らいい争いが出来ればなんでもいいのなw
338 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 12:35:04.76 ID:fFKUdOCa
>>336 SPの存在っていうのは有利な待ちをし辛くすることでみんなが動き回るようにしようとしたわけよ。
で、前作まではストパのおかげでゴーストで待つと撃ち負けるからゴーストで待つ人が少なくあくまでも裏取り用だったわけ。ゴースト相手なら若干反応遅れても捩伏せれたっていうね。
今作はそれがなくなったせいでゴースト使用した場合の敷居が低くなり(ハードラインも)有利な位置をゴーストが維持したような状況ができてしまい、TDMなんかはクソゲー化したわけ。
>>335なんてキャンパーに対しての批判なのに、なんでゴーストに批判に置き換えてるんだよ。
>>338 SPでるとみんながが動き出すっての100%ないだろ
SPでると動きが悪くなって余計に定点気味になるだろ、その結果押し込まれる。
341 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 12:38:19.95 ID:fFKUdOCa
>>339 キャンパーに対しての批判じゃなくてあくまでも場面に応じて使えばいいものを、常に使うからバランス崩れるんだよっていう批判。
>>341常にってなんだよ。
SPでてる時にだけ使えばいいってこと?
それとも相手が強い時だけ使えばいいって事?
俺のフレでも猛烈にゴースト批判してる奴いるんだけど
そいつはSP使うから、毎回SP使わなきゃいいじゃんって言ってるんだけど
強いから使うとww
もう馬鹿なのかとw
344 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 12:47:55.45 ID:fFKUdOCa
>>340 動き出すんじゃなくて、待ちが弱くなるってこと。SP出て赤点止まれば定点気味になったって判断できるし裏取ればいい。
逆にSP出されたら出されたである程度赤点から敵の進行読んだり足音聞いたりスタン投げたりで返り討ちにすればいい。敵が自分から寄ってきてくれるわけだからね。
その時定点気味になってた敵の裏取るのがゴースト。ま、定点気味なら敵のSPゆっくり落とすだけだがw今作だと銃で撃つだけで落とすのに時間かかるのにも問題あるのかな。
CODっていうのは少なくともそういうゲームだった気がする。
遊びなんだからいいじゃん。本気の憎悪ではないだろうよ
そのウザさも含めて楽しいんだよwオンラインゲームなんてそんなもんだ
俺もゴーストは嫌いな方だけどいないならいないで寂しい気もするしw
ヘリ落とす時は使うし。
346 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 12:53:57.05 ID:fFKUdOCa
>>342 SP出てる時に常にゴーストつけなきゃってどんだけビビりなんだよ。
SP出てる時に敵に待たれてうざい、裏取りたい、キルスト落としたい、そういうときに使うもの。敵が待つんじゃなくて寄ってきてくれてる状況でもゴースト外せなくなるとマジでうまくなんないぞ。
今作でゴーストになれて次回作で弱体化したらどう立ち回るんだよ。ゴースト使えないからクソゲーだって思うようになって欲しくないんだよね。
俺も昔までゴースト嫌いだったし、キャンパーも嫌い。
でもキャンパー見つけたら倒さないで、フラッシュだけ投げてその場を離れるとかするようにしたら
少しイライラしなくなった。
まぁ今も嫌いなんだけどね。
ゴーストはこんだけSPでるゲームなんだからしょうがないと思う。
サプは嫌い。サプは距離による減衰じゃなくて基本的な威力が落ちてもいいと思う。
なんでゴースト批判してる奴って頭固いんだろ。
SPでてる時にゴーストつけてる奴がビビリなら
SP呼ばなきゃまともに戦えない奴はチキン過ぎるだろ
そのうえレーダーに映らないだけのゴーストいただけで文句ってw
たった3キルのキルストなんだからレーダーに映ったらラッキー程度だろ。
なんでゴースト擁護する人って長文で連投するんだろ
>>335 どう使おうが人の勝手でしょう
裏取り用だからと言ってもそんなルールどこにも書いてないしな
>>330 なまじ自分が頭が良いと思い込んでるだけあって穴を空けておくとすぐ引っかかるな
>議論という土俵において形式的な進行を遂行せずに、何を議論と云うのだろうか。
>基本、社会板を巣としているおれでも過去に提議として挙がっているのを見た事がない。
引き出したかったのはこれだよ、まあ後は言わなくても分かるだろうな
というか、自分で書いてて気づいただろう
馬鹿の横やりに誘導されて主張がぶれるのってどんな気持ち?
そのざまで議論を仕切れるとでも思ってたのかい?
352 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 17:34:34.55 ID:fFKUdOCa
>>350 別に個人の勝手なんだろうけど、MW2のデンクロとかレンジャーガン待ちとかマラライコマとかみたいに必要以上に使うと、みんな楽しめないから使い所考えようぜってだけ。
使いたいやつは使えばいいと思うし、ゴーストに頼らず腕上げたいって思うやつは使わなければいい。
カド待ちだってルールとして書いてないけど、ダメだってモラルとしてみんな浸透してるだろ?MW2がデンクロだっただけでBOがゴースト使った目標無視やガン待ちやキャンブってだけ。
>>352 ゴーストに頼らず腕上げたいと思って頑張ってきたお前みたいな奴が
ゴースト使ったらどうなるの?教えてよ
自分が言われて困ることは書かない方がいいよ議論スレでね
354 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 18:25:18.15 ID:JCdZRsZ2
ゴーストにやられて
よっぽど悔しいんでしょ
嫌だったらBOやめればいいのに
355 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 18:39:47.68 ID:fFKUdOCa
>>353 どうなる?
ゴーストつけると立ち回り安くなってびっくりする。クリアリングしないで敵突っ込んでくるし。
嫌でも辞めなくていいよ
過疎ったらそれはそれで困るしw
チクショウゴーストめ!でオンが賑わえばよし
ネットにどんだけ批判があっても実害ないし
358 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 19:40:50.10 ID:fFKUdOCa
>>357 というか、常にきっちりクリアリングして動いてる人がそこまで多くないってことかな。
ま、ゴーストつける時って本当に限られるからそこまで施行回数が多いわけじゃないけど。
>>352 ゴースト常用者はモラルに欠けていて他人の事を考えない自己中と遠まわしで言いたい訳ですね
常用者本人からすれば何で他人の我儘&楽しみの為に俺の楽しみを捨てなくちゃいけないんだって感じだろうな
360 :
なまえをいれてください:2011/05/01(日) 20:12:09.90 ID:fFKUdOCa
>>359 常用が悪いっていうより常用してモラルに欠けるプレイをしてるってことが問題かな。
ゴースト付けることに問題はないと思うよ。俺だって状況に応じて使うさ。
ただこれはスレに関係なくて個人的な疑問なんだが、デングレしてた奴にも聞きたかったようにゴースト常用者って次回作でゴーストなくなったらどうするんだろうね?ないならやらなくていいわってなるんだろうか?
ゴーストばっかりの奴って、TDMで部屋全員がずっとゴーストサプになっても「楽しい!!」
と、声にだしていえるかな?「待ってました!!この部屋最高!!」っていえるか?
言えるならいいけど
どうせ「なにこの糞部屋言って」とか抜けるんだろうな、自分はゴースト使うが部屋全員ゴーストとか嫌なんだろ
部屋全員ゴーストだとゲーム中も終わってからも人抜けまくるからなww
>>360 モラルなんて物は人によって捉え方考え方が違うんだから
そういう奴が出てくるのは仕方の無い事なんじゃない?
俺自身仕様の中でならどんなプレイしようがしてようが構わんと思ってるよ
まあ待ちやキャンプはやってて面白くないからやらないけどね
流石にドミネとかで全員角待ちキャンプ君だったら何も言わずに抜けるが・・・
>>358 常にきっちりクリアリングをしない
そりゃ全ての角を警戒とかはできないと思うけど
建物に入る時も無警戒
大通り横切る時も無警戒
これは他のFPSでは考えられない事だね
だからゴーストが強いのではなくてCoDのプレーヤーの質が低すぎて
強いと勘違いしてるが正解じゃないかな
>>360 逆にさ
SPに頼ってゴーストに文句言ってる人ってCoDにSPが無くなったり
CoD自体が完結した場合、他のFPSに移ることもできない
どうするんだろうと思う
他のFPS=CoDのピュアの感覚がデフォだからね
>>364 ピュアって他FPSのように体力高いのか?
ちょっといってみるかな
>>364 これ煽りじゃなくて純粋に知りたいんだけど
今までFPSTPS合わせて10ゲームくらいやってきて
CODが一番プレイヤーレベル高いと感じてるんだけど
逆にレベルが高いゲームは何があるの?
PCは抜きでお願いします
367 :
なまえをいれてください:2011/05/02(月) 05:15:38.55 ID:xgxjuaNm
>>364 SP無くなったらうんぬんっていうのは、CODってゲーム自体をあまり理解していないってはっきりわかるな。
いちいち説明するのもめんどくさくなってきたわ。もうしないから自分で考えな。
COD無くなれば他のFPS行くさ。他のFPSはピュアな代わりに湧き固定で定点してるだけのクソゲーばっかりだけどな。
他に走り回れるようなFPSあればそっちでもいいからな。
368 :
なまえをいれてください:2011/05/02(月) 06:10:53.92 ID:xpFRZY10
なに使ってもいいじゃん
その人が楽しんでんだからさ〜
お前ら廃人は妙に縛るし、俺ルール勝手に決めるからきめぇーんだよ。
ゴーストは部屋に2〜3人いればバランスがとれる、GWね
BOは
ゴーストの割合が高すぎる
>>368 何使ってもいいんだろうけどある程度節度とマナーがあるからゲームが成り立つのわかってないだろ。ここで議論してることってどんな節度とマナーでやったらゲームが成り立つってことなんだよ。
お前みたいな俺楽しいから使うしみたいなやつがデングレしてクソゲーにしたりゴースト角待ちしてクソゲーにしたりしてんだよ。
デングレはマナーの範囲になると思うがゴースト角待ちは違うんじゃないかと思う
ゴースト角待ちはまだ許せる。やられたら顔真っ赤になるけどw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「CODってゲーム自体をあまり
/ ⌒(__人__)⌒ \ 理解していないってはっきりわかるな。」
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>351 んで、おれの主張の一体全体どこがブレてるというんだい?
御丁寧に抽出までしてくれてるんだけど、どしたのよ(笑)
おまいの言いっぷりだと、誘導尋問達成でウマー宣言みたいだけど。
「自分でも気付いただろ?」って言うけど、ごめんさっぱりなんだ。
おれの論展開には、主張自体が危うくなる様なリストカットは装備されてないはずなんだ。
だけど、おまい程の漢が断言しよるんだから、おれが気付けてないダメな子なんだと心から思うんだ。
悪いんだけど、頭の痛いおれの為にもう少しだけ砕いて解説してくれまいか。
このままじゃぼくこわくてよるおしっこにもいけないよ。
おまいが自信と確信を胸に意気揚々と咆哮したんだもんな!(なぜか毎度である)
震えた仔犬が使う逆算の煽りでないんなら、おれを見事に説き伏せちゃってつかあさい。
何度も言うけどツンデレなら許そうと思ってるんだ、うん。
「逆算の煽り」Q&A
Q. どんな時に使えばいいの?
A. どうやっても言い負かされる時のお供に。
Q. 使い方って難しくないの?
A. あなたのスキルは問われません。
Q. みんな使ってるの?
A. いえ、選ばれし者だけです。
Q. それ本当に強いの?
A. ほとんど神です。
Q. もし、バレた時の対処法ってあんの?
A. とりあえず服を脱いで下さい。
Q, なんで脱ぐの?
A. 心が晴れて、まだイケる!と思えます。は?って顔でリトライしましょう。
Q, でもやっぱりバレてたら?
A. 死んで下さい。
Q. つーか、逆算の煽りってなあに?
A.あの方がくれば謎は全て解けるでしょう(キリッ
375 :
なまえをいれてください:2011/05/02(月) 14:16:11.36 ID:TAyt0Ou4
確かにクリアは甘い。
壁に背中つけれないんだから仕方なくない?
レベルが低い。
PCと違って設定とかも無く、ソフトをハードに入れてできる簡単なもんなんだからそりゃ低いだろ?
「ゴースト強すぎ」
↓
「じゃあお前も使えよwww」
↓
「ゴースト使います」
↓
「キルレ美味しくないから抜けるわ^^」
これがうぜえ
ゴーストが仕様として嫌われるような性能なんだから文句と暴言もらうところまで仕様なんだろ
378 :
なまえをいれてください:2011/05/02(月) 17:09:09.24 ID:3dlPKRMO
すごく納得してしまったw
379 :
なまえをいれてください:2011/05/02(月) 19:33:09.10 ID:xgxjuaNm
>>376 ゴースト常用者が1番SPに頼ってるよな。
>>370 全員が動き回るのが当たり前だとでも言いたいの?
不特定多数の人がプレイしてるのだから色んなプレイスタイルがあって当然でしょう
ガン待ちが居ると俺が楽しめないからやめろ!なんて言われてもなぁ
人の好き嫌いに一々合わせてたらキリ無いよ
他の人全員に嫌われないプレイスタイルなんて有るのかな
部屋全員ガン待ちになってもいいのね?ふーん
>>381 全員ガン待ちだろうが何だろうがどうぞご自由にって感じ
俺だったらそんな部屋ちっとも面白くないから即抜けるけどね
要するに人にアレコレ命令する前に自分が動けば良いんじゃないですか?って事です
他人のプレイスタイルについて口を出すつもりはさらさら無いし出来る訳も無い
TDMでガン待ちされたらたまったもんじゃないな
試合も動かないし面白くもなんともない
と俺も思う
でもTDMの勝利条件考えたらガン待ちも戦略だし実際ルールにのっとった考えでいけば
最強の戦略であり、むやみに動き回る方がアホ
って俺は思う、でもそれじゃ面白くないからTDMやらないんだよね
お前たちもこういう考え持てばどうよ
ドミネにしたってデモリにしたって旗取りにしたって
全員ガン待ちじゃ勝利に結びつかないだろ?
だから動く奴もいればガン待ちもいるって感じ
何でTDMにこだわるのかがわからん
>>383 ゴーストに関するバランスが最も悪いのがTDMだから
385 :
なまえをいれてください:2011/05/03(火) 01:39:00.44 ID:VMC9o4GK
チーデスのランキングのトップクラスの奴ってさ
臨機応変に動くしゴーストにやたらやられてるって感じもしないけどな
386 :
なまえをいれてください:2011/05/03(火) 01:50:23.02 ID:/LNedHMk
まだゴーストがどーのこーのいってるのか下手糞共
ここ初めて覗いたけど・・・皆さん何と戦ってるんですか?
あとゴースト批判する人でほんとに上手い人はいない
ゴーストは味方にクリアリングしてもらってる事が多い
味方さん、その辺ゴーストいそうだから危ないぞーってほいほい進んじゃった
まあ、やられても即復讐キル取ってやるからなって感じで
自分や味方が制圧したりしてクリアリング完了してる場所を往復する
大して上手くもないゴースト対策なんてこんなもんで十分なんだろう
不利な状況に自ら突っ込んでもしょうがない
裏取り狙いでかき回してくるゴーストとかも味方が前見てくれてるから
自分は裏取りしてくるであろうゴーストを待ち伏せるとかである程度は対処はできる
味方との連携も考えずに突撃しちゃうタイプだとゴーストが辛いだろうな
SPは一人一回までだったらここまでゴーストも増えなかったな マップの作りがSPの効果を受けやすい作りをしておるのがそもそもだ
>>385 上手い奴は別に良いんじゃないかな
ゴーストが嫌われるのは初心者やMAP初見を一方的に狩れるからだろうし
特にTDMでのデス量産は他のプレイヤーの努力で何とかなるもんじゃないしね
オブジェクト系で例えればルール無視のプレイヤーを相手側に意図的に発生させられるに等しいからな
391 :
なまえをいれてください:2011/05/03(火) 07:34:56.64 ID:vEQvNvEr
うまい人はゴースト批判しないのソース希望。
あとうまいの基準は?
392 :
なまえをいれてください:2011/05/03(火) 07:59:11.87 ID:DIFHwgWB
>>387ってYahoo!知恵袋とかで「友達の話なんですが・・・」を頭につけて自分の質問をするタイプ
>>384 とみんな思ってんのかね
1匹もゴーストいないTDMをコアで求めるのは無理がないか?
でもゴーストいたら腹立ったりウザイと思ったり愚痴ったりするんだろ?
でもでもコアのTMDに行くんだろ?
このこだわりがわからんのよ
他にもルールもあるしさ
394 :
なまえをいれてください:2011/05/03(火) 14:34:45.94 ID:6odpmM97
ゴーストとか好きにしてくれたらいいけど
ゴースト使ってる奴は童貞でニート
ほぼ毎試合ゴーストってやつはゴーストつけてないカスタムあるのかね?
ゴーストナシの時見たこと無い奴ばっかりなんだけど。
それともゴーストつけてないと怖くて動けないとかなのかな?
ゲーム開始から突っ込んでくるゴーストはまずいないしね。
396 :
なまえをいれてください:2011/05/03(火) 18:06:26.04 ID:vEQvNvEr
>>395 人のカスタム見てみたいよなw
俺もほとんどフラジャケでどんだけ爆発物こわいんだよwって言われそうだけど。
>>382 >>全員ガン待ちだろうが何だろうがどうぞご自由にって感じ
>>俺だったらそんな部屋ちっとも面白くないから即抜けるけどね
こいつ完全に…つまり自分はガン待ちするが相手にされたら抜けるんだろ
「どうぞご自由に」とか言ってるくせに自分は抜けるという
で、他の部屋でも自分ひとりゴーストガン待ち→結果部屋全員ゴーストガン待ち→自分つまらないから抜ける
つまらなくしてるのこいつ自身だろどこら辺が「ご自由に」なんだろうか
ただの部屋クラッシャーだろ
>>397 勘違いしてる様だから言っとくけど俺はガン待ちしないよ
以上の事を踏まえた上でもう1度レスを返して頂きたい
ゴーストが映らないのはSPがでてる時だけなのに、なんでこうも批判されるのだろうか。
ガン待ちとゴーストは関係ないだろ。
なんでこうもガン待ちの話をするわけ?
俺はオブジェクトルールやキルスト破壊無視とかのゴーストの方が嫌だな
401 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 01:12:34.30 ID:gH9VkXWt
○○なゴーストを語るスレなのかな
純粋にゴーストだけをなぜ語ろうとしないのか
いや語れないってのが本音か
○○なゴーストのゴーストの部分はフラジャケにもハードラにも置き換えれる
ゴーストが特に多いからって言っても他パークと数を比較したソースでもないと議論スレでは議論にすらならない
>>399 その辺の何とも思われてないその他大勢の一人が犯した車上荒らしと
それをやったのが暴走族だったときの違い
普段から目の敵にされてる者ほど不評が大きくなる法則
>>401 ゴーストそのものについてはプログラムである以上語る内容も頭打ちなんだろう
過去スレでも漁ってくればゴースト自体についての話があるかもしれんよ
普通、ゴースト議論するなら、題材を仮に一つあげてしてみれば?
>>401 きみの言ってることは好感をもてるね
議論にデータやソースの提示はとても重要だよな
だけどシアターのうpなんかも正直だるいし、そこまで徹底しなくてもとも思うし
>>403がいってるように論旨をひとつに絞れれば、おもしろいと思う
内容が内容だし、ソースなど無くてもきちっとした持論が飛び交えると活性化するはず
あとは相手の言ってる意味がわからなければ素直に問い質す、これが大事かもな
405 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 10:25:39.35 ID:gH9VkXWt
題材を1つに絞る流れは俺の記憶が確かならこのスレが
1から2か2から3に移る時に提案があって新しいスレで批判派の意見を待った
題材をいくつか出して1つずつみんなで語って片付けていくためにね
過去スレ漁れば出てくると思う
しかし実際はと言えば
ゴースト批判してる奴らがそんな事なんでしないといけないのかと
口々に愚痴を言ってぐちゃぐちゃになった過去がある
406 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 11:33:32.66 ID:nAlQv8Ek
正直、俺からしたらあるもの使って何が悪い?
って感じなんだけど
たかがゲームだしゴーストをどうこう言う前に
楽しんでやれよwww
てか角待ちとかいってるけどさ普通に回り込めば良いだけジャンw
やられてムキになって同じとこに行くから鴨られるんだよ
たまに頭いい奴が後ろにしっかりクレイモア仕掛けてるけど(汗)
新DLCで戻ってきたけど6までいってたのかこのスレw
赤点先生とかPTレイパーフラジャケ君とか
面白かったな1.2スレの頃は
>>405 なるほどねぇ
誰かがみんなの為に堅実な基礎をスタンバってあげても
結局
>>406みたいのが続々と参上してごった返すわけね。
・ゲームやめろよw
・オンゲー向いてないんじゃね?
・仕様なんだから文句を言うな!
・おまえも使えばいいじゃねーかw
こんな極論連発されりゃあ、そりゃ話にならんわなw
極論を持ち出した時点でハイ解散だし
むずかしいねー
409 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 12:16:50.31 ID:ZZIx9dwK
>>408 わかるwで、そーいってる本人様はいざみんなそうなったらクソゲーが!!って言い捨ててやめるからタチ悪いんだよな。
結論というかなんというか、TDMではゴーストがPERK1の中でダントツに強すぎるのは間違いない
ただ強いだけならまぁなんともない、こっちも使えばいいんだが
ただTDMという「敵を見つけて倒す」というシンプルなルールで
みんな「ゴーストが最強」って分かってて他のPERK1使ってるし
自分で探すより相手が来るのを待ち構える方が強いことを分かってて自分から倒しに行ってるんだよね
そこで誰も自重しないとゴーストガン待ちゲーでゲームが一向に進まないし
なによりゲームしてるくせに「つまらない」っていう
そうならないのはプレイヤーがある程度モラルをもってやってるからで
一部のモラルのないプレイヤーが引き金で部屋にそれが伝染して部屋崩壊するんだよね
それをわかってて何しようが自由って言ってるのかねぇ誰かさんは?
ゴースト批判してるうやつは、当然エイムアシストは切ってるんだよな?
あれ使ってるやつ卑怯過ぎるだろ〜
>>411 エイムアシストって、やっぱりそんなに効果あるのか?
ちなみに感度は8で、何回か試したけど発動してる実感がないんだけど
>>412 感度上げて近距離の打ち合いになると、アシスト無しだときついね
自分で狙ってる感がある分達成感はあるけど
>>410 皆はゴーサプで角待ちが最強だから本当はそれを使いたいけど周りの事を考えて他のパークにしよう!なんて思ってたのか
俺は自分自身が楽しみたいからハードラFAMAS使ってるんだけど
皆もそうでしょ自分がやってて楽しいからそのプレイスタイル&パーク装備なんじゃないの?
少なくとも俺は他人の事を考えながらパーク選びをした事は無いな
そもそも他人の好き嫌いに一々合わせてたらゲームなんて出来ないよ
>>414 自分が楽しく遊べるように自重してるんだろ
自分が楽しむためのゴーストがきっかけでゴーストオンラインになって
結局楽しいと思えなくなるんなら本末転倒だなって話だろ
416 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 17:19:43.20 ID:sOFXZsAg
仕様なんだから使って何が悪い?って言ってる奴はわざわざこのスレで宣言せずに使えよ
>>415 で、その結果SP祭りになったらどうしろと?
>>415 それは自分の為だよね
>>410の言ってる自重ってのはそれを使うと周りにどんどん伝染していって「皆が」楽しめなくなるから控える
って事だから意味合いが全く異なると思うんだけど
419 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 18:24:46.56 ID:ZZIx9dwK
>>417 むしろSP祭になるってそこまであるか?
むしろSP祭になってゴーストつけたら味方のゴースト付けてない人に敵が集中してどの道追い込まれる一方じゃない?
>>419 擁護派はいつも自分だけ楽しければいいって言ってるだろ
仲間の事とかどうでもいいくせにTDMに来るんだよなw
>>418 >そこで誰も自重しないとゴーストガン待ちゲーでゲームが一向に進まないし
>なによりゲームしてるくせに「つまらない」っていう
とあるし、他人が〜と行ってるようには見えなかったのでね
>>419みたいな事言う人多いが、それは絶対にない。
敵に巡り合わずに赤点までたどり着くことなんて殆ど無いし
相手にゴーストがいれば、SPを使ってる側も警戒する。
それに発砲すれば赤点もでるわけだしな。
423 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 20:28:30.92 ID:ZZIx9dwK
>>422 そう思うかもしれないがそれはゴースト付けてる人がしっかり動いて付けない人が止まらなきゃおきない。
基本的にすべてが噛み合わなきゃそうはならない。
それにゴーストに加えてサプ付けてる人口も多いからなおさらだわな。
PSN復旧したら最近プレイした履歴からルール別に開幕のゴースト使用率とゴーストサプ使用率とってみようかな。TDMに関してはゴースト使わないフレとしか行かないから敵だけになるが。
>>423 PS3はそうなのか?
箱○はすくなくても、基本的にすべてが噛み合わなくても、そんな状態にはならない。
>>424 それ自分がゴースト使ってるからじゃね?
TDMで味方自分以外全員ゴーストの時とか結構厳しいぞ
>>421 自分自身の為だけなら何で「モラル」という単語が出てくるのかと思う訳よ
>>425 こっちを狙ってきた敵も味方ゴーストの不意打ちでかすめ取られるからスコア的にも美味しくないよな
それなりのリスクを呑んで赤点晒してるってのにそれを隠れてる奴に持って行かれるとかもうね
お前にスコア譲るためにレーダーに映ってるわけじゃないんだよっていう
ストパ無いおかげで火力差に任せて先に倒すってのも出来ないしな
>>426 他人にモラルを求めるってのは須く自分のためだろ?
429 :
なまえをいれてください:2011/05/04(水) 22:06:18.80 ID:sOFXZsAg
味方角待ちゴーストを見つけたらデコイ投げてその場を離脱します
>>410 実は何にも考えてないと思うよ
俺も野良TMDではガン待ちが最強の戦略だと思う
最強の戦略だとは思うけど上手い人で自分に自信のある人は
ガン待ちするのは面白くないから動いてる
ガン待ちが必ずいるTDMで動く事を選択するなら
ゴースト、フラジャケ、ハードラ全てにメリットがあるからパークは分かれる
自重はしてないと思うけどね
ちなみにTMDでクラン戦やるならフラジャケが最強だよ
これは確実
>>425 そうか?味方がゴーストだから自分が辛いなんてことないぞ?
あいてがPTでSP出まくってて辛いときはあるけどな
SPよりかCSPの方がやっかいだし。
味方のパークなんてそんなに気にしたことなない。
>>425 わかったwwwこのSP出まくってて辛い時がそういうときなのかwww
でもこれって相手がSPだしてるから辛いのであって味方がゴーストってあんま関係ないと思うけどなw
>>428 今までのレスを見返してみると貴方さんの言う通りなのかとも思えてきた
自分でもどっちが正しいのか訳分からなくなってきんでこの話はもういいや
今まで色々とありがとう
>>433 正否を示すことが論点ではないだろ、どう見ても
おまえみたいなのが出てくるから脱線を繰り返すんだよ
ねー。ヌークでゴーストってどんな意味があるの?
436 :
なまえをいれてください:2011/05/05(木) 12:51:09.58 ID:M5HJwnxf
スカベンにしてモーセンで芋ってるとSPの瞬間から敵が無駄にくる。
位置バレてるよ?
>ちなみにTMDでクラン戦やるならフラジャケが最強だよ
>これは確実
根拠は?
>>437 少しは過去スレを自分で探せ
TDMの勝利条件を考えたら分からないかな
1人でも殺したチームは篭る権利がある
逆に1人でも殺されたチームは勝つ為には攻める以外に方法はない
開幕から1人目を殺されにくい唯一のパークはフラジャケ
他のパークは同確率だがフラジャケのみ爆発物に強い=防御力UP
1人目に関してはキルストの影響ないからね
その後リードしてからの篭りもフラジャケ・マスクで全員でお互いに死角潰してガン篭り
突っ込んで来るしかない敵を倒していくだけならフラジャケが強いだろ
フラグ投げられても防ぎやすいしな
ゴースト使って篭っても味方同士お互い死角潰してるわけだから
うろちょろする必要もないしゴーストのメリットはない
力説の割には説得力に欠けるロマンかぁ、なかなか臭うじゃないか。
もう過去スレでクラン戦ではフラジャケ最強で結論出てるけどな
TDM限定な
議論スレなんだから説得力に欠けるって言葉じゃなくて
説得力に欠ける部分を突っ込まないと
TDMでクラン戦とかあったことに驚きだ
超つまんなそう、最初の一人が死ぬまで三分くらい掛かるんでしょそれ?
ひとりでも殺されたら不利なんだし、S&Dやれよすぐおわるぞ
みてみたいなそのTDMクラン戦
コミュニティとかニコニコとかようつべあるならみてみたい
クラン戦っていうか
目的は勝つって事で全員が一致していて
同程度の力のチーム同士で
各チームが同じパークでクラン戦をやったらって仮定だろうな
実際1人目が殺されるのだってフラジャケが防御力高いだけで
確率論の話しだし同パークで固めてるクランが2チームってのも考えづらい
そもそも全く同じ力の2チームなんて存在しないしね
みんなが一致団結して敵が全く同じ力なら
フラジャケが強いってだけの話だよ
過去スレ見てきたらいい
この話は動画はいらないからね頭で簡単に想定できる
>>433 お前が勝手に脳内自己完結してるだけだからw
サーチじゃあるまいし最初に1人倒した倒されたで
攻守が入れ替わるわけねぇだろ
互いにレベルの高い戦いなら、
遭遇してからどうこうよりも
その前にある情報戦の方がずっと重要
集団で同じ構成ならスカベンウォーロードマスクプロでの制圧ゲーが一番強いと思われる
相手がフラジャケマスクプロ集団であっても索敵、削りに投げ物は大いに活躍するだろう
同じ実力同士だと仮定するならば一瞬の差でも勝ち負けが変わるからな
おめーらあんまし急所を突くんじゃねーよー
机上の空論でどこまで鼻息が続くか静観してたんだからよー
きっとまだ「あれ」には気づいてねーだろうから、まだいいとしてもよー
兎に角おまえら、あんまし核に触れんなよなー
もうちょっと泳がしてからオレが出荷すんだからよー
447 :
なまえをいれてください:2011/05/06(金) 10:46:36.08 ID:o6nyxgww
やっぱフラジャケマスクだな
野良でも篭る場所によったらタイマンでは崩しにくいのに
PT全体で配置まで完璧にされたら崩しようがないでしょ
野良チーデスはゴーストに分があるかな
448 :
なまえをいれてください:2011/05/06(金) 11:32:10.90 ID:VM3TGTm+
野良の良くない点
勝ち負け≪≪≪自分のキルデス比率
みたいになってるからな。そのルールのゲーム性を楽しみたくて参加じゃなくて、ゴースト使ってコソコソキル稼ぎしたくてっていうやつがいるからおもしろくなくなる。
449 :
なまえをいれてください:2011/05/06(金) 14:53:24.79 ID:AO6ekV0E
2k1dよりも15k13dの方がチーデス的な意味では貢献度が高いのに2k1dを好むキルジャンキー
>>448 次回作はまず成績欄を取っ払うべきだよな
少なくともキルレはいらん
命中率とかどの武器をどれくらい使ってるかとかはあってもいいけど
451 :
なまえをいれてください:2011/05/06(金) 18:50:43.68 ID:VM3TGTm+
>>450 総キルは欲しいけどねw
せっかくバリナイトマホのキル増やしても誰の目にも止まらないのは嫌w
452 :
なまえをいれてください:2011/05/06(金) 19:05:05.46 ID:C2RKDVv6
SPに映りたくないならサプ付けなくてもいいと思うんだ
ゴーストサプは「見つかりたくない!」ってのがすごい伝わってくる
453 :
sage:2011/05/06(金) 19:08:48.51 ID:DOBQTqWW
最近ゴーストとか気にならなくなってきた
ジャケットのほうが凶悪に思える
454 :
sage:2011/05/06(金) 19:09:44.02 ID:DOBQTqWW
455 :
sage:2011/05/06(金) 19:10:11.95 ID:DOBQTqWW
>>450 やりこみ要素を取っ払うなんて絶対に無い
ロビーランキングやSPMとかは次回作ではどうなるか分からんだろうけど
どのパークをどの程度使ってるかも数値化して欲しいな
458 :
なまえをいれてください:2011/05/08(日) 03:31:19.45 ID:GmWi48LJ
>>457 わかる
使用パーク別キル数みたいなのも欲しいな
かといってキルデス表示されると比較的ネタ装備使用時に付けてるマラライが圧倒的に下がるという。
そんなにゴーストが嫌いならKZ3やれ
撹乱や偵察なんざ味方にケツ蹴っ飛ばされて前線で敵の首へし折る役目ばかり
負わされて楽しいぞ
ゴーストを無効にできるPerkが同じカテゴリにあればいいんだよ
461 :
なまえをいれてください:2011/05/09(月) 17:59:18.84 ID:XvuRuKdv
というかPEAK1はそれぞれメリットデメリットがはっきりあれば良かった
>>461 デメリットがあるパークなんてあるのか?
>>460 SPを無効にする為のパークがゴーストなのに
さらにゴースト無効にするって
どこまでお互いを無効にすればいいわけよ
元々SP使いがいなけりゃゴーストなんて使わないだろ
464 :
なまえをいれてください:2011/05/09(月) 19:42:52.37 ID:7v+se0G6
ゴーストでやってると一戦交えたあと、『ゴーストキモい!しね』
とか大きい声で叫んで逃げてく奴いるけど、なぜそこまでゴースト嫌うのかわからん。
あとゴーストが許されるのはスナだけとかってゲーム中語ってる奴もいたけど、なんで
たかだかゲームなのにそこまで批判されなきゃいかんのかわからん。
ゲームは遊びじゃない(キリッ
ゴースト嫌ならブラックバード出せば解決
>>464 そういう奴がいた方が面白いだろwそういうの生で聞いてみたいわほんと
名指しで文句言われたことまだないけど
自分に無関係な罵り合いは聞いててワロエルですし
470 :
なまえをいれてください:2011/05/10(火) 15:24:17.07 ID:cfd5VH6q
たかがゲームだから文句言われても気にならないな
ゴーストや角待ちはまだ確認したら見えるけどさ、
頭だけ出してるのは遠くだと全くわからん時無い?
頭の先しか出てないのになんで銃撃てるんだよ
ついに愚痴の質すらも落ちてきたコレ
473 :
なまえをいれてください:2011/05/11(水) 10:04:59.41 ID:ti33+Ft9
愚痴に質を求められましても・・・
たしかに拾いようのない愚痴などゴミ以下だな。
愚痴厨も少しはひねって気をつかえよwww
便所の落書きに気など使えるかw
グレラン厨の俺にとってはゴースト様様です
議論がどうのって一生懸命騒いでた奴が居たが結局何も変わらんかったな
と言っても外野の野次に反応しすぎて議論の基礎形式から逸脱してたようだし
自己の体裁のために論者としての体を成せない所詮三流だったってところか
ゴーストだとグレランダメージ大きいとかあるのか?
ないよ
よく
>>476みたいなこと言う人多いけどどういうことなの?
ゴーストは篭もりキャンパー多いから篭もりポイントにスポンってことなのか?
>>477 あれからだいぶ日も経つし、今さら蒸し返してくるとは時の人でつかw
おまいの出来の悪い煽りにも飽きたし、そろそろおれと遊んでみないか?
おれには、ID変わっても特定出来る術もあるから問題ないしな。
まぁ、自演遁走一本のおまいには酷な話か。
482 :
なまえをいれてください:2011/05/12(木) 15:58:28.76 ID:Wu1OQEA2
俺の過去のレスはどれ?
>>478 着火する
>>480 大体篭りはモーション置いてるから、ハッカーつけておけば場所が分かる
あとはそこにズドンって感じかな
484 :
なまえをいれてください:2011/05/12(木) 20:37:38.79 ID:COCzujNN
意地張ってでも議論にしないとな
愚痴ってるだけじゃ愚痴スレにしろと言われたのに
無理に議論スレを残した
>>1がバカって事になっちゃうぞ
スレタイを変える必要性ありまくりだな今
485 :
なまえをいれてください:2011/05/12(木) 21:17:14.00 ID:/cQuB8qm
ゴースト云々より、
HUD?だっけレーダーの。
こんなのあるのがおかしいんだよ。
議論スレじゃなくても濃厚な流れになる時ってあるじゃない。
当然、互いのリアルもあるし、その場で結論づく事もほとんどないわけじゃない。
でさ、日時が変わっても
「あーおれ>>○○だけどさぁ」とかってなって
はい続きいきますねーみたいな展開が、おれの中じゃ結構普通なのよ、議論スレって。
もちろん、他の組みが別題で並行してる事もあるし、本命の返しが来る間に横槍だってある。
「ネタ投下すっから誰かやろうず!」
これだって対戦者求むの意思表示であって、おれ的にはザラ。
議論したい連中(これ重要)がいれば、自然とそういう傾向になるんだけどな。
おれが一番懸念してんのは
議論の最中に誰が誰だか分からなくなることだけど、みんなは違うのかしら?
487 :
なまえをいれてください:2011/05/12(木) 21:59:02.96 ID:Wu1OQEA2
対戦(笑)
>>486 どうも最盛期に乗り遅れたみたいだったからね、まだ居るとは思わなかったが煽った甲斐があったというもの
とりあえず始める前に文末で改行しすぎない程度に落ち着くといい
>>488 ういうい。
相変わらずですなぁ、レス締めに煽り一発入れんと気の済まないその性格(おれもだけど)、萌えるわぁ。
それでは軽い形式を御説明致しましょう。
一応、これでも社会人なもんで基本的にレスは夜間なのであしからず。
そして、スレタイ通りゴーストを主体とした提議で進行したいと思う。
ネタ投下権は、応答に敬意を表して、おまいに先攻を譲渡しよう。
但し、本日の23:00頃を過ぎても提示されてない場合に限り投下権はおれに移行する(応相談)
題目に対し双方が対極する討論スタイルを原則的に遂行する。
双方のリアルを考慮して、レススパンは各々の自由とする。
空白猶予は長くても一週間程度が許容だと思われるので理解を求む。(実際いつでもいいけど)
また、各々に忍び寄る乞食に対しても臨機応変に臨み、本主旨の逸脱を極力防衛する。
これから先、
おまいの着ぐるみを剥いでくけど、PSNが復旧したら優しくなれる自信があるから萎縮しなくていいんだぜ。
>>487 wktkついでに構ってやるから涙拭け。
「論戦」って分かるかい?
毎度ありがとうございました。
>>489 フラジャケもゴーストも着ないからそこまで厚くはないだろうさ
主題投下は割と最近来た(様に思われる)そっちに任せる
スレ初期から眺めてる身としてはネタかぶりと無意識の間テクストが怖くてね
>>489 取り込み中に悪いんだけど、メインで使ってるPERKなに?
議論名人さんのさ、社会板でのここ一週間のID教えてよ!
議論の仕方を勉強するからさ!まさか断らないよね?
>>491 おれ
>>489です。
リア多忙の為、投下スルーお許し願いたい。
翌週の火曜日は早めに帰宅予定ですので、ネタ投下させて頂きます。
それ以後でよければ遊んでくだちいw
自己都合で段取りまで組ませて頂いたのに大変申し訳ない。
そちらも、お忙しいでしょうが察して下され。
こんだけしっかりやりますよーってしといて結論に達しなかったら笑えるな
496 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 12:51:09.52 ID:jlMcGLCe
愚痴スレでよかった感じだな
>>1を含む仕様批判派はバカが多い
意地はって議論スレ残したわりに愚痴スレとしてしか機能してないって
しかしこれだけスレが続いて、あちこちでネタにされてるパークを
使い続けてるってのはある意味尊敬に値するよな
だってVCから「ゴーストうぜー」って聞こえてくることだって
あるんだろ?
いくらミュートにしたって陰口叩かれてると思ったら
楽しくプレイできないだろうに
そんな思いしてまでゴーストを使いたいのなら
SPにうつらないくらい別にいいかなと思えてきた
>>497 陰口ってwwwwおまえ高校生だろwwww
陰口言ってるのガキぐらいしかいないしな。
499 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 15:12:45.09 ID:QXxKi4On
大多数の一般人の意見なら考えるわ
一部の負け犬の愚痴を真に受ける方がアホ
ずっと愚痴スレってスレタイにこだわってるやつってなにがそこまで気に入らないの?
画像うpスレで文章でレスしたやつにキレまくってるような狂気を感じる
501 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 15:22:45.53 ID:3pO1yWyy
初心者【まだよく解らないため批判しない】
キルレ1.2以下【よく出せる低キルストspが通用せずゴースト批判】
キルレ2.0以下【レーダー頼みではないのでゴーストは歓迎、
むしろドミネサーチでやっかいなフラジャケを執拗に叩く】
上級者【パーク批判を鼻で笑う、他人のパーク批判おかずにご飯食べる三杯いくことも
他人のパーク批判オカズにオナれる(究極)】
502 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 16:28:29.00 ID:jlMcGLCe
>>500 逆にどうせ愚痴なのに愚痴スレにしない意図を聞きたいもんだ
503 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 16:29:07.60 ID:TB+riU3J
>>501 すまん、キルレ2以上あるフレでゴースト嫌いじゃないやついないんだけど?
その情報のソース晒せよ。
504 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 16:30:44.19 ID:bs+UI0wW
好き嫌いで雑魚とかw
506 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 16:43:25.76 ID:bs+UI0wW
ゴーストうぜぇって言ってる奴で強い奴見たこと無いわ
>>496 完全に愚痴スレにしちゃったらさらに閑散としちゃうだろ
お前や議論にこだわる奴がわざわざ書き込んでくれるだけでも
愚痴スレのスレタイを議論スレにする価値はある
>>500 こんなんでも6まで建ってしまってそろそろお互いに煽るネタがないんだから言ってやるなよ
パーク批判乙、養分乙→ゴースト愛用者乙
って流れがマジでつまんね
SP中毒のがよっぽどタチ悪いわ
509 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 17:44:06.34 ID:jlMcGLCe
>>507 >完全に愚痴スレにしちゃったらさらに閑散としちゃうだろ
なるほど愚痴ってる奴すらほとんどいないわけだ
ゴーストってパークは
SP中毒って・・・
CoD4の時はデフォルトで3キルでSPなのに
てかTDM+トップ成績+ゴーストのシアター見てみろっての
大半が待ち、キャンプ、味方SP出るまで動かない、通路を張って
頭だけだしてエイムしっぱなしのどれかか、もしくわその複合だ。
どっちにしろゴーストはSPが強すぎるからつけるって言ってるが
味方のSPに頼ってるんじゃねーかよw
SP強すぎるからゴーストってんだったらゴーストつけたら自分もレーダー使えなくすりゃぁいいのに。
そしたらこれだけゴーストうようよ居るような状況にはならんと思うが。
ゴーストは姿まで見えなくなるわけじゃない!クリアリングが甘いからゴーストにボコられるんだ!
↑
自分から索敵しない大半のゴーストに言われたくわないぜって感じがするんだよね。
はあ、そうですか
味方のSP活用しちゃダメなんですか
ならお前もゴースト使えばいいだろ
COD以外のFPSもやってみろよ
>>510 シアター確認とかそこまで粘着してるぐらいなら
マップ毎にどこで張ってるか見当付くでしょ。
後はそこに銃弾なり爆弾なり好きな物放り込めば
済むだけの話じゃないのかなぁ。
ルール問わず始まって敵一通り見える頃には
相手の立ち回りが大体頭に入ってるはずだから
自分の構成に従って対応するだけでしょ。
個人的には相手全員幽霊で開幕一発目のSPで
赤点一個も出なかったりすると普通の時より数倍
脳汁が出て楽しくなっちゃうんだけどな。
>>510 おまえが文句言いたいのは、ゴーストじゃなくて、定点キャンパーだろ?
ゴーストなくても定点野郎は定点するぞ。
ゴーストはSPに映らなくなるだけだぞ?
なんで批判してる奴の脳みそだと、ゴースト=ゴースト、サプ、定点になってるんだ?
言わなくてもお察しの通り私はかなり
雑魚いのですが私なりの言語で
ゴースト(+サプ)
レーダーに映らない前提なので他のパークとは
違う道を自動的に選んでる節がある
定点キャンパー
より美味しそうなポイントを安全な場所から
見たがってる
爆発物処理班構成
銃弾以外は怖くないのでそういう動き方をする
その他色々そいつの構成によって通りたい道が
有るはずなんでそこに何かをするだけでしょう。
愚痴とか文句が出る意味が本当に判らない。
515 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 20:34:46.66 ID:rvjtM4wb
俺は上手いけどゴースト角待ち嫌いだぞ(キリッ
てかゴーストじゃない角待ちとか珍しいだろ。
だいたいイラっとくるやりかたで水さしてくるやつってゴーストだろ。
でもゴーストいなかったら、つまらないとは思う。
516 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 20:40:20.67 ID:TB+riU3J
とりあえず復旧したらシアターで開幕ゴーストの数とわけわからんところで角待ちしてるやつの数と種類(ゴーストor非ゴースト)数えたらいいんでない?主にTDMとドミネで。
しっかりデータとればゴースト常用者がどうしようもないうんkかどうかわかる。
517 :
どうして12:2011/05/16(月) 20:42:57.03 ID:xJYACU5P
ゴースト使っていもるのまじチキンだし
518 :
なまえをいれてください:2011/05/16(月) 23:08:36.49 ID:rvjtM4wb
基本的に角待ちされるのはコースが読まれてるからで自分が悪い。
スパイとかチラ見されたとか、不用意にポイポイとか理由がある。
ゴーストさんの中にはそういうの関係無しにひたすら角待ちなキモい人がいる
敵がSP量産した時に裏鳥するのにゴースト使う俺からすると、
角待ち芋はもったいないと思うぜ
味方と違う方向から殺された場所行ったらアホみたいに背中向けてる奴3人くらい殺せるし
んでナパームまで行ったら顔真っ赤で角待ちしてる集団に落としてあげる
ねぇほんとに誰も気付いてないの?
このスレ4人くらいしかいないんだよwwww
>>509 このスレのなかで愚痴だけのレス数えてみろよ、五百分のいくつだ?
「フュージアネイザン」って裏技つかうとID変え放題
やり方は教えらんなーい
フシアナさんがどうかした?
なんか面白いこと言ったつもりなの?バカなの?死ぬの?
角まちにやられるのをゴーストのせいにしすぎだと思う。
しっかりクリアリングすれば待ち伏せに殺されにくくなる。
525 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 00:28:24.00 ID:+OeVXeNu
>>524 だからそのガン待ちなんて怖くない超絶クリアリングを見せて下さい。
むしろ出来るんならプラベで角待ち6対あなたで超絶クリアリングの手本見せて欲しい。
526 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 01:03:32.19 ID:HL/KEXbS
>>525 TDMのルール知ってる?
ガン待ち怖いのに対処できないのにTDMにこだわる意味は?
もう1度言うぞ
TDMのルール知ってる?
ガン待ちに対応できなくてもTDMにこだわる理由なんていくらでもあるだろw
とりあえず擁護派は
A:ゴーストは強パーク。でも仕様だから文句言うな!
B:ゴーストは強くない。お前らが下手なだけ!
のどっちなんだ?
ゴーストって嫌われてるのですか?
サプレッサーをつけてないのですがそれでも嫌われる?
ワンマンみたいにセカンダリとパーク1を潰すかたちにしてセカンダリをモリゾー服にする
モリゾー状態は移動のみ
どや?
おまいらおやすみなさい
またあしたな
532 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 03:35:04.48 ID:+OeVXeNu
>>526は何故TDMと勝手に決め付けてるんだw
それよりどこで待たれてるかわからないゴーストの森を超絶クリアリングでさくさく突破する手本みせれる人まだー?
このスレそれさえみせてくれれば終わると思うんだが。
>>523 ネタかマジか分別できてもないのに力み過ぎじゃね?
煽り方も加齢臭ぇしただのメンヘラじゃなさそうだなオイ
よっしゃ他スレ込みでお前の実態観察に奮闘してやんよwww
随時、ここに晒してやるから感謝しろ礼はいらん
ごほんっ!えーっと
私を含めまして私のフレンド、そのフレンド、祖父、祖母、父、母、妹。
みーんなゴースト嫌いらしいです!その理由は戦い方が汚らしい。
使えるもんは使えよ やられたら負けそれだけの事なのによくこれだけ熱くなれるな・・・ゆとりしかおらんのがよくわかる
ちなみに俺はゴーストもサプも基本使わんけどな
ゴーストにやられても悔しくもない
なぜなら確実にゴースト・芋らよりうまいから
ゴースト好きな奴はそれを極めろ
ゴースト嫌いな奴は頭使えハゲ
ゴースト嫌う奴らは言い訳にしか聞こえないから
見苦しい
536 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 05:18:06.29 ID:XSu+uddo
武器やパークに文句言ってる奴のが負け惜しみにしか聞こえないw
537 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 05:27:48.18 ID:zsM5Fb6D
文句いってるのは雑魚だけ
使ってる奴もだいたい雑魚
そして俺は使わないけど雑魚
>>535 正論だな。
2ちゃんは幼稚な俺ルール様多すぎ
プラベでやってくれ
俺はどんどん使いたいの使うし、他人の使ってるもんに文句いう気もない
自分で金出してソフト買って、電気代、ネット代払ってゲームしてんのに
他人にとやかく言われる筋合いは無い
ゴースト対策思いついた
スカベンプロ、タクティカルマスクプロにして、怪しいところにフラッシュかコンカッション投げまくる
別に批判された所で仕様が変わって使えなくなるわけじゃないんだし
何使おうが俺らの勝手と言うんだったら
雑魚の戯れ言と割り切って堂々と使ってりゃいいのに
つうかさ、SPに映らないだけとか、赤点頼りとかいうならさ
ゴーストがどんなキルスト使ってるか参考にするから
戦歴のキルスト画像UPしてみてくれ
543 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 08:40:59.92 ID:gqIoEd6C
ghostだけは攻守で利点がある唯一のパーク
>>539 そりゃ同意だ
いちいち架空の世界で気使う必要無いんだから好きな用にすりゃいいさぁ
ゴーストはチーデスだとちょっと厄介だけど、ドミネとかのオブジェ系なら別に何ら問題ないよな
むしろフラジャケ着てなくてありがとうございますって感じで狩れる
それよりライトウェイトの蟹歩きと瞬間移動の方が厄介
MW2みたいにキルストでキルカウントされるならSP使う人は少ななくなるだろうな。
SPが使った本人だけに有効ならゴーストもここまで叩かれないだろうな。
SPは良いけどゴーストはダメってのは単なるわがままだと思う。
クソみたいな奴はどんな装備でもクソってのは事実。
そのクソはゴーストを使う率が高いのも事実。
ゴースト、SP、サプはいらない。
初心者救済の仕様ってなんですか?
SPが2Kで30秒出せるのが強すぎんだよな
SPは10秒でいいよ
549 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 12:58:08.22 ID:CGk6NuhO
TDMでゴーストだけにやられるランキング上位者晒せたら
ゴーストは強いパーク使う奴はカスで批判派の勝ち
それを晒せないならゴーストなんて対応の仕方はあるのに雑魚が愚痴ってるだけ
批判派の負け
それだけ
ゴーストだけには歯が立たないランキング上位者のシアターは出てくるのか
こうご期待
赤点頼りにしてるのは雑魚!だからSP出されても撃ち勝てるって意見は出ないな
うまい奴って上位何位までだよ。漠然としすぎ
552 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 13:29:02.69 ID:+OeVXeNu
>>549 ランキング上位を晒さなくても、あなたがさも超絶クリアリング出来て当たり前と言わんばかりの書き込みなんで、あなたのシアターでいいと思うんですが?
>>550 ちなみにゴースト批判派はSP出されて怖いとはいわない。
ゴースト擁護派はSP怖いからゴースト着るけど、レーダーはしっかり利用させていただきます。
>>544 架空の世界っていうのはBOT戦で使う言葉だろ
MW2でもグレポンしてたんだろうなお前
なにつかっても勝てばいいんだよ
555 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 13:55:07.42 ID:ELZ3hkwi
なんで雑魚のせいで俺の位置がバレて、裏から撃たれたり、ヘリに撃たれなきゃいけないの?
ってか大事なのは第3パークだろ?第2は早業意外つけてるとかアホじゃねww忍者・ハッカー・マスクどれ使うかマジ迷う。
ってかヘリ来る度にパーク一々変えるとかww落とす暇あんなら敵倒すわww
マラライはSP出てる時が天下なのにな
今作妙に回り道が多いからセルフデコイがすごく美味しい
だが俺が釣ってる敵を横から狩る味方のゴースト、お前は駄目だ
ノーリスクなのにリスク背負ってる奴より稼げるのはさすがにバランスがおかしい
558 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 17:52:41.13 ID:CGk6NuhO
>>552 俺がシアター晒しても仲間内と作ったシアターだと言われる可能性あるからね
雑魚の愚痴を長引かせてもしょうがないしな
公共の上位のシアターをいくつか見た方が正確な情報として
批判派も擁護派も納得できるんじゃないの
えっ、もしかしてゴーストだけにやられてる奴なんていないの?
ゴーストって強いパークじゃなかったっけ?
ランキング上位のシアター使うと何か都合悪いか?
ランク10位くらいまでの奴のそれぞれ10試合ずつ見たら結果出るんじゃない
さーてゴーストだけにやられる試合はあるのかね
ゴーストだけって書いてるからって揚げ足を取る気じゃないんだよ
ランク上位の奴がゴーストに出会った場合に、ゴーストにはよく殺されるね
程度でいいんだからさ
559 :
なまえをいれてください:2011/05/18(水) 18:23:56.50 ID:4Jop3S/j
いつもゴーストにランチャー背負わせて、歩くSAMになってますが問題ありますか?
ゴーストにやられたらウザイけど、わざわさ文句言ってるやつは負け惜しみにしか聞こえない
なんで自分は使わないからって理由で他人に強要できるんだよ
むしろ文句言うなっていう強要はよく聞く
>>561 ゴースト使うとゴースト使うなってラブレターはしょっちゅう来るけど
「他人にとやかく言われる筋合いはないから私は周りの目を気にせず嫌われてるゴーストを使います」
>>563 そうなのかw
ジャイアンみたいな奴っているんだなw
ゴーストって強いか?
ただ、マップに位置表示されんだけやん
567 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 00:09:50.70 ID:EKISra4g
ゴースト叩いてるヤツは総じて雑魚
568 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 00:38:23.46 ID:xAURYBMa
ゴースト擁護してるヤツは総じてゴースト着ないと不安でオンライン出来ない雑魚
ゴーストかっこ悪いってプロフィールで書いている奴がいたが愛用武器はファマスだった
比率やスコアがいくら高くても注目すべきはスタイル。
どれだけ上手く立ち回ろうと所詮ゴーストと吐き捨てられるゴミパーク!自由に使えばいいと思うよ。
>>565 かなり多いぞ
2ちゃんかニコニコ辺りに脳味噌やられてて
そこでのルールは絶対みたいな
>>570 晒しとかやらんでもゴーストでトップ取ってりゃ山ほど来るよ
基地害に絡まれたときにそいつと同じ部屋にいたゴースト全員に基地害からメール着たか聞くんだけど
今のところ100%の確立でオブジェクトに絡んでる人でも突撃でも無関係でキルが高い奴だけに送ってる
味方や空気スコアが送られてた例は無い
MW3が出て過去シリーズの糞要素って話になれば
間違いなく
MW1=殉教&フラグ
MW2=グレポン
COD=ゴースト
になるよな
SPありきのパークなのにな。
根底には俺の出したSPに映らないから卑怯!ってのがあるんだろうな。
577 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 12:03:59.43 ID:gRIPxU7H
MW2の冷血も、ゴーストと同じだろ。
なんで今更駄目だしされるんだ?
パークは時と場合で使い分けろよ。
ゴースト毛嫌いしてる奴、FPSは頭使わないと勝てないぞ。
クラン相手にゴーストつけずデス稼いでるやついるけど相手からしたら良いカモだろ
BOはストパが無いからな
パーク1にストパが有ればここまでゴースト批判は無かったろうな
580 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 12:16:44.34 ID:Ef8cFKqQ
PT組んでる俺としてはゴースト増えて欲しいわw
グレポンRPGで美味しくBBまでもっていけるからな。
581 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 12:20:36.59 ID:YbeSXzU0
PT組んでんだからグレポン禁止しろや!
582 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 12:28:34.16 ID:Ef8cFKqQ
フラジャケ付ければグレポンなんてただの飾りになるのに禁止?
全員オリンピアやドラグノフで凸ってもVCでウザイとか言われるから何使っても変わらない気がするんだけど。
マジになんなよ
使えばいいじゃん
585 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 12:57:33.64 ID:1QmVDo2t
今日は批判派すらいないのかよ
やっぱ愚痴スレで良かったじゃん
議論しようぜ議論
批判派が押し切って議論スレ残したんだろ
586 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 13:18:08.11 ID:AM6PcHzm
結論言うとゴースト批判しても使うヤツは使い続けるし消えないよな。
だから批判しても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
そもそもゲームだしな、他人にとよかく言われてゴースト使ってたヤツがやめるほうがよっぽど無様。
負け犬の遠吠えに反応する人の多いこと多いことw
588 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 16:12:26.02 ID:1QmVDo2t
遠吠えする場所がほしいなら愚痴スレ作って籠ってろよ
一人前に議論スレたてたんだから
ただの愚痴では済まんだろ
議論するためじゃなくて本スレを荒らしまくるキチガイゴースト使用者を隔離するために立てられたんだよこのスレw
>>589 その逆だよ
ゴースト批判者がうるさいから隔離したんだろ
591 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 17:35:55.12 ID:eWKcZjLe
ゴースト批判派が本スレでくだらい愚痴言うから隔離されたんだろ
ゴースト使用者から話題作れないもんな
愚痴言う奴がいないと話は始まらない
ゴースト使用者がどうやって本スレを荒らしたのか聞きたいもんだ
>>591 お前赤点先生知らないんだろ?なら憶測で語らないでくれ
彼は後々自分で荒らしって認めてたからな
レスの中にゴーストは嫌いだ的な言葉があるだけで烈火のごとく反論多連投してたからな彼はw
自分がゴースト使ってないからかもしれないけど
俺の場合VCで基地外みたいに騒いでる奴に遭遇すると
そういう奴は大抵ゴーストなんだけど
595 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 21:59:13.20 ID:Jx5uhn4A
オンラインできないのに、どうしてこんなに熱く語ってんだろ、俺。
この一ヶ月で、FPS依存性を克服できそうだと思ったけど、無理そうかな。
話が逸れた、すまん。
596 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 22:35:33.96 ID:0s6Anoqk
>>591 その赤点先生ってのは
ゴースト使わない奴はカスだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ゴーストは最強のパークで使わない奴は基地外なのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ゴーストは弱いパークだが俺様はわざと使ってやってんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
とでも言って荒らしたのか?
ゴースト使いが荒らす文章って他にある?
どうせ批判派の愚痴から始まった話なんだろ
正直に言ってみたまえ
597 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 22:36:36.15 ID:0s6Anoqk
598 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 23:44:45.38 ID:kPuxqL3O
ゴーストは便利なんだから使えばいいのに・・・
石頭で頑固な奴もいるもんだな。
そのままずっとゴーストにカモられてればいいんじゃない?
599 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 23:55:06.11 ID:0Nmy6U8M
ゴーストにやられるような雑魚は戦場に足を踏み入れるなよ!?頭を低くして生きていけ
600 :
なまえをいれてください:2011/05/19(木) 23:57:02.73 ID:UU032VbX
・UAV・BBゲーじゃん
→ゴースト・ジャマーなどをを上手く利用してないから
・ラグすぎこのゲーム
→キルカメラで判断してる
単にaimが下手でブレてるから(下手&情弱playerに多い)
601 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 00:06:29.65 ID:JOSHnsHJ
「ゴーストを使わない奴は、サル以下」
それでいいでしょ。
くだらない屁理屈と愚痴しか述べられない批判派に勝ち目は無い。
この議論はもう必要ない。
はじめからただの愚痴スレじゃねえか
ゴースト如きで文句言うならゲームやめちまえばいいよごみが
603 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 01:02:12.77 ID:2c+2sXWG
ゴースト批判する奴は作った奴に文句言えよw
そんな俺は15周目になるまで2回くらいしか使った事ないけどw
このスレってゴーストへの愚痴よりも「ゴーストに文句言う奴」への愚痴の方が多くね?w
605 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 01:42:47.72 ID:wWKA/ouu
CTFのゴーストだけは許しがたい
修正しないのも理解できない
>>596 このスレの
>>50~
>>300あたりで連レスして言い合ってる連中が本スレにいたと思えばいい
しかし二日以上経過したような気がするが返ってこないな
このスレって赤点先生が愚痴るためにたてたスレじゃなかったっけ
赤点先生知らない奴ばっかって事は
やっぱ過去スレ全く読んでないんだなお前ら
このスレがちっとも議論にならないのは
お前らみたいな奴が毎回毎回同じ質問や意見出して
話がループしてるからなんだよ
JPけんちゃん
610 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 08:16:17.91 ID:JOSHnsHJ
そんな奴、知る価値も無いだろ。
過去スレも読む必要ないだろ。
いちいち、復習してから書き込めってか?気持ち悪い。
お題が決まってるんだから、同じ話がループするのは当然だろ。
このスレを初めて見る人もいる訳だから。
611 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 09:35:26.16 ID:K3UsMP+g
赤点先生って本スレでゴーストに愚痴言ってたカスを相手にしてたと記憶してるが
批判派が自分の上出を棚に上げた愚痴を言わなければ赤点先生はいない
SP使う奴がいないならゴーストがいないのと同じだな
赤点先生はたしかに酷かった
>>611 ところがどっこい試合中一度もSP飛ばずともフルゴーストはいるんだよな
それと、過去スレ読めない若しくは読まないんなら無理に知ったかしなくても良いぞ
よく知らない話題なら触れなきゃ良いのに意地はるから過去スレ嫁って言われるんだよ
614 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 13:19:26.86 ID:dWcAyIVR
>>613 >ところがどっこい試合中一度もSP飛ばずともフルゴーストはいるんだよな
じゃこの試合のシアター頼むわ
SPが1回も飛ばないとか遭遇した事ないから
よく知らない話題なら触れなきゃ良いのに意地はるからシアターあげろって言われるんだよ
>>614 実際は知りもしない話なのに
自分の都合のいい話をでっち上げて批判派を罵ってきたのと
>
>>613みたいにちゃんと自分が体験した話とじゃ
全然意味合いが違がうだろ
あとシアターなんて誰も出さない事をいい加減学べ
いつだったかシアター出させようとした奴が逆にシアター要求されたら出せないどころか本スレに泣きついた奴いたな
617 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 15:18:55.63 ID:dWcAyIVR
なるほどなるほど
ゴースト批判してるバカ共は捏造話まで作って愚痴ってると
ここは議論スレだからソース要求されて証明できない話しても議論にならないな
613 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 13:03:25.51 ID:Hw1aNcHy [2/2]
>>611 ところがどっこい試合中一度もSP飛ばずともフルゴーストはいるんだよな
都合のいい話をでっちあげてるのは批判派みたいだね
618 :
名無し:2011/05/20(金) 15:59:34.70 ID:7UsXbenv
開幕時味方フルゴーストってのも稀にあるよ
他人のプレイスタイル否定するわけじゃないけど、なんかパーク枠一個損してる気がする
619 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 16:13:29.89 ID:xJEKMNOO
??
いつSPが飛んでも良い様に先にギリースーツ着とく訳だから
結果的にフルタイムゴーストでもしょうがなくない?
SP飛ばない試合はたまたま損したってだけでそ
>>618 開始20秒くらいでUAV飛ばされる事も珍しくは無いとおもうけど
やっぱりゴースト擁護君はさげれない馬鹿ばっかりですねw
622 :
なまえをいれてください:2011/05/20(金) 17:11:24.74 ID:dWcAyIVR
もうageとsageの話になってきましたよ
今日のID:pFgjAgi5
ID:dWcAyIVRでふぁいなるあんさー
たしかにソックリだw
>>622 さげろよカス
本当ゴーストは自分さえよければいい奴ばっかだな
敵のSPがウザイなら、こっちもハードラSP連発すりゃいいじゃねーか
結局自分のキルレ下がるのが嫌なだけだろ
>>617 あり得ないであろう現象を語る方がソース出すのが基本だぞ
>>618>>619にもあるように事前対策や趣味でずっとゴーストは確実に存在する
むしろそんな奴が一切居ないと言う無茶な理論にこそ証明にソースが必要
おっと、これではいきなり要求難度が高すぎるな
彼のレベルでは物事の順序も理解できず「悪魔の証明だ」と騒ぎ出すだろう
そうやって余計な時間稼ぎされても困るし
まずはSPが飛ばない試合で常時ゴースト使う奴がいないと言う主張の理由と解説を聞こうか
なにこいつらwまじできもいw
ゴースト使われたくないならソロキャンペーンでもやってろよww
こんな意味の無いスレあるんだなw
初めから愚痴スレだとか古参ぶってるくせに初見のフリして書き込むクソコテ恥ずかしっw
631 :
名無し:2011/05/21(土) 00:40:42.32 ID:BEJlbg3Z
しかしフラジャケのコーデはなんとかなんないもんかな、かっこわりーよ
あれじゃコンビニもいけねーよ
初心者とチキン救済装備は必要だろう
じゃないと売れないw
633 :
なまえをいれてください:2011/05/21(土) 09:12:55.98 ID:99TFwYlF
>>627 613 なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 13:03:25.51 ID:Hw1aNcHy [2/4]
>>611 ところがどっこい試合中一度もSP飛ばずともフルゴーストはいるんだよな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ずっとゴーストかどうかの話じゃなくてコアでSPが1度も飛ばない試合が存在するのか
ここがポイントだろ
さすが仕様を批判するだけあって読解力はないくせに
都合のよい捏造話作るのはお得意ですね
age
ゴースト使ってるやつは雑魚
ゴースト擁護してるやつも雑魚
ゴースト批判してるやつも雑魚
どうとも思ってないのが猛者
お前らは雑魚
これは間違いない
キルレ1以下の雑魚共がゴースト云々いってるだけのスレです^^
俺でもサプのみでもキルレ上がっちゃうんだから
常時ゴーストサプは実力以上の活躍毎回しちゃうから
それが実力だと勘違いしてしまう。
ゴーサプはカスタム変えてもゴーサプってのが笑った
メインウェポン変えただけであとはゴーサプオンリー
636 :
なまえをいれてください:2011/05/21(土) 12:10:59.32 ID:haOMess5
ゴーサプはサーチの時だけ使うけどな
サーチでゴーストないと自分だけ生き残った時とか
一瞬で潰されるからなw
たまにフラジャケとかハッカーするのも楽しいよね
サーチでゴーストサプ(笑)
>>633 マジレスするとフルPT組んでる時なら珍しくない
相手チームがゴーストばっかの時
「こりゃSP入れてても無駄だな」
って話になって次から全員SP外す事とかむしろ普通
それでもゴーストの奴はずっとゴーストのままだから
もうあれは依存症なんだと思うよ
黒鳥出ててもゴーストサプで何度もリスポンしてくる奴とか
呆れを通り越してお気の毒のレベル
>>633 また同じことを言われたいのか
SPが一度も飛ばない試合が100%存在し得ないということこそ妄想だろう
こっちのあり得る例は既に
>>638に出されたから
今度はそちらがあり得ないという根拠につながる例を上げて頂きたい
BB出てるのにずっとゴーストな奴ってなんなんだろうねw頭弱いんだろうか
一転
>>633が捏造者になってしまったでござるの巻www
SPが一度も飛ばない試合があり得ないことを証明するのは大変ですねw
ゴーストサプヲタの俺としては
SP出てるときに俺と同じ行動をとるゴースト以外のPERKがうざくて仕方ねぇw
あっち行け、しっしっw
ゴースト使いは
>>643みたいなのが普通だろ
じゃあ何でチーデスくるの?って話だよな
結局ゴーストは仲間をデコイにして、
少しでも自分が有利な状態で戦いたいだけなんだよ
常時ゴースト(プロ)野郎はSP、ましてやヘリガンでさえ
放置する奴等ばっかりだし
仲間と一緒に戦おうって意志がまるでない
>>644 ゴーストは実際そういうパークだろ?
味方を囮にして活躍する
646 :
名無し:2011/05/21(土) 23:49:36.49 ID:BEJlbg3Z
日本て平和だな
647 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 01:32:12.04 ID:mRSgDhbl
そうですなー
あっペイブロウだー
見方に定点ゴーストサプいたらデコイ投げてるわ
649 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 05:20:28.96 ID:Pue7h5cD
>>645 味方を囮ではないだろw
味方の援護の為に使うもんじゃないの?
ゴースト付けないやつをゴースト付けて囮にするってやつが多いからTDMは囮の押し付け合いになってゴースト常用化してるんじゃないの?w
650 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 05:25:39.12 ID:aUMXSL2g
ゴーストなんて弱パーク、付けてる奴も苦手な奴も
大切な養分なんだから大いに参加し続けて欲しいね
言い合いになれば真っ向から批判派の意見を否定する俺だけど
ぶっちゃけ批判派の意見も分からなくもないと思ったりしてる
ただ
>>650みたいに本気でゴーストが
弱いと思ってる奴だけは理解できない
「強さ」という点だけでみればTDMとCTFに限っては
明らかに初心者救済レベル
652 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 09:50:41.64 ID:lEcB+pmC
ゴースト比率が高いと新兵がデコイになって3k20dとかするので
自然と勝率とFPMが低くなる、それがゴースト
逆に凸猛者がいると空気スコアw
まさに”チーム”デスマッチには要らない存在
とりあえずCTFで映らないのは勘弁だよな
あとゴーストハッカーサプで旗触る気ないやつなんなの
654 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 11:06:27.93 ID:QA6r5l1t
>>638>>639 敵がフルPT限定の話をして何の意味があるんだか
フルPTはフルゴーストの野良もしくはフルPTに当たる
こんな極々稀な話をわざわざ例に出したんだこいつ
613 なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 13:03:25.51 ID:Hw1aNcHy [2/4]
>>611 ところがどっこい試合中一度もSP飛ばずともフルゴーストはいるんだよな
可能性はあるが妄想にすぎないね
さっさとゴーストが1度も飛ばない試合のシアター見せてくれないか?
議論スレで妄想はいけないなソース提供できないことは全て妄想
可能性があるではダメなんだよね
>今度はそちらがあり得ないという根拠につながる例を上げて頂きたい
これの答えは
議論スレでソース出せないことは全て妄想
ソース出せない奴が言った妄想は全てありえない事
ありえる事ならソース頼むわ
チーデスでつかわないやつはただの見栄っ張り、強すぎる
一緒懸命ここで批判するくらいなら、署名して会社に送る方が効果は多少あるんじゃない。無駄とは思うけどね(殺)
>さっさとゴーストが1度も飛ばない試合のシアター見せてくれないか?
空飛ぶゴーストはホントに幽霊かもしれん・・・
>>654 『SPが1度も飛ばない試合が存在するのかここがポイントだろ』
じゃなかったのか?
稀だろうが、事例もあげられないくせに人を煽るだけのお前より
ずっとマシだと思うけど
>>654 議論の性質と目的をキチンと理解しているのであれば
未だ煮詰まっていない話題のこの状況で
答え合わせにも等しいソースを求めるのが如何におろかか理解できるはず
大体にしてある程度論的根拠を上げてる意見に対して
一切信憑性もない否定ではソース云々以前の問題でお話にならないレベル
せめて意見の中身が同ラインに立ち、どちらが真か判断しかねる、
となって初めてソース提示にスポットが当たるんだよ
もうちょっとそちらが否定するに妥当な、こちらの主張に見合うレベルの根拠と理由を挙げてくれたらソース出してやるよ
こちらの要求をまとめると、現時点での主張内容の優劣では
・SPが飛ばない試合もある→少なくとも可能性はある
・SPが飛ばない試合はない→一切可能性がない
後者はまだ前者とまともな意見を交わす段階にすら至ってない
従って前者は後者の要求を呑むに辺り後者の主張を
「少なくとも可能性がある」以上に持ってくるだけの論述を求める
別に本人以外が持ってきてくれても良いんだよ
というか彼には荷が重そうだから誰か支援してやってくれ
661 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 16:06:08.14 ID:w/xOxriK
ゴーストが飛ぶってのは鳥のように飛ぶのかジャンプするだけなのかどっち?
前者ならゴーストが空飛ぶ試合のシアター出してくれるんだよね?
後者ならジャンプしない試合のシアターならいくらでも出るけど?
まさか言い間違いなんてことないよね?w
だって
こ こ は 議 論 ス レ で す も ん ね w w w
シアター出せの厨房はまたフルボッコになってんのかw
663 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 19:30:13.14 ID:GX+fNmGy
たまにさ、「ゴースト使うやつはザコ」って言う人いるけど理由ってなに?
ゴーストはいいけど
TDMでクレイモア置くな!
キルレ2.5の俺が通ります。
マラライで走り回る俺にとってはこんな感じ
ゴースト2人=ベスト
ゴースト4人=ウザイ
ゴースト5人=ちょwおまえら頭使おうぜ
味方チームの話な。
666 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 20:32:34.98 ID:QA6r5l1t
>>658 ここゴースト議論スレ
批判派でもない俺が何の事例をあげるの?
稀に存在したらどうなんだ?
シアターもあげれないで稀も糞もないけどな
>>660 存在するのか?との発言が一切無いになるのか
便利な解釈だな
お前理論好きそうだから合わせて聞いてみるわ
ニコ動、youtubeあたりを基本に考えると
ほとんどの動画の中ではSPは必ずと言っていいほど飛ぶ
まー屁理屈こねられてニコ動やyoutubeなんて参考にならない
と言われたら終わりだが
日常的にありえない状況、俺みたいに発売日からやってる奴すら見た事のない
SPが全く飛ばない試合を可能性はあるだけで例にあげて
どういう議論がしたいわけ?
稀な状況を例にあげて、どういう議論がしたいのか教えてよ
>>666の頭の悪さに脱帽
執拗にゴースト擁護する奴はいつもこれだよな
>>666 『馬鹿にも分かるポイントと解説』
1.議論だから、と持ち出したのはそちら
2.俺は「SPが無ければゴーストは居ない」に対して「そうでもない」と皮肉めいた
>存在するのか?との発言が一切無いになるのか
「シアター上げられないなら妄想」、これは存在しないと言ってるに等しい
それとも妄想ってのは存在する話の事なのか?便利な解釈してるはお前の頭だ
何度も言うがこちらが欲しいのはSPが飛ばない試合に常時ゴーストが存在しない理屈だよ
俺は議論らしく「必ずしも正解を導き出すのが目的ではない」議論をしてるだけだ
真実や証明を求める検証とか調査なら他でやってくれないかな
というか裏付けの素材として談合すら可能なシアターにこだわるのは一体どういった事なんだろうか?
670 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 22:08:10.04 ID:ueT1j6+9
味方の半分以上がゴーストのときはわざとバカ突殉教プレイしてる
チームの勝利を考えない連中とは一緒に戦えないからな
今回のまとめ
・SP飛ばないこともあるよ→人間の行動習性、癖からして例え稀であっても起こりうる
・そんなことはありえないよ→俺の経験談と目撃談がそうだからきっと無い
うん、もう一押しで同じラインまで届くよ
念願のシアターまでもう少しだからがんばってくれ
672 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 23:00:43.16 ID:QA6r5l1t
>>669 2.俺は「SPが無ければゴーストは居ない」に対して「そうでもない」と皮肉めいた
SPが飛ばなければゴーストは居ないだろうな
フルPTの例でもSP飛ぶ確率が非常に高いからゴースト使う奴がいる
SP使ってみたが相手がフルゴーストだからSPを使わなくなった
SPが無ければゴースト居ないには違いない
>真実や証明を求める検証とか調査なら
議論スレで何を言ってるんだか
愚痴スレ作ったらどうだ?
談合?数試合SPの飛ばない試合のID見てたらわかるだろうな
ってか数試合ID変えながら必死に捏造試合作る根性あるなら完敗だわ
>「シアター上げられないなら妄想」、これは存在しないと言ってるに等しい
こりゃ都合のいい解釈だな
過去に多々あった試合内容ならシアターにはあげれる
あげれないなら妄想なのは間違いない
数試合あったくらいじゃ記憶の間違いって可能性もある
673 :
なまえをいれてください:2011/05/22(日) 23:01:44.39 ID:QA6r5l1t
>>669 お前理論好きそうだから合わせて聞いてみるわ
ニコ動、youtubeあたりを基本に考えると
ほとんどの動画の中ではSPは必ずと言っていいほど飛ぶ
まー屁理屈こねられてニコ動やyoutubeなんて参考にならない
と言われたら終わりだが
日常的にありえない状況、俺みたいに発売日からやってる奴すら見た事のない
SPが全く飛ばない試合を可能性はあるだけで例にあげて
どういう議論がしたいわけ?
これには理論派のお前でも答えられないか?
>>672 妄想に間違いがないと言うんならそれは一切無いと否定してるって事だろって話、すり替え乙
>議論スレで何を言ってるんだか
ちなみに「必ずしも正解云々」は議論入門書にでも書いてあるレベルの基礎知識
議論における結論は課程のおまけに過ぎない、いわばデザート
故にこれが真に議論であるのならば求むるべきは答え合わせのシアターではなく
各々の論述を支援する程度の間接的ソースなんだよ
従ってお前の思ってる議論は広義における議論ではなくそれこそお前自身の妄想である議論に過ぎない
>>672 十分に答えたと思ったが、
>>669の1段目と3段目は見えなかったか?文盲乙
ついでに談合について言えば数試合分のフレが居れば十分に可能、そこまで無理な話ではない
今回の話ならクラン身内でSP縛りのTDM大会でもやればそれで終わる
他の何よりも信用ならないソース基だと思うんだがどうよ?
676 :
名無し:2011/05/22(日) 23:33:54.87 ID:g3Xp+C9i
スレタイが泣いて喜ぶ程ゴースト議論されてて俺嬉しいよ
677 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 00:08:34.54 ID:Ju4/ZW/R
>>674 答え合わせはシアターだ
シアターでしか証明はない
突っ込まれてスグにあげれるようなら捏造の可能性はわずかだろう
ゴーストは強いだろ
↓
フラジャケの方が強いだろ
ゴーストは使えない味方ばかりだ
↓
ゴースト使ってる奴は良く動くわ
こんな言い合いしても終わりはない
稀な事でも1回でも存在すれば全てが通るなら
使えないゴーストもいれば使えないゴーストもいる
使えない他のパークの奴もいれば
使える他のパークの奴もいる
ゴーストでの角待ちもいれば他のパークでの角待ちもある
だからこそ『稀』では意味が無い
日常良く起こる事で良いのか悪いのかを判断しないと結論はでない
どうせ批判派からしか話題は出ない
ソースと合わせて議題を出してく
今スレをあえて議論スレにしたのは批判派だろう
>>673だけには直接レスつけずに逃げてるのかい?
>>677 >稀な事でも1回でも存在すれば全てが通るなら
もともとSP飛ばない試合でもずっとゴーストの奴居るけどなと言うお話、おk?
別にみんなそうしてるとかいう普遍的内容じゃないんだよ
大体SPがなければと言う仮定出したのはそちら側の人でこちらはその仮定に乗っかって会話しただけだわな
それも理解せずに今まで相手してたのか?本当にすり替え乙だな
>
>>673だけには直接レスつけずに逃げてるのかい?
既に語った内容をさらに長文で書き直すのは面倒なんだが理解できないのなら仕方ない
>>673における主な問いかけ、問題提起の部分は以下
>日常的にありえない状況、俺みたいに発売日からやってる奴すら見た事のない
>SPが全く飛ばない試合を可能性はあるだけで例にあげて
>どういう議論がしたいわけ?
>どういう議論がしたいわけ?
んでこれがそちらの主題だろう?
それが
>>674で指した部分
・議論だと持ち出したのはそちら
・こちらが欲しいのはSPが飛ばない試合に常時ゴーストが存在しない理屈
・議論らしく「必ずしも正解を導き出すのが目的ではない」議論をしてるだけ
結果、読み解ける「こちらのしたい議論」とはまともなの議論の目的に基づいたまともな形での議論
ついでに言うとこちらからこの話題が議論であるとは(仮定はすれども)定めてはいない
さらに片方が主張の説明義務および進行を怠っているため議論としての体を成していないと指摘する
ほーら、長すぎて分割する手間がかかってしまった
しかしお前もさして重要でもないつぶやきを必死に拾って議論に仕立て上げようとするよな
程度の低いもの何かスルーしてちゃんと議論できる話題を選べばもっとまともな議論に派生するだろうに
ハードモード過ぎて真似も支援もできんわ
まぁ、議論に価する話題とそうでない話題の区別が付かないレベルなのかも知れんが
681 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 00:53:16.14 ID:Ju4/ZW/R
>>678 まぁ
SPが1度も飛ばない試合の可能性は理解できたが
実際にシアターがあがらないんじゃ事実ではなく捏造の可能性が高いな
youtubeニコ動、俺の記憶から考えてSPが飛ばない試合があるとは思えないし
あっても稀で議論する必要はないと思うね
稀なことを議論する必要が無い理由は
>>667に書いてある
682 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 00:53:38.62 ID:Ju4/ZW/R
>>679 おやおや都合よく自分の返答できるい部分だけに
俺の文章を削ってくれちゃって
まともに返答できないなら無理しなくてもいいし許してあげるよ
もう1回だけ言ってあげようかしょうがない
どう議論したいの?が聞きたいんじゃんくて
稀にしか起こらない内容をわざわざ例にあげて、どう議論したいのか聞きたいんだよね
やっぱりあれか
ゴーストだけをどうのこうの言えないから捏造話でもして
まずはゴーストを不利な状態にしてからって事かね
長文はありがたいんだけどさ
内容が無さ過ぎて疲れる
それと読解力がもう少しほしいな
,
683 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 01:00:09.23 ID:pF+I5/YS
ゴースト批判してる人は毎回おちょくられて最後は逃げる。
スレでもゲーム内でも学習能力の不足でゴーストに対応できずに愚痴る。
俺はゴースト嫌いっちゃあ嫌いだけどゴーストを消すほどやだってわけじゃないな
あってもいいと思う
こんな俺がHQの全期間で世界9位(3月中旬くらい)だったんだが、、、、
たぶん今頃四桁代だろうけど、、、(;_;)
ちなみに休日でも寝ないでやる事はあまりないかな
敵が弱いだけか?
ゴーストがいると逆にやりやすいんだが。
俺だけか(; ̄O ̄)
>>681 まぁ俺も議論する内容だといった覚えがないしな
>>682 >稀にしか起こらない内容をわざわざ例にあげて、どう議論したいのか聞きたいんだよね
これであっても俺の意見は変わらず
・議論だと持ち出したのはそちら
・こちらが欲しいのはSPが飛ばない試合に常時ゴーストが存在しない理屈
・議論らしく「必ずしも正解を導き出すのが目的ではない」議論をしてるだけ
・「こちらのしたい議論」とはまともなの議論の目的に基づいたまともな形での議論
このままだよ
逆に聞きたいんだがそちらの問いかけに於いて
>稀にしか起こらない内容をわざわざ例にあげて、どう議論したいのか聞きたいんだよね
と
>どう議論したいのか聞きたいんだよね
がどう違うのだろうか、「どう議論したいのか聞きたい」には当然前提条件が含まれるだろ?
というかこちらの返答には一切反応してくれないよな
・議論だと持ち出したのはそちら
・こちらが欲しいのはSPが飛ばない試合に常時ゴーストが存在しない理屈
・議論らしく「必ずしも正解を導き出すのが目的ではない」議論をしてるだけ
・「こちらのしたい議論」とはまともなの議論の目的に基づいたまともな形での議論
こうやってこちらは主張内容を明らかにしたんだから今度はこれに応えてそちらが話を進めるべきだと思うんだが
ついでに以下に対する反論も頼む
>さらに片方が主張の説明義務および進行を怠っているため議論としての体を成していないと指摘する
>SPが飛ばない試合はないという主張を「少なくとも可能性がある」以上に持ってくるだけの論述を求める
688 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 03:27:12.96 ID:9XNZrvtB
よく一位になる奴はゴーストは使ってないよな。
ゴーストは「偵察機」に見つからないだけの存在
ゴーストが戦場の撃ち合いに入ってくる自体で間違い
それをいかして後ろから回りこんでくれ・・
ゴーストは頭が良い奴が使った方が良い、なれないうちは使ない方が良い
狭い通路に隠れそこを通った人を殺ればそれだけで強いし
撃ち合いに参加してたらゴーストの意味がない
ゴーストは基本、単独行動←ここ重要
>677 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2011/05/23(月) 00:08:34.54 ID:Ju4/ZW/R [1/3]
> 使えないゴーストもいれば使えないゴーストもいる
ゴースト使用者も認めてるようだしゴーストつける奴は使えないのは決定のようだなw
690 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 10:41:09.73 ID:Ju4/ZW/R
>>685 ・議論だと持ち出したのはそちら
スレタイがまず読めてないようだ
ここでは何を、どう書いても議論したい話題として書いたわけじゃないの?
ここ日記スレか?
685 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 01:23:30.56 ID:ytuf08cu [4/6]
>>681 まぁ俺も議論する内容だといった覚えがないしな
じゃ新しくスレたてたら?
ゴースト愚痴スレにする?それともゴースト日記スレ?
あんたやっぱ読解力を身につけてから出直しなよ
691 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 10:46:42.87 ID:SPyIzoPH
スレチだがオプスでオフでもトレーニングモード出来るって昨日知った
なんか凄いショック!
>>665って馬鹿なのか?お前もゴースト使えよって感じ
自分のチームにゴーストが沢山いたとしてさ
SPだされてゴーストのせいで自分が的になった!って文句言うのはちがくね?
自分が好き好んでSPに対処してないだけでしょ?
それでも文句言いたいならSPだした人に言えよ。
SP出されなきゃ的になることもないからな。
694 :
名無し:2011/05/23(月) 11:19:02.51 ID:LkI5qzNn
SP落とせよっていう
>>686 議論だと言わなくても全ての発言は議論する内容なのが議論スレ
意味不明すぎるぞ
>>692 なぜわざわざ自分のスコア下げるようなパーク付けなきゃならんのだw
俺SPM大事!!
芋なきみはそこ気にしないんだろうけどw
SPの対処はSPかCSPを出すこと
ゴーストは味方を犠牲にして自分しか助からない
>>697 そのSPだされたらゲーム終了みたいな考えなんなの?
>>698 SP出されたら終わりと思ってるのはゴーストだろw
>>690>>695 それならまず大前提として
>>611についてから始めるべきじゃね?
基盤になった話題を無視して途中だけに突っ込むのを議論というのか
自分の都合の良い話題だけ議論にしたいのか
議論であるのならば自分に問われた解説や理由はもれなく応えなければならない
それを怠った時点で彼は議論を放棄したことになっている
この状況を俺は議論と呼べないし呼ぶつもりもないって話だよ
議論にしたいのならまず基本的なルールくらい守ってくれないかな
ただ騒いで走り回ってるだけの状況で「ここはサッカーする場所なのであらゆる行動はサッカーです」と言われても困る
しかしどうしてこうも彼は同じ立ち位置で同じ内容の発言しかしないのだろう
こちらがリードしなければ一切歩を進める様子もないし
対応できそうなものにしか反論せず無理そうなものは都合良く隠れてスルー
これが定点芋ゴーストか、そういうのはゲーム内だけでやってくれ
>>700 墓穴ほったな
>>611 赤点先生は擁護してる側の人だとしたら批判する者がいなければ擁護は必要ない
SP対策としてのゴーストならSPが飛ばない試合ばかりならゴースト使う必要無い
ケチをつけるところが一切ない意見が
>>611 それに無理やりケチをつけたから話がややこしくなってる
>>702 ああ、そういうことなのか
前半部分は納得したから後半部分に答えてくれ
>>700 >ただ騒いで走り回ってるだけの状況で「ここはサッカーする場所なのであらゆる行動はサッカーです」と言われても困る
ゴーストというコアでの仕様を議論する場合
批判してる者の意見からしか議論はスタートしない
ただ騒いで走り回ってるのは批判してる者なのは間違いない
だから批判してる者が意見を出した時点でただの愚痴だとしても
あらゆる事に突っ込まれるのが議論スレというスレタイ
議論にしたいならじゃなくて議論をする場所なんだけど理解できてる?
ちなみにもうSPとゴーストの関係についての話はされなくなったようだからネタバレするけど
>SP使う奴がいないならゴーストがいないのと同じだな
この時点で「SPを使う奴が居ない」と仮定された話になってしまっている
故にこれに続く話題は以後全て「SPを使う奴が居ない場合」を前提とした話であることは言うまでもない
簡単な数式で例えるならnを含む数式のnに代入される値が「SPを使う奴が居ない場合」である
つまりSPを使う奴が居るかどうかの話にもつれ込んだ時点で
>SP使う奴がいないならゴーストがいないのと同じだな
これ自体を否定する行為に該当し話の根本から覆す行為に当たるため
否定意見の破綻、論述のすり替えに成り下がっている
長引かせるために見逃してたんだけどもう興味が移っちゃったぽいしいいよね
と、じゃあ議論スレとしての議論のあり方の話題に戻ろうか
706 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 14:25:49.32 ID:pF+I5/YS
愚痴スレとして引き継げばサッカーする場所なのであらゆる行動はサッカーですと言われなくて済みますよ。
サッカーする場所ではなくてサッカーしかできない場所なのです。
>>704 でも一緒になってルール無視で騒いでたら擁護派も同類だろ?
それとも擁護派だけはルール無視しても許される理由でもあるのか?
とりあえず議論の基本事項くらい守ってくれってのがずっと俺が言ってること
つか俺はずっとルールに則ったプレイングしかしてないばかりか
他人がルール無視の見るに堪えない遊びしてるのを指摘してるんだが
言うなら議論のぎの持も知らない奴に言った方がスレとして建設的じゃね?
>>707 一緒になって騒いでないでしょ
>でも一緒になってルール無視で騒いでたら擁護派も同類だろ?
議論スレでルール無視で批判してる者は騒いでると認めるんだね
それに突っ込みを入れてるのが擁護側
最初からルール無視の愚痴を言ってるから突っ込みに対応できないし
議論する内容として話題の定義もしてない
根本的な解決としたら議論スレでなくすか
責任を持った文章を批判してる者が書き込むしかないですね
>>709 >一緒になって騒いでないでしょ
議論の基本ルールを守れてない時点で俺からは同じように見える
>議論スレでルール無視で批判してる者は騒いでると認めるんだね
そこはかとなく認めたい
>それに突っ込みを入れてるのが擁護側
その突っ込みから派生した会話でルールを守れてない
朱に混じって赤になったら元が何色でも結局赤だろ
711 :
名無し:2011/05/23(月) 14:41:20.80 ID:LkI5qzNn
>>710 流れをよく考えてみようよ
>>611に普通では考えられないSPが飛ばない試合もあると
>>613がレスしたとこに問題があると思うよ
SP飛ばない試合もあるとは思うけど日頃の野良ではありえない
>>613の絡みが議論スレではおかしいと思う
しょっちゅうSP飛ばない試合があって
それでもゴーストを使い続けてる人がいて批判するならわかるけど
たまにしかSP飛ばない試合なんてないんだからゴースト好きは
常時ゴーストでも不思議ではないと思うけどね
>>611はSP飛ばない試合がないと言ってるわけではなくて
SP飛ばない試合が大多数を占めるならゴーストは居なくなると考える
と俺は解釈したけどね
しかし本題からズレまくってきてるし
ここらで議論する話題でも出してみてよ
今やってるのはゴーストについての議論とは思えないよ
>>712 >>705嫁
そもそもあれは批判意見かどうかすら怪しいだろ
その後のレスでも「趣味」「少し損するだけ」「事前対策」だからあり得るとあからさまに否定的になってる奴は少ない
「依存症なんだろうな」ってのならいたが
ゴーストつけてる奴のプレイスタイルを批判してても仕様を批判してることにするアタマはなんとかならんのか?
プレイスタイル=仕様なの?ゴースト使用者はbotなの?
715 :
なまえをいれてください:2011/05/23(月) 16:36:03.36 ID:/Kk3nL2W
>>713 そこまでいくと言い訳が苦しいぞ
前後の流れ見たらどうよ
SP飛ばなくてもゴーストを常時使用の人がいる
ゴースト使ってる人は頭が悪い
と言いたかったとしか思えないけどね
SP飛ばなくてもゴースト常用者がいるという意見が
ゴースト議論スレで批判的な意見だと思うよ
日頃野良ではありえないSPが1度も飛ばない試合まで引き合いにだして
否定的意見ではありませんってのは無理があるな
SPが飛ばない試合を引き合いに出したのは
>>611な
何度も言うが
>>705嫁
ついでに一つ質問だが、議論スレで議論をする以上確実に答えてもらう必要があるからな
>そこまでいくと言い訳が苦しいぞ
「前後の流れ」からどういった根拠を持ってして「言い訳」で「苦しい」のか?
言ってもないことをソース無く決めつけるのは妄想で議論にふさわしくないんじゃなかったっけか?
赤点先生は必要以上の煽りをしたから問題になってるんだろ
『赤点先生は自分で荒らしを認めてた』
ここが重要
強盗を責めてる時に金品を持ってる奴がいなきゃ強盗はいない
と擁護する奴はいないだろ?
ぱーっと見た感想
ID:ytuf08cuこの人コミュ障
カウンセラーの顔が歪むレベル
>>718 コミュ症に理論で言い返せなくなる擁護派か
ゴースト使いの頭の弱さが際立つな
あごめん間違えた
ID:/Kk3nL2Wだった
おれコミュ症に理論で言い返せなくなる批判派だった
フラジャケ使いの頭の弱さが際立ってしまった
TDMで2/10とかになって途中抜けしたくなることが
多いおれがスタートからゴースト着るとキルレ1キープして試合終われる。
逆にそれだけみんなスパイプレーンを頼りにしてるってことなんだな。
SPに対してのゴースト。
SPが強すぎるからゴーストで対策。
強すぎるSPをお手軽に対策できちゃうゴーストの方が強いって事では?
ゴーストに対策って・・・クリアリング&立ち回りだけじゃん。
あ、BBあるがそれってゴースト大量にいると取るの難しいから直接ゴースト対策にはならないよなw
でもゴースト擁護派は「BB取れば楽勝だろ」って簡単に言っちゃうほどの腕の持ち主ばっかりなんだよね。
3or2キルでSP の対策がゴースト の対策がBBって、TDMのほぼチーム半分以上がゴーストのご時勢
BB取るのは結構難しいだろ。それをさも簡単に取れるって言ってるゴースト者はゴーストつけて無くても強いんでしょ?
それとも姿までは見えなくなるわけじゃないって当たり前のこと言っておいてゴーストはずすとせいぜいケアパケどまりの成績になっちゃうの?
>>723 ゴースト批判派は、味方にゴースト増えたら増えたでたくさん自分に群がるわ、芋られるとリス変なとこ固定されてマジ困る+敵に多いと一部確実にクソプレイしてくるから面白くないってところ
ゴースト擁護派は、名人様はきっちりクリアリング出来ちゃうし、さっさとブラックバード出すからwwww出せないおまえらが悪いwwwwま、俺らはそんなこと出来ないからゴースト外しませんがwwwwってとこだろ
実際ゴースト付けたら赤点晒してる味方に負担与えてると思うと、もう少し自重すると思うんだがな。ゴースト付けてるやつらは確実にそんなこと考えてないから腹が立つ。ゴーストのセカンダリがランチャーってないだけでイラってするわ。
何でSP連打してくる奴居るのにゴースト使ったら文句言われなきゃだめなんだ
みんながゴーストを着たらSPがない世界になるだけ。
スタートの時点と同じ。ゴースト来ても発砲すりゃレーダーに映るしな。
赤点晒してる味方が負担かかってる=デスがかさむ
だとしたらスコア的に負担かけてるのは赤点に映ってる奴だよな。
そもそも、敵が出したSPに対して、味方に文句言うのはおかしいだろ。
これがSPじゃなくてヘリガンとかでも同じこと言えるのか?
729 :
名無し:2011/05/24(火) 10:22:33.04 ID:TE1+1gMj
ゴーストプロって赤枠出ないんだっけ?
>>723 SPは強すぎる、それなのにお手軽に出せるハードラ2キル
ゴーストはそれに対抗できるから強い
と書いてしまうと
SPなんて頻繁に飛ぶんだからゴースト使わない奴がバカって事になるな
昔から議論スレの話題じゃないか
ゴーストが強すぎて自重して他のパークを使ってるのか
ゴースト以外のパークをゴーストを含め他のパークより強いと思ってるから使ってるのか
自分が好きで使ってるパークなら他の味方が何を使おうと文句は言わないだろうし
ゴースト強いから自重するような猛者なら他の味方には文句は言わない
だからゴーストが味方に負担かけてるなんて考え方って矛盾なんだよね
上手い奴は何一つ不満がないという幻想今日も頂きました
SPが飛んでるとき敵は非ゴーストを狙ってくるんだから
ゴーストはその隙に敵のキルストを破壊すればいいんだよ。
ゴーストはSP対策のためのパークじゃなくてローリスクでキルストを破壊するためのパークなんだからな。
プロの効果を考えればわかりそうなもんだが・・・ゴースト使いは自分の成績が気になって仕方ないようだ
味方にゴーストいるから負担なんじゃなくて、SPでてるから負担なんだよ
734 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 12:32:40.47 ID:3lzKruY8
>>732 航空支援を破壊するのはチームを考えたら全パークの役目
ローリスクだからゴーストの仕事?
逆にハイリスクな奴ほど積極的に破壊するべきだろう
ゴーストは航空支援から身を守る為のパークでしょうが
フラジャケで爆発物から守られ
ハードラでキルストを出しやすくして
ゴーストに航空支援を撃破させて
ゴーストのように航空支援からも守られたい
どれだけ欲張りでどれだけ他人を頼る気だい?
君が1番自分の成績を気にしてるように思うな
735 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 12:36:53.71 ID:xQr5+VeM
ゴーストだからキルスト破壊するってのはどうかと。ハッカーつけてんだからクレイモア等破壊しろって言われるのと変わらない。やっぱその人に合うパークがあるわけっしょ。俺はゴーストとかどうでもいいな。まあ俺は絶対フラジャケだけどね
736 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 12:41:21.07 ID:SjL1Js9/
SP否定したら、リスポン位置固定の単純なマップでただ撃ち合うだけのゲームになるけどな。
SPの存在自体リスポンの方向を最低限把握して、カオスなリスポンでもゲームが円滑に進むための仕様なんじゃねぇの?と思ってる。
SPなんてだされても6対6なら敵も分散するから怖くないのにゴーストつけたやつが増えて3対6とかになれば残った3はきつくなるわな。
ゴースト擁護派はなぜageが多いんだろうか
iphoneの車内モードonoffするとIDが変わるのとなんか関係あるのかな?
ずっと気になってるんですよねー
ゴースト3人いたら3対6とか本気で言ってんのか?
SP出てないと0対0なんだな。
739 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 14:35:40.94 ID:DTLJN5Sg
味方にはゴーストいて敵にはゴーストが全くいない
いつもいつも『稀』な設定での議論が批判派はお好きなようで
740 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 14:46:20.69 ID:I24UrB9H
741 :
名無し:2011/05/24(火) 15:00:08.63 ID:TE1+1gMj
てす
742 :
名無し:2011/05/24(火) 15:00:42.66 ID:TE1+1gMj
てす
743 :
名無し:2011/05/24(火) 15:02:04.35 ID:TE1+1gMj
>>738>>739 何でも直に受けとらないで少しは
相手が伝えたいであろう事を汲み取ってやろうぜ?
SPによる負担を相手チームの6人から味方の
3人が受けるって事が言いたいんじゃないの?
相手チームにゴーストが何人いようがこれは変わらないでしょ
3対6とかの認識でやってるからゴーストにやられて顔真っ赤なんだろ
SPに3人しか映ってなかったらゴーストが3人いるってんで警戒するのが普通なんだよ。
その結果SP出してる側は赤点まで突撃できなくなるんだよ。
これがゴーストいなかったら赤点突撃ゲーになってレイプ状態とか発生すんだろうが。
味方にいてウザイって奴はゴーストにやられて顔真っ赤な奴が捏造してんだろ。
>>745 0対0とか言ってるからバカなのかなって思ってたけどマジモンのバカだったんだな君w
ゴーストは自分のデスを減らせるだけ
ハードラつけてSP、CSP出し返せばいいじゃん
チーム戦だろ味方に貢献しろよ
psn止まってからこのスレの存在に気づいて
ずっとROMって出た結論
◎自分はゴースト使わないけどどちらかというと擁護派なのが判った
◎そこまでみんな味方SP頼みなのを知らなかった。
◎一応戦術的な切り口で議論が始まるが、最後は「むかつくor気に入らない」かどうかで答えを出している
psn復旧したらハードラでCSPの大編隊作ってみよっかなって思ったw
750 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 16:29:05.61 ID:3lzKruY8
>>747 その理屈ならゴーストの対抗策はCSPでいいんじゃないの?
相手のミニマップ無効にすればゴーストvsゴーストってことでしょ
SPの対抗策がゴースト
ゴーストの対抗策はCSP
すごくいいバランスだな
>>748がいい案出してるね
751 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 16:34:16.74 ID:3lzKruY8
>>749 コメ欄がここでの流れと同じでワロタ
自分の雑魚さ加減をゴーストのせいにするな
SPに頼り過ぎ
赤点に頼り過ぎ
クリアリングしろ等々
これがニコ動での一般プレーヤーの感想か
赤点頼り過ぎといいながら
自分はゴーストで赤点消しながらSPを使い
赤点の特性を最大限利用してるのでした
赤点(SP)頼り過ぎってんなら戦歴のキルストの欄UPしてみてよ
対戦毎に結果に差異があるシアターと違って十分参考になるから
以前も同じようなこと書いたけど、何が一番気に入らないって
俺の赤点に群がってきた敵を横からノーリスクで根こそぎ持っていくのが納得できない
お前のために敵引きつけてるんじゃないんだよ、といつも思う
ストパさえあれば火力差で味方のゴーストより先に倒せるんだろうがなぁ・・・
同じ敵を攻撃した場合に、見つかりにくい方と見つかりやすい方で倒すのにかかる時間が同じってのはバランスに問題あると思う
少し前に出てたSPが飛ばない試合が存在しないってのが正しいなら赤点が出る事がゴースト以外のパークにとってのデメリットだと言っても良いことになるし
>>752 まずは仕様を批判してる自分の成績を晒す方が先だろ?
批判するから赤点頼りすぎと反撃をくうわけよ
>>753 >少し前に出てたSPが飛ばない試合が存在しないってのが正しいなら赤点が出る事がゴースト以外のパークにとってのデメリットだと言っても良いことになるし
フラグも飛ばない&クレイモアが1つもない
そんな試合も少ないし
キルストが全く使われないって試合も少ない
じゃゴーストはフラジャケよりフラグ、クレイモアに弱いってデメリットあるし
ハードラと違ってキルスト発動できるキル数も通常と同じってデメリットあるな
それをデメリットと言うのか?
755 :
なまえをいれてください:2011/05/24(火) 20:40:39.74 ID:7wrO+qM+
勝てるんだったら何使ってもいいよ
赤点晒しながらキルできるんなら落とさなくてもいいし
赤点写ると殺せなくなるなら落とすなりゴースト使うなり好きにしろよ
ほーい
ゴサプは残念なやつ でも本当に強いやつはゴサプなんて気にしない
>>754 これも同じくゴースト側が言ってたことだけど、SPはゴーストを仕方なく使わざるを得ないほどに強いらしい
>>754で提示した爆発物やらはSPと同等に強いのだろうか?
それならばなぜゴースト常用者はゴースト以外のパークも同じくらい使わないのか
>>758 爆発物の脅威の方が航空支援の脅威より高いと思う人がフラジャケ
爆発物、航空支援の脅威よりキルストを1キル減らす方が有効と思う人がハードラ
こう考えて使ってるんじゃないの?
航空支援の防ぎ方としたらCSPやSAM、ストレラもある
しかしタイミング良くCSPやSAMを設置できない時もあるし
出せてもスグに壊される可能性もある
たまたま前線で航空支援を敵に出された場合にストレラで空見上げるリスクもある
それよりも航空支援を気にせず走り回れる方がいいと思う奴がゴーストを使う
>>759 これは全て俺の想像
たしかに芋るためにゴースト使う奴もいるのはたしかだろうな
でもゴースト全員がそういう考えじゃないのもたしかだ
ゴースト一択の奴もあなたが言うようにいるが
フラジャケ一択、ハードラ一択の奴もいるだろ?どう説明する?
だからパークなんてそれぞれのパークのメリットが自分のプレースタイルに合って
後は好き好きじゃない?
凸でも選ぶパークは分かれるだろ?
凸だからゴースト、凸だからハードラ、凸だからフラジャケ、凸だからスカベン、凸だからライト
どれが適してるか考えるのはプレーヤー自身
凸はこれだなんて決まったパークは理論上も無ければ、実際のゲームの中でもバラバラだろ?
ゴーストが強すぎて自粛してるから他のパークを嫌々選んでるって人がいるなら
その人がゴースト使ってるシアター見てみたいもんだが
それができる人もいないし実際にそんな考え方の人がいないと思うよ
好きだから使ってるパークでデメリットも糞もないよな
>>759 機会というか頻度の問題だと思う
ゴースト以外はSPに映るのがデメリットで
フラジャケ以外は爆発物で事故死しやすいのがデメリットだと考えていたとする
お互いの驚異度が同じ場合両者のデメリットにおける差は
SPが一つだけでも全員に効果が及ぶが爆発物は自分に向かってこなければ効果を発揮しない点
ここでお互いの驚異度と発生頻度を足したデメリットの総量を差し引いたときに恐らく残るであろうものはSPによるもののみ
つまりゴースト以外のみがデメリット持ちであると言えるんじゃないだろうか
>>760 デメリットを語るに於いて好みの話をしたら崩壊するに決まってるだろ
好みで選ぶときはメリットデメリットなんて考えないからな
>>761>>762 だから良く読めって議論スレだろ?ここ
ゴースト以外を使ってる奴はわざわざデメリットが多い方を選んでるのかって聞いてんだよ
SPに晒されても他のメリットが他のパークにはあり
他のパークのメリットがデメリットを打ち消す値打ちがあるから使ってんだろ?
それか好み
だから嫌味をちゃんと書いてあるだろ
ゴーストに多大なメリットがあり他のパークには多大なデメリットがある
そう思ってゴースト以外を使ってる奴はいるのかよって話
いたとしたらそいつの普段の成績も見たいし
そいつがゴースト使って一緒にプレーもしてみたい
でもそれができる奴が過去にこのスレでいたか?
だからここまで煮詰めた話をいくらしたって
最終の証明ができないだろ?
普通は自分の使ってるパークが1番自分のプレースタイルに
メリットがありデメリットが少ないと頭を各自が使って使用してるんじゃないの?
>>763 君が言ってるのは感情面でデメリット(メリット)を感じるかどうか
俺が言ってるのはシステムとしてデメリット(メリット)があるかどうか
それを混同してる事に気づかず話を進める人によく読めと言われる所以はない
>>764 それならゴースト以外は全員バカで議論は終わるな
お疲れさん
>>765 その結論に至るにはむしろ君の方で扱ってる感情面の成分が重要だろ
ステータス合計値が高ければいいのかというのはこれからお前さんが語ってくれるんじゃないのか?
赤点頼る奴ってザコなんでしょ?だったら撃ち勝てばいいじゃん
ザコにも撃ち勝てない君らはどうせ強者には惨殺されるもんだから
せめてザコからは逃げ切ろうと考えた結果、
ゴーストでこそこそ隠れてるしか術が無くなった切実な想いには同情するけどさ
>>766 システム的にゴーストが強いなら使わない奴がバカなのか
もしくは自重するほどの凄腕な奴がいるなら
一緒にプレーしたいもんだ
君はどっちなんだい?
個人で楽しむ為だけが目的なら仕様に議論はいらないし
チームの為に動くのがオンだというなら
下手な奴は強いゴーストを使わないと迷惑だし
ゴーストを自重するような奴は自重して
も恥ずかしくない成績じゃないとチームの為にはならない
ゴースト開放したら見た事もないような成績を出せるんだろうね
>>766 最後にあなたが勝ち誇ったように語ったシステム上のメリットデメリット
大きなミスがある
>>761 俺が書いたように航空支援はゴースト以外の方法でも対処法がある
リスクはあるが対処はできる
ゴースト以外のパークのメリット+航空支援をリスクを背負いながらも回避できる
これで検討しないといけないはずだろ?
ゴーストは航空支援からのリスクを回避する事しかメリットがないからね
語るのはあなたの方だよ
>>766 俺は感情論で語ってるつもりはない
>>759>>760>>763 あなたの理論でのシステム上の強弱であって
他の一般プレーヤーは自分の経験やプレースタイルで
メリットがありデメリットの少ないパークを使ってると思うわ
そうじゃないとゴースト以外がバカか猛者かの2択になってしまうぞ
俺はゴーストは強すぎて自重してますって人が出てきた方が盛り上がっておもしろいが
一般プレーヤーはそんな事は考えてないと思うよ
>>768 なんだ結局は拙い固定観念のお披露目だけか
SPに映らない事のメリットが他のメリットの総計より高くともそれだけで全てに対応できるわけではないだろ
中にいるのがプレイヤーであることに注目して発言してた君の独壇場のネタだと思ったんだが
せっかく活躍の場を用意してやったのに期待外れだったな、今度こそもう良いよ、乙
>>770 悪い、リロードしてなかったわ
>自分の経験やプレースタイルで メリットがありデメリットの少ないパークを使ってる
いいぞそのまま続けろ
>>771 ここの奴は学習能力がないね
あなたがレスつけた
>>768には
>君はどっちなんだい?
ここには全く触れないんだね
乙と言われて逃げられたら
俺も返しようないから
これにて
まぁ
自分で『今度こそもう良いよ、乙』と言っておきながら
顔真っ赤で言い訳のレスを今後してくるようなら
議論スレで語る能力はないな
真ってみようかあなたの顔真っ赤レスを
煽ってるんじゃないんだよ『今度こそもう良いよ、乙』と自分で言ったんだからレスはしないはずだよね
>>772 レス内容が意味不明
>>773 答えになってないぞ
リスクはあっても航空支援に対応できる+ゴースト以外の各パークのメリット
ゴーストには航空支援に対応するしかないからな
あなたの理論にはこれが加味されていない
この時点で理屈が崩壊しとるわ
俺は寝る
大事なとこからは逃げてレスするような奴と
これ以上語る意味が無くなったわ
その理由は
>>774 ではおやすみ
>>774>>775 そのどちらかしか選択肢がない理由の説明がないから答えられない
自分にとって都合の良い二択を押しつけるのはさすがにないわ
>あなたの理論にはこれが加味されていない
もともと加味された上での総計だよ、逆に聞くがその成分をどこにどう足してどこが崩壊してると思ったんだい?
当てずっぽうで適当なことを吹聴するのはやめてくれよ?
>レス内容が意味不明
俺は単にシステム上の強弱だけの話をしつつ、プレイヤーありきで考えるお前さんを煽った
「所詮システムの強弱の話なんだろ、プレイヤーが『こう』なら『こう』なるし『こういう』こともある」等と解説させるためにな
これに対する反論は俺の立ち位置上不可能なんだよ
ここまで引き出したら負けを認めて幕引きの予定だったんだが相手方が想像以上に馬鹿で
せっかくポイントにかすったのにそれを理解できず意味不明だとまで言う、本当に残念だよ。おやすみ
777 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:00:52.66 ID:xBTxbonY
こいつ負け犬の典型だな
二択に答えないなら自分はこうだと言っちゃえよ
ゴースト強い確定なら他のPark使う奴は頭悪いか自粛するほど余裕な奴しかないじゃんかよ
他にあるならおせーて
あんたは何でその強いゴースト使わないかおせーて
>>777 ゴースト強いのが確定してるのはシステム理論上のステータスの合計値の話な
銃器のなかで総ステータスが一番高い奴が強武器扱いされてるのか?
大体FPSでキャラ性能とか頭沸いてるだろwww
ってなことをID:t6hrsNZ7突っ込んでもらう予定だった、一生懸命粗探しして見当違いなところにぶつかりっぱなしで集結したが
で、ゴースト強い確定論(数値だけ)を良くも考えずに鵜呑みにしちゃった君は頭沸いてるの?
779 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:16:10.50 ID:W2+zqsZ2
議論したところでゴースト批判派が叩かれるだけなのに頭悪いよなー。
ゴースト如きにやられる雑魚で批判するも墓穴掘るわでろくなやついないんじゃないか?
>>779 その頭の悪い批判派に黙らされてる奴が可哀想だろ、やめてやれよ
781 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:19:27.72 ID:xBTxbonY
逃げれてないな後釣りもできてないな銃みたいに反動とかを判定する必要もないじゃん
あんたの理論値で強いなら強いんでしょあんたの頭の中ではな
それを使わない理由を聞いてんのさ
議論スレでwww使ったら負け認めたようなもんさ
もう寝なっておやすみ言ってから必死になる人??
782 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:23:33.93 ID:xBTxbonY
>>780 と思うならほくそ笑んで寝たら??
おやすみ言ってからも必死じゃん
どうしたの?????
あんたの負けじゃない涙拭いて寝な日本語でおやすみは寝る人が言うの勉強になったかチョン
783 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:25:27.23 ID:W2+zqsZ2
>>782 深夜なのになんでそんな必死になれるんだ。Take it easy
お休みを言ったのがID:t6hrsNZ7に対してだと読めない子が現れた!
さらに「www」が俺に対しての自虐だとも読めない子のようだった!
数値合計上ゴーストが最高でも能力値のある部分だけ見れば他のが優秀だからだよ
その辺はID:t6hrsNZ7が語ろうとしかけてただろ?
まさか馬鹿が多すぎて自分で上げた問題に自分で回答する羽目になるとはな
次からは答えをもっと分りやすくしておくべきか
人に不快感与えるパラメータが1番高いのはゴーストで確定なわけで
786 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:40:21.02 ID:xBTxbonY
じゃ表にでもしてくんない
どんな項目があってどう何と比較してどのポイントが優秀で使ってるって自分のParkと共に説明してな
数値合計だっけ???
ゴーストって何点?あんたのParkは何点?その各項目の内訳は?すぐ答えれるよね?感情的に言ってみただけ??数値合計って言ったのはあんた
自分であげた問題に自分答えるはめになっちゃったぞ困ったな
787 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 03:47:24.08 ID:W2+zqsZ2
>>785 そんなの人それぞれだろー。
ゴーストにやられるって事は赤点に頼りすぎてるかクリアリングできてないかのどっちかだよな。批判ばっかしてるようじゃ解決には至らないぞ。
なんでSPしか話題にならないのか疑問で書くんですけど。
ヘリガンとか来てる時には批判派?の人ってどうしてるんですか?
別にSPで赤点が出てるならモーセン出して来るカモを狩れるけど。
ヘリって問答無用じゃないですか?リスした瞬間に倒されるし。
ゴーストにして落とそうとパーク変えても、近くに湧いた味方がフラジャケとかハードラだったら位置バレて乱射の餌食で、被害を被ってるんですけど?
それって味方の事を考えたチームプレーって言わないと思うんで、臨機応変な脳みそは兼ね備えてもらっても構いませんか?
あとごめんなさい。
私が見てて思ったことは、
ID:G2AX0gXAの人、少し頭弱いんだと思いました。
すみません。
ヘリガンなんて産廃だろ
到着と同時に撃墜しろやヘタクソ
791 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 05:05:04.09 ID:Gnrik0NN
いつまで無駄なことを続ける気でいるんだい?
こんなこと続けて楽しいのかい?ネクラども
792 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 05:09:14.30 ID:1JOAfT43
このスレのコアな住人ならじゃんけんのパーがいかに
強いのか煽りを混ぜながら討論出来るね〜
ほんと気持ち悪いな長文の2人
それと
>>789 自演乙
>>790 さすが後ろで芋ってるから余裕ですよね。そういう役目の人が一人は居てくれると前で戦う方からすれば助かります。
けど他のローサンや、ナパームは?
大抵使うならSPと複合で使用するから、やられませんか?
>>793 誰の自演なの?
朝からそのボキャブラリーとか出来れば見てるだけにしてください。なんか臭いんで。
今時ヘリガンロリサンナパームなんかにやられる奴いるんだwwwワロスw
批判派は決め付けが多い気がする。
ID:rf9HMTiVがいかに無警戒で道の真ん中に突っ立ってるかよくわかるな
バカみたいに燃えてるモリゾーはコイツだったか
やっぱ顔真っ赤で俺の予想通りあれからまだやってたみたいだなID:G2AX0gXA
最後も自分の言葉で墓穴掘って逃亡かよ
こんなのしかいないのか批判派は
と書けばまた顔真っ赤レスが再度拝めるかな
せっかく盛り上がったんだしぶっちゃけ一般人の考えはどうよ
ゴーストが強すぎて自重してゴースト以外のパーク使ってるのか?
それとも自分のプレースタイル考えて1番最適だからとか
戦況に応じてゴースト以外のパーク使ってんのかどっちよ?
>>749の動画のコメ欄が物語ってるね
たしかにこのスレ以外にもゴースト批判してる奴はいるもんだな
しかしその数倍、批判してる奴は下手糞なだけと思ってる奴もいたみたいだ
結局ゴースト批判は
SPが出るとゴースト強いから、ゴーストは使うな。
でもSPは使うけどな。と言ってるだけ
SP出るとゴースト強いというならばSPは、そのデメリットも考えて使うべきキルスト。
800 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 11:32:08.81 ID:rf9HMTiV
ID:/uxXbhn0
??
やられるやられない、じゃなくて対応策を聞いたんで、そういうのも察せないでちゃちゃ入れるだけの人なら議論スレ?って言う名目には相応しくないかと思うんですけども?
ID:ULBTWF5e
どこの文章から『無警戒で道の真ん中に突っ立っているのがよくわかる』かの、説明が欲しいですね。
もし仮にゴースト使用中だとして、道の真ん中には居ないと思うんですけども?
ゴーストがどんな動きするかは批判派?の人は熟知してると思っていました。
リスポンしてから一時はレーダーに捕捉されないのにリスした瞬間に死ぬとか言ってるような奴は
ボケっとつっ立てると言われても仕方ないわなw
>>801 えっ?おまえオンであんまりやってないだろ?
ほとんどの人はリスした瞬間キルストで殺された事あると思うぞ。
なぜならばリス位置で上むいて必死に落とそうとしてる人がいるから。
803 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 16:26:38.94 ID:X+DpOzXi
ヘリガンにやられる男の人ってw
>>802 そりゃそんな奴をのんびウットリ眺めてりゃ死ぬわww
ムイーン
航空機から補足されないって能力を消せとは言わないが何か別のPerkに移譲すべき
常時ゴースト使うような定点はせめてヘリにレイプされろよ
808 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 17:18:12.93 ID:nBQpPZpA
ゴーストは銃弾ダメ半減でよかった
まあmw3で変更されてたらそういうことだよ
4のフラ4、mw2のグレ、BOのゴーストと語られる日が
とはいえゴーストとまではいかなくてもある程度の強Perkがないと野良はゲームやるな状態になるからな
PTでしかやらない俺にとってはまぁそれでも構わないけど
>>798 やぁ、最初から君が勝てるように作ってあった問題でなぜか回答までたどり着けなかったID:t6hrsNZ7じゃないか
あの後ちらりと自分のエスコートが悪かったのかとも考えたが
最初から穴を空けた理論でヒントも出されてお膳立てまでしてもらって駄目だったのはさすがに君の頭に問題があるのではないだろうか
ほれ次のネタだ、今度は上手くやれよ?
別に回答は彼に限ったことではないからみんな気軽に挑んでくれ
火力がみんな同じなら、撃ち合いに際して防御性能の高いパークが基本的に有利
おそらくゴースト常用者は今作に上記の意味での上位互換に当たるジャガノか銃弾軽減のパークが追加されたら
素知らぬ顔で乗り換えるか急にパークバランスを批判し始めるだろう事は想像に難くない
なぜならSPに映らない事に頼り切ってしまっている現状では
例えゴーストより性能が良くとも上手く使うことが出来ないからだ
その時きっとゴースト常用者は言われるだろう、「ならお前も使えばいいだろう?」と
定点キャンパーでも無けりゃゴースト使ってる奴は立ち回りそんな変わらんて
むしろフラグ、クレイモア、ナパームガン無視で動いてるフラジャケプロ愛用者が一番変化に付いて行けなさそう
813 :
なまえをいれてください:2011/05/25(水) 21:41:52.53 ID:xBTxbonY
やぁ、俺の
>>786から逃げてる負け犬がまた登場かいな
議論スレで負け犬は悲しいのぅ
ここでゴースト擁護して延々主張してる奴は、ただの屁理屈こねたいだけの野郎だから相手するな。
本当はゴーストなんてどうでもよくて取り合えず何かに関して相手をことごとく屁理屈で言い負かして、
気晴らしをしたいだけの気の毒な奴なんだよ。
要約すればゴースト使ってもいいけどキルストは出来るだけ落とせ
裏取るように戦況も読め、これが望みだろ?
>>813 まぁそこは俺に反論すべき人が言うはずの内容だったし単純に考えてなかったんだわ
実際お前さんの発言は全部俺の元々の主張への援護だし、躍起になって否定しても俺が損するだけなんだよね
そういう意味では俺の立場が逆転してる事に気付かず無知な発言を繰り返すお前の勝ちだと思うよ
わざと頭が弱い振りをしてるんならそれもなかなか面白い手法だし
何れにせよこの場では素晴らしくいい手だったからいろんな意味で良くできたと賞賛するよ
817 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 01:18:37.03 ID:ViVTF/Xo
偉そうな講釈はいらねーんだわ
負け犬は素直に負けましただけでいいんだわ
頭悪いから負ける
それが議論スレだからな
長文はこれから控えろよ
自分の発言が適当でしたと認めた奴が長文いらねーだろ議論スレだからな
頭悪いんだから大人しくしとくんだぞ
今回は許してやる寝ろ低能
日本語でおk
>>817 根拠も中身もない煽りは入れるわ予防線は張るわ、あげくに俺を遠ざけたいかのような捨て台詞
まるでおびえた小動物が虚勢を張って威嚇するのにそっくりだ
頭の良い
>>817は短文で相手の伝えたい事がわかりそして最高の答えを返してくれるに違いありません
きっと彼は神に間違いない
どんどんみんなで彼に質問をしていこう
*長文に定義が無い為短文をとるならば、短文は一つの文章とされる
例 今の総理大臣は誰ですか?
答 ムスカです
みたいな一つの文章で完結させよ
>>819 そいつの質問に答えられず逃げたカスが何を言ってるのでしょうか?
それも自分の言葉を引用されて追い詰められてバカ丸出しだろ
>>819そのまんま自分に向けてのメッセージみたいだね
怯えてんのはお前だろ?
小動物の質問にも答えられないで逃げるとは虫か何かか?
>>820自演丸出しだから文体くらいは変えようね
822 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 01:53:07.00 ID:ViVTF/Xo
負け犬がキャンキャンうるさいのう
議論スレで質問に返せなくなったら負けなんだよ低能
根拠???中身???
>>786から逃げて自分の発言は適当でしたと認めてるあんた自身が根拠&中身
頭悪いって大変だな生きてて辛いだろうに
改行癖が特徴あるねw
>>822 じゃあせっかくだから聞くけどその「質問」ってのは誰のどういう「主張」に対してなされたものなんだ?
まさか俺が提示した俺自身への反論の例に対してじゃあないよな
ついでにもいっこ
>>822 >逃げて自分の発言は適当でしたと認めてる
逃げると認めるは矛盾するからその文は根拠として成立しない
結局お前が立派なのは煽りだけか、正面からの反論は無理だと認めてるようなもんだ
片側が同時に消えると臭うから気をつけたほうがいいぞw
>>821 なんか自演にされたんだけど・・・
だから頭、低スペなんじゃないの?それとも底スぺなのかな?
>>822 長文過ぎんだけど?
短くなんないかな?
>>823 改行癖が特徴あるねwキリッ
批判派はおこちゃまが多いから、議論にならないのはしょうがない。
>>824 議論スレだから質問するね
>>816の
「考えてなかった」ってのは誰のどういう「質問」に対してなされたものなんだ?
>>816の
「勝ちだと思うよ」ってのは誰のどういう「ツッコミ」に対して負けたものなんだ?
830 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 10:34:36.32 ID:rczYpevI
定点キャンプは無視。普通に裏取られたり打ち合い負けたら相手の方が上手いって事っしょ。ライトウェイトとかフラジャケ着てバタバタ敵倒しーのBB出せばゴーストなんてどんまいだよ。対策なんていくらでもあるよ
ゴーストパークだけスレが立っている意味をゴースト使いは受け入れるべき
他のパークと違って明らかに叩かれる要素が多い証拠
832 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 12:12:48.78 ID:ViVTF/Xo
俺様の
>>786から逃げまくってる負け犬
数値 能力値はあんたの言葉だよなぁ早く答えろや負け犬
おーい負け犬おーい負け犬
能書きはええから
>>786から逃げるなって
ここ議論スレだっつーの
おーい負け犬おーい続きやろうぜ負け犬
ID:C8eFFtw0=ID:G2AX0gXA=ID:nZY+qkgY
流れ考えて同一人物だろうね
別人だと言うしかしか逃げ道ないみたい
鹿鹿
正しい正しくないは別として、批判派は愚痴だったりして理解できるんだけどさ
擁護派はどうしたいわけ?
837 :
名無し:2011/05/26(木) 13:12:32.93 ID:yltoIV5d
リカルド・イゼクソン・ドス・サントス・レイチ
愛称 カカー
俺と同い年なのになぁ、、えらい違いだぜ
>>832 >>816で返答はしてるんだけどね
現在進行形でそこから目を背けて逃げてる子に言われる筋合いはないな
それに
>>816で俺が負けったてのはお前が馬鹿だという事が前提だから
>>816を覆せない限りお前がいくら勝ちを誇ろうと負け犬だと蔑もうと
そのたびにお前自身が自分は頭が弱いと認めてる状態だからなぁ
今までで5回ほどか、自虐もほどほどにしとけよ?
>>829 考えてなかったのは俺の立場上答えるべきではない
>>786 勝ちだと思うのはそいつの馬鹿さ加減
なんだ、お前もこれ読めない文盲だったのか
相変わらず気が進まないことではあるが
せっかくだから最後のよりどころであろう
>>786もつぶしておいてやるよ
1.ゴースト以外のみがデメリットを抱えるという仮説がゴースト強い確定につながる飛躍への解説
2.
>>778および
>>784が俺自身への反論例のヒントに過ぎないことから目を逸らす理由
3.なぜ俺が自分への反論を具体的にし、精巧なものにしなければならないのか
これらは
>>786の質問の存在の是非を問うものであるため
当然処理の優先順位は
>>786よりも高く、明確に答えられなければ
>>786は質疑としての効力を失う
>>809 こうして並べてみるとBOのゴーストはたいしたことないな
長文すぎるしアンカーつけまくるわでまったく読む気にならないけどこいつなんでこんな顔真っ赤にしてんだ?w
もっと熱くなれるゲーム以外の趣味見つけろメガネデブヲタ野郎ww
>>841 おいおい!おまえが一番顔真っ赤じゃないかww
844 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 15:51:28.30 ID:ViVTF/Xo
おーい負け犬
数値化はどうなった俺様は数値を教えろと言ってんだよ
頭わいてんのか負け犬
自分で言った言葉だろうよ答えてみろ負け犬さんよ
自演くせえスレだなw
>>841 文末で改行し過ぎない程度に落ち着くと良い
>>844 >>839 まず質問が見当違いでないという証明をしてからだ
質疑自体が誤りであるのならどんな回答も同様に誤りとなるからな
>>845 どこをどうよみとった結果返答できてないと判断したのか説明宜しく
848 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 16:19:55.01 ID:ViVTF/Xo
>>784数値合計の数値の部分を聞いてんだよ負け犬
見当違いなんてあるわけないだろうがあんたの文章の中の内容尋ねてるだけだからな負け犬
>>848 馬鹿にも分る程度の簡単な数式による解説
特殊な数値を入力しない限り
x+y=z (z-x)>(z-y) ならばy>x が確定する
注釈として、理論は質量のない言葉を成分として構成されているため
いくらエネルギー変換を行おうともその過程で量が変動することは起こらない
それを踏まえて
>>761でどうだ?
ついでに「あんたの文章」と言うが
>>784が俺の問題に対する回答例である限り
俺の主張や意見ではない、よって細かい証明をすべきなのは俺に反論する側である
>>849 その並べた結果どうなって「返答になる」のとどこが食い違っているのか宜しく
過程を省いた理論はただの飛躍だよ
851 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 16:35:06.23 ID:ViVTF/Xo
数値はまだか?数値合計って数字として何と何を足して合計になったかおせーてよ
おーい負け犬
自分が使った言葉には責任持とうな負け犬
議論スレなんだぜ ここ
>ついでに「あんたの文章」と言うが
>>784が俺の問題に対する回答例である限り
>俺の主張や意見ではない、よって細かい証明をすべきなのは俺に反論する側である
ここがわかりにくいので言い変えようか
さすがにこれなら分るだろう
俺「こういう風に回答すると俺は言い返しにくくなる」
お前「その回答内容詳しく」
俺「そこはお前らが考えるところだろう」
853 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 16:37:26.84 ID:ViVTF/Xo
後付けの言い訳はけっこうだ負け犬
数値はまだか?数値合計って数字として何と何を足して合計になったかおせーてよ
おーい負け犬
自分が使った言葉には責任持とうな負け犬
議論スレなんだぜ ここ
まぁお前さんの足りない頭で理解できて突けそうなのがそこしかなかったんだろうけど
いつまでもこちら側の反論から目を背けて同じ煽りを繰り返すのは俺のそれより議論から遠いぞ
>>771 >>776で
総計という言葉を使ってるみたいですし
>>778以前の書き込み前の時点で数値があなたの頭の中には存在したんじゃないの?
>>784は回答例か知りませんけど
この書き込みだと3行目はレス主の意志でもあるととらえるのが普通だと思いますよ
それからPS3で6文字のオンラインID持ってないですか?
違ったらごめんなさいね。俺の知ってる人とあまりにも似てるから
>>831 CODはカジュアルで敷居が低くそれで入ってきた人が多いから
簡単に言えばFPSというよりアクションゲームやってる感覚で
SPに映ってる敵がいるのにSPに映らない敵がいるのはおかしいという考えから
SPに映らないというメリットを過大評価してしまうんだと思うよ
856 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 16:42:19.27 ID:ViVTF/Xo
後付けの言い訳はけっこうだ負け犬
負け犬はまず犬にはならないと反論できないなぁ
>>786に答えてくれよ〜〜負け犬
数値はまだか?数値合計って数字として何と何を足して合計になったかおせーてよ
おーい負け犬
自分が使った言葉には責任持とうな負け犬
議論スレなんだぜ ここ
さっさと答えて議論に戻そうよぅ皆様に迷惑だろ負け犬
>>852おまえちょっとガキ丸出しで恥ずかしいぞ。
829 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:13:48.56 ID:pVhcng2q [2/2]
>>824 議論スレだから質問するね
>>816の
「考えてなかった」ってのは誰のどういう「質問」に対してなされたものなんだ?
>>816の
「勝ちだと思うよ」ってのは誰のどういう「ツッコミ」に対して負けたものなんだ?
↓
>>829 考えてなかったのは俺の立場上答えるべきではない
>>786 勝ちだと思うのはそいつの馬鹿さ加減
なんだ、お前もこれ読めない文盲だったのか
日本語が不自由だと確定した件
>>855 デメリットの総計な、その辺は
>>761にて
>この書き込みだと3行目はレス主の意志でもあるととらえるのが普通だと思いますよ
>>781にて
>あんたの理論値で強いなら強いんでしょあんたの頭の中ではな
>それを使わない理由を聞いてんのさ
これ以前に俺が自分の意見としてパークの能力数値を持ち出したレスはしていない
よってここで理論値が存在するという前提が発生した事になる
>>784の3行目はその前提がありきの仮定に基づいた返答
「数値で『強い』」を言い出したのは彼なんだよなぁ
追伸、残念ながら君の知人とは違う人だと思う
>>858 その
>「考えてなかった」ってのは誰のどういう「質問」に対してなされたものなんだ?
に対する返答が
>考えてなかったのは俺の立場上答えるべきではない
>>786 だとどこが返答になってないのかという部分を聞きたいんだよね
まさか「考えてなかったのは俺の立場上答えるべきではない
>>786『という質問』」と付けなきゃ分らないとかじゃないよね?
>「勝ちだと思うよ」ってのは誰のどういう「ツッコミ」に対して負けたものなんだ?
これに関しては負けるのが「ツッコミ」に対してでしかないという部分が既に意味不明
「ツッコミ」以外の別の部分に負けたという可能性はどこでいつの間に排除されたのだろうか
778 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 03:09:38.81 ID:G2AX0gXA [7/10]
>>777 ゴースト強いのが確定してるのはシステム理論上のステータスの合計値の話な
銃器のなかで総ステータスが一番高い奴が強武器扱いされてるのか?
大体FPSでキャラ性能とか頭沸いてるだろwww
859 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 16:51:13.34 ID:C8eFFtw0 [11/12]
>>855 デメリットの総計な、その辺は
>>761にて
>この書き込みだと3行目はレス主の意志でもあるととらえるのが普通だと思いますよ
>>781にて
>あんたの理論値で強いなら強いんでしょあんたの頭の中ではな
>それを使わない理由を聞いてんのさ
これ以前に俺が自分の意見としてパークの能力数値を持ち出したレスはしていない
よってここで理論値が存在するという前提が発生した事になる
>>861 ヒント
>>859下から2段目「自分の意見として」
>>778の削られた部分「ってなことをID:t6hrsNZ7突っ込んでもらう予定だった」
778 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 03:09:38.81 ID:G2AX0gXA [7/10]
>>777 ゴースト強いのが確定してるのはシステム理論上のステータスの合計値の話な
>>781にて
>あんたの理論値で強いなら強いんでしょあんたの頭の中ではな
>それを使わない理由を聞いてんのさ
これ以前に俺が自分の意見としてパークの能力数値を持ち出したレスはしていない
よってここで理論値が存在するという前提が発生した事になる
完全に墓穴を掘った件
とりあえず四の五の言ってないで数値情報出せって、出せないなら出せない理由言えよ。
863 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 17:05:53.95 ID:C8eFFtw0 [13/13]
>>861 ヒント
>>859下から2段目「自分の意見として」
>>778の削られた部分「ってなことをID:t6hrsNZ7突っ込んでもらう予定だった」
771 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 02:28:11.68 ID:G2AX0gXA [3/10]
>>768 なんだ結局は拙い固定観念のお披露目だけか
SPに映らない事のメリットが他のメリットの総計より高くともそれだけで全てに対応できるわけではないだろ
俺の予定通り反論してくたのでニヤリ顔でこのレスが書ける件
>>781にて
>あんたの理論値で強いなら強いんでしょあんたの頭の中ではな
>それを使わない理由を聞いてんのさ
これ以前に俺が自分の意見としてパークの能力数値を持ち出したレスはしていない
よってここで理論値が存在するという前提が発生した事になる
771 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 02:28:11.68 ID:G2AX0gXA [3/10]
>>768 なんだ結局は拙い固定観念のお披露目だけか
SPに映らない事のメリットが他のメリットの総計より高くともそれだけで全てに対応できるわけではないだろ
どうするか見物な件
社民党が与党に食って掛かってる光景にソックリだw
>>865 まぁそれ言われちゃうと単にまとめるの面倒だって話になっちゃうんだよね
何度も言うけど俺の支持しようとしてる理論には敵対する内容だし
一応出来ない事ではないから適度にレス返しながら作成してみるわ
そっちも適当に煽りながらのんびり待っててくれ
>>866 高く「とも」←仮定
メリットの総計が高いという仮定がパーク性能の数値化を意味しているとは思えない
俺が表したのはデメリットの少なさだし
総計の計算方法と数値が知りたい件
「高くとも」の「とも」は高いか低いかの仮定であって数値は存在するという件
言い忘れたが、完成した結果ものすごい連レスと長文になっても簡便な
要求した方にも責任があると言えなくもないし
>>859は適当に発言したものだった件
数値を出すならデータは何を元にしたか添えろよと思う件
お前の想像で適当な数字出されても無意味な件
「とも」→「例え〜であったとしても」明鏡先生より抜粋
未成立の事柄を条件としそれに制約されずある事柄が存在する意を表す
SPに映らない事のメリットが他のメリットの総計より高く「とも」それだけで全てに対応できるわけではないだろ
ともは高いにかかる書き方なのに言い訳が激しい件
875 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 17:29:17.14 ID:ViVTF/Xo
>>786に答えてくれよ〜〜負け犬
みんなイジめ過ぎな件
件って久しぶりだなぁ
>>872 起点
>>781 >あんたの理論値で
受けて
>>784とすると
>(俺の理論値で)数値合計上ゴーストが最高でも能力値のある部分だけ見れば他のが優秀だからだよ
これに対して
>>786なら
>じゃ(お前の言う理論値を)表にでもしてくんない
彼はずっと俺の脳内理論値について質問してると思うんだが?
どこにもオフィシャルな絶対値でとは書かれてないし
比較なら相対値比率で事足りるばかりか絶対値を求めるためにはまず相対値比率が必要だろう
>>781にて
>あんたの理論値で強いなら強いんでしょあんたの頭の中ではな
>それを使わない理由を聞いてんのさ
これ以前に俺が自分の意見としてパークの能力数値を持ち出したレスはしていない
よってここで理論値が存在するという前提が発生した事になる
771 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/25(水) 02:28:11.68 ID:G2AX0gXA [3/10]
>>768 なんだ結局は拙い固定観念のお披露目だけか
SPに映らない事のメリットが他のメリットの総計より高くともそれだけで全てに対応できるわけではないだろ
起点は
>>771なのに往生際が悪い件
>>771を受けての
>>781で数値の話が始まったのを誤魔化そうとしてる件
適当な数値を書いて書いたぞと言いたかったみたいだが俺に釘さされてあわててる件
>>874 なるほど、量と程度を表すやつと混同する位置なのか
紛らわしい配置は確かにミスだが残念ながらどちらとも取れる場合本人の意志が尊重される
ああ、でも読み返せば俺の主張の前提「プレイヤーの存在を考慮しない」から逸脱してるし
恐らく「自分の意見として」には入らないだろう
まぁここまで気付かなかったからさすがに後付けの言い訳だが
例え後付けでも矛盾が無ければ変わりないし、あればすぐ君が否定してくれるから大丈夫かな
880 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 17:46:53.29 ID:ViVTF/Xo
おい負け犬
俺はお前の脳内の数値でかまわんぞ手間かけて書けや負け犬
いろんな試合展開 ルール それぞれParkの人数も考えて頼むぞ
毎回同じ試合展開なわけないしよ各Parkの人数も違うだろ?
負け犬の性格やプライドからしたら何千試合分の精密な脳内データ出してくれるか楽しみ楽しみ楽しみだなぁ
まさか一試合で理論値は出ないよね一試合じゃたまたまの数値だからね
>>877 その二つのレスを近い関係として関連付けるには
>>771ですでに「ゴーストが強いわけではない」と表現されているのに対し
>>781でなぜ「ゴーストが強いなら」という真逆の切り口で始まってるのか説明が必要になる
874 自分:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 17:28:55.81 ID:2VNBwvVi [13/15]
SPに映らない事のメリットが他のメリットの総計より高く「とも」それだけで全てに対応できるわけではないだろ
ともは高いにかかる書き方なのに言い訳が激しい件
879 返信:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 17:43:27.83 ID:C8eFFtw0 [18/18]
>>874 なるほど、量と程度を表すやつと混同する位置なのか
紛らわしい配置は確かにミスだが残念ながらどちらとも取れる場合本人の意志が尊重される
ああ、でも読み返せば俺の主張の前提「プレイヤーの存在を考慮しない」から逸脱してるし
恐らく「自分の意見として」には入らないだろう
まぁここまで気付かなかったからさすがに後付けの言い訳だが
例え後付けでも矛盾が無ければ変わりないし、あればすぐ君が否定してくれるから大丈夫かな
神経の図太さが羨ましくも思える件
883 :
名無し:2011/05/26(木) 17:52:16.53 ID:yltoIV5d
このスレの9割は童貞及び素人童貞で構成されていると思う
そう‐けい【総計】
[名](スル)全体をひっくるめて計算すること。また、その合計。「一か月の支出を―する」→小計
数値という概念がないならなぜ仮定とか例に使った心理を聞きたい件
数値での強さという概念があるなら数値を教えてほしいだけな件
この流れは嫌いではない。
886 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 17:58:40.07 ID:ViVTF/Xo
俺も嫌いやないわ愚痴スレなら俺の負けだっただけに議論スレさまさまですな
どのパークも状況によりけりだろ
ゴーストに勝てない奴が負け惜しみで
ゴースト強いから使ってる奴カス;;
とか言ってるだけなんだから議論もなにもない
糞スレ乙
毎試合最低でも一つ以上SPが飛ぶことを仮定
火力が同じであるため撃ち合いに際した防御性能を基準とする
パーク毎の能力によるメリットが見受けられた場合後述の驚異度のランクに応じてポイントを加算する
ただしID:BTfRwIz9=ID:t6hrsNZ7およびID:xBTxbonYとのやり取りに於ける「程度の」ものであるため
彼らとの会話で上がらなかった項目は彼らの求める内容ではないと判断し省くこととする
序文まで入力したがやはりどう考えても俺が考えるべき内容じゃないよね
正直打つのが面倒だわ慈善愛業でしかないわと投げ出したくなるんだが
誰か
>>839に答えて俺が答えるべき理由を教えてくれ、その後にでも続き書くわ
あんだけ騒いでたのに急に静かになったな
みんなバイトかな?w
>>889 だから戦況によるからそんなん無意味って言ってんだろ
味方にゴーストいない場合なら相手の裏を取りやすいだろう
敵が爆発物使う事が多いならゴーストよりフラジャケのが死なずにすむだろう
俺の言いたい事わかる?
>>892 そうなんだよね、その無意味なことを彼らは必死で求めようと望むんだよ
もうモチベーションが瀕死だわ、本当、何のために俺が答える必要があるのか
894 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 21:10:26.46 ID:FB5ILmij
このスレには自分がSP落とそうかって奴はいないのかな
'⌒\
/:::::::::::::::ヽ
/゙7⌒^:::<:::::::::::::.
,.イ:::::::ハ::::::ヽ:::::::ヽ :::::::j
ノ厶/|/ j八j八:::::::::}::::::/ かたなしく〜ん
/イ ┃ ┃ jノミ:リ::::{
/人 r‐┐ 〃^)::::::八
≧ニ7≦く'ハ::::ア
( }=={_ Y│i:::ハ
T トくjリソ
└ァ┬┼く
ヾ7ーチイ¨}ヽ
/ー/` ̄ `-’ パタパタ
(こV
あんなに連レスしてたのにみんな揃ってどこ行っちゃったん?
897 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 22:03:32.08 ID:ViVTF/Xo
結局数値は出せずか負け犬
負け犬は最後まで負け犬か
偉そうな長文は書くくせに質問には答えれない負け犬スレタイ読み直して出直せ
898 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 22:19:49.54 ID:ViVTF/Xo
613 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/20(金) 13:03:25.51 ID:Hw1aNcHy [2/4]
>>611 ところがどっこい試合中一度もSP飛ばずともフルゴーストはいるんだよな
889 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 19:33:06.94 ID:C8eFFtw0 [20/21]
毎試合最低でも一つ以上SPが飛ぶことを仮定
爆笑ってか苦笑いしかできまへんわ飛ばない試合も仮定に入れとけよ
負け犬の末路がこれかいな
ねえねえ、批判派は愚痴りたいんだよね?で、擁護派はどうしたいの?
>>897 もうお前の勝ちでいいから
こんな糞スレつぶしたほうがいい
901 :
なまえをいれてください:2011/05/26(木) 22:31:09.89 ID:ViVTF/Xo
愚痴りたいだけなら愚痴スレをお作りくださいませ
だからさ擁護派はどうしたいの?
結局擁護派はゴーストへの批判が許せないってだけで議論する気がないんだな。
ゴーストの特性を活かしてこういう立ち回りしたらどうか、とか
自分がゴーストを使う時はこう立ち回るからこうやって対処したらどうか、とか
愛用者だからこその議題提起とかあってもよさそうだけどそれすらできてない。
ただ必死で突っ込みどころをあら探しして、証拠を出せ!ここは議論スレだって騒ぎ立ててるだけ。
自分は議論らしき行動はとらない。
ゴーストを使ってるのはチキンだヘタクソだと思われるのが許せない。
勝手に使えばいいのに少しでも批判がある中で使うのはチキン、ヘタクソだと思われたら嫌だという変なプライドが邪魔をする。
だから文句すら封殺しようとする。議論する気がないならスレを開かなければ批判は目に入ってこないのに。
905 :
なまえをいれてください:2011/05/27(金) 00:06:17.34 ID:Ql8dGVeu
ここ何スレかの終盤の話
批判派が愚痴スレにしたら?のせっかくの提案を無視して議論スレにしてこのありさま
逆に聞かせてくれないか?議論スレにこだわる理由とやらを
勝ち負けはない
ゴースト批判をスルー出来ない議論大好きな人がスレ立てしてくれてるみたいだよ
>>4に書いてある
今スレの
>>1のID確認して前スレの同IDの書き込みを見るくらいしたら?
議論大好きな人っぽくもないしゴースト擁護してる人でもなさそうだけどね
それくらい確認してくれません?
仮にも議論スレなので頭は使ってから発言してくださいね
どっちかというと前スレ確認したけど擁護派が愚痴スレへの移行を勧めてる感じですよ
ちなみに提案ですけど
ここのゴースト批判ってか愚痴ってる人が愚痴スレを強引に立てて
君の妄想通り議論大好き擁護派がこちらも強引に議論スレを立てたとする
批判派は愚痴スレだけを使って愚痴ってればいい
議論スレの過去の歴史を見ても擁護派から議論が始まる事もなければ話題もない
議論スレは擁護派だけしか残らなくなり話題も皆無で議論すらできなくなる
だから議論スレの7ができても批判派、愚痴派で愚痴スレ作って
議論スレを一切無視すれば問題ないと思いますけどね
議論スレに書き込みするんだから
これくらいは先読みできる知能を持っていただきたいですね
ってこんな嫌味も言われなくて済みますよ愚痴スレならね
何で批判派は愚痴スレを立てないんですか?
愚痴りながら愚痴スレたてるの要求とか斬新
ゴースト使用者への愚痴とゴースト批判への愚痴同士の言い争いじゃん、どう見てもw
はじめはゴースト批判派だったけど、SP使わなきゃ良いってことにたどり着いた
キャンパー批判してたけど、相手にしなければ良いってことにたどり着いた
別にゴーストを擁護するつもりはない。
自分たちが出したSPに映らないパークなだけなのに、ゴースト批判はおかしいんじゃね?
って言ったら、なぜかゴースト擁護派って言われてる。
ゴースト付けてないと不安で仕方がないんだろ
付けてないと負けるから
SPに映らないから文句言ってるわけじゃなくねぇ?
3キルしないと出せない物への対処をストレラやCSPでって考えるよりも先に
しかも試合開始からゴーストをつけてるそのチキンさに文句言ってるんでしょみんな。
ただ単にSPが強すぎるからって言うんだったらSP連発されてからつけるでしょ?
正直ゴースト常用者多すぎ感否めないだろ?ゴースト常用者から見ても。
てかサムタレ使いまくると、なぜかゴーストとの遭遇率が少なくなる感じするのはなぜだろう。
ゴーストが減るってんじゃなくて、ゴースト使ってるやつとの遭遇率ね。
ひさしぶりにFFAをプレイしたら俺以外みんなゴーストだった
FFAでゴーストって無意味な気がするんだが
916 :
なまえをいれてください:2011/05/27(金) 06:09:11.27 ID:4v28ZmGl
>>914 ゴースト常用してるチキンが、味方のレーダー出ないで動けるわけないだろ。
レーダー出るまで隠れてよ、2828とか思ってるんじゃないの?
ゴーストうざいけど(見た目が)レーダー出なくても普通にキル出来るけどな
キルストも8、9、11にしてるけど頻繁に出せるし
いつまでも文句言ってないで上手くなる努力すればいいじゃん
愚痴スレとか擁護派が得するだけのスレタイだろw
内容がどうであれここまできたら議論スレのままで問題ない
議論って言葉がどうしても嫌なら『ゴースト批判スレ』が妥当
919 :
なまえをいれてください:2011/05/27(金) 07:47:29.99 ID:nmf2XI0+
>>914 ならどんだけフラグ投げられんの恐れてんのって言われるけど大丈夫か?
クレイモアだってあるかわかんないじゃんww
トマホークやジャマー、モーションセンサーもあるんだしさ。
そもそも自分がやられて出されたレーダーでもないのになんで映ってやらないと駄目なんだ?
2キルでレーダー出るんだから開幕ゴーストでもなんら問題ないだろ
とくにTDMはキルレがそのまま勝敗に直結するんだし
SPごときを落とす暇があるならキルした方がいいだろう
キルレがそのまま勝敗に影響するのはわかるけどさ
「チーム全体のキルレ」が影響するって事わからないのか?
ゴーストよりMW2からの高位キルストがいらん
オブジェクトにまったく絡む気が無いキル稼ぎチームにBB,犬,,ヒューイ連続で出されて3つ延々占有されて敗北とか多すぎるし
他のパークが微妙過ぎるからゴースト使ってるだけってのはあるな
愚痴スレにしちゃったらゴースト使用者の顔真っ赤レス見るのを楽しめなくなるのは確か
愚痴スレにしても今とまったく内容が同じスレになるのは目に見えてる
926 :
なまえをいれてください:2011/05/27(金) 12:54:44.74 ID:Ql8dGVeu
擁護派が批判派のふりして書き込んでるな
愚痴スレで擁護派は愚痴に反論できないし逆にスレタイ嫁で負け
議論スレは擁護派の土俵
愚痴スレは批判派の土俵
擁護派は性格歪んでるな
927 :
なまえをいれてください:2011/05/27(金) 13:03:36.34 ID:gi502Gf+
かってにやらせとけばいいさ
愚痴に反論ってwwwww
930 :
なまえをいれてください:2011/05/27(金) 17:05:41.81 ID:qniM9iMX
よっしゃぁ、ぁああ復旧だぁあああゴースト使って定点してゴースト嫌いユーザーイライラさせられるううううううううううううう
ゴーストって何が批判されるのかがよく分からない
ただSPの赤点が映らなくなるだけだろ
マップに頼りすぎてるから殺られるんだよwww
ちなみに俺は、フラジャケ派です
ミニマップ頼る奴は雑魚なんですよね?じゃあなんでレーダーから消えたがるんですか?
>>932 たしかにそうだな
前スレ見てなくて、すまん
>>933 馬鹿なの?レーダーに頼るのと映らないのは全く別の話だろ
レーダーに頼る雑魚にやられちゃうからゴースト着てるのがわからんのか
ゴーストつけてSP活用して何が悪い?って言ってた奴いたよね。
つまりそう言う事なんだよね。SP強すぎるから俺はSPから隠れて
SPは活用してやるぜ!
ゴーストつけたらSP機能つかえなくすりゃぁ良いんだよ
ゴーストで隠れたいでもSPも使いたいってなるからその時点で2重に恩恵受けられる。
ゴースト使ってSPも使うって事は
選ばれしプレーヤーしかできないの?
2重の恩恵そりゃすごいな
無双動画頼むわ
ただの愚痴なら愚痴スレ行っとくれ
良かったなMW3じゃゴースト廃止だぞ
ゴーストが廃止されたら赤点先生が息しなくなっちゃうじゃん
ゴーストって名前じゃないだけじゃないの?
恩恵が2重といっても実際無双してる奴なんてそういないでしょ
結局のところ
>>936なんじゃないの
強い奴は自分がSPに映ったところで支障ないんじゃね?
恩恵を2重に受けたところでヘタクソだから無双できんのですわw
なんでいつも強い=誰でも無双になるのか意味分からんw
性能のいいバット使えば誰でもホームラン打てるのかよw
945 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 00:57:34.56 ID:Qqm0Adf1
弱い奴なら愚痴スレ行くだろ
弱い奴がパークの強さなんて判定できるのかね
議論スレでゴーストが強いって御託並べて
強いから自粛してんだろ?
そんな奴がゴースト使ったら無双だわな
恩恵2重って言ったのは批判派だろ?
愚痴スレができたおかげで
さらに正論が吐けるわ
弱者:正面からの撃ち合い、敵の動きを読むのが苦手
→SPで位置が補足されるととたんにレイプされ始める
→ゴーストを使うことで弱点を軽減
→ゴーストを外すこと自体がリスク
強者:撃ち合いもそこそこ、敵の動きは何となく予測してる
→SPで位置が補足されても問題なく戦える
→ゴースト以外のパークの効果をSPを気にせず活用できる
→ゴーストは取りたい戦術に応じて使用する
たぶんゴースト強いって言ってる奴と常時ゴースト、SPのせいにしてる奴は総じて弱者
聞き返してるだけなのにそれが正『論』だと思い込んでる
>>945は恐らく頭が弱者
948 :
ゴースト:2011/05/29(日) 01:55:19.53 ID:H/7zQPds
これ以上わたしの事で争うのはやめて!
>>945ゴーストを強くないって言い張ってるようだけど強いからそのパーク使うんだよね?
このスレで擁護派が必死で訴え続けてきたもんね。
強いはずのものを弱いと言い張る
>>945先生はパークの強さもわからない弱者ってことだよね?
弱者は愚痴スレに引きこもるんだよね?自分で言ったんですもんねw
>>945「いつ俺がゴースト使いだなんて言った!俺はハードラ(orフラジャケ)愛用者だ!」
とか言いそう
TDMじゃゴーストが頭一つ抜けて有効なパークなのは間違いない
自分がいい成績出したいだけならゴースト一択
だからゴーストが嫌われるというわけではなく
そこにキャンパー使用率No1など糞要素が加わり
ゴースト=うぜぇってなってる
563 なまえをいれてください [ sage ] 2010/02/18(木) 18:01:54 ID:7o7mDS4+
俺は弱くない
俺のせいじゃない
味方が弱いから勝てない
味方が俺の理想通りに動かない
敵がPTで味方が野良だから負けた
〜している奴よりは強い
〜仕様がクソなせいで
〜を使う奴は卑怯者
〜の戦い方はずるい
〜って嫌われてるよな
強武器使って何が楽しいの?恥ずかしくないの?
〜している奴は○○が下手な奴がすること
撃ち合いを避ける奴はクソ
俺や皆が〜するのを自重しているのに〜する奴はおかしい
〜してはいけないって暗黙の掟があるのを知らないの?
撃ち負けるのはラグ鎧のせい。結局回線ゲーだから仕方ない
プレステージ○○週のくせに〜している
あの高速AIMはマウスにちがいない
チート使用者乙
MW2は〜だしもう諦めた
〜って奴気にくわないから晒してやる
俺を不快にさせるものは全てクソ
953 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 08:00:25.48 ID:VCxNGF+b
ゴーストは強いから使う
フラジャケ使いがフラジャケを強いから使うようにな
ゴーストが強いと実感して言えるのはゴースト使いだけなんだよね
それとも
>>949はゴースト強いから自粛してる派?
954 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 09:36:31.04 ID:wTRC1wq0
>ゴーストは強いから使う
自分が死にたくないから使うだろw
最近気づいたけど味方ゴーストが多いと勝率下がるのな
初心者や下手糞のデス率が跳ね上がるのが原因
955 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 10:02:53.03 ID:B5ubTCDK
わかってんのにフォロー無しかよ・・・
お前みたいなやつがいるから勝てないの、気がつかないの?
956 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 11:42:34.07 ID:VCxNGF+b
フラジャケもフラグやクレイモアとかからの死亡率下げるために使うんだろ?
味方にゴースト多いと勝率下がるソースは?ただの愚痴?
957 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 12:48:43.35 ID:ts6jiNDm
チームの勝利に貢献しようとしない奴が多ければ
必然的に勝率は下がる
バカじゃなきゃ分かるよな?
>>956 お前日本語読めないの?結局、お前の死亡率語ってるじゃんw
フラジャケ着てても味方の死亡率は上がりません
959 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 14:18:34.32 ID:OC3HE3NA
フラジャケマンは撃ち合い以外で死ぬと苛つくやつが使う。
ゴースト常習者を見てるとナイフとかフラグ投げてばっかだけど、クソエイムなんだろうなw
偵察機が3キルで出せるからなー バンバン出されたらそりゃゴーストつけるわな
それよりサイレンサーのが凶悪だわ 強すぎだろ
A:TDMでは他のパークに比べ成績を容易に上げやすい
B:仲間に負担をかけてしまう唯一のパーク
C:パークの特性上キャンパーが多い
D:パークの特性上サプを併用している人が多い
E:敵の航空支援は自分に関係ないと思ってる
F:CTFのバグ並の仕様
常時ゴーストはこれらの糞要素が重なって嫌われてる
批判する人それぞれ各要素の比重は違う
963 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 17:13:58.18 ID:VCxNGF+b
結局ソース無しの根拠のない妄想かよ
愚痴スレと住み分ける頭もないのかね
ゴースト使っても味方の死亡率は変わりません
ゴーストなんて味方に毎試合いるから死亡率は同じ
>>954 初心者や下手な奴は味方がどうあっても同じくらい死ぬよ
ゴースト多いと負けやすいのはゴーストの交戦率が他のパークに比べて低いせい
死ぬ味方の数が同じならあとは死なない奴がどれだけ仕事するかにかかってる
そういう点でゴーストはよっぽどMAPと試合に熟達してないと文字通り幽霊のまま終わる
つかその負けの原因になってるゴーストは本来デス量産の雑魚がゴースト装備して死ににくくなってるだけ
トップ周辺にいない味方ゴーストはデス量産の負け要員と同じものとしてカウントするべし
まあゴースト使いは気持ち悪いでFA
弱い奴はゴーストの有無関係なく邪魔だからなぁ
キルスト呼ばれまくってるのにフラジャケやハードラインでバカみたいに突撃繰り返してるのも正直困る
967 :
なまえをいれてください:2011/05/29(日) 19:36:58.65 ID:+TdvfPhw
男は黙ってゴーストサプレッサー
女々しい
批判も擁護派もゴーストとSPはいらないって考えはないの?
ドミネなんかでゴースト使ってかく乱してくる敵なんかは
かっこいいなと思うから無くなると寂しいな
次スレからスレタイを"【CoD:BO】ぼくがかんがえたりそうのBO【ネタ】"にしようよ(´・ω・`)
ゴーストのFAMASとAK74率は異常
FAMASとAK74の使用率はどのパークでも高いでしょ
ゴーストだけが異常なソースは?
次スレが愚痴スレに変更になって良かったね
ゴーストというパーク自体について議論(笑)するスレだと思っていたら
ゴーストを使用している人間に対して愚痴るスレだったでござるの巻
ゴーストの有効な使い方や対策方法でも書いてあるのかと思ったけどそんなレスは殆ど無いし…
強者とか弱者とか擁護派とか批判派とかわけがわからないよ(´・ω・`)
975 :
なまえをいれてください:2011/05/30(月) 17:58:00.48 ID:qtUn/BJt
ゴーストもUAVもあったほうがいいしBOはバランスいいと思う
でも上手いやつはゴーストにイラつかない。はウソ
2chくらいでしか文句言わないだけ
ソースは俺
976 :
なまえをいれてください:2011/05/30(月) 18:02:11.03 ID:SljHIZ0T
ソース俺っていいねID書き忘れてるよ
愚痴スレと間違ったのかな
「ソースは俺」にこんなに過剰反応するなんてww
2chのIDが変わってるぞw
自演してまで頑張る意味はよwww
ネタにマジレスかっこいいでござる
>>973 これだけ嫌われてるゴーストを使ってる奴は
厨武器と馬鹿にされる武器でもおかまいなしに使う
パークや武器に特にこだわりとかなく強ければなんだっていい
まぁ下手な奴が多いからそれ以外を使う余裕がないんだろうけどなw
>>982 そんなに必死にならなくてもいいから落ち付けって
もう一度自分のレスを読み返してみ?超面白いぞw
まだこの馴れ合いスレあったのかよ
初心者【まだよく解らないため批判しない】
キルレ1.2以下【よく出せる低キルストspが通用せずゴースト批判】
キルレ2.0以下【レーダー頼みではないのでゴーストは歓迎、
むしろドミネサーチでやっかいなフラジャケを執拗に叩く】
上級者【パーク批判を鼻で笑う、他人のパーク批判おかずにご飯食べる三杯いくことも
他人のパーク批判オカズにオナれる(究極)】
批判的意見が書いてあることを知っててこのスレをあえて開いて、
思ったとおり批判されてるのを見て怒って・・・w
なぜかというと批判されたくないからで・・・w
>>985 単純に考え方の違いだと思う(´・ω・`)
>>986 批判から生れる何かに期待して見ている人もいるんじゃないのかな?
せっかくスレタイに議論なんて言葉を使っているのだから、
ゴーストうぜーと愚痴って終わらせるのは勿体ないと思うんだ
そろそろ気付いて欲しいな…(´・ω・`)
別に批判するなって言ってるわけじゃないからね(´・ω・`)
考え方を少し変えるだけで今よりずっとBOが楽しくなるよ
ゴーストが厄介なのはTDMだけじゃない?
CTFは知らん
990 :
なまえをいれてください:2011/05/31(火) 11:26:49.02 ID:sMUS8QwD
>>989 デモリも厄介かな。
リス読まれ安いマップでオブジェクトガン無視でゴーストサプでリスポン狙いされたりしたら対応出来ない。
リスポンしてすぐどこからともなくサプ飛んでくるの撃破できる名人様は、擁護派にいるのかな?
991 :
なまえをいれてください:2011/05/31(火) 11:44:39.32 ID:NhQfnp5u
ゴーストサプ、ニンジャ(orハッカー)のチキンの皆さんは、まず、ゲームジャンルを間違えています。
codは戦争ゲームです。嫌なら、アサシンクリードという隠密ゲーでもしてて下さい。
ゴーストサプ、ニンジャ(orハッカー)などの仕様に文句言っているの皆さんは、まず、ゲームジャンルを間違えています。
codはオンラインゲームです。嫌なら、アサシンクリードというオフゲーでもしてて下さい。
993 :
なまえをいれてください:2011/05/31(火) 12:34:50.44 ID:gV7Pddvg
>>990 そんな瞬間的にリスキルされる状態ならゴーストサプ関係なくね?
そもそもそんな状態になってるってことは、そうとう戦力差があるってことだし
すでに勝ち目ない
デモリのゴーストはフラジャケ、ハードラとトントンだよ
ゴーストサプセカチャンで今日もやるぞーw
上手いヤツは文句を言わない、これは確かに妄想
リアフレに某格ゲーの全国大会準優勝者がいるけれど
会う度にあのキャラのあの技ぶっこわれ過ぎだろ!って
文句言ってるからな
>>993 戦略的に差があるとかじゃなく、リス位置付近でキャンプしてただ待ってるタイプ。
リスして少し進んだどこかに隠れてるって、神技クリアリングならさばけるものなの?
神による真理
初心者【まだよく解らないため批判しない】
キルレ1.2以下【よく出せる低キルストspが通用せずゴースト批判】
キルレ2.0以下【レーダー頼みではないのでゴーストは歓迎、
むしろドミネサーチでやっかいなフラジャケを執拗に叩く】
上級者【パーク批判を鼻で笑う、他人のパーク批判おかずにご飯食べる三杯いくことも
他人のパーク批判オカズにオナれる(究極)】
>>987 元々隔離スレだから仕方ない
議論しようにもスレ住人の大半は愚痴しか言わないし、二言目には雑魚乙やらゴーサプ愛用者乙とか言われる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。