ロックマンX part165

1 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 01:26:03.59 ID:lH6tT2wv

質問は↓をよく読んでから
まとめサイト
http://www.geocities.jp/rockxmatome/
ロクゼロスレまとめサイト（イレハン攻略あり）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~rockmanzero_2ch
Ｘスレ過去ログまとめサイト（途中まで）
http://xkakolog.web.fc2.com/

ロックマンX part164
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1299507612/

2 ：：2011/04/10(日) 01:28:12.10 ID:pcbCNn2C

3 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 01:41:35.67 ID:UVoWBN1q

■ロックマンシリーズ関連スレ
ロックマンスレッド Part88
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1295786632/
【PSP】ロックマンロックマン 25マン【DL配信開始】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1264091561/
ロックマンDASHシリーズ総合スレ　コブン42体目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1300697661/
ロックマンゼクスシリーズモデル80
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1276735172/
ロックマンエグゼ　2chの電脳98
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1301484051/
流星のロックマン　96MHz
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299303310/

4 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 09:46:15.80 ID:qns3g1MK

>>1
乙バスター

5 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 15:30:03.80 ID:14lfEYK3

乙ダッシュ

6 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 16:29:00.31 ID:I+nHd8Rn

　　|ヽ,---､|ヽ
　　ヽヽ▼/ ﾉ　　　ﾃﾞｲﾔｰ!
　＼_> ・∀・|)　 ∧　 ≡三＜￣￣￣>
　　　⊂彡　 ,つ::'　| 　　　.≡￣＞／
　　／￣￣　　　ﾉ　　≡三／／
　.／　　　　　　／　　　≡/　 <＿＿＿/|
∠,,,,,,,,;;;;;;:::::::'''''´ 　　≡三|＿＿＿_＿_／

　　　　　　　　　　　　　　こ、これは乙じゃなくてザンエイダンなんだから
　　　　　　　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！

7 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 17:09:55.73 ID:UVoWBN1q

ようやくX1のハゲを倒せたんだけど
エンディングのナレーションでエックスがかわいそうに思えてきた…

8 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 17:26:41.75 ID:khrXV8PU

X9とイレギュラーハンターX2頼むよカプコン！！

9 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 19:11:47.40 ID:sU8hRZIA

(T) ククク…どちらが真に優れた>>1乙なのか明らかじゃないか

10 ：クソ肉大好きロックマンXシリーズのシグマ：2011/04/10(日) 19:24:52.57 ID:fG0ng2gZ

>>1
　　　　　　　　　　　　　・ﾟ∴｡・∴・ﾟ∴｡ﾟ・∴｡・∴ﾟ｡・
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　⊆, っ　　　　　　とｰっ

11 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 20:17:45.01 ID:/ZNZKWr6

イレハンのサントラでXシリーズの明るい絵始めて見たかも…。なんか嬉しかった。

12 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 21:22:11.29 ID:MgMN9GPq

>>11
ＸシリーズのサントラにあるＸ５のメンバー達の記念撮影っぽい集合絵も
雰囲気は割と明るめじゃね？

13 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 22:49:06.94 ID:zgEIugLx

こないだX2起動したらさ、CAPCOMのロゴも出ずにいきなり
「REGISTER FILE ERROR!」
って表示されたんだ。

リセットしたらいつも通り遊べたけど、10年以上やってて初めてだからビビったぜ…。

14 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 23:02:47.02 ID:eLHlrszi

パスワード制だからバグってデータが飛ぶことが無くていいぜ

15 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 23:09:55.41 ID:UIllqLIY

パスワード書いた紙がどっかに飛んでった

16 ：なまえをいれてください：2011/04/10(日) 23:23:04.15 ID:TS8ceMVM

X1なら2ばっか最後だけ1
X2なら一段目6474あと全部１である程度進めてあるから覚えてるわ

17 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 00:24:19.36 ID:FbDOMEQG

メガミッションの自作フラが作られてるのか
これはｗｋｔｋ

18 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 02:22:36.76 ID:K3g0SemW

今日は選挙だったけど、素晴らしかったね。
エックスも学生の時、選挙の開票作業のバイトをしてたらしいよ。

19 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 05:56:27.24 ID:znsZAiZE

アニメ化したら毎週見る

20 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 05:56:44.33 ID:V0jQg0uC

>>17
台湾だか中国の人だか忘れたけどSFCグラで作ってるのだっけ？

21 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 07:29:35.30 ID:cC16F56g

>>17
http://blogs.yahoo.co.jp/cardbaka382/1903638.html

これの自作ラフってどこの話？

22 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 09:27:34.51 ID:xRHHKgco

コンプリートワークスにもXクリアアーマーしかメガミッション絡みの絵は無かったから、まとめて観られる本とか欲しい。やっぱり版権の関係で載せ辛いのかな？

23 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 10:19:58.38 ID:mzndRFFj

メガミッションじゃゼロVSシュミットのカードが好きだ

24 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 14:51:20.84 ID:V9FWaOOf

ロックマンＸ９が出る可能性って有るの？

25 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 14:56:37.39 ID:7KiMCmuo

無

26 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 17:39:32.10 ID:3flpohqG

ｱｷﾗﾒﾅｲ!

27 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 18:11:02.89 ID:KMWKRIKu

バーチャルコンソールや新フィギュアでXシリーズはプッシュされ始めとる
こりゃ、X9くるで、ホンマ！！

28 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 18:40:05.53 ID:1U80Jbjz

>>11
あのエックスとゼロが背中合わせでギター弾いてるやつ？
あれはかっこよかったな

29 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 18:45:50.77 ID:mnuhDkyp

明るいといえばエックスがボスのおもちゃで遊んでる絵

30 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 19:16:23.93 ID:AfbFlYYB

ゼロコレみたいにまとめて遊べるのが欲しいが
複数ハードまたいでるから無理か…

ゼロシリーズはマイナーな方だけど恵まれてるな

31 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 19:33:46.10 ID:gq9XXl4n

>>29
見たことないのでうp希望

32 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 19:40:09.90 ID:seFrG76p

ゼロシリーズ、新作出せない分サントラ出しまくってるからな今

33 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 19:57:47.87 ID:mnuhDkyp

>>31
R20の290ページ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1520021.jpg

34 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 20:13:55.37 ID:gq9XXl4n

>>33
ありがとう！
R20にあったのか…

35 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 20:19:07.64 ID:AfbFlYYB

>>33
これ稲船さんの絵？
いつ頃描かれたんだろう

36 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 20:34:34.82 ID:emrTAYVg

>>35
>>33のイラストをイナフキンが手掛けているとしたら描かれたのはX1～X3の時期で間違いないな
前スレで

＞995 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 12:09:56.37 ID:y561548y
＞Xもゼロもボスもイナフキンが描いてたX4までが好きだな
＞初期の頃にイナフキンが描いてないやつも調和していていい感じだったのにどうしてこうなった
＞X8のデザインはなかったことにしてくれ
＞まぁX9が出なきゃ悲しいが

…って言ってる奴いるけどX4以後はイラスト・デザイン共に手掛けてないと本人が明言しているし

ttp://www.death-note.biz/up/p/20568.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/p/20569.jpg

37 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 20:37:54.87 ID:9eJOibsC

感情移入の余地・・・

38 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 22:44:35.04 ID:ikRZfYkc

>>36
まあX4はシリーズ初の女性キャラが登場する作品だし、
イナフ絵では到底萌えキャラにもなり得そうにないから丁度良かったんじゃね？

39 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 22:51:16.36 ID:u6Y/DWxv

稲船の絵柄だと女キャラでも男キャラと顔立ちそのものは変わらないからなぁ…

40 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 22:58:08.62 ID:K3g0SemW

知ってる??

X６の稲見神社ステージは、雨が降っている唯一のステージなんだよ。

しかも、酸性雨だよ

41 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 23:00:34.98 ID:AfbFlYYB

稲船絵アイリス…
ゼロやエックスと同じ顔なんだろうな

42 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 23:07:52.38 ID:b//mk0e5

実際本家１～７のロールやカリンカがロックと同じ顔だからな
十分あり得るのが怖い・・・

43 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 23:35:39.17 ID:iTQCKEW6

>>40
ヘチマール…

44 ：なまえをいれてください：2011/04/11(月) 23:44:57.79 ID:l8ZBxij0

>>40
そいつパンダ｡

45 ：44：2011/04/11(月) 23:46:50.84 ID:l8ZBxij0

>>43だった…ゆくえふめいになってくる

46 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 02:06:26.73 ID:Cs2/co9+

ちょっとR20買ってくる

47 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 03:52:13.91 ID:FPi6zrZC

X9出るとしたら2Dがいいんだが…

48 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 06:45:04.19 ID:daTqJuFH

>>41-42
一応R20で掲載された稲船デザインの女子オペレーターは睫毛を描いたり鼻筋を通したりして、
エックスやゼロとは違った顔立ちに描こうと努力しているフシはあるけどな。
キツイおばさんって感じで、お世辞にも美人に見えない事に変わりはないが。

49 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 08:59:38.89 ID:xdQfwJjM

>>45
バカめ、そいつもパンダだ

50 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 09:09:19.83 ID:P/iyAnEO

>>48
エックスとゼロに限ってはSENSEIよりは描きわけてるよな
SENSEIはエックスやゼロ以外の他キャラの描きわけがちゃんとしてるからかえって双子に見える
これはさすがに俺だけだと思うけど
何も知らずにX7のパッケージでアクセルを初めて見たときまさかここで新キャラとは思わなくて
後ろにエックスがいるのに気づくまで
エックスの新アーマーとかだと思った

51 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 12:45:50.35 ID:llwkEhF9

少数派だと思うが自分はX8のデザイン好きだ
これのアーマーがフィギュア化されたらいいのになぁ

そしてプリムローズのトゲブロックが避けれない…
なんかコツなかとですか…

52 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 14:28:45.62 ID:OW+bJNuE

>>51
＞そしてプリムローズのトゲブロックが避けれない…
＞なんかコツなかとですか…

自分はVAVAさんに助けてもらったです

53 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 15:01:35.19 ID:8xIr7JrC

どの辺で刺さるかにもよる

54 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 17:56:32.07 ID:SStYDgCx

>>51
自分はプレイ動画見て覚えて避けた
8のアーマーいいよね何で不評なのか解せぬ

55 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 18:47:49.14 ID:RdfhDfZP

そりゃダサいからだろ
というかあそこまでシリーズ続いてんのにぶち壊して…

いや別に好きな奴がいるのは構わんけど
この多数の不評はある意味当然

56 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 18:51:07.09 ID:Aj0ND/cp

使い勝手はいいので許す
ヘッドHアームIが爽快

57 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 19:12:16.43 ID:daTqJuFH

>>50
イナフキンの場合は描き分けが苦手で似た顔になり易い感じだけど、
SENSEIの場合はわざとエックスとゼロを同じ顔に描いている印象だな

58 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 19:31:21.92 ID:Aj0ND/cp

>>50
R20でX1～3のエックスとゼロを見比べてみたが
描き分けられてるようには見えないｗ

強いて言うならエックスの方が少しだけ白目部分に対して瞳部分が大きいかな？ってくらい

59 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 19:42:50.28 ID:YlIWu12t

一応イナフ的にはゼロの方がエックスより「ワイルドな感じ」の顔立ちらしい。
まあ本人がそう思っているだけで実際のデザインに反映されているかどうかは別だけど。

60 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 20:11:19.14 ID:NdOpnva3

>>20
そうそれ。
遊びたいんだが、まだ公開されてないっぽいんだよなぁ。

61 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 20:49:20.63 ID:V4OGhM37

Corrupted？

62 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 23:21:55.00 ID:0ljXygBv

でも稲船が描くゼロってたしかに凶悪な顔つきだとは思う
人2,3人殺ってそうな感じの

63 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 23:46:18.22 ID:Aj0ND/cp

実際レプリロイドは大量に殺っている

X8やってて思ったんだけどゼロ、アクセルの特殊攻撃は無制限に使えるのに
エックスの特殊武器だけエネルギー消費って不公平な気がする。
しかも回数制限されてるわりに威力は大したことない。
特殊武器を使い切ることは殆どないけどさ…。

64 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 23:51:09.58 ID:vf2im2xD

>>40
トードマンステージ

65 ：なまえをいれてください：2011/04/12(火) 23:53:42.06 ID:3NWzec61

>>63
実はエネルギーを消費しているんじゃなくて精神を磨り減らしていると考えたらちょっと泣けた

66 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 00:09:36.59 ID:A+dqtgJg

そういえばエックスが特殊武器の消費を無制限にできるのってX4だけだよな

67 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/13(水) 00:14:38.80 ID:NMDOmLd4

>>66
8のアルティメットも
こっちはチャージも無限

68 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 00:17:02.03 ID:Xz8DDYds

>>41を見てやっつけってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1524223.jpg

DASH3のヒロインの眉毛をごんぶとにしようと目論むイナフのセンスはすごい。

69 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 00:23:16.13 ID:NMDOmLd4

>>68
これはこれでかわいい
現デザインほどの人気は出なさそうだけど

70 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 00:34:26.40 ID:xLqQ4C1C

>>68
ふざけんなｗｗｗ

でもなんか惜しい感じはするｗ

71 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 01:08:47.60 ID:fav/iv2w

>>50
俺はX6の攻略本で戦闘形態のゲイトを見て
エックスの隠しアーマーだと思ったことがあるｗ

72 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 01:36:50.17 ID:Jhpi9Ect

>>61
それとはまた別。
つべでMegamissionとかで検索すれば出てくるお。

73 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 02:31:59.14 ID:xSa9q7SZ

>>40
無印だが10のワイリーステージ冒頭

74 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 06:40:57.60 ID:Fpb/lVs3

>>62
それは顔つきじゃなくてトゲトゲしいアーマーデザインや
赤を基調とした配色などによるトータルな印象でそう思えるだけじゃね？
少なくとも俺は顔立ちだけじゃエックスと差がある様には思えないけど

75 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 06:46:04.36 ID:F+Z115Js

>>68
うん、やっぱX4からSENSEIにメインイラストレーター交代したの正解だわｗｗｗ
DASH3のヒロインコンペにしたってSENSEIが得票2位に対してイナフキンは9位。
女性キャラの表現に関しては明らかに画力に差があり過ぎるし。

ttp://www.capcom.co.jp/rockman/dash3/hdc/

76 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 14:13:12.31 ID:Z0hBr3cL

>>75
＞DASH3のヒロインコンペにしたってSENSEIが得票2位に対してイナフキンは9位。

もう忘れて上げよう…

77 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 15:40:37.22 ID:eNNdPfDp

カラーリングと雰囲気がゼロにしか見えないんだよなー
さすがに冗談のつもりなんだろうけど、「この期に及んでゼロか」と思ってしまう

78 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 16:05:33.48 ID:Xz8DDYds

一応指摘しておくと、イナフが描いたのは線画だけで色塗りは別の人が後から
やったものだよ。イナフは至ってまじめに一位とるつもりでデザインしてるよ。

79 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 17:53:47.11 ID:CCwRZ2TQ

痛々しいorz

80 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 18:21:11.36 ID:U/jNRa6W

>>78
ロールやゼロを思わせるあのカラーリングが原因で敬遠した投票者も少なくないからな
その意味じゃ色塗った奴の罪も決して軽くはない
もっともそれ以前に線画の状態で提出していたイナフキンが一番悪い事に違いはないが

81 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 18:55:10.39 ID:YIkrumnT

やる気無いからって途中で投げ出すからこうなる
予定では最終作になるはずであったX5を素人駄遺産に丸投げして予定通りに完結出来なくなったＸシリーズの件を反省してなかったようだな

82 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 18:56:40.23 ID:NMDOmLd4

いくら稲船氏の描くヒロインがかわいくないとはいえ
仮に採用されたとしたらDASHシリーズのキャラデザの人がかわいく描きなおすだろうから
それほど問題でもない気がする。ロールとの色被りが致命的だが。
本家ロールだって1→8で完全に別人レベルに変わってる

83 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 20:48:55.88 ID:+J3JTCOE

しかし実際に採用されたコマキ案エアロは可愛くなく描き直されました

84 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 20:56:08.65 ID:7jJm7hRe

どっちも可愛いじゃん

85 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 21:23:46.87 ID:++CpLuiy

X3のアームパーツなんで不評なんだ?
あの縦に広かってく感じのかっこよくて好きなんだが
そりゃX2のダブルチャージの方が便利だとは思うが

86 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 21:30:51.02 ID:n8+zUXkA

>>85
ボタン二度押ししないと広がらないのに加えて減速するためタイミング合わせや操作が面倒
広がったカス弾がボスに当たるとチャージした意味が無い

87 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 21:34:21.25 ID:++CpLuiy

>>86
あー、なるほど…確かに減速するね

88 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 21:35:21.53 ID:Bd0B6d0n

やはりチャージショットはエックスの主力だから使いづらいとガッカリするというかストレス溜まる
X8の極太レーザーとか・・・溜めっぱなしにして隙を伺ったりするのには使いづらいし
折角豆がセミチャージになって強いと思ったのに結局アームなしでチャージ短縮使ってら

89 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 21:48:49.05 ID:jOBN34W/

X3アームは発生が遅いのがな
ザコをまとめて倒せるのはいいが

90 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 22:19:52.26 ID:hbsCyn5h

プラズマチャージの安定力

91 ：なまえをいれてください：2011/04/13(水) 22:44:17.51 ID:NMDOmLd4

グラフィックがポリゴンになってから
ライフアップとかパーツとかののアイテムを取る際のジャンプ操作が
結構いい加減でも取れるようになった気がする。
ギリギリからジャンプしたら一瞬壁につかまれる、みたいなシビアさが無くなったというか。
ドット絵と違って当たり判定がわかりにくいからか？

92 ：51：2011/04/14(木) 07:27:02.80 ID:DUVOWEHx

最初4回あたりをかわしてあとは真ん中で右往左往してるだけでいけた

3回目くらいで左側に避ける→出口なくなってティウン
を何回もやらかしていたのが敗因らしい
学習能力のなさに絶望しながらVAVA先生を頼るとこだった…
一応トゲだからプリクルバリア効いてくれたらいいのに

レスしてくれた方々ありがとう！

93 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 09:26:07.01 ID:dJDQRe4j

次に上に飛んでくブロックにぶつかっとけばぎりぎり潰されずに移動できるからな

94 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 09:35:53.12 ID:OlUxaSKU

クロスチャージは撃つ時足が止まってしまうってのも大きなマイナスだな
8ボス程度ならともかくドップラーステージのボスとかはボディあってもそれによる被弾が増えてﾃｨｳﾝorサブタンクの出番になったり

ダブルチャージは威力も大きかったからダメージ勝ちできたんだけど、それでも一長一短って感じだったし

95 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 09:41:26.85 ID:hvn9cNRk

元々そんなボスに有効じゃないけど
クロスチャージは入手できるステージのボスのタイガードと相性が悪すぎで
更に初めから悪い印象を植え付けられる

96 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 11:57:00.62 ID:ACNEDr4G

ロックマンの敵って基本的にのけ反らないから
動きが止まるって致命的だよね
X8のレーザーとか使いにくい使いにくい

97 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 14:05:27.38 ID:2ifX5KSx

やっぱりプラズマが好き

98 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 15:04:14.25 ID:KmNJDYVT

X1のチャージの後ろの部分が好き

99 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 15:28:52.62 ID:OdIowzWx

SFC時代のセミチャージが好き

100 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 15:44:41.00 ID:kcCWZdqp

ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68319451&tr=s
7だけだが池原ロックマンが復刊するみたい

101 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 15:52:22.48 ID:FfnO9JTl

http://blog.esuteru.com/archives/2929163.html
イナフキンェ・・・

102 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 17:47:09.51 ID:Es+/ZU7o

ゲハブログはるなよ

103 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 19:09:16.98 ID:eO9b3SYh

ゲームに留まらず色々やってみたいって感じの事は常々言ってたけど、
これは流石に想像出来なかったｗ

104 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:07:41.35 ID:K3AHq+ar

やっぱダブルチャージがいいな
ZXのは足が止まらないから物足りない

105 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:09:00.96 ID:7Qe+UxTT

何気にコイツのブログで、ゼロとワイリーとウィルスの関係明言されてたよな
作品内では匂わす程度なのに、公式で明言されたのって初めてじゃね？

106 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:09:09.16 ID:/tVMD9jv

>>102
何かやばいのか？

107 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:21:13.05 ID:6yNuGlEJ

ZXやX5のゼロのダブルチャージは両手で撃たず同じバスターで連射するのが納得いかねぇ

108 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:50:37.95 ID:pWv6c8A4

>>105
ttp://mblog.excite.co.jp/user/k-inafune/entry/detail/?id=14218073
↑これの事だろ
今となってはイナフキンの個人ブログの記事を公式設定と見なして良いかどうかは微妙な所だが

109 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:53:57.58 ID:zDMsEVv1

稲船の原案だとシグマはウイルスによってイレギュラー化したわけだが、
X8でルミネが語る所に拠ればシグマは自分の意思で人類に反逆していたとの事だからな。
少なくとも現スタッフは稲船案を却下したと見るべきだろう。

110 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:56:19.29 ID:04sNggCH

知ってる??

X6のイナミテンプルは、雨が降っている唯一のステージなんだよ。

111 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 20:59:04.94 ID:GdCUMene

>>101
新会社を立ち上げたばかりで自分の足元さえ固まっていない今のイナフに
人生相談持ちかける程追い詰められてる奴っているのだろうか？
こういうのって会社の業績が軌道に乗り一定の成功を収めたと言えるようになってやるべき仕事に思えるのだが。

112 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 21:49:14.44 ID:bMEpQ40N

人生をドブに捨てるようなもんだな

113 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 21:58:25.54 ID:2ifX5KSx

稲船さんの知名度なんかたかだか知れてるし（というかゲームクリエイター自体が裏方だし）
ざっと紹介された経歴だけ見て、「へー、何か知らんけどすごい人なんだー、じゃあ相談してみようかな」
というのは十分あるだろ

114 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 22:05:05.77 ID:ACNEDr4G

ロクゼロだとエックス死んでるのかよ…

115 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 22:18:10.78 ID:YWxVlAHN

>>113
ゲームクリエイターとしては確かに名前が知れてるわな
稲船以外特に誰も知らんわ。ゲームクリエイター

116 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 22:37:07.57 ID:A13+wY2n

自分で自分のやりたい事・やるべき事を見失ってるんじゃないかな、と。

「行き詰ったカプコンが戻ってきてロックマンを作ってくれと三顧の礼でお願いしてくる」
なんて虫のいい話は流石に考えてないだろうけれど、それでも何時かはカプコンの偉い人に
「次のロックマンの製作、アンタの所にお願いしてもいい？
　これはアンタが昔ロックマン製作にかかわってたからじゃない、今のアンタを評価してるからだ」
と言われるような立場を築いて欲しいなと思う。

117 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 23:23:57.12 ID:Ty2m2Tuh

>>105
カプコンのコマミソの攻略本に「エックスを倒すためにワイリー博士に作られた」
って書いてあるよ

118 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 23:25:43.31 ID:y4UH/X0p

ロックマンオンライン開発中止ってマジかよ

119 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 23:28:32.78 ID:2ifX5KSx

マジで？ユニバースじゃなくて？

120 ：なまえをいれてください：2011/04/14(木) 23:29:39.58 ID:P8wvi3J2

一応確認しておくけどユニバースの間違いじゃないよね？
ユニバースに続いてオンラインも開発中止になってしまうと流石にロックマンシリーズの展望も暗くなるな

ttp://www.capcom.co.jp/megaman_universe/

121 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 00:16:18.12 ID:qSPAM9hk

正直オンラインは中止になっていいわ

122 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/15(金) 00:17:32.28 ID:VmJ5AmkV

本当に中止なら公式ブログに告知があるんじゃない？

123 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 00:21:42.91 ID:K0D6BCr6

ロックマンシリーズの中で、最近動きがあるシリーズって何かあったっけ？

124 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 00:24:05.91 ID:wuEZQYXF

DASH

125 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 00:39:54.24 ID:kjSdhtxu

ユニバースと勘違いしてたわ

126 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 04:05:33.70 ID:erOeCSoe

なあ、ワイリー役の声優もうダメなんだろ？

127 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 09:23:17.05 ID:RZmqNKkL

ともぞうの声代わっちまったんだからそういうことだろ…
さっさとイレハン2出してくれればきっとサーゲスも演じてくれただろうに…

128 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 09:49:18.59 ID:XR6jyD5M

今のカプコン完全に数字重視だからな
もうロックマンなんて視野に入れてないんじゃないかと思ってしまう

129 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 10:39:48.16 ID:Tg2WvxJo

さすがにイレハンの売り上げじゃあ何処の会社でも企画通らないんじゃないか？

130 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 11:04:47.43 ID:ucCTJ5uG

>>126
ワイリー博士はブロリーになります

131 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 11:19:58.37 ID:Eaz4qzfm

送料無料だったからD-artsのエックス注文してきた、
ついでに買う予定のなかったチビテラスマグカップまで買ってしまった
ああカプコンあざとい

132 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 11:48:12.82 ID:JLy+UsHW

イレハンって売上どれぐらいだったの…?
5万行かなかったとか?
おもしろかったのにな

133 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 11:50:32.78 ID:11Ggs0y8

>>132
世界累計はちょっと分からんが
国内は初週8000本で累計12000本程度という信じられない悲惨な結果に終わったから
打ち切られたんだろうな、自分で宣伝打たなかったのが原因なのに

134 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 11:57:48.89 ID:JLy+UsHW

>>133
予想以上だった…

普通にショックだわw

135 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 12:22:42.73 ID:BwLfzNDX

X8を買った人間の半数以上が脱落してるから、宣伝だけの問題じゃないと思うけどな。

136 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 13:06:35.63 ID:fz5FF1RF

>>133
そこまで来ると宣伝の問題じゃないな

まあ既にシリーズのファンが消えていること…
もはやロックマンの人気自体も消えていること…

金かけてガンガン宣伝したとして元が取れるほど変わるとは思えん

137 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 13:09:49.62 ID:ucCTJ5uG

旧作をリメイクするよりも、旧グラの新作のほうが売れた
回顧主義ではないけど、少なくてもロックマンに限っては昔のほうが支持されてるんだろうなとは思う

138 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 13:16:47.74 ID:BwLfzNDX

>>136
ロックマンの人気自体が消えてるからイレハンが売れなかったってのもちょっと違うな。
イレハン以降に出たロックマン関連タイトルの売上がどんどん下がって行ってる
というわけでもないから。

139 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 13:20:38.91 ID:+ra1haPY

あの頃はPSPそのものがドン底状態だったからなぁ
俺も正直、客層的にDSで出すべきだろと思って発売日には買わなかった

140 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 13:33:28.36 ID:fz5FF1RF

>>138
イレハン以降に出たって何があるっけ？
でもじゃあそれらの売り上げが高いかっつーとそうじゃないだろ？

総合的に下がってる。元々人気シリーズかどうか微妙な線だったし最盛期としてもエグゼが全方位展開で大人気だった頃くらいのもん
Xはずっと細々やってた感じだな。そのエグゼや名作と根強い人気を持つゼロも終わり…

まあそれでもロックマンシリーズが凄いことに変わりはないけど。

141 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 13:40:35.25 ID:BwLfzNDX

>>140
書き方が悪かったな。
イレハンを下回ってどんどん下がって行ってる～　と書くべきだった。
大きな流れで見てロックマンの人気が下がってるというのはそのとおりだと思うよ。
でも、イレハンの売れなさ加減はそういう次元じゃない。

142 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 15:56:13.77 ID:Uk+0pesU

っていうか2008年に初めてここに来るまでイレハンの存在自体知らなかったぞ。
やっぱ宣伝に問題があったんだと思う。
つまりバカプコンの自爆だ！

143 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 17:37:26.41 ID:aj/BVoGJ

>>139
ZEROの次の作品（ZXになったけど）やEXE5の移植がDS展開だから
集中すべきだったよなぁ
まあDSのロックマンは両方ともアレな結果に終わったけど。
ZXはZEROシリーズと差別化しようとしてしなくていい冒険しちゃうし

144 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 19:30:44.53 ID:VmJ5AmkV

イレハン2にモンハンの隠し装備でもつければ売れないかな…

145 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 20:27:54.42 ID:ucCTJ5uG

>>144
それはあんまりだｗ

146 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 20:33:51.03 ID:yCkq3u/S

と言うか…本家ロックマンの９と１０がファミコン仕様って時点でどの層をターゲットにしてるかは明白って感じかも。
もう新規客を開拓できるシリーズじゃないと判断されてるんだろうね……

147 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 21:38:32.34 ID:IapRjDTE

とりあえずアクセルの件をどうにかして欲しい

制作者はコサックだとか

148 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 22:02:57.79 ID:ucCTJ5uG

シグマ産ってことで決着してなかったか？

149 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 22:24:46.85 ID:VmJ5AmkV

>>146
正直8をFCドット風にリメイクより
9と10を8風グラにリメイクの方が欲しい

150 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 22:39:58.56 ID:dPHH2fLs

アクセル関係はルミネに何されたかはっきりしてくれ
あといつの間にか倒してたVAVAさんとよんみたいです

151 ：なまえをいれてください：2011/04/15(金) 22:44:48.19 ID:XR6jyD5M

VAVA3と4はイレハンの操作キャラ用に取っといてるのさ

152 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 02:11:43.40 ID:MoUoQCRc

もうカプコンとロックマンシリーズに愛想が尽きた
さようなら

153 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 07:07:39.51 ID:WoY8zZa4

>>140
ロックマンシリーズの何が凄いかと言えば国内ミリオンを達成したヒット作が皆無なのに
これだけ長期間に渡ってシリーズが継続されてきた事に尽きるだろうな。
もっともイナフキンが辞めた今となっては今後どうなっていくかは全く不透明だけど。

154 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 07:23:56.88 ID:2wL2kRkY

国内集計だとミリオンはおろか稲船が一応のヒット作の基準としている
50万～60万（しかもこの程度では利益にはならないとしている）に達したタイトルも滅多にない

155 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 07:25:44.13 ID:YU8wOoao

でもまあシリーズ自体は細々と続いていくんじゃないかな？
今となっては利益を期待しない伝統工芸みたいなものだろうし

156 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 07:46:53.30 ID:jtt1ez/q

売上50万で利益にならないのは開発規模デカいタイトルのことだけどな。
ロックマンはどう考えてもそこまでは掛からないから50万レベルで売れれば
とりあえずの利益にはつながると思うよ。まあ、売れないのが問題なんだけど。

157 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 07:54:43.95 ID:cam8+eiO

Ｘシリーズの国内売上最高はＸ１の４７万本だもんな
これですら５０万には届かなかったんだから

158 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 07:58:56.20 ID:/eAI5eEW

X1はそれでも海外含めたらミリオンセラーなんだからロックマン作品では比較的優秀な部類
この当時は開発コストも今程高額じゃなかっただろうし相当な利益が捻出出来たんじゃないかと

159 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 08:02:16.60 ID:RMQwKbbm

利益が出たどころかX1が会社を倒産の危機から救ったって話がなかったっけ？
この勢いを後続作品が維持出来なかったのは残念だけど

160 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 08:03:40.26 ID:jtt1ez/q

その時期で会社を救うほどの利益を上げたのはストⅡじゃなかったっけ？
X1も相当儲かったとは思うが。

161 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 08:06:22.66 ID:eR3NfHPc

X2(国内累計43万本)はX1の勢いを維持できていたとは言えないだろうか？
売上減ってはいるけどこの時点ではまだ似たレベルの結果は残しているし
問題は大幅に売上落ちたX3以後の話で

162 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 08:08:31.11 ID:sFZUhGfj

シリーズ物にとって2作目って結構正念場だからな。
これが初代作を売上で上回れないのは凋落の兆しだと言えなくもないし。

163 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 10:57:37.87 ID:/cBoeQAu

X3発売当時ってPSが流行出した時期じゃなかったっけ？
X3ってPCとかSSとかPSとかメガドラとか色々出てるんだよね…。

164 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 10:58:53.05 ID:/cBoeQAu

ああ、全部込みでX3から売り上げガタ落ちってことか。

165 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 11:03:39.74 ID:faafqEX7

基本部分は毎回変わらないから大して新規客は見込めないし
横スク好きな人しか残らないよねそりゃ

166 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 11:42:45.33 ID:+gnT5NEj

今のところロックマン系のかわりになりそうな横スクのゲームってある？

167 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 12:01:25.65 ID:6u7kbCkG

X3だけテレビCMやってないけど
やっぱりあの頃は雑誌にいくら満載されてもCMやってないとダメだったのかな

168 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 12:12:56.11 ID:IgR5RL5j

あの頃は夕方のアニメも多かったしそこそこのソフトなら大抵CM出してたかと

>>163
X3の頃は金持ちのボンボンしか持ってなかったかと

169 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 15:47:50.52 ID:l4PU0uHL

>>163

>801 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 21:06:34 ID:28owv3BD
>しかしＸシリーズの基本的な人気ってどの程度なんだろう？
>売上結果の国内集計に目を向けると

>Ｘ１…約４７万
>Ｘ２…約４３万
>Ｘ３…約３０万（ＳＦＣ…１７万　ＰＳ…１１万　ＳＳ…２万）
>Ｘ４…約２２万（ＰＳ…１９万　ＳＳ…３万）
>Ｘ５…約２０万
>Ｘ６…約１５万
>Ｘ７…約１０万
>Ｘ８…約３万（ＰＳ２、ＰＣ版の内訳は不明）

>って感じで作品ごとのバラつきが大きすぎて
>とてもじゃないが売上結果だけじゃ人気の程がさっぱりわからん

以上過去スレより
X3は手を広げ過ぎて却ってユーザーの分散を招いて失敗している感じだな

170 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 15:50:08.74 ID:RXJqauk7

>>167-168
だからＸ４の頃には流石にヤバいと思ったのかＣＭ復活してたな。
それが売上に結び付いたかどうかは別にして。

171 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:07:31.75 ID:s8U3q9FI

４の場合はＣＭ作っただけで積極的に流してた訳じゃないから
実際ＣＭ流れてた事を暫く後になって知ったユーザーも少なくないし

172 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:09:48.10 ID:Zc4gPg4M

でもX3はTVCMこそ作られなかったがその分ボンボン誌上での宣伝展開は充実してたと思う
岩本氏が描いたコミック版も特にX3編が力入れられていたし

173 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:22:50.70 ID:tvJMxw/v

ボンボン一誌が精力的に取り上げただけじゃ知名度もタカが知れているだろ

174 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:31:04.37 ID:ONKLwwDd

コミックボンボン誌上でロックマンが本格的に取り上げられ始めた1991年は
幼年誌とは言えボンボンが売上部数75万部を達成した最盛期にあたるんだけどな
少なくともこの時点で宣伝媒体としてボンボンを選んだのは間違いじゃなかった筈なんだ

175 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:36:22.53 ID:PO21NG4i

そう言えばボンボンがポケモンブームに便乗したコロコロに売上で圧倒され始めたのも
Ｘ３発売後間も無くくらいの時期からだったな
こんな時期にボンボン誌上で宣伝に力入れてもユーザーの注目を集める事は難しかっただろう

176 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:48:33.37 ID:Z+T/A835

共に有力幼年誌と組んで精力的に宣伝展開しながらロックマンとポケモンで何故ここまで差がついたのだろう？
>>174の言う通りロックマンがボンボンと組んだ当初はボンボンもコロコロと伍する有力雑誌だったのに

177 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 16:54:19.35 ID:3QCYnvAh

まさかロックマン取り上げだして読者が減ったって事はないよね

178 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:08:21.39 ID:6u7kbCkG

X3ってPSとSS版がでるまでに1年あるんだよな
こっちの売り上げがボンボンのおかげなんじゃない？
BGMとかSEとか違うにしてもそれ以外対した進化も違いもないし追加要素なんてアニメしかないのによく売れた方だよ
SFCだけだと17万しか売れなかった訳だし

179 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:10:23.09 ID:jtt1ez/q

>>176
ボンボンとロックマン双方の衰退のタイミングが同じだっただけかと。
ボンボンはどんどんマニアック化していったし、対象年齢的にブレブレだったからな。
コロコロはタイアップを手広くやっててブームを作り出す能力に長けていた。
ポケモンは普通に単独で強力なIPだし。

180 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:20:10.54 ID:yskTBuqk

とりわけスパロボFが発売された頃のボンボン誌面のアンソロジー化は酷かったな
担当作家陣が趣味に走りまくった結果、完全に読者置いてけぼりだったし

181 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:23:16.10 ID:yl+eoUCF

>>178
もしPS版SS版を発売してなかったらと思うと恐ろしいなX3…
多分SFC版の予想外の売上落ち込みに慌てて発売を決めたと言った所だろうけど

182 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:27:19.53 ID:WvIIYZ+q

でもX4で対象ハードをPSとSSに絞ったら今度はSFCユーザの大半に背を向けられてしまった。
カプコンとしてはあぶれたSFCユーザの受け皿にPS版かSS版がなってくれる事を期待してたのだろうが。

183 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:31:08.61 ID:XBUEXb/g

90年代中盤のゲーム業界は任天堂の一人勝ち状態だった時代が終わり
各社が次世代ハードを引っ提げ覇権争いを繰り広げた難しい時期だったからな。
時代の波に上手く乗り切れなかったのも仕方ないと言えばそれまでだが。

184 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:35:38.46 ID:UTEQ3T+x

2Dのアクションより3DのRPGさ

185 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:39:28.40 ID:DM2KpJ7t

あと９０年代のハード戦争や次世代機の登場は
ロックマンを卒業したいけど未練があった層を吹っ切れさせる良い機会でもあっただろうな
この時期大量のユーザーが離れていったのはその意味でも自然な話だと思う

186 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:46:27.20 ID:wR8irDKP

>>178
もし>>181の言う通りSFC版X3の売上の不足を埋める事がPS・SS版X3発売の目的なら、
そんなに多くの追加要素を盛り込む余裕なんて無かったと思うぞ

187 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:46:50.05 ID:UKZtcvBT

昔から思ってたけどロックマンって漫画にするの難しいよね。

188 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:47:59.68 ID:VvUHfoJw

ステージ突破してボス倒すだけだからな

189 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:49:13.94 ID:CqyWLfOE

それを見事にやってのけた個性豊かな作家陣がボンボンにはいたのだよ

190 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 17:52:07.43 ID:hhEZ5DXL

池原先生に始まり、有賀先生、岩本先生、出月先生と個性はバラバラだけど
皆一様にハイクォリティだったからな。
ボンボン誌上に於けるコミカライズ作家には恵まれていたと思う。

191 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 18:15:38.91 ID:gk4ZgiZi

もう存在しないんだよなボンボン
時代は変わったな

192 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 19:01:15.57 ID:+gnT5NEj

今流行ってるゲームのジャンルって何だろう。
流行はともかくアクションやりたいって人はある程度はいると思うけど。

193 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 19:18:59.29 ID:hgJXlB8B

SRPGでスーパーレプリロイド大戦X

194 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 20:24:42.79 ID:taM2Q+Yl

始めは充実してるが途中からハンターがどんどん裏切っていくわけだな
勝てるかー

195 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 20:42:39.53 ID:+gnT5NEj

PS版のX3やってたらボスラッシュのマサイダーが
壁を貫通して画面外に出てしまい、戻ってこなくなった。
なんか画面外で行動しているみたいで時々振動とか音が出てる。
こっちの一通りの攻撃を出してみたけど当たらないし、（敵のライフゲージは残ってる）
これリセットするしかないのかな…

196 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 20:44:59.52 ID:NIzN8GDr

うん…

197 ：なまえをいれてください：2011/04/16(土) 22:26:59.94 ID:/cBoeQAu

>>195
ノリノリのステージイントロを流せば
ノリノリで帰ってくるよ

198 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 00:44:15.40 ID:M9l2spSC

最も強い中ボスとは!?

199 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 02:22:20.99 ID:fzP2tVLS

イレハンでシグマの目元の傷がXのシャイニングフィンガーで付いたって設定に変わったけど、
ピエロみたいでカッコ悪い傷だよなw
糞な新設定だ。

200 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 05:47:58.79 ID:1ECYzA+0

シグマの傷の付き方に関しては岩本版設定が一番カッコいい
X4にしてもイレハンにしてもカプコン側の設定だと他人に付けられた傷に過ぎないし

201 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 06:21:52.37 ID:W0InpmFp

岩本版一番イミフなんだが

202 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 06:47:46.82 ID:z8hrcyC3

岩本版のは解釈次第で人類との決別の証とも、
イレギュラー化による狂気の象徴とも取れる演出だからこそかっこいいんじゃないか
単に戦って傷付けられたって設定も悪くはないけど当たり前過ぎではあるし

203 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 07:05:38.54 ID:AwgHF7Wj

>>185
FC時代初期からプレイしていた世代だと当初小学生や幼稚園児だったとしても、
90年代後半には若くても中学生から高校生くらいにはなってるだろうからな
ロックマン卒業を考え始めたユーザーもその頃には決して少なくはなかっただろう

204 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 07:10:45.59 ID:4bQFBJ7/

でも元々ロックマンXは成長し本家卒業を考え始めたユーザーの受け皿としての側面もあったんじゃないのか？
ハード戦争の件もあったとは言えそうしたユーザーを購入層として取り込み続けられなかったのは
作品自体の力不足も決して軽くはないと思う。

205 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 07:13:45.98 ID:6f+uqlqx

成長して離れていったユーザーが多数に上っていたとしたら
結局Xも本家と同レベルと見なされていたって事だもんな。
高年齢層が魅力的に感じる作品にはなり得なかったと。

206 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 07:17:20.43 ID:YKlDGxOh

まあそりゃ仕方ないだろ
ロックマンがエックスに、ワイリーがシグマに変わっただけでやってる事は同じだし

207 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:19:24.00 ID:jkwpm0vP

やっとラスボス交代したのに…

208 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:22:34.10 ID:WfvrPOaV

ロックマンは好きだけど幼稚臭さが鼻につきだした、そんな年代の受け皿になるはずだったんだよな

209 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:28:12.13 ID:FI1mfK2X

>>208
ロックマンX発売後の本家シリーズがより低年齢層向けな雰囲気に棲み分けを計りだしたのもその表れだろう
でも実際にはロックマンXも高年齢層ユーザーを満足させられる出来にはならなかったと

210 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:32:55.49 ID:k3LWtvaP

堕遺産テキストとかエグゼ見るがきりは本家に限らずロックマンシリーズ全体が低年齢向けを狙ってたように感じたんだが

211 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:35:28.81 ID:lf+puPct

それは2000年代以後の話だろ
90年代時点のXシリーズは少なくとも意図的には低年齢層向けを狙ってはいない
結果として本家と大差ないと判断されるような内容だっただけで

212 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:38:57.91 ID:k3LWtvaP

>>211
ありゃ、ごめんちゃんと読んでなかった
メカニロイドな俺を許してくれ

213 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:41:58.53 ID:4PQxIMxj

イナフキン本人はDASHシリーズの敗因を対象年齢を広げ過ぎた事にあると考えていたようだからな
それ以後、シリーズ全体を低年齢層向けに絞ろうと考えても不思議はない

214 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:47:08.43 ID:/4FEVqcw

駄遺産は確信犯的にＸシリーズの低年齢向け化を進めていたようだが、
R20などでの発言を見る限りイナフは本気でシリアス路線を狙ってアレだもんな。
どっちがマシに感じるかは人それぞれだろうけど。

215 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:48:34.04 ID:jkwpm0vP

別に低年齢向けでもいいんだけど低年齢向きの作り方が下手だったんじゃないの
メインは子供でありつつ幅広く売れてるゲームだってあるわけだし…

216 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:52:16.33 ID:dJQJHa35

どっちもどっちだろ
大小原はＸシリーズをエックスとシグマが延々と戦いを繰り返すだけの勧善懲悪ものと捉え、
実際その路線に作品内容もシフトさせてしまったが、
これは敵味方の関係を本家シリーズのそれをそのまま踏襲してしまった稲船にも
そうした解釈をされてしまう素地を作ったという意味で責任はある

217 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 10:57:04.06 ID:1PUEKbHx

>>215
実際Xシリーズの低年齢層向けへの方針転換は完全に失敗しているもんな
購入層と言えばごく一部の古参ユーザーがメインであって
メインターゲットにしたはずの子供達には殆ど見向きもされてないのが現状だし

218 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 11:34:43.14 ID:q8HyHHOD

X4の中途半端さがだめだな。
ヒロインのアイリスはうざいだけだしゼロとはあまり親密には見えない。
恋仲とかそういう設定だったりするのかね？
肝心のゼロがドライすぎて何がなんだか

岩本版チラ見くらいしかしてないんだけど
あそこまで掘り下げてくれたらアイリスへの評価もまた違ったと思う。
まぁ、子供もやるゲームにドロドロしたもん見せてもおかしいか…

219 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 11:42:03.72 ID:1InXl9Gb

Ｘ４のストーリーは「俺は一体何のために(ry」のシーンが描きたかっただけだったように思う
ただそこに至るまでの物語的な積み上げが不十分過ぎてどうにも感情移入が出来なかった

220 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 11:48:16.74 ID:N5O3xgrX

そもそも、描写不足で本当に何のために戦ってるのかがさっぱり分からない点。

221 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:08:45.23 ID:PMO8jBwi

元々ゼロはエックスとは対照的にイレギュラー処分になんら疑問を抱かない性格で特徴付けられていた。
それが自分が愛したアイリスという少女がイレギュラー化し、立場上それを処分せねばならなかった事で、
初めて自身の任務への疑問を吐露したのが件のシーンだとそういう事なんだろうけど。
ただ作中描写の不足が原因でゼロにとってアイリスがそこまで大事な存在だと言う説得力がないんだよな。

222 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:15:36.88 ID:Nx5gfnzB

>>169
テイルズシリーズの売り上げも第二作のPSテイルズオブデスティニーで90万近く行った後
下降の一途を辿っていたな。国内だけだけど。
時代が進むにつれてゲーム全ての売り上げは基本落ちてるのか…？

いやそうでもないか…MHP3は「今」400万を超えるレベルなんだし

223 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:24:38.72 ID:jkwpm0vP

第三が子供向けを狙ってやったことって
日本語を崩壊させただけじゃないか。

本当に子供向けを狙うなら見た目とか難易度、システムを改善するものじゃないの
ロクロクの方がその点ちゃんとやってたと思うんだけど（そこまでやっても売り上げはアレだったが）

224 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:31:01.69 ID:5P9NM3Yl

平仮名にしておけばお子様にも安心的な凄い安易な発想だったしな
実際には却って読み辛くなってしまってるだけだし

225 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:35:36.68 ID:lZqk1Nt5

それに子供って大人目線で見た子供らしさを強要される事には激しく反発する物だからな。
露骨に幼稚な表現をされたらまず見向きもしようとはしないだろう。

226 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:38:55.95 ID:1h1CyQDx

まさに「子供向け」と「子供だまし」を混同するのはユーザーへの侮りって奴だな。
そう発言したイナフキン本人も実際には混同しているフシはあるが、
子供に向けた作品づくりをする際には非常に重要な言葉だと思う。

227 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:53:17.01 ID:Yvq77Zlm

X4レベルのクオリティ(グラフィックとかアニメーション)に使う開発費は20万程度の売り上げじゃやっぱ赤字扱いなのか？

228 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:55:06.04 ID:sQ59FjIu

一応20万も売れたら赤字って程じゃないと思う。
ただかつてない予算を掛けた割には利益率は過去最低だったのも確かだろうけど。

229 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 12:56:46.87 ID:CKHHbKI0

素人目に見ても明らかにX4より開発費を抑えられたX5の方が利益率は上だろうしな

230 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:00:35.65 ID:AJTW14v9

むしろＸ４にはＸ３での大幅な売上減挽回への期待さえ寄せられていただろうからな。
それが売上的に却ってワースト記録を更新したのはイナフキン初めスタッフにとっても想定外だった事だろう。

231 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:02:19.45 ID:FlJccEyL

つかX4が売上的に失敗した時点でイナフキンはXシリーズへの情熱を失ったようにも見えるんだよな

232 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:03:14.43 ID:N5O3xgrX

>>225
それは子供と言っても中高生の感覚だろ。

233 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:05:18.44 ID:ARKHSKW6

いや小学生、人によっては幼稚園くらいでも結構そんなモンだぞ
大人からの侮りは非常に敏感に反応する

234 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:09:05.71 ID:tcDWtFro

>>231
それは仕方ない
Ｘ４には多額の開発費もつぎ込んだだろうし、
ストーリー面でも出来はともかく相当な思い入れと拘りを以て関わりを持ちながら、
それが結果を残せなかったんだから

235 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:14:13.24 ID:4Gobovap

だからと言って三年間も放置した挙句、素人駄遺産に丸投げとは酷過ぎる
まあイナフ的にはX4が売れなかった時点で打ち切りも視野に入れていたのかもしれないが

236 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:20:43.62 ID:N5O3xgrX

そのわりには事あるごとにDASHは続編作りたいと言ってホントに企画したりするし
いまいちよく分からんね。

237 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:21:59.07 ID:Yvq77Zlm

X5以降もしっかり作っていれば
X5の売り上げは3年ブランクがあるにしてはそれ程大きくは低下してない訳だし
20万前後で安定した顧客は得られたんじゃないかなと思って
それじゃ企業側が満足できないんだろうけど
アニメ1話分なんて入れたイレハンがあんな大赤字な結果になることはまずなかったはず

238 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:24:58.72 ID:Nx5gfnzB

>>237
アニメってどれくらい金かかるもんなんだ？
いつもテレビで普通にやってるあれらは実は相当金かかってんの？

239 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:30:32.64 ID:znVqMGe9

作品によって差はあるけど大体30分アニメ1話辺り1000万～2000万くらいが相場らしいよ
イレハンのアニメはOVAクラスのクォリティだったからもっと掛かってるかも知れないけど

240 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:37:11.54 ID:xHA6rSOs

X4のケースだと塗り忘れや作画の乱れも目立つ低クォリティアニメだったし、
結構安上がりに済ませたアニメなんじゃないかと思う。
だから普段よりは金掛けたと言っても定価6090円の設定で20万本も売れれば
その他の開発費や宣伝費などを差っ引いても十分元は取れたんじゃないかな？
売上累計的に前作を下回っているから経営側としては不本意な結果に違いはなかっただろうけど。

241 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:39:18.22 ID:Nx5gfnzB

>>239
想像以上に高いな…

確かイレハンの売り上げが1万2千として価格が4800円
これで計算するとイレハンの総売り上げ金額は5千760万円

ふむ…

242 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:50:06.26 ID:Vr0sKsmD

てす

243 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:53:32.27 ID:O14u+o02

>>241
イレハンアニメのクォリティだと少なくとも総売上の半分くらいアニメ制作費で取られてそうだな
無論その他の開発費や宣伝などの諸経費だってあるだろうし利益は殆どありそうにない

244 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 13:56:39.73 ID:M9l2spSC

スタッガーは戦闘前の会話では特に触れてなかったけど、第17部隊所属だったから、隊長のエックスと戦ってたんだよ。

245 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 14:04:51.72 ID:Nx5gfnzB

>>243
この累計1万2千てのに廉価版の2000円とかのが含まれてたらもっと下がるな
まあ何にせよ大失敗には違いない

246 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 14:32:37.32 ID:cSgbFLSy

もうちょっと厨二病要素を盛ってみたらよかったかもな

247 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 15:01:43.73 ID:jkwpm0vP

イレハンは本当にもったいないな…
あれだけのクオリティだったのに

248 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 15:18:58.45 ID:ZF3fnLjY

むしろそのハイクォリティさも赤字の原因の一つなんだから皮肉な物だ

249 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 17:37:57.66 ID:Yw2qhaJD

力入れようが手を抜こうが売り上げはほとんど変わらないってことか
もう今は好きな人しか買ってないんだろうな、このシリーズ

250 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 17:57:19.86 ID:6uvz/FVm

出来の良し悪しに無関係に常時売上が右肩下がりなのがXシリーズの特徴だからな
既に17年以上の歴史がありながら一度たりとも新作が前作の売上を上回った事がないのもある意味凄いｗ

251 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 18:06:29.16 ID:rla0toYw

こんな状態だから下手に力入れて作ると大赤字すら招きかねないシリーズでもあるんだよな
何とか新規ユーザーを獲得し売り込む努力をしないと本当先がないぞこのシリーズ

252 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 18:39:09.96 ID:pyHhWR3+

>>248
？

253 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 18:45:06.49 ID:c8mesx6j

クォリティを高めようとすれば相応の開発費が生じるからな
その結果売上に影響しなければクォリティの高さも赤字の原因以外の何者でもないって話だろ

254 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 18:48:45.37 ID:+X5A8+ku

かと言って開発費を削減したら当然のようにクォリティも下がり固定ファンに叩かれる。
この辺ジレンマなんだよな。

255 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 18:52:37.54 ID:+8piY5NR

当たり前の話だがユーザーはユーザーでメーカー側の台所事情なんて全く考慮せず
好きな作品に対してはひたすらに高いクォリティを求め続けるのが常だからな

256 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 18:54:42.73 ID:A2zjt0by

難しい問題ではあるんだよな
ユーザーの求めるクォリティが何時しかメーカー側の想定を上回っていた事に関しては
イナフキンも４亀のインタビューの中でボヤいていたし

257 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 19:59:26.74 ID:WQX2n3JX

でも、そのユーザーの期待に応えたゲームや会社が勝ち残っているのも事実じゃないか？
消費者の出した金で成り立っている以上、会社は消費者の期待に応えていくのが義務みたいなもんだし
そういう意味では多くの消費者に見放されたXシリーズを作らないのは会社として当前とも言えるんだよな
Xシリーズのようなゲームそのものが今の消費者に求められていないのか、消費者のニーズに合わせて内容を変えていけなかったから見放されたのかはわからないが。

258 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 20:22:11.06 ID:z0JbP8Gk

Xに限らずいつもの横スクロックマンは今のボリューム至上主義のゲーム業界では通用しづらくなってるわな
やっぱりフルプライスはやめてDL専売がいいと思うよ

マリシアスとかみたいにDL専売でも評価され、売れてるソフトもあるしそうしてほしい
DL専売だと中古に売られることもないしな

259 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 21:17:43.46 ID:CI9ZblwV

＞ＤＬロックマンＸ
今のカプコンだとスーファミ風になりそうなんだよな……

260 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 21:34:44.37 ID:z0JbP8Gk

>>259
かといってDL専売なのにボイスやらいれて開発費高くするのもどうかと思うし
SFCっぽいXでもいいと思うけどな
そもそもロックマン9、10でFCっぽい感じに戻ったしそれはそれでありだと思う

261 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 21:38:54.72 ID:TYVzjsK3

SFCXのグラフィックは今見ると粗いかもしれないがゲームスピードが速いので
アクションゲーのＸとしてはあれが一番良かった

262 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 22:02:36.85 ID:fTzuAPzZ

どうせドットに回帰するなら俺はX4以降のグラフィックが好きだな
SFCより等身が伸びてかっこよくなったなーと思ってた

263 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 22:08:23.88 ID:kkwr95j9

PS時代のドットは見た目は良いんだけどSFC時代に比べ反応が遅いのがネックなんだよな

264 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 22:14:41.17 ID:xTO9bvgB

一応反応速度に関して言えばX4以後X5やX6では若干の改善が見られるんだけどな
後者二つは反応速度よりもステージ構成の糞さで余計プレイ感が悪くなってるので意味ないけど

265 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 22:16:35.25 ID:c+S+3JkN

数少ない改善点も別方面の改悪で潰してしまう…それが駄遺産クォリティか

266 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 23:18:07.41 ID:W0InpmFp

>>241
一般的に6000円のソフト一本売れて会社にバックする金額が
1500円くらいといわれてるから実際の売り上げ金額はその1／3くらいだ

いくら携帯機・リメイク作品が開発費安いといっても
7万は売れなきゃ黒字でないな

267 ：なまえをいれてください：2011/04/17(日) 23:39:14.25 ID:jkwpm0vP

PS時代のドット絵はかっこよかった。これのアクセルが見たい。
SFCのは、エックスがちびに見えて、ゼロがやけにでかく見える。

268 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 02:45:51.49 ID:Rva7Uy8B

ゼロがデカイのはX3だけじゃないか

269 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 03:43:24.18 ID:0wASwI38

別に嫌いじゃないけど
SFCゼロは頭が無駄にデカいよ
X1のΣパレス1でのイベントの時にシャッター入る前にエックスとゼロとVAVAの3人が揃って立ってる時に特にそう思った

270 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 03:53:40.52 ID:lWaCwBju

>>267
こんなんあった
ttp://img68.imageshack.us/i/newaxlreview9ib2cz.png/

271 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 06:13:49.84 ID:1goRVo0o

ドット絵よりポリゴン人形の方が手間がかからないんだっけ
X9が出るならどっちでもいいや

272 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 10:34:43.76 ID:VUzFhk5d

ここってチートの話ありですか?
今X3のチートコード探してるんですが

273 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 10:54:32.73 ID:8S8Oy6wd

チートって何のチートだ
パスワードで出せるネタコードって事？それともコードフリークとかアクションリプレイ使った奴？

274 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 11:07:39.32 ID:VUzFhk5d

コードフリークとかPARを使うわけじゃないですけどアドレスの値7E****00を7E****02にするとエックスが常にゼロ状態になるみたいなやつです
ちなみに探してるのはX3のゼロサーベルのダメージを1にするコードです
自分で色々弄って探してはいるんですが中々見つかりません

275 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 12:18:07.65 ID:eoyPJ6WK

日本ではそのテの知識を勉強できる資料が少ないからな・・・自力で頑張ってくれとしか
ネットサル解析してチート無しでオール☆サル作りたい・・・

276 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 12:31:24.97 ID:VUzFhk5d

>>275
そうですか
自分で色々弄って
・常時ゼロプレイ
・カラーリング黒ゼロ
・攻撃ボタン一回目でサーベル振る（衝撃波無し）
までは出来たんだけどこのままじゃボスがサーベル2発で死ぬからダメ1とかに変えたいんだよな

277 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 13:18:15.40 ID:gNsoLcK2

無印がどうしてもできない。
3に至っては1ステージクリアすらできん。
ダッシュと壁蹴りのありがたみが分かった今日この頃…orz

278 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 17:04:59.26 ID:qAhMbVZj

無印をステージと敵そのままにキャラだけXとゼロに変えたら面白そうだな
ちょっといじれば出来そうな出来なさそうな

279 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 19:56:27.48 ID:1goRVo0o

無印のステージをエックスやゼロでやったら簡単になりそう
というかXシリーズは無印より簡単めだと思う。

280 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 20:25:59.21 ID:jYJ5hNPI

壁蹴りのお陰で落下死の危険性は大幅に減ったからな
逆にXシリーズの感覚で無印をプレイするとしょっちゅう落下死する羽目になる

281 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 20:44:18.92 ID:CIdqsYvC

Ｘシリーズは、主にラスボスのせいで無印よりも難しく感じるわ
X6と8辺りはラスボスどころか全部難しいけど

282 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 21:48:30.84 ID:kyj9/iWJ

そうか？
俺はシグマがそんなに強く思えた覚えがないんだけど
全体的にワイリーの方が手強く思える

283 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 21:54:46.38 ID:whvGT/B2

何れにしろゲーム雑誌で貼られ続けている高難易度作品のレッテルはハッキリ言って濡れ衣だろ
Ｘシリーズはパワーアップ手段も豊富だしクリアするだけなら難しくはないと思うのだが
何とかこうしたイメージを払拭してライトユーザーにも手にとってもらえるようになって欲しいものだ

284 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 21:58:08.95 ID:g7x9su5W

Ｘ９がＤＳで出る夢見たｗｗｗｗｗ
ソフマップでフラゲしてた
攻略本買いに行く途中で目覚めてがっかりイリュージョン…

285 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:00:57.37 ID:mZCigQHg

>>283
難しいって噂が立つと売れなくなる風潮もどうかと思うんだけどね。
ライトユーザの関心を集めるかどうかがゲームの売行きを左右する今の時代に言っても詮無い事だが。

286 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/18(月) 22:02:50.04 ID:hqfhcHg6

ライトユーザーの売れ行きに影響するのは別に今に始まったことじゃないと思うが。

287 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:06:54.88 ID:RRYcCIaN

一番ウザい印象があるのはX7の巨大シグマ
強さというより地形的な意味で

>>283
全くだよな、確かによく難しい難しいと言われてるけど
少なくとも俺には国民的アクションのマリオのほうがずっと難しく感じるわ

288 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:09:10.79 ID:6ap0h1dK

いやゲームに関心の薄いライトユーザー層が明確なメインターゲットとなったのは
初代ＰＳが発売された９０年代中盤くらいからだよ

…と思ってたが９０年代って今じゃそんなに最近でもないのか…orz
二十歳過ぎるとどうも時間経過に鈍感になってしまいがちだな

289 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:11:41.48 ID:3RUQWSlC

ナンバリングタイトルで8作目まで続けてるのも新規には入りづらい感じになってるんじゃない？
一応キャラやストーリーはずっと続いてることになってるし

290 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:11:52.14 ID:1goRVo0o

>>287
7はそれに加えてプレイヤー側に相手を瞬殺する手段が無いのがさらに面倒くさいｗ
あの地形じゃノヴァストライクは使い物にならなさそうだけど

291 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:12:30.16 ID:7qoZbDMq

4以降は黒歴史だね

292 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:16:16.44 ID:RRYcCIaN

(ｷﾘｯ

293 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:21:19.28 ID:KPOGbc1A

X8は許せよ面白かったろ

294 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:23:29.95 ID:absqiTfA

つか４以降って言ったら４も含むんだが
ＳＦＣ時代の作品しか認めないって事か？

295 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:24:44.04 ID:RRYcCIaN

>>293
パッケの裏に書いてあったのは泣けた

296 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/18(月) 22:29:11.20 ID:1goRVo0o

X8のパッケ裏は自画自賛というより
7への皮肉のように思えてきた

297 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:40:20.06 ID:BROG/fll

>>288
90年代が最近に思えるようなら確実にオッサンだな
まあ俺もだが・・・

298 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:42:03.36 ID:3Qc0vbV7

X８の良い所!!

･ボス紹介画面で英語表記の復活＆シグママーク復活
･ライフゲージのメモリ制復活　
･ヴァゥアの復活
･リプレイチップ制度
･基本２Dに回帰
･８ボスの技が多彩
･エックスとアクセルの武器の差別化
･ステージ途中のロードが存在しない
･シグナスが登場しない

299 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:42:32.73 ID:5vJbP2gm

パンダ注意報

300 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 22:43:56.66 ID:RRYcCIaN

>>298
シグナス「ヴァゥア！」

301 ：なまえをいれてください：2011/04/18(月) 23:21:11.20 ID:yTE3Ez0I

ロックマンシリーズはだいたいが覚えゲーだからな
ゼロなんか特に顕著

302 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 00:09:02.61 ID:MeTDxFMj

>>298
うおおぉおおぅ！
これは同意！

皆が思っていたことを余すことなく言ってくれましたね。

これらの視点は、ぜひ次回策にも生かして欲しいところですよね。

303 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 04:44:45.56 ID:kGg0ZXww

まあでも確かに難しいゲームは売れないだろうね
どーせイレハン程度しか売れないならヘビーユーザーの評価とか無視してかなり簡単に作ってみてもいいんじゃね

完全なゆとり仕様にしてアドホック対戦機能つけてがんばって宣伝して
アクションとは離れたシステムも多く作って会話多くしてストーリーを重視させ
目玉に人気声優を起用した新ヒロインを出す！

完璧！売れる！！！

……と…思う

304 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 05:19:16.94 ID:HF7p1Czw

X4で似たようなことやったけど駄目だったじゃん

305 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:34:23.89 ID:iHWMWqnG

実際に難しいかどうかじゃなく難しいと言うイメージが浸透しているのが問題なんだよ
高難易度アクションの世間的評価が覆らない限りＸシリーズの売上が回復する事はないだろう

306 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:37:01.72 ID:kGg0ZXww

>>304
それヒロインの部分だけだろ？
難易度ははっきりいってそう変わらんし

307 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:39:46.30 ID:HpEoOHBK

Ｘ４は難易度的にはシリーズでも特に低めな部類だぞ
比較的ストーリー重視なタイトルでもあるし

308 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:46:08.18 ID:iBez8iVB

第一今更Xシリーズにカプコンがそんなに金を掛けるようなことは無いだろう
これまでさんざん金をドブに捨て続けてきたシリーズだからなぁ…

309 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:50:23.01 ID:kGg0ZXww

>>307
低い？あのシグマ三連戦が？クラゲの方がまだ手ごたえがあるステージが？
いやまあ確かに他の圧倒的難しさに比べれば低いかもしれんけど
まずエックスシリーズ自体が難しい、という上での簡単だからあんま変わらない

それにストーリー重視って他のが酷すぎるだけじゃん。SFC三作は容量やらで除いてもX567。

310 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:53:01.79 ID:28yPu7za

シグマ三連戦って言っても第一形態、第二形態は簡単にノーダメ撃破できるし、
第三形態だってちょっと練習すればパターン把握できるレベルじゃん

311 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:59:21.98 ID:hrTFDEVK

まあ、さらっと>>310みたいなことを言われると、マリオですらヒイヒイ言いながら
やってるような人間は寄り付かないだろうなｗ

312 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 06:59:46.85 ID:kGg0ZXww

>>310
だからお前はできても一般人はできねーんだよ
言ってるだろ？まずエックスシリーズ自体が難しいんだって。

俺は難しくても構わないがそうやってヘビーユーザーに合わせた結果は言うまでもない。
それが良いか悪いかは別としてもな

313 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 07:46:59.77 ID:Mc7LAr3O

ボス戦で安全地帯が無いともうそれだけで初心者は大パニック

ソースは俺

314 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 09:28:46.40 ID:Dlewl9Y3

ロックマンのボスはやたら動き回るのが初心者を混乱させる
マリオのゲッソーみたいな全方位に動ける雑魚が現れただけで焦るだろ？

315 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 11:40:06.40 ID:HKsamZBG

X8のボスのSPAT状態の動画見ただけで自分もうだめだと思ったｗｗ
実際やって覚えたら楽しくプレイできたんだけども。

難しいと噂に聞いて途中から参加した自分みたいなドＭもここにいますよ

だが無印、お前は駄目だ。
ブルースに踏まれない日と落下死しない日はない

316 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 12:08:56.16 ID:tP9A8wMj

ロックマンＸのプレイを初めて見たのは小学生の頃
当時の自分には恐ろしく難しい大人なゲームに思えた
なんかゲージがいっぱいあるし武器チェンジとかエネルギー残量とか
それを楽々とクリアする友達のお兄さんがかっこよく見えて憧れたものだ

317 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 12:12:56.95 ID:xzIseP36

>>276ですが
自己解決しました

X3で黒ゼロプレイをニコニコに上げたので興味あるかたは是非
では皆さんありがとうございました

318 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 16:24:31.11 ID:k6I+/r1e

X8はEasyでプレイできると聞いて買う
早速Easyでプレイするが、ステージの即死トラップなどはNormalと変わらないと知る
たしかに敵は弱いがそもそもボスに辿り着けない…ｵﾜﾀ

Xシリーズ初体験当時の俺…
まぁ、頑張ってクリアしましたけどね

319 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 16:55:09.00 ID:Dlewl9Y3

easyってラスボスまで行く前にED行っちゃうんだっけ

320 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 19:02:40.01 ID:84DDjm6A

PC版のX8はMODはあるのだろうか

321 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 19:46:30.62 ID:/mYokkrr

パンダ注意

322 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 20:04:56.30 ID:yY/gULhg

乳揺れMOD
ヌードMOD

があｒ・・・ればいいと思う

323 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 22:32:03.47 ID:ME+UgGIJ

http://gigazine.net/news/20110419_supaboy/
とりあえずSFC版のX～X3が持ち運び可能に

324 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 22:34:06.73 ID:hSp7nQg7

>>323
ソフトかさばるだろｗｗ

325 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 22:59:17.96 ID:3MsgZUg3

せめて10年前なら買ってたかもしれん

326 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 23:14:12.21 ID:Dlewl9Y3

つーか同じようなの日本に既にあるだろ

327 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 23:38:07.27 ID:HJW4klqA

なくね？

328 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 23:41:30.14 ID:+wo6xVrx

既存のはファミコンだけじゃない？

329 ：なまえをいれてください：2011/04/19(火) 23:55:55.69 ID:HF7p1Czw

ＡボタンＢボタンの位置が逆なやつか

330 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 03:08:39.02 ID:4Xfpys6O

>>323
それ日本でも買えるのかね？つーかちょっとでも衝撃与えたらすぐプーってなりそうw

331 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 04:44:38.22 ID:jKPCgBHT

今更だがテンプレ改悪しやがって>>1

332 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 11:40:04.76 ID:3wqgirYm

>>319
確か、シグマパレスの黒シグマを撃破した直後にスタッフロールに突入。
そしてスタッフロール後にルミネが出てくるシーンのムービー（会話シーンまで行かない）が入って、そこで終わりと。

333 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 14:23:43.67 ID:EBeB99lO

>>332
イージーでもパーツ引継ぎ出来ると思ってたら結局メタルのみで
ﾎﾟｶｰﾝとしたのはよき思い出。上達はしたから徒労ではなかったけど
それにしても白アクセルはなんでルミネカラーなんだろ？
ラストで実はコア埋め込まれてた？単純に新世代同士だしお揃いにしちゃえとか？

334 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 17:02:33.96 ID:FhhXxHw1

アルティメットも黒ゼロも設定自体はあるが別に大きくストーリーに関係がある訳じゃないし
X9出るまで不明なままさ
ああ、X9が出るまでな

335 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 17:55:26.61 ID:bHQsTe31

やれやれ…そりゃあ永遠に謎ってのとかわらんじゃないですか

336 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 18:11:48.44 ID:7e3+qgA3

カプコンだからどうせアクセル出生の設定も何も考えてなさそう。

337 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 19:00:17.86 ID:jaopFF1u

デトロイト出身だろう

338 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 19:06:01.93 ID:YrdVrY6y

無印のロックだったりしてな

339 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 19:07:38.42 ID:CsBxsvUK

どこのマシンガントーク刑事だよｗ
ちなみに、X7のサントラの解説読む限りでは、何故かエックスに惹かれていて
その理由が顔の傷と関係あるとか無いとかって設定があるらしい。

ついでに書くけど、今更すぎるにもホドがあるんだが、イレハンのムービーのクライマックスで
首絞められながらの体勢でもなお、シグマを攻撃しようとしなかった演出は甘ちゃんのエックスの
表現にしてはやり過ぎだったと思うんだがどうだろうか。
アレじゃただのフヌケだろ…

340 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 19:57:20.50 ID:X/X+RJa/

分かる
あれじゃあただの実戦でビビっちゃってる新兵だ

341 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 20:10:06.27 ID:CO0g/fJT

実際新兵に近いようなもんだろ
発掘から17部隊に入隊してシグマが反乱起こすまでそんな時間たってないし

342 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 20:59:08.29 ID:91K9lOuk

VC版X1の公式サイトでゼロの後輩である事が公式設定としても確定したからなエックス。
X4で描かれた赤いイレギュラー事件がX1の数ヶ月前な訳で、
当然ゼロが17部隊のハンターとして入隊したのがその後。
そう考えるとエックスが入隊したのってX1の本当に直前くらいだったと言う事になるしな。

343 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:01:50.31 ID:E4vN+6Bw

まあ入隊直後にあんな事件に巻き込まれたら甘ちゃんな性格でなくとも
シグマ率いるイレギュラー戦うどころか状況の把握さえ追いつかないのが普通だろ

344 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:03:59.99 ID:1PLeY1ki

>>342
そう考えるとむしろゼロの肝の据わり方のほうが異常だな
ゼロだって入隊して数ヶ月も経ってないのにまるでベテランハンターのような風格だ

345 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:06:00.81 ID:FDz3Cp6p

しかも肝の据わり方もだが出世の早さも異常だ。
いくら高性能レプリだからって入隊後僅か数ヶ月でなれる物なのか？特A級ハンターって…

346 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:06:51.97 ID:FhhXxHw1

でもイレハンにゼロがイレギュラーだった設定があるのかは微妙じゃね？

347 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:11:29.56 ID:/y/fycl7

しかしゼロが普通のレプリロイドだったと言う事になると今後出番を作り辛くならないか？
人気キャラではあるし今後もシリーズ化するなら欠かせないキャラには違いないが、
最後のワイリーナンバーズだったからこそ圧倒的な戦闘力や度重なる復活に一応の説得力を持たせられたわけなんだし

348 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:15:46.24 ID:wnDD0laW

イレギュラーハンターって基本的に強くて敵を容赦なく倒せるような奴が高ランクなんだろ？
シグマと渡り合う戦闘力でイレギュラー問答無用なゼロならすぐ出世できそうだが

349 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:18:41.44 ID:FI/xctkk

でも幾ら性能的、または精神的な素養があっても実績なしでいきなりランクアップしたりはしないだろ
ゼロが入隊してX1のシグマの反乱までの数ヶ月間そんなに実績重ねられるほど
イレギュラー事件って頻発しているのか？

350 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:23:56.91 ID:VBHfGQwr

確かにその数ヶ月の間にゼロがベテランハンターでも手を焼くような
よっぽど強力なイレギュラーを退治したとかそんな事でもない限りありえない話ではあるな。

351 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:27:23.17 ID:eTY8rc4u

ハンターランクの更改基準が実績評価では無くて現実の資格試験みたいな試験評価だったとしたらどうだ？
それなら性能さえ確かなら短期間の間でもランクアップを図る事は十分可能だし、
同時にエックスがあれだけの功績を重ねながら少なくともX5までB級のままだった事にも説明がつく

352 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:30:53.59 ID:53Xgq800

>>351
つまり昇格試験受けてなかったんだなエックス・・・
まあエックスの性格なら自分への個人評価なんてどっちでも良い話だろうし、
そんなモン受験している暇あったら任務の方を優先しそうだ

353 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 21:40:51.02 ID:G+Vw1PpY

しかし試験評価ならゼロもまたエックスとは別の意味で受験してそうにないと思うが
そういうの凄く面倒臭がりそうだし

354 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:05:34.92 ID:5aBEPS1u

あとマンドリラーとかナウマンダーとか試験評価の結果で特A級認定されているとは思えん連中もいるしな

355 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:08:36.77 ID:OYSDC4bk

では実績でも試験でもないとするとなんだろう？
生まれ持ったスペックで決められるのか？

356 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:08:38.50 ID:xJYYJj9b

普通に考えて昇進試験があるとしても、実績や勤続年数も条件に入ってしかるべき
なんだけどな。単純にそこまで考えてないだけだろ、いつもどおりｗ

最終的にエックスが超えるべき先輩ハンターという位置づけの必要性が先にあって、
高いランクを付けておけばいいだろ的な流れとしか思えん。

357 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:17:45.40 ID:yNWwIley

ハンターランクは言わば称号的なものであって具体的な地位とは無関係なんじゃないか？
だからエックスの功績に対しては部隊長への昇進と言う形で報いられたけど、
ランク更改のための試験を受けてないハンターランクは依然B級のままだったと。

358 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:22:14.54 ID:M0UDdfpy

ハンターランクの更改が資格試験みたいな制度ならば受験するかどうかは本人の任意だろうしな

359 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:24:46.06 ID:BtEV5bym

>>357
でも入隊間もない新人にとって、いきなりの部隊長抜擢はかえって有難迷惑じゃね？
ましてそれまでゼロ以外友人がいなかったくらい内向的なエックスにとっては

360 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:37:23.20 ID:N3aw+LA3

シグマとの戦いでエックスが発揮したのは戦闘力であって統率力や指揮能力じゃないんだけどな。
部隊長って強けりゃ良いってものじゃないし、功績を評価するならもっと別の手段もありそうに思えるんだが。

361 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:46:26.36 ID:ahKV0MMx

カプコン
「しかし相変わらず無駄な考察を重ねてるなお前らw俺達深い設定なんか考えてないのによ。お笑いだぜw」

362 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:52:03.39 ID:Id2O5G0K

稲船
「『Ｘ』シリーズは、ストーリーがかなり重要な役割を持つゲーム」

363 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:55:29.68 ID:ZE23Yog1

>>362みたいに思っていたのは当時のカプコン社内でもイナフくらいのものだっただろうな
まして辞めた今となってはＸシリーズのストーリ性なんて誰も重要視してないだろう

364 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:56:49.66 ID:aFeAESJL

ストーリー性以前にXシリーズそのものが重要視されてなさそう

365 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 22:58:56.01 ID:IlNfPk+R

そもそもアクションゲームにストーリー重視の姿勢で臨もうとしたのが間違い

366 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 23:08:36.01 ID:xJYYJj9b

>>361
全くそのとおりだと思うわ。たけしの挑戦状のオチは名言だね。

367 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 23:10:47.47 ID:Q1mMSUdm

稲船の私見≠スタッフの総意
ここが重要だな

368 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 23:13:01.96 ID:MtmxHn3G

イナフキンはさも自分がスタッフの代表みたいに語るからなぁ。
だから彼の発言がそのままスタッフに周知された作品方針そのものに思えてしまう。

369 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 23:14:12.16 ID:9wQ5DxuS

コマミソ、8はわりとストーリーも頑張った方じゃないか

370 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 23:27:11.47 ID:ahKV0MMx

そういえばコマンドミッション？新品を持ってるのに未プレーだわ。

371 ：なまえをいれてください：2011/04/20(水) 23:34:50.21 ID:CO0g/fJT

しかし新作がもう絶望的ってのがなあ…
このさい同人かなんかで…作るとクオリティは期待できないしな…

ゼロシリーズはまだCD出たりしてんのに

372 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 00:44:42.65 ID:TQP5qdnj

このスレは、俺が見てる/見始めた中で、
唯一過疎って無い/過疎ら無かったスレ

373 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 00:45:21.89 ID:tDMNFSQh

ゼロのCDはどのくらい売れてるんだろう
ああいう物を買う人はゲーム買った人のさらに一部くらいなんじゃないか？

374 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 00:45:39.79 ID:TQP5qdnj

>>371
俺はCorruptedとMegamission 4には来たいしてる＜同人

375 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 00:52:20.43 ID:eXOAqj1c

>>373
e-capcomのグッズランキングで１位だからそこそこ売れてると思うぞ
インティ直販ので売れる分もあるし

376 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 01:05:25.03 ID:rWnGXHyf

うーん…俺もがんばってDTM勉強してXのアレンジ曲でも作ってみようかな

377 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 01:16:53.92 ID:d/ejf0Hh

数年後、そこにはアレンジCDを出す>>376の姿が…！

378 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 01:33:51.70 ID:R9zvyBlh

>>294
声付きになって劣化したと思わんの？
ゼロなんてダサい技の名前叫ぶし。ロックマンにボイスなんぞいらんのだよ。

379 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 01:37:59.27 ID:rWnGXHyf

>>377
うん…まあがんばってみるよ

380 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 01:57:26.13 ID:ZFaInHcE

ゼロが技名叫ぶのはマブカプだけじゃない？
8はやってないけど

381 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 02:13:54.20 ID:xmsl7NAT

はい、その8で叫びます

382 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 02:51:25.25 ID:jbqixGQH

お蔵入りになったと噂があるイレハン2ってどこまで完成してるんだろう？
もうワイリーの声でアニメ作ってあるかな？

383 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 05:24:15.96 ID:6kwzdDNz

>>382
アニメまで作っておいてお蔵入りじゃ大損失じゃん
この際前作より劣化してるとかどうでもいいからX6みたいに止め絵にボイスが入ってるだけでもいいから出して欲しかった

384 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 06:31:16.00 ID:06ippWk1

>>378
別に思わんな
漫画からファンになった所為か技名叫ぶのにも違和感ないし

385 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 06:41:20.51 ID:otAiQSiv

>>383
長い間待たされた上に前作より劣化してたら大半のユーザーには叩かれると思うぞ
X5だって数々上げられている不満点のうち真っ先に叩かれたのはアニメがなかった件だったし
そんな事すれば確実にX5の二の舞になる

386 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 07:37:19.43 ID:7yGtz5FM

ワイリーの声じゃないサーゲスなんか…。

387 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 08:34:12.35 ID:9AgmjMcn

>>339

＞どこのマシンガントーク刑事だよｗ
＞ちなみに、X7のサントラの解説読む限りでは、何故かエックスに惹かれていて
＞その理由が顔の傷と関係あるとか無いとかって設定があるらしい。

エックスに憧れて顔に傷彫っちゃったんですね、わかります

388 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 12:23:04.81 ID:FU3cVLOk

本当にワイリーナンバーズ設定を撤廃しちゃうのもアリだと思うけどなー。
イレハンはせっかく「新約」だの「新解釈」だのと銘打ってるわけだし。

別に奇をてらおうってわけじゃなくて、今の設定のままだと結局「ワイリー製だから強いんです」の一言で終わってしまうから、そこを何とかしたいな～と。

389 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 13:54:52.07 ID:VVzlwiyz

Ｘ２のＶＣ化まだぁ

390 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 14:33:14.93 ID:G81D/Lhd

VCはいくら売れたか分からんからなぁ。

391 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 14:39:46.37 ID:jifZwENh

X2の移植って現状もしもしのアプリでしかされてないってあまりにも不幸だな

DASH3の製作ですら相当上とやりあってるそうだし、12000本のイレハンじゃ
2作るのとか夢のまた夢か…

392 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 19:02:00.39 ID:Rw9Fq+bf

VCか・・・人気ランキングで１位取ったのは見た

393 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 19:36:03.07 ID:tDMNFSQh

>>387
X7の4コマでそんなオチがあった

何故か7は4コマが出てるんだよな…いろんな作家の描いてる奴。
何だかんだでその頃は勢いあったのか

394 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 20:22:55.55 ID:NQCfSqRV

>>388
そうは言ってもイレハンでもエックスがライト製である事には変わりがないからな
そのエックスとゼロを互角の性能とするならばワイリー製って事にしといた方が
余計な説明に手間を取られる事無く一番手っ取り早く説得力を持たせる事が出来る訳だし

395 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 20:27:20.37 ID:S9LKFUg3

イナフキンがゼロをワイリー製という設定にしたのはそうした利便性が理由だろうな。
前時代のもう一人の天才科学者の産物ならゼロの強さにも圧倒的な説得力が生まれるし。

396 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 20:31:01.36 ID:3PNZX9CZ

ただ前世紀の遺物である筈のエックスとゼロの性能が圧倒的に高過ぎて
シグマ含めてこの時代のレプリロイドが大した事無いように思えてしまうのは正直どうかと

397 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:01:14.93 ID:jifZwENh

200年300年ならともかく、たかが100年で歴史が隔絶し過ぎだと思うね正直

398 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:08:26.15 ID:VGjKBsU9

大体この時代じゃライト研究所が遺跡扱いだもんな
たった百年の間に一体何があったんだか

399 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:10:59.04 ID:xmsl7NAT

>>394
別に俺はワイリー制設定は嫌いではないしむしろ好きだが
イレハンのシグマはウィルスでイレギュラー化した訳じゃないみたいだし
ウィルスうんたらの設定と同時にこの設定も消えていても不思議ではないと思う

400 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:15:04.36 ID:+hLKPyTk

ゲイトはゼロのDNAを「いつの時代に作られたかわからないプログラム」って言ってたけど、
心を持つロボットが登場したのは長く見積もっても百年前。
時代を特定出来ないほど昔の創作物でないのは確かだと思うのだが。

401 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:18:44.68 ID:EqGkMpWe

>>399
ウィルスはイナフの掲げる「善と悪」のテーマに欠かせない要素らしいのだがな
イレハンスタッフはイナフ原案を全否定するとこから始めたと言う感じか

402 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:21:19.07 ID:e7SxwaHa

でも善悪二元論の否定を物語のテーマに据えるならシグマのイレギュラー化に関しては
ウイルスにその原因を求めた稲船設定よりはシグマ自身の意思に所以を求めたイレハン設定の方が説得力あるだろ

403 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:26:53.67 ID:uNNiZ76D

確かに稲船設定だとシグマは単なるウィルス感染の被害者であって善悪を語る以前の状態だしな。
それならばシグマにも「レプリロイドの進化を促す」という彼なりの正義があって戦いを起こした
イレハン版の設定の方が稲船が掲げようとした「善と悪」のテーマを語るには相応しい。

404 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:36:17.78 ID:lBNYmv7g

個人的には全くの新約ではなくイナフ原案に基づいた真の結末をリメイク作品で見たかったんだが

405 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:40:00.63 ID:UdxAEeqv

そもそもイナフキンは単に（本人としては斬新なアイディアだった）コンピュータウィルスを
設定に取りこんでみたかっただけなんじゃないかと思う

406 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:45:08.34 ID:7cyzRuk/

しかし確かに1990年代と言えば今ほどPCが普及していた時代では無かったが
ウイルスの設定自体は稲船が自画自賛する程に斬新なものだったようには思えない。
当時でもSF系作品の分野では既に使い古されていた設定の一つだったように感じたのだが。

407 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:50:49.55 ID:7ra590Lr

と言うか８０年代から９０年代くらいになるとコンピュータウィルスは空想上の概念じゃなく
とっくに現実の脅威として認識されていたわけだしな

408 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:55:31.17 ID:tDMNFSQh

>>404
エックスとゼロが戦ってどちらかが死ぬよりは
過去の呪縛を振り払って共に生きる道を歩んでほしいなぁ

ロクゼロの2人の結末は欝

409 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:57:12.08 ID:G81D/Lhd

>>404
大筋はX5を見れば分かるでしょ。あれで終わったと思えばよろし。

410 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 21:58:44.81 ID:0S7EhzgM

結局イナフはハッピーエンドにＸシリーズを終わらせる気は無かったと言う事か

411 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:01:23.69 ID:7OsGZmkL

だって本来ラスト一歩手前だったX4のEDでこう言ってるんだぜ？

＞全く異なる二つの運命…
＞そして、ゼロの決断はついに二人のハンターを悲劇へと導く。
＞そう遠くない未来で…

どっから見たって悲劇的な結末を迎えさせる気満々じゃないか

412 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:07:31.29 ID:Cpn7UptZ

ただ何れも予定通り悲劇的な結末を迎えたとはいえＸ５のＥＤがイナフキンの原案通りかどうかは判らないからな。
一応イナフキンの用意していたプロットに基づいてシナリオ作りはされているが、
分岐したラストのうちいくつかはある程度続編が出し易いように変更されている部分もあるような気がする。

413 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:12:28.74 ID:G81D/Lhd

>>412
いやいや、それはないよ。X5制作時点では間違いなくあれが最終作のはずだった。
売上が予想外の横滑りだったから急遽X6制作が決まったような感じだから、予め
続編を出しやすいようにとか考えているとは思えない。

414 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:13:21.78 ID:Cr4ZifEA

稲船のライフテーマである「善と悪」を念頭に考えると覚醒ゼロEDが一番それっぽい気がする
それまで大勢のユーザーに絶対的な正義の象徴だと信じられてきたライトに
エックスの記憶改竄というエゴイズム的な行動を取らせる事で
正義の概念も絶対ではない事を示そうとしたんじゃないかとそんな気もするんだよな

415 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:15:33.20 ID:0n9OgGFG

>>414
位置付けとしてはバッドED扱いだけどな

416 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:19:33.42 ID:G81D/Lhd

>>414
絶対そんな考えであのEDが入れたんじゃないと思うがｗ
大体、主軸に据えるテーマを体現するのが主人公でも敵役でもなく、もうこの世に居ない
ホロって締まらないってレベルじゃないｗ

417 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:23:18.18 ID:a5iVB6gJ

>>413
でも大小原のような続編出す気満々だった者が中心になって作ったのがX5だからな。
この作品に関しては稲船はプロット提供以外は直接関わってないと言うし。
一応は稲船の指示に従い最終作として作りはしても何所かしら
続編への糸口を残そうとしたが故のマルチEDだったんじゃないかと。

418 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:26:49.75 ID:BBBCqnVr

>>416
だがＸシリーズにおけるライトを絶対的な善人として描いてないのは確かだと思うぞ
それでなくともエックスが目覚めるまでの３０年以上
人類に反逆する危険性を除くためとは言えずっと思考プログラムを覗き見し続けていたんだから
この点に関してはＸ１の時点からＸ５まで一貫している

419 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:29:34.19 ID:opaBaINL

エックスに高度な判断能力を与えながら脳内を監視したり
場合によっては改竄したりしなければ信用出来なかったんだろうな。
一概にそれを悪と断じる事も出来ないけど人としての弱さではあると思う。

420 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:29:38.20 ID:G81D/Lhd

>>417
あの当時、マルチEDがもてはやされてたからその流れに流されてなんとなく
入れてみました程度の理由だと思うけどなぁ。

421 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:32:03.69 ID:d3cqYxXK

>>419
しかし生前あれだけ人を疑う事を知らなかったのが信じられない変貌ぶりだな
或いはワイリーに騙され続けた結果晩年になってやっと学習出来たのか

422 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:32:34.46 ID:G81D/Lhd

>>418,419
え、脳内監視って飛躍しすぎでしょ。

423 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:35:03.21 ID:d3cqYxXK

飛躍でもなんでもなく警告文を素直にとればそう解釈するしかないと思うが

424 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:37:09.99 ID:G81D/Lhd

>>423
警告文からは、自動解析プログラムを走らせてた程度のことしか分からないと思うけど。

425 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:41:11.54 ID:fADW2tcO

ライトはエックスの自己判断で人間に危害を加える危険性を憂慮し、
その安全性を確かめるため「彼の内部こうぞうを　検査してくれる」カプセルに
エックスを封印したとある
この「内部こうぞう」が脳内即ち思考プログラムでなかったら何の解決策にもなってないと思うが

426 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:46:10.68 ID:Ol+i7ruv

脳内の解析ではなく物理的な方法でエックスを無力化し
危険性を除外すると言うなら別に30年も掛ける必要もない
さっさと物騒な戦闘性能を取り除いてしまえばそれで済む話だし

427 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:49:29.24 ID:tDMNFSQh

戦闘力があれば望まない戦いを続けなければならない
戦闘力が無ければあっさりゼロに殺されて始まる前に終わる

エックス…

428 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:51:10.55 ID:G81D/Lhd

いやそういうことじゃなくってさ、自分の制作物が他人に危害を与える可能性があるなら
それを除去しようとするのは至って普通の行動でしょ。
それを何も信用できなくなって逐一監視してないと気が休まらないとか、人格の問題や
まして善人かどうかの判断材料にはならないってこと。

429 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:55:57.17 ID:OX1O5YYA

ライトがロック初め自分のロボットを制作物だと割り切ってたらそうなんだが、
家族として扱っている相手だと考えると流石にこの行動はどうかと思うぞ。
人間同様の心を持つエックスの立場になってみれば絶対許せる事じゃない。

430 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 22:58:48.14 ID:B+s+1lv4

パンダ注意

431 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 23:15:26.34 ID:3ebvhABn

>>400
プログラムに使用されている言語とか、ゼロ本体に使用されている部品類とか、
具体的な記録が残ってなくても製作時期を特定出来そうな手掛かりは色々ありそうに思えるがな

432 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 23:37:36.93 ID:tDMNFSQh

オコワP302にゼロの内部メカの見える絵が載ってて、
部品にDrWのマーク書いてある。
時代どころか誰が作ったのかもバレバレじゃないかｗ

433 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 23:45:15.38 ID:qMpxAJ3t

本家とＸシリーズの間に何かがあって一回文明が退化ないし衰退した時期があったんだろうか

434 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 23:45:41.85 ID:KNL9DSxj

>>432
彼なら自分が作った事を示す何かくらいは残しそうだよね

435 ：なまえをいれてください：2011/04/21(木) 23:57:31.73 ID:tq8AiRWN

>>432
本家の時代ならともかく、Xの時代ではそのマーク見ても誰もわからないんじゃないか？
シグマ様を除いて

436 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 00:04:17.87 ID:4c8dEgPF

>>435
ケイン博士の日記によると
X時代でもライト博士はロボット設計者として有名らしいので、
ワイリーも記録は残ってるんじゃないか？

437 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 00:18:05.39 ID:BE26JjTa

>>436
あれ、そうなんだっけか
Xがライトのことを「誰だか知らんけどなんか懐かし爺さん」程度の認識だったから知られてないのかと思った
なんでXはライトを調べないんだ・・・

438 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 03:19:44.88 ID:m1PXyDRu

もうあれだ
200X年の後に一度文明が滅びてから
もう一度発展した文明の210X年がXの世界ってことにしたらいいよ

439 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 04:22:16.31 ID:g+WpJJFX

>>408
いやロクゼロはあれでいい。
サントラでエックスの最後まで十分補完できてたし。

無理にハッピーエンドにせず良いバッドエンドに出来てるんだから。
シリアスストーリーとしてはあれが最適。ハッピーエンドなんかにするべきじゃない。

ゼクス？なにそれしらないわからない

440 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 06:36:12.45 ID:m8XIjXBD

>>438
やっぱそう思えるよな
僅か百年前の事なのに判らなくなってる事多過ぎだし

441 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 06:43:47.56 ID:gweqCLb5

>>437
エックスも歴史上の人物としてライトの名前くらいは知ってたかも知れないけど
カプセルの老人がそのライト本人だとは思わなかったとか

442 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 09:05:23.78 ID:XbIPiw6f

古代とかならともかく、文明が高度に発達している本家の時代からたった100年で
ライトやワイリーの事なんぞ誰も知らねーとばかりになってるしな
本当に何があったの？

443 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 09:09:36.16 ID:vHoXAD/k

センスが無い無理矢理設定。

444 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 10:21:09.08 ID:BE26JjTa

X「なぜ知ってるの？いったいあれは誰？あれはなに？なぜ胴着なの？趣味なの？」

エックスの思考はそれていった！

445 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 12:02:53.02 ID:Zjw3/XsP

Ｘ「えどばくふじゃなかったら何なの！？」

446 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 16:39:02.87 ID:vKXctTZu

X5のマッコイーンステージの没曲聞いてて思ったんだが、
あのステージって深海だったっけ？あまり深くないって印象だったけど……

447 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 17:14:34.47 ID:mN6/sneX

http://www.4gamer.net/games/132/G013206/20110422037/TN/003.jpg
シグマが主役になっとる

448 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 17:33:33.87 ID:ajtl5+ob

>>446
それどこで聴ける？

449 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 17:41:18.66 ID:QY73qq2u

どれも出来のいい曲なんだから旧曲アレンジにせずに没曲を使えば良かったのにな。

450 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 18:26:05.38 ID:2b6P7K4W

>>448
X1~6サントラに収録されてたはず

451 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 19:09:05.34 ID:rjtblpCV

無強化前提で、ゼロだと楽に倒せるがエックスだと苦戦する(またはこの逆パターン)ボスっていたかね？
あと弱点武器を使うと逆に苦戦(長引く)するボスってダブル以外に居たっけ？

452 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 19:12:13.26 ID:4c8dEgPF

無強化って特殊武器・必殺技も使わないの？
X8のアリは射撃キャラじゃきついと思う。

453 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 19:52:45.76 ID:BiEQjO28

すまん、ロックがさらに改造されてエックスになったのか？

454 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 19:53:40.34 ID:R0nniPjt

>>451
X5の再戦８ボスは体力多いから弱点使うとひるみモーションがクソ長くて逆に長引くような

455 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 20:14:12.49 ID:gzrscLPo

ロックとエックスは別

長男：ブルース
次男：ロック　（改造→）　ロックマン
末っ子：エックス

で合ってるよな、うろ覚えだけど

456 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 21:14:40.13 ID:hgMi1tD/

X7も一部は長引くな
あれ弱点特殊武器使ってもダメージが大きくなる訳じゃなくひるみモーションが入って行動停止するだけで、
威力はその武器の威力のまま
攻撃威力低い武器は
低いダメージ＋ひるみモーション
で恐ろしく時間がかかると言うか、武器エネルギー切れのが早い

457 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 21:35:02.14 ID:bhCvctQI

パンダ注意報

458 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:09:18.89 ID:gweqCLb5

>>443
あの時間経過感覚のデタラメぶりはセンスよりも常識の無さが露呈した結果だと思う

459 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:12:20.61 ID:NLHzPLaX

>>445
百年前の出来事には疎いのにXの時代から見て少なくとも五百年前に成立した江戸幕府は知ってるのかｗｗｗ

460 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:23:48.68 ID:4c8dEgPF

特殊武器にもっと威力が欲しい

461 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:47:45.79 ID:8vSMM4Cf

>>459
でもエックスと長年暮らしていたケイン博士も西洋人ながらかなりの東洋かぶれっぽいしな。
彼の影響で時代劇とかには案外造詣が深いのかもｗ

462 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:49:43.64 ID:jYHQyXl7

X8プレイしてて思ったんだけど、トリロビッチってかなりかっこ悪くない？

463 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:52:13.70 ID:oIdY49qR

モチーフが三葉虫（GKに非ず）だからな
格好良くなりようもないだろう

464 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:53:49.90 ID:jYHQyXl7

見た目以上に、弱点で攻撃された時のリアクションが…

465 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 22:56:24.01 ID:4c8dEgPF

装甲剥がれた後は三葉虫に見えんｗ

466 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 23:00:35.47 ID:hxyhVICn

チャージバスター撃っとけば倒せるというイメージしか無い

467 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 23:02:06.07 ID:jYHQyXl7

重波斬で殴ると笑えるというイメージしかない
でもたまにゼロのほうに転がってきて、接触ダメージを受けた時には殺意が湧く

どっちにしても殺すけどね

468 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 23:12:29.80 ID:PXwvA1fk

８はまだやってないから分からんがトリロビッチってのはスカラビッチ以上にダサイの？
あいつよりダサイボスなんてちょっと想像がつかん

469 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 23:14:53.93 ID:W2zSUHTr

>>456
Ｘ７はゼロの必殺技で倒したほうが早いボスが何体も・・

470 ：なまえをいれてください：2011/04/22(金) 23:19:45.72 ID:4c8dEgPF

>>468
弱点武器を当てるとダサくなる

471 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 01:16:03.16 ID:OKKBjBCw

・愛内里奈引退
・ワイリー役の声優倒れる
・メガマンユニバース開発中止

以上がロックマンオンラインで韓国なんかに関わってしまったことによる法則発動。
この調子でDASH3も…。

472 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 02:24:00.23 ID:PkAcBziC

ttp://www.famitsu.com/news/201104/22042837.html
プロローグ版の発売が決定したらしいんでDASH3の方はひとまず安心じゃないか？

473 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 02:30:47.28 ID:/y5F48Am

バレットとか頭腐って…

いやまあDASHは別にどーでもいいよ
本家・X・ゼロの新作かユニバースを待ってたんだがなあ…

474 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 07:40:05.65 ID:itRUDj1p

でもDASH3に於いて新主人公登場は十分予想できたことではあるな
DASH2のラストを引き継ぐとロックを主人公にし続けるのは無理があるし

475 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 07:42:44.16 ID:g410Typw

言わばバレットはX7におけるアクセル、ロックはエックスみたいな扱いだろうか？
クリア後特典かなんかでロックが使用可能になればの話だが、
かつて猛批判を浴びた事をここでまた繰り返さんでもとは思う。

476 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 09:03:25.20 ID:FGQKJ1kP

でも新要素入れないと上に企画通らないんじゃあ仕方がないじゃないか

477 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 10:06:36.70 ID:WLfsoHnt

また頭からウンコを噴出している新主人公か

478 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 10:11:21.92 ID:M6w+U5gw

しかし旧主人公が引き続き登場してる状態での新主人公って大半がろくな目にあって無い気がするぞ
MGS2の雷電とかKDH2のロクサスとか

479 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 10:38:13.90 ID:FGQKJ1kP

DMC4はまだマシとしてDOD2は許さない

480 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 11:01:18.81 ID:8rjiFXQB

ああ、DMC4の新主人公ってネロの事か
一瞬名倉かと思ってしまったｗ

481 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 11:02:58.20 ID:9p/hAh3G

名倉は一応ダンテ本人だという触れ込みだから新主人公じゃない
それなのに別人であるネロ以上に違和感が強烈なのが困りものではあるのだが

482 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 12:19:24.52 ID:73002Zl/

オドロキ・・・

483 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 12:27:11.24 ID:eQmzYOTb

>>481
名倉は新主人公であってくれた方がまだ救いがあるレベル

484 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 12:38:58.89 ID:PkAcBziC

同名の別人という可能性をｱｷﾗﾒﾅｲ

485 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 13:06:15.42 ID:XiPWyYgQ

むしろ名倉イに関してはユニバースみたいに開発中止になってくれる事を望むよ
大体ユニバース以上にユーザーの反感買ってるのに中止のアナウンスが全く無いのが不思議なくらいだ

486 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 13:16:14.39 ID:4J9Z9AJ9

開発中止なんてメガマンユニバースで初めて見たよ。

487 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 13:35:00.51 ID:PkAcBziC

バイオ1.5とか64版0とかも開発中止だったよ
結構あるんじゃないの

488 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 13:45:27.56 ID:o5ZdhErQ

新宿の狼（後からスパイクが出した）
PS3版MH3（→Wiiに変更）
ファイティングオールスターズ（→カプジャムにすり替わった）
64版バイオ0（→GC版に変更）

そのまま消失したのはPSP版DMC、バイオ1.5、メガマンユニバースか

489 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 13:55:31.17 ID:emMjpxQA

GBA版スーパーパズルファイター IIXも
公式サイトまで出来てたのに発売日未定のままフェードアウト

490 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 16:32:19.71 ID:a2d36Con

日本のファンに大きく影響はなかったかもしんないけど
メガマンXコレクションとメガマンアニバーサリーコレクションみたいなノリで
ロックマンワールドを全部収録したのが海外ではGBAで確か出る予定だったけど
フェードアウトしたらしいよ

491 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 16:57:14.80 ID:PkAcBziC

Ｘ７の問題点は３Ｄじゃなくて
リザルト・セーブ・ステージセレクトの流れがやたら面倒なのと
ロードが多すぎるので激しくテンポ悪い所だ…。

492 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 17:38:07.44 ID:73002Zl/

チャージショットが出ない時もあったな
着地する瞬間にボタン離すと

493 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 18:40:59.82 ID:/UbxaFWa

>>455
サンクス

494 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 20:56:48.74 ID:ku9wd+Mu

壁蹴りとかレスキューも十分過ぎる問題点だと思うがな
特にレスキューのあの嫌がらせ配置とか、６の奴らが可愛く思えるぐらいだった
あとシグマパレス長すぎてかったるい上にその最後の巨大ハゲロボまでかったるい

495 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 21:01:24.03 ID:KDJE4ss0

そもそもレスキュー自体必要なし

496 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 22:57:49.84 ID:EUpfuNB7

高い金払ってX８買ったけどクソゲーじゃねえか
まあ駄遺産よりはさすがにましだったけどな

497 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:13:03.69 ID:FGQKJ1kP

最初は即死多すぎてなんぞこれってなるけど、慣れればなんとか
つーかもう一回売り払ったとしても買ったくらいの値で売れるし、そこまで損じゃなくね8は

498 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:19:04.07 ID:9fPQQ9oe

X4とX8は間の駄遺産製Ｘのおかげで過大評価されてるだけだとあれほど

499 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:21:44.37 ID:eEz8Rzpq

事実上X2で終わってるシリーズなんだよな

500 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:22:52.76 ID:0mVYdA/9

>>496
X8はネットの評価を信じるなとあれほど
X8が本当に良ゲーだったらイレハンはもうちょっとマシな売り上げだった。

501 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:25:58.05 ID:hSfFUv/r

X8面白いだろ。
ボス戦なんか今までに無かった面白さ。

502 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:26:43.05 ID:eEz8Rzpq

イレハンの売上とX8の内容は関係ないだろ
所詮リメイク作品に過ぎない上PSPなんかで発売するから爆死しただけの話なんだから

503 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:33:02.69 ID:PkAcBziC

モンハンと抱き合わせだったら売れてたかなー

504 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:36:36.80 ID:9pZkAIpI

宣伝不足だろどう考えても

505 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:44:31.50 ID:AHqDQv0R

X8もイレハンも自分から調べない限り発売した事に気づかなかったわ
そもそも店にも全然置いてなかったし売れるわけがない

506 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:50:52.46 ID:hSfFUv/r

俺もX8とイレハンの存在２ちゃんねるに来るまで知らなかったぞバカプコン。

507 ：なまえをいれてください：2011/04/23(土) 23:57:50.45 ID:IOY0w5h0

カプコンは看板タイトルに思い入れがないのか

508 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:01:24.80 ID:IxmpC1w3

そもそもカプコンにとってロックマンが看板タイトルだと言う意識があるかどうかも微妙
稲船を初めとする一部のスタッフとファンの思い入れによって長年続いたシリーズではあるが、
128というタイトル数の中に爆発的な大ヒットとなった作品が皆無なシリーズでもあるからな

509 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:06:55.24 ID:PkAcBziC

コロコロ系の児童向け漫画誌に漫画連載ってのは
何だかんだで宣伝効果高かったのかな。

510 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:07:38.99 ID:Jth/ym/i

思い入れだけでシリーズ継続させてくれるほど企業は甘くはないだろ。
確かに爆発的ヒットこそ無かったが開発コストも安く一定量売れれば確実な収益にはなっただろうから、
そういうメリットがあったからこそここまでシリーズを続けさせてもらえたんだと思う。
但し看板タイトルと呼べるほどの実績を残せているかと言われたら正直俺も微妙だとは思うが。

511 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:09:46.77 ID:dZHWjz4N

ま、定価で買うほどの価値はないよなＸ８は
俺はほとんどただ同然で手に入れたからまだ良かったが、今ネットの評価を鵜呑みして
定価近い値段で中古を掴んでたら間違いなくキレてたわｗ

512 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:13:32.94 ID:c99RG7k5

俺は定価買いの価値は十分にあったと思うがな。
きちんと練られたゲームバランスやギミックに富んだステージ構成は確かに面白いし
>>502の言う通りボス戦に関してはシリーズでも出色の出来と言って良い。
ストーリーに関しても漸くワイリーの傀儡に過ぎないシグマとの茶番劇を止め
自らの主張でエックス達と敵対するラスボスを用意するなど野心的な面も見られるし。

513 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:14:49.34 ID:c99RG7k5

間違い>>502じゃなく>>501な

514 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:22:13.81 ID:ojWsPY4i

何よりPS、PS2世代のロックマンXシリーズでやっとマトモな出来の作品が出た
この一点だけでもX8の価値は極めて大きいと思う

515 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:25:15.18 ID:bWSSUbg4

コマミソからプロデューサーとなった北林さんも
イナフやおおこといった歴代Ｐに比べればかなりマトモな人物だしな。
この人の登場が遅過ぎたのがＸシリーズにとっては悲劇だったのかも。

516 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:27:42.98 ID:gVsFuVKR

そりゃ泥船やオオコに比べればねえ…

517 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:30:21.94 ID:tTX39crg

北林さんはエックスに主人公としての愛着を持っておられる点で好感が持てる
何故こういう人がもっと早くXシリーズ開発の中心にならなかったんだ

518 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:32:09.70 ID:D3sP1UW3

ケチで傲慢な稲船≒熱意はあるけど無能なおおこ＞まともな北林さん

519 ：518：2011/04/24(日) 00:34:29.76 ID:D3sP1UW3

不等号逆だった…

520 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:34:33.47 ID:52l8dOpU

主人公を愛してくれるプロデューサー
…思えば基本だよな

521 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:37:18.48 ID:qDYH1wLS

イナフはあからさまにゼロを偏愛するし、おおこは主人公どころか作品に愛着を持ってるかどうかも微妙
北林さんが就任するまで本当に担当プロデューサーに恵まれなかったんだなＸシリーズ

522 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:54:09.88 ID:cu3pMncz

昔から稲船は自分を時代の寵児だと勘違いしている
ベンチャー企業のワンマン社長みたいな印象だったが今の立場ってまさにそれだよな。
歴史上の人物に自分を例えたり、この手の人物にありがちな典型的な症状も顕れてるし。

523 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 00:57:18.66 ID:Lsjei/Ka

しかも時代物に興味持ちだしたのって恐らく割と最近なんじゃないかと思う
ブログでの言及からは知識の浅さも見え隠れしているし第一昔から多少なりとも歴史をかじっていたなら
Ｘ４のシナリオでももっとマトモに軍隊という物を描いていただろうから

524 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 06:35:12.69 ID:0pVCQ722

>>509
少なくともボンボンよりは宣伝効果高かったのは否めない
何しろボンボン掲載時代はボンボン一誌が精力的にロックマンの特集記事や漫画連載に力を入れてたが、
実際には売上を伸ばすどころか下降線をたどっていたんだから

525 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 06:37:13.32 ID:mEpPEDmC

あの時期はボンボンと他誌でのロックマンに対する温度差が半端なかったからな。
ボンボンしか読んでなくてロックマンが余程の人気作品だと勘違いしてしまってた子供も少なくないし。

526 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 06:56:28.84 ID:CPV7iXzi

まあネット上ではこう言われておりますが
X8はちょっと理解できないデザイン変更やらコマンドミッションプレイ前提のストーリー、続編無理アクセルエンディングなど
不満点も多いので新規の方は気をつけてくださいね。…いないっぽいけど

つか調べたらX8の売り上げは3万5千しかない。
イレハンには勝ってるけどもうあの時点で既に酷い状態だね。
ただ同時期のエグゼ6グレイガ・ファルザーは56万売れてた

527 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 07:11:58.31 ID:FJBthHQ5

そりゃＸ７の後じゃ何出したって売れる筈がない

528 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 07:15:29.55 ID:BfWu9tE/

既にXシリーズの購買層は懐古ユーザーに限定されていた上、
駄遺産時代の間に評判も地に落ちてたからな
北林さんの時代にはその煽りを食って実績を挙げられなかったに過ぎない

529 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 07:19:08.21 ID:8E3QmcuR

惜しい事だよな。
歴代プロデューサーの中でも一番ロックマンＸを理解しているのが北林氏だったのに。

530 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 07:23:12.96 ID:aWzLJ7ax

イナフは「善と悪」をテーマとしたコンセプト作り自体は悪くなかったが、
その為にどんな物語作りをしたら良いかがわかっていない
おおこに至ってはロックマンXが掲げるテーマそのものがわかっていない
イプシロンにしろ、ルミネにしろ、イレハン版シグマにしろ、
敵に自らの主張を堂々と掲げさせた北林さんは偉大だったと思う

531 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 08:09:09.71 ID:sQcro3+s

なんかイナフとワイリーがダブってみ見える

532 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 09:02:35.62 ID:LgGKm/xU

ストーリーがここまで重視されちゃうのは岩本版の漫画の影響が大きいんだろうな
エグゼや流星はＲＰＧでアクション系のシリーズよりシナリオ力入れてるはずなのに
Ｘスレよりストーリーについては触れられてないような

533 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 10:14:47.53 ID:O0vB8rHz

>>508

534 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 11:01:59.42 ID:y3g5Z3pR

エグゼと流星はストーリー中で語らなければいけないことは大体語ってるから
Xは語られてない部分が多すぎて考察しなくちゃならん
後突っ込みどころ多すぎてついつい突っ込んでしまう

535 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 13:09:03.79 ID:ypkBZLwU

エグゼ・流星と違って２Ｄロックマンはストーリーにかける尺が短く、荒くなるのは仕方がないことなんだよね

理想としてはゼロスレのようにちゃんとしている部分は考察して盛り上がって
荒い部分はネタにして遊ぶのが賢い方法かもしれない

536 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 13:13:57.78 ID:CPV7iXzi

やめろ。ゼロスレの流れや空気が悪いとは思わんし
住み分けが出来てんだから問題はねーが
ここまであんなふうになる必要性は0だ

537 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 13:37:18.80 ID:U2oIgHy2

なんだこれすごい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12691920

538 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 13:38:34.63 ID:gKURAyWw

死ね

539 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:00:15.37 ID:MFKxn41x

>>532
と言うか稲船本人がストーリ重視の姿勢でいる事を明言したのが大きいだろ
勿論、岩本版が漫画作品としても優れていたのも一因ではあると思うが

ttp://www.death-note.biz/up/q/21271.jpg

540 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:03:13.00 ID:ypkBZLwU

>>536
スマン…
ネガティブな話題がちょくちょく出るＸスレとかゼクスレとか見てるとゼロスレの空気が良く感じてしまうんだ

541 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:04:15.52 ID:N1e6PpDz

そりゃ稲船にとってみればXシリーズにおける自分の担当箇所だからな。
ユーザーにも一番重視し、評価して欲しい部分であるのは当然だろう。

ttp://mblog.excite.co.jp/user/k-inafune/entry/detail/?id=14218073

542 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:08:37.04 ID:sQcro3+s

流石にパンダがどうのこうのはどうかと思うがな

>>534
某ネスツ編みたいなもんか

543 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:11:34.83 ID:KYMq7ogq

>>539
岩本先生若いなぁｗ
この座談会も１３年前の話なのか

544 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:13:37.49 ID:HPoDI93+

今、同じ面子で座談会開いたらどんな会話になるのか興味深いかも

545 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 14:15:51.16 ID:q+bFj7hr

>>541
>>539の座談会でのコメントと言い、そのエントリと言い、
まずは評価に値するシナリオを作ってからそういう事は言って欲しい物だ。

546 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 15:27:34.81 ID:ZRuRrXbx

>>541
これってさ、キャラの善悪がコロコロ変わってるだけで、「何が善で何が悪か」って基準は最初から決められてる様に感じるのは気のせい？
しかも絶対的な善と絶対的な悪の２種類しか見当たらない。

547 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 15:30:33.83 ID:dZHWjz4N

>>546
うん、その通りだよ。
善悪論をテーマというわりには、善悪論の根本から履き違えてる。

548 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:01:55.13 ID:SeXYbO1e

しかも登場人物自らの意思で善悪の立場を変えたわけじゃなく
ウイルスによってもたらされた変化に過ぎないわけだしな

549 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:04:57.80 ID:VwSNuDRO

「ストーリーが重要な役割を持つ」作品で、その根幹となるテーマから履違えているんじゃ仕方ない

550 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:10:00.16 ID:KKVmLv1H

これは流石に穿った見方だと思うけどブログやインタビュー記事での
稲船さんの発言の数々を読んでいると

「自分はこんな凄い事を考えている、またはやっている。だから褒めてくれ、尊敬してくれ」

…そんな風に言ってるとしか思えない事が多々ある。
いくらなんでも俺の勘違いであって欲しいとは思うが。

551 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:21:20.84 ID:LgGKm/xU

エックスがシグマを倒すのにプレイヤーが納得のできる理由があればそれで十分ですよ…

552 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:24:23.06 ID:fY6CX03K

それじゃ本家ロックマンと同じじゃないか
イナフもそれを嫌ったからこそストーリーにテーマ性を持たせようと頑張ってみたんだし

553 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:26:12.50 ID:CPV7iXzi

>>550
いや勘違いも何もそう思ってるに決まってるだろ
稲船は顕著にしてもどんな職種にせよ人に評価してもらおうと思うのは普通だし
謙遜じゃなく自分は全然凄くないから褒めも尊敬もするなとかいうクリエイターいたらそれはそれでおかしい

554 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:27:06.48 ID:bLI+bHT+

>>550
「少しくらい感謝してもらいたいもんだ」とハッキリ言い放った事はある

555 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:27:53.08 ID:zugVqmEg

あいつになにを感謝しろっていうんだ

556 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:34:55.46 ID:C0o5IPFw

>>555
つまりこういう事

＞俺が会社、いや開発も含め、すべての反対を押し切って作らせたゲーム、
＞そのうち一つでもそのゲームで楽しんだ人は、少しくらい感謝してもらいたいもんだ。
＞ちなみにモンハンＰ３ｒｄの体験版も俺が反対を押し切った。俺が関わって嫌ならやるなよ。

557 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:36:56.78 ID:dZHWjz4N

>>553
評価に値するものを作ってそれを言うならいんだけどね。
稲船の場合は虚栄心が先行しすぎでしょ。出来もしないことを理想だけ
まくし立てて、その実言ってることとやってることが違う。具体的な方法論を
交えて正しいことをすっぱり言えばいいのに、それが出来ないからわけの
分からない例えや偉人を持ち出して煙に巻きつつ自分の正しさをアピール
しようとする。これでは叩かれても仕方ない。

558 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:37:43.61 ID:f8CkQq2E

時期的にカプコン辞める直前にダレットブログに書き込んだエントリだったからな
殆ど自棄で書き殴った代物であるのは間違いないがそれにしたって大人気ない内容だった
タイトルこそ「大人げないって言わないで。」だったけどｗ

559 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:44:01.13 ID:qlaRCEOL

>>557
虚栄心先行は妥当な見方だな。
今のブログもカプコン・ダレット時代のブログに比べれば発言に過激さは無くなったけど
理想だけまくし立ててる印象は変わらない…いやカプコン退社後の実績がない分寧ろ強まったかも。
この評価を覆す活躍を期待したい所ではあるんだが。

560 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:45:15.92 ID:CPV7iXzi

>>557
俺含め、一般人は基本的に稲船なんて存在すら知らないし
そんなやつどうでもよくて価値があるのはプレイする「ゲーム」だけ

だから俺は稲船を擁護する気もないんだが批判する気もない。
つまりはどうでもいい。

その上で言うならこいつを何一つ評価できないただの駄目な奴とするのはおかしいんじゃないか？
ロックマンシリーズを作ったのも数いるスタッフの中で有名になれている事も凄いことだろうし
やはりそれにつらなる実績があったんじゃないか？

561 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:51:42.40 ID:g+wrNbyS

成功すると自己も肥大化するって
アカギさんが言ってた

562 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:51:43.00 ID:xmowtn8w

>>560
少なくとも本人は自分を有名人だと自覚しているようだが

>いろんな意味で俺も注目され、俺が出す結果にいい意味でも悪い意味でも期待されてる気がしてるよ。
ttp://inafking.exblog.jp/12397873/

563 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 16:55:52.27 ID:xtVez/Xx

>>559
そりゃ退社後半年ちょっとで実績を出せと言っても絶対無理だろうけど、
言葉を飾る前に少なくとも仕事ぶりで応えて欲しいとは思うよな

564 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:00:43.71 ID:jKZDlbdj

せめて何かやってから言え、とは思うよな

ああ、なんか人生相談始めたんだっけ

565 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:03:36.89 ID:CPV7iXzi

>>562
そうか…
だから？

566 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:21:24.77 ID:yn2ND/Na

ま、いくら本人が自分を有名人であると思い込んでいるって言っても、
所詮一般人視点から見ればクリエイターなんて裏方に過ぎないわけだし

567 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:25:33.98 ID:egSAL8W3

>>560
評価に値する実績があったかと言われるとそれもちょっと微妙なんだよな
いくらカプコンの経営陣と確執があったとは言え本当にそんな実績があったなら、
退職に当たって一切の引き留めの言葉すらなく、以後の業務提携すら断られるなんて考え難いし

568 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:31:41.55 ID:HOOYmk3k

まあこの一件に関して言えば今の段階では稲船に実績や能力が欠けているのか、
カプコン経営陣に人を見る目が欠けているのか全く未知数ではあるけどな。

569 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:37:28.39 ID:lHN8JlVR

結局、現場で働いてたスタッフでないと、本当のところはわからんだろ
ここでいくら言っても仕方がないこと

570 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:49:33.32 ID:Lv3uw5VM

>>547
常に掲げるテーマは立派なんだけど履違えて捉えている事が多いのはどうかと思うな
レプリフォースだって「感情移入の余地を残した」って言いながら
実際どこにそんなモンあるのかさっぱりわからんし

571 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 17:57:55.08 ID:+q5ku27c

結局>>551に尽きると思うな。
小難しい事考えずにユーザーの分身となる主人公と倒す敵だけ設定していればそれで良かった。

572 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 18:29:55.85 ID:Vj6rVknj

同感
倒すべき敵に「感情移入の余地」なんて必要ない
後味悪くなるだけで誰も幸せにはなるまいに

573 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 18:40:03.22 ID:vLKpNZj/

>>539
俺はそもそも本当に稲船が最初からそんなにストーリーを重視してたかどうかも疑問に思っている
この座談会の流れで岩本氏へのリップサービス的に出まかせ言ってただけなんじゃいかと

574 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 18:40:09.44 ID:ZRuRrXbx

寧ろ壮絶な最期を演出してくれる邪悪なラスボスこそ美しい
ゾーマ然りクッパ然り

ｴｯｸﾞｽﾞｫｵｵｵｵｵ!!って言いながら死ぬイレハン版シグマ最高です

575 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 18:43:00.38 ID:fZa7TlS8

>>573
確かにその可能性も高い気はするな。
ストーリー重視してたわりにはX1～X3じゃSFCスペックを考慮に入れても
あまりにもイベント描写が簡潔すぎるし。

576 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 18:48:57.10 ID:+jd5rW7Z

むしろＳＦＣの時代は確実にストーリーよりアクション重視の姿勢だったと思う

577 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 19:06:22.18 ID:As5olfie

つーかカプのゲームって全部そうだろ
設定よりシステムやバランス重視
設定厨並に設定作りまくってるのはむしろ旧SNK→芋屋の方

578 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 19:12:24.24 ID:lHN8JlVR

設定凝りすぎて設定資料読まんとよく分からなくなったのはアークも
あとカプのゲームでは、ブレス4は諸悪の根源が最後までほったらかしだったのが、スッキリしなかった

579 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 19:13:04.22 ID:nch3Ti7i

>>550
評価なんてもんは第三者がする事であって自分から求める物ではないよね。後からついてくるもの
誉めるも何も評価に値する事ができてなければ認めてもらえるはずもない

580 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 19:23:08.62 ID:OSgYeg87

イナフキンって性格がキュゥべえみたい

581 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 19:31:05.65 ID:4M1gghh3

>>578
ギルティはわけわかんなくなったな。しかも格ゲーじゃなくなったし
ブレイブルーは家庭用でストーリーモードがかなり凝ってるからまだついていけるけど
こっちは話的にクライマックスに入ったっぽいが

582 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 19:39:12.57 ID:EMHzrizn

>>577
そうだった筈なんだよな
にも関わらず何故イナフはストーリー重視云々の発言をしたんだろう？
しかもX4からの路線転換でそうしたと言うならまだ多少は納得できるが、
>>541のブログやR20じゃX1からそうだったかのように言ってるし

583 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 20:58:15.20 ID:Fr2p9wc2

>>578
諸悪の根源が「満足して死んでいった」X4とどっちがマシかなぁ・・・

584 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 21:16:56.89 ID:A0Z8P0p+

諸悪の根源てケツアゴじゃないの？
そそのかされたレプリフォースは差し詰め実行犯では

585 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 21:43:02.61 ID:lHN8JlVR

>>583
アゴも許さんけど、ブレスのユンナはもっと許さんよ個人的に
ディスク容量の都合で入りきらないからって最後うやむやってどうよ

あと、開発者がインタビューで何を言おうが、アクションゲーのストーリーの細かい部分は気にしないしつっこまないので、
アイリスが死んだときは相当凹んだ、もしアクションじゃなくRPGのヒロインだったらかなり不満はあったかもしれない

586 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 21:57:47.29 ID:HI81RLLN

>>584
ケツアゴなんざ所詮はワイリーの傀儡だからな
それよりは自分らの意思で積極的に戦争を勃発させたレプリフォースの方が罪は重い
特に指揮官でありながら逆ギレ気味に自白同然の啖呵を切ったカーネルは救いようのない愚物だ

587 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:01:19.19 ID:Yw/qpBJo

いや確かにカーネルは救いようのない馬鹿だったが諸悪の根源はないな。

588 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:03:21.04 ID:0amgXtrz

>>586
>ケツアゴなんざ所詮はワイリーの傀儡

それ言ったらXシリーズは今も黒幕がのうのうと隠れ潜み続けている訳なんだが
しかもエックス達がその存在さえ全く認知してないのがタチ悪い

589 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:07:57.64 ID:dhPuHVsm

>>585
＞アイリスが死んだときは相当凹んだ

マジで？
展開の唐突ぶりに呆然としはしたけど凹むような話には思えなかったが

590 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:11:15.41 ID:0MyXs93s

>>587
ま、強いて言えば利用し甲斐のある馬鹿ってとこか。
それでもジェネラルと違って詫び事の一つも口にしなかったのは納得いかない。

591 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:13:26.16 ID:As5olfie

>>589
唐突だったか？
話進める度に散々ゼロがアイリスの制止をソデにしてたし
こりゃ絶対どこかでキレるなという予想は付いたが

592 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:18:33.59 ID:r3blAdTk

そもそもアイリスの要求が無茶過ぎるんだよ。
現実にレプリフォースがクーデターを起こし各地を占拠している状況で
「兄さんと戦わないで」ってゼロに職務放棄を要求してるんだから。
少なくとも要求を呑まなかったゼロの判断は至って正しいし、
それが納得出来なかったアイリスの方が軍属の者としては問題あり過ぎる。

593 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:24:12.91 ID:A0Z8P0p+

兄にもゼロにも死んで欲しくない、けど兄さん居場所分からないからとりあえず近くにいるゼロにやめて！ってお願いするしかなかったんじゃね？
どうすればわからないくて必死だから支離滅裂な行動に走るのはある意味仕方ないかと

つまり何が言いたいかと言うと
誰だってそうする、俺もそうする

594 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:26:03.48 ID:DxnTM7Ja

アイリスはレプリフォースのオペレータだぞ
レプリフォース本部に居るカーネルの方がハンターベースのゼロより近くに居るだろ

595 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:30:34.29 ID:qUP9tg54

これが一般人の少女なら感情に溺れ判断を誤るのは仕方ないけど、
アイリスは軍属のオペレーターだからな
誰よりも冷静な状況分析と判断が出来なきゃいけない立場なのにこれじゃどうかと思うし

596 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:35:35.84 ID:lHN8JlVR

まだまだ未熟な部分の多い新人さんでした、でいいんじゃないか
相手が元彼でも動じないエイリアが偉いんだと思う

597 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:35:56.99 ID:fyuHYtC9

しかし逆にゼロがカーネルに殺された場合どうなってただろうなアイリスは
ゼロにそうしたようにカーネルを憎む事にはなるだろうが、
カーネルのチップ無しじゃあの戦闘形態にはなれないし泣き寝入りしかないのだろうか？

598 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:37:15.56 ID:8M4xFfuT

>>596
まあ兄貴からして名将とは程遠い未熟者に過ぎなかったからな。

599 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:39:45.19 ID:718DOl8D

>>597
カーネルと一生口利かないとかｗ
あのシスコン兄貴には一番堪えるかも

600 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:41:13.49 ID:QrWKIwZy

或いはカーネルの眼前でゼロを追って自害とか。
あの気性の激しさなら十分あり得るんじゃないかと。

601 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:45:16.72 ID:nVGpCxVX

それとアイリスがどんな心境の変化からレプリロイドだけの世界を理想とするようになったのかさっぱりわからん
別に人間がレプリフォースを不当に弾圧した様子も全く無いし
結局アイリスもイレギュラー化後のシグマと同じで人間を下等な存在と見下していたのかと

602 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:52:04.19 ID:Y/pBzcsB

人間を恨んでいたとか見下していたとかじゃなく、
成り行き上カーネルが人間に受け入れられない存在になったから
それに付き合って自分もレプリフォースの独立国家に移り住もうと考えていたんじゃね？
で、ゼロにもそこの住民になって欲しかったと。

603 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 22:59:17.79 ID:w7dHwbGF

＞成り行き上カーネルが人間に受け入れられない存在になったから

それは明らかにカーネルの自業自得だと思うが
シグマの事だからカーネルがエックスやゼロの武装解除要求をのみ捜査に協力しても、
レプリフォースが不利になるように色々仕向けては来るだろうが、
それでも全軍がイレギュラー認定されかねない状況で一切弁明しようとする姿勢を見せなかったのは
多数の部下の命を預かる指揮官として最低だったと言う他はないし

604 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:02:07.19 ID:VN2ftP5S

レプロイドだけの世界っていうのは敵のいない、戦わなくていい世界のことじゃないかな？
ハンターは人間を守るために戦ってるわけだし
レプリロイドだけならレプリフォースやハンターといった垣根がなくなると・・・
別に人間憎しで駆逐してやりたいっていうわけじゃないでしょ
死に際の台詞だし具体的にどうしようという話ではないかと

605 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:10:20.61 ID:4puJd3Fq

最終的に武力で恨みを晴らそうとしていながらそれは説得力を欠き過ぎるんじゃないか？
ゼロと恋人関係にあったならば彼の苦衷くらいもっと理解してあげても良かっただろうに

606 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:14:02.08 ID:vdHc0zsv

>>603
レプリフォース、とりわけカーネルに同情も感情移入の余地も湧かないのはその所為なんだよな。
「イレギュラーと呼びたくば勝手に呼ぶがいい！」などと一軍の将が軽々しく口にすべき言葉じゃない。
むしろ部下達の為に屈辱にまみれてでも潔白を証明しようとしてこそ名将と言うものだろうに。

607 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:18:04.41 ID:87Y8ep33

カーネル、アイリス兄妹に共通する欠点は自己主張ばかり押し通そうとし、
人の話を全く聞こうとしないとこだな
こんなんじゃ別にシグマが何か仕掛けなくても必ず何かしらの問題は起こしていたと思う

608 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:25:20.85 ID:z12vusGH

大体カーネルは

＞我々レプリフォースは、軍人の誇りを捨てるより、戦いを選ぶ！

って言ってるけどイレギュラーと認定されれば単なる武装犯罪者であって軍隊とは誰も見なさない。
そんな状況になってしまえば「軍人の誇り」も何も無いだろうに。
国益も国民も守る事なく、ただ武器を手放したくないがために戦争を起こす。
これが本当の意味で軍人としての誇りを持った判断には到底思えない。

609 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:27:51.61 ID:dZHWjz4N

>>607
>>自己主張ばかり押し通そうとし、人の話を全く聞こうとしないとこだな

なんか稲船が感情移入できる余地を残したって言った理由がおぼろげながら
見えてきたなｗ
そりゃ本人の性格を反映させたキャラなら、その本人自身は感情移入できるだろう。

610 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:30:58.70 ID:tAK+G3wF

うん、確かに言われてみれば稲船そのままな性格だｗ
ひょっとしてcomseptおよびinterceptはカプコンをイレギュラーハンターに見立てた
稲船にとってのレプリフォースそのものなのかも。

611 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:40:03.17 ID:4K9WSyrz

我儘を通すのと信念を貫くのは全く違う事なんだけどなぁ…

612 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:43:12.06 ID:LgGKm/xU

>>596
とは言え仮にも究極のレプリロイドとして造られた物の片割れ
もうちょっと優秀でもいい

613 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:44:14.44 ID:Ib+xLJzg

>>608
どんな状況であってもプライドを盾に武器を手放そうとしないのは
その武器が何のために与えられているのか理解出来てない証拠
こんな奴に軍人の誇りを語る資格は全くない

614 ：なまえをいれてください：2011/04/24(日) 23:58:13.06 ID:dZHWjz4N

>>610
その内ブログでそんな感じの内容を書き出しそうで怖いｗ

615 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 00:37:32.96 ID:wSUaWdd7

>>自己主張ばかり押し通そうとし、人の話を全く聞こうとしない

レプリロイドってこういうものなんだよきっと
人の話に耳を傾けていちいち悩むのはエックスくらいなんだよきっと

616 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 03:52:42.01 ID:B5wj9dar

このスレ怖い…
アクションゲームのストーリーなんてそんな重厚に描けるわけないだろ。
稲船叩きにまで繋げるのはもはや異常なレベル。

617 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 04:46:33.39 ID:CQ1etNBH

しゃあない
イナフキン自体が、
Xシリーズに関係あるかないかを抜きにしても
言わなくいいことをベラベラブログやらも含めて現在進行形で言うからな
揚げ足を取りやすいつーか、とりあえず話題にしやすい。
もう散々この話題もループしてるが過疎ってないだけマシくらいに思ってる
それだけまだこのゲームにファンがいるってことだし

618 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 05:32:43.03 ID:Jg6RB6z1

>>616
もっといくらでも良くすることできたよ。
矛盾だらけで酷すぎる。
他にこういうゲームあるか？

619 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 06:33:44.05 ID:xjpa9AN5

>>615
そんな未熟な思考回路しか持ってないロボットを「完全人間思考型」なんて呼べるのか？

620 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 06:37:30.27 ID:Pr8jKKJs

>>615
ケイン博士は日記の中でレプリロイドについてこう記している。

＞レプリロイドは無限の力と知性を持っており、意思決定も十分できるようだ。
＞レプリロイドは議論もできる。
＞実際私は議論をしてみた。

自己主張しかしない連中と議論が出来ると思うか？
レプリロイドはそういうものなんじゃなくてカーネル兄妹の思考能力が
際立ってレプリロイドの中でも未熟なんだと解釈するのが正しいだろう。

621 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 08:24:45.99 ID:ntPRukLL

>>618
悪いがいくらでもある。
ロックマンXシリーズは駄遺産だの何だの言っても他のクソゲーに比べればやはり面白いシリーズには変わりない。

しかしお前らはほんと深すぎる考察を続けるのなｗ
議論も毎回同じ事巡ってるだけなのに

622 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 09:05:32.64 ID:FA1dGdws

>>618
いっきやチーターマンでもやってろ

バッシングもいつまでやってんだよ長いよ、何でこんなネガティブなスレになったし

623 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 09:55:06.28 ID:Lvh6X474

>>616
叩くというかあのおっさんはもうネタにしかならんだろ、俺たちから見てもゲーム業界から見ても

>>619
大丈夫だ、問題ない

624 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 12:40:50.02 ID:TeJfjE7Y

>>619
×未熟
○欠陥

625 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 14:45:12.47 ID:N0nFA2b7

>>621
＞悪いがいくらでもある。

タイトルを挙げないと。

626 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 15:18:46.91 ID:C6Nk75jc

いや、さすがに下を見出したらキリがないんだから具体的なタイトルを
挙げるまでもなく酷いのがあるというのは事実だろ
だからと言って相対的にマシだから、では何のフォローにもならない
Xシリーズのストーリーが酷いことに変わりはない
そして、そんなものを作っておきながら「Xシリーズはストーリーが重要」
とか言っちゃったら突っ込まれて当たり前

627 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 16:23:43.98 ID:ntPRukLL

>>625
普通に考えてありすぎるだろ
いや別にタイトル挙げてもいいけど
アクションならドラッグオンドラグーン2　テイルズオブバーサス　　
最近やったのはパラサイトイブの続編the 3rd Birthday　よくあんな酷いシナリオ作れると思ったわ
つかロックマンシリーズでもZXAとか酷いだろ

アクション以外ならそれこそ数え切れん。幻想水滸伝4とか殺したくなるレベル

俺が今思い出せるだけでこんなあんのに…

628 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 17:00:04.40 ID:EnC1wBmK

ていうか何やってんだ？　このスレ
今更X4あたりのストーリーの批判の堂々巡りをしてるのかよ

629 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 17:37:28.52 ID:TeJfjE7Y

確かにそうかもな
X4のシナリオごときでって感じ

630 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 18:14:32.55 ID:Nuxsb+oP

既出の話題に巡り会ったらそろそろスレを卒業する頃合いってな

「俺にとっては今更」でも、他の人には新しいネタの場合もあるんだよ

631 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 18:14:38.62 ID:EnC1wBmK

１０年以上の前のゲームのシナリオに　いつまでも怒りの矛を収められないってどんだけ？
ガキの駄々となんらかわらん

632 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 18:18:01.80 ID:POzOps+/

じゃあ10年以上も前のゲームを有り難がっていつまでもプレイしてるのもおかしいな！

633 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 18:21:08.45 ID:EnC1wBmK

>>632
そんな中毒者は少数派

634 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 18:33:19.93 ID:EnC1wBmK

うぉぉぉお　X4のシナリオが許せん！！！　１５年経った今でも　腹の虫が収まらねえんだよぉぉぉ
シナリオ担当が死ぬまで粘着を続けるぜえｗｗｗ

635 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 18:36:52.98 ID:C6Nk75jc

>>634
何一人で発狂してんだｗ

636 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 19:09:32.99 ID:akSLkAUE

批判や批評が寄せられると言うのは一応それだけの価値は認められているって事だろ
駄遺産時代のシナリオなんてその価値すらないから話題にも上らないし

637 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 19:09:56.04 ID:vRgjilKD

駄遺産も時効になるのか

638 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 19:21:20.39 ID:87SDX7Mq

>>636
まあ批判が可能な程度の内容ならまだ救いはあるな
批判内容を改善すればいくらでも良作には化けられるんだから
本物の駄作と言うのは批判する気さえ起きなくなるような劣悪な作品の事を言う

639 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:15:51.19 ID:OsLLMT5C

Ｘ4までのストーリーに関してはまだ考察の価値があるということか

Ｘ5～　なんて滅茶苦茶すぎてどうでもいいもんな

640 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:21:32.98 ID:1GmTECwX

平たく言えばそういうこと
もっともX1～X3も描写が簡素過ぎて考察材料に乏しいので
結局X4に批判や考察はどうしても集中し易くなる

641 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:24:57.08 ID:p82rd3n7

>>639
ただX6以後はともかくX5は稲船プロットが基盤になってるので
これが駄シナリオだった場合、駄遺産ばかりを責める訳にはいかないが

642 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:26:44.72 ID:KK0UdXi2

X5はストーリー自体よりもテキストが決定的にダメだからな。
テキスト上の表現に関しては流石に稲船は関係なかろう。

643 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:30:49.26 ID:FoyYox7s

はっきり言って稲船が自画自賛するほどのストーリー内容でもないしな
小説とかで話の内容を補足できたりする物が公式から出てれば少しは違うんだろうけどね
まぁXシリーズに限った事ではないけどゲーム内容や設定だけできっちり話の内容を理解するのは難しいと思う
情報が少なすぎるせいで結局各々で判断、理解するしかないもんな　　

644 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:43:26.75 ID:PK64zdu8

結局の所アクションゲームで「ストーリー重視」なんて無理って話なんだよな。
尤もイナフ曰く「出来ないと思われていることを絶対にやってやる！」…だそうだから、
これもそうした挑戦の一つではあったんだろう。
それが結果に結び付かなかったのは大いに批判されても仕方はないが、
この姿勢だけは取りあえず評価しておきたい所だ。

ttp://inafking.exblog.jp/13373562/

645 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 20:48:30.94 ID:n5GZJ1QV

>>644
いやそのエントリは俺も読んだし凄く良い事を言ってるとは思うんだけど、
まだ新会社で実績残せてない以上説得力がイマイチ…
今の会社で何か大きな仕事をやり遂げて、そこで初めてこういう事は言って欲しかったな

646 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 21:32:46.82 ID:C6Nk75jc

チャレンジ精神は結構なことだけどさぁ、やっぱり出来ることと出来ないことの
線引きってのは必要だと思うのよ。「無理だと決めない」が通る範囲というものが
確実に存在する
デッドラ映画の時も似たようなこと言ってたけど、結構な費用をかけておいて
出来たものは結局映像系の学生作品以下の酷い代物だった
で、なんて言い訳したかというと、スピルバーグでも最初は駄目映画しか撮れなかった
だってさ。挑戦するだけだったら誰でも出来るっての

647 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/25(月) 22:11:52.43 ID:Ny1yA1rV

もっとまともな話を書けるスタッフを回してもらえなかったのかな

648 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 22:16:23.11 ID:oYEvLmXO

まぁそこの記事自体は意気込みを語ってるってことでいいんじゃないの
プロとしての見極めの目が甘いようだけども

649 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 22:21:15.89 ID:Lvh6X474

>>646
しかも会社の金でな
あれ結局映画観るのが好きだから自分の作品で監督をやってみたかったって話だろ？
新しい事にチャレンジというよりあっちフラフラこっちフラフラしてる様にしか見えん
んな事より本業をがんばれよとオモタ

650 ：なまえをいれてください：2011/04/25(月) 22:29:45.63 ID:Ny1yA1rV

映画の中で表現するべき所をインタビューで直接語っちゃってるって批判されてたな
見てないけど

651 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 02:21:23.09 ID:WvQROC7O

ロクに強化してないゼロでナイトメアマザー挑んだら３時間かかっちまった…
ショックアブソーバ付けとくべきだったか

652 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 06:32:39.21 ID:BNi8NZu5

>>650
ttp://www.capcom.co.jp/movie/deadrising/
↑公式サイトから視聴できるから興味とホラー耐性があるなら視聴してみたら良い。
インタビュー含めて視聴すると相当な長丁場となるけど。

653 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 10:53:53.64 ID:sap3azFc

ストーリーなんてあってないようなものだろ

654 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 11:49:55.56 ID:eIJxrcJB

スピルバーグだって一本目はきっと面白いわけがないっていうナメた言い訳は
本当に最低だな。これってつまり、1本目から面白いものを作ることは「できない」
それどころか映画の体裁を整えることすら「無理だ」とあきらめてるってことじゃん。
言ってることが大いに矛盾してるね。イナフの使う「挑戦」という言葉は、後になって
悪い結果が出てから「あの時は無理だと言われてることをやろうとしたから」という
弁解のための予防線にすぎない。

655 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 12:51:48.55 ID:lIyrHDHW

とりあえずいい歳こいたオッサンが中途半端に監督して失敗した自身の映画と、
ガキンチョの頃から映画一筋で生きてきたスピルバーグの映画を重ねるのは、
物凄ーーーーく失礼

656 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 13:02:57.82 ID:OqHOSrZm

もうおめーらどっかにイナシップ叩きスレ立てて勝手にやれよ。うんざりするわ。

657 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 13:06:08.80 ID:8vrp9Mgk

言ってることは分からないでもないが確かに盛り上がりすぎたな
擁護する気はないがほどほどにしておこうぜ

658 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 13:41:10.08 ID:9LjPQrRb

イナフさんがいいとかわるいとか、どうでも良くて
ここはイナフスレじゃなくてロックマンXスレ

659 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 13:48:32.80 ID:JoLptRCm

何言っても無駄じゃないか？
今やめてもどーせまたすぐ稲船叩きを延々と続けるんだろうよ

660 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 13:49:57.05 ID:lIzLBHpG

だって盛り上がるような話題なんてないじゃん
またレプリフォースがどうのこうのって話に戻るのか？

661 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 13:52:42.05 ID:8vrp9Mgk

>>660
盛り上がる話題がないなら書き込まなければいいだけじゃん
無理に書き込まなくてもいいんだよ？

662 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 14:06:42.46 ID:egI4NaDF

Ｘスレなのにストーリーの愚痴書いてるだけでも怒られちゃうからな

663 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 14:21:11.32 ID:oeP6Pvbf

ストーリーの愚痴→稲船の構想が甘い→稲船叩きになる
でループしてるからなw

664 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 14:41:50.70 ID:9LjPQrRb

大体、何でもかんでも突っ込んだり叩いたりする方向に持っていくから、普通に話が振りづらいんだよ
5～7が好きな人がいるかもしれないし、ストーリー楽しめた人だっているかもしれないのに
自分が認めないから他の人も認めてはいけないとか思ってるんだったら、どうかしてる

665 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 14:42:53.16 ID:5JVB5d2F

1～3スレで1回以上はこの流れになる気がする
同じ人達が毎回似たような内容のレスをしてるんじゃないかと思うくらい批判の流れが一緒。
でも多分違う人達で、それだけそこに穴があるってことでもあるし、あまり話題がないってことも事実

666 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 15:05:50.52 ID:JoLptRCm

>>664
叩くのが悪いってわけじゃねーだろ
5・6はまだしも7に限っては擁護のしようがないとほとんどの人間が感じてるのも事実

667 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 15:16:05.61 ID:9LjPQrRb

一切叩くなとは言わない、言論の自由とかあるし
ただ、ネチネチネチネチしつこく叩き続けるから、スレの雰囲気が悪い
ここまでネガティブになるなら、書き込みがないほうがよっぽどマシ

668 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 15:18:31.43 ID:qHNarRJ3

ttp://uproda.2ch-library.com/3679659cx/lib367965.jpg

669 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 15:25:26.93 ID:Vx7wQh1U

知ってる??

トリロビッチはスカラビッチの親戚で、甥っ子だよ。

スカラビッチがエックスに殺されているにも関わらず、会話の中で特に触れないトリロビッチは薄情だよね。

670 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 16:59:50.56 ID:rdiCu5Pf

X5を久々にやってるが覚醒ゼロ弱いな…
淫夢零撃たれる前にすぐ倒しちゃう

671 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 17:45:57.92 ID:sap3azFc

X8のボスとの会話ってエックス達の口動くよな？

wikipediaに「因みに口が動いてない」って書かれてたんだけど訂正したほうがいいのだろうか

672 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 17:53:25.87 ID:SNV/SdaR

＞淫夢零
なんだこの技は･･･たまげたなぁ

673 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 18:33:11.89 ID:qv5stoTo

>>666
７はエックスとエイリアが熟年夫婦みたいで良かった

>>668
どん判過ぎるだろ

674 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 18:39:08.95 ID:/qFU9cRz

http://uproda.2ch-library.com/3679659cx/lib367965.jpg
どん判さん・・・

675 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 19:23:25.49 ID:AgGdEjwG

７を久々にやり直してる
頑張ってる所とか改善の余地のありそうな所とか惜しいところもあるんだよ…

676 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 19:36:26.07 ID:70N1UQnc

惜しかったり改善の余地があるのがいけねぇんだろが

677 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 19:38:22.78 ID:AgGdEjwG

>>668
プライドをドブに捨てる気か

678 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 20:15:55.03 ID:5JVB5d2F

>>675
X7のゼロの操作性とキャラ仕様だけは許せない
レスキュー無視の前提でやるならX6、7は以外と楽しめる。

679 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 20:21:17.50 ID:lIyrHDHW

７は５、６の読みづらく言葉のチョイスがイミフなテキストとか、
６の理不尽難易度とか改善した部分もあったけど、
その反面、改善点や惜しい点が６よりも増えてるのが問題

レベルとレスキューいらねーってのに、なんで残ってるのか
しかも両方とも６よりもヒドくなってるし

680 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 20:46:51.99 ID:BNi8NZu5

>>667
明らかな欠点がありながら批判さえされなくなったらそれこそ終わりだろ

681 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 20:50:15.89 ID:wPq0RzgU

別段ネガティブだとか、スレの雰囲気が悪くなったとは思わんな。
ロックマンXの現状に対し至って正常な反応があるに過ぎない。
過去作品の内容的にも今後の見通し的にも手放しにポジティブになれる要素の方が少ないし。

682 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 22:13:39.82 ID:ceRe8T+a

バイオスレもそんな感じか

683 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 22:34:29.61 ID:ceRe8T+a

VC版まだ上位なんだな・・・

>>666
OPは割と好きだぞ

684 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 22:40:14.58 ID:AgGdEjwG

7のＯＰ曲はいいけど映像の方は
ファンの編集したＭＡＤです、と言われたらそう思ってしまいそうなレベル
ゲーム中のムービーとプレイ画面を繋げただけだから…

685 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 23:00:54.18 ID:ypleWfHW

8とかにも言えることなんだけど
オープニングはX4みたいに、本編のムービーやら画像やらを使い回さないで、しっかりオープニング用のムービーを作って欲しかったな

686 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 23:03:02.47 ID:JoLptRCm

>>683
オープニングは確かに良かった
曲はX6のエンディングと並んで屈指だな

まあそんなものでカバーできるレベルじゃなかったが

687 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 23:15:25.55 ID:oYoNifJq

だってX4は予算たっぷりでしたし…

688 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 23:20:45.55 ID:70N1UQnc

X8は予算どうやってひねり出したんだ？

689 ：なまえをいれてください：2011/04/26(火) 23:23:12.96 ID:AgGdEjwG

Ｘ９出るなら新品で10本買ってもいいよカプコン…

690 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 00:08:24.59 ID:zYNxbBg7

６のエンディング、ヴォルファングとヒートニックスの区別が付かない
どっちかはコーラスのみだったりすんのかな？

691 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 00:32:36.55 ID:zgVo7jCu

X9を出すにしても、旧態依然としたゲームシステムは捨てて大幅な改革をやらなきゃダメだと思う
X7は完成度が低いから駄目なだけで方向性が間違ってたとは思わないしな

692 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 00:59:21.19 ID:XO5d/0PJ

>>691
今残ってるロックマンユーザーには変革なんて望んでない人がかなりの割合を占めていそうな予感…
それこそ、本家みたいにＳＦＣ風に戻そうとか言い出しかねない

693 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 01:20:39.43 ID:zgVo7jCu

９割だろうが１０割だろうが、そんなユーザーは正直無視すべきだと思う
だってイレハン12000本しか売れなかったわけだし
新規ユーザーを招くには根本から改革しなければいけないし、それをするなというならXシリーズはもう続編出すべきじゃないと思う
最低売り上げ記録の更新にしかならん

…まぁ、ごっそりゲームシステムを変えるならわざわざロックマンXの名を冠せず新タイトルで出す方がいいってなっちゃうだろうけどな
わざわざネガティブなイメージのあるブランド名を使う必要が無いだろうし

694 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 01:44:51.84 ID:rxM8xbV4

2Dドットに戻るならカプコン制作じゃなくてインティ制作になるんじゃね
ならもういっそのこと新規ドットでやって欲しいわ、ゲーム内容はともかくZX、ZXAのドットのレベル高いし

695 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 03:57:03.13 ID:ZcXOJAsM

ここって攻略系の質問ok?
今X5でパーツ取りつつMEHランク目指してるんだけど、上手く上がらない。
これはスコア40(MAX)取り続けないと駄目って事？
鯨とかタイム的に無理クサいんだけど……

696 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 04:56:27.94 ID:9qh5PCty

鯨はMEHを維持する事すら不可能だからアイテム全回収しつつ最終状態でMEHにしたいなら早めに潰しておく必要がある
ダイナモ使うのが一番楽。
Xならアルティメットかフォース+ウィングスパイラル、ゼロなら滅閃光か疾風が必要になるけど

697 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 04:59:22.56 ID:9qh5PCty

ついでに、40点にする必要があるのは昇格時でMEHを維持するだけなら32でもいい

698 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 06:14:10.46 ID:IaGEI4ix

>>691
X7は意欲的な作品だったとは思うけどね
だけどX8で基本2D視点に戻したのはなんでよ？結局ファンには受け入れてもらえなかったしスタッフ達も失敗したと思ったからじゃないの？
シリーズを重ねてきた作品でゲーム性をいきなり変えちゃうのはまずいだろ
特にアクションロックマンシリーズに関しては王道だしな
X7は唐突すぎたんだよ

699 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 07:00:30.04 ID:ZcXOJAsM

>>696、>>697
サンクス
一応、攻略ページの熊(A昇格)→鯨(A維持)→ダイナモ1回戦(SA昇格)って手順で進めようとしてるけど、
ダイナモ戦ノーミスでクリアしてもSAにならないんだよ
鯨ステージ、Aランク維持してたけど多分32pに達してなかったのがマズかったかな？

700 ：699：2011/04/27(水) 12:35:56.47 ID:ZcXOJAsM

>>699
あれ、途中送信されてる…
以下続きで
↓↓
って思ってたけど話聞くかぎり違うっぽいね
て事はダイナモ戦が40pじゃないって事になるけど、
・クリアタイム：約1分30秒
・倒した敵：1
・受けたダメージ：0
・ウィルス接触回数：0(ウィルスいない)
だから残りの「ボスに与えた一撃の攻撃力」が引っ掛かってるぽいけど、
これって弱点付かないと無理？
攻略ページでは昇格したみたいだからそんな事ないと思うけど……判定基準が分からんですよ orz

701 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 12:47:01.39 ID:pSI9VNcE

>>693
最低売り上げの更新をここんとこずっと続けた結果がこれ
もう続編なんて不可能に近い

ロックマンXの名にネガティブなイメージがあるかは別として
くだらん難易度にこだわったそういうユーザーのせいで酷いことになったのは言うまでもなく
もはや次を作ることすら出来なくなった今としてはどうしようもない

702 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:06:07.96 ID:DWu4kqvR

最低売上の更新が続いてるのは「ここんとこ」じゃなくて「最初から」だ

703 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:10:46.57 ID:FoOJs0NK

もしやXシリーズって最初から終わってたんじゃ……？

704 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:16:20.22 ID:Wkajfzbp

>>702
「最初から」もおかしくね？
少なくとも第一作だけは最低売り上げを更新しようがないんだから

705 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:17:19.55 ID:Nsa0UlJH

稲船が最初からゼロを主人公にするつもりだったけど諦めて｢仕方なく｣エックスにしたらしいからな

706 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:18:20.95 ID:aGCYdrUU

>>703
ある程度それは事実だな
少なくともシステム面ではX1からX2の間にこれ以上弄り様がないくらい極められてしまったし

707 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:32:33.37 ID:pSI9VNcE

>>702
X1…約47万海外含め116万本でシリーズ唯一ミリオン達成
X2…約43万
X3…約30万(SFC…約17万、PS…約11万、SS…約2万)
X4…約22万(PS…約19万、SS…約3万)
X5…約20万
X6…約15万
X7…約10万
X8…約3万
イレハン…約1万2千

そりゃ確かに記録だけじゃ最初から下がり続けてはいるが
利益の面で考えろよ
X1は大ヒットだぞ。2も高い。345もまあ…低く安定
でもそれ以降は利益出せてないだろ

708 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:53:20.62 ID:dGikEnzS

>>707
>>701で「売り上げ」という表現しか使ってないから誤解されただけだろ
「利益」の事を言ってるなら最初からそう言えと

709 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 19:55:12.20 ID:k2FGd3cO

でも確かに利益推移のデータも欲しい所だよな。
開発コストに応じて利益も大きく変動しているだろうし。

710 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 20:01:53.71 ID:MZ/zmjtQ

X9作るにしてもシステムの改革なんかやらなくていいよ。
どうせX7みたいになるのがオチ。
X8とイレハンが盛大に爆死したのってどう考えてもカプコンの宣伝不足が原因だと思う。

711 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 20:12:38.65 ID:rxM8xbV4

X8は体験版やらCMやらゲーム雑誌の表紙飾ったり割と宣伝してたような…？
X8はグラフィックが3DだしX7のせいじゃね
宣伝以前に駄遺産で信用を完全に失ってるのも大きな問題

712 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 20:24:08.07 ID:zhBQFkiV

三作も糞が続いた後じゃな…
よほど粘り強いファンでもない限り、心が離れるよ
空前絶後の神ゲーでも爆死確定

713 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 20:41:48.55 ID:dnwvL8YO

X8が良ゲーだからこそここでX9を出せば売り上げを超えられるかもしれない

714 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 20:58:37.00 ID:1KBucRka

ここの住人が大富豪になって、カプから版権を買い取るしかないんじゃないかと思っている

715 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 20:59:47.32 ID:Zk8VnJQ1

金をドブに捨てる気か

716 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:00:02.72 ID:aUxa7Apb

>>713
そう思ってイレハン出したけど売れなかったから今になっても続編が出ないんじゃないの

717 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:02:41.09 ID:2E/fszlt

移植やリメイクだけでも出して欲しい

718 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:17:17.32 ID:aIO8Ag+E

>>716
それは間違いない
イレハンが売れなかったのは

X7で信用を失ったのが尾を引いている
宣伝不足
モンハンブレイク前でPSPの普及率が低かった

とか自分は思ってるけど
赤字覚悟だったのかは知らんけどX4で懲りてるはずなのに30分のアニメ入れてたりするし
でもファンを喜ばせようとしてるのは伝わってくるよね
アンチな意見もあんまり見かけないし　　　　　　　　　　　

719 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:19:52.95 ID:1KBucRka

イレハンは神棚にでも飾っておくべき
ふさわしいのはワゴンじゃない

720 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:24:43.45 ID:K0iZlFvz

イレハンはファンなら誰しも認めるんじゃない？
少なくともゲームとしての面白さは。

721 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:29:35.57 ID:zhBQFkiV

1の焼き直しがつまらんわけがない

722 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:38:55.08 ID:sOcR1/Oe

と言うか…ロックマンロックマンも含めてだけど、この期に及んで一作目のリメイクかい！と思わんでもない。

723 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 21:50:36.76 ID:K0iZlFvz

>>721
ボスの攻撃パターンが増えたから面白い。
これがSFCそのままだったら普通につまらなかった。

724 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 22:11:18.20 ID:IaGEI4ix

シグマステージも曲はアレンジだったけどステージ1～3は新規マップだったしゼロの大破イベントも最後の方だったよね
よりドラマチックになってて良かった

725 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 22:57:53.75 ID:pSI9VNcE

>>718
宣伝不足は一番の要因と言われるが
宣伝すれば当然金もかかるからその分もっと売らなきゃいけない
いくら宣伝不足とはいえ1万2千しか売れなかったイレハンが結果的にどうなるかは微妙だな

X7の失敗がまだ響くっていうならそれはどうしようもないな
ただそれだと今後X9やイレハン2が出てもまたX7での失敗が尾を引く気がする

726 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 23:01:58.34 ID:K0iZlFvz

イレハン、やっぱグラフィックが綺麗だから画面見てるだけでワクワクするな。
X9が16ビットで出たら発狂するわ。
稲船も「素晴らしいアイディア」とかどういうセンスだよ？ｗ
ロクロクの糞グラも「日本的でいい」とか言ってたし。

727 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 23:21:04.38 ID:OAQHOGMf

X7がラチェット＆クランク見たいなアクションだったらなって思う。
ガラメカはバスターでオムレンチはセイバーって感じで、似てるとこもあるし。

728 ：なまえをいれてください：2011/04/27(水) 23:32:56.53 ID:XZobY/b4

7はもっと操作してて快適だったら良かったんだが…

729 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 00:32:22.54 ID:bnzCmz4e

>>726
イレハンのグラフィックが綺麗で、ロクロクが糞グラってのは好みにすぎんだろ
でも16bitでX9はやめてほしいな
FCドットが人気高めの無印と違って、XシリーズはSFCドット、PSドット、3Dグラと人によって好きなグラフィックが分かれてる感じだし

730 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 00:48:01.19 ID:hFIkDNEj

俺は16bit風でウェアだったら買うが、ポリゴンでフルプライスパッケージだったら絶対買わね。

731 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 01:14:44.26 ID:8LaJ/pev

どっちでも出れば買うよ
出ればね…

本家との差別化も含めて頭身高めの絵の方が好みだ

732 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 07:26:04.32 ID:+KdhSm8A

触っても大丈夫な物のまとめだよ
・ナウマンダーのオイル
・シュリンプァーの泥
・アントニオンのブラックホール
・サンフラワードの球体

733 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 10:46:27.31 ID:i1AtjhRp

ダメージがなければ大丈夫なら
ヒャクレッガーの吸い込みは？
バッファリオの冷凍ビームは？

734 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 14:10:25.39 ID:EN8gt3nC

16bitのは完成いつになるかわからんけど外人さんが作ってくれてるcorruptedがあるからいいや

735 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 14:25:32.58 ID:c5t6z6eW

>>734
あれ大丈夫なのかね？
同じく外人達で作ってたクロノトリガーの非公式リメイクは
スクエニに警告喰らって死亡したが

736 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 19:02:27.44 ID:8LaJ/pev

稲船剣はゼロに使って欲しかった

737 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 20:08:30.78 ID:PydR3+qG

大好きなゼロにブン回してもらえば稲船も本望だろうｗ

738 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 20:33:19.43 ID:EuWHyEii

>>732
･マイマインの唾
･ヘチマールの種
･モスミーノスのリンプン

739 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 21:47:55.75 ID:lOPV985g

エックスシリーズの続編を望んでるヤツの殆どが「ゲーム内容よりもシナリオ・キャラにケリつけろ」
ってことを重視してるという認識は、正しいと思うかね？

740 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 22:35:01.10 ID:jd7ZL271

まあ新規以外じゃそうだろーな
しかし今更キャラに決着ってのもX5でやるべきだったシリーズ最終作として今までの総決算の形じゃ無理っぽい
やるならX8から引き継いだ感じ？そうするとX1～7は意味が無かったみたいで嫌だけどな…

個人的にはゼロの新作・リメイク＞X9＞イレハン2・ユニバースで希望するんだがなあ…

741 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 22:39:47.44 ID:IIs5wH76

http://www.noda-ya.com/html/syohin/figure/02011080.htm
D-ArtsのゼロさんがX1仕様な件

742 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 22:53:49.40 ID:i4/w7jv/

完成版はもっとディティールアップするんかいね、スゲー楽しみ
技術のある誰かが複数購入して、改造してX2のもこさえてくれんか

743 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 22:57:30.33 ID:jvt/MftD

>>740
むしろゼロシリーズの方が決着着いてて新作出す余地ないだろ。
あそこまで完成されたシステムをまたリメイクでいじるってのも抵抗ある。
続編出てるしまとめてDSで出たからゼロシリーズはあれで終了だと思うがな。

Xシリーズはもうストーリーの整合性を取るのは不可能だと思うから
ゲーム性だけはしっかりして出して欲しいね。
出すとしたらの話だけどね

744 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:01:29.25 ID:hFIkDNEj

>>739
何の冗談かね？

745 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:08:53.41 ID:8LaJ/pev

>>741
やっぱりちょっと胴長なんだなｗ

3人のプレイヤーの使い分けとか2人選んで交代させながら…とか他シリーズとの
差別化はできてると思うのでゲーム性重視で新作出て欲しい。
ストーリーはまぁ、おまけ程度で

746 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:13:28.27 ID:i4/w7jv/

アクセルの複線回収してくれるまで俺はアキラメナイ

747 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:17:06.28 ID:jd7ZL271

>>743
いやゼロシリーズには妖精戦争編があるから。
あれだと１作で終わらせられる外伝的な扱いにもできてコスト面でもいい。
リメイクも出していいと思うよ。PSPでグラフィック変えれば素晴らしい。
まあリメイクは無理だろうけどね

そしてXシリーズもそれ同等に厳しいと思う
いや出ること自体が

748 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:21:21.64 ID:8LaJ/pev

一応完結したゼロよりZXシリーズの心配をしてやってよ

749 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:27:08.20 ID:GRfrLULb

D-Artsエックス確かに胴長だけどかっこいい
俺、ゼロが出たら下半身引っこ抜いてエックスに抱き起こさせるんだ…

スレチすまん

750 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:30:52.06 ID:t0Ukbln+

>>749
いいなそれｗ

751 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:34:10.83 ID:IIs5wH76

むしろX1仕様と分かった時点で下半身外す以外の選択肢が思いつかなかった…
X1で他になんか見せ場あったっけ・・・

752 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:38:36.96 ID:jd7ZL271

>>748
ゼクスも完結したじゃん
あれって未完に入るか…？最後探しに行くってなったけど

何にせよZXAがあれすぎたからちょっともう…
いや出れば買うけど

753 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:39:42.69 ID:QcagR7tL

ＶＡＶＡ専用ライドアーマーの腕を吹っ飛ばす
ＶＡＶＡと対峙する
VAVAに捕獲される

754 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:40:36.42 ID:cppF+0jn

ライドアーマーつきのVAVAが出てくれれば、抱きついてるとこを再現できる

755 ：なまえをいれてください：2011/04/28(木) 23:52:00.14 ID:hFIkDNEj

でも、これ下半身抜けるのか？

756 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 00:06:59.87 ID:tcj8iIml

>>752
トーマスと4馬鹿はどうすんだｗ

757 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 00:08:52.37 ID:I5HkgM/i

>>741
簡単な改造で２以降の仕様にならない？

758 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 00:13:13.32 ID:ZWTuk/uE

>>757
肩パッド、セイバー、メット、足、首周り
できんこたないだろうけど、相当めんどくないか改造

759 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 00:47:18.33 ID:7QG55F4R

アクセルのフィギュアも出るのかな？したらば胸熱

760 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 02:07:29.26 ID:yP6d8Bc5

D-Artsゼロはわざわざ1st ver.と銘打つくらいだし、以降ver.も出すつもりなんだろう
下手したらそれどころか水面下では想像以上にに壮大な立体化計画が動いてるんじゃないか？
という淡い希望願望妄想

あとライドアーマー系統が出るとしたら、まず間違いなくレプリロイド系統は上半身だけ引っこ抜ける仕様になると思う

761 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 06:03:23.65 ID:JNTPPrBb

>>759
自分もアクセル欲しい。2人もいいけどやっぱ3人並べたい
最初個人的にはいらない子扱いだったんだが使ってるうちに愛着湧いたｗ

角肩ゼロも出す予定あるとしても今後の展開の為に初期ゼロ買うぜ
VAVAとライドアーマーも欲しいなぁ
続編は絶望的だから別の展開ででも盛り上がってほしい

762 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 06:58:48.13 ID:3S2mSUth

丸肩ゼロは鉄パイプとシグマ人形があれば絡ませる相手として申し分ないが

763 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 07:38:30.32 ID:U+d3xPSV

アクセル好きだが、
流れからして次出るんだったらファーストアーマーXかVAVAだろうか？
ユニティでやってた商品化の希望アンケートにアクセルいないし
やっぱちょっと他キャラよりは初めから可能性低そうなんだよな…

764 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 08:25:28.91 ID:ZWTuk/uE

もしアクセルが出なかったら、今ステルスモードだから見えないけどちゃんといるんだよということにする

765 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 10:33:57.38 ID:dUZFXD8b

今からD-ARTsのＸ買いにいくんだが､もう手にいれた人いる？手にいれた人いたら感想頼みます

766 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 10:36:53.23 ID:KU1xCfx2

エックス、下半身外れるね。こりゃゼロも外れるな。

767 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 10:37:57.49 ID:ZWTuk/uE

昨日、発送の準備できたってメールがイーカプから来た
夕方の時間指定で届くはずはんだけど、今日祝日だし、今日中に来るのかしら
来なかったら俺が魔女化

768 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 12:05:03.33 ID:dUZFXD8b

アキバの淀で買ったけどなんか在庫少なかったな…
仕入れ数がもともと少なかったのかな

769 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 12:44:06.10 ID:tcj8iIml

VCでX2は出るんだろうか…

770 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 13:02:16.38 ID:DzSvBXiy

>>769
Ｘに続いて無印５がＶＣ配信決まったし、
Ｘ２も配信されてもおかしくないんじゃないか？

771 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 13:55:01.35 ID:Gy2xir7X

>>756
アルバート死んだんだし
とりあえず平和な世界で幸せに暮らしました
そして世界はDASH3へ！

772 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 14:58:24.32 ID:ygWC1njL

>>770
6月　VC・X2
7月　VC・本家6
8月　VC・X3
9月　VC・本家7

とか来ればいいのになあ
PS版X3、X4、X5、X6、PS本家5、6、本家8、ロクフォル、サッカーとまだまだ弾数あるし
DASH3販促の為にいろいろやりそうだね

773 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 15:17:09.90 ID:yfI2qTYV

DASH3前にはVCでDASH出すんだろうか

774 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 15:27:02.02 ID:XeSoSiZm

>>773
64でひっそりと出た奴か…
しかし2は任系ハードには移植されてないからどうなんだろ
1だけ強引に出すのかね？

775 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 16:07:14.41 ID:mxCV8L/o

X8を再販しろとあれほど　

776 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 16:34:31.14 ID:djFcVvfW

ルミネといいアルバートといい、今時のラスボスはリセット大好きだな

777 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 17:07:44.19 ID:sMGs2A9F

「至高の名作」と名高いX６だが、今あえて物申す!!

･シェルダンステージが短く手抜き
･ザコ敵がナイトメアウイルスばかりで種類が少ない
･ナイトメア現象はストレスが溜まるだけ
･放墜斬が暴発
･秘密研究所がクリア不可能
･ボス紹介画面がカタカナ表記＆棒読み
･ダイナモ

778 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 17:22:33.19 ID:U+d3xPSV

>>776
ルミネやX8Σって
新世代だとか旧世代とか言って小難しく厨二チックな感じになってるけど
大元は単純にレプリだけの世界を作りたいだけだろ、その場所が月の予定でその理想が実現した世界を"新しい世界"って呼んでただけの気がする。アルバートみたいにリセット自体が目的なのとは違うだろ

779 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 17:28:27.23 ID:RRaCHjCl

まじでX9とゼクスAの続編出ないかな

780 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 17:35:07.07 ID:DEfbtzJk

ロックマン２５周年の前年としてかなり寂しいわな

781 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:15:43.17 ID:1P0Ffdk9

X4からやってなくてX8やってるけど旧世代と新世代の明確な違いがわからん…

782 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:25:14.26 ID:Ple5ZYgx

>>781
新世代はコピーチップで他のレプリロイドの姿や能力をコピーできる
あと自分の意志で物事を決定できる？らしいよ
だけどX1や2のボス達だってウィルス感染とか関係なしに自分からイレギュラーになってんじゃんて話だがw

783 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:27:14.38 ID:tcj8iIml

X8の敵がコピーチップの有効活用したのって
ボスラッシュ時の8ボスに化けたくらいじゃないか

784 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:27:55.67 ID:3S2mSUth

俺はロック、ブルース、ロールみたいなロボットと
エックス、ゼロ、シグマたちレプリロイドの違いもよくわからんよ

785 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:36:01.91 ID:9g/Jqhqu

旧世代レプリロイドって自分の意思で物事を決定できないのか？
人間のあやつり人形って感じでもなかったけど

786 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:37:25.95 ID:uytIqKdr

少なくともゼロとXはレプリロイドじゃないのにレプリ扱いだもんな

レプリロイドはXを元に作られたから100歩譲ってXがレプリロイドだとしてもゼロは完全にレプリロイドじゃない

787 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:37:57.94 ID:ZzFlKi5n

意思決定はできるけどロボット三原則を強制されてるんじゃなかったっけ？

788 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:43:12.33 ID:tcj8iIml

ロボットよりレプリロイドの方が高性能
新世代型は厨二病で自分が特別と思ってるが現実はコピーチップ以外は従来レプリと大差無い
と脳内補完した

789 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:53:29.22 ID:dIq+lHYu

Xシリーズはその辺りの設定も曖昧なんだよなぁ
穴がありすぎというかなんというか

790 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 18:58:14.42 ID:AmqqV9jw

やっぱりXは自分がレプリロイドの祖だとは知らされてないのかな
知らされてたら
「俺はレプリロイドを超えている！死ね！シグマ！」
みたいなことになってるだろうし

791 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 19:04:06.74 ID:5bQ2TahC

>>775
DLソフトとして出してくれんかな
MVC2みたく

792 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 19:21:49.35 ID:1P0Ffdk9

>>782
あぁ、アクセルのコピー能力はそういうことか

自分で物事を考えられないんならあんな戦いおきないよなぁw

793 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 19:47:42.05 ID:Gy2xir7X

>>784
それはあれだろ
レプリロイドは限りなく人間に近い心を持ち
ロボットはそれがない

ない…？いや明らかにあるけどそれはまあ…仕様……

794 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:11:57.96 ID:5H3y/BcD

単に呼び方の違いに過ぎないと俺は解釈している
心を持ったロボットが誕生した時代には作業用ロボット（後で言うメカニロイド）との
区別の概念自体が無かっただけだと

795 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:16:51.54 ID:pvVe0Hwt

ゼロコレ公式サイトで即効で取り下げられた暴露年表、
TOPのリンクからは見れないけどまだデータだけは残ってるみたいだね

796 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:18:29.95 ID:Rxz8XIYL

きみは、ゆくえふめいになっていたメガマックじゃないか

797 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:26:05.79 ID:DzSvBXiy

>>793
いや、漫画版とかは考えずにゲーム版のロックマンだけを考えればロボットにも人間的意志があるとは言えないんじゃないか？
無印９の工業用ロボットたちは｢役目を終えた自分たちは破棄されて当然｣っていういかにもロボットな考えを持っていたし
描写が少ないからよくわからんだけで、ロックマンだって正義や友情を盲信するようにプログラムされてるだけで人間的思考なんてないんだよ多分。
だから、悪であるワイリーナンバーズを破壊するのにはなんの躊躇いもないみたいだし(アーケード版でワイリーに指摘されて初めて自分も破壊行為をしてることに気づいた。
一瞬悩みかけたが周りの言葉であっさり自分が正しいと悩み解消。)
その点、エックスたちレプリロイドは自分たちの権利の主張やロボット三原則について悩むことすら出来る。
新世代型との違いは知らん。

798 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:26:29.37 ID:Mgay6Q3I

>>795
URLうｐ！

799 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:34:17.95 ID:pvVe0Hwt

>>798
http://www.capcom.co.jp/rockman/zero/data/zero.json
ちなみに、ただ開いただけじゃ見れないから簡単に手順だけ書いておく

①上記のzero.jsonファイルをダウンロードする
②サクラエディタなどのテキストエディタでzero.jsonを開く

若干見難いけどこれでＯＫ
俺は必要な部分だけ抜き出してテキストに保存してる

800 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 20:54:42.19 ID:vqqgt05T

>>797
公式設定に拠れば無印時代のロボットもちゃんと自己意識を持ってるようだが

ttp://uploader.skr.jp/src/up4638.jpg

801 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:17:10.11 ID:Mgay6Q3I

>>799
サンクス。
うーん、やっぱりゼロがウィルスに感染して性格が「反転した」ってところに激しく違和感を覚えるな。

802 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:26:25.51 ID:ppTRKGbj

でも>>541のブログ記事でも全く同様の事を稲船本人が語っているんだから、
とりあえずそこは素直に受け入れとくしかないんじゃない？

803 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:44:21.66 ID:C4J/oHjy

ロックマラSEX

804 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:53:32.71 ID:+VpTukWI

なんでもかんでもウィルスのせいって設定はどうもなぁ…

805 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:55:49.72 ID:rTHTyXDl

そこは同感だな。
例えばシグマにしてもイレギュラーハンターの隊長として任務に携わる傍ら、
人類政府の高官達の愚劣さに失望し徐々に反乱の道を模索するようになっていたとか、
そういう感じの設定の方がずっとドラマに深みが出ると思うのだが。

806 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:56:54.68 ID:Ple5ZYgx

>>801
納得のいく後付け設定ならいいんだけどそれ以外にも色々とおかしいもんな
だから無かった事にされたんだろうけど

807 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 21:59:09.89 ID:DvjXVnsO

どういう理由かはわからないが人類とロボットの確執をテーマにした作品によく見られる、
人間側の負の部分と言うのをロックマンXはあんまし積極的には描こうとしないよな
それ以前に人間自体殆ど出番がないけど・・・

808 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:02:10.73 ID:IMmvDOML

>>806
ウイルス感染でゼロが善人格に、シグマが悪人格にそれぞれ変化したという設定は、
別に後付けでもなんでもないんじゃないか？
イナフキン本人がそのように語っているんだし

809 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:09:27.01 ID:3S2mSUth

ケイン博士が何の前触れもなく退場した時点で
人間側の話はもうないんだろうなと残念に思ったわ

810 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:21:00.25 ID:tcj8iIml

>>808
その設定だとウイルスを消去したらゼロが悪に戻ってしまいそうだな

811 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:21:51.97 ID:Rxz8XIYL

アーマー４つを別々に装備出来ない理由をウィルスのせいにしてたな

812 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:25:51.89 ID:PKhsM3Z2

>>810
だからなのかな？シグマを善人格に戻そうとか考える奴が作中に誰もいないのは。
エックスにとってもゼロが悪人になるよりはシグマが悪人のままの方がマシだろうし。

813 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:31:29.90 ID:MAoyfHHA

元々善人だったのにウイルスに感染したばかりに今じゃ邪悪の権化扱い…
シグマこそ誰より可哀想な人だよな

814 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:33:32.11 ID:Gy2xir7X

>>797
確か「悩む」機能はエックスにしかないんじゃなかったっけ？
強いていうならゼロもあっておかしくないけど

815 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:36:24.10 ID:TCh75oLK

シグマは自分の意思で悪人になったんじゃないの？

816 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:38:05.94 ID:va1i++qZ

>>815
それはX8やイレハンの後付け設定
少なくともイナフの初期設定ではウィルス感染によって邪悪と化した事になっている

817 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:38:34.62 ID:AmqqV9jw

>>814
ゼロにはないだろ
オレは　なやまない
って言ってるし

818 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:40:39.71 ID:0J58rCmC

そういやシグマってなんで悪人になったの
Xシリーズ　7以外全部やったことあるのに全然考えたことも無かった

マジでウィルスだけの問題？

819 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:42:58.22 ID:Gy2xir7X

>>817
ドクターライト製のエックスはケイン博士の体系のレプリロイドとは別の存在。
そういう意味でドクターワイリー製のゼロも悩む機能を持っていてもおかしくはない
その上で本人が悩むか悩まないかは別としてな

820 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:43:09.99 ID:zE5KNT2W

>>817
でもカーネルとの対決時に「…お前を倒したら…アイリスが悲しむ」って葛藤らしき事を口にしてたり
ユーラシア事件の最中にも自分だけウィルス感染の影響がない事に思い悩んでたりしてたぞ

821 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:44:35.95 ID:OJyCnlXQ

ネタをネタと

822 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:45:11.74 ID:4VL515XF

>>818
>>541

823 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:47:18.56 ID:bLQycMG9

そもそもプロフィールで語られてるほどエックスが悩む描写が少ない所為か、
むしろ作中に於いてはゼロの方が思い悩んでいる場面が多い気がする

824 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 22:56:50.40 ID:AmqqV9jw

となるとやっぱりエックスの描写が少ないのがなあ
イレハンはいいけどね

825 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:01:46.27 ID:fyRuKria

>>823
特にX4とX5はゼロにとって色々とあり過ぎたもんなぁ

826 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:07:03.82 ID:c/xettSp

エックス悩まないどころかX8でちょっと吹っ切れてるし
せめてライト何者なんだとか適当に悩む描写あってもいいんじゃね……

827 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:08:35.25 ID:Humk37Sq

この年表余計なことを書きすぎじゃね…

828 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:15:15.33 ID:6crhcarX

D-Artsのエックス、相当カッコイイけど通常弾が三連なのが微妙ね
単発と三連両方あれば良かったのに
そしてチャージ弾重くてエックス隊長へたり気味

829 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:15:49.28 ID:U+d3xPSV

うん、だから消えたんだよ
消えたってことはもう公式設定でもない
参考程度にってことで

830 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:24:55.24 ID:pvVe0Hwt

誰が考えたんだろうなぁこれ

831 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:28:41.97 ID:P4OVVydx

シグマとゼロのウイルスによる善悪反転は稲船のアイディアをそのまま踏襲したものだろうけど、
それ以外の部分はどうなんだろうな？

832 ：なまえをいれてください：2011/04/29(金) 23:44:08.96 ID:CuHEYWjr

ナイトメア事件、マザーエルフ誕生辺りの記述はゼロオコワでも見たことあるから
やっぱりインティクリエイツのスタッフじゃないかな
X～ZEROのミッシングリンクはともかく
本家～Xのミッシングリンクはもうちょっと慎重にやってほしかったな

833 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 00:29:20.82 ID:vOzZkWdE

と言うか本家～Ｘのミッシングリンクに触れるならロック達当時のロボット達がどうなったのか、
その顛末くらい語っておいて欲しかった

834 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 00:32:01.77 ID:UO870kpt

>>826
オラオラオラァッ!!!

835 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 01:32:48.92 ID:Ou4hcjDd

イナフキンは目的→手段じゃなくて、思いつきによる手段を軸にものを作ってるフシがある。
ウィルスという設定が出てきた背景はおそらくX1のED後のアレをやりたいという思いつきが
一番最初だと思う。で、その思いつきによって生まれたウィルスという設定を生かすことが
目的に摩り替わって、シグマが悪になる原因と結びつけてしまったから重要なテーマとなる
はずの善と悪が単純な二元論の域を出られなくなってしまった。

836 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 01:34:30.75 ID:9IzWDuuY

過去のロボットがどうなったかについては

>宇宙から飛来した未知のコンピュータウィルスにより
>ロボットが暴走・凶暴化するという事件が発生した頃、
> Dr.ライトは未来の地球を案じ戦闘用のロボット「エックス」を完成させる。
>ウィルスに感染したロボットとの戦闘を想定しているため、万全のウィルス対策を施
された。

これなんじゃないかなぁ…
エックス以外はウィルス対策甘いって言ってるようなもんだし

837 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 05:18:48.68 ID:cLk1F4PS

話ぶった切って悪いが今久しぶりにX３やって思ったんだが、３って使ってて楽しい特殊武器ってほとんどないよな。
１のストームやトーピードみたいに爽快感がある武器が欲しかった。レイスプラッシャーはちょっと楽しいけど溜めが…

838 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 05:37:03.47 ID:jkHPiCv5

>>808
あれかマンガとかでよくある頭をぶつけたらお互い入れ変わっちゃった的なやつかw
まぁ他にもおかしいとこはあったよ
結果ゼロがシグマウィルスをばらまいて歩いてたっていうやつ
そんなゼロが常にウィルス垂れ流しの状態ならハンターベースで内部感染起こして組織崩壊してるわ

839 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 06:21:10.13 ID:fviV+vW7

>>836
それって単にロボットエンザ事件の事言ってると思ってたんだが違うんだな
ロックやロールちゃんもウィルスで暴走・凶暴化したのか・・・
そう考えるとなんだか切ない

840 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 06:32:17.22 ID:ibW5kfkh

>>839
いや無印10の事だろ
サブタイが宇宙からの脅威だったじゃん

841 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 07:08:49.65 ID:YlYfCx29

>>835
要は「世界観にも先進的なものを入れようとしてた」から採用した設定のようだしな
1994年当時、本当にコンピュータウィルスが「まだ一般的じゃなかった」かどうかは別にして

ttp://www.death-note.biz/up/q/21645.jpg

842 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 07:25:26.24 ID:WfVFbOEC

一般的なイレギュラー発生の一因としてウィルスを設定に取り入れるのは悪くないんだが、
シグマやゼロの変貌の原因をそこに求めてしまうのはダメだろう。
各々自分の意思で考え行動した結果、シグマは反乱の道を、ゼロはハンターとしての道を歩む事にしないと。

843 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 07:31:08.83 ID:O0OvJdkl

北林氏はじめ現スタッフもそう思ったからこそ
X8でルミネにシグマが自分の意思で反乱を起こした事を明言させたり、
イレハンでシグマに「レプリロイドの進化の促進」という目的を持たせたりしたんだろう
ウイルス設定は稲船のアイディアだからこのスレじゃこちらを重視する傾向が強いようだが
現在の公式設定に於いては事実上没案と見なされていると判断して良いのではないだろうか？

844 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 07:41:57.73 ID:k98NNKjw

ΣウイルスやΣのＤＮＡデータの影響で旧世代・新世代レプリロイドもXと同じように、
ロボット三原則を場合によっては無視できると俺は脳内補完した

845 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 07:51:39.11 ID:7XproJyO

でもX2～X5辺りで描かれた感染者って基本的に暴走していて
自分の意思で動いている感じじゃないからなぁ…

846 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 08:24:45.63 ID:J8t1TZ03

ウイルスの影響でロボット三原則などのあらかじめ設定されている理性や人格に変調をきたす
→自分の意思で反乱を決意
→衝動のままに凶行に走る
→自分の意思で今まで通り暮らす
って３パターンに分かれる感じになるんじゃないかな？

847 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 08:33:36.40 ID:DGhjIKGC

Σにとってウィルス感染はきっかけにしかすぎなかったと思う、内に眠っていた野望を表面に出すきっかけ
ゼロの変貌はウィルスかロボット破壊プログラムの消失によるものと考えて良いだろ。その後の行動はもちろん自分の意思だろうが

848 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 10:23:19.66 ID:dFVOc/b0

>>805
岩本版X1の初期案Σは、同僚が人間に傷つけられ、
人間に裏切られたという理由で反旗を翻す設定だったらしい
公式から止められたそうだが

849 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 10:44:40.62 ID:mP0prXPS

エックスシリーズ好きにおすすめのゲームだよ

･かまいたちの夜
･ソロモンの鍵
･ファイナルファイト
･クイズ殿様の野望
･ウルトラマン
･ドラゴンボール

850 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 10:58:59.32 ID:p/H/Oo7Q

>>841
>もし悪いウイルスが暴走したら、悪者自体出さなくても、いろんな展開ができるんじゃないか

悪者出さない展開できるんですか！
もう同じラスボスと戦わなくていいんですか！
やったー！

結局毎回シグマが悪者じゃないすか！
やだー！

851 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 11:07:03.62 ID:xKs9qGld

>>848
何故止められたんだろう？
ベタだけどイナフキンの掲げるテーマにもピッタリな良い設定じゃないか

852 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 11:11:33.46 ID:6tlYupvb

>>847の言う通りウイルス感染はシグマが反乱を志すきっかけに過ぎず、
同時にイナフキンの言うように善と悪を二元化したくないなら、
シグマが人類に反逆するに相応しい理由付けは必須のはず。
最初から人間を弱者と見下して反乱起こしたというならどっから見ても単なる悪党でしかないし。

853 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 11:36:25.07 ID:fsMxuETK

別に毎回ラスボスじゃなくても良かったよなぁシグマは
Ｘ５なんて最初に出るし

854 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 11:50:19.27 ID:cz+RFJup

X5は流れ的にゼロがラスボスを務めるべき

855 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 11:54:28.97 ID:cz+RFJup

>>848
>>539の記事でも「（漫画家の）好きなようにイメージをふくらませてくれていい」って言ってるのにな
尤もそれはイナフキンの個人見解に過ぎない話のようではあるが

856 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 11:58:12.01 ID:YHAfvq9+

そもそも善と悪のテーマ自体、カプコンの総意だったのか？
稲船の個人意見に過ぎないのなら「主人公側が悪者に見えかねない設定は却下」という事で、
>>848の設定が止められたとしても何ら不思議はない。

857 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:04:03.98 ID:N0GkNB6y

X6のシグマはラスボスだけど事件の首謀者はゲイトだった
X8のシグマはラスボスじゃないけど事件の原因ではある
シグマを出しつつワンパターンにならないように一応工夫してる…のか…？

858 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:05:52.92 ID:Pxpb3dWo

X7くらい開き直ってくれると清々しい

859 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:09:31.92 ID:N0GkNB6y

新参者のアクセルもアレでシグマがどういうものか理解したんだろうな…

860 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:21:11.74 ID:mE9QUFcl

イレギュラーでレプリロイドだけの世界を作ろうだとか、
レプリロイドは人間よりも優れているって吹聴する奴が多く出てくるがあれがいまいちよくわからんかった。
ロボットの悪役の動機としてはテンプレだけど、なんで戦争起こすほど拘るのさ。

861 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:32:58.59 ID:YHAfvq9+

人間がレプリロイドを一方的に奴隷扱いするような世界観ならまだしも、

＞時には上司として人間をも使うロボットも多く存在するほどの、
＞人間とレプリロイド間は完全に平等な世界なのである。

…との事だしな。
これ以上を望むなら下等な人間と同列に扱われるのが我慢ならなかったから戦争起こしたって事になり、
作中に登場する敵イレギュラー達はひたすらに傲慢で邪悪な存在と解釈するしかなくなってしまう。

862 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:34:54.00 ID:YHAfvq9+

一応引用記事のソースも提示しておこう。
1993年に発売されたX1サントラCDのブックレットに記されている。

ttp://uploader.skr.jp/src/up4640.jpg

863 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:37:29.24 ID:N0GkNB6y

研究成果を認められなかったので復讐に走るゲイトとか
自分が神になりたかっただけのリディプスとか、ちょっと違うタイプの悪役もいる事はいる。

864 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:39:03.82 ID:BZd9LXaU

でも何れも善悪二元論を否定できるタイプの悪役じゃないな
本編だけで8作も続いていながら皆、傲慢で身勝手な悪役ばかりだ

865 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:40:34.22 ID:81OqDAGL

ドップラーはどうかな？
彼は本当にシグマに利用されていただけで本質は善人のままだったし。

866 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:42:07.12 ID:9IzWDuuY

平等、かなぁ…
レプリロイドのイレギュラーは同族のレプリロイドに
即殺害処分させるという点で結構キてる設定のように感じるんだが

あと見た目を動物型にするのは差別感情を産みやすいと思う

867 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:44:21.89 ID:1/eO+kBL

>>861
人間の上司になれるレプリロイドが存在するならレプリロイドにも参政権とか与えられたりしてるのかな？
両者の関係を「完全に平等」と呼ぶなら当然そうあるべきだし、
もしそうならますます武力でレプリロイドだけの世界を作る事に拘る必要は内容に思える

868 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:55:24.44 ID:1/eO+kBL

>>866
そこなんだよなぁ…
↓も>>862と同じCDブックレットからの引用だが、これ書いたライターさんは矛盾してると思わなかったんだろうか？

ttp://www.death-note.biz/up/q/21648.jpg

869 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 12:59:03.69 ID:N0GkNB6y

Z1→コピーX、野望は特に無し？ネオアルカディアの維持（これが仕事）のため。目的は正常だが手段が悪かった。

Z2→エルピス、絶望していた所をベビーエルフにそそのかされて狂気に陥る。
最終的には人間の抹殺とか言い出したが100％彼の意思だったとは言いがたい。

Z3→オメガ、バイルの言いなりでオメガ自身は特に野望は無い？バイルの目的は世界への復讐。

Z4→バイル、身体改造されて宇宙に追放された事への復讐。しかしそもそもバイルの犯した罪が原因で追放された。
逆恨み。

ZX→セルパン、モデルVを手に入れて王になるため。自分の為だけの野望。

ZXA→アルバート、モデルVに力を集めて神になるため。自分の為だけの野望。

ゼロ、ZXシリーズのラスボスも完全に悪とはいいきれないのはZ1,2くらいまでで
後はかなり身勝手な悪人ばかりのような…。

870 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:01:29.61 ID:yCEE6mJh

リスク考えたら戦闘用レプリに即破壊させるのは理にかなってる
雇用平等を重視して人間に武装させた所で戦闘用レプリがイレギュラー化したら人間に止められるの？っていう
これに対する対抗策はたくさんあるが、そんな面倒な事するぐらいなら戦闘用レプリで内と外からのイレギュラーに対抗する方がいいよな
まぁX1でそのハンターが総イレギュラー化してしまったけども

871 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:03:02.28 ID:mE9QUFcl

>>868
ペンギーゴの動機にワロタ
いくなんでも短絡的すぎるだろw

872 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:10:34.56 ID:lLsiFU2Z

反乱後にボス配属されてる場所がまた寒冷地というのが泣かせるな
でもこういう人間臭い動機が初期Ｘのボスの魅力なんだと思う

そういえばX1の取扱説明書で
「ゼロはエックス以上に悪を憎む気持ちが強い」っていうのがあって
今考えると思いっきり性格反転のことを表していたのかなと。

あと説明書の記述だけ見ても∑はＸ無関心・ゼロ一目置くという感じだったり、
ライトの遺言にXの危険性はワイリーが起こした事件以上という言及があったりして
結構この時点で色々考えられてたのかもな。

873 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:18:24.92 ID:u0h5ZOSB

Z1　職務執行
Z2　業務上過失
Z3・Z4　私怨
ZX・ZXA　私欲　と

874 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:23:09.04 ID:x8ELOJV8

ゼロシリーズはラスボスが全員違って面白かった

875 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:47:37.98 ID:XAKD3J/N

ワイリーとシグマに対するあてつけにも聞こえる

876 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:50:10.61 ID:AeUcgKiU

>>854
つーかマルチエンディングが悪いんだよ

X5は流れとして今までラスボスだったシグマを最終戦3戦目に出してラストはゼロにすべきだった。

877 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:56:07.99 ID:JVYVMu5d

>>870
ハンターがこの時点で総イレギュラー化したかどうかはわからんな。
エックスやゼロは勿論としてクワンガーの弟であるビートブード、
或いはオクトパルドの親友だったクラーケンなど古参組だと思われる面々も
少なくともこの時点じゃイレギュラー認定されてないし、
「組織規模の縮小」で済む程度の人数くらいはイレギュラー化しなかったと見て良いだろう。

878 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 13:59:03.55 ID:CirRrbed

X2に登場する元ハンター達はどう解釈すべきなんだろう？
X1の反乱軍の残党なのか、X2でのシグマ復活に合わせて新たに引き抜かれた面々なのか

879 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 14:07:37.42 ID:QWArT+K2

>>877
確かX2時点でイレギュラーハンターはシグマの反乱前の四分の一程度に規模が縮小したって話だけど、
エックスとゼロ以外すべてのハンターがイレギュラー化してたのなら、それらを全員処分せねばならないわけだし、
規模縮小どころか組織そのものが消滅してしまう事になってると思う

880 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 14:14:28.84 ID:5hPGgzm8

>>878
Ｘ１のシグマ戦死の後でハンターのシグマ軍残党狩りから逃れていた（個人的にか組織的にかは別として）連中が
Ｘ２におけるシグマ軍再編で再び姿を現した……とか？

881 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 14:25:47.89 ID:7pOYUIWl

>>877
ドラグーンやホーネックはどの程度キャリアがあるんだろうな？
それぞれ隊長・副隊長クラスの役職に就いている事でもあるし、
X1時点で入隊間もなかったエックスやゼロよりはキャリアも長そうに思えるが。
エックスやゼロは特殊な事例であって普通は相応の勤続年数と実績実力がないと
そんな地位には就けないだろうし。

882 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 15:20:38.17 ID:ydMz6D71

上のウィルスによる性格反転設定

ある程度は納得できるんだけど
やっぱりX5と照らし合わせたときの矛盾が大きい

1.完成時思考プログラムの欠陥で暴走状態(未感染)
2.正義に燃えるハンターとしてのゼロ(感染によって善化)
3.覚醒ゼロ対Xを認識し理性がある(再感染で性格反転？)

ワイリーはワイリーでゼロに不完全ながらもウィルス対策を施していて、
少なくとも製作時には性格反転なんて意図してないはずだから
謎の老人さんが覚醒ゼロを本当のゼロと言っちゃうのは何か違う気がする

883 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 15:40:12.53 ID:CyB6NtiI

もしかして：ジキルハイド

884 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:20:43.93 ID:8ee50pfm

>>881
参考までにまず赤いイレギュラー事件からＸ５までのタイムテーブルが以下の通り

赤いイレギュラー事件発生
↓数ヵ月後（この間にゼロ、エックスがハンター入隊）
Ｘ１
↓半年後
Ｘ２
↓数ヵ月後（この間にサイバーミッション事件発生）
Ｘ３
↓数ヵ月後（この間にソウルイレイザー事件発生）
Ｘ４
↓数ヵ月後
Ｘ５

ここまで非常に短期間の間に集中して事件が起きている辺り、
Ｘ３やＸ４の時期に隊長ないし副隊長職に任じられているドラグーンやホーネックが
エックスやゼロの後輩というのはちょっと考え難い
彼らもエックス達より以前からハンターとしてキャリアを積み出世したと考えるのが自然だろう

885 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:22:41.20 ID:N0GkNB6y

その上X5→6までの期間が3週間
短期間で事件起き過ぎだな

886 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:25:56.62 ID:88+H+7s3

でもXシリーズの各作品のプロローグって大抵「世界は平和を取り戻していた」的な事が語られている気がするけど、
ここまで連続してあんな大規模な事件が次々勃発している状況で平和が戻ったという実感なんてあるのだろうか？

887 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:26:30.31 ID:AeUcgKiU

オープニングの「その三週間後……」

は今でも有名なギャグだな

888 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:29:15.78 ID:MHWH1Xz+

>>884
>>885
そりゃ世界も滅びかけるわｗ
X7以後は復興を遂げてるようだけどX6とはどのくらい時間が経過しているんだろう？

889 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:36:55.18 ID:ydMz6D71

レプリロイドに寿命はないんだから長い月日が流れても何ら問題はないのに

890 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:37:08.68 ID:USffH77y

>>886
こうなってくると戦火の爪痕が色濃く取りあえず戦闘が沈静化した状態でも
一応の平和くらいは感じられる心境になってるんじゃないか？

891 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:41:14.31 ID:c3RAiT4W

>>888
X6当時の状況からの復興だもんな
どんなに短く見積もっても10年くらいは経過してないと、見た目あそこまでは復興しないだろう
しかも幾つかの主要地域でようやく都市機能が回復出来たとかそんなレベルじゃないかと

892 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:42:52.62 ID:N0GkNB6y

7の時点で1の壊れたハイウェイがまだ残ってるのなｗ

893 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:44:31.62 ID:ZmvoQw+S

しかも殆ど当時のまま残っているのが不思議だよな
ユーラシア墜落現場からよっぽど離れた所にあったハイウェイだったのだろうか？

894 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:45:30.25 ID:CjQVKV7y

本家とＸシリーズ間の時間の経過も短すぎる

これだけロボットまたはれプリロイドの事件が起きてたら
レプリロイド廃除運動とか起きてもよさそうなもんだが

895 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:48:11.01 ID:g5d0z0Vw

>>893
そうだったとしてもX1の頃から修繕もされないまま放置されていると言うのは解せない
余程重要度の低い道路だったのか、それともX7も案外それ程時間が経過してないのだろうか

896 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:49:54.99 ID:bVWAk69h

>>894
確かにロボットに感情を与えた結果、与えられる恩恵よりも被った被害の方が遥かに大きいもんな。

897 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:55:03.79 ID:bBfg9fNG

>>895
イレギュラー化したビーブレイダーやボール・ド・ボーが徘徊していて危険だから封鎖されたんじゃね？
尤もビーブレイダーもボール・ド・ボーも元々はゲリラ制圧用に
イレギュラーハンターが作りだした戦闘用メカニロイドなのだが、
それをずっと放置していて良かったのかイレギュラーハンターは…

898 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:55:27.61 ID:ydMz6D71

ユーラシア落下の傷跡がロクゼロ時代まで残ってたりして
ダイナモの野郎一傭兵の分際でとんでもないことしてくれやがったな

899 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 17:58:41.09 ID:d7pv7acT

>>894
そうしたあるべき人間側の動きが一切語られないのがロックマンXの特徴
それか度重なる事件に疲れ果ててそんな気力も残ってないのかも知れないがｗ

900 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 19:06:16.26 ID:Pxpb3dWo

一回しかプレイしてないからあんまり覚えてないけど
コマミソってRPGという形式なんだから絶好の機会だと思うのに
結局レプリロイド同士のいざこざで終わった記憶が・・

901 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 20:11:13.21 ID:4i368o/c

http://tamashii.jp/item/item.php?eid=01541&pref=108
ロックマンX仕様のゼロのD-Arts

902 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 20:19:27.02 ID:SgwQxtxa

良かったなお前ら、ロックマンゼロがD-artsで発売決定だぞ！

ttp://album.blog.yam.com/show.php?a=muso&f=4266272&i=18883729&p=1

903 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 20:37:45.70 ID:vDmAFsr8

既出だけどとにかくめでたい
何個か買って、頑張ってX2仕様に改造できたらいいなあ

904 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 21:02:46.09 ID:d7pv7acT

と言うかX2以後の仕様もそのうち出るんじゃね？

905 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 21:33:35.23 ID:dfONwYVF

まあどちらかと言えば知名度の低い１の時の姿で敢えて出したと言う事は、
最初から２以後の姿と２タイプ出すつもりだったと見ても良いだろうしな

906 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 21:56:34.75 ID:Pxpb3dWo

先に出しとかないと
出すタイミングがなさそうだ

907 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 22:06:02.90 ID:M2hogF2l

だったらエックスもアーマーの数だけ出して欲しいな
まず無理だろうけど・・・

908 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 22:14:27.71 ID:vDmAFsr8

ああそれで先にX1仕様かなるほど

ニュートラルアーマー出たら嬉しいけど、まず来ないだろうな

909 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 22:18:51.26 ID:AQrc4Ile

かつてのメガアーマー並に商品展開して欲しいな

910 ：なまえをいれてください：2011/04/30(土) 23:10:00.63 ID:gHflEZkq

仮面ライダーオーズのように分割して装着できるようにしてほしいな

911 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 00:37:16.60 ID:b5oWDtvR

波動拳ってリメイクだと取り方変わってる？

912 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 01:05:50.68 ID:q0HxqRAG

>>911
ＹＥＳ。
ライト博士のカプセルで貰えるアームパーツとゼロから受け取るアームパーツの差別化に伴い（？）、
オリジナル版から入手法が変更されたらしい。詳しくは検索で熟知すべし。

913 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 08:14:15.48 ID:2mGqyoec

ヘッドパーツは、アームパーツ取るためだけにあるの？

914 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 08:58:58.65 ID:nt/cq2b5

大抵のヘッドパーツってそうじゃない

915 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 09:38:35.25 ID:596GyYUg

頭なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんとです。

916 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 09:53:37.09 ID:9VlVxxW7

カメリーオステージの落石も防げるんじゃなかったっけ？

917 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 10:21:28.97 ID:SNRrLqqI

イレハン版のゼロバスターはライト製のアームパーツより遥かに強いけど、
終盤まで特殊武器チャージがお預けになるのが最大の弱点だね。

918 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 11:11:45.75 ID:8Ug/+Fmx

Day of Σでシグマはどこからミサイルのスイッチを出したんだ
後姿からだとふんどしの下から出したように見えるんだが。

919 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 11:17:24.28 ID:gItayGqb

エックスがゼロのセイバー最初から使えたのって5だっけ6だっけ？
それ以降も使えたらよかったのに

関係ないけど友人が8のTブレイカー見て何故ピコハンなんだと吹いていた

920 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 11:34:40.55 ID:IsQNOtKW

まぁ形見の品つもりだったが本人生きてるなら返さなきゃならんしな…

921 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 12:19:30.70 ID:bfFOpsFx

そもそもエックスってゼロに比べるとセイバーの扱い自体不得手そうだしな
片手で振るう事も連続斬りも出来ない訳だし

922 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 12:26:39.10 ID:vPZQ2G4X

ロクゼロ3への伏線じゃない？
Xシリーズ時代のゼロのボディと共に封印されたセイバー（後のオメガの剣）と、エックスが持ってるセイバー（後のゼロの剣）

923 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 12:32:01.28 ID:IsQNOtKW

そうするとどっちが光る十の武具扱いなのか

924 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 13:03:12.87 ID:bGDpUkY0

>>922
それは分かんないんじゃないか？
X6のゼロエンディング→妖精戦争→再封印→ゼロシリーズ
なんだから。

光る十の武具はゼロのセイバーでしょ。
Xシリーズのゼロのセイバー→X5でエックスに受け渡し→ロクゼロ1でエックスからゼロに返還(これは間違いなく光る十の武具)
オメガのセイバー(XにおけるX6で復活したゼロが持っていたセイバー＝ワイリー製？)も光る十の武具(いくつか不明)入ってる可能性もあるけど
ああもうめんどくさいな

925 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 13:20:12.71 ID:l9KdeEcd

完結してるのに設定ふらふらしてるロクゼロも何か不思議な感じだな

926 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 13:21:56.34 ID:C3+FOd6e

7のゼロは二刀流になると思ってたのに

927 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 14:02:40.50 ID:/NAA+Qev

二刀流がないだって？
あるじゃないかＶハンガー二刀流が

928 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 14:11:47.10 ID:AiBmMUlR

Bファンも二個持ってるじゃないか
でもあの武器だけ性能イマイチで一度も使わなかったな……

929 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 14:55:56.27 ID:8Ug/+Fmx

実際の二刀流の使い勝手ってどんなもんだろう
ぱっと思いつくのがDMC3のアグニ＆ルドラくらいしかない。

930 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 15:26:57.88 ID:yr+X+fyd

普通は長い剣＋捌く為の小太刀で片方は防御に使う
けど片手だと鍔迫り合いになったときにまず敵わないからよっぽどの達人しか使わない
まぁロボットだし刃もライトセイバーみたいなのだからェロなら腕力とか関係ないだろうけど

931 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 16:20:48.31 ID:tHbIcYCI

>>902
胴がおかしい。

932 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 16:31:24.63 ID:l9KdeEcd

胴が長いってエックスのときも言われてたっけな

933 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 17:07:44.43 ID:msihxhqg

胴が長いのはポーズ取らせることを考えて最適化した結果らしいから
実際に手に取ったら印象変わるんじゃない？

934 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:18:08.85 ID:HVJU6s9B

つかフィギュアは良いからゲームを出して欲しい
まあこの売れ行きがゲーム版新作の発売につながってくれれば良いんだが

935 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:20:14.40 ID:tB0fnNCt

何だかロックマンXほど人気があるのかないのか判断付かないゲームも珍しいな
公式サイトでアンケート取れば新作を望む声は高いし、こうした関連グッズも発売されたりする
しかし一方で肝心のゲーム版そのものの売上はさっぱりといった有り様だ

936 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:20:48.71 ID:VgvgFjv4

ゲームは近いとこだとロックマンオンラインかなぁ

937 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:24:47.25 ID:l9KdeEcd

Ｘに限らずロックマンシリーズ全体に見られる傾向だと思うなそれ
いずれもファンの声は大きいんだけども

938 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:29:46.60 ID:VtiOYHts

本家だってボスキャラ公募の参加人数の増加に反比例して売上の方が低下していた時代もあったしな

939 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:36:31.10 ID:YDdS0mR4

人気の増加は必ずしも売上の増加に結びつくとは限らない。
特にシリーズ通じて内容が殆ど変化しないロックマン作品みたいなのだと、
例えファンであっても全作購入しようとする者は少ないだろうし。

940 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:47:01.96 ID:Ar/5twBe

無印ロックマンが続いてるのに
ロックマンXみたいな一見すると代わり映えしないゲームをシリーズ化できた
あの時代が異常だったのかもな

941 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:53:30.93 ID:hiwoLeAU

まぁ賛否両論だったけど
低コストで出せる無印９と１０は理想的だったんじゃないかなぁ…

942 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:56:14.43 ID:bGDpUkY0

>>936
あれいつ出んの？
先行きも見えんし日本じゃ無理とか聞いたけど

ロックマンオンラインが出るなら初めてネトゲとやらに手を出してみようと思うが

943 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 19:57:02.34 ID:EZRp22CX

音楽有料配信、電子書籍みたいにゲームにもオンライン化の流れがきてるのかな・・・

944 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:07:20.15 ID:msihxhqg

>>942
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/322/322227/
開始日は未定だけど日本での展開は決定してる

945 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:08:02.60 ID:hiwoLeAU

>>942
去年の記事だけど

>韓国では来年にクローズドベータテストを行なう予定。
>日本でのサービス提供は決定しているが、
>まだ運営会社は決まっていないとのこと。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/322/322227/

この調子だと国内お披露目はまだ大分先だなぁ

946 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:08:27.62 ID:hiwoLeAU

しまった、出遅れた

947 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:17:06.71 ID:VgvgFjv4

今年中に来てくれるといいんだが

948 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:47:16.72 ID:9l8kvyIS

でも映像見るとあんま楽しそうじゃなかった

949 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:57:03.08 ID:WMD/uuSV

デザインアレンジにセンスがなさすぎるのが痛い
なんのために手を加えたんだあれは

950 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 20:57:42.66 ID:3j7cawSL

オンラインの世界観よく分からん

951 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 21:23:25.99 ID:bGDpUkY0

>>944-945
そっか、分かった。ありがと。

何にせよ早くきてくれると嬉しいもんだ

952 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 21:25:15.29 ID:3j7cawSL

立てたよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1304252350/

953 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 21:46:49.11 ID:gFv+N9Zi

乙

954 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 22:47:01.38 ID:YDdS0mR4

しかしオンラインも続報がなくなって随分経つ気がするけど
ユニバースみたいに開発中止になる恐れはないだろうか・・・

955 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 22:50:47.91 ID:AAySvwuB

どんな結末を迎えるにしても情報がないってのは一番嫌なケースだよな
新情報の開示も開発中止のアナウンスも無いというのは…

956 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 22:55:58.94 ID:WMD/uuSV

いや、オンラインは公式ブログのほうでちょいちょい新情報出てるよ
でも国内向けにはしばらく情報公開しないだろうな

957 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 22:57:42.53 ID:8Ug/+Fmx

そもそも韓国でロックマンの需要なんてあるのか

958 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 23:05:14.71 ID:bGDpUkY0

さあ？

でもあれだな、韓国はなんかいっぱいやってるな。オンライン。

959 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 23:08:03.94 ID:AiBmMUlR

韓国なんて同じようなシステムのゲームに違う世界観かぶせただけのオンゲ量産してんじゃん

960 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 23:14:58.52 ID:8Ug/+Fmx

高確率で埋もれてコケそうなわけか…

961 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 23:17:15.21 ID:jR6T6sDa

でも２Ｄアクションはジャンル的には珍しいほうじゃない？

962 ：なまえをいれてください：2011/05/01(日) 23:54:52.04 ID:T7XGlLj0

ていうか、そもそもいくらロックマンXでも韓国産オンゲなんてやりたくもないから
別に開発中止でも何でもいいわ。

963 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 00:04:44.51 ID:jR6T6sDa

国を理由に毛嫌いするのもどうかと思うが…
開発頓挫して得することは何もないからどうせなら出た上で成功してほしいな
失敗したらＸがカプコン内部でますます終わコン扱いされるだけだと思う

964 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 00:09:25.86 ID:dmTaxKnc

まあプラス材料には働いてほしい

965 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 04:34:21.13 ID:en0/QKmc

X1のハイウェイに､インターチェンジもサービスエリアも無かった事は、きっとおかしい事があったと思ったんじゃないかい??

966 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 05:05:58.49 ID:TU8KrhEx

新作出すんだったら格ゲー参戦したゼロの動きを生かしてほしい

967 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 09:35:57.93 ID:SYvgZM/I

あのモデルをベースにしてキャラグラフィックを作って欲しいな

968 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 12:34:49.04 ID:EzmXiXpT

ドラゴンボールオンラインって結局どうなったんだ

969 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 13:02:55.45 ID:ZXGEK8QT

>>968
韓国ではとっくに運営されててフリーザ編が始まったり
中国台湾でもうすぐ運営開始されるみたい。

日本ェ…

970 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 13:21:42.64 ID:yBpZe9WK

ゼロってなんで胸にパイがあるの？

971 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 13:24:35.90 ID:tEw0k/sK

ゼロ「ほ、本当はあたい・・・」

972 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 13:30:48.11 ID:X8qx7EIC

>>963
日本は単一民族国家だから潜在的に差別意識が激しいんだよ

973 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 14:16:13.90 ID:U5Ch44H0

北海道や沖縄を無視すると申したか
どこの国行ったって、いい人も悪い人もいるだろうに、みんな一緒くたにして考えるのはどうだろうかと

オンライン早く日本来ないかなー、楽しみ

974 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 14:25:55.50 ID:4dktUO4E

ほとんどって事がいいたいんだろ
世界に比べりゃほぼ単一民族なんだから

つーか色々あんのは分かるがゲームにまで持ち出すのはどうかと思うな

975 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 15:00:51.52 ID:+m2X+TDR

>>972
嫌われてると差別は違うだろ。
韓国（韓国人）なんか世界中で嫌われてるし当然。
韓国人なんかほとんどが悪い人か問題ある人だよ。
世界中で嫌われることでそれを証明してる。
オンライン買う人、人生に法則発動しないことを祈る。

976 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 15:32:01.83 ID:U5Ch44H0

>>975
そんな無茶苦茶な
俺だってあんまり好きじゃないけど、いい奴だって中にはいたよ

オンラインは出来に関わらずＸ9の為にある程度お布施するって決めてる

977 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 15:46:37.12 ID:fhrFKKQU

お布施って考えがそもそも理解できないが、Xオンラインをお布施で買うとかに
なってくるともう何を言ってるのかも分からないレベルだわｗ
そのうちロックマンX本編が韓国製オンゲーになりそうｗ

978 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 15:51:49.29 ID:4dktUO4E

別に買いたくないならそれはそれでいいし
他人に文句つけるなよ

全く関係ない分野にさえ国と民族間の問題を持ち出すなら
よくスポーツで散々叩かれてる韓国となんら変わらんだろうが

979 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 15:53:08.97 ID:X8qx7EIC

>>976
少なくとも日本人よりは遥かに礼儀正しいぞ
儒教の国だから

980 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:02:09.66 ID:fhrFKKQU

何で洋ゲーという表現を使っても、「国を理由に差別するな」なんて書き込まれないのに
韓国製ゲーって言うとすぐにその手の擁護が続出するんだろ。

981 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:17:43.06 ID:4dktUO4E

俺は洋ゲーを差別したことも無ければ…
韓国製の擁護をした覚えも無い

982 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:19:05.65 ID:+m2X+TDR

>>976
そりゃ中にはいい人もいるだろうね。
でも大部分が(ry
>>978
全く関係無くないじゃん。
それに異常な民族に対してはこっちの反応も異常になって当然。
>>979
挨拶だけできてもそれ意外の言動で嫌われるんだから意味無いねｗ

983 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:30:56.03 ID:zneNSD2R

ttp://www.choke-point.com/?p=8485

＞北米市場に入るにはもう遅すぎるだろう。何年もかかる事だ。次の巨大な市場は中国だ。
＞私の視線はアジアに向いている。韓国からも学ぶ必要があるし、中国に進出する必要もある。

そもそもロックマンオンラインを初めとするアジア進出構想は稲船時代からの課題なんだよな。
この路線が以後も継続されるかどうかは別にしてもオンラインはこのまま行きそうだ。

984 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:31:20.64 ID:iQHX5MqK

まぁゲームと関係ない話だね
坊主憎けりゃ袈裟までなんとやら

985 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:38:25.97 ID:ASo3yCS2

>>983
とりあえずその構想は新会社も立ち上げた事だし、そっちで存分にやってくれる事だろう
当然ロックマンとは全く無関係な作品で

986 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 16:40:17.87 ID:U5Ch44H0

そもそもこっちが仲良くしようとしないと、向こうも仲良くしようとしてくれるはずない
国同士の領土問題とか、個人レベルの交流には関係のないこと

稲船さんはまだ頑張って欲しい

987 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 17:07:09.55 ID:iQHX5MqK

上のお布施の話だけど金落とさなきゃ関連商品なんて出ようはずもないな

988 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 17:36:28.36 ID:dmTaxKnc

どうせなら国産に金落としたいけど。
オンゲーだと継続利益になっていいだろうな

989 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 17:53:49.70 ID:+/xXu0xW

ロックマンX並に扱いの悪い主人公ってほかにいるかな？

990 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 18:07:38.97 ID:U5Ch44H0

ドノヴァン
シン＝アスカ

991 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 18:22:04.38 ID:VZfcuiLS

コーディー

992 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 18:42:41.46 ID:sjEGdOKD

サザ

993 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 20:01:45.60 ID:wdT2zB0W

オドロキ
アレックス

994 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 20:27:41.10 ID:KfqXlhoX

X続編の可能性に繋がるならオンラインに金ドブしてもいいと思ってるけど
どの程度の効果があるのやら。

995 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 20:57:48.98 ID:PUIzZGtr

( T)　ｲｸﾃｽ！　ﾃﾞｪｰﾑﾃﾞｪｰﾑ！

996 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 21:05:23.67 ID:A6lbc/3a

模型屋行ってバンダイエックス買ってきたら、魂ウェブ専売で、エックス専用強化間接とエフェクトパーツが出るとか、そんな話を聞いた。

997 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 21:05:30.72 ID:iQHX5MqK

うめとこうか

998 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 21:23:05.70 ID:hX5SUHad

ﾋｯﾌｯﾊ

999 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 21:40:42.98 ID:cRIVEEhJ

>>1000ならＸシリーズは一生出ない

1000 ：なまえをいれてください：2011/05/02(月) 21:41:43.84 ID:+WYSrI/F

>>1000ならX9発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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