【2011】クソゲーオブザイヤー part6【据置】

1 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:41:58.82 ID:m06o4swJ

2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2011年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

前スレ
【2011】クソゲーオブザイヤー part5【据置】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1298136559/

2 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:46:38.11 ID:15otkkZX

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

3 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:47:51.17 ID:15otkkZX

>>2はこっちだった。すまん、次回注意
過去スレ・2010年審議スレへのリンクはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

携帯ゲームの話題はこちら↓
【2011】クソゲーオブザイヤー part1【携帯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1293883788/

4 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:48:39.83 ID:NwNUxLXf

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥカンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:49:20.25 ID:15otkkZX

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:50:15.67 ID:15otkkZX

　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う　
　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに。
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.

7 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:51:09.64 ID:cLANrQKX

>>1乙。
そしてドンマイ。

8 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:52:09.80 ID:2Jk8nYRc

>>1乙

9 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:52:43.69 ID:438pK/ag

>>1乙

10 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:52:46.24 ID:Ydd4iRtA

乙です

11 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:53:07.84 ID:u7PuqoOu

>>1乙

12 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:54:20.30 ID:9494v8/B

>>1乙

褒美としてオプーナをうんたらかんたら

13 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:54:31.73 ID:ukTDEycJ

>>1乙

14 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:55:17.06 ID:m8Nwlyym

>>1乙

15 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:55:24.48 ID:NwNUxLXf

前回までの流れ

アトラスのキャサリンが候補に挙がる
↓
キャサリンの選評が４つ投稿される
↓
KOTY入賞を恐れたと思われるアトラスが難易度調整パッチを予告
↓
キャサリンはパッチが当たるまで保留

社員　デマ工作

16 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:55:30.86 ID:15otkkZX

前スレの中身

1.キャサリンの選評（まだwikiには反映されていない）
2.キャサリンはパッチが出る
3.取り敢えず情報が出揃うまで落ち着くべきではないか

>>1乙

17 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:57:02.60 ID:QIsL+zjY

>>1乙(仮)

18 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:57:24.24 ID:hrCYnmuU

>>15
うわぁ……

パッチがなくてもマインドジャックの方が圧倒的にクソだと思うんだけど・・

19 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:58:15.96 ID:7QqFMmKw

パッチはタイミング的にこのスレ見てたとしか思えないな
キャサリンの開発者方々日曜日にご苦労様です

20 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:58:35.12 ID:dYcYfePF

>>1乙

パッチでキャサリンはノミネート外れるかな

21 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:58:46.14 ID:NwNUxLXf

社員デマ工作とは課長島耕作のパロディである

22 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:59:13.84 ID:hTSRB/yh

お疲れさまです、社員言ってるヤツは出てってほしいです…アトラスに就職させる流れはもういい
なんでこんなに信者とアンチいるんだろ

23 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 20:59:50.47 ID:/d0emyK5

TPS初期並のマインドジャックｖｓ難ゲーのキャサリン

24 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:00:02.81 ID:u4n36vcR

KOTYのスレにそんな影響力あるならとっくにクソゲー根絶されてるわ

25 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:00:38.92 ID:9494v8/B

まぁクソゲーが根絶されたら、それはそれで名誉のような

26 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:01:16.15 ID:NwNUxLXf

ニコ動のランキングに上がっちゃうぐらいだから
それなりに影響力はあると思われる

ニコニコで宣伝してニコニコに批判されたら滑稽でしかない

27 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:01:24.46 ID:E10ZZvAa

※ご注意※
話題作・大作が出ると無闇矢鱈にKOTYで話題に挙げようとする通称「お客さん」が現れます。
最近の「お客さん」には以下の傾向があります。

①KOTYレベルかどうかはともかくとにかくこのスレで扱われることで「駄作」の烙印を押したいだけの奴
②だったら選評書けよとか言って本当に選評を催促して記事として残そうとする奴
③擁護が入ると「気持ち悪い」「また擁護君か」「社員乙」と言って排除しようとする奴

「お客さん」には無視するのが一番です。
②の理由から選評の催促も好ましくありません。
スルー力を身につけましょう。

28 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:01:26.44 ID:H+41Q6X9

>>22
つい最近ゲハブログとアトラスでの癒着が話題になったからだろうな
実際はアンケで取り上げられてただけだが余計な敵を増やす結果になってしまった
まあ自業自得とも言えるが

29 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:02:47.76 ID:ioKCmBk4

part4より
>前スレのあらすじ

選評待ち（いずれもKOTYの基準を満たしているかどうか不明）
「スライクーパーコレクション」
「キャサリン」

選評あり　現在保留中
「マインドジャック」（DLC以降の情報求む）

選評が出たが選外
「ラストストーリー」

30 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:03:39.82 ID:15otkkZX

社員だのデマだの早速言い出したID:NwNUxLXfは
現在書き込み数120でぶっちぎり1位（2位で45）の騒がし屋です
http://hissi.org/read.php/famicom/20110220/
出来ればNGなりでご対応下さい。どうせ大した事は言っていない

テンプレ手伝った感謝も露と失せるわあほんだら

31 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:05:58.62 ID:dYcYfePF

ニコニコで動画が1位
↓
興味を持った奴がwikiを見る
↓
「キャサリンが載ってるし！！」信者と関係者焦る
↓
スレ住民「キャサリンのことは保留でいいだろ」信者「クソじゃねーよ！！」
↓
アトラス「パッチ出します」　←今ここ

32 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:06:14.44 ID:438pK/ag

前スレでID:NwNUxLXfをリアルにSATSUGAIせよって指令を受けた者だけど
やっぱり皆でNGに入れてくれた方がいいと思うの

33 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:06:37.90 ID:hTSRB/yh

34 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:07:19.89 ID:8+GvvLq4

>>1もテンプレも乙

35 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:07:20.87 ID:8uJMEPlU

>>1乙　>>2も乙
とりあえず直近の発売予定表でも貼ってみる
ファミ通2/17号のなんで少し古いかもしれんが
Wii
2/24　戦国無双３　猛将伝
　　　　SDガンダム Gジェネレーションワールド
　　　　ルーンファクトリーオーシャンズ

PS3
2/22　大航海時代Online
2/24　パチパラ17
　　　　バレットストーム
　　　　オペレーションフラッシュポイント：ドラゴンライジング
　　　　KILLZONE3
　　　　魔界戦記ディスガイア４
　　　　ルーンファクトリーオーシャンズ
3/3　　ファイトナイトチャンピオン
　　　　侍道４

Xbxo360
2/24　バレットストーム
　　　　むちむちポーク！＆ピンクスゥイーツ
　　　　Piaキャロットへようこそ!!４
　　　　アイドルマスター２
3/3　　ファイトナイトチャンピオン

36 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:10:26.79 ID:gHhNPuRW

Wii終わってるな
一般人も粗大ゴミに出してたりしてw

37 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:10:39.21 ID:NwNUxLXf

＞ファイトナイトチャンピオン
何だかデジャブ
クソゲー的な意味でｗ

38 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:11:59.84 ID:07a7tAeH

>>31
自分は
「あわよくば自分の書き込みが次の動画に掲載されるかも」
っていう目立ちたいだけの馬鹿が紛れ込んでるのかと•••
スレの速度が早過ぎるし
何より選評中に書き込むような人は最近までいなかった気がする

39 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:12:43.65 ID:cLANrQKX

＞ファイトナイトチャンピオン
一瞬ファイナルファイトチャンピオンって読んじまったぜ・・・

40 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:13:39.74 ID:dYcYfePF

>>37
体験版でてるみたい
ttp://ps3navi.com/log/2011/01/_21_1.html

41 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:14:21.03 ID:trLrCNz5

俺難易度ノーマルでキャサリンやってるけどそんなにムズいかな？
そりゃ毎回簡単に1発でクリアとかはできないけど、
俺の場合、繰り返しやっていくうちにどんどん解答がでる感じが楽しい
スルメゲーなんだが。

42 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:14:23.38 ID:/6FdVPLj

一瞬ファイナルファイトだと思ってしまった

43 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:15:25.99 ID:NwNUxLXf

>>40
EA輸入の洋ゲーじゃないか
ＧＴのボクシング版だな

44 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:17:57.16 ID:hTSRB/yh

まぁキャサリン、ツボった人はとことんハマル、ダメなヤツはクソゲー扱いだね
よくも悪くも賛否両論

45 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:19:28.19 ID:dYcYfePF

>>43　んだな、泥臭くて面白そう

46 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:20:08.19 ID:+0013Ko7

ファイトナイトは間違ってもここに来るゲームじゃないだろ

いい加減ローカライズしてくれと思うくらいで、ボクシングゲーでは間違いなく飛び抜けた存在

47 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:21:09.27 ID:kafqS00E

>>37
名前だけでなんとなく期待・・・じゃなかった、不安になるな

48 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:21:55.33 ID:NwNUxLXf

バレットストーム
オペレーションフラッシュポイント：ドラゴンライジング

この２つは海外ゲームのEA輸入版なんだけど
KOTYは洋ゲーのノミネートはありだっけ

49 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:24:38.12 ID:/6FdVPLj

国内据え置き機で発売されれば

50 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:24:58.46 ID:cLANrQKX

日本版が出たなら対象となるよ。

51 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:26:34.94 ID:NwNUxLXf

バレットストーム
ttp://bulletstorm.jp/

ＯＦＰ：ドラゴンライジング
ttp://codemasters.jp/ofp/

どっちもガチFPSだからよほどバランスがひどくない限り安牌かな

52 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:27:51.63 ID:TR/TSgg4

なんというスレ消費速度
1日見ない間にこんなに進んでいるとは…
こうも人が増えると、「スレッドの一生」のコピペを思い出してなんだか物悲しい気持ちになる

53 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:28:22.74 ID:Ah8HvwKq

>>41
ストーリゲーのつもりで買った人の中には
結構ストレスがマッハな人がいるみたい

54 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:29:50.58 ID:gxtwmS8h

ニコ動では勘違いした人無尽蔵にかき集めて押し付けてくるし
ゲハには決戦兵器扱いされて工作員ぞろぞろ送り込まれるし
どうにかならんかね

55 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:33:11.44 ID:/6FdVPLj

まぁそのうち飽きて来なくなるから特に気にする事はない

56 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:33:40.53 ID:kcYGwAI0

>>53
ムービーだけ観たいなら、
映画観ればいいのに・・・。

期待してた分、ガッカリ作業感がハンパ無く、怒りにシフトしたのか。
感情的な選評じゃ、ノミネートは難しそうだな。

57 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:34:40.33 ID:op0s7X4V

>>41
売り出し方がおかしかったってだけで、パズルゲーとしては正直何もおかしいトコは無いね

58 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:35:22.39 ID:u4n36vcR

動画作ってニコにうｐすることがそもそも必要ない。
自分たちでお客様釣っといてお客様が来たらうざいと逆切れしてると言われても
文句言えない状況。

59 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:37:06.62 ID:dYcYfePF

>>53
まさかパズルゲーとは思わなかったんだろうな
ＰＶや公式もそんなに強調して出されてないし
ＲＰＧが得意なやつってアクションとかパズル苦手なやつ多いから騒いでんだろ

60 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:39:10.44 ID:m06o4swJ

これも、ラスストと同じながれで次第に落ち着くよ

61 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:39:10.78 ID:4SuNggEe

まぁあまりに酷くなるようなら動画の中止も選択肢に入ってくるわな。
議論自体が出来なくなったら元も子もないし。

62 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:39:35.38 ID:u4n36vcR

>>59
RPGに得意もクソもないじゃん

63 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:40:54.05 ID:pSgdfq2a

つっても、ゲハにマークされた時点でもう・・・
動画上げなきゃ客が来ないとか考えてるなら甘すぎるんだぜ

64 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:41:28.49 ID:2Jk8nYRc

動画作ってるやつはやめる気ないんだろうけどな

65 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:41:56.32 ID:zoAjQK/y

ラスストはもう選外？

66 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:42:08.62 ID:IrpuN1Mt

24日のアイツが実にタイミング悪いな。
熱が冷めやらぬうちに燃料が来る感じ

67 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:42:20.86 ID:gxtwmS8h

RPGと言っても昔ながらのコマンド戦闘で誰にでも遊べる親切仕様から、
コマンド入力をリアルタイム進行にしてちょっと忙しくさせてみたものから、
ほぼFPSと変わらないゲームシステムを取り入れてプレイヤーの腕がゲーム進行に相当影響するものまで
色々あるよね。

68 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:42:42.72 ID:ArKDAjfT

>>58
＞自分たちでお客様釣っといて
どこぞの個人様が趣味で作ってるだけなんですけど…

結局は粛々とスルースキル磨く、ってのが今後も通用する一番の対処法だと思うがね

69 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:42:45.12 ID:RCVkN1yX

>>58
ゲーム議論がしたい人のきっかけになればって方針で
作成したんだしお客扱いではないよ
向こうの流儀とやらには合わせてこっちのルールには従わないとか•••もうね

70 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:45:23.90 ID:eDB9Gn/I

どこから来ようがサメに詳しい奴は大歓迎だ

71 ：68：2011/02/20(日) 21:47:11.72 ID:ArKDAjfT

>>58
すいません読解力なかったです許して

72 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:48:01.97 ID:gxtwmS8h

まとめ動画作成してニコ動に上げてるのは第三者が勝手にやってること。
2ch掲示板の無断二次利用でもあるけど、ある意味無法地帯のニコ動だからなあ。

73 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:48:37.99 ID:SH1rIRln

最近はお客様多いなあ

74 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:48:46.73 ID:2Jk8nYRc

攻めて選評来た時黙る
次スレが立ってないときの雑談は自重
これぐらいはしてほしいなぁ

75 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:49:36.30 ID:STSqSay6

>>65
粘着してる人もまだ時々くるけど
ちゃんと選評が出た上で選外となってます

76 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:49:40.56 ID:pQteP/q6

まぁドラクエに得意も不得意も無いわな

77 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:50:49.82 ID:trLrCNz5

動画でストーリーのオチだけ見てクソゲー扱いとか色々と残念すぎる…

78 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:51:02.58 ID:AoYPPzl0

>>57
9面に関してはおかしいと思うぞ
強引に駆け上がった方が楽なんだもんｗ

79 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:51:11.92 ID:mK46hHUi

この板って連投規制ないんだっけ？
昔どっかで選評投下しようとしたら、連投規制食らってかなり苦労した記憶が

80 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:53:27.73 ID:NwNUxLXf

連投規制ぐらいあるでしょ
ただし短期間の20連投とかそんなん

81 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:55:52.41 ID:u4n36vcR

台湾ラーメンてどの辺が台湾ラーメンなのかわからない。
でも近所の台湾人のやってる台湾料理屋では台湾ラーメン売ってる。
もっとプライドを持って欲しいものだ。

82 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:57:45.02 ID:gxtwmS8h

結局、発売後一ヶ月くらいは冷却期間が必要だな。
話に出す奴は揃ってやたらヒートアップしててまともな会話も出来ない。

83 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:57:57.02 ID:O/QXTf/g

>>79
ある
たしか総評を連投規制食らったからwikiに残り含めて上げといた、というのがあった

84 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:58:06.60 ID:dYcYfePF

んーＲＰＧが得意って書いたからややこしくなったけど
ＲＰＧばっかり好きでやってるやつって意味ですわ
アトラスのペルソナできるからキャサリンできるなと思って
買ったやつ多いんだろうなと、んでパズルできねーし！って感じかと

85 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 21:58:30.33 ID:zoAjQK/y

>>75
そうか
ありがとう

86 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:00:56.58 ID:bgfWMa0z

キャサリンは確かに9面に関しては運的要素も多く
理不尽な死や詰みが多いけど
そんなものどのゲームにでもあるしフリーズとかバグが相手じゃない分まだまし

クソゲーというよりガッカリゲーって感じ
よくある人を選ぶゲームといった感想

キャサリンスレみても僕がクリアできないからクソゲーって
ゆとり世代の言い分が多いような気がする

87 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:04:38.58 ID:trLrCNz5

まあアトラスブランドで買った人も多いだろうなあ。
ペルソナや迷宮やＤＳメガテンやのイメージを持ってた人は今回面食ったかも。
ほとんどライト向けのＲＰＧだし。
昔のアトラス知ってればそんなことないと思うんだがｗ

88 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:05:23.36 ID:w/G41wVe

世代でくくるのはやめてやれ
せめてゆとり脳（異なる世代も含めてやれる）とかユトル君とかその辺にしといてやれ

89 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:07:51.14 ID:2Jk8nYRc

パッチ来るんだろ？来るまでキャサリンは保留でいいよ

90 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:07:58.91 ID:6TUvOvPg

キャサリンの批評の難ゲーというのはクソゲーの要素と成り得るの？
「出来が悪い」という意味とは違う気がするのだけど

91 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:08:14.84 ID:vDrV1UFo

キャサリンの難易度調整パッチってマジ？
それなら選外行きになるような気もするのだが･･･

92 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:08:59.07 ID:B0o7Fw2D

>>86
キャサリンの問題点はパズルの難易度が難しいってだけじゃなくて
ADVがやりたいのに難しいだけのパズルで足止めされてストレスが溜まるってところだから
クリアできないからクソゲーと言ってるのとはちょっと違う

クソゲーでないというのは同意だけど

93 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:09:28.15 ID:eIUejeIS

674 名前：名無しさん必死だな [sage]： 2011/02/20(日) 20:05:53.84 ID:mMec6cpM0
ラストリベリオン、大賞おめでとう

今更ですが、箱の戦極姫２で選評書かせて頂いていた者です
少々気になった事があるので書き込みをば

選評書いてた当事は、PS2の１（限定版）を買った被害者の友人を隣に置いて色々聞きながらやってました
あの言葉（これで前作より云々）は、
プレイ中に横に居た友人が「バグの出現減ってるし前作よりはマシだな」という発言に思わず突っ込んだものそのままです
気になって、選評書いた後に友人から限定版借りましたがセーブ中にメモカが壊れました　本当に最強過ぎます

(つづく)

94 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:09:31.81 ID:bgfWMa0z

>>88
言葉のチョイスが悪かったようだ
指摘ｔｈｘ　日本語は難しいよな

95 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:09:52.14 ID:5x+sMKPy

>>53
＞ＤＳメガテン
ライトじゃねえ苦行ゲーだったぞ

96 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:09:53.70 ID:u7PuqoOu

>>91
今日公式ブログでディレクターが発表した

97 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:10:56.98 ID:eIUejeIS

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1297651248/674

（つづき）

で、最終的な話ですがやっぱりリベリオンで良かったと思います
戦極姫はイラストも良いしそれだけを眺めているだけでも十分楽しめましたが
リベリオンはシステム・ストーリー・グラフィック等、何もかもがトラウマです
もう二度とあのヒラメ顔を見たくない
というわけなので、　動画でこれ以上　「戦極姫が大賞だろ」　とか言わないで下さい
言いたい事はそれだけです　長文ごめんなさい
リベリオンは一日も早くこの世から消えて欲しいと切に願います

98 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:11:42.66 ID:cLANrQKX

>>90
難ゲーかクソゲーかで前々スレ辺りから議論が紛糾したり、アトラスゲー談義が起きたりサメの話題が出たり
どこぞの人が3社またいで就職したりしているんだ。

99 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:11:45.11 ID:m06o4swJ

>>81
俺の家の近くの昔からやってる台湾ラーメン屋は麺が普通よりも平べったくて
塩味ベースで、こんなもんなのかなぁと思ってる。

100 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:13:03.10 ID:zoAjQK/y

デモンズソウルは難ゲーだけど評判はいいよね

101 ：1：2011/02/20(日) 22:14:26.50 ID:14kbZfRT

キャサリンの選評書いてみたよ

アトラス・ペルソナチームが送る新作・キャサリン
美女のM字開脚を始めとしたエロさ全開の広告、浮気や結婚を主題とした、曰く「大人のジュブナイル」
アダルト&ホラーなアクションアドベンチャーと銘打った今作は、
大々的な広告の打ち方もあり注目を集めることとなった。
PVは6つあり、4つは完全にADVパートの紹介、残りの2つの端々にACTパートの存在が伺われ、
結局どのようなゲームなのか、その内容が話題を呼んだ。

発売直前に配信された体験版は数量限定で、すべての購入予定者が体験することはできなかったが
試遊者は声をそろえて「パズルが難しい」との感想を述べた。
パズル要素の存在を初めて認知する者もおり、クリアできるか心配だという声も上がったが
確かに難しいがムリゲーではない、このレベルなら大丈夫だろう、という感想も上がり、
さらにADVパートのハイクオリティなグラフィックと音楽が好評だったため、期待は俄然高まる中
キャサリンは発売日を迎えた。

102 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:15:00.37 ID:2mISDk8T

支援

103 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:15:09.26 ID:m8Nwlyym

>>86
バグやフリーズはあくまで隠し味程度のもんでしかないよっと
それが有る無しあまり関係ないです

104 ：2：2011/02/20(日) 22:15:27.71 ID:14kbZfRT

しかし、発売後は各所で悲鳴が響いた。
2～3割のボリュームかと思われた”パズル”アクションパートが全体の8割ほどという予想に反したボリュームで、
いわゆるアトラスクオリティが存分に発揮された鬼畜難易度のパズルゲームだったためである。
体験版ができればクリアはできます、という公式の言葉はあったが
実際は【イージー＜体験版（イージー固定）＜ノーマル＜ハード】というライトユーザーお断りな仕様に
泣く泣く難易度をノーマルからイージーに下げた者、さらにはゲーム自体を投げる者が続出した。
ちなみにイージーでもひとステージに2桁以上リトライするのはざらであることを補足しておこう。

105 ：3：2011/02/20(日) 22:16:08.08 ID:14kbZfRT

そんな鬼畜難易度であるにもかかわらず、操作性は良いとは言えず
うっかり箱を押して落としてしまい詰むことは日常、慣れてきてもカメラワークの悪さには悩ませられることが多々。
上へ上へと登っていくゲームなのに真上からの視点になったり、
180°しか動かせないため裏側へ回った主人公を見失ったり。
さらに裏側へ回ると操作方法も反転するため
　←
↓□↑　方向キー右を押し続けてもこのように動かず
　→
　→
　□↑　このように右往左往してしまう。
　→
そのくせ敵が追ってくる速度は比較的早く、パズルの難しさと操作性の悪さに悩まされているうちにグロ死させられるのだ。

106 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:16:12.50 ID:2Jk8nYRc

支援

107 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:16:21.65 ID:6RMpzh1p

選評に合わせての参考に
キャサリンについての評価
http://togetter.com/li/103331

108 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:18:59.41 ID:O6v5dar3

どうしても難しい方へ
http://cathy.atlus.co.jp/blog/

そこで、現在、開発では、もっと楽にプレイ出来るようなデータ配信（パッチ等）を準備中です！！！！
詳細は別途お知らせがあると思いますが、出来るだけ早い時期に無料でお届けしたいと思います。

はいはいパッチ待ち。

109 ：4：2011/02/20(日) 22:19:31.73 ID:14kbZfRT

そんな難易度や操作性に慣れてきたゲーム終盤に現れるのがランダムボックスである。
これまでのステージに出てきた重い箱、もろい箱、滑る箱、針が飛び出す箱、爆発する箱などの効果が
踏むまでわからないという運任せの箱なのだ。
これに雷や隕石を打ち込んでくる最強のボスが加わるのだからひとたまりもない、
ラストステージはイージーで8時間ほどかかったという体験談を記述しておく。

さて広告で前面に押し出してきていたADVパートは全体の約2割。動けるのはバーの中のみで、
できることはというと
・人と会話
・ミニゲーム（一種類、しかもACTパートとほぼ同じ）
・キャサリン二人とのメール交換
・バーの中でのBGM変更
・飲酒
ぐらいのもの。一通りの行動は30分足らずで終わってしまい、待ち受けるのは数時間に及ぶACTパートである。

110 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:20:50.87 ID:5g/XuPAL

支援

111 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:21:15.58 ID:ogRKuRfw

支援

何か色々と選評が来るねえ

112 ：5：2011/02/20(日) 22:21:45.39 ID:14kbZfRT

基本ACTパート（1時間～）→アニメーション数分→ADVパート（～30分）→ACTパート・・・の繰り返しで進む今作、
宣伝されていたジャンルを見直してみよう。「アダルト&ホラーなアクションアドベンチャー」である。
ところが驚いたことに、パッケージをひっくり返すと表記してあるのは「パズルアクション」
一体正しいジャンルはどれなのだろうか…

そんなキャサリン、あまりに難しすぎたためか無料で易化パッチを配布するとの発表が公式からなされた。
果たしてどのような内容なのか、どの程度の改良となるのか注目である。
ちなみに開発内ではノーマルでも問題はなかった模様。開発陣の感覚のマヒっぷりが伺える。

113 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:22:59.09 ID:RiDZDG+N

必死ですなアトラス

114 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:23:38.04 ID:hl3X2J25

しかしアトラスのゲームが鬼畜難度なのは今に始まったことでもないしなあ…
クソゲー認定できる強力の根拠と言いがたい

115 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:23:39.72 ID:14kbZfRT

おしまいです
文章下手ですいません

116 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:23:49.27 ID:twAybQD0

パッチ配布ってことは難易度設定が完全に失敗したってことを認めたんだな
あちゃー・・・

117 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:24:08.33 ID:dYcYfePF

本当、あのＰＶじゃストーリーゲーだと思うよなｗｗ
プロモーションさ・・・おっと

118 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:25:39.68 ID:NwNUxLXf

パッチ宣言で開発が折れたってことはクソゲーを認めたってことか

119 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:26:02.27 ID:IrpuN1Mt

選評乙
うーん、しかしインパクトがあんまりないなぁ。
ここはどっからどうみてもクソ！っていう大きな穴が有るわけでもなく、
かと言って全方位まんべんなくクソというわけでもなく・・・。

120 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:26:26.11 ID:w4GjwXr6

中古対策パッチとかなかなか斬新ですな。

121 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:27:12.56 ID:o3MU6hCE

俺の体験だとイージーでラストは２時間かからなかったぐらいかな
ボス二回はサクサク進むからスコア稼ぎのためにチェックポイントじゃなく最初からやり直してた　結局シルバーだったが
ボスよりそれまでが辛い

122 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:27:38.73 ID:ogRKuRfw

選評乙

＞鬼畜難易度
クリアさえも出来なければ「鬼畜」ではないとは思うんだが…
という突っ込みを改めてしておく

＞ラストステージはイージーで8時間ほどかかった
全員が全員そのくらいかかったのなら信用できるけど…どうなんだろ

＞・人と会話
＞・ミニゲーム（一種類、しかもACTパートとほぼ同じ）
＞・キャサリン二人とのメール交換
＞・バーの中でのBGM変更
＞・飲酒
＞ぐらいのもの
これだけ見るとむしろ盛りだくさんにしか見えないんだが…

他の選評で指摘されてる通り、
「ジャンル詐欺」「ジャンルどれなん？」ってのは確かに問題はあるけど、
他のゲームが来たら選外扱いって感じだろうなあこのゲーム

123 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:27:52.18 ID:NwNUxLXf

これでコンティニューの問題がパッチで改善されてたら社員乙

124 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:28:12.57 ID:Ah8HvwKq

まぁ、なにが、って言われると宣伝が悪かった
って感じがいっちばん強いな。
自分は元から雑誌でアトラス側がパズル好きでも
悩む難易度ていうのを見てたから覚悟はしてたけど
そこまで確認して買うのなんてそうそういないだろうからね。

125 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:28:37.15 ID:8uJMEPlU

選評乙
ただパッチが来るっていうんだから、それまで控えて欲しかった
あと最後の方ので「また宣伝との落差か…」みたいに思った

126 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:29:15.51 ID:dYcYfePF

そもそもパズルとストーリーを混ぜるのって難しいよね
リトライ時は茶番部分はスカッと飛ばしたいけど、
フラグあるなら対応しないといけないし、そのあたりストレス溜まるよな

127 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:29:45.30 ID:ogRKuRfw

>>122
×：クリアさえも出来なければ「鬼畜」ではないとは思うんだが…
○：クリアさえ出来れば「鬼畜」ではないとは思うんだが…

分かり難いねすまん

128 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:29:46.93 ID:Ah8HvwKq

>>122
俺イージーは全部通しで9時間だったかな。
ノーマルはストーリパート後半意外スキップで14時間。
ハードはやってる途中。

129 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:30:02.74 ID:YsGNA8gP

正直八時間かかったとかは無いわー。実際にやってみれば分かるけどイージーはせいぜい他ゲーのノーマル程度

130 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:30:56.87 ID:zB9SKX4g

だから宣伝云々はクソゲー談義には必要ないと
パッチって苦情(笑)が多かったからか

131 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:31:29.28 ID:/zGVGmKW

乙
うーん、やっぱり高難易度と操作性の悪さだけじゃ微妙だな
難易度もパッチで修正されてしまうみたいだしし、いつぞやの麻雀ゲーみたいな現象でも起こらない限り選外かな

132 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:33:18.31 ID:dYcYfePF

本当、パッチによるな
ニンテンドーみたいに何回か死んだら
かわりのヴィンがクリアしてくれるとかだったら爆笑なのに

133 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:34:20.36 ID:8alV1+Oz

パッチが来るまでの（今のバージョンでの）選評はあっても良いと思うよ
そうでないと「パッチを出します」とさえ言えば検討から逃げることができるようになってしまう

134 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:35:04.82 ID:NwNUxLXf

>>132
むしろ２人目のヴィンセントがクリアしてくれるとかなｗ

135 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:35:47.66 ID:hl3X2J25

外から見てる限りではパッチに関わらずクソゲーと言うには弱い気がする
しかしパッチ当ててクソゲーになるなら知らんｗ

136 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:35:50.80 ID:1RIt13PG

難易度がパッチで改善されたらもうなんも問題ねぇだろ。

操作性だったり運ゲーの部分はゲームの特徴と割り切れる人も半数くらいいるだろうし、選評書いてもらったのは良いけど、選外になるだろうね

137 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:36:13.86 ID:SH1rIRln

>>115
三番目のクソ部分の説明がよく分からんのだが…未経験者への配慮はないのか

138 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:36:58.38 ID:op0s7X4V

広告が悪かったのは明らかだけど、ゲームの内容について「難しい」以外の理由が見当たらないのなら、もう限りなく選外だろ
一応パッケージにパズルゲーと書いてあるのなら、買ってから騙されたって言うのもおかしな話だし

139 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:37:25.60 ID:fP1EX0Gb

難しい難しいって連呼されると俺ってそんな頭良かったのかと思ってしまうんだが
休日一日で普通にクリアできちゃったんだけどなあ、キャサリン
イージーでだけどね

140 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:38:42.95 ID:NwNUxLXf

>>133
戦極姫「パッチを出します。　･･･戦極姫２だけどな！」
黄金の絆「パッチを出します。　･･･我々はまだその時を指定してない。
　　　　　ククク･･･　その気になれば１０年後２０年後も可能だということ･･･」
ラスリベ「パッチを出します。　次世代ハードに移植する時にね！」

まさに外道

141 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:38:52.10 ID:rwqOq2qc

>>136
パッチでドミネーター化する可能性もある

142 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:38:54.29 ID:FS76TA+a

選評乙
裏側の操作？については前スレのと逆の事書いてる気もするけど、こっちの方が分かりやすいな
ラストステージってのはラスボスだけじゃなく全部の層含むって意味でいいのかな？

143 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:39:56.34 ID:Ah8HvwKq

>>137
よくみてみたら選評のそこの操作性の説明間違ってるね
右を押しっぱなしだと、最初ずれた主人公の右手側に
ずっと移動しつづけるんだけど、一回とまると再入力の場所での右を押した方向に
移動するってナニいってんだか自分でもよくわかんね

右ずっとおしっぱ→ずーっと一定方向に移動する
右右右って押す→ずれる、ずれた先での右の移動方向が元の場所と違う→元の場所にもどっちゃう＾ｑ＾

って感じ。

144 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:40:46.01 ID:o3MU6hCE

>>137
左を押すと左方向に動くけど場所によっては右方向に動いてしまい、左を連打しても左→右→左→（ｒｙと同じ場所を行ったり来たりする
押し続けていればそのままの方向で動く

って感じかね　説明ヘタですまないが

145 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:41:52.26 ID:dYcYfePF

まぁ、難易度のクレームでパッチ出すってなった時点で爆笑なんだけどな

146 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:42:29.19 ID:XVNqSiYM

まぁ期待度が高かった分、ファンからすりゃ肩透かし食らったって所じゃないの。
糞ゲーってか佳作って感じだし、ジャンルとして割食ってる感もある。

147 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:43:18.73 ID:bgfWMa0z

選評乙
イージーでラスト８時間はすげぇｗ
セレクトで数手前まで巻き戻しできるしありえないレベルｗ

148 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:44:06.07 ID:NwNUxLXf

戦極ラストキャサリオンの絆くらいでないとKOTYにノミネートされるのは難しい

149 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:44:44.17 ID:hl3X2J25

>>145
クソゲー云々は置いておいて、対応が恥ずかしすぎるのは確かだなｗ
堂々としてろよ…

150 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:44:50.96 ID:Ah8HvwKq

>>148
ラストリベリオンに関しては視聴者が失踪する
レベルでちょっと吹いた

151 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:44:54.05 ID:IrpuN1Mt

アトラスってアクションゲーのノウハウがないのかな？
RPG意外になんか作ってたっけ？

152 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:45:26.22 ID:ogRKuRfw

>>147
プレイ時間の合計が8時間　の間違いの可能性あるから、
効かないといけないな

ラスボス面で8時間だとしたら、何があったのかそれはそれで聞きたいがｗ

153 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:45:29.14 ID:NwNUxLXf

>>151
請負で他社のゲームを作ってることもあるよ

154 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:45:35.88 ID:FNGkiBwX

>>151
プリント倶楽部

155 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:45:38.34 ID:o3MU6hCE

>>151
魔剣とか？
ライドウさんはアクション扱いでいいのかな

156 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:46:35.51 ID:NwNUxLXf

>>150
視聴者が失踪するのは黄金の絆だろ

157 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:46:39.71 ID:MNtRP4Z4

>>151
魔剣Xってアトラスじゃなかったっけ

158 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:47:30.57 ID:8uJMEPlU

>>150
まぁ、いっそ計画通りとか言ってニヤニヤしてた方が良かったな
P3、P4で増えたライト層を逃がすまいってことなんだろうけど

159 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:48:58.42 ID:kafqS00E

選評乙

だが、散々言われてるように「売り出し方には問題があったが、ゲーム自体は難しいだけで特に悪くは無い」ってのを逆に裏付けてるような感じがする
その難易度自体も、「何十時間も頑張っても、クリアできない」とかいう理不尽レベルでも無いし
というか最終ステージイージーで8時間ってのは、失礼ながらあなたがあまり（というか結構）アクション系パズル得意ではないだけだと・・・

160 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:50:21.90 ID:6RMpzh1p

このゴリ押しっぺえ空気…なんかFF13の頃を思い出すぜ

161 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:50:43.78 ID:5x+sMKPy

パッチ来るんだから
正直もう選評とかどうでもいい

162 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:51:00.82 ID:8I5yEBRE

なんか真３をここで出したらクソゲー扱いされそうな流れだと思った
あれOPの時点から運次第で死ぬし、ストーリーはあまりよろしくないし、
どこでもバックアタック集中砲火や破魔呪殺で死にかねないし

163 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:51:03.23 ID:u7PuqoOu

今後の流れ予想

パッチで極端に簡単になる→中身スカスカゲーとか言い出す輩が出始める

パッチ導入しても大差がない→結局難易度と宣伝しか叩くところがなく同じような内容の選評が相次ぐ

パッチ導入で難易度激増→スレ民発狂、鬼帝の再来

パッチが配布されなかった→アトラス＝詐欺と騒ぐ輩が相次いで現れる

164 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:51:33.08 ID:ogRKuRfw

>>160
まあホンモノが来たら、
ごり押しなんてしなくてもおのずと選評は出来るけどね

165 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:51:57.10 ID:NwNUxLXf

>>161
しかしパッチを許してしまったら
パッチ宣言がKOTY避けになってしまうではないか
悪しき前例を作ることになるぞ

166 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:52:26.83 ID:DRvDiSk2

そろそろ笑えるクソゲーがほしい
今年は出ないかな

167 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:53:00.42 ID:o3MU6hCE

>>165
年度末時点で出してなけりゃ出すと言ってても考慮しないでいいんじゃね

168 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:54:01.71 ID:O/QXTf/g

だなぁ
パッチきて難易度低下して予想外のことが起こらなければ選外行き
発売一週間以内にパッチくるのが異例とか言ってるのも他スレにいるけど、ここじゃ関係ないしね

169 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:54:20.32 ID:IrpuN1Mt

>>165
ん？ダービータイムオンラインとかミスタードリラーとか、前例は結構あったような気がするけど。

170 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:54:56.22 ID:NwNUxLXf

戦極姫なんかは元が元だからパッチ制度なんか使い始めたら
とんでもないことになるぞ
10回目のパッチでHDDフォーマットとか

171 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:55:06.00 ID:ogRKuRfw

ジャンラインが特例ってくらいで、
確かパッチ配布で糞部分がなくなるって結構事例あったよね

172 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:56:28.86 ID:NwNUxLXf

>>169
オンゲとかドリラーじゃ数に入らないでしょうが

173 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:57:12.75 ID:FS76TA+a

パッチ制作の発表があっただけで、実際に配布されるのは結構先だろうけどな
全ステージ分の簡単なパズル考えなきゃいけないのは大変そうだ

174 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:58:53.23 ID:NwNUxLXf

パッチの内容

・枕の数が２倍に増えた
・制限時間が少し長くなった
・イベントスキップが付いた

以上

175 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:58:55.29 ID:JLa9KyfF

>>172
なんで？

176 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 22:59:19.56 ID:zoAjQK/y

今のところ致命的なバグもないし
パッチ配布なくても選外になりそうだ

177 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:00:15.89 ID:NwNUxLXf

>>175
オンゲはパッチ地獄だからKOTYではスルーされる
ドリラーは普通のパズルゲームだからここには用がない

178 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:00:33.04 ID:YsGNA8gP

ていうか今のままでもここで扱うようなタイトルには思えんのだけどな。場合によっては明日、擁護系の選評書いてみるけど

179 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:00:40.71 ID:AKyKGQWP

>>172
なんで数に入らないの

180 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:00:56.46 ID:rwqOq2qc

>>171
得意なRPGでドミネーター出した会社に何を期待してるんだかw

181 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:01:39.89 ID:IrpuN1Mt

>>172
wikiみたら他にもけっこうあったぞ。
ゴーストリコン　アドバンスウォーファイター2
Battlestations:Pacific
怒首領蜂大往生ブラックレーベル EXTRA
F1 2010

182 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:02:10.25 ID:AKyKGQWP

ロリードしてなかった。それにしたっておかしいと思うけどな

183 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:02:23.21 ID:MNtRP4Z4

選評きてたのか。乙です。

選評にアクションアドベンチャーと称しながら蓋を開けたらパズルアクションだったって記述あるけど、
仮に最初から「パズルアクションで難易度高いですよ」って紹介されていたとしても納得できないくらいの酷い出来に感じた？

あとランダムボックスについて、
ランダムボックスは進行上必ず踏まないと進めない地点に配置されてたりする？
また一目でランダムボックスだと認識は可能？

184 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:02:23.60 ID:pzEVQcvE

もうそいつに触るのやめようよ。
住人のふりした荒らしだよ。
http://hissi.org/read.php/famicom/20110220/

185 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:02:29.34 ID:ogRKuRfw

>>178
擁護系って感じで書くとかえって荒れるから、
正直に書いた方が見てくれるぞ

186 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:02:53.38 ID:dYcYfePF

>>178
皆何かしら議論してたいのだよ

187 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:03:07.16 ID:AKyKGQWP

ジャンラインみたいなウルトラCもあるからどうしても入れたいならパッチ待った方がいいかもしれないぞ！

188 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:03:42.65 ID:NwNUxLXf

>>179
オンゲはバージョンアップするものだから不具合にケチつけてもすぐ直る
ドリラーはデバッグの会社も付いてる安牌だからパッチが出る前から話題性がない

189 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:04:04.21 ID:07a7tAeH

>>176
同意

今回のパッチでムービーの目当てのユーザーへの救済措置は
ある程度済むだろう

てか、３日間ずっとやっていたらすんなり攻略出来るようになったw
SIREN以来の感覚だな

190 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:04:29.21 ID:o3MU6hCE

>>183
進めていくルート次第だがどんなプレイしてても最低でも一個は進行上踏むと思う
一目でランダムとわかる

191 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:05:43.85 ID:AKyKGQWP

>>184
話す対象がなくて暇なんだもの・・・

192 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:07:08.32 ID:NwNUxLXf

>>191
暇ならキャサリンやれよちんぽ野朗

193 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:08:37.65 ID:fP1EX0Gb

>>183
あと勘違いしてる人多いけど、ランダムボックスを踏んだら一定確率で即死なんて仕様ではないよ

194 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:09:42.26 ID:NwNUxLXf

>>189
シレンなら慣れじゃなくてレベル上げて物理で殴ればよくないか？
道具屋から盗めればもっと効率よくクリアできるけど

195 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:11:01.51 ID:PROkNwEM

>>194
・・・おもしろーい

196 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:11:12.52 ID:u7PuqoOu

>>194
風来のシレンでなくてサイレンな

197 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:12:35.79 ID:O/QXTf/g

>>195
>>196
お前ら俺と一緒にオプーナ買いに行くか？

198 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:13:20.84 ID:r7+mR6XY

だからオプーナはクソゲーではないとあれほど

199 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:13:41.20 ID:cFmnnwZQ

サイレン新作でねーかな

200 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:14:09.01 ID:14kbZfRT

8時間については誤表記です、すいません
やっぱりプレイ時間なんかは人によるから書かなくてもよかったかな
あとぶら下がり移動をいつもボタン連打してやってたので間違った表記になってしまい
こちらもすいません
文章下手ってレベルじゃなかった

当方キャサリン完全否定派ではないので書き方がぬるいかも

201 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:15:00.76 ID:ogRKuRfw

>>200
誤表記かｗｗ把握
プレイ総時間が8時間って事だったのか？

202 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:15:44.16 ID:m8Nwlyym

>>151
プリンセスクラウンとか
オーディンスフィアとか
魔剣Xとか

203 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:16:04.33 ID:u7PuqoOu

>>197
残念だが権利がない

204 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:17:52.04 ID:MNtRP4Z4

>>193
ん、つまりランダムボックスの効果に即死のトラップは含まれていないって事かな？
ランダムの中にはペナルティが無い効果もあるのでしょうか。

205 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:20:50.70 ID:ogRKuRfw

>>193
あるぇー？
今までの選評だと「ランダムボックスに即死の針が出るから…」なんて書き方してたけど、
違うのか？

206 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:20:59.69 ID:YsGNA8gP

>>204
即死というと語弊があるというのが事実。正確には乗ると時間差で針が出てくる。出てくる前にそこから逃げれば回避可能

207 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:21:40.76 ID:gn1hBdIZ

>>205
針は１回すぐ降りれば問題ないよ。

208 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:22:06.68 ID:NwNUxLXf

つまり針床に変化しただけのものを即死と勘違いしたのでは？

209 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:22:08.36 ID:2Jk8nYRc

話が変わってくるな避けれるのか

210 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:22:32.62 ID:m8Nwlyym

>>205
どれが出るか解らないからランダムボックス
引く箱の中身によって左右されるから運ゲーとか言われる

211 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:22:52.61 ID:FS76TA+a

避けれるんなら運じゃなくアクション性の問題だからねぇ

212 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:23:40.75 ID:O/QXTf/g

>>207
針が出てくるのは一回だけ？それとも乗る度に出てくる？

213 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:23:58.06 ID:o3MU6hCE

>>204
即死箱は二つあって問答無用で死ぬのと踏んで少しラグがあって発動するのがある。ランダムは後者のみ
効果なしもあるし移動箱の場合は踏んだ瞬間通常の箱扱いになるので実質無意味　逆にジャンプ出来る箱になって有利になる場合もある

214 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:24:02.44 ID:FNGkiBwX

>>212
1回

215 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:26:19.02 ID:kafqS00E

>>212
一回だけ、後はただの箱
乗ったらすぐに降りればいいので、理不尽と言うレベルではない

216 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:26:23.13 ID:8uJMEPlU

>>213
ちなみに問答無用で死ぬ方は一目で分かるの？

217 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:26:40.90 ID:gn1hBdIZ

>>212
１回だけ。針は一番序盤の罠だからそんなに怖くは無い。
ランダム箱は基本なるべく踏まないように、踏む時は最悪を想定して踏む物。
多分一番きついのは、爆発で他の箱が崩されることじゃないだろうか。

218 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:26:41.91 ID:ogRKuRfw

>>206-207 >>213
㌧クス

それが事実なら、
「踏んだら即死でした」というのが嘘って事になるし、回避可能だから問題なくなるね

219 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:26:43.96 ID:ARfSXhxy

ランダムボックスのステージまで行ってないから全部見た訳じゃないが、特殊ブロックはなんらかのマイナス効果があるブロック
とは言っても、全部が適切に対処すれば致死性のトラップだろうと問題ない
たとえば、針が出るブロックは乗ってから一瞬おいて剣山が出てきて即死するけど、乗る前からちゃんと外見で一目で分かるようになってるし、乗ってから一瞬タイムラグがある
さらに、一度罠が発動すればもうそのブロックは安全になる
対処としては、走り抜けてしまえばいい

ただ、ランダムブロックだと乗ってみるまで針のブロックか、乗ったら滑る氷のブロックか分からない、氷がランダムブロックから出るならね
つまり、針かもしれないので走り抜けたら、氷だったので向こう側に滑落死するって言うケースが起こりうる

たぶん、ランダムブロックの対処としては、乗ったらすぐ一段戻るッ手のが一番安全じゃないかな

220 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:27:33.90 ID:o3MU6hCE

>>216
明らかにおかしい箱なのでわかる・・・けど踏むと死ぬと説明されてたかは覚えてない

221 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:28:44.01 ID:Ah8HvwKq

>>216
わかる。

>>220
されてた。

222 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:28:44.75 ID:MNtRP4Z4

>>206
なるほど。
即死効果が無いのでは無く、
あるにはあるけど回避は可能って事なんですね。

選評ではランダムボックスがかなりのネックであるような感じで記載されてたから、
このランダムボックスについてもう少し情報が欲しいかな。

たとえば回避は可能だけど針が出るかどうかの認識が極めて難しい、またはかなりの反応速度が無いと回避そのものが難しい。
ランダムボックスの配置されてる割合がステージ全体の半分以上。
ランダムボックスで針が出る確率が極めて高い。

こういう理不尽な要素があったりするのかな。

223 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:29:08.64 ID:FS76TA+a

運が悪くても対処法はあるし、運が良ければ楽に進めるって感じか
確かに運要素だがこれで理不尽と言うのはないな

224 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:30:04.58 ID:kafqS00E

>>219
氷ブロックでスベっても、隣が普通の箱だったらそこで止まる
ので、元々走り抜けるつもり（隣に普通のブロックがある）だったのに氷だったら転落死ってのはあり得ないのでは

225 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:30:52.46 ID:O/QXTf/g

>>214 >>215 >>217
ありがとう

ってことは、時間ロスするけど最悪行って戻ればただの箱になるわけか
これ以外にランダム箱でヤバいのは爆発ぐらい？

226 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:31:34.85 ID:ARfSXhxy

針が突き出るスピードはかなり速いから、針だと分かってて乗った場合以外は間違いなく貫かれる

227 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:32:49.34 ID:trLrCNz5

ミスったらほぼ詰みになる。
リカバリもほぼ不可能なのがクソ扱いされてしまう要因の一つだと思う。
パズルゲーだと勇なまとかはそこらへんよく出来てた。

228 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:33:01.00 ID:Il+vHCeW

壊れる箱、すべる箱、爆発する箱の方が嫌だった
針の箱はそんなに怖くない

229 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:33:07.71 ID:+XjnCTWr

キャサリンってこれでも勝手くらいP3との関連性的な物で売ってたからなぁ
俺は電プレとかでXIみたいな謎解きゲームっぽかったからスルーしたけど。
完全に新作パズルゲーとして出せばここにも名前はでなかったかもね
やってないから知らんけど、P3と関連性付ける要素あったの？
キャサリンのポーズがP3のボスのポーズと似てたけどさ

230 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:33:30.60 ID:o3MU6hCE

>>221
あったか　ありがとう
>>226
ランダムに乗る前に注意するからボーッとしてない限りはそんな事にならなくね？

231 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:34:07.73 ID:cXLJUpFZ

うわぁ・・・・

http://hissi.org/read.php/famicom/20110220/TndOVXhMWGY.html

232 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:34:12.92 ID:9FGDc3G1

>>165
それは言える。
パッチが来たら選外に移動でもいいけど、
とりあえずwikiには載せてもいいんじゃないか？
てか、過去にも選外作の選評が載ってるんだから
キャサリンを載せない理由が無いだろ。

233 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:35:05.86 ID:ARfSXhxy

>>230
ならないだろうな、それで死ぬのは凡ミスや、ステージ入ってすぐのランダムボックスの特性を理解する前じゃないかな

234 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:35:32.31 ID:8uJMEPlU

>>220-221
そうですか。ありがとう
なんだかなーどこがクソ要素なのって感じ

>>229
P3との関連とか別に宣伝されてなかったはずだが
作ったのがペルソナチームってだけで

235 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:35:50.36 ID:GsKTavkj

アトラスに限ってパッチでジャンライン化はない・・・と思うが
やらかしてくれないかと期待しながらプレイしてる俺はきっとこのスレに訓練されてるんだろうな

236 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:36:20.53 ID:Ah8HvwKq

>>222
自分的にはいきなり足元のがランダムにボスキャラに
変更されても割りと回避可能。と、いうか駆け抜けちゃったり
端の石にぶらさがれば死なない。

普通に配置されてるランダムボックスに石を引っ張り出す
アクションで引っ張りながら移動しちゃうと動けずに死ぬことも
あるけどそりゃ自分がバカだったレベルなので別なお話。

ランダムボックスの数はそんなアホみたいな数ではなかったよ。
針との遭遇率そんなあったかなぁ。ぶっちゃけランダムボックス
大量マップは駆け抜けてるからほっとんど罠気にしてなかった。

237 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:36:52.09 ID:O/QXTf/g

>>232
キャサリンはすでに検討中の項目に入ってます

238 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:37:10.91 ID:o3MU6hCE

>>229
P3からの関連性なんてP3Pに主人公が出たぐらいしか無いと思うがなんか他にあったっけ
Pチームが作ったとかはあったがそれが関連性と結びつくとは思えない

239 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:37:13.69 ID:dYcYfePF

パッチつくるとかめんどくさいだろーなー

240 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:38:22.89 ID:PROkNwEM

>>234
たぶんP3Pにキャサリンの主人公ヴィンセントが出てたことを言ってるのかと
でもあれって特定の日に特定の場所に行くと会えるってだけで関連性なんて無いはずじゃなかった？

241 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:39:18.43 ID:m8Nwlyym

>>229
主人公がP3の方に出て来る
クラブせ酒飲んでる設定で出現してたはず
そこから構想有ったのか知らんが、良くもまぁP3だけで引っ張れるなと言う印象もあるがな

242 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:39:42.71 ID:H+41Q6X9

遊んでる人間が多いとこうも選評くるのか
08のダービータイムオンラインとか奈落と入れ替えてもいいレベルの糞だったのに
碌に検証もされないまま選外いったぞ

243 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:40:05.88 ID:trLrCNz5

まあキャサリンがコケたらＰ５出ないという関連性は
信者の中にあるのかもしれんが

244 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:40:14.44 ID:+XjnCTWr

>>234,238
え、そうだったん？
ゲームの紹介ページで毎回P3に出てたとか書いてあったから何かあるのかと思ってたわ。
それなら勘違いだったわ、すまん。

245 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:40:32.76 ID:15otkkZX

>>232
言い出した奴がwiki弄ればいいんじゃないスか

246 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:40:39.57 ID:O/QXTf/g

結局、選評でも触れられてる「ランダム性」は注意によって避けられることのほうが多いってこと？

247 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:41:23.26 ID:ARfSXhxy

>>244
P3Pでのゲスト出演は通行人Aとかその辺のレベルでヴィンセントにあえるだけだったよ

248 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:42:17.28 ID:dYcYfePF

>>243
それ面白すぎるだろｗｗ

249 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:42:21.80 ID:NwNUxLXf

>>242
購入数が少なければ選外にもなるでしょ

250 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:42:26.01 ID:kafqS00E

>>246
多いというか、まず避けられるように出来てる
たしかに多いとウザいが、パズルゲーとしてはよくあるような要素だと思うが・・・

251 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:42:28.04 ID:Ah8HvwKq

>>246
まぁ個人的にはランダム箱のせいで難易度が
下がってるじゃねーかｗｗ
（ジャンプ台がでてきて下手すると1箇所の難所がそれだけで終了する）

てきな感じでパズルェ・・って方向性だった。
まぁ感じ方なんて人それぞれだからなぁ・・

252 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:42:42.56 ID:+XjnCTWr

>>241
酒飲んで主人公に俺みたいになるなよ、見たいな事言ってたよね
なんかP3に絡むわけでもないのかｗ
それなら別に関係ない主人公とかでもよかったと思うんだけど
やっぱり人気あったP3と絡ませると売れると思ったのかな

253 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:43:14.54 ID:r7+mR6XY

>>242
あれは確かパッチ来たから選外になったんじゃなかったっけ

254 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:43:29.29 ID:bgfWMa0z

ランダムブロックは　針と氷はたいしたことないんだけど
壊れる床が連続で出ると詰む場合がある

あとランダムブロックとは別に勝手に動くブロックがあって
そのブロックの動き次第で詰まされることがある

ランダムブロックとのコンボで凶悪になる場合はある

まぁ9面の最初にゲーム内で説明あるけどね実力だけじゃなく運も必要ってね

255 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:43:51.83 ID:NwNUxLXf

>>251
ランダムで有利な方向に進めば考えるより繰り返したほうがいいってことか

256 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:44:31.36 ID:sNtMazuh

つーかやるソフトが無くなって

とうとうクソゲースレが上がったか

257 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:44:40.48 ID:u7PuqoOu

>>242
0着とかネタ満載でスレにご到着したがパッチ修正でまともになっちゃったから選外になった

258 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:44:58.04 ID:O/QXTf/g

で、ラスボスの上から降ってくるやつも箱の色が変わるから事前にわかると

……難易度は高いが、理不尽ってことはないんじゃないの？

259 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:44:59.73 ID:NwNUxLXf

>>253
それならパッチ不可な威力棒でないと確実なノミネートはできないのか

260 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:45:06.26 ID:MNtRP4Z4

>>236
なるほど、ありがとう。

うーん、ランダムボックス自体はそれほど脅威ではないのかな？
ただボスの攻撃も加わると厳しくなるようだけど。
ランダムボックスがどうこうよりステージバランスの問題なのかな。
ボスの攻撃って激しいの？

261 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:45:08.58 ID:FS76TA+a

運要素はあるけど、冷静に対処すれば大半避けられるって事だよね
なんだプレイヤーの腕の問題じゃないか

262 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:47:02.99 ID:NwNUxLXf

>>300
それはないってｗ

263 ：観客＠べべぼー：2011/02/20(日) 23:47:41.74 ID:H+41Q6X9

>>253
確かに改善は為されたが不完全なものだったし、
オンラインを冠しつつ半年？程でサービス終了だったのが最悪
誰も覚えていなくても俺は覚えてるからな

264 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:48:13.27 ID:m8Nwlyym

クソかどうかの議論とは全く別の雑談になってしまって申し訳ない

>>252
P3の本編と絡んで来る訳も無く、ドラマのザッピングみたいな感じで出て来る物だと思ってるんだが
なぜ舞台が日本の設定であるP3にアメリカに住んでる筈のヴィンセントが居たのかとか細かい部分は気になる
絡ませたら売れるというか、P3からやった人にはキャサリンを、キャサリンからやった人にはP3をとでも考えてるのかもね

265 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:48:45.90 ID:o3MU6hCE

>>260
食らうと即死や特殊効果が結構キツイのが多いけど避けられるのも多い
ブロック破壊は状況しだいで積む

266 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:49:11.15 ID:Ah8HvwKq

>>260
最後のボスは結構激しいね、ただ上るのは
すっげー簡単な作りしてる。

ボスの攻撃5種類？くらいあるんだけど、
問答無用で画面内の下段まで消されちゃうのと
積んでる場所でいったりきたりして積んでるところを
2回載ると壊れる石にされたときがつらかった。

で、今の2個を組み合わせてやられると
壊れる石にされた、つみ直さなきゃ、あれ！ボスが下側
こわしやがった！って積みになるあとボスのアクション頻度は
結構間断なくはいいすぎだけどずっと繰り返してるような
感じ。

267 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:49:12.71 ID:NwNUxLXf

>>264
汚い流石アトラス汚い

268 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:50:04.20 ID:bgfWMa0z

>>260
ボスの攻撃ってのは
足場をランダムに変えてしまうものだよ
足場を爆弾とかに帰られると周りの足場が崩されて詰んだりとかはあるかも

ラストに関してだけど
ラストまでは定石でクリアできるけど
ラストだけは臨機応変対処しなきゃクリアできない
定石はあるんだろうけど安定しないしランダムのおかげで状況が安定しないってだけかも

269 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:50:17.22 ID:15otkkZX

>>264
別のゲームからのゲスト出演なんてよくあるものじゃないか
特に同じ制作チームというなら特に意図もなさそうだ

270 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:50:28.08 ID:gxtwmS8h

なにこのキャサリン攻略スレは

271 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:50:52.10 ID:ARfSXhxy

運要素ってのは言い換えれば「プレイヤーの行動に因果関係を持たず、プレイヤーに損得を与える現象」な訳で、
自分のせいじゃなく不利益くらってるのを理不尽と言うこともできなくはない
それが理不尽というほどひどいモノかは別として

272 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:51:48.85 ID:m8Nwlyym

>>258
理不尽に感じる部分は人夫々なんだよ
運要素の部分を理不尽と感じる人、難易度を理不尽と感じる人
何らかの理不尽さを感じた人が居たからその都度選評投じられてきてるんだと思うけど
何も無ければ話題にも出てこないだろうし

273 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:51:53.54 ID:KyqohLiu

なんか、ディスガイアのファンがプリニースレで暴れていた時の流れに似てるな

274 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:52:37.75 ID:+XjnCTWr

>>264
なるほど、確かにそういう引き込みはありかもしれないねぇ
確かに興味だけはあったしさ。
だから買って無くても評価が気になってスレ見ちゃう始末だし。

275 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:54:34.98 ID:kafqS00E

ディスガイアといえば、ここしばらくの日本一を見るにディス4にはバグがありまくりそうでちょっと怖い

276 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:55:17.70 ID:dYcYfePF

>>269
ペルソナのライト層ひっぱろーぜｗ
↓
ライト層「パズルゲーかよ！糞！」
↓
アトラス「パッチだしまーすw（へたくそどもが）」

277 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:56:11.08 ID:YvXNR6Be

>>275
あれコケたら日本一自体が終わりそうだから頑張ってほしい
てかあれよっぽど酷くない限り普通のやりこみゲーだから大丈夫だよ

278 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:56:23.39 ID:hTSRB/yh

279 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:56:31.01 ID:trLrCNz5

>>264
俺はただのカメオ出演見たいなもんだと思うけどなあ。
俳優がドラマ番宣で違う番組に出るようなもんだろ？
Ｐ3のユーザに真剣に勧めるならもっと違うもん作るだろうに

280 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:59:24.28 ID:4q9AoWWL

すげー、ただのキャサリンスレになってんじゃん。

281 ：なまえをいれてください：2011/02/20(日) 23:59:28.63 ID:u7PuqoOu

結局ここに出てくるようなゲームでなかったってことじゃね？

282 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:00:35.94 ID:bgfWMa0z

ガッカリゲーオブザイヤーなら入選でいいとおもうけどねｗ

283 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:09.78 ID:dFsTwere

客観的にみて、公式が発売3日でパッチ発表するような反響のあるクソだったな

284 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:10.59 ID:r7+mR6XY

ガッカリゲーオブザイヤーはゲハスレになるからやめろ

285 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:13.63 ID:kH5pBhme

ディスガイアはLv6000位いったら突然バグでリセットされるとか
キャラ持ったら消滅とか、ネット関連でキャラ消滅バグとか
やりこみゲーなのにやりこみできないようなバグが大量にある位じゃないと安定するんじゃねｗ

286 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:40.51 ID:hTSRB/yh

ガッカリゲーオブザイヤーなんてあったとしておもしろいのかな?

287 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:51.74 ID:ZGYYVtJe

てかなんでそんなに期待されてたの？
俺はアトラス作品だから買ったが期待はしてなかった

288 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:52.27 ID:NwNUxLXf

＞ネット関連でキャラ消滅バグ
それはありそうだから困る

289 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:01:54.80 ID:2KVm1LRg

キャサリンで盛り上がっているところ大変申し訳ないが、
以前書いたマインドジャックのレビューを選評に手直ししている途中経過を貼ってもいいかな?
キャサリンの選評見てたら、ちゃんと書いたらいい勝負できそうに思えてきたし
なによりここがこうクソなんだよって説明するのが面白く見えてきた。
まあ、文才が無いんでものすごく時間が掛かるし。明日も早いんで途中で申し訳ないが
勘弁して欲しい。

290 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:02:22.30 ID:Je9Yn8N3

全力でノミネートを回避したいだけじゃないのｗ
本スレで語ればいいことをここで吐き出してる人ばかりだし

291 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:02:43.71 ID:+XjnCTWr

現時点ではガッカリみたいだけど
パッチもあるみたいだし、今はスルーで良いと思うけどね
結局今年最後の状態で糞じゃないとだめなわけだし。
月間MVPとかあるわけじゃないだろｗ

292 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:03:57.34 ID:kafqS00E

>>282
それこそ主観以外の選評要素が出難いし、パズルゲーと知って買った人にとっては心外になるだろう

293 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:04:01.09 ID:9uH6v45m

パッチによるじゃっしー化に一縷の望みを託して保留か

294 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:04:31.87 ID:3dkNEAoF

パッチ待ちでしょ、それまで放置かな
まあパッチ改悪なんてないだろうし、それこそジャンラインみたいな例は200年に1度あればいい

295 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:04:45.85 ID:sLnNUTY+

>>289
選評をしっかりと書いてくれるのはありがたいが
重要なのは”このゲームは今年一番のクソゲーだ”って思っているかだ
本末転倒なことにはなるなよ期待してる

296 ：マインドジャック選評案１：2011/02/21(月) 00:05:47.98 ID:j2MgfJ4z

２０１１年１月に発売されたＴＰＳ「マインドジャック」について話そうと思う。
このゲームがなぜクソゲーかという問いに答えるならば。
「売りであるはずの『マインドジャックシステム』のせいで、すべてが
台無しにされているからである。」
敵は物陰に隠れてプレイヤーに近づいてくる事は少ないため戦闘が硬直化しやすく
マップも狭くほぼ一本道で、敵の側面に回り込む事も出来ず必然的に
敵が頭を出すのを隠れて待つという単調な戦闘が続き
一発のＨＳぐらいでは怯まない、脅威の耐久性をもつ敵、
プレイヤーの耐久度を増やすと敵もさらに固くなる誰得のモードも
さらにストレスを与えられる。
そして頻繁に出てくる巨大兵器は通常火器ではダメージを与えられず
敵からロケットランチャー奪わなければならないが、
ステージが変わるたびに武器を捨てハンドガンに固執する主人公の思考は
敵から武器を奪わなければいけない場面の度に頭を抱える。
これらすべてによって戦闘は、単調を通り越して苦痛と言う他は無い。

297 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:05:54.08 ID:R+j1AolJ

>>289
マインドジャックよろしく

298 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:06:10.36 ID:UuDlC2ae

まだ二月だ。先は長い
続くのが日照りか大災厄かは知らんが

299 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:06:41.14 ID:Jca7HHBE

まぁ、さっきの話を聞いてる分には選外だと思った、とだけ

>>289
いいともー

300 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:06:43.48 ID:knbsFtEB

パッチで回避できるなら据え置きでノミネートはWiiとPS2以外かなり厳しくないか？
薄い方向かつまらない方向でしかノミネート不可能になるな

301 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:06:49.51 ID:WzosbqSX

支援

302 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:07:19.17 ID:OzgQew4W

質問に答えてくれてありがとう。

話を聞いた限りランダムボックスよりボスの攻撃がぶっ飛んでるイメージを受けた。
選評ではランダムボックスが元凶なイメージがあったけど、
ボスの強烈な攻撃に加えてランダムボックスのランダム要素で安定した攻略法が見い出せないって感じかね。
まぁ、話を聞いててバランスが良いというイメージは受けなかったかな。

ただそれがクソであるかどうかはノーコメントです。
選評含め皆さんの話を聞いてて自分の中で抱いた印象は「バランス悪めな高難易度ゲー」って感じです。

こんなアホに真摯に受け答えしてくださった皆さんに感謝します。
ありがとう。

303 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:08:21.26 ID:sLnNUTY+

>>300
ここで出るようなクソゲーは去年のラスリベみたいにパッチを出さない可能性がある
ジャンラインのようにむしろ悪化してしまう可能性がある
あとパッチで遊べるようになった時点でクソゲーじゃなくなるからな

304 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:08:40.81 ID:nitbQYvO

まあ年末まで残ることは多分ないだろう
ラストリベリオンが特別だっただけだ

305 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:09:12.74 ID:Je9Yn8N3

パッチが来たところで根本的なところがダメならロスプラ２と一緒だけどね

306 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:09:22.67 ID:rOfp1i21

>>300
そもそもクソゲーは普通パッチが出ない
ラスリベとか

307 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:09:45.43 ID:nitbQYvO

>>304
はキャサリンのことね

308 ：マインドジャック選評案２：2011/02/21(月) 00:10:41.48 ID:j2MgfJ4z

しかしその苦痛を打破するべき、『マインドジャックシステム』という一番の売りこそが
一番のクソであった。
マインドジャックシステムとは近未来の進んだテクノロジーで人の精神をプログラムに変換し
ネットワーク回線から敵や無関係の一般人の脳に侵入し、他者を直接操作し体を
乗っ取るマインドハックと、他者を直接操作せずとも強制的に味方として戦わせる、
マインドスレーブ（奴隷化）の二つを行うシステムの事である。
このシステムを使えば膠着化し単調な戦闘も有利に進め、敵を乗っ取る奴隷化するといった
背徳感のある新感覚ＴＰＳを期待したプレイヤーこそが被害者であり
マインドジャックがクソゲーとなった原因でもある。

とりあえずまだこの辺りなんだ、キャサリンと違ってクソっぷりを
共有してくれる人も居ないので淋しいがのんびり続きを書いて行こうとおもってる。

309 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:13:00.71 ID:9uH6v45m

選評乙
とにかく単調だという事だけはわかった

310 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:13:02.29 ID:0MNgwU01

選評案乙だが、ぶっちゃけ意味がわからん

311 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:14:06.75 ID:tXBDfaZs

まあまだ途中と言ってるんだし、まつさ

312 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:14:11.81 ID:Jca7HHBE

乙
マインドジャックシステムの説明はもう少し簡潔でいいな

313 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:14:28.37 ID:KO7OOY6O

つか、パッチが来てもどこにどう当てられるかが重要だからな
たとえパッチを当てても糞である根本的なところがどうにもならないとノミネート候補から外れないよ

314 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:14:53.77 ID:rOfp1i21

マインドジャック本スレが葬式状態でワロタ
やっぱアレだな、賛否両論あるうちはクソゲーではない

315 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:16:10.10 ID:ZGYYVtJe

ヘッドショットは即死じゃなく単なる弱点扱いって事？これってどのぐらい駄目な事なの？

TPSどころか銃を使うアクションなんてメタルギアぐらいしかやったこと無いからわかんない

316 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:17:22.68 ID:xV9b+1dR

>>313
糞である根本的なところがあるっていうなら、マシな選評もってこいよ。
今の段階ならノミネートのノの字もねーぞ

317 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:17:23.12 ID:3dkNEAoF

賛否両論にも｢クソかクソじゃないか｣と「良ゲーかがっかりゲーか｣と「超クソかクソか」と「ゲハ」の議論があるからな
それこそジャンラインとかはそうじゃないか？

318 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:17:45.35 ID:Jca7HHBE

>>315
普通のFPSやTPSならHS＝即死

319 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:17:59.10 ID:9uH6v45m

とりあえず一番よくわからんのがマインドジャックシステム
これがどんな害を及ぼしているのかを書いてくれるとありがたいな

320 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:18:50.75 ID:OzgQew4W

選評乙。

とりあえず単調と敵がやたら硬いって印象は強烈に感じた。
後は後半に期待だね。

321 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:19:31.20 ID:R+j1AolJ

敵を味方にできて簡単になるから作業かしてつまんないってことか？

322 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:20:47.04 ID:Y92ItAlK

一番いいところで切りやがった……続きが気になるが乙

マインドジャックは敵を操り味方として戦わせることができる、ぐらいでいいと思う

見た感じSIREN2のやつと同じっぽいし

>>318
別に普通ってのにこだわる必要ないんじゃないの？
ちょい違うけどデッドスペースだって弱点撃っても一発じゃ死なないし
まぁ頭が弱点じゃないからなんだけとさ

323 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:20:58.19 ID:kH5pBhme

Haloとか有名所でもHS＝即死じゃない敵はいるでしょう。
どれ位の銃でどれ位の敵の頭を撃っても即死しないの？
CoDとかみたいにリアル系のFPS,TPSなら失笑してしまうかもしれないけど。
HSで即死じゃない＝クソにはならんよ

324 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:22:28.87 ID:ZGYYVtJe

>>318
普通のはそんな感じなのはわかるんだけど
なんかマインドジャックってゲームは敵が凄い硬そうなヘルメット付けてるっぽいんだけど

325 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:23:02.22 ID:9uH6v45m

>>323
まぁ待て、選評によるとマインドジャックシステムとかいうのが最大の要因らしいし
そこらへんの説明も含めて気長に待ってあげようぜ

326 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:23:42.09 ID:fpHkPS+/

CS「頭に1発くらったがヘルメット被ってるからまだだ！」

327 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:24:13.92 ID:UOBcCGAr

相変わらずスクエニのゲーム公式は音うっせぇな
しかし面白そうにもみえるし試してみようかな

328 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:24:55.33 ID:KO7OOY6O

>>316
じゃあ、なんでパッチ配信なんて急に発表したん？
大勢の購入者からクソゲーって言われて叩かれてるからじゃないの？

329 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:25:30.44 ID:w5plJpLQ

>>315
作品によって異なる。例えばTPSだとギアーズオブウォーなんかは頭撃ったら通常より高いダメージだけど
狙撃可能なスナイパーライフルだと即死する。敵は人外だから固め。隠れた敵が頭出したら撃つの繰り返し

FPSは基本一本道じゃないか？FEAR2みたく賢いAIなのに狭い通路にばかり置くとかならまだわかるが

330 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:26:50.64 ID:L9NNvBdG

箱版の姫2は結局パッチ出さずにPS2版出しやがったからなぁ

331 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:27:56.59 ID:sU7yJeky

難易度調整パッチきただけでクソゲーはさすがに…
てかマインドジャックもキャサリンもフツーにおもしろい

332 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:31:15.41 ID:9uH6v45m

>>328
糞ゲー杉ｗと言われたからではなく、難しい難しいとうるさいからゆとりパッチを用意しますというお話
なぜ3日目で超反応したかは知らん、やはり珍ニュースにされたからか？

333 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:32:06.20 ID:PQkZ4Lm4

>>328
一行目→二行目で飛躍しすぎ

334 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:35:10.91 ID:kH5pBhme

とりあえずパッチでそのクソゲーが改善されるかもしれないんだから
パッチを待てばいいんじゃないか。
基本的に面白いと思う所を褒める声より、糞と貶す声の方が大きくなりがちなのがネットの評価
キャサリンは勢い見る感じ、結構売れてそうだから声が大きい。
んでアトラスはネットでの評価を見てる所らしいからパッチで改善しようとしてる
これだけの事だろｗ

335 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:36:15.78 ID:Jca7HHBE

>>322-324
まぁ、どのくらい敵が固いのかは知りたいな…GoW3まだかなぁ

336 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:38:28.61 ID:9lFoUMni

とりあえず、選評の来たキャサリンとマインドジャックとスライクーバーは話題作に移行しても良いんじゃないか。
あと、ラスストは選外ということでFA？

337 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:39:56.38 ID:nuLKi/MK

パッチ発表って本来こんなに早いもんなの？

338 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:40:28.47 ID:NLRDOVsl

>>336
移したら勘違いしちゃう人がいるかもだから、
保留枠でいいよ

339 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:42:35.31 ID:kd8O6PPp

>>336
選外でOK。クソゲに値する理由が皆無。

・・・しかし葬式スレの方がオンラインしか話題の無いﾏﾝｾｰだらけな本スレより
建設的な意見が多いってどういうことなの・・。
マジで海外版出てたらGameTrailersのMostDisappointingGame候補だったのは間違いないな

340 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:44:27.30 ID:wN0DIG7d

キャサリンは単に最初からパッチリリースするつもりだったんじゃないのかねえ
「俺達の声が企業を動かしたんだ！」みたいなこと期待してる人いるけどさ

341 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:45:21.77 ID:bsLNa/IB

納期にとりあえず間に合わせるために、煮詰めが終わらないまま
とりあえずバグだけとって発売みたいな？

342 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:46:38.93 ID:UuDlC2ae

>>337
早いっちゃ早いんじゃない？
このスレ的にはパッチ内容がどんな代物かが重要だけど
某麻雀みたいな例もあるし（ありゃパッチ前から相当だったが）

343 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:47:45.24 ID:nuLKi/MK

これだけ人気だとパッチ配布されてもなんかありそうだね
オンラインできない人はどうしたらいいの？とか
普通に騒ぎそう

344 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:49:00.60 ID:qCveX5AJ

>>337
いろんな意味で有り得ない速さとだけ

345 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:49:56.20 ID:bsLNa/IB

>>343
2chできる人はネット環境あるわけだから、その手の意見は上がってこなんじゃないかなぁ
あ、携帯しか持ってないって層がいることはいるか。

346 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:50:11.62 ID:hSKCOc/G

>>339
葬式と反省スレが一緒になってるからじゃね

347 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:50:24.99 ID:KO7OOY6O

>>337
某ゲームは体験版の時点で不満点を取り入れてパッチ発表してたな

キャサリンは致命的なバグがあるわけではないのにかなり早い方

348 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:50:42.08 ID:kH5pBhme

>>343
PCすら無い奴は騒げないんじゃないか

パッチに関しては、難易度的な問題で用意してた可能性もあるからなぁ。

349 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:51:27.78 ID:WzosbqSX

どっちにしてもバッチが当たった物で判断するのがここのルールだからね。

350 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:51:55.94 ID:nuLKi/MK

>>345
うん、2chできる人は大丈夫
じゃなくて素人の方々がモンスターペアレンツのごとく
無茶苦茶言ってそう、買ってる人多いと対応面倒くさそうです

351 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:54:14.11 ID:bsLNa/IB

>>350
ディスクの交換とかで対応するんじゃないかなぁ。
バグもないのに交換ってのもおかしな話ではあるけれども。

352 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 00:59:56.98 ID:jQSiUqFj

j2MgfJ4zさん、選評お疲れ様。続きがんばってください。

昔ＰＣにあった『シンジケート』の３Ｄ判みたいなゲーム?

今の文書を読む限り、プレーヤーが弱いのはハッキング能力は一流だが
戦闘は不得意なキャラを演出するための様に感じる。

攻殻機動隊に例えるなら主人公はバトーや少佐では無く、石川もしくは
トグサみたいな感じ

353 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:01:57.42 ID:kH5pBhme

2chとか以前に、ネット環境あるなら無茶苦茶言える場所でパッチの情報位知るんじゃないか？
つか、普通にPS3or360でネット繋げれるなら勝手にパッチ当たると思うけど。
ネット環境が無く、ゲーム雑誌とかでキャサリンを知って買って糞ゲーだと思ってる層
とか限定じゃないか、パッチ来ても騒ぐ人って。
そういう人はそもそも売って忘れてるとは思うけど

354 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:04:10.51 ID:g+/EQOPV

>>352
PSで出てた攻殻のアクションゲームの場合、
主人公はオリジナルキャラ（と言っても顔も名前もセリフも無い）だったけど
それでも面白かったなぁ

355 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:04:39.08 ID:k49xtKlR

>>337
パッチ発表の速さだけなら、洋ゲーやPCゲーだと、発売日に初回パッチ配布とかよくあること。
発売初週にバランスおかしいと認めたのはあまりない気はするが。

356 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:06:03.33 ID:PHm7J10q

イージーで普通にクリアできるなら問題ないだろ

357 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:09:02.84 ID:rOfp1i21

中身はともかく、こんだけ早くパッチ出してくるアトラスの対応の早さがうらやましい
某社では致命的なバグの対応パッチが半年後とかよくあることなのに

358 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:09:29.40 ID:nuLKi/MK

ヘタに対応したら後がメンドクサイだけだと思って
公式HPにイージーの攻略法載せましたくらいでよかったと思うんだけどね
これが前例でアトラスのゲームにクレームすれば
パッチ配布するっていう事態にならなければいいけど
ねずみにチーズを上げればミルクをくれと言い出すよ

359 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:11:00.20 ID:XDRjdVjS

別にこのスレで心配することじゃないな

360 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:11:47.13 ID:nuLKi/MK

たしかに

361 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:12:14.37 ID:F3UU/OW1

>>337
家ゲーとしては異例の早さだと思う
修羅の国では割とよくあること

362 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:14:53.04 ID:bsLNa/IB

>>361
修正パッチ・・・3ギガ！
が頭に浮かんだ。

363 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:17:32.81 ID:M4IzCCzc

てか別にバグも何も無いのになんでキャサリンこんなに叩かれてるん
普通に面白かったし　別にストーリーもうさんくさいって程もないだろ

これがハードモードにしたら1部最善手でプレイしてもクリア不可能とかだったら入ってもよかったけど
ギリギリのバランス取れてて普通に面白かったぞ　

難易度が高い→低くするパッチとか解説出します　っていうのはクリアできるし　一般人の頭脳があれば多少悩んでもクリアできる
クリアできないでパッチを出すのとは大違いすぎる　キャサリン２とかだすっていってるんじゃねぇんだからさ…これはクソゲーじゃないわ

クリアできないでwiki頼ってストーリーだけ見ようとした馬鹿がゲーム面白くない＾＾；とかいってんじゃねぇの

確かにパズルゲーじゃないと思って買ったら地雷になるかもだけどパズルゲーとしては普通に面白いわ
簡単すぎてクソゲーっていうやつがいるほどの難易度でもないだろ

364 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:19:24.02 ID:nuLKi/MK

>>363
ほとんどの人がわかってるって、今パッチ待ちですよ

365 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:27:59.83 ID:JOlVXAQ+

パッチ待つまでもなく選外って気はするが、
まあパッチが突貫工事臭いからジャンライン化に期待するか

366 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:28:42.68 ID:Ji3wq0C3

マインドジャックの選評読んだけど、「マインドジャック」というシステムがどう糞なのかわからなかった

367 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:30:01.82 ID:R+j1AolJ

マインドジャックはまだ途中みたいだし完成版に期待だなぁ

368 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:33:36.36 ID:UuDlC2ae

仮にパッチでジャンライン化したとしても、それを
そのままって事はないだろうからねー
一時的に盛り上がっても、結局のところ選外かな

369 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:38:45.82 ID:Ji3wq0C3

さすがにジャンライン化はないだろう。
ジャンラインは元々そんなにバグが出るようなゲームでない麻雀というゲームで
とんでもないバグを乱発するようなところが作ったパッチだったから
ある意味必然の出来事だけのことだ。

370 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:40:00.35 ID:mB+M0LJO

>>363
合わない奴には全く合わないかもしれないけど
個人的にはやめどきがない程すっげぇ面白い

371 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:41:32.86 ID:BEkloCGw

スレ速度どんだけ～(*´Д`*)

372 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:41:57.64 ID:UuDlC2ae

しかしキャサリンは結構売れたのかねー
俺はアトラスのパズルものって聞いたら
真Ⅲのマネカタパズル思い出して即回避したんだが

373 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:42:48.62 ID:Ji3wq0C3

本スレ見る限りもう否定的な意見見かけないんだが。
まあパッチ出るって決まったからかも知らんけど。

374 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:49:12.90 ID:kH5pBhme

そもそも本スレで否定的な意見が出る方がおかしい
なんてたって本来そのゲームを楽しんでる人しかいないんだからさ。
逆に言えば、本スレですら末期状態のゲームじゃないと弱いってことだろうけど。

375 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:50:45.67 ID:g+/EQOPV

四八スレの阿鼻叫喚っぷりは今でも夢に出る酷さだった…

376 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:52:34.71 ID:/cRmnOZp

キャサリンはパッチ待ちか
まぁ、よほどのことがなきゃ候補にすらならないでしょ。

377 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:54:49.87 ID:LSa2u7QE

キャサリン葬式スレできたからみんなそっち行ってるんじゃね

378 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:55:42.86 ID:r+7quRIq

最近キャサリンキャサリン言うから買ってきたんですわ。ED見るだけならEASYで十分らしいし、サクッとクリアしたんですわ
こう言っちゃなんだが完全に拍子抜け。クソゲー的な意味で
必ず槍玉にあがる難易度はとても理不尽とは呼べない。パズルゲーなんざもじぴったんぐらいしかやったことない上に、ぷよぷよで連鎖が全くできない俺でもクリア可
それどころかラストに出てくるランダムがどうのこうの以外は、裏面に書かれてるパズルアクションとしてしっかり練られてるすら思える
お邪魔キャラはブロックの組み立て方次第で排除できるわ、ボスの攻撃はどれもプレイヤーの操作で回避できるわ
パズルゲーなのに時間制限がってのもあるけど、考える時間がまるで無いわけじゃないし、制限無かったら攻略サイト見ておしまいでしょうが

ストーリーもクソ要素にはまるでなりえないようなのだった
選評で珍しくない展開とか、ネタバレ禁止したわりにはとか、賛否両論とかってあったけど、それってむしろここで重要にされるレベルのクソシナリオじゃねーってことだろ
だいたい平凡な結末でも知ってるのと知らないのじゃ天と地じゃねーか

379 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:57:33.22 ID:wg5+obsj

パッチ来るまで冬眠かな

380 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 01:58:59.44 ID:bsLNa/IB

冬眠終わって地面から出てきた頃には、他のクソ候補がつくしんぼのごとく
ニョッキニョキと生えてきてて、全く目立たなくなってる予感。

381 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:01:49.03 ID:eA56AXR4

ちなみにだけど、
　←
↓□↑　方向キー右を押し続けてもこのように動かず
　→
　→
　□↑　このように右往左往してしまう。
　→
キャサリン選評のこの部分ちょっと違う。
右を押し続ければちゃんと同じ方向に動く
ただ一度でも離すと反転する仕様

382 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:05:07.43 ID:mB+M0LJO

まぁ反転しても別にクリアするにはほとんど影響ないんだけどな

383 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:06:18.41 ID:lZwyQ5Zs

時間無制限、無敵モード追加とかのパズルですら無くなるパッチの可能性もあるぞ。

384 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:06:43.27 ID:kH5pBhme

キャサリンが糞といわれてるの多くに
ADVだと思ってたのにパズルゲーだった
みたいなのがあるから、もうそこらは宣伝の仕方の問題だと思うのよね
それを抜いたら、不親切なゲーム操作だけだからな
特に酷いバグとかがあるわけでもないし、パッチが来るのは確定済み
正直売れてるから声が大きいだけであって、正直ノミネートすること自体微妙だ。
去年だかも鉄拳がすげー声大きかったと思うけど、実際ノミネートにすらなってない
それと同じだと思うわ

385 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:07:22.83 ID:YltozotN

思うに、キャサリンはフラグを立てたと思う
パッチ前は、ただのストレス仕様だったのが
焦って配布したパッチで阿鼻叫喚みたいな

386 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:09:16.47 ID:/cRmnOZp

>>381
あー、だから後ろ側回りこんで戻ってこなかったのか

387 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:10:13.60 ID:xV9b+1dR

キャサリンなんざ、あと数日で来るアイマスの波にのまれて消えるだろうな

388 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:10:16.28 ID:JOlVXAQ+

人を選ぶタイプのゲームを買うべきでない層に売りつけてしまったってとこだろうな

389 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:12:05.89 ID:a1fRFSIg

いまどきパズルゲーとかじゃキャラ付けても５万いくかどうか。

390 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:13:13.28 ID:cmi980tY

パッチ入ってジャンライン化すれば有力候補だけど
パッチ入って無くても弱いと思うんだがな

391 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:13:13.90 ID:UuDlC2ae

>>387
ああ、アイマスがくるのか…
またなんか騒がしいのが来そうだな…つーか、絶対来る

392 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:13:52.08 ID:lZwyQ5Zs

ローグギャラクシータイプの糞ゲーか

393 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:13:59.37 ID:kH5pBhme

>>388
だなぁ。
パズルゲーなんてかなり人を選ぶし、売れすぎる事が無いゲームジャンルなのに
それを多く売れるように宣伝したのが間違いだったと思う
売り文句がパズル要素ではなく、ペルソナチーム、キャサリンとアダルトな関係
みたいな所で宣伝してたからね。
パズル要素多めなら、そういったところを強調した方がよかった。
ある意味産地偽造の食品と同じ売り方だわ

394 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:17:18.33 ID:LSa2u7QE

パッチのお陰で逆に入選の希望が出てきたということか

395 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:21:10.08 ID:RXk4A1O7

とりあえずもしならで話すのはやめようか
事が起こってからでも遅くない

396 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:21:30.32 ID:/cRmnOZp

ローグギャラクシーみたいなゲームはクソゲーというよりガッカリゲーって感じだと思うな
クソのところを直せば面白くなるんだし

397 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:30:55.67 ID:LSa2u7QE

しかし、去年のKOTY動画見たけどなんか不作だねぇ。
メジャーばかりでルーキーが出てこないというか。

398 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:33:59.70 ID:w+Jq0qUi

住人は不作の方がいいと言い
外部の人間は不作で残念だなと言う

クソゲーなんて出ない方がいいんじゃよ

399 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:35:28.53 ID:Brha5EEe

うーん　
キャサリンは面白いと思いながらプレイ出来たよ
声優さんの熱演と映像、あと心臓が痛い意味でｄｋｄｋストーリーは
周回プレイしてもそんな苦にならないし良い意味で勧められるレベル
操作方法は慣れがいるとは思ったけどパズル部分は
面倒とは感じたけど、難しくなかった（事前に知らない人は焦っただろうが）
まぁADVで出してたら尺が持たなかったんだろうなって感じがした

少なくともクソゲーではないし、パズルゲー好きだしかなり良作だった
でもフルプライスは高いわ・・・

400 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:44:34.23 ID:YltozotN

事前に知っている人が来ちゃったか

401 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:46:41.70 ID:LSa2u7QE

>>398
確かに。すまんかった。
自分だけは踏まないって思ってるもんなどこかで。
豊作で自分が踏んだらと思うとぞっとするわ。

402 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:48:53.81 ID:eA56AXR4

クソゲーじゃないことは住人なら大体わかってる
でも今年は門番もまだいないしとりあえず保留にしてるだけ
年末にこのスレで名前が挙がることはまずないよ

去年で言うならACER辺りが最初に発売されちゃった感じ

403 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 02:54:27.92 ID:lZwyQ5Zs

xbox360の修正パッチの容量は最大4MBだから
システム関連の大幅な修正とかは無理かもしれない。

404 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:01:29.76 ID:vFiFz1gD

キャサリンがノミネート級だと思ってる人に聞きたいんだが、パッチでどこらへんが修正されたらクソじゃなくなると思う？

405 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:01:41.58 ID:OmXveowA

あんなに騒がれたラスストについてのレスも既に皆無だし、
次の話題作がくればキャサリンも消えていくだろう。真正のクソ以外はそんなもんだ。
そして、そういう意味でもラスリベは凄すぎる。
一年間門番として戦い続け、現れる全ての挑戦者をなぎ倒してのチャンピオンだからなｗ

406 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:01:53.39 ID:y8roUsfI

キャサの悪いところを列挙
・高い難易度と攻略のランダム性
・操作性の悪さ
・コンティニューシステムの必要の無さ
・ADVだと思って買った時のガッカリ感
でも高い難易度＝やりがいがあるといえるし、ADVパートも悪くは無いんだよな。
ただ単にﾊﾟｽﾞﾙ部分に比べてボリュームが少ないだけ。
パッチ配布でバグでも追加されたら盛り上がるが果たして…って感じだな。よっぽどのことが無い限りキャサは選外だと思う。

407 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:08:11.01 ID:LSa2u7QE

一応パッチに期待かなぁ。
多分相当量の苦情が行ってるからイラッっとして何かやってしまうんじゃないかとｗ

408 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:10:04.94 ID:qCveX5AJ

イージークリアした
超難度でリリースしといてあらかじめ作ってある低難度パッチ出しましたで話題どーこー狙いなんじゃねぇの
ディレクターは完全版商法で有名な奴だしな

409 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:14:18.07 ID:PGWsk/VM

>>405
気合いが素晴らしかったな、あれは

410 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:16:47.13 ID:Ji3wq0C3

アイマスは全然クソゲー臭しないけどな。
前作のメンバーリストラして代わりに誰得な男キャラが増えたからって
それは買う前からわかってたことなんだから糞要素にはならないし。

411 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:20:19.49 ID:r+7quRIq

呼んでない面接官が来るんだよ

412 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:21:58.70 ID:S4/nVvv0

>>410
これが発売後or直前に発覚してたら、凄いお祭りになってたんだろうなぁ

413 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:22:40.52 ID:YfXf2LAk

四八ショックを起こした四八（仮）
七英雄の頂点　メジャー
エロゲー業界からの黒船　戦国姫
最強の門番　ラストリベリオン

名前だけだと超かっこいいな。

414 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:22:51.62 ID:Ji3wq0C3

>>412
それだったらノミネートもいたしかたなしだがな

415 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:23:46.98 ID:LSa2u7QE

まぁ1がしっかりしてる続編はなかなかなりにくいよね。

416 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:23:54.94 ID:F2gLpe4G

ねーよ

417 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:27:21.25 ID:QUpa87lE

そもそも前作と比べて～なんてどうでもいいとしか言えないんだけどなあ
とりあえずスルー検定のネタと捉えておくべきかね

418 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:31:01.94 ID:zJo85Udy

キャサは選外だろ余裕で
ただあれをクソゲーだと言う奴は相当IQ低い馬鹿か
頭湧いてるかのどちらかだな

まぁ大人向けのゲームである事に変わりは無いけどな

419 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:33:54.83 ID:jQSiUqFj

眠れないのでクソゲーを料理に例えてみた

　　　　　　　　四八：嫁が料理と言い張る謎の物体Ｘ
　　　　　スベリオン：食品サンプル
　　　　　　　　鬼帝：全長42.198Kmの噛み切れないうどん
　ブーぺ／大戦略：毒入り餃子
所謂がっかりゲー：この豚バラ煮込みはできそこないだ、食べられないよ

420 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 03:38:12.96 ID:0xI1qWsS

>>415
メジャー2も、戦国姫2も、
一作目が既に十分過ぎるほどクソゲーだもんな。
生まれるべくして生まれたクソゲーとも言える。

421 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 04:00:55.12 ID:knbsFtEB

メジャー1とメジャー2はゲームシステム自体はかなり異なるでしょ
戦極姫は1作目から天下統一の流用だったけど
天下統一自体は昔なら悪くないゲームだったけど当時の常識を現代に持ってきてるのが問題
あの馬鹿長いターン処理がスタンダードだと思ってるんだろうかSSαは

422 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 04:03:34.48 ID:spDkIklA

>>418
頑張るなぁ･･･

423 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 05:10:34.21 ID:p1h8jfsC

>>419
美食家記者うぜーーーーー！

424 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 05:21:40.09 ID:Ji3wq0C3

明日またここに来てください。本物のクソゲーをごちそうしますよ。

425 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 05:21:45.40 ID:tkkYmgLb

一年経ってスベリオンの偉大さに気づく住人達であった

426 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 05:38:08.27 ID:p1h8jfsC

キャサリンの難易度低下パッチ来るらしいな

427 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 05:50:49.11 ID:w+Jq0qUi

数日に渡り戦いを見守っていた住人達は発売元の意向を受け
伝家の宝刀「とりあえずパッチくるまで保留で」を抜いた
こうして「アトラスのゲームが難易度高いのは当然、理不尽なのは仕様」派閥と
「アドベンチャーなのに進めねーぞこんなの聞いてねぇクソゲー」派閥の
戦いはひとまずの終結を迎えたのである

だがこれが終わりとは思えない
もう次の戦いが一週間もしない間に迫って来ている
私にはそんな予感がするのだ――新たな戦いの予感が

428 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:09:28.06 ID:N05JqT3y

>>405 確かに去年のこの時期にはすでに門番になってました・・・
　　↓
過去ログ

141 なまえをいれてください [sage] 2010/02/20(土) 08:21:35 ID:dH/iVyRj? Be:

ラスリベ「中に入りたければ俺を倒してみせよ」

429 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:11:22.10 ID:J9ynQvu6

このスレはゲームしない奴が選評だけでクソゲーを選ぶスレだからな
スレタイ変えたら文句いうやつも減ってくるのに

430 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:15:39.08 ID:0ewGjUXq

発売から3日目で難易度パッチは前代未聞で前例がないから、その事実のみでクソゲだなｗ　
開発自ら欠陥品と認めてるわけだしｗ

431 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:21:26.44 ID:jdjnikUl

難易度だけでクソゲーってのは無理があるだろ
単に開発者の想像以上にユーザーのゆとり化が進行していただけだと思うが
とりあえずパッチ出るんだからキャサリンの話はもういいんじゃね

432 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:21:55.11 ID:5sTlltwG

そういえば、パッチあてて駄～普通、あるいは良になった場合どうするの？
オフ専の人は以前のままでしょ？

433 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:27:26.60 ID:R+j1AolJ

選外になる

434 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:27:37.89 ID:0ewGjUXq

発売3日でパッチ決定という事実がクソなのよ・・・難易度じゃなくてなｗ　
メーカー自ら失敗作を認めたんだから

435 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:34:13.55 ID:zLUn1UVS

金を巻き上げて、パッチを当てればいい

436 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:34:25.56 ID:gJ4TaDT1

クソゲーとは思うけど
頂点を競うこのスレに相応しいかは･･･

437 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:38:42.16 ID:5sTlltwG

>>433
というより、「他のゲームと競合した場合の一番の選外理由になる」って感じ？

438 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:53:40.22 ID:1qtb0XI4

>>437
いや違う。
パッチが当たったものを再度判断する。
パッチ後選外と判断されたなら選外。
未パッチと別項目にするなどもない。

439 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 06:59:58.52 ID:5sTlltwG

>>438
了解した。

440 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:02:38.94 ID:tv4M6WvI

まぁこのスレにキャサリンが上がったって事自体が乙。パッチこようがこの汚点はけせねぇよ。

441 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:08:40.31 ID:ISc1foRJ

①KOTYレベルかどうかはともかくとにかくこのスレで扱われることで「駄作」の烙印を押したいだけの奴

442 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:10:40.95 ID:p1h8jfsC

選考にも入れないなら汚点にも何にもなれない
スレに上がっただけならFF１３、GT5、マリギャラ２、毛糸のカービィなど幾らでもあるからな
ちなみに既にアイマス２が上がるであろう事は確定に近い

443 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:10:43.11 ID:spDkIklA

ラスストとか捏造してまでやってたな

444 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:11:47.29 ID:p1h8jfsC

ああ、一番凄かったのを忘れてたな
MGS4だ

445 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:13:58.71 ID:MTuxokUP

>>444
あれはゲームですらない

446 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:19:53.39 ID:pqtfqxC+

>>444
あれ映画だろ
けっこう良かったな劇場版は

447 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:30:12.94 ID:4Wyy3XrF

キャサリンはノミネートか検討中の保留扱いでいいと思う
Wikiにもそれで載せてパッチきたら再度見直して検討すればいい
パッチで選外ならそれはそれでいいことだしな

448 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:34:36.15 ID:ExT/Asid

バイオハザード5とか出た当時はどうだったん？

449 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:36:31.43 ID:lf9F4NXd

>>429
このスレは未プレイ者にも納得出来る選評を随時募集し評価している
矢継ぎ早な質問攻めで矛盾、不正は見抜かれる
わかってるよな？

450 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:36:49.85 ID:zJo85Udy

ちょっと聞きたい
ガッカリゲーとクソゲーを間違えていないか？

451 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:38:20.34 ID:krSnfHfV

人気作の続編は大抵ノミネートさせられそうになる

452 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:39:23.21 ID:9uH6v45m

>>447
ノミネートはないわ
難易度にしても鬼帝並の鬼畜さというわけでもないし、操作性にしてもよっぽど苦になるような酷さでもない
ランダム性にしてもよっぽど運が悪くない限りプレイヤースキルである程度何とかできる、むしろ有利に働く場面もある
ストーリーにしても電波シナリオってわけでもないしな

パッチの話が出てるから検討中の保留でおｋだと思う
パッチに問題がないもしくはパッチ配布されなかった場合余裕で選外

453 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:40:50.45 ID:jdjnikUl

①の人が頑張ったんだろうけど、選評が来たからには議論するのは当然だと思うがな
しかしあの選評でノミネートするようだとアレだな

454 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:42:50.25 ID:krSnfHfV

ジャンライン現象を待とうぜ

455 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:44:22.58 ID:7kK3H/t1

>>450
その問いはアイマス2発売まで控えておけ。

456 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:44:28.47 ID:PZBuUiIh

>>444
昔からあんな感じだったけどな
イベントシーンの長さはPS時代からのお約束みたいなもんだし

457 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:45:07.80 ID:bNny/rbK

誉められる部分が無いならともかく、誉められる部分があるのにわざと書いてない選評とか無いわー
難しい分自分の力でステージクリアした時なんて主人公と気持ちシンクロするぜ

458 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:55:57.07 ID:B8Ed9VAN

ぶっちゃけキャサリンってパズルゲーとしてはどうなん
難易度はさておき、できると楽しくなるパズル？
それとも苦痛な作業パズル？
パズルゲーとして何回も楽しめるなら良いけど
そうじゃないなら根本的に苦痛ゲーだな

459 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 07:58:29.22 ID:4Wyy3XrF

>>452
ノミネートするまでないなら他の糞ゲーに潰されてほっといても選外になるでしょ
なにも今すぐノミネートされる訳じゃない

糞だ糞じゃないの二つを黙らせるにはいいやり方だと思うけど

460 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:02:43.73 ID:p1h8jfsC

>>456
一番このスレの盛り上がりが凄かったのがMGS4と言ったのさ
内容の可否は別にして

個人的にはあれは名作だったな
オン対戦もよかったし

461 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:04:45.57 ID:Y92ItAlK

>>459
クソだクソじゃないを黙らせるなら検討中か保留だけでいいじゃん
なぜノミネートが出てくるのか

462 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:07:02.10 ID:KO7OOY6O

とりあえずキャサリンの選評は今日中にwikiに登録しときますね

今のところ他のタイトル待ちでパッチまで一旦保留ってことでいい？

463 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:07:33.89 ID:OmXveowA

>>457
ここで扱うレベルのクソゲーだと、本気で「良かった探し」をして
良かった所だけ挙げ連ねても、悲しいくらいクソってことが伝わってくるからな…
「褒められる点、そんな所しか無いのか？！」みたいな感じで、
むしろ下手なバッシングのレビューより酷さが伝わるという

464 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:10:11.52 ID:jdjnikUl

保留でいいだろ
正直ノミネートしろって言ってんのは自分がクリアできないのをソフトのせいにしてる様にしか見えない
これでパッチ作らなきゃいけないとかアトラスに同情するわ

465 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:11:22.30 ID:KO7OOY6O

良かった点をあげ連ねたらそりゃもうKOTYにふさわしいと思った選評じゃないだろ
ただの感想

466 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:12:38.83 ID:4Wyy3XrF

>>461
だからノミネートか検討中で保留扱いと書いただろう

467 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:14:58.25 ID:jdjnikUl

>>466
書き方が分かりにくい。
「ノミネートか検討中」の保留扱い、と書いたつもりなんだろうが、
「ノミネート」もしくは「保留扱い」という風に読める。俺も後者だと思った

468 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:16:00.63 ID:4Wyy3XrF

ああ、そうかノミネートするかどうか検討中で保留扱い、と書けば良かったんだ

469 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:22:41.59 ID:cL1V76HF

選評来るまで大人しくプレイしててください

470 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:23:51.47 ID:mlT/WQe4

ノミネートって言葉を使ってる時点で
全員お客様、もしくは釣りだよな？

471 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:27:53.69 ID:Y92ItAlK

>>468
ああ、そういうことか
読解力が無くてすまんかった

472 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:32:00.90 ID:pFv2h0v+

お客さんは「ノミネート」という「事実」を欲しがって
ごり押ししてきているんだろうから、
保留って言うか単純にパッチ待ちでいいんじゃないのか。
扱いを今すぐ決めないと世界が終わるわけでもあるまいし。
悪い前例になるだけだと思うが。

473 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:49:05.29 ID:n9Ly7CoR

キャサリンが候補に入るかもしれないのか。
クリアまでプレイしたけど推してる人はクソゲー舐めてんだろ

474 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:52:13.23 ID:A4p0nAi/

いやいやパズル苦手な連中が騒いでいるだけで現時点では選外が有力。
バッチでジャンライン化を期待する不届き者もちらほらいるけど。

475 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 08:52:38.62 ID:scI5dcy4

本当にお客さんが入り交じって信者同士で必死だな

476 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:17:31.62 ID:N05JqT3y

パズルゲやらない層、合わない層に隠し続けたジャンル詐欺で売った結果、合わない人からクソって意見が多いんじゃないかな
自分もパズルがあると理解してたけど、
まさか延々と同じ種類の本格パズルとは思わなかったし・・・。
アニメとパズルの割合が５：５でイベントなんかで様々な種類のパズルやアクションで楽しませてくれるんじゃないかと思ってた。
パズルとか将棋とか思考型ゲームの場合、娯楽と思えず、苦痛に感じる人もいるだろうからなぁ。
これがフツーに本格パズルゲームであることを明らかにして売ればここまで叩かれなかったはず。
（その代わりパズル好きの一部の層にしか売れないがｗ）

477 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:20:32.23 ID:Mn2jwmQe

キャサリンの選評って>>101コレ？
ラストステージ８時間とか書いた本人も認めるありえなさなんだけど

478 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:20:44.18 ID:WuD5rLML

お客さんとしれっと馴染んでる住民の振りしたお客さん。100回以上書き込んでる気違い。
キャサリンをクソゲーに感じてる奴とその逆とその両者を煽ってお祭り騒ぎしたいただの馬鹿。
その様々なアレが集まった混沌とした状況下で同じ話題を延々と繰り返してるって解釈でいいのか。
もう結構鎮火したみたいだけどスレの流れ速過ぎだろ・・・こんな事書くオレも大概だけど

479 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:21:33.88 ID:ev5ImAhd

>>475
>>2
ゲハでやれ

480 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:23:28.85 ID:oVoErmTY

>>478
これからが本当の地獄だ・・・

481 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:24:00.85 ID:veTCJApg

>>477
その後のレスで
>8時間については誤表記です、すいません
と書いてますぜ

482 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:25:04.11 ID:1dkLlCh4

後半のPVとか体験版(PS3は途中で配信終了したけど)とかがあったのに
パズルだとは思わなかった、詐欺だ、とか言えちゃうのがすげーよ
調べてなかったり予約キャンセルしなかった自分が悪いだけだろ

483 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 09:55:13.17 ID:eA56AXR4

意見まとめると
・難しい
・パズルメインだと思わなかった
・操作性悪い
・カメラワークひどい
・ランダム要素

って感じ？順番に俺の見解↓
・とりあえずパッチ待ち。ただ現状でも常人にクリア不可能なレベルではない
・ゲーム単体で評価するのでそれはこのスレでは無関係
・確かに
・確かに
・プレイヤースキルで何とでもなる。そもそもランダム要素ないと全部パターン化で終わる。

操作性とカメラワークぐらいしか賛同できないし、その２つもそこまで問題にはならない
個人的に一番クソだと思うのはムービー鑑賞できないことだけど、
それもクソゲーには結びつかんと思う
漏れてる意見あったら教えて

484 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:01:40.20 ID:M4IzCCzc

コレまでのクソゲーって
褒める部分を探してみる→探して頑張って書いたらなぜか皮肉になった
けなす部分を探してみる→無いと思ったら全部がクソでわからないだけだった

こんなレベルだろ…いやこんなゲームは出さないでいいんだけどさ
ゲージが見えるような設計なのもパズルあまり得意じゃない人がなんどもやらないで済むように視覚化してくれてる親切さ

これがペルソナ○とかメガテンシリーズで売り出したのならクソゲーっていっても良いかもしれないけど
別に現状そういうわけでもないんだし論外だろ

っていうかパズルボーイ思い出した俺はだめなんですかね　会社的に

485 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:16:20.48 ID:jBxB0ib4

>>・ゲーム単体で評価するのでそれはこのスレでは無関係
この世にはADV、RPG、（アクションなしの）パズルしかやらないという
ゲーマーが一定数確実に存在してその層に向けて売り込んだのに高難度げー
というのが叩かれている要因。

ここにもともと住みついてるような濃いゲーマーにはこいつらが
受けた衝撃というのが理解できていない気がする。

宣伝は評価のうちに入れないという指針にするなら極端な話
話も操作性もまともだが発売前にはヒロインが全員男の娘だということを隠していた
ADV、などが出た場合でもはじくのか？

486 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:21:04.88 ID:M9Q+j0CV

仮定の話して論点すり替えるのやめようぜ
ソフト単体でオブジイヤーのクソかどうかだ

487 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:21:44.58 ID:VYjZA4sv

クソゲーオブザイヤーになりうるかどうか考えれば分かることだ

488 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:22:42.88 ID:eA56AXR4

>>485
＞話も操作性もまともだが発売前にはヒロインが全員男の娘だということを隠していた
それは宣伝云々じゃなくてシナリオ・設定が電波でクソ要素だから例えになってない

489 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:24:04.87 ID:jBxB0ib4

>>488
いや「男の娘が好きだったやつにとっては良作である」
ケースを想定して書いた

490 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:32:44.62 ID:eA56AXR4

>>489
ああそういうことかごめん

その場合でもクソゲーではなくガッカリゲーに分類されると思う。今のルールでは
でもそこまで極端な例だと正直な話わからない
そこまでのゲームが出ることはないと思うけど、
もし出たらその場で話し合う必要はあるかもしれない

ただキャサリンはADVだと称して発売したわけではなく、
パズル要素も宣伝してたわけだから、その必要はなく、現行のルールで問題ないと思う

491 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:34:08.45 ID:bNny/rbK

キャサリンは発売前にはパズルゲーだってことを隠してないんだが
なんだそのワケわからん例え話

492 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:35:24.98 ID:OuyqE9Xd

キャサリンはどちらかというと
クソメーカーオブザイヤー向きかね（あんのか？
思ってたジャンルと違うというのは売り方のうまさから来るもの。
ただ、騙して売ったところでわずかな初動売上とイメージ暴落で誰得だけど。

493 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:35:52.76 ID:LW9dPd2C

つかもうキャサリンは明らかに選外だろ。選評も売り出し方はともかく、ゲーム内容については難易度高い以外ちゃんとつっこめてない
そしてその肝心の難易度もパズルゲームとして別にそんな高くない
ユーザーと広告のミスマッチが発生したから騒がれただけで、このスレに持ってくること自体大間違い

494 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:37:27.74 ID:A4p0nAi/

>>489
ゲーム自体はまともで設定がトンでいるだけなら弾かれるに決まってるだろ。
これで脚本が修羅の国のりんかね(だっけ？)並みに電波とかなら残るかもしれないけどさ。
で、その例えとキャサリンの｢想定外に難しいからクソだ！｣はどう関係してるの？

495 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:39:23.32 ID:28xf0tNa

advゲームだと思ってたらパズルゲームだったって、体験版やってない人がそんなにいるのか。
やってたら絶対そんな考えにはならない。

496 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:41:24.83 ID:Y92ItAlK

「ヒロインが10人いて、中には男の娘もいるよ！」と宣伝してたのにふた開けてみれば7人が男の娘でした、の方が近いんでないの？
それでもその他に不備がなければちょっと変わった駄ゲーないしガッカリゲーが関の山だろう

497 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:53:02.28 ID:4Lakvl9p

FFみたく事前情報ガンガン露出してるのにそれでも特攻してクソゲー呼ばわりする馬鹿ばっかだからなあ

498 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:53:20.77 ID:M4IzCCzc

>>496
そんなもんだな
これで女の子2人がバグでルート攻略不可能　1人はそもそも攻略不可能とかだったらクソゲー認定されてもいいレベル

でもパズルゲー難易度高くないってこともないけどな…　パズルゲーとして売り出したのなら難易度不足とかマップ不足とか嘆いてもいい
けどこれくらいがちょうどいいか、売りたかった(アトラスのいつもの買い手）ユーザーには考える事を放棄しなければちょうどいい難易度だったんじゃないの
落ちゲーとかじゃないからパターン覚えたら終わりっていうけど　パターン作るまで全然楽しめますし
地力で解けない→考える　じゃなくて攻略サイトとか人の見て終わりっていう奴には楽しめないだろ

てかがっかりともいわないし普通ゲーじゃないのこれ　売れてるし大手が出してるからここまでいわれてるけど…
これ他の会社が作ったら空気で終わった気がするわ

499 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:55:56.79 ID:cmi980tY

お客さんが多い状態じゃこんなもんでしょ

500 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 10:58:52.73 ID:eA56AXR4

宣伝とかの話を持ってくる人は全員お客さんだろうな。動画を見て、
「メーカー対応」とか「プロモーション詐欺」の言葉のせいで勘違いしてるんじゃないかな
そういうのはあくまでおまけで、ゲームがクソであることを前提にネタ的に盛り上がるもの
それを理由にクソゲーですとはならない

>>498
むしろ他の会社が作ったら絶賛だったと思う

501 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:01:21.28 ID:bNny/rbK

>>492
難易度高すぎてクリア出来ないって声多いから無料パッチ作るわ、ってのはむしろ良メーカーじゃね？
クリア出来る俺がそう思うだけだから、クリア出来ない人とは認識に差があるのかもしれんけども

502 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:05:49.00 ID:OuyqE9Xd

>>501
このままでクリアできる人はクリアしたという優越感を失い
クリアできなかった人がそれでクリアしたとしてやっぱりお情け感は否めないだろうし
誰得パッチな気もしないでもないなぁ。
パッチ要請してる人も、クリアしたいのではなくとりあえず文句が言いたいんじゃないかと。

503 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:09:54.58 ID:HqM299Oc

まだキャサリン関係でウダウダやってたのか

504 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:09:56.86 ID:Ldf76s4r

>>501
どうだろう。
「ネット環境の無いユーザーはどうなる」とか「パッチ前提で調整放棄してる」とかはあると思う。
原因にスタッフが慣れ過ぎていたらしいことがツイッターにあるから、調整不足だからクソは言われるだろうな。

505 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:12:00.44 ID:VYjZA4sv

なんだ、やっぱりゴミ箱と大差ないってことじゃないの
論外だな

506 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:20:22.40 ID:KO7OOY6O

とりあえずキャサリンはまともな選評来たんだからあとは他のタイトル待ちで保留しとけよ

以後キャサリンの話題は終わりで

507 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:24:56.22 ID:1dkLlCh4

こんだけ叩けば埃が出てるのをまともってのはちょっと

508 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:26:57.75 ID:VYjZA4sv

今wikiに載ってる選評も、不適当な部分があるんじゃないの？

509 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:27:25.87 ID:Z2ReMwjs

保留ってか除外でいいと思うんだが
別にそこまでお客さんに付き合ってやる義理はないだろ
今の時点でどう考えてもクソゲーじゃないし、
パッチで悪化なんてミラクルが起きたなら改めて議論すりゃいい

選評から言ってもフルボッコだしスライにも勝てんだろ

510 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:31:21.39 ID:mB+M0LJO

まぁあれで選評が通るならどんなゲームでもクソゲーだって言い張れるものな

511 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:40:04.56 ID:7yxffmUQ

キャサリンも面白い所はあるし、結局凡作

円卓はゴミ

512 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:51:21.41 ID:XYPJZdTs

選外だの除外だの言ってるのもアレだな

513 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:54:35.77 ID:fMkUrFWs

正直キャサリンに関してはアンケ騒動やらニコ動やらが重なって騒ぎがでかくなったってだけな印象
時期が悪かったねって感じ

514 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 11:57:02.43 ID:Eu4X48d8

駄作ではあってもクソゲーではないわ

515 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:06:25.21 ID:OgTPkKEu

キャサリンを軽く、選評というよりも批評。
ちなみにEasyクリア、Normal6日目（中盤）

【パズルパート】
・難易度Easyなら、20時間～最悪30時間もやればほとんどの人が（慣れるので）クリア可能（自分は初見15時間。早い人なら10時間でいけるかと）。
・ランダム床は見て分かるので、慣れればある程度対処可能。慣れるまでは運頼み（Easyは約10手程までやり直しが出来るので、ランダムも操作可能）。
・カメラアングル、操作性は悪い。それで敵の攻撃が見えず、また予期せぬ挙動で死ぬこともある。
パズルまとめ
上記のように、「いわゆるパズル」における熟考というよりも、慣れと直感による臨機応変さを求められる部分があり、
Easyならば10手程やり直しが出来ることもあって、「慣れれば」ラスボスもノーミスでクリアできる（Easy）。ちなみに自分は初見で2時間弱かかった。
ただし操作性の悪さもあって、独特の操作に「慣れる」前に投げる人も出てくるのは事実。

516 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:07:11.05 ID:OgTPkKEu

【ADVパート】
・パズルとADVが8：2で、ボリューム不足。
・エンディングは8パターンあるようだが（攻略Wiki情報）、ADVパート時の選択肢によるストーリーの変化は少ない（大筋変わらずセリフ変化ぐらい）。→やっぱボリューム不足。
・ストーリーは、別にそれほど悪くは無い。ただ前述のように物語の大筋は変わらずEDだけ大きく変化するため、主人公の行動に整合性の取れない部分はある（電波程ではないが）。
・ADVパートのムービーを、クリアしても見返せない（閲覧モードなし）。
ADVまとめ
全体的なボリューム不足は否めず、ADVゲームとして買った人にはガッカリゲーと言われても仕方が無い。

517 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:08:08.83 ID:7kK3H/t1

>>480
アイマス2という名の地獄がな……

そろそろアイマス2発売に備えてキチガイ警報を
発令しておいた方がいいんじゃないか？

518 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:09:12.03 ID:OgTPkKEu

キャサリンまとめ
一言で言えば「人を選ぶゲーム」。個人的には「フルプライスは高いが、クソゲーという程でもない」といった所。
今回キャサリンがスレで大きく取り上げられたのは、「人を選ぶゲーム」をライトユーザー向けにラッピングして売ってしまった所に端を発する気がする。
「ペルソナチーム」「有名声優」「ADV中心の事前情報」等、ペルソナのユーザー層を取り込もうとした結果であり、
良く言えば「売り方がうまい」悪く言えば「これじゃない詐欺」。

519 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:10:02.40 ID:dnDplYxZ

なんかここ数日の流れ見たら、
選評書いてwikiに載ったらそれで勝ちとか思ってる人いないか？
本当に糞なゲームが来たらそっちが話題および議論になって、
選外、wikiから消されるゲームの方が多いんだぞ？
「一時的にだが載った！」って思って満足する人もいるんだろうけど…

520 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:11:45.29 ID:rZ1U5qaY

素朴な疑問だけど、選評って >>101 や >>296 みたいにストーリー仕立てで書かなければならないの？
いかに糞かをやってない人にも判るように客観的に述べればいいんだよね？

521 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:15:59.07 ID:dnDplYxZ

>>480
キャサリンでこれだから、来週はもっと大変だろうなあ…

「俺の好きな○○ちゃんが使用不可、男キャラが誰得、だから糞」
「俺の好きな機体、キャラがぬぇー！」
「やりこみ無視だとすぐクリア可能、やり込み要素の○○が面倒だから糞」
という流れがもう見える

522 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:16:56.47 ID:zdlJpnix

>>520
あってもよいけど不要だよ
どこがどのように糞かが分かりやすく説明されてたほうが良い
ストーリー仕立ては結局最後の総評で上手く練られるから

523 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:20:41.63 ID:fMkUrFWs

>>520
ここ何年かは選評もこういった書き方が多いね
別にストーリー仕立てじゃなくてもわかりやすくて共感できる部分が多ければいいと思う

クソゲーであることが大前提だけども

524 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:22:58.04 ID:LW9dPd2C

>>519
ストーリー仕立ては、売り出される前や後の製作やファンの状況がわかりやすくなるから
別にストーリーじゃなくても、わかりやすく説明すればOK
というかファンがどう思ったか～とか無くても、ゲーム自体が突き抜けてクソなら問題は無い

525 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:27:22.15 ID:cbptLNTH

>>520
前スレでもさんざ言われてたが二行目でおｋ
本来ストーリー仕立てにするのは作業としては最後で尚且つ他の人がやったっていいくらい

526 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:31:22.36 ID:J9ynQvu6

まあこのスレがニートばっかりというのがよくわかった
だって平日の朝からくだらん議論しているし
もし学生なら人生終わってるな
こんなキチガイにはならないよう頑張ろうっと

527 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:32:51.89 ID:dnDplYxZ

（つ、つっこまんぞ…）

分かりやすく書けてれば、箇条書きでもストーリー仕立てでもいいんじゃね？
嘘混ぜたり、極端な自論出すのは駄目よ

528 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:41:08.21 ID:jdjnikUl

嘘や誇張については今回の選評にもいくらか含まれてるな
ランダムで踏んだら即死（実際は避けれる）とか完全に嘘じゃないか
ちなみに問題になってる裏スパイダー時の操作反転についてはゲーム中で説明がある

529 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:41:16.95 ID:KO7OOY6O

>>519
その逆も多いんだよ
載らなきゃ勝利みたいな

どうせ他にKOTYにふさわしいタイトル出たらはじかれるのに仮置きすら必死に嫌がる

530 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:43:53.16 ID:iP9gDTLF

そりゃあ好きなゲームが一番の糞呼ばわりされたら反論するだろ、俺は据置ゲーム機もってないけど

531 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:44:39.63 ID:LW9dPd2C

>>528
まあ嘘や誇張については、このスレでもすぐに突っ込まれてるから大丈夫
しかし>>529とも関連するが、そういう嘘や誇張を突っ込まれた不完全なものも、wikiに選評として仮置きするのはどうかと思うが

532 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:46:57.70 ID:dnDplYxZ

>>528
＞ランダムで踏んだら即死（実際は避けれる）とか完全に嘘
そういえばそうだったな
＞「ラストステージはイージーで8時間ほどかかった」
の間違いもそのままになっちゃってるし、さっさと直した方が良いんじゃね？

俺はなぜか弾かれちまったから無理だた

533 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:49:47.54 ID:bNny/rbK

ID辿ってみたけど、ID:KO7OOY6がそこまでwikiに載せるのに拘る理由がわかんね

534 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:51:54.16 ID:Y92ItAlK

もうすでに審議中に載ってるし、パッチ来るまで待てばいいのに
というかスレの流れは待つ方向なのに

535 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:55:08.60 ID:DsZhpUFW

普通の考えなら
パッチあてる→めでたしめでたし
になるはずだがジャンラインや修羅の国を味わうとむしろパッチあてて悪くなる方に期待してしまう

536 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:57:33.60 ID:Mn2jwmQe

ID:KO7OOY6O
どうせ載せたのコイツだろ

537 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 12:57:41.98 ID:zJo85Udy

アトラスのゲームってこの手のぽっと出のやつは難易度高い事で有名だろ
ラストステージ難しいとか自ら自分の頭の悪さを露呈してるって事に何故気づかないの？
選外濃厚だよ

538 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:02:20.78 ID:r+7quRIq

まあ今後出るゲームが一つ残らず良作ならキャサリン大賞もありえるわけですしおすし。まず無いだろうけど

539 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:02:51.48 ID:IDpARJAw

間違っているというか嘘が書いてある選評はwikiに載せるべきじゃないな

540 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:04:53.58 ID:1dkLlCh4

全部が全部キャサリンより良ゲーなら相対的にキャサリンが１番下だが
キャサリンも別にクソゲーじゃないから2011年は大賞なしになるさ

541 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:05:37.58 ID:4Wyy3XrF

>>506に同意
まともな選評が複数来て不満、糞として上げられた部分に対してパッチが来る以上保留扱いで待ちでいいと思う

パッチ来るから間違いなく選外になるとは今の段階では言えない

542 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:06:29.41 ID:mB+M0LJO

>>540
それだけはないな
どれだけクソゲーが少なくても大賞は必ず決める

543 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:07:17.26 ID:dnDplYxZ

とにかく、保留扱いは確定ってことで
とりあえずwikiの選評の間違いは修正しとこうぜ

さっきも言ったが、俺がやろうとして弾かれてしまったので、
他の人修正頼んだ

544 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:08:21.53 ID:oVoErmTY

保留は兎も角間違ってる部分ってどうするん・・？
まぁ、今の文見るとその部分だけごそっと削っても
文に大丈夫そうには見えはするけど。

545 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:09:47.74 ID:IDpARJAw

キャサリン程度でKOTYになるなら、近年で一番いい年とも言えるわけでｗ
震えるがいいも最近の基準だとノミネートすらしないほど色々非道かったからなあｗ

546 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:10:53.18 ID:4Wyy3XrF

これ以上はパッチ来てからにしようぜ
パッチ来て良くなるならバンバンザイだし

とりあえずみんなちょっと頭を冷やした方がいい

547 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:11:42.43 ID:oVoErmTY

良く見たら操作性のところも知ってる人が読めば
間違っちゃいないけど間違えてるというなんとも
けしにくい状況に、、まんどくせ＾ｑ＾放置

548 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:12:05.38 ID:4m7wadKq

あの選評消して前書きだけ残しておけばいいんじゃないか

549 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:12:29.79 ID:bsLNa/IB

削るのがあれなら選評の前に但し書きしておけばいいんじゃね？

550 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:15:07.45 ID:4Wyy3XrF

削るなら間違った部分をしてきして訂正のがいいような…いや、なんでもない

551 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:17:39.72 ID:Y92ItAlK

補足として選評の最後に付け加えるぐらいでいいんしゃない？
で、一応作ってみたが弾かれたのでこっちに書いとく
使う使わないは好きにしてくれ、というかそろそろ話自体保留ってことで打ち切りたい

補足
ランダム箱に乗れば即死もあり得るというのは間違い。針が当たれば即死なのは事実だが、実際は乗ってから針がでるまで時間があり、そのまま駆け抜けるか、時間がかかるが一度乗った後戻ることで回避可能。
その他の効果も状況が限定されなければ「詰み」にはならない。
ラストステージで8時間かかったというのは選評者自ら誤表記であることを申告。ただし、どう誤りなのかは不明。

552 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:20:03.39 ID:n9Ly7CoR

訂正部分見ると恣意的な選評に見えてくるから困る
早くモノホンのクソゲー来いや！

553 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:22:24.01 ID:FTgp4IwA

発売して3日でパッチ確定とかクソゲーである事を認めたな!?とかいうレスがあるけど
一月程度前から体験版出してたものが発売日当日に「新しいバージョンがあります」とか
予告なしにパッチがくるとか今までも普通にあったんだがクソゲー要素になるのか？

554 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:22:44.28 ID:4m7wadKq

2011携ゲスレ冷静すぎワロタ
お客様来るかこないかでここまで違うか

555 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:23:29.02 ID:bNny/rbK

後に使うかもしれんならコメントアウトしとけばいいんでね？
必要になったときに引っ張りだして、適宜修正すればいいべ

556 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:24:24.22 ID:mB+M0LJO

操作性で不満な所はあるけどじゃあそれクソ要素か？と言われたら違うんだよな
それが原因でクリア不可になってるなら間違いなくクソって言えるけど
実際はそうでもないし

557 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:24:59.29 ID:oVoErmTY

>>551
けずったりしゅうせいまんどくせーと
思ったのでプチ加筆で修正させてもらってみたよー、ありがとねん。
後半2個の部分は選評書いてくれた人が来てくれて修正してくれたら
消せると思って今ちょっとはっきりわかんね感を文末にいれてみた。

■補足
ランダム箱に乗れば即死もあり得るという話があったが認識違い。
針が当たれば即死なのは事実だが、実際は乗ってから針がでるまで時間があり、
そのまま駆け抜けるか、時間がかかるが一度乗った後戻ることで回避可能。
その他の効果も状況が限定されなければ「詰み」にはならない。

裏側へ回ると操作方法も反転するという記述も全ての行動が反転するかの
ように読み取れるが主人公のアクション状態により異なる模様。

ラストステージで8時間かかったというのは選評者自ら誤表記であることを申告。
ただし、どう誤りなのかその後のレスがないため現状不明。

558 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:25:36.43 ID:GhQT75B3

>>542
・選評が上がった＝ノミネートではなく、選外送りという判定もある
・最初に選評が上がった作品は必ずノミネートと言うルールは無い

このルールは必然的に全ての選評が選外送りになる可能性も含んでる
これまでそういう年は無かったが、もし通年でノミネート作が無かったら大賞無しだろ

それが嫌なら強制ノミネートに関するルールを作ってみんなを納得させるしかない

559 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:25:59.46 ID:+I9u5sDn

>>554
むこうは去年の審議でそれどころじゃない

560 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:32:40.83 ID:TE8OmSWc

選評があがっても、ウソだらけで選外にすら載せられないものも
過去にいっぱいあったからね

この流れは、ＦＦとか鉄拳のようなガッカリゲー推しでしかないよ
とりあえず、パッチ来るまで保留だけどパッチ来たらまた大騒ぎするんだろうなあ

561 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:33:28.82 ID:mB+M0LJO

>>558
一本でも選評が上がっていてそれを超えるだけの選評が来なかったら
選評送りという判定はされずにそれが大賞になるだろう
で今年はハードルが低い平和な年だったでみんなめでたしの一年で終わる

562 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:35:11.93 ID:bNny/rbK

パッチ来る前からクソゲーか微妙なのに、パッチ来るらしいから保留で、ってのも面白いよな
パッチ来る前はクソゲーだったとか、パッチ来なかったからクソゲーとか言う口実に使われそうな匂いがする

ジャンライン化を懸念してだったら、パッチ配信を明言したゲーム全部が話題作になっちまうわ

563 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:36:17.51 ID:MXKKUbzq

キャサリンは神ゲーオブザイヤー

564 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:37:30.38 ID:TE8OmSWc

正直、俺もキャサリンはクリア済みだから保留というか、
とっととwikiから消しても問題ないとは思う

選評も恣意的でウソ多いし、こんだけ議論する時点でもうクソゲーでもなんでもないもの

565 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:39:10.94 ID:dnDplYxZ

>>562
＞ジャンライン化を懸念してだったら、パッチ配信を明言したゲーム全部が話題作
それは否めないんじゃね？
パッチ当ててゲームがどう変化したかを確認するまで保留ってことになっちゃうし

あと、良ゲーだったのが、バッチ当てておかしくなった（ジャンライン化）のなら、
それこそこのスレで話題にすべきことだし

566 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:39:26.86 ID:TE8OmSWc

途中で送ってしまった

ただ、お客様はやたら難易度ガー難易度ガーというから、
パッチ来て難易度下がりました、はいお帰りくださいって堂々と突っ返せるって意味では
保留でもいいとは思うけどね

キャサリンは用語も否定も雪崩のようにやってきて、
とてもめいわくな検定員が多すぎる。便乗までいるし

567 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:40:16.12 ID:GhQT75B3

558>>
いや、だからそれまでの比較とか関係無しに選外送りっていう判定は存在するから･･･
君の意見だと、最初の一本は必ずノミネートっていうルールが必要でしょ？

568 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:40:26.65 ID:UQ8feF8o

俺はノーマルでEND網羅したがクソゲーノミネートはありだと思う
クリア後の感覚はプロゴルファー猿に近い
正直スベリオンクラスは楽に越えてる

569 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:40:59.71 ID:GhQT75B3

間違えた
>>561

570 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:43:00.85 ID:r+7quRIq

>>568
ハハハ、ご冗談を

571 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:43:09.74 ID:VYjZA4sv

ジャンラインはパッチ前からクソゲーだったんじゃないの

572 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:45:27.60 ID:ht0+XyKF

もうパッチ来て化けない限り選外でいいよ
今までの選評見る限りただのガッカリゲーにしか見えん

573 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:47:20.93 ID:9JChyxBm

アイマス2に関しては少なくともキャサリンやラスストよりは穏やかなんじゃない？
キャサリンのジャンル詐欺っぽいことも、全ては半年前の9.18事件で情報が伝わって買う方は覚悟が出来てるだろうし。

もし件の9.18事件と同じことが今まで起きず、発売直前の今日辺りに判明していたら、
数～数十スレは機能不全になるぐらいお客様が来るのは想像に難くないけど。

574 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:50:35.62 ID:EZBp/PlI

ジャンライン化を期待ってのはさすがになぁ
さすがにあんな事例、何度も起こると考えられん、つーかあり得ぬだろ

575 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 13:53:13.83 ID:kWExnCvd

買ってきたぞ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363614.png

576 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:00:14.16 ID:S4/nVvv0

>>575
サメって刺身で食えるものなの？
アンモニア臭いとか聞いたんだが、そこら辺は処理済みなのかな

577 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:01:57.43 ID:mB+M0LJO

>>567
もし選評がその一つだけしかでなければ自動的にそれが大賞となる
大賞なしについてはかなり前にさんざん議論されたけど結局大賞は必ず決めるという事になってる
最近忘れられてるけどクソゲーを買ってしまって悲しんでる奴をちょっと笑顔にしてあげるスレだしな

578 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:03:57.81 ID:dnDplYxZ

>>573
「買ってないけどとりあえず色んなところで騒ぐ」という連中はいるから、
荒れるのは確定だろうけどね…

579 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:05:06.70 ID:5QqE9y9M

お客様への接待もたいがいにして、淡々と選外へやれ
一時的にでも出張葬式会場に出来てキャサリンアンチも満足だろ

580 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:07:33.19 ID:KgNwQrXQ

ところで名倉ってまだ未定のまんまなんか

581 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:10:10.65 ID:KO7OOY6O

キャサリンの選評の嘘って何？

昼休みに来れた俺に説明してくれ
まさか運要素がとかじゃないよなw

582 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:11:00.82 ID:kWExnCvd

>>576
処理済っぽい。
黒いやつは馬刺しの魚版みたいで意外と美味しい。
白くて油っぽいのは硬いけどガムみたいに噛めば生でも食える。
スジの塊はフライパンで焼けば肉みたいだけど悪くない。
一番ダメなのは10％の皮とその周辺の肉、これは生でも焼いてもカス。
皮とその周辺の肉はまるでクソゲーを体現してるかのようだ。

583 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:12:26.92 ID:Sly880NL

>>537
×難易度高い　○クソゲー

584 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:12:32.45 ID:dnDplYxZ

>>581
ここのレスさかのぼるか、wiki見るか、
どっちかぐらいはしろよ…

585 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:13:05.67 ID:TE8OmSWc

>>581
家帰ってからログ読め
２スレぶん

586 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:13:09.73 ID:1sdzMj8E

さぼるに見えた

587 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:13:50.71 ID:Eu4X48d8

キャサリンはグルーポンのおせちみたいなもんだからクソゲーとはちょっと違う

588 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:14:04.50 ID:mB+M0LJO

>>581
前スレあたりで運要素じゃなくてパターンになってるって誰か言ってたな

589 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:15:54.70 ID:KO7OOY6O

このスレは朝見たけどその嘘てのが分からないんだけど？
選評と照らし合わせて説明出来ないの？

590 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:16:50.50 ID:dnDplYxZ

あ、良い忘れてたけど、
選評修正乙です　これで間違いは大体修正できたかな

BGMがどのくらい選べるのかとか、会話の種類がどれくらいとかも知りたかったけど、
まあ聞かなくていいか

591 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:17:41.95 ID:Sly880NL

自分でやってない奴が大半で、面白いよと言う奴の選評が来てない時点でお察しだろ

592 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:18:24.05 ID:XYPJZdTs

>>530
好きだから反論ておかしくね？
全然客観的じゃないじゃん

593 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:19:25.57 ID:+I9u5sDn

面白いなら何故ここに選評を持ってくる必要があるのだろうか。
ｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰだと思うからこそ選評を書く場所なのに。

594 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:19:46.25 ID:Mn2jwmQe

KOTYスレで面白いと思う奴の選評がくるわけないだろ

595 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:19:55.99 ID:r+7quRIq

ここ面白いかどうかじゃなくて、クソゲーかどうかのスレだから

596 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:20:20.82 ID:KO7OOY6O

>>588
それだけなのか？
つか、パターンとか普通は必死過ぎて気がつかんし、完全ランダムとかいっても必ずどこかで数字なりでパターンが決まってるもんだし
嘘にはならないと思うけど
やれば必ず分かるってもんじゃないだろ

597 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:21:53.08 ID:VYjZA4sv

擬似乱数を否定しちまったら、この世のありとあらゆるコンピュータゲームでランダム性皆無ってことになるだろ

598 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:23:19.39 ID:aUE+IYuO

キャサリンのランダム箱だけどさ
easyで進めてた場合、面倒なブロックになったら１手戻せば別の種類のブロックになるから
ランダム箱のせいでクリアできないって事はない
難易度気にしないでクリアするだけならって話だけどな
ノーマル以降はアンドゥ自体ないから出来ないけど

つか俺ゲーマーだしとか言ってノーマルでクリア出来なくて逆ギレする奴多すぎなんだよ
大人しくeasyでやれよと

599 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:23:28.06 ID:IDpARJAw

出現に偏り無いってのも偏りだからな
試行回数1000回位で有意差ある偏りがあるならば偏りがあるってことであって
同じのが数回続いてもそれこそランダムということだし

600 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:23:49.50 ID:dnDplYxZ

>>596
だからさ、wikiと過去ログ見ようか？ね？
それでも疑問が解決できなかったら、質問しても良いけど

2011年発売の据え置きゲームという条件満たせば、
良ゲーだろうが凡ゲーだろうが書いても良いと思う
本当の糞ゲーの前じゃそんなの弾かれちゃうから無駄になっちゃうんだろうけど

601 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:25:08.75 ID:ClzVq6Nm

多分キャサリンはマインドジャックが無ければお客様対策の門番くらいにはなったと思う

602 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:25:59.05 ID:SGNwJyoW

キャサリンは残しておけばいいよ
クソゲーじゃないなら選評が上がるわけもないし

603 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:26:13.39 ID:YWmDJttN

アトラスゲーはあんまり触らないほうがいいな
ペルソナ3、4の本スレ見りゃわかる

604 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:26:51.20 ID:KO7OOY6O

>>600
だからその故意的な嘘ってのがわからないんだけど

605 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:27:38.45 ID:Sly880NL

>>598
そのランダム箱のせいでクリアできない事は無いじゃなく
手詰まりになる場合もあるって事じゃないの
選評書いてる奴が嘘ついてるわけでもなく、反論の論評もランダム性の検証はしてないとかそんなのばっかりじゃん

606 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:27:54.17 ID:R+j1AolJ

もうスルーでいいだろう話しても無駄だこいつ

607 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:29:15.45 ID:0Q41JuiS

スレ見る限り
キャサリン保留でいいじゃん、とりあえずwikiにメモ書き派
キャサリンクソじゃねーよ、wikiから降ろせよ早くぅ派
の2派がいる

608 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:29:39.73 ID:GhQT75B3

>>577
俺の言う「ノミネート」とそっちのいう「選評がある」ってのが同じ意味なのか？
そうだったら問題ないんだが

>大賞なしについてはかなり前にさんざん議論されたけど結局大賞は必ず決めるという事になってる

これはテンプレか先例か何かにあるの？
その時いた人が話してログに残ってるから採用ってのは無理だろ？
それがありならゲハさんが何でもし放題になってしまう
ちゃんとしたルールならテンプレに書かれるべきだろう

テンプレの改変を提案して受け入れられるかどうかやってみたらいいんじゃ

受け入れられる空気なら俺もそれで納得する

609 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:30:58.64 ID:aUE+IYuO

とりあえず保留にしておいてパッチきたら判断でいいな

610 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:34:16.60 ID:88JwMA7c

難易度が高いから糞ゲーだとか、ストーリーゲーのつもりで買ってパズルだったからクソゲーだとか、
明らかに詰まらん理由でクソゲー認定されてるなｗ

難易度高いと思うならeasyでしろよｗ　買う時パッケージ裏くらい見ろよｗ

611 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:34:54.88 ID:Mn2jwmQe

補足いれて選評読むともう難しいからクソゲとしか書いてない

612 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:35:37.66 ID:dnDplYxZ

「もし今年クソゲーらしきクソゲーが無かったら…」って心配してる人いるけど、
そんなの「俺がふと家の外から出たらいきなり車に轢かれるも…」というくらいの心配だから、
そこまで慌てんでもいいわ

どうせキャサリンや来週発売のゲームよりも糞なゲームは…
出来れば来ないで欲しいとは思うよねー

613 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:35:58.45 ID:X7b3TFvx

M1にしろなんにしろ、毎年やってたら閉塞感出てくるだろ？
マンネリというか。

それを打開するために「大賞無し」の年を作るべきだ。
今年は…大賞無しでも仕方なし、という合意が取れたならば。

614 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:36:34.99 ID:OTDo3od7

このスレが過疎るような業界になってほしいもんだ

615 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:36:43.05 ID:aUE+IYuO

>>610
パッケ裏にはパズルアクションて書いてあるんだけどな

616 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:36:48.98 ID:dnDplYxZ

×：轢かれるも
○：轢かれるかも
俺が落ちつくべきだったｵﾁﾂｹ

617 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:37:37.74 ID:R+j1AolJ

このスレが過疎っても携帯の方が繁盛したらあんまり意味ないだろうけどなぁ

618 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:39:02.01 ID:UL251Hgm

キャサリンは正直、発売直前までどんなゲームなのかさっぱりわからなかったのは確かだなｗ
どの雑誌も主人公とヒロイン二人、それらの起こすドラマばかりメインに記事書いてたからなぁ

619 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:39:55.22 ID:fmj6swvf

もう今は保留でいいよ
つーかお客様が多すぎるわ。今上がってる選評読んでもゲーム内容より発売前の情報がクソだったとしか思えん

620 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:42:08.14 ID:oVoErmTY

おいー、だからって誰だいきなり選外一覧に
ぶちこんだやつはー

621 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:43:40.48 ID:/+KscU67

>>612
このスレは盛り上がらなければ盛り上がらないほどいいんだよな、ホントはｗ

622 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:43:58.53 ID:X7b3TFvx

「大賞無し」の可能性についてお前等考えておくべきだ。

大賞無しを作るからこそ生まれるメリハリがあるだろう。

623 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:44:01.54 ID:MUEHvMKr

まあ難易度高いとか言ってる奴はeasyでやれとしか言えん
それでもクリア出来ないってんなら、言いたかないが向いてない

624 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:44:58.30 ID:9lFoUMni

キャサリンには姫の要素もあるんだな・・・ADVメインで購入したのがほとんどなのに、実はパズルがメイン、とか。
・宣伝詐欺→グギャー
・超絶難易度→鬼帝
・購入者とメーカーの認識ジャンルのずれ→姫

・・・意外と大物かも知れない。

625 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:46:06.02 ID:EZBp/PlI

>>624
上と下はゲーム本質とは関係ないけどな

626 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:46:09.31 ID:oVoErmTY

>>622
個人的には別に今やらんでも、、って傍観してる。
爆弾くれば例年通りだろうし小粒すぎればどうすんよこれ？
ってなるだろうし。

627 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:46:54.74 ID:dnDplYxZ

>>620
あ、本当だ
「パッチが来るまで保留でいい」って言ってるのに誰だこんなことしたの…

勝手に選外にした人、元に戻しておけよー

628 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:49:31.46 ID:S4/nVvv0

折角サメの刺身まで買ってきて話題を変えようとしてくれた奴が居るのに
まだこの不毛な罵り合いをしてんのか･･･

629 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:49:37.77 ID:1dkLlCh4

ステージ途中で難易度変更出来ないからセーブ状況によっては難易度変えるには最初から、とか
（例えば6-2→6-3の途中で休憩ポイント、ここでセーブやアイテム補充が出来るが、ここで難易度変更は不可能）
リトライ数が１でセーブするとすぐゲームオーバーしてタイトルに戻ってだから
死んで覚えて死んでる場合じゃねえするゲームなせいで凄くストレスフルになるとか
そういう所には触れないんだよな選評。下手ならわりとすぐ遭遇する嫌な場面なのに

630 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:49:55.01 ID:VGpDiEFp

>>622
そうならざるを得ないような状況になったらその時に考えればいい
今からそんなこと考えてたら無理に「大賞無し」をゴリ押ししてくる奴が出てくるだろどう考えても
今年はまだ始まったばっかりだぞ

631 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:52:07.54 ID:+jE8PdQt

俺たちの地獄はこれからだ！

632 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:52:12.90 ID:Sly880NL

あーあWiki弄っちゃったか
補足の部分も補足になってないしこりゃやっちゃったな

633 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:52:44.57 ID:r+7quRIq

なんだかんだ言ってそのうち真打が来るだろ

634 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:52:46.44 ID:EZBp/PlI

>>629
むしろリトライ周りはこの残機引き継ぎが一番大きいとは思うんだけどな
チャプタークリアしても残機が回復しないから、１－１にスタートしたのを最後まで引き継ぐわけだし

635 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:52:54.53 ID:88JwMA7c

>>624
・宣伝詐欺→別にパズルだって言ってたろ？　公式にも書いてるし
・超絶難易度→easyでやれ
・購入者とメーカーの認識ジャンルのずれ→パッケージ裏にすら書いてるのに・・

てかまだ2月なのにお前ら大物に期待しすぎ。焦って微妙なラインのゲーム持ち上げなくていいよｗ

636 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:54:28.28 ID:Sly880NL

wiki4時頃まで元に戻らなかったら元に戻しておくわ

637 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:54:39.65 ID:VYjZA4sv

鬼帝と比べるのは正直どうかと
アレは理不尽さが前面に押し出された超絶難易度だから

638 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:56:47.72 ID:E/X2U+RU

体験版まで出してるのにジャンル詐欺だーって凄いな

639 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:57:16.76 ID:dnDplYxZ

>>636
なんかそれでも遅い気がするから、
15時半ぐらいでいいんじゃね？
弾かれなければ俺がすぐ修正するんだがなあ…

640 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:59:13.02 ID:Sly880NL

>>639
勝手に変えちゃった奴に自分で直して貰いたかったんだがな
15時過ぎて編集される様子無かったら変更しとくわ

641 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 14:59:41.90 ID:oVoErmTY

>>639
多分俺修正できるけど選外から元にもどしておく？

あとなんか補足がイミフって意見があるんだけど
補足どうすんべ。
俺が人のを引用加筆したんでそのままドバっと
戻すのに変な抵抗が/＾０＾＼

642 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:00:49.56 ID:oVoErmTY

今度は補足がズバっと消えてるｗ
編集合戦は勘弁なりぃ・・・

643 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:01:20.41 ID:bNny/rbK

パッチ来る前からクソゲーか微妙なのに、パッチ来るらしいから保留で、って変じゃね
って今日２回言ったわ。選外でいいじゃん。載っけるの簡単なんだからで動かす消すの厳しくなんてしなくても
真面目に書いた選評ならまだしも、スレでこんだけ突っ込まれてる微妙なのなんだし

644 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:01:22.51 ID:Mn2jwmQe

ﾜﾛﾀｗ
場外乱闘すんなやｗ

645 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:01:29.76 ID:28xf0tNa

>>638
パズル2ステージ分・シナリオ分岐1回・メール入力1回

どう考えてもパズルゲーにしか思えない。体験版どおりじゃん。

646 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:01:58.74 ID:dnDplYxZ

>>641
「補足がイミフ」って言ってたの一人だけじゃねえかｗ
気にすんなって

っておいｗ今度は補足自体消されてるし…
なんで俺が弾かれて、遊んでる奴は弾かれないのよwikiぃぃぃぃ！！

647 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:02:21.63 ID:MUEHvMKr

>>634
そうだな
下手に枕一個とかで後半に来るとキツいだろうとは思う
一応第五夜で五分に二個くらい増やせるけど

648 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:02:48.70 ID:r+7quRIq

争うならせめてスレでやれｗｗ

649 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:03:05.76 ID:Sly880NL

>>643
変更してくれたのお前か

650 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:04:39.98 ID:R+j1AolJ

>>643
同意もなしに勝手にしちゃダメだろ

651 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:05:11.66 ID:Y92ItAlK

補足いらないとおもったらばっさり切るなり新しく作るなりすればいいがな

サメのことを小一時間考えてた
なんで硬骨魚は進化したのにサメは進化しなかったんだろう

652 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:05:28.63 ID:Sly880NL

>>646
補足になってないと指摘したのは
反論側のランダム性についての事なんだよ
どう言った検証方法で調べたのか知らないけど「ランダム性は無い」って言い張る奴、「ランダム性は有るがクリア出来ない奴が悪い」と言い張る奴
で挙句検証は行ってないとこう言う訳だから補足にするにしても足らない部分多い

653 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:06:03.12 ID:oVoErmTY

内容がどんどん変わってくカオスｗ

654 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:06:16.94 ID:GhQT75B3

あ、ごめん
変えたのは俺じゃないが、戻したのは俺だわ

最後のバックアップコピペしたんだがそれが最後じゃなかったのか･･･
不注意だったわ

キャサリンについてどうこうと言う事はないんだ･･･
悪かった

655 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:07:06.54 ID:dnDplYxZ

>>652
だからと言って「ラストステージで8時間は間違い」という補足まで消していい理由にはならんだろ…

それとも、新しい補足を考えてくれるん？

656 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:07:26.29 ID:r+7quRIq

イージーで一手戻せるって時点でランダム性あってもクリアできるじゃん

657 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:08:51.99 ID:Mn2jwmQe

■補足
ランダム箱に乗れば即死もあり得るという話があったが認識違い。
針が当たれば即死なのは事実だが、実際は乗ってから針がでるまで時間があり、
そのまま駆け抜けるか、時間がかかるが一度乗った後戻ることで回避可能。
その他の効果も状況が限定されなければ「詰み」にはならない。

裏側へ回ると操作方法も反転するという記述も全ての行動が反転するかの
ように読み取れるが主人公のアクション状態により異なる模様。

ラストステージで8時間かかったというのは選評者自ら誤表記であることを申告。
ただし、どう誤りなのかその後のレスがないため現状不明。

補足ってこれだろ

658 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:09:14.33 ID:EZBp/PlI

>>651
進化する必要がないほど完成されてたんじゃね

659 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:09:53.62 ID:oVoErmTY

>>657
今はそれだけじゃなくて文章構成の順番が
入れ替わったり選評枠が2欄になってたり
まんどくせ＾ｑ＾状態だｗ

660 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:12:10.93 ID:dnDplYxZ

>>654
今の君の印象は最悪だぞ！直せるならさっさと直していってね！

661 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:12:20.80 ID:Sly880NL

>>655
その嘘ついた奴の場合、イージーで最初から最後までクリアするのに所要した時間なのかが書いてないから
補足にならないの
虚偽が有りそうな補足として付け加えるのなら自由にしたらいいんじゃね

662 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:12:46.66 ID:X7b3TFvx

>>626
小粒すぎるのを大賞に選ぶと、
なんかこの、「KOTY遊び」がツマンナクなっちゃう気がするんだよね…。
遊ぶ上で、なんかこう、活気を失ってしまいそうというか…。

爆弾が来た時、そのクソゲ被害者の魂を成仏させるような、
悲しさを笑いに代えるような装置がKOTYであってほすい。

>>630
まぁ確かにまだ早いわな。ヨンパチだって11月だったし…。

663 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:13:22.92 ID:GhQT75B3

いや、何人かやってるみたいだわ
何人いるのかは知らないが

664 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:13:41.80 ID:dnDplYxZ

>>661
「少なくとも間違い」ってのが重要なんでしょうが

ただの誤植で、
「え！？キャサリンって俺未プレイだけど、ラスボス面だけで8時間もかかるん！？」
という人が現れちゃったらどうする

665 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:14:18.35 ID:X7ZdyAXq

キャサリンのエンディング
確認しようとしてる間に選外の流れになってるし
パッチだすとか言い出してるし(公式)。

まあ、いいや
とりあえず3個は確認した。
イージーモード
さっするするに8個のエンディングは
どっちかのヒロインに復縁せまって断られる（これで2つ）
どっちかのヒロインと結ばれる(おそらく難易度(これはまだ未確認)ごとに２つずつ×３)
の８つでいいかと思う。

初回がトータル約１５時間かっかった。
２回目は約６時間くらい

ファイナルステージでボスがランダムに変えてくる床かなり面倒。
勝手に移動する床に変わって予定進路をふさがれリカバーしようともがいてるうちに
タイムアップでかなり死んだ。

個人的な評価は人を選ぶスルメゲー。
パッチ出た後まだ話題に上ってるようなら
全エンディング確認し終わってから選評書くかね。
必要なさそうだが・・・。

666 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:15:28.99 ID:Sly880NL

>>630
大賞だとか大賞じゃないとか現時点で選評上がったゲームについて話していくだけじゃないの
後に出るかどうかも解らない四八レベルのクソゲーが出て来るのかどうかとか議論してる場合じゃないのでは

667 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:15:39.63 ID:mB+M0LJO

>>608
>>540の場合で言えば仮に今年発売されたゲームの中でキャサリンが一番下だとなった場合
それは今年の大賞はキャサリンということになる
つまり去年のラスリベみたいに門番として大活躍したのと同じだな
キャサリンは確かにクソゲーだとは言えないけどそれより下のゲームが出なかったのならそうなる
つまり大賞は決めたけど事実上クソゲーが出なかった平和な年と言う事になる

大賞あるなしに関してはこのスレの一番最初にちゃんと明記されてる
＞2011年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

だから大賞なしがありになるとこのスレの大前提が根本から崩れるわけよ

668 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:16:32.93 ID:GhQT75B3

2011-02-21 (月) 15:09:38 - 2011年次点

の更新は俺じゃないが俺がやったのと同じバックアップのコピペだな

補足の部分はバックアップに残ってないから戻しようが無いか？

669 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:17:13.83 ID:Sly880NL

>>664
その本人が出てこない以上真偽がわからんよな
だから補足にしても、「8時間は嘘」と書いた所これを見た人が何だ簡単なんじゃんと遊んでみたら10時間掛かったぞとなった場合どうする？

670 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:17:37.96 ID:dnDplYxZ

>>667
お前はどうして話題を戻そうと思ったｗｗｗ

>>668
無いのなら>>657を使えばいいんじゃね？

671 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:18:41.74 ID:VGpDiEFp

>>666
ん？　俺そう言ってるんだけど？

672 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:19:21.67 ID:Mn2jwmQe

>>669
本人が８時間もぶら下がり操作も間違いって言ってるじゃん
なんでそんな必死なん？

200 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 23:14:09.01 ID:14kbZfRT [7/7]
8時間については誤表記です、すいません
やっぱりプレイ時間なんかは人によるから書かなくてもよかったかな
あとぶら下がり移動をいつもボタン連打してやってたので間違った表記になってしまい
こちらもすいません
文章下手ってレベルじゃなかった

当方キャサリン完全否定派ではないので書き方がぬるいかも

673 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:19:29.06 ID:r+7quRIq

>>669
本人が嘘って訂正したんだろ。仮にそんな奴が現れても知るか。真実書いときゃいいんだよ

674 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:19:40.61 ID:dnDplYxZ

>>669
あのね…
選評に「ラスボス面だけで8時間はかかった」と書かれてて、
後に「あ、それは誤表記です」って訂正したのは事実ですよ？
だから、ちゃんとこれについても書かないと駄目だろ

そこで「いや、ラスボス面で10時間かかったの間違いの可能性あるじゃん？」
っていう発想になるお前が凄えわｗｗ

675 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:21:27.84 ID:VGpDiEFp

>>669
本人が出てこないから真偽がわからんって、本人が出てきて偽だって言ったんだろ？

676 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:21:47.07 ID:Y92ItAlK

>>658
浸透圧調節に尿素を使うとか、そもそも水が周りに大量にある状態で尿素にする必要あるのかとかいろいろと不備はあると思うんだがなぁ
あんまりやるとスレチになるからやめとく

>>665
乙
たぶんそのころには色々と引いてるだろうから、パッチで化けたら書いてくれ

677 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:24:33.43 ID:oVoErmTY

もうこの人たちが帰るまで俺はまんどくせモード突入です＾ｑ＾

678 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:25:29.29 ID:Sly880NL

>>671
ああすまん、大賞ごり押しする奴が～の件勘違いしたわ

>>672
つまりさ、個人差があるから補足に加えるにしてもどうかと思っただけで突っ込んだんだがな

>>673
真実の部分だけなら１～３番目に投稿された選評を参照すればいいのではないのかね
遊んだ人間が書いてるんだろうし
反論する側の纏まった反論が欲しいと言ってたのも、それと比べて判断する材料になるんじゃないかと思っての主張だったんだがな

679 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:26:33.31 ID:Sly880NL

>>675
どこから8時間なのかが書いてないんだよ
最初から最後まで8時間なのか
ラスボスだけで8時間掛かったって言ってるのは嘘だと本人言ってるけどさ

680 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:27:21.33 ID:r+7quRIq

こいつ何が言いたいの？実際八時間かかってないらしいのに、八時間かかってないって書くなってことなの？

681 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:27:41.92 ID:aHjBubMT

>>669
KOTYってゲーマーが選ぶクソゲーじゃないのか
ヘタクソが選ぶクソゲーなのか？

682 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:27:53.11 ID:+I9u5sDn

キャサリン関係のＴＬ見てると、既にその８時間云々の選評を信じ込んでる奴がチラチラいるぞ…

683 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:27:58.13 ID:1dkLlCh4

オレが同意も得ずに選外に移動させたばっかりに・・・
マジごめん＾ｑ＾

684 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:28:53.15 ID:Sly880NL

何が言いたいのって、キャサリンがクソかどうか判断するための材料少ないって言ってんの
8時間がどうとかネチネチ言ってんのお前じゃん

685 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:29:29.83 ID:VGpDiEFp

>>679
「ラスボスだけで8時間は間違い」って書くことに何か問題あるのか？

686 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:30:12.67 ID:vlcdQgFo

今北産業

687 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:30:17.09 ID:oVoErmTY

ここは選評に擁護派が否定の選評あげるスレじゃねーぞ
こんちくしょー＼＾０＾／あがってきた内容を吟味してく方向性だぞ
ばろちくしょー／＾０＾＼

688 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:30:47.51 ID:LtagnNcm

キャサリンの不満点

･リトライ回数がステージ持ち越し

以上

ステージクリア時に一定数(5～9回くらい)まで回復してくれれば大きな不満はなかった
死に覚えゲーに抵抗ある人は買わない方がよい

689 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:31:18.62 ID:fmj6swvf

>>686
お客様
が
大暴れ

690 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:31:23.78 ID:Sly880NL

>>681
Amazonとかのレビューで頭の弱い人にはムリだとか言って回ってるお客様なんですかね

691 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:31:36.72 ID:EZBp/PlI

8時間かかる人も入ればもっと速くクリアできる人もいるってだけじゃないの？
それを嘘とか言うってのはどういう思考回路してんだ

692 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:32:30.36 ID:Sly880NL

>>685
それは問題ない
だが、それも最初から最後まで8時間なのかどうかも確認取れてないと補足の補足入れておくべき

693 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:32:34.58 ID:vlcdQgFo

>>689
把握

もうそろそろ収集ついてるかと思ったけどまだ続いてるのか
他に話題ないから仕方ないにしても、流石にこれはな

694 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:33:44.08 ID:aUE+IYuO

>>692
よくわからんがもしかして
ラスボスじゃなければ何に８時間かかったのかハッキリして欲しいってことか？

695 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:34:09.85 ID:GhQT75B3

>>657を加えて更新押したら503出たけど見てみたら変わってた

俺がやれたのか誰かとタイミングかぶったのか分からないが
これで戻ったのかな？

696 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:34:41.20 ID:r+7quRIq

補足の補足とやらも最初ちゃんと入ってたって

697 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:36:11.39 ID:EZBp/PlI

よく分からなくなってきたんだが、何でそんなにプレイ時間に拘るんだ？
レベル上げ作業を必要としない程度のRPGなら、プレイ時間とボリュームがほぼ比例するだろうけど、これはパズルだろ？
プレイヤーの技量でプレイ時間が大きく変化しない方がおかしいと思うんだが

698 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:36:20.88 ID:mB+M0LJO

どうでもいいけどwikiのキャサリンの選評の一手戻る機能の説明で
＞ゲーム中ではいろいろな足場が登場する。中には「即死」する足場も存在し
＞この即死する足場に限っては乗った時点で死亡するため一手戻る前に死んでしまうのだ。

これってつまり何がクソって言ってるんだ？

699 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:36:23.82 ID:dnDplYxZ

>>692
＞ただし、どう誤りなのかその後のレスがないため現状不明。
これじゃ不満なん？

700 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:36:54.56 ID:oVoErmTY

>>695
自分が変えた13:30のころだと、
冒頭が3行じゃなかったし1個目のボクの感想文
っぽいのがなかったし。
2個目の文章構成が変わってる感じ。

頻繁にもにょもにょしてる人がいるっぽ

701 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:37:01.74 ID:Sly880NL

>>694
その8時間は嘘だと最後に言った選評書いた奴の何処から何処までが8時間だったのかって言うのをハッキリしてもらいたい
難易度イージーで最初から最後まで8時間なのかどうかと
そうすればもうちょい判断する材料にはなるんじゃないのかと思うんだが

702 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:37:36.95 ID:tCtxB7e7

sage

703 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:38:28.40 ID:Sly880NL

>>699
はっきりしてないい以上時間の件はどうかと思っただけで突っ込ませてもらったんだわ
現状不明なら尚更はっきりさせてから書くべきじゃないかと

704 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:39:13.77 ID:IFT6XSEj

8時間かかったと言った本人が誤表記って言ったわけだからこうなっているのであって
他の人が8時間かかったって言う選評がきたら参考にされるんじゃないの

705 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:40:14.12 ID:w+Jq0qUi

そもそもパッチでどうなるかが現状不明っていうね
それならキャサリンの選評自体、載せなきゃいいよねってなるよね

706 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:42:23.27 ID:9uH6v45m

8時間選評
>>101 >>104-105 >>109 >>112

8時間選評いいわけ
>>200

707 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:42:46.50 ID:oVoErmTY

それならはっきりしてないんだから元の文章ごと
消せって最初からいえやあああ！

消そうと思ってたけど自分の場合人の選評に手を加えるのが
イヤだから補足案があるからそれに乗っかったのがが裏めった？＾ｑ＾

708 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:43:04.91 ID:GhQT75B3

>>700
このwikiはバックアップ取るタイミングが不定期？っぽいから仕方無いのかも
バックアップのページから確認できるのは今でも
(2011-02-21 (月) 02:52:37)
が最新

誰かが更新したらバックアップ取られるわけじゃないみたい
だから2:52～13:30の間の（悪気の無い）更新も一緒に消えてしまった
そういう仕様みたい

最後のバックアップが直近の更新だったと思い込んだのが間違いだった･･･

709 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:43:06.92 ID:LtagnNcm

イージーやってないから分からんけどノーマルはストーリーだけなら10～15時間で終った
ミニゲームとかゴールドトロフィーとか狙うと時間があっという間に無くなる
ちなみにパズルゲームは普段全くやらない

710 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:46:12.23 ID:Sly880NL

>>704
まぁそう言う事になるわな
他の人が～時間掛かったと言う選評が来たらそっちも考慮される
反論してる人の側の選評と言うか纏まった意見が欲しいのも有るんだよ私的にだけどさ
公平に判断するにしてもクソだって言う方の選評は沢山来てるけど、クソじゃないって言う方の纏まった話がまるでないのもちょっと気になって箇条書きでもいいんだけど

711 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:46:19.93 ID:fmj6swvf

ところで>>665の”(おそらく難易度(これはまだ未確認)ごとに２つずつ×３)”ってのはマジなのか？これによってかなり変わってくると思うんだが

712 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:46:59.24 ID:oVoErmTY

>>711
うんにゃ

713 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:47:08.72 ID:EZBp/PlI

いやだから、8時間ってそんなに重要なのか？

714 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:47:17.29 ID:VYjZA4sv

>>711
"察するに"って書いてあるのにマジも何も

715 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:49:01.66 ID:1dkLlCh4

KOTYスレなのにクソじゃない所の話していいのか？していいならするけど
正直迷惑じゃないか。今更だけど

716 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:49:26.20 ID:oVoErmTY

>>715
やめとけキャサリンスレ化する。

717 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:50:21.03 ID:aUE+IYuO

>>701
なるほど
でもこれパズルゲーだぞ？
正直、ハッキリした時間は腕前による影響でかすぎるから
そこまでその８時間とやらに拘る必要ないんじゃないかと

718 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:50:42.16 ID:GhQT75B3

>>667
なるほど、確かにそうだな
実際にノミネートなしになったら一度選外になったの掘り返す事になるから揉めそうだけど
ルール自体に不備があるのか

まぁ実際にその時になってからだな

719 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:50:48.53 ID:Mn2jwmQe

>>710
ここKOTYスレだから
本スレいって聞いてこいよ

720 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:50:57.93 ID:VGpDiEFp

>>703
間違いだったこと自体ははっきりしてるんだからそれは書かなきゃならんだろう
8時間がスタートからクリアまでのタイムだろうが何だろうが、少なくともラスボスだけで8時間は掛からんのだし
ていうか何の時間か不明な時点で「8時間」という数字には何の意味も価値もないわけで、それを補足も無しにそのまま残しとく理由ってなんかあるか？
間違ってるってことを知らずに見た人に勘違いさせるだけだぞ

721 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:51:09.30 ID:mB+M0LJO

>>713
いや特には

722 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:52:24.12 ID:LtagnNcm

>>713
｢1ステージに」8時間と「全体で」8時間では
難易度がおにちくに見えたり中身スカスカに見えたりするからじゃね？

723 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:52:53.09 ID:dnDplYxZ

>>713
・ラスボス面『だけ』で8時間かかった
・『総プレイ時間』が8時間かかった

これだけでも大分意味は変わってるよ
んで、選評者は前者について否定
だから、それについて書いとかないと、前者の意味にとってしまう人が出てくるから問題

まあスレの流れの通り、『8時間』という表記自体を消す方が一番なのかもしれんが、
さっきの編集合戦をまたするのだけは止めろよ？
フリじゃないぞ？

724 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:53:07.02 ID:Cr8gIGF1

一番のクソゲーを決めるスレがクソゲ認定するためのスレになっとる

725 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:53:24.83 ID:EZBp/PlI

8時間について
①セーブデータに記録される、最初から最後までのプレイ時間が「8時間」、死んでロストした時間は含まない
②ラスボスのみに掛かった、セーブデータに記録されるプレイ時間が「8時間」、死んでロストした時間は含まない
③ラスボスのみに掛かった、死んでロストした時間も含めた「8時間」

っていう可能性があるわけだが、ぶっちゃけ②じゃなければ一切の意味が存在しないだろ、プレイヤーの腕前次第なんだが
その程度の話題を引きずる理由が分からん、説明してくれ

726 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:55:18.70 ID:bth4JoSD

クソじゃ無いならクソじゃ無いって選評書けばいいんじゃ無いでしょうかねえ。

727 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:55:25.08 ID:Sly880NL

>>717
時間の前後はあるかもしれんが
そうすると補足として書く場合なら「アクションパズルアドベンチャーなのでクリアするまでの所要時間には個人差がある」とかにしておいた方が良かったんじゃないか

728 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:55:40.49 ID:M9Q+j0CV

もう時間外してしまえよ
それで解決だろ

729 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:56:08.07 ID:aHjBubMT

>>690
ハァ？そんな事書いてねーだろ
クリア時間なんて書いたってプレイヤーの腕前がよくわからん以上
あんまり参考にならないだろ
カメラワークやら操作性等の情報と比べて
クソゲーかどうか考えるには余り意味が無いと思っただけだ
俺は8時間！いや、俺は10時間かかった！とかそんなヘタクソアピールに付き合う必要ないだろ

730 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:56:16.25 ID:VYjZA4sv

8時間って言葉の真意は本人にしか分からんので、それについて他人が語るのはぶっちゃけ時間の無駄
「曖昧な情報を載せたままでいいのかどうか」なら、まだ議論の余地アリ

731 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:57:17.45 ID:Sly880NL

>>719
KOTYで、今クソゲーの真偽議論してる所なんじゃないの？
遊んでない者に対してクソかそうじゃないのか判断させる材料少なすぎると思うんだが
選評だけ見てみればクソゲーじゃね？って所の話だろう

732 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:58:29.89 ID:fmj6swvf

いくら個人差があるとはいえ、最低難易度で１ステージにリアルに８時間かかったら十分クソ要素になりえるんじゃ・・・
もちろん、殆どの人はそんなに時間かかってなくて、八時間もかかったのは極少数。それなら、考慮の必要もないが、いまいち情報が少ないからな

733 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:58:41.92 ID:M9Q+j0CV

>>731
選評みてもイマイチだから保留ってのが今の流れだと思うんだが
おまえはちょっと落ち着け

734 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:58:51.62 ID:Sly880NL

>>720
だからどっちにしたって8時間の数字の部分は間違えてんじゃないの
間違ってる事を知らずに見た人に勘違いさせるだけと言うのも、はっきりしたどこからどこまでが8時間なのかって書いてないのも問題あるんじゃなくて

735 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 15:59:23.30 ID:1dkLlCh4

いやーしかし、去年のニューベガスを思いだすぜぇ
ニューベガスしかりキャサリンしかり、スレ住人も騒ぎはするけど
本当にクソゲーだ！と思って騒いでる人なんていんのかね、本当に

736 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:00:21.62 ID:dnDplYxZ

>>732に早速勘違いした人が出たぞ！
wikiの『8時間』に関する記述さっさと消してくれー

なんで俺は編集出来ないのよ…くそう…

737 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:00:34.49 ID:Sly880NL

>>729
あの、ここヘタクソかどうかでクソゲー判断する場所じゃないんで＾＾；

738 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:02:12.34 ID:oVoErmTY

>>735
当事者はなんらかの理由でKOTYノミネート
してくれよ！まじで！だとは思うよ、うん・・・

しっかしこれどうすんかねー、冒頭の3行が前評価とか
概要説明じゃなくてもう個人の見解入っちゃってるし
1個目の選評はなんというか感想文だし・・

739 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:02:21.14 ID:aHjBubMT

>>737
俺もそう言ってるつもりだが

740 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:03:12.22 ID:aUE+IYuO

>>727
じゃあ単純に８時間の記述消せばいいな
わざわざ面倒事の種になる記述残しておく必要ないだろ
それには問題ないな？

741 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:03:20.05 ID:mB+M0LJO

>>732
そんなの人それぞれだとしか言いようがないな
8時間かかってもそれが楽しいと感じてる奴もいれば苦行だと思う奴もいる
どっちが多いかなんてそんなの考えるだけ時間の無駄だな

742 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:04:17.49 ID:XnHZyTB2

おーやっぱりキャサリンもクソゲー認定されてたか

743 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:04:45.56 ID:9uH6v45m

>>113-199までの流れを見てれば>>200で8時間撤回した理由がわかる
ぶっちゃけ前スレに出てた話を拾って書いただけなんじゃねぇのと疑ってしまう
さらに前スレでキャサリンノミネートに必死になってた連中の大半は葬式スレの連中だったっていうね

これまでのキャサリン関連の選評すべてに言えることだがゲームを進行する上で致命的となる部分がひとつもないというね

俺の目にはエロに釣られたアホがゲームをクリアできずに涙目で暴れてるようにしか見えない

744 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:04:50.24 ID:dnDplYxZ

>>740
すまん、頼んだぞ

選評書いた人も、まさかこんなことで議論になると思わなかっただろうな
自分の書き間違いでスレ盛り上がるなんてこっ恥ずかしいぞきっと…

745 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:05:47.63 ID:Sly880NL

>>739
お前>>681で自分が何て言ってるか100回読み直して来いよ
就職させすぎて給料もう払えないよ

>>740
問題ないと思いますはい

746 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:10:30.41 ID:oVoErmTY

結局最初から選評本文がそもそも間違ってて
はっきりしてないんだからその箇所削除しておこうぜ、
って言うだけでよかったのになんでそんな補足側から
捉えて話だすんだよぉ・・・

747 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:10:37.12 ID:nitbQYvO

マインドシーカーは結局どうなったのだろう

748 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:10:48.82 ID:r+7quRIq

>>743
期待を裏切られた人が名前あげてる場合が多いから、大して取り沙汰するレベルじゃないもの出してる感じがなあ

749 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:11:26.64 ID:oVoErmTY

>>747
鋭意執筆中の模様でござる

750 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:11:45.26 ID:VGpDiEFp

>>734
勘違いを引き起こす選評に問題がないってどういうことだ？

751 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:11:59.79 ID:1dkLlCh4

wikiキャサリンの冒頭書きかえたんだが元に戻っちゃったんだ
勝手に書き換えるとまた怒られそうだからここでお伺いを立てておこう

***2/17【PS3・Xbox360】キャサリン（アトラス） [#o6cb2b7c]
7329円。パズル&ADVゲーム。エロさ全開の広告、浮気や結婚を主題とした、曰く「大人のジュブナイル」
-難易度が高い。パズルが得意な人でも苦戦するレベル。理不尽ではないので達成感は大きい。~
-パズル苦手だがADV目的で購入した人や、パズルがあると知らずに購入し涙を流した人多数。エロは偉大。~
-操作性、カメラワークが悪いがクリア出来ない程ではない。リトライ数が1割増えるぐらい

こんなんでどうよ

752 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:12:55.86 ID:aUE+IYuO

8時間に関する1行と合わせて、補足一番下の2行

ラストステージで8時間かかったというのは選評者自ら誤表記であることを申告。
ただし、どう誤りなのかその後のレスがないため現状不明。

ってのも削除していいんかな

753 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:12:58.07 ID:w+Jq0qUi

マインドジャックは選評書いた人自身が
「これガッカリゲーでした」とか書いてるという状況
マインドシーカーは十数年くらい前に超クソゲーで決定

754 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:13:09.30 ID:Bjwye4ts

なにやらいろいろと言われているけど、
「普通に楽しんでる人がいる」って時点で
キャサリンはクソゲーとは言えないだろう
ただ単に好き嫌いが分かれただけだ

少なくともＫＯＴＹで話題にするほどではないと思うのだが

755 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:13:26.41 ID:oVoErmTY

>>751
あー、もう1行くらいあった気がするけどなんか
そんなだった気がする。

エロは偉大！

756 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:14:07.15 ID:LtagnNcm

>>743
キャサリンをノミネートしようとしてる人間は
以前のノミネート作品やったこともないんだろうな
2、3作もやればこの程度でノミネートしようと思わないもの

757 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:14:13.51 ID:dnDplYxZ

>>752
選評部分の8時間を消して、そっちも消すべきだね

選評部分を消さずにそっちだけを消す愉快犯が現れそうだが

758 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:14:18.00 ID:r+7quRIq

>>751
この書き方から察するに選外行きにするってこと？

759 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:14:39.76 ID:ZSwbZ6oT

結局、不満点に目をつむれば「普通に面白い」レベルのゲームなの？
不満点のせいでプレイが苦痛でしかなくなるようなゲームなの？
論評にしろ擁護にしろそこが見えないんだけど

760 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:15:29.55 ID:dnDplYxZ

>>758
いや、だからパッチが配布されるまで保留にするって散々言われてるじゃん
それなのに勝手に選外にした奴がいて、今の流れなんでしょうが
また流れループさせる気ですか本当

761 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:16:22.27 ID:LtagnNcm

>>759
自分は前者

762 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:17:06.27 ID:X7b3TFvx

お前等がもりあがってるから公式見てきたが、
なんか面白そうなゲームだよなキャサリン（ヽ´ω｀）
肝心のゲーム性はパズル？

763 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:17:16.69 ID:+gOcSuNQ

普通に面白いといわれるゲームの大半は大して面白くないからな

764 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:17:18.98 ID:oVoErmTY

>>752
そもそも選評内のラスボス8時間に掛かってる部分だから
削除しちゃって構わないと思う。

>>758
「理不尽ではないので達成感は大きい。」
達成感は大きいのところは「理不尽というほどではない」
で切ってもいいかもね、「達成感は大きい」というと良ゲーだよ！
みたいに聞こえるし。

765 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:17:31.55 ID:r+7quRIq

>>760
でもこの文面で審議中においてたら違和感あるだろ。とてもクソゲーに見えねえぞｗｗ

766 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:17:41.34 ID:aUE+IYuO

>ラストステージはイージーで8時間ほどかかったという体験談を記述しておく。

>ラストステージで8時間かかったというのは選評者自ら誤表記であることを申告。
>ただし、どう誤りなのかその後のレスがないため現状不明。

んじゃこれだけ消すわ

767 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:18:29.63 ID:dnDplYxZ

>>759
「ジャンル詐欺」でパズルゲー苦手な人やADV好きな人が怒った
それだけ

本当に糞なゲームが出てきたら、
いま議論してる事も全部無駄になって、wikiからも消されるんだろうけど、
まだ発売してな以上、この話題が続くという訳で

768 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:18:33.24 ID:mB+M0LJO

>>759
普通に面白いよ
死にまくることにイライラする奴とか
さっさとストーリーだけ観たい奴には苦行になってるみたいだけど

769 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:18:44.79 ID:w+Jq0qUi

>>759
まだパッチ出てないからその辺も今後どうなるか分からん
現時点で断じても無駄になる可能性大

770 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:19:07.02 ID:OsRBPHFs

キャサリンは先の物語を見たいが為に悪夢のパズルやってきたが、
なんていうか・・・こう・・・
激辛の食べ物をなぜか苦しみながらもサクサク食べてる感じ・・・
苦労してゴールした時のヨッシャは本心。
神ゲーとも良ゲーとも言い難いがクソゲーには程遠いかな
２週目のパズルで自分の成長を確認できて笑ったｗ

771 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:19:17.98 ID:X7b3TFvx

>>763
それは面白い意見だｗ

GT5(だっけ？この前でたやつ)の感想を友達に求めた時の返事がそれだったｗ

もう、アツくなれるゲームは少なくなってるのかな。
お前等からしたら、どんなゲームが神ゲーよ？

772 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:19:17.79 ID:EHDrLI+k

だから去年の鉄拳と同じだろ
単純に買った人数が多くて(宣伝のせいで)
パズルゲーって言う人を選ぶゲームだったから
満足に遊べなくて(パッチ予定)クソゲー言ってるんでしょ
文句言ってる人は、まじでエロ　ペルソナ　目的でキャサリン買った人だと思うわ
まぁ、パズルゲーと強調しないで宣伝した事にも問題あるんだけどな。
少なくともゲームとしてはクソゲーには程遠い。
多分XIとか昔のパズルゲーにエロ要素足して宣伝して出すだけでも、同じような流れになるだろう

773 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:19:19.11 ID:1dkLlCh4

あと１行
-パッチで低難易度版を出す予定。出てから改めて検証を行うので現在保留中
とかが必要だったか

>>759
オレは前者だが、最後以外は運の要素がほぼ無いから
クリア出来ない人はずっと同じ場所がクリア出来ないんだよね
そこらへんがストレスに感じるんだろうねえ

774 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:20:26.76 ID:dnDplYxZ

>>766
それで良いと思う　頼んだ

あと、良ければ>>773の「-パッチで低難易度版を出す予定。出てから改めて検証を行うので現在保留中」
も加えておいて欲しい

775 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:21:10.84 ID:aUE+IYuO

消しておいたぞ
これで揉め事の種は消えた
全く…さすがに無駄な時間使った気分だｗ

776 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:21:38.25 ID:dnDplYxZ

すまん、
既に似たようなこと書いてあったわ　>>774は無視して

777 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:23:05.94 ID:Mn2jwmQe

パッチで超劣化こない限りは選外ゲーだけどまぁスレの賑やかしにはなった

778 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:23:32.00 ID:oVoErmTY

あとこれ、自分が補足追加したとき1個目の選評がなかったから
2個目のに補足いれたんだけど、現状の補足の内容が1個目と
2個目の選評に掛かってるから欄わけたほうがいいのかね？

779 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:23:36.01 ID:n9Ly7CoR

編集乙、ひと段落ついたかな
今週もガチのクソゲーじゃないのに出張してくる人たちが来るから免疫つけとかないとな

780 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:25:11.92 ID:dnDplYxZ

>>775乙

これであと3日くらいは平和かな…3日くらいは…

781 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:25:38.01 ID:LtagnNcm

バンナムのアレね

782 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:25:57.00 ID:oVoErmTY

うん、ヤツだ・・

783 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:27:06.99 ID:mB+M0LJO

バンナムのあれは前回FDが発売された時も一杯きたけど
見事に一蹴してるから今回も大丈夫だろう

784 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:27:17.45 ID:1dkLlCh4

流れ見るに、買ってないからクソかどうか判断出来ない人と
「賛否両論」なゲームで、「賛」だと思ってる人しか今の時間掲示板に書き込んでない

「賛」なオレとしてはクソゲーだとは思えんが
「否」がいる以上比較対象のゲームがいない今は保留中
な感じ

785 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:27:32.73 ID:Mn2jwmQe

２月２４日
PSP：涼宮ハルヒちゃんの麻雀〈角川〉
PSP：ファンタシースターポータブル２インフィニティ〈SEGA〉
PSP：遥かなる時空の中で５〈コーエー〉
PSP：ブラックロビニア〈ブロッコリー〉
PSP：SDガンダムGジェネレーションワールド〈バンダイナムコゲームズ〉

Wii：SDガンダムGジェネレーションワールド〈バンダイナムコゲームズ〉
Wii：ルーンファクトリーオーシャンズ〈マーベラス〉

PS3：ルーンファクトリーオーシャンズ〈マーベラス〉
PS3：魔界戦記ディスガイア４〈日本一ソフトウェア〉
PS3：ラケットスポーツ〈ユービーアイソフト〉

360：アイドルマスター２〈バンダイナムコゲームズ〉

２作あるようだが

786 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:28:25.95 ID:oVoErmTY

俺には3作に見える／＾０＾＼

787 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:29:30.30 ID:Y92ItAlK

枯れ木も山の賑わいとはいえ、なんだかなぁ

788 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:29:34.90 ID:dnDplYxZ

>>785
PSPはこのスレに関係ないとして、

あれー…俺も3作に見えるな…

789 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:29:52.42 ID:8d2kyINH

ダチョウ倶楽部的なフリと勘違いされたら困るからあまり煽らないでくれよ

790 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:29:57.94 ID:9lFoUMni

>>759
不満点に目をつむる事が出来ればそうだろうな。
問題は、その不満点に目をつむる事が出来る人間が、購買者の中では少数派だってことだろう。
大人のストーリーを楽しめるＡＤＶに期待してたひとが購買者の大半なんだろうけど、
現実は鬼難度パズルのクリアのごほうびがＡＤＶなわけで・・・
どう考えても優先順位の選択を間違えてるな。
パズルの鬼難度モードは、クリア後のごほうびにすべきだった・・・追加画像とか付けて。

791 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:30:02.62 ID:LtagnNcm

>>785
どっちも来るんじゃね？ゲハ辺りから

792 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:33:32.49 ID:EHDrLI+k

>>790
それは単純に、パズル＞ADVと宣伝してなかったのが悪いだけ
ゲームだけを見たら、ただの難易度高いパズルゲーにエロ要素ついてるだけ。
キャサリンがクソゲーにノミネートされるなら、過去のパズルゲーにも多数ノミネート候補があっただろうね

793 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:33:43.56 ID:9uH6v45m

なんだろう、スルー検定の予告みたいだな

794 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:35:21.30 ID:R+j1AolJ

ひさびさの平和な時間

795 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:35:45.20 ID:aUE+IYuO

>>790
アトラスが最初っからパズルゲーですってハッキリキッパリ言い張って
アニメパートだけじゃなくパズル画面ももっと全面に押し出していればなあ
あの宣伝の仕方じゃADVメインと思い込むのが多くても仕方ない部分もある

796 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:36:18.88 ID:EHDrLI+k

3作って何だ？ｗ
俺はアイマス2って色々と理解してる金持ちしか買わない気がするからそんなに文句は来ないと思うけど。
ディスガイアもGジェネもよっぽど酷いバグ塗れじゃないと最低でもガッカリ止まりだろうし
どんなゲームか分かりにくいブロックトビニア位じゃないか、不安なのって

797 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:37:19.96 ID:VYjZA4sv

お客さんが押し寄せてくるであろうタイトルが3作ってことじゃない？

798 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:37:57.98 ID:1dkLlCh4

>>796
世の中には仕様分かっていながら貶す為に買う奴がおるのじゃよ・・・
そういう人は呼んでないのにわざわざ来るんじゃよ・・・

799 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:39:32.47 ID:r+7quRIq

アイマス２は木星発表されたときの荒れ具合がヤバかったからな。確実に押し寄せるよ

800 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:39:33.48 ID:mgxsRSay

ガッカリゲーとクソゲーの違いぐらい分かると思うんだけどな

801 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:40:00.60 ID:HbYxt0Sz

キャサリンのＣＭやってたけどパズルパートなんて映ったか？
あれは宣伝のし方が詐欺

802 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:40:30.30 ID:mgxsRSay

あげた、ごめん

803 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:40:51.34 ID:GhQT75B3

荒れるゲームは発売前から来るから意外とたいした事ないと予想

804 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:41:51.06 ID:LtagnNcm

>>800
そんな奴ばかりならスルー検定という言葉は存在しない

805 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:42:19.88 ID:oVoErmTY

選定の流れどころかもテンプレ把握せずに主観できて
各スレないでやれよって内容会話しだすやつらを甘く
みんな。

806 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:46:59.78 ID:9lFoUMni

>>792
>>795
ものには限度というものがある、という事なんだろうな。
パズルゲームが得意な人・・・たとえば、チャンピオンシップロードランナーを全クリした経験のある人とかにとっては、
このゲームは神ゲーそのものとも言えるだろう。
問題は、そういう人間が日本に何人いるのか、ということだと思う。
普通の人には、素のロードランナーを全クリするのがやっとだろう。
そういう人にまで手を出させる構成にしたのが、このゲームの不運だと思う。
まあ、難易度低下パッチの配布で消えるだろうな・・・ジャンラインの２の舞にならなければ、だが。

807 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:50:23.99 ID:/UBAYpmK

>>806
小学生の頃チャンピオンシップロードランナー全クリした俺だけど
キャサリンはイマイチだったよ。
ちなみにフラッピーもバベルの塔もしてる。

808 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 16:50:54.73 ID:M9Q+j0CV

ジャンライン化ってよく言うけど、あれは開発元がルールすらまともに知らずに作ったやつだからだぞ
本当に余程のことがない限り劣化はしない

809 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:01:22.91 ID:9lFoUMni

>>807
それは凄いな。
俺は３０面くらいまでしか行けなかった。
それでも、楽々とまでは行かないからな。
とりあえず、普通の人にはハードル高いと思うよ。

810 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:08:49.45 ID:SGNwJyoW

難易度が高いからクソゲーなのではなく純粋につまらんからクソゲーなのだよ

811 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:09:45.58 ID:bNny/rbK

劣化とは言わんまでも、パッチ当てたら予期せぬバグが増えちゃったぐらいなら
まあわりとあるわな。ジャンラインほど深刻なのは超レアケースだろうが

812 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:10:40.47 ID:KHe4kiHJ

そもそもキャサリンってそんなに難しいの？
難しいのは確かだろうけど、日本で数人レベルとまでは思えないのだけど

813 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:10:55.30 ID:A4p0nAi/

まだバッチが当たっていないのに深刻とな？

814 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:11:06.44 ID:EHDrLI+k

面白くないと言う声が殆ど無いから弱い
どんなゲームでも面白くないって言う人は居る
誰もが認めるつまらないゲームじゃないと残しておく事すら無理だと思うわ

815 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:12:16.88 ID:AhEaPRlY

発売直後に前例のない難易度緩和パッチとか深刻とかのレベルじゃねぇｗｗｗ　自家用車ならリコールレベルｗｗｗ

816 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:12:31.74 ID:Gmmxipbi

キャサリンはパッチ無くてもゲームクリアするだけなら
「EASYのやり直し機能、アイテム、攻略サイト、ゲームする時間」だけで十分攻略可能なゲーム
それといつものアトラスってことを理解してるなら何の問題もない

817 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:12:34.78 ID:Kwl9OAJZ

いつ何が何本来ようがテンプレに従わない奴はスルーすればいいだけだろう
○○が出るからお客様が～とかしつこく書くのは荒らしと変わんねえ
スルーってのは準備するもんじゃなくて常に心掛けておくもんだ

818 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:13:53.84 ID:X7b3TFvx

虫姫さまふたりもすぐ難易度緩和されたよな。
最初のバージョンは2面のイカからしてもう強すぎた。

819 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:14:22.53 ID:mNVHitJI

wikiでキャサリンの選評見てきたけど、
単に難易度が高いってだけじゃクソゲーとは言わなくない？？

820 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:14:56.73 ID:9lFoUMni

>>812
純粋にパズル楽しみたいだけなら、ちょっと難しいくらい。
つか、偶発事故や回数制限とかがツラい程度だろう。
ＡＤＶ楽しみたい人にとっては、イライラ要素でしかないな。
そもそも、本物のパズル職人はキャサリンなんかには手は出さないだろう。
俺も、弟が買ったのをちょっとやってるだけだし。

821 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:15:08.48 ID:jBpSuLS+

日本で完全クリア数人レベルでも
クソゲーになってないゲームあるぜ！

822 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:19:23.75 ID:lplLvkjY

>>821
縦シューに手を出す一般人まずいないからな
限られたユーザーが全員Ｍ調教されてるようなゲームで文句が出るはずがない

宣伝方法が良くなかったでＦＡだなほんと
歯ごたえのあるパズルとか言っといてれば、売り上げも落ちるだろうが文句は出なかったろう

823 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:22:16.78 ID:Il16jIIF

ちょっとスレ違いかもいれんが、
キャサリンをクリアした時と、
鬼帝をクリアした時を比較すればいいと思うよ。
パズルゲームでも、明らかに全然違うから、いろんな意味で

824 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:23:23.41 ID:mB+M0LJO

>>812
バベルモードのアルターでゴールドが5分台なのに未だに一人も達成していない現実

825 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:23:26.38 ID:kXg9743I

ゲームらしいゲームを出したらクソゲーと言われたでござる

826 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:24:07.36 ID:WuD5rLML

>>822
>限られたユーザーが全員Ｍ調教されてるようなゲーム
笑いながらも納得

827 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:25:29.35 ID:oVoErmTY

>>824
一番早い人でさっき6分台だったな。
たしかテストプレイヤーも切ってないとか言ってなかったか？
アホかと思った。

自分何回か登りきってるけど10分越えてるぞハハハ
´Д`　ウボァー

828 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:27:07.17 ID:EZBp/PlI

段幕シューティングなんか処理遅くしてでもクリアできれば、理論上クリア可能だからおｋってことでリリースするという噂があるな

829 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:27:12.17 ID:wq5fJGnC

何も調べず買ったアホが多いんだろう
そういう宣伝したアトラスもあれだけど

830 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:27:14.09 ID:4S3LvenR

クリアできないのが当たり前だったファミコン時代が懐かしいぜよ

831 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:27:14.38 ID:mB+M0LJO

>>827
いやテストプレイヤーはゆっくり登って5分台をだしてる
公式ブログでその動画を見れるけどあれは人間のレベルを越えている

832 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:27:28.70 ID:Y92ItAlK

キャサリン発売何日目だよ……

833 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:28:13.42 ID:EHDrLI+k

そのゴールド取らないと何かクリアできないとかあるん？
トロフィー実績取れない程度だろうし、そんな取りにくい実績なら何個もあるだろう。
箱で言うならFF11の実績とかな。
パズルゲーって結局、何度もやって
パターンやらランダム要素全部良い方向に回った時に最速タイムを出すもんじゃねえの
最速タイム出すの難しいから高難易度ってのは何か違うと思うが

834 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:29:46.28 ID:mB+M0LJO

>>830
理不尽だというなら所さんのまもるもせめるもレベルのゲームが欲しいところ

835 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:31:06.71 ID:LptuQwt5

最初から選外でいいんだよ
どうみてもガッカリ止まりなのに変に議論するから調子に乗ってんだ

836 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:32:07.60 ID:mB+M0LJO

>>833
トロフィーじゃなくてこのキャンペーンのクリアタイムのこと
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110218_427952.html

ちなみにブロンズ条件の7分台でも日本に何人いるかどうかレベル

837 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:33:12.32 ID:KHe4kiHJ

レスサンクス
スレはなんとなく見てたけど、流れがな

>>824
それはおまけモードみたいな物？
やってないから知らなかったが、本編等クリアに必要な範囲内でどうかを聞いたつもりだったんだ

838 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:34:31.41 ID:A4p0nAi/

しかし選評が来た以上議論はしないとな。
で、住人は選外じゃね？とか言ってるのにお客さんがギャーギャー騒ぐからここ数日の伸びなわけで。
しかも議論が無意味に紛糾している間にバッチが確定したから審議中のままにしなければいかんという。
ほんと、まんどくせ／＾０＾＼

839 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:36:43.59 ID:mB+M0LJO

>>837
バベルはもう一つのモードだな公式ではある意味こっちが本番みたいなこと言ってた
ちなみにストーリーモードの場合難易度によるけど大抵は絶対にクリアできない訳ではぐらいの難しさ
だからチャレンジし続ければ普通にクリアできる

840 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:37:21.81 ID:OsNx8yiO

売り方が詐欺だっただけで
ネタにもならないただの駄ゲーだわな

841 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:37:39.69 ID:oVoErmTY

>>837
本編とは関係ないな。
ストーリ完全クリア後も遊べるように
むずかしめのランダムマップつくったおー
って感じかと。

842 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:37:44.62 ID:EHDrLI+k

>>836
キャンペーンかー
それも見ると、やっぱりキャサリンがここまで話題になってるのは
宣伝に仕方や、キャンペーンとか、そういったゲーム外の問題じゃね？
俺はそう思ったからもう選外でFAだと思うわ。
実際キャサリンからペルソナ　エロ要素抜いて、
パズルゲームとかで売ってたらこんなに話題になってたかね。

843 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:39:22.30 ID:wq5fJGnC

そう会社の売り方がクズだっただけ

844 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:42:27.21 ID:F2gLpe4G

アトラス批判したいだけだったか

845 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:43:43.89 ID:LxrquDyP

とりあえずもうキャサリンは除外で決定だな
荒れるだけだしお客さんは来るしで

846 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:44:21.49 ID:9lFoUMni

というか、アトラスの売り方そのものが、センチやグギャーと同じくらい非道いと思うよ。

847 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:46:41.30 ID:lplLvkjY

宣伝詐欺は審査基準に入れていいだろう
メーカーのネームバリューも相まって即パッチ配布で話題性も十分だ
ただ、その上で選外だな
手抜きゲーではないし、別に鬼帝ほど狂ってないし、ご褒美ちゃんとあるし

848 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:47:27.83 ID:kWExnCvd

キャサリンの価格が7329円なのには何か無いの？
5000円前後でも適価なレベルだと思うんだけど…

849 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:47:41.74 ID:VYjZA4sv

>>6

850 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:49:07.22 ID:bNny/rbK

言っ得な気がするから俺も言っとこう

スレでも面白いという意見を聞くし、選評は突っ込みどころ満載のしか無いしだから
キャサリンは選外なり削除なりしても問題無いと思いまーすと

851 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:49:57.11 ID:dA0LOlUJ

お前ら落ち着け
スレがもう飛び飛びで何言ってるか分からねえ

852 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:50:40.37 ID:EHDrLI+k

宣伝は別の要素だろう、ガッカリの方が合ってる
クソゲーのほうは、単純に宣伝云々抜きでゲーム内容のクソを競うんじゃないのか。
値段も微妙じゃね？
一万から即座に1500円とかに値下がりしたFF13でも選外なのに。
中身が空ってわけでもないし微妙じゃないの

853 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:50:45.26 ID:EZBp/PlI

>>848
人生と比べて同等くらいじゃなきゃなぁ、過去と比較するのはあまりよろしくないが

854 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:50:56.72 ID:KHe4kiHJ

>>839 >>841
了解。そうなるとやはり難易度関係で理由をあげるのは弱い気がするな。

855 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:51:40.16 ID:UQ8feF8o

キャサリン以上のやつがきたら選外にすればいい
お客さんが多いならいちおう選評はされてるという建前を用意してればおとなしく帰るだろ
削除なんかしたら本スレみたいに社員の工作だとか言われて荒れるからやめとけ

856 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:52:29.44 ID:Gmmxipbi

宣伝詐欺というよりも下調べもしないで買った馬鹿がｒｙ

857 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:52:50.97 ID:ev5ImAhd

酷いクソゲーなら無理無理推さなくてものこるし、ただの駄ゲーならやがて消える

選外派も推進派もパッチが来るまで静かに待とうよ

858 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:52:51.28 ID:YxLKaNf1

体験版復活といい難易度緩和パッチといいアトラスさん仕事はえーっす

859 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:54:41.97 ID:0Q41JuiS

何か焦ってるの？アトラス…

860 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:55:51.60 ID:EHDrLI+k

実際、宣伝ではエロ　ペルソナチームを前面に押してたし
ジャンルもパズルと表記されてないからしょうがない。
そこは購入者が馬鹿にされる所ではないだろう。
まぁ、今のプレイしてる人が多い内にクソゲーだと認めて欲しい人もいるみたいだからな
どうせ2ヶ月もしたら忘れられてるとは思うが。
25日位までは同じ流れだろうしスレ見る意味ないかもなｗ

861 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:56:05.41 ID:sU7yJeky

噂聴いてキャサリンかってたけど面白いと感じてしまった俺はどうすれば…
売り方うんぬんはわからないけど、クソゲーとは関係あるのやら、詳しく教えれ

862 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:56:25.74 ID:k5JgP440

会社吸収されたし売上が伸びなかったら部署ごと潰されるとかそんなんだったりして
とりあえずメガテン4出すまで生き残れよアトラス

863 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:57:49.59 ID:9/1oFp6K

アトラスってペルソナシリーズとかで結構稼いでると思ってたんだが
実際はそうでもなかったのか？

864 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:58:15.16 ID:WuD5rLML

正直発売直後だから熱が冷めてないってのはあると思う。
オレも購入したゲームが好みじゃなかった時は「クソが！ふざけやがって！」って気持ちにはなるし。
結構前に選評出した人も最初はクソだと思うって言ってたけど時間が経つにつれて
「冷静に考えればクソゲーってほどでもないか・・・クソゲーってもっとおぞましいものなんだな」的な事言ってたしねw

865 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 17:59:57.37 ID:KO7OOY6O

すまん、今wiki見たけど選評まだ入ってねーじゃんw
おまいらコピペ選評にマジレスしてたんかい

866 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:00:56.57 ID:4jcUtC3w

パズル部分は解き方を山羊が懇切丁寧に教えてくれるしつまるところも無かったんだけどそんなに難しかったか？

867 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:01:57.78 ID:EHDrLI+k

アトラスはメガテンとか一部の人向けのゲームを売ってたある意味変態だけど
P3で変態以外にも売れる要素を見つけて(萌えエロ)
その売れる要素で宣伝して一部の人向けのゲームを売ったからなｗ
実際ペルソナシリーズで稼いでるというか、稼いでるのP3,4からだろう。
とりあえずP2のリメイク楽しみにしてるから頑張って欲しいれす

868 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:02:57.65 ID:sU7yJeky

俺イージーでやってるけどこれで詰まるとか正直ヤバイと思う、ノーマルだったらわかるんだけど
まあ、まだ5面だけどね

869 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:03:57.76 ID:yjAt0Ehi

アトラスのゲームがここで上がる事になるとは…というかキャサリンってパズルゲームだったのか
売れたら女神転生4とか魔神転生3とか出してくれないかなー

870 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:04:50.35 ID:4jcUtC3w

というかなぜキャサリンが上がったのかマジで分からん
誰が言い始めたんだよ

871 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:06:07.70 ID:OTDo3od7

>>863
アトラスは稼げてる
覆いかぶさってきた親がヤバい

872 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:06:49.18 ID:KO7OOY6O

道理で嘘がどうのとかおかしいと思ったわ

873 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:11:31.90 ID:Ji3wq0C3

>>865
選評あるけど？

874 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:12:27.69 ID:9/1oFp6K

>>871
でもアトラスを子会社にしたってことは
アトラスの株を買い占めるくらいの金はあったんだよな？
吸収した後に急激に悪くなったのか？

875 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:16:24.49 ID:eu4rl9jU

アトラスは最近はペルソナ系が目立ち過ぎて、本家の動きがネトゲーの方だけ、
合併で得たグローランサーや共同開発で得た伝奇ジュブ辺りの動きもないし
Ｂの小林みたいな俺様起源な奴に仕切られてるのかな・・

876 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:17:34.80 ID:EZBp/PlI

グローランサーは元々アトラスじゃね？

877 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:17:41.71 ID:KO7OOY6O

>>873
昨日のが入ってない
おれも今入ってるその選評はどうかと思ったし

878 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:19:31.29 ID:ExT/Asid

>>870
動画が上がって選評の書き方を覚えたお客さん襲来

879 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:20:40.06 ID:R+j1AolJ

やっぱ動画いらんよな

880 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:21:01.83 ID:4Wyy3XrF

まだキャサリンのが話題か…飽きないな

881 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:21:07.63 ID:wi03h7j1

>>874
アトラス子会社化の後に死にかけたから完全に吸収して誤魔化した
アトラス｢リカームドラ!｣

882 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:21:59.39 ID:4jcUtC3w

>>878
ああ・・・収まるまで待てってことか・・・

883 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:22:11.71 ID:dA0LOlUJ

お前らパッチを待つくらいはしようぜ・・・

>>879
動画で来るのはお客さんじゃなくてスルー出来ない人
お客さんはあんなんなくても来る
キャサリンの選評が多いのはそれほど買う人がいたから、昨年ACERで同じ例があったし

884 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:24:40.57 ID:PQkZ4Lm4

>>881
＞リカームドラ
おいやめろ馬鹿　っていうかやめてください
俺はメガテンも世界樹もペルソナも好きなんだ
キャサリンには微塵も興味なかったけどｗ

885 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:26:27.44 ID:4Wyy3XrF

買う人が多いほど評価で糞意見が出やすくなるし選評も増える

つか、選評を動画評論家とか決めつけるのもどうかと思うね
それなら今までのKOTYにノミネートされた、または投下された選評も全てそうだということかな
今はすぐに簡単に動画みれるし

886 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:28:45.03 ID:9/1oFp6K

>>881
ああ、そういう事なのか
アトラスは完全にとばっちりだな

887 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:28:48.13 ID:Cu4fKYiW

パッチが無い今でもスレ住人のほとんどが糞ゲーじゃないと思ってんのに
パッチが出るまで待つとか馬鹿じゃね？
消してもいいって意見が多かったら消してくるわ、一応コメントアウトで

888 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:29:46.36 ID:PQkZ4Lm4

>>885
どうしてそう極論に走ろうとするのか
選評にアラとか必要以上の悪意が垣間見える時にしか言われてないと思うぞ

889 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:29:50.30 ID:Sly880NL

また勝手に編集する流れですか

890 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:31:06.59 ID:ExT/Asid

>>885
選評のうち一つはクソだとは思わないけど･･･という前置きをして住人が書いた物だしなあ
書けって言われて引き下がらなかった事も踏まえると、
とりあえず選評さえ出せばkotyノミネートの価値があると思われてる部分があるのは事実

891 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:31:50.49 ID:gJ4TaDT1

吸収されたことによってアトラスは完全に助からなくなったからね･･･
潰れたらアトラス信者の発狂が恐ろしい

892 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:32:24.25 ID:4jcUtC3w

俺自身が良いゲームだって思ってるからかもしれないけど、正直言ってWIKIのキャサリンの選評、上から二つ目の奴が作品を貶めようっていう悪意しか感じられない
無理やり悪く言い回してクソゲー扱いしようと躍起になってるようにしか見えない

893 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:33:26.13 ID:dA0LOlUJ

>>887
このまま議論しても推したいやつがいるから荒れる、ってだけ
晴れてパッチ来て改善されてる、ってんなら何事もなかったかのようにフェードアウトするんだしさ

894 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:33:28.03 ID:bNny/rbK

消せばいいよ、消せ消せ
消すっつうか出来ても選外移動ぐらいだろうけど

895 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:34:07.87 ID:jBpSuLS+

なんか某最終幻想13の時の状況と似たような何かを感じる

896 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:34:17.16 ID:R+j1AolJ

キャサリンの話題まだするのか

897 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:34:38.42 ID:BjdW4jNL

今のところクソゲらしいクソゲはラスストくらいだからな
あれも選外レベルだけど何とかして他に擦り付けたいのがおるんやろ

898 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:35:38.85 ID:ucnX53xT

現時点でクソゲー選外なら、消してもいいんじゃないか
パッチあててクソゲー化なったら、自然に話題になるでしょ

保留は、「まだクソゲーじゃないけどクソゲー化期待してます」
と言ってるのと一緒でしょ

899 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:40:19.40 ID:lSaDLQ/D

>>897
お前もしつこいな
クソゲじゃないからで終わっただろうに

900 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:42:47.50 ID:dmMce8v1

選外に移動でいいんじゃないの？
アトラスがジャンラインみたいな糞パッチ配信はしないだろうし

901 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:43:22.86 ID:LxrquDyP

キャサリンも｢クソゲー｣じゃないからで選外で終了だろ
もういい加減何スレも消費してやる話題じゃない

902 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:44:59.78 ID:FTgp4IwA

第一報が来てからwktkしながらPV見まくり予約出来るようになったら即ポチッた自分だが
体験版やってパズルアクションは今までやった事無いし自分に合わないと判断して予約取消したけど
本スレやこのスレで超絶難易度と言われるとどこまでやれるか買ってみたくなるじゃないか

903 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:45:32.42 ID:lSaDLQ/D

ラスストの時もそうだけど暫くは
俺がクソゲと思ったからクソゲじゃないと気がすまないって人が暴れる

904 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:45:39.84 ID:eA56AXR4

とりあえず>>483の内容に反論とか追加の意見とかない？
もしなければはっきりいってクソゲーじゃない

905 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:47:25.91 ID:lf9F4NXd

また急進派が勝手に…
信者だ社員だってうるせーから保留、いずれフェードアウトすると言ってるのに
何回卓袱台返しするつもりだよ

906 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:52:10.07 ID:bNny/rbK

今日みたいな不毛な流れになるぐらいなら社員だ信者だ言われてもいいわ
というか今日のでも社員だ信者だ言うやつがいたんだからそれマイナスにならんわ

907 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:53:03.52 ID:WuD5rLML

就職する流れが沈静化したから選外にしようって意見が幾つか出たとも言えるんじゃないかな

908 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:54:52.46 ID:oVoErmTY

編集合戦いやでござるの巻

909 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:54:55.26 ID:Zt7I0IdR

キャサリンは今の段階で選外にすると今年はノミネート少なそう
全部、ガッカリゲーで片付けられちゃうな

一応、今の状態のまま残しておいて大物？でたときにやっぱりインパクト無いよねで選外にすれば良いだけ

910 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:55:57.01 ID:M9Q+j0CV

少なそうってわざと多くする必要がどこにあるんだ

911 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:56:36.48 ID:eA56AXR4

>>909
＞キャサリンは今の段階で選外にすると今年はノミネート少なそう
＞全部、ガッカリゲーで片付けられちゃうな

そうなっても何も問題はないんだが

912 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:57:32.39 ID:ExT/Asid

>>909
別にクソゲーが出なければならない理由なんてないんじゃよ

913 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:57:50.42 ID:R+j1AolJ

少なくて困るとは思えない

914 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:58:03.31 ID:BjdW4jNL

荒れるから名誉選外にされたラスストはどうなるんだよ

915 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:58:14.25 ID:Zt7I0IdR

>>910
いやそういう意味じゃなくて、自分が糞ゲーじゃないと思ったから
他人の選評はその人にとってはガッカリゲーだったんだろうで片付けられるってこと

バグ満載のゲームなんぞ、そう簡単に出るモンでもなし（いや出ないほうがいいけどｗ）

916 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:58:28.42 ID:IDpARJAw

クソゲーが減って困る人なんていないから

917 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:58:46.02 ID:aUE+IYuO

ノミネート少ないなら少ないで今年はクソゲーが少ないなーで終わるだけじゃん
良いことじゃないか

918 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:59:13.81 ID:9lFoUMni

まあ、話題作と言えば話題作なのは確かだからな。
ＫＯＴＹ的にそうなのか、という問題は残るが。

919 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 18:59:34.26 ID:Z2ReMwjs

むしろクソゲー少ないから今年はクソゲーの基準下げますって方が問題だろ

920 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:00:18.23 ID:Mn2jwmQe

とっくに選外だけどパッチで糞化するというほぼ０に近い可能性のために保持しとくのがアリなのかナシなのかだ

921 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:01:02.67 ID:Zt7I0IdR

>>919
基準を下げますっても、今年始まったばかりだし、
これからなにが出てくるかも出ないかも分からんじゃないか
そのときにやっぱり相応しくないと思ったら選外にすれば良いし

922 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:04:17.71 ID:IDpARJAw

>>919
結局は変なの出てくると思うぞｗ

923 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:04:59.33 ID:4jcUtC3w

クソゲーでもないのに残しとく意味が分からないんだけど

924 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:05:17.31 ID:Il16jIIF

>>919
いわれてみればそれは大問題だな
２００７年以降の流れでついクソゲーの真価を忘れるところだった

925 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:06:01.20 ID:Z2ReMwjs

>>921
今の時点でもふさわしくないって話がされてるんだろ

926 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:06:16.76 ID:Mn2jwmQe

門番代わりだったら一応スライクーパーコレクションがあるんだが
キャサリンじゃなきゃヤダヤダな人いるけど

927 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:12:42.58 ID:mlT/WQe4

沈静化しそうな流れだったのに
わざわざ燃料を注ぎ込みにくるとは。

もう全部が自演に思えてきた。

928 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:18:23.58 ID:X7b3TFvx

> もう全部が自演に思えてきた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3d7MB3Uhh2U

929 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:21:10.28 ID:Cr8gIGF1

8時間選評
>>101 >>104-105 >>109 >>112

これの反論まとめたけど、あげていい？
こういうことするスレじゃないんだろうけど、検証してきたこともある

930 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:22:48.65 ID:p1h8jfsC

>>929
先に>>200は読んだか？

931 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:23:26.68 ID:ubYdCpdN

スレ住民のフリをするお客さんほど厄介な物は無いな、ここ数日で正直うんざりだ

932 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:24:14.67 ID:4Wyy3XrF

段々みんな荒らしに見えてきた…

933 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:25:15.48 ID:R+j1AolJ

まぁ選評なら歓迎だし

934 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:27:00.21 ID:oOf1d76e

>>919
オブザイヤーだから年によって変わるのは当たり前だろ
○○よりクソゲーじゃないから空白(笑)とかやったら馬鹿だよ

935 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:27:25.18 ID:LxrquDyP

何度も言うようだが選外でいいだろ
お客さんだったりゲハだったりあーだこーだと不毛な争いしかない
もう３スレも消費してるんだぞ

936 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:28:52.61 ID:Cr8gIGF1

>>930
読んだ。一部被ってるところもある
あと、自分はお客さんのほうだと言っておく
選評がどれくらいの正確さをもっているか、どれくらい個人の感覚を入れて書いていいものか
いまいちつかめていないのも本当、的外れなことも書いたかも

937 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:31:48.80 ID:eA56AXR4

>>936
是非挙げてほしい

938 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:32:39.14 ID:lSaDLQ/D

>>914
病気か？

939 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:33:06.38 ID:J9ynQvu6

お客さんなら失せろ
このスレでは選ばれた人だけで充分なんだよ

940 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:35:44.00 ID:mlT/WQe4

>>936
今年一番のクソゲーだと
自信満々に思うのならどうぞ。

思ってないけどクソゲー認定したいなら
お帰りください。

941 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:36:42.89 ID:pGZ8UlSh

これは有無を言わさぬクソゲーが来ない限り流れは収まらんな

942 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:36:57.62 ID:eA56AXR4

>>940
いや反論のまとめでしょ？

943 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:37:25.32 ID:PQkZ4Lm4

選ばれた人（笑）

最近こういうKOTYスレ自体のネガキャンしたい変な人も多いよね

944 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:38:28.93 ID:RLhuyORb

>>936
どんだけ客観的なレビューであろうと燃料投下にしかならんから不要。
このまま一年たって大賞になりそうなら投下してくれ。
必要なのはキャサリンを上回るクソゲーとその選評。

945 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:40:07.00 ID:lSaDLQ/D

>>941
悪くてあと1週間流れが続いたらいい方で
飽きて落ち着くから

946 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:41:59.11 ID:IwVoZqnn

選評があれば真摯に検討するという建前を掲げときながら選評に対するレビューを拒んでどうするんだよ

947 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:42:03.01 ID:Cr8gIGF1

検証してきたことはあげてもいいすか？

948 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:43:05.07 ID:LxrquDyP

最近は注目作をスレ住民に成り済ましたお客さんがクソゲー、クソゲー連呼して荒れるから余計スレ自体の印象が悪くなってはいるんだろうな

949 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:43:08.98 ID:ts03fAx3

アトラスゲーめっちゃ荒れるなｗ

950 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:43:32.50 ID:Tu9d9/28

選ばれた人ｗ
いや、主張自体は俺も同じなんだけど、言い方がツボすぎるｗ

951 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:43:51.90 ID:0AQnanvv

キャサリン低クオリティでしかもつまんねぇ
と、思って来たらやっぱり名前挙がってたか。
とんでもねぇ糞ってわけでもないが今のところ今年一番の糞。
まぁあれ以上の糞が名乗りを挙げるだろうからキャサリン好きは心配すんな。

952 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:44:34.89 ID:l1cpBd9Q

信者やらアンチがお客さんに成りすましたり、
編集したりでもうめちゃくちゃになってるなぁ・・・。

953 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:44:50.96 ID:mlT/WQe4

>>942
ありゃ、選評の事かと勘違いしたわ。

失礼しました。

954 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:45:16.45 ID:R+j1AolJ

しばらく沈静化は無理だなこりゃ

955 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:45:35.38 ID:LxrquDyP

>>947
自分はいいと思うよ
それで多少はクソゲー認定したいお客さんが収まるかと

956 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:45:52.37 ID:IDpARJAw

>>954
ニコニコのランキング乗っている間は無理だろうな

957 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:45:58.03 ID:Tu9d9/28

キャサリン、消しとこうぜ
これを上回るとかじゃなくて、要はクソゲーじゃないから消し
一年を通じてクソゲーがでなくてもいいんだから

958 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:46:03.39 ID:ubYdCpdN

>>951
スレをよく読んでから回れ右

959 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:46:15.64 ID:PQkZ4Lm4

>>947
妙な流れになってるが、個人的には歓迎。お願いしたい

960 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:46:37.04 ID:r+7quRIq

まーだやってんのか。所詮一時の平和。人は争うしかないのか…

961 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:46:41.48 ID:lSaDLQ/D

>>946に同意する

962 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:47:31.38 ID:/jyVzK5W

キャサリンは本スレが不満だらけだったからここに持ち込まれたはず
発売前にはノーマーク

963 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:48:01.03 ID:Cr8gIGF1

前にも言われてたところを検証してきた

ラスボスがの妨害技のほうのランダム変化は検証してきたがランダムではない
ラスボスの妨害技が発動すると、一定時間操作キャラに黒いもやもやがつき、のろい状態になる
この状態で「ブロックを動かす」動作をすると周囲の特殊ブロック（不動、脆い、氷、重い、棘、爆発、動く、バネ）が変化する
この変化の順番は、一定で不動→爆→脆→重→棘→氷→動→バネ→不動のパターンを繰り返す
ランダムではなく、発動条件もはっきりしており、攻略法を練れば先のランダムボックスよりずっとましかと。
少なくとも理不尽ではない。

964 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:48:14.87 ID:0AQnanvv

>>946

>>958みたいなのは特に邪魔だよな。

965 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:48:32.97 ID:Zt7I0IdR

＞必要なのはキャサリンを上回るクソゲーとその選評。

まさしくその通り。
まともな選評が複数来ていてそれを無視するとかおかしいと思う
今年始まったばかりだしどうしてもイヤならそれ以上のをもってこいだな

966 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:48:47.71 ID:lSaDLQ/D

>>950
次、立ててくれよー

967 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:49:10.04 ID:WuD5rLML

沈静化と引き換えに燃料投下、正にシャークトレードですね

968 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:50:26.13 ID:H7+a39Ao

>>946
結局アトラス信者（つか工作員？）が拒んでいるだけに見えて仕方ない

969 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:50:47.48 ID:ExT/Asid

>>965
>>909のレスをした以上説得力ゼロ

970 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:50:53.87 ID:mlT/WQe4

ルールに則って荒らされてるからなぁ･･･。

選評が一つでも出てしまえば
ルール上一年中議論し続けても
問題はない訳だし。

971 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:51:13.06 ID:PQkZ4Lm4

>>963
それ自分で気づいたのか
本スレで未出だったら報告しに行ってもいいくらいの情報じゃね？ｗ

てか反論とやらの方も聞きたいんだが駄目？

972 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:51:56.79 ID:lf9F4NXd

>>963
おお検証乙
スレ荒れ気味でほんとすまんね

973 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:52:01.63 ID:Tu9d9/28

キャサリンには致命的なバグがない。インパクトのある不備がない
クリアできないわけじゃない。広告と内容が違うとか、市場レベル
の話はここれは問われない。価格はクソゲーの一要素となりえるが、
これを大きく取り上げないのがここの伝統

カタルシスがないことは、クソゲーの条件となりえない。たとえ存在価値が０で
も遊べれば凡作、ノミネートの壁はそんなに甘くない

974 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:52:21.98 ID:eA56AXR4

俺も聞きたい

975 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:52:33.02 ID:LxrquDyP

>>968
お客さんはテンプレも読めねぇのか

976 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:52:55.20 ID:TE8OmSWc

>>970
最低の荒らされ方だ
でも、その選評が微妙でこれ論外じゃね？ってのが今の状況なんだけどねえ

977 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:53:24.84 ID:lSaDLQ/D

>>970
950が反応がない。次スレたのむ

978 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:53:40.64 ID:4jcUtC3w

正直クソゲでもないのに他にクソゲー内から保留とか意味分からんと思うんだけどどうなのよ
あくまでクソゲーを探すスレであってクソゲーを仕立て上げるスレじゃなかったと思ってたんだけど

979 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:54:00.60 ID:l1cpBd9Q

>>963
未発見ぽい法則性まで検証するとは乙です。

980 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:54:28.91 ID:4Wyy3XrF

PS3にもWiiのみんチャンみたいな機能があればいいのにな

981 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:55:11.17 ID:Zt7I0IdR

>>969
別におかしくないと思うが
キャサリン以上のクソゲー選評出ればやっぱり役不足だから選外で良いんじゃねになるわけだろ？
違うの？

982 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:55:47.42 ID:eA56AXR4

とりあえず減速しよう

983 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:56:29.65 ID:Tu9d9/28

>>981
ちゃうよ。ここでは慣習的にクソゲーでなければ門番として
ノミネートもされないんだよ

984 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:56:47.97 ID:TE8OmSWc

>>981
それは、ちゃんと選評が受けいられらるクソゲーだった場合に適用される
ガッカリゲーで、みんな検証してもダメじゃね？ってなってる今の状態はおかしいよ

それだと、最初に選評もどきかけば全部ノミネートの早い者勝ちになっちゃうわ

985 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:57:51.34 ID:4Wyy3XrF

今ならいえるグギャーは糞ゲーじゃないと思います

986 ：970：2011/02/21(月) 19:58:00.53 ID:mlT/WQe4

携帯からだからスレ立てムリッス。

すんません。

987 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:58:17.42 ID:8XwGmFCO

988 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:58:43.02 ID:Zt7I0IdR

まともな選評あげたひとは最低でも糞ゲーって思って書いたんだろうから
それが複数来てるんだから無視するって言うのはおかしいと思うがね

最終的に見比べてやっぱり役不足というなら仕方ないけど
今の段階ではパッチまで保留にしておいて切るには早すぎると思うよ

989 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:58:47.97 ID:oVoErmTY

減速じゃ、減速じゃー！

990 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:58:54.01 ID:qh2hTYhc

>>962
嘘乙

991 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:58:56.42 ID:MtgLbDzq

次立ててみる

992 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:59:04.23 ID:8SKWobGw

スレはやｓｇ

993 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:59:30.02 ID:PQkZ4Lm4

いくら「相対的に一番のクソを決めるスレ」だといっても
そもそもクソ平均以下かどうかさえ微妙なものまで「ただ名前が挙がったから」で載せるのはどうかと

っていう話じゃないの？
キャサリンは単に「人を選ぶゲーム」ってだけに見えるんだけど
売り方が巧妙？だったのは確かだけど、それだけで押すのは無理がある

994 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:59:54.47 ID:MtgLbDzq

【2011】クソゲーオブザイヤー part7【据置】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1298285969/
今からテンプレ貼ってくる

995 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 19:59:56.07 ID:8XwGmFCO

asasasasasasasaaaaaaaaaaaaaaaaas
ssssssssssssssssssssssssssssssssss
sssssssssssssssssssssssssssssssssss
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sssssssssssssssssssssssssssaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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996 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 20:00:12.98 ID:oVoErmTY

あー、間に合った

>>994　乙

997 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 20:00:28.03 ID:PgGWnllx

>>994
乙

998 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 20:00:33.51 ID:4jcUtC3w

>>994
マジ乙

999 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 20:00:34.32 ID:R+j1AolJ

>>994
おつ

1000 ：なまえをいれてください：2011/02/21(月) 20:00:35.86 ID:TE8OmSWc

>>994を乙して物理で乙すればいい

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