基本パック 100円 本体+初期カード+対戦チケット10枚
ブースターパック各種 500円 各種パック24枚のカードがランダムで封入されている
オンライン対戦チケット の価格 4枚100円 21枚500円 45枚1000円 100枚2000円 の4種類
シングルモード 無料(2種類のパックから対戦報酬でカードが貰えます)
ランクマッチ 有料(チケット1枚消費+カードプレゼント:有り)
フレンドマッチ 無料(カードプレゼント:無し。デッキのテストなどに便利。)
大会マッチ 無料(カードプレゼント:成績に応じて)
新スレは
>>950番が立ててください。
, -―-、、
/::::::::::::::∧∧
l:::::::::::::( ・ω・) >>1おつ
ヽ、:::::::::フづとノ'
'〜| |
((( し---J
∧∧
( ・ω・) つぎはここですね
/ つ〜⌒ヽ
( (';; _, ...,,)
∪,)....´;;;,,,..(ヽ
(::::::ノ⌒)_ヽ)
5 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:45:24 ID:zSLN8gvD
AAかわいいなw自分が2ch慣れしてないだけかもだけど・・・
今時上げ下げなんてどうでもいいだろw
8 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:53:31 ID:zSLN8gvD
>>6 慣れてないからしらないんだろ
気に障るなら教えたら?
とりあえず知らないことはググル癖つけろ
11 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:55:05 ID:zSLN8gvD
>>11 そこはググってからサゲて書き込めよ・・・
>>8 まだ専ブラがなかった頃メール欄にsageと入れてないと
スレッドが板の一番上にスレが行くので荒しに目を付けられてた
でも今はあまり関係なくなったのでsage推奨してるスレは少ない
14 :
アグモン ◆OOZORA/e7c :2011/02/05(土) 01:57:12 ID:ABEfmtGB
._∧_∧__ ポン
(_( ・ω・)_() =
>>1おつぽん!
/ つノ
し―J
実は俺もどうでもいいと思ってたんだが2chの基本だからな
でwikiのデッキ存続はどうするんだ
>>11 あと前スレ終了間際に書いてしまったから念のためもう一度書くけど
2−1じゃあグリフォンでないからな
デッキ削除でコンボだけ載せるってのがいいな
みんなありがとう。
>>16それ自分もさっき気づいてたw
デッキ項目は別に無くてもいいよ
今のとこオンライン攻略デッキみたいな感じだし
コンボ載せるので十分
デッキは削除でいい
考えてみりゃ他人のデッキでも無許可で載せられるんだから晒し行為みたいなもんだろ
デッキ項目はいらない。
コンボ載せるのはおk。
いい流れだ
デッキはいらない
コンボはおk
自分もデッキ削除コンボおkに同意
100人対戦攻略のトコに光セパ載せとくのって駄目かな?
便利だったんだけども
テンプレとかパクリとかどうでもいいから勝ちたい人
自分で考え抜いたデッキで勝ちたい人
色んなカードor好きなカードを使って楽しみたい人
色んなカードor好きなカードを使って楽しみつつなるべく勝ちたい人
これくらいに分類出来ると思うが、
ここは2番目が3番目が多いのか4番目が多いのかわからん。
テンプレじゃなくて単純に強いデッキを載せるのはありだろ
単純に強いデッキ載せたら、今度はそれをパクられまくってテンプレに堕ちるぞ
ww
>>24 中断でセーブ出来るってこと書いてたらそれでいいと思うけどね
カード欲しいなら課金しろって感じ
狙い撃ちしたいってレベルの人なら自力でクリア出来るだろうし
それ前スレのやつだよ
俺もコンボだけ残せばいいと思う
>>24 今のデッキのページにある光セパテンプレを載せるってこと?
あんまり賛成できないな
シリウスとか入ってるデッキがテンプレになるとは思えんw
持ってる奴の方が圧倒的に少ないだろ
でも光セパに関してはデッキページできる前からはびこってたよねww
とりあえず寝ます
明日スレ覗いて何か決まってたらwikiも動かします
もし編集する人が居るならデッキページに
※当ページはゲーム性を損なう恐れがある為削除されましたうんたn〜
とか書いて編集合戦にならない様に配慮してください
注意書きを無視して復活させ続ける人は警告すっ飛ばして停止する可能性がある事も付け加えといてください
>>35 ベルゼブブとブルータスウィスプデッキもなw
>>35 そんときはカード種類がなかったし
試合してればおのずと学習する
でも今は折角カードの種類が増えているのに
考え抜かれたテンプレ公開で乙
もうちょい考えて発言しようよ
>>34 ベルゼブブデッキが結構居るんだから使わないで持ってる奴も結構居ると思う
あ、意見書くの忘れてた
テンプレとコンボ・デッキパーツの線引きが難しそうだけど
出来ればデッキ削除のコンボ・パーツ残しに賛成です
>>35 単純に初期は光一強って感じだったからねw
L入りデッキはテンプレになれないだろうが強いデッキ全てがL入りとは限らない
光セパが100人対戦で有効と書いておくのはいいと思う
レシピ全部載せると完全コピー状態でオンラインに行く初心者が増えそうで嫌
どうせデッキコピーする奴なんてコピー出来なかったら雑魚デッキで勝てなくてやめるような奴だろ
ネットのカードゲーでデッキが6枚の時点で情報が簡単に手に入るのはしょうがないよ
>>36 警告すっ飛ばして停止する
これって出来るの?もしかしてあなたが管理人さん?
てかすでに載ってるデッキはもう消しても遅いだろw
>>43 コピーが悪いとはいってないよ
情報を規制する事によって試合や口コミで考えて欲しいんだよね
テンプレまねされるとまともなデッキで勝てない
結局アンチのテンプレだす羽目になって
面白くないだろ?
千差万別は6枚の時点でムリだけど
ゲームとして楽しみたいと思わない?
現状 ジャンケンしかしてないよおれ
>>38 ただ事実を言っただけなのにそんなに噛み付かなくても(´・ω・`)
._∧_∧__ ポン
(_( ・ω・)_() =
>>1 乙
/ つノ
し―J
>>47 いあ 噛み付いてるつもりはなかったけどスマンw
かっても負けても面白く無くてなぁ・・
>>45 これからも新規が増え続けるんや!!!!!
てか議論したけどここでじゃあデッキ削除に決定、って決めていいのかな
今のところ削除おk派が多いみたいだけど、明日の朝聞いたらまた違うかもしれない
組み合わせが強いってより
単純に強いってのもあるからね、消してもあんま意味はないかもしれない
多少でも効果があればいいんですよ・・・
600枚所持でも剛燕が出ない・・・
グリモとか光セパとかワルキューレとかは
対策すればいいっていわれてたのになんでトロルだけこんな荒れてんの?
対策できないから
>>1乙
デッキ消してコンボ残すの賛成
てか、各個カードデータの所にやんわりと活きる使い方書いておけば良くね?コンボとかテクニックとか
>>55 無課金で手に入るしデッキに組み込みやすい
炎いれても一発で落ちないことの方が多いし50くらうし
正直壊れカードだよ
>>57 長文コメントがあるじゃないですか
あれ馬鹿にされてたけど読むの楽しかったわ
トロルの場合炎でガチガチに固めないと積むからなぁ・・・
トロル必死こいて2匹倒したのに、3匹目出てきた時はやる気が無くなった
トロルはニーズホックさんに土下座して謝るべき
大会50%以下はチケット5枚?
参加賞含め合計8枚もらえるのかな?
>>63 参加者全員ってのは50%以上のこと
3枚か5枚かは謎
>>32 カード欲しい云々は別にして、シングルクリアに関してね
まぁ中断でセーブできる事だけ書いてあれば良いのか…
>>33 ふーむ…
あとは編集ボタン押すだけなんだが押しちゃっていいかな?
トロルデッキなんてむしろカモだろw
未だに苦戦するとかどういった構成で挑んでるんだ?
どのトロルデッキだよ・・・
トロル×5ですね分かります
>>65 すまん以上だったな
3か5わからんのか〜
カード+チケ3
チケ5+チケ3
ってわけじゃないのね
>>69 グリフォンとトロル3体のことじゃないの?
>>67 とりあえずいいんじゃないだろうか
削除した事に異論ある人が出たらまた議論すればいい
だからこれだけ賛否両論なのに勝手に消したら駄目だろ
>>71 上位は上位
下位は参加者全員
あれ日本語おかしいから謝ることないよ
SRかチケか天秤にかけてガチかお遊びか決めるといいよ
チケット120枚くらい使ってもリカオ出ねーわ……
これもうギャグの域に達してると思うの
>>76 俺は200枚使ってもでない
でも無課金のサブ垢は4戦で2枚でた意味ないけど
テンプレ書き込みなんて関係なく攻略パターンが乏しいのが問題だと思うけど
ランクマが機能出来ない少ない人口でイイ感じの対戦をのぞむのは無理だろ
自分たちはしっかりテンプレ知って、新人を消されたテンプレデッキで
ボコボコにしたい そういうやつがわんさかいるんだなーw
>>72 トロルが裏に1枚しか入ってないデッキです
流行が火から水に変わってきたからかな
個人的にはワルやグリモの方が面倒くさい
新人は最初ボコられるのが普通だろ
そこで何を学ぶかだよ
てか結論出る前に消したアホは誰だよw
まあしかし最初にトロルデッキを思いついた奴は凄いよ
俺なんかトロルが強いとは思わなかったから全く選択肢に入れずデッキ組んでたからな
そんなデッキを勝手にテンプレにされて考えた奴まで廚扱いされたらそらかわいそうだわ
対戦した雑魚にデッキまるパクリされた経験のある俺にしてみればそいつが今ものうのうと
デッキに組み込んでると思うと腸煮えくりかえりそうになる
とりあえず戻しておけ
テンプレだからつまらないとか言い訳ににすぎん
むしろテンプレなら瞬殺して違うデッキを考えさせるぐらいしないと
テンプレに負ける気がしない
だって対策ばっちりだものw
>>85 否定してるやつのIDと賛成してるやつのIDくれ
>>86 ベルゼブブのリバース用に壁モンスとしていれてたわ
投げは勿体無いと思って使わなかったw
でもDS時からあるテンプレらしいけどね
こんな深夜に勝手に消すのは駄目だろ
少なくとも載せた方がいいと言う意見がある以上はもっと議論してからじゃないと
だから戻せる人は戻しておいてね
先制投げするには6マナ、投げ+ナイトSPには5マナ必要で
そもそも投げ自体3回4回と使えるものじゃないし
ドラゴニュートやシルバーワイズドラゴンいれた火が2枚以上のデッキとか
読み勝負でケットシーとか
トロルが流行ってるうちにやってみればいいじゃない
相手が木2枚3枚入れてるんだから、それをメタるなら火2枚3枚はやらんとねぇ
流行れば流行るほどちゃんとしたメタができるのがカードゲームの面白いところなのに
強いからムリ、これ以上増やしたくないからwikiも消す、というのはどうかと思う
>>87 聞いてやるから残した方が良いという根拠を言ってみろ
さっきから自己主張してるだけで全然反対意見になってないんだよ
94 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 03:02:43 ID:bmvLpRtY
なんで議論中に消してるんだよ
今更ある程度しりわたってるなら消す必要ないし
対策練るためにも残しとくべきだろ
前スレのラストから現スレの最初らへんでほぼみんな削除に賛成だっただろうが
んで載せたほうがいいっていってる奴は
なにがいいんだ?
勝てないし考えるのめんどくさいから
としか思えないんだが?
ポイントは、2chまとめwikiじゃないってことでしょ。
ここにいる人間だけの総意であっても、大多数の意見を無視してるってこと。
wikiはwikiで議論すべき
テンプレデッキは対策も一緒に載せてるからいいと思ってた
おっと後から反対派が出てきたな
やっぱこれは消すの早かったか?
ランクマとかで戦ってみればわかると思うがよく対策を練っている奴よりも
wikiと全く同じデッキを使っている奴の方がずっと多いだろ
これ以上同じデッキ使いを増やす事のないように削除した方が良いと思わないか?
まあ勝手に削除するのはまずいよなw
wikiメインで更新してる人がこのスレの人だからここで議論でいいんじゃないの?
>>98 それじゃジャンケン大会だろ?
楽しいか?
勝っても負けても楽しくないぞ俺は
>>99 全然思わない
誰にも人のデッキをとやかく言う資格はないよ
反対派何がしたいか分からん
削除する流れの時になんで出てこなかったの?
立てたのも編集してるのもここの人間だろ
消すの反対してる奴はテンプレデッキで溢れた状況で満足かよ
俺は嫌だね
別にテンプレであふれてるとは思わないけどな
少なくともwikiに載ってるの丸パクリしてるのは数人しか見たことない
反対派が基本単発
100しかいってないのに単発とかいいたくないけどね
>>103 人のデッキに口出ししてる人どこかいたかい?
自分で考えろ
まねしたいんだったら試合で負けて覚えろといってる
>>103 じゃあお前は全く同じデッキと何連戦として楽しいか?
俺は楽しくないし、スレでもそういう人がたくさんいた
なによりデッキを自分で考えるという強くなるのに大事な事を放棄させてると思うんだよね
>>96 消すほうが、これ以上増やすなってことで
勝てないし考えるのめんどくさいから
としか思えないんだが
もうある程度使う人出てきてるし、もっと多くなれば
3枠しか無いデッキセットのひとつにトロル対策用をいれたのを
メインに持っていけるようになるしな
暫定0%きた
今まで50%もきわどかったのに何これwwww
別にデッキは消えてもコンボリストやカードごとのコメントは残るんだからいいんじゃないかな
>>110 質問に質問とか議論する気ないのか
あとその単芝・・・お前ID変えてきたろ
>>77 上が居た……Σ(゚д゚lll)
また100チケ買うか……
火神殿の巨人兵三連続は殺意の波動に目覚めそうだったわ
むしろトロル微妙じゃね?
投げ耐える赤というかヘルハウンド置かれたら詰みじゃん
弱点ついてんのにコスト換算で4:4交換されるのがそんなに気に食わないの?
さらに言えば投げ打たせた時点で4:5以上で交換できんだから良くね?
テンプレはどっちでもいいや、あったらあったで見るし、なかったらなかったで負けた相手のデッキコピーして実際回して見て改良するだけだし
>>111 勝てないんじゃねえ
単純につまんねえんだよ
画一化された対戦相手ばっかり増やして何が楽しいんだよまじで
誰でも閲覧でき、誰でも編集できるってのがwikiの特徴でしょう。
管理者さんだってサービス間借りしているわけで。
公開している以上、閲覧者共通のものでしょ
匿名のここじゃ総計も、議論もあやふやで、閲覧者の多数の意見も反映されないってこと。
wikiのタイトルを2chまとめって、管理者さんが改訂するなら話は別。
>>112おめ^^
議論中スマン。やっとグリフォンでたぞ。
自分は流されやすいから難しくなってきたなw
>>110 デッキ考える力もない上に文章も満足に読めないのか?
試合をしていて楽しいか?ときかれてるんだぞ
楽しいデッキとはどこにも書いてないぞ
俺自身はテンプレを参考にするつもりはないし
それを参考にする人がいてもいいと思ってる
ランクマや大会がテンプレだらだけになるとも思ってない
>>119 すまんが対戦相手がどんなデッキでも勝てれば楽しい
負ければつまらん
>>121 つまりお前が勝ちやすいようにテンプレで溢れてくれりゃメタれて楽しいってか?
デッキページに※欄設けた。復活議論はそこでやろう。
今のままだと明らかにテンプレが増え続けていたのは事実。
だからとりあえずの凍結と言う事で。
確かにテンプレの対策は必要だとは思うので決着がついたら
改良した形で復活させるのが一番いいと思う。
現状 テンプレ見る→テンプレを若干弄る
個人的理想 対人で良いデッキ見る→自分なりに弄るってみるのループ
現状だとAAAがAAB、AAC、AADに変わる位だけど理想ならAAA→AAB→CAB→CDBみたいな感じで原型止めなく進化していく
テンプレデッキに勝てない奴が糞
デッキは消さない方針でいいと思う
>>121 つまり勝った試合が楽しくて
負けた試合がつまらない
でもデッキを考えるつもりはないので
強いデッキ公開してくださいwiki様って事なんだね?
>>117の言うことも最もだね
wikiにコメント欄置いた奴GJ、これ以上この話題でスレ消費すんのもあれだしな
今3時だからか
みんなナチュラルハイだねw
お昼間の冷静な意見もきいてみたい
俺はKZ3の勢い越えたかった
確かにムキになっちまった感がある
明日朝起きてこのスレ見た奴は伸びっぷりに驚きそう
消してもテンプレデッキが減るとは思えない
単純に有効なデッキが少ないから似たようなデッキにあたるだけ
もし有効なデッキがあるならもっと多くの有効なデッキを書き込んでもいいのでは?
似たようなデッキにあたる確率は減るよ
サキュバス直前にこのゲームに気づいて始め最初は先駆者にフルボッコにされた俺もここにきてランクマ9連勝達成)^o^(
あと1勝で星MAXハァハァと意気込んだらチケット切れてた)^o^(100枚買うか・・
3デッキ1セットだから、対策取れてないデッキセット選ぶと2R負け確定なんだが
TCGのドローみたいな運要素扱いで、クリティカルとかの%を増やすとか
とりあえず1Rは戦えるようにと、10デッキの中から選べるようになるとか
なんかほしい
カードで揃って、調整されていけば
お互いカードを開いた瞬間、あ、駄目だわコレっていうのが無くなっていけばいいんだけど
>>136 対策してないデッキ出して相手がテンプレだと
粘ってポイント稼ごうとも思えずすぐ降参するわ。
3戦勝負だと2戦目に対策だして運良ければ連勝できるけど
ほとんど最初の邂逅で決まっちゃうよね。
テンプレというかトロルや光セパやグリモスフィンクスはかなり多いから
対策してないデッキをいきなり出すこと自体しないな
>>138 そこはこだわりだww
どうしても一戦目に出したい愛用デッキってあるもんだろ?
このデッキ見てくれよ、みたいな。
だから降参はするけど、ああしょうがないかって気分。
別にテンプレ使ってる奴を悪く言う気はない。
そんなのカードゲームなら当然の事だしな。
でも現状のテンプレ過多の傾向は面白くない人がいるのも当然の事だと思う。
長文スマソ
トログリモワル光セパ対策を1つに詰め込んだデッキがどうしても作れない気がする
トロル以外は簡単だが、投げ主体じゃなしにトログリバランスみたいなのやられると、別のメタ用に入れたカードが死ぬから必然的に力の差で負ける
俺は勝ちたいから流行をメタりつつバランスデッキ組んでやってるが
新カード使ってみましたとか、こういうの強いんじゃね?みたいな感じで組んだデッキと普通に戦えるから当分は初手これでいいや
今のところ
スフィンクス以外のグリモと光セパと戦えるデッキ
グリモスフィンクスとバランスと戦えるデッキ
あともう1個
て感じなんだけど、はじめの1R目を読み間違えると一気に崩れるんだよね
マルチでもカード開いた途端に降参→対策デッキが出てきて降参→対策デッキが出てきて降参
で、1回も攻撃することなく終わったことも何回かあるし
もうちょっとやってみないとわからない感があるといいのに。
ゲームのシステム上、難しいかな
スフィンクスグリモ、普通のグリモ、トロル、ワルキューレのすべてのデッキを1つのデッキで対策可能だぞ
トロルとワルキューレは読みが必要なときがあるけど8割方勝てる
愛用してるからレシピは晒さないけどね
143 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 04:11:04 ID:n4tngsBE
勝手に載せたんだから勝手に消せよw
そんなことでいちいち騒ぐなよくだらねぇw
>>142 ソースだせとかいわれてケンカになるよ
対策思いつかなくてウィキまでつぶしにいってるぐらいなのに
フレンドいないと対策出来てるのかわからないから困る
誰かテンプレトロル、前スレ
>>825のトロルバランス組んで戦ってくれないか
なんにせよ結論も出てもないのに個人的な感情沿った考えで、wikiの内容ごと削除するなんて論外。
wiki荒しでしかない。
IDや実名、住所の公開や、法に触れる改造等といった根本の規約に反する情報なら削除する程度だろう。
現在に至るまで複数名によりページが作成されてきていたのだから、
アンケページとは別にそこは元通りにして通常運営にもどしておけよ
自分のケツくらいはちゃんと拭くように。
削除の道理が通るなら、
自分で引いてカードの能力把握するのが当然であり、無課金の奴らにまで全カードの情報教えるなんて論外!
対策されちゃうだろ!
って理由でカードリストも消去していいってなるよな
俺もワル、グリモ、スフィンクス、その他に勝てるデッキになってるが
そのデッキだとトロルグリフォンに負ける。
仕方がないのでトロルグリフォン用に1デッキ作ってるが
1ラウンド目にトロルグリフォン出されると困るから
ガチで勝ちに行くなら最初からトロルグリフォン対策デッキを
出さないといけない。しかしそのデッキがもうどこかで
見たことあるようなデッキで、連勝してもいまいちテンションが
上がらない・・・
本当にこのスレは文句ばっかりだな
>>146 まず勘違いしないで欲しいが無課金や初心者へ嫌がらせする気は削除派には全く無く
同じデッキだらけの現状を少しでも改善しようとしての行動だと理解して欲しい
デッキ集は削除して欲しい、でも自分はwikiに書いてるテンプレ使ってます
なんて利己的な奴はさすがにいねーよ
同じデッキだらけが嫌ならこのスレも消した方が効果的だな
そうだな
でもゲームについて自由に話す場で強デッキについて話す事は止められないし
このスレを無くす事も出来ない
出来る範囲でこれ以上同じデッキが増えるのを止めようということ
>>150 >同じデッキだらけの現状を少しでも改善しようとしての行動
もちろん理解はしているが、これが既に利己的だよ
俺も望ましくないとは思ってるが、真似したい奴は真似すればいい
流行が加速化する?逆にそれを利用することを考えればいい
「自称オレが考えたデッキが対策されたくないからデッキページを消す」
どうも負け犬思考で、こう言ってるように見えるんだよな
初心者への指標どうこうってのは後付けの理由に過ぎなくて、
情報を規制しようとすること自体に嫌悪感がある
どっちでもいいけどwikiで発言する場所あるならそっちでやれよ
そもそも情報規制派と規制しない派の言い合いなんでしょ
wikiやこのスレも無くした方が純粋に自分で発見出来て面白いかもねw
wiki管理人も自分で考えて行動して欲しいね
>>153 そんな事言ったらお前だって
「テンプレデッキのメタ張ってれば使ってる奴狩れるから、
テンプレデッキ使う奴は減らしたくない。だからテンプレデッキのページは残しておきたい」
って思ってる奴に見えちゃうよ?
信じてもらえるかはわからないけどテンプレデッキは対策しやすいから俺も勝ててる
でももっといろんなデッキが増えて欲しいと思わないか?その為の一助になると思う
続きはwikiでな
>>157 見えちゃうよ?じゃなくて正にそう思ってるよw
それが弱者の指標になるなら悪いことはない
色んなデッキが増えて欲しいのは共感できるが
だからと言ってデッキページを消すのは続きはwikiでだったねごめんね><
所詮突き詰めればじゃんけんげー
160 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 06:01:11 ID:n4tngsBE
うんエレモンはつまんねーよ
だが、人が突き詰めた結果を意味も分からず使うだけでほぼ同じレベルに追いつけてしまうのは問題ではあるな
奥が浅いといったらそれまでだがw
問題も糞もあえて情報規制するゲームなんてこの臭いスレだけだよw
トロル グリモ ワル 光セパなんてwikiになくとも
誰でも思いつくもんじゃね、トロルはDSの頃からあるし
テンプレ丸コピデッキはあんまり見ない気はするけどな
グリモ超強化無双デッキあたりは一番お手軽だし、高コストのレアカードを使えるからか知らんが良く見るが
丸コピは光セパかグリモスフィ辺りが多い気がする
ワルデッキは人によってちょっとだけ構成が違うし
話変わるけど、ローカル大会の情報もwikiに欲しいよね。
公式にトナメ機能やリーグ機能がないからなおさら。
公に募集すれば参加者も増えて楽しいと思う。
2ch大会ってのが一番だけどね、カルネポプレイヤーとしては。
166 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 07:16:55 ID:BssIicd/
ゲームもやってるやつもクソばっかりだな。
このゲーム。
だったらWIKIごと全部消しちまえよ。
だよな
仕方ないな〜全く^^
せやせや
せやろか?
せやな
せやね
172 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 08:52:08 ID:0yJqfEVZ
ハドソン様コストと組み込めるカード数の上限増やしてお願いします。
私のエレモンは人生です。
どーでもいいけどデッキページのバックアップって誰か取ってるのコレ
履歴は投票やらコメントで流れてて使えないっぽいけど大丈夫か?
1R制がとにかく糞すぎ。1R制はさっさと廃止してほしい。
>>174 同意
1Rの大会は完全にジャンケンで運任せだよなw
光ホント多いなー
もう水メインなんて俺だけな気すらしてくる
1勝9敗で59%フィニッシュ(2回勝ち確定から降参)
もう一回でも勝ってたらチケット危なかったな
なんのメタもしてないネタデッキでも3回は勝てたから50%って相当ヌルいな
>>175 d
残ってるならもうコレでもいい気がするけど
>>175 なんなんだこの何書いてあるのかよくわからない文字は
>>177 ガチでも上位ギリギリな俺みたいな奴のおかげだな!
強い樹単色デッキが組めないでござる
まぁスタンダード落ちがないカードゲームは遊戯王みたいにインフレを繰り返して
糞ゲーになるのが落ちなんだがな。 ps3でギャザでるみたいだしそっちが楽しみだわ
>>182 緑デッキはトロルドワーフ以外あまり見ないよなあ
今の流行デッキに対するメタ要素をいれようとすると、そうせざるをえないんだろうけど
といあえず今回10戦してみてワルとグリモのせいで1Rか完全クソゲー化してることがよくわかった
次パックで光と闇を半減か無効にするアビリティか妖精族特効攻撃持ちの低コスでもでないと早々にオワコンだな
残りのカードにしたってどうせDS版でまだでてないカードとD0カードだろうからあんまり期待できないが
馬騎士が2枚くらいあれば色々がんばれると思う。
デッキページ擁護派がほとんど単芝…。
あとはわかるな?
nj5IPADZ、vIuENPh1、2X5w0vfo、zCa9sh2E、
tLdhgUZs、jl2cOypR
ケンタナイトさんは緑の希望や
擁護という程ではないがテンプレが売り上げに貢献してるって意見はどう?
トロルだって本当に強い構成は課金パックも使われてるし。
擁護派とか厨とか乞食とか言ってるアホが多いから荒れてるだけだよ
気にせずNGしろ
100円で楽しみたい俺からするとトロルデッキはすごい重宝してるわ
シングルで手に入るカードだとバランスで作るとそこそこまでしかいけないし
まあコンボページは初心者のこういう風な使い方もあるんだなって教科書みたいに使えるからいいと思う
デッキページはテンプレと呼ばれて使うほうも使ったほうも不快な時がでてくるからなくていいかな
>>189 削除派の顔真っ赤っぷりがよくわかるなw
お前らwikiでやれww
折衷案として
・デッキページの当面の更新停止
・スレでデッキについて検討するのはおk
ってのはどうよ?今まで書いた人の苦労はなくならないし、スレでデッキ研究がなくなるわけでもないし、
コピーデッキ使いも今よりは減るだろう。
個人的には「他のプレイヤーのデッキをそのまま晒すのはなるべくやめましょう」くらいの一文はスレテンプレに欲しいが
話は変わるがWIKIにアフィ乗せるようになった時点で
提供した情報はすべて削除していただきたい
テンプレ見たこと無いやw
俺は対戦した人から学ぶようにしてます。
何故か今回の大会で意外と勝てた適当デッキ
光セパ
裏 アクアハンター ホーリーレイピア
表 ジン 神の使いコウ
グリモスフィンクスが多かったからかな?
あれ?グリモ対策ならジンとレイピア替えたほうがよかったのかな。
>>196 あれは@wiki標準のものじゃないの?
無料でレンタルできるかわりに@wikiの広告が付いてくるっていう
尼のリンクに-22がついていたらそれは管理人のアフィ
アフィる様な物ないじゃんパッケージ売りもして無いしPSNカードのアフィとかあるのこれ?
提供した情報はすべて削除していただきたい(キリッ
単発で煽ってるだけの愉快犯がスレに常駐してるので注意
テンプレ削除してほしいとか言ってる奴自体がテンプレ厨なんだろな
まるで生産者と割れ廚の縮図を見ているようででじゃv
ゲームのジャンルにもよるがネタバレ含む要素はwikiであろうと攻略を載せずヒントのみを表示したり
自分の手で攻略してほしいがどうしてもという人のために自己責任で赤文字で警告入れたり部分的に反転させたり別ページに隔離するのが情報提供者側のポリシー
戦略も大事だがデッキ構築がこのゲームの攻略になってる以上開発者側からしてみれば
ゲームの真髄(デッキを試行錯誤して組立てる)を楽しんでもらえないのは悲しいわけで・・・(念のため俺はこのゲームの開発者じゃありません)
一応他のwikiでいう小ネタ的な戦略に当たるヒントページはこれからも充実していくだろうし
新参者にはそれを参考に組み立てるのもよし自分で作るのもよしというスタイルがこのゲームに合ってる気がするな
スフィンクス ランプ グリモの相性がよすぎるのが原因だろうな
特にスフィンクスなんてやりたい事させないデッキだから
ストレスたまり過ぎる
何とかしないとエレモン辞める人間増えるんじゃね
wikiのヘンテコメントの人が言っていたが
ギガントゴーレムとか使ってファッキンスフィンクスなんとかならないだろうか
テンプレがある場合
・載せた段階から、似たような構成のデッキはほぼ全てテンプレ扱いされる
・俺が考えた、真似されたなどの意見が出る
・そのまま取り入れる人が多ければ、メタの流れも鈍って飽きやすい
テンプレがない場合
・考えるのが苦手な人は駆逐される
・流行り廃りが無課金者にはわかりにくくなる
・これからやりだす層は既存のテンプレデッキを自分で考えつかないといけなくなる
ってことなら、別になくてもいいんじゃない?
はぁ、今の時間サブ垢というかトロフィーレベル2とか3の人多いなぁ・・・(´・ω・`)
無課金でランクマできないから流行がわからん!不平等だ!!なんて人は流石にいないだろう
>205
こっちにもウツロイを待機させるならイケルかもしれん
ただ、その組み合わせを組み込んだデッキが他デッキにも通じるか検証しないと
>>208 ワルキューレと組んでること多いからアビリティ封じも必要か
ちょっと考えてくるわ
グリモスフィンクスは
時計ならジンでチェンジ
アンタレスなら赤帽リバースでいいんじゃね
>>207 昼間っから本垢で入ってたらニートだと思われちゃう!!
>>209 グリモスフィンクス対策じゃないの(´・ω・`)?
けどウツロイ ギガントゴーレム 闇オフェンス なら大抵の光モンスは一撃で沈んで結構強いかもね
普通のグリモドラゴンにも一発くらいなら耐えて反撃できるかもしれんし
wikiからデッキテンプレ消しても
本スレに賛成派がテンプレ貼るだけだぞ?
それで細かくデッキ討論したいなら、仕方ない
>210
赤帽子だと完全な対策にならんのよ
攻撃が闇のままだからランプと混みだと押し負けることが多い
>>212 スフィンクスだけでも色んな形があるから怖いんだよね
ただ高コストとなると他の組み合わせも限られるから違うカードから模索した方が良いのか
>>213 全く解決しないよね、既に
>>175もあるのに
嫌な奴はこのスレを消す為に頑張ってwikiは閉鎖だな
亀だけど
>>92ケットシーのアビはスプラッシュダメージには意味が無いからトロルのぶん投げで一撃だよ
対策考えるのが面倒になってきた
もうグリモフェニックスでいいんじゃね
色々NGにしたらすっきりしたわ。
>>216 闇以外で速度37以上の低コストを入れておけばatk1でも2でも耐えて攻撃できてイイよ。
スフィンクス対策に限らず、フェアリー系なんかはウィングの相手を上回ったりもするから結構便利
221 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 12:00:10 ID:PYXwankF
>>220 ランプ グリモにたいしてフェアリーいれてどうするの?
>>220 ちょっとコスト2見てくる
これで少し稼いでチェンジリングのリバースとかも使えそう
NGされて悲しい(´;ω;`)
三色でナイトやらハンターやらの後方火力置いとけばグリスフィには負けんだろう。
アンタレスでもレッドキャップでステ戻してやりゃいいだけだし。
むしろ時計と8マナのグリモ装備がきついな。
ドワーフ使うにも2マナ余らせなきゃいかんし、マナケチった分ラインの厚みが損なわれるから。
マッチ戦でグリスフィランプデッキ使う人はとりあえずブロックリスト入れてるなあ
大会なら気にしないけど、ランクマでこういうデッキ使う人とはなるべくやりたくない
グリフォンスフィンクスとかナイトやらのspスプラッシュダメージ連打してたら崩れんじゃん
それにリバースからとはいえアクアハンターなら3マナで15x4と有効なカードあるんだから
あとはワルキューレ型でサンダーバードの自爆特攻とかグリフォンの先制とかやりようは一杯あるんだけどそれでもダメですか
>>221 シャザーンランプ グリモ スフィンクス
で裏が時計かアンタレスの場合?光セパオフェンス以外なら一撃はスフィンクスにダメージ入るよ。
裏が時計の場合ならSPでランプ潰すこともできる。
>>222 ドラゴン系グリモ相手だとコスト2以下は無効化されるからそっちも気をつけてー
229 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 12:20:55 ID:JwO3gXmT
最近は流行のデッキかその対策デッキかのデッキの対策デッキ
がほとんどだから面白くない
せっかく全カードで遊びたいと思って色々使って遊ぶけど
皆が同じようなデッキだからもう勝てるカードが数パターンまで絞られてる感じ
>>227 いやグリモスフィンクスデッキのこと。まぎらわしくてごめん
勝てる勝てないじゃなくて、ランクマであたるとがっかりするからブロックしてる
>>229 >>230 それは結果としてグリモが強すぎって言ってるだけでは?
必死につぶやいてた誰かさんと同じだよ
グリスフィランプ
裏アンタレス
ってテンプレなのか。。
俺天才とか思ってスレ見たらガッカリしたわ。。
グリモが来たら迷わずドワーフでレプラ投げ
機械皇帝のカードは使っていて楽しい
ロボは男のロマンだ
235 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 12:34:22 ID:JwO3gXmT
>>231 いやいや
そしたら自分もグリモ使えばいいだけの事だし
その対策デッキ作ればいいだけのことじゃん
でもそうすると使えるカードが限られるから結果的につまらないじゃんと言ってるだけ
やっぱサラマンダーとフェニックスが一番の対策になるのかな
>>231 俺かい?
そういう意味の事を言ってるつもりはまったくないんだけど
>>235 意味が分からんグリモ対策なんてしなくても普通に勝てるだろw
グリモはレッドキャップさん入れとくだけで只のカモデッキなのだが
6枚のうち1枚を制約されるのがいやという人も多いのかもしれませんね
>>186 1点強化デッキが多いから、ステ下げ、回復なんていう
ぶん投げ以外の緑の特徴が生かしにくいでござる
強すぎ=バランス悪い=つまらないだから同じ意味だろうに
もう何も考えずにプラチナドラゴンと太子並べればいいと思うよ
>>240 俺はそんなこと言ってないww
いや、もう引きます。スレの雰囲気悪くしてごめんね
パワーカードの話もそうだが
規模の大きいカードゲームでさえ強デッキ三すくみの構図にすらならないもんばっかりなのに
一応バランス、特化、メタでやってる分エレモンはかなりマシなバランスだと思う
244 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 12:46:17 ID:sYB50xvH
エレメモンはデッキ選んだ時点でだいたい勝敗きまってるからね
>>243 遊戯王はその分禁止カードは厳しいね
最近のつまんねー話は全部グリモ関連デッキが広まってる事の不満だろう
>>227 グリモアスフィンクスだったのか……
お供が時計かアンタレスで勝ち筋変わるけど、ド安定の先制攻撃で突っ込めゴリ押しできるからなー、自分の中では勝ち星くれるお客様だわ
カードゲームって事故らなくても淡々と作業ゲーにしましたってのが良くあるからあんま気にしないしな〜
あと廚デッキ対策デッキばっかでつまんないとは言うけれどみんな勝って気持ち良くなりたいんだからそれはしょうがなくね?
特にmtgとかカードゲームの大会エキスパンションよりけりだけど酷いじゃん
MOMAに勝つためMOMA使うとか頭蓋骨絞め入ってないのはデッキじゃなくて紙束とか
カードゲームってそんなもんよ?
勝率はお察しだけど好きなカードで好き放題やってる俺が勝ち組
グリモはレッドキャップ一枚入れておくだけじゃ対策にならない場合もあるからな
時計とか表をスプラッシュや交代で殺そうとする相手の対策も必要。
対策必須状態は構わないけど、同じデッキを延々相手するような作業は誰だって嫌じゃないか?
>>232 グリスフィ 裏アンタレス はだいぶ前から晒されてる。
ランプだと変身無効が来たら劣勢になるのでウツロイを入れる人間が多い。
249 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 12:49:38 ID:JwO3gXmT
>>247 おれもそうだよ
大会は勝ちたいからガチガチのカードでやっちゃうけど
普段の有料試合はパペット隊とか作って遊んでる
俺もランプ横に並べた灼熱王自爆デッキとか使って遊んでる
やっぱゲームなんだから楽しまないとね
そういった点ではMTGは非常にバランスのいいゲームだな
こういうのは公式が動かない限りはどうしようも無いのがなぁ
ツイッターの人はだんまりになってるし、カード能力は修正しないだしなぁ
途中から変更が聞くのがオンラインカードゲームの利点だと思うんだけど
竜騎士やシャザーン強いよ
今のカード(デッキ)は一切修正の必要がないって公式が言ってるのだから、
勝率9割を誇るテンプレデッキが最善ならそれが答え。
展開が単調・同じデッキばっか・飽きやすくなる、ってのは運営に伝えたが、
解答は、そういうゲームなので、その中で遊んでください。
憤りや不満があればサービスを拒絶すればいい、それだけの話。
あとは、ユーザーのプライドや遊び方の問題でしょ。 コピペする/しない、独自のデッキ組む/組まない、メタる/メタらない
トロール
コス4、HP70、攻撃両方とも最後に、SP攻撃5↑ダメージ10
グリモ
HP50、憑依マナ2、SPマナ8、ただしどちらも攻撃10、SPD5↑
ワルキューレ
SPD32、攻撃1がターン数×3
このくらいでまともになるんじゃないかなぁ…
グリモは今のままでいいよ
そんな性能にされたら大地の弓使うわ
どんなデッキつくろうが勝手なんじゃないの?
でも露骨にサブ垢で流行りものデッキ使われると僕もムキになることありますね
>>254 しかもそれらはかなり初期の段階でわかってたよね
んで今更ジャンケンゲーだの能力修正しろってのは流石にね
そういや、海の宝箱もリバースって相手のステ初期化だっけ?
260 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 13:22:41 ID:JwO3gXmT
まぁオンラインゲーム最大の欠点は全員がネット環境にいるという事だな
皆が同じ情報を共有出来ちゃうんだから戦法が似たり寄ったりになるのは当然
昔は攻略本が出るまでは仲間内でしか攻略の話できなかったのに
今じゃ自分の発言が数分後には反映されちゃんだから。時代だよね
ただの攻略情報で情報規制やっちゃったゲームのスレなんて初めて見た
テンプレ厨の組合による春闘みたいなもんだ
情報を共有化が進むと亜種が増えて多様化するのが普通
カード構成がオンラインに適してない気がする
一人で楽しむパッケージに適した感じだね
言論統制かまるで中国みたいなスレだぜ。
トロルグリモ
トロルグリモ
森セパ
>>259 コスト2だったら入れるんだけどな
コスト3だとコスト1増えるけど戦えるレッドキャップでってなる
待機のステリセットは、いまだと裏のジンのリバース位にしか使い道なさそう
ステ変化はだいたいアビリティか召喚モンスターを強化だからね
現在の大会成績8040で52%
おそらく8300あたりが50%かな?
まだ時間あるからもうちょい上がるだろうけど目安にどうぞ
シャザーンは知らんけど竜騎士は実際強いとおもう
HP60 AGL37
マナ減らす、力上げ下げできる、大型に大ダメあたえる。
なによりコスト5即死がデカい、2発うてるしね
楽にスフィンクスも剛燕もケルベロスもetc.
これでコスト5だぜ
トロルデッキなんて魔王との聖戦パック出る前から使ってる人いたのにな
動画やらWIKIでテンプレにされてからいっきに増えた
対策考えるやつよりぱくる奴がいかに多いことか
初心者がとかいってるやつがいるが初心者がテンプレデッキにやられることが多いという現実
今の環境に文句がないわけでもないんだよなあ
先攻超有利なのにAGL早い癖して高火力ばっかりでろくに削れずに死ぬこと多いし
遅いカードで対抗できそうなのはぶん投げ50ダメージか即死とかの極端なカードだけ
カード重複可だからトロル倒してトロル、ケル倒してケル、ジン倒してジンとかうんざり
>>255 弱くしすぎだろw
トロル ぶん投げ 最高コストを犠牲にして50ダメージ
グリモ HP45ぐらいにする
ワル アビリティを「光のHP+5」ぐらいにする。
これぐらいでいいと思う。あまりに弱くしすぎると誰も使わない糞カードが増えるだけだし。
ところでグリスフィって、ウツロイ待機でガーゴイルリバースで終わるんじゃないの?
トロルへったらへったで他の大型セパが台頭してきて
大型ゲーくそげって流れになりそうな気がしないでもない
何でもかんでも叩きすぎ
自分達が負けたくないから
今からでもwikiのテンプレ削除させて
新規、後発を潰して自分達はテンプレ使う
ってのがバレバレ
ぐちぐちうっせぇな
その話はwikiでしろってことで終わっただろうが
テンプレだろうとなかろうと負けたデッキの対策考えるのが楽しいんじゃないか?
同じデッキとばかり当たらないならそれでいいよ
むしろWIKIで人のデッキさらしてどうするの?
>>273 さすがテンプレ厨
何度も同じこと言うんだな
ぐちぐち言うなと更なる言論統制かよ
ブースター買ったがあまりにもひどかった
2パック買って出たRが、プラチナ2枚、アテナ2枚、アポロン2枚の計6枚。Lは無し
全部ダブった上に、元から全部持ってるやつだった
これじゃあ排出率細工してるって言われても文句言えないでしょ
元々1000円しか課金してなかったし、一枚ぐらいレアカード増えるかなって考えてた俺が甘かったわ
ここでも言われてるけど、ブースターは本当に地雷だからみんな気をつけてね
2万円分ハデスの為にパック買ってゼウスが11枚でてハデス0だからな
まだ出てないカードは出にくくなるように確立いじってるよ
水の巨人兵出ねー
負けまくったけど、なんとか39%でフィニッシュ
いけるかなあ
正直最近LRが出にくくなったというかカードが被りやすくなった感はある
それでもCU揃えるのにはそんなに苦労しないから別に構わんが
ここは2chだぜ?
好きに議論すればいい
2万も注ぎ込んでる奴いるのか!凄いな
俺は2500円だ。
100円の安さに感動したが新パック出たら500〜1000円チケット買うぐらいに留めとかないとヤバそうだ
デアゴスティーニ商法侮れんな!
>>279 1000円程度で文句言ってる俺バカみたいだw
2万の説得力ハンパないっす
グリモにもワルにもトロルにも安定して勝てるデッキ組んでWIKIのテンプレに載せとけばいいんじゃね?
それが流行れば駆逐できるし
バルバロッサ1枚
アイスドラゴン2枚
バハムート1枚
ハデス4枚
ゼウス1枚
キャラ1枚
オーディーン1枚
ヘルヘイム1枚
ハデス以外はそんなに被ってないな
287 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:18:45 ID:JwO3gXmT
4000円使って
バルバロッサ1枚・・・・・・・・
ついに出た! レジェンド、ヴァンパイア。
オンで初ゲット! レジェンド、ゼウス。
またレジェンドだ! ゼウス。
ついにきた! ゼウス。
レジェンドきたぜ! ノーグ。
>>285 最新のテンプレってしばらくは流行らないんだよね
ネズミ講の最初あたりは人が少ないみたいに
久しぶりにみると荒れとるな
光セパなんかオフ進めるとほとんどの人思いつくだろうしいまさらな気もするな
いま流行の強カード弱体化したって勝ちにこだわる人は新たな強カード発掘するだけなきもする…
こんなゲームに2万使うとかどんな判断だよw
しかもハデスそんな強くねーしww
292 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:35:46 ID:D6B3Tr6l
11-1の百人抜きが出来ないです;;
クリア出来るいいデッキがあったら教えてください
雑魚い質問ですんませんorz
フォレストハンターの龍殺しの尾針が闇属性じゃないのはもうわざとだろ
フェニックスに胞子爆弾させてすみませんウツロイさん
>>292 時々中断セーブして負けそうになったらゲーム終了すればええねん
>>292 こまめに中断するを選んでセーブ
負けそうになったらPSボタンからゲームを終了するを選ぶ
再開するとセーブされたところからはじまるから今度は負けないデッキで挑む
297 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:48:52 ID:D6B3Tr6l
>>296 ありがとうございます〜^^
早速その方法でチャレンジしてきます(^o^)/~~~
やっと出会えたLカードこれでオンに殴り込みだ
現実はそんなに甘くなくテンプレCUにボコられ
オフに戻って100人戦に楽しく暮らしているそうだ めでたしめでたし (おわり)
交換機能作ってくれよ。
C5枚で好きなCと交換とか
L2枚で好きなLと交換とか。
まぁ無理だろうからその
倍の数で同じパック内のみの交換でもいいわ
龍パック2個買って、RLはセイクリットバハムート1枚だけだった。
おしっこちびった。
グリモ憑依の敵にイビルアイが決まった時の気分は最高だな
TGCをそこそこやってる自分にとって、被りまくってもいいと思うの。RL出にくいのも、そんなもんかって感じ。
でも、色がやたら偏るのだけはやめてほしい。
オンオフ、パック買いで8割闇とか…(´・ω・`)
>>302 TCGな・・・
交換できないから被りで文句言われるんだよ
被り対策の強化が低HPだと損だしねぇ
今後大会でレアカードが景品になった時を想定してテンプレに文句言ってるんかな?
ランクマって勝敗気にしなければ色々なデッキ試したい放題だと思うんだけどなー
ランクマは有料だからできるだけ楽しみたい人が多いんだろうな
だからテンプレと戦うのは嫌って人が増える
さっき大会で勝って81%だったのに100%になった。
意味がわからない。
308 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 17:23:09 ID:JwO3gXmT
今回の大会はバグってるか本気の奴が多いのか
わからないけど勝ってもCのカードを残さないと厳しいかもね
100以上の人ってセパの宗教の人しか居ないね
トロルが強いというより火が万能すぎて使える木がトロルぐらいしかいない
交代で耐性ついた状態で攻撃うけたくても
HP低いせいで微妙なの多いからな
その点でもトロルは有用性がある
だから水と木にもっと高HPください
大会で10パクリティカル3連続で出てしまったw
申し訳なさと気まずさで胸があふれるなw
25%なのに4連続クリティカル食らった
なんだこの糞ゲー
>>313 最後の1匹のコカトリスに
イビルアイ3連続されて圧勝状態から惨敗だよ
残念ながら10%のクリティカル3連続より、20%のイビルアイ3連続に不公平感感じてるなら、小中学生からやり直したほうがいいよ
イビルアイ3連続とかかなり頻発するレベルだから
>>317 20%の3連続が頻発すると考えているなら小中学生からやり直したほうがいいよ
>>314 明らかにジャンケンで勝ってたから相手もわりきってくれたと信じたいorz
俺の不要意な書き込みで気分を害したならすまない
>>316 俺も今くらったわw
今回みんなガチな感じがするがお互い頑張ろぜ)^o^(
今からブースターパック買うなら神々の誕生か伝説の龍族どっちのほうがいいと思う?
>>319 125回に一回?
確率は数Aだから高1だな
低確率の連続は出した奴の方が申し訳ない気持ちになるのを忘れるな
>>321 100連戦で狙い撃ちするやる気と時間あるなら神々
ないならwikiみて欲しいカードが多いほう
>302
100枚近く引いてコモンが揃わないパックがあるからなぁ
同じカードが固まって出るくらいだから食らって当たり前の心構えでないと
>>321 魔王ブースターまで待ったほうがいい
勝ち確の時ばっかりクリティカル出やがる、全盛期の原みたいだ
328 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 18:44:28 ID:gv22uuMr
今回の大会のボーダーはどの位だろう?
329 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 18:55:10 ID:JwO3gXmT
6000くらいじゃね?
申し訳ない気持ちにならないもの
グリモへのグリフォンンクリティカル落とし
>>320 害されてないから心配するなw
ただ、全行に「w」が付いてたからそう思っただけだ
>>324 再び100連するのも…って感じはするよな
50戦で1pack狙いってのもアリなんだろうけど、それでも結構時間かかるよなぁ
>>329 5/10で2980の俺は結構ギリギリでいけるの?
1勝しかしてないんだけど
ボーダー今8000〜8500くらいでしょ
333 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 19:25:12 ID:JwO3gXmT
>>332 マージー?
じゃぁC残さない戦いしたら5勝してもボーダーいかないじゃん
俺今のところ2戦2勝だけどまだ3000だもの
ネタのつもりで使ったデッキが意外と刺さる
ちなみに今9200で50%
残りはサキュバスで行くか
335 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 19:36:31 ID:JwO3gXmT
そんなに練られてるんだ今回
じゃぁ皆本気で取りにいってるんだな
なんか勝てもパーセンテージ上がらないのはバグじゃなかったのかよおい
このゲームカスタムサントラ対応してない意味がわからん
>335 8勝で2%、9勝で1%らしいよ
ランクマしてるとアルフェカちゃんがスフィンクソに刺さりまくりワロチ
4回4勝で52%だから5回勝てばなんとかって感じかな?
340 :
age:2011/02/05(土) 20:28:41 ID:lJhDvecC
age
神々の誕生買ったら全部Uだったんだがこれは普通のことなのか?
19%まであげたらもういいだろ
1戦とかマジ運ゲーでヒヤヒヤするからやめて
今回は光セパに一度しか当たらなかったな
ヘルハウンドとファントムシップで待ち受けてたのに拍子抜け
>>343 俺は光ばっかり当たるなー
まぁ対策できるカードが剛燕位しかなく、諦めてトロル対策にと火で固めてたら…
346 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:10:50 ID:JwO3gXmT
347 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:11:46 ID:JwO3gXmT
>>347 そのつもりでいったが5回と勘違いしてる人いるかもしれんなw
349 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:21:44 ID:JwO3gXmT
>>348 俺5回やって52%で完全に詰んだと思って適当にポチっとボタン押したら
対戦相手を待ってます画面になって始めて10回戦だとわかったよ
勘違いしてた人俺の他に1000人はいると思う
バグ?に遭遇したので報告。既出だったらスマン
相手が光セパで、ジンのリバースを使い、AGLをアップさせた。
こっちの表モンスターがそのジンに倒され、裏の赤帽子がリバースした。
赤帽子のリバースで、ジンのAGL強化を解除した。
その時に、ジンのHPが6減っていた。
これは、「ジンのAGL強化を解除するときに、一瞬だけセパの効果も打ち消した」ってこと?
このHP6で勝負が決まったので気になる。
>>350 そういう現象起きたことある気がする
俺のときはウンディーネの待機中HP+20の効果だったわ
他にHP上げるようなものなかったのに赤帽子のリバースと同時にHPが減ってた
バグなのかどうか分からないけどスプラッシュで死んだはずのスライムを投げるトロル
死んでもそのターンの間は投げ対象のままらしいw
>>350 今試してみたけどたしかに6減ってる
なんぞこれw
ウンディーネ アンドロメダ のデッキで似たような報告があったな。
俺も サラマンダー ブルータス で サラマンダーatk1使用後の赤帽でアビリティ効果まで消えた経験有る。
フィールド効果まで消えた報告は初めてかな?
HP4の状態でやったらどうなるのかと思って試してみたけどHP1残った
死にはしないんだなぁ
マジでダブり率酷い・・・
あと、相手がデッキを火で固めてたのか知らんが、水出した瞬間降参とかね・・・
まぁ3枚もらえるからいいけどさ
>>350 そのバグはアップデートで対応予定らしい。
おそらくステ解除のプログラムが、強化ステを打ち消すんじゃなくてカードの初期能力に戻すって感じになっちゃってるからかと。
HPだけじゃなくAGIも攻撃力もジュエル効果が無くなってたはずだよ。
バグ直すんだったら
スプラッシュで死んだはずの待機モンスを
トロルが投げてくるやつも直して欲しいな
今日はそれが原因で一戦落としてしまった
前から思ってたんだけどアクアハンターのリバースでHP40加算されてアクアハンター出して他のカードに交代するとHPがかなり減るのはバグ?
40減るならわかるがありえないくらい減る…
強制セパになるバグはなおったの?
物体をぶつける訳だから死んでても・・・
ってことでそうなったのかもよ
>>359 それ強化だから交代したらHP+40がなくなるよ
強化や弱体は交代でステータスが戻る
死体投げは見たことないなぁ
ステ系は細かく見てないから出会ってたかもだけど
>>359 さっきHP69のアクアハンターがチェンジリングで交代されて1になったぞ
HP29で留まると思ったのに
>>362 いや、40へるならわかりますがありえないくらい減るんです
トロルのバグ投げはマジで勝敗に係るからなぁ・・・
自分がトロル嫌いになった原因がそれ
367 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:53:22 ID:JwO3gXmT
>>359 アクアハンターのリバースは強化だから
交代や能力値無効化で元の弱っちいアクアハンターに戻るよ
なにそれ怖い
プレイヤーのモチベ的はHP1だろうけどw
「トロルは先攻で1撃で殺しなさい」ってのが死んだ女房の口癖
最低40の火攻撃なんてとてもとても…
よし49%で終わった
後は誰もこれ以上の点数をとってくれないのを祈るだけだな
>>369 ドワーフに頼るしかないのか…
アクアハンターのページのコメントには前から書いてあったなHP1バグ
アクアハンターリバース
↓
HP40加算
↓
交代による強化ステータス解除HP29に
↓
なぜかさらにHP40低下
スライム投げてきてもせいぜい2匹ぐらいでしょ?
高コス多めの人が多いからトロル辛いのかな
たまたまランクマで連続で当たったら、俺がさっき使ってたデッキ丸パクリしやがった奴いるんだがw
カードもジュエルもフィールドも全く同じってテンプレデッキ以外じゃ確率的にありえんよな?
腹いせとかw
強いデッキはどんどんパクレ
それが一番勝てる手段だ
>>373 2匹で済んだらまだいい方
後方にベルゼブブとか更に2匹とか居たら面倒になってくる
トロル複数のデッキは瀕死になったトロルまで投げてくる
アクアハンター以外にもhp底上げしたらそうなるぜ?
キングホエールしかりヴェガリバースしかりウンディーネしかり水龍の盾しかり
内部で、交換によって強化切れる→基礎ステータスから強化したhp分マイナスされてるんだけどあれはバグ扱いだったのか……
この人達が格ゲーやったらネットの情報遮断するの?
丸パクりされてもセパとかじゃなければ使い慣れてる方が勝てるよね
どうにか、十戦終了
今回、わりとガチな人が多かった気がするな
>>378 強化は何故か増えた分の2倍HP減っちゃうけどアビリティは正常じゃね
>>379 格ゲーはコンボ精度、ヒット確認、対空、起き攻め、差し合いが重要
誰かが考えたコンボや起き攻めを誰でも真似出来るわけではない
これはデッキが重要
誰でも数回使えば使いこなせるレベルだからね
>>383 うん、結局そういうゲームってわかってて皆続けてるんじゃないの?
エレモンはジャンケン、つまり被せゲーを極める事がゲーム性だから
メタやサイドデッキが基本であってデッキ構成がパクリやすい事が問題じゃないんだよ
そもそも他のカードゲーム、格ゲーみたいにデッキやキャラ使うだけで遊ぶもんじゃない
心理戦自体を遊ぶゲームだからコピーつまんねーってのはゲーム性を否定してる
>>385 続けてると不満に思うことだってあるでしょ
>>384 思ったけど、C1体につき160、最大160*6=960
引き分けのマッチポイントがいくらか知らないけど、
コレって引き分けで500ポイントでも貰えればお互い何もしないのって両得になったりするのかな?
>>385 その流れをwikiのデッキページが加速させていると
判断した人がいるから削除したわけで
復帰についても話し合いと投票もつづいてるし
それに対して情報規制とか言論統制とか言っちゃうのはどうかな?
ちょっとまともな神経してるとは思えないけどね
>>384 今試合で記録取ってた分だと、2490の数値が出た回があったな
Cが三体残存してた(480)のと、サバイバル・ボーナスってので520獲得できてる
6体デッキで、かつジャンケンで優勢に進める条件が必須なんでないかな
最終試合の相手がネビロスセパだった
途中でまさかとは思ったけど案の定の構成でスプラッシュ合戦で負けたと同時になんか愛を感じたわw
>>389 なるほど6枚デッキのC多めで、そんなに勝率高いのがあるって事か
>>391 でもまあ、一色特化型に近づくから、
デッキの相性が悪いと、400点ぽっちってなリスクも生じてしまう
この辺は判断の分かれるところだろうね
Twitterの#elemonタグに
「10☆並べてるとマークされるから実験デッキで負けよう」
という人いるんだけど、
このゲームそんなマークとか粘着とかあるんですか?
オンやるの恐くなってきた
>>382 今確認したけど、やっぱ基礎値−hp底上げ分を受けてると思うんよ
無色ノーマル
ラミア キングホエール グリフォン
で、ラミア召喚時hp68なんだけどフレイムナイトパンチくらって49
で交代して下げたたら39
下がってね?
そういえば他ゲーとのデッキ晒しに関する比較ってないね。
同じようなドロー等の不確定要素が少ないカードゲームって他だとどんな状況?
そういうのを知ってるような口ぶりの人がいるけど
>>393 大会で上位常連はここで誰かが文句言ってたけど気にしなくていいよ
暴言メッセくるならブロックしたらいいからね
ナイトデッキ使うとサバイバルとスペシャルどっちもうまー
>>393 特定した!てか、俺もその人チェックしてるw
ランクマや大会で勝率高い人と当たったら、とりあえずデッキは控えてる
実際、回線云々の晒しはあまり実害なさそうだけどね
>>344 一回2700位いったぞよ
スカルン・トロル・ガーゴイル残ってスペシャルボーナス640だった
上位だけど暴言とか一切ないな
むしろフレなっていいですか?って感じのいい人ばっかり
まぁデッキは対策されることしばしばあるけどそれに勝つのが楽しいし
1位の人なんかよくあの勝率保てるわと思う
今思ったが、みんなでサブアカ作って大会で負ければ全員が、カードが貰えてうまーぢゃないかな?(*^o^*)
わかりやすいようスライス1匹のみとか?
何を薄く切るんだよ
>>400 ガ、ガーゴイルがCだって気付かなかったんだよ(>_<)
アグモンがトロルを使うなんて、力を欲するあまり暗黒面に墜ちたのか
フレ対戦ではネタ入れるけど大会とかランクマじゃガチでやるな
だからテンプレだろうとなんだろうと批判するつもりはないな
407 :
なまえをいれてください:2011/02/05(土) 23:42:16 ID:Y0PwqTy9
>>395 古いので悪いが。ガッシュベルのカードはドローとか無かったな。ファイルみたいなデッキ?をめくってく
デッキの枚数が多かったから、必須カードみたいなのこそあれ、必勝テンプレはあんま無かった・・・と思う
さらにどうでもいいことがわかった
無色ノーマル
ウンディーネ キングホエール マーメイド
マーメイドのhp32で召喚時hp30の修正受けて62
ウンディーネとキングホエールどちらに交代してもhp22になった
これって修正受けてるなかでも最小の値が、基礎値−修正値の修正値に当たるっていう解釈でいいんかね?
テンプレデッキならまだしもトロル一体入れただけで悪口言われるとか・・・さすがにひどいな
みんなのアイドル、アグモンに対するジョークのつもりだったんだが・・・
「暗黒面」を悪口か、「スカルグレイモンに進化してしまったか」の方がよかったか
>>411 おまいとは一緒にバタフライを熱唱出来そうだぜw(^-^)v
しかしトロルデッキは良く考えついたよね!
未だに攻略法わからんわw
あくまで自分の使ってるデッキの話だが
アンドロメダでアテナ強化すればデュアルアローで41ダメいけるから
自分はそれで対処してる・・・つもり
なんかランクマでトロル5体のデッキと当たったこと思い出した。普通につよかっ・・・・です
とろ・・・つよ・・・
>>407 ほうほう 俺はアルテイルってのをやったことあるんだけどあれは最初からカードを全部持ってる形式だったな
あれも枚数&エレモンより列やランダム攻撃やフィールド効果が多い&カード揃えるのが大変 でコピーは成立しづらい感じだったね。
エレモンは 運やプレイングの要素が少ない&デッキの構成カード数が少ない のせいでこんな状況になってるんだな
トロル、トロル、トロル
トロル、トロル
で、火以外には勝てるんじゃね?
トロルはねぇ〜
やっぱ「高コスト・強化」に走りやすいのを逆手に取った性能だからかな
なかなか高コストでも相性よくて60越え出せるのに
トロルはお手軽に出せるから、グリフォンやスカルで早さも付けれるし
>>415 なんで被るんだよw
ヘルハウンドx1 + ウィスプx1位の対策なら全く怖くないw
バランスで水入れてれば、そこはかもだしなぁ
>>414 なるへそ!!!
アンドロメダってかなり便利よね!
だが持ってねぇ(T-T)
100人抜きやってみるかなw
ウンディーネ キングホエール キングホエール
コレでキングホエールを交代し続けたらウィルオーってキングホエール倒せないのかな?
>>408 ウンディーネもホエール2体目も居ないからガイアで試したけど、確認できんかった…
それってマーメイドが真ん中に配置されてたりしても同じようになるのかな?
>>416 キラ化トロル4枚で木セパとどっちが強いのだろう
>>419 待て!早まるな!
アンドロメダは異界からの来訪者から出るんだぞ!
やっぱアグモンは知能的に進化は無理そうだね・・・
アグモンにはパックの概念すら超越した天性の引きがあるのさ!
カードに多様性は少ないのに異常に強いカードが存在してたらデッキはパターン化してしまうもの
システム的にも選択肢が少な目だからパターン化がさらに加速してしまうのは仕方ない
レッドスライムに倒されるトロル
アテナもワルキューレももってねぇよ…
今日の大会の為、ウツロイ様が欲しくてパック勝ったけど、ポセイドン出てもアテナは出てこなかった…
でも、ウツロイ様笑える程強かった
このゲームがテンプレで回るのは、ルールからカードの強さが決まっている&デッキ枚数が少ないからだろうね
>>420 セパの速度+は意味は無いし、攻撃+も、トロのリアルラックからすれば微々たるもの
通常トロの場合は森ディフェだから、あとは一緒
投げるものが一個減るので、キラのが弱いような気がする
けど、どうなんだろうね。試してない(カードそんなにねっす)から分からないや
>>416 w
ここだけの話 アテナ デネブ なんでも とかも便利よ!
ブルースライムもディフェンストロルも一撃で先制して殺せる。
弱点は速度ドワーフとテューポーンだけどそれ以外なら普通にアテナは強い
トロルデッキ使ってて困るのはヘルハウンドやケルベロスみたいなのと
ドラゴニュートかな。グリフォンのSPからの攻撃はやっぱり結構大きいからマナ減らされるのは辛い
あとはブルータス?とウィルオーウィスプのデッキがトロルデッキだと少し厄介かも
違うデッキ使ってるときにしか戦ってないからちゃんと評価できないのが残念
あれ、また大会のチケットの仕様変わってる・・・
もう大会参加しないでいいや・・・
大会つまんない人ばっかで時間かかるだけでストレスたまることのほうが圧倒的に多いし、運営は賞品勝手に変えるし
大会の賞品は最初から変ってない
>>429 今回の大会は賞品どうでもいいから課金してない俺は作ったデッキを試す機会にしてるわ。
チケいらずで10回まで戦えるから嬉しい
たぶん告知が間違ってるのに気づかずチケット5枚貰えると勘違いしたんだろな
>>421-423 どういうことだってばよ・・・
100人抜きってクリアしたら好きなパック3つくらいもらえるんじゃないのかえ?
>>433 100人抜きは伝説の竜族3パック限定だよ
>>433 何を言っているか分からないと思うが(AAry
いいから、後半のステージでセパのMAPを探して、対策デッキ組んで連打する仕事に戻るんだ>ω<
ちなみに、9−1とか、やりやすいぞ!
>>437 大会のチケットは変ってないぞ
告知が間違えてるだけ
だから告知が間違ってんだろ
えっと告知が間違ってるけど賞品のところはずっと変ってないんだから
バカじゃないのなら気づくだろw
賞品は変わってないぞ
変わったのは僕らの心だね
昔は純粋に楽しんでたのに今は・・・
このスレで大会初日からずっと言われてたのに今更すぎだろ
>>426 なんとなくキラ化眺めてたらHP92で、@9あれば投げに3発耐えるのか…とも思ったんだが
まぁ…やっぱり弱そうだな
>>438 同じステージで同じ勝ち方すると同じカードばっかり出ない?
ラスボスで3ターンキルしてるとグリフォンとペイントマンばっかり出てくる…
賞品は直せるのに告知は直せないっていうのもおかしな話だけどね
あ、休日か
今3R勝ってパック引いたらマン○ネビロスマン○だったんだけど、どういうことだよ!
山本氏がツイッターやめちゃったから報告も出来ないという
たかがパペットからチケットに変わったぐらいでガヤが喚くからね・・
>>446 あ、そうか
同トロ対決なら、余裕でセパのが強いかも 速度+3が半端無い
結局はトロルハンマーのリアルラック勝負になるけどねぇw
同じステージで同じ勝ち方すると、というかステージ毎に確立があるような気がする
でもまあ、9−1はRそこそこ出たよ
闇セパだからカード資産が適当にあれば、連打で即効勝てるデッキ作るのは難しくないし
大会忘れてて12時くらいから趣味デッキで10連戦
セパ対策もトロル対策もグリモ強化対策もほぼ完璧だったのが幸いしてか
完全青一色のテュポーンさんデッキで9勝しちまったw
途中相手のレプラコーンとこっちのキラーシャークで7、8ターン回して
裏のアレスたんをスプラッシュ96ダメで倒したのが楽しかったw
1戦勝負だとセパとバランスが多いねー
>>452 ギャラクシードラゴンが劣化タシンだと知ったらチケット3枚の方が良かったと思うかもなw
な、な、なにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!
あー早くギャザリング配信されないかなー。
コモン残すのにこだわりすぎて負けたw
持ってる持ってないは別にして、カード欄が空白って滅茶苦茶気持ちわるくね?
てな理由で頑張るよ!
始めたのが1週間前位なんで、空欄だらけだけどなw
100人抜きやればすぐ埋まるよ!
ていうかギャラクシーが劣化タシンてマジかよ
>>451 まぁリアルラックにかなうものは無い…かw
やっぱりステージ毎なのかな?
久々にステージ2を制覇してたらゴーレムとか1枚しかないやつが結構出てきた
9-1いってみたけどいきなりR出たw
暫くココにこもってみるよ
しかしこういうところにくると最短何ターンで倒せるか考えたくなってしまう…
>>457 100人抜きしたら半分位は埋まってる
コレ何週もすれば全部埋まるのかな?
セーブリセットでも相手のデッキが同じだから次のパック更新まで変化ないのかな…
>>458 無属性10x4回攻撃があるかもしれない
明太子とオフェンスでやりたいほうだいできるな
>>459 各パックから7割ぐらい使ってくるから何周もする根気があれば埋まるはず
>>460 ブレス攻撃か!竜族ならブレス攻撃ないとな
>>459 9-1 はお勧め。ある程度遊んでからwiki見て、何故別の所がお勧めされてるか分からなかったからw
鎧自殺してくれるし、もってるカードで詰めエレモンして、ターン縮めゲーも楽しいっす
異界のドラとか即効で集まったw
半分位なら今でも…
結局大会カードを集めるのに、対戦しか無いんじゃない?100人はだるくて放置してるけど
で、大会カードは強くないと誰も使ってくれないと…
もうねw
100人抜きの敵デッキは、第1戦を始めたときにランダムで100戦目まで決まるはず
負けたりクリアしたりして1戦目からやり直すと敵のデッキは変わってるけど、
XMBからゲーム終了して中断地点からやり直すと何戦も先まで全く同じデッキになるよ
>>463 お、それは良い情報
んじゃ、今度図鑑埋めしにいこう
このカード取得システムだと、テンプレ対抗考える時位にしか使えないけどねー
後は、ペロペロする時位か
このカードいれたい! とか思っても、集めるのにリアルラックが必要すぎるw
おいおい最終戦のあとでフリーズかよ
29%でよかった
>>463 60戦目くらいまで進めてて
この前のアップ終わったら機械カード出始めたので
それはないかと
9-1はガイア様が好きな俺にとって聖地
属性無効とかフォーメーション変更とかスプラッシュとか100人抜きがつまづきやすくなったのは事実
>>461 流石に何週もはきついなw
1試合3分でも5時間…
報酬のパックじゃなくてカード図鑑目指してるんだ!と割り切ってないととてももちそうにないw
>>462 即効でボコったらマナ不足で鎧自殺してくれなくね?で若干諦めたw
まぁフェニックスで4ターンでも問題ないんだけども…
超遠投組み込めば3ターン詰めれるのかな
>>463 そうなのか…ありがとう
暇なときにでも登ってみることにする
>>466 なるほど
デッキが決まっていると言うより、実際は乱数種が決まっているのかな?
100人抜きは新カード配信の度に難しくなってますね……基本ルールは全く変わってないのに
100人抜きはグリモワ一点強化の作業
たまに負けるけど
100人抜きの先にパックx3があるからかもしれないけど
100人抜きの方は単にやり込んでくれる人への繋ぎ止めっぽい扱いだろうしなぁ
今の世の中、wikiとかあるから、情報自体の価値が非常にアレだけど…
>>469 少し弱いので1ターン1殺でやると、憑依してくれる
オーバーキル目指すと遠慮しだすみたいw
超遠投だと、僕のゴブ達が泣き喚くから悲しいぜw
大会だと、ウツロイ様が良い声で鳴いてくれるけどね><
>>471 参考にする! しかしグリモア様は一人しかいねーw
>>472 グリモワの裏には鎧とかゴブリン仕込んどけばいい
真ん中ケルベロスで龍殺剣の裏にケンタナイト仕込んでる新しいテンプレが出来たみたいだな
昼間見たほかの人と同じ構成でモンスターも変えてないとか、見た瞬間あきれたわ
そういう奴に限って、倒した後にはテンプレデッキだったり
新しいテンプレ()笑
実際に戦ってみないとなんとも言えないけど
テンプレっていうかただの光対策か?
宝珠とか使えば前からだって出来たわけだから、龍殺剣がグリモドラゴンメタになってるって点以外は
特に新しくもなさそうだが・・・ 機械皇帝パックから他にも入ってるの?
魔球でスフィンクス対策のが良さげだね
どっちもいれたら早いんだけどね
現時点でプラチナトロフィーとった人いる?
スフィンクスは神だけどな
>>472 ふーむ…
青ペイント+ドワーフでギリギリカオスシャーク倒したらきっちり使ってくれるようになったw
その後遠投で鎧の裏のガーゴイルが召されてくれたのは良いけど、デュラハンが残ってしまう…
そのターン中にドワーフが倒されてくれたら裏のガイア辺りで3ターンキルいけるんだけど、1撃じゃドワーフが沈んでくれない…
詰めエレモンは奥が深いなw
バハムートさんは一番弱いのLだよね
100人抜きで取ったのがバハムートさんだったなぁ
アイスドラゴンさんがほしい・・・
百人抜きリセットしてたら今
ニーズホッグ、バルバ、ニーズホッグが出たwwww
いらねええええアイスよこせww
流石に飽きてきて13週目する気が無くなった
もうキラ化する気力もない
短期間で2度自分を負かしたデッキ=テンプレデッキ(笑)
勿論スレに報告するときは「当然勝った」ことにしておくのは定番
もっと低コストのカード増えれば
色々なデッキ増えるだろうけど
>>487 低コスト6枚でもけっこうおもしろいのできるんだけど、トロルとかこられると超めんどい。
コス1 消耗品
コス2 SPやらアビリティ主体
コス3 そこそこ殴り合える。SPやらアビリティ死んでるやつは少し残念
コス4 粒揃い
ってな印象
コス8〜10入れちゃうともうセパでいいじゃんみたいになっちゃうからね
マナ管理もセパのが楽だし
コスト25部門とかあったらなぁと妄想したりする
トロルに文句言ってる人ってセパレートのデッキ使ってるんだろ?
100人抜きはヘルヘイム・ヴァルハラのせいで連射パッドが難しくなりました。
それでも80回に1回負ける程度だけど。
グリモワは連射パッドできないうえに、ヘルヘイムで止まるからね……
最近思うこと
対象が二体いた場合の対象選択ができないこと(例:ドワーフの遠投時の同コスト時の選択)なんで左側固定なんだよ
あとはsp行動順番かなー、相手とsp打ち合って速度参照するのはいいんだけど。自軍spの順番くらい選択させて欲しいね
あとは同速なら同時にダメージ食らえばいいと思うんだけど、これは賛否両論かね?
システム上のバランスでどこか不満点他にある?
まとめてtwitterに報告しようと思うんだけど
>429
個人的には、ギャザリングと一緒で
すべて同時攻撃がよかったな
今だとウィニーとか全く機能しないし
>>491 だろ?それをここで書くとちゃんと組めば連打十分とか言われるんだよ
確かにウィニーでの勝ち筋ってまだ確立されてないね
マナ余らせてspを開幕からバンバン使って行くような構築がエレモンのゲームシステムに即したウィニーだと思うんだけど、開発陣は鉄板カードは作りたくないってスタンスだから低コスト1〜2に何回でも使える強力なspは作りたくないみたいだね
あってもターン数稼がないと効力発揮しないものばかりだし
最大の問題は勝利条件が相手の全カード撃破だから、hpの少ないウィニーとの噛み合わせが最高に悪いってところかね?
このゲームに速攻も糞もないだろ
コストに見合った強さのカードがオーバーキルしないように上手く組み合わせるだけ
>>497 カードゲーでの戦術の一つの用語
コストの軽いカードを大量に量産して用いる物量作戦てイメージしたらわかりやすいか
でもエレモンは最大6枚までしか組めないし、合わないとおもうがねw
現状の低コストバランスやウィスプデッキと何が違うと良いたいのか意味不明
しかもバランスなんて最強クラスに強いぞ
枚数の少なさもあるけど何より他のカードゲームでのウィニーの強さは行動開始の速さにある。
だから引きの良し悪しも召喚のために土地カードやマナカードがいらないエレモンでやるのは難しいかと
ウィニー好きだわー
マナロックとか色々デッキって種類あったけど
ずっと相手のオナニーに付き合うぐらいならさっさと終わらせたほうがいいっていう
ゲーム展開の速さで言うならセパやグリモの事でコストの事言うとバランス
高コスト方が展開が早いね、明らかに他のTCGと違う新ルールを作り上げたのは凄い
ワルキューレが入ったデッキをメタれて、その次の試合の勝率もそれなりに期待できるデッキを作りたいんだけど
みんなどういうコンセプトでメタってる?
ワルキューレにコウが入ってると加速では追いつけないから、闇デッキは難しいよね
ドワーフでかき回すか、ヘルハウンド、ファントムシップを入れたバランスでの対策が定番なのかな
それもあるが先制で倒す手もある
トロルにもワルキューレにも対抗できる強化ウイスプの時代がきたか
てか最近強化ウイスプみかけなくなったな
>>504 闇属性で攻撃できるカードを多少いれて、SPで補助すればいける
もしくは即死系
極端な強デッキは、相手によって極端に負ける
>>503 エレモンはMTGや遊戯王とかよりも、カードヒーローに近い感じだよね
カードヒーローはゲームデザインを低年齢層向けにしすぎた…
>>504 ワルキューレ=光デッキだから
・グリモをつける(対光戦はグリモ憑依前に瞬殺されない工夫が必要)
・ヘルバウンドやファントムシップみたいな他色の闇持ち
・同じ光・ワルキューレデッキ
・ヴァルハラ
>>504 なんとなくフラウ入れてたら刺し違えてくれることが多いなぁ
スプラッシュ入れてる事が多いってのもあるんだろうけど
>>509 マナ3消費で5のスプラッシュダメージとか面白いかも
ランクマでカード引いたら2枚ともネビロスちゃんでてきた
持ってなかったけどいらねぇw
大会オワタ。スコア15000いったけどこれでギャラクシーゲトできるかな
しっかし右も左もスフィンクスデッキで切れそうになったわ
515 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 12:03:43 ID:+HuuoFEU
>>514 15000なら余裕でしょ。
確かにスフィンクス多かった。
516 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 12:19:22 ID:zz1HRW20
トロルって「最低コスト」のモンスターを投げるんだよな。
スプラッシュでスライムやられて出てきた後に出てきたグリフォンが
投げられるのって仕様?
待機にスライムもう一匹いるのに、それは無視??
投げ選択した時に最低コストの場所にいるカードがコストなんでしょ
スプラッシュで対象落とされてカードなくても投げるようなバグあるくらいだからね
初めて対戦で接続切れたけど、3Rの場合って相手のデッキランダムになるんだな
勝ち、負け、ときて負けた時緑デッキだったから火で行ったら相手が光でバラバラなデッキに変化した…
なんとか勝てたものの対人の相手に負けるよりランダムで出てきた敵に負けるほうがいやだなw
>>516 最低コストの判定がタクティクスかチェンジのフェーズ後に行われるから、
バトルフェーズに入ってたらそうなるみたいね
だから高コストの自滅もちの裏に低コスト入れておいたら遠投でも低コストが飛んで行ってくれる
まぁシングルで詰める位にしか使い道はないけどw
>>512 ニーズホッグぇ・・・・
>>518 というか回線線が切れた後のCPUは100人の中からランダムになる。
>>519 そうなのか
100人対戦で苦しめられたデッキとか出てきたら危なかったな…
モンコレ杯とかディメンションゼロ杯とかのコラボ杯って1回しかできないんだよね
ていうことはケルヌンはディメンションゼロのカードだからもう二度と手に入らないのかな
>>504 何度も言うようだがテュポーンさん全力裏返しデッキで(ry
>503
ほとんど遊戯王とかわらなくないか
強いモンスターがでたら倒す手段がないぶん
余計底の浅さが気になるけどな
>>523 手段はいくらでもある
ただ気軽な手段をデッキに組み込もうとすると他のデッキに駆逐されやすくなる
まぁ「先制」とか「即死」とか「スプラッシュダメージ」があれば意外とどうにかなったりするもんだ
>>521 別に二度と手に入らないとは言ってないと思う
そもそもこのゲームモンコレとのコラボカードありすぎだし
そういえばコラボカード多いよね
イラスト借りてるんだよね?
モンコレにはこっちからも6枚出張してるからな。
向こうからは10枚くらい来てるのかな?
じゃあ単にスクエニがけちなだけか
>>509 カードヒーロー面白いよなあ
確かに似てるわ
>>529 たしかDSの時のコメントで参考にしたと明言してたな。
しかし最終日はやっぱいろんな実験デッキと当たれて面白いわ。
久々に負けたときの「おおー!!これは素晴らしい!!」って感覚を味わえたよ。
毎回思うんだが
リバーススキルを発動するか発動しないか選べたらいいんだけど
ケルピーとか素早さとか光とか今はいらないです。だって相手闇だばばばばばばばばばばばばば
ランクマはテンプレかメタしか見なくなった。
メタはメタでも、光33や35止めでグリモ調整不足だし、
テンプレはテンプレでも、時計かアンタレスで、二択強制に持ち込めていない。(資産不足?
確かにリバーススキルは選ばせてくれてもいいよなぁ。意味のない時に発動してマナだけ消費するのはちょっと…
>>533 それを織り込んだ上で戦術練るのがエレモンでないの?
使いたくなけりゃマナ調整すりゃええだけやん。
ヴァルハラとペイントクイーンリバース。ヤバい…
>>533 自分のSPでマナ調整とか、相手のベルゼブブ空撃ちさせたりとか違う使い道もある
それこそドローのあるゲームと違ってデッキの事故がないんだから
>>536 言われてみれば自動発動は相手も同じ条件だし
グチグチ言っても仕方ないか。
それよりも新たなデッキ構築に頭を悩ませるわ!
あんがと
昨日29%で余裕だろと思ってたら一晩で34%になったでござる
やばいぞ!40%付近の奴サブアカで突撃しろ!てかしてください><
なんか結構深刻なバグ多いし、アプデ近いから今はランクマは控えた方がいいかな?
パックの偏りとかバグとかも改善されるといいな
パックの偏りとか本気で信じてる奴がいるとは…
大会参加者数は2000弱
1%動かすのに20人
10%動かすのには200人が必要
相手のスフィンクスがリバーススキルでトロルがスライムに化けたときは心からドンマイって思ったよ
そういうのを抑制できるんじゃないかな
時々相手のデッキと自分のデッキの相性で勝敗決まることを減らせるんじゃないかなって
SPやスキルへの対抗策がなさすぎだな
それにオンラインの強みも有効につかえばいいのに
>>542 そうなると結局強カードの使い勝手が良くなってますます強カードとの格差が広がるだけなきがする。
リバーススキルなんだから
その1ターンで発動するかその1ターンで発動しないかの問題なんだし使いがってがよくなるいぜんに戦略の幅が増えるんじゃないかなって
なんかすいません、結局は俺自信がこうなったらいいなっていう妄想につきあってもらって
灼熱王を見る限り、リバースが任意発動になる、っていう調整は99%無いと思うけど
これは要望だけどオンラインカード交換機能くらいはあってもよかったんじゃないかなぁ・・・
カードパックとか買わせたいのはわかるけどね・・・
それなら今後はRMTのためにカード引くよ
灼熱王のリバースは裏に置きにくくさせる為だろ性能から考えると妥当かな
カードゲームに任意選択はシステム的に使いにくい
任意発動なんてやったらデッキ構築の楽しみが減るじゃんかよ
>>543 マナ減らせるカードって意外と無いもんな
無課金だと0枚だし
>>549 同じ理由でドッペルも裏に置きにくいからなぁ…
色変えるゴーレム強いけど裏に置きにくいのがなんとも
状況的にはSPスキルを使って行きたいところだから表におきたい
マナ攻撃にももう少しパターンがほしいね
代償を払って1ターン相手マナの獲得を無効にするとか
トロルデッキ対策ーっとデッキ組んでたら
まだ赤宝珠手に入って何のに気づいた
CなのにL並にでないのってるよね
>>551 単純にコストが重すぎるってのもある。
結局使用からのマナ供給がないからこっちが損してるしな。
大型は攻撃にコスト要求するし、小型はSP使いこなして何ぼだからマナロックなんていっても結局仕掛けた方が押し負ける。
ナイトメアは強力だがその分戦闘能力皆無だし、オーガとラードーンなら何とかってくらいかね?
ナイトメアはいくらなんでも弱すぎる
せめてAGL上げろと
>>555 仕掛けて相手のコンボ崩すことによってリターンが発生する
けど適当に押そうと思っても押し負ける
コレって普通じゃね?
まぁでも龍パックで2匹もマナブレイカー出るみたいだし100戦登ってみる価値はあるのかもな…
>>551 俺の変則ドッペルは裏にいるぞ
マナ調整出来てりゃ、なんの問題も無い
ペイントガーゴのコンボで、裏から出したRを殺されたでござる。
ダメダオレ
マナ削りは相手とのマナコスト差*2削るでも面白いかも
こっちが多いと相手が増えるの?
大会切断とかの公式への報告的なものはないんですか?
しかも最終戦で切断されたよ
なんでもない・・・
マナ削りは削ったところで
リバースならターンエンドに1〜2マナはいって
SPだと割りに合わない
うまく相手のマナ使っての攻撃を止めれたとしてもそうすると最高6マナはいる
よっぽどマナ消費激しいデカブツ相手じゃない限り
運が良くて1回攻撃止めれる程度なんだよね
今だとグリフォン対策としては使えるけど限定されすぎ
>>562 ここと
ttp://www.hudson.co.jp/contents/support.html ↓のに送ればいいんじゃないか?
SCEへの通報ルートは以下の手順で行えます。
・[ネットワーク]→[インターネットブラウザ]でオフィシャルサイトを表示する
・下の”PSNご意見箱”をクリックする
・「ユーザーサポート」項目の一番下の「PLAYSTATION Networkご意見箱」をクリックする
・2つ目のドロップダウンリストから”PLAYSTATION Networkについて”を選択する。
・3つ目のドロップダウンリストが現れるのでそこから”迷惑行為やマナー違反について”を選択する
・残りの必要事項を入力して送信する。
この場合、発生時間、発生場所、対象者のオンラインID、などになります。
未解禁が残り30枚前後しかないのに、複属性がごく少数しかいないのがなぁ
ダメ計算や素早さ調整がポケモンまんまだから特にそう思う。
地属性と風属性はまだですか?
MTGと違って、パックの傾向が、戦術じゃないのも痛い。
まぁ、スプラッシャー、マナ操作、犠牲、強化、ばっかりパックってのも危険か。
アビリティやリバースが優秀なのいるから、SPが優秀なカードもほしいね
で、そのためのアビリティでマナ上限上げるのとか、マナブーストカードがもっとほしい
>>564 そうそう
相手の攻撃は不発だけど攻撃しようとしてるんだからそのターンマナたまるのはおかしいと思うんだけどな
2戦残して29%
光ばっかだからガーゴイルさん大活躍!
SPだと先行付与は改良して欲しい
付与先行に対する制限とか付与されるカードによってはプラスαするとか
付与先行対策があるのが前提だけど
>>565 ありがとうございます、無駄かも知らないが地道に報告していきます。
最近は巨人兵が面白い、セパで大型モンスターの弱点の耐性もち色の巨人兵で
弱点知らずに、バランスには勝てるけど光と闇、トロルに負けるんで
ネタデッキになっちゃうけど使ってって面白い。
>>573 同じ人に何回も切断されたらにしとけよ
故意の切断とは限らないんだから
>>574 一応、故意か事故かわからないがとは書いておいた
大会で何回も当たるわけではないと思うし、さすがに何回か通報があって
処罰検討という流れだと思うので、1回の切断でも通報していったほうがいいと思うんだけどどうなのかな?
大会切断通報はいいことだと思うけど
ランクマ切断は、そっとしておいてあげて欲しいw
一度ランクマで切断きて、うわ・・て思ったけど
CPU戦になってCPUは、謎の交代してくれるので勝てて3枚引けたw
普通に戦ってたら たぶん負けてたorz
それ以降ランクマ切断なったら よし!!てなってる俺はチキン野郎w
今回は光セパ多めと情報聞いて水デッキで突撃してきますた…
木デッキとばっかり当たって涙目だった
普段は木デッキとかほとんど当たったことなかったのにorz
>>577 ランクマはチケット消費して、大半の場合そのチケットは課金物なんだけどね
チケット消費してるのに切断はそっとしておくのがいいのか。
カード目的だったらいいかも
なら仕方ないな、じゃランクマの切断は無罪ってことで
相手が勝ちそうなのに切れたって
どう考えても切断じゃなくてアクセス障害かなんかだったんじゃないの
テンプレメタとかテンプレを意識せずに
普通に使いたいカード使って組んでる感じの人は戦ってて楽しい
自分はメタバランスって感じだから、そういう人と当たった方が勝率低いんだが
>>578 俺は木デッキ3回か4回あたった
光も3回ほどでやっぱり多い方
チケット消費してCPUと勝負って・・・
>>583 なら好きなカードで組んで他の人を楽しませて
やれば良いじゃない
よく見たらウロボロスって地球よりもデカイじゃん
切断した側は強制的に黒星、カードなしじゃないと切断なくならないだろうな
>>584 木、多いんだ。最近は火が多いと思ったのに。
まぁ、それだと回線不調か事故で切れた時の事もあるから、黒星だけでいいんじゃない
591 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 17:25:32 ID:NoA7nI32
切断にペナルティいれないと、この手の切断勝利狙いは消えない
が、エレモンの仕組みだとペナルティ入れ辛いんだろうねぇ
大会、半分トロル、1/3光セパ、残りグリモアだったかな
ここで話題のスフィンクス様は一回も見なかった
調子にのったポセイドンデッキで数回出て、ボッロボロに叩きのめされたぜw
でもま、今大会は、コモンデッキで4回勝てば10%いくね
ま、当人は見かけの勝ち負けにこだわってるんだろうしな
この上、カードまで取りあげたら暴れ出しそう
確かに今回は余裕で入りそうだけど、チケット欲しいから寸止め中
切断したらカードは二枚以下確定 勝利時も戦績記録なし でいい気がする
>>584 なるほどやはり運が悪かっただけなのか^^;
>>588 それが手っとり早くていいだろうけどそれだと有料だし普通に回線落ちした人は最悪だし悩ましいな
>>594 それ、結局★つくのがゆっくりになるだけで、戦績記録は強いままだからw
チケを有料販売して、大戦後カードってフォーマットだと、
ペナルティの入れ方で大揉めする可能性があるから面倒なんだろうと思うよ
素直に、☆★以外に = 記号を入れて、切断時には、そのマークを表示するのがよろし
カード目的なら気にしない人も多いだろうけど、俺ツエー混ざってる人には切断厨の烙印は結構効く
事故の切断まで面倒見る必要ないだろ。といっても開発もそうはいかないんだろうな
ユーザーからしたらブチブチ切れる回線でオンするほうが悪いって思うけど
Pから始まる人ならランクマ・大会含めて今まで4・5回遭遇して4回抜かれた
>>586 デッキオープン→負け確ってのが嫌いなんだ
新しいカード引いて、色々組んでそのデッキセットでランクマ行くこともあるが
まだまだカード足りないし、性格上好きなカード使って負けてもいいとは思えない
機械パック使ってる人少なくね
図鑑全然埋まらんぜ
>>596 白星が絶対につかず、カードも得せず勝利数も増えなかったらわざわざ切断しなく無いか?
白星なんていらないから黒星を一個も付けたくないって奴はそれでもやるだろけど。
カードだけきちんとチケット分あげて、あとは不正終了なので記録されませんじゃだめかな
そんなふうにマーカー付けて切断者はマッチング待機時間が長くなるとかでもいいかもね
>>599 それを突き詰めると、光セパに行き着くと思う
でもって、メタに狩られるw
デッキオープン→負け確定ってのは、エレモンのルールじゃ仕方ないよ
不確定要素が少なすぎる( それでもリバースの工夫と不本意な確率クリットで散らせるけど )
むしろ俺は、よくもまあここまでメタが回転するようにしたもんだと思ってたりするw
SP(行動速度)あるゲームだと、下手したら一強が出て、ゲーム全て同じデッキって状況もあるしなぁ
>>601 カード増えないなら、ゲームやる人激減すると思うよ
つーかチケ販売のルール否定になる( この辺りが大揉め云々と言ってる辺り )多分出来ない
勝利数も増えないって、そら切断君が自力で勝てない事が前提
テンプレ光セパでも使えば、メタに狩られるまでは普通に勝てるだろうに
603 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 17:54:13 ID:dVObj0P7
マナが多いカードはセパじゃないと使えないってのが悔しいね
コスト1のカード置きまくってる6枚デッキだともう誰が後ろに控えてるか
なんとなくわかっちゃうし
>>600 俺はランクマで結構使ってるぞ。
あまりにダブり過ぎて使えるカードの種類は多くないんだが・・・
>>602 だから3Rなら2枚、1Rなら1枚のカードは切断側にも入るように って書いてるんだが。
じゃぁ勝率を争点にする奴向けに敗北扱いか切断マーク採用、
カード収集効率厨向けに勝ってもチケット分しかもらえない。 になるかね
>>600 図鑑だったら100人抜きで結構埋まるよ
新カードガンガン使ってくる
前々スレまでは、3行ぐらいまでが主流だったけど
前スレあたりから、長文が増えてきた
このスレの勢力図も塗り変わってきたぜw
エレモンは高コストカードに厳し目だよね
低コストカードと同等で変身されたり即死されたり
>>605 チケット分もらえる主張でしたか。それなら問題無いと思う。
>>607 俺が居るってだけだと思うけどw
先週辺りから、長文を振りまいてて、すまんw
>>608 変身だけでなく一部強力なスキルの効果にコスト制限がないあたりとか作り込みが甘いと感じる
>>602 バランスで40試合くらいはやってるが、負け確は一度だけあったっきりだな
笑えるくらいボコボコにされた
バランスで負け確ってどんなksデッキだよと情けなくなったがw
逆に、ワルとかグリスフィは表見ただけで「これ勝ちじゃね?」ってのが多かった
光セパ特別対策してるわけじゃないが、死闘の末制したので、グリのクリ無双がなけりゃあ勝てる…はず
そこまで作り込みが甘いという訳じゃないだろ
アップデート無しで神バランスとかありえるわけないし
少しずつ調整していきゃいいんだよ…ってメーカーは調整する気無いらしいが
守り神キーマとか使い道ないだろと思ってたけど意外と使えるな。
でも相手が使ってきたガイアとかいうカードのが強くて羨ましかった・・・
ガイアは無課金でも手に入るよ
ただ速度も体力も攻撃力もあとちょっとあれば・・・って思うことも多いけど
ケルベロスやブルータス、ウィスプ、他カード残存時のテューポーンとキャラと天敵が多く、
ダメージがちょっと溜まってるとポセイドンにすら殺されかねない、となかなか運用が難しい。
>614
ポセイドンは神のなかでも頭一つ抜けてるからな
ガイアがキツイ理由のひとつかもね
神やR特攻持ちは水に多いから
木でアビリティ持ちってだけでまあまあ使えると思う
しかもガイアはAGLも37だし
>>612 基本的にハドソンは売り逃げが多いから
twitterの更新が止まったのも別の企画に移ったからかもしれない
あと変なのが一杯いたからDMで嫌がらせしている輩もいるかもな
グリスフィの4変化に対応したのはつくりづらいな。
SP/リバース/アビリティ無効に加え、光37以上と自在だからなぁ
619 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 19:26:58 ID:dVObj0P7
高橋名人、スターラスター、スターソルジャー、桃伝
ハドソンって昔は本当にお世話になったよ
特に桃太郎伝説の頃は小学生でヤクルトのホーナーが敵キャラで出てきて
落合好きの友達とホーナー好きの俺で喧嘩したのとか思い出すわ。
桃伝知らん人ゴメン
ガイア悪くないじゃん
オーガと組ませるとHPと攻撃力上げてくれるし
オーガの苦手な水に対処できる
グリスフィの4変化ってナニ?
やっぱグリフォンって優秀だな
靴とかでAGL上げる方法もあるけど、ここぞという時に先制できるのが強いよな
>>614 まさかの異界からの来訪者からだったんだな・・・レジェンド入手トロフィーとガイア狙いのために7-6か8-4あたりをボコってくるわ
アビリティで味方強化に加えてそこそこHP&AGL弱点属性意外なら2・3ターン持ちこたえれそうだし
光の攻撃使えば攻撃力+5されるしでさすが課金カードは優秀だなあと思ってたわ
速度の関係で、闇には圧勝
スキル先制で最後の一撃まで有効な奴
馬鹿みたいに高いクリティカル率
グリ、トロ、は2回に一回は見る
626 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 20:03:27 ID:Z+EJb+SU
プロスピみたいにカードトレード(バザー)できればいいのにさ
ガイア強いけど、入れるならスピカって人が多いんじゃない?
僕は、ガイアちゃん!
俺もガイアさん!
スピカさんもガイアさんも入れてprprすればいいと思うよ
ガイアは闇対策になるのがいいね!
もうさんざん言われてると思うけど、一言言わせてくれ。
イビルアイの20%って絶対プログラム間違えてるでしょ。
3連続で即死決まる確率は、125分の1。
そうそう簡単に出てもらっては困るのだが。
何故か簡単にでるよね。これは絶対に気のせいではない。
なんとかしてもらいたいものですね。
>>632 トロルデッキ使っててコカトリスのイビルアイでトロル3匹一発キルはさすがに笑うしかなかった
>>632 125回に1回起こる事が起こったって別に不思議でも無いと思うけどなー
相手に使われると即死なのにこっちが使うと中々即死してくれないしw
>>624 7-6とか8-4って特別倒し易い事とかなくね…?
連続で即死せられる確率高いような気がしなくもない
一回当たると確率変わったりして
エレモン版、マーフィーの法則
こちらのクリティカル(即死)はなかなか出ないのに、相手からのクリティカル(即死)は頻繁に食らう気がする。
>>631 闇で一番多いケルベロスが火攻撃持ってるのが問題だよな
森単なら仕方ないけどそうじゃないならスピカにして別の色で対策した方がいいと思う。
ガイアとオーガはいいね。オーガの攻撃力上がってトロルを一撃で倒せるようになるのがデカイ。
先制無効化あるしトロルキラーだね。
全部気のせいだよ
自分だけ即死やらクリティカル喰らいやすいと思ってやつはアホ
>>634 じゃっかんミスってたわ7-4と8-3だった死にたい・・・
書き込んでさあカード集めるぞって時に気づいて突っ込み来ないでくれって願ってたわ
しかもまだ欲しいの何も出てくれない
アホを承知で言ってます。
でも、1度即死決まると確率が上がるっていう話は説得力ある。
まあ、すべて体感の話であって、根拠はないんだけどね。
説得力ある糞わろたwww
しかしバグで普通にありそうだから困る
イビルアイは20%で即死だろ、連続で喰らう確率は4%
100回喰らったなら1回目で即死が約20回、その内の約4回が連続で喰らう計算になる
100回喰らって10回以上連続で喰らうとでも?w
誰得だよ
2マナ攻撃で高コストでもポロポロ死なれてもね
ノーダメ累積攻撃で一度の攻撃で3マナ分死亡位の方が納得しやすい
プログラムミスって可能性もあるよ
カルドセプトサーガのダイスバグみたいに
俺はまだ連続で食らったことはないけど調べてみる価値はあるかもね
腹立つのは、明らかにイビルでの勝ちを狙ったデッキがあること。
そしてまんまとハマること。
いずれにしても、不満がある人は多いみたいで安心した。
糞笑う奴がいることもわかったがw
テンプレ使う奴よりはマシだと思うのだが
ん〜確かに高コストモンスターに即死20%は高すぎるとは思うな
10〜15%もしくはコスト5以下のモンスターにのみ即死とかがいいかな
もしかしてガーゴイルの死の呪いと勘違いしてんじゃねーの?
たしかにそうですね。
腹立つは言い過ぎました。
でも検証するってのは賛成。
フレ対戦で検証できるね。
フレが付き合ってくれればだけど。
そういう話はせめて自分で100回以上検証してから言えよ
たまたま連続でヒットしたことがあっただの確証の無いソースばかりで
馬鹿にされるのは自業自得
確率ライブラリ使ってなおミスってるって……思うの?
カルドセプトみたいに乱数生成してるわけじゃないんだから。
呼び出しの前後で無駄に数値操作してなきゃ、連続性も何も変化しないでしょ。
100回、、1000回でも少ないと思うけどね
つまりネビロスちゃんマジ天使って事だな
>>654 敵の闇モンスターの攻撃もあげちゃうネビロスちゃんまじ悪魔
ガゴとシルバーワイズ絡めたデッキ愛用してるけど、ガゴのイビルアイは体感5回に1回発動だなぁ
コカトリスのはワールウインドが優秀すぎてめった使わないけど確かに連続即死が何度かあった。
あと気のせいとおもうけどHPが100以上あるやつにきまりやすい。
ポセイドンさんはもっぱら即死に祈ってます^q^
657 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 21:48:45 ID:r7aMDTql
確証無いにしても、皆カードの異常なダブりとか20%3連続みたいのを結構体験してるみたいだし、何かおかしいとは思うな。
コンピュータゲームの乱数は、相当偏るよ
偏らないように見せ掛けるプログラムを入れて、そこがバグると…
コカの連続とか、俺も確かに喰らった事あるけど、そういうものかと思ったり思わなかったり
カードランダムは、どういう式組んでるか知らないけど
CURの出方を考えるに、これまた偏り易い式を組んでる気がする
そうじゃないと、もっとR出ないと思われる
20%3連続くらい、サイコロ3回振って同じ目が出続けるよりも高確率な程度のことだ
ネトゲで0.02%が連続でおこることも結構あったので
20%の壁なんて余裕とか思った人は廃人ですね
>>639 そうか…
何か面白い稼ぐ場があるのかと思ったけどもw
同じとこ繰り返してると飽きてくるよな
パック引きの1枚目と3枚目が一致するようなバグがあるんだから、
戦闘中の乱数も正しく処理できてんの?と思われてもしゃあないっちゃあしゃあない
>>662 その重なるとかいうバグってハドソンに聞いてバグだって返答あったの?
確率攻撃に出会うと思考が停止する感じが好きになれない
20%なんだから一度出たらあと四回は出ないはずだ!!!おかしい!!!
ってのは滑稽だよなぁ。
というかそんなにイビルアイを当てられるデッキ構成が気になるわ。
コカトリス ワルキューレ ウツロイ 光ディフェンスとか?
先制や魔弓、ナイトのスプラッシュとかがないと連続で出たらたしかにキツイかもね
スフィンクスで変身させて竜騎士で即死させまくるのってどうだろう
まだやったことないけど
即死に頼ったデッキ組んでる人とかごく少数だからな
相性悪いデッキしか持ってない時もあるだろう
>>666 変身とSPスキルでマナ食いまくるからグリモ使った方が圧倒的にいいと思うが
Rのフェニックスがそろそろ15枚貯まるというのにUの剛燕がいまだに出ない件
剛燕改は無駄にさっくりに出るし
670 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 22:21:53 ID:dVObj0P7
ゴウエンは別に合っても無くてもいいでしょ
ターン伸ばしのネチネチデッキだと最後に出てきてやられるけど
普通ならそこまで重宝しないとおもうんやけど
パペット使ってたら対戦中に致命的なエラー出て終了なった
裏 CD
表@AB
@魔弓
B宝珠
Cダークパペット
1.SPで@を犠牲 同ターン中にAが倒されてCリバース
フィールドがセパに。
2.次ターンSPでBを犠牲 裏のDが出てこない
3.C倒されてこっち味方モンスいないのに、次ターン始まって致命的エラーで終了
Dはどこいっちゃったの…俺のアスタロたん…
不具合報告ってハドソンに直接メールなんですかね?
公式行ってもお問合せ先見つからなくて困ってる
剛燕のリバースは貴重でしょ
別に出なくてもいいって返しはズレてるだろw
この時間で大会10590で43%、9500あたりがボーダーかな?
676 :
なまえをいれてください:2011/02/06(日) 22:32:24 ID:FX33xIBn
グリモ強すぎでしょ。なんだこれ?
今まで大会で上位50%に入ったことなかったのに、
昨日手に入れたグリモ1枚使っただけで簡単に20%に入った。
なんなんだこのゲーム・・・
今まで大会で上位50%に入ったことなかったというのがまず驚きなんだが
グリモが強いっていうか今までのお前が・・・
グリモは二戦目に出すとそのセット落とすデッキ
>>669 2-1おすすめ 自分もフェニックスやらキメラやらが出まくって剛燕とアクアナイトでなかったけど2−1で割とすぐ出たよ
>>681 最初の方だとR出ないんだっけ。次からはそこでやってみるわ
ツイッターやめましたってどこかにでてるの?
たまたまお休みってことはないの?
スフィンクスにグリモ憑依させてアンタレスで強化してガーゴイルであぼーん!
そういえばガーゴを入れておけば
グリモスフィンクス対策としてもグリモドラゴン対策のどっちにもなるのかな?
リバースで殺したり、SPで一発攻撃を耐えさせるとか・・・
うまく合わせればワルキューレも殺せるし
>>685 一からか?一から説明しないとダメか!?
ガーゴタンいねーよ…
ガーゴイルにやられたって話じゃねえの?
だよな
せやな
あぁ
「スフィンクスにグリモ憑依させてアンタレスで強化したのにガーゴイルのリバースにやられた」って事ね
「スフィンクスにグリモ憑依させてアンタレスで強化してガーゴイルでアボーン」って
なんでスフィンクス召喚してるのにガーゴイル“で”あぼーんなのか、って思った
「スフィンクスにグリモ憑依させてアンタレスで強化したのにガーゴイル“に”あぼーん」の方が
わかりやすいと思うよ
わからなかったのは君だけだよ
そうなのか、てっきり
裏 アンタレス
表 グリモ スフィンクス お好み
の【SP封じのグリモスフィンクス』と
裏 ジエンド
表 グリモ スフィンクス お好み
の【リバース封じのグリモスフィンクス】を勘違いしてるのかと思って
こいつはいつかキチガイとして名を馳せる時が来る
声でかのフェミニストとかと同じ臭いがする
あと確率厨
ID変わる前に出てくるとNGしても意味ないから嫌なんだよなぁ
いなくなってくれないかな
全部のカードの使い方を把握してる人間なんていないから気にすんな
俺だってマグマダンサーの使い方とか分からないし。
>695
アンタレスグリモスフィンクスでガーゴイルをぶっ潰してやったぜ! に対して
レッドキャップいたらどうするの?
って書いたつもりだったってことかな
やめようぜ、元々たいした話じゃねえし
これで終わりな
>>699 マグマダンサー絵が好きだから使いたいけどHPが低いから使い勝手悪いんだよな・・・
>>699 そんな感じ
「グリモ憑依させてアンタレスで強化したスフィンクス」で「ガーゴーイル」であぼーん
ガーゴイルで?でもまぁアンタレスとジエント間違えてるのかなって捉えたんだ
マグマダンサーはペロペロ専用
>>669 2-1でテュポーン裏でスタートと○を連射に設定しておけば、
1パック目は大体揃います。
初の10連敗。なんか泣けるわ。全部裏目とかどうしようもないわ。
デッキ構築見直すかな。
お、9710で大会ちょうど50%だな
>>705 剛燕さまの話じゃなかったの?
テュポ持ってなかった時に、1-4でベルゼブブ2枚でやってた時は、R未排出。
今大会の最終日、+4%くらい増えたんじゃないかな
賞品カードが人気無さげなわりにゃ、ガチデッキも多かった
ドワーフが通じなくなってきて俺が辛い。
ギャラクシードラゴンって名前がなんか素敵
しかし遭遇するクラス100レベルの人達が下位よりもグリモやトロル複数率が高いのはなんか残念だな
勝率の高いデッキは結局同じになっちゃうんかね
>>702 なるほろ、「ガーゴイルを無効化してやったぜ、ざまーみろ!」ってカキコと勘違いしたってことね。納得納得。
初日に10戦消化してその時は39%だったのに、さっき見たら51%になってた
さよならギャラクシードラゴン
2-1やったら1戦目でいきなり剛燕出たぞどうなってんだwwwww
出来すぎだけどとりあえずアドバイスありがとう
ギャラクシードラゴンは使いにくそうだからなぁ
これでリバースやSPが得に設定されてないなら
本当に劣化タシンだよ
王子と並べて使えるじゃないか!
結局今まで配布された明太子やらオーガやら全然見ないという悲しさ
俺も使ってないです
オーがは使ってるけどな、リバースが強い
スプラッシャーを目指そうと思うんだけど、とりあえず何から始めればいい?
オーガは今大会で初遭遇したけど、
あの性能なら上位を狙うべきだったかなと、ちと後悔
いやオーガは結構見るぞ
明太子もたまに使ってる人はいる
マジで全然見ないのは五柱神とケルアヌノス
おれ五柱神つかってんぞ、ケルはつかわないけど
太子は龍族使ってるからスタメンだな
オーガは重くて数戦使って封印したw
718がフルボッコだけど
たしかにオーガはみるよ。
721が正しい。
>>704 インパーフェクトの方が早いよ
さっき適当に作った
裏 ポムポア ポムポア ポムポア
表 闇ランプ ポムポア 闇ランプ
が面白かったw
フラウとかウツロイ入れて改良したら意外と勝てるかも
使わないけど
>>719 リーズマーヒー、ポセイドン、ブルードラゴンを引くことから
五柱神使うと初心者っぽい人はビビッて降参してくれるぞ!
ポムポア1枚しか持ってねェ・・・
速いオーガを敵に回すと先制無効がかなり辛い。
吹雪で削られた上で速度で負けると純粋水モンスが複数いないと勝てんと思う
>>725 たしかに早いね、目から鱗。
オフカード集めのためにオンカードが必要という、資産次第になるね、どっちもRだし。
オーガはいつもグリモで一蹴してるわ
バランスでも水2体で確実に倒せるからコスト8であれは弱いな
wikiのテンプレ厨必死すぎるw
同じデッキで溢れかえるわけだ
カードゲームでデッキすら自分で考えないって何のためにカードゲームやってんだろ
けどグリモだと自分の方もメタられるリスクがあるからなぁ・・・
バランスなら良さそうだね。ただバランスだと今度はハデスが怖い。ってなかなかバランス取れてるなw
オーガの隣にトロル置けばバランスの水くらいなら対処できる
弱点ないカードはないが他のカードで補うことは出来る
SRだとオーガ、サキュバスたん、リグーたんは使ってる
勝率はオーガが8割、サキュバスたんが3割、リグーたんが10割くらいだよ
リグーたんは3Rで勝てる時にしか出さないけどw
>>719 スライム なし スライム
スライム ゼキオ スライム
>>726 その子たちは手元にいるよ。
今考えてるスタンスは、スプラッシュダメ強化よりも、元々スプラッシュダメが高くてゴリゴリ削れて、尚且つヤらしい何か持ちのカードを使おうって感じ。
で、出たのがノヴァ。
でも、殴り合いに弱いし足遅いしで困ってる。いっそグリモ強化で、という脳筋になりがちだし…(´・ω・`)
リヴァイアサンを場に居座らせてスイでスプラッシュダメージ上げまくる
まあワルキューレ居座らせてコウで能力上げるみたいな戦い方
草が来たら知らん
>>735 かなり引いたけどゼキオ様降臨しないお…(´・ω・`)
ほむ…
もう少し図鑑とにらめっこして来るよ
スプラッシュは基本水だからトロルx3はキツいね
むしろトロル以外には勝てるってのを目指した方がいいかもね
>>598 Twitterでグリモでるときにグチグチ言ってたやつじゃね?
俺も切断やられたわ
とりあえずブロックリストに入れた
スフィンクスがどんなのかわからなかったら散々言われてるグリモスフィンクスどう強いのか分からなかったけど
グリモワでスフィンクスを+13+13してエンシェントマジック>相手スフィンクス強化前になる
グリモワ強化で相手よりAGLが高い+闇属性攻撃になったエンシェントフォース倍加ダメで殺すってコンボなのね・・・
>>681 キメラ出てないんだけどどこで出やすいとかあるのかな…?
>>677 単純に半分の人は50%に入ってないでしょ…
俺は今回珍し50underのく45%〆でわくわくしてる
てかテンプレ房きもいわ
デッキ作る頭もなけりゃランクマッチでデッキ情報を集める事もしない
チケット買う金もないのだろうか
オフラインで光りセパレート延々つかってろと思うわ。
>>743 そう。強化エンシャントフォースに耐えて一発殴れるか、先制を持っているモンスの数がいないとキツイ
アビリティと、SP or R が封印される前提でデッキを組まないと確実には勝てないので注意。
図鑑のBGMが気持ちよくて寝落ちしてた…
スフィンクスはフェニックス1匹いれとくだけで残念なことに
1ターン目
相手グリモ召喚
自分闇攻撃持ち召喚
宝珠SP発動で魔球リバースでグリモとスフィンクスチェンジ
闇攻撃がスフィンクスに刺さってうまー
これうまくいくかな?
なん・・・だと・・・
グリフォン&レッドキャップで
SP封じの場合はリバースで解除
R封じの場合は先制神族特攻 とかも良いかもな。グリフォンでグリモを殺せる可能性もあるし
グリモスフィンクスってテンプレだったのか
黙々と使ってたよ、すいません
たしかにフェニックス一体いるだけで壊滅した覚えがある
グリモ使わないスフィンクスデッキでも壊滅したからまじでフェニックス怖くなった、とくに目
それいいな
汎用性のあるカードだしバランスに組み込めそうだね
アンドロメダ
灼熱王アンドロメダ灼熱王
で勝ててクソワロタwwwww
最後灼熱王のメルトダウンの威力117でシリウス爆殺ww
まさか勝てるとは思わなかったww
ロマン溢れたいいデッキだな
両手に花じゃないのが残念だ
>>732 だから優秀な人間がリアルでは食っていける
wikiの口論面白いけど専ブラになれた身にはとても読みづらい。
デッキページは必要ない 114票 (59%)
デッキページは必要だ 78 票 (41%)
うへえ、不正が無いとすれば4割も無脳がいるのか
まぁwikiが常時オープンだからな
諦めてここでテンプレ議論やればいいよ
結論は見えてるのに先延ばしにしてるだけの状態だな
まあ一週間もやればもう投票も打ち切って結果出していいよな
なんか最近色々と末期っぽいな
エレモンももう終わりか
ネビロスちゃん可愛い
議論はwikiでやれキチガイども
電波も電波だが
それにいいように振り回されるなんて
どっちも同レベルだなw
グリモスフィンクスが流行ってるそうですね
スフィンクスに限らず光はガーゴイル頼みだからリバース封じられたら摘む
そろそろ大会〆
結局大会一試合もやってないけど景品ドラゴンだしいいか
>712
グリモスフィンクスのお陰でドラゴンゲット
100以上のひととかもぐリスフィだったからメタデッキで美味しく頂きました
自分のメインデッキをパクられたく無いってことで、
温い大会ではテンプレ使う人も多いんじゃね?
50%ならテンプレデッキだけでも、らくらく達成できちゃいそうだもんなあ
1チケット1マッチだからこうなるだけで
1チケット3マッチだったらどんなに良いか
1ラウンド制だからね
ほぼじゃんけん
15000ポイントあれば10%位かな
4回位しか勝った記憶が無いのに、なんでそんなにポイントあるんだろう…
フェ フェ 火 ほら無課金テンプレだ
レ ジ
トロル3体(他赤スラ、グリフォン、アクアナイト)デッキに
ウィスプブルータスデッキぶつけたけど普通に負けたワロエナイ
>>733 最近はハンターの登場でハデスにも対処できるんじゃないか?
3回しか使えんとはいえ4マナ20は強いよな。
三色は安定して強いがプレイングに技術要求されるからあんまり流行ってないのかね?
オーガだけじゃトロルデッキに勝てんよ
他もそこそこ相性良くないときっつい
オーガセパいい加減見るの飽きた
今大会はオーガで9勝だったな
トロル美味しいです
いい加減オーガ飽きたっつってんだよ
どいつもこいつもおんなじ様なの出しやがって
トロル多いんだからしょうがないじゃん
水デッキでオーガ処理すればいいでしょ
オーガはブルーミストさんの餌
>>785 オーガで2回潰した相手にオーガ・ブルーミスト出されて一回詰んだ
オーガ使ってるやつ今度からオーガテンプレ君って呼ぶことに決めた
トロルテンプレ君と仲良くしな
しまいにはどんなカード使ってもテンプレ呼ばわりされそうだなw
789 :
なまえをいれてください:2011/02/07(月) 10:34:15 ID:/0XrZrA2
こうしてwikiにテンプレが載らなくなってもテンプレのレッテルは脈々と受け継がれていくのであったまる
明確なテンプレ基準がなくなるから、デッキ晒しがもっと悪化するだろうな
つーかオーガ入ってるデッキは人によってその他のカードが全然違うだろ
トロルテンプレみたく決まった構成じゃないし
はい、オーガテンプレくんのよくわかんない言い訳早速入りました!
「俺はトロルテンプレ君とは違う!」
オーガ1枚入ってるだけでテンプレ扱いこえええええ
よくわかんない言い訳wwww
オーガ持ってるけどメインのデッキに入れてねぇよwwww
今回の新パックで人気のあるカードってなにかね
魔弓、バルムンク、ランプあたりかな
>>797 人気ならヘルヘイムとヴァルハラかな、Lだから出にくいし能力も魅力的
ヘルヘイム欲しいってカキコを良く見た気がする
オーガはトロルとそれをメタったウィスプの両方を狩れるのがいいところだろ。
むしろ流行ったほうが水が増えてゲームが面白くなる気がする
>>797 ジ・エンドと属性無効系の龍
ヴァルハラとヘルなんとかさんを結構見る
こいつはただ単にオーガに勝てないから喚いてるだけだな…。
どうせこいつもテンプレ使ってるんだろうなあ
もう末期かも
火が流行ってる→オーガも流行ってる→水多めに→木でウマーっていう情報操作かもな
803 :
なまえをいれてください:2011/02/07(月) 11:25:34 ID:iL5m6yf1
>>803 いや、そういうのはいいから…。やれ八百長だの騒ぎ立てるやつが出てくるだろう。
>>803 デッキページ見てなかったけど一連の流れが気に食わなかったので必要のほうに入れてます^^
低能な事必死にやってんじゃねぇ
バカが騒ぐからややこしくなる
デッキページ必要に42%も投票あるんだな…
wikiなんて見ないでデッキ作ってる俺カッコイイ(キリッ
実際そうだけどカードがないから結局は自分で考えないといけないっていうね
どのみち強いカードや組み合わせが流行るのはどうしようもないけどな
このままだとデッキページ復活の流れかな?
さすがに6割が削除賛成してても4割無視というわけにもいかないだろうし…。
もっと複雑なゲームだったらこんな議論にすらならんのにw
デッキパクっただけで強さが追いつく単純なエレモンならではだなw
カードは6枚制限でいいから横4枚のフィールド出してくれ
無色でいいから縦6枚デッキ出してくれ
勝敗に占めるプレイングと運の割合が少な過ぎる
正直カードパワーが全てといって問題ない
セパレートと高コスの多さが更に拍車をかけてる
ゲームとしての設計が駄目
そういや昨日の大会で無色ジュエルをうまく使ったデッキと当たったな。
図らずも目論見崩せてたから勝てたけどあれは上手いなと思った。
テンプレって言っても強いデッキ自体が言う程種類なくね?
みんなファンデッキ使って欲しいってか
ブラックオプスのゴースト議論みたいなもんだな
ツイッター停止したし、これは本当に終了かも
>>817 プレイング上手けりゃセパには6枚でかなりの有利が付くぞ?
DSと比べてセパがかなり強化されたが6枚デッキの強さは依然変わらずか。
もしかして無職ジュエルでクイーンのリバース使ったら
相手は無属性攻撃になるとか?
>>823 続きはオンで。
使って負けてやっと覚えろだ。
>>818 そういえば前から疑問に思ってたんだけど、自分のフィールドが無属性の場合
ペイントキングのスキルで相手モンスターを無属性にできるの?
クイーンで攻撃を無属性化できるのは知ってるんだけど
キングは持ってないから試せないんだよね
それWIKIにクイーンの項目でかいてなかったっけな
そうだそうだ教えてほしかったら金だせ!(キリッ)w
プレイングがどうのってのはミスが少ないってことかな
人間はミスするもんですよ
>>828 そのミスを出来る限り少なくしようと努力するのが競技ってもんだろ?
他には相手によって戦術を変える柔軟な思考とか。
でもデッキ選択の時点で勝敗が決まってるようなもんだからな
6枚デッキのプレイングは初手、交代、リバース読みでしょ
ほどんど2択だから布石も糞もなにもないジャンケンって言われればそれまで
みたことないデッキと戦う新鮮さと
どきどき感は、勝敗を超えた楽しさがあるぜ
現時点試合開始
↓
あーまたか^w^
最近ゲーム出来なくてここだけ見てるんだけど
どんどんやる気がなくなっていく
外人が来てもそれこそテンプレ野郎ばっかだろうな
さっさとアバターと称号なんとかしてくれ
プラチナ取れないのは気持ち悪いわ
>>829 ミス全くしないの?
はっきり言って、このゲームの面白みの一つが読みと運とミスだよ
一試合でお互い一、二回ずつミスと番狂わせがない時点で糞試合としか言いようがないぞ
何が一番悪いってミスが起こらないような組み合わせになってることが悪い
「テンプレ使っといてミスすんなよ」とか言う人いるけどそもそもテンプレはミスが起こりにくい
ミスが起きないから強くてつまらないデッキなんだよ、なぜそれがわからないか?
>>835 なんか問題が摩り替ってるな、こちらがミスらなきゃ脳筋のテンプレセパにゃそうそう負けないと言ってるだけだったんだが・・・・。
相手も6枚バランスで来ると読みの要素が深くなるからミスも起こりやすくなるわけで、そっちの方が面白いし手ごわいよねって話してるつもりだった。
しかしオーガやトロル程度でテンプレとか言ってて恥ずかしくないのかね
闇セパなんてケルベ、宝珠、ベルゼかハデスのレシピくらいしかないのに
面白いように釣れるからつい・・・
>>839 ただの煽り厨かと思ったが意外と素直なんだな。
いいぜ、お前みたいな奴結構好きだ。
1+1=3
↓
2じゃねーの?
↓
釣れたwwww
こんなレベルばっか
>>841 じゃあ高度な釣り見せてよID変えていいから
家ゲースレで釣りしてる時点で荒らしなんだが
テンプレが焦点になってるけど、
グリモワールとトロルの2枚が問題になってるってのが根本的に思えるけどね。
公式は修正しないって言ってるから、テンプレ問題に発展。
(ワルキューレの性能はひどいけど、光デッキ固定で多様性ないからまだマシ)
>>844 争点はむしろトロルじゃないか?
グリモは対策手段が分かりやすいし、コンボに使うコストが大きいから多様性もそれほどじゃあない。
トロルは8コスで場持ちするコンボが完成するから多様性が半端ない。
個人的には多様性が広い分トロルはまだましなんだが、トロルに勝てない人が騒いでるだけに見える。
ワルキューレバランスに入れても相当強いんだけど
>>846 むしろバランスに入れてるほう前衛が場持ちする分火力やばいよな。
勝てない奴が騒いでるだけ?テンプレに勝つのなんて簡単だろうが
メタればいいだけだ
問題は数人がメタっても数十人がメタらずテンプレの餌食になるから、
テンプレ使い続ける奴で溢れて対戦がマンネリ化するってこった
俺にはむしろ溢れるテンプレメタってうめーwって勝ち星稼ぎたい奴が
テンプレ残せと騒いでるように見えるがね
>>845 無課金トロルに負けるのが嫌ってのが本質だろうね
グリモは初心者殺しだし、むしろ対策も含めてwikiに載せておいた方がいい気がするけどね
>>848 メタの出来ない人がテンプレなかった尚更上手くなれなくて餌食になるとは考えられないのか?
あればどうなる、なければこうなるとか言うレベルの話でもない
テンプレトロルに勝てないデッキは絶対に使わない
他のデッキに負けるのはいい
でも、トロルにだけは…負けたくねぇ!!!!
>>848 勝敗よりデッキの多様性がなくなってゲームとしての面白みが減る事が問題なんじゃないか?
>>850 メタできないって何だよ弱点突く知能すらないのかよTCG向いてねえよそれ
トロルは他のテンプレとは一戦を画すいいカードだと思うけどね。
グリモもワルも対策カード1、2枚で捌けるけど、トロルは明確な弱点が無いからな。
いろんなタイプのトロルデッキを想定できる以上いろんな方面からのアプローチを考えられるから攻略考えるのは面白いと思うぞ。
自分で考えることも出来ない池沼はCPU戦やってろよ
>>854 テンプレにすら勝てない奴が文句言ってるんだから
テンプレに勝てる奴はどっちだろうが勝てるから元から関係ないって話
つまり結局コピーレベルの奴と何の考えられない奴の問題で情報規制しても何の意味もない
>テンプレにすら勝てない奴が文句言ってるんだから
いや違うけど。テンプレしかいないおかげで10戦10勝だけど
知能低いとか、池沼とかそういう汚い言葉使いはちょっといただけないですねぇ
勿論上手い奴からしてもwikiに情報が多い方が強いプレイヤーが増えてから
規制した方が現状の情報を知ってるプレイヤーの初心者狩りを助長するだけ
釣れた
>>857 関係ない訳ないだろ
オレにいつまでトロル狩りさせるつもりだ?w
くっそー
あっさり釣られた
>>862 それはカードバランスと入手難易度の話だろ
光セパだって多いぞ、課金カードデッキの方が多い訳ないじゃん
俺だって最初に光セパ作って次はトロルだったし、カードプールが少なすぎるんだよ
トロルのぶん投げは2マナ消費にするべきってニーズホッグさんが言ってた
最新カード手に入れるにはランクマしかない→無課金パックの中で強いのはトロルデッキ→初心者が増える=トロルデッキが増えるでFA?
デッキページが無ければアルフェッカーは喜びテンプレイヤーは怒る
デッキページが有ればアルフェッカー哀しみテンプレイヤーは楽できる
トロルぶん投げは自爆25ダメージだったら良かった
トロルに関してはあれでいいよ
寧ろカード3枚引くためにトロルで溢れてほしい
>>870 アルフェカとか逆にテンプレ使わん限り負けねぇよwww
あれってただのセパメタだろ?
アルフェッカー→創造する者のつもりで書いたのに・・・
わかるかw
わろたw
>>854 カードが無くて対策できないのだ
>>869 結局行き着く先はそこなんだろうなー
最初に貰える10枚だって貴重なんだから使おうと思えば強デッキ(テンプレ)使いたくなるし
まぁでもそうして手に入れたカードだって何処かで使いたくなるんだから、
常にトロルデッキ使ってるような人ってのも居ないと思うけどね
ランクマも大会も基本カード手に入れるための場になってる気がする
ランクマッチがまともに機能しない程度のオン人口なのだから
ハードリピーターがオンユーザー大部分なのが現状だろ
こんな書きこみがチラホラしはじめるとこのゲームも終わりの始まりだな
ガンダムウォーとかもっと過疎ってたし大丈夫だよ
>>878 勝者にメリットが多いからそうなるんだろうな
勝ったら経験値が多くもらえるだけでよかったのだ…
用意してるパックをすべて開放した後、どうやってプレイヤーを繋ぎ止めるつもりなんだろう
今の形式の大会とランクマだけでは、ちょっと厳しいよな
お客様が日本人から外人に変わるだけ
日本人なんか用済みだ!ひゃっはーw
同じデッキと対戦するだけだし
チケット使うのが逆にもったいない今日この頃・・
使用頻度が高いカードの下方修正と使用頻度が低いカードの情報修正を
定期で行いデッキの分散を図ってくれりゃテンプレ房だらけにこうまで
ならないだろうに・・
明日アプデあるのは確定なの?パック追加だけじゃないの?
ランクマは新カード集める所だよ
勝負楽しみたいならフレとやりましょう
ってことで5色デッキ大会やらない?
アグモンが日曜あたりに大会やるって言ってたね
>>882 総コストの上限を20から10や30に任意変更出来るようにして
対戦自由度の幅が広がれば楽しくなりそうなのにな〜
10は少なすぎないか?
20 25 30 の3種類か 20 30 の2種類がいいような
30枚デッキからカード引いて戦う方式に変更で
意表をついて10R戦実装とかどうよ?
そして切断される俺・・・
>>777 確かに機械皇帝のおかげでちょっと相性良くなったかも。
バランス常連のナイト系だとタルタロス→エクスキュージョンで何体残ってても即死させられちゃうし、
20以下無効と組んで出てこられたら歯が立たなくなることが多かったんだよね。
シルバーワイズとハデスならメデューサ単独で何とかならなくもなかったけどカオスシャークに来られると・・・
カードゲームが終わりかけると
ローカル化が進み独善的な閉鎖的な環境になり新規参入はほぼなくなる
結果小さく深いコミュニティーではオン環境を維持できず破綻
アプデは妥当ノーグを掲げたシングルの新シナリオだよきっと!
>>892 最近の天敵は専らスプラッシュデッキだな。
ハンターのSPは優秀な反面自爆ダメージある分戦線維持が若干辛くなるときがある。
個人的にはアクアよりフォレストの方が好みだな、緑にスプラッシュ要員を置けるおかげで赤と青にナイト以外の選択肢が与えられるから戦術の幅が広がる。
>>894 なるほど。自爆がある代わりに優秀なSPって考えれば
炎セパ相手でも無駄死しないでくれる良いモンスな気がするね。ブルータスがひどい目に合わされたの思い出したよw
アクアハンターは強化が解除されたら終わっちゃうもんなぁ
シングルに一戦3Rのランダムマッチと、エフェクト無のシンプルモードが欲しい。
ゲームシステムを生かせるカード構成を考えてみた
3~5コストのカードを僅差の性能差で多様化層を厚くするとプレイに幅が生まれる
高コストのカードはスタンドアローンで戦えるhpと性能をもたせデッキ構成には制限をする
システム的にはパターン化しやすいからコストごと役割分担をハッキリさせ種族でさらに差別化をする
グリモワールトロルを少し能力弄ればもっといろんなデッキ増えると思うがな
せっかくいい点や悪い点が見えてきたのに、悪い点をそのままにしてアプデ
これからどうするつもりなんだ?
具体的に言うといまとはどんなふうに違う能力値になるの?
高コスト差別化ってのは苦手属性でもコスト3×2くらいなら殺せるようにするってこと?
種族の差別化はリザードマンとミノタウロスみたいに別種族別属性だからこそ複雑になる面もあると思うけど
アプデが本当にあるのかすら不安
せめてhomeのラウンジだけでも来てほしい
今回のエレモンは情報収集と小遣い稼ぎが出来たらいいなって感じのβ版じゃないの?
>>902 かもな
デバッグ不十分
カードバランス調整不足
グラフィックは半分以上使い回し
と開発費かなりケチってるし
daikeさん明日の大会情報告知してよ
エレモン関連の呟き楽しみにしてるのに
元値100yenでここまで不満言われるのはハドソンがいたたまれないな
ゲームだって壊れてるバランスでもないのに
906 :
なまえをいれてください:2011/02/07(月) 16:18:26 ID:/0XrZrA2
金使ってない人ほど文句言うんだよね
低価格の店ほどマナーの悪い客が多いのと同じだよ
6000円課金したけど得に不満はないかな
切断にしても最初はイラッと来たけど今じゃ気にならない
>>905 そういえばそうだった
2000円位の価値はあると思っている
じゃあいっそ基本無料で出しておけば100円分の批判すら無視できたのにね
初めて大会に参加したんですが、景品のカードはいつ貰えるんですか?
大輝
913 :
なまえをいれてください:2011/02/07(月) 16:38:49 ID:/0XrZrA2
明日です
100円は情報収集の分母を大きくする手段じゃないの?
シングルもオンだから情報も多様で豊富これでかなりのノウハウを得たと思うよ
親会社もカードゲーム持ってるから今後につながるよ
山本氏が久々につぶやいてる
公式からとんでみたけど
かわってなかったけど?見方が悪いのかな?
ぐぐったらみれたスマン
アプデ明日じゃないのね
ツイッター見にいったら公式の人気ツイート一覧で
いいこといっぱい書いてて暫く見入ってしまった
合成のバリエーション追加面白そうだな
適当に合成しまくった俺涙目だがw
>813
6割の意見は無視ですか
合成バリエーション追加楽しみ。
交換よりも実現可能性が高いって正直に話してくれるのはいいね
速度強化とかは多くて2くらいにしてくれないと強くなり過ぎちゃいそうだなー
逆にグレードダウン化とかできたら面白いかも バランス取りが大変そうだけどw
wikiの投票だけどあれ最初からあの並びだった?
上が"必要だ"だと思って一度だけ投票してしまったわ
エレモンラウンジは最初最低限の機能で後々追加されるのか
合成も気になるしアップデート楽しみ
そんなの追加されんの?
つくづく神ゲーにしか思えんのだがw
ボンバーマンは許さないけどな
>>925 ボンバーマンあの糞仕様のまま今日まで放置されてるのに
たまにDLランキングに浮上するのが許せない
>845
トロルよりもグリモスフィンクスが発端かと
>>927 発端はそうかもしれんが今ぐちぐち言われてるのはトロルなんじゃない?って話。
5〜6くらい前のコメならともかく、それだけの亀レスならアンカーはしっかり付けてくれ・・・・。
なんに対するレスか分からないでしょ?
アルフェカくるから、また光が増えちゃうね
>>929 え?次の大会の上位賞ってアルフェカなの?
>>930 NO、パッチ来るから以前不具合で配布されなかった人へアルフェカが届く
アタッカーでありながら壁でもあるってのは、コスト4にしては高性能だね
>>931 ああ、なるほど。
しかしアルフェカかぁ・・・・、あいつはこのゲームのシステムを根本から否定してる上大して強くも無いからな。
まあはやらんだろう。
魔王のブースターは明日の何時に配信だろうか・・・・・
グリモワールが100回やっても出ないから楽しみw
>928
アンカーはキチンとつけてますが
>>922 他のレスを見たら俺も一応は賛成派だってことがわかるだろうに…
噛み付くだけしかできないバカが増えたな
>>936 「>」が「>>」じゃないとアンカーとして機能しないのよ
専ブラなら>だろうが>だろうがレスとして機能するから全くに気にならなかった
「全員が専ブラじゃないかもしれない」って思いやりは大事
6割が賛成、4割が否定
どっちの意見も尊重してコンボだけ載せましょう!
こうなるだろうな
>>936 次からこうするよ
あと専ブラ使ってないなら一度ためしてみ
アンカー以外にも使い勝手がいいから便利だよ
>>942 それが妥当だろうね
個人的には、六枚しか使えないのに
コンボのせたらデッキのせてるのと一緒だとおもうけどね
>>934 へ〜、IDごとの発言ログが見れるのか、これは便利ね。
今後新たにデッキに載せるものは全てのレシピを載せるのは禁止
コンボデッキだけじゃわからなそうなものだけ2〜3枚だけ載せる
ってのならまだいいかも。
947 :
946:2011/02/07(月) 18:22:38 ID:ndB06wsu
間違えた
コンボデッキ→コンボページ
まぁ今回の件は良い勉強になったよな
対人があるのに底の浅いゲームでは、なんでも情報載せりゃいいってもんじゃないって事だな
>>948 一番いいのは今回の件で反省して
今までテンプレを丸々パクってた連中が自重するってことだけど
どうせ復活させたりしちゃうとまたパクるだろうしなあ
というかコンボとデッキの線引きで揉めるからデッキ構築のページは削除or復活の2択だと思う
グリモスフィンクスなんてもろにコンボかデッキかで揉めそうだし
3枚までOKでもグリモスフィ+アンタorジ・エンドで充分だしな
つぎの新パックで最後だからぞろぞろ引退していくんだろうな。
>>933 肝心なところでHP10すら削ってくれないのはご愛嬌ってのも頷ける
ぶっちゃけ6枚の組み合わせでテンプレうんぬんって
奴が一番うざいんだが
Q 報酬カードっていつ貰えるん?貰えなかった
A 次の大会の開始曜日AM9時〜(火・金)に貰っとけば安心
これも入れといて
新パック テンプレナイツの暗躍もご期待ください
同じ構成のデッキに何度もあたるのがうざい
本質を見抜いていない
>>954もうざい
アルフェカの大会は参加しただけだったからチケット5枚貰うだけだな
これだけ遅くなったんだから+2枚ぐらいしてくれてもいいじゃないか?
次スレ乙。
たしかに線引きでモメるな。
コンボは2枚のみ、とかにしてもコメントやコンボ名にいろいろ書けちゃうし。
カードリストのコメントに書く奴は出てくるだろうけど、一括して見れないだけ今よりはましかな。
>>953 トロル&スライムで極一部のコンボ以外には確実に50以上与えられるからな
それより重いコスト6なのにマナまで消費するマグマダンサーさんの立場がなくてかわいそうです(´;ω;`)
>>956 同じデッキ何度も当たるのが嫌ならエレモン辞めたら良くね?
トレンドが有るのはカードゲーの常識じゃないの
他ゲーならドローなりなんなりで毎回流れが変わるけど
エレモンはそんな変わんないだろとくにテンプレになってるようなのは
ってかたった6枚って思ってるんならそんくらい載ってなくても困んないだろ自分で考えろよって話
>>959 トレンドによって相手が全く同じデッキ数十枚で全く同じゲーム展開になるTCGがあるなら教えてくれ
>>960 考える考えないでは無くてテンプレが強いなら使えば良いってこと
それとも自分のデッキが一番最初とか起源を主張しちゃう人?
>>961 エレモンにもランダム要素が有るのにまったく同じ展開になる
根拠をまず教えてくれよ
一番最初だろうと二番目だろうと
自力で必死こいてデッキ構成した人間と、wiki見てパクっただけの人間ではまったく違う
それがwikiに晒されただけで一瞬で同列に並ぶのは理不尽だわな
>>963 正気かよ
エレモンのランダム要素なんて他のTCGに比べたら毛ほどもランダムじゃねえよ
>>961 エレモンで全く同じ展開になるデッキって何?
もしかして11−12CPUのアルフェカ戦のことかな?
>>964 そんなの対戦相手からしたら変わらないだろw
どうやって自分で考えたかどうか相手に分かるのよ?
>>962 同じデッキ・同じ流ればかりになるのが一番の問題って言われてるのは理解出来てるか?
それとは別に、そういう風にデッキ構築を簡単、無個性だと思うんだったらデッキページは少なくとも君にはいらないよね
自分ですぐ考え付けるものなんでしょ?コピーされてる側なのにテンプレ扱いされてるんだったら気の毒に思うけどね
こーゆーカードゲームもいいけど
ドローする楽しみも味わいたい
>>963 Wikiで紹介されていたテンプレデッキは
ランダム要素や戦略で勝敗がくつがえるようなデッキではないから
はっきり言えばテンプレデッキとの対戦は作業
>>967 そこで対戦相手視点にする意味がわかんねえよ
使う側の問題だろうが
>>958 火スライム出すとスライム同士の等価交換になるけどねw
おかげでゼブラスライムより火スライムを入れることが多くなってしまった
>>961 初期の頃の遊○王はATK1900とDEF2000とリバース持ちばっかりだったような
で、ATK2500と3000を償還されてのごり押しで〆
結局どっちもカードの種類が少ないからそうなってるんだろうな
エレモンも属性概念上似たカードが5枚ある場合があるからカードの種類も実際にはそこまで多くないし
しかしコストが高いものに良いアビリティが付いてる事が多いってのもあるのかもね
運よくジ・エンド手に入ったけどなんとなくでおいておくには6は重いから悩みどころ
まぁやってて不快にならんように相手にコンボを崩されにくく出来てるんだろうね
>>971 トロルランダム要素ありまくりですけど
マナの溜め方やグリフォンのSPの使いどころによって勝敗覆りますけど
一回消してしまえばこっちのもんって考え見え見えだったんで反対派です^^
あと別に他ゲーのテンプレでもつまらないもんはつまらないだろ
テンプレでもドロー要素あるからそんなことないなんて話聞いたことないわ。ひたすらメタれメタれだろ
一回消してしまえばこっちのもんって考えでいると言うのなら
じゃあ議論も投票ももう打ち切って終わっていいんだな?
議論と投票の余地残されてる癖に何言ってんだか
結局のとこ、投票でも不利と明らかになったからゴネてるだけじゃねえか
別にどっちでもいいけど、今さら消しても手遅れな気がする
グリモ八岐とか、新規さんがいきなり当たったら
訳も分からずやられて「なにこのクソゲー」って思うだけな気がするんだよな
むしろ対策方法をバッチリ書いてある方が親切に思う
ウイキのデッキ消したいやつはここにもデッキ載ることあるから
もう、ここにもこなければいいんじゃない
ランクマで自分で学ぶのが大好きなんでしょw
>>968 同じ様なデッキや同じ様な流れが出来るからメタが
機能するんだろ!
カードゲーでメタ不要論とは斬新だぜw
俺が言ってるのは誰が考えようが同じ様なデッキなら
相手からしたら変わんねって事と
テンプレテンプレって騒ぎ立てる奴が1番うざいって
言う2点
>一回消してしまえばこっちのもんって考えでいると言うのなら
>じゃあ議論も投票ももう打ち切って終わっていいんだな?
何でこうなるかわかんないけど別にいいよ?削除は反対でもないし
>>977 それはグリモワールのカードの所に書けばいいのでは?
>>976 いや、実際もう消しちゃってるし
あのwikiってお前のもんなの?それならもうページごと消したら?
他ゲーのテンプレがつまらんならデッキ構成が最大で6枚+フォーメーション、ドローも無しのエレモンなんてもっとつまらんだろうに
>>973 それを読んで水スライム出されるかもしれんから、ゼブラや緑スライムのほうが確実かもよ。
とりあえず次スレにはこの話は持ち込まないでなるべく
「テンプレ」的な言葉も使うのやめようぜ。どっちハダーとしても荒れるし
>>974 トロルだけ強調されてもな
光セパ、グリモスフィンクス、ケルベロスベルゼなどはほぼ結果がみえてる
あと、馬鹿なお前は
>>938にあやまっておけよ
>>979 同じ展開になるって言ったりならないって言ったりお前の立ち位置はどっちなんだよ
俺は他ゲーならデッキの構成枚数やドローとかのランダム要素がより強いから同じ流れになりづらいって言ってるんだが
963 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/02/07(月) 19:01:42 ID:566FmHT5 [4/6]
>>961 エレモンにもランダム要素が有るのにまったく同じ展開になる
根拠をまず教えてくれよ
>>975 一回消してしまえばこっちのもんって考え見え見えだったんで反対派です^^
あなたがエスパーか
>>985 何十回も同じデッキを使ううえでの大まかな流れの話
当然1試合ずつ展開は変わってくる
もう誰か必要派と不必要派の今まで出た意見を箇条書きにしてまとめてくれ
俺がそれぞれの意見をどちらにも贔屓することなく第3者的視点から善悪関係なくぶった切ってやんよ(`・ω・´)
俺はID:566FmHT5不必要派だ
辞めろという奴が一番不必要
>>990 ID:qC1tlApX
人を馬鹿にするよな書き込みをする奴に言われたくないな^^
カオスになってまいりました
テンプレデッキとの対戦はつまらない
つまらないから人は減る
テンプレデッキの増殖に一役かってるWikiのテンプレデッキコーナーはいらない
>>988 何十試合と対戦してたまーにクリティカル連発とかで結果が変わって のエレモン
と手札が何枚もあったりドローがある他ゲーとじゃその展開変化の程度が違うから同じデッキが溢れるのはより深刻な問題ってのが俺の立場です。
全体としては面白いと思うから、デッキをネットで晒してみんながコピーするのは残念と俺や多くの人が考えています。
結局何を面白いと思うかの問題でしかないけれど、それを共有する人が多いってことやね。
コピーwikiって誰が作ったかしらないけど出典turn○○ってやってるけど許可とって載せてるの?
wikiに許可なんていらないだろ
次スレの4にもwikiにも元のデッキページが有るwikiへのリンクがあるし
議論の意味無いよね
疲れた
>>983 でも壁か投擲物として扱われるスライムを戦闘に出してくれるってのは結構いいことだと思う
トロル対策を兼ねれる、って意味でのスライム選びだから…
まぁ相手と読み次第なんだけどなw
1000ならオワコン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。