【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ4

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1なまえをいれてください
みんなの大好き/大嫌いなゴーストを議論するスレ
早業ゴーストハッカーが量産型です

サプレッサー付けるともっと嫌われるよ^^

前スレ
【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1294057948/
2なまえをいれてください:2011/01/23(日) 15:09:46 ID:NUAGSCKB
次スレは>>980が建てます
3なまえをいれてください:2011/01/23(日) 15:14:53 ID:K4iKFDhN
>>1
乙です
4なまえをいれてください:2011/01/23(日) 18:11:58 ID:DjomidMd
>>1
乙っこんめらー

TDMで最近よくこんな奴見る

最初ハードラorフラジャケ

押されてゴースト


まだ押される、途中抜け

これが今の4〜8週目に多い
本当ゴースト使う奴にろくなの居ないな。
5なまえをいれてください:2011/01/23(日) 19:41:12 ID:TnmSy8Rm
自分がフラジャケ使ってオブジェクト系やってて思うのが
ゴーストでキャンプはまだマシだなって思う
フラジャケつけてうまい奴がキャンプしだしたらうざいこの上ないなと
まあ実際ゴーストつけてる奴しかおらんがな
6なまえをいれてください:2011/01/24(月) 12:26:51 ID:OZUHS3lx
ゴースト批判してるやつはハードライン糞野郎
俺はラグライトウェイトで華麗に銃弾をよける
キルレは高いよ
7なまえをいれてください:2011/01/24(月) 13:15:05 ID:cX8wz6lW
敵頭出し芋ゴーストにやられて顔真っ赤
→1回は事故だと思え2回目からはお前が下手なだけ。

味方ゴーストが役に立つ動きしない
→野良なら敵にも同じような奴はいる。勝つか負けるかはお前達上位陣の動き次第。

ゴーストだけミニマップに映らないなんてズルいよ
→このゲームはFPSです。ミニマップだけ眺めてないでクリアリングを覚えましょう。
 上手い人のシアターを参考にしてみましょう。ゴーストだけにやられていますか?
 ゴースト以外のパークにも利点はちゃんとあります。
 
ゴーストのことはみんな嫌ってますよ
→みんなって全プレーヤーの何%?ソース出せますか?
 他人を巻き込まずにゴーストを自分一人の力で批判してみましょう。
 
ゴーストがとにかく嫌いなんだ
→ゴーストはゲームの仕様です。嫌いというならゴーストが存在しないベアボーンがあります。
 嫌いな奴とゲームしなくて良かったですね。愚痴らなくてもベアボーンに行けば解決。
8なまえをいれてください:2011/01/24(月) 13:15:49 ID:cX8wz6lW
コアでのゴーストやSPは仕様であり擁護はSPの否定はしない(煽られたら別)
批判派はゲームの仕様であるゴーストを批判
Boにはピュアというルールがありゴーストはいないし全てが公平
選択肢は全てのユーザーにあり議論する内容がない
Boは全てのユーザーの希望を叶えてくれバランス悪い面にはパッチで対応している

だから擁護VS批判
ではなくスクエニ&BoVSゴースト批判という図式になるわけで
ここで議論になんてならない
どうしてもコアで参加させてほしいでもゴーストに対応できないなら
サポセンに電話して修正の要望を出せ
9なまえをいれてください:2011/01/24(月) 17:10:47 ID:SbW1CnF8
流石にネタがないんじゃない?
ゴスが嫌いですサプが嫌いですだけで1000とか凄いw
10なまえをいれてください:2011/01/24(月) 22:33:57 ID:vhwlB1YQ
>>7-8
赤点先生は早くすっごい活躍してる動画を上げてください
11なまえをいれてください:2011/01/25(火) 07:18:38 ID:n8VHFnSD
敵頭出し芋ゴーストにやられて顔真っ赤
→晒しスレで晒せばおk階級が高いともれなく顔真っ赤レスが帰ってくるぞ!

味方ゴーストが役に立つ動きしない
→メッセで言えばおkもしかしたら次からは役に立ってくれるかも

ゴーストだけミニマップに映らないなんてズルいよ
→確かに。このゲームは特殊です。ミニマップが重要になりますクリアリングは角待ちにはほとんど使えません
 上手い人のシアターを参考にしてみましょう。必ずゴーストやられています。
 ゴースト以外のパークにも利点はちゃんとあります、がゴーストほどではありません。
 
ゴーストのことはみんな嫌ってますよ
→みんな嫌ってますねとくにTDMでは、SDとかでは嫌ってないようです
 他人の意見を聞き入れてゴーストの活躍している動画をあげましょう。
 
ゴーストがとにかく嫌いなんだ
→ゴーストが嫌いなことをフレに積極的に言ってゴーストを使わせにくい空気にしましょう。
12なまえをいれてください:2011/01/25(火) 07:30:10 ID:MOkBxTVe
初心者救済装備はいつも必要だよ

ウザイのはしょうがないが上手くれば空気というかカモ

逆に使い続ける奴は一定の所から絶対に上達しない
13なまえをいれてください:2011/01/25(火) 07:30:16 ID:aJtzW96y
4ではジャマー、MW2では冷血あったのに、なんでこんなに嫌われてんの?
フラグ3とかワンマンデンクロが無くなって昇格したん?
14なまえをいれてください:2011/01/25(火) 10:27:39 ID:JJfDZfIm
>>13
スクエニの宣伝効果で初心者が増えたからじゃないの?
15なまえをいれてください:2011/01/25(火) 11:19:20 ID:n9b8W/cJ
使う割合が増えたうえに、その使い方がウザイからじゃね?
16なまえをいれてください:2011/01/25(火) 12:02:17 ID:taUeXaR1
どんなゲームでも負けた理由を外部に求める人がいるってだけでしょ
クリンコフもそうだが自分の立ち回りを突き詰めれば良い話だが
そうするとこのスレも終わってしまうがなw
17なまえをいれてください:2011/01/25(火) 12:19:19 ID:roI9UDIa
>>5
オブジェクトで「キャンプ」って…
守ってるだけだろ
18なまえをいれてください:2011/01/25(火) 13:05:42 ID:GB7Kba4t
>>16
なるほどね。
位置を晒しながら頑張ってる俺をキルするやつはずるいと。
自分がperk1で受けてる恩恵は正々堂々としていると。


あほくさ
19なまえをいれてください:2011/01/25(火) 13:22:30 ID:n9b8W/cJ
どちらにせよゴーストを認めない人とゴーストに文句をいうことを認めない人はそっくりなんだけどな
いわゆる同属嫌悪だ。ネトウヨとチョンの関係だ
20なまえをいれてください:2011/01/25(火) 13:56:01 ID:XD7+CnAB
そっくりではないだろう
コア→ゴーストは仕様
ピュア→ゴーストを含めたパーク無し

コアでゴーストの文句言う奴がアホだろ
文句あるなら何でピュアに行かない?
ピュアが無いならゴーストに文句言う奴がいてもいいとは思うけどね

>>12
同意
わざわざハードラ2キルでてきの位置丸分かりなんて初心者装備のSPがあるのに
それを打ち消すゴーストは初心者に優しくないし極悪だよな
ゴーストなんて画面見れば姿は確認できるんだし
立ち回りが下手な初心者を救済なんてできないもんな
21なまえをいれてください:2011/01/25(火) 14:30:18 ID:tgCs5Z+V
ピュアは人少ないからだろ
22なまえをいれてください:2011/01/25(火) 14:50:27 ID:XD7+CnAB
ピュアが人少ないって事は
コアでのパーク等の仕様に文句言う奴が少ないって証拠だね
ゲームバランス崩す何かがコアにあるならピュアに移動するだろうかなら

人が少ないって言っても対戦に困る事は無いだろう過疎ってるわけでもないしな
23なまえをいれてください:2011/01/25(火) 15:09:09 ID:z3jE2MW9
ゴーストのみに文句があるからピュアに行かないんだろう
ゴーストが嫌だからピュアに行こうってなる人はあまりいないと思う

だからプラベ行け
24なまえをいれてください:2011/01/25(火) 15:21:25 ID:XD7+CnAB
そこまで言い出したらわがままになっちゃうわ
自分はSP使いたいけどゴーストはダメ
こりゃないわ
25なまえをいれてください:2011/01/25(火) 16:09:46 ID:7jvjPFSz
俺は序盤にD>>>>>>Kとかなると
前半の負け分を取り戻す為にゴースト使う事はある

後、SPやらCSPが飛びまくって劣勢な時とか
26なまえをいれてください:2011/01/25(火) 16:35:38 ID:n8VHFnSD
>>24
ダメとは言わん。

要は使い方だよ。
27なまえをいれてください:2011/01/25(火) 17:06:39 ID:n8VHFnSD
>>25
それに関しては、使い方としてあってる
常時使用や全くレーダー落とさない奴は使い方として間違ってる。
そんな使い方するんならフリフォ行けと思う。
28なまえをいれてください:2011/01/25(火) 17:37:10 ID:i6cJfhTC
フレンドと話してて結論付いた事なんだが
ゴーストはSPを落とさなくても良い。立ち位置的に凸ってるか何処かで角待ちしてる状態だからね
ってかまぁ他のパークでもむしろSPは落とす必要がないでFAだと思うわ
SP出てる間は味方のゴーストが生きると捉えれば、トータルで見て勝敗に与える影響は問題ないと判断出来る
それよりも次に出てくる可能性があるCSP用にランチャーを温存していた方が良い

勿論、CSPは全員死にものぐるいで落とせ
29なまえをいれてください:2011/01/25(火) 18:11:51 ID:2pulPZpG
>>28
>>ってかまぁ他のパークでもむしろSPは落とす必要がないでFAだと思うわ
>>SP出てる間は味方のゴーストが生きると捉えれば、トータルで見て勝敗に与える影響は問題ないと判断出来る

その結果「俺も、俺も」でTDM部屋全員ゴーストなんだろ…
「味方のゴーストが生きる」とかそりゃ味方生かすくらいなら自分がその状況生かすために
自分がゴースト、って事になってるんだろ

その全員ゴーストTDM部屋で凸ゴーストが待ちゴーストに殺されて
どっちもどっちって感じだよ
30なまえをいれてください:2011/01/25(火) 18:32:03 ID:i6cJfhTC
いや、俺はハードラインかスカベン。フレンドはゴーストかフラジャケ、ライトウェイトかな?
うちは2,3人のPTだから直接関係無いけど、全員ゴーストだったらゴーストの利点を生かせないと思うわ
31なまえをいれてください:2011/01/26(水) 00:41:46 ID:Q7G8AOzz
ゴーストの待ちなんてプレイヤーじゃなくてただのクレイモア的存在としか思ってないな
32なまえをいれてください:2011/01/26(水) 04:12:21 ID:zBvCyVwV
批判されたってゴーストが使えなくなるわけじゃないのに、わざわざスレを開いて批判を阻止しようとするなんてマジキチDA☆YO☆NE☆
スレを開かなければ顔真っ赤になることないのに定期的にのぞいちゃうとかゴーストのくせにかまってちゃんなんだなw
33なまえをいれてください:2011/01/26(水) 04:22:34 ID:5SqH7I4q
>>32
それは逆の立場の人にも言えるでしょうw
どっちもどっち、パークなんざ有用に使ってナンボ 
34なまえをいれてください:2011/01/26(水) 11:26:33 ID:zs5lcbW7
>>20
話が見えてないようだけど、
SPが飛んでる時、それ以外の時の立ち回りを考えなくていいのがゴースト=初心者救済ね
35なまえをいれてください:2011/01/26(水) 11:59:57 ID:A1hre8/e
>>34
ゴースト砂だが、立ち回り変えるよ。
SP出ると、安心して走り回り始める人沢山いるのでw
36なまえをいれてください:2011/01/26(水) 12:28:24 ID:fFImDLTc
待ちゴーストが最強ということだろ結局
そしてそれが一番の癌
37なまえをいれてください:2011/01/26(水) 12:45:36 ID:A1hre8/e
>>36
待ちゴーストは大抵空気スコアだからあんまり戦況には関係ない事多いけどな。
38なまえをいれてください:2011/01/26(水) 12:53:52 ID:OTlUuAPo
・ゴースト使い・・・基本ヘタレ。
・航空支援も落とさないゴースト使・・・生ゴミ。
・ゴースト+サイレンサーのセット・・・ガチのヘタレ。
・ゴースト+スパスサイレンサー+ニンジャで俺つえー!・・・それはただのオナニーです。
・ゴースト使って空気スコア・・・チーデス来るな。FFA池。邪魔。
・ゴーストプロ・・・生き恥晒して楽しいですか?

以上。
39なまえをいれてください:2011/01/26(水) 13:04:16 ID:xnaa1MNI
>>38
せっかく出したガンナーあっという間に落とされちゃかなわんわなぁw
40なまえをいれてください:2011/01/26(水) 13:27:11 ID:2hci3xYg
・SP使い・・・基本ヘタレ。
・クリアリングしないミニマップだけしか見てないSP使い・・・生ゴミ。
・このスレでの愚痴+SPのセット・・・ガチのヘタレ。
・ゴースト以外で赤点出しても活躍で俺カッケー・・・それは他のパークの恩恵があるからです。
・ゴースト以外使って空気スコア・・・何使っても下手は下手。Bo売れ。邪魔。
・このスレでの愚痴プロ・・・生き恥晒して楽しいですか?

以上
41なまえをいれてください:2011/01/26(水) 13:31:52 ID:eYyqn8E6
S&Dはゴーストかフラックジャケットしかいない
42なまえをいれてください:2011/01/26(水) 14:03:49 ID:24NTKj4L
ゴーストは能力自体は問題ないが、ムックなのがアウト
以前みたいにムックは砂装備にすべきだった
43なまえをいれてください:2011/01/26(水) 14:13:26 ID:OTlUuAPo
< あいつが>>40だろ?
<うわぁ・・・
< カワイソw   ____
< クスクス  /      \
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

44なまえをいれてください:2011/01/26(水) 16:25:14 ID:2+QX+IAM
ゴーストにはグレポンで顔真っ赤になりメールでグレ房ってフラジャケつけて対策だよ
mw2とは違うんだから・・
ゴースト<グレポン<フラジャケには・・・自分のあったパーク使え
mw2の冷血とは全然違うわかるだろ
ゴーストのパークにストパーみたいのがあればすこしは良かったと思う。ハードが弱すぎだし
長文スマソ ゲームだから楽しくやろ。
45なまえをいれてください:2011/01/26(水) 16:54:56 ID:3iqujYG1
とりあえずゴーストが憎くて仕方ないなら、グレポンでフッ飛ばしてやると少しはマシだぞ。
もちろんフラジャケで自分は吹っ飛ばされないようにしてな。

即死半径、結構デカイよな。

>>37
部屋の半数を占めるとヤバイ。戦争オワタというレベルの静けさ。
46なまえをいれてください:2011/01/26(水) 19:38:05 ID:q/xg00W7
昨日MTDMで俺以外全員ゴースト
サプレッサーもちらほら
Crackedでフルにプレイして3200対2500だったかな?


まあこうなるわな
47なまえをいれてください:2011/01/26(水) 19:59:35 ID:/reqe8p8
TDMでゴーストとかかくれんぼがしたいひとが使うんでしょ?
48なまえをいれてください:2011/01/26(水) 20:06:48 ID:q8cgYALB
TDMなんて最終的にチームが勝てば良いルールだから
常に動きたい人はオブジェクト系行けば良いし、棲み分け出来て大変宜しい
49なまえをいれてください:2011/01/26(水) 20:09:18 ID:3iqujYG1
動くのが常に善とは言わんが・・・ただ殺すだけのゲームをやりたいのに、
ただ死にたくないだけのゲームをやらされるのも、なんだかなーってカンジなわけで。
50なまえをいれてください:2011/01/26(水) 20:52:25 ID:NVX3dqJg
箱だが、さっきゴースト付けてる奴が縦横無尽に走り回ってスペツナズナイフでキルしまくってたw
開幕と同時に一目散に敵陣に入っていったわw背中のPSG1が泣いてるぞとw
それか、スカウトの解除作業中だったのかもなw
あれぐらい動いてるとゴーストでも許せる気になるわ。
51なまえをいれてください:2011/01/26(水) 21:23:23 ID:/reqe8p8
>>50
みたいからコミュにあげてくれ
52なまえをいれてください:2011/01/26(水) 22:15:26 ID:OTlUuAPo
>>50
まぁそういうプレイがむかつくんだがなw
53なまえをいれてください:2011/01/26(水) 22:19:41 ID:fwf4wP+9
そんな事で一々むかついてたら3日で昇天しそうだけど大丈夫か?
54なまえをいれてください:2011/01/26(水) 22:32:19 ID:OTlUuAPo
今の所大丈夫だww 
55なまえをいれてください:2011/01/26(水) 22:35:41 ID:fwf4wP+9
そうかなら良かった
56なまえをいれてください:2011/01/26(水) 22:55:57 ID:QHHWsduV
>>51
コミュってどうやってあげるん?
57なまえをいれてください:2011/01/26(水) 23:33:18 ID:/reqe8p8
ファイル共有に分かりやすい名前であげればおk
58なまえをいれてください:2011/01/27(木) 07:00:51 ID:55L/8+o2
BOでゴーストが嫌われてる理由を書いとこう

1、ストッピングパワー廃止により撃ち合いに非がないから
2、SPが銃で落としにくくなったためゴースト増殖
3、ゴースト装備でも自分は映らないからSPは落とさなくていいやという奴が多い
4、ゴーストのオブジェクト系によるルール無視

ゴースト批判してるほとんどが味方のゴーストに対してだと思います
味方にゴーストが増えるほどチームが不利になり(オブジェクト系のみ)過半数を超えるとほぼ負けを意味します
なぜかというとゴーストが増えるということは既に劣勢な状態です
しかもゴースト装備じゃない旗or爆弾を取るor設置に向いてるパークを使ってるひとはそれだけまとにされてなおさら不利になります
要するに言いたいことはSPが出された時点で自分だけ映らなければいいやじゃなくて落とすこと
を前提にしとけばゴーストなんて使う機会はないってこと

あと仕様だから使って良いって言う人はmw2でもデンクロ付けてグレポンしてた奴だよ
59なまえをいれてください:2011/01/27(木) 07:36:26 ID:0nPmTghQ
オブジェクト系の話も含めるのかえ?

ってかストパ話は論外だわ。BOの最大の功績はストパ廃止によるパークの多様性
60なまえをいれてください:2011/01/27(木) 07:48:55 ID:HcUW8Oti
>>58
ドミネならA旗をゴースト二人で死守してくれればそれでもいいけどな、
他の連中とB旗取って防衛するから。

ゴーストの一番の問題点はFPSが上手くならないことだと思う。
クリアリングが下手になるからSPYも外したし、フラジャケも甘えなんで外したし
マスクも外したしで。。。ハードラ早業ハッカーでやってれば少しは腕が上がったぞ。
成長する機会を自ら省いてしまったゴーストはかわいそうだと思うな。
61なまえをいれてください:2011/01/27(木) 08:01:07 ID:V9xiBYU2
>>57
共有か。自分の共有消したくないなw
つーか、例の彼見直したらそこまででもなかったわw
まあ、ゴーストにしちゃ動いてる方だが。
62なまえをいれてください:2011/01/27(木) 10:06:46 ID:2t6oyHGx
>>58
一概には言えないでしょ。

オブジェクト系なんか特に敵味方のリスポン位置や方向がほぼ決まってるんだから、開幕から敵陣、またはさらに奥などにマーカー焚いてゴースト沸きしたら、殲滅に設置、奪取、撹乱までいけるだけど、それで前線押し上がった例はないかな?
それだって有用な活用なんじゃないのかな?
あとオブジェクトのルール無視って意味がちょっと解らない。補足あればお願いします

否定派でも擁護派でもないけど、ここでよく見る書き込みで味方UZEEEEEは賛同出来ない罠
ひっくるめて戦況でしょう?人のせいにするひと大杉
63なまえをいれてください:2011/01/27(木) 10:15:23 ID:rSLjR10/
>>35
それは立ち回りではなくて
「敵の動きが活発になってウキウキ」気分
64なまえをいれてください:2011/01/27(木) 10:45:41 ID:Cuo16BYS
>>63
違うって。
65なまえをいれてください:2011/01/27(木) 10:55:06 ID:rSLjR10/
>>64
そうだろ >>34 が言ってる立ち回りは
非ゴースト時の立ち回りだろ?

ゴースト着て何言ってんのとww
66なまえをいれてください:2011/01/27(木) 11:15:05 ID:74VvRDU/
>>65
いや、非ゴーストが変わるからそれに対応して変えるって。
まあ、変えない奴が多いのは認める。
67なまえをいれてください:2011/01/27(木) 11:55:28 ID:L4oH9FtY
クソゲーなのにやめられない人達
68なまえをいれてください:2011/01/27(木) 12:07:48 ID:JbxGm0g6
>>60
FPS語るのはけっこうだけど恥かくぞ
お手軽に敵の位置わからないからクリアリングができるようになるんだよ
お手軽に敵の位置を確認できるSPみたいなのがあるFPSなんてほとんど無い
全員ゴーストがデフォこれが普通のFPS
初心者救済のSPの効果を無くしてしまうから
初心者に叩かれるのがゴースト
69なまえをいれてください:2011/01/27(木) 12:35:26 ID:HcUW8Oti
>>お手軽に敵の位置を確認できるSPみたいなのがあるFPSなんてほとんど無い
同意
だから自分で下手になるとわかったから偵察機も外したし、フラグフラッシュほぼ無効のフラジャケマスクも外したのよ。
オレより経験あると思うんだが文脈ぐらい読もうな。

※どうせゴーストが一人はいるから赤点に頼らずクリアリングしようぜって話。
70なまえをいれてください:2011/01/27(木) 12:48:03 ID:w9A1jXQy
ゴーストプロ(笑)
71なまえをいれてください:2011/01/27(木) 13:00:33 ID:5Ec4DI31
PTでクリンコフラピッドハードライン使われたら
常にレーダーばっか、ハードラインなくせゴーストしね
72なまえをいれてください:2011/01/27(木) 15:17:54 ID:PgE6Sl2y
>>68
概ね同意
見方の位置も考慮して、より安全なルートや敵の位置を読むのが面白さの一つだと思うし

個人的には、レーダーに干渉するパークは効果をもっと限定的にするか
なくしてもいいぐらいだと思うけどな

ただ、今までリスポンが出鱈目なせいでクリアリングも意味なかったけどw
73なまえをいれてください:2011/01/27(木) 15:58:25 ID:CCVp1vyZ
またこんな糞スレ立てたのかよ
74なまえをいれてください:2011/01/27(木) 16:52:10 ID:w9A1jXQy
ゴースト使い同士勝手にやれよ糞共w 何言ったってゴースト付けて上手くなるワケねーだろw
75なまえをいれてください:2011/01/27(木) 17:23:39 ID:JbxGm0g6
ゴーストつけてSP使ってたら上手くはならないだろうな
これはどのパークでも同じかSP使ってる奴が上手くなる事は無いわな
感覚で敵を見つけるんじゃなくて情報に頼ってるだけだからね

ゴーストを相手にしたら上手くなるよクリアリングがね
76なまえをいれてください:2011/01/27(木) 17:37:37 ID:A84O/G/K
>>50
箱でPSG1背負ったナイファーって俺の事じゃないだろうな?w
糞プレイで叩かれそうだが、観たければさっきやったマッチ共有にあげるわw
77なまえをいれてください:2011/01/27(木) 17:47:02 ID:w9A1jXQy
>>76

(゚听)イラネ-ョ
78なまえをいれてください:2011/01/27(木) 18:00:51 ID:A84O/G/K
>>77
じゃやめますw
79なまえをいれてください:2011/01/27(木) 19:37:08 ID:m4yix7fC
時間切れになるような糞試合はマジいらつく
80なまえをいれてください:2011/01/27(木) 20:27:33 ID:rgX99+oi
マップが糞って事でどちらも納得してはくれないか
81なまえをいれてください:2011/01/28(金) 07:48:58 ID:eOqBcp7t
前途中参加した地上戦が時間切れで終わってびっくらこいた
82なまえをいれてください:2011/01/28(金) 11:41:28 ID:e3i08tVK
時間切れよりサイレンサーゴーストの方が何万倍もムカつくんだがw 
ゴースト使って空気スコアしか出せないカスはチーデスに来るな。
83なまえをいれてください:2011/01/28(金) 12:50:48 ID:yUfNItEs
しかし、ゴースト使う奴って
KYで、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと同じ装備なんだよな
いい加減抜けるか空気読むかどっちかにしろよ
84なまえをいれてください:2011/01/28(金) 13:00:01 ID:/qpy+GEX
>>76
自演にみえてしょうがない
85なまえをいれてください:2011/01/28(金) 13:17:28 ID:Rm5NC22m
NUKEのTDMで時間切れしたことあったな。大量のゴーストとともにw
86なまえをいれてください:2011/01/28(金) 13:45:57 ID:1IPNkFpC
引き分けで時間かかるのも
試合に負けるのも味方のKYゴーストのせいだと

敵にはそんな奴はいなくて
自分のチームにだけKYゴーストが毎回いると
すげー確率でチーム分けされてるんですね

実際の野良なんて空気スコアの奴が敵にも味方にもいて
上位陣の力の差で勝ち負けが決まってる感じがするんだけどね
ここにいる人の場合、敵には空気スコアがいなくて味方にだけいるから
文句言ってるんだよね?世の中には運の無い人もいるんだな
87なまえをいれてください:2011/01/28(金) 14:57:22 ID:Rm5NC22m
味方だけにしかいないなんて言ってないのにw
ていうか文句言われるのが嫌なくせになんでこのスレのぞいちゃうの?w
そういうスレだってことわかってるんでしょ?wwねえねえ?ww
88なまえをいれてください:2011/01/28(金) 15:10:26 ID:1IPNkFpC
>>87
なるほど敵にもKYゴーストはいるのに
負けたのは時間かかるのは味方KYゴーストのせいだと

ようは役立ってないKYゴーストと同じくらい
敵の上位陣に張り合えない下手くそが愚痴ってるスレということなのかな?
89なまえをいれてください:2011/01/28(金) 16:50:21 ID:uGWWsf8V
自分で言うのもあれだが俺がいなかったらこの試合時間切れだったなと思うことはある
90なまえをいれてください:2011/01/28(金) 18:12:07 ID:vNyOc5ue
ゲームを動かしてる側になると面白いよ
まぁ馬鹿凸もある意味ゲームを動かしてるのが恐ろしい所だがw
91なまえをいれてください:2011/01/28(金) 18:13:24 ID:1IPNkFpC
ゲーム動かしてるような存在感のある奴は
こんなとこで愚痴らない事はたしかだな
92なまえをいれてください:2011/01/28(金) 21:11:43 ID:6f/og7DU
ゴーストは空気スコア空気スコアって連呼してるけど
ゴーストが無双してたらどう思うの?
93なまえをいれてください:2011/01/28(金) 21:55:47 ID:e3i08tVK
>>92
無双に近い事が出来て当たり前だろw 糞上手いプレイヤーが使ったら凶悪以外の何者でもない。
94なまえをいれてください:2011/01/29(土) 00:08:08 ID:4tlx1ZE6
>>91
ゲーム動かしてる様なやつだけど、
自分と同じ位実力の奴がゴーストだと愚痴りたくなるよ?
95なまえをいれてください:2011/01/29(土) 00:53:31 ID:bcxQ6j1/
>>93
糞上手いプレイヤーしか無双できないのか?
それともゴースト使うとお前でも無双に近い事ができて当たり前になるのか?
どっち?
前者なら糞上手い奴はパーク関係無しに無双してるからゴーストは関係ないね
後者ならお前がゴースト使用して無双シアターを披露してくださいよ
無双に近い事が出来て当たり前なんだよな?

>>94
それは同じ実力ならゴーストが有利と言いたいのか?
有利なゴースト使用者でゴースト無しの場合はお前と同じ実力だなんて
どうやってわかるの?どうやって調べるの?
わからないと愚痴れないよね?
96なまえをいれてください:2011/01/29(土) 01:14:22 ID:j07CHa1G
と、ゴースト大好きちゃんが顔真っ赤でキーボード叩いてますw
97なまえをいれてください:2011/01/29(土) 01:18:31 ID:LvOufKxQ
俺のフラジャケちゃんに火の粉が飛んでこないようゴーストがんばれ
98なまえをいれてください:2011/01/29(土) 01:21:16 ID:4tlx1ZE6
>>95
んなもんキルレとSPMみればわかるよ?
それじゃあ不満かな?ゴースト君w
99なまえをいれてください:2011/01/29(土) 01:46:50 ID:bcxQ6j1/
>>98
それはおかしいな
ゴーストは有利なんだよね?
相手はゴースト
お前は他パーク
キルレとSPMがお前と同じくらいなら相手の実力はお前より下だよな?
ゴーストが有利ならな

だからキルレとSPMがお前と同じじゃ同じ実力ではない
お前と同じ実力の奴がどうやったらわかるの?
わからないと愚痴れないんだからね
答えれるなら不満はないけど負け犬君ww
100なまえをいれてください:2011/01/29(土) 02:02:16 ID:j07CHa1G
負け犬はゴースト装備でコソコソやってる方だろwwwww 
101なまえをいれてください:2011/01/29(土) 02:17:20 ID:xQ52i7i9
相手があまりに角で待ち構えるもんだから、ゴーストガリルサプで待ち構えてみた。。。
試合が動かんな。。。時間ばかり過ぎていくな。。。敵に遭遇しないな。。。
まぁ勝ったけど、性に合わんわ。
102なまえをいれてください:2011/01/29(土) 03:03:04 ID:4tlx1ZE6
>>99
は?何言ってんのこいつw
ゴーストが強いなら俺と対等なゴーストは俺より下?
わけわからん事言うなァ流石ゴースト様w
なんでそこまで正確に求めようとするかね。
じゃあ相手はこれまでずっとゴーストって言い切れんの?
そんな事言ってたらきりないと思わない?

だからSPMとキルレをだしたのに。これ意外に試合の成績か?
それ以外実力なんてわかるものないだろ?な?ゴースト君w


103なまえをいれてください:2011/01/29(土) 03:34:25 ID:bcxQ6j1/
>>102
ゴーストが強いならゴースト使ってる奴は
ゴースト使ってないお前よりキルレとSPMがお前より上じゃないと
同じ実力じゃないだろ?
強いゴースト使って成績がお前と同じならが同じなら素の実力は下だわな
これも理解できない?

お前はキルレとSPMで強いゴーストパーク使ってる奴と
ゴースト使ってないお前が同じ実力だと
どう判断するのか聞いてるんだよ
ごまかしがきかないように極端な例をあげてやろう
ゴーストだけが強いんだろ?
他のパークより強いんだよな?
じゃ分かりやすいように武器に置き換えてやろう
ハンドガン縛りの奴と74使いの奴がいてキルレとSPMが同じで実力は同じなのか?
お前はハンドガンと74で同じキルレとSPM出せるか?

キルレとSPMをどう分析したらお前が強いと言ったゴースト使いが
ゴースト使わないお前と同じ実力とわかるんだ?

104なまえをいれてください:2011/01/29(土) 03:38:31 ID:bcxQ6j1/
>>102
相手はずっとゴーストと言い切れるの?ってさ
逆に聞きたいんだけどさ
ゴーストは強いんだよね?
ずっとゴースト使ってきてた奴なら実力以上のキルレとSPMを出せるわけじゃん
キルレとSPMがお前と同じでもゴーストのおかげなわけだし実力は同じじゃないよな
たまたまゴーストをお前がやられた試合だけ使ったのならキルレとSPMがお前と同じなら実力は近いかもしれんよな
どちらなのかをまず調べないと>>94でお前が書いたように愚痴れないよな
お前は愚痴る為にさ相手のシアター全部見てるわけ?
いつもゴースト使う奴かたまたま使ったのかをな

答えてくれるかな負け犬君w

>>103
強いゴースト使って成績がお前と同じなら素の実力は下だわな ○

ただの書き間違いだすまんな
揚げ足とられて話すり替えられたらかなわんから謝っとくわ
105なまえをいれてください:2011/01/29(土) 03:41:07 ID:bcxQ6j1/
>>102
相手はずっとゴーストと言い切れるの?ってさ
逆に聞きたいんだけどさ
ゴーストは強いんだよね?
ずっとゴースト使ってきてた奴なら実力以上のキルレとSPMを出せるわけじゃん
キルレとSPMがお前と同じでもゴーストのおかげなわけだし実力は同じじゃないよな
たまたまゴーストをお前がやられた試合だけ使ったのならキルレとSPMがお前と同じなら実力は近いかもしれんよな
どちらなのかをまず調べないと>>94でお前が書いたように愚痴れないよな
お前は愚痴る為にさ相手のシアター全部見てるわけ?
いつもゴースト使う奴かたまたま使ったのかをな

答えてくれるかな負け犬君w

>>103
強いゴースト使って成績がお前と同じなら素の実力は下だわな ○

ただの書き間違いだすまんな
揚げ足とられて話すり替えられたらかなわんから謝っとくわ


106なまえをいれてください:2011/01/29(土) 04:35:45 ID:kMRrbGgX
ゴーストだと愚痴りたくなるって事は、単に相手がゴーストだと試合を動かせない馬鹿凸ってだけなんじゃ

大体本気でTDMやってるような人間は、相手のパークが云々よりも
相手が自分より強いか弱いか、どのような結果を出せるか、それだけが指標でしょ
ゴースト相手に成績が振るわないなら所詮その程度だと自覚して精進するべし

…いや、一応議論スレだからね。ここ
只の負けた愚痴なんだろうけど、それをここで書いても意味無いし
107なまえをいれてください:2011/01/29(土) 05:07:14 ID:LvOufKxQ
次言い返したほうが負けね
108なまえをいれてください:2011/01/29(土) 05:15:18 ID:LvOufKxQ
俺の一人負けね
109なまえをいれてください:2011/01/29(土) 08:21:42 ID:COJDx6nA
>>102
端から見てると、今回はお前の方が馬鹿に見えるぜ。
110なまえをいれてください:2011/01/29(土) 09:16:49 ID:4tlx1ZE6
>>106
>>106
>ゴーストだと愚痴りたくなるって事は、単に相手がゴーストだと試合を動かせない馬鹿凸ってだけなんじゃ

別にゴーストで負けるんじゃなくて自分のデスにゴーストが関わってくる奴が
多いだけさ、それとゴーストばっかの試合で動かない味方と動かない敵
そんな試合になれば雑魚ならともかくそれなりの
実力持った人が敵だと味方はやられるし自分も
そんな奴をぽんぽん倒せないし、
たくさん倒せても大体相手のそいつ以外だしな

111なまえをいれてください:2011/01/29(土) 09:19:17 ID:4tlx1ZE6
>大体本気でTDMやってるような人間は、相手のパークが云々よりも
>相手が自分より強いか弱いか、どのような結果を出せるか、それだけが指標でしょ
>ゴースト相手に成績が振るわないなら所詮その程度だと自覚して精進するべし

その程度?お前は常時ゴースト使ってる?
相手のPTにゴーストで立ち向かえばめちゃくちゃデス減るよ?
レーダー映らないし、航空機からもなにもされないし
普通のParkならデスはゴースト以上は必ずいく。
こんなPark使う奴に精進しろなんか言われたくないわ。

>…いや、一応議論スレだからね。ここ
>只の負けた愚痴なんだろうけど、それをここで書いても意味無いし

一応議論でも議題が曖昧すぎだわ
過去にもいくつか議題だしたけど、全然議論しないし
だから愚痴に使ってたわすまんな。

ゴーストはParkの中で1番強いのか?

FFA以外のゴーストの使い方

これ位しかないかな?議論してくれよ
112なまえをいれてください:2011/01/29(土) 09:48:43 ID:COJDx6nA
俺もゴーストに文句言いたいところたくさんあるが、先日のパッチで使用してるフラジャケが強化されちゃって、あんまり言えなくなってきた。
ライトウェイトあたりに転向するか。
113なまえをいれてください:2011/01/29(土) 09:52:11 ID:j07CHa1G
ゴースト使い必死だなw 笑えるww ゴースト使い=陰湿ってのは正解だなw
114なまえをいれてください:2011/01/29(土) 10:01:22 ID:vRjjaxeP
ゴースト使わない奴ってなんか変なプライド持ってそう
みんなが使ってるパークは僕は使いませんっていう異端気取り
ライトウェイト使う奴が増えたら撃ち合い強い、移動速度やべぇ晒すとか言うんだろ
115なまえをいれてください:2011/01/29(土) 10:17:24 ID:bcxQ6j1/
>>110>>111

>>102で偉そうに書いたくせに
>>103>>104は答えれないからスルーか?
やっぱ負け犬君?
子供でもわかるように書いてやったしゴースト否定してる>>109にもダメ出しされてるぞ
さっさと答えてみろや

キルレとSPMで相手がゴーストって強いパーク使ってお前が弱い他パーク使って
どうやって同じ実力だとわかるんだよ
答えろよ答えてみてくれよ

お前が議論に参加したいなら>>94がお前の最初の書き込みだ
ちゃんと説明してくれないとさー
俺が質問してるんだからね
ここ議論スレなんだよね負け犬君ww
116なまえをいれてください:2011/01/29(土) 10:49:43 ID:bcxQ6j1/
俺がたまたまゴースト使った時期はいつもの1.3倍のキルレとSPMを残せたので
自分の成績の1.3倍程度のキルレとSPMだったら相手がゴーストの場合同じ実力だと予測しています
とでも嘘書けば俺は負けなのにww

>>110>>111を書いた事で>>102で偉そうに書いたのに
>>103>>104を答えられずに逃げちゃったんだもんね
こんな簡単な嘘も思いつかない頭だからゲームでもストレスたまるんだよ

稀に見るバカだから模範回答も俺から出してやったぞ
今から出かけるから許してやるよ
かりにも議論スレなんだから言葉には気をつけないと恥かくからな
週末まで2ちゃんしないでいろいろ頑張れよ
117なまえをいれてください:2011/01/29(土) 11:09:34 ID:YeUxjaOQ
>>110-111
そりゃ強い人はぽんぽん倒せない。でも自分もぽんぽん倒されないから
自分を倒したゴーストが目立つって事ね
それは仕方ない。ゴーストってそういうパークだし
強い人、動き回ってる人、直前に味方を倒した相手を倒しやすい
特に3番目

強いPT相手にはゴーストが効果的なのは間違いない
少なくとも自分の成績は維持できる
でも自分はチームの力を底上げしたいからハードラのCSP早回し
格下相手にはBB狙いのスカベンだけど、最近あんまやらない

最終的に実力を計る指標はSPMだと思ってる
BBヘリガン犬コンボを決める以外で300以上をキープするには
ゴーストを使ってるとしてもそれ相応のリスクを背負って動かないと無理
ってか根本的に上手くないと無理だね。もうパークで推し量れる次元じゃない
118なまえをいれてください:2011/01/29(土) 12:32:44 ID:CuVtVQ1N
うはグレうめぇw
ゴースト相手ににはグレが一番だな。一番屈辱的だろw
119なまえをいれてください:2011/01/29(土) 12:37:37 ID:5qfCVqHq
ゴースト使い=陰湿、まさにその通りだな
とりあえずゲームの中でくらい全うに立ち振る舞えよwww
120なまえをいれてください:2011/01/29(土) 13:16:03 ID:Ixvt8jYf
ゴースト「ゴースト使うのは勝手だろ。仕様だからな。文句言うのはおかしい!」
批判派「勝手に使えよ。あと文句言うのはこっちの勝手だろ」
ゴースト「使うのは勝手でいいんだよ!でも文句は言わせない(キリッ」
批判派「・・・」

見てると今の流れはこんな感じだなwもっとやれww
121なまえをいれてください:2011/01/29(土) 13:27:23 ID:USz0xCTN
意味不明なところで待ってるゴーストはうざいが
ゴーストってだけで叩いてる奴は大抵雑魚
122なまえをいれてください:2011/01/29(土) 13:28:24 ID:TSqj0yUV
ここで文句言ってるやつって痴漢だよね?
PS3でゴースト使ってる奴スゲー少ないんだけど、、、
123なまえをいれてください:2011/01/29(土) 14:42:58 ID:4tlx1ZE6
>>103
そうか俺が書いたことが
俺とゴーストプレイヤーが全く同じ武器キルレSPMParkの使用率だったら
愚痴ると書いてあると思ったのか?

すまんなわかりにくい文で
俺の同じ位の奴っていうのは、
大体同じの奴で考えてたんだ別にピッタリじゃないとだめ
ってわけでは無いんだw
124なまえをいれてください:2011/01/29(土) 15:06:44 ID:C+GlHagv
>>123
やっぱりお前頭悪いな、、、。
そのレスしないで煽りだけ入れてりゃ、ロールで済んだかも知れないのに。
125なまえをいれてください:2011/01/29(土) 15:14:20 ID:b8Ns/xE/
ここでゴースト使ってる奴ら、
まさかグレポンに文句言わないよな
126なまえをいれてください:2011/01/29(土) 20:56:56 ID:j07CHa1G
ゴースト使ってる時点で恥を知ろうぜw
127なまえをいれてください:2011/01/29(土) 21:11:29 ID:Tg0Rnrwb
ゴースト確かに・・・
ばったりであった状態ならなんとかなるんだけど
定点で待たれてると辛い
128なまえをいれてください:2011/01/29(土) 22:56:22 ID:dOWu92Kv
ゴーストサプはチートレベルに強いね。余裕で裏取りできるからドミネの旗取りが
楽。使ってると分かるけどゴーストに殺される奴は立ち回り甘いね。ミスって横通ったり正面から行っても気づかない時あるし。上手いやつにはバチバチに蜂の巣にされるけどな
129なまえをいれてください:2011/01/29(土) 23:55:43 ID:0qpYVw5F
>>128
それは感じるかも
こっちがゴースト使ってると無警戒で危険なとこに突っ込んでくる人が多い
クリアリングもしないでゴーストにやられて文句言うのもどうかと思うな
ゴーストは強いはずだよCoDBoはFPS初心者が多いんだろうね
130なまえをいれてください:2011/01/30(日) 03:07:10 ID:aSRzUQ7t
あのギリースーツが普通に見えづらい場所もあるけどな。
影が落ちている所は、確実に見えづらい。
131なまえをいれてください:2011/01/30(日) 03:11:04 ID:m4hbioZg
感度も初期に戻ったりしてたけど
明るさも初期に戻ってたりして見えづらくてしょうがない。
明るさはMAXにしてるけどなんか暗い。テレビの設定か・・・
132なまえをいれてください:2011/01/30(日) 03:49:28 ID:EqJ3Jv1z
>>ゴーストサプはチートレベルに強いね

強くないよね。
133なまえをいれてください:2011/01/30(日) 03:53:21 ID:ajTZ07Nq
と、ゴーストサプが必死の否定をしています。
134なまえをいれてください:2011/01/30(日) 05:30:17 ID:PoLIu1IV
黙って勝手に使えよwいちいち批判派を納得させようとすんなw
135なまえをいれてください:2011/01/30(日) 10:44:30 ID:ibtIEzh5
議論スレで何言ってんの

136なまえをいれてください:2011/01/30(日) 11:03:38 ID:EqJ3Jv1z
>>132のどこに必死さが伝わったのか
甚だお前らの幻覚には呆れるわ
本当にゴーストサプがチートレベルだったら
クリンコフみたいに皆使ってるんじゃないのか
137なまえをいれてください:2011/01/30(日) 11:39:21 ID:jjIMHlLn
>>136
涙拭けよw
138なまえをいれてください:2011/01/30(日) 11:44:35 ID:f71LKRsV
ゴーストサプクリンコフ

よく見るね
139なまえをいれてください:2011/01/30(日) 11:46:16 ID:iDZ8rUkW
俺個人的にはラジコンでも死ななくなったフラジャケがゴーストより怖い。
赤点見えてるだけに、狙いにいってしまいやすく逆に厄介だしな。マスクプロも併用してたら、極悪。
ゴーストはドクロマークや味方の配置で大体いるところ分かるし、爆発物に対して無力だからいい養分。
140なまえをいれてください:2011/01/30(日) 14:07:36 ID:1nxju5g9
まあチートレベルは言い過ぎだけど他のパークよりかは強いと思うよ。弱いって思う人は自分の立ち回りができてるから敵のゴースト弱いなって思うけど自分で使ってみれば分かる!
141なまえをいれてください:2011/01/30(日) 14:14:20 ID:1nxju5g9
強い人が多い部屋に行くとゴーストよりフラジャケの方が役に立つってのも分かる。けど何試合もやってると相手がゴーストだろうが関係無しレベルに強い奴より立ち回りが甘いゴーストのエサみたいな奴の方が多いからゴースト強いと言いたい。
142なまえをいれてください:2011/01/30(日) 14:39:25 ID:zW2TGqeC
味方でもゴーストで固められると本当に迷惑なんだよ。
偵察機に映るのは自分だけだし、ゴーストって味方にも迷惑かけるんだよな。
143なまえをいれてください:2011/01/30(日) 14:52:07 ID:ibtIEzh5
ゴーストの効果っていうのはFPS全体で考えれば何もないようなもの
たぶん普通のFPSならゴーストなんて使わないと言うか使う意味がない
ミニマップに敵なんて普通のFPSは映らないからね

ただこのゲームに限ってはFPS初心者獲得の為にSPが装備されてる
初心者でもSPは発動しやすいし敵の位置が目で見える情報で現れるので
初心者でも簡単に敵を倒せるから楽しいと思う
さらに初心者装備のSPをベテランでも使う場合が多い
上手い人はSPを参考にするがクリアリングもちゃんとする
一方下手なベテランはいつまでもミニマップの赤点だけでクリアリングする
建物に入る場合も出会い頭が予想される場所でも赤点がなければ突っ込む
プレーヤーの総人口の中で上手い人は一握り
残りはSPの効果を信用してるクリアリングしない初心者か下手なベテラン
この人数がゲーム内では非常に多い
よってゴーストに対応できない人が多いのでゴーストは間違いなく強い
他のパークと比較してもゴーストは強い

逆を言えば下手な人が多いのでゴーストの効果が引き立つ
144なまえをいれてください:2011/01/30(日) 15:06:57 ID:lqclLO+G
仲間がみんなゴーストなら自分も空気読んでゴーストにするぜ!
これでSP落とす手間もなくなるしなw

それよりライトで正面から凸って無双してたらゴーストサプの人から暴言メールが何件か来たけど何なんだw
俺ゴースト使ってる時は一件も来た事ないのにw
正面から凸ってるのにVCで芋うぜえって言われた人もいるみたいだしね

後ロビーでゴースト批判しまくってた人がボコボコにされてゴースト使用してる場面が何度かあったなw
結局成績悪いままだったけど
もう人間はよくわからんよ…
145なまえをいれてください:2011/01/30(日) 17:07:40 ID:f71LKRsV
>>さらに初心者装備のSPをベテランでも使う場合が多い

必死かよwww
146なまえをいれてください:2011/01/30(日) 18:20:30 ID:jjIMHlLn
>>144

なんかお前・・・色々とだせぇよw
147なまえをいれてください:2011/01/30(日) 18:29:59 ID:6c4Kd8G4
>>145
味方初心者のために使う奴だって居るだろうに
148なまえをいれてください:2011/01/30(日) 18:49:19 ID:gQ4hHd/V
>>136
わざわざ反応するところが必死に見えて仕方ないです><
>>クリンコフみたいに皆使ってるんじゃないのか
クリンコフみたいにみんな使ってますよねw
149なまえをいれてください:2011/01/30(日) 19:22:58 ID:f71LKRsV
>>147
いや、「SPが初心者用だ」って謎の決めつけが必死ってことです
そこまでしてゴーストを認めてもらいたいのかよ、と
150なまえをいれてください:2011/01/30(日) 19:59:19 ID:ibtIEzh5
>>149
その辺のFPSのHP見ておいで敵の位置が情報としてわかるFPSはなかなかないから
モーションのように特定の範囲内とかならいいけど
全マップ上の敵の位置がわかるし味方とも共有できる
こんなのCoDBoのSPくらいだと思うけどね

自分の勘とか味方の死んだ位置、戦況で敵の位置を予測するのがFPS
赤点が敵ですよ〜なんてミニマップで教えてくれるのは初心者用としか言えないね
本人が下手でSP出せなくても味方の誰かが出せばおこぼれも貰えるし
初心者には嬉しい装備だよな
SPを初心者用以外の言い方があるとすれば仕様だからですか?
だったらゴーストは?

俺はゴーストを認めろなんて言ってないし
むしろ他のパークよりも強いと言ってるけどね
FPS初心者が多いからこそミニマップに映らないだけで強いと感じれる
穂なのFPSで自分の位置がミニマップに表示されないなんて当たり前だからね
クリアリングって普通のFPSでは画面を見てして当然
ミニマップ見てクリアリングなんてしないんだよね

君はFPS全体で考えたこと無いだろ
だから謎の決めつけと思うだけだよ

151なまえをいれてください:2011/01/30(日) 20:00:24 ID:ibtIEzh5
穂なの⇒他のの間違いです
152なまえをいれてください:2011/01/30(日) 20:28:47 ID:3LHR8fXv
初心者の人こそゴースト使うべきだと思うわ

SPに映ってる事がデメリットにしかならない時期は
ゴーストでデスを抑えてもらった方がチームの勝利に繋がるし
長生き出来ればそれだけゲームに慣れて
全体を見渡して戦況を判断出来る余裕も持てるようになる
153なまえをいれてください:2011/01/30(日) 20:53:49 ID:PoLIu1IV
他のFPSを引き合いに出してなんになるの?w
154なまえをいれてください:2011/01/30(日) 22:11:07 ID:f71LKRsV
>>150
SPが初心者用かどうかは勝手に思ってればいいし、どうせあんただけだし
他のFPS比べてるけど、他のFPS(現行でHALOやBF)と比べたら
SPとかなんかじゃなくて、どの銃でも「撃って当たれば一秒以内に死ぬ」体力の少ない
CODシリーズ自体が初心者用なんですけどね
155なまえをいれてください:2011/01/30(日) 22:12:00 ID:w1RM0dIM
キルストにラジコン入れてる奴は、CSPは入れてないし、敵の支援機は落とさないのにTDMに来るからウザイ
まだゴースト野郎はSPなりCSP入れるだけマシな印象
156なまえをいれてください:2011/01/30(日) 23:23:48 ID:ibtIEzh5
>>154
じゃ最初から俺に絡まなければいいんじゃない?
157なまえをいれてください:2011/01/31(月) 00:06:47 ID:LfVsDBA7
「じゃ」ってなんだそりゃ
158なまえをいれてください:2011/01/31(月) 00:14:42 ID:X6wlG63c
ゴーストいたらグレ撃てば良いんじゃね?
文句言ってきたらフラジャケ着れば良い話だし
159なまえをいれてください:2011/01/31(月) 00:16:22 ID:6tsorGcp
他のFPSスレ行って敵の位置が全部丸分かりだったらおもしろい?
と聞いてみたら何と言われるだろうか
160なまえをいれてください:2011/01/31(月) 00:57:57 ID:AfRjPD1y
他のFPSはおおむねリス位置固定だからな
抗戦ルートもそうそう変わらないから敵の位置とか関係ない
そういえばMAPどころかインターフェイスにリアルタイムで映る上に
ジャミング、撃ち落し等の対策すらできないUAV備えてるFPSもあるな

>>154
横からで悪いがID:ibtIEzh5は
「CoDは初心者向けだから対初心者パークのゴーストは強い」
と言ってるように見えるんだがちゃんと読んだのか?
161なまえをいれてください:2011/01/31(月) 01:01:59 ID:DUbv+afu
codはcod。
他のfpsは〜とか言い出す奴頭固すぎ。
162なまえをいれてください:2011/01/31(月) 01:34:32 ID:HeZYftov
じゃあ、とりあえず

現在TDMでゴーストはParkの中で1番強いということで


異論ありますか?
163なまえをいれてください:2011/01/31(月) 07:52:04 ID:srLK4PrK
ゴーストの強さを考えるのはわかりきってることだからいい、弱さを主張するやつは
使用者の多さとひとつのパークがここまでスレを伸ばしてる現実を理解してから発言すればいい
ゴースト使用者は仕様だし使えばいいけど周りからの相応の反応は受け入れるしかないってのが自分の意見
164なまえをいれてください:2011/01/31(月) 08:00:10 ID:u54AmQB7
強さは時と場合による
ハードラ、フラジャケ、ゴーストの3強でしょ

オブジェクトやニュークタウンならフラジャケ最強だし、強者のハードラはCSP連発でヤバいし
165なまえをいれてください:2011/01/31(月) 08:17:30 ID:67HO1638
相手によって変わるというか、格上にはゴーストで無意味な抵抗をするしかないって感じ
同等〜格下にはハードラでCSP連発した方が間違いなく強いし
絶対的に有利な場所で待てる人にはフラジャケの方が相性良いし
高キルスト狙いならスカベンだし、ライトウェイトは人によっては最強だし

単にゴーストが一番数が多いのは初心者向けな点と
こういったスレが立つ程騒がれるから単に右へならえの人が付けてるだけじゃない?
166なまえをいれてください:2011/01/31(月) 10:44:41 ID:6tsorGcp
こいういったスレが立つのは愚痴る場所がほしいだけっしょ
上級者にとったら対ゴーストの効果なんて空気って感だし
自分はSP使って敵がミニマップに映らないからって愚痴言うとは思えんぞ
167なまえをいれてください:2011/01/31(月) 12:50:39 ID:cNtQCuVa
ゴーストなんて赤点出ないだけでたいしたパークじゃないだろ
こういうスレで文句言ってくれちゃうクリアリングしない初心者&下手がいる限りゴーストは強いんだろう
クリアリングできるプレイヤーばかりになったらゴーストは糞パークになるよ
168なまえをいれてください:2011/01/31(月) 12:59:42 ID:Gx1cxdda
>>167
赤点出ないだけ?wikiを1万回読んで来いよアホ。
169なまえをいれてください:2011/01/31(月) 13:15:13 ID:UnmuHoAt
ゴーストGhost
Spy Plane(UAVに当たるキルストリーク)に映らなくなる。Blackbirdには映る

Ghost Pro
敵の攻撃ヘリ、セントリーガン、IRスコープに検知されなくなる。犬には攻撃される
敵にクロスヘアを合わせられてもクロスヘアが赤くならず、名前も表示されない

>>168
>>167で間違いないと思うけど
170なまえをいれてください:2011/01/31(月) 13:25:15 ID:Gx1cxdda
>>169


Ghost Pro
敵の攻撃ヘリ、セントリーガン、IRスコープに検知されなくなる。犬には攻撃される
敵にクロスヘアを合わせられてもクロスヘアが赤くならず、名前も表示されない

>>167は「赤点出ないだけ」としか書いてないが? 
171なまえをいれてください:2011/01/31(月) 13:52:52 ID:oNwr6xVW
SPが初心者用だったら、他のキルストも全部初心者用だろ
ケアパケなんて初心者とかいう次元じゃねぇ
172なまえをいれてください:2011/01/31(月) 14:24:40 ID:cNtQCuVa
>>170
1番大きな効果って意味で書いたつもりなんだけど
セントリーガンなんてたまにしか見ないしIRスコープ使ってる奴もたいしていない
クロスヘアを合わせられて名前出ないことが有効なアンブッシュできるようなマッフもない
ヘリからしたら赤点が出ないから狙われない

赤点出ないだけで問題あるか?

揚げ足の取り合いなら俺はゴーストプロとは書いてないからプロの話してるお前がおかしいだろ

まだ何か言いたいことあんの?
173なまえをいれてください:2011/01/31(月) 14:55:51 ID:pYF6ynGY
>>172
そっとしといてあげなさいよwwそこに噛みつくしかないんだよ、きっと…
174なまえをいれてください:2011/01/31(月) 14:59:34 ID:UnmuHoAt
>>170
お前の頭の悪さに脱帽
よこやり悪かったと思ってる

>>162
ゴーストはどのルールでも1番強いんじゃない?
こういう場所で愚痴ってくれる人がいる限りゴーストは最強パークだよ
クリアリングのできる人ばかりになったらゴーストも減るとは思うし使う効果が無くなる
通常オブジェクトルールではフラジャケやハードラの方が適してると思うけど
クリアリングできない人が現状多いわけでゴーストの方が効果がでかい気がする
愚痴っても解決しないしクリアリング覚える人が増えればゴーストは地に落ちる
175なまえをいれてください:2011/01/31(月) 15:50:44 ID:VcwHHyj8
愚痴られるのがなぜ嫌なの?
「使う」「使わない」の決定権が揺らぐわけでもないんだし。
176なまえをいれてください:2011/01/31(月) 16:12:01 ID:/XER1a8B
俺はゲームとしてゴーストとかサプ使ってると楽しくないから使わないけど
使ってる奴の事をどうこう言うつもりも無いな。
177なまえをいれてください:2011/01/31(月) 16:46:38 ID:lZIWdr6S
仕様としてSPやミニマップ・赤点がある以上ゴーストは最強パークだろ。
敵ゴーストには見える赤点がこちら側からは見えないんだから。
178なまえをいれてください:2011/01/31(月) 16:53:18 ID:1gToOuWU
自分の得意な距離、テリトリーを徘徊してれば
赤点が見えたところで問題ない
前に進んでれば敵は前からしか来ないし
リアルタイムで映るBBは別だが
179なまえをいれてください:2011/01/31(月) 16:55:38 ID:UnmuHoAt
赤点なんて見えても見えなくても参考にしかしないからどうでもいいわ
大事なのはクリアリングで赤点は見えたらラッキーくらいかな
自分がゴーストだったとしても敵にもゴーストいると通常の頭の奴なら考えるから
赤点を信じきったりはしないしね

SPがあってミニマップに赤点が出る仕様だからゴースト最強なのか?
それを鵜呑みにしてクリアリングしない下手が多いから最強なんだよね

ゴースト最強で異議なし
今のところはね
そのうち過疎ってきて上級者ばかりになったらゴーストは最弱パークだな
180なまえをいれてください:2011/01/31(月) 17:01:25 ID:CRNAgeLQ
ハードラSP連発とかされたらゴースト安定
181なまえをいれてください:2011/01/31(月) 17:04:13 ID:lZIWdr6S
ふむ。クリアリングは確かに重要。
しかし赤点が見える側と見えない側でアドバンテージがあるのは事実だ。たとえそれがちょっとした参考でも。
クリアリングですべての敵が把握できるわけではないのだから。
182なまえをいれてください:2011/01/31(月) 17:06:31 ID:CRNAgeLQ
こっちもゴースト付ければ平等
183なまえをいれてください:2011/01/31(月) 17:38:09 ID:UnmuHoAt
>>181
そこはそのアドバンテージを他のパーク使って他の効果で埋めてるんだから
アドバンテージとは言わないんじゃないかな?

フラジャケなんて単体でも強いわけだしね
上級者のフラグであろうと初心者のフラグであろうと防げるし
ゴーストが強いとされるのは下手が多数いるからこそ成り立ってる
他力本願だよねゴーストの効果って
184なまえをいれてください:2011/01/31(月) 18:29:24 ID:srLK4PrK
正直言い方こねくり回して体裁保つんじゃなくて
自分は強パーク使ってますと自覚してくれればそれでいいだがな
185なまえをいれてください:2011/01/31(月) 19:00:36 ID:LfVsDBA7
クリアリングしない奴がゴーストをグチグチ言ってる、とかよく見るが
ゴースト使って本当にクリアリングなんてしてる奴いる?

待ってる奴をクリアリングで見つけたとしても
クリアリングしてる側が不利だってことはわかるよな?
186なまえをいれてください:2011/01/31(月) 19:17:40 ID:67HO1638
単純に有利不利を語るなら角から飛び出した方が有利
角待ちの大部分はこれでしょ?
顔出し定点はまた話は変わってくるが、腰溜め距離なら大体勝てるし
エイム距離だとクリアリング以前の問題で、立ち回り、進行ルートの取捨選択の妙

というか待ちが完全に有利と思ってる所から誤解が生じてるんじゃないかな
待ちが有利なのは状況次第だよ。敵の位置がわかってるなら飛び出した方が確実に有利になる
187なまえをいれてください:2011/01/31(月) 19:45:56 ID:67HO1638
あ、言葉足らずだった

角待ちの大部分はこれでしょ?

角待ちの大部分は部屋の隅で待ってるだけだから問題なく勝てる (大体当たり付くし)
188なまえをいれてください:2011/01/31(月) 20:01:39 ID:AfRjPD1y
ゴーストは奇襲できればもちろんのこと
気づかれても相手にされるだけでアドバンテージ
ジャケットにランチャー撃つようなもんだからな

>>186
クリアリングでゴーストを発見した場合に
>敵の位置がわかってるなら飛び出した方が確実に有利になる
というのが適用されないのは確定的に明らか
189なまえをいれてください:2011/01/31(月) 20:07:04 ID:pg2kW0UL
ゴーストはタクティカルなしくらいがちょうど良い
でもモーセンもクレイモアもないとハッカーで芋探しできないというジレンマw
190なまえをいれてください:2011/01/31(月) 20:26:55 ID:67HO1638
>>188
ゴーストに関して言えば、>>186の2〜4行目の部分だよ
要はクリアリング技術というか、感度とクリアリング効率の取捨選択になる
先に進行したい場合は最低限にするし、角待ちが多い部屋は丁寧にやるよ
丁寧にやった場合なら普通に勝てる。勝てないって人は感度を上げれば良い

それにクリアリング否定派(?)の人は、全ての角をクリアリングなんてしてられないってよく言うけど
実際に全ての角をクリアリングする必要性のあるケースなんてないよ
味方の位置と自分の位置、死んだ時の位置、相手の傾向から
丁度良い案配を考え、自信が無ければ戦術グレネードを投げる
そうやって自分の実力に反って戦術、進行ルートを組み立てて行けば良いだけ
特に死ぬまでにグレを全て使い切るのを意識すれば、どんな人でも敵1人くらいとはまともに交戦出来るでしょ
その1人を倒せばキルレ的にはチャラ。簡単な事でしょ?
191なまえをいれてください:2011/01/31(月) 21:47:21 ID:VcwHHyj8
丁寧にクリアリングしてもお前がその部屋を去る瞬間にそこへリスポンした奴がお前を後ろから殺すんだがなw
192なまえをいれてください:2011/01/31(月) 22:42:13 ID:oJtDNA72
まぁようするにゴースト使って高スコア、高比率だして俺ツエーwwwと思ってるやつはそれはお前の実力じゃないんだよ(^ω^)
って事だよ。
ゴーストばっかり使う奴は他パーク使ってるより、大体下手くそ。
spの効果を気にせず歩き回れるし
その気になれば待ち伏せもずっと出来るし他のパークに比べて明らかに負担が少ない。
その辺の事をゴースト使ってるやつは理解しておいた方がいい。
193なまえをいれてください:2011/01/31(月) 23:15:00 ID:lZX3+3+L
4の時ってUAV使われてもあまり動じなかった(UAVジャマーを付ける気にはならなかった)
が今回はsp出されっぱなしの時は流石にゴーストつけるな。

4はマップが開けててロングレンジの戦いが多かったからかな?
194なまえをいれてください:2011/01/31(月) 23:20:17 ID:6tsorGcp
>まぁようするにゴースト使って高スコア、高比率だして俺ツエーwwwと思ってるやつはそれはお前の実力じゃないんだよ(^ω^)

お前するどい奴やなー
お前みたいなゴーストに対処できないクリアリング下手っぴちゃんが
ゴーストの美味しい養分になっちゃうわけよ
だからゴーストは実力以上の成績を残せるってことは間違っちゃいねー
理解して使ってるんじゃないのかな
愚痴ってくれる下手っぴな人がいてのゴーストでございます
愚痴らずクリアリングなんて覚えられたらゴーストはたまったもんじゃないっしょ
もっと愚痴って愚痴って愚痴りまくって努力するって考えを持たないで底辺でおってやー

195なまえをいれてください:2011/01/31(月) 23:49:11 ID:srLK4PrK
愚痴と断ずるのにこのスレ来ちゃうかわいい人
196なまえをいれてください:2011/01/31(月) 23:56:10 ID:oJtDNA72
取りあえず194が頭も実力も底辺である事は分かった
197なまえをいれてください:2011/02/01(火) 00:01:02 ID:VcwHHyj8
それなら黙って勝手に使えばいいじゃんw
198なまえをいれてください:2011/02/01(火) 00:14:38 ID:BSJ/AI/D
自分の戦術&周りの状況に合ったパークや装備選びをするのも実力の一部ではないんかな?
例えそれがゴーストだろうがハードラだろうがフラジャケだろうが関係なく、ね
199なまえをいれてください:2011/02/01(火) 00:20:36 ID:puT+isbF
何を言おうがゴーストなんて自分が見つからずにキル稼げればいいわってオカマ野郎のパークだわ。

200なまえをいれてください:2011/02/01(火) 01:06:51 ID:+Hbg5aIE
パークに忌憚無し
201なまえをいれてください:2011/02/01(火) 01:22:14 ID:nE75z+i0
>>198 偽善者乙!お前みたく言ってる奴がゴーストされたら直ぐに使うんだよw
やられたから、別に使ってもいいんだし(キリッ
的な感じで使うんだろw
202なまえをいれてください:2011/02/01(火) 01:24:21 ID:RPDJY9HD
>>190
>>実際に全ての角をクリアリングする必要性のあるケースなんてないよ

部屋のすべての角?というか敵の潜んでそうな場所を本当に居るかどうか
確認して居ないとわかってはじめて「敵が居ない=クリア」という意味で
その確認する事を「クリアリング」っていうんじゃないのか?

部屋の四隅のどこかに微動だにしない敵がいるのを瞬時に見極めて一瞬で殺さないと
待ってる側は入り口に置きエイムしてるから、敵がどこにいるか検討がついてて飛び出し撃ち
しないと打ち勝てなくないかなぁ、とおもうんだけど
203なまえをいれてください:2011/02/01(火) 02:35:16 ID:JGcmtufy
偵察をキル4にすればバランス取れるんじゃない
204なまえをいれてください:2011/02/01(火) 02:46:49 ID:7eBZuE+l
やはりクリアリングにも限界があるよ。
がんばってクリアリングしても、ゴースト角待ちはやはり有利。
つまり角待ちじゃなくても、一瞬の勝負でどっちが先に相手を見つけるかって話。
その点で言えばBBさえなければゴースト自身は赤点出ないんだからゴースト有利。ゴーストサプならなおさら。
ゴースト以外のパーク付けろというけど、フラジャケなんて普段の打ち合いとは別のフラグやらの特定された話だろ?
ハードラなんてキルしてなんぼのパークだし。
やはりゴーストは最強パークだよ。
原因は同じパークにストパがなくなったことだろう。
ストパをほとんどの人がつけてたように、ストパにとってかわってゴーストが増えただけ。
それがいいのかどうかは別として。
205なまえをいれてください:2011/02/01(火) 03:16:29 ID:XMF+GYto
まだゴーストは卑怯だ!卑怯じゃない!
何て言ってんのかwww
よく飽きないな、おまえら
206なまえをいれてください:2011/02/01(火) 03:46:04 ID:/pdKbltK
クリアリングに限界はない上手い人のシアター見れば自分のクリアリングなんてしてないのと同じレベルだと気づく
ゴーストじゃなくても待ちが有利なのにはかわりない
何か被害妄想が酷い奴いるけど自分がゴーストにやられたらゴースト側にはSPが必ず出てるわけなのかよ
敵SPが出てない時は対ゴーストでも赤点出ない状況は同じであっても下手な奴はクリアリングしないしやられるよ
自分がゴースト使って実験したら良くわかるクリアリングもしない無警戒なカスがたくさんいるからゴーストは有利なんだってな
207なまえをいれてください:2011/02/01(火) 05:03:03 ID:7eBZuE+l
「クリアリングに限界はない」と言いつつ「ゴーストじゃなくても待ちが有利なのにはかわりない」とは矛盾してないか?
いくらクリアリングしても待ちが有利なら赤点がでないゴーストはさらに有利だろ。実際現状がそうなわけだ。

確かにSPが常にでてるわけじゃない。でもBOはMW2と違ってSPは頻繁にでるぞ。キルストリークは連続キルには含まれないというのが原因だからと思うが。
BOではSPが多発するんだよ。まさにゴーストの楽園だ。それにサプがついたらさらにアドバンテージがつく。
もはやSPの意味はないのではないか、というくらいゴーストやゴーストサプは増殖してるしな。

別に卑怯とは言わないよ。前述のパークのことやらキルストのことやらこれがBOの仕様だからしゃーない。
でもBOにMAPや赤点、SPが多発する現状がある以上、ゴーストは最強のパークで、有利で、嫌われていくパークなのは間違いない。

208なまえをいれてください:2011/02/01(火) 06:07:37 ID:6tRv86dP
ゴーストにやられるのはクリアリングができていないから

仮にこれが正しいとするとゴーストの存在のためだけに完璧なクリアリング要求されるようになるなんて凶悪なパークだな
ここ数十レスの内の擁護派の意見(対応策)「強者はゴーストの存在を確認したら完璧なクリアリングをして看破してくるから」というのも
ゴーストつけるだけで強者にまで一定の制限を加えて進軍速度を著しく下げる効果があるな
209なまえをいれてください:2011/02/01(火) 06:36:23 ID:OM1dcLw2
Ghost強いとは思うんだけどFlak Jacket手放せないんだよなぁ。

爆発物耐えれるのは旗確保やら司令部確保する上で大きいし。

試合に勝ちにいくGhostなら味方にいて欲しい。
210なまえをいれてください:2011/02/01(火) 07:36:16 ID:+Hbg5aIE
>>202
TDMは別に全員を倒す必要はなく、敵チームより先に目標得点を達成すれば良い
敵と交戦するまでの期間だけだからね。1人倒せばそこからどこまで伸ばせるかのボーナスゲーム

部屋の四隅と一口に言っても、入口から入る時の角度を工夫すれば
入る前に左手、入った瞬間に反対側と見渡せばほぼ部屋の全域を確認出来る
211なまえをいれてください:2011/02/01(火) 07:37:10 ID:+Hbg5aIE
>>204
クリアリングに限界があるかどうかは、結局は個々の技量とやる気次第でしょ
理論上は同じ腕前で比較、検証出来ても、現実に同じ腕前なんてありえないんだから
それに角待ちと飛び出した側の勝負は、全く同じ条件で反射神経を競ってるワケではなく
一瞬飛び出した側に有利時間があるからね

というか
サプは明確に撃ち合いが弱くなるという欠点がある。サプに無双されてるなら単純に実力差があるよ
フラジャケは他の人も言ってたけど、格下のラッキーグレネードが無くなるという事が
どれだけ影響力を持つか、それをわかってないのが信じられない。上手い人に会った事ない?
ハードラをキルしてなんぼと切り捨ててる割に、キルしてSPを飛ばさないと意味のないゴーストだけ持ち上げられている
ハードラの真価はSPは勿論、3キルでCSPが出せる事
212なまえをいれてください:2011/02/01(火) 07:40:17 ID:+Hbg5aIE
SPが多発するって言ってるけど、SPにしろ何にしろ
キルストリークは勝ってる側しか飛ばせないからね
競ってる場合はSPすら全然飛ばない事はザラにある
ゴーストの有用性が発揮された時点でチーム自体は劣勢に傾いてるという事
その傾いた天秤を何処まで戻せるか、そこからがゴーストの仕事なんだよ

赤点が出ない事は無条件に有利になってるワケじゃない
寧ろ、SPが飛ぶ前は何の恩恵も受けてないゴーストがいるから、SPが飛んでしまった
そういった要素を含んでいるパーク。ある意味マイナスからのスタートとも言えるね
213なまえをいれてください:2011/02/01(火) 09:32:31 ID:ytg+tLDk
それなら相手が爆発物を放つまでは効果を得られないフラックジャケットもマイナスからのスタートだな。
敵を倒さないと効果を得られないハードラインもマイナスからのスタートか。

バカじゃねーの?

自分の位置を悟られる事が死に直結するFPSにおいて、キル稼ぎってスタンスで最も優秀なパークがゴーストだって話だろ。
対応した行動が伴わなければ死にパークとなるのはどれも一緒だぞ。

ちなみに俺はゴースト批判したいわけではないが、ゴースト着けていくらキル稼げてても、そいつの実力は半分くらいかと思ってるわ。
214なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:22:26 ID:EET5bkdd
クリアリングで云々みたいな話が出てるけど、
TDMはまだいいよ、急いで行く場所なんてないしさ。

俺はもっぱらオブジェ専だけど、急がないと行けない時に
さすがに全部の角を丁寧にクリアしてちんたら移動なんてできないよ。
んで、ちょいちょい角待ちゴースト君にはやられちゃう。

まあ俺は勝利することだけを目的にプレイしてるし、
別に1デス献上するぐらい構わないんだけどね。
防衛の手段としてやってるってのなら別にそれも良いと思うし。

ただ問題は大抵の角待ちゴースト君がルールをガン無視ってとこなんだよな。
爆弾仕掛けられようが、拠点が全部取られようが、動かざること山の如し。

TDMと違って敵のクリアが甘くなる、進行方向もわかるって理由だけで
キル稼ぎのためだけにオブジェにご出張して来てるだけ。
敵の時はともかく、味方の時はホント最悪だよ。

まあルール無視のウンコな人はどのFPSでも常にいるもんだし
そのほうがキル稼げるってのは、もう仕方がないことなんだろうけど
でもここまで安易にキルできる要素があるってのは正直どうかと思うわ。
215なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:30:02 ID:+Hbg5aIE
>>213
わるい、そこは言葉遊びの部分なんだ
まぁ、マイナスって言ってもマイナス1/2キル〜1/3キル、そんなレベル

言いたいのは、SPが無条件に出てくるワケじゃなくて、ちゃんと前提条件がありますよって事だよ
後、他のパークはSP出たら死ぬような書き方だけど、別に無条件に死ぬわけじゃないし
上手い人が被SP中にどうやっているのか、参考にすると面白い
216なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:41:29 ID:BJON8xMy
>>207
矛盾はしてないね
赤点が出ようが出まいが待ちが有利なのは間違いないよな?
赤点出ないからゴーストがさらに有利って
赤点出てもフラグでクリアリングしてきたら
フラジャケの方が有利じゃないか
何でゴーストが有利になるような仮定しかしないんだ?

相手がPTで連携取れてるなら無理かもしれないが
相手が野良の場合
重要な激戦地で待ってる奴がいたとしても1回自分がやられたら
他の味方も近くにいるし通常なら誰かだ別角度から殺してくれる
重要ではないマップの隅で待ってるなら1回は殺されても
2回目は行かなければいいだけではないか?
マップの隅で待ってる奴が敵にいて放置さえしとけば
敵の人数が一人少ないのと同じだからな

待ちなんて激戦地では同じ位置を維持できるもんじゃないし
激戦地以外の待ちは無視すればいい
だから待ちは強いけど待ちなんてどうでもいいんだよ
217なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:54:05 ID:QdSdekvo
>赤点出てもフラグでクリアリングしてきたら

部屋数×2個位フラググレネード必要になるな…。
218なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:54:39 ID:+Hbg5aIE
>>216
良いこと言うね
本当に強い待ちは、チームで連携取ってお互いをフォロー出来る様に陣形を取る事だと思うわ
単体での待ちはフォロー出来る範囲に限界があるから、待ちでSPMとキルレを両立出来る人は相当センスがある
前だけ見て目の前の敵を倒して行けば良い凸の方がよっぽど簡単だよ。馬鹿凸でエイム障害者の俺が言うんだから間違いない
219なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:54:40 ID:BJON8xMy
>>213>>214
何でキル稼ぎなんて特殊な状況で議論してんの?
それとなさっきも書いたけどTDMでもTDM以外でも
激戦地でキル稼ぎしてるならお前達がやられても
味方の誰かが仇はとってくれるし
キルカメラもあるんだからキル稼ぎが凶悪な腕や位置なら
裏取りでも殺しに行くって考えは思いつかないわけ?
激戦地以外なら1回やられたら放置しといて敵の戦力を1人削ればいいだろ
>>213>ゴースト着けていくらキル稼げてても、そいつの実力は半分くらいかと思ってるわ。
ということはお前がキルレ1の雑魚でも2は出せるんだよな?
証明できるのか根拠の無い大きい事は書かない方がいいんじゃないか?
220なまえをいれてください:2011/02/01(火) 10:57:36 ID:BJON8xMy
>>217
いらないな
フラグばっかりでクリアリングする必要は無いでしょ
敵チームが全員ゴーストでもないわけだし
戦況をちゃんと把握できてたらクリアリングが必要ない場所もわかるようになる
精進しろってことだよ
221なまえをいれてください:2011/02/01(火) 11:53:18 ID:GGBj4Egn
>>219
ん?流れを読まずに書いちゃったから、今の話題とちょっとズレてたかな?
ゴースト自体が良いとか悪いとか、その手の話じゃなくって
ゴミプレイヤーに良いツールをあげちまってるなあと思うことが最近多かったものでね。
ルール無視でキル稼ぐなら最高のパークだよね、って話。

それに俺は味方にそういう奴がいると最悪って書いてるんだが・・。
もう一回よく読んでね。
オブジェ専の俺からしたら、フラジャケやハードラCSP連発のほうが遥かに厄介だし、
敵チームにゴースト使ってる人が多いとむしろ勝ちやすいから、敵だったらまるで気にならないわ。
222なまえをいれてください:2011/02/01(火) 12:11:19 ID:16jcdtaj
キル稼ぎしてるならマシだろ
観光に来てんのかって言うくらい死んでる奴いるわ
ドミネだから気楽にやってんのかもしれんが
無駄死にレベルだと呆れるわ
223なまえをいれてください:2011/02/01(火) 12:27:20 ID:xIKpzSFg
自分 入る前に左を見る→部屋の左に動かない敵をみつけた→構えて撃つ、と
        (この時敵も動く自分を見つける)

敵  入り口置きエイム→ 入り口に動く敵発見→すでに構えてるし狙いもすでに固定してあるから撃つだけ

どっちが打ち勝つかわかりそうだけどなぁ、補足だけどCODBOはあんまり足音が重要じゃないけど
待ちは物音一切立てないが、攻める側はどうしても音が出るんだよねぇ       
224なまえをいれてください:2011/02/01(火) 12:27:46 ID:N/SIAjNa
225なまえをいれてください:2011/02/01(火) 12:48:04 ID:OtPwvo2b
そりゃあ上手い下手は人それぞれだから仕方ないんでないの。
まあ正直、尋常じゃないレベルの人もチラホラいるけど・・。

でも、もしそいつがチームで勝利するためにちゃんと真剣にプレイしてるなら
どんなに死にまくってもそれはそれで構わないと思ってるけどね。

オブジェ系ならTDMと違って、別にキルデスで勝敗が決まるわけでもないし
前作に比べればキルストもそれほど脅威じゃないしね。

前線でちゃんと頑張ってくれてるなら、敵は自分がキッチリ取ってあげれば良いんじゃない?
そいつが前線で的になってくれたおかげで助かることもあるだろうしさ。

個人的には、爆弾も拠点もガン無視でキル稼ぎしてるだけのオナニー野郎より遥かにマシだわ。
226なまえをいれてください:2011/02/01(火) 12:52:33 ID:FESSB8X1
ハードラインでSPでてよっしゃ!
と思ったら、6人共ゴーストだった
泣いた
227なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:01:01 ID:19Pdyvno
>>223
構えて撃たないから。構えて撃ったらせっかくの有利時間が無意識だ
突っ込む時は腰溜め、常識だろw
228なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:10:44 ID:/pdKbltK
批判してる奴が昔からする行動
場面を限定しての論議
ゴーストがこうした場合
ゴーストがあーした場合

純粋にゴースト単体で議論をなぜしないんだ?
キルカメがあるんだから待ちに一回やられたら対処したらいいじゃないの
何回もやられるから腹が立つんだろうし何回もやられる方がアホ
229なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:15:17 ID:LSSmEF5t
昔からこのスレで火消ししてるの?w
230なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:18:10 ID:KlJBjreg
単体の攻略というと、簡単な方法としてはグレポン、付近の味方の不審死wからの存在の認知。
篭りポイントを徹底して避けるとかかな。

グレポンは篭りポイントへの直接攻撃にも有効だし、マジオススメ。

行き着く先はクリアリングだろうけど、これは経験で磨く「技術」だから、一朝一夕のモンでもないしね。

ゴースト大量湧きによるゲーム全体のテンポ低下とか、オブジェクトのゲーム不成立とかは、まぁ別問題だわな。
231なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:18:14 ID:TbxdAtaF
SP使うな運動でもした方が早いんじゃねっていう
俺はCSP・黒鳥・わんわん
232なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:25:03 ID:KlJBjreg
俺はSAM・ナパーム・ヘリだな。BB出しても味方に獲物さらわれちゃうw

SAMさえ呼べれば、常に開幕と同じ。
ならフラジャケにグレポンの俺の方が圧倒的に有利。
233なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:31:48 ID:jHriXJxc
>>228
限定もなにもよくある場面(よく確認されるゴースト使用者の行動)を挙げた上で議論してるんだけどね
234なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:47:21 ID:KpZWSi8g
>>221
昔から言われてるけど味方にそんな奴がいるとしたら相手にもいるよ
だからそういう奴は敵味方とも空気として扱って
後の残りのメンバーで勝敗が決定するんじゃないのかな
235なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:50:41 ID:/pdKbltK
>>233
よくある場面ね〜
ゴーストが議論で不利になる場面想定なだけじゃないの?
一定の場所にずっといる奴なんてそんなに見かけないけど
よくあるなんて断言できるのかな?
236なまえをいれてください:2011/02/01(火) 13:55:06 ID:KpZWSi8g
>>235
試合中にクレイモアは良く見るしフラグやセムテも飛び交ってる
日常茶飯事の光景だよな
それならフラジャケが最強だよなと言われたらどうするんだ?と聞いてみたら
俺も場面を限定するのはおかしいと思うわ
ゴーストについての議論でゴーストがこんな行動とったらなんて仮定は無意味
237なまえをいれてください:2011/02/01(火) 14:34:58 ID:19Pdyvno
俺は最強パークはフラジャケだと思ってるぞ
待ちが強いとか言ってる人はフラグ使わずにセムテ使ってんのかね
フラジャケ人口を増やしたくなくて世論誘導をしてるなら
全力で支援させていただくが
238なまえをいれてください:2011/02/01(火) 15:45:43 ID:LSSmEF5t
>>235
マーセに探しに行けば?w
239なまえをいれてください:2011/02/01(火) 16:36:06 ID:AnVyIFYd
■ゴーストの利点
・最も発動率&試合に最も影響するSPの無効が可能、プロ時はキルストの5/15を無効化
・プロ時、クロスヘア無反応などの特性のおかげで待ちに最適(長時間定点は×)
・ARサプレッサーとの相性が抜群(気付いていない相手にはほぼ勝てる)

■ゴーストの主な立ち回り
・敵陣の裏取り、又はクリアリングしづらい場所を拠点としての迎撃

こんな感じか?
まぁ凸っつっても、SPに映らない分他Perkほどスキルは要求されないな
爆発物?んなもんフラジャケ以外脆いんだから比較にならん
240なまえをいれてください:2011/02/01(火) 17:07:26 ID:19Pdyvno
みんな言ってるけど最強のキルストはCSPだろ

つか赤点に映るってこと自体はメリットとデメリットが両方ある
フラジャケマスクやモーセンでガン待ちしてる時は赤点に映っても関係ないどころか
弾を消費しなくて良い分メリットになる
赤点見えるから有利、とか思ってる奴を返り討ちにすることで飛躍的にキルを伸ばせる
241なまえをいれてください:2011/02/01(火) 17:19:53 ID:AnVyIFYd
ヒント:90秒持続するSAM
242なまえをいれてください:2011/02/01(火) 17:57:12 ID:KpZWSi8g
>>239
・プロ時、クロスヘア無反応などの特性のおかげで待ちに最適(長時間定点は×)
これで効果が得れるのはアンブッシュできるような茂み、そんな場所なんてほとんどない
・ARサプレッサーとの相性が抜群(気付いていない相手にはほぼ勝てる)
気づいてない相手ならパーク関係なしに撃ち勝てる体力少ないんだから
・敵陣の裏取り、又はクリアリングしづらい場所を拠点としての迎撃
敵陣の裏取りという言葉をよく耳にするが進行ルートに敵がたまたまいなかったか
敵がいても撃破するaim力があったというだけで透明人間になるわけじゃなし
簡単に裏取りはできない
この狭いマップでクリアリングしずらい場所など皆無
1回やられたらキルカメラ見て別ルートから殺しに行くか
戦況と無関係な場所ならほっとけばよし

本当に自分勝手な仮定だな
>SPに映らない分他Perkほどスキルは要求されないな
要求されるほど敵がクリアリングしない下手だということだね
SPに映らないだけで相手が無警戒って相手が完全にミニマップ依存症なだけでしょ
243なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:16:15 ID:oApU7E0M
とりあえず特に異議ないんで、TDMで1番強いParkは
ゴーストで決まりでいいですかね?
244なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:18:18 ID:DApiCM4F
どんなパークを使ったっていい
ただドミネなどでゴーストを使いろくに動きもせず、キル稼ぎをする
そんなプレイスタイルが嫌いな人が多いのではないだろうか
245なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:22:21 ID:/pdKbltK
それはゴーストうんぬんじゃなくて個人のプレースタイルじゃないの?
またくだらい仮定話かよ

ゴースト単体で議論はできないのか
246なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:24:49 ID:AnVyIFYd
> これで効果が得れるのはアンブッシュできるような茂み、そんな場所なんてほとんどない
んなこたない。意外とMAPの中央で伏せてても気付かれないことがある
クロスヘア当てても名前出ないから反応が少なからず遅れる

> 気づいてない相手ならパーク関係なしに撃ち勝てる体力少ないんだから
確かにそうだな。これは当たり前だった
俺が言いたかったのはSPに映らない+射撃が安全に行えるってことだな

> 敵陣の裏取りという言葉を〜〜
新高ルートにたまたま敵がいなかった??SP出せば位置わかるし、敵いないルートってなくないよな?
敵がいても撃破するAIM力があった??それがどしたの?別に俺ゴースト=AIM障害者とか言ってないけど?
この狭いMAPでクリアリングしづらいMAPは皆無??あ、そう、凄いっすねw
俺は別に長期定点のこと何も言ってないけど?むしろ長期定点なんてオススメしないしやらない
247なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:29:14 ID:AnVyIFYd
>>242
後、お前物影に隠れた点のような敵や風景に溶け込んだ敵を目視で普通通り倒せるのか?
だとしたらお前は上手いよ。すごいよ
俺とは次元が違うし、俺は少なからず「ん?」って反応遅れちゃうからね
お前にとっちゃ俺も雑魚なんだろうねw
248なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:31:35 ID:AnVyIFYd
>>246の補足
> 俺が言いたかったのはSPに映らない+射撃が安全に行えるってことだな
射撃後に狙われる確率が確実に減るってことね
249なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:35:50 ID:KpZWSi8g
>>246
マップの中央で伏せてて気付かない敵がいたら敵が悪いだろ?
逆にマップの中央に伏せてる奴なんてそんなに見ないから無意味な仮定だね

>俺が言いたかったのはSPに映らない+射撃が安全に行えるってことだな
敵がミニマップ依存症の相手ばかりならな

敵が全く来ないルートもあるからな
サミットの外側の細道なんて普通に走ってたら敵に会わずに敵陣なんてしょっちゅうだ
だからゴーストじゃなくても裏取りは運と実力があればできるし
ゴーストでも運と実力がなければできないってことだよ
250なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:40:47 ID:KpZWSi8g
>>247
残念ながら今作にはそういうマップも場所も少ない
特に戦況に影響するような場所では皆無と言ってもいいだろう

物陰に隠れた点のような敵ならミニマップに映る映らない関係なしに
倒すのは元々困難だろう
逆に赤点にさえ映ればどんなに遠くの点にしか見えない敵もお前には倒せるのかな

3連チャンでレスして必死なのはわかるが言ってる事が目茶目茶だ
少し落ち着いたらどうだ?
それと議論スレでwは使わない方がいいな
議論スレは正論を言えれば自分に余裕持てるからwなど使わないで理論で勝負できるはず
251なまえをいれてください:2011/02/01(火) 18:59:30 ID:AnVyIFYd
>>249
気付かなかったらそいつが悪い?んなことを話してるんじゃないんだが…
気付かれる確率が高くなるか低くなるかで言えば、低くなるって話だろ

それにサミットの話だが、いくら細道で遭遇しなかったにしても、SP出てたら気付かれるだろ
むしろ一本道なんだから、いくら上手かろうが不意なんて突けねーよ
もしかしてSP出てない時の話してる?だとしたら話にならんわw

> 物陰に隠れた〜〜
そこにいるのがわかってるなら、フラグ、ラジコン、いくらでもあるし、砂ればいける
フラジャケなら諦める。ただそれだけのことだが?
第一、遠くの敵の話は俺一切出してないけど?

お前もメチャクチャだし、今まで何度も10行超えるようなレスしてるのお前だろ?
お前もないところからどんどん筋違いな話出してくるし、相当必死な部類だわw
252なまえをいれてください:2011/02/01(火) 19:04:27 ID:xga5pfm5
CoDみたいなカジュアル系でキル競うチーデスが主流なのが変なんだけどな
待てば強いに決まってる その戦法取るのは当たり前
253なまえをいれてください:2011/02/01(火) 19:11:14 ID:LSSmEF5t
ところで完璧なクリアリング動画とかないの?
254なまえをいれてください:2011/02/01(火) 19:19:36 ID:AnVyIFYd
ID:KpZWSi8gが「この狭いマップでクリアリングしずらい場所など皆無」とか言ってるから、
相当お手軽簡単に上手いことクリアリングできてるんじゃね?
まぁこんだけ大口叩いといて動画上げろって言われても上げれない人だし、信憑性皆無だと思うが
255なまえをいれてください:2011/02/01(火) 19:35:47 ID:+Hbg5aIE
「この狭いマップでクリアリングしずらい場所など皆無」

一瞬何の事かと思ったけど、要は見通しの付く場所が殆どないって事だよね
中距離以上の距離にいる相手はクリアリングしても為す術無いけど
BOはそういう場所を殆ど通らないルート取りが出来るからね
256なまえをいれてください:2011/02/01(火) 19:49:38 ID:puT+isbF
ゴースト使いの言い分。

やられるのはお前らのクリアリングが悪いせいで俺達パーク使用者は悪くない!


馬鹿かよw カサコソゴキブリみたいに這い回ることしかできないホモ野郎は黙ってろw
257なまえをいれてください:2011/02/01(火) 21:18:56 ID:BSJ/AI/D
うん、だって悪くねーもん
258なまえをいれてください:2011/02/01(火) 21:27:37 ID:TW/usH43
なんだ、やたら正論ぶってるヤツいると思ったら赤点先生じゃないすか
AK74uスレでもわけのわからんことで批判者に噛み付いてたし、痛すぎだろww
259なまえをいれてください:2011/02/01(火) 21:36:41 ID:RPDJY9HD
クリアリングしない奴が悪いとか言ってる人は
是非あなたの完璧クリアリングでTDMで無双してる動画を見せてくれよな

まさか本当は存在しない「うまい奴がしてるから」という妄想じゃないだろうな?
260なまえをいれてください:2011/02/01(火) 21:40:30 ID:TW/usH43
というか規制解除きてたんだなw
261なまえをいれてください:2011/02/01(火) 22:20:21 ID:BJON8xMy
>>259
シアター見ればいいんじゃないの?
トップクラスはゴーストとゴースト以外と
大差ないクリアリングで突破してるから
ランキングトップクラスはゴーストでも
ミニマップに表示されるチートでも使ってますかっと
できる奴はできるし
センスのねー奴はできねー
そういうもんだぞFPSって
262なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:06:42 ID:LSSmEF5t
誰のクリアリングがおすすめ?
上手い下手の区別がつくなら誰のシアター見ればいいか教えて。
263なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:07:58 ID:RPDJY9HD
トップクラスみたけどクリアリングとよべるクリアリングなんてしてなかったよ
他の人とか自分と同じ
ただ走り回って殺してるだけ

どこの誰が完璧なクリアリングしてるんだ?知ってるなら教えてくれよ
264なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:15:11 ID:osaOqpei
トップクラスがそういう動きなら
クリアリングなんてその程度しか必要ないんじゃね?
要は勝てば良いんだし
265なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:15:18 ID:jHriXJxc
どんなにつついても擁護派はパーク差じゃなく技術差として片づけたいから
意味ないと思うよ、そのうち「エイム技術がないんだよwwww」とか言い出しそう
266なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:19:09 ID:RPDJY9HD
わかったwww完璧なクリアリング

「Aimbot」これだろ、チートじゃねぇかよwww
267なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:27:23 ID:BJON8xMy
>>263
お前根性あるな
トップクラスつかまえて自分と同じってか
268なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:29:09 ID:+Hbg5aIE
実際丁寧なクリアリングなんて殆ど必要ないよ
そこまで無意味な場所で待ってる人なんて滅多にいないし

大半は重要拠点と、そこに向かうまでの遭遇戦で勝負が決まるから
自分が死ぬ以上に敵を殺せば良い以上、走り回るのは基本的に正解だと思う
269なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:38:47 ID:TW/usH43
ゴースト嫌悪ってのはさ、要は便座にカレーが付いてたら「うわ汚ねっ!」ってなるのと一緒なんだよ
カレーが悪いんじゃない、そこにカレー付けた犯人が悪いんだよ
そのカレーは普通に美味しいんだよ、カレーにはなんの罪もないんだよ
ただ、カレーをそういう風に扱うヤツが屑なんだよ、わかるよな?

クリアリングってのはさ、ゲーム中の死やの動きも確かにあるが、最も重要なのは実際の自分の見る速度なんだよ
視野の動きが一緒でも、実際の目は画面の重要ポイントをサクッと見渡して、動く物体を捕らえたら逃がさないんだよ
だからクリアリングを証明するにはどこをどう見たかによると思うぞ?
実際ハエを目で追いかける時、首動かして見るよりも目で追いかけた方が早いだろ?
俺の言いたいことわかるよな??
270なまえをいれてください:2011/02/01(火) 23:45:24 ID:jHriXJxc
つまり完璧なクリアリングは現実的じゃない、そのためゴーストに対する明確な対応策がない
それは、パーク性能差が他と並んでないことを如実に表していることになるな
271なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:02:02 ID:sKOWz1cf
>>269
いやそんなことよりなんでその例え使った?
272なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:03:05 ID:+uxXbsk+
フラジャケ⇨爆発物を使わなきゃいい
ハードライン⇨そもそも殺されないように気をつけろ
ゴースト⇨完璧なクリアリングと周辺警戒を怠らずに終止気を配れ


うは、ゴーストつええw
273なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:03:16 ID:4EUjKzX5
明確な対応策がないってことは、逆に言えば普通通りでいいってことなんだよ
SP出てない時ってさ、敵がどこいるかわからんから慎重に立ち回るだろ?
じゃあSP出てもいつも通りの立ち回りしてれば良いんだよ
むしろいつも通り+敵数名確認できると思うだけで良いんだよ
やられる時は相手がどんなPerkだろうがやられる、それだけだろ?

芋定点で試合に貢献しない迷惑なオナニープレイヤーは氏んでいいけどな
274なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:04:42 ID:TW/usH43
>>271
みんな想像できる例えだと思ったから・・・
275なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:07:43 ID:/Z/Hj6/x
いやいや、必要ならばやるまでだよ

ただ、実戦で驚異になるのは凸って無双してる人が殆ど
言い方悪いけど、味方の下位グループが殺されるより早く
敵の下位グループを倒すのがTDMで常勝するコツだからね

リスポンとマップの構造上、ドンドン主戦場が移動していくので
無意味な場所で待ってるゴーストにはそもそも出会わないし
重要拠点で待ってるなら自分の最も得意なルートから崩していく
それに失敗したら別のルートから攻め込むけど、その過程にもドンドン他の敵と出会うから
それらを駆逐出来るなら、別にまた攻略に失敗しても良いんだよね。差し引き

だから取り立てゴースト対策ってのも必要ないっていうか
結局自分の腕と、立ち回り、後は少々の確率の問題なんだよ
腕前が同じなんて机上の空論に過ぎないからね

でもそんな事言うと身も蓋もないから、このスレ的には理屈で議論しようぜって事で
276なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:08:38 ID:8y11aFJQ
だけどゴースト無くなったらお前達の大嫌いなパーティレイプが更に加速するよね
277なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:19:54 ID:jjdYcEgY
実力があるPTに勝つことはゴーストに変えようが難しいし加速も減速も微々たるものだと思うがね
それこそ真に技術差の問題と言うんじゃないか?
278なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:24:20 ID:YyCrznrR
ゴースト対策なんていらんだろ?
普通のFPSなんて全員ゴーストと同じ
これに不服があるならFPSするなって事だよ
そもそもSPに頼りすぎるからゴーストを強く感じる

ピュアに行けゴーストいないぞ
頭悪いからこんな単純なことも思いつかないのかな
279なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:41:56 ID:4EUjKzX5
なんつか、結局は行き過ぎた批判派と擁護派の口喧嘩だよね
議論ってのはまずこういうものじゃないし、議論にしては顔真っ赤にするヤツ多すぎ
頭悪いからだのなんだの煽る発言がガキ臭いし、このスレは不要だろ
そうせあったって、負の感情しか出てこないわけだし
280なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:42:07 ID:jjdYcEgY
問題じゃなかったら「見方ゴースト使用者のデコイとして使われてる」という仲間側の批判はでないし、他のゲーム云々じゃなくCODの土俵で話し合わないとナンセンスだろ
281なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:45:58 ID:YyCrznrR
CoDの土俵で話すならピュア行けで解決

ゴーストが味方にいても敵にいても嫌なんだろ?
ピュア行けで解決

擁護派?ゴースト擁護する理由が無い
コアで使えるゴーストを擁護する必要なんて思いつかん
ピュアが無いなら批判もわかるがピュアがあるわけ
コアのゴースト批判してる奴の頭が悪い以外に考え方がない
282なまえをいれてください:2011/02/02(水) 00:54:46 ID:4EUjKzX5
頭悪いのわかってんのにスルーせず言い聞かせようとする方もどうかと思うけどな
283なまえをいれてください:2011/02/02(水) 01:04:04 ID:/Z/Hj6/x
>>280
正直、味方がゴーストだろうがそうじゃなかろうが、結局結果は大差ないんじゃないかな
SP出されて敵が自分に集中するって状況は、敵陣に孤立してる状況でしかあり得ない
味方と有る程度の距離で前線を構築してる状況では、むしろ赤点に釣られた敵を味方ゴーストが狩り取ってるだろうし

んで、孤立してるって状況だと、ハッキリ言ってその時点で敵にばれてるよね。自分の位置
SPが出ようが、味方にゴーストがいようが、関係なく自分の周辺に敵が殺到してくるよ
後はそれを何処まで殺せるかの勝負。味方のゴースト全然関係ない

ちなみに、自分が敵の立場ならゴーストの数が多ければSPは参考程度にしかしないし
ゴーストが少数なら普通に赤点に走る
でもこれって、ゴーストが少数な時点で誰かに敵が殺到するって状況にはならないよね
ゴースト2人と仮定しても5割くらいで敵の数が増えるかな〜?程度の確率
そんなの立ち位置と状況次第でゴースト関係なく普通に起こる。最早誤差の範囲
284なまえをいれてください:2011/02/02(水) 01:13:24 ID:+uxXbsk+
>>283
何言ってんだ?
5-5で均等に当たるのと、
4-5や3-5で当たらされるのとじゃ全く違うぞ?

ゴーストが後ろで芋ってても、側面から裏取りに必死だとしても、
結局その他の味方に負担かけてるだろ。

たいてい一人が無双してて他が苦戦してるときは、
無双してる奴がひたすらゴーストサプでセコイプレイしてる時だわ。
285なまえをいれてください:2011/02/02(水) 01:22:54 ID:jjdYcEgY
>>283
>味方と有る程度の距離で前線を構築してる状況では、むしろ赤点に釣られた敵を味方ゴーストが狩り取ってるだろうし
それが「自分がデコイにされてる」という批判の元じゃないのかな?
それでいきなり孤立の状況に飛んだけど、批判に出るゴーストのプレイスタイルで角待ち定点が多いから自分はそれを前提に話してた
言葉足らずなのは反省するが、ここでの批判の一つに挙げた「デコイにされている」のデコイという一文が入っていることから敵陣に勇猛果敢に暴れまわるゴーストとは思ってなかった
286なまえをいれてください:2011/02/02(水) 01:42:26 ID:VLnmJjYp
凸ゴーストはいいとしてもサプレッサーとクレイモアとか使ってたり
頭しかでない場所から動かないような待ち伏せのキル稼ぎは
卑怯というより臆病者
287なまえをいれてください:2011/02/02(水) 01:49:12 ID:WywxZVfz
バカの一つ覚えのようにピュアピュア言ってる奴いるけどゴースト批判が鬱陶しいならこのスレ開かなければいいじゃん。アタマ悪いの?
288なまえをいれてください:2011/02/02(水) 01:55:16 ID:q/Yqk9KG
ゴーストが多用する「赤点頼りすぎ」っての
さも自分達は赤点頼ってないような
言い方するよな。
赤点うつるのが嫌でゴースト着けてるのになw
自分達は敵の位置赤点で把握して、
敵には赤点表示させないで裏を取る。
お前らこそ最大限赤点利用してんじゃねぇかw
289なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:05:40 ID:Dygx0Ujf
自分デコイにされてるとかどんなヘタレ発想だw
敵に見つかるのが偉くて格好いいとか思ってるんなら馬鹿じゃないの?
ゴーストで前線はれる奴は上手いし、サプで最前線なんかすごいと思うが
最低一度やられたら相手にゴーストやサプがいる事くらい頭入れて戦うのが普通だろ 考えられないのか?
キル画面も用意されてるし、色々と考え対処するのが楽しいのに、それが卑怯だとかw
自分餌にされてるとか芋発想やろw チキン過ぎるw
290なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:14:42 ID:4EUjKzX5
> ゴーストで前線はれる奴は上手いし、サプで最前線なんかすごいと思うが
ェ・・・
291なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:15:29 ID:jjdYcEgY
言ってることがよくわかんないが、敵に見つかるのかこいいと思ってる人=芋について説明よろ
292なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:19:39 ID:q/Yqk9KG
>>289
ゴーストサプの何が凄いんだよw
ゴーストなんざ砂だろうがバリスティックだろうが
上手いとは思わねえからw

しかしゴーストってお前みたいに、
仲間に自分の分の負担背負わせてるってのも
理解出来ないような自己中ばっかだよな…
293なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:49:16 ID:+uxXbsk+
>>289
ゴーストで前線はれる奴が上手いとか、
サプで最前線なんかすごいと思うとか、

冗談だろ????wwww
294なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:53:13 ID:4SDkAYyR
>>289
こいつ本気で言ってるんだったら頭が相当やばいなw
まともな議論なんて噛み合わないから、期待しないほうが良いw
295なまえをいれてください:2011/02/02(水) 02:57:55 ID:Dygx0Ujf
俺は特にゴーストつけてはないけどな
馬鹿凸で他のパークでSPやCSPでガンガン出して死にまくってるのが楽しいw死ぬのは腹立つがリスなんか考えてないw
でも相手にガンガンSP出されてるのにゴーストつけずに狩られまくるのが正しいとか潔しとも、芋って敵が来てくれるの待とうとも思わん
狩られてる味方見るとゴーストつけて隠れとけと思ってしまうw 味方に迷惑なんて思ってたら凸なんてできんやろ(笑)

>>292みたいに味方ゴーストだから俺が死にまくるんや!とか思った事ないわwこれが自己虫ですね(笑)
厨武器や厨パークだから負けたんや!って思えるようになれればいいなぁ〜 上手い人認められんのやろうな(笑)
俺から見るとゴースト使うなって言ってる奴は芋以上にチキンだわw てかヘタレの下手糞やわw
296なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:05:19 ID:+uxXbsk+
>>295
お前の書き込み、整合性がまったく取れてなくて、まるで子供みたいだな。
そのお馬鹿でちょっぴり無垢なところ、無くさないでくれよな・・・www
297なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:05:32 ID:Dygx0Ujf
>>294
本気ですよ?
ゴーストがチートだとかチキンだとか文句つけて使うなって言ってる奴のが嘘つきだろw
『僕は対処できません、レーダー頼りで報酬SP出したんだから黙って狩られて下さい』ってのが正直者でしょ(笑)
298なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:19:03 ID:Dygx0Ujf
>>296
任せろ!
ゴーストだろうが何だろうが前線はれるのは上手いだろ 芋が上手いとか思わん
最前線だと事故多いしSMGサプなんて撃ち負けるから弱いと思ってるんだが?
299なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:20:04 ID:wgxab1An
テスト
300なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:32:28 ID:wgxab1An
ゴーストつけてる奴がスナイパーライフル使ってんだったら、
納得するし当たり前なんだが、それ以外の奴は何か違う気がする
次回作では、今までみたいに砂しかギリースーツつけられないようにするの求む

そうそう、さっきマーセナリーやってたんだが、uav出したら6人居たのに赤点映らなかったよ
結局その試合は勝ったんだが、押され始めたら途中抜けした奴も居て、
実にしょっぱい試合だったな

ゴースト使いってこんなんばっかだし、ゴースト使ってて強い奴なんて今まで見たこと無い
301なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:38:54 ID:4SDkAYyR
>>298
俺は、前線はる奴がゴーストなんて使うのかってのが疑問なんだよね。
プロ解除の過程かガンナー対策の時ぐらいしか触らないんでないの。

うまい人は>>270の言うようなプレイをしてるから、正直ゴーストなんてそんなに脅威に思ってないよ。
で、ゴーストは大して強くないって認識だから、もっぱらハードラ、フラジャケ、マラライって感じでしょ。
やっぱ下手クソがゴースト使ってますって印象しかないんだよな。

下手クソが味方と敵どっちにいたほうがいい?ってことになって、
味方のゴーストを嫌う人が多いんじゃないかな。
まあ、プレイの質をパークで先入観を持たれちゃってるってレベルだわな。

ちなみに敵のゴーストを嫌ってる人は、プレイスタイルをもう少し慎重にするか、
もうTDMでは遊ばないのが一番良い解決法かもね。
302なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:40:03 ID:4SDkAYyR
まちげーた、アンカは>>273
303なまえをいれてください:2011/02/02(水) 03:51:50 ID:zoTe3j/t
ゴーストで前線はれる奴が上手いとかこいつ一体何を考えてるの?
まさか自分がサプゴーストだからって
サプゴーストで一位取れてこれは俺の100%の実力だっ(キリッ
とか考えてるんじゃないだろうな・・・
304なまえをいれてください:2011/02/02(水) 04:14:56 ID:Dygx0Ujf
>4SDkAYyR
俺はお前が嫌いだ 
ゴーストは弱いとも思わん、だから状況に応じて使う SPMランカーだってゴースト使ってるの沢山いるし
プレステ回してるし解除した事ないが、もうすぐ解除するのが楽しみだ
状況に応じて色々対処や戦術の幅が楽しいのがCODじゃないの? それを下手だとか、味方うざいならピュアやFFAでいい
SPあってゴーストあるのがCODなのに、現状ゴースト無しでSPだけのゲームなら糞ゲーになると思うけどな
305なまえをいれてください:2011/02/02(水) 04:38:20 ID:Dygx0Ujf
>>303
批判しかできない奴はレスも読めないの?
ゴーストは解除もした事ないし、開幕から付ける余裕もないwサプはカスタムにないし使ってないような事レスで書いてる筈だがw
ここでサプ強過ぎで卑怯だって書いてあるから、最近久しぶりに使ったけど俺には合わないし面白くなかったw
UMPサイレンサーなんかなかったですよw そりゃ立ち回りによってサプが強いのはわかりますけど
卑怯でチートだなんて思えるレベルじゃないですよw 今作サプに文句つけるとか粕すぎw
ゴーストやサプが芋だとかチキンだとか思ってる奴はFPS舐めてんのw
306なまえをいれてください:2011/02/02(水) 04:45:11 ID:X+zUH52A
>>304
いや、別に嫌いで結構だけどさ。ゴーストは使わないんじゃなかったの?
何か支離滅裂すぎてワケがわからん・・。

だってゴーストで上手い人なんてホント見ないもの。
SPMランカーで使ってる人たくさんって俺は全然知らないわ。
まさか固定PT専門の人とかじゃないよね?
何使おうがSPM上がるからアテにならないよ、それじゃ。

野良でトップになるんなら、リロード以外は常時凸ってないとまず無理だし
常に動いてたら、相手のSPなんて時間差で場所ずれてるよ。
隠れてこそ恩恵のあるゴーストを使うメリットなんて全くないと思うんだが?
TDMならハードラ、オブジェならフラジャケ使ったほうが百倍は恩恵はあると思うな。

くどいようだが、野良で常時トップを張るようなスコアでゴーストプロ愛用してます、
なんて人は見たことないぞ?
307なまえをいれてください:2011/02/02(水) 04:45:23 ID:iScguQaC
ゴーストサプ使おうが勝手。
でも、たちまわりとかテクを語るのはよそうぜ
数字と実力がともなってない自覚はあるんだろ?
308なまえをいれてください:2011/02/02(水) 04:46:14 ID:Dygx0Ujf
言っとくけど俺上手くないから! 糞AIMやし残念!
309なまえをいれてください:2011/02/02(水) 05:05:40 ID:WywxZVfz
ゴースト使わないとかいってるくせにずっと張り付いてゴースト擁護してる関西人がいるスレはここですか?
310なまえをいれてください:2011/02/02(水) 05:09:05 ID:O0TGJcRe
>>306
お前、自分が絶対正しい&嫌いな物はとことん見ないタイプだな
別に凸らなくても野良でトップなんて普通に取れるのに
311なまえをいれてください:2011/02/02(水) 05:12:13 ID:xUiLAjfw
>>306
場所がずれても大体の位置が読める時点で大した事ないでしょ
ゴーストのメリットは裏取り効率アップ
見たことないぞ?って言うけど、お前が見たことないだけで確かにいるよ
312なまえをいれてください:2011/02/02(水) 05:31:43 ID:Dygx0Ujf
>>306
ゴースト使わないなんか言ってないし、ゴースト愛用者だからSPM高いとも言ってないだろ
ランカーだろうが上手い人でも状況に応じてゴーストは使うだろって話し 動画沢山あると思うがw
カスタムにゴースト入れてない人のが少ないと思うぞ、逆にどんな状況でもゴースト必要ないって神を知らん
PTで時間との勝負してようが上手いのはわかるよね?
野良で下手なりにTDM凸してるつもりだが、ゴースト使いたくなる時ある 場所がずれたから大丈夫なんて思うか?
ドミネも赤点出まくってるのにフラジャケ旗凸だけじゃ一人や無理な時ないか?
ゴーストで旗周り掃除してライン上げたり、キルスト呼ばなきゃ俺は無理だ
313なまえをいれてください:2011/02/02(水) 06:19:31 ID:UtzXHrCj
うーむ、なるほど。
見たことないってのはウソでも何でもないが、
でも俺はオブジェ以外は全くプレイしないし、視野は確かに狭いかもしれんね。
まあこういう認識の人もいるってことで許してくださいな。

でも俺個人としてはさ、pc時代からの古参FPSプレイヤーだし
冷血もゴーストもないCOD4でも良スコアがずっと出せてたから
正直、今さらゴーストをうまく使った立ち回りってのを新たに考えるより、
他のパークの恩恵のほうが遥かに魅力的なんだよね。

ちなみにゴーストは最近はカスタムに入れてないわ。
使う機会がなさすぎて、プロになる前にいつも次のプレステ来ちゃうから
スティンガーはフラジャケ装備でいつも撃ってるよ。
314なまえをいれてください:2011/02/02(水) 07:13:46 ID:/Z/Hj6/x
>>284
味方ゴースト自体はいないワケじゃなく、ちゃんと現場に存在してるからあまり極端な差にはならないよ
それに実際は均等に敵と当たるなんてあり得ない。敵との距離、自分の立ち位置で変わる
結局このゲームは瞬間瞬間の個人戦だから1人敵が増えようが大差ない。同時に攻めてくれば別だけど
1人が無双、後は全然ダメってパターンは何度も経験してるけど
単純に味方の実力不足か敵が強いだけだよ

>>285
敵陣で孤立してるゴーストの事は自分も話してないよ
味方にゴーストがいたケースを話してた
デコイ、デコイ言うけど、上でも書いたようにTDMは個人戦の集合体のようなもん
自分1人で完結出来るプレイスタイルが理想型だと思うんだよね
上手い人は味方の質に関係なく無双してくるし

>>289
スパスは別だけど、確かにサプで最前線はきっついわ。撃ち合いホント弱くなる
自分はサプ使う時は、最前線の斜め上から撃ってるな。敵に見つかるとすぐ死ぬから
315なまえをいれてください:2011/02/02(水) 07:17:15 ID:/Z/Hj6/x
自分もゴーストはカスタムに入れてないな
結局ゴーストが活躍する試合って既に負け試合確定だし
それよりもそんな負け試合にならないようにハードラにしてる
SP、CSP連発は味方に補助魔法かけてるようなもんだからね
316なまえをいれてください:2011/02/02(水) 09:36:29 ID:I3fNQxXf
ゴーストうぜえって思ってたが
敵PTがこぞってハードラSP(CSP)だとモリゾーでようやく対等って感じだな
317なまえをいれてください:2011/02/02(水) 10:10:10 ID:n5gc5FYE
そういや、>>304でSPがあってゴーストがあるのがCODって言ってるけど
もしかしたら、COD4にないのは知らなかったのかな。

それまではこの手の対戦FPSと言えば王者はBFだったんだが、
CODが4でキルストを確立、UAVで策敵にかかる時間を簡易化して
今までのFPSにないスピーディなゲーム展開で大ヒットしたワケだ。

でもCOD4は今までのFPS同様、上手い人はキルし放題、
弱い人はやられ続けるだけっていう弱肉強食ゲーだったわけだな。
俺みたいな古参プレイヤーからすれば最高に楽しかったゲームな一方で、
ヌルゲーマーにはトラウマもんのゲームだったはず。

で、セールス面で色気を出したアクティが
ヌルゲーマー用にmw2ではグレポンや冷血を採用して、
今回のゴーストもおそらく同様な措置って感じかと。

オブジェルールで勝つためには従来のスピーディな対応を求められるのに、
ゴースト対策をするなら旧来のFPSのようなクリアをしないといけないこのジレンマ。
原因の元はアクティにあるとはいえ、まあこういう議論になるのは仕方ないのかもね。
318なまえをいれてください:2011/02/02(水) 10:38:15 ID:aagxVkVf
CoD4にもUAVジャマーっていう超能力があったろ
319なまえをいれてください:2011/02/02(水) 10:55:14 ID:n5gc5FYE
ああ、そういやそうだ。
使ってる人を見かけた記憶がほとんど無いから忘れてた。
ストパと競合してたからロクに使って人いなかったんだっけ?
あれも一応ヌルゲーマー用の配慮だったのかな。
320なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:14:45 ID:hJO8tZ1+
つーかなんでレーダーに映らないパークを作るかね?いっその事、レーダー廃止かゴースト廃止にすりゃいい罠。
321なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:28:33 ID:YIJGJHl2
ブラックバード
322なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:29:02 ID:uOyy75L+
MW、MW2の時はストパと同じ欄にゴーストと同じ効果のperkがあったから、相手がUAVジャマーや冷血でも
ストパを自分が付けてれば、面と向かって先制されてもストパの威力差で勝てることもしばしばあったけど
BOはストパが無いというか…デフォでストパが付いてる印象だな

先制もとりやすく、待ち伏せも安心にできて、正面から撃ち合っても銃弾の威力は相手に劣らないんだから
BOのゴーストはTDM最強のperkでしょう
323なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:36:14 ID:b5nDQCR7
>>320
だからそういう人のためにピュアがある
ちゃんと両方廃止にしたルールあるよ
知らない人が多いからこういうスレが立つのかな
324なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:36:40 ID:Scp526Km
ゴースト愛用者に聞きたいんだけどさ、NUKEで開幕からゴーストつけるのはどうゆう意味があるの?
てかNUKEでゴーストつけるのはどうゆう理由?
325なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:41:46 ID:QkCpTv0l
2日たっても異議ないんで決定します
このゴースト議論スレででた結論は
TDMで1番強いParkはゴーストで決定。
次からテンプレにいれといてください。

326なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:44:16 ID:TDfW9Iv5
犬とヘリガン狙うのに最短でも自分は二分はかかるからその間に出るspを無効にする為かな。名前出ないし。
327なまえをいれてください:2011/02/02(水) 12:52:39 ID:TDfW9Iv5
Nukeは後キルカメラ見ないですぐリスポーンする人多いし周り見ないで突撃する奴ばっかだからゴーストサプで突っ込んでリスキル一番簡単にできる。
328なまえをいれてください:2011/02/02(水) 13:02:17 ID:WywxZVfz
それゴーストサプじゃなくてもできるじゃん
329なまえをいれてください:2011/02/02(水) 13:03:39 ID:9QJF2EmC
ゴーストの篭り君正面からの打ち合い弱すぎだった
330なまえをいれてください:2011/02/02(水) 13:14:45 ID:uOsD+cqI
最強パークとか人によって違うんだから決める意味がないわ
331なまえをいれてください:2011/02/02(水) 14:19:47 ID:4EUjKzX5
>>314
> 敵に見つかるとすぐ死ぬから
それ単純に糞AIMなだけなんじゃ・・・
332なまえをいれてください:2011/02/02(水) 14:37:29 ID:R199MyXc
まだ存在したのか
弱者の泣き事スレ
333なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:07:52 ID:yKDifPmK
TDM&FFA自体が他のオブジェクト系ルールに比べて極端に雑魚が好むルールだからな。
そんな雑魚共目当てに強PT(野良含)がゴーストで裏取りしてフルボッコなんてよくある話だ。

他装備でも言えるかもしれんがゴーストサプは立ち回りAIM上手い奴が使うと手に負えない。
芋がゴースト使ってもせいぜい2,3連キルが御の字でしょwハードラやジャケットじゃ
連キルが厳しいからその1、2連キルに全てをそそいであんな恥かしい格好してるんだろw

特にサーチなんかでSPだされて最後の一人になってゴキブリのごとく逃げ隠れ回ってる
ゴーストみたら腹抱えて笑ってるわwまたそのゴキブル駆除が堪らなく快感だわw

GWやサーチの強者相手ならゴースト使おうがモーションセンサー使おうが
クレイモア使おうがまず勝てないし、上手い奴はジャケットさえ使わない奴もいる。
腕自慢or上手くなりたい奴はTDMみたいな糞ルール行くのやめとけばいいよw
334なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:10:53 ID:uiPIvM8/
ゴーストサプの利点は敵の猛者に見つからずに雑魚を狩る時間が増えるところ
だから数字だけは上手い奴ぶれる
狩りだそうとしてもやはり機会は減る
そこが腹立つ!チキンと呼ばれても受け入れろよ弱者の332
335なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:23:28 ID:b5nDQCR7
>>334
言いかえるとゴーストサプは猛者から言えば空気的な存在で
雑魚からするとうざい存在これでOK?
>>332の言ってる事を君は肯定してるんだよな?
ここは雑魚スレですかwww
336なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:25:13 ID:CLJFdMUw
1、2週間なら分かるけど1、2ヶ月は遅いよなー
その頃には何かしら新しいゲーム出てるだろ
337なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:29:17 ID:uOsD+cqI
サーチは置いといて、GWで猛者とか言われても違和感あるわ
チーデスかドミネかはっきりしろよっていう


しかし今だに対戦ゲームでチキンとか卑怯とか言う奴は
どういう成績なのか興味あるわ。それとも小中学生?
338なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:42:28 ID:4EUjKzX5
サプARは普通に強いってのわかんねーかな?
AIM上手けりゃその程度補えるし、遭遇戦じゃまず減衰なんて発生しない
サプ無しで下手に銃声ならすより、サプ有りでバラまいた方が倒せる確率も戦闘後も安全だわ
よってゴーストはどうでもいい、サプが凶悪なんだって

サプだと銃声がショボいから俺には合わない?これは同意できる
サプは撃ち負けるから弱い?それこそ下手糞の言い訳だろ
単純に相手の実力以下ってことなんだからさ

ルールごとに意味がなくなるゴーストなんかよりも、
ルールに置いても実力以上の成績を叩き出せるサプは恐ろしいアタッチメントなんだよ
339なまえをいれてください:2011/02/02(水) 16:43:46 ID:WZZeyCpA
TDM限定での話だが、ゴースト批判する人達にこれだけ言いたい。
ゴースト使ってるやつは下手なやつだ。それは正解だ。それは間違いない。
そこでだ、そんなやつがゴースト付けないでやったと想像してみてくれ。かなり酷い事になるのは想像がつくだろう。
下手くそが下手くそなりにチームに迷惑かけずに済ませる為には、空気スコアでもできるだけキルを増やしてデスを減らすしかない。
それでゴーストを選択するって人が殆どだと思うよ。ここにいる上手い人には分からんだろうが。
340なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:03:27 ID:35CckNae
>>339
ならTDMに来なきゃいいだろ
341なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:09:04 ID:aiDKkBNV
基本ゴーストは使わない俺だが、例外が一つだけあった。
砂はゴースト無いと俺には無理だったな。
なので個人的にはゴースト砂は許す方向w
342なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:11:25 ID:UgiciqcE
ゴーストがゴーストらしい立ち回りをすると叩かれる
っていうか「俺を殺す奴は卑怯」の典型例みたいなperk
343なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:13:04 ID:dvRc7Fte
>>340
血も涙もねえレスだなw
俺ルール全開すぎるw
344なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:17:52 ID:dvRc7Fte
>>342
それはあるな。
角待ちでキルされたらPerkが何であれ頭にくるが、ゴーストだと余計に頭にくるしw
ゴースト嫌悪が酷い人は、それがSP出てない時のデスであってもゴースト卑怯とか思っちゃうんだろうしなw
345なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:18:15 ID:4EUjKzX5
まぁ下手な人って、BOT相手にロクな練習もしないですぐマルチ来て周りに迷惑かける人だよな
せめてハード相手に無双できるようになる程度の力は養ってから来てほしいもんだよ
BOTを相手にしてりゃ自ずと「早く倒さないと殺される!」って緊張感あるから、AIM力も上がる
ベテランで篭らずほぼ毎回K>D出せるようになれば、中級者にはなったも同然だと思うよ
346なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:21:53 ID:uOsD+cqI
文句が出るのは負けてるからと相場が決まっている
347なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:22:43 ID:o9v1jo6C
色々意見はあるだろうが、中途半端な実力の人の言い訳の的になっててちょうどいいんじゃないかと思うわ。
348なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:26:03 ID:74bwx2NJ
>>345がハード相手に無双してる動画の準備を始めたようです。
349なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:27:05 ID:4EUjKzX5
格ゲーで特定キャラの弱パンチなどでハメるプレイ、好きなキャラでコンボを決めて勝利するプレイ
どっちもあるもの使ってのプレイだが、どっちが面白いかはわかるよな?
350なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:29:01 ID:4EUjKzX5
>>348
箱ってどうやって動画撮ればいいんだ?
録画機器の知識が皆無だから教えてくれたら上げるぞー
というか、ハードってある程度実力あったら結構いけるだろ?
351なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:36:36 ID:b5nDQCR7
>>349
>格ゲーで特定キャラの弱パンチなどでハメるプレイ
これをゴーストに例えてるならCoDでハメてる無双動画頼むわ
意味のない例えはしない方が身のためだ
352なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:38:08 ID:yKDifPmK
そんなもん上げる必要ねーよw
ハードBOT相手のAR・SMG動画見て誰得だよww

>>348
トレーニングした事あるか!?まじでびっくり発言だわw
353なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:39:44 ID:LQ+kgkmy
BOT相手でも腕上がらない気がする
むしろ逆効果だろあれ
354なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:45:51 ID:4EUjKzX5
>>351
誰が無双するって?弱パンチでハメるヤツが常に無双してんの?お前格ゲーやったことないの?

ベテラントレーニングは正直フラッシュやスタンでどうにでもなるからなぁ
まぁそれでも油断してたら即殺されるし、AIM向上には使えると思うよ
馬鹿みたいに突っ込んでたらデス量産するだけだし、慎重さも養われると思う
355なまえをいれてください:2011/02/02(水) 17:55:36 ID:/Z/Hj6/x
>>338
なんでそこまでサプ強いと思うのかな、っと思ったらARか
ごめん。基本SMG使いだからARの事まで頭が回ってなかった
ARのサプは強いね。ARにはデュアルマガジンかサプが鉄板だと思う
でもAR自体が近距離ではSMGに一歩劣るから、サプ全般は気にした事ないわ
基本エイム障害者の馬鹿凸なもんで
356なまえをいれてください:2011/02/02(水) 18:04:01 ID:4EUjKzX5
>>355
サプSMGは欠点である最大5発と少ない弾数があからさまになるからなぁ
ラピで補えるけど、それだと使い続けるにはスカベンやウォーロードを要求される
ARは安心の30発以上、レートは最高937.5と申し分ないし、距離が開いても1発しか変わらない
Perkも自由に組めるから、どんな状況でもやっていける(核町は例外)
まぁ馬鹿凸するならSMGが一番いいよなw俺もそうだわw
357なまえをいれてください:2011/02/02(水) 18:23:10 ID:Nnz/V5uc
>>352
え?ハードって一番上じゃなかった?
一番上のレベルのAIMが鬼だったイメージがあるからさ。
あんなんで無双できるとかすげーわ。
358なまえをいれてください:2011/02/02(水) 18:24:11 ID:Scp526Km
>>350
じゃあさ無双しなくていいから1vs9でベテラントレーニングした動画あげて
359なまえをいれてください:2011/02/02(水) 18:28:48 ID:4EUjKzX5
>>357
ベテランが一番上

>>358
ドSすなぁ
360なまえをいれてください:2011/02/02(水) 18:38:56 ID:Scp526Km
ベテラン1vs9やるとキルスト獲得がすげー嬉しく感じる。まばたきした瞬間に殺されるけど。
361357:2011/02/02(水) 18:39:31 ID:Nnz/V5uc
一番上はベテランだったわ・・・。
ハードは二番目か。でも、今Nukeでやってみたが俺は無双と言えるようなスコアは無理だった。
ま、ヘタレな砂だからそんなもんか。
362357:2011/02/02(水) 18:41:04 ID:Nnz/V5uc
ハードで無双だと、ベテラン相手にどれぐらいいけるもんなんだろうか。
ちょっと、あのレベル相手にどれぐらいやれるのか見てみたいな。
363なまえをいれてください:2011/02/02(水) 18:49:10 ID:T6XTN8hf
>>352
ハード無双余裕みたいだが、そのレベルでチーデスで大体どれぐらいのSPMとキルレ出してるの?
とりあえずトレモでそこを目指すので、目標としたい。
364なまえをいれてください:2011/02/02(水) 19:00:20 ID:4EUjKzX5
>>361
砂じゃ普通に難しいだろw
1人vsベテラン9人の砂動画もあるが、PCだしなぁ

ベテラン相手はもうスタン当てて撃つ、待ち構える、でどうにかなる
それにMPLとかスペクトラ使ってるけど、敵も当てられるとブレてるっぽくて、
敵の攻撃が全然あたんないで勝てる時とかある
ぶっちゃけ広いMAPは無理
あいつら距離関係無しに殺してくるからw
365なまえをいれてください:2011/02/02(水) 19:05:42 ID:6ddnI+II
>>364
確かに砂じゃ厳しいわなwつーか、核街で砂とか選択肢に入らないw
広いマップでのベテランの超遠距離射撃はマジ半端無い。
ArrayでARでとんでもないとこから当ててくるからなw
366なまえをいれてください:2011/02/02(水) 20:11:23 ID:+uxXbsk+
さっき全員ゴーストサプ(一部サプスパ)ってクソPTにあたったんで、モーションセンサー使ってサプスパという同じ装備でしつこく裏からスパスパ殺してやってたら、試合終了後にメールがきたよ。
「ゴーストなんか使って調子のってんなよ?一人じゃ何もできない雑魚がw」
とかそんな内容だった。

どっちがよwwwwww
367なまえをいれてください:2011/02/02(水) 20:22:00 ID:t/TreY14
晒せ
368なまえをいれてください:2011/02/02(水) 20:28:42 ID:QuiqyKqK
トレモのハードTDMは誰でも普通に無双できると思うFFAはわからんけど

ベテランTDMは完全に動く的です、自分がね
打ち勝てたとしても遠距離からMAC撃ってくるCPUぐらいだった
砂もってるCPUは無理だ
369なまえをいれてください:2011/02/02(水) 20:42:31 ID:xEZwdZwM
俺もそんなファンメールもらいたいわ
370なまえをいれてください:2011/02/02(水) 20:53:51 ID:4EUjKzX5
ゴスサプで角待ちとかしてたらファンメールなんか簡単にもらえるだろw
371なまえをいれてください:2011/02/03(木) 00:03:11 ID:q/Yqk9KG
格ゲーでも強キャラを初心者が使っても
誰も叩かないけど、
腕があがっても強キャラ使い続けてる奴は、
上手いと言われないしウザいって言われる。
そういう奴は仲間もできない。
まぁゲーセンとか行った事ないで
対人戦はオンゲーしかやった事ない奴らは
好きなもん使って何が悪いんだよ
って考えしか持てないのが多いのかもな。
372なまえをいれてください:2011/02/03(木) 00:09:26 ID:ISdQMwYt
さすがに格ゲーとFPSを比較するのはないと思う
373なまえをいれてください:2011/02/03(木) 00:24:11 ID:Zts7+nRF
ゴーストだけならいい。
へたなやつのゴーストもいい。
どんどん使ってくれ
ただ数字だけは上位に並んで来る自称凸(笑)がアホくさいW
374なまえをいれてください:2011/02/03(木) 01:02:29 ID:S37cUDuC
このスレの中で強キャラ使ってくれていいからさ
無双動画あげれる猛者はいるの?
口だけ?
ゴースト強キャラなんだろ?
何とか言ってみろよ
口だけ?
375なまえをいれてください:2011/02/03(木) 01:13:22 ID:uGw3lR64
一週間ぶりくらいにやったが、やっぱレーダー見ても警戒心解かなかったらゴースト余裕だわ
むしろクレイモアとかグレポンとか無効にできるジャケが強すぎる
あとSPCSP連発できるハードラもヤバイ
SPで索敵→ナパームで敢えて敵味方のいない場所爆撃→CSPでレーダー無効で、
ゴーストも他Perkもある程度片付けられるのが強すぎる
一番面倒なのがジャケマスクプロだなやっぱ
ちなみにサプFAMAS使ったらナパーム2〜3回出せるくらい余裕だったわ
糞回線の外人部屋だけど
376なまえをいれてください:2011/02/03(木) 01:14:42 ID:BiudIQRD
ゴーストは見た目がダメなんだ
あのモジャモジャ見ただけで条件反射的にイラッとする自分がいるわ
mw2の冷血はそんなに意識しなかったしなー
まあ、条件は色々違うけれど
377なまえをいれてください:2011/02/03(木) 01:24:27 ID:Kib2Nrez
ゴーストさんは目標の警備してるのが一番の活躍所なんでじっとしててくれ
長い時間かけて敵の裏に回り込んで数人キルしただけでドヤ顔されても困るんだよ
378なまえをいれてください:2011/02/03(木) 01:25:34 ID:uGw3lR64
でも逆にモジャってた方が隠密行動っぽくていいと思うんだけどなぁ
冷血はどうしても好きになれなかった
なんで普通の武装したヤツがレーダーに映らないんだよ、と
熱探知なら、あいつら体温いくらなんだよって思うわ
ジャマーにゴースト、それぞれ意味が通じるからいいと思うけどなー
ぶっちゃけモジャってたヤツが動いてたらわかりやすいってだけなんだけどな
379なまえをいれてください:2011/02/03(木) 01:33:05 ID:vIIQ6co4
自分は、ほぼ野良でスカベンプロでずっとドミネやってるんだけど
周りにゴースト多い時にゴーストに交じって旗取りに行ったりする時に
自分がゴーストじゃないから位置がバレテしまってると思うと申し訳なく思ったりする。

でも、フラグやらフラッシュ投げまくる自分としては
スカベンプロ>>>>>>ゴーストになっちゃうんだよね。

話がちとズレるけど野良の自分としてはゴーストサプより
野良レイプ目的のクランの方が悪質だと思うけどね。
流石に十字砲火の嵐には勝てんw
380なまえをいれてください:2011/02/03(木) 02:05:45 ID:xxlnmRP1
なんだ、トレモ動画あげてくれる人結局いないのか。
381なまえをいれてください:2011/02/03(木) 02:08:47 ID:02UHo3Pf
>>352は結局チーデスでのキルレ答えてくれないのか。
ハードで無双できたらキルレ1.0ぐらいいけるでしょうかね?
382なまえをいれてください:2011/02/03(木) 02:12:51 ID:uGw3lR64
ドミネで多数のゴーストが旗に向かう…?それじゃグレポンやセムテ投げられたら終わりだろ
それにドミネなんて旗の取り合いで位置バレるも糞もねーんだから、そんなこと考えなくていいと思うよ

野良レイプ=嫌われてもヘッチャラ=ほぼ必ずゴスサプがいる
悪質なプレイヤーは、そういうセットを何の躊躇もなく使う
だって元から相手の優位に立とうとするためにやってんだから
383なまえをいれてください:2011/02/03(木) 03:22:48 ID:KRRB6Vtq
ハードラを押してる人いるけどなに?
三人も四人も大差無くない?
ってか毎回3、4、5でキルスト切れたら自殺でもしてるんですか?
384なまえをいれてください:2011/02/03(木) 06:26:35 ID:bYMycAXO
>>383
ガンガン凸って前線かき回して、成績は常に上位って人いるでしょ。
例えばオブジェ系で、大多数が25キル前後なのに40、50キルしてるような。
そういう人は長生きしないから、大抵は低キルスト系しか入れない。

んで、別パークで1試合で呼べるのが、3が10回、4が5回、5が2回だとするよね。
これをハードラにするとCSPが5→10、ナパームが2→5って感じで大幅に増える訳だ。
SPはもう常時垂れ流しレベル。

爆弾仕掛けられた後にナパーム3連続とか想像してみ。
フラジャケがプロってない限り、解除に行くことすら出来ないよ。
385なまえをいれてください:2011/02/03(木) 07:37:07 ID:ISdQMwYt
1キルの重みは案外馬鹿に出来ないよ
倒せば倒すほど自分を狙う人数が増えてくる、みたいな感じになるからね
386なまえをいれてください:2011/02/03(木) 11:33:43 ID:uoGi7Zvs
>>383
>>384-385でも言ってるが、
ハードラ無し 3でSP、4でCSP、死亡
ハードラ有り 2でSP、3でCSP、4でナパーム、死亡
これ見てもわからんか?1キルするのに何秒かかるか考えてみ
密集してたら〜とか言っても、1人倒した時点で死亡率が格段に上がる
それが複数となれば、サプでも気付かれる場合がある
だからハードラの効果は結構でかいんだよ
345でキルスト切れたらどうしてるかって?普通に戦ってるけど?
なんでそんなチームの役にも立たず、わざとデス増やすことしなきゃなんないのw
387なまえをいれてください:2011/02/03(木) 12:00:34 ID:kqH8CzaM
もはやランチャーを担ぐゴーストは絶滅危惧種wセカンダリには使いこなせてないものをw
388なまえをいれてください:2011/02/03(木) 12:43:28 ID:8xLdUNY2
ゴーストにランチャーなんていらなくない?
航空機に映らない為にゴースト使ってんだしランチャー担ぐならゴースト使う意味ないわな
航空機対策しなければいけない奴はその見返りに他のパークの恩恵があるわけだし自分で対処しろ
まーSAMは置いてやってるから感謝してもらわないとな
置いてやる義理もないけど一応な
389なまえをいれてください:2011/02/03(木) 13:00:12 ID:uoGi7Zvs
なんかすごい釣りを見た気がする
390なまえをいれてください:2011/02/03(木) 13:01:54 ID:etuJy4ig
チョッパー出てるときはゴーストプロに切り替えて撃墜してるぜ
あとはCSPくらいだな。落として死んだら他のカスタムに切り替えてる
ドミネ専だからジャケットプロ安定でたまにライトウェイトプロ使うくらいだな
391なまえをいれてください:2011/02/03(木) 13:26:38 ID:IflN6RZg
自分は使わないけどワンマンデンクロよりまし
はい論破
392なまえをいれてください:2011/02/03(木) 14:22:22 ID:uoGi7Zvs
それ論破じゃなくてただの感想だろ
393なまえをいれてください:2011/02/03(木) 15:08:21 ID:k9n1s/rh
ゴーストは航空機に対して何もしなくていいんだよ
そういうパークなんだからな

他のパークの恩恵は受けたい
でも航空機の影響は受けたくないからゴーストが落とせよなんて
どんだけ自己中なんだよな

例えばフラジャケはフラグ、只から守られて
航空機からはゴーストに守ってもらう
どれだけ他力本願なんだと言いたい

自分のパークの利点を活かして動け
自分の尻は自分で拭け
394なまえをいれてください:2011/02/03(木) 15:18:48 ID:CyUT9ggb
”チーム”デスマッチ
395なまえをいれてください:2011/02/03(木) 15:20:04 ID:7RERJSCP
ゴーストでもSP、CSP、その他航空支援バンバン落とすけどな。ゴーストな時点で味方に負担かかってるわけだし
非ゴースト時のSP、CSPの怖さは知ってるから自分の為、チームの為に落とすわ
フラジャケ凸とゴースト以外のカスタムはスカベンプロのサブにM72LAW
396なまえをいれてください:2011/02/03(木) 15:23:05 ID:k9n1s/rh
”チーム”デスマッチを野良に求めてどうする
”チーム”デスマッチしたい時はフレとPT組むわ
397なまえをいれてください:2011/02/03(木) 15:25:43 ID:+SEqbvUu
マーセナリーはそういう仕様。仕様に文句言うなよ水虫
398なまえをいれてください:2011/02/03(木) 15:50:55 ID:uoGi7Zvs
でも正直なとこ、敵が近くにいなきゃ普通に航空機落とせるよな
航空機落としてポイント貰って、更にゴーストの特性(笑)にできるわけだ
ぶっちゃけヒューイだろうがリスポン後はすぐ見つかるわけじゃねーし、1〜2回リスポンすりゃ落とせる
まぁID:k9n1s/rhはSAM出してるみたいだし、まだ良い方だろ
399379:2011/02/03(木) 17:32:35 ID:vIIQ6co4
>>382
あ〜、書き方が悪かったねスマンw
Aから始まってBがなかなか取れない時に
向こうのCを取りに行って気を引き付けて〜みたいな時ね。
行くまでに見つかってしまうと言う意味でね。
400なまえをいれてください:2011/02/03(木) 17:38:45 ID:3+r5z4Ms
>>396
あなたみたいな自己中ゴーストはFFA行って下さい
401なまえをいれてください:2011/02/03(木) 17:51:45 ID:xCg+FbHb
航空機呼ばれたら即ゴーストプロに変えて、速攻打ち落とすヨ俺。
スキだらけだからヤラレルこともあるけど、俺の1デスでヒューイ
落とせるなら安いもの。あまりうまい方じゃないのでそういうとこで貢献。
402なまえをいれてください:2011/02/03(木) 18:01:47 ID:uoGi7Zvs
ゴーストが複数(二人以上)行ってるなら、自分はB旗占領に集中した方がいんでない?
逆に自分含め三人以上でC行っても、B押されちゃったら元も子もないし、Aに敵が沸いちゃうだろ
と言うか、スカベンはドミネではあんまオススメできんなぁ
裏取りにはゴスサプ(SP出てなければ他も可)、占領ならジャケ一択
2点占領できたらハードラに切り替えて防衛しながらSPCSPナパーム連発
俺はジャケとハードラを交互に使ってる感じかな

とは言っても、スカベンでやれてるなら全然いいんだけどなw
403なまえをいれてください:2011/02/03(木) 18:22:22 ID:k9n1s/rh
>>400
お前はさぞかし”チーム”に貢献してんだろうな
お前のシアター見せれるのか?
野良なんて好きにすりゃいいんだよ
強いチームが勝って弱いチームが負けるそれだけだろ?
何を期待してんの?
気の合う奴に出会えた時にだけ貢献してやってチームプレーすればいい
404なまえをいれてください:2011/02/03(木) 18:33:07 ID:uoGi7Zvs
気の合うヤツと出会う前に、そのプレイスタイルで避けられそうだけどな
405なまえをいれてください:2011/02/03(木) 19:00:28 ID:y8VtJJJh
>>403
お前みたいなのがいても協力しようと思わないなー
406なまえをいれてください:2011/02/03(木) 19:06:18 ID:lOOQVyps
野良に完璧な連携を求めるつもりもないけど、
俺はやっぱりFFA以外はチームとして戦ってこそだと思うけどな。

フラジャケ着てる人は率先して拠点に突っ込んでくれるわけだし、
ハードラは全員に恩恵のあるSP、CSPをガンガン飛ばしてくれるでしょ。

ヘリ、ガンナーが来たら、そいつらが死んでゴーストプロに着替えるのを待つより
最初からゴーストプロの人が落とすのが正しい行動だと思うぜ。
SRゴーストは、サイドアームはピストルで良いと思うけどさ。
SP、CSPに関しては、パークに関わらず落とせる人が積極的に落とせば良い。

俺はAR装備はデュアル+早業だから、どのパークでもストレラ背負ってる。
まあ、普段愛用してる照準SMGの感覚で、撃ち合い中に弾切れ→ピストルチェンジのつもりで
敵の真ん前でストレラ握りしめちゃうことがたまにあるけどw
407なまえをいれてください:2011/02/03(木) 19:14:47 ID:/ywXIxVN
k9n1s/rhは、なんかいきいきしてるな〜
なんでチームデスマッチに来るの?FFAで好き勝手やればいいじゃん。
それとも人の足引っ張るのが大好きなの?

他の人に聞くけどゴーストサプ(芋でない奴)とグレポン+RPGってどっちがムカツク?
ファマスにグレポン付けてんだけどなんか使うのためらってしまうのよ。
408なまえをいれてください:2011/02/03(木) 19:21:34 ID:lOOQVyps
>>407
俺は別にどっちもムカつかないかな。
特にグレポンはフラジャケ着てたら怖くも何ともないし、
近距離に詰められたら弱いのはmw1からずっと変わりないでしょ。
mw2はデンクロの凶悪な威力と無限補充が叩かれてただけでさ。
mw1の頃からグレポン+RPGの人は普通にいたけど、そんなに非難されてなかった気がする。
409なまえをいれてください:2011/02/03(木) 19:26:02 ID:ISdQMwYt
SP、CSPはリスポーンの時しか落とさないな。普段は戦場で武器拾ってLawから持ち帰るし
ヒューイとかは最優先で落とすけど
410なまえをいれてください:2011/02/03(木) 21:26:36 ID:3BPO1nQq
まぁ誰がなんて言ってもゴーストプロ、早業プロorウォーロードプロ、ニンジャプロの構成が鉄板だな
これで角待ちおいしです
411なまえをいれてください:2011/02/03(木) 21:45:41 ID:uGw3lR64
>>407
爆発物対策=フラジャケ一択、テクニック必要無し
ゴスサプ対策=BB、自分自身の視覚・聴覚、要テクニック
どっちがウザイかは明確
412なまえをいれてください:2011/02/03(木) 21:56:20 ID:/ywXIxVN
>>408
ありがと、気にせず使うことにするよ。無限補充できないって頭でわかっててもムカツいてたもんで聞いてみたかった。

>>383-386
目からうろこだったわ。確認してみたら確かに3=>4=>5に行くにつれて使用回数が半分になってる。
要はハードラはキルストが2倍使える強パークなのね。
413なまえをいれてください:2011/02/04(金) 00:49:09 ID:MIP4o/Pk
デンクロとか全然使わなかったけど、今作のグレポンは前作よりは
随分範囲が広い気がするぜ。
フラジャケ着てりゃ、なんともないけど。

戦場に葉っぱやコートで来るヤツが悪いので、容赦なくグレポン。
414なまえをいれてください:2011/02/04(金) 01:01:14 ID:t8xug7PO
>>403

>お前はさぞかし”チーム”に貢献してんだろうな
>お前のシアター見せれるのか?
ゴーストで貢献したらいいの?そうすれば満足する?

>野良なんて好きにすりゃいいんだよ
>強いチームが勝って弱いチームが負けるそれだけだろ?

勝つためにチームに貢献しようとか考えないの?すごく自己中な意見ですな。
>何を期待してんの?
>気の合う奴に出会えた時にだけ貢献してやってチームプレーすればいい

気の合う奴とは誰のことなの?
本当こういう自己中な奴がいるからゴースト叩かれるんだよ。わかんないかな?
415なまえをいれてください:2011/02/04(金) 02:25:00 ID:ir++bYzc
しかし誰も自分のシアターは晒せないと
立派なチームプレーしてるはずなのに
何で晒せないのかな?
晒したら何か困るのかな
立派なチームプレーしてるんだよね?

どうせ口だけで適当に遊んでるだけだろ?
それともこのスレにいるくらいだから雑魚なのかな
どっちにしろ立派なチームプレーしてるくせに
絶対にシアターは晒せない

華麗な矛盾だなw
416なまえをいれてください:2011/02/04(金) 02:33:21 ID:qTuZc3I3
お前みたいなキモイのに粘着されたくねーからに決まってんだろ言わせんな
417なまえをいれてください:2011/02/04(金) 02:33:44 ID:oI5RHvyv
ゴースト叩いてる奴の日頃のプレー見てみたいね
見せてくれるかなー
無理?
418なまえをいれてください:2011/02/04(金) 02:35:21 ID:xl4p5XgR
ゴーストは素晴らしい戦術の一つ…。真の勝利をつかめ(笑)
419なまえをいれてください:2011/02/04(金) 02:38:09 ID:ir++bYzc
>>416
メールも拒否できるし
FFも無いこのゲームで粘着されたとして
何か不都合でもあるの?
言い訳とは見苦しいね

見せれるようなプレーじゃないんだろ?
見たら叩かれるようなプレーなんだろ?
だから口だけは達者なんだよな?

粘着ってどんなの?どんなの?
どうされるのが嫌なの?
どんな嫌がらせが考えられるの?
教えてくれない?

言い訳はいいからさ
議論スレでくらい議論しようぜ
420なまえをいれてください:2011/02/04(金) 02:51:34 ID:ir++bYzc
はいはい無理無理
他人のプレースタイルにhがケチつけるが
自分のプレーには自信がないと
まずは自分の腕磨け

以後
反論できないイライラから煽り混じりの言い訳が無駄に続きますが
皆様ご辛抱くださいませ
421なまえをいれてください:2011/02/04(金) 03:16:27 ID:t8xug7PO
>>419
どんなプレイすれば満足すんの?
ゴーストでチームに貢献したらいいの?
聞いてんだから答えてよ
後、お前の気が合うとはどんな人のこというの?
422なまえをいれてください:2011/02/04(金) 03:39:41 ID:0qC6lxdT
動画あげろっていう人さ、もし上げられた動画がどれだけ優れてても、何か上げ足とるでしょ
それが分かってて上げる人居ないよ
あと、あげない事を口だけとか言うけど、それはそっちもでしょ?
何のリスクも負わずにあげろあげろ言ってるだけなんだから

>>418
同意
味方の動き見てると、レーダーに1つ赤点映った瞬間に3.4人は赤点方面に向かってる
ゴーストサプっていう選択肢は、ゲームの特性考えたら極々自然な選択だよね
423なまえをいれてください:2011/02/04(金) 04:17:32 ID:p1+lIU0G
ゴースト擁護ってだいたい同じメンバーだよなw
改行癖とか関西弁とかですぐわかるわw

424なまえをいれてください:2011/02/04(金) 04:28:42 ID:i8DZaBnB
ゴースト以外を選択することが既にチームのためだから
ゴーストの存在自体がチームプレイ動画以前の問題
石ころを宝石だと信じている人間に本物の宝石を見せる意味は薄い
425なまえをいれてください:2011/02/04(金) 05:05:59 ID:MIP4o/Pk
ゴーストの格好の地味なカモフラ効果がイラッとくる場所がちょこちょこある。

ゴーストやたら多いけど、特に強くないなぁって思ってても、いつの間にか
味方がボロボロになってんのな。
ハードラ野郎が混じると、俺まで劣勢に巻き込まれるし。
426なまえをいれてください:2011/02/04(金) 05:19:38 ID:b/09bX5Q
SPがたった3キルで出せる今の時点ではゴースト無くすとか考えられないな
こんなお手軽に出せるもののせいでいちいち裏取りとか台無しにされたらたまったもんじゃない
動き回る気が失せる
427なまえをいれてください:2011/02/04(金) 07:20:51 ID:dKlfTh8K
ゴースト擁護派だけどゴースト使ってないので
ゴースト活躍動画は上げられないなぁ

というか、ゴースト活躍動画ってどんなの?
428なまえをいれてください:2011/02/04(金) 10:19:06 ID:ir++bYzc
>>421
この話の原点は
ゴーストが航空機落とさない→チームプレーじゃない→チームの為に動かないのは自己中
から始まった話

どんなプレーで満足するかはシアター見てからだな
誰が見ても文句つけようがないくらいチームプレーしてるんだだろうし
批判しようがない動きなんだろう
質問したんだから見せてくれるのか?
質問は一人前だが口だけか?

>>422
揚げ足なんてとられるわけないでしょう
自分は完璧な動きができてるから他人のプレースタイルを否定できるんだろうしな
>あと、あげない事を口だけとか言うけど、それはそっちもでしょ?
>何のリスクも負わずにあげろあげろ言ってるだけなんだから
どっちもって何と何?
批判派、擁護派に別けるとしたら擁護派は他人のプレースタイルに口を挟んでない
批判派だろ?他人にあれこれ言うのってさ
じゃ自分はこうだと見せる必要がお互いにあるとは思えないけどね
シアター見せるのは批判派だけでいいだろ
言い訳は見苦しいよ
429なまえをいれてください:2011/02/04(金) 10:52:20 ID:9hOj40Wq
>>419見て、粘着で唐突に思い出した。以前どっかで操作主が粘着対象(味方)にぴったり張り付いて延々と発砲してる動画があったな、セルフデコイ状態
今考えると、FF無くてもやりようがあるんだなぁ
430なまえをいれてください:2011/02/04(金) 11:35:47 ID:6raNLE+y
録画環境あれば俺は別に晒してもいいな
何が必要なのよ?
431なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:08:35 ID:hutLQgge
ゴーストってマップに映らないの?
パークをゴーストにして篭ってたらピンポイントで探されて殺されたんだけど…移ってるの?
教えてください
432なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:08:45 ID:oh5IaIgh
録画環境?シアター使わないの?
環境なんてCoDの中にあるよ
特別な機材はいらない
433なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:13:27 ID:6raNLE+y
>>431
単に読まれてるだけか、その場所行くのを見られたか

>>432
あぁ、てっきり動画サイトに上げる必要あんのかと思ったww
シアターってどうやって人に見てもらえるの?
すまんがまずそこから知らんのよ
見せ方分かったら、帰ったら一発やって晒すわ
なんか要望あったら聞くよー
434なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:14:53 ID:3ZWUB7Gy
>>430
シアター以外では

こんな感じ。
http://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/147.html
435なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:17:42 ID:hutLQgge
>>433
まじすか?ゴーストはマップに映らないんだ!

ありがとうございます
436なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:19:16 ID:IhgmYXIq
アンチゴーストではないが、オブジェクト系スタート時にチームにゴーストが三人いたら
負けを覚悟する。
ゴーストが駄目なんじゃなくて、中身が駄目な場合多いよね。
437なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:25:04 ID:3ZWUB7Gy
>>433
共有ファイル→スロットに入れてわかり安い名前つけてここに貼る。
438なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:31:49 ID:NFVD+cgl
オブジェクトでゴミクズみたいなことしてる
ゴーストなら晒せるぜ
ドミネで
ゴーストAUGサプレッサー、クレイモア、ラジコン
何回か同じ部屋でやったが、全部開幕A取りにいく
仲間が取ったBも守らないあほ
よかったらコミュにあげるよ箱だけど
439なまえをいれてください:2011/02/04(金) 12:46:33 ID:6raNLE+y
>>434>>437
お、親切にありがとー
録画は時間あったら試してみる
ちなみに俺も箱だったわ

>>435
ただゴーストでもキルスト8のブラックバード出されると、位置も向きも常に表示される
440なまえをいれてください:2011/02/04(金) 13:29:04 ID:k99e/bcU
全部開幕Aとはこだわってんな
ロンチとかなら裏付いて敵陣行ったりするけど
441なまえをいれてください:2011/02/04(金) 14:11:08 ID:HoTkPvFG
久しぶりに来てみたらオブジェクト系の
話ばっかになってるけど
TDM最強のパークはゴーストって事で
落ち着いたの?
442なまえをいれてください:2011/02/04(金) 14:25:56 ID:6raNLE+y
んー、とりあえずどういう条件でプレイして上げりゃいいかわからんから、
「こういうプレイ見てみたい」とか「(ルール)をゴーストだけでプレイして欲しい」とか決めてもらえんか?
ちなみに俺は凸タイプだから、ゴースト含めてガン待ちや定点篭りは無しの方向で頼む

一応サプの有無、ゴーストの有無、TDMとドミネでやればいいんかな?
443なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:07:36 ID:+f7tJOIX
ブラックバードが5キル報酬くらいなら
ゴースト・CSPとの兼ね合いで面白いバランスになってたかも
それくらいならキルストに入れる奴も増えるだろうし
444なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:25:19 ID:oCLciFw/
BBが5キルはないわ。今ので妥当
445なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:33:34 ID:6raNLE+y
BB5キルて、レイプ側が更にレイプしやすくなるだけだろw

てかシアターの話だが、中立の俺が上げて意味あんのか?
批判派の動きと使用者の動きが気になるわけだろ?
俺がゴースト使っても、結局普通の凸と変わらん試合だし
まぁその両者が晒したくないんだろうけどね
446なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:35:56 ID:oh5IaIgh
>>442
君が人柱になる必要もないと思うけど
流れから言えば>>403の自分勝手想定ゴーストに文句あるなら
完璧なチームプレーしてる自分のシアター晒せばいいし
ゴーストが強いパークだと思ってるなら自分がゴースト装備して無双シアターあげればいい
この2点くらいしか晒す意味ないけど君の立場がわからない

>>443
俺も黒鳥は効果から考えて今のキル数が妥当だと思う
SPが5キルくらいならバランス良いと思うな
初心者の為に簡単に出せるようにしたのが間違い
敵の位置が全部わかるのにハードラ2キルってどんだけ初心者優遇なんだと
447なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:45:39 ID:d+vQUJNu
2ちゃんで文句言われたくらいで動画晒せとか池沼すぎワロタ
448なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:47:35 ID:srbLEEFn
敵の位置が分かるSPやCSPのレーダー類はBBだけで良かったなぁ
勿論、BBの必要キル数は現状のままでね
449なまえをいれてください:2011/02/04(金) 15:47:51 ID:6raNLE+y
完璧なチームプレイねぇ…
俺は野良でも旗取る時とかは味方に合わせるし、後ろついて来てるなら自分からタイミング計って旗取ったりしてる
SPなどの航空支援は一瞬見上げて見つかったら撃墜、見えなかったら周り警戒して再度確認
キルストはSPCSPナパームで、旗近くに味方いたら旗含む敵側爆撃って感じかな

>>403は自分のために動くことで面白味を見つけられるならそれでいいんじゃない?
俺はチームのみんながやりやすいような環境を作るのが好きだからチームプレイ頑張ってるだけだし
好かれるオナニープレイと、好かれないオナニープレイがあるってだけじゃね?
450なまえをいれてください:2011/02/04(金) 16:46:35 ID:AYhDcc6e
>好かれないオナニープレイがあるってだけじゃね?
だからこんなスレが立つんじゃね?
雑音が気になるならつけなければいいし、気にならなければわざわざここにくる必要はないんだけどね
現状「仕様だから」と言いきってる割には自分のプレイスタイルを認めてほしくてここであれこれ言う使用者が多い
451なまえをいれてください:2011/02/04(金) 18:14:02 ID:6raNLE+y
批判派は何が原因で騒いでるんだっけ?
芋、篭り、航空機やルール無視、ガン待ち、自己中プレイの味方がウザイんだっけ?
でもこれはゴーストに限らずいるけど、まぁゴースト比率は高いよね

で、擁護派?と言っていいかわからんけど、反論する人たちはどう言いたいの?
ゴーストでも動いてる?クリアリングしないのが悪い?待ちも戦略の内?

ここら辺噛み合ってないから単なる口喧嘩にしかなってないよね
話し合うというより、単純に自分の嫌いな物に対して罵声浴びせてるだけで議論になってないわ
お互いが冷静になって話せんと議論にもなりゃせんよ

まぁたまに???な発言する人もいるけど、それはもうスルーか的確に指摘して黙らせばいいだけだが
452なまえをいれてください:2011/02/04(金) 18:20:47 ID:oh5IaIgh
ピュアの存在があるのにコアでコアの仕様に文句言うとかアホなのか?
一般人が言いたいのはここ
擁護派っているの?仕様だよコアの
擁護なんてしなくていいと思わない?
ピュアが無いなら批判派がいてもおかしくないけどね
453なまえをいれてください:2011/02/04(金) 18:30:54 ID:dKlfTh8K
自分は単にゴースト禁止、みたいなローカルルールが出来てしまわないように擁護派になってる
別ゲーで、とある武装がタブー視されて無意味に糾弾されて、返ってバランスが崩壊した事があったからね
BOは人口の多いゲームだから二の舞にはならないだろうけど
454なまえをいれてください:2011/02/04(金) 18:48:00 ID:Wr0UrL80
とはいってもTDMにおいてPerk1って他に入れるべきものが特になくないか
味方と一緒に進軍するならSP喰らってもみんなの弾幕でごり押しするからハードラ、ライトウェイト、フラジャケが選択肢に入ってくるけど
敵の陣形かき乱したいならゴーストで横から後ろから奇襲したいじゃない
糞リスポーンの関係でなかなか完璧に裏取るのは難しいが、結構ゴーストつけて奇襲ってPT相手にも有効だから面白いんだよね

それに野良だとチームメイト全体の意思疎通なんてまともとれやしないんだから、
ならはじめからゴーストつけて味方の分隊とは別に、自由気ままに動き回ってるほうが気楽でいい
まぁ味方の分隊をデコイ扱いしてると言われたら、まぁその通りなんだが
455なまえをいれてください:2011/02/04(金) 19:08:05 ID:dKlfTh8K
自分は凸だからハードラが最適だと思ってるけど、人によってはフラジャケ、ライトウェイトも良いだろうし
完全に凸る前はスカベンでBB使ってたからスカベンも十分強いと思ってる

そもそも自分は近接特化型なのでSPに映る事をそれ程マイナスに感じてない
むしろ相手が赤点を見て近づいてくれる事を期待してるんでゴーストは選択肢にない感じ
大体ナパーム取った頃に死ぬんで、SP、CSP、ナパームをひたすら回転させてる
456なまえをいれてください:2011/02/04(金) 19:35:13 ID:6raNLE+y
まぁ俺的には、ゴーストって味方CSPと敵BBでPerk無しも同然にされちゃうからあんま使わない
一番使うのが嫌な理由は、日本人から罵倒メールが来るとか嫌だから使えないってのもある
だから外人部屋だとたまに使うw
457なまえをいれてください:2011/02/04(金) 19:40:31 ID:AJ4Sh9nt
でもゴーストを擁護してる人も部屋全員ゴーストになったら
なにも文句言わないわけ?
458なまえをいれてください:2011/02/04(金) 19:44:56 ID:oh5IaIgh
部屋全員ゴーストが一般的なFPSだからね
CoDが異常な仕様なだけでな
そうなったら緊張感あって楽しいかも
459なまえをいれてください:2011/02/04(金) 19:51:19 ID:dKlfTh8K
いや、普通にゴーストうぜーって言うよそりゃw
でも試合に勝つかどうかは結局は腕次第だからね。勝てればそれでいいし
負ければ至らない所があったな、と反省するだけ

まぁ凸に取ってはゴーストだろうがなんだろうが、赤点が見えてる時は表通りを走って
そうでない時は裏通りを走るだけだからあまり関係ない。走ってると敵は前にしかいないからね
460なまえをいれてください:2011/02/04(金) 20:26:39 ID:RA8q4KkO
ゴーストは上位スコアを安定してとれるか、毎回じゃなくてもいいから適度に航空機落としてくれればいいんだけどな
どちらも当てはまらない思考停止ゴーストが多すぎる
それは雑魚に限ってゴースト使いたがるのか、単に人が多いからそう見えるのかどちらだろう
461なまえをいれてください:2011/02/04(金) 20:39:26 ID:srbLEEFn
ゴーストは使ってても問題無いけどさ、ゴースト使用者って殆んど自分のキルレ重視だろ?
フレにも居るが、芋待ちでキルストがラジコン→救援→高キルストの何か だもん
当然ヘリは落とさないし、個人プレーに気付いてから一緒にTDMやらなくなったわ
462なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:13:57 ID:i8DZaBnB
ゴースト以外のプレイヤーはSPの囮になってるから
ゴースト持ちは他のプレイヤー以上に活躍して初めてプラマイゼロの存在
逆に言うとゴースト以外は敵SPが飛んでいる間中味方ゴーストに対して貢献してることになる
自分がどれだけ味方に助けてもらってるか、どれだけぬるい状況でプレイしてるか理解した方がいい
敵のSPが飛ぶ毎に他のパーク使用中のプレイヤーに感謝しろよ?
463なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:21:40 ID:ir++bYzc
>>462
それだけメリットがあるヌルいパークをお前が使ったら何がおこるの?
お口はいいからシアターで実証してくれよ
464なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:37:49 ID:pvJ3bR00
まあ結局mw2のグレポン愛用者と一緒で
下手なボクもこれ使うと勝てるから使う、で思考が止まってるゴーストが多いんだよね。
格ゲーで体力3倍のハンデ貰って、相手に勝ったら飛び跳ねて喜ぶ子供と一緒。
そのせいで、一部例外の人がいてもゴースト=ゴミの先入観が出来あがっちゃってる。

俺だったら格ゲーでもFPSでも、ちゃんと対等の条件で勝てるように
どこが上手い人と違うのか徹底的に研究して、少しでも腕を磨こうと思うけどな。
初心者救済措置に甘えたままじゃ、永遠に上達なんてしないのにね。
たかがゲームかもしれないけど、向上心があったほうが熱くて楽しいんじゃないのかなあ。
465なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:40:56 ID:UBK58N+N
赤点先生ちーっす
466なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:42:54 ID:UBK58N+N
>>465は ID:ir++bYzc コイツのことなw
467なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:53:37 ID:ir++bYzc
>>464
うんちくはいいから
お前が初心者救済措置使ったらどうなるか説明してみろよ
468なまえをいれてください:2011/02/04(金) 21:59:23 ID:YNwskdM8
くーろんやばすぎ、相手6人ちゅう5人ゴーストとかざら
高確率で半数以上ごーすと
469なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:09:10 ID:Kjxsa/fO
>>461
SP→CSP→ナパームでサブにストレラ入れてる俺に謝れよ
470なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:09:45 ID:i8DZaBnB
>>467
補助機能による上昇幅が須く一律だとでも思ってるのか?
そもそも救済措置によって補正されるのは下限だけだぞ
471なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:16:47 ID:ir++bYzc
>>470
一般論はいいんだよ
お前自身に聞いてんのお前に
>>462で能書きたれたんだろ?すげーパークなんだろゴーストって
お前が使ったらどうなるんだよ
472なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:17:49 ID:d+vQUJNu
批判派はゴースト禁止なんて言ってないのに擁護派は文句禁止と言う。
ちょっと愚痴られただけでものすごい叫弾されてるように感じるんだろうねゴーストちゃんにはw
473なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:20:49 ID:UBK58N+N
ゴースト使用でキルレ2、ハードラで1.3前後
2ピンだが効果あるわ
474なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:21:58 ID:pvJ3bR00
>>467
俺がどうなるって?
んー、俺はグレポンも使わなかったし、ゴーストも使わないから
使ったらどうなるかはイマイチ説明しづらいな。
まあでも、たぶん何も変わらないんじゃないかな。

もう10何年もFPSやってるから、それなりには上達したと思うけど
もうこれ以上は一朝一夕では変わらないし、
パークを変えたぐらいでどうにかなるとは思えない。
何よりも自分の立ち回り自体が、ゴーストの恩恵なんてまるで無さそうだしね。
475なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:24:22 ID:0hMMcLd9
シアター、シアターいう奴うぜぇなぁ〜
そんなに言われた事が図星で悔しいの?(笑
いくらもがいてもゴーストでトップ成績=実力じゃない。の図式は崩せないぞ。
476なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:34:14 ID:ir++bYzc
>>474
お前頭大丈夫か?
お前は>>464でゴーストを初心者救済措置って書いてんだぞ
初心者でも救ってもらえるパーク使って
>まあでも、たぶん何も変わらないんじゃないかな。
お前の実力は初心者よりも劣るのかな?

普通な初心者が救済される何かなら
ベテランが使ったら何か変わるのが普通だと思わないか?
477なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:36:59 ID:wstj11il
俺は最初ハードラで調子いいならそのまま
自分イマイチだったり味方うんこならゴーストでぬくぬくするわ

そこまで上手くないからね
やっぱゲームやるなら楽しくやりたいし、そのためには沢山キルしたいしね〜
478なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:41:19 ID:wstj11il
後、殺されるとイラっとして印象残るんだろうけど、ゴーストそこまで凄いパークじゃないしね

使ってない人は使ってみればわかる
大して成績変わらないよ
デスが多少減るくらいかな
使って無双する人は別に使わなくても無双できると思うし
479なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:43:58 ID:UBK58N+N
>>476
いつもキチガイっぷりがすごいが、今日もすごいなwww
初心者が救済されるなら上級者が使ったらもっと変わるって?
1を3に底上げてくれるパークとして、7の上級者が使って何か変わると思うのか?
揚げ足の取り方が羞恥過ぎるww
480なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:47:21 ID:d+vQUJNu
ID:ir++bYzcみたいなキチガイのためにこのスレができたのだっ(ドヤ
481なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:48:47 ID:ir++bYzc
>>479
お前の例えなら最高は3って事だな
確かに1や2の初心者が使えば3になるから強いよな
でも上限が3かぁかなり弱いパークだなゴーストは

俺はてっきり実力+○になるパークだと思ってたわ
じゃぁさ
4や5や6の平均的プレーヤーが使っても何も変わらないんだな

総プレーヤーの数から相対的に考えて
恩恵を受けるのは1か2の実力のプレーヤーだけ
ってことはだ
ゴースト使ってもほとんどのプレーヤーは恩恵を受けれない
完全に糞パークだな
482なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:48:47 ID:Kjxsa/fO
なんだよゴーストって超初心者を初心者にするだけのパークかよ
483なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:53:13 ID:9hOj40Wq
そんなに価値無いものだったから、どこいってもゴーストばっかな現状になりえないはず

ええ、ついさっき芋ゴーストサプにやられて顔まっかです もう寝る!
484なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:53:51 ID:ir++bYzc
>>482
ID:UBK58N+Nがそうやって説明してくれたわ
ゴーストスレも終了が近いな

結論
超初心者だけが多少底上げされるパークがゴースト
485なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:54:16 ID:wstj11il
痛いとこつかれてたね
486なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:54:53 ID:6/tjS9SL
>>472

> 批判派はゴースト禁止なんて言ってないのに擁護派は文句禁止と言う。


批判と擁護しかいないと
この辺が批判してる奴のなかのおつむちゃんの小ささがわかるからね?

どっちでもよくて批判のエゴをおちょくってるか、そんな争いしてるの知らない奴がのほうが何倍もいるよ

487なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:55:17 ID:oI5RHvyv
やっぱりゴースト批判してる雑魚は頭の中まで雑魚
488なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:57:04 ID:wstj11il
>>484の論理は筋が通ってるな

ただ実際みんなはゴーストによる交通事故がうざいんだろうけどね
489なまえをいれてください:2011/02/04(金) 22:59:45 ID:UBK58N+N
だからそこまで強くなれるPerkではないんだわ
うざいけどw
490なまえをいれてください:2011/02/04(金) 23:00:31 ID:zErfYm5G
>>476
うーん、わからない人は何言ってもわからないものか。残念だな。
その理屈だと、boは誰が使っても最強のパークはゴーストで
強者やクランの人がゴースト使ってないのは強すぎて自粛してるってこと?
クラン戦もレギュレーションで廃止してるのかな、ゴーストを。

ゴーストは相手に気づかれずに不意打ちできるのが最大のメリットでしょ。
常に最前線で敵に姿晒してるから、大して恩恵なんてないのさ。
むしろ他のパークの恩恵のほうが大きいと思ってるから使わない。

お互いがお互いを認識してる状況で撃ち合うのが苦手な人、
つまり初心者がコソコソしながら使ってこそのパークでしょ、あれは。
でも、そのプレイを続けててもFPSでの実力は上がらないよってこと。

>>488
正解
491なまえをいれてください:2011/02/04(金) 23:01:38 ID:ir++bYzc
さぁさぁID:UBK58N+Nこいつの言い訳が今日のお楽しみか

苦しい言い訳をどうやってしてくるか見もの
492なまえをいれてください:2011/02/04(金) 23:05:04 ID:ir++bYzc
>>490
>つまり初心者がコソコソしながら使ってこそのパークでしょ、あれは。
じゃ中級車、上級者が使っても実力は上がらないわけかい?
君もつまりID:UBK58N+Nと同じ考えなわけかな?
493なまえをいれてください:2011/02/04(金) 23:19:49 ID:6/tjS9SL
>>492
どのパークも一長一短だよ?
俺が思うに右上のマップばっかり見て敵に向かう人が文句言うと思うだよね。

見慣れたマップにちょっと変化があれば注意したり出来ればパークの差がないことに気づくと思うけど、あとアナログならデジタルにかえてから初めて批判、文句言える土台にあがれるよ、アナログの人にはゴーストはきついかも
494なまえをいれてください:2011/02/04(金) 23:25:42 ID:zErfYm5G
まあ正直、ないよりはあったら便利って程度のレベルだろうね。
裏取りがバレにくいとか。
でも結局オブジェやってりゃ、自ら積極的に拠点に体を晒しに行くでしょ。

TDMでも積極的に凸って前線を押さないと、誰も彼もが待ち伏せしてたら
相手チームに完全に包囲されちゃうかもしれないでしょ。
十時射撃陣形ってわかるかな?これを相手に組ませたらおしまいだよ?

どうも俺が思うにさ。

俺      :チーム戦での本来の立ち回りの話
ID:ir++bYzc :自分のキルレを上げるためだけの話、って感じになってない?

えっとね、キルレだけ上げるだけならゴースト最強だよ、うん。キルレだけな。
でもゴーストが活きるプレイの人ばっかだったら、たぶんそのチーム負けるけどな。
チーム戦のFPSやってて、チームを勝利に導くことに貢献できない人はFPSがうまいとは言えないだろ?
495なまえをいれてください:2011/02/04(金) 23:27:32 ID:UBK58N+N
んじゃこう言おうか
初心者が使えばまぁそれなりPerkで、上級者が使ったら・・・まぁ強いんじゃねーの?Perk
初心者にとっては凶悪なPerkで、上級者にとっては普通か鴨Perk

SPに頼らなければ〜とは言うけど、SPで見えるに越したことは無い
他Perkはレーダーに映るから、その分死亡率は上がる
もちろん味方にゴーストが増えれば増えるほどにね

いろいろとパターンがあるが、とりあえずSPがあるルールではゴーストは有効だねってこと
攻撃にもなるし、防御にもなる、そんなPerk
他PerkはSPでわかるんだから、フラグで当ててダメなら壁抜きや意表突けば良い
難しいなら無視ればいい

これでいいか?
496なまえをいれてください:2011/02/05(土) 00:08:01 ID:vrBn2oXy
死亡率が減るだけでキルは〜とか言ってるけど、死なないことは高キルストに直結する話だよね
497なまえをいれてください:2011/02/05(土) 00:13:00 ID:R1j9iijB
>>十時射撃陣形
なにこの中二要素
498なまえをいれてください:2011/02/05(土) 00:40:35 ID:v46g332z
また ID:ir++bYzc が急に黙ったなw
またゴースト糞とか言う発言あったら沸くんだろうなw
499なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:04:57 ID:w2oSC14t
日付が変わりIDが変わりましたので大人しくなります。
500なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:26:16 ID:vrBn2oXy
連続キルに恩恵がないゲームなら下限をひろげるパークとして扱うのもいいけど
高キルストリークがある以上、死ぬ確率が低くなるのは初心者も上級者も十分な恩恵をうけてるだろ
それに仕様上大多数に有効な赤点表示無効を弱いと断ずるのは苦しい
501なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:37:30 ID:XFhZCQJH
高キルストは猛者か芋が使えばいい
普通の動き(ルールに基づいた動き)する人は
そこまでいかずにたいがい死ぬ
それなら手堅く有効な低キルスト出す方がいいね
高キルストなんて運ですよ運
死ぬ確立はフラジャケも下がってるはずだし
死ぬ確立は変わらなくてもハードラは1キル少ない
高キルスト基準で話すなら恩恵受けるパークは他にもある
>それに仕様上大多数に有効な赤点表示無効を弱いと断ずるのは苦しい
これがゴーストだけ恩恵があり不公平だと思うならベアボーン行け
納得できてる人が集まるのがコアだよ
502なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:38:55 ID:XFhZCQJH
確率ね
503なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:52:18 ID:vrBn2oXy
その恩恵が同じぐらいならそういう話だろうね、でも現状ゴーストだけが文句言われるのはなんでだろうね
504なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:53:13 ID:QXZEte9M
交戦に関しての汎用性は高いから雑なプレイングをカバーしてくれるが
雑なプレイングが減ってくる段階になるほど当然その効果は減る
強い奴が使ってより強くなる要素はそこまで強くない奴のそれよりだいぶ低い
そしてそのカバーのツケは味方に回ってくるってのを理解してほしい

しかしストパが有った頃は他のどれよりも慎重な立ち回りを要求されるパークだったのにどうしてこうなった
505なまえをいれてください:2011/02/05(土) 01:56:00 ID:bwsNFm7s
>>500
仕様上て言葉使うならパークも仕様上って事ではだめなん?
506なまえをいれてください:2011/02/05(土) 02:04:10 ID:m5QtkAus
開発会社はMW2のグレポン等のユーザーの声も考えて調整したらしいが、結局ミスったな
パーク1にハード、パーク2にゴーストで良かったものを
507なまえをいれてください:2011/02/05(土) 02:04:58 ID:XFhZCQJH
>>503
ゴーストは文句言われてないと思うよ
まともな人間にはね
まともな人間はゴーストだけ恩恵が大きいと感じて不公平でゲームにならない
と思うならベアボーンで遊んでるからゴーストに文句言うはずがない
人間だから頭使って自分の思う仕様の中でゲームができるルールに行くでしょう
508なまえをいれてください:2011/02/05(土) 02:23:16 ID:vrBn2oXy
>>500
全然いいよ、というかゴーストパークは使うなとは一度も言ってない
ただ、ここ最近のレスはなんだかゴーストは強くないという論調でくる擁護派が多くて一つものを言わせてもらってるだけ
どこの世界でも強いものには人が集まるし、正否の数も多くなるからそれをわかってほしい
509なまえをいれてください:2011/02/05(土) 02:24:03 ID:w2oSC14t
不公平だなんて批判は聞いたことないけどなw
510なまえをいれてください:2011/02/05(土) 02:47:45 ID:kt0RwXWW
ゲームなんだしさ・・・
他人がなに使おうが四の五の言うのって
そんなことより宮崎や新潟の現状を気にしてみるのはどうっすか??
511なまえをいれてください:2011/02/05(土) 04:33:42 ID:rmjlfDI6
クラン相手とかなら間違いなく使う
不利すぎる
地上戦の対クランでならほぼ絶対使う
512なまえをいれてください:2011/02/05(土) 05:10:37 ID:v46g332z
押されれば押されるほどゴーストは強くなるからね
513なまえをいれてください:2011/02/05(土) 05:14:21 ID:PKXMNm+j
>>495
>初心者にとっては凶悪なPerkで、上級者にとっては普通か鴨Perk
要するにゴースト強い!って言ってる奴は雑魚って事か
まあ確かにな、俺も初めた当初は殺されまくったから脅威に思ってたね
でもクリアリング覚えてからはあまり脅威に感じなくなってきた
514なまえをいれてください:2011/02/05(土) 05:25:47 ID:j1VQkvik
糞リスポンチーデスではクリアリングではなくてクリアリング(笑)です
515なまえをいれてください:2011/02/05(土) 05:28:10 ID:v46g332z
クリアリングしたって見終わった瞬間にリスポンとかあるからなw
まぁある程度見渡したらーでやってるわ
あんま細かく見てたら他のとこから来た敵に対しての反応が遅れるしなw
516なまえをいれてください:2011/02/05(土) 06:46:57 ID:x0jkdVyj
レーダー一切見なければゴーストなんか気にならないよ
517なまえをいれてください:2011/02/05(土) 06:48:37 ID:P+47SZj3
>>513
逆に言えば、腕が上達してもうゴーストがそれほど脅威に感じなくなった>>513
自分自身が使うパークでもゴーストにはあまり魅力を感じなくなったはず
他のパークの恩恵のほうがもっと魅力的に見えてきてるだろうしね
つまりまあ、強いと思って使ってる人は・・・ゲフンゲフン
518なまえをいれてください:2011/02/05(土) 08:04:57 ID:OJO/1S32
TDMではミニマップで味方の配置から、ある程度、敵の位置を想定してから
クリアリングするのと、定番ポイントとガン待ち野郎の有無を早めに確認する事だな。

俺は最近、ハードラ使い出したんだけど、コレやべぇな。
3連キルくらいなら、ちょくちょく出来る腕があると、呼びまくれる試合あんな。

スカベン・ハードラは攻撃特化、フラジャケが防御特化で、ライトウェイト・ゴーストが攻守兼用タイプって感じだな。
519なまえをいれてください:2011/02/05(土) 09:45:52 ID:YeIcqIvV
フラジャケ・ゴーストは初心者、スカベン・ハードラは上級者、ライトは変態ってイメージがある

俺はフラジャケしか使わないけど
520なまえをいれてください:2011/02/05(土) 10:45:23 ID:9UWtnWx0
ゴーストは見た目がズルイだけじゃね

おっ砂か、落ち着いてエイムと。

パスパスとやられちまうWW
今までみたいに武器で見た目変えて欲しかったWW
521なまえをいれてください:2011/02/05(土) 10:57:26 ID:m5QtkAus
>>519
俺もフラジャケ必須だわ
サーチでも開幕にグレ投げてくるし、TDMでもリスポン毎に飛んでくるから外せなくなった
522なまえをいれてください:2011/02/05(土) 11:14:19 ID:j+wAgVUN
まぁなんだかんだで
ゴーストサプでガン待ちしてたら高確率でヒューイよべるがな。
523なまえをいれてください:2011/02/05(土) 11:33:19 ID:w2oSC14t
ぶっちゃけ赤色とかの目立つ外装ならよかったな。
ホントにゴミかと思う時あるからさw
524なまえをいれてください:2011/02/05(土) 12:24:14 ID:R1j9iijB
ゴーストガン待ちをクリアリングで突破できるとか言ってる人は
その動画あげてくれ、参考にしたい
525なまえをいれてください:2011/02/05(土) 13:30:59 ID:v46g332z
>>524
ゴーストガン待ちって基本篭る場所あるから、一番いいのはラジコンじゃない?
さすがに置きエイムに突っ込んでもAIMが同等レベルだと勝てないw
まぁ相手がじっとしてるなら、一か八かでトマホークとか・・・?
526なまえをいれてください:2011/02/05(土) 13:37:35 ID:33kBEElS
最近すぐベアボーン行けって出るけど、
みんなゴースト以外のパークや武器は使いたいし、
相手にしたいと思ってるはずなんだよね。
いろいろなパークに不満言ってるんじゃ
ないんだよ分かるかな?
527なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:08:57 ID:XFhZCQJH
自分の好きなパークは使いたいが
他人は自分の思い通りのパーク使って思い通り動いて欲しい
ベアボーン行けとは言わない
考え方がオンに向いてないオフの方が向いてるね
528なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:11:19 ID:w2oSC14t
2ちゃんで文句言われるのが気に入らない人もネットに向いてないねw
529なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:40:09 ID:DyehKNL2
批判者の考え(言い訳?)の『味方ゴーストにデコイにされてる、ゴーストなんだからSPくらい落とせ!』
『ゴーストは初心者用パークで、上手い人はSP出されたら潔く散るべき!』てのが本当に怖い、全く理解できない
味方宛てにし過ぎの癖、対処したら下手糞扱いの卑怯者wSP出したら勝ちなの?勝手過ぎw
向上心ないとか可笑しいだろ、なら自分で一番弱いと思うパークでやれって事か?ネタだなw
もしパークが外せる仕様だったら、付けてる人は皆雑魚になるって言うんだろ?それって面白いの?違うゲームやれよw
自分SP出してる時は相手にゴーストつけろよwってなるのが普通だと思うんだが
530なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:42:36 ID:DyehKNL2
パーク移動やストパ廃止で文句言うならまだ気持ちもわかるが、ゴースト廃止はありえない
低コストのSPだけ残すと今以上にTDMは狩りゲーになるだろう、いかにも中級者気取りは自分の首を絞める事にも気づかないで喜びそうだ
前に誰かが言ってたな『赤点に向かう単純なゲームだったのに』と、批判者見てるとSP出してる自分が恥ずかしくなる
前から一部にハードラが嫌われる(報酬で稼ぐ)感覚のがFPSでは一般だろ
でもバランス壊れて無いし納得して楽しんでる人がほとんどで、勿論口に出したら雑魚乙に決まってるからなw
最近チートは許容になってきたが、バランス崩壊したゲームは次回作でも人は帰って来ないぞ
531なまえをいれてください:2011/02/05(土) 15:46:33 ID:DyehKNL2
『特にゴーストを弱いとも強過ぎとも思わない人が、批判者を馬鹿にしてるだけなのに擁護と捉えるのは中二病だ!』
と暇なので三振しておく
532なまえをいれてください:2011/02/05(土) 16:17:06 ID:rzSVk39q
>>529
「ゴースト使う事に正直後ろめたさはあるが・・・」まで読んだ。
533なまえをいれてください:2011/02/05(土) 16:34:47 ID:M/WUUXsJ
3行でまとめろや

まぁ言いたい事は大体理解出来る
534なまえをいれてください:2011/02/05(土) 17:32:57 ID:m5QtkAus




535なまえをいれてください:2011/02/05(土) 17:37:16 ID:XFhZCQJH
コアの仕様に文句あるなら
ベアボーンの中のピュアに行け
このスレ終了
536なまえをいれてください:2011/02/05(土) 17:52:18 ID:R1j9iijB
TDMで勝手に使えばいいし、使って文句言われるのが嫌なら使わなければいい

自分はゴーストを使うが部屋全員ゴーストは勘弁なんだろ?
それはおかしいんじゃないのかなぁ…
537なまえをいれてください:2011/02/05(土) 17:54:26 ID:OWd2JI/4
ゴースト付けて走り回ってる奴に文句はないね

ゴースト付けて待ってる奴は死ねばいいと思うよ
まあそうしないとキル出来ない下手糞なんだねって哀れに思うけどねw
下手糞でビビりのカスだから撃ち合いができないんだな

ゴーストサプで待ってる奴はそれ以下のクズw
538なまえをいれてください:2011/02/05(土) 18:07:16 ID:B7dIaXQg
俺もゴースト付けて走り回ってキルして
旗取ったり守ったりしてるんなら全く文句無いわ。

ゴースト付けてサプレッサーの角待ちとなると糞に思えるが。
539なまえをいれてください:2011/02/05(土) 19:04:10 ID:dzL0rYOn
ゴースト付けて走りまわる子は頭が悪いんだと思う
540なまえをいれてください:2011/02/05(土) 19:15:56 ID:y/P+U3ok
>>539はクズ確定ってことだねww
541なまえをいれてください:2011/02/05(土) 20:02:53 ID:w2oSC14t
なんで文句があるだけでピュアに行かなきゃならんのだw
勝手に使えばいいだろwこっちも勝手にウザがってるだけなんだからw
542なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:19:30 ID:v46g332z
うん、ドミネでPT組んだゴスサプと出会ったんだが、うざすぎwwww
途中こっちが旗全取りしても旗見向きもしないでキル稼ぎしてた時あったし、うざすぎる
上級者なんだろうけど、それでキル数高くても素直に上手いとは言えんなぁ・・・
おかげでこっちが勝ったんだが、そいつが旗凸だったらこっち確実に負けてたわ
これだからゴスサプの批判が止まないんだよなぁ
543なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:20:33 ID:v46g332z
ちなみにゴスサプは敵側ね
544なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:22:57 ID:QCCSP1jI
ちょっと前にNukeハードで無双云々書いたものだが、今日砂じゃなくてFAMASでやったら確かに余裕だった。
砂やめるかな、、、
545なまえをいれてください:2011/02/05(土) 21:47:37 ID:bwsNFm7s
あきらめちゃダメッッッ!!
546なまえをいれてください:2011/02/05(土) 23:38:53 ID:GD1+ArgR
ゴースト弱体化(与える銃弾ダメージ減少)をスクエニに提案してみた。
ゴーストにはそれくらいのリスクあるべき。パーク1のなかじゃゴーストつよすぎでしょ。
ほんとゴーストはバランスブレイカー、、
547なまえをいれてください:2011/02/05(土) 23:56:11 ID:idOyAT14
バランスブレーカーで強すぎなシアターをお前は見せれるのかな?
548なまえをいれてください:2011/02/05(土) 23:58:37 ID:DyehKNL2
>>530の『赤点に向かう単純なゲームだったのに』と言ったのは擁護側の人です
批判側にはわかりにくいかも スマン
549なまえをいれてください:2011/02/06(日) 00:02:38 ID:bwsNFm7s
>>546
アクティじゃなくてスクエニでいいの?
ハードラインもジャケもなかなかやるよ(^o^)
550なまえをいれてください:2011/02/06(日) 00:18:28 ID:ct8fjxEn
今日もグレランとウォーロードセムテで吹っ飛ばしてやるから間ってなさいよ
551なまえをいれてください:2011/02/06(日) 01:32:21 ID:4WWRn7ss
ゲームごときで愚痴いってんじゃあないよぉあんた達w
まるでお子ちゃま
俺はパーク自体いらないと思ってる。
ゴーストなんてクリアリングすれば問題ない。
文句言う奴は、クリアリングも出来ないカスだね
552なまえをいれてください:2011/02/06(日) 01:37:49 ID:4WWRn7ss
クリアリングしても…リスポンあるじゃんって生意気に意見してくる奴はもうゲームやめろよ
リスポンなんて予測すりゃあ問題ないしな。
普通に計算しながら白兵戦してりゃキルレ5はいくんだよ
553なまえをいれてください:2011/02/06(日) 01:38:08 ID:e23c5Tfn
スクエニ「ゴースト??FFの?弱体化ってそんなアイツ強かったっけ?」
554なまえをいれてください:2011/02/06(日) 01:39:42 ID:e23c5Tfn
今日の上級者様 ID:4WWRn7ss
555なまえをいれてください:2011/02/06(日) 01:46:09 ID:qQ/IeIye
何を計算するの?
556なまえをいれてください:2011/02/06(日) 06:22:19 ID:1heXKObB
五はギビシス


557なまえをいれてください:2011/02/06(日) 08:41:57 ID:zySc9Eqk
さすがに5は無理だわw
558なまえをいれてください:2011/02/06(日) 10:19:43 ID:oOAFGob9
回線のせいか出会いがしらで何発食らわせても勝てないんだから
そりゃゴーストに頼りたくなるよ

ゴースト、ニンジャ、モーションセンサー、デコイ、サプレッサーで
敵の背後から撃ちまくっちゃいかんのか?
559なまえをいれてください:2011/02/06(日) 11:20:53 ID:3q6JmyNj
>>550
いえ、裏取りして倒しますw
560なまえをいれてください:2011/02/06(日) 11:24:21 ID:9tWcTgvV
>>545
ライトウェイト砂が無謀なんだろうかね・・・。
ゴーストプロ・・・ゴクリ
561なまえをいれてください:2011/02/06(日) 13:39:44 ID:O2Lm3ToN
>>558
箱でトータル5万キル超えたけど4本回線なら何発撃っても死なないなんて起きた事ないけどね

ライトウエイト ステディー マラソンでMP5のラピッド持って ちょこちょこ動きながら前線で腰撃ち多用して3000キルくらい戦ってみたら?

ライトウエイトのカニ歩き腰撃ちや被弾したらすぐ遮蔽物へ逃げる
敵がいそうな所にちょっと出て様子を見て逃げる索敵など戦いの幅が広がるんじゃない?
562なまえをいれてください:2011/02/06(日) 14:04:10 ID:Uu4qTyzh
>>561
何発撃っても
とか言ってる時点で回線よりクソエイム率が高いよな
563なまえをいれてください:2011/02/06(日) 17:47:46 ID:4gOFCCzK
SPあるからゴーストは云々言ってる馬鹿は何故CSPつけない?ものすごく疑問
564なまえをいれてください:2011/02/06(日) 18:28:11 ID:KGE+wyf1
CSP使ったら味方を囮にしてキル稼ぎ出来なくなるじゃん

565なまえをいれてください:2011/02/07(月) 00:00:26 ID:npomRI82
>>563 どういう事?
CSP入れてるけど毎回タイミング良くストックしてるわけないし
丁寧に音声や表示あるけど、ラグあるし完璧じゃなくない?
ゴーストがあるからSPあるんですか? 今の仕様や状況でゴースト無くせって人いないでしょ
今更パークにリスクつけても納得しないと思うよ 批判側はお上手な方ばかりなので、SPの下方修正望みそうだけどw
566なまえをいれてください:2011/02/07(月) 00:17:30 ID:SCBPQ4eA
>>565
毎回タイミング良くストックしてるわけじゃないのはSPだって一緒じゃん
キルスト数は1違うけどハードラで賄え
567なまえをいれてください:2011/02/07(月) 00:37:43 ID:npomRI82
>>566
ん? そうだよSPも一緒だよw 
そうだねハードラつけるとコストー1になるよねw
で? 何が言いたいの? まさかそれがゴースト使うなって理由になるの?
568なまえをいれてください:2011/02/07(月) 00:55:56 ID:WpCXTSiP
他のPerkがゴミすぎんだよ
ゴミPerk使うくらいならゴースト使うわ
569なまえをいれてください:2011/02/07(月) 01:19:11 ID:nUX7L06u
>>568
フラジャケ「ゴーストさん怖じ気づいてないで確保してくれ」
ハードラ「お前キルスト呼ぶのにどれだけ時間かけてんだよ」
ライト「走りww回wるwwwゴーストwww」
570なまえをいれてください:2011/02/07(月) 01:49:03 ID:SCBPQ4eA
>>567
なんで俺がゴースト批判派に見えるんだ?頭大丈夫?
571なまえをいれてください:2011/02/07(月) 01:59:24 ID:DfhXtm9e
『ゴースト』がperk2にいって『ハード』がperk1にいけば解決!
572なまえをいれてください:2011/02/07(月) 02:20:34 ID:8DjdApKE
ゴースト使ってる人ってかなり弱いよ。
撃合いになれば8割くらいは勝てる。ゴースト使いは立ち回りが下手だ。
573なまえをいれてください:2011/02/07(月) 02:26:31 ID:rcZ3JvFg
>>571
それなら早業LMGと一緒に使えるしいいなww
574なまえをいれてください:2011/02/07(月) 02:30:04 ID:JMx7RRIy
ハードラ=>キルストが2倍使える強パーク
フラジャケ=>不慮の爆死によるデスを減らす強パーク
スカベン=>1、2個しかないグレが投げ放題の強パーク
ライトウェイト=>裏取り&横歩き撃ちで優位なポジションから撃てる強いパーク
ゴーストさん=>?
575なまえをいれてください:2011/02/07(月) 02:42:37 ID:gQSR3K8K
>>572
でも君、顔真っ赤じゃん
576なまえをいれてください:2011/02/07(月) 02:49:49 ID:SCBPQ4eA
>>575
エスパー△
577なまえをいれてください:2011/02/07(月) 03:41:35 ID:ZcE4rHRc
ゴーストじゃなくても角待ちしかしないやついるとイラつく・・・
テレビ小さいから上半身がちょこっと出てるだけじゃ見えないよ↓↓↓
32型くらい必要なのかな;;
578なまえをいれてください:2011/02/07(月) 04:09:34 ID:sLN+sSiH
基本高キルスト出す奴はイモりやろ。
それか運か。
579なまえをいれてください:2011/02/07(月) 05:25:35 ID:CEUxMfjN
厄介なのは元々ゴースト使ってなかったやつがゴースト使いはじめたとき。
エイムあるから手強い
580なまえをいれてください:2011/02/07(月) 06:38:47 ID:lNNa1Vux
>>577
200位前からみなおしなさい
581なまえをいれてください:2011/02/07(月) 06:41:14 ID:lNNa1Vux
>>572
一部ね。
君みたいな考えの人も8割弱いよね
582なまえをいれてください:2011/02/07(月) 07:07:25 ID:npomRI82
>>570
だから何が言いたいの?

>>577
最近のゲームは32型以上を基準で作られてるらしいから、それ以下は残念だよ
昔小さなテレビで比べたら視野が1,5人分くらい違ったw 俺は32だが42のフレからしたらもっと敵見易いと言われたw
音や回線なんかも金かけだすと止まらんし、環境て同じ人いないから常に平等て事は無いけど 昔の小さなテレビは今じゃ大きく損をしてると思いますよw
583なまえをいれてください:2011/02/07(月) 07:10:39 ID:npomRI82
比べたのはMW2の時、24の四角テレビやったと思う
584なまえをいれてください:2011/02/07(月) 07:15:54 ID:Ybma8fZL
>>571
そうしてれば批判もあまり起きなかったろうね
park2なら、早技、ウォーロードあたりとの兼ね合いで半分位ゴースト減る気がする
park1が魅力ないとは言わないけど、ちょっと弱いよね
プロの効果もゴーストのがず抜けてる気がするし
585なまえをいれてください:2011/02/07(月) 07:17:06 ID:npomRI82
20かも知れん 今嘘になってたらごめん
586なまえをいれてください:2011/02/07(月) 12:23:10 ID:muC1MYjv
もう討論とかしても無駄だから、
チームが劣勢でもなく、初心者でもないのに
終始ゴースト使ってキル稼いでる奴は
晒していけばいいよ
587なまえをいれてください:2011/02/07(月) 12:52:40 ID:haKuXZXA
基本ここでなんやかんや言われてるのはTDMのゴーストの話
ドミネ、デモリなどのオブジェクト系のperk1はバランス良い

ただTDMになると各プレイヤー自体がオブジェクトのようなものだから
その相手プレイヤーを探して倒すのが目標だけど
このゲームは「倒しに行く」よりも「倒しにくる奴を待つ」方が強いんだよね
HALOとかと違って最初から装備は整ってるし
その待ちに対する答えがspだと思ってたけど、相手がゴーストなら意味なし
相手がゴーストならこっちもゴーストと言うのは当然ちゃ当然だけど
そうなると結局「待ちゴースト最強」のテンポ悪い糞ゲーだからねTDMとか
588なまえをいれてください:2011/02/07(月) 13:12:19 ID:/zjJjzKL
TDMがテンポの悪い糞ゲーと感じているならやらなければ良い
むしろまともにやってないからそんな感想が出るんだろうが
そんな輩がTDMでのゴースト論に参加してるのは如何なものか
589なまえをいれてください:2011/02/07(月) 13:38:45 ID:SCBPQ4eA
俺もやらなきゃいいだけだと思うわ
590なまえをいれてください:2011/02/07(月) 13:53:33 ID:PbWG3/j+
TDMなんて時間切れ多すぎてしばらくやってないなw
そのせいでウンコゴーストだけが楽しめる仕様だし
そんな暗がりでこそこそしたいなら、MGOのヘッドショット禁止部屋にでも行けばいいのにw
591なまえをいれてください:2011/02/07(月) 14:00:51 ID:OJwpDif8
いや、てかマジでSP無くせばいいだけの話なんじゃ…?
そうすりゃクリアリングは絶対必要になるし、ゴーストなくても全然問題ない
サプ装備で威力-5で距離減衰有にすれば、普通に隠密行動するようなヤツいなくなると思うけどなぁ
そうなると、どんなヤツが嫌われてたんだろうなw
592なまえをいれてください:2011/02/07(月) 14:02:56 ID:kPEC3bpI
SP無くせばゴーストいなければ
これはピュア行け
わざわざコアで愚痴んなよカス

TDMが糞ゲーなら他のルールやれよ
ルールは多数用意されてるんだからTDMにこだわる必要もないんじゃないか?
593なまえをいれてください:2011/02/07(月) 14:09:19 ID:OJwpDif8
別に俺は愚痴っちゃいねーよ?
SPなかったらゴーストも必要なかったのかもなーって言っただけで、
SPあるせいでゴースト蔓延してんだよ氏ね、とは言ってねーよw
それに俺だって劣勢になったらゴースト使ってるしw
594なまえをいれてください:2011/02/07(月) 16:31:37 ID:IuXhEDAD
ゴースト無くすと、ハードラが幅利かしそうではある。

SP飛んでなけりゃゴーストでなくても裏は取れるし、裏を取るタイミングでSP飛ばされて
ヤベェっつってトンズラこくのも面白いんだけどな。
前作は大型キルスト狙いでSPが飛ばない展開も多かったけど、今作は基本的に飛ぶから
難しくはあるけど。

結局、TAがIWの残した物を、完全に調理しきれてないってカンジだな。
前作はとんがっていたけど、今作はヘンに凹んでいる部分があるというか。
595なまえをいれてください:2011/02/07(月) 16:34:18 ID:yzTXqOj9
オンライン対戦ゲームなんて何かしらの批判対象が必ず出てくるもんなんだから我満しろよ。
文句言われたくないなら使わなければいいだけ。
文句言われても使いたいならこのスレをのぞかなければいいだけ。
批判派はゴーストがいてほしくないならピュア行けばいいだけ。
コアでやりたいならゴーストを我満すればいいだけ。ゴーストを使うのもゴースト批判するのも本人の勝手。
ただこのスレを見てると擁護派はゴースト使うのは勝手だけど批判は許さんって奴が多い。
「ゴーストをどんどん使って下さいよ」って言われないと気がすまないのかね。
596なまえをいれてください:2011/02/07(月) 16:46:02 ID:kPEC3bpI
別に許す許さないの話なんて誰もしてないけどな
ゴースト強いというなら自分で使ってシアターあげて強い証明してくれたらいいだけだし
味方のゴーストの動きがウザいというなら
敵は全員強豪で自分のチームだけに雑魚ゴーストが毎回いるシアターあげればいい
批判派は口だけ達者で行動は何もしないからね
だから擁護派が批判派叩いてるんじゃなくてカラかって遊んでるだけでしょ
597なまえをいれてください:2011/02/07(月) 16:54:18 ID:qOA2C8+Y
何かみんな勘違いしてるよ…
一番使われてるパークはマラソン早業ライトウェイトなんだぜ!!
ライトウェイトライトウェイトライトウェイト………
ライトウェイト??
598なまえをいれてください:2011/02/07(月) 18:00:12 ID:RXR2/geb
TDMの時とかでも負け始めてSPきまくってもゴーストつけず
やられまくるのはやめて。そっから黒鳥きたりするし
599なまえをいれてください:2011/02/07(月) 18:11:11 ID:7pDHCXmv
>>596
>>批判派は口だけ達者で行動は何もしないからね

おーい擁護してる人、完璧なクリアリング動画はまだか?
完璧なクリアリングでゴーストをぼこぼこにしてるんだろ?え?
600なまえをいれてください:2011/02/07(月) 18:16:11 ID:OJwpDif8
実際ガチでゴスサプ使うとキルレ上がるけど、その程度のシアター上げてどうすんの?
キルレ上がったところで 「無双してねーから強Perkとは言わない」 とか言うのが関の山だろ?
雑魚ゴーストが“毎回いるシアター”って何??いくつか上げろっての?
条件満たしてるシアターをピンポイントに上げれば納得すんの?
結局行動起こしたところで馬鹿にするだけなんだから、誰もそんな馬鹿正直なことしねーだろ

批判も批判の批判も、結局感情論だけで相手の気持ち全く分かろうとしてないんじゃ話になんねーよ
むしろ文句の出ない有名なゲームなんて絶対ないんだから、お互い煽って噛みつきあうなよw
601なまえをいれてください:2011/02/07(月) 18:36:03 ID:/zjJjzKL
普段は〜だけどゴーストサプつかったらキルレが〜上がった。だからゴーストは強パーク!

って人がたまにいるからシアター上げろなんて話になる
キルレ、SPMはある程度の期間を経ないと指標として成り立たないし
一週間毎に切り換えた詳細なデータを提供してくれる人なんていないし
そもそもゴーストの方が良い成績出せるなら、それは自分にあってるワケなんだから
gdgd言わずにゴースト使えよ。負けといて「俺は本気出してないから」とか?
ならFFAやってろっていう
602なまえをいれてください:2011/02/07(月) 18:51:22 ID:OJwpDif8
サプAR、ゴースト、ハッカー
このセット使えば大抵の人は普段のキルレより高い数字出せると思うよ
逆に出せないヤツはトレーニングのハードすらK<D出しちゃう糞AIM+糞立ち回りなだけ
撃ち負けるーとか、フラグで死ぬーってのは、大体それが原因だろ
ドミネでも旗周り掃除って役目があるし、その分キルレも高くなるよ
ただまぁ野良ドミネでそういうのばっかだったら旗取れ屑ってなるけどなw
603なまえをいれてください:2011/02/07(月) 18:56:35 ID:4fTUQUez
ゴーストサプでトップ取れないってどれだけ下手糞なんだ日本人達…
すいませんねSAMと黒鳥連発しちゃって
604なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:08:03 ID:DfhXtm9e
ゴーストは別に構わないけどさ
キルストがラジコン&救援物質、セカンダリはハンドガンしか使わんって奴はFFAしとけよ
605なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:17:28 ID:VmaofPT9
他人の武器、パーク、キルストに文句あるやつはピュアいけ
ピュアの存在意義はそこじゃないのかな
他人にはあれを使うなこれを使うな言っておいて
自分はコアの仕様で楽しみたいってか

ピュア行ってやれば文句言えるのは自分の腕にだけだよ
それともここで愚痴るためにコアに来てるのかな
606なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:19:48 ID:muC1MYjv
>>601
下手くそにあったパーク
=ゴーストってことですねw

ってかゴースト使いはSP出された時の負担を
味方に押し付けてるのどう思ってるんだ?
そりゃゴーストが味方に1人とかならいいが、
チーム内の3、4人がゴーストなんてざら。
ゴーストは単独行動ばっかだから
前線も張ることができず、
SP出たら敵に囲まれまくる。
味方に負担をかける唯一のパークを使ってるくせに
FFA行けとか笑わすなよw
607なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:25:21 ID:VmaofPT9
>>606
SP出されて負担だと思うならゴースト使えば?
SP出されての負担より他のパークがいいから使ってんだろ?
他に理由があるのか?
野良なんてみんな単独行動だろ
連携とりたいならフレとPT組むか
何ヶ国語も習得してVCで指示するか
かなり大変な作業になるぞ
608なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:40:27 ID:/zjJjzKL
>>606
他の人も書いてるが
嫌なら自分が合わせるしかない
他人がゴーストを使うのも勝手だし、自分が味方のゴーストに左右されやすいカスタマイズを使うのも勝手
あらゆる可能性を考えてチョイスした装備で戦い抜いた結果、戦績が決まるのが対戦ゲームだ

カジュアルに好きな装備で楽しく遊ぶのは結構だが
それを他人に求めた時点で、終わりのない論争が始まってしまう
この論争を止めるには個々の価値観を受け入れるという形しか成し得ない
609なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:50:56 ID:OJwpDif8
俺ゴスサプは使いたくなかったけど、どうでもいいやってなって使い始めたぞ
だって、PTやクランなんか絶対そういうヤツいるし、野良で意地張って負けるとか馬鹿みたいやん
まぁ使い慣れてないからヘマすることもあるけど、安全なキルもできるし、死ににくくもなってる
ゴスサプPTやクランにゴスサプでざまぁwwwしてやるのが楽しいからなんだけどなw

要は楽しめる方法を探すしかないんだよね
俺は相手がゴスサプ使うなら俺も使うって感じで使うようにしたから、特にイラつくこともなくなった
一番イラついてるのは自分の糞AIMだけだな
デカいテレビ買えばあるいは…!って考えたらwktkが止まらない
610なまえをいれてください:2011/02/07(月) 19:58:17 ID:muC1MYjv
>>607
ゴースト使いたい奴の為に、
他の4つのパークからなる組み合わせの
カスタムで楽しみたい人達は我慢して
黙って俺らに合わせろと。
さすがゴーストさんやw自己中パンパないw

>>608
言ってる事はもっともだが、
ゴースト批判派の言い分も分かるよな?
味方に迷惑かけてでも最強のパーク使いたいんです
ってなら分かるが、
どっちも擁護派に否定されるのは
おかしくないか?
611なまえをいれてください:2011/02/07(月) 20:11:37 ID:IuXhEDAD
グレポン使い出してから、特にゴーストは気にならないな。
とんでもねぇクソエイムでブッ殺しているからなw

ただ、みっともねぇ動きするヤツの大半はゴーストなんだよな。
建物に篭って、モーセン置いたりよ。

ガチ篭りするならフラジャケだろうが・・・。
612なまえをいれてください:2011/02/07(月) 20:16:26 ID:/zjJjzKL
>>610
感情論としては気持ちはわかる。としか言えない
感情論を交えて議論すると収集が着かないので

実際のところゴーストの有無に影響されにくい構成、戦術はあるし実践しているその努力さえ受け入れられないなら、対戦ゲームに向いてない。としか言いようがない

少なくともこの点においては、いつもの人が言う
敵味方共にお互い様なワケだし
613なまえをいれてください:2011/02/07(月) 20:18:42 ID:/zjJjzKL
おっと改行ミス。すまない
614なまえをいれてください:2011/02/07(月) 20:26:15 ID:7pDHCXmv
マジレスするとTDMのゴーストが糞だと思う人は
TDMはやらない方がいい、精神上よくないしストレスでやばい
そういうひとはオブジェクト系が向いてると思う、自分がそうだったからねぇ
MW2ではワンマングレラン核、MWではフラグ3、ソニブ、殉教と
オブジェクトのやる気削ぐ要素があったが
このBOのオブジェクトではイラつく要素が味方のアホくらいしかない

俺たちがこぞってオブジェクトに行けば、TDMは敵味方共にゴーストオンリー
なゲームを楽しめていいじゃん
615なまえをいれてください:2011/02/07(月) 21:32:59 ID:muC1MYjv
>>612
何で感情論一言で片付けられたのか分からんw
俺には/zjJjzKLが上手くまとめたいだけで、
ゴーストのパークの有効性なんかには
ちっとも目を向けてないように思うけどな。
本スレじゃなくて、ゴーストスレなんだぞ?
616なまえをいれてください:2011/02/07(月) 21:37:49 ID:/zjJjzKL
>>615
ん、わるい。一体何が論点なんだ?
味方ゴースト問題に関しては書いた通りだと思うが
617なまえをいれてください:2011/02/07(月) 21:51:14 ID:yzTXqOj9
>>609
でかすぎるテレビは視線の移動距離が長すぎて敵を発見するのが遅れたりと大変だぞ。

>>614
オブジェクトの味方ニートゴーストは?
618なまえをいれてください:2011/02/07(月) 22:38:24 ID:3dLTYdZE
>>617
小さいテレビで画面分割をすると敵が米粒以下の(ry
619なまえをいれてください:2011/02/07(月) 22:44:24 ID:rcZ3JvFg
テレビ24型?のブラウン管だから、遠くの敵が滲むww
32型を基準に作られてるっぽいし、買うならそれくらいかなぁ
620なまえをいれてください:2011/02/07(月) 22:52:59 ID:yzTXqOj9
>>619
正直32か37くらいがちょうど良いと思う。
あ、スレチかな?

ゴーストうざい(棒)
621なまえをいれてください:2011/02/07(月) 23:03:24 ID:vb7QsjOk
ゴーストうざいって奴はただのざこだろ
やられてくやしいからって文句たれんなクズども
嫌なら違うゲームしろカス 
622なまえをいれてください:2011/02/07(月) 23:05:51 ID:7pDHCXmv
>>617
悪評いれて終わり、もしくは地雷拒否のフルPT組むしかないかと

ドミネでがんばって仕事してる奴のおかげで優勢でいられるのに
いいとこ取りだけしてるニートは「てめぇマジふざけんなよ」って思う
オブジェで敵にはむかつかないが、味方にむかつく
623なまえをいれてください:2011/02/07(月) 23:06:56 ID:vb7QsjOk
ここで文句たれてる奴はざこっってまるわかりだぞ
恥ずかしい恥ずかしい
624なまえをいれてください:2011/02/07(月) 23:47:34 ID:4qPvgtSJ
端っこで意味なくゴーストサプでキャンプしてる奴はデコイで嫌がらせだ
625なまえをいれてください:2011/02/07(月) 23:53:02 ID:npomRI82
>>617
どんなVIPだよw 自重しろw
626なまえをいれてください:2011/02/08(火) 00:20:01 ID:YbeZ7mQ9
ID:vb7QsjOk
擁護必死すぎだろwww
627なまえをいれてください:2011/02/08(火) 00:32:57 ID:aoCy84w6
ID:vb7QsjOkはチキン野郎
628なまえをいれてください:2011/02/08(火) 00:46:39 ID:fFO5H7y0
ゴーストサプに付き合ってるとこっちのSPMまでチキンな数字になるのが嫌
くだらないって思う
ネメシスの代わりにゴーストサプ使ってるやつのタグ色が変わればいいのに
ピンク色とかお似合いだと思うよw
629なまえをいれてください:2011/02/08(火) 02:13:33 ID:GR3m1ohF
ゴーストにやられて顔真っ赤ww

おまえらwww
630なまえをいれてください:2011/02/08(火) 02:20:17 ID:isVlfhtx
「俺を殺す奴は卑怯」ですね分か(r
631なまえをいれてください:2011/02/08(火) 04:04:50 ID:Mfq4JBe7
ここでゴーストを批判するとゴースト使いがバカ凸してくる。ゲームでもこれくらい凸してくれよな☆
632なまえをいれてください:2011/02/08(火) 05:09:19 ID:VLG06HWI
ゴースト使う奴は悪
見方に迷惑だし敵からしたらウザイ
嫌われてるパークなのは明らか
それを理解して使ってんならかなり性格悪い
633なまえをいれてください:2011/02/08(火) 09:45:24 ID:bAIPCzY4
うざい(笑)
対戦ゲーでこれ言わせたらしてやったりだな
634なまえをいれてください:2011/02/08(火) 10:49:18 ID:Qdl6luqk
時間切れそんな多いか?  
なってもゴーストのせいとか思わないわw試合決めれなかった自分恥ずかしくなるけどw
ゴースト強すぎるなら味方にどんどん使ってほしいなぁ
迷惑だから使わないでなんて思った事ないや 
敵でも味方でも狩られまくる人はつけて自重しろってのはあるけどさぁw嫌われてるとか全く理解できんわー
SP出たらゴーストやCSPで対処するってのが駄目なの? 他パークでの対処のが勝利に結びつく時はそれ使うのが普通だし
ゴーストが悪ならSPに対しての必要悪だと知るべき CODしかやった事ないんだろうなぁ
635なまえをいれてください:2011/02/08(火) 10:51:35 ID:Qdl6luqk
>>317 亀だが
古参とは歳をとって物忘れが激しいでOK?
ヌルゲーマーとはSP頼りでゴーストCSPは許さないて事なら理解した
知ったか乙 雑魚乙
636なまえをいれてください:2011/02/08(火) 10:58:07 ID:Qdl6luqk
使ってる人は勿論、弱すぎなんて誰も言ってないのに
一部の雑魚が批判して、まともな人はバランスや修正案で話してるのに
使うなってのは議論じゃないし、無くせってのは論外 
だからワガママ言うなら余所逝けと言われてんだよw
批判しかできない人とはもう今日でお話しません!さようなら!
だから最後に言わしてほしい...




もちつけ!
637なまえをいれてください:2011/02/08(火) 11:29:49 ID:0R/YozhO
ブラックバードだせばいぃじゃん
638なまえをいれてください:2011/02/08(火) 11:40:24 ID:GR3m1ohF
ゴーストの文句はTAに言え!!!
アターアターオワター
639なまえをいれてください:2011/02/08(火) 11:57:51 ID:9231YGey
ゴースト批判はあっても無くせなんて聞いたことないな
SP無くせはよく聞くけどw
640なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:00:39 ID:eOFklhbt
つい最近では超初心者だけが恩恵受けれるパークだ
ほとんどのプレーヤーが使っても普通とか言ってたんじゃなかったの?
批判してる奴って本スレでも見ないしこのスレでも数人だと思うけど
意見まとめた方がいいんじゃない?支離滅裂すぎる
それと本スレでもゴーストの話題なんてほとんど見ないし
このスレでも毎日多くても数人しか批判してないだろ
みんなが嫌ってるとかウザがってるとか言ってて恥ずかしくない?
1人で戦えよ
プレーヤーの総意だみたいな言い方で妄想の味方作るのやめろw
641なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:05:10 ID:9231YGey
本スレで見ないのには理由があるんだぜ?w
642なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:11:55 ID:oeVga9Bb
>>640
>>それと本スレでもゴーストの話題なんてほとんど見ないし
なんのためにこのスレがあんだよ

>>支離滅裂すぎる
お前の文章がだろ?
643なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:23:29 ID:dkBi0KoN
ラスキルが俺で(殺された方)タグが見えていた。
その時俺のパークはモリゾーだった。
俺はゴーストをカスタムクラスから外した。
644なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:30:19 ID:6ZZiKB/G
>>640
おいおい、せっかく隔離してんのに本スレに誘導するようなことを書き込むのをやめろよ
ゴースト批判してるやつらはカウンターかSAM、腕に自信があるなら黒鳥いれとけばいいよ
高キルストばっか入れてキルスト直前にゴーストにやられて顔真っ赤にするくらいなら
トレーニングモードで高キルストよんで遊んだほうがストレス溜まらないぞ。これマジオススメ
645なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:32:13 ID:eOFklhbt
>>642
それで毎日何十人もゴースト批判してる人がこのスレにいるか?
ID真っ赤にして数人が愚痴ってるだけ
これでプレーヤーの総意なのかというお話だよ

一部の雑魚がほざいてるだけなんだから
みんなに嫌われてもウザがられても納得しろじゃないだろ?
俺に嫌われてもウザがられても納得しろと書くべきじゃないのかな

それとも妄想の味方を作って
みんながゴーストを嫌ってるウザがってると仮定しないと
お話できない子?
646なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:34:27 ID:dkBi0KoN
ゴーストってより、キャンパーゴーストが嫌いなだけでしょお前ら
ゴーストなんてグレランで一撃じゃん
647なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:39:22 ID:eOFklhbt
>>644
すまんすまん
そういうつもりは無かったんだ

本スレの書き込みの勢いと
ここの温度差が違いすぎるなと思ってな
ゴーストに愚痴ってる奴って数人だなぁと思ってさ
2ch自体がそんなに見られてないのに
その中の数人が愚痴ってるだけだから
ほとんどのプレーヤーは気にしてないのが現実だね

パッチで修正もこないんだから
ゴーストは普通ってことだな
648なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:40:11 ID:oeVga9Bb
TDMでSP出す→相手全員ゴースト→どこにいるかわからないし、大体の居場所は
検討付くけど待ち伏せてることもありえるから、ちょっと定点でもするか…
「あ、モリゾー」FAMASの銃弾に倒れるモリゾー
モリゾー「定点死ね」
TDMはこんなんばっか
SP出されたら対策がゴースト?自分もSPだせばいいんじゃないの?
ストレラで打ち落とせばいいんじゃないの?CSPつけてないの?SAMは?

なんで嫌われるのわかっててゴーストなんか着けてるの?わかってて批判されてこのスレ見てる
のはドMなのか?
649なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:41:36 ID:YbeZ7mQ9
そもそもこれだけゴースト多いのは
ゴーストが一番強いパークだからだろ。
AK74、FAMAS、強いもの大好き日本人が
強いパークをほっとくわけない。
てかTDMで最強パークって言われるのが
擁護派は何が気に食わないんだ?
650なまえをいれてください:2011/02/08(火) 12:58:29 ID:p3kgoo4l
世界標準装備
ライトウェイト早業マラソン+ファマス
生きたい!日本韓国装備
ゴースト早業セカンドチャンス+74サプorファマスサプ

どちらのカスタムも甲乙付けがたいな。
ライトウェイトもサムターレットとストレラでまめにSP落とすとめちゃ戦える。
ゴッサプセカチャンも空気にせず暴れれる利点あるし中々死なないしな
651なまえをいれてください:2011/02/08(火) 13:08:39 ID:Mfq4JBe7
ほとんどのプレーヤーは気にしてないのが現実とか言っておきながら、
お決まりの改行癖とageで毎日のように火消しに奔走しちゃうとかそういうお仕事?

ま、わざわざ携帯から2ちゃんするくらいなんだからよっぽど気になるんだろうねww
652なまえをいれてください:2011/02/08(火) 13:11:31 ID:VLG06HWI
よく外人はゴースト使わないみたいな書き込み見るけどそんなことなくね?
やっぱり海外でもゴースト議論あるのかな
653なまえをいれてください:2011/02/08(火) 13:31:34 ID:p3kgoo4l
>>652
そんなことないない、外人さんもゴッサプ多いよな。
前にマーセナリで敵4人全員ゴッサプだったけど敵側のレーダー全然飛んでこないなと思ってて後でシアターみたら
キルスト4人がみんなラジコンなんだよな、ゴーストするなら自軍レーダー来た時がより有利に距離詰めれるのにもったいない
654なまえをいれてください:2011/02/08(火) 13:37:02 ID:zKDUFjCt
特亜人 ウンコゴースト多し
日本人 特亜の精神を持つものがゴースト多用
欧米人 ガチで篭る基地外のみゴースト多用、よって篭り批判になる
655なまえをいれてください:2011/02/08(火) 13:57:25 ID:xHp/yGHr
                             31001    27005   33084
                            30017    27702   29993
 シグナムクルシス!!                  26327    31052   32270
    _, ,_                     31882    29948   27832
  :.(;゚д゚):.                   ('A`)    ('A`)    ('A`)
   :.レV):.                   ノヽノヽ   ノヽノヽ  ノヽノヽ
    :.<<:.                      くく     くく     くく
656なまえをいれてください:2011/02/08(火) 14:42:50 ID:3vZXVTzq
>>651
逆に携帯で書き込める時しか書き込まないし。

ゴースト批判してる人より必死じゃないと思うよ┐('〜`;)┌
657なまえをいれてください:2011/02/08(火) 15:12:17 ID:uDw2FIjq
実際角待ちゴーストに殺されるって殆どないよ
TDMでゴーストが多くても機能的な場所でちゃんと待ってるゴーストは上手い奴だけ
大半は何とは無しに動いて、無意味な場所かバレバレな場所にいる

だから角待ちゴーストをクリアリングで倒してるシアターを作れないっていうか敵側に協力者が必要かなw
たまにやられても必要経費として深追いしないから尚更
658なまえをいれてください:2011/02/08(火) 15:18:05 ID:9231YGey
もしもしはミクシー(笑)でもやってろよw「〇〇さん上手いですぅ〜」ってw
659なまえをいれてください:2011/02/08(火) 18:06:45 ID:zrvMAHpn
ゴースト下方修正よりSPの飛んでる位置を表示してよ。
ジャングルだと視認するのが大変なんだよ。
一方的な試合だと探してる間に倒されることがほとんどだし
建物とかの障害物もあるんだからこれくらいしてくれても
660なまえをいれてください:2011/02/08(火) 18:42:51 ID:uoLHEz3d
LAUNCH?だっけ ミサイルサイロみたいなステージ
発射口端でMセンサー置いたゴーサプクリンコフにやられたことがあって
下手くそな俺は顔真っ赤、気になったからシアター見てみたら同じようなとこウロチョロしたあげく殆ど返り討ちになってて吹いた
上手いやつもいるんだろうがこんなやつばっかだ俺が会うのって日記
661なまえをいれてください:2011/02/08(火) 19:49:58 ID:YlP6K/8J
俺より強いヤツに会いに行かない。

Haloから俺が学んだ事だ。
662なまえをいれてください:2011/02/08(火) 20:33:56 ID:jTUHSoKU
ゴーストの下方修正は一生こないよ
だってピュアがあるに修正する必要性が無い
663なまえをいれてください:2011/02/08(火) 20:38:38 ID:kp5N/H1e
4のときからジャマーあるのに今更文句言うなよと
ホント、ゴースト批判厨って総じて顔真っ赤だもんなぁ…情けない奴らだ
664なまえをいれてください:2011/02/08(火) 20:46:09 ID:rVAeAZl6
戦場じゃ生き残った奴が勝ちだ。
byハートマン
665なまえをいれてください:2011/02/08(火) 21:42:17 ID:/8UYXzy4
戦場にはギリースーツのショットガン持ちなんて居るわけない
byカナディアンマン
666なまえをいれてください:2011/02/08(火) 21:51:41 ID:3vZXVTzq
戦場じゃ…

ゲームだし…

楽しくしょうぜ…

byパーク全般使う俺
667なまえをいれてください:2011/02/08(火) 23:05:14 ID:zKDUFjCt
666とか見ると
ゴースト使用者の知的レベルが疑われる件
668なまえをいれてください:2011/02/08(火) 23:31:04 ID:jTUHSoKU
知的レベルで言ったら
ベアボーンに行けば済む話しなのに
コアにわざわざ来てゴーストに文句言ってる批判派は
日本語が読めないのかベアボーン知らないのか
どっちとしても低脳だよねw
669なまえをいれてください:2011/02/08(火) 23:33:57 ID:ZjOuC9Oh
今回のゴーストは適当に使っても良いからな
今までのジャマー冷血はプレイングにコンセプトを持って
他のどのパークよりも慎重な立ち回りで運用する必要があるパークだった

なんというかMWのUZIがMW2のUZIになってしまった感じだ
670なまえをいれてください:2011/02/08(火) 23:37:56 ID:tfhVM6Uh
久々にチーデス行ったらゴースト定点待ちばっかで顔真っ赤になっちまった
チーデスだったらゴースト一択かもしれんね
671なまえをいれてください:2011/02/08(火) 23:43:57 ID:ZjOuC9Oh
>>668
俺は文句くらい勝手に言わせておくことの方が賢い選択だと思うんだが
わざわざそういうレスが多いだろうと予想されるスレを開いてまで
文句を否定するのが賢いとでも思っているのだろうか、所詮は外部スレだろうに
672なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:03:14 ID:3vZXVTzq
>>667
知的レベルw

ゴーストでカリカリしてる方がよっぽどね…

この掃き溜めスレは知的レベルが低い人が集まってるんだよw
673なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:11:00 ID:tmphmAwX
そんなに自虐的にならなくていいからw
674なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:19:21 ID:VvB3xA+o
>>671
ここは愚痴スレじゃなくて議論スレ
今のところ>>668が最も建設的な意見じゃないか?BOやらなきゃいい、とかよりもずっと
675なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:31:18 ID:tmphmAwX
愚痴スレって言ったり愚痴スレじゃないって言ったり忙しいなw
676なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:43:05 ID:mDTKeKHP
>>668
この意見もループしてるしね〜
違う人と同じ議論するだけで終わりは見えまっしぇん(楽)
677なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:44:18 ID:VvB3xA+o
>>676
「ゴースト嫌ならピュアやれ」で終わってる気がするが
678なまえをいれてください:2011/02/09(水) 00:59:32 ID:tmphmAwX
ゴーストの嫌いな点が批判派全員統一されてると思ってんのかよw
679なまえをいれてください:2011/02/09(水) 01:10:30 ID:25yjVGSn
>>674
もうゴーストの性能や使い方、種目毎の強さは出尽くしてるだろ
そうなってきたら今まで以上に愚痴ばかりが陳列されていくのは当然
賢さだの建設的だの語り出す奴ならその位理解できるはず
680なまえをいれてください:2011/02/09(水) 01:46:42 ID:egkLva+2
なんでわざわざ批判派の巣窟に毎日出席して批判派批判をしてんの?黙ってゴースト使えばいいのに
681なまえをいれてください:2011/02/09(水) 01:48:19 ID:1OBB86cl
それならこのスレ落として新しく愚痴スレ作れば?
ここ議論スレなんだけど?日本語読める?
682なまえをいれてください:2011/02/09(水) 01:56:29 ID:Q8MOdRuL
もしもクリアリングが上手い人ばかりならミニマップに表示されないだけの糞パークのゴーストなんぞ使う人いなくなるだろう
しかしこういうスレがあるくらいだから赤点でしかクリアリングできないような
赤点無ければ無警戒な超ど下手がたくさんいるからゴーストは存在するし使用者も減らない
ゴースト減らしたければクリアリングを身につけなさいよ
ミニマップに表示されなくても姿は見えるわけだからクリアリングされればゴーストのメリットはなくなる
ゴーストに思い知らせてやればいいミニマップに表示されない程度では優位に立てない事をね

それができない人は素直にピュアでやりなさいよ
何か文句ある?
683なまえをいれてください:2011/02/09(水) 02:10:29 ID:QE4szMd6
別にゴースト多くても平気ですよ?
頑張ってBB出せば勝てるし、爆発物に弱けりゃ足も遅い
別に気になりません
684なまえをいれてください:2011/02/09(水) 02:19:45 ID:mDTKeKHP
>>680
ナイスフィッシュだからじゃない?
グッサイズだからだよ。多分
685なまえをいれてください:2011/02/09(水) 02:35:33 ID:YRTFq40G
ゴースト嫌ならピュアに行け
はい論破 以下dat落ち
686なまえをいれてください:2011/02/09(水) 02:54:03 ID:nx2SQvIg
ゴースト批判してる奴マジうけるわ〜w
ゲーム上使って良いPARKを批判とかどんだけ幼稚よw
687なまえをいれてください:2011/02/09(水) 02:56:23 ID:1q7w05Mv
俺の場合ゴースト付けてFALリフレックスでやると良いところに限ってジャムおじさんや弾切れが起こるから意味が無い
だからスカベン一択
688なまえをいれてください:2011/02/09(水) 03:13:48 ID:S18qkdGv
>>686
使っていいものを批判は無いよなwww
負け犬の遠吠えにしかみえねぇwww
689なまえをいれてください:2011/02/09(水) 03:27:56 ID:C3A80cT3
>>682
だいたいSP出てるのに、出てない時と同じクリアリング
してる奴の方がアホだわ
どんだけ遅い展開のゲームやってんだよ
どうせゴーストキャンパーかなんかだろw
690なまえをいれてください:2011/02/09(水) 07:10:22 ID:wicbM/sq
>>687
同じように、ゴーストがいるのに赤点に走るのも〜ってなる
691なまえをいれてください:2011/02/09(水) 07:11:45 ID:wicbM/sq
レス間違った>>689
692なまえをいれてください:2011/02/09(水) 10:34:02 ID:1OBB86cl
>>689
お前みたいなのをカモと言うのだ
SP出てる時とSP出てない時のクリアリングは違うの?
SP出てたら赤点追うのに必死か?
だからゴーストのカモにされて顔が真っ赤になるんだよ
お前みたいな雑魚がいるからゴーストは強いんだよね
ミニマップにお前の全ての情熱が詰まってんだろうなwww
693なまえをいれてください:2011/02/09(水) 11:01:11 ID:OMJR8Qaz
顔真っ赤になってるときに
赤点に向けてスタン・フラグ投げて凸したのに
そこにいたのはデコイちゃんだった時の和み感がハンパない
694なまえをいれてください:2011/02/09(水) 11:42:31 ID:Q8MOdRuL
>>689
お前って携帯の画面でもゲームできるんじゃないの?ミニマップ以外見ないんでしょ
695なまえをいれてください:2011/02/09(水) 12:25:55 ID:XOOZOlDf
よくPT組んでる奴はゴーストに弱い
常にSPCSP出てる環境に慣れてるからクリアリングが甘いんだよね

696なまえをいれてください:2011/02/09(水) 12:31:16 ID:3ZE4aICa
SP出てる時の立ち回りが違うのは正解じゃないの? 
馬鹿凸してるとクリアリングなんかほぼしないし、SP出てると尚更しないよ
釣りに見えるからsageだけでも覚えてきて 頼む
697なまえをいれてください:2011/02/09(水) 12:41:11 ID:VvB3xA+o
sageにこだわる奴って絶滅したかと思ってた。まだいるんだな
698なまえをいれてください:2011/02/09(水) 12:50:26 ID:3ZE4aICa
拘るというかルールだしな
釣りに見えたから自重しろと言いたいだけ
699なまえをいれてください:2011/02/09(水) 13:46:05 ID:C3A80cT3
>>692
SPの有無で違うに当たり前だろw
お前はSP使って赤点出てるのに
どこへ向かうんだよw
もちろんゴーストを用心して
それなりのクリアリングはするが
普段より甘くなるのは当たり前だろ
お前そんなにコソコソ行動してて
ちゃんとトップスコアは取れてるのか?
まさかヘリガンも呼べないような奴が
いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w
700なまえをいれてください:2011/02/09(水) 13:57:27 ID:VDzRIMH4
>>699
お前は本当に低脳みたいだな

>まさかヘリガンも呼べないような奴が
>いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w

そういう煽りできるお前ならBB呼べるよな?
ここゴースト議論スレなんだが
お前は見る必要もないよね
BB呼べるならゴーストは無力だよ
お前は何が言いたいんだ?
ゴースト批判派ってアホばかりなんですか?
701なまえをいれてください:2011/02/09(水) 13:58:28 ID:Q8MOdRuL
あーあ
702なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:11:10 ID:C3A80cT3
>>694
感度10でゴースト使いの倍はクリアリング
してるから心配すんなw
お前らの分まで敵に狙われるリスク背負ってるんで
ってか敵から狙われるリスク味方に押し付けてる奴らが
クリアリングどうこう抜かすんじゃねぇよw
703なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:24:25 ID:VXVev1u5
感度10使うのは凄いと思ったまる
704なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:27:59 ID:unzIO+xu
毎日暇やな君達!

いや、君やったなNG設定君w
705なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:48:38 ID:Q8MOdRuL
お前らの分まで敵に狙われるリスク背負ってるんで

この雑魚君はパーク1は何も使ってないのかよ
ゴーストは爆弾で吹き飛ぶリスク背負ってますがって言えば基地外扱いだわな
一人ピュアごっこの妄想基地外か?
706なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:50:30 ID:C3A80cT3
>>700
アンチゴーストだからもちろんBBは入れてる
お前は知らないかも知れないが
あれって最低7キル必要なんだぜ?
毎回何回も楽に呼べる分けじゃないんだよ
まぁゴーストサプ使えば楽になるがなw
707なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:55:53 ID:VDzRIMH4
>>706

699 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 13:46:05 ID:C3A80cT3 [2/4]
>>692
SPの有無で違うに当たり前だろw
お前はSP使って赤点出てるのに
どこへ向かうんだよw
もちろんゴーストを用心して
それなりのクリアリングはするが
普段より甘くなるのは当たり前だろ
お前そんなにコソコソ行動してて
ちゃんとトップスコアは取れてるのか?
まさかヘリガンも呼べないような奴が
いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w


>まさかヘリガンも呼べないような奴が
>いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w
708なまえをいれてください:2011/02/09(水) 14:57:39 ID:VDzRIMH4
>>706
お前は知らないだろうがヘリガンって最低8キル必要なんだぜw
709なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:01:18 ID:C3A80cT3
>>705
え?
味方にお前らみたいなゴーストがいた場合
敵にSP出された時に、敵に狙われるリスクが
非ゴーストの人にのし掛かるってのが理解できないの?
お前さっきっから本当馬鹿だよね?w
因に俺は成績悪い奴らがゴースト使うのはいいと思ってる。
結局死にまくって敵にキルスト出されるから。
俺が気に食わないのは、ゴーストが批判派に
クリアリングが甘いだの下手糞だの
言ってるのが気に食わないだけ。
ゴースト使いはそんな事言えるような
立場じゃないってのを弁えろと。
710なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:05:59 ID:VDzRIMH4
>>709
ビックマウスだね
気にいったよ

>まさかヘリガンも呼べないような奴が
>いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w

702 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 14:11:10 ID:C3A80cT3 [3/5]
>>694
感度10でゴースト使いの倍はクリアリング
してるから心配すんなw


シアターで見せてよ
感度10のクリアリングってやつを
どうせ口だけで逃げるってオチだろ?
それともお前達がクリアリングの話しだしたんだからお前達が見せろって言い訳でもする?
どうする?
どう逃げるのか見ておきますわ
711なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:15:43 ID:+QWhV9la
TDでゴースト使ったらやっぱ強いな。位置特定されないから安心してキルできる
おかげでレート2から3ちょいまであがりました^^
712なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:15:59 ID:C3A80cT3
>>710
シネマ上げろって言い出すなら
擁護派の赤点に頼らない完璧なクリアリングって奴を
シネマで見せてからそういう事言えよw
もういい加減シネマ上げろってのは
無駄だって事学習しようぜ?
713なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:18:49 ID:VDzRIMH4
>>712
無駄なら大口は叩くな
妄想自慢は無意味だぜ
お前が顔真っ赤なのは
このスレ住人ならわかるからな

>まさかヘリガンも呼べないような奴が
>いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w

ヘリガンよりBBの方が出すの楽だぞ1キル少ないから
そんなお前にクリアリングは不要だな
BB常時呼べるんだろ?

>まさかヘリガンも呼べないような奴が
>いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w

まさかだもんな ま さ か
714なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:21:01 ID:Q8MOdRuL
>>712
あーあ
逃げちゃった…予想されて予想通りに逃げるとはプライドの無い奴やなぁ
715なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:21:02 ID:wicbM/sq
ゴースト擁護派だけどゴースト使いではないんだが…
っていうかクリアリング言ってるの俺だったり

と言いつつ実際はクリアリングあんま必要ないって言ってるのも俺だわ。ホントごめん
716なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:23:41 ID:rxZMEavZ
お前ら暇だな
717なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:25:33 ID:VXVev1u5
まぁな 面白いからBOしないでずっとここ見てるわ
718なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:28:16 ID:tmphmAwX
もしもし「気に入ったよ(ドヤ顔)」

719なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:30:25 ID:RAFx6LDK
君たち顔真っ赤だね。
いいぞ。もっとやれww
720なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:32:07 ID:K6Rou7Wx
ゴーストなんてどうでもいいのになwww
721なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:32:11 ID:C3A80cT3
>>713>>714
いやいや待てよw
晒せってなら先ずは自分から晒すのが筋だろ?
しかも毎回何回も楽に呼べる分けじゃないって
言ってあるのにそれもろくに分からないのか?
ってかヘリガン呼べるってのが大口になるのか?
いつまで引っ張るんだよ。
よっぽど羨ましいんだなw
で味方にSPのリスクを押し付けてるって事には
もうノータッチですか?
722なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:51:47 ID:nIhkS72b
ヒューイ出せるくらいは大口でもなんでもないだろ。
キルレ3以下は黙ってろとかなら話は別だが。
まあここでいくら批判しても仕様なんだし開発者に届くはずもないんだから
いつまでもぐだぐだ言ってないで諦めろ。
723なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:52:45 ID:VDzRIMH4
>>721
>>669
>まさかヘリガンも呼べないような奴が
>いろいろ言ってるんじゃないだろうな?w

こう書いたお前が>>706はおかしいんじゃないの?って話だよ
ヘリガン呼べるのが当たり前のような書き方しといて
BBは楽に呼べないって矛盾だわな
BBの方が1キル少ないのにな


晒しは誰にもできないからこそ
無意味な自慢は誰もしないわけ
それをしたのがお前

SPで味方に負担かけてるかどうかだが
負担と思うなら自分もゴースト使えば?
ゴーストで負担が仮にあっても
それ以外のパークがいいと思うから
お前使ってんだろ?負担<今のパークの恩恵だわな
お前強すぎてゴースト自粛してるとでも言うの?
また証明もできない大口叩くわけ?w
724なまえをいれてください:2011/02/09(水) 15:56:14 ID:VXVev1u5
そろそろ縦読みの一つでも無いかと探してみたけど
一つも見つからず寂しかった

このタコ共が!
725なまえをいれてください:2011/02/09(水) 16:17:42 ID:wicbM/sq
ゴーストが味方に負担をかけてるかはなんとも言えないけど
敵味方共にゴーストはいるんだからチームの勝敗には大して影響しないでしょ

自分の成績が落ちるのが気に喰わないのかもしんないけど
それも全員同じ環境で結果出してるワケだしねぇ
726なまえをいれてください:2011/02/09(水) 16:39:12 ID:C3A80cT3
>>723
自慢はしてないぞ
お前を貶しただけだけどなw
そりゃあ使いたいから使いたいパーク使ってる
味方犠牲にしてでも自分の成績だけ
強さだけを求めるならゴースト使うわ
ただゴーストは最強パークとかそう事言うと
お前らは納得できないんだろ?
727なまえをいれてください:2011/02/09(水) 16:56:19 ID:wicbM/sq
>>726
ゴースト使ってる人はゴーストが最強パークだと思ってるんじゃない?
俺はハードラ使ってるからハードラが最強だと思ってるよ
そうでないと何でこのパーク使ってるの、ってなるし

まぁ要は最強パークの共通見解を決める意味がないと思うわ
728なまえをいれてください:2011/02/09(水) 17:23:31 ID:0YIFEQSm
ドミ、デモ好きな野良専だと、正直、強PT相手だとゴーストプロないとキツイ。抜ければいいじゃんって言われるかもしれないけど、野良の集合体で強PT相手にどこまでやれるかが楽しみでやめられない。もちろん、やる前に諦める時もあるけどなw
729なまえをいれてください:2011/02/09(水) 17:29:55 ID:RAFx6LDK
ゴーストはあのもさもさがなぁ…
あれじゃ俺、戦場の兵士!!
って気分味わえないわ。
そんな俺はフラジャケメインのたまにライトウエイト。
730なまえをいれてください:2011/02/09(水) 17:32:14 ID:VDzRIMH4
>>726
>>723の矛盾を説明してくれないか?
お前は>>721
>で味方にSPのリスクを押し付けてるって事には
>もうノータッチですか?
他人にこういう書き方するわけだし
自分が突っ込まれた時はちゃんと対処しろよ

ゴーストは最強だと結論が何度も出てたじゃないか
クリアリングしないでミニマップとにらめっこの下手くそが多数いる状況なんだから
最強に決まってるだろ?
お前もゴースト使ってみ
どれだけ無警戒で危険な場所に突っ込んでくる奴が多いかわかるから
逆に全員がクリアリングするようになったらゴースト使う意味がなくなるからな
731なまえをいれてください:2011/02/09(水) 17:48:44 ID:5Q3d05At
俺はいつものゴースト擁護君が基本嫌いなんだが、今回は>>721、お前の分が悪いよ。
ヘリガン呼べないようなヤツとか煽っておいて、じゃあ黒鳥余裕ですよね言われたら難しいんだよとか、矛盾してるしどんだけヘタレだと。
実力無いならそんな煽りしないことだ。
732なまえをいれてください:2011/02/09(水) 17:51:47 ID:rAJvjhMB
お前ら五時間越しでケンカしてるから、頭どうかなったんだろうw
733なまえをいれてください:2011/02/09(水) 18:03:28 ID:FN9u7HPU
一部のゴースト擁護者は正論に聞こえるような言葉を並べるがその言葉の中身は
自分も出来ない理想論(できないからゴースト使用してる)を盾に、そして相手の行動の不備と赤点仕様から生じる
利によって成り立ってることを棚上げしているに過ぎないからな

赤点に頼ってるやつは雑魚(笑)言葉がブーメランしてますよw
734なまえをいれてください:2011/02/09(水) 18:05:41 ID:C3A80cT3
>>730
だからゴーストにクリアリングがどうとか
マップとにらめっこだの言われなくねぇんだよw
お前ら立回りが下手だからゴースト頼ってるのに
それを相手が下手だってことにすんなよ。
上級者だらけになろうが、敵が何人どのルートを
通ってくるのかがある程度予想つくとつかないじゃ
差がありまくりだろ。
735なまえをいれてください:2011/02/09(水) 19:26:38 ID:1OBB86cl
>>734
ここ議論スレだぞ

>>723の矛盾を説明してくれないか?
お前は>>721
>で味方にSPのリスクを押し付けてるって事には
>もうノータッチですか?
他人にこういう書き方するわけだし
自分が突っ込まれた時はちゃんと対処しろよ

これに答えてやんなよ自称猛者の君
元々は俺にしたレスの話だもんな
お前朝からずっといるのか?かなり暇そうだな
736なまえをいれてください:2011/02/09(水) 20:03:19 ID:gf5CKKCQ
↑文面からは凸タイプに見えますが、実は隠れてチマチマのゴーストなんです
737なまえをいれてください:2011/02/09(水) 20:56:57 ID:C3A80cT3
>>735
だから誰が俺は毎回毎回ヘリガン出してます
なんて言ったんだよ?
SP出てる時も出てない時も同じ動きって言ってるから
そんなんで連キル重ねられるの?
って意味でヘリガン出せんの?
って煽っただけだろ?
ヘリガンヘリガンってヘリガンしか食い付くところねえのかよw
738なまえをいれてください:2011/02/09(水) 21:11:49 ID:mDTKeKHP
>>733
このスレもブーメランには気付かないの(笑い飯)?
739なまえをいれてください:2011/02/09(水) 21:25:01 ID:nIhkS72b
オレはゴースト使いだけど少なくても5回に1回はヒューイ出せるぞ。
だからここでヒューイ出せる出せないで言い争ってるのみて
このスレのレベルの低さを痛感した。
ヒューイごときで煽る方もいつまでも食いつく方も雑魚丸出し。
740なまえをいれてください:2011/02/09(水) 21:40:20 ID:nUGLPGl6
ゴーストは間違いなく最強パーク
でも使いたいとは思わない不思議
741なまえをいれてください:2011/02/09(水) 21:48:18 ID:b3Gu3vyG
ID:C3A80cT3のヘタレっぷりっがすごい件
742なまえをいれてください:2011/02/09(水) 21:54:12 ID:wicbM/sq
レベルが低いっていうか
些細な事の揚げ足取りが続くと、スレの機能がストップするのでほどほどに
743なまえをいれてください:2011/02/09(水) 22:40:52 ID:u+LUekzm
ニコ生主ゴースト多すぎワロタwww
744なまえをいれてください:2011/02/09(水) 23:07:18 ID:1DMwvF+u
たったいまMTDMで相手方ゴースト5人いてワロタw
レーダーに写る一人だけフルボッコした…
可哀想だけど、集中してしまうのは仕方ないかと。
ゴーストサプでも突っ込んで来るので、角待よりはマシだった。

てかナパームの火線があるのにアイツラわざわざ燃え尽きに来るってなんでだよ…
745なまえをいれてください:2011/02/10(木) 05:59:44 ID:Gjc3gSA2
あかん。
もうガマンできへん。
俺もゴーストak74セカチャンパーク作ったで!!
俺を怒らせるとこれ使うからな!!
覚悟しときぃや!!
746なまえをいれてください:2011/02/10(木) 06:37:47 ID:7ut6AIWi
>>745
モーションセンサー忘れとるでぇ
747なまえをいれてください:2011/02/10(木) 09:41:52 ID:N7JxeVHw
>>745
アンタっ!ちゃんとラジコン持ったんかぁ?
748なまえをいれてください:2011/02/10(木) 10:08:01 ID:4BXdoUTG
ゴーストは味方のSP映らなければいいのに
マップしか見てない〜クリアリングが〜とか言うくせに自分も赤点みて動くのがゴースト厨なんだよな
749なまえをいれてください:2011/02/10(木) 10:56:35 ID:XgrnpwDd
無知とは恐ろしいものよ…
お前達は自分が正義と信じているかもしれんが
この世界を守っているのはわしなのだ
このゴーストこそが人類の守護者なのだよ…
750なまえをいれてください:2011/02/10(木) 11:00:04 ID:khv5fx9O
それはお前の被害妄想だろ
ゴースト芋の気持ちはわからんけど凸ゴーストなら赤点に頼る奴をカモにするわけで
クリアリングを怠るとどうなるか自分が1番よくわかってる
だからクリアリングには気を使うんじゃないかな
751なまえをいれてください:2011/02/10(木) 11:03:56 ID:82hNXGJ8
ゴーストに限らず上手い人はちゃんとするってだけの話でしょ
752なまえをいれてください:2011/02/10(木) 12:20:37 ID:NBlqDp8R
ゴーストは養分じゃ〜

と自分に言い聞かせとる

つ 使うもんかぁー
753なまえをいれてください:2011/02/10(木) 12:30:48 ID:ggY9srMQ
ゴーストは体力半分にしろ
それかストパ復活させろ
754なまえをいれてください:2011/02/10(木) 12:37:32 ID:OrwhieMt
ちょっとゴーストさんに聞きたいんだけどさ、角待ちしてる時ってどんな心境?
755なまえをいれてください:2011/02/10(木) 12:50:50 ID:thpOOx9P
美味しい気分だよ

赤点出てバカ高い足音で、スタンも投げず目の前通ってくんだからな

しかも2、3人連続もあるし
キルカメラだけ見るとずっと角で待ってるように見えるのかもしれないが、実際は凸してるし単に敵を認知したから待ち伏せただけ
756なまえをいれてください:2011/02/10(木) 12:54:47 ID:vw7QTw4k
ゴースト使う奴はキルレ厨しかいないから過度なクリアリングするんだろ
その結果動かないことが最大のクリアリングになってんだろ
757なまえをいれてください:2011/02/10(木) 12:57:06 ID:thpOOx9P
>>756
いや、動いてるから
アホなゴーストもいるだろうが、高スコアは大抵凸してる

てかお前下手なだけじゃね?
758なまえをいれてください:2011/02/10(木) 13:22:16 ID:WBFnskCn
ゴースト常用者のシアター見ると分かるけど
立ち回りがあり得ない
クリアリングなんか見てらんないくらい酷い

「凸ってるよ」とか言う奴いるけどそれはゴースト付けてるから凸れてんだろ?w
付けないであの立ち回りやったらフルボッコだぞ?


ゴースト芋とか論外
大多数は位置を常に教えてくれてるから
それに所詮空気だしむしろ邪魔
フリフォいけって感じ
敵味方問わず

ゴースト使ってないで黙ってスカベンで弾拾いしてろw
759なまえをいれてください:2011/02/10(木) 13:24:42 ID:drL5acoD
で、TDMで最強のPERK1はゴーストで決まりなんだね?
760なまえをいれてください:2011/02/10(木) 13:27:58 ID:y8OPkVLG
シアターって、本当に気の利いた神機能だよな
お前らちゃんと使えよ?勿体ないから

口先だけの芋かどうかなんて一発でわかるw
761なまえをいれてください:2011/02/10(木) 13:29:48 ID:vw7QTw4k
>>757
凸するならハードラとかライトウェイト使うだろw
まさかゴーストで横からチクチクしてるのを凸とか言ってんじゃないよね?w
762なまえをいれてください:2011/02/10(木) 13:31:38 ID:khv5fx9O
逆にクリアリングできないド下手が自分の腕を棚にあげてゴーストに愚痴ってるのかもわかる
763なまえをいれてください:2011/02/10(木) 13:32:43 ID:82hNXGJ8
そういや5回に1回はヒューイ呼んでるゴースト使いの人
週間SPMはどんくらい?270くらい行く?
764なまえをいれてください:2011/02/10(木) 14:03:26 ID:ZIk+e/9J
>>762
あげてまでそんなオウム返ししたかったのか・・
不憫すぎる
765なまえをいれてください:2011/02/10(木) 14:18:16 ID:WBFnskCn
>>761
え?w
逆に聞くけど
君の凸の基準ってなに?kwsk

君の基準に沿った凸を答えられるか自信ないw
766なまえをいれてください:2011/02/10(木) 16:11:37 ID:a6xiCQlM
>>759
プレイスタイルに依る
767なまえをいれてください:2011/02/10(木) 16:14:10 ID:cNF/bGe/
突ならヒラジャケマラソンやな
768なまえをいれてください:2011/02/10(木) 16:18:55 ID:OrwhieMt
せやな。角待ち最強はゴーストやでホンマ。
769なまえをいれてください:2011/02/10(木) 16:55:36 ID:4Sk6OugQ
MW2の時、冷血もこんな風に叩かれた?
770なまえをいれてください:2011/02/10(木) 16:59:35 ID:fQEjphqi
>>763
芋ゴーストがヒューイ呼んだら、フラグでセルフキルしてでも落とすようにしてるから
そんなにキルできないよ。
771なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:04:14 ID:7G4SeRoD
>>769
今までは同じ枠にストパがあったからまだよかった
772なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:15:04 ID:4Sk6OugQ
>>771
そかそか、だから冷血少なかったんだね
俺もずっとストパだったな
「ゴーストがパーク2だったら」っていうのは皆言ってるみたいね
773なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:22:29 ID:L8GZmaY0
ゴースト云々はおいといて、ストパはいらんわ〜マジで
774なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:23:57 ID:oYLkF2iq
ストパない上にサプ付けるとなると、UMPじゃないと裏取れて5分くらいだったからな。
サプなしならそれなりに幅は広がるけど。

ゴーストの体力を80%にすれば、裏取り重視のperkになりそうだが。
775なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:28:15 ID:9KrLDjPN
偵察機に依存してる方が悪い
ゴーストが多いと分かってるなら気を抜いてないでしっかりクリアリングしなければ
偵察機に映ってないから気ぬいてやられちゃいましたなんて理由で叩かれちゃたまったもんじゃない
776なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:45:39 ID:thpOOx9P
ゴーストつけてるときに赤点目指して、一直線で俺の目の前横切るの奴とかいるからな

そんな体たらくでゴーストうぜーとか言ってる奴はアホだろ

後、ゴースト以外でも全然凸れる
普段はハードラ使ってるし
777なまえをいれてください:2011/02/10(木) 17:50:03 ID:thpOOx9P
ゴーストでどうしようもない事故が起きるのは認めるがそんなん凸タイプの必要経費だろ
イモリは下手だから返り討ちに出来ることも多々あるし

ガタガタ言う奴らは自分もイモルかcodやめろよ

バカ凸マラソン試合ばっかじゃつまんねーし、静かな戦場はそれはそれで楽しい
778なまえをいれてください:2011/02/10(木) 18:17:36 ID:WO9v6mk8
ゴーストはテンポ悪くなるからなぁ。SPだして、2〜3人の動きよんでポンポンたおしてたらゴーストにやられる。こういうのがあるから凸派には嫌われるんだよ。強い弱いとかじゃなくて、テンポ崩れるのが一番の問題。
779なまえをいれてください:2011/02/10(木) 18:28:34 ID:NBlqDp8R
だれかが言ってたけどゴーストはモジャモジャマントとブリーフ一枚でいいよw

他は変えなくてイイ

セカチャンブリーフにラジコンまっしぐら
780なまえをいれてください:2011/02/10(木) 18:46:48 ID:7ut6AIWi
>>759
それちょっと前に決まったよTDM最強って
781なまえをいれてください:2011/02/10(木) 19:07:10 ID:a6xiCQlM
>>777
やめろと言うのは視野が狭い。「ピュアやれ」が正解
782なまえをいれてください:2011/02/10(木) 21:12:48 ID:Gjc3gSA2
いい事考えた。
いっその事皆ゴースト使えば解決なんじゃね?
783なまえをいれてください:2011/02/10(木) 21:29:18 ID:MSgG2s2G
 前からサーチの1ラウンド目でいきなりゴーストってのは、どうなんだろう?
と思ってた。
役にたたないとまでは言わないけど、そこまで有用性があるとは思えない。
784なまえをいれてください:2011/02/10(木) 21:34:30 ID:8N0jbPpn
>>783
個人の勝手でしょW
偵察出されてゴーストで一人で5、6人倒して勝ってる奴もいるし
パークじゃなくて個人のスキルだよ
785なまえをいれてください:2011/02/10(木) 21:38:58 ID:Aq3lhsW7
>>778
凸派の自分勝手さにワロタw
ゴーストが邪魔して俺のテンポが悪くなるからとかw
786なまえをいれてください:2011/02/10(木) 21:55:43 ID:MSgG2s2G
>>784
役にたたないとまでは言わないってのは、そういう状況が起きた時なんだが。
1vs1になったとか。

じゃぁ聞くけどお前は、
サーチ1ラウンド目
味方5,6人
敵1人
その状況で、貴重なUAVを実際使うって言うのか?

味方5,6人もいればほぼ勝ったなと思うけどな。自信がなさすぎる。

俺なら、次のラウンド以降にとっておくがな。
787なまえをいれてください:2011/02/10(木) 22:33:16 ID:8N0jbPpn
>>786
UAVが貴重って時点で話はあわないな。
PT相手に残念な味方の集まりだったら1Sハードラつけてる奴とか速攻偵察出すし.
788なまえをいれてください:2011/02/10(木) 23:13:42 ID:UxGTelVT
このスレを賑わせているのは相手の腕を認められない人達が大体だから建設的な議論を積み重ねるのは叶わないよ
根底に自分はパークに頼った実力じゃない(擁護派)、自分は強パークにやられただけであって相手の実力に負けたわけじゃない(否定派)、という感じにね
だから結局結論ありきのレスだらけになるからいつまでも終着点が見えない
789なまえをいれてください:2011/02/10(木) 23:37:27 ID:thpOOx9P
一つ言えるのはいくらゴーストでも下手くそを高得点にすることはできない

角待ちイモではキルレはともかくSPMは絶対上がらないしな

ゴーストで高得点とる人は別に他のパークでもそこそこやるし

790なまえをいれてください:2011/02/10(木) 23:39:19 ID:9KrLDjPN
>>789
誰でも分かりきってることをいちいち書くな
791なまえをいれてください:2011/02/10(木) 23:44:32 ID:UxGTelVT
下手くそを高得点にするのは絶対的多数の下手くそだと思う
792なまえをいれてください:2011/02/10(木) 23:49:56 ID:nsnk2HEP
つかオブジェクトで目標付近に篭もらないゴーストこそ害悪
ゴーストのポテンシャルを最も発揮できるのはそこなんだから
他の事がしたいなら着替えてくれっていう愚痴
793なまえをいれてください:2011/02/11(金) 00:47:30 ID:81a++lGj
高得点は言いすぎだけどゴーストによって点数は全員が上がってるはず

◇ゴースト芋◇
凸って点数稼げるくらいなら芋らないはず凸っても死にまくるだけで殺せない
だから芋やろうって気になる
結果偶然の敵を倒すために芋った方が得点は稼げるのだろう

◇初級者ゴースト◇
初中級者は華麗なクリアリングしてる人よりSP発動すると赤点だけを追う人が多い
だからAIMが下手でも無警戒の敵を倒せる分が得点に加わる

◇中上級者ゴースト◇
初級者ゴーストが得れるメリット+ゴーストパークの運用法が分かってる層
AIM力のセンスが無くても慣れである程度はでき
ゴーストを使い慣れてる分、不慣れなパーク使うよりも得点は稼げる
フラジャケも強いとの意見も見られるが
下手糞のフラグやクレイモアで死ぬ確率より
クリアリングしない下手糞と出会う確率の方が圧倒的に高い

よってゴースト最強なのは間違いのない事実
そしてゴーストを最強に押し上げているのは
クリアリングに重点を置かずゴーストスレで愚痴ってくれる人達
このスレが栄えれば栄えるほどゴーストは強いと言える
794なまえをいれてください:2011/02/11(金) 00:48:49 ID:acWT7bso
>>788
もともと否定派が圧倒的に不利だしね。
まずあり得ないと思うけどここで否定派が勝ってもどこに何十か何百万人してるのが一斉に使わなくなるわけでもないし。
スクエニかTAかアクティ?会社事態に講義しないとね…
そもそもジャマー系でバランスとれてるから人も結構減らないと思いまふ
795なまえをいれてください:2011/02/11(金) 01:11:46 ID:92LPN2lF
批判派は、
クリアリングしっかりしろ。赤点ばっか見てるから負けるんだよと言う。
と言いつつ自分はちゃっかり赤点見てるってなんだか不思議な感覚だよな。
他よりクリアリング少なくて済むゴスが強いのは変わりないよな。
796なまえをいれてください:2011/02/11(金) 01:15:19 ID:92LPN2lF
肯定派の間違いだわ
797なまえをいれてください:2011/02/11(金) 01:31:25 ID:B+tq3cPn
ゴースト使ってない分ハードラやフラジャケつけれるんだから別によくね?
糞みたいな戦い方してるならともかくゴーストperkは仕様だし
798なまえをいれてください:2011/02/11(金) 01:46:15 ID:S/ddVyaH
まぁこのスレ自体本スレで出たゴーストの愚痴に過剰反応した奴が建てたのが始まりだし
もとより、たかが愚痴を必死に否定するってコンセプトの場所だからな
799なまえをいれてください:2011/02/11(金) 01:47:00 ID:ne7UwSKT
>>796
謝れよ!
800なまえをいれてください:2011/02/11(金) 03:03:59 ID:E1nzoNUd
ゴーストそのものじゃなくて汚いプレイヤーを批判しろ!って言ってたわりには角待ちすら肯定する始末だしな
801なまえをいれてください:2011/02/11(金) 06:45:14 ID:ne7UwSKT
角待ちも否定はできないだろ。それができるようになってんだから
802なまえをいれてください:2011/02/11(金) 06:58:23 ID:8C67BeMd
俺は待つんや…
敵がくるまでひたすら待って待って待ち続けて
一人ずつ確実にキルするや…
ほんでいつかきっと、ヒューイに乗る。
これが夢やねん。
やから俺はゴースト、マスクプロかぶる。
ほんでここからは何があっても一歩たりとも動かん。

文句があったらかかってこんかい!!
803なまえをいれてください:2011/02/11(金) 07:12:32 ID:Y6RhdvmU
ゴースト嫌いはオブジェクト系にいけばいい
気にならなくなるから
804なまえをいれてください:2011/02/11(金) 07:19:04 ID:aFYIZCIT
まだこのゲームやってんの?売りに行かないと買い取り価格がどんどん下がっていくぞ!
805なまえをいれてください:2011/02/11(金) 07:43:52 ID:4bHTu2zm
>>804
たかが数千円で必死になるくらいならゲームを買ってない
一応18歳以上のゲームのはずだが、中学生や高校生なら5000円ごときで必死になりそうだが

このゲームの強者要素
PT、回線>>>ゴースト>>>その他
大人数PT組んで、ホストとって、ゴースト使えば最強
まぁ大人数PTの時点で、回線とってしまえば、延々とCSPやSP出せるからゴーストとかいらないけどな
806なまえをいれてください:2011/02/11(金) 07:47:04 ID:tH+6AIla
結論はゴーストいることを前提にレーダーを参考程度にして、しっかりクリアリング

それでもたまに事故が完全芋によって起こるけど、それは我慢
上手い立ち回りができるなら他の奴らを刈ってるわけだし
芋は復讐するなり無視するなり気分で

とりあえずお互い移動中のときに、赤点目指して目の前を堂々と横切る下手くそにゴースト批判する資格ないわ
807なまえをいれてください:2011/02/11(金) 08:00:10 ID:F1lKVNPg
回線次第過ぎてクリアリングしても撃ち負ける件。


セカチャン持ちだとキルするのに30発使うのもざら。
808なまえをいれてください:2011/02/11(金) 08:52:27 ID:zScJuEyP
敵くるまで、ずっとずっと待つよ。
絶対ヒューイに乗ってやるかんね!!
809なまえをいれてください:2011/02/11(金) 10:59:24 ID:3tcgkkKT
てか場所わかってても部屋の入り口に置きエイムされてたら撃ち勝つの難しくね?
コンカッションなんて置きエイムに効果ないし。
入口置きエイムってクリアリングでどうにかなる問題じゃないよね。
810なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:00:28 ID:ksNhGRD4
俺のSAMが唸って光る!
811なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:02:14 ID:ksNhGRD4
(´・ω・`)なんつータイミングで

>>809
怪しいトコにはコンカッション+ジャンプでダイナミック入室
でも大抵忘れて蜂の巣に
812なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:05:45 ID:x+a1i4D7
>>807
そんなの逆の立場になることもあるんだから関係ないだろ。
813なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:07:28 ID:x+a1i4D7
>>809
ジャンプしながらとかやれば案外平気じゃね?
置きエイムやるようなやつは大抵下手くそだし。
814なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:18:12 ID:Uw3pzSc7
コンカッションは投げるの投げるの早い代わりに見えるっていう欠点があるからね
それでも駆け抜けてから撃てばエイムが追い付かないよ
815なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:33:39 ID:3tcgkkKT
いや、一回やられて場所把握してるならそれでいいけどさ、いるかいないかわかんないのに
毎部屋それやってたら殺して下さいよって言ってるようなもんじゃん。
816なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:41:11 ID:ksNhGRD4
毎回やる馬鹿はいないだろ
だからこそ移動経路変え〜の一人でつっこまない〜の
色々やるわけで、普通はな

つーか詰まる所、運だよ運
817なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:43:54 ID:Uw3pzSc7
言ってる意味わかんないけど、少なくとも2回は投げれるから2部屋分は問題ないっしょ
それ以上は実力と相談して突っ込むか決めれば良いと思うけど
実際ガンガン突っ込むタイプなら別だけど、普通は味方もいるし3箇所以上突っ込む前に敵と鉢合わせしない?

投げる前に撃たれる〜とかだったら、>>816の言う通り確率の問題だよ
これに限らず統計的にどれが良いかを判断するのが立ち回りってもんだし
818なまえをいれてください:2011/02/11(金) 11:47:06 ID:3tcgkkKT
やっぱ運だよな
819なまえをいれてください:2011/02/11(金) 12:51:12 ID:QKk+bv00
終始ゴーストはなんかダサイよね
男らしくない奴って感じ?

女にはモテないだろうね
まゲームやってる時点で普通はモテないんだが
まれにいる俺みたいにゲームも大好きだけど、女も大好きで、やった数は300人オーバーってふうにはなれないだろうね

実はこれまじめな話なのよ

もしキミが少しでも女の子にモテたいと思ってるなら、その性格から(ゴーストを脱ぐことから)始めたほうがいいと思うよ
ちょっとマジで笑

820なまえをいれてください:2011/02/11(金) 13:36:22 ID:zUkfU7mN
>>819
チョwww
マジカッケーwwwwwwwwwwww
821なまえをいれてください:2011/02/11(金) 13:43:52 ID:ne7UwSKT
300は凄い。俺わりとモテる方だが100人ちょいだもん
822なまえをいれてください:2011/02/11(金) 14:43:53 ID:ksNhGRD4
お前らすげえな!
823なまえをいれてください:2011/02/11(金) 14:47:17 ID:4Iux4qiU
くだらねぇwwwwwwww
824なまえをいれてください:2011/02/11(金) 14:48:22 ID:C7jkD6dW
推定600人の俺が通ります
825なまえをいれてください:2011/02/11(金) 14:48:59 ID:N7pF0n2F
俺も女の子とやりたいよ
826なまえをいれてください:2011/02/11(金) 16:13:21 ID:D6e5SlVr
まあ実際女とやってるよりCoDやってる方が楽しいんだけどな








俺童貞だけど
827なまえをいれてください:2011/02/11(金) 16:23:58 ID:PDKrqXi3
CoDプレイの99%を、UAVジャマーや冷血と、必須でやって来た俺はゴースト批判に困惑だわ

叩かれるのは新参だけでいい。
828なまえをいれてください:2011/02/11(金) 16:29:02 ID:PDKrqXi3
横になってダラダラとプレイするのが俺のスタイルだから、ジャマー冷血ゴーストは必須だわ

でないとUAV出されたら、ゴキブリがわくからね
829なまえをいれてください:2011/02/11(金) 16:34:59 ID:yS/baPKR
俺常時ゴーストなんだがGPM(ガールパーミニッツ)は180なんだけどどう思う?
830なまえをいれてください:2011/02/11(金) 16:38:19 ID:N7pF0n2F
セカチャンスレないん?
831なまえをいれてください:2011/02/11(金) 17:25:10 ID:9s/YEhNi
ドミでSPつかったら
赤点が一つも映らなかった
なにを言ってるかわからねぇと(ry
832なまえをいれてください:2011/02/11(金) 19:16:07 ID:B/j44bjT
TDMで相手が全てゴーストだった…
つか、装備ごとにキルスト変えさせろと…
CUAVばっかり出してやりてぇ…
833なまえをいれてください:2011/02/11(金) 19:18:47 ID:4/mhQ72g
TDMでSPM200行かない奴は芋
834なまえをいれてください:2011/02/11(金) 19:19:59 ID:S/ddVyaH
>>813
置きエイムM14の恐ろしさを知らないな
835なまえをいれてください:2011/02/11(金) 20:08:23 ID:4z1J2IJ9
わかってりゃ腰だめM60で置きエイム君のお宅に参上するんだが。
836なまえをいれてください:2011/02/11(金) 20:16:33 ID:z/V9/532
>>834
ああー、M14はやばそうだな確かにw
837なまえをいれてください:2011/02/11(金) 20:37:43 ID:yJpnSHD1
>>819 何かむなしくなるな。
838なまえをいれてください:2011/02/11(金) 21:55:29 ID:3fj/fHXW
cod4のグランドウォーで全員ジャマーサプでいったときは楽しかった
839なまえをいれてください:2011/02/11(金) 21:58:05 ID:ssqTNH1P
とりあえずM60でゴーストだけはやめようぜ・・・
M60さんに失礼だろうが!!
840なまえをいれてください:2011/02/12(土) 01:46:46 ID:IHVjNXKU
>>825
いますぐゴーストを脱いでボクと握手!
841なまえをいれてください:2011/02/12(土) 04:57:40 ID:Q7eUoNiv
そうか
842なまえをいれてください:2011/02/12(土) 04:59:00 ID:Q7eUoNiv
悪い、誤爆どす
843なまえをいれてください:2011/02/12(土) 12:14:17 ID:v5ypZ4nw
後ろに立たれてても気付かないような新兵ゴーストは殺さない。そっとその場を去るようにしてる。
844なまえをいれてください:2011/02/12(土) 12:39:36 ID:57P5uGsX
頼むゴーストの奴はSP落としてくれ
845なまえをいれてください:2011/02/12(土) 12:48:10 ID:k8Nu5Fmb
>>844
お前がゴースト入れて落とせよ。他人任せ乙
846なまえをいれてください:2011/02/12(土) 12:52:19 ID:FLKaNuke
>>844
甘えるな
SP落とす手間を省く為にゴーストを使ってるわけよ
お前は何使ってるか知らないけど自分のパークの恩恵を受けながら
ゴーストにSP落とさせてゴーストと同じ恩恵も得たいってか
どんだけ自分勝手な奴だ
SPが脅威なら自分で落とすかゴースト使え
SAMは置いてやってるからそれだけでもありがたいと思えよ
置いてやる必要もゴーストにはないんだがチーム戦だから貢献してやる
847なまえをいれてください:2011/02/12(土) 12:56:10 ID:qg0mOzEp
す、すごいチームワークだ・・・
848なまえをいれてください:2011/02/12(土) 12:56:17 ID:Ss04ssvp
>>846
すごい偉そうだなw
SAM出すまでに相手のSP効果を味方に押し付けてるくせにw
849なまえをいれてください:2011/02/12(土) 13:10:58 ID:tWH6buD9
敵にゴーストが5人いて残りの一人が凄いぼこされてた・・・
ほんとゴーストは見方に迷惑で相手には不快感しか与えないパークだな
850なまえをいれてください:2011/02/12(土) 13:20:55 ID:5ejMrG4s
>>849
そいつ一人がゴースト付けりゃ解決するだろw
アホみたいに稼がれてるやつが迷惑だと考えないのか思考停止野郎
851なまえをいれてください:2011/02/12(土) 13:30:46 ID:GaiLZfyU
ゴースト批判も分かるが、>>849みたいに
状況を考えずてこでもゴースト使わないってやつも
相当にバカで迷惑だな
852なまえをいれてください:2011/02/12(土) 13:35:48 ID:FLKaNuke
>>848
SPに晒される事よりフラジャケ、ハードラ、スカベンの能力が高いと思ってるから使ってんだろ?
押し付けられるって発想しかできないならゴーストをお前も使え
愚痴るだけの雑魚は言うことが低レベルすぎる
853なまえをいれてください:2011/02/12(土) 13:57:47 ID:tWH6buD9
>>850
ゴースト使う奴ってこう言う性格悪そうな奴しかいないよね
854なまえをいれてください:2011/02/12(土) 14:42:21 ID:p2EKIuZY
結局使い分けだろ
劣勢になったりK/Dの差が開いてきたりしたら使うわ

たしかに常時ゴーストはうざいけどその分他のPerk付けて恩恵受けてるんだから
あんまり言う気にはなれないな
ただ、ドミネで最初からゴーストは止めてくれw
855 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/02/12(土) 14:51:44 ID:/J3pJCaM
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )
.__| |    .| |_ /      ヽ はぁ?
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ お前頭大丈夫?\|   (    ) 何言ってんだこいつ

856なまえをいれてください:2011/02/12(土) 14:59:00 ID:vswSygQQ
>>844
ゴースト使ってるけどキルストはSP、CSP

チームに貢献してまつ
857なまえをいれてください:2011/02/12(土) 15:33:21 ID:qg0mOzEp
俺はSPCSPが2機以上かヘリガンが飛び始めたら自殺してゴーストカスタムへ着替える。
で、落としたらまた自殺。それだけのためのゴーストカスタム。

858なまえをいれてください:2011/02/12(土) 16:13:51 ID:W4f4T6lF
ゴーストはリスクを味方に押しつけるがそれ以外は違うってだけの話だろ
どのパークも恩恵があるという事前提で進めるならな
859なまえをいれてください:2011/02/12(土) 16:37:26 ID:vswSygQQ
確かにそうだけど下手な人がゴーストつけずに死にまくるのも、キルスト連発で十分他者にリスクを与えてるとも思う

まぁ、俺もゴースト使うのに若干の抵抗があるから、味方に酷いのがいるか、もしくは相手が完全に格上で自分が狩られる側だと気づいたときしか使わないかな
860なまえをいれてください:2011/02/12(土) 17:30:20 ID:bDO1pUez
じゃあ、ゴースト外して自分も囮になって敵を分散したら?という水掛け論。
861なまえをいれてください:2011/02/12(土) 17:45:48 ID:FLKaNuke
ゴーストが味方にリスクを押し付ける?
それは自分は赤点が出てゴーストは出ないから自分に敵が集まるだろと言いたいのかな
本当に頭わいてるな
自分が試合の状況で重要な場所にいるなら味方もそばにいるわ
ゴーストも芋以外の味方はいるだろう
だから自分だけがリスク背負う状況は自分だけがマップの隅にいない限りはありえない
なによりゴーストなんて味方に多くても二人くらいが平均
だから敵も分散するわ
862なまえをいれてください:2011/02/12(土) 17:56:29 ID:Ym5U7409
リスク…?いやいやなら全員ゴーストなればって話www
赤点出るの分かってて尚且つそれでも他のパークのほうがいいと思ってるからつけてるんだろ?
死にまくるってんならそりゃ自分の腕のせいだ。
ゴーストは強いが相手が偵察機も鳥も出してこなかったら弱パークと化すんだぞwww
更にターレット系もヘリも出さない爆撃かCSPばっかだったら無意味になるんだぞwwwww
863なまえをいれてください:2011/02/12(土) 18:00:19 ID:qg0mOzEp
弱パークではないだろ。強パークではないだけで。
864なまえをいれてください:2011/02/12(土) 18:59:30 ID:Q7eUoNiv
ここのやつらってどちら派もさ、言わずとも基本的にTDMで話進めてるみたいけど、オブジェクトはしないんだろうか

いや、してほしくないけどな実際
865なまえをいれてください:2011/02/12(土) 19:08:45 ID:1TZ9LDl0
オブジェクトでゴーストの何を語るのか、議題を提案してくれれば
866なまえをいれてください:2011/02/12(土) 19:12:21 ID:dXmn/vrB
ラノベ読んでる間にTDMあたりは隔離用になってるんだな

知らない方が幸せだったか・・・
867なまえをいれてください:2011/02/12(土) 19:13:20 ID:3bEWqoAd
ゴーストはフラグで死んでくれます
868なまえをいれてください:2011/02/12(土) 19:35:39 ID:clneiEIH
>>867
ハードもスカベンも死にますがなにか?
869なまえをいれてください:2011/02/12(土) 20:35:27 ID:gClLgOdo
パーク1もそれぞれなんかに特化してるし、使いたいのでつかえば?ゴースト強いと思う人はハードコアで試してみなさい。すぐわかるから
870なまえをいれてください:2011/02/12(土) 21:25:03 ID:GaiLZfyU
マップがあるのとないのとじゃ動きも何も
変わると思うんだが
871なまえをいれてください:2011/02/12(土) 22:10:59 ID:8PK/9W2k
ゴーストがない状態を想像すれば簡単に解る事だと思うが
回線の強い奴、上手い奴が一方的に勝つゲームにしか
ならないだろ。
間口が狭くなってあっという間に過疎るぞ。
そんだけだろ。
俺は角待ちが嫌いだから、角待ちが
機能しないオブジェクト系に行くだけだよ。
角待ちだけのTDMにしてやればいいじゃん。
872なまえをいれてください:2011/02/12(土) 22:55:01 ID:W4f4T6lF
>>861>>862
パーク自体の利点もあり味方に負担をかけにくいという
ゴースト以外のパークのすばらしさについての話なんだが
どこを読んだらそうなるのかさすが被害妄想としか言いようがない
873なまえをいれてください:2011/02/12(土) 22:57:59 ID:PjmuHL+a
858 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 16:13:51 ID:W4f4T6lF [1/2]
ゴーストはリスクを味方に押しつけるがそれ以外は違うってだけの話だろ
どのパークも恩恵があるという事前提で進めるならな

872 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 22:55:01 ID:W4f4T6lF [2/2]
>>861>>862
パーク自体の利点もあり味方に負担をかけにくいという
ゴースト以外のパークのすばらしさについての話なんだが
どこを読んだらそうなるのかさすが被害妄想としか言いようがない




おやおや内容を変えてはいけないな

874なまえをいれてください:2011/02/12(土) 23:53:02 ID:tltGUHb4
とりあえず ID:W4f4T6lF は死んどけ
875なまえをいれてください:2011/02/12(土) 23:59:11 ID:gClLgOdo
>>873
そもそも内容ないよう…クククッッ…
876なまえをいれてください:2011/02/13(日) 00:48:57 ID:ygHDC7Sc
一人でもいいからゴーストストレラがSP落としまくれば
味方はハードラでキルスト出しやすくなるから戦局を有利にできるのに
自分のキルレしか興味ないクズのおかげでTDMはクソゲーになってる
877なまえをいれてください:2011/02/13(日) 01:00:44 ID:KlmU7i05
やっぱゴーストすげー強いわ
前はそこまで感じなかったけど、久しぶりに使うと自分が上手くなったからか無双できるw

使ってもcsp出して、デス時航空機落としてるから問題ないでしょ
878なまえをいれてください:2011/02/13(日) 01:04:54 ID:pB/yOLbc
ゴーストサプ使ってるけど凸してるから文句は言わせない
879なまえをいれてください:2011/02/13(日) 01:05:43 ID:iSVQkLgX
SPがあるからゴースト付けるんだろうけど
SP対策ならCSPにSAMにジャマーにランチャーがあるからゴースト要らんと思うんだが・・・
別のパークに差し替えりゃいいのにね。ストパかオーバーキルあたりで頼むぜ>TA
880なまえをいれてください:2011/02/13(日) 01:12:48 ID:p0nvQDDJ
ハードラがSAM置け
SAMも自力で設置できない程度のハードラをフォローするくらいなら
航空機なんて気にしないで自力で動くわ
もう発売から相当立つのにキルレキルレって頭悪いね
キルレなんて気にしてやってもSPM稼いでないと自慢にもならんだろ
キルレ気にしてるような低脳を例に出して何がしたいんだ
881なまえをいれてください:2011/02/13(日) 01:14:19 ID:d5DJ9eFN
確かに最近のマーセはSPM250以下の池沼しかいないからクソゲーだよな
882なまえをいれてください:2011/02/13(日) 01:38:18 ID:6OErnRuv
>>878
中途半端の軟弱者がっ!サプとれよ
883なまえをいれてください:2011/02/13(日) 02:06:24 ID:IRsR9OkA
>>873
このスレではゴースト以外のパークの方が有用だって内容のレスを続けてる
同じID部分だけ見て勘違いするだろうと思ったが見事に引っかかるもんだな
さすが有用性の低いパークを擁護してるだけはある

>>880
SAM置いてるとSPMは下がるけどな
884なまえをいれてください:2011/02/13(日) 03:49:29 ID:LUciUGgB
TDMでSPM250超えるのってなかなか難しいと思うけどな
少なくとも俺がマッチングしてる相手は大抵180前後ぐらいで、250超えしてるのは
ロビー週間ランキング見た限り多くて3,4人ぐらい

「俺っちキルレ3超えなんだけど〜」「SPM400超えなんだけど〜」みたいな名人様戦績アッピルの語り口調よく見るけどさ、
2chごときじゃいくらでも口で言えるし説得力ないわな
逆に自分の戦績をアッピルしてる時点で、こいつ自分の戦績盛ってまで自分の主張したいんだな〜って思ってしまう
885なまえをいれてください:2011/02/13(日) 04:13:05 ID:foKR2QeI
250なんてどうってことないだろ。難しいとかどんだけイモ野郎だよ。250以上なんてゴロゴロおるわw
886なまえをいれてください:2011/02/13(日) 04:49:15 ID:Cua/1w4a
よくこんなにも嫌われてるゴーストを簡単に使えるよね
みんな嫌われてるの知ってて使ってるんでしょ?
887なまえをいれてください:2011/02/13(日) 04:50:48 ID:CXzDQOcj
敵ゴーストよりもSPを全く使わない味方に辟易するんだが
888なまえをいれてください:2011/02/13(日) 06:04:10 ID:jXR730QW
>>887
お前が使えばいいだけじゃん。頭おかしいの?
889なまえをいれてください:2011/02/13(日) 10:02:42 ID:/fduPlob
嫌われてるからだのなんだのってガキみてぇだな
合わせる理由なんかない、好きなようにやりゃあいいんだよゲームなんだから
890なまえをいれてください:2011/02/13(日) 10:16:47 ID:T8wWvX+w
>>880
それはゴーストがすることだろ?
ハードラはCSPでおkSAMだと待ってる間に
レーダー映るから映らないゴーストがやるべき
891なまえをいれてください:2011/02/13(日) 10:42:55 ID:yFYF1yjA
変な理由こじつけて○○がするべきっ!(キリッなんてやりあってる辺り、>>880>>890も普段航空機は人任せなんだろうな、って思った
892なまえをいれてください:2011/02/13(日) 12:43:21 ID:Cua/1w4a
ゲームごときでゴーストなんて必死に使うなよw
現実なら必死になるが
893なまえをいれてください:2011/02/13(日) 12:59:51 ID:J6fSEf4X
>>892
なにいってんの?お前?現実でも必死になったことないアホの分際で!
ゲームごとき好きにさせてやれよ、本当にアホだなお前は
894なまえをいれてください:2011/02/13(日) 13:21:45 ID:BX5aXo7s
MW2でもデンクログレラン嫌われてても使う奴は使ってたしね。

ここで文句垂れ流されてようが使いたい奴は使えばいい。
ただマップに表示されないってだけで、さほど脅威ではないしね。
俺はフラジャケを愛用してるんでゴーストはチャレンジ解除目的以外は使わないけどね!
895なまえをいれてください:2011/02/13(日) 14:58:06 ID:Cua/1w4a
>>893
なにこれ怖い
896なまえをいれてください:2011/02/13(日) 15:10:29 ID:/fduPlob
散々と不毛なやり取りを繰り返し、そもそも議論にもならない話を延々と続けて何の足しになるんだよ
パークに対する愚痴と俺ルールの押し付けじゃねぇか
>>892
ガチ馬鹿なんです?ガキさんです?推奨年齢に到達してます?
自分のレス内容読み返して何もわかんねぇなら、おまいさん終わってるよ
あと>892の系統のやつら、迷惑だから回線切って吊ってこい
897なまえをいれてください:2011/02/13(日) 15:55:46 ID:jXR730QW
>>895
いや、悪いが>>893の後半はその通りだぞ
898なまえをいれてください:2011/02/13(日) 19:12:35 ID:kgsrwaRI
何度か同じ内容のレスがあると思うけど、所詮はテレビゲーム。
誰が不快になろうと楽しんだ者勝ち。結局は個人のモラル次第じゃ?
899なまえをいれてください:2011/02/13(日) 19:25:29 ID:yFYF1yjA
そして繰り返す無限ループ
900なまえをいれてください:2011/02/13(日) 20:19:36 ID:6bReMv0s
ピュア行けで終了
アホな批判派はピュアの存在を知らないのかな
901なまえをいれてください:2011/02/13(日) 20:28:56 ID:IoBP1LNk
ゴーストはうざい 武器+サプならなお更うざい  それがスパスサプならもう死ね
つまりそういうことだ
902なまえをいれてください:2011/02/13(日) 20:46:37 ID:kLkUpCXp
>>901
ゲームで勝負事でうざいは誉め言葉だよな?
903なまえをいれてください:2011/02/13(日) 20:49:54 ID:kLkUpCXp
>>892
ゲームだからゴーストで必死になってトツトツしてる奴をリラックスして倒す。
ゴースト使ってる奴はトツトツしてる奴より倒されたとき頭にきてないはすだよ
904なまえをいれてください:2011/02/13(日) 20:53:52 ID:dfs1q2Ti
まぁ相手を如何に顔真っ赤にさせるか、みたいなとこあるね
905なまえをいれてください:2011/02/13(日) 21:28:59 ID:/fduPlob
>>901
武器+サプってなんだよ他にサプ付けれんのかよ

もう語尾に『でちゅ』って付けて書いたらいんじゃね?
>>ゴーストはうざいでちゅ 武器+サプならなお更うざいでちゅ  それがスパスサプならもう死ねでちゅ つまりそういうことだでちゅ

したら飴玉やる
906なまえをいれてください:2011/02/13(日) 21:45:29 ID:p0nvQDDJ
900 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2011/02/13(日) 20:19:36 ID:6bReMv0s
ピュア行けで終了
アホな批判派はピュアの存在を知らないのかな

901 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 20:28:56 ID:IoBP1LNk
ゴーストはうざい 武器+サプならなお更うざい  それがスパスサプならもう死ね
つまりそういうことだ



一言すごいね
907なまえをいれてください:2011/02/13(日) 21:46:19 ID:iSVQkLgX
ゴーストはSP落とせって言うけど、落としたらゴーストである意味無いよな?
味方の赤点目掛けてやってくる敵を倒すのがゴーストなんだから
敵SPが飛んでいるときこそがゴーストの腕の見せ所だと思うんだよね
まぁ大抵のゴーストはあんまり動かないから嫌われるんだろうけどな

あとキルスト落とすのは誰でも出来るんだからゴーストに押し付ける理屈が分からん
908なまえをいれてください:2011/02/13(日) 21:59:20 ID:KlmU7i05
ゴースト使ってるが、動き回って、チームトップクラスのスコアで、航空機それなりに落として、CSP出してるから文句ないよな
909なまえをいれてください:2011/02/13(日) 23:38:03 ID:dGJgZVDV
赤点出ないから、多少だけど安全性が増す。
むしろプロにしていながらランチャー持たないやつは万死に値する。
910なまえをいれてください:2011/02/14(月) 00:17:11 ID:GqMRVQRY
>>907
ゴースト以外が落とそうとしてるのを狙って寄ってくる敵を狩ってるんならそれで良いよ
補給プロ早業も航空機撃ち得意な構成だしね
911なまえをいれてください:2011/02/14(月) 00:41:24 ID:Zd/41WZV
議論も終わりみたいだし後は晒しでよくね?
912なまえをいれてください:2011/02/14(月) 05:08:30 ID:Bbbuktjj
[DON]
6人中5人がゴーストのクソクラン
[niwa]
死んだらすぐに全員ゴーストになりさらに途中抜け

せめてPTではゴースト自重しろよ・・・
913なまえをいれてください:2011/02/14(月) 07:27:26 ID:j8di7DA0
mw2のワンマンデンクロプレイヤーがゴーストサプになってるだけだからな
ゴーストサプのプレイヤーの糞率は非常に高い
914なまえをいれてください:2011/02/14(月) 08:48:39 ID:RMTUN6Qf
ゴーストには何とも思わんが
ゴーストサプだとこいつ必死だなと思ってしまうw
915なまえをいれてください:2011/02/14(月) 09:14:21 ID:IJ8S8rQ2
まぁ〜レーダーに頼りすぎんなって事だぬ〜ん
916なまえをいれてください:2011/02/14(月) 10:20:44 ID:sD/mSgih
ドミネで押され気味になると高周回のやつほどゴーストサプ使って来る気がする
多分だけどSPとCSP出まくってると立ち回り分かってるゴーストサプでも無いと敵陣に切り込む前に死ぬんだろうな
917なまえをいれてください:2011/02/14(月) 11:16:33 ID:U/KO2Peb
ゴースト批判すんなら黒鳥だせばいいだけだろw
相手の方向までわかるんだからw
918なまえをいれてください:2011/02/14(月) 12:04:54 ID:5CGmjsV7
ゴーストサプのアサルトは滅多に上手い奴いないから何とも思わん。
ただゴーストスパスサプだけは目障り。あれは手先が病気の奴でも無双できるからな。
919なまえをいれてください:2011/02/14(月) 12:34:29 ID:V6TZed+c
なんとなしに高ランクの人のシアター見てたらゴーストだったんだ。
ハッカープロで敵の装備や設置物を発見してはハックしたり破壊したりしてた。
もちろん敵の航空機も落としてた。

本人は大したスコアじゃなかったけど、相手が3人PTと高周回のチームだったけど野良チームでボロ勝ちしてたな。
ゴーストは援護に回ってこと真価を発揮すると思ったわ
920なまえをいれてください:2011/02/14(月) 12:39:05 ID:LCRDaezt
>>917
一番極悪なのはPTによるBB連発
ゴーストが批判されてるけど、一番糞なのはPTだね
PT回線相手だと絶対勝てないから面白くないなぁ
921なまえをいれてください:2011/02/14(月) 14:39:51 ID:O+0KcTFX
>>900
このトピを全否定してるようなもんだぞ?

それにピュアやってる奴500人ちょっとだかんな?
そんな過疎地に行っても9割は赤ピンだかんな?
このゲームは回線が重要だかんな?

ピュア行けとかキチガイなこと言うなよ
ほんとキチガイだな
首吊ってこい
922なまえをいれてください:2011/02/14(月) 14:43:03 ID:IHcMs2zS
ま、だいぶ前から壊れたレコードのように繰り返してる障害者だから気にするなよ。誰も相手にしてくれないから寂しいんだよきっと。
923なまえをいれてください:2011/02/14(月) 14:54:38 ID:zYxKW0YM
>>921
だかんなだかんなってうっせーよ
924なまえをいれてください:2011/02/14(月) 15:02:07 ID:enGzAWFy
>>920
ドミネやデモリだとPTの中でSP、CSP担当とBB、チョッパー担当みたいに役割分担してるよね
まぁPTなんだから当然なんだろうけど、これやられると対抗手段がない
ゴーストなんて気休めにもなりゃしねーw
925なまえをいれてください:2011/02/14(月) 15:56:41 ID:t1TkvTpw
PT相手にゴースト使うと、SP頼ってんのか目の前走ってく確率高いわw
サプあればそれを安全に排除できるから便利
俺もゴスサプうぜぇって思ってた口だけど、PTやクランのがうざいから自重しなくなったわ
926なまえをいれてください:2011/02/14(月) 16:45:29 ID:YXJXDa5N
ドミネもゴーストばっかりやで。
おまけに開幕から。
B旗なんか行くわけないし、裏取りして旗行くわけでもなし。
さすが保身パークですわ。なんら味方の役にたたん。
こんなんばっかですわ
927なまえをいれてください:2011/02/14(月) 17:21:52 ID:DETUG3Xd
http://live.nicovideo.jp/watch/lv40369835?mini_subscribe

15歳 男  PS3ID jaiblink  Xbox360 ?
フレンドとフリフォで談合ニコ生実況
 jaiblink
談合協力プレイヤー
 huuki53792643
 meo10xx
 Quick5_G_803koma
 yhoo-gt

http://com.nicovideo.jp/community/co327446
928なまえをいれてください:2011/02/14(月) 22:30:07 ID:GqMRVQRY
>>926
ゴースト「俺がせっかく敵減らしてやってるってのになんで確保できないんだよクズ。本当、味方が弱くて困るわ」
929なまえをいれてください:2011/02/15(火) 04:58:48 ID:BhAijROj
ハードラとゴースト無くせばすべて解決
SPの時間も短くするべき
後は4の盗聴みたいなかんじでサプレッサーでもマップに見えるパークを作る

どや?
930なまえをいれてください:2011/02/15(火) 07:41:39 ID:2dMlbKs/
PTがいる限りゴーストは必要だね
オブジェクトはPTによる野良狩りルールと化してるからな
ただ、オブジェクトにマーセができてゴースト使い続ける奴は・・・

現状ではPTによるハードラSPCSPBBコンビがうざすぎる
キル稼ぎでキルスト出す奴と旗とる奴を上手くわけて、PTが勝つためだけのルールになってる
PTの奴の連勝数見たが、100連勝や150連勝とか書いてあって萎えたわ
931なまえをいれてください:2011/02/15(火) 07:47:03 ID:lUkstmOJ
>>929
ゴーストないとPTのキル稼ぎ増やすだけかと
PTの奴ほど、レイプ試合でイモるな!みたいに怒ってくるからな
1度フルPTがきてドミネでレイプされてて、勝ち目ないから自軍の旗のところにいたら暴言メールがきた
内容が「旗とりにこないならドミネくるな」とかだった
フルPTでBBやSP、CSPがずっと出続けてるのに旗とりこいよだとよ
PTの奴らって本当に自己中心的な奴ばかり
932なまえをいれてください:2011/02/15(火) 10:47:17 ID:3OoMfJYM
まあPTできる仕様になってる以上仕方ないよ。野良でPTボコれるくらいまで上手くなりな
933なまえをいれてください:2011/02/15(火) 11:25:31 ID:ZVgr2rcG
サーチで対ゴーストクリアリングを勉強したが丁寧過ぎてもダメだな
ただフラグを壁に反射させたり飛び出しジャンプ伏せやらでゴースト待ちに勝ったりですげぇ勉強になった
サーチおすすめ
934なまえをいれてください:2011/02/15(火) 13:29:52 ID:vMX4g8jw
PT嫌いはゴースト批判派も擁護派も共通してそうだな。
PT叫弾スレでも立ててPTホイホイもおもしろそうだ。
935なまえをいれてください:2011/02/15(火) 15:12:42 ID:BhAijROj
まぁオレのリアフレ雑魚PTと当たるのを楽しみにしとけ
936なまえをいれてください:2011/02/15(火) 18:57:53 ID:EXQcfjYQ
ハッカープロ装備したらゴーストもSPに映るってのはどうだ?
937なまえをいれてください:2011/02/15(火) 19:50:55 ID:ValKoRkD
クレイモアやモーションセンサーみたいに赤く見えるとかがいいよ
938なまえをいれてください:2011/02/16(水) 14:55:53 ID:62cp+jrY
おまえら、ミニマップが常時表示されないハードコアに来いよ
体力も少ないけどw
939なまえをいれてください:2011/02/16(水) 16:08:40 ID:7ld13Uie
ハードコアいいよな〜
ゴーストサプだらけだけど、それでもハードラインでSP出しまくる
メリットはあるからね
940なまえをいれてください:2011/02/16(水) 16:56:11 ID:KtXxleEI
糞PTがハードラSP祭りで野良狩りしてんるんだからゴーストは必要だな
そういうPTほどオブジェクトでキル稼ぎ役にハードラSPBB軍用犬を入れさせてるから
BBが7キルごときで発動しまくるという最悪の事態になるんだけどな
ハードラSPBBをPTがオブジェクトで連発してるのが一番の糞要素だな

まぁ俺もPT組む時はハードラSPBB軍用犬で無双してるが
旗は仲間にとってもらえばいいだけで、キル稼ぎキルスト連発しとけばいいしな
仲間は345だから、ずっとSPとCSPがでてるので、ハードラが常時ゴーストになってるから楽勝で稼げる
CSPとSAMの仲間がいるから、相手のSPCSPも落としてくれるし、みんな偵察機を見つけたら即落とすしな
941なまえをいれてください:2011/02/16(水) 16:56:47 ID:oh4j97Is
>>938
ピュア行けとかハードコア行けとか
ここの連中が行くわけないだろ?
自分はSP使いたいけど
俺のSPの効果が無くなるゴーストは許せない(キリッ
こういうバカばっかりなんだから
ゴーストなんて解決策は腐るほどあるに
こんな過疎スレに引き籠ってグチってるカスに
正論は通じないんだよ
942なまえをいれてください:2011/02/16(水) 21:31:35 ID:AFvF4Tmd
でも「自分はゴースト使うが部屋全員がゴーストは勘弁」らしいよ
謎だよな、お前が部屋をそうさせたというか…
943なまえをいれてください:2011/02/16(水) 22:02:50 ID:nnXzKIOI
そんなカスの溜り場にわざわざ来て擁護する奴が居るから長引く
944なまえをいれてください:2011/02/17(木) 03:14:46 ID:GEWfDQW9
コソコソ角待ちしたい、航空機は落としたくない、SPが嫌なら自分で落とすかSAM置け。
これらが浮浪者の言い分なんだけど解決してやるよ。
俺様がSAM置いてやるからそれをハックしに来た敵をチクチク殺せよ。
要するにSAMの護衛をしろってこと。SAMさんはルンペンよりも役に立つんだからよw
945なまえをいれてください:2011/02/17(木) 08:10:51 ID:v8G0BnSp
ゴーストのヤツちょい他のPark使ってみなw
絶対成績落ちるからw
946なまえをいれてください:2011/02/17(木) 11:30:18 ID:GvHbXZhA
昨日もゴースト盛り沢山
RPGとグレランブチ込んでやったらフラジャケに変えてきてたな
ゴースト以外に慣れてないらしくスコア悪くて途中抜けしてた

ゲーム終了後も他のゴースト三人も抜けていったなぁ
常にゴースト使う奴は上手く成らないとオモタ


ゴーストざまぁwww


947なまえをいれてください:2011/02/17(木) 12:50:38 ID:vVcbmcLQ
>>942
お前は何がいいたいのかわからない?
ゴーストがピュア行け想定の話をしてるのか?
ゴーストはコア仕様だからピュアなんて過疎鯖行かなくていいんだわ
コアの仕様に文句あるカスが移動すれば平和だ

>>945
ゴースト以外のヤツちょいゴースト使ってみなw
絶対ゴースト使ってもSPMは変動しないからw

>>946
作り話はいいからシターにその試合あげてみろよ
捏造話じゃないとゴーストを貶せないのかな?
948なまえをいれてください:2011/02/17(木) 13:00:01 ID:RtA4Izzl
きめえ
949なまえをいれてください:2011/02/17(木) 13:19:49 ID:sNNP3LhT
階級高い奴が

開幕 フラジャケ HARDENED ファマス「縛りでやるか・・」

2分経過 フラジャケ スレイト AK74金「回線悪いな・・」

3分経過 ゴースト スレイト AK74金「敵を撹乱してくるか 旗よろしく!」

終わり間際 ↑同じ        「なんでキルしてる間にとらねんだよww」

負け
950なまえをいれてください:2011/02/17(木) 13:26:51 ID:N2DpWL5r
でたよいつもの「シァターぁげろょ」
951なまえをいれてください:2011/02/17(木) 13:35:10 ID:HhlMjplP
ゴースト批判してるのって、PTで野良狩りしてる人達なの?
952なまえをいれてください:2011/02/17(木) 13:35:32 ID:GvHbXZhA
はいはい
馬鹿の一つ覚えみたいにシアターシアター言う奴乙
ボンバーマンくらい誰でもできんだろ

ゴースト使いはこの位で真っ赤になんの?
953なまえをいれてください:2011/02/17(木) 13:51:26 ID:vVcbmcLQ
結局捏造だったのかつまんね
大変だよね嘘の状況まで考えてゴースト否定すんのって
まー頑張れや
954なまえをいれてください:2011/02/17(木) 15:48:20 ID:+ne/kOyb
というか底辺を見て総てを語るのもナンセンスだし
正確な尺度もなく統計の取りようもない事を議題にするなんて不可能

下世話な煽りしか出ない現状、このスレもそろそろ終わりかな
955なまえをいれてください:2011/02/17(木) 16:06:17 ID:GvHbXZhA
ゴースト否定してねぇよwww
どの文面から否定してると思ったんだ?w常に使ってる奴は上手くならないと書いただけだが?
使いたけりゃ使っていいーよ






なんでそんなに赤くなってんの?www
956なまえをいれてください:2011/02/17(木) 16:20:12 ID:vVcbmcLQ
だったらシアターにあげてみてよ捏造君www

どうせお前がボコられてるんだろ?
顔真っ赤なのはどっちだ?www
957なまえをいれてください:2011/02/17(木) 16:36:17 ID:aSoI+81t
俺はゴーストサプレッサーセンターキャンパーであろうが
ルール無視のキル稼ぎ野郎であろうが

回線抜きするゴミよりは全然マシだと思ふ

ゴーストだけ装備でもガンガン走り回ってチームに貢献してるんなら良くね?

958なまえをいれてください:2011/02/17(木) 16:36:40 ID:mJj5X5xh
>>954
このスレもそろそろ終わりかな(メガネクイッ

終わんねーよ、顔真っ赤なやつらとお前みたいな色々恥ずかしいやつもいるしな
959なまえをいれてください:2011/02/17(木) 16:49:04 ID:vVcbmcLQ
そうそうこのスレはずっと続いてくれた方がいい
たまのストレス発散には最適www
ゴースト議論とかどうでもいいわ
偉そうに蘊蓄語ってる奴とか
捏造話でドヤ顔してるバカをからかうのが面白い

どっちみち負けることない議論だからね
960なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:10:56 ID:ejG1FPjw
ってか議論は別に勝とうが負けようがいいでしょ
議論に感情を持ち込むからお前らは優越感得たり悔しがったりするんだろうが
全く議論をわかってない
961なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:18:39 ID:tJlkLcok
>>960
ここはそういうスレなの
962なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:21:59 ID:ejG1FPjw
>>961
うるさいばーかばーか!
963なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:23:48 ID:vVcbmcLQ
議論には勝つ負けるというか
どっちが正論かってのは大事だぞ

今日の場合
捏造話を自分で作りあげて自己満足の優越感に浸る>>946
そして俺にシアター出せってつっこまれて慌ててファビョる>>946
これを見て楽しむ俺w
どんなに負け犬が吠えても、こっちの正論には勝てないわけだし
簡単に捏造話見破られて突っ込まれて悔しくて
でもシアターなんて捏造だからあげれなくて
こうやってバカをイジめて楽しむスレなんだよね
964なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:38:46 ID:ejG1FPjw
>>963
どちらがより正しいかというのは重要でしょ、それをはっきりさせるために議論するんだから
ただ、それで自論が否定されたからといって不愉快になるのは間違ってるってこと
むしろ正論がはっきりしたことを喜ばないとおかしいでしょうが

ま、どうでもいいんだけどね。見ててこのスレは面白いから好き
965なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:41:05 ID:ejG1FPjw
それをはっきりさせるためにというのはちと限定的だったか
答えの出ないような議論の過程において建設的な意見が出ることを期待する場合もあるし

このスレの場合は後者…と思いきや実は答えなんて決まりきってんだよね本当は
966なまえをいれてください:2011/02/17(木) 17:49:58 ID:tJlkLcok
議論スレとしては>>8で終了してると思うんだけどどうだろう
967なまえをいれてください:2011/02/17(木) 18:11:16 ID:vVcbmcLQ
俺も>>7>>8でこのスレは終わってると思う
968なまえをいれてください:2011/02/17(木) 18:28:14 ID:RtA4Izzl
まさか、ただの池沼隔離スレを本気で議論()スレだと
思っている人がこんなにもいるとは
969なまえをいれてください:2011/02/17(木) 18:34:42 ID:ejG1FPjw
まあスレタイがスレタイだから一定数はいるでしょ
970なまえをいれてください:2011/02/17(木) 18:58:09 ID:Dxe9JPLS
次スレ立てる人は愚痴スレを作ってください
愚痴には反論なんてございません
正論?そんなもの糞くらえだ
971なまえをいれてください:2011/02/17(木) 19:46:24 ID:YmTwp1VK
謙虚に愚痴スレ作って愚痴って負け犬同士大人しくしとれ
この過疎っぷりは何だ
みんながゴースト嫌ってるんじゃなかったのか?
過疎ってる事で現実に気づけよ
972なまえをいれてください:2011/02/17(木) 20:32:09 ID:K1aGKxfu
SP落とさないゴーストは味方を犠牲にしてでも
スコアを稼ぎたいクズ
クリアリングしろだの、雑魚乙だの関係ない
自分が身勝手なクズだってこと自覚しろ
973なまえをいれてください:2011/02/17(木) 21:05:28 ID:u85odPB1
いやいや、SPとかいちいち落としてられないから

CSP、ヘリは落としてるから勘弁

最近ゴースト、サプ、ガリル突撃にハマってるわW

CSP出しまくってるから味方にも貢献してるはず
974なまえをいれてください:2011/02/17(木) 21:06:54 ID:N2DpWL5r
愚痴に反論するって笑えるな
975なまえをいれてください:2011/02/17(木) 21:57:17 ID:ejG1FPjw
>>971
でも愚痴ってる奴を見たら反論、というかぶっ潰したくなるんでしょ?どうせ
だから議論スレというタイトルでいいんじゃない
976なまえをいれてください:2011/02/18(金) 01:13:23 ID:gfnrQUl6
始めたばかりの新兵の時は、チームデスマッチで1キルすら出来なかったが
今はフリーフォーオールで上位に入れるくらいにはなれた。
そんな自分を振り返ってみて思うことは

勝つためにはあらゆる手段を尽くす必要がある!(`・ω・´) キリッ

そんなわけで俺はゴーストは公定します。経験の上ってだけだから言葉ではうまく言えないけど。
チーム戦ではこれとスティンガーが俺のスタイル。
977なまえをいれてください:2011/02/18(金) 03:45:12 ID:STy9xWIH
ゴーストなんていらね。
マラライスパスサプとマーカーだろjk
978なまえをいれてください:2011/02/18(金) 04:35:07 ID:bZu9NTAi
よくもまぁこんな糞鯖マップで言い合いできるぜよ。
979なまえをいれてください:2011/02/18(金) 05:25:25 ID:57ZMTBed
キルレ高い奴はすぐにゴーストサプに変えるよな
そんなら最初からゴーストサプで来いよ
所詮見せかけのキルレなんだし
980なまえをいれてください:2011/02/18(金) 09:58:44 ID:t2vDsMOG
結局、味方に迷惑かけなきゃいいわけだからな

ゴスサプでもスコア高くて、航空機落としてsp、cspとか出してればいいわけだ
敵には嫌がられることしてなんぼだからな
ゴスサプで無双するよ
チームが勝って、自分のスコアもよけりゃそれで十分
勝手に顔真っ赤にしてろ
981なまえをいれてください:2011/02/18(金) 10:11:49 ID:Yv8OadrL
982なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:40:41 ID:bZu9NTAi
いやいや〜飯うまだったw
同じ場所で角待ちして同じ奴を8キルしてやったら、メールで「うぜぇ。しね」ってきたから

俺は「学習しなちゃぃw居るの知ってて8回連続で負けたらセンスないからゲームやめて?w」って送った後飯食ったらウマーー

顔真っ赤にしてゲーム辞めたなw
おっと、お前がゲーム辞めろって言われても辞めないかんねぇぇ( ・з・)♪

次はお前のキルストを阻止して飯ウマーーウマーーウマーー
ギヒヒヒヒぎひひひひひ
ぎぃぎぃぎひひひひ

983なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:42:21 ID:IcikgZtu
MTDMの部屋全員がゴーストプロ→幾度のキルストがほぼ無力

ゴーストがピュア行けばいんじゃね?
984なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:44:36 ID:0B/Sy6+a
>>982
なにこのクソガキ。R指定って知らんの?
985なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:48:13 ID:bZu9NTAi
>>984

ぎひひひひ

986なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:50:35 ID:bZu9NTAi
反論してくる奴は馬鹿しかいねぇww

お前がお子ちゃまだよw

987なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:51:51 ID:wCJE/aG6
嫌ならプラベ
こえ以上言うことないな
988なまえをいれてください:2011/02/18(金) 12:56:17 ID:XT9Dvg/z
>>983
すまんが捏造で語るのはやめてくれ
全員がゴーストの部屋なんて見た事ないし
そういうのがデフォとは思えない

シアター見せてくれよ
全員がゴーストのTDMをよ
捏造話はお腹いっぱいなんだが

>>984
一般人にはお前がクソガキにしか見えないわけだが
989なまえをいれてください:2011/02/18(金) 14:51:42 ID:Wn7FEzAr
SPが飛んでないと意味の無いパークなんてよく付けてられるな
最初から効果を発揮するアクティブなパークのほうが成績上がるぜ?
990なまえをいれてください:2011/02/18(金) 15:21:48 ID:Yv8OadrL
ゴーストの魅力てなんですか?
SP云々以外で説明出来る人います?
991なまえをいれてください:2011/02/18(金) 15:27:36 ID:dGCotXVJ
ギリースーツが着れる
992なまえをいれてください:2011/02/18(金) 15:32:06 ID:Yv8OadrL
いや それは…w
993なまえをいれてください:2011/02/18(金) 15:49:04 ID:ttUWz6EV
プロかしたらセント、ヘリガン等に探知されない
994なまえをいれてください:2011/02/18(金) 16:01:21 ID:YmBzgKi8
贔屓目に見ても一般人には>>982がクソガキに見えるだろ。
995なまえをいれてください:2011/02/18(金) 19:40:13 ID:dYwnsIos
>>988
箱だけどいいか?
996なまえをいれてください:2011/02/18(金) 20:31:00 ID:dYwnsIos
タイトル [ghostbeya]WMDのTDM

流石に自分が出てるフィルムあげたくないから
他人のだけど、ゴースト以外もいるけど適当に探して
「これ」レベルの部屋がどんだけあるかわかるでしょ
997なまえをいれてください:2011/02/18(金) 21:11:43 ID:nOUti6/u
>>982
>>994
やられまくったら暴言メッセ送ってストレス発散するのが一般人のやり方なのか
998なまえをいれてください:2011/02/18(金) 21:18:59 ID:0B/Sy6+a
>>997
お前大丈夫?俺暴言メッセなんて送ったことねーよw
999なまえをいれてください:2011/02/18(金) 21:47:03 ID:nOUti6/u
安価ミス
>>982>>984

>>998
えっ?
俺はお前=暴言メッセ送った奴なんて一言も言ってないけど
1000なまえをいれてください:2011/02/18(金) 22:28:57 ID:YmBzgKi8
暴言メッセ送る奴=一般人になる脳のメカニズムが知りたいわw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。