【XBOX360】Shadowrun 植林52本目【おっさん】
質問:迷ってるんだけど買い?
答え:既存のFPSに飽きたなら買い。
外人も含めたら遊べない時間帯はほぼ無い。21時 〜 1時なら日本人部屋も複数有り。
実際のゲーム内容は下の動画を参照。
購入したら、最初はフルボッコにされるだろうから
>>1のWikiも参照。
「未購入者のためのシャドウラン紹介動画 Part1 ルール・種族編」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482254 サントスで待ってるぜ +r+
乙
ロケランで味方を虐殺してすみません
正直俺のせいで負けたわww
乙、援護できず申し訳ない。
ランナーは滅びぬ、何度でも蘇るさ!
意外となんでも使えるおっさんの構成について
新スレ立つの随分時間掛かったなw
乙+γ+
最近昔のなかなかやる連中が帰って来てて面白いね。
新規もチラチラいるけど頑張ってついていけば、みな幸せ
13 :
1:2011/01/17(月) 19:52:20 ID:QBPo2+jl
っていうかなんでみんな立てなかったわけ?
久々に見てみたら埋まりかけのdat落ちしかないし
どっかに本スレ移動したのかと思って探しちゃったよ
うちは規制されてて立てられたためしがない
丁度2ch自体もゴタゴタしてたときに落ちちゃったしな
立て方がわからない
外人部屋の味方殺しは異常 グルがいるからたち悪い
うん立て方がわからない
っていうか誰でも立てられるものなの?
神バランスのシャドウランだがテンプルレイドだけは意味わからん
テンプルレイド楽しいけどな
ある程度動ける面子がいればそこまで傾いてもいないんだけどね
平均的日本人の動き方だとリネ側の選択肢をかなり捨ててしまってるのが原因
小さく固まってると動ける面子が死んだときもリザされにくいことにもなるし
上から降ってくるグレネードに殺されちゃうしクリプトトンネルと発掘坑トンネルはストラングルで塞ぎやがるし外で死んだらガストで死体運ばれてリザされにくいとこで消されるしどうすればいいんじゃ
最近はテンプルレイドになったら部屋を抜けるという対策取ってるから大丈夫だけど
臆病or技術不足で単独行動出来ない日本人が多すぎ
特に前者、リスク恐れすぎてジリ貧多い
広すぎるのと微妙な侵攻ルートがたくさんあるってのがリネにとっては
味方同士の位置の把握を難しくしてる面があると思う>テンプル
あそこだけはどこで戦闘が起こってるのか全然予想つかない時が多い
それに対してRNAは味方が拠点としてるポイントを予想しやすいと思う
単独行動なんてエンハ持ちにとってはカモなだけだよ
せいぜいAMGやグレ、挨拶程度のライフル数発ってとこじゃね
グレはともかくAMGは結構効果あるけど。
やっぱ連携ってかまとまってるチームはつえーな
ショットガンヒューマン複数の怒涛の攻めこえーw
音とアナウンスでわからんと辛いね
リネ側は荒らすの上手い奴がいないと相手がミスせん限り詰みかね
逆に日本人は守りやリカバーはうざい程堅実だしマップが味方したら…
とにかくAFが鍵だね
エンハ対策でスモーク持ちやちょっと触って置くで位置を把握させない
RNA側も降りたらAFを運ばれやすくなったりするわけだから
AFを意識させれば下で合流して数の差で勝負にも意味が出てくる
リザのため下へ下へと集まりやすい日本人気質は向こうのチームも同じだろう
エンハなんて織り込み済みで相手カモれなきゃRNAが勝つだけだ
なんのためのグライダーじゃい
テンプルは内部のリネと外部のRNAの粘り勝負だな
より多く自陣に敵をおびき寄せて殺したほうが勝ち
リネはルートが多いのとさっさと内部に逃げないやつで不利
2,3人は外で死んで、さらにそれをリザしにいく となるともう無理だな
とりあえず全員中に入れ!
グライダーで出ていったところでなぁ。
まぁチクチクやって命大事に戦法でいけばいやらしいかもね
中で仕留める計画は相手側が攻めたいタイミングを選択できるうえ
キルできるかどうかはほとんど相手の退避ミス頼み
外へ退避したRNAを仕留めつつ逃走経路確保するにはグライダーの機動力が重要
下手にエンハの音鳴らしてる奴より勘とかで探ってる人のが怖い
グライダーも悪くないけど、ごく少数で攻めたほうがガストで飛ばされて
逃げたいほうに逃げれず死体ごと消されるMAPだな
というかグライダーつかってうまく逃げ切ってるのは2,3人しかいないなー
最近その2,3人も見ないけど。
まぁ、粘り勝負のMAPはつまらんと思うわ
昨日ディグのアトリやったけどなかなか面白かった
あのマップでグライダー使ってない奴のが珍しい
まあうまく使えるかというのになるとまた別の話だよ
日本人部屋だとほとんどテンプル見ない成立しないで慣れる機会もないからな
RNA側を崩しに行くのに要求されてる最低ラインが他のマップに比べて高すぎるとは思う
やらしい位置から攻撃し、仕留め、追っても逃げられ
撃ち落とされないようにも立ち回る っていうグライダー使いは絶滅したよ
パワステのスナタワーによくいたようなやつは逃げるのがほんと上手かったな
今のグライダーは、よくライフルで落ちたりしてる
俺もグライダーとストラングルは上手くつかえんけどなw
練習すっかなー
そこで対地戦において圧倒的火力を誇る牛にグライダーをつけるという逆転の発想で
福祉関連の国家予算(ツリー・リザレクト費)を投じて開発されたのが超弩級爆撃機
最新鋭機ではスモークによるステルス性能も完備している
飛べない牛はただの牛だ
AMGストラングル率が高いマップだと牛グライダーはまんざらネタでもない
命名『キングベヒんもス』
破壊力ばつ牛ン!
タイマン挑める外人部屋ではワイヤグラ牛が無双出来た
少しでも長丁場に捉えられたら終了だけど
嬉々として突っ込んでくるワイヤおっさんをグライダーで上からミニガン斉射で追っ払うのも
中々乙なもんだよね
>>39の状況におっさん側になったときは面倒だと思ったわw
ただ、ちょっと隠れた後ゆっくり堕ちてくるところ狙えばいいだけだけどな・・
上手い人の割合が高いと別のゲームみたいになるな
かといって個人技の高いチームが勝つわけでもない……たまらん
テンプルとディグのRNAなんて真面目にやったら楽勝なんだから
あんまガチでやらない。それが俺のジャスティス
リネージなら必死でやるけどね。
テンプルディグのリネは戦術理解してる面子が複数いないと厳しいな
お決まりの回復しては顔出すだけじゃ向こうも同じ様に動ける上に有利な位置を取られてる
前に出る気配が薄いと敵の布陣も堅いから荒らしに行くのもリスクが高い
テンプルはもっと登りやすいように正面入り口をバリアフリーにするべきって匠が言ってた
久しぶりにやろうとしたら人っ子一人いないけど、もう部屋立たなくなったのか?
スレの速度も止まってるし
早い時間だと部屋成立するまで人を待たないといけない
→だったらもう少し遅く始めて待つ時間が短い方がいい
→みんなそう考えるので集まりだす時間がさらに遅くなる
という実に分かりやすい状態。
外人部屋もあるんだけど夕刻あたりはそれも少なくなる時間帯
ゲーム性という魅力だけでこれだけ維持してるのも奇跡だと思うが
またPTの恐怖が始まるお・・・
>>46に書いてある通りだ
みんな夕方くらいからインして俺の相手をしてあげるように
今日は部屋立ちそうにないな。4人すら居ないぜ
回線状況と検索かけるタイミングでも変わるから何度か試すといいよ
経験的に一度ソロマッチなんかで部屋を動かすと検索で当たりやすくなる気がする
俺も今日は最初参加可能0だったけど、外人が常設してる鯖に繋いで出たら参加可能が3になった
最初の部屋は外人混じりでラグってたけど、抜けたら別の部屋で快適に遊べたわ
毎日二部屋くらいあるぞ。今日はラグ部屋ばっかだったが。
てか、通らない追放かけるやつ面倒だからやめろ
フリーズすらしてたし。
最初はどうでもいいと思ってどちらも追放しないにしてたが
連日、ゲーム変わるごとにvoteで面倒だからdのほう追放押してるわ
チーム的に見てもそっちのが弱いからいらん
どうせ二部屋しかねーんだから仲良くしとけ
自分が部屋入りきる前に投票かかってると挙動がちょっとおかしくなるな
ずっと投票中って出たまま試合に入れなかったことが前にあった
外人PTの投票連打だったからラグのせいかもしれんけど
何度か追放通ってるとこ見たから無駄じゃないんじゃない?
今目立ってる人も人の名前パロったり、星の数見るとちょっとなぁ
なんかサーバーとの接続うんぬんで途中でホスト変わりまくりなんだが・・・
このゲーム民度低過ぎ
一番上手いのが星欠けのサブタグで、
なおかつ人のタグ名ぱくってるしなw
まぁじゃっぷにTKがいないのがせめてもの救いじゃね
そいつもプレイ中はリザもするし、しごくまともだしなぁ
ゲームするのに影響なけりゃ俺はどうでもいい
Havokって販売価格1000円以下のソフトではライセンス料払わなくっていいようになってたんだな
よーしパパShadowrun2造っちゃうぞ
人口少ないゲームだと星の数なんて誤差もいいとこだ
george saomekoって名前でやろうかと思ったけど、一ヶ月もこの名前かよって冷静に考えてやめた。
akajaaaaa騒動のときと同じだな
dourisigokuのチームが勝つという単純なゲームになってるなwwww
しょうがないよ
ドンザは他ゲーでは全く活躍できないからこのゲームに噛り付いてんだもん
そりゃそんだけ強くもなるでしょ
ドンザブラックオプスの実績0なんだよな・・・
下手糞の僻み乙
下手糞っていえば俺が入ったチームはほとんど負けてるわ
チームの勝利はうまい人に頼って自分は後ろでリザしてるだけだった俺には過疎化は辛いわ
国外にdedicated serverが1つ常駐してるな
俺のとこからじゃping200ちょいでちょっと辛いな
落下ダメージが0.5秒近く遅れて反映される
ここんとこラグ部屋多いからラグ部屋でのアドバイス
ワイヤを使ってガッと接近して至近距離から
SMGなりショットガンで一気に殺せばOK
日本で鯖建たないかなー
秘密基地の鯖管とコネクションが欲しい…
建っても対立煽りが支配する現状だとちょっとあれだろな
シャドウラン始めて3年がたってしまった
人口減少に歯止めが利かぬ中、残されたシャドウランナーは機種差を越えての
結束が望まれる今こそまさに国内鯖樹立に向けた気運高まれり!
建てよ!国内鯖よ!
つーかping値の良い鯖で評価していろいろとハッキリクッキリしてみたい
自分から打診していけばいいでしょ
100%無理だと思うけど
外国人部屋で日本人が追放されるの見るのがつらいです><
死体消したら即追放でござる><
外人部屋では死体消すとかなりの確率でマナーが悪い扱いで追放されるから注意な
アーティファクトを運んで勝つのも正々堂々としてないと言われる
自分より目立つスコアのプレイヤーに追放投票かけるのは日常茶飯事
自分をキルしたやつに試合越しで粘着投票なんてのもよくあるから気にしても仕方がない
ドンパチしたいだけだもんなぁ
お前ら何人分でようやくi0max一人なんだよw
今日は1−6とか2−6とかでボロ負けしたけどねー
3差以上で負けるとショックだわw
初回テレポで水増しされてる分もあるしなー
雑魚には言い訳がお似合いです
今日のmaxワロタ
連携しようフォローしようって意識で近くに集まるのはいいんだけど
それだと距離をとったり不意打ちからの一撃離脱に対して有効打を与えにくい
ライフルの使い方や味方と適度な距離をとったスキを埋める位置取りの意識が高くなれば
一部のプレイヤーがキル量産するってことも少なくなるはず
85 :
なまえをいれてください:2011/01/29(土) 08:38:13 ID:tCFAyV/U
昨日maxは凄かったな
後、coccoさん凄くkillとってたけどあんなアタッカータイプだったかな?
嫌味的な意味じゃなくてshadowrunってタグみたらどんなタイプかわかるから
イメージ的に後ろで頑張ってるタイプかなぁって思ったから良い意味で新しい
刺激になって楽しかったわぁ
お前らバカどもは食い物されてるのは食い物がお似合い
あ寝惚けた
89 :
なまえをいれてください:2011/01/29(土) 10:01:15 ID:tCFAyV/U
>>88 プロフにcocco時々じょにを更に時々?が気になりますw
そうか複数の人がやってるのか 考えてなかった
晒しスレがないからってお前らやりたい放題だな
キモいわあ
結局MaxVistaが最強だよね
あれ偽物
あんな判定ゴリ押しな戦い方しないし
もっと読みで動くタイプ
もっと上層とったり裏鳥メインの動きだな。
味方を囮にして動いてるから、味方集団がよく動くとあまり噛み合わない
そして裏鳥対策できる敵がいるとすぐ抜ける
何度序盤死体消しでホスト抜けされたことか
なんかほんと晒しスレっぽいなw
自分は糞タグだから晒されても別にかまわないけど。
>>84 確かにそうだねー。意識ってか、
テレポ音反応して振り返る人が多いと、崩しにくいね
お互いの位置取りっていっても難しいし、
個人個人が背後に注意するのが大切なんじゃない
偽馬糞ってSAITOだよ
はははw
そういや、彼も上手かったよねー
彼や本物+αとか、
上手い人たちを最近見ないんで寂しい限りです
上手い人たちがあつまると面白くてよく出来たゲームだと実感する
てか流石に、晒しスレ作ったほうがいいんでないw
初心者で申し訳ないな・・・
いやいや、こうやってキモく思われるような書き込みしてるのも
最近このスレで議論なかったし、戦略について語りたいとおもったかだし
みんなに上手くなってほしいと思う。ゲームの面白さのために。
メイン種族と装備とか教えてくれたら個人的なアドバイスするよ
お前等、中国の日本外交ばりに舐められてんのなw
>>100 実はオンでやっていないんだけどね
2年前位にオンでやってたんだけど
あまりにも勝てないからしばらく積んでて
最近引っ張り出してオフで練習中。
以前はエルフでやってたけど
今はヒューマンで練習中だよ。
まだ戦略なんて語れるレベルじゃないけど
とりあえずマップ覚えてるところww
>>102 本当に初心者さんはこんな悪い流れのとこに顔出しちゃダメだ
マップ覚えたらオフでする事なんて一つも無い
ただ勝って負けて覚えていくだけ、でもそれが一番確かなはずだ
案外外人部屋もいい勉強になると思う
こちら何体か減らしてハードBOTあたり相手のソロプレイは意外と馬鹿にならない
普通に顔出すだけじゃ向こうの方が撃ち勝つからライフルの基礎を身に付けることができる
最近人多くないか?
この調子でまたシャドウランナー達帰ってこないかな
>>102 http://www.nicovideo.jp/watch/sm529793 これみたらマップの構造結構わかるかな
上下に移動できるポイントをとりあえず押さえるといいよ
そして、どの種族でもとりあえず最初は生き延びることに気を使うのが大切かな
逃げる場合は平面じゃなく、上下にテレポして逃げる
人ならエンハ装備して、敵が多い位置には攻め込まない
エッセンスを使い切らないようにし、テレポで逃げれる量は残しておく
音に敏感になり、テレポ音が背後でしたら、味方か確認orとりあえず逃げる
先手を取られてもとりあえず逃げる。
ガストで飛ばされたり、エッセンス無や牛と正面衝突など
不利状況になっても逃げる
ライフルなどで攻撃されやすい位置はやってるうちに覚えるから避ける
死ぬ場合もリザされやすい位置で死ねるようにする
攻撃=防御にもなるので、逃げる場合は応戦しながら下がる
生存時間=活躍できる時間だし、攻めかたとかも覚えれるから
とりあえずは生き残ることを一番に考えてやるのがおすすめ
んで人間使う+エンハで状況を押さえるのを考えると
とりあえずエンハ+テレポ。そして
エイム自信ない場合、スマリン
自信ある場合で待ち戦法、ガスト
自信ある場合で攻め戦法、リザする場合、ワイヤ
ガストは上手くあてると真っ直ぐ敵が飛んでいくので、
敵がいい的になる。つまり有利状況を自分で作れる。
ワイヤはゴリ押し、強引に逃げるが出来る。
上の装備でエンハで敵味方の位置を覗き見して
人数的に有利なところへ、二番手以降に攻め入る
んで、誰か倒したら逃げる。
攻める場合はエッセンスでテレポ往復の分は確保してからいく
どれくらい弾を撃てば敵と自分が死ぬかなどを把握して
有利状況(を作ったりする)では攻め
不利状況では逃げるのが大切かな
敵がエンハ持ってて、相手がこちらを意識してる場合は
無理に攻め入ると、テレポのエッセンス3の分だけ不利なので気をつける
また、無闇にエンハオンにするとエンハ持ちの相手には位置がバレる
長くなったけど、とりあえずぱっと思いつくのはこれくらいっす
わざとエンハ使わず、隙のあるふりして敵をおびき寄せたり
エンハ同士の読み合いも面白いところだね。
突っ込むトロールが居てくれると助かるなあ
ミニガンから逃げる敵を横から撃つだけの簡単なお仕事です
日本人とやりたいお(´・ω・`)
>>110 夜にはやれないの?大体日本人部屋あるよ
112 :
なまえをいれてください:2011/01/30(日) 21:17:21 ID:gg/8FOfU
アル、キュー、ナオって相変わらずPT組んでんの?
アル、キューは上手いと思うけど
金魚の糞のナオ糞ウゼーんだけど
何も言えねぇ
PTがウザい云々はわかるけど金魚の糞って批判の対象が的外れじゃね?
アルキューは金魚じゃないし後ろの穴は緩くない
晒しスレでやれ池沼ども
金魚じゃないけどすごく巧いよ
ナオPTは何も知らない野良をフルボッコにしてニヤニヤする三下野郎の集まりだよ
しかもピンだとカス
晒しスレ必要だな
そしてここは偽魔糞が偉そうに講釈垂れるスレになるの?
もうPT組んでても何でもいいから過疎化しないでくれ
プレイヤーがこの通りゴミだらけなので過疎化はします
実際過疎ってないからなあ
ここ1、2週に同じ部屋でプレイした日本人数えるだけでも100人はいそう
年末年始に比べると随分検索から部屋に入りやすくなったような気がする
おっさんや牛使ってるときにAMG大量に使われたらどうしたらいい?
最近それでよく負ける
AMG壊そうにも壊してる間に敵がぞろぞろ来るし、そこから移動しようにも味方がそこにいるし
俺はそんなに上手くないから一人で行動しても死ぬ
無理
>>126 ワイヤ使う。
壊せる時はこまめに破壊する。
移動誘導はツリー生やす。
あと例えばスカイブリッジの下に貼るやつは、
8割がた同じように来るから
さっさと行って、貼ってるところを始末する
ここんとこAMG大量だから、人ですら
ワイヤないと移動が困難になってるよなー
>>128 ありがとう
ワイヤあんまり使ったことないけど使ってみる
なんでフレンドがやってるのに俺は入れないとですか?
嫌われてるんじゃね?
ナオ,KYU,アルマジロの糞パーティー
野良狩りもほどほどにな。
貴重なシャドウランナーなんだから
萎えさせてどーするよ。
これ以上過疎の原因を増やさんでくれ
さっきボロンチョにやられやがったけどなwww
なかなか最後まで終わらないね〜
AMGだけはバランスブレイカーだよな
攻めて撃ちきりにして欲しい
集団で足が止まりがちな日本人部屋だからそう感じるだけだよ
外人部屋だと敵のツリー奪うのが当たり前だから先に殺す手段が必要になる
日本人部屋でも全体のスキルが高いとカウンターがあるから下手に投げにいけなくなる
ドワーフは絶滅しろ
>>136 そうだったのかな
いつもフレがやってるの見て始めようとしたら入れない(´・ω・`)
AMGは一個1000$合計二個まで、起爆した瞬間に範囲内のエッセンス全部吸って終わりとかのほうが良かった
シャドウランはもう完成されてると思うの
AMG弱体化を訴えるおっさんが時々出てくるな
おっさんは現状でもじゅーぶん強いよ
個人的にはトロールをほんのちょっぴり強化するぐらいでバランス取れると思う
>>144 トロールは一度硬化したらAMGの効果では軟化しない
くらいがいいなー
ストラングルの効果は受けてもいいけど
使い方が悪いだけだろ
牛なんてでかい体しておっさんの影に隠れてるチキンだろ
モーゆるさん
チキンでも牛でもなくてトロールはトロールです
チキンのトロール添え
トロールが一番力発揮するのはVC有りの連携だろうな
うまく噛み合うとほんと堅い
スモーク付けてエンハンスビジョン使ったら
敵のエンハンスビジョン装備してる人にも位置がばれずにすむの?
そうだよ
エンハは強いのにマジックの占有多すぎるせいで実質ヒューマン専用テックと化してるのが残念
ヒューマンも一個ぐらい占有するようにすべきだった
そういえば今日パワステで今まで見たことないAF運送ルートを運ぶ人がいた
正面側ルートから左側の梯子登って、それから更に変な所に飛び移って
直接AFの台座に飛び乗ってた
それはたぶんしばらくやってたらよく見るルートだよ
気付かれたらガストで押し返されてAFまで落ちて遠回りになる
AFルートは確認しといたほうがいいよ
試合やってればわかるか
>>153 おお、こんな夜中に回答が貰えるとは
どうもありがとうございます
今日はエンハンス付けてる人が結構居たのでお互い位置がわかっちゃって
あんまり意味ないな〜と思っていた所なので早速明日試してみます
>>152 いや、自分がエンハ使うとスモーク関係なく
エンハ持ちにはばれるよ
自分が我慢して、相手がエンハ使うのだけ見てれば、ばれない
てかおっさんMAPを選ぶな。
ポコとかファベとか曲がり角が多いところだと使いやすいけど
壁はさんでテレポで飛んでいくパワステだときつかった
まだ味方にまぎれやすいマップ、ナーブとかなら使えるけど。
AMGほんと多いw
最初はいいけどエンハにずっと頼ってたら応用力効かない使い手になると思うぞ
馬鹿なのか真面目に言ってるのか分からんが
エンハをうまく使うかどうかが応用力の差だろがw
音や肉視から推察する事のが大事だって事を言ってる
このスレで推してるわりには非常に使用率の低いテックだし
上級ランナーはエンハ使わないからね
早いうちからグライダーやワイヤの扱いに慣れるのがいいよ
>>153 >エンハは強いのにマジックの占有多すぎるせいで実質ヒューマン専用テックと化してるのが残念
え?他種族でも使うだろ、使う時だけつけりゃいいんだから。
まあヒューマン使用時より購入優先度は下がるけど。
使った方が噛み合うならエンハでもスマリンでも使ったらええねん
ワイヤグライダーは状況確認してアクションしつつエイムというものになるから
地力の差が直に出る上に回線の影響で結果が大きく左右されて恨み節の原因にもなりやすい
エンハもある程度動けないと索敵距離を有効に使えないし、使った上でのアクションが重要
これはこうだと固執せず自分に合った装備を見つければいい
上級者はエンハ使わないのか、知らんかったわー
スマリンは使わないと思う
武器によってはズームを使うと反動を大幅に押さえることが可能
集弾率は変化しないが、スモーク持ち相手でもスマリンでズームすれば実質的には命中率が向上する
なんだかんだ言ってオートエイム強化が強いと思うの
自称上級ランナーはエンハ使わないor使用率が低いのかもしれんけど
現に最強は毎回エンハでウィーンウィーンさせてるからなー
なんもいえねぇ。
俺は自分の為にっていうのももちろんだけど、味方に敵の位置知らせる為にもエンハ使うな
174 :
なまえをいれてください:2011/02/03(木) 00:43:49 ID:Wfe2KOQi
このゲーム、デモある?
自分の好きなマジックテックを使えばいいじゃなイカ
魔糞がエンハなんてカマテック使うわけないだろ
にわか乙
上級だろうが普通に使うよ
情報の精度が上がれば事故も減るし
別に縛りプレイしてるわけでもないし
178 :
西町のマークハント:2011/02/03(木) 03:14:53 ID:6GQ1XtOk
まぁきんたまボーイの勝ちやろうな
エンハ無しが応用力とか初心者もいいとこだな
起動するだけで半径約60m内の敵がバレバレで、裏取りもAF速攻も無意味になるのに
慣れてる奴はエンハ鳴らすと一瞬で警戒されるけどね
同装備に明らかに意識されるのもウザい
182 :
sage:2011/02/03(木) 14:08:25 ID:xqSoXlMc
アーティフアクト運んでたらゴール前で味方にガストで押し返されたんだけどなんでだろうか?
日本の部屋
183 :
sage:2011/02/03(木) 14:10:41 ID:xqSoXlMc
アーティフアクト運んでたらゴール前で味方にガストで押し返されたんだけどなんでだろうか?
日本の部屋
余裕で勝てそうだったんなら単なる遊び心じゃないかな
ミニマップも無いゲームで敵の位置が完璧に分かる(スモーク除く)テックが弱いは無いわ
敵の位置とか一番大事と言っても過言じゃない情報だろ
チームのバランス見てドワーフを選べるような男になりたい
ドワーフ苦手
色々あってオン出来ないんだがいい加減頭がどうにかなりそうだ
さっきの部屋はカオスだった。2R目にいきなりー1600もついた気の毒なピタゴラスイッチ
中盤で入ってきた騒音垂れ流しの中国人、終盤に飛び交うロケットの弾、弾、弾
スコア4-5で残っていた2人がロケット誤爆で吹っ飛んで5-5になったときは腹抱えて笑わしてもらいました
もう24時間シャドウラン配信したらいいんじゃなイカ
パワステのリネージ側から見て正面右側の板の厚いところは何故かたまにテレポ失敗する
ソロでやっても失敗することがあるからAMGの所為って訳じゃなさそうだし
何かあるんだろうか?
ギリギリ行けるような距離の場合、ホストとの同期ズレで失敗することがある
ソロでやっても失敗ってのはタイミングミスってる可能性が高い
ギリの高いところへはテレポ→ジャンプの入力順の方が安定して行ける
なるほどなんかカクっとした後のことが多いけど
それは同期ズレなのか
回答サンクス(>∀ハ}
ディグのケイブ門に乗って地上へテレポとか結構重要ポイントが
ラグの影響でギリテレポ失敗することあるのがちょっと痛い
なんか牛さんは体がでかいせいか
テレポの勝手が違う気がする
牛は実際微妙にジャンプ低いぞ。
上方向へのテレポでは特に差を感じる。
ドワーフは足が短いからジャンプ力半分でいいと思うんだ
RNAドワーフが短い足を高速回転させてワイアダッシュする様はGを思い起こして実に不快
>>197 そこは水面下では必死に脚を動かしている鴨か白鳥を思い起こすべきだと思います
>>195 牛さんはジャンプ力低いのか。
狭いところにライフツリー置かれてると通れなかったりいろいろ不憫だなぁ
あれ、Wiki落っこちた?
wikiなんてあったのか
203 :
sage:2011/02/08(火) 14:38:17 ID:+UNxcHkH
ヒューマンは頭がいいんじゃないのかーw
って牛がいった。
どういうシチュエーションだw
状況でセリフ変わるから聞いたことのないのも結構あるんだよな
俺のエルフはよく「早すぎる!」っていってブリってるよ
ハゲ過ぎる!
キィィとか音が鳴っている時はスマートリンクで狙われているの?
スマリンで狙われると鳴るね
ラウンド終了後にスマリンで相手を見るとうるさくて嫌がらせになる
今まで全然気がつかなかった
素早い回答ありがとう!
スモークセットしてたらキュィーン聞こえない?どうでもいいことなんだろうけどきになる。 実験せねば。
みんな、俺を視ておくれ。
みてるよ(◕‿‿◕。)
こういうのって一応プライベートマッチでやれば実験できるのかな
!ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)
最近良く見かけるけどそれ何?
あー、シャドウランのキャラデザ
BOかぎゃるがんみたいにならねえかなー
どういう二択なんだそれ・・・
トロール♀が見たいとな?
ガッツのタカさん連想したやつノシ
漏れはヒューマンやエルフ撃つのに今だ嫌な感じがするから
もっと牛やおっさんみたいにデフォルメ効いてた方がいいな。
おっさんかわいいかわいい言われてるけど、なぜか気軽に撃てる。
トロール女子と聞いてなぜかゴスロリ着てるトロールの絵が真っ先に浮かぶ
221 :
sage:2011/02/11(金) 15:31:48 ID:jPSZ4HCI
>>220そんなDLCだったら80MSPで売っててもいらんわ・・・・・とおもったが、リネ牛だったらありかもしれんw
多分上半身は人で下は牛になる
ケモナーでも安心
某ケモナー大歓喜
よく考えたらそれケンタウロスじゃね?
俺の偏った知識ではケモナーとホモはほとんどイコールで結ばれてるんだが
RNAの面子見るたびホモ好きする顔ぶれっぽいなと思う
こっちみんな
RNAヒューマンって衣装といい、髪型といい某いい男をモチーフにしたのではないかと疑ってしまう
ミコッテちゃんみたいなエルフにリザレクトされたかったよ・・・
ララフェルたんならエッセンスちゅっちゅされてもいいけどおっさんはきもい氏ね
まだ人っているんでしょうか?
随分前に引退して他のFPSに移住してるが久しぶりにやってみたいんです。
9時過ぎ辺りならだいたい人がいると思うよ
お前ら今日はバレンタインデーですよ
おっさんがAMGプレゼントしまくりですよ
エルフでワイアテレポすると凄い移動するな
せっかくだから俺はしばらくこれでいってみるぜ
エンハンスビジョン使って味方にラジオチャットで報告する時って
ちゃんと敵がいる場所を言ってくれてるんでしょうか?
少しでも貢献出来たらと思っているんですが
もし自分のいる場所で敵だ!敵だ!って言ってたら
うざいだろうと思いまして
場所は伝わるけど、人数は見えてる人数あわせて言っちゃうから注意ね
大体聞いてるみんなは分かってるけど
見えた敵をひとつの方向でまとめて読み上げるからかなり嘘が多い
敵チームが大体どの方向から来てるかの目安や
裏から狙ってくる単独のを報告する感じがいいと思う
アーティファクトキャリアーの報告はかなり大事
エンハつけたまま報告するとトーキングヘッドを喰らったナランチャ状態になるから注意
敵チームの進軍方向と裏取りの警戒とアーティファクトを運ぶ人ですね
わかりました
ありがとうございます
がんばりまする!
エンハンスもってる味方には、報告のあった敵位置が◆表示されたらいいのになっておもったが
みな一斉に「エネエネエネエネミースポッテッ!」ってなるからやっぱイラネ
アーティアーティアッアーティファクトが落下
十字キーの上を押してくれる人はありがたいからワンクリックしちゃう(´・ω・`)
douri sigokuとその他大勢のゲームになってるなこれ
>>242 おいあんた!!ふざけたこと言ってんじゃ……
勝てない相手は追放しようとしてるが、残念ながら通らないなw
書き込みが気持ち悪くて一発で誰か特定できてしまう
思い込み激しいと見えない敵作りだすだけだよ
お似合いの場所があるんだから向こう行きなよ
おれたち もうshadowrunやめます
帰ってくんなよ
――と思っていたが 違った
ならしょうがないな
ドンザ「書き込みが気持ち悪くて一発で誰か特定できてしまう(キリ」
なんかまた参加可能と参加不可の合計数が合わない状態になってる
うちの回線が調子悪いのかな
ホスト抜けすぎだろ、いい加減にしろよ
ホスト確認くらいはするべきだな
まあ酷くラグってる部屋だと解散してくれた方が有難かったりするけど
ホスト視点だとそこらへんは見えるんだろうか
最近は外人タイムに死体処理しても追放投票されなくなった気がする
運が良いだけか?
先日買ってトレーニングを終えたのですが、パブリックマッチのプリファレンスは変えた方が良いのでしょうか?出来るだけ多人数でやりたいと思ってます
あと、wikiはひと通り目を通しましたがそれ以外に知っとくべき事はありますか?
誤 知っとくべき
正 知っておくべき
現在満員の部屋は一部屋か2部屋維持しか出来ない
プリファレンスはあまり意味はない
フレ登録を積極的にする事を勧める
ツリー・リザ・グレネード系はクイックキャストで出せるようにしておくと便利だよ
ガスト・ストラングル・サモン辺りも出しやすい位置にあるから練習して損はない
>>255 むしろ死体処理がマナー違反というコンセンサスができたのって
ここ1年か半年くらいじゃない?
昔は外人(アメリカ)部屋でも死体消し普通にできたと思うんだけど
一時期かなり外人初心者が増えたからねー
そのマナー違反ってのもゲームシステム理解してないレベルのが言ってるし。
俺は死体消しがマナー違反と主張する奴とメッセのやりとりをしたことがあるが、
そいつは発売直後からやってるといってたよ。
「ルールで認められてるからやる」ってのはHaloやCodファンの言い分だとさ。
「HaloやCoDでどうやって死体消すのさ?」って聞いたら
「俺が言ってるのはそういう問題ではない」だと。
死体に関する駆け引きもShadowrunの面白い所の一つ(だと個人的には思う)なのに
そういうのが楽しめないその外人はちょっと可哀想だな
・・・ラウンド終了後もメンバー総出でしつこく死体を攻撃し続けるのが
日常茶飯事な部屋でプレイしてると自然とそういう考え方になっちゃうのかもしれないが
むやみやたらと死体撃ち推奨するよかいいけどな
外人特有の倫理観と美徳から独自の文化が形成されてて面白いじゃん
初心者が萎えて居つかないから消すなって主張ならまあ分からんでもない、かなあ
んなもん知るか
外人「俺はお前消さないからお前も俺消すな!」
外人の大差ついたら手心を加えようとか
5-5まで持っていこうってのは分かる。
分かるんだが、TKとかバレバレの手抜きはどうかと思う。
やり方ってもんがあんだろ;
消さない方が乱戦になって好きだけどね俺
日本人部屋ではちゃんと消してるけど
消すなって言うんならつきあってやってもいいよ
リザエルフほいほいとして使うから
どのみちヌーブは狩られる運命なのさ
狩らないか?
いつか続編が出ると信じてる
日本人は待ちや罠貼るのあんまりやらないから結構引っかかってくれるな
baruaiラグすぎでみんな抜けてまうわ
グロスケ乙
今の試合凄いカクカクだった
最近日本人部屋で変にガクガクしたラグ率が高くて困る
そういう部屋は大体対戦プレイヤー履歴が更新されないってのがまた困る
部屋待ちで入ってきた人は更新されてるから相性の組み合わせ問題なのかなあ
死体消ししたらjap fuck Attritiontってメッセージが来たわ
死体消されたくなかったら無駄な特攻はやめてほしいわ。
外人てのはそういうもんだから気にするな
死体消し有りの外人部屋もあるけどな
外人は背後霊モードになったらすかさずメール書いてるからな
Shadowrun Womanの取り巻きウゼー
283 :
秋封:2011/02/28(月) 13:46:32.09 ID:RzuNsbOu
呼んだ?
女の取り巻きってどのゲームにもいるんだな
エンジェルたんとチュッチュしたいおw
>>280 クライアント判定の仕様上、ラグあるとただの特攻でも相手の対応が後手後手になるからな
周りとタイミング合わせた行動取らないぶん自然とそうなっちゃうんだよ
そういう奴は基本暴れたいだけだから死体消されると怒る。
周りとタイミング合わせられる奴だとキル量産することになってこれがまた厄介なんだけど。
GAIJINは死体消しに文句言う前に消されない動きを心掛けてほしい
気ままに動くから援護が大変だ
自分が消されるのがイヤとかそんなレベルじゃなくて
死体消しはマナー違反ってコンセンサスができてるしな。
グリーンピースみたいなやつだな
まあ、そっこう消しますけどね
敵の死体をリザレクトして味方として使いたい
みんな結構頑張ると思うんだ
ミニオンで死体をマーキングしてリザレクトするとゾンビBOT召喚
でも大抵エッセンス分の仕事しないから役にたたないな
おっさん使ってて敵ミニオン消すぜーって突っ込んでパシュっと攻撃くらい1mm体力残りでマジ焦る
あると思います
BOTってちゃんと視界があるんだな
ソロマッチ1vs1でこっそり近付いていってブリードアウトさせるの楽しい
遥か向こうの敵に視界がロックされて真横の敵に気づかないエンハンス持ちBOTちゃんかわいい
Pickup Yとかいう外人、ありゃなんなんだ?
Yの部分が箱コンのYボタンアイコンになっててビビったんだが
>>297 . ∧∧
アヒャ (゚∀゚ ) (・ω・`)
∵≡ ⊂◆⊂) =¬⊂|||||||||||)
〜| | し`ヾJ
,, し`J
コテが痛いな
規制なのか
糞コテだと思ってたわ
あばれはっちゃくの間にながれてたマルシンハンバーグの(ハイリハイリレハイレホー。てやつw)
cmってなんであんなに旨そうなんだろうな。
あれ???マルダイハンバーグだっけ?
リアルおっさんおつ
マールシンっマールシンっはんばぁぐっって曲っだったろ?
ハイリハイネルハイリホーは大きくなれよで
まっるっだっいっはぁんばぁあっぐっ
だ。レトルトじゃなかったか?
マルシンはガッツリ焼いててうまそうだったけど
こんなおっさんたちと一緒に木をはやしてるかと思うと胸の奥が疼く
>>305狭心症・心筋梗塞もしくはブリードアウトの疑いあり
興味持って昨日GoDでDLしてみたけどまだ人いるのね
死にまくってるドワーフいたら多分自分です、足引っ張ってたらごめんなさい
まだよくわからんので旗の近くで透視ばっかりやってる
ドワーフは機動力ないから難しいよ〜
同じところにいるとすぐ死角から攻撃されちゃうし
ヒューマンで透視しながらテレポで移動してる方が戦況も掴みやすくていいよ
サントスへようこそ。
>>307 死んで背後霊カメラでうまい人を観察するのも上達への道だよ
>>307 貴重な新規さんだ
テレポの仕方覚えるようにヒューマンオススメ
後はリザレクトとツリーを実践で使えるレベルならひとまず大丈夫
終わりかけのサントスへようこそ
終わらせねーよ
残党しかいねぇな
「新規です」って書き込まれる度に同じような内容が
テンプレで書き込まれる。末期。
ShadowrunWomanなんていんの?
ShadowrunGirlって外人は見たことある。
そこそこの腕前。日本人部屋の中の下くらい。
でも外人部屋だと上の下くらいw
外国人部屋に日本人一人入るとラグが酷くなって外国人は戦いにくくなるんだよな、多分
外人部屋も毎日同じ奴しか見ないし海外も過疎り過ぎて末期なんだろうな
>>307っぽいの見たよ
とりあえずトレーニングは全部やったほうがいいよ
あと武器買うのはマジックやテックをそろえてからのがいいと思う
>>316 かなり回線相性でより分けてるから、同じ奴と当たるのが自然だよ
実際よく見る外人の中には一部日本人よりラグが少ないやつもいる
相性が悪い部屋は進行中と表示すらされないから全体の数はわからないけど
以前50とか出て大半参加不能ってことがあったからたぶんそれが全体数だと思う
shadowrunのマッチングが回線相性の要素が強いのは確かだけど、
50部屋とか同時にないとは思うな。
外人ってもオージーニュージーや韓国香港とかだと日本と近いしね。
まあ50は検索中のピンのプレイヤー数も込みだろうね
同じ時刻でも人によって進行中の部屋数が結構違うから
日本人内でもかなりマッチング相性があるのは確かなはず。
クライアント判定だから相性優先設計なのは当然と言えば当然か
TrueSkillとかでも多少変わってくるんじゃないの?
見えないけど内部で計算はされてるっぽいし
このところちょくちょくnoobを見かけるんだが、
買い物で個性を主張するのはリザツリーを揃えてからにしてくれ。
リザツリーが最初ってのはもう定石だから。
マップ覚えてないnoobがテレポとか武器買ったって
活躍できるわけないんだから、なおさら。
別に本人の好きにやらせりゃ良いじゃん
細かい事にグチグチ言ってるから人工減少すんだよ
最下位ですけど発売日組です。すみません。
慣れないうちはキルされないことを優先して動くのがいいね
体力多いしマップを利用した遮蔽物を把握してないうちはなかなかキルできないゲームだから
味方が狙う敵を一緒に狩るというスタイルを覚えると割と早く活躍できるはず
だーめっ
マジックやテックは死んでも無くならないが
武器は死んだら敵に奪われる
つまり、マジックやテックから揃えるのが定石という事だけは覚えようか
おれリザするとき仲間の武器の弾薬全部盗んじまうことがあるわ
ライフルは一方的にキルできる武器だから早めに覚えた方がラクかも
始めは殺しきれなくても、どのタイミングと角度から狙えばキルできるか身体で覚えると
自分が撃たれる死角も意識しやすくなる
ついでにライフルメモ。
他の近代戦FPSみたいに上半身だけ出してライフル撃ち合いすると
オートエイムが強く働くゲームの特性上相手にヘッドショットされやすくなるのでちょっと注意
エルフだとあっと言う間に2発で死んじゃう
基本は機動力による位置取り、相手がこちらを意識して動いたら場所を変える
あるいはこちらを意識して動かざるを得ないようフィールドを制圧する
最初にツリーかリザ買うのデフォだげどなんか無駄にツリー多くならないか? 役立つのせいぜい2.3本くらいだと思うんだが、、、
本数少なかったら仲間がそこに集まっちゃってグレでボーン
ツリー一本にしても、植える場所に意識の差があって面白いね。
多くて困ること無いからどんどん植えてくれたまえ
1ラウンド目、相手にスモーク持ちがいると妙にプレッシャーを感じる
自分ではなかなかスモークは選べないけど
何かしら考えがあって、1ラウンド目からスモークとか買うのはなかなか面白いと思うんだけど
AF先取+1キルしないと次のラウンド何も買えなくなるリスクを知って責任ある行動を
と呼びかけてみる
意表を付いた買い物が成功するととても気持ちいい
成功すればの話だが
購入メニューに福袋用意して1000$でロケランゲットだぜ!みたいな
運要素を盛り込んだとしたらみんな使ってくれるかい?
初手スモークする外人はたまに見るけど、ピストル撃ちながら逃げ回ってる内にラス1になって
そのまま押し潰されるかAF持ってかれて負けるのがほとんどなのが泣ける
初手スモークは敵にドワーフいないなら安定してかく乱できる
レイドリネージドワーフで適当荒らしてツリー横取りして早めに枯らすとかすると結構嫌らしい
まあ次からはAMGが飛んでくるんですけどね
>>331 役立つツリーが2.3本って状況はチームとして危うい
制圧範囲が狭く丸見えなので戦術理解してるプレイヤー1人にかき回されやすく
追うときも逃げるときもリスクが高くなって攻めるタイミングを掴むのが難しい
そういう状況でジリジリと押していけるわけもなく、AMGが撒かれだすともう目も当てられない
ツリー持ちが2人以上いたらリザ買うけどな、人間で
ツリー多くていいけどリザ持ちのが少ないってのはよくないと思うんだ
ツリーで陣を作っておけば奇襲されても味方が耐えやすくなるし
多いに越した事はない(もちろんそれだけじゃ勝てないけど・・・)
俺はとりあえず需要ありそうな所に30秒おきに生やしてるよ
8VS8の1R目は最低3人ずつツリー・リザがいると安定
リザ・ツリー以外を買う人数は多くても2〜3人が限度
相手のツリーに寄生できるスモーク・ストラングル・テレポあたりが強力
ヒューマンならツリーといっしょにライフル買うのもいい
SMGスマリンで圧倒できたりもするし
それは……ほとんどないかなあ
体力は同じだから被弾しないように動かないと死んじゃうし
スマリン(
俺にスマリンがついてたら通勤途中会う女子高生を二段階ズームできるのに
車の運転中はスマリンのオートエイムが強すぎて危ないから外してる
最近はワイアードリフレックスを使うとすぐに息切れするようになった
つ[救心]
これ4年前のゲームなのにやたらとCPU負荷高いですね
かたおちPCで動くかなとちょっとなめてました
自分が瀕死になってる時にリザレクトしてごめんなさい
復活直後からブリードアウト始まってるのは私のせいです
自分が生き残っているプレイヤーで最後の一人だとわかると
みんながおれのプレイを見てるんだなあと思って脇汗吹き出す
>>353 お前が俺の死体に近づいて来たときは即ブリしても大丈夫なように考えてるから安心しろ
>>354 俺も最後の一人になると心臓の鼓動が聴こえる。
映画とかでよくある さあ勝負の瞬間だ、、、ドクン、、ドクン、、みたいなやつなんたまけどコレって心臓に悪いのかな?毎回寿命縮んでる気がする
ラス1と分かると緊張に負けて特攻気味になってしまうチキンハート
ラス1になるとまず自殺を考える俺神経質
周りが使えねぇぇぇ症候群は下手になってる証拠ですよね、はい
gdgdな味方をラジオチャットで導くのもまたおつなものです
自分が活躍するときに限って味方が死んでいるのはどういうことなの?
1R目にバサッときこえた時はえっ!?っておもう
うひょー乱戦すげーwよし俺が盾になってやるぜ!援護よろしくな!
って振り向いたら誰も居ない牛の悲しさが分からんのかお前ら
みんな牛になればいいんだ
微妙にラグいのか昨日はミニガンの弾詰まりがひどかった
カスの溜まったゴマひき機を曳いているみたいで牛のストレスがマッハ
だが胃は4つあるから医者はいらない フゥハハハァ〜
>364
昨日牛大会したよ。
合図にのっかってくるお前等が大好きだ
一部アレだったが
ナーブセンター最終ラウンドでの鯖落ちはリネージ側の勝ちな
ナーヴはハンガーとスカイブリッジがよく見えるぶんリネージの方がちょっとやりやすい気がする
上手い人って気づくと後ろにいて刀で斬りつけてきて
しかもその後遁走に成功するけどいったいどうやってるの?
自分が真似するとすぐ死ぬのに
音を立てないように近づいて少しでも危ないと思ったら逃げるだけ
慣れてる人にはそうそう通じないしちゃんと味方に気を配れる人が複数いれば途端に空気化するけど
実際野良だとなかなかそういう人はいないから後ろにいる人が狩られやすい
外人みたいにラグで足音が聞こえない、反応したときには既に遅いって場合もある
ラグによって立ち回りを変えるのもまた一興
どでかいストラングルだったな、、、みんな大丈夫か?
ツリーとリザレクトを頼む…
いつものメンバー減ってたら俺マジで悲しんじゃうよ?
リザレクト頼む
俺グライダー使ってたしwwwwwwwww
なるほど、気を付けてるとかろうじて来るのはわかるんだけど
上手い人がやってるから返り討ちにされちゃうんだよな〜
これ以上ランナーが減ったら、、、うぅ。・゜・(ノД`)・゜・。
いまだに毎日日本人部屋が一部屋以上ある方が異常だけどな
数年前は新しいゲームが出ても一週間で人が帰ってくるゲームだったのにな
東北在住のランナー生きて俺をまたリザしてくれ・・・
東北どころか東日本がブリードアウト・・・
みんなサントスでまた会おうよ
サントスで待ってるよ
ツリー植えて待ってるから!
いっぱい植えて待ってるから!
385 :
なまえをいれてください:2011/03/13(日) 10:40:27.71 ID:HgQrL6ed
関東のやつらは節電のために24時以降に集合な。
こりゃ出生率あがるな。
おっさんと牛の子供か
やっぱ日本人少ないと面白くないな
まだ10時にもなってないだろ
こんな時ぐらいはゲームせずに節電しようぜ
東電と東北電の管内以外の奴は俺らの分も楽しんでくれよ
お前ら今までありがとう
夏まで引退かな、生きてたら戻ってくるかも
届くかどうか分からないけど俺にできる援護はするぜ
またな
何が起こったかは知らんがサントスで待ってるぜ!
赤十字に送金しておいた
これでライフツリーを買ってくれ
テレポ買っちゃった
KATANA買ったったwwwww
AMG買って原発にくっつけてくれよ
ストラングルってホウ素の代わりになるかな
おいおいホントにやばくなって来たぞ
ドワーフ決死隊覚悟を決めろ‼
なんと!おっさんは他人の放射能汚染を吸収することができるのだ!
そういえばメタヒューマンって溢れだした魔力によって生まれたという
どことなくアトミックな設定だったな・・・
予言書にも書かれているな
「崩れた山肌から寺院が表れアーティファクトがこんにちわ」
こりゃリュウミョウ目撃されたか
このゲーム買ってまだ封すら開けてないんだけど面白い?産業で頼む
おも
ろい
よ
+
γ
+
過
疎
ゲ
いますぐ
開封
間に合わなくなっても知らんぞ
サントスの
未来は
君にかかっている!
起動してみた、トレーニングやってみるお
パワステAMG祭りはじまるよ〜
>>412 やれることが多いゲームだから一気に覚えようとせず
まずはツリーとリザレクトを基本に好みのテックマジックを使ってみるといい
BOT相手のソロマッチでも大体のゲーム進行を把握できるはずだ
ピストルライフルの当て方がわりと独特なのでBOT相手に練習すると吉
早く家に戻って車道やりたい・・・
それじゃレースゲーだよw
それは双葉の通称
途中でサーバーに接続できずに切断が続いてイヤだわあ
これも地震の影響なのかしら
ホストが切断してるんだろうな。
ホストがだれかわからないが、切れた時は最後に死んだ奴だと思ってる。
ホストの確認方法ってある?
ホストにならない方法や自分がホストである事を知る方法はあるけど
誰がホストなのかを知るのはパブリックでは不可能だったと思う
俺ツエーしてるのがホスト
ホストが切断した時はサーバーが切断しましたって表示される。ホストがダッシュボードに直接戻ったりした時は知らんが
部屋が解散になるのは処理落ちだとかなんとか
自分がサーバーでも「ホストが切断した」って黄文字がでることもあるから、
よくわからんよね。
とにかく人のせいにするのはやめようぜ
お前ら今日くらいはゲームしないで大人しくしてろよマジで
節電のため?
しても意味ない所も結構あるけど
俺達がもどるまで過疎を防いでくれよ
>>427 わかったぜっ!兄弟!
お前たちが戻るまで押入れにしまっておいた
埃のかぶったPC版シャドウランを久々に起動させて
援護するぜっ!!
>>419 昨日のは画面が止まってサーバーに接続できないって文字が出る状態が何度か続いてた
激ラグ時に出るのと同じで復帰できることもあるタイプ(復帰するとその間の周囲の行動が早回しで再生される)
なので意図的な切断とはちょっと違うと思う
サーバーが終了しましたと大文字で出るのはホストがメニューから選んでゲームを終了させたとき限定っぽい?
>>429 昨日俺もその部屋いたわ
糞ラグだったが他のみんなは落ちなかったから糞ラグ感じてんの俺だけかと思ってた
やばい敵が来てる
ライフがあと少ししかない
とりあえずツリーだけは植えとこう って時にぎりぎり種けずに殺される
3残ってんならテレポで逃げればいいのに
今日はじめてガストのクイックキャストがスティックを上に倒すだけでできるのに気がついた。
若干ガストジャンプがむずかしくなったけど、これでテックを2つセットできるようになったわ。
そして、常時スマリンつけれるからエイム下手なおれでもキルが稼ぎやすくなった。
あと1つ枠空けるために、テレポもクイックでやりたいが焦った時絶対にミスる。
ヒューマン使ってる人は3枠ともテックで固めてる?
テレポはクイックじゃ無理w
ガストもクイックで打つときもあるけど
打ち遅れたくないから、なるべくLBに入れてる
ストラングルもスティック下でクイックできるね
知らなかった。これ便利だな
フルテックヒューマン試したことあるけど
テレポは移動方向入力必須で距離の微調整もできないから諦めて
クイックキャストの要領で状況に合わせて付け替えるスタイルに落ち着いた
俺はエンハスマリンスモークをセットしてるかな
エンハもスマリンも味方と連携してこそのテックだから
移動系はあまり意味ない感じがする
エンハ テレポ ワイヤ 安定
やっぱテレポ使うならセットしたほうがいいだろうな。
付け替えスタイルは全く考えてなかったわ。
なんにしても状況に合わせて3枠をセットするってのはやっぱり大切なんだな。
ガストもトリガー引きながら出したい時もある。
いろいろ試してみるわ。ありがとう。
スモークは付け替え必須だと思ってた
例えばエンハンスは有用なテックだが実際に撃ち合いに突入するとセットしてても意味がない
だから通常はグライダー、スマリン、ワイアのどれか2つをセットしておき、索敵したいとき
だけエンハをセットする。
スモークも似たような考え方が出来る、常に装備してるとエッセンス運用の邪魔になるが
(エンハンス対策にもなるから一概に悪いとは言えないけど)、
ライフル射撃をする時なんかはカウンターライフルやグレ対策としてスモークセットしておくと
微妙に生存率がアップする
意味ないけど勝てますよ^^
インファイトのエンハも遮蔽物を使った微妙なタイミングを掴めるし
はっきりと姿形とアクションも見えるので意味がないことはないと思う
絶対いる時あるけど
エンハ音は明らかに警戒させるからサブの域を出ない
なんかいろいろ言ってるけど結局ワイアスマリンが最強
ワイア連打すりゃ早過ぎて相手のエイム追い付かないしこっちはスマリン付けてるから何も考えずにエイムぴっちり
マジでスマリン嫌い、シャドウランは神バランスとかみんな言ってるが実は心の奥底ではみんなスマリン嫌いなんだろ?
俺みたいな下手くそでもスマリンつければ格上相手に何も工夫しなくても勝てちゃうから申し訳ねーわ
対策方法あるから別にいいんでない
ワイア使っても至近距離でも無い限り当ててくるやつはきっちり当ててくるし
そうするとライフ削ってる分撃ち負けやすくなるだけだからなあ
強い組み合わせではあるけど一強じゃないよね
野良だと状況に合わせた買い物をする人が少ないから大抵入れ食い状態だけど
スモークやサモンで簡単に対策できるんだし、スマリン自体は飛び抜けて強いって訳でもないと思う
エンハは主に味方の布陣の弱いところをカバーするために使ってる
味方の配置が大体分かれば敵がどう攻めてくるかも大体絞り込めてかなり対応しやすくなる
距離をとった遭遇になりがちなのとエンハ対策されたときリスクが被るのでスマリンはあまり併用しない
スマリン自体はエルフ対決やラグなんかで一瞬の交戦が致命的になるケースで火力を上げたいときに使う
ワイヤスマリンは強いけど、ある程度スペースとって柔軟に動けるチーム相手だと突っ込むリスクも高い
現状の野良だとそういう対応が難しいことが多いので、カウンター的にスマリンを使う選択が増えてもいいと思う
スマリンは乱戦j時に使うと思ってるのと違う敵にエイムが張り付いてテンパることがたまにある。
乱戦の後ろからしゃがみズームSMGおいしいです^q^
一対一?お断りします
スマリンって別にそこまで驚異ではいかな
スモーク付ければ緩和されるし、頭狙いにくい分こっちが狙っちゃえばOKだしね
スマリンは確実に火力の底上げをするってのが大きいね
強襲でキル数稼ぐ上位陣も無傷で済み難いから対処する余裕も作りやすくなる
スマリンは初心者テックって昔の流れはどこへやら
使われたら嫌な奴がネガキャンしてたんじゃない?w
スマリン=no skill エンハンス=no
skill
AFゴール=no skill 死体消去=HOMO
ガストSMG=no skill AMG=no skill
あれ、鯖落ちた?
Vista=no skillとも言ってたわ
460 :
なまえをいれてください:2011/03/21(月) 18:30:55.37 ID:QopXVX8G
シャドウラン買ってきたぞー
仲間に入れてや
それでは、タグ名と自己紹介をどうぞ
シャドウラン仲間の共有タグとかないんですか?日本人同士でやりたいんだけど
このゲームはマッチングが地域に偏ってるから、
夜の9時から12時くらいなら普通に日本人部屋に入れるよ
いつの日かShadowrun 2が再始動する時、俺ら絶対βテストに招待されるわ、、、
俺2000時間くらいやってると思う……
その程度か
>>464 ありがと。早速今日あたりやって見る。メッチャスコア低いのが俺ね
>>468 ようこそサントスへ!
だが最下位は渡さないッ、、‼
>>468 安心しろ、ツリー植えてリザしながら自己防衛してれば外人タイムはトップスコアだ
初心者に外人タイムで自己防衛難しくないか?
敵も味方も流動的に動くからマップ覚えてないとあっという間に一人ぼっちになりそう
流れが分かりにくいし安全なエリアもないから初心者には難しいよね
誰も彼も自由に動いてるから気を抜くとすぐに後ろから斬られる
みんな他のタイトルは何やってるの?まさかこれ一本、、、じゃないよね
え?おれは一本だよ?
けっこう人いるんだねー
マップもルールもよくわからんかったけど面白かったです
俺も一本だし!!
1本満足
2が出るまでのつなぎとして何年やってることやら
>>475 毎晩複数部屋建つとはいえ、早い時間は部屋成立しにくいからフレ依頼送るといいよー
みんな飢えてるし悪いようにはならないw
マップ覚える=強くなる、と言ってもいいくらいなので
ソロでテレポ使ったショートカット場所を覚えると戦い方もぐんと広がるよ
マジで四年間やってるバカいるよな
バカですいません
まあそれだけ面白いって事だろうなー
483 :
なまえをいれてください:2011/03/22(火) 08:28:18.51 ID:Yj6p918R
なんど浮気されても暖かく迎えてくれるシャドウランは本妻
いまはHomeFrontに種仕込んでる(もうじき捨てる)
Crysysには逃げられた
こんだけいろいろ出来るのに破綻しないゲームは稀だしな。
プレイヤーの創造性に応えてくれるって言うか、小さく打てば小さく響き、大きく打てば大きく響く西郷隆盛のようだ
ルールがわからんと言えば
最初はアトリションで死体消そうと頑張ってたなぁ
俺もやってた
あの時ゆっくりと左右にエイムして
首を振って教えてくれた優しいトロールのことが忘れられない
いまでも途中参加でアトリと気づかずにやってしまうわ
ナビゲータが「アトリション!」て教えてくれるのは最初のラウンドだけだなんて
遅刻者に厳しいのはRNAも反社会組織も同じなんだな。。。
TF2がチーム戦で職業いろいろで
色物って意味で似てるかなと思うけどみんなはやってない?
あんな戦略性のないただのエイムゲーなんかといっしょにすんな、ばかっ
ランナーはやはりカスだな
TF2には充実のオフラインがないじゃないか
>>488 銃を撃つって行為が占める比率が他のFPSに比べて少ないような気がしてダメだった
>>489 エイムゲーか?
箱○のTF2しか知らんけど、スカウト以外はエイム能力なんて大していらないじゃん?
TF2好きだけどクリティカルの存在のせいで、どうしても運が良い悪いって思っちゃう
まぁユーバーなんてのもあるしお祭りゲーなんだと思う
みなさんにお願いがあります
プリファレンスからテンプルは外しておいてください
できればディグサイトも外してください
あ〜ん?ディグサイト楽しいだろうが!
テンプルで一番上からグライダーでふわ〜ってするの大好きなんです。すみません
どのマップでも楽しいんだよハゲ!
このゲームって野良だとVCつかえないの?
PCと箱○の比率どれくらいなんだろ?
遊んだ人の履歴みるとPC律が高いような気がする
>>498 野良でVC使ってもキモデブ声の俺しか反応しないので基本野良でVCしてる人はいません
>>499 なんかタグ頻繁に変えながら常にやってる人がいるみたいなので数はいまいちアテにならなさそう
そういうタグ抜いた常連PC組(と分かる人)は10人くらいで常連全体の1割以下だと思う
相性で同じ部屋になりやすさが偏るので他から見たらまた違うかも
悩んだ末明日買うことにしたんだが人はまだ何時でもすぐ出来るほど居る?
いません
しかしオフラインプレイが充実してます
>>503-504 ありがとうございます
同じ質問してる人一杯いたね、全然ログ見てませんでしたごめんなさい
慣れるまでBOT戦しときます
えらい!
初心者はボットマッチでちゃんと慣れてからきてほしい
何も知らないままオンにきてもすぐ死ぬし申し訳ないだけだわ
ボットマッチに没頭するというのもアリだと思うが、
いきなりオンに来て死んで覚えるというのもありだと思うな。
ボット戦じゃ操作方法くらいしかわからんだろうし
オフでマップ覚えてオン進出、交戦場所が解ったらオフでルート探索ってのをやろうと思ってる
FPS全般に言えるんだがマップを覚えないとまともに戦えないわ
マップは地名もセットで覚えた方が分かりやすいよ
日本人部屋なら主な交戦場所はまあすぐに分かると思う
そこを意識しつつ隙を作らない位置に回復ポイントになるツリーを植えてって感じ
このゲームはやりこんで分かるマップの作り込みが多い
特殊なスキルだらけで作成難易度半端なく高いはずなのに実によくできてる
探索とか色々やって9時になったらちょこっと参戦してみることにするよ
トレーニングが良くできてるからオンライン入りやすかったです
なんだかんだで人間が俺にはあってるような気がする、マシンガン弱くない?
強武器だぞ
必要にして十分な強さと言ったところかな。
中距離以上になると格段に殺傷力が下がるけど
近距離からならきちんと当てていけばワンマガジンでトロール以外は狩れる。
軽いし安いしショットガンほど至近距離特化ってわけでもないし
すごくバランスがいい武器だぜ
そうか、俺のエイムが糞ということか
じゃあショットガン一択だな
これ、常連さんはパーティー組んでやってるの?VC使いたいんだけどしゃべっても音でてないみたいなんだけど
素直にスマリン使っとけ
ショットの方がエイム力いると思うけど・・・
しゃべれば音は出る
本体の設定がおかしいかマイクが物故割れてるかみんなが無視したか
このゲーム自分が喋ってるときは音声マーク出ないから勘違いもあるかも
俺は使ってないからもともと聞こえないけど
SMGは状況や距離を問わずそれなりのダメージを与えられるのがいいな
単体での火力は微妙だけど、そこら辺はスマリンズームや十字砲火等でカバーできるし
きちんと連携出来るなら武器はこれとピストルだけで十分ってぐらい使い勝手がいい
初めて追放された記念カキコ
外人部屋はギスギスしてて合わないことがわかった
いやあライフルは欲しいでしょさすがに
ライフル乱射してるエルフを冷静にHS2発で沈めるの美味しいです
SMGはラグの影響が大きいから個人的には好きじゃない
ライフルの援護薄いチームはきっついよね
特に足の無い序盤ラウンドはライフルあるなしで展開全然違ってくる
ミニガンが通信状態で発射音全然違うようにSMGも連射速度かなり違うんだろうな
あとSMGで出来ることはハンドガンでほとんど賄えるからSMGを買う気が起きない
機動性もあるし奇襲も強いし扱いやすいし強いとは思うけどね
個人的にはエルフ専用武器だと思ってる
あいつら裏鳥にもなってねーバ刀で特攻して来といて
孤立死体消されても投票かけるからな
自業自得だっつーのw
いや、単に自分の死体消されるのが嫌なんじゃなくて、
死体消し自体がマナー違反だということになってんのよ。
だから、死体消しする味方にも投票かける
そいつぁ頭がわるいな
コミュニティに投稿してきてやる
なんか面白いよな。死体消し禁止のローカルルールってむしろ日本で出来てそうなイメージだわ
トレーニングちょっとやったけどテレポとシャッガンの組み合わせなかなかいいな
質素倹約が身に付いてる俺はワイヤーで身を削ってシャッガン特攻なんて体質的にムリ
トレの感覚でシャッガンは絶対通じないぜ
シャッガンは何となく合わなくて実戦で使ったことない
xbox壊れているからPCでやっているんだけど迷惑?腕はショボいっス
別に迷惑ではないけど、GAIJINや一部の日本人にno skillとか言われるかもしれない
はっきり迷惑です
昨日も追放されてた人居たよ
PC版通販で届く前に箱の修理終わると思うけどね
まあそういうゲームだし
下手くそでツリーを植えるか後ろでリザするかしか出来ないAim力のかけらも無い人なら100キル実績のためにいてください
ときどき実績解除のタイミングがおかしい気がする。
アンストッパブルとか俺には解除できるはずがないのになぜか解除されてたり。
この過疎ゲーに相手がいるだけでありがたいと思う
もはや贅沢は言えない状況だよ
人が集まってから遊ぼうって考えの人が多すぎて
ロビーに放置の人だらけだし
こいつら集めたら2部屋はできるんじゃね?っていつも思う
放置を見かけたら敵だろうが味方だろうが即追放
インサイドで取り上げられて人口50人くらい増える妄想で最近生きてる。
部屋成立しないと合流すらできないんだから多少放置は構わないと思う
出入りしてる人は5人くらいいるのにタイミングが重ならず部屋が動かないってこともよくある
それでいて部屋動き出したら空きが埋まる速度はすごく早いんだよな
多分試合中のプレイヤーを探して直接入ってる人が多いんだと思う
少人数部屋だと下手くその俺が活躍できねーからな
大人数ならリザして後ろに引きこもるだけで成績は中くらいに
2対2の時、俺と見方はヒューマンで見方はリザ買って、
残りの500キャッシュを俺に渡してきたんだがどうすればよかったんだ?
どうしようもなくSMGを2つ買って渡しといたが。
俺だったら次確実にテレポ買えるようそのままとっておくかなあ
次ラウンド開始時に残高が分かりやすいように先渡しってのもあるんじゃない?
エルフ以外は少ないツリーに行動範囲が縛られて武器も有効に使い難いし手堅くいきたいな
送金はプレッシャーだわ
俺ならとりあえず貯金する、序盤の武器買いは博打だし
なんでいつも打ち負けるん?
いっそのことミニガントロールお勧め
そういえば今日新規さん二人見たわ
わけも分からずうろうろしててかわいかったぞ!
SMGにスマリンで打ち負けることはなくなるぜ!
ただし、牛相手ならピストルに切り替えないと・・・
スマリンのダメージうけるとズームが戻るのはいらないんじゃないかと思う
せっかくズーム中集弾率上がるという特性が先手取らないと意味無いなんて悲しすぐる
>>507 ボットマッチに没頭…ボットだけに
ってか?
テレポって必須?
どこまでスマリン多機能にする気だよ
そんな事したら牛スマリンが手つけられない
>>560 ほぼ必須といっていいと思う
ポコとかテンプルならグライダーでも十分かも
テレポちゃんいないと俺死んじゃう
>>561 いや、ズーム中視野が狭いってのはすごいデメリットだと思うんだよ
集弾率上がるけど視野が狭まるのは両刃だなって。。。
みんなも周りが気になるからズームしっぱなしなんてしないよね?
LBツリーまたはリザ
LTテレポ
RBスマリン
初心者はこんな感じでいい?
リザのクイックキャストはちょっと難しいからツリーよりリザだな
クイックキャストが間に合わなくてブリ死させたことあるし
>>565 基本的なアドバイスとしては
ツリーとリザはクイックキャストに慣れたほうがいい。
あとは個人的な話だけど箱コントローラはでかくて支えにくいから、俺の場合は中指が使えなくて人差し指2本で4つのボタンを押さなきゃならん。
だから、R側の枠はテレポに固定になった。
理由はテレポは基本逃げるか、リロードする時ぐらいしかつかわないからトリガーが引けなくても困らない場合が多かったから。
まぁ、同時に4つのボタンを押せるような持ち方なら最初に言ったマジック以外なら好きに入れたらいいと思う。
テレポは個人的にはあまり必要だとは感じないな、もちろんあった方が便利なのは確かだが
むしろその分の金でテレポ対策を万全にした方が効率的な気がしないでもない
テレポ対策って・・・AMGドワーフエンハンスくらいじゃねえのか
それやったところでただの奇襲対策であってテレポそのものへの
対策なんて無理だろ。
戦術の柔軟性からもテレポは必要に感じるなあ
警戒や援護に挟撃、全部の行動の回転率が全然違ってくる
ドワーフの場合は立ち回り自体が違うので買わないけど
>>569 スモーク装備を強要できるスマリンとか、逆にスマリンSMGへのカウンターとしてスモーク付けるとか
奇襲されそうな所にミニオン置いとくのも結構有効な感じがする
隙間産業的な発想だからどんなプレイスタイルの人にも当てはまるって訳ではないだろうけど
>>571 発想が良く分からんな・・・
それどれを取ってもテレポ対策にはなってなくね?
なんにしてもテレポは使い慣れておかないとどうしようもない。
対策も無理。
>>571 初心者に、そのテレポ対策とやらを要求して満足にこなせるとは思えないけどなぁ
っていうか、そういうのは古参がフォローする部分じゃないか?
ぶっちゃけ、初心者は大して戦力にならないからまずは生存に集中してた方がいいように思う
そういうわけで孤立しないようにテレポは欲しいと思う。あとはエンハか
自分がデビューした時は
グレネードでの死亡が多かったからスモークを常時装備してたけど
>>572 スモーク装備するとエッセンスの回復が遅くなる=テレポ乱発できない
奇襲されてもミニオンの傍で戦えば数的有利を作れる分下がらせやすい、みたいな
・・・プレイ時の感覚で言ってるから言いたい事がイマイチ伝わらないな、ごめん
>>571 テレポの何が強いって、相手のそういった対策に付き合わない選択が取りやすいとこ
外側から崩していけば多少の対策があっても足の制限されてる側が不利になっていく
テレポで離脱するつもりで攻め込んできた敵を逃がさないスタイルは有効だと思う
AMGを使いまくって慣れておくのがいい
>>571の言いたいことはわかるぞ
AMGを嫌らしい位置に置いとくのが1番対策だと思う
させたい事多すぎだろw
リザツリーテレポ揃えたら後は好きにやって死んでおぼえたらいいじゃん
ここのスレ覗いてる奴らに心行くまで戦術議論させてみたい
とりあえず最近似たような戦い方やメンツばっかで飽き飽きしてきたからキャラを変えて戦いたい
お前ら何がいい?
じゃあおっさんで
ライフルストラングルの遠近搦め手プレイ
583 :
なまえをいれてください:2011/03/26(土) 01:40:53.60 ID:FngWjKrg
ワイヤミニガンイケメン
とりあえずツリーのクイックキャストは覚えました
テレポってボタン押してから発動するまで意外と時間がかかるんですね、今日何度も逃げそこなった
マップが複雑過ぎてなかなか覚えられんね
実績ってソロでやってもとれますか?
ソロだとトレーニングしか無理だな
俺も3年やってもまだ知らないテレポルートとか普通にあるしな
とりあえず戦闘の起こる要所を抑えておけば必要なぶんは把握できるよ
折角だから皆の面白いテレポルートを教えて
とりあえず自分はディグサイトのリネージュ側スタート地点の
ケイブトンネル近くの階段でグライダー+テレポで上に行けるルートと
リネージュ側スタート地点から下がって左側の岩と柱の間の
ディープトンネルに繋がるルートを紹介しておくぜ
できる範囲は狭いがロビーのタワー回廊からメンテナンスエリアまで一気に降りれるから裏取りRNAは覚えとくと便利
外人の野郎仲間内で殺し合い始めるのやめて欲しい
ストームテンプルとかみんなテレポあんま知らんだろ
ソロで散歩とかしないし
ストームはどこも似たような感じで自分がどこにいるのかもわからなくなる
アーティファクト持っていく場所もよく間違えるしw
あるある
発売日からちょこちょこやり続けてるけどエルフサイドとか言われても全然分からん
地名も分からんな
ピナクルのミドルの範囲が広すぎてミドルのどこか分からんのも困る
パワステのルーフからスナイパータワーにグライダーで渡る奴を報告したらスカイじゃなくてフロントヤードで報告しちゃうのが個人的に1番困る
595 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/03/26(土) 11:20:53.58 ID:km++2cqo
こんなクソゲーやるならヘイローやれよ
おもしれーから
ここで俺様が豆知識を披露。
トロール・ドワーフ・エルフを冠した地名はあるが
なんてヒューマンを冠して地名だけはないのだ!
ヘイロー面白いね
ところで、ストラングルって使いどころが難しいね
またもや俺様の豆知識
シャドウランはヘイロー2とともにマイクロソフトの2大FPSとして売りだされた。
俺は植林に生きるから…
何故植林なの?回復する木からきてるの?
>>589 この動画も元の動画も見たけどこういうのあんまり広まってほしくないな
動画で紹介しないで自分で詮索してほしい。
今は初心者と差開いてるんだからいいじゃないか
少しでも上手く戦えた方が楽しいだろ
>>601 別にいいじゃん
知ってるのと知らないのじゃ雲泥の差
shadowrunはもうだめなのかなぁ・・・
そう言われだして3年が経とうとしている
実はもうちょっとで四周年だったりする
初心者の底上げの為の動画はあっていいんじゃないか
とは言えディグとテンプルのリネージはマゾゲーだけどなw
ディグはリネージでもやってける
両陣営ライフル合戦しかできないヘタレならリネージ無理だろうけど
テンプルは意味わからん無理クソゲ
テンプルリネージ側はHQ倉庫〜仮兵舎周辺をいかに押さえるかだな
あそこさえ制圧すればどうにでもなる
ディグはマップ知らない初心者同士ならRNA有利
ある程度の経験者以上同士なら互角
全部ベテランて事はあんまり無いからどうしてもリネ不利が多い
テンプルとかマジ誰得だよ
でもAF隠すことができちゃえばリネージの勝ちな感じがある
しれっとAF運び切った時の達成感が気持ちいい、、、がやっぱマゾっぽいな
広いマップは荒らし役が頑張れないとほんと厳しい
テレポ奇襲部隊と、その他の人たちが噛み合わないときついね
俺はどっちかというと裏から回るほうだけど、フロントサイドで味方が頑張ってくれてると簡単に後ろとれて崩しやすい。その前にエンハ使う敵をうまく倒さないといけないけど、
名前でエンハ対策するようになっちまったよ
まだ終わらんよといいつつ週末でも部屋が1つか全くないかの状態だからな
さすがに糞VISTAが多くなりすぎて萎えてきたか
新作に浮気しても物足りなくなって一週間でランナーが帰ってくる
それは3年前の話
俺はかなり萎えてる、俺はうまいくないけど
うまい人ほど理不尽さを強く感じて引退してくんだろうなーと
思ってる、そしてさらにvistaゲーになると
俺始めたばっかりなのに、、
>>617 フレの状況とか見ると毎晩3部屋くらい動いてて空きがあるときはすんなり入れるって感じだから
マッチングに悪評とかトゥルースキルも結構影響してるんじゃないの?
最近のサブタグ乱発で荒らしてるパーティーはほんと萎えるな
子供のワガママに付き合ってる気分になってくる
そういや2年くらい前もほとんど同じ状況あったんだよな
今タグ作ると適当な名前当てられて1回自由に変更できるって仕組みだからもっと酷くなりそうだけど
>>620 始めたばかりならPCとか関係なく殺されるから木にする必要はないのさ・・・
ArigatoUSAGI デビューするお
ぽぽぽーん
どっか取材してくれないかなこの状況
CODの製作者も『クロプラはありえない』って言ってたような
過疎は単純にみんな秋田だけだろ何年前のゲームだと思ってんだ
『だけ』ではないよ
vistaが嫌だからって引退宣言したの何人かいるし
今残ってんの糞みたいなの多いからvistaが目立つんじゃないの?
結局昔からずっと問題起こし続けてた迷惑プレイヤーが挙げられてるだけだと思うんよ
最強の迷惑プレイヤーが居ないから2番手3番手がタッグ組んでって感じ
避難所でPRを定期的にやっていこう
発売から3年たった後に残ってるのはほとんど信者。
長くても1年遊んで他ゲーメインに移っていていくのが普通だからな。
だが、エイム云々は仕方がないにしても、
現存してるプレイヤーのほとんどが
Vistaの思考にさえ追いつけないnoobばかりなのも現状。
むしろShadowrunしかやってなくて思考が死んでる。
CoDとかHaloとかやってみろよ。
まぁやっても勝てなかった連中がShadowrunずっとやってんだろうがな。
要するに現存のShadowrunプレイヤーは
野良で知った顔同士のぬるい環境で
馴れ合って遊びたいんだろう?
村社会オンラインが理想な根暗ばっかじゃねーか。
そんでもっていつまで立ってもトップクラスのレベルに上がらない。
全体のレベルが頭打ちになってるからVista連中が調子のるんだよ。
まぁこんなこと書いても信者ばっかりだから
相手にされないだろうがな。
(キリッ
ShadowrunよりCODのが簡単じゃね?個人個人で違うとは思うけど
俺シャドウランでもCodでもHaloでもキルデス0.2くらいだけど、シャドウランのほうが面白いわ。
630が妄想だらけにみえるのは俺だけかな、そしてだれと戦ってるんだ
>>630 7割方同意
しかし野良で知り合って馴れ合いたい連中は今少ないだろ、去年冬頃から既にプライベートマッチだったり他ゲーに引っ越したりしてたから
弱者にだってゲームの楽しみかたがあるし成長の余地がある
仮に弱者で信者だったとして何か悪いのか
ちなみにワイヤで横に揺すってれば100%勝てるゲームしてる人に思考などいらん
下位の自覚ある面子がFPSの基本抑えるだけでも試合内容は随分変わるだろうな
一箇所に固まりすぎないようにして状況把握。上方など有利な場所を取る。
先手取られたら退いて仕切りなおし。一方面からだけでなく射線の角度を変えて攻撃。
リロードタイミングの見極め。敵が動く先にグレネードを投げ込む等々
>>636 人それぞれにゲームの楽しみ方があるのは否定しないよ。
だったらVistaにもPT組むやつにも
それぞれ楽しみ方があるということを
お前は否定しないよな?
Vistaで楽しい奴、PTが楽しい奴等が
一つの検索モードでひしめき合ってるんだから、
それが嫌だったら箱プレイヤー限定プライベートしてるよな?
後、成長の余地があるのなら成長を見せてくれよ。
見せてくれてるんならわざわざこんな書き込みしねぇよ。
現にトップクラスと中堅とnoobの成績ピラミッドが
全く変化しねぇじゃねぇか。
まぁオンライン対戦できるFPSで1ヶ月もやって
成長がないのは致命的なんだがな。
他にもVistaの文句言う奴多いけど開発元に言えよ。
プレイヤーに言うなよ。
既にマルプラがどうしようもない状況にも関わらず
延々とVistaは糞としか言わないで
どうすれば勝てるか考察もしようとしない
うだうだやってる奴らしか残ってないんだから、
ゲームとしても終焉だよな。
>>638 長い
そして結局何を求めてるのかさっぱり分からない
そんなに勝ちたいの?がんばれー
今はTKとかじゃなく俺ツエーしてるだけだからいいけど
常連のタグそっくりのサブタグ作って同じ部屋入ってからかったりしてた前科あるしな
毎回のようにタグ変えてるから悪評や投票で追放ってのも無理があるし
ゲーム進行妨害してると感じてもやり様がないから
まとめて苦情を送ってシリアルがBANされることに期待するくらいしかないんでないの
>>639 確かに分かりにくいな。言いたかったのは、
もうこのゲームには糞noobしか残ってないよなってこと。
そうなん?
ID:W+RZ0wo5さんの仰る事は正論ですね
シャドウランにもすこしはまともなやつ残ってて安心したよ
素直に認めろよ糞noob供がw
>>642 あっそう。
それで?
としか言いようがないね。
ID:W+RZ0wo5が最強様であるなら賛同してやるよ
ID:W+RZ0wo5 shadowrunは終焉だからもう
ここにも当然ゲームにもこないでね
バイバイ
この訴えはShadowrunから人がいなくなるまで
続けるつもりです!
>>644さん、賛同ありがとうございます!
これが閉鎖された村社会の偏見と差別なのか〜?
村社会こわい><
自分の思い通りじゃないから回りが悪いと騒ぎだす
典型的な声てかいクズ
>>648 いえいえ
応援してます頑張ってくださいね^^
まあとりあえずあの二人組見かけたら苦情送っておこうぜ
効果あるか知らんけど
>>652 新規の人にも分かるようにちゃんと書けよ。
シャドウランはやっぱり「あの二人」で全員がわかってしまうような
村社会オンラインで初心者に厳しいゲームだよな。
過疎って当然。
>>648 結局、下手糞は消えろって言いたいのか?
それともお前がvistaだから糞vistaとか言われるのがムカついてるのか?
なんだなんだ
陰湿な村人同士でvista村八分計画かよ?
やっぱり村社会こあい><
コロコロタグ変えてるんだから名指しできるわけねえしw
てかそういう効果も狙ってやってるんだろ
タグ変えても根元のIDは同じだから苦情が溜まる可能性はあるかもね
追放が通りまくって詰みそうだから嫌がらせの方向性変えたんだろ
もともとそういう性質の奴等になんだから仕方ない
こんなグダグダなのを初心者に見せたくない
こういうのは速やかにハブるに限る
2週間ぶりにサントスに帰ってきたぜ
普通にゲームが出来る幸せ・・・
>>656 逃げんなよwwww
わかってる範囲で書き込んでみろよwwww
あれか?自分は晒しなんてしない(キリッ)って奴なの?wwwwwww
>>658 おかえりさん つ+γ+
まあここはこんな風になってるがゲームは楽しめるようにしたいな
田舎社会丸出しワロタw
ゲーム界のなかでshadowrunはたしかにCODとか都会に比べると田舎だから田舎と言われても反論できない
この流れなら聞ける
Brinkに期待してる人っている?
TES5と同じぐらい期待してる
なんか畑が荒らせれてるだぁ
シャドウラン村はいい村だべ
荒らさないでくんろ
ランナーは発売して一時はBrinkに流れる気がする
どうせ戻ってくるだろうが
もうこれ離れてから長いんだけど、外人からよく戻ってこいよとメールがくる
今は外人も少なくなっちゃったのかな?
ラグが難点だけど、昼間の混成部屋とか面白かったな
全ての時間をみるとコアタイムの出没率低い日本人は結構いたんだが、社会人ぽくて面白い奴多かった
というただの思い出話おやすみ
ラグと言えば、ラグの大きな要因の一つにはパーティの存在があると思うんだよな
パーティ組むのが必須のプライベートなんかでは誰がホストでも割と不安定だし
パブリックでも一人一人がパーティ組まないようにするだけで大分違うんじゃないだろうか
スムーズに部屋成立させるためにはパーティーで合流は多少仕方が無いと思う
なるべくなら新しい部屋を動かしてほしいところだが……
回線安定してるのがホスト取るってわけでもないのが難しいところだな
快適な部屋の後に面子同じでホスト変わって開始時のロードが外人並みに長くなると寂しいわ
あとから解散したらいいじゃん
エンハスマリンにやられとるのにスモーク付けないとかオワットル
スモーク使いこなせないからエンハ買って直接対決避けながらライフルチクチク
回転率悪くなるからスモークはあんまり装備したくないな
だからいつもとりあえずガストセットが対策
初心者装備教えて下さい
>>676 スマリンとツリーとリザをセット、味方の後ろからライフルを撃つだけ
テレポなんて買っちゃうと調子のって突っ込んじゃうから冷静に
ツリーとリザはクイックキャストで!とか言われるかもしれんが初心者にはクイックキャスト難しいだろう
異論は大いに認める
スマリンは相手にスモークを装備させた時点で勝ちだと思ってる
他の味方がエッセンス的に優位に立てるし
ツリーのチャージが終わるのも分かりやすいから初心者のうちはツリーセットいいかもね
リザはセットせずにクイックの練習も兼ねて使うのがいいと思う
自分を守れないのがリザ積極的にすると負の連鎖が起きやすくなってしまうし
681 :
なまえをいれてください:2011/03/30(水) 13:26:53.96 ID:ra4v2XNI
出たw
初心者講習会wwww
戦術指南いいよいいよー
初心者講習ドンドンやって欲しい、
初めての人が入りやすくなるし、過疎化の防止につながるから
うん、参考になる
昨晩はSMGで先手取られてるのに撃ち合いしようとしたり(逃げない)
敵のキャンプ地に独りでウロウロしてたり
右も左もわからず迂闊な立ち回りな新規さんいたからな
かわいいいいいいいいいいいい
可愛かったからわざと撃ち負けたり見逃したりしたけどいいよね?
こっち3Rも勝ってたし
打ち負けたり見逃したりはしなくてもいい。
死体をリザしやすいとこにガストで飛ばしてやるだけでいい。
初心者はよくない行動を学習できて更に練習できる。
相手側のエッセンスは削れる。自分はツンデレ出来る。
そしてShadowrunは栄える。一石三鳥ということになるな
そうか
じゃあ初心者には遠慮なく厳しく優しくするかな
絶好の狙撃されポイントにツリー植えて休憩してるなあってとき
コンコンとノックする感じでちょっと遅めに撃ったりすることはある
そうか、俺は今までみんなの優しさに支えられて来たんだな。
手加減せず死体も問答無用で消しまくってごめんなさい
手加減してるつもりはあんまりないな
そこが穴になって勢いで押し込めるだけの展開はつまんないから
ゲームが面白い方向に転がるよう期待して動いてるつもり
ガチ殺し合いだけ追求するとどっちが有利だとかギスギスするだけだし
みんな同じでも面白くないからいろんな考えがあっていいと思う
色々いて楽しいんだからランナーみんな帰ってこいよ
テンプルとディグサイトのRNAの時は手加減するのが俺のジャスティス
そんな手加減嬉しくねーよ!
手加減要求!
ベテランの
後ろについて
死体処理
死体処理でも報酬得られるしな
HOMEFRONTとSOCOM4をやってたんだが
どちらもビミョーすぎてまた戻ることになりそうだ。
シャドウランは何故こんなにバランスがいいんだろう
HomeFrontとCrysys2はBRINKまでのつなぎに過ぎないんだけど
マルチの不具合が多くて結局影ってるという
こいつらもパッチ来るころには用済みだな
このゲームの2が最高のバランスで出てくれるなら、人が居なくならないなら
俺は他のゲームが出来なくなったっていい
個人的にはリスポーンできるゲームモードが欲しい
俺は突っ込みたいんだ
今のルールだとできるだけ死なないようにローリスクに立ち回らないといけないからな〜
あってもいいけど個人技ゲーになるんじゃないかな
そりゃゲーム性を根本から調整し直さなきゃいけないだろ
ライフエッセンスやチャージ時間リセットして突撃しまくったあげく
押された敵のリスポン地点にストラングル全重ねとか目に見えすぎてる
回数重ねて平均化することで強いやつがよりキル稼ぐだけの仕様にもなる
突っ込みたいならワイヤヒューマンで小賢しいこと考えず突撃特化すると逆に死ににくいぞ
影にリスポンとか何の冗談だよ...
それより
「Shadowrun2 開発決定!! マネージャーにはミッチーを起用」
という4月バカ記事はまだかい?
後半ラウンドのエルフの立ち回りって結構難しいね
711 :
なまえをいれてください:2011/03/31(木) 23:23:47.05 ID:eV+VwyZE
2がでるならどういう調整がほしいの?
マップ追加だけでいいんだけど
十字報告をも少し融通きくように、チームメイトの装備だけでなく所持金をリアルタイムで表示
AMGのチャージ速度をもう少し長く、と細かい希望はいろいろあるな
マイナーチェンジすぎて2の売りがないから種族でオークやテック皮下装甲とか
でもやっぱ一番は今の技術でマッチングまわりを作り直してほしいだな
>>702 バランスの調整だけで3年掛けてるからな
α版の開発期間よりも長いという・・・
見た目をかっこ良くしてくれればもっとユーザー増えそうなんだがなあ
>>713 3年とかwwwヘイローより長くね?wwこんなバカなヤツらもう出てこねぇよwwww
なんで解散しちゃったんだよ、、、
牛や短足に欲情する変態しか残ってないしな
XBLAでいいから、リメイク版シャドウランでてくんねぇかな
SFC版かメガCD版か、それが問題だ
いっそのこと俺達でつくろうぜ、俺ミッチーやるわ
じゃあ俺はツリーやるわ
おれおっさん
アンチマのポジションは誰にも譲らねえ
オレ地球儀やる
僕はジュリエットちゃん!
なんかすごいラグい部屋があるんだが・・・
味方のVISTAは追放しないTさんについてどう思いますかとかメール来たw
それが本当なのかどうかは知らんがそれとは関係なく
VISTA勢に同情の余地なんざねえよさっさと消えろwww
俺はコーヒーバーでくつろいどくよ
俺に優しくして
baruaiまだ居るのかよ、いい加減失せろや
おい!最近現れた新規さんすげえぞ!wwwwww
テレポーターの次にヒーラー解除してやがるwwwwwwwwwパネェwwww
外人部屋で取ったんじゃないか?味方の為に植える人がほとんどいないせいで
激戦区のちょい手前に生やしとくだけでわらわら群がってくるし
テレポの次にアンスト解除してる新規wだっているんだから不思議ではない
新しいタグ見るたびに実績チェックしてるの?
気持ち悪い(´・ω・`)
すぐ殺されて死体消されるから暇なんじゃない
ギクッ、、!
お前らなんでそんなに反応薄いんだよwwヒーラーだぞヒーラーwwww
ツリー植える位置を考えて植えまくらないと取れないだろあれ
それ俺だわ、最近やっとリザレクター解除できたわ
ちげーよ俺だよ
ヒーラーとってあるけど
偶然だったなぁ
スリーオブワンやトリプルリザレクトも偶然だった
ヒーラーは外人タイムでやってたらあっさり取れたな
日本人部屋だとツリー多いから貢献率3くらいで大体頭打ち
スリーオブワンとトリプルリザレクトは両方ラグ激しい時のストームで取った
ところでhaloもそうだけど、なんで死んだあとの他プレイヤー視点って一人称じゃなくて三人称なんだ?
一瞬で死んだ事をわからせるためって解釈してる人いた
実際、次の戦闘に役立てるなら一番いい情報収集じゃないかな
他人の操作の詳細は見てみたい気もするがたぶんオリジナリティ無くなるよね
このゲームでは外れた弾が全部(他のプレイヤーから見た)銃口の先に飛んでいくように見えるよう処理されてるっぽいし
一人称視点にするとあらぬ方向に撃ってるのに敵が倒れる、みたいなのが多発しそう
シャドウランおもしれぇぇ、なめてましたごめんなさい
強い仲間が死ぬまでリザ控えたほうがスコアのびるね
スコア=貢献ではないぞ
味方の盾になり死んでいく牛や
AMGやストラングルで相手のツリーを枯らしていくエルフ、
裏取りでキルまでいかないまでも、敵を分散させる事に成功したヒューマン
戦場を愛くるしい姿でうろつくおっさん
数字に表れない彼らの貢献を、思い出してください
おっさんは断然RNAverだよな!
今更無駄かもしれんが布教してきてくれ。
この隠れすぎた名作を歴史に埋もれさせるには惜しい
毎日見る顔いるけどお前ら他にやることねーの?
これが神ゲーとか言って他のFPSやってない視野狭い奴多すぎなんだけど
ゲハで宣伝すると煙たがられるからなぁ
他のFPSやってはしばらくしてこれに戻るっての繰り返してるんだが
他のfpsがsr並に面白かったら
とっくに引退しとるわ、このダボがっ!
なんやなんや
そろそろこれに代わる神ゲーにご登場願いたい所だ
Brinkさん期待してます
でもテレポはなさそうだしなぁ
基本的に待ちがない というかあまり意味がない
武器・種族のバランスが最高
マップの陣営ごとの有利・不利もあまりない
回復・蘇生と種族ごとの特長があるおかげで、チームの共闘感がぱねぇ
これをすべて満たすFPS/TPSは本当に少ない
待ちはあるだろ、裏鳥に構えたり。少ないけど
下手くそが芋砂してもほとんど力になれなかったりスナイパーライフルやロケランがリスキーなのが嬉しいな
PC版始めようかと思うんだけどPCなら初心者の俺でも無双できますかね?
PC版ってエイムしやすい代わりに集弾率悪いとかあったような
PC版は追放されるからやめたほうがいいよ
PC版入ってきたあとの人の抜け方半端ないからやめて
始めるのはいいけどタグはコロコロ変えるなよ
傍目から見るとただの荒らしだ
一部除いて日本人は待ちが多いけどな
待ちが正しい場合もあるけど多分性格や体質的に待ち
リスポンありの方がまだ強引な突っ込みある
いっておくが俺は待ちなんてしてないぞ
前に出たり単独行動しようとすると死ぬから後ろでおどおどしてるだけだ
最強さん「いただきます^^」
多いのは待ちってよりも様子見だな
展開が早くて攻める方向が幾つもあるので単純に待ってもあまり有効じゃない
いつもどこかで戦闘が始まるまでまってます。すいません
スタート直後にキョロキョロしてるやつがいるな。
先陣切ろうぜ!雪合戦楽しいぞ。
ガンガン裏取りする人がいてくれると助かるのも事実
特にエクストラクションだとAMGで敵本陣のツリー枯らすだけでも良い
でも、裏取りして死体まで消される様なアフォはいらん
ま、適度なキャンプは崩しにくいけどね
裏を取られそうな味方に付いていつでも十字砲火出来るようにしてる
敵も味方も飛び回ってる試合だと置いてきぼりになっちゃう事も多々あるけど
772 :
なまえをいれてください:2011/04/06(水) 05:04:48.04 ID:Z+MGBVcy
すいませんこのゲーム興味あって買おうかと思ってるんですが、まだマルチに人居ます?
あと今から新参者として入ったらレイプされるだけですかね
毎晩複数の部屋は立っているが、部屋を選り好みできるほどではない。という具合
どんなゲームでも、特にFPSは新参のうちレイプされる覚悟が必要なのは同じだ
チーム戦色が濃いゲームなのでセンスのいい奴はわりとすぐ活躍できる
一人で敵を倒そうとしないで仲間と共に仕留めることを意識すれば
やり込んでる廃人連中にまったく歯が立たないということもないだろう
新入部員だそー!歓迎する
もう4年か…
brinkが卒業させてくれるだろうか。
>>775 多分無理じゃない?このゲームの大きな魅力はテレポートを始めとする特殊な魔法と
それが生きる緻密なマップ構成に尽きると思うから。
もし追加マップが出ても、出来が悪いと途端にクソゲーの評価が出ると思う。
エイムより戦略重視、キャンプより裏取り有利のバランス、
さらに技術と経験しだいで、派手に動き回っていてもキルを取り捲れる(こともある)のが
向上心を煽ると思う。
更に運の要素が適度にあることが、1試合だけで見ると、ビギナーでも廃人を追い詰めたりで楽しいし
全部が運でもないので、全て終わるころには(それなりに)納得の順位がでてることで廃人も
楽しめる要素だと思う。
と日記を書いてみた。めっちゃ信者ですね。今夜もよろしくね!
廃人って誰だ?
>>777 廃人って気軽に書きました。すいません。悪い意味で使う気はありませんでした。
廃人=よく遊んでいる人、て意味にとってください。
自分自身がほぼ毎晩遊んでいるので、毎晩遊んでいる人=廃人(shadowrun的に)、
とかって決め付けてました。自重します。
おまいら信者とか自称する割に布教活動が足りねーんだよ!
ν速とかでFPSスレが立ったらとりあえず
Shadowrunは神ゲー
と書きこんでこいボケナスが!
ネット見てると俺の知らないところで影が流行っているように見える
781 :
なまえをいれてください:2011/04/07(木) 01:44:53.51 ID:Tqd+DG5N
普通のFPSに飽きてきて刺激を求めていたところなので、参戦させて頂きます!
みなさんよろしくお願いします
おいおいこれだから初心者は、
いいか?そもそもShadowrunはFPSというちっぽけなカテゴリに収まってる器じゃないんだぜ?
<<3日後...>>
バカなっ!この局面でクイックキャストテレポだとッ!
という厨二展開を期待する。
しばらくオンに繋げないんだけど、オフのみだとどの程度プレイできるんでしょうか?
オフはクソゲーだね
オンライン専用だと思って良い
その分オンラインは神ゲー
最近ほんとに初心者増えてて嬉しい
相手初心者ばっかの時はどうしようってなるけど
トュルースキル(笑
初心者部屋で俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEしたくても入れなく
玄人部屋に放り込まれて最下位の辱めを受ける
中途半端なトゥルースキルをもつ俺はどうしたら、、、、(´・ω・`)
トゥルースキルが役立ってるとも思えないがな
790 :
なまえをいれてください:2011/04/07(木) 16:06:37.06 ID:bsVqRTn/
初心者いるなら久々に起動しようかな
大勝してる時に限ってチーム替えされたり
味方が連携のれの字も知らないようなプレイヤーばかりだった時なんかは
「ああ、これも俺のトゥルースキルの高さ故か・・・」とか思っちゃったりする
というか思わないとやってられねえ
初心者ばっかってわけじゃなくても6ー0、6ー1出す部屋多いよね
文句とまで言わないけど毎回攻めの起点にされてる人がちょっとだけ歯痒い
大差がつく試合は同じ方向に意識が向きすぎてるのが原因なことが多いね
味方があっちを見てるならあっちは任せて自分は別の方を向くくらいの方がいい
密接した場所で同じ方へ意識向いてたら崩すことも守ることも追撃することも難しい
さらにAFを取られたりしたらもう目も当てられない
やっぱディグサイトではスマリン牛は有りだなー
ズームミニガンが火を噴くぜ
敵エルフが味方ミニオンとじゃれ合いながらこちらに尻を向け迫って来た
ドワーフはミニガンを回転させ、エッセンスを吸い取ろうと接近を試みる
交差する二人と一匹、刹那、ミニオンはエルフに飛び掛かり、後ろにいたドワーフだけを噛み殺した
飼い犬に手を噛まれるとはこういう事だ!
ミニオンて強くね?
味方ミニオンとかぶらないタイミングで敵のツリー群生地に送り続けたら敵困ってた
どーせすぐ消えるように召喚するしミニオンで偶然キル取れればラッキーだ
サモンは値段張るだけあって強いよ
裏取りに対する罠として使っても結構いける
一発が重いから敵プレイヤーもいるときは注意しなきゃね
ちょっと効果が不安定なんだよなあ、ミニオン
敵を見て反応する時と反応しない時があるのがな・・・
test
ミニオンってなんで味方のミニオンと仲良くできないんだろう?
敵はしっかり認識できてるから色盲ってわけでもなさそうだし
>>802 あれだろ、ヒューマンで言うとクールなイケメンタイプで人間嫌いだけど猫とか犬とかには優しいヤツのサモン版
キュンときた なんなの?この胸のときめきは
死体処理中のリザレクターをTKしてブリって
あたふたしてる所を後ろからミニオンにサックリやられるGAIJIN萌え
箱○がRRoDでご臨終なされたんだが
PC版でやってもいい?
ダメ
うぅ、、箱○買ってくるお
俺、箱新型にしたくらいから部屋待つときに16人で立てられなくなったんだが
なんか似た症状出てる人が他にもいるみたいなんだよな
16人で部屋建てられるけど、8時頃に部屋立ちにくいから
プリファレンスで8人部屋開放したら、8人部屋たちやすくなった
待ちキューの先頭にいる奴のプリファレンスに依るんじゃね?
お前らいい加減ディグとテンプルをプリファレンスから外せよ
人数少ないのにディグとか拷問に近いわ
ディグはいい
テンプルRNAの奴ら全員氏ね
ディグとかテンプルは別に不公平なマップではないからなあ
はっきり言って面子で決まるんで劣勢のチームでもRNAなら勝てるかというとぼこられる
均衡してるならそもそも楽しめるし、そのとき有利不利考えられそうなもんだが
そういう部屋は最近ないし
ディグは五分に近いと思うけどテンプルはダメだ
無駄に広いという表現があれほど合うところは無い
全員古参ならいいけどそんなん無料だから
無理
たしかにテンプルはRNAのが圧倒的に有利だね
まじで糞マップだと思う。
神バランスだのどうのこうの言ってるが本当は文句あるんだろお前ら、Vista以外で
俺はスマリン嫌い、糞テック、下手くそでもスマリン付けて突っ込めばトロール以外キルできる
スマリンつければ敵はスモークを付けざるを得ない点も糞
おれはshadowrunのマップの中で、テンプルが一番好き。
Lineageだろうと全く関係ない
良く考えてみろ、空を飛べるんだぞ?夢じゃないんだ
>>819 それ自分がその下手糞な人にやられてるからそう思うんだろ
要はその下手糞よりもっと下手って事だ
このゲームの不満なんてパーティがいると部屋全体がラグくなる事と
GAIJINのアホさ加減&ローカルルールの押し付けぐらいしかないわ
お前らの書き込み見てる限り第三者には神ゲーには見えんのだが…
現役の熟練古参は現状どう感じているんだろう可哀想に
スマリン対策をスモークしか知らん時点でダメダメ
もっとやりこめよ
GAIJIN部屋でやるとたいていパーティー組んでる上に
ローカルルール基準で追放やTKやりだすことが多いからタチが悪い
TKや放置を追放しようと投票かけた側がパーティー票で逆に追放されたりな
>819
スマリンがそんなに簡単に効果的ならトロール率上がっていいじゃん
それならもっと使って欲しいね
つーかなんでスマリンつけられたらスモーク付けざるを得ないなんてことになってんだ
常にタイマンで近距離正面から戦う前提なのか?アホくせえ
立ち回りとテック・マジックの活用で攻めるのがこのゲームに味噌だろうに
>>824 神ゲーだけどパブリックに残ってるプレイヤーが軒並みアレな感じ
俺も含めて
つまり過疎ってるということですね
外人に比べりゃ全然マシ
すまん。スモークつけなければいけないってのは考えて無い発言だったわ
近距離正面で戦ったら勝つ自信無いからいつも避けてる。
スマリン相手に即座にサモン絡ませるとかそんなに頭回らない俺はスモーク付けるかトロール使うかしかねーんだよ
スマリン相手だと頭狙われにくいから、こっちは頭狙ってやられる前にやる
サモンとかガチ初心者かよ
別にガストで先制取れれば普通に殺れるしなあ、スマリン相手でも。
こっちもスマリン付けりゃ条件は互角とか、
味方と一緒に動くようにしてそもそもタイマンにしないとか他にいくらでもやりようはあるだろ
スマリンであーだこうだ言ってたら自分より素の命中率高い奴相手にどうすんだって話だからな
武器と同じで相手の土俵に乗る必要はないよ。釣りで誘い出すならともかく
このゲームで使えないものってあんまり無いよね
ネタ臭いワイヤエルフでさえ使い所がちゃんとある
最近、新規さんをちらほら見かけるようになった
ほんの少しだけ接待しておく。
ククク…
>>838がやられたようだな・・・
ヤツは古参の中でも最弱・・・
フフ・・・新規にやられるとは古参の面汚しよ・・・
サブタグVista「くらえーwww」
俺「ギャー!」
グロス●さん達は少し新規さんを大切にした方がいい
deu●limeもだ
ちょw今日だけで新規さん6人ミタヨww
いえ、大歓迎ですハイ
俺のチンチンはお前のよりでかい
新規さん相手にガチプレイとかやめてくれ
新規の多いチームに負けてやる位の度量を見せてくれ
俺ほどのレベルになると新規さんであることはその足取りだけでも分かるから
ちょっといい戦いを演出するくらいわけないぜ(横からSMGで瞬殺されつつ
新規組だけど勝てないなら辞めちゃうよ?
新規にどうするか言ってるけどその新規もここを見てる訳で
接待しようと思ったけどよく考えてみれば俺が接待されるレベルだった
Vistaのタグ何個も持ってる奴追放すんなら初心者や俺に優しくしろや
だが断る
なんで手を抜かなければならないのか
852 :
なまえをいれてください:2011/04/11(月) 18:10:11.05 ID:Ya+1xkkP
なぜベストをつくさないのか
今日から両手両足縛りプレイでやってみるよ
854 :
なまえをいれてください:2011/04/12(火) 16:43:16.00 ID:y64P9Oh6
shadowrun中古で買ってきたんですが、説明書に手書きっぽい書き込みがされているのはデフォなんですか?
それ俺が売ったやつだな
次遊ぶ人のために書いておいたよ
ここの住人は説明書でメモとりながら勉強してるからな
背景に字が馴染んでると売るときに中古屋に気づかれないんだよな
こいつが味方に居るとボロ負け確定、こいつが敵に居ると負けってのが多すぎ
キルどころかリザまで2,3で終わる奴は何がしたいんだよ
ごめんなしゃ〜いwwwww
なにかアドバイスくださいよ先生wwwww
>>858 同じクラスにスゲー成績の奴がいただろ?
そいつに「お前、なんで点取れないの?馬鹿じゃないの?」
って言われてる感じだ。
おまえさんのものさしと他人のものさしは
必ずしも同じではないって事だ。
要するに、人を見下している内は君も見下されているって事よ。
仲良くいこう。シャドウランを愛する友よ
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『AFを単独で三回ゴールして5-2になったと
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったらいつのまにか5-6で負けていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
>>861 味方の陽動があるから、運べるのですよ、ポルナレフさん。
勝ったときは、散っていった味方を思い出してください。
リザしてすぐ死ぬ様じゃリザしない方がマシ
リザするのだけが生きがいでサントスに通ってて
ダメージ率がおまけ程度の俺はどうしたらいいですか?!
成績の良い悪いでチーム貢献度を測るのは難しい
ダメージ率の割に報酬が伸び悩んでたり妙にデス数が多い人はリザしやすい位置で死んでる(=連携をちゃんと意識してる)って事だし
逆に一位取ってても相手のAF運搬をスルーして報酬差を付けられる原因になってる人もいるし
>>865 同意ですね。まあ、全てを点数化するのは難しいけど、AMGで敵のツリー消したら
5〜10点くらいは欲しいよね。
それで点数入ると積極的に消す奴が増えそうではある
チーム戦で効果的でも買うリスクと消しに行くリスク+報われないから今の使用率とも考えられる
余談で、このゲームは結果が残るランキングが無いおかげで数字に拘るプレイが軽減されている面もあると思う
キルレとかあったら発狂してるな
キルレなんてあったら、晒し部屋がこんな程度ではすまないでしょうなw
野球の規定打席みたいに通算○ゲーム以上とかいう縛りで
キルレランキングがあれば、俺絶対に最下位の自信あるw
いやいや俺の方が
いやいや俺俺。このゲームやった事ないけどww
全然キルとれねーからみんなに取って最高の位置とタイミングに植林したり
敵のツリーを枯らし続けたり
敵に取って微妙に邪魔なストラングルをあらかじめ設置したり
後なんかあるか?
敵味方がやりあってたら離れた別角度からライフルでちくちく攻撃
敵が集団でこちら側に攻め込んでくる勢いがあればAFを掴んで分断陽動
逆に味方が攻め込んだ場合戻れないのを防ぐためAFを持って随行
味方集団の死角から攻め込みにくいようにAMGを適度に撒いてガストセットしつつ警戒
レイドRNAの場合は味方の上層で行動して対応しやすいように
やってくれるとありがたい行動としてはこんなとこかな?
新人が増えたと聞いて久々にやってみたが、
平日でも2部屋以上あるんだな。
あとはどれだけ残ってくれるか・・・
>>873 相手の牛にミニオンを送り続けるとか
最初の数ラウンドだけだけど、スモーク購入の牛で盾役を進んでやるとかは?
ターゲット指定でサモンするとちゃんと追いかけてくれるのはいいけど
ホントにそいつしか狙わないのがきつい、テレポで高所に飛ばれたら歩くエッセンス状態に・・・
RYUって奴が強い奴追放するんだがw
あれ許してたらだめっしょ
ここで名前出すのも許したらだめっしょ。
あと追放が通るんなら仕方がない。
それに追放投票かけたやつが追放されることもあるシステムだから問題ないんじゃないか?
それにも関係してるけど、ほんとに初心者増えたんだな。
激戦区が結構変わった場所になったりしてる。
現場見てないけど多分投票かけられてるのはタグ幾つも作って荒らしみたいなことしてる二人組みでしょ
スキル差の激しい現状の野良でPT組んで俺ツエーしたがりはうざいから投票あったらあっち入れてるよ
ではGurosukeのパーティーはおkなのか?
それじゃ、数の暴力になってしまう。
HINDKINDとRYUだってPTだぞ。
ただ、腕が微妙で目立たないだけで、、、
立ち回りやテックマジックの組み合わせで格上にも勝てるゲームじゃねーのかよ
あんなくらいでたらめにエイムうまい奴がいてもいいだろ、うっかり遭遇したら死ぬってスリルがあるし確実に殺される前に殺せる方法考える良い機会じゃねーか
でもPTだけは勘弁
タグ濫造の二人組みは連座で部屋から追い出されてたから組んでるのは確定してるけど
他はフレ状況から見れる場合か本人が明示してないと組んでるのは分からないでしょ
よく一緒にいるというだけなら相性優先の組み合わせ上仕方が無いし…
>>878 Vistaなら追放されてもしょうがないよ
そうじゃなければダメだと思うけどね
ナーブセンターのエレベーターバンク通路のライフル撃ち合いで死ぬ奴ってレベル低すぎだろ
はぁ、すいません。
>>887 超強い人が二人で撃ちあっても、どちらかは必ず死ぬんじゃね?
<<887
3人くらいに一斉照射くらったら、ちょっとでも攻撃する気あるときは死ぬんでない?
だから体力あるけど役立てないときは、わざと端っこで出たり引っ込んだりして的になってるよ。
エルフだと頭2発で死ぬからなあ
ラグも絡んでくるから割と運だよね
それとしゃがんで撃ってる相手はヘッドショット当たりやすい気がする
仲間のライフラーの前に立って敵の弾をふせぐワイヤ刀
>>892 それ、仲間も誤射してしまうんでない?ww
昨日も居たわ
凄い邪魔だった
まあ良い手ではないな、誤射しやすい上に
同じ方向を向いてる分後方警戒も疎かになるわけだし
>>887 まあ、ナーブセンターは神マップのひとつだよね。
エレベーターバンク方面はライフル係とそのサポート係との連携が面白いよね。
サポートが2発の敵のライフルを受け止めたら、ライフル係への2発の被弾を回避していると思うと胸熱。
こっち方面はRNAの方が有利なのかな。押し込まれても守りやすい。
対してスカイブリッジ方面は地形的にRNAの方が不利ですよね?リネージュ側のほうが守りやすい。
スカイブリッジ、ハンガーを見通せる開始位置近辺の構造から多少リネージ有利
そのぶん道が用意されているようなものなのでRNAは勢いに乗って攻めるパターンが多い
AFを運ばれたときの守りやすさはRNA、リネージはAFを取られると各方面が分断されやすい形になる
ナーヴはスカイブリッジとエレベーターに固まりがちだけどもっと下層を意識して欲しい
他のマップと違って下へ行っても不利になりにくく活用しやすい形だから
そういうとこから来るのってたいてい上級者だからなぁ
味方は行きたがらないし、自分一人で行っても返り討ちにされて死体を消されてしまう
だから皆ますます固まるようになる
そういう所に行く人って大抵動きまくるから
援護に行ったのにいつの間にか自分だけ置いてきぼりってのも珍しくないし
正直そういうリスクを負ってまで下層をカバーしに行く気にはなれない
もちろん、状況次第で向かう事はあるだろうけど・・・
最近少しも活躍できねーわ。敵に弾が当たらねー。
しかもすぐ死ぬ、ライフル2,3発くらってんのに逃げれ無いっていうか気付かない。ピストルも敵のピストルはすっげー当たる
これ共有タグありますか?最近かったんですけど・・・
初心者増えたのはいいけど初心者ばっかで固めるとやる事無い
共有タグないってことですか?
共有タグなんていらん
二日遊べばいまだにシャドウランやってる全日本人に遭遇できる
まじめに答えると共有タグ内の人達は既にシャドウランやってない人だらけだから使い物にならないかと
お前が共有タグだ
片端からフレ登録を送るんだ
>>903 マジレスすると共有タグはない
過去にはあったけど一時的な集まりやベースがフレンドの村社会
そういう民度だと理解して野良る方がいい
家庭用FPSは変なの多いけどこれは過疎な分その率が高いから
中身は稀に見る良くできたものだけどかわいそうな現状
可哀想ってこのソフトは随分息長いぜ
シャドウランは面白いただ知らないの奴が多すぎる
昔いたランナーも今はいないのってリアル生活が忙しくなったから…?
知るか
おまいら良くも悪くも馴れ合い過ぎなんだよ(´・ω・`)
brinkが出て俺は解放される予定だったけどなんかもうこのままずっとshadowrunやってていいような気がしてきた
brinkの面白さは置いといて全然違うゲームじゃん
このゲームにかわりなど存在しないのだ
FPSをやりだしたのが箱○出てからなんだけど
シャドウランみたいに、近接攻撃が当たる距離まで近づいたのに
お互いに死なずにどちらかが逃げられるゲームって他になんかある?
たいていのゲームは出会い頭に敵と出くわしたらどっちかが死ぬことになるよね
リアル系と呼ばれる近代戦争を扱ったものだと数発当たれば大体死ぬ。
SFやコミカルな世界観でスポーツ系と呼ばれるものは
シールドだったり飛んで跳ねてのアクション性のため体力に余裕もある。
そのなかでもこれは自動復活が無いから余計に逃げやすい仕組みになってる。
世界設定を見れば大体どっちか方向性が分かるよ。
無痛手術受けてる設定だっけ
ホムフロやろうぜ!敵が豆粒みたいだけど楽しいゼ!
ローマ字だったから日本人かなと思ったら外人さんだったてばよ
GAIJINのNARUTO好きっぷりは異常
国籍日本にしてるから日本人だと思ったら外人だったでござる
ああ、アニメアイコンってそういう……
シャドウランナーなら包茎だよな。
俺はそう。
僕はドリちん君!
僕のちんこはトロールみたいに硬化するよ
ズル剥けだとエッセンスの回復速度が遅くなるらしい
包茎でよかった
あなたのトロール、ぶよぶよだね
上はトロール下はドワーフこれなーんだッ?
俺だよ。
なにこのエロフスレ、ふざけてんの?
安全日でもスマートリンクは外せない
俺のチンポはお前らのよりでかい
1K16Dとか恥ずかしすぎる・・・
テレポかなり敷居高いし
全く上手くならん(^o^)/
テレポはエッセンス重いからなー
闇雲に飛んでると変な場所で死んじゃったりするし
目的地の状況をある程度想定して動くと生き残りやすいよ
日本人部屋だと集団で動いてあまり大胆な行動が無いからかなり予測つきやすいし
集団からちょっと離れたところで動く方が、味方の中へ逃げれるのでかえって安全なことも
アドバイスありがとう
上手い人は中距離でも吸い付くように弾当てるのに
運よく背後取れて近距離SMGで勝負したら50発撃ちきっても倒せず逆に殺られるくらい雑魚なんですよね自分
後アーティファクトって運んでもいいんですか?
誰も運ばないし殲滅ばかりで暗黙の了解なのかって思ってしまい触らないようにしてます
運べるならガンガン運んじゃって構わないと思うよ、ボーナス報酬も入るしね
たまにAF運ぶのは初心者だけ(キリッとか思ってる外人が妨害してくる事もあるが気にするな
犬死にするくらいなら後ろで戦わずにツリー植えてるといいぜwww
背後から先手取ってもやられちゃうなら反撃される前にテレポで壁抜けて逃げるのがいいよ。自分が殺しきらなくても誰かがとどめを刺してくれる
外人は敵をぶっ殺したいのかAFゴールする味方を殺したりするなwwww
5-5とかの拮抗した勝負の最終ラウンドを
AF運んですぐに終わらせたときはさすがに空気読めてないのかなと心配になった
ロケラン買ったのに、、、
む、最近は日本人の中にもそういう考えが浸透してるのか
ちょっと認識を誤ってたみたいだ
勝てばよかろうなのだー!
>>935 ゴールすればどんなにチームが撃ち負けてても勝ちだから俺はどんどん運んでほしい派だな
強いプレイヤーほどAF警戒する傾向があるので速攻見つけ出されてキルされる危険も高いけど
逆に言えば初心者がAFを持っただけで上位陣の動きを牽制できる可能性もある
注意することとしてはカウンターで相手に運ばれてしまわないよう味方のフォローを受けられるように動くこと
敵は最悪ゴールで待って防げばいいけど、味方の方はそういうわけにもいかないし
AF持ったままウロウロ迷ってしまうと味方もどうフォローしていいか判断できず混乱してしまう
ここらへんはサッカーとかイメージしてくれればわかるかと
参考になります
外人ばかりの時間帯なので全然運ばれなかったんですねぇ
自分は狙えそうなら運んでみる事にします
後、立ち回りを何も出来ずに死ぬ事多いので
倒すより逝き残る事に専念してみます
強い人に着いていっても移動に無駄がないから取り残されてしまうしw
金策を工夫してみるのもいいと思うぞ
特にヒューマンはその性質上、どういう買い物をするかで有利な時期が大幅に変わるし
RNA有利って言われるマップは総じてAFがリネージの領域にすぐ運び込めていろんなルートから牽制出来るようになってる気がする。多分そういうのも入れて互角になるようデザインされてんじゃないかな
エンハンス付けて援護と死なない立ち回りに徹してみるのも良いと思うよ
このゲームで攻めるという行動自体慣れてないと難しい
守りという行動のほうが簡単
守りとは牽制とカウンターの事
隙だらけでAF運ばれるような視野の奴が空気嫁って
根本的におかしいからな
というか、それだけラウンドが進めば装備も完全に整ってるだろうに
AF持ちを取り逃がすとかマジあり得ないだろ
あり得るんだなあこれがw
勢い乗って優位な状況で敵陣深く攻め込んであっさりゴールされてるのは結構多いよな
AF意識して行動できる面子がわりと固定なせいもあるけど
誰かフォローするだろうってみんな行かないパターン
ピナクル、ロビーでよく起こりがち
フラストレーション爆発してミニガン4人くらいで力押ししまくってたら最後の一人のエルフにAF持ってかれたことならある
ラウンド始まってすぐ持ってかれた訳じゃ無いがミニガンでとにかくぶっ殺しまくりたかった俺達は超萎えた
戦ってると奪われたときのアナウンスに気づかないときがある
ごめんよ
5:5のとき開戦直後AFゴールで終了した時はだいたい部屋から大多数が消えていく。
それだけは事実。
萎えたりする気持ちもわかるが
何も悪くないからむしろガンガン狙うべき
最終ラウンドに
「兄弟揃ってミニガンか!!ひゃっはー!!」
は文字通りフラグだよな
俺、あいつのために今までコツコツ貯めてきたんだ……
この状況を防ぐにはみんながAFを意識するようなアップデートをしないとな。例えばAFをかわいくするとかな
前:「AFが奪われた」
後:「た、たすけて〜おっさ〜ん!」
おっさんしか行かなくなる
アーティファクト運びはリスクがでかいからみんなやらないだけ
空気を上手く読まないと死体も消されて逆に運ばれる
部屋によっては敵だけじゃなく味方からも狙われるからなw
ゴールまでもうちょっとって所でスモークを発動したAF持ちをガストでTKした挙げ句
カウンター運搬を完全スルーしてキャンプし始めた味方を見た時は流石に呆れたわ
外人を例としてあげるのはどうかな
外人は殺し合いしかやりたがらないからな
エクストラクションのチェック全部外してるからだろうが外人混じると高確率でアトリションになる
死体消す行為を外人がマナー違反だと言うのもアトリしか知らないからってのもあるだろうな
アトリションで死体消さなかったら試合長すぎて困るだろ
アトリションで死体は消せないぜ。
気付かずに死体打ちまくってたら悪評+追放されるぞ。
アーティファクトでは消せるぞー
>>965 アーティ=世界の行く末を握る重要オブジェなんだから
ゲームに入り浸ってる人からしたら粗略に扱うってのは考えられない
競技的にはそれが正しいとしても、俺の脳内設定の教義がそれを拒否する
midoriman3糞回線すぎるだろ一生BOTとやってろ
その重要オブジェを即席のカバーとして使っちゃってごめんなさい
あれって意外と当たり判定大きいよね
さすがアーティファクトだ、なんともないぜ!
大阪の恥さん…
グロスケは上手いつもりですか?部屋選びして楽しいですか?
入れる部屋すらなくなってどんな気持ちですか?
まぁ、スレ違いのお前らも必死に見えて良くないぜ
お前らの書きこみ見てると…
良くできた設計なのに作業員が糞でヒューマンエラーが多い現場に見える
そういや最強様ってまだいるのかな
いるんなら勤続年数的に奴が一番愛してるのかもなこれ
初期の初期(体験版→発売日)の頃からいた
まあ他いったらそれほど俺TUEEもできんかもしれんし
大阪の恥はPTで部屋選びするからタチが悪い
>>975 対戦が大きな味噌なのに営業妨害みたいなことをしてるやついるしな
さすがに粘着しすぎだろ
ここは晒しスレですらないのに
ラグいラグい言われてるとプレイしてて息が詰まるぜ
相転移通信の実用化はまだか・・・
日本人部屋で上手いやつは外人部屋に行っても上手いが、
外人部屋で上手い外人が日本人部屋にくるとザコ。
日本人部屋のほうが総合的に技術が高い。
>>979 978 :なまえをいれてください:2011/04/24(日) 18:17:20.14 ID:vqZf+EA0
979 :なまえをいれてください:2011/04/24(日) 18:17:19.39 ID:y3phBxIR
過去から書き込むなよ
光回線だよちくしょー
関東周辺に住んでてそんなにラグいと言われるなら
何か間違った設定や邪魔してるものがあると見た方がいいかも
経験上中国地方あたりはおかしなラグ持ってるのが多かった
>>980 個人の駆け引きに長けてることと集団戦に長けてること
スタイルが明らかに異なるから単純な比較はできないはずだが…
話は変わるが野良荒らしを追放しようとしていた奴がPTって某シロレベルだな
荒らしより勘違いの方がやっかいなのはどこでも同じ
何故バレたし
まさにそのふぐすま県です
タイターが現れたのかと思って少し期待してしまった
>>975 マルチプラットの超絶糞仕様で「良くできた設計」なんて言えちゃう君の脳味噌がエラーry
え?
>>975ってそんなこと言ってるのではない気がするのですが…
クソ仕様でも面白ければ良い
ちょっと次スレ立ててくる
レベル足りなかった・・・無念
次スレよろ(´ρ`)
次スレいってくる
乙
乙
みんながどんどん、shadowrunに戻ってきますよーに。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。