DmC Devil May Cry【嘆願・署名活動】

■タイトル　　　：DmC Devil May Cry
■ジャンル　　 ：スタイリッシュアクション
■対応機種　　：PLAYSTATION3 Xbox360
■開発元　　　 ：Ninja Theory
http://www.4gamer.net/games/120/G012048/20100915110/

現在、東京ゲームショウ2010にて発表された「DmC Devil May Cry」の内容について
カプコンへの要望をまとめ署名活動を行う準備をしています
ご賛同いただける方、是非ご意見をお寄せください

海外で行われている署名活動 『The New DmC looks Awful…』
ttp://www.petitionspot.com/petitions/Dmc/

□関連スレ
Devil May Cry 総合【mission 213】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1285516948/

カプコン意見投稿窓口（名前など記入の必要なし）
ttps://secure.capcom.co.jp/support/form_cs1/

Devil May Cry 総合【mission 212】より転載

以下、嘆願書草稿

956 名前： 嘆願書 [sage] 投稿日： 2010/09/26(日) 23:51:44 ID:e8TM551c

■提出先
カプコン開発統括本部長　稲船敬二氏

■嘆願内容
2010年9月、カプコンから開発発表されたゲーム
「DmC Devil May Cry」に対する嘆願です。
同ゲームは「デビルメイクライ」シリーズ、通称DMCシリーズの新作です。

現在はムービートレーラー１本、数枚のカットが公開されましたが、
その内容はアクション、ビジュアル、世界観、設定、その他様々な要素で
既存シリーズとは全く異なり、もはや別作品のレベルです。

また過去４作はカプコン本社開発でしたが、今回はシリーズ初の海外開発。
日本本社も監修等で関わるとはいえ、主要プロデューサーもカプコンUSAへ。
さらに外注先は（失礼ながら）DMCレベルには実力が遠いNinja Theory社です。

彼ら海外開発陣のコメントには既存シリーズを揶揄、卑下したものがあり、
そうして発表された物は、多くのファンを惹きつけているDMCの魅力を全く無視した作りでした。
またそれをカプコン本社も後押ししたというインタビュー掲載もあります。

958 名前： 嘆願書 [sage] 投稿日： 2010/09/26(日) 23:54:52 ID:e8TM551c

同ゲームはシリーズ中１番過去の話である可能性が高く、
ファンとしては、これがシリーズの根源とは到底受け入れられません。

よってカプコン社に
　１）DMCは国内開発だからこそ世界中に受けており、このシリーズは国内勢で進化してほしい。
　２）現チームでの開発中止し、発売するならDMCを理解しているカプコン日本での再開発希望。

以上２点を嘆願書として提出します。


〜〜〜〜〜
↓ここから先は詳細。まとめサイトができるかもしれんし、省いていいとも思う。

■嘆願にいたった主な理由
（１）トレーラームービーで既存作の世界観・シンボルが全くない
（２）開発が米カプコン・中堅未満の海外外注
（３）既存作を卑下、冒涜するような開発陣のコメント
（４）現体制を推す日本カプコンの方針

963 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2010/09/27(月) 00:16:48 ID:MMnLexha

デビルメイクライは国内外に多くのファンを持つシリーズで
だからこそ、今回の新作に心を痛めているファンが大勢いる
デビルメイクライを支え、盛り上げてきたのは製作スタッフだけではない
シリーズをプレイし、その素晴らしさを広め、支持してきたファンの力も大きいはず
これまでのイメージを壊すことが大切、と開発陣は言っているけど
それは今までデビルメイクライを愛してきた多くのファンたちの思いを殺すことでもある

これも伝えておくべきだと思うな

【補足】

海外で行われている署名活動 『The New DmC looks Awful…』
ttp://www.petitionspot.com/petitions/Dmc/


1．Sign this Petition　をクリック

2．一番右の　Other Users のところクリック

3．左段名前など4つすべて適当でOK

4．右の Sign this Petition

>1-2
乙！

ここまで形にしてくれてありがとう

アイマス2の署名TVの方は企画者の人が消費者センターや法律事務所なんかを使っているな。

余計なことかもだけど、少し口出しさせてもらいます
>>4の
　１）DMCは国内開発だからこそ世界中に受けており〜
のところなんだけど
「世界中に受けており」のところは少し直したほうがいいかな？と思った
例えば「世界中から支持を集めており」みたいな感じ
ウケる、コケる、みたいな表現は嘆願書というかしこまった文面には不釣合いかなーと
すんごい細かいことだけどちょっと気になったので参考までに

ついでに>>6なんだけど、この間署名した時に
なぜかOther Users が表示されなかったり、
若干クリックする場所なんかが違ってた。

同じような感じで戸惑ってる人が居るかもしれないので
念のため下記に手順を記載するよ。もし違ってたら修正よろしく

1．Sign this Petition　をクリック
2．一番右の　New Topic のところクリック （なぜかOther Users 出てこず)
3．｢Create an Account｣へ
　　Email Address・Nameを適当に入力(これでアカウントが作成されます)
　　Topic Titleに｢I support this petition.｣入れればとりあえず大丈夫そう。
　　英語得意な人はPOSTに思いの丈をぶつけるのも良いと思う。
　　Anti-Spam Codeは2つのテキスト画像が出てくるので、
　　それをType the two wordsに入力。2つの画像テキストはそのまま続けて入力して大丈夫。
4．最後に一番下のPOSTをクリック(アカウント作成、ログインした状態に)

署名した後、しばらく経たないと反映されないみたいだから(5分くらい)
自分の署名が出てこない場合は、しばらくしてから確認してみて

草稿提案した者です
昨夜はお騒がせしました

>1-2
乙！大変感謝します

>>4
指摘感謝です


ネット署名は前に挙げてた「署名TV」を利用するつもり
署名以外にコメントも提示可能か問い合わせ中。
ttp://www.shomei.tv/

アイマス２は多すぎて段階的に提出するようですね…すごい
正直、提出後のことは考えてなかった…

カプンコに嘆願書の郵送先を問い合わせたところ、
送付先からきちんと開発スタッフや関連部門へ回してくれるそう。

提出したからと言ってその通りになる可能性は低いだろうけど、
希望としてはこの運動で抗議の声が広がって
開発側にそれだけ深刻だと伝えたいです

>>11さんも乙です！

郵送後、ちゃんと開発スタッフのところへ回してくれるんだな
要望が通るかどうかは別の問題として少し安心したよ

本スレでマップやアクションについての話が盛り上がっているのを見て
やっぱり良いゲームだよなーと今更ながらしみじみしている
次回作でも同じように語り合えるといいな
あのトレイラー見た限り、自分はあれを買う気になれないがw

マブカプ3にダンテ登場でちょうど盛り上がってた時期だから
ゲームをやり直してた人とか、新たに購入した層とかいたんじゃないかな。
自分も3とかやり直してて、マブカプ3発売後に5の発売くるかもって思ってた。
まぁ実際は名倉でビックリしたけど。

まーた塩川洋介って人が呟いてるけど
なんつーか、無責任なこと言ってるよなー
他社のタイトルだからどうでもいいんだろうけど
簡単にキャラデザの変更や調整をしてくれる相手なら嘆願書を送るような事にはならないよ･･･

もっともらしい事言ってるみたいに見えるが
ダンテのどこがまずいのか理由をちゃんとかけって感じだ

ここの連中はもっともらしく被害者ぶり正論ぶっては世の中に迷惑をかけたいだけだから
言動に慎重さや誠実さの類を求めるだけ無駄だろうね
稲船さんやニンジャセオリーは大変だろうと思うけど、絶対折れずに頑張ってほしい

これまでのダンテを否定しておきながら
結局はそのダンテの人気を利用しようってことじゃんよ
全くの新キャラにすればいいだけの話なのにそれじゃ売れないもんねえ？
自分たちは無能でーすと言ってるようなもんだ、生きてて恥ずかしくないのかね

嘆願の３）として下記のような内容もいかがでしょう？

----
現行の体制で製作するのであれば、シリーズと無関係の新作としてリリースしてほしい
具体的には
・「Devil May Cry」（DmC）のタイトルの使用不可
・主人公ダンテの名称の使用不可
・その他、Devil May Cryシリーズを連想させる一切の名称、ストーリー、人物、武器等の使用不可
----

ちょっとうまく文章になってないけど

企画段階なら中止もありえるだろうけど、もう制作始めてるからなあ
中止が難しいのならＤＭＣとは無関係な新タイトルでっていうのは確かにいいね
従来のシリーズを散々コケにしてるくせに、そのブランド力に縋り付くとかみっともない
海外サマに向けたゲームを作りたいならそれでいいよ
でも国産のブランドを無理矢理海外向けに魔改造するなよと
新たなブランドを立ち上げて勝負すればいいだけの話なんだから

Devil May Cry (DmC)をサブタイトルにしろってのはどう？

デザインの変更もダメもとでいってほしいな
インファマス2は実際批判多くて変えたし

もっともらしい事を言ってるようで破綻しているのは稲船氏だろう？
今回の騒動以前の今までの稲船氏発言も社会人としてかなりおかしいよ。
忍者のあの開発者は知らんけど。あの開発者が今まで何を作ってきたかじゃね？
自分はゲームが面白ければ、それは認めるよ。
ただどう考えてもDmCはDMCというよりは全く新しいゲームだ。

無責任とはロスプラ2を発売前に散々上げて起きながら、
売れなかったからって「俺はほとんど関わってない」って責任まるなげした稲船氏。
関わったか関わってないかは知らないが、「売れませんでした。すみません」と頭を下げるのは彼の仕事のはず。
DmCでも失敗したらその手で逃げるんだろうな。

稲船敬二応援スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1285043834/

こっちに移ってもらいなよ

海外の嘆願署名では
忍者論での開発を中止して神谷氏に譲渡しゲームを作ってもらえ的な事が書いてあったけど
（翻訳ソフトとなけなしの英語力を総動員しても大まかにしか判らないが）
現実的には契約とか金の問題があるから難しいと思うんだ

でもキャラの名前を変えて
DMCの世界観なりシステムなりを使った全く別のストーリーだと言う事にするなら
金銭的な損害も少なくて済むんじゃないかと…

そういう要望を織り込んでもらうことは可能かな？

DMCだってバイオ４作るつもりでやりすぎて生まれたわけだし、新作案もいいな
なんとかして稲船の鼻を明かしてやりたい

>>24
以下本スレより
確かにこういう感じにすればスピンオフということでまだイケるよね
３のレディがそうだったように悪魔狩りしてる奴が他にいてもおかしくないし
たとえば４を舞台にして教団の一人（クレドみたいな善玉）の視点で話を追うとか
３を舞台にして塔が建って崩壊したスラムの一角で…とか
いくらでも話を膨らませることができるじゃん


886 ：なまえをいれてください[sage]：2010/09/26(日) 19:34:20 ID:gJa7fzWF
舞台は同じにして、ダンテたちとは別視点の物語だったりしたらまだ良かったのになぁ
あんだけ悪魔たちが暴れてたんだし、ダンテ以外にも戦ってる人だっているはずなんだから
主人公は初出の新キャラにして、語られなかったもうひとつの攻防みたいな

バイオでいうクレアやレオンのような位置付け？
完全スピンオフならゲームシステムが多少ヘボだったとしても
スパーダの血をひいてないから、アクションの幅に制限がある
って事に脳内変換出来るかもしれない。
妥協案の一つとして提案してみても良いんじゃないかって思うよ。


本当はどうせスピンオフなら完全生身設定のレディとかで
どこまでスタイリッシュact出来るかとかやってみたかったけどな。

タイトルを「デッドライジング３」に変えてもらおう

>>28
大賛成

>>26　引用�d

まだ話は土台作りの途中らしいし、
別タイトルで出してもらうのが１番現実味があるかな
ぶっちゃけると「あれをダンテとは認めない」に尽きるわけだけど

現時点でこんだけ過疎ってるとなにも変わらなそうだな

>>31
海外の署名もたかが3000程度だしな・・・

TGSの直後は衝撃を受けた人達が勢い込んで書き込んだろうが
ひと通り不満をぶつけ終えたから一旦静かになってるんじゃないか？
また新しい情報が出てきたら賛否両論噴出するよ

あれをダンテとして世に出されたくないなら
今のうちに署名の準備を進めておくのが良いと思う

今静かになってるのはゲームプレイ動画やアクションのモーションの出来やシステムが分からないからってのもあると思う

今日も>>1窓口に意見投書してきた

軽いノリで大勢来られても流れるだけだし、
今はこのままでいいと思う
募集したら賛同者は多いはず。

ちなみに稲船ブログのコメント数も3000目前ー

現時点で個人でできることといえばカプコン窓口への投書くらいだもんな
小さなことかもしれないけど、無意味じゃないと信じたい
てなわけで自分も投書したんだがいかんせん文章をうまくまとめれなかった
もっとちゃんとした文でまとめれたら再度送ってみるわ

カプコン窓口は、おれは毎日2〜3行でおくってるぞ
簡潔に毎日届けるがモットー
窓口へのツイッターみたいになってるわ

あれがダンテなんて・・・あの顔を見たときのショックはたぶん一生忘れない。

トレーラーの最後のマイネームイズダンテでしばらく呆然とした
気のせいかもしれないと思ってもう一度見て、現実だと思い知らされた
ダンテのビジュアル、モッサリアクション、期待できる要素がひとつもない
いやあれはミスリードだ、あんなんがダンテなわけねーよと自分を奮い立たせるが
その後のインタビューで奈落の底へと突き落とされて、その上から唾を吐き捨てられた
大好きなＤＭＣでこんな思いをする事になるなんてな…

>39
全く同意　あの虚脱感…
そのまま全文を窓口に投稿するんだ

あれはダソテだと今でも信じている

それか駄ンテだな

この魔改造はもちろんだけど、なにより酷いのが
それを強行した開発陣の連中がＤＭＣへの愛着も情熱もないことなんだよ
１ダンテは今の時代じゃウケないだのなんだのと貶めておきながら
これまでＤＭＣが築き上げてきた功績を自分たちのものにしようとしてる
海外に向けてとかほざいておきながら日本製の既存シリーズの人気を利用
新規で勝負する度胸も実力もないくせに声だけは大きいんだからなおタチが悪い
最高にクール（）と自信満々で発表した駄ンテは国内外から大ブーイングなのに
それでも自分たちのしたことは正しいと失敗を認めようとしない
デザインどころか肝心のアクションも期待できたもんじゃないし
擁護する点が見当たらない、ここまで酷いのはそうそうないぞ

ていうかダンテは発売当時からずっとそのカッコ良さは健在だわい
初めて１をプレイした時は「うおぉぉぉカッケー！」と興奮したけど
その時の気持ちは今も変わらん
突き刺さったアラストルを抜くときは「そっちからかよｗ」と笑ったけど

製作者の発言やインタビューを記録して置いた方がいいんだろうか。

俺が好きに日本のゲームはダメだとも、ＤＭＣを海外で作らせても、鉄騎の続編をＫＩＮＥＣＴでやろうとも、内作でなく外部のディベロッパーと手を組もうとも、俺のブログで愚痴ろうとも、とやかく言われる筋合いはない。
これこそ「表現の自由」だ。
http://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/857969.html#comments

こんな事言っちゃってるし、これはもうダメかもわからんね

ああ。この人本当に頭がおかしいんだね。
相応の役職について会社の顔として振る舞ってる以上公人だろうに。
「自分の立場をわきまえて自重する」事が出来ないってそれどんな管理職

表現の自由を使うのは結構な事だが、こちらが批判するのもまた自由なわけで。

>>46
初めて自分のIDと被った人見たｗ

そりゃ1のダンテは今見ると部分的にちょっとこれはどうかなと思う部分はあるさ。
だけど良い部分もたくさんあるわけで。それを全否定ってのはないわ。
2で反省した田中は3を作るときに1の良いところをたくさん取り入れたからこそ評価されたってのに。

ありゃ、ID被りは俺の見間違いだったようだ。俺は目がおかしいのかも知れん。

とにかく3をやってみると1の色んな要素を分解して再構築してるのが分かる。それを見習うべき

>>46
買わない自由もあるしね

>>43
やっておいた方がいいな
署名を募る時に、開発者がどれだけ糞かをわかって貰う必要があるからね
抗議活動に至る理由はダンテのデザインが酷いというだけじゃないんだし

>43
そろそろまとめサイト欲しくなってきたね
出ること出ることDMC壊しの発表ばっかりorz

これまでのインタビュー記事やブログでのアレやコレやの発言って
海外のファンたちは知ってるのかな
もし知らないんだとしたら、なんとかして知ってもらいたいな
この連中の痛さ、酷さは世界中が認識するべきだわ

海外だと、マブカプ３も大きな燃料になってるのかもよ
ダンテはかなり優遇されてて、むしろデップーとの２強みたいな扱い
これでデビルメイクライの知名度も多少なりとも上がったろうし
シリーズプレイし直して再燃したファンだっていてそう

しかし最近になってデビルメイクライを知った人の気持ちを思うと…
ダンテに興味を持って、デビルメイクライの存在を知る
→歴代シリーズのダンテ超ＣＯＯＬかっけぇｗ
→マイネームイズダンテェ
Ｏｈ…

本当は署名活動も反対って言い続けるのも無理かもなって思ってた。
先細りになっていってそのうち忘れていって、
発売したらその前後は荒れるんだろうけど、それも1週間くらいで、
DMC自体が自然消滅するんじゃないかなって思ってた。
もしくは劣化した続編ばかり続いていくのかなと。

でも稲船がアホなおかげで、少なくとも自分の熱意はさめる事はなさそう。
どんな煽りよりも大きな燃料になってる。
カプコンの社員はこんな人の下で働いて大変だね。
いつか下剋上すると良いよ。応援する。

これ失敗してもどうせ金ドブは責任取らないんだろうな

シリーズ自体を打ち切る判断をされるのが一番恐ろしい

DASH３が発表になって益々怒りが大きくなった
どうせDASHにかかりきりでＤｍＣは米カプコンと忍者に丸投げするんだろ
というかDASHは国産じゃんよ、カイガイはどーしたんだよ
このDASH新作で稲船は賞賛を集めてるから益々もって調子にのせることになるな

晩飯食ったら日課のカプ窓口投書してくるわ…
今すぐ現開発チームを解散させて日本カプコン内で企画を立て直してくれって
でもって今後稲船に一切ＤＭＣに関わらせないでくれって

>>57
ロックマンＤＡＳＨは大好きだし、新作は素直に嬉しい
けど、これで稲船がデビルメイクライを軽く扱ってることがいっそう浮き彫りになったね
自分が生んだシリーズは国内で大切に製作、危ない橋は渡らせない
他人が生んだシリーズは海外にほっぽって大博打
ＤＭＣの外注・イメージ破壊が最善で最良の手段だというなら
それをそのままロックマンＤＡＳＨにもあてはめるべきだよね？
自分も窓口に意見出す
稲船にＤｍＣとロックマンＤＡＳＨの製作方針の差異について
デビルメイクライファンが納得のいく説明をさせろと
いやそれでロックマンＤＡＳＨまで外注になったら悲鳴あげるけど・・・
>>43で、これまでのインタビューや発言をまとめたらって意見あったけど
今回の自作品新作で明確になった稲船の矛盾もまとめておいたほうがいいと思うんだ
絶対に許せない

DASHは売り上げそんなに多くないみたいだから制作費自体が少ないんだろうな
だから携帯機
しかも国内外で売り上げに対して差がないから最初から国外をメインターゲットに考えてない→海外にまかせるメリットがない
って感じなんじゃね？

理屈じゃ納得できても感情がっていうのはしょうがないと思うけど

売れないものにつぎ込む制作費をDMCの制作費にあてろよっていっちゃ駄目ですか

>>60
そりゃいくらなんでも横暴だろ
喜んでるやつ多いみたいだし
俺はたまたまDASH興味ないけど、もし自分の好きな作品の続編が大物タイトルに食われますとかいったら怒るぞ
どんだけ規模がでかくてもそれに興味ないやつもいるわけだし

お前らも毎日窓口につぶやけよ

まじめに文章つくる必要はないぞ

疑問や感想などをそのままぶつけるんだ

>>61
DASHが超人気シリーズで売り上げもDMCとタメはるぐらいなら何も問題ないんだけどね

作品としての良さを決めるのは売上だけじゃないよ
売上はすごいけど評判は最悪なんてざらにあるし
逆に売上は伸び悩んだけど根強いファンがいる名作だってたくさんある
というかファンにとっては売上なんて関係ないでしょ
ＤＭＣを持ち上げるために他ゲームsageるんなら稲船と同じになっちゃうよ
結局はさ、そのゲームが名作が否かはファンによって決まるんじゃね？
だからこそ現ＤｍＣ開発陣の行動、言動にいらいらさせられる
ＤｍＣを評価するのはお前らじゃないんだぞと
手前味噌でほらこの駄ンテかっこいいしょ？とどや顔
従来のファンたちからは叩かれまくって……なんなのほんとに

稲船批判し過ぎも良くないなって思うが、
どうしてこうなったというところを突き詰めていくとやはり稲船にぶち当たる。
言動がアレなせいで、どうしても「稲船の私怨」を疑ってしまう。

ホント黙ってれば良いのに。

草案提起者です、一応コテハンに。
今出てる草案を部類分け。ご意見感謝です

　●開発チームの変更希望
　１）DMCは国内開発だからこそ世界中から支持を集めており、このシリーズは国内勢で進化してほしい
　２）現チームでの開発中止か、発売するならDMCを理解している日本社内スタッフを主要とした再開発　←やや修正

　●開発チームが変わらない場合
　３）DMCシリーズとは別の、新タイトルとして発売　（>18氏より）　←new
　４）または、現ダンテデザインを別の新キャラで主人公とする、DMC世界でのサイドストーリー　（>24氏より）　←new

　●開発チーム関係なし？
　５）顔・髪・服・喫煙諸々の、ダンテデザインの変更　　（>21氏より）　←new

本スレ473より
>つってもまあNinjaTheoryは米カプに依頼されただけでしかも最初は元と変わらんデザインを提出したわけで
>結局悪いのは米カプに一任しようと思った稲船と一新しようと思った稲船とデザインを受け入れた稲船だってことだ

やはりラスボスは稲船氏で、
NinjaTheoryも従うしかないというか洗脳された感じかな

>66です肝心な名前入れ忘れたorz

あとご報告。
・署名時のコメントも提示できそうです（誹謗中傷、暴言は除く）
・期間は３ヶ月か６ヶ月を検討中（延長可能）
・募集ページの概要文（嘆願内容）は後から修正できません。
　万が一にも開発中に修正される可能性もあるため、嘆願内容が細かすぎるのは×

できればしたいな〜とぼやっと考えてること。
・公式やら開発コメントのまとめ
・稲船氏のブログまとめはどこまで必要かな…
・海外向けには嘆願案だけでも英訳をつければ…なんとか…

引き続きよろしくお願いします

乙！がんばりましょう

乙！
稲船氏のブログは｢DmC｣｢DMC｣と書いているもの、
暗に｢DmC｣｢DMC｣を匂わせているものだけで良いんじゃない？
いちいち細かく拾っていたらただの稲船叩きになりかねない。
窓口凸はユーザーの想いをぶつければ良いと思うが、
署名は折り目正しくやった方が良いと思うの。

>>66-67

おつかれさま！
具体的に動いてくれる人がいればみんなもやる気でる！

>>67
乙!!

>>66-67
乙です！

>24で出した自分の意見も加えてくださりありがとうございます
署名活動もまとめサイト作成もやったことないので役に立つかどうか判らないけど
できる限り協力するよ！

応援ありがとう、励みになります
嘆願項目は上の５)で締めた方がいいかなと思います
あまり増えると賛同者も減りそうなので。
週末に全文まとめて、ここで最終的にGOもらったら立ち上げます

>>72
ありがとう
口コミとかで情報広めてもらえたら１番嬉しいです

よりによってアンリアルエンジンとかｗｗ
同じ会社のenslaveですら３0ｆｐｓまともにでてないのにｗｗ
ブランド死んだねこりゃ

今日はUE3について窓口してきたわ

名倉メイクライって意外と面白そうじゃない？４はＦＦまがいのチンケなラブストーリーで
ちょっと萎えちゃったし・・・綺麗なオネーチャン出てくるのは大歓迎だがああいうのは脇役でいい

スレチ

ほっとけ。かまって欲しいだけだろ。

今北産業

http://www.kotaku.jp/2010/09/dmc_interview.html
一応開発元のインタビューを張っておきますね。

1さん、乙！

えーと、、、海外のファンとしての意見なんっすけど、
あの新たなダンテを認めないファン達って、
世界中にも多いよね。海外のファン達も嫌なんだよ。
ダンテがこうなったのは、ニンジャセオリーのやつらだけじゃなくて、
そもそも決めたカプコンのせいでもあるんじゃないかなって。

ＤＭＣ１からのファンだからこそ、あれがダンテだなんて認めないんでしょ！
ガリガリでタバコを吸ったり、
ダンテの真似をしようとするヤツなんかダンテではない。
髪型だけじゃなくて、性格も、感じが全然違うしなんかキモイ。
要は、そのままでアイツがダンテだとやっぱ好きになれないよな。

ってことで、私見を言ってみました。

同意。３の前ってトニー時代だろう
エボアボに名前あるしこの設定は揺るぎない

名倉顔が３前とは到底見えんし
１ダンテを貶めた時点でSIT!
来年で10周年なのにな…

10周年で集大成的な物が出るかとワクワクしてたらまさかの名倉だしな。
稲船は戦犯だわ。

実際ネロはまだ伸びしろがあったし、ダンテも調整をすれば良くなる余地はあっただろう。
技術蓄積も行われたから、4よりは開発が楽になると予想できる。
だからこそ、5はそれまでの反省点を踏まえたいい作品になるだろうと期待していたんだが。

今からニンジャセオリーに期待するよりも
「内製の正式ナンバリングDMC5の開発をはじめてくれ」
って署名のがいいな

とりあえず窓口につぶやいてきた

とりあえず、伊津野Dを監修なんかから外して5をやって欲しい、みたいな事を送っておいた。

ＮＲ氏は忙しいのかな？

下がっているので一応あげとく

>>88
多謝！

もう少しだけお時間ください

遅くなってすみません
ここに嘆願書の全文あげました
直したほうがいい点があればご指摘ください
ttp://www.geocities.jp/dmc_syomei/syomei01

なるべく大勢を集めたいため、嘆願内容の間口を広げました。
あと開発中なので追加で違う情報が出る可能性もありますが、
開発の態度ではこのまま突っ走りそうだす心配いらないと思います。
いいのか悪いのか…

嘆願にあたって矛盾がないか、
開発陣の発言と現状を整理するためにも
突貫ですがまとめサイトを作りました（上のページから飛べます）

ＮＲ氏乙です！
早速拝見させていただきました
ちょっと？となったところを変えてみたのですがいかがでしょうか
（文章の趣旨が違ってしまっていたら申し訳ない）

　・嘆願書/詳細中段辺り

　また国外の売上本数の方がはるかに多く、
　少なくともDMCシリーズは今までの「日本製」が世界で人気であると考えられます。
　　→また国外の売上本数の方がはるかに多いことから、
　　　DMCシリーズは充分世界に通用する「日本製」ソフトであると言えでしょう。

　・まとめサイト

　某所掲示板を主にまとめたサイトです。
　　→『DmC』１stトレイラー発表以降の流れと開発陣のコメントなどをまとめたサイトです。

これ以外のところは読みやすく判りやすくて良いと思います
誰もやる人が居なかったらまとめサイト作成やってみるかとレンタルスペース探してたら
自分が作るのより数倍すばらしいサイトができてて感動しました

>>90
乙です
まさかここまでのものが出来ているとはつゆ知らず正直驚きました
嘆願書の内容に関して言うことは自分からは何もありません
本当にありがとうございます

総合スレの方でも話したんだけど、
稲船はユーザーを小馬鹿にしすぎ
作る気もないのに100万の署名とか無理だと分かってて発言するなんてほとほと呆れる
是非今回の署名で最悪本人には伝わらなくともカプコン本社に私たちの怒りが伝わればいいなと思います

NR乙。こんな根気のいる作業やってくれてありがとう。

自分は>>10なんだが、自分のPCちょっと不具合起こしていて、
>>6のとおりに出来なかったのは、そのせいかもしれないんだ。
自分が書き込んだのはどうも議論用の欄だったみたいだし。

なので、海外署名のところは一旦>>6に戻した方が良いかもです。
本当に申し訳ないんだけど、よろしくお願いします。ごめん。
普通の人はそっちで署名できると思うよ。

>>90
超乙です！！
よくぞここまでがんばってくれました！
まとめもできててマジで鳥肌たったわ
頑張りましょう！！

>>90
乙！！
大変なのに凄い頑張ってくれてありがとう！

質問があるんだけど、これ稲船に直接提出した場合、稲船しか読まないの？
カプの議事に上がる前に、稲船に破り捨てられて終了とかって言う風には
ならない？

もしその可能性がありそうなら、他の役員か開発者にも
読んでもらうべく考慮した方がいい気がするんだけど、、、、
と言うのも「こういう運動が起きてます」って言うのをカプコン内部の
人間に知ってもらうだけでも価値があると思うので

乙！だなホントに。
まとめまで作ってると思わなかったよ。

ドン判さんに届けるのはもちろんだけど、
もっと上層に届けても良いんじゃない？
かなりの権限を持つが故に、もっと上層ってのは難しいかもしれんが。
大株主にDMC好きな人がいれば良いのに。

>>96
開発部あてとかいろいろ出せばいんでないの
盛り上がってくれば自然と了知するだろう
逆にそこまでもりあがらないと厳しい気もする

盛り上がらないと辛いのは同意。
だが、下手に煽ってもアンチ署名活動が増えそうな気がする。
「DmC自体は嫌いだし嫌だけど、署名活動は信者みたいで嫌」みたいなの。

でもこれから明らかになる情報、開発者の発言次第では祭りになるかもしれないな。
今はまだ様子見してるファンも多いと思うよ。
tkなんで発表される情報全てが燃料になるんかな…

なあ、思ったんだけどカプコンの誰宛に送るんだ？
出来れば泥船より立場が上の人間に送るようにした方がいいんじゃない？

NR氏によると
>>11　カプンコに嘆願書の郵送先を問い合わせたところ、
送付先からきちんと開発スタッフや関連部門へ回してくれるそう。

一応窓口があるみたいだよ

さすが、素晴らしい！

>>11
アイマスの方は提出時に受け取り拒否をできるだけ回避
する、また手渡しを実現し、それを記録するための方策等を
（違法にならないよう）法律事務所への相談を行ったようです。

(郵送で署名自体を内容証明にすると料金の負担が大きくなるため
手渡しにするということになりました。)

提出先は署名開始後に変更すると個人情報の取り扱いとして
まずいので、確定させないといけません。

署名の受け取り状況自体の報告を関連企業に送るのは
有効かと思われます。（アイマスの場合MSKKとコロムビア）
この辺はアイマス署名の「署名手渡し交渉用の文章発送のお知らせ」
ttp://www.shomei.tv/project/notice.php?pid=1606#notice_2
を参考に。

DmC デビル名倉イ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1286162205/

業績予想の修正に関するお知らせ
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120101004025034.pdf

定期あげ

嘆願書案とDmC関連まとめサイト
http://www.geocities.jp/dmc_syomei/syomei01
http://www.geocities.jp/dmc_syomei/

遅くなりましたがＮＲ氏、嘆願書、まとめサイトと本当にありがとうございます
本スレで自分が書き込んだ文まで使ってくれて、本当に感謝です
険しい闘いになると思いますが、頑張りましょう

みなさん助言＆応援ありがとうございます
署名ページ、まとめサイトを頂いた指摘へ修正しました

・署名の提出先について
開発統括本部長　兼役員ですし、開発現場では稲船氏がトップかと思います（予想）
しかし、最悪>96のように抹消、口封じされかねません

カプコンサイト見ても社内部署が載ってなかったので、
もし稲船氏を止められそうな人をご存知の方は情報お願いします

ttp://www.capcom.co.jp/ir/company/officer02.html
ここ見ると松嶋延幸氏がベターなのかなぁと。
もう一度カプコン窓口にも問い合わせてみます。

２つほど提案させてください　（1/2）

・嘆願書の「DMCの核の部分」について
変更された「DMCの核の部分」（トレーラーにはない部分）を具体的に挙げたいです。

アクション、キャラ、音楽、ビジュアル、ストーリーetc
「こういうものがDMCらしい」というものをまとめた文章、よければお願いします

ダンテは「ただカッコイイ、正義感あふれるヒーロー」ではなく
それをひけらかさない、飄々としてても決めるときは決めるキャラ。
こんな感じでもっといい文、ご助力お願いします；

提案　（2/2）

・嘆願書のもっていきかた
今は　海外戦略→海外外注→トレーラー→国内外の開発陣悪い→和ゲーに戻して　という流れです。

これだとやはり、海外市場を必須理念にしてる会社に対して無理があるというか、
昔のファンが場当たり的に騒いでいると注目されそうで心配しています。
（署名活動自体が異議申しつけなのでアレですが）

今後はどのタイトルも外注がありえそうなので
「外注するならもっと実績のある会社へ出し、企画にはカプコンも加わってほしい」
「“外注＋カプコンのコラボ”ではなく　外注のよい部分を吸収して進化する“カプコン”が見たい」

という風に繋げたいと思います。
風呂敷広げすぎでしょうか…いかがでしょう？

嘆願の方向性について、自分は特に異論ありません
開発費用の面から見ても国内だけで作るのは現状難しいでしょうしね
でも、ｶｲｶﾞｲに頼らないと何も作れない会社にはならないでくれよとも思ったり
世界に通用する日本企業になってほしいんだよな…

自分の私見を書くが、

確かに日本のコンシューマゲームの市場は縮小しており、海外進出していく事は必須。
また、組織が硬化しないためにも海外のゲームを研究して互いの良い点を吸収し、
コンシューマゲームのクオリティを高めていく事も必須である。
だからといって「国内のゲームに学ぶところはない、海外の技術だけで良い」
というのは、極論であり乱暴過ぎる。
国内向けに作られたゲームでも海外で高い評価を受けている作品はたくさんある。
DMCはその一つであったはず。
極論に走るのは愚策。要はバランス感覚の問題。海外や国内は関係ない。
捨てなくてはならないもの捨ててはいけない物を見極める事が必要。
それには市場を見極める目が必要。ユーザーの声を聴く事が肝要なのではないか？

役には立たないかもしれんが、適当に変えて使えるところがあれば使ってくれ。

このままでは日本のゲームは終わる　→　海外におまかせしよう！
この発想からして間違ってますよね
それではますますもって日本ゲーム界の衰退が進むだけでしょう
ＮＲ氏の言うように、「海外のいいところを取り入れた日本のゲーム」を作るべきであって
日本のゲームを海外のゲームに変えればいい、ということではないはずです
これまで数々の名作を作り上げてきた実績もあり、支持するファンも大勢いる
それなのに、国内のスタッフを素通りして海外チームに引き渡す
これが日本のゲームが進化することに繋がるのでしょうか？
今まで自分たちが築き上げてきたものへの誇りはどこへいったのでしょう…

日本のゲームが海外に受け入れられているのは、日本ならではの持ち味があるからだと思います
ただ海外をそのまま真似ただけであるのなら、純海外産のものが選ばれるのが自然です
海外のいいところを取り入れつつ、日本のゲームらしさは失わない
そうしていけば、今以上に日本にも世界にも受け入れられるものが作れるのでは

すみませんなんか支離滅裂になりました

> このままでは日本のゲームは終わる　→　海外におまかせしよう！
> この発想からして間違ってますよね

自分もとにかく伝えたいのはココです
あまりにも考えが安直すぎてると思いますし
DMCというアクションが海外で受けているのは日本人がつくるらしい緻密なアクションだから
だとも思っています
海外はグラやスケール一番でどうしても肝心のアクション部分が大味になる

「カプコンの内製は十分セカイに誇れるものがある、そこを丸ごと捨ててしまわずに
海外の良い部分を吸収するなりして、あくまでカプコンが進化してほしい」

こう伝えたいです。↑コレはほぼNRさんと同じ事ですが

>Chrysolite：（抜粋）『デビルメイクライ』はあくまで日本のアクションゲームなんだ。
>日本人の作り方があってこそ面白い作品が生まれてきたんだよ。
>「外国人に任せてみよう」って姿勢が必ずしも悪いってわけじゃないけど、
>これまでとは全く違うゲームになってしまうだろうね...

>>80の最後にあった、向こうの人のこういう意見を入れるのも悪くないと思う。
後は、海外で作ったら個性が出ず、他の海外ゲームに埋もれてしまう、というのも。

あと、ダンテの魅力について私見を述べさせて貰うと、「非現実的な部分」があると思う。
銀髪で、普通の人間は着ないような赤いコートが似合う、端正な顔つきであるところとか。
この辺りについては、ニンジャセオリーのスタッフは作中で変化すると発言しているが、
やはり第一印象というのは重要だと思うので。

ダンテにリアリティとかは必要ないとは思うな
ありえない設定のキャラがありえないアクションで戦うのが気持ちよかった
現代社会における若者の葛藤とリンクさせて〜とか
そういった生々しさが求められるようなキャラじゃないというかなんというか

自分の言いたい事をズバリな表現で表すにはどうすればいいんだ…

素の言葉で書いた方が気持ちが伝わる事もあるよ。
誰かがズバリな表現するかもしれないし。

リアルからかけ離れてるけど親しみやすい、それがダンテだと思う
食べ物の嗜好が偏ってたり、少し間の抜けた所があったり
最強だけど完璧超人かと言われるとちょっと違う
余裕たっぷりな態度でもそれが嫌味にならない、そんな魅力があるんだよな

誰もいない部屋でスティンガー連発してイイィェヤ！とか
高所になかなか登れずにエアハイクでひたすら跳ねてたりとか
見ててプッと笑える動きをしてくれるし…いやこれはプレイヤーがそうさせてんだけど

「やっぱり、騒いでいるのはネットだけ!?」あまりに空虚な『デブリメイクライ』 事件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1286162205/

アイマスニュースのコピペか
プロバイダから恥ずかしい手紙が家に郵送される前に削除依頼出しとけよ。

すみません。誤爆しました。

今さっきこのスレ見つけたので全部読んだわけではないのですが
私的意見を書かせてください。長文エラー出たので二つに分けます。

>>110
>「外注するならもっと実績のある会社へ出し、企画にはカプコンも加わってほしい」
もっと実績のある会社って具体的にどこですか？
アクションゲームの開発元となると自分は思い浮かびませんが、
具体的に名前が出せないのなら書かない方がよいと思います。

あと嘆願書の、
>失礼ながらDMCレベルのアクションゲームには遠いと思われる
この一文には悪意が感じられるのですが。
それに自分はDMC2、4 の出来を見るに内製にすれば良くなるのかという疑問があります。
海外のゲームはそれなりにやってますが、どこが作ろうが面白いものは面白いし、
つまらないものはつまらないです。

>DMCは国内開発だからこそ世界中から支持を集めており
今までDMCは海外で開発されたことがなく、これを証明する手段はありません。
DmCはまだ開発中です。プレイ画面すら出てきていません。

嘆願書は全体的に海外の開発に対する不信感を感じさせる内容ですが、
国内開発に夢見がちな部分も見受けられます。海外進出は止むを得ないことを踏まえ、
シリーズもので外注になるものはカプコン監修の元、過去作の世界観（アクション、キャラ、音楽、
ビジュアル、ストーリーetc ）をリスペクトする方向で開発してほしい、では駄目なのですか？
最後にもう一つ、本気でやるのであれば不買運動する覚悟が必要かと思います。

>>123
>>124

> シリーズもので外注になるものはカプコン監修の元、過去作の世界観（アクション、キャラ、音楽、
> ビジュアル、ストーリーetc ）をリスペクトする方向で開発してほしい

この辺はこれくらいで妥協するのがベターなのかもしれんね

これにも絡む話だけどもDMCシリーズはやっぱり60fpsのハイスピードアクションってのは
欠かせない要素になっていたと思う。
そういう意味では悪意でもなんでもなく、やはり今までの実績から判断するしかなくて
ましてUE3では60fpsでたゲームが今まで一つもないというのも紛れもない事実
少なくとも4のエンジンとスタッフで内製で作ればこの点は維持できたのにと考えるのが普通
ただ悪意のように感じてしまう人もいるであろうし、こういう根拠も書いてもいいとも思う

60fpsでの開発に慣れてる所といえば
「ダンテズインフェルノ」を作ったVisceralGamesとかね。
ただ、フレームは安定動作してるけど、他の部分は必ずしも高評価を受けた訳ではないが。
(でも駄作という訳でもない、佳作評価)

他に有名どころでは「ゴッドオブウォー」を作ってるサンタモニカスタジオ、って所があるけど。
(GOW1とGOW2のローカライズをカプコンがやったという背景もある)
ここはSCEのセカンドパーティーだし、外注先になるのは可能性は皆無だからなぁ


実際の所、今更NinjaTheoryを使わないというのは無理があると思う。
DMCやニンジャガイデン、ベヨネッタとかいうバトル特化アクションとは路線は違えど、ここも佳作と言って良い作品を出してる所でもあるし。

で、もう少し現実的な路線で行くなら、

現行機では60fps動作が不可能に近い“UnrealEngine3”では無く、カプコン謹製のエンジン“MT Framework 2.0”を用いて開発して貰う。
加えて、DMC4で培ったノウハウやソースをNinjaTheoryに貸し出すよう嘆願するとか…ね。

これで心配されてるフレームやレスポンスの問題は解消される可能性が高くなると思う。

とは言いつつ、この路線でも実現は奇跡に近いとは思うけど…
特にDMC4のソースを貸すってのは無理だろうなぁ…

>>125
>やはり今までの実績から判断するしかなくて
これなんです。プレイ動画の一つも出てきてない今の段階で
嘆願書にゲーム性のことまで含めてしまうのは時期尚早です。
ゲーム性は何よりも売り上げに直結する要素なので、
開発も一番気を使うであろうことは予想できます。
国内外のゲーム系サイトにはfps値を測定した動画を出すところもありますし。

もしプレイ動画公開前に嘆願書を提出するのであれば、
ビジュアル絡みの世界観に関する記述のみに留めておいたほうがいいと思います。
というか、このスレはカプコンやNinja Theoryを敵視しているようですが、
嘆願書の趣旨からして発表されたものを修正して欲しいというのが一番ではないのですか？
メーカー、または個人叩きに傾くようであればやらない方がいいと思います。
稲船氏の発言が物議を醸すものであることは充分理解できますが、
やり返すのは子供のすることで収拾がつかなくなってしまいます。

ID変わってしまいましたがID:JILq6lMXです。
>>126>>127
VisceralGamesはDead Space2を開発中ですのでどう考えても無理です…。
あと、UE3で60fps動作が不可能に近いというソースをお願いします。
でもPS3でHeavenly Sword出してた所が何故PS3と相性の悪いUE3を使っているのか、
という疑問はありますね。

>>123さんの意見には納得出来るし、
UE3で60fpsはホントに出るのか出ないのかってところには
きちんとしたソースは確かに必要だと思いますが、
他サードパーティ名を出したり、今から具体的な妥協案を考えていたら、
署名する人の間口が狭くならなるのではないかとちょっと思いました。

妥協案はいくつか納得のいく物を用意しておく必要はあると思いますが、
今はDmCは嫌だ、国内のスタッフでナンバリング作って欲しい！
と、まずは大きな意見としてメーカーに伝える事が重要だと思います。

稲船叩きは確かに自分も乗ってしまって色々書きこんでしまったので、反省します。
ただ、嫌だ！というのは感情が伴う事ですし、過去作について批判的なコメントや、
作風を変更するに至った理由についても発言されているので、
稲船発言を全く切り離して署名を行うのも難しい事だと思います。

感情を抑えながら事実のみを書いていく、というスタンスならば問題ないかと思います。
またそこで感じたユーザー一人一人の感情は、
署名活動をする動機の一つとして記載するのは有効だと思います。

変更無理ならDmCをサブタイトルに格下げしろ
そして今すぐ内製で正式ナンバリングのDMC5を製作開始しろ

本心はこう
正直PV公開する時点でだいぶできあがってると思うし変更は厳しいんだろうと思う
ただ実現の可否よりもみんなが言ってるような意見は絶対に開発に届けないといけないと思う

正直なところ、アレをデビルメイクライとして世に出して欲しくないというのが本音
どうしても出すならデビルメイクライとは無関係な新作であれば……

あとは、ＤｍＣが今までのナンバリングに繋がる話であるにもかかわらず
開発陣のコメントにこれまでのダンテを否定する内容が多いというのが…
イメージを壊しておいて、それが歴代ナンバリングの起源になりますと言われても困る
なんだか大好きなデビルメイクライシリーズがＤｍＣに塗りつぶされそうで怖い

感情を抑える、とはいっても、やはりどうしてもファン心理が働いてしまいますね…
長く続いた思い入れのあるシリーズなので、感情を切り離して客観的にというのは中々難しいです
でも、このＤｍＣが多くのファンを傷つけてるという事は伝えておくべきではないでしょうか
自分たちが作っているゲームが、果たして人を喜ばせるものなのか
もう一度よく考えて欲しいです

>>120
デブリメイクライ吹いたｗｗｗｗ

携帯から手短で失礼
自分も>>131の本心に近く
署名で今から企画が変わる可能性は低いと思います

でも何かしらあれは、ファンの多くが望む物ではないと訴えたい
せっかく嘆願するなら、外注外せとかの無茶は止めて、
現実を見た訴えをしたい
ってのがあります

あと自分は外注に明るくないですが、代わりの社名を出すのはその会社に迷惑がかかりそう…

お！こんなスレが立ってたのか。
そりゃそうだよな〜、稲船氏は挑戦とわめいてるが、シリーズのファンをここまで悲しくさせて何が挑戦か…

自信あるなら新規の別ゲーとして勝負しろよ。ダンテの名を使うな

>>130
自分の意見は、
>外注するならもっと実績のある会社へ出し
具体的に名前が出せないのなら、この一文は削除した方がいいのではないかと言いたいのです。
理由は現実味がないからです。この一文が入っただけで、ではどこならいいのか？という話になります。
上で少し話が出ましたが、現実的に他の開発は無いと思った方がいいです。
コスト的に「DmC Devil May Cry」の開発販売中止や内製に戻すことも不可能だと思います。

>署名する人の間口が狭くならなるのではないかとちょっと思いました。
既に狭くなっています。自分は今の嘆願書の内容で署名する気はありません。
理由はやっぱり現実味がなく、実現の可能性が低いから、です。
変わらないだろうという予測の元に作られた嘆願書には価値を見出せません。

自分の要望は今作っているものを修正してくださいという意味で、
>シリーズもので外注になるものはカプコン監修の元、過去作の世界観（アクション、キャラ、音楽、
>ビジュアル、ストーリーetc ）をリスペクトする方向で開発してほしい
この一点だけです。実現性という点で考えた結論です。

感情的に嫌だと思うのは仕方ありません。自分も思いましたから。
でも、現状が嫌だという主張は嘆願書の詳細の後半部分に書いてあることで充分だと思います。
それがどの程度の説得力を持つかは署名数にかかっています。

またID変わってしまいました。>>123です。

NRですPC立ち上げました
みんな真剣で、そのままカプコン窓口へ投稿しちゃえ

>110の文章はこんなニュアンスのものをいかが？という提案でした
嘆願内容はどれだけ人数を集められるか、
どれだけカプコンが向き合ってくれるか　に関わるのでよく吟味していきましょう

でもやっぱり、DmCにとっては残念ながらどんな内容でも
「現実性のない嘆願書」の可能性が高いと思われます。
デザインだけで１年かけてるし、おそらく後には戻れないかと

「DmC」について嘆願するけども、
その裏では「DmCの次回作にはこうしないで」と訴える活動だと考えてます

あと自分がしきりたいとか、そういう気持ちは一切ないよ

>>137
すみません。自分は少し勘違いをしていたようです。
議論を吹っ掛けている訳ではないので、もし気分を悪くされたなら、ごめんなさい。

外注先については、おっしゃる通り、
「あそこはダメって言われてるから」という理由で安易に反対しているのなら、
言及しない方が良いと思います。

また、間口が狭くなってしまうのではないか？と書いたのは、
例えば、自分のように可能性が0じゃないなら署名しよう！と思っている人間もいれば、
どうせ止められないと思うけど、次回作のために署名しようという人もいたり、
今から実現出来る可能性のある案を具体的に打ち出して署名するならやる価値がある、
実現不可能な事なんて行動する価値はないと考える人もいます。
要するにみんなバラバラです。
ただ、みんなDMCが好きで、今回の件について行動したいと思ったのは共通しています。
なので、137さんの発言を否定したかった訳ではなく、
まずは共通している事を骨子として訴える事が重要だと思った訳です。

続きます。

>>140
いえあの…
今作が売り上げ的にコケたら、おそらく次はありません。
あるかもわからない次回作に対してではなく今作に対して嘆願すべきだと思いますが。
あるいは、コケない前提で話をしているならそれは今作がどういう内容でも購入される
ということですか？今作を認めれば、次作も同じ路線になるでしょう。
売れるか売れないかは企業にとって何よりも重要なことです。

アイドルマスター2の署名活動を参考にはされたと思いますが、
向こうはすべて今作に対しての要望になっていますよ。
実際相手バンナムはカプコンよりきついと思います。

>あと自分がしきりたいとか、そういう気持ちは一切ないよ
誰かが仕切らなければ話がまとまりませんので…

なんかいろいろ盛り上がっていますが、続きです

もちろん、おっしゃるとおりの現実的な交渉案は必要だと思っています。
ただ、交渉案はいくつかのパターンが必要だと思っています。
実現不可能だからこれは盛り込まないでおこうと思って何も触れなければ、
それは「そんなこと聞いていない」と思った事すら無かった事にされてしまいます。
例え実現不可能でも、「本当はこうしてほしいんだ！」という事は交渉案で主張した方が良いです。

また開発にカプコンの監修が入ればokな人もいれば、
タイトルと主役の名前を変えて発売するのでなければ署名する価値はない！という人もいると思います。

長すぎて更に続きます。

たぶん最後です。

なので、今の署名活動に価値はないと切って捨てるのではなく、
ここを叩き台にして交渉案に幅を持たせてみませんか？
そしてそれらに優先順位をつけていく。
137さんはかなりゲームに精通されているようですので、
交渉案を掘り下げる時にかなり良い案を出されるのではないかと思っています。
何度も長々とスレ汚し長文すみませんでした。
あとNRさん、発起人になってくれてありがとうございます。
ご迷惑おかけしてたら、すみませんでした。
しばらく自重します。

>>141
>議論を吹っ掛けている訳ではないので、もし気分を悪くされたなら、ごめんなさい。
良案を生む上で議論は必要なことだと思いますので、どうぞお気になさらずに。
でもあの、いつの間にカプコンと交渉することになっているのでしょうか…？

自分は今作が軌道修正されれば次回作も自然と元の路線へ戻るのではないかと思っています。
自分が考える修正の要望も「本当はこうしてほしいんだ！」を前提にしているわけですから。

嘆願書にも、”本当はこうしてほしい”と、妥協案としてという旨の文を添えて
”実現性のある案”を書いてはどうでしょうか。

携帯から失礼
>>142
しきりたくない＝自分の考えだけで進めたくない意味です
署名TV使うなら発起人として料金払って、
プロジェクトまとめる覚悟があります

DmCで爆死してシリーズ終了でしたら
個人的にはそうなったらカプコンはそれまでの会社になったと見限ります。

すみません続きます

>>146続き

嘆願書は嘆願するだけでなく、提出先と社会への意思表示だと考えてます
内容に関わらず署名が目に止まって、事態を知った人からカプコンに批判が集まるかもしれません
そういう二次的な効果も狙えます
分かりにくい文で申し訳ない

嘆願内容に、どのくらい可能〜不可能を詰め込むかは難しく、
人それぞれ意見が分かれるでしょう
いっそのこと可能案、不可能案で別に嘆願するのも
本気でアリだと思います
自分は譲りたくないとかじゃないです

>>145
横からごめん
文脈から、交渉案ってのはつまり嘆願内容だと思われ
ここは掲示板だし、その辺は汲み取ってあげよう
あまりツッコミ入れるとキリがなくなるよ

今晩はもう下がります、お騒がせしました

>>145
署名とはいえ、一組織を動かす具体的な要望提出するのなら、
相手が「代表者に直接意見が聞きたい」と言った時には、
対峙してやりあう気があるのだと思い、あえて交渉と書きました。

あと実現性のある妥協案は否定していません。


これを本当に最後にします。
しつこくてすみませんでした。名無しに戻ります。

過去作と大きく変えてバイオ4作ろうとしてバイオと別物になり過ぎたからじゃあ別タイトル別キャラの完全新作にしようって事でできたDMCと同じように、
今回もDMCの新作を作るつもりだったんだろうけどDMCの過去作を否定してたりするし今回も別タイトル別キャラの完全新作にしてくれって要望も
現状そのまま出される事の代替案の一つとしてあっていいと思うわ

要するに何が言いたいかというと嘆願書案の２−２に成功例としてバイオ4→DMCみたいな感じのを入れるとか
あんまり意味ないか

テンプレはあったほうがいいけど
人の意見なんてそれぞれだし変に「意見を一つに」ってまとめようとしたらかえっておかしくなるよ

俺としては妥協案なんて会社の側がなにか出して
それからどうすればいいか考えればいいと思ってるし
向こうにとって可能かどうかなんてこちら側が斟酌してやる必要はないと思ってる
つーか、出来ること出来ないことなんてカプコン側が一番知ってることだし

あ、あと俺個人の考えはゲームのタイトルと登場人物とストーリーをDMCシリーズと
全く無関係な新タイトルとして出してくれって考え
とにかくDMCには絡まないでほしい

どうしてもデビルメイクライを名乗って出すのであれば
「海外版デビルメイクライ」として、ナンバリングとはリンクしない形で、というのであれば…

もうデビルメイクライでもダンテでもかまわないけど
あくまで「海外でデビルメイクライ作るとこうなります」というスタンスで
ナンバリングに干渉しない、独立した別物として扱ってもらう
様々なメディア展開してる作品でもよくあるように、
アニメ版と漫画版でキャラ名と世界観は共通してるけど
ストーリーやキャラの細かい設定や人間関係は別物、といった具合に
歴代ＤＭＣと新ＤｍＣも、一種のパラレルワールドで繋がらない

ファンの愛したダンテ像を崩しておいて、それを起源とか冗談じゃないぞ
と、自分としてはとにかくこれに尽きるんですよね…
頼むからナンバリングに関わってくれるなと

カプコンが交渉するかどうかはわからないけど
多くの賛同を得るために無茶な要求をしないとかDMCファンとして感情的にならないって重要じゃないのかな
仮にうまく事が運んで、さらにカプコンがきちんと話を聞くようなことがあったとしてもあちら側が飲める要求はほんのわずかだと思うな
いまからおおきな変更は難しいよ、ほんとうに

>>154
まだゲーム本体はそこまで手掛けてないみたいだし
変更は可能じゃないかな
とにかくDMCとしては出させない

あげ

>>155
よほどの大作でない限り発表からそうそう時間はかからん
もう根幹はできあがってる

もう数年前から企画が進んでるみたいだし今更発売中止は無理だろうな
２みたいに黒歴史にするしかあるまい

萌豚はきもいなぁダンテがちょっとタイ人になったからって

ゲームしてつまんなかったら文句いえよ
このゲームはとりあえずスルーするけど

サイゾーにもきたな


人気ゲームの主人公が突然タイ人に変更？ファンが怒りの署名活動開始するも・・・
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5570.html



＞「おそらく、（騒動は）以前からのユーザーには、ほとんど関係ないことでしょう」

＞「タチが悪いのは"自分は（DmCを）プレイする気はないけど"
＞とわざわざ宣言して非難している人もいたこと。
＞自分はプレイしていないから客観的に語れると思っているんでしょうけど...。
＞一旦、立ち止まって考えたほうがいいですよ」

＞　面白半分に繰り返されるネット上の「祭り」。
＞それに参加することに、どのくらい価値があるのか。
＞暇な時間を書き込みに費やすならばパソコンを離れて熟考したほうがいい。

嘆願書に「DmC Devil May Cry」の開発販売中止などの無理難題を盛り込み
署名を集めカプコンへ送ることによって既成事実を作り、

署名を集め嘆願書を送ったけどカプコンは何もしてくれなかった！

と、結果的にネット上の悪意や面白半分を含む不特定多数が、
精神的ダメージはあったかもしれませんが、実害が出たわけでもないのに
カプコンとNinjaTheoryを必要以上に叩く材料を与えることになるかもしれない
ということも考慮してください。
世の中にはTOVと箱ユーザーのように実害が出て、意見を送ったりしたけど
スルーされ現在も放置という例もあるのです。

一番はバイオニックコマンドー、Dark Void、ロストプラネット2と3コケしたカプコンが
ちゃんと学習してくれていることですが。痛い目には遭っていると思うのですけど。

あとこのスレはもっと多くの人の意見があった方がいいと思います。

エンスレイブドカイガイの評判

ttp://www.choke-point.com/?p=8569

>荒削りな部分が、ゲーム全体の体験を貶めている。
>環境の多くは醜いテクスチャに覆われ、ジャンプは敏感すぎるし、
>フレームレートもいびつなレコードのように飛び飛びな場面があり、
>戦闘の操作性は反応が悪く、カメラがオブジェクトに引っかかるせいで、
>クールなテイクダウンや映画的シークエンスが見えなかったりする。
>ゲームプレーにこれだけの問題点を抱えながらも、物語は素晴らしい

やはりフレーム関係は厳しいのか

いやいや･･･稲船さん。やってくれたな！
小林頑張ってほしかったよ。

あ。。。BASARAで忙しくて無理かΣ(ﾟ∀ﾟ；)
産んだ会社に殺されてダンテかわいそうだな･･・
これでデビルメイクライと名乗るなら買わないけどね。

皆も、このままコレが店頭に出たら買わないよね？
値崩れして某�]�Vのように500円になっても買わないよね？
そうだよね？

>161
まぁ提出しても会社としてカプがどう動くかは
出してみないとわからんな
正確な開発進捗は見えんし、見えてもどう判断するかはカプの権利だ
悲しいけど。

だもんで署名集めに
「最終的にはカプの判断だからスルーされても文句言わない」的なこと入れとけば？
そんでスルーされたら各自不買活動とか。
提出後で知ったやつらまでの行動はどーしょーもない
必要以上に叩くやつはどこでもいる

外から見たら馬鹿みたいなのかもしれんが、ファンからしたら大問題だしな
不買運動の覚悟きめつつ署名もすれば良い

タバコがカッコイイとか何時の時代だよ
他は良いと思う
ただニンジャセオリーはまともな実績無いだろなぜ？

･安い資金で使い捨てられる開発スタジオに頼みたい
↓
ニンジャセオリー

バイオニック失敗の時は開発担当したスタジオが倒産した

一応VGCソースだが、ヘブンリーソードは140万ほど売れたようだ。
現行機で3Dアクションを作った実績のある、独立したスタジオだからだろうとは思うが。

5としなかったのが譲歩なのかもしれないが、それなら主人公は変えるべきだった。

主人公の名前変えるくらいなんてことないだろ
脚本部分の名前だけNAGURAに変えりゃ済むだけの話だし
あとタイトルをNgRにしてロゴをいじる、これだけだ
>>160
＞「タチが悪いのは"自分は（DmCを）プレイする気はないけど"
＞とわざわざ宣言して非難している人もいたこと。
当たり前だ、ユーザーがプレイしたいのはDevil May Cryだからな
外国製のつまらない糞ゲーがしたいわけじゃない

糞ゲーかはわからんが
不安になる情報ばっかだ

>>160サイゾーも適当な事書いてんなあ
ファンからすれば今までのDevil May Cryを生み出した会社直々に否定されるわ設定もグチャグチャだわ異論出るに決まってんだろ

お遊びで祭になってんじゃないだろうに

アイマスの改変じゃん

ちゃんと読め

リンク先見ようぜ

まぁ改変前もおかしいけどな

署名活動に連動してメーカー叩きする人達が出るかもしれませんので、
この署名活動はネットなどでの批判行動を煽る目的はない
というような旨の文も入れた方がいいと思います。
やる人はいないと思いますが、メーカー叩きついでにスタッフに殺人予告とかされると
署名活動のイメージ的にも問題が出てしまいそうです。

>>176
確かにそれはあったほうがいいですね
面白半分や煽り目的な署名では、真摯さは伝わらないでしょうし…
カプコン側にただのイベント感覚の祭りだと囚われてしまっては困りますから

>>176
賛成。
DmCはちょっと…って思う人には署名に気づいて欲しいけど、
必要以上に煽ったりするのは違うかなって思う。

自分>164なんだが、
「スルーされても文句言わない」の部分は最初から宣言すると
カプに「それならこのまま行くわ」と取られかねんと気づいた…
これは署名の募集期間が終わるときがいいかも

スルーされたら売上が語るでしょう
どちらかと言うと失敗した場合DMCをいつものスタッフで作るって方向のがいいかもな

万が一ヒット作になればそれが世界の選択として諦めよう

>180
なるほど

今はトレーラーしか情報ないが、開発のコメントとか見てたら
どう考えてもコンセプトから間違ってるよな
現代との融合とか、まじで誰得
あと音楽がキンキンしていやだ

外注の力量やアクション性とかも言及・嘆願するなら
そこの情報（ゲーム画面）が出るまで待つのが利口だと思う
でもそれまで待つのは惜しいし、
「ゲームコンセプトが違う・顔が国籍レベルで違う」あたり部分で
広く浅く嘆願するのはどうだろうか
それなら情報が色々出てきてもずっと活動できるんじゃね？

>>現代との融合
ますますもってデビルメイクライじゃないな…
自分には新規じゃ売れないから人気タイトル利用してるようにしか見えない
１０年も続いたシリーズなんだから、もっとファンの声にも耳を傾けて欲しいわ
言いなりになれ、とまでは言わないけどこれはあんまりだ

確か伊津野Dが「デビルに携帯電話みたいなのは出したくない」みたいな事を言っていたな。
あくまで80年代くらいのレトロな世界観で構築するつもりだったようだが。

デビルメイクライが日本で作った方が良い要素を
考えてるうちに、歌舞伎に行き着いた。
舞台も登場人物も日本関係ないけど、
所々の見せ方とかって歌舞伎的なんだよね。
あえて大げさに見得を切って、
ファンはそれを待ってました！って迎える。
そういう日本的な要素には日本人には馴染みやすいし、
海外でもオ〜フジヤマ〜サムライ〜のような感じで
受け入れてもらえたんじゃないかって気がした。
もしビジュアルが今までのダンテと同じだったとしても、
テンプレただのかっこいいダークヒーローになるだけだと思う。
自分の中では次作は絶対日本でやって欲しいな。
海外のスタッフを輸入して国内で共同開発とかなら
全然受け入れられる。
国外だと変な方向に押し切られても、軌道修正難しそう。

おそらくプログラムはいじってあるんだろうけど
問題はそこじゃない、カプコンの人にはこれをみて感じ取ってほしい
http://www.youtube.com/watch?v=JqJPi5o6IcE

スゴい事してるのに音楽がヒーリング系なので和むわ。

音楽合ってなさすぎワロタ

それにしても、モーションが良くできているな。

メーカー側にはシリーズ物の続編を作る時に過去の世界観を
引き継がなければならない、という義務とかルールはないってことも
わかっておくべきだと思う。

自分としてはDMC4の新主人公も受け入れられなかった。
でも大体のファンには受け入れられたよね。
あの時はなんだ結局顔かよ、と思ったけど。

何故ダンテが過去のシリーズの世界観を引き継がなければならないのか、
感情的でない説得力のある理由が必要かもしれないよ。

感情的に楽しむものに
感情的に気に入らない以外の理由が必要とでも？

4の時とはまた違うんじゃないか？
少なくともネロは新キャラだってことは最初からわかってたんだから。
ダンテはダンテで、出なかったら出ないでここまで叩かれてないと思うよ。

ただ今回はダンテのキャラそのもののイメージをぶち壊された訳で。
そして稲船と忍論の発言がまた着火剤になってる。

１作目を卑下（ゲームを現実と比べる）
俺たちが根源話作るぜ！
だしなぁ

一転するにしてもやりすぎ
タイ人、タバコ、絵も動きもダサい…

ゲームが楽しむものである以上、
絶対に感情は切り離せないし
逆に切り離すのもおかしな話だな。
ビジネスソフトでも、顧客が欲しいと思ってるような
物じゃないと売れないなけど。

これ良いよ！と一方的に押し付けたところで、
需要に合わなければ受け入れられない。
それが出来るのはシェアを
独占してるようなとこだけだよ。

たしかに、変えようと思った理由が現状不明だからな。
「新しいことをしようと思った」ってのは、他のタイトルでやれって話。

3のスタイルや4のネロのデビルブリンガーみたいなアクションシステム面のアイディアがあって、
それを元にキャラを作っていった結果、今までとはだいぶ違う感じになったとかならまだ分かるが、
キャラデザ先行だからな　アクションゲームの作り方としておかしい
ネロも吹っ飛ばした敵を引き寄せるアクションが使えるってところから始まって、
ダンテでもバージルでもない別キャラにしようってなったんじゃないのかと

とりあえず

�@タイトル変更
　→出来ないなら外伝強調

�A60ｆｐｓ堅持
　→出来ないなら�@

�B今までの設定潰さない
　→出来ないなら�@

�C過去作に対するコメントの撤回、謝罪
　→譲れないならそれは譲れないとはっきりコメント

�D�@〜�Cが出来ないなら、500万売ると言っていたが、どういった層をターゲットにしているか説明、�@〜�Cを望むファンの存在についてコメント
　　→この程度、出来ないわけが無い

�E稲船氏が、前作の売り上げを下回った場合の個人的に考える責任の取り方をコメント
　→(ブログであんだけ言ってたら逃げないと思うが)、言えないなら言えないとはっきりと

�FDmCが前作の売り上げを越えなかった場合、次回(DMC5?)は国内組で製作要望
　→これは要望なので約束できないなら出来ないとコメントしてくれればいい

開発停止とか外注先変更とか露骨に無理難題いっても仕方ないので
無難にこんだけ要求してくれればいいや

>>196
いいね　俺がモヤモヤと考えてた事を形にしてくれた感じだ

3ダンテのはっちゃけっぷりは2の百烈突きを発展させたクレイジーコンボのアイディア等が元でああなったんだろうと想像して納得できたが、
今回は変わり映えしないシリーズ物と言われない為の予防線としてキャラデザを別人のようにしたとしか思えない

2の百烈突きだけじゃないな、1の連続突きもか

これまでのダンテを時代遅れイラネって言うのなら
そのダンテが好きでシリーズを追ってきたファンたちもイラネってことだろ
なのに新規だとアレだけど知名度ある人気シリーズだから楽な仕事ですってナニソレ
お前らファンの気持ちなんぞ知らんわ。でも買え。金落とせ。
つまりはこういうこと？

稲船の発言がすべてイライラさせられるわ
ブログとか見ても、過去の作品引っ張ってきて自慢話しかしてないじゃん

ゲーム作る側がファンを敵にまわしてどうするんだよ

>>196
スッキリしてていいね

>>196
うん。良い感じ。
こっちの言いたい事が必要最低限はっきり伝わる。

>>196
�Eが気に入った
提出先が偉いさんなら、偉いさんから稲船の方向に話行くわけだし
いい言質になりそうだな
前作下回っても失敗じゃないとか舐めた回答ではぐらかすと世界中の信者にカッコつかないしなｗ

>>196
現実的に考えてこんな要求が通るとはとても思えないのですが･･
アイドルマスターの件でのバンナムのように毅然と対応されてしまって終わりませんか？

従来ファンが望んでるもの伝えるという形なんじゃないかな、要求を実現させるというよりは。
今のままじゃ少なくとも前作の250万人そのままキープは出来ないよという意志表示の方向だよね
実際、終着の�Dのコメントすらまともに返せない(返すつもりがない)なら
カプに実現させることなんて何もないでしょ

アイマスのはゲーム内容変えろだけど、こっちはそこまで踏み込んでないでしょ
まぁアイマスのみてると全部ノーコメとかはぐらかした答えしか返ってこないってのは普通に考えられるけど
そうなりゃあんたらが一番気にしてる売り上げに響きますよってことだ
アイマスは国内向けゲームで10万程度、DmCは国内外向けで250万程度
当然宣伝等にかける金も規模が違うでしょ
バンナム的態度取った場合、それが世界中に拡散すると失う損失は比べ物にならない

>>196
良いと思う
簡潔で分かり易いし、伝えたい要素も入ってるし

ああ、でも�Cはいらないかも…
気持ちは分かるが、これを要求すると軸がぶれそう

196氏のをありがたく使わせてもらます
モヤモヤが取れました…！�Cは�@にもってくれば�A以降がDmCでまとまるかと

あと、署名TVの署名欄が全角入力なので海外の応援は厳しそうです

1に4の内容盛り込む路線に賛成。
そもそもそこが自分にとってのスタートラインだったから、あると嬉しい。

>>196
�Eいいね。今まで散々他人のせいにして逃げてきたんだから。
あと�C関連であの客にケンカ売りまくりのブログを何とかしてほしい。普通の会社なら懲戒ものでしょ。

ダンテなんかどうでもいいよ、どうでも

嘆願書制作中です
500万目標発言は江城元秀氏でした
日本語訳してたブログがあったので載せときます
ttp://2hoursuspense.blog93.fc2.com/blog-entry-444.html#more

新規ユーザー（new people）狙いってバッチリ言ってますな

>>214
従来のファンから総スカンをくらっていますが･・･
とか認めてるくせに、500万目指してるのか

総スカン云々は記事を書いている人だろう。それにしても、400，500万本売れているという、
他のアクションゲームとは一体何なんだ？　一番売れたPS2のGOWでも370万本だったはずだが。
シューター辺りと混同してはいないか。

NR氏乙です

ネタ元のほうも目を通してみたけど言ってる事にいちいち首を傾げてしまう
自分らのやってる事に酔っているようにしか見えない
従来のファンを確保しつつ新規ユーザーを手に入れる。ってこのデザインでそれが可能だと考えているのか…
２兎追う者は１兎も得ずな結果になりそうだ

こちら側から何を提案しても無視されそうな気もするけど
従来のファンとして思うところはきっちり叩き付けてやりたいな

しまった！
あげるって言ったのにsageチェックしちまったorz

>>214
今までの270万人＋新規230万で500万だ！　とか思ってるんだろうな

離れる人数がいるってわかってるのかねw

製品の仕様に口をだすな
お前等が開発の費用を出すなら分かるが、何の責任も無い外野はすっこんでろ

400〜500万と言うとグランドセフトオートでも目指してるのかね

２以上の下げ幅を記録する可能性が更に高まったな
ギネスにのれるんじゃないか？最も売上を落としたゲームで

今までパッケージに主人公が載っていたのが定番だが、このダンテだと日本では無理だろう。

リアルな数字で前作を超えるかってとこだけど、
贔屓目に見ても難しいだろうね。
新規を惹き付けるだけの新しいゲーム性や魅力は感じられない。
シリーズファンでも買わない・様子見は多いと思う。
販売店だってバカじゃないんだから、
リスクの高い商品を大量に仕入れるようなギャンブルはしない。

そもそもビジュアルやキャラクターや
世界観の路線の変更ばかりが前面に出されて、
肝心なゲームシステムの話が
全く触れられていない点でおかしい。
ゲームなんだから、そこが一番のアピールポイントなのに。
むしろ新規にはそこをアピールすべきじゃないか？
カプコンに本当に新規を獲得する気があるのか疑問だわ。

>>221
バイオクラスにしたいんだろう

>>224
カイガイでガイジン趣味にあわせて開発したんだからカイガイで新規いっぱいとれる！
くらいにしか考えてないだろ

>>196氏案をベースに嘆願書を全体的に直しました
URL末尾を01にすれば以前のも残っています
ttp://www.geocities.jp/dmc_syomei/syomei02

>>214に書いた通り、500万発言は稲船氏じゃなかったので
そのへんも変えています

現在カプコンに再度有力な嘆願先を聞いています
誤字脱字など含めてご指摘下さい
「詳細」はこれが書ける文字数ギリギリです…

余談ですが稲船氏の出身地が実家のすぐ近くで自分としてはえらいショック
おまいが清原を語るなや！と

カプ、なんか知らんけど、発想がえらいバブリーだな
DMCシリーズで500万とか、どこからその自信が、、、
まあすでにデッドラ2は売り上げ300万も無理っぽいの確定気味だが

初週で世界52万本くらいだからな。結構色々な作品の売り上げ推移を見てきたけど、
大体が初週の2倍強くらいで収まるから、おそらく120から140万本くらいなんじゃないかね。
それと、カプコンで作られたシステムを再現するのに手間取ったっぽい。

もしDmCが今までのシリーズみたいなシステムになるなら、1から作り直しに近くなるのでは。
それは開発にとってかなりの無駄な期間だと思うんだけどな。

>>226
NRさん乙！
携帯だからあんまりちゃんとみれなかったけど、
4がちょっとわかりにくかったかも。取り急ぎ。
また気付いた事があったら、追加で書き込みます。

ども196です
なんか適当に書いたのに、一杯賛同してる人らがいて吃驚してるんだが…
兎に角NRさん乙です

一応自分としては
制作陣は従来ファンは変化を受け入れ、付いて来れる人以外切り捨てる
という考え、コンセプトで今のDmCを創り上げているのかをハッキリさせたい
って思いで書きました
まぁ流れ的にほぼそう思ってるの確定だと思うけど
一応彼らへの警告とともに、この回答を購入の、カプコンを切るかどうかの目安の一つにしたいと思って

草稿の中で気になったのは、嘆願書の書式ってこんなに主観や感情を見せていいのかい？ってこと
情報が出揃ってない段階で送るのに
(5)路線変更についてでの｢ここまでの改悪は〜｣みたいな
既に決め付けてる表現とかいいんだろうか？ってｵﾓﾀ

癪だけど、あくまでお願い、こっちの気持ちを聞いてもらうワケだし
問題点について感情を顕わに要求を突きつけるのと
そこのところどうなんですか？と問いかけるのでは与える印象や対応は変わってくるのでは？

断固たる決意を、ファンの怒りをハッキリと突きつける嘆願書なのか
可能性は低くとも、嘆願書という形であくまで言質を取るところまで狙うのか
その辺の目標でモノは結構変わってくると思うんだが…

オレは嘆願書がどう対応されても、あいつらに痛い思いさせるきっかけの一つにしたいし
>>206さんや>>207さんみたいに考えてるので、後者のスタンスのつもり
だから内容も簡素に、ある程度あいつらが逃げれる道を作っておいたんだけど
NRさんの中でその辺り定まってるのかな
実際に動いてるのはNRさんなんで、改変はいくらでも構わないと思うけど

ご指摘感謝です
後半の質問が変だったり、感情的になりすぎですね…帰ってから見直します。

196氏の言質を取る形が無難かと思います

>>226　（嘆願案）を一度下げました

二転三転で申し訳ありません
嘆願の答えが、自分で挙げた開発コメントで出ているという、
何が言いたいのかわからない文になっていました
頭冷やして再度アップします。

・提出先について
カプの「お客様相談室 家庭用ゲームサポート」にきいたところ、
稲船氏より上層部なら社長宛てに出して、という返事でした。

署名TVは嘆願の内容を後から変更できないんだっけ？
大切な部分なので焦らずいきましょう
NR氏にはお手数掛けっぱなしで申し訳ないですが頑張ってください！

NRさん
一番大変なところやってくれてありがとう。
自分は今はスレに書き込むくらいしか出来ないけど、
署名TV出来たら、DMC好きなリア友に宣伝するよ。

タイトル変更してくれれば買うよｗｗｗｗ
稲船･･･何さんだっけ？？？

励ましのお言葉ありがとうございます

一言まとめ作りました。状況把握にどうぞ
ttp://www.geocities.jp/dmc_syomei/


もう一度落ち着いて、署名ＴＶ企画を２つ考えました
１企画につき最長２年可能。どちらもできる限り続けます

�@「DmCの開発凍結または新規タイトル化。デビルメイクライはカプコン本社内製」を求める嘆願書、署名
嘆願書と同意署名をカプに提出

理由：
新規タイトルと言えるほど、ゲームコンセプトと主人公像がシリーズと異なる。
その異なる本作が、シリーズの根源ストーリーとされることに納得できない。
デビルメイクライのようなアクションゲーム
（難しいが練習すればクリアできる調整、ユーザーがコンボを作れる配慮※）は他社にない。

�A「DmCがこのまま発売された場合、新品で購入しない」不買活動の宣言、署名
不買の意思を書いた文書、同意署名をカプに提出
理由：�@と同じ。

※ヘタレプレイヤーなんで、このあたりあってるか不安

不買活動を平行するのは、企業的には不買活動が１番痛く、
世の中によりアピールできるためです
活動が広がって株主の耳に入れば１番いい。

�@�A分けたのは、人によってはどちらかしか当てはまらないと考えたため。
「�Aはもっと情報出てから考えたい」とか。
両方おｋの人はどっちも署名してほしいです

嘆願内容は確定情報、多くのファンが思うだろうこと、で決めました
（新情報により嘆願内容の筋が通らなくなると、署名も無効になるのです）
実現するかはさておき、やはり主張することが大事だと思います

回り回って簡素になり、アイデアを下さった皆様には申し訳ありません
細かい希望は、カプのご意見フォームの方にというのはいかがでしょうか…？

デビルメイクライのようなアクションゲームって

60fps
プレイする人の腕や発想によって全く別のゲームに見えるプレイの幅の広さ
やり込むほどさらに上が見えてくるプレイヤースキルの上限の高さ
回避などでノーダメージでの対応ができない理不尽な攻撃を持たないながらもプレイヤーを苦しめる敵の強さ

を持つアクションゲームかなぁと思う

シンプルだけど、いろいろ書くよりも良いかもしれない。
2つに分けるのは良いアイデアだと思う。
2は「買わないよ」って意思表明のための署名で、
1は「こうしてよ！」って主張する署名って認識で良いのかな？

>>237
>このあたりあってるか不安

うーん…そうだなぁ
例えば60fpsで出来の良いアクションってだけなら他にもある
よく名前があがるニンジャガイデンとか
でも、>>329の条件を全て満たすのはデビルメイクライシリーズだけかもしれない

ただ突っ込まれる前に自分で言っとくと、それを忍者論が100%作れないという確証が無いのも事実
UE3でのHD/60fpsも今までに例が無いだけで、忍者論が歴史上初めて実現するかもしれない
限り無く低く感じようが、プレイ動画も無いこの段階では妄想と言われても反論のしようがないしな
そこが辛いトコ

ごめん、間違えた
>>329→>>239

自分が内製にこだわる理由を偏見のみで上げると

1：今までのノウハウがすでにカプコン内にあって、その進化形が見たい。
2：DMCの日本人ならではの遊び心ある演出。良い意味のケレン味。
バカゲー（誉め言葉）なノリ。
3：ヘタレゲーマーから神プレーヤーまで対応する細かな調整。
4：3から入った自分にとっては、ダンテ=ルーベン+カプコン（not監修）。
5：4のランキングでイギリスの国旗がなかった。
他の国より認知されてない？
6：見るからにドラッグやってそうな開発者には意地でも作って欲しくない。


あくまでも偏見で。

俺達が求めてたのは革新じゃなくて進化だったのにな…

確かに改革は大事だ。上手く伝統に溶け込めた改革はいずれ伝統になる。
せいぜい2、30年前に生まれた苺大福が今当たり前の顔をして大福屋の店先に並んでるみたいに。
でもだからって「我社で鋭意製作中の新作大福です!」つって焼き鳥見せられても困る。
ここからどう頑張って開発しても出来て肉まん。
大福とは程遠い物に成るのが目に見えてる。

まとめサイト文字化けてますごめんなさい
夜直します

開発中止を要求とかって
かなり高圧的な態度だよね
それじゃむこうも怒るだけ

カプコン側から理解を求めるためにユーザーに説明したり、
逆に全くスルーされたりする事はあっても、
署名や嘆願内容について、怒ってどうこうってのはないよ。

そういえば伊津野って向こうで仕事してんのかな？
伊津野の発言ってあんまり聞こえてこないね。泥ばっかり。
伊津野から今の製作状況をきちんと発信してくれないだろうか。
泥の話は｢ネットの叩きには〜｣ばっかりで、肝心のところがわからん。

共同開発していたというデッドライジング2でさえ、1，2ヶ月置きに行っていただけらしいからな。
伊津野一人だけでは、どうにもならないのでは。

アクションの魅力解説　感謝です

>241
ご指摘どおりですね…無理はありますが、
「今まで他に>>239を作れるゲーム会社はいないから」で通そうと考えてます

>240
あってます

�Aの「不買主張する署名」は珍しいですが、調べるとこの署名をされてる（た）所もありました。
分けたことで、両方署名される方の負担が増えてごめんなさい

�@と�A、署名数に差が出ることも予想されます
互いに誘致しますが２つあることに気づいてもらえず、賛同者の取りこぼしもありえます
でも２企画の署名を提出するので、カプへのアピールは十分有効だと考えてます

※
�@だけおｋな人例…今の時点で不買まで決心できない。シリーズ終了になるのが怖いから一応買う
�Aだけおｋな人例…�@は無理難題すぎて同意できない。でも不満なので買わない

>246
開発者にとって嫌な内容であることは承知の上で、
でも署名で「これだけ大勢不満に思ってる」と伝えたいと考えてます

NR氏毎度乙です。

企画を2つに分ける考えは自分にはなかったのですが、
シンプルな分理解しやすく、各自考えに近いほうに署名できるのは良いですね。
海外の署名のほうが3900目前で足踏みしてるのは、
「現在の開発を中止してプラチナに作らせろ」と言う主張には
さすがに賛同しかねると考える人がいるからもしれませんし。
2つの署名数に差がつけば、ユーザーがどの方向に進む事を望んでいるのかカプコンに伝わりやすいかも。

手間が倍になってNR氏大変だと思いますが、頑張ってください。

うーん･･･
知り合い総動員しても株一割＋αってかんじです･･･
誰が一番株を持っているんでしょうかね

>251
株式分布はこちら
ttp://www.capcom.co.jp/ir/stock/stockdata.html

・署名について
�@はゲームシステム情報が出るまで保留し、
�Aのみ署名ＴＶへ申し込みます。（審査あり）
審査に受かればこちらでもご報告し、あとはまとめサイトで更新します
ご相談に乗っていただいた皆様、ありがとうございました

確かに中身が出なければ嘆願のしようがない、というのもあるから保留には賛成。
アイマス2に関しては、具体的な部分を指摘していたわけだし、こちらもそれでいいと思う。
特に60fps関連は、ちゃんと確認しなければならない。

>>252
有難うございます

ここまで叩かれていると、新機能などは公開してもそれ以外の叩かれるような要素はあまり
出さないのではと思ってしまいます･･･
早く情報が出て欲しいですね

正式なナンバリングタイトルとしてのDMC5の製作も
合わせて嘆願しないんですか?

内製を求めるには
｢外注が作ったデビルメイクライは内製より劣る｣と言える確証が必要です
まだ肝心なゲーム画面が出てないので嘆願は見送ります

DmCの次が５と限らないので、内製を求めるときは
｢今後のシリーズを｣になると思います

その内製とは劣るというのも、線引きが難しい。開発中だからという言い訳を使われると厄介だ。
まあ、4は処理落ちしながらも60fpsだけは厳守していたが。

もう一つ、システムが今までのDMCを元にした物でなく、同社の様なアトラクションゲーム形式の場合。
ああいう風にアドベンチャー色が強いまるで別物にならば、DmCは外伝扱いを求め、
国内で正当続編である5を求める、という案も考えられる。

署名活動開始期待age

嘆願書案
http://www.geocities.jp/dmc_syomei/syomei01
まとめサイト
http://www.geocities.jp/dmc_syomei/

署名活動やった所で今更変わらないと思うんだが・・・
前評判悪くなるのは承知の上で作ってる感じだし
それより黒歴史レベルで全力でコケればそこから開発陣も学ぶんでね？

日本人は主張することが少ないから
少しは思ったことを表現した方がいいよ

>>259
開発の人が学んだってゲーム作る許可は偉い人が出すんだからどうしようもなくね?
『DMCシリーズ』じゃなくて『DmCが嫌』って事をどっかでカプコンの偉い人に伝えとかないと
DmC爆死→偉い人「DMCはもう人気ない続編作らせない」に成り兼ねない
この署名は上の方読んだ感じ社長さん?に提出するっぽいから多少なり意味はあるはず

署名＋不買すればいいと思う

>>261
爆死→シリーズ打ち切り→署名活動でも良いんでね？
まぁ今回の場合売り上げ一気に落ちても原因は分かってることだし次が出ないて事の方が考えづらいけどね
冒険して結果出せなかった時のほうが今後の為には良いと思うんだけどな

爆死→署名だとあの人に100万人分集めろとか言われそうだからどうかと
署名→意見無視してそのまま発売→爆死のほうが
爆死した理由が偉い人達にもはっきり見えていいんじゃないか？

>>263
ここは今、署名運動しようって人間が動いてるんだ
今は必要無いと思うなら、無理に参加しなくていいんじゃない？
キミが今署名運動すべきと思うタイミングでスレ建てして
キミ中心に、キミの思うように動けば良い
署名の狙い自体違うから問題ないでしょ

上で出てる企画人です

署名ＴＶで「DmC不買宣言への署名」が審査通りました
２週間以内に募集を開始します

不買活動の１つに
「不買意志の文書を企業に提出する」ってのがあります
この宣言に同意してもらえる署名を募集します
開始まで今少しお待ちください

NR乙
もう一つの方は大変だろうけど頑張れ〜

NRさん、乙です。

普段、２ちゃんやらない友人達にも伝えておきます。
ダンテが名倉になったといって、それはもう落ち込んでいましたので…

応援age

アイマスとセットで不買運動盛り上げていこうぜ これ以上ゲーム会社の横暴を許すな！

アイマスはどうでもいい

おれも正直アイマスはどうでもいいけど
この「どうでもいいことで騒ぎすぎだろ」みたいな気持ちをDmCどうでもいい奴らは俺たちに感じてんだな
と思うとやはり少し応援したくなる、ような気がする

アイマスにしろDmCにしろ、
クリエイター側が色々履き違えた結果として
シリーズファンが求めるものと決定的に食い違ってしまった例だろうな。

アイマスのほうはあんま詳しくないから、
稲船みたいなのがアイマススタッフに居るのかは知らないけど

あげ

そもそも４のダンテもダサダサじゃないか。
服装だけ若者で加齢臭漂う浮浪者。

>>275
そういう関係ない話題は他のスレでやれ。
ここは嘆願・署名活動スレだ。

通りすがりです。
発表時からブーイングは予想通りだったけど、こんなことになってたのね。
自分もまぁ…カプに手紙書いたことあるからちょっとは想いがわかるよ。
ただ、俺なら今回の件は切って内製DMC絶やさないように要望出す。
すぐでなくてもシリーズが帰ってこれるようにしておくことが大事だから…

稲船辞めるのに、ここで話題にはなってないのか・・・ｗ

辞任したけどDmCは存続かな？

ttp://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/1247962.html
稲船辞任だってよ。

嘆願書の内容に「ＤＭＣ５をプラチナ神谷さんへお願いする」っての付け加えようよ。
ていうかむしろＤｍＣをやめて、ＤＭＣ５作ってくれ！って内容にしないか？

稲船が辞めようと、ＤｍＣが嫌なことには変わらないでしょ
たとえ神谷が手がけるとしてもあのダソテとモッサリアクションなら断固拒否するし

神谷は散々手入れられたDMCにあんまり興味ないみたいだけどな
この前も外人にカプコンからDMCの続編を頼まれたら引き受けますか、みたいな事聞かれて
うん、でもどっちかって言うと大神がいい、みたいな事答えてたぞ・・・

とりあえずまずは一刻も早く今のアレにノーを突きつけるのが先だ

DMCはもう神谷の手から完全に離れているから、
無理に神谷が作らなくて良いと思うけど。
今までのアクションなり、空気感なりが継承されて
なおかつ「おっ」と思える新しいとこがあれば良い。
あと4で指摘された部分の改善な。

稲船辞任したからあとはDmCお蔵入りだけだな
早く公式で開発中止発表来ないかな

今まさに署名TVを開始しようとしてたんですが、えっイナさん辞任…？
最後の確認でここ来てよかった

署名はやりますが、それならいっそ修正したい点が色々あるので
スタートは来週以降になるかも

稲船辞めたからってDmCはまだ継続中だから
署名はしてた方が良いと思うけど、
トップが変わる事で路線変更や中止の可能性もあるよな。
逆に全く変わらない可能性だってあるけど。

俺らの目的は決して稲船を追い出す事じゃなく、飽く迄DmCを改善させる事である事を忘れちゃいけない

勝手に出ていったけどな

署名には賛成だし　協力もするけど
ダンテのイメージの作り直しorフェイスチェンジぐらいでは駄目なの？

いや、でも稲船が止めた今開発中止までありえるのか・・・？

内部で「作りたい」って声があるんだから、それを尊重して欲しいってのもあるな。
タイトル的には結構大きいし、ブランドとしても売れると思うが、経営陣の判断としてはどうなんだろうな。
稲船のインタビュー見る限りだと、基本外注に持ってってるみたいだな今は

>>288
>>290
ＤＭＣの名を冠するタイトルである以上、ＤＭＣ４以上のアクションゲームである事が望ましいよね。
でも今ＤｍＣを作っているニンジャセオリーというイギリスの会社は演出・ストーリー（シナリオ？）に
一定の評価があるものの、肝心のアクション部分はとても褒められた出来ではないんだ。過去の実績から言っても。

彼らに制作を続行させても前作ＤＭＣ４を超えるアクションゲームが完成する訳がない。
だからこそカプコン内部で作らせるか、ＤＭＣの生みの親であるプラチナの神谷さんに作って貰うべき。
その方がいい物が出来るに決まっている。当然作るのはＤｍＣではなく、続編のＤＭＣ５。

生みの親だからなんだ？

>>292
仮に5の制作が神谷に頼めたとして、
今さらひっちゃかめっちゃかにされたシリーズを押しつけられても困るだけな気もする･･･

少なくともみんな大好きな3や4のダンテはあまり好ましく思ってないからな
4制作陣からの方が向いてると思う

神谷がＤＭＣ作るとしたら２〜４はなかったことにされそうだ
ＤＭＣ４の進化版みたいなＤＭＣ５が欲しいならＢＡＳARA３のスタッフに作ってもらうのが一番だろうな

もう神谷にとってＤＭＣは他人のシリーズになってるんだろうな…悲しい事だけど
３や４は人気あるから、その設定を無視して作るわけにはいかないし
正直めんどくせーってなるんじゃないかなあ
でもまあそこはプロなんだから…

やっぱ現日本カプコンのスタッフでってのがいいんだろうな
海外のスタジオと共同開発するにしても、日本側が主導権譲らないようにしてさ

どうしても神谷に作って欲しいなら
２〜４を無視されても文句言わないくらいの覚悟はいるってことなのかね
それは嫌だなあ……

どうせ忍者論にやらせたらこれまでのシリーズ無視どころかディスりやがるから
それならいっそ生みの親にいじってもらった方がまだいい
個人的には4のシステムをさらに完成させた5がしたいけどね

神谷もそこはさすがにわかってるでしょ
稲船と米カプと忍者論がこれまでのファンを無視して大ブーイングなわけだし
デビルメイクライを生み出したのは神谷だけど
神谷が関わっていない２〜４も含めてのシリーズなんだから

神谷は3すらプレイしてないからな　たぶん奴にとってのDMCは
1におけるそれが全てでそれ以外はDMCともダンテとも思ってないはず
万が一にも神谷が作るようなことになっても3や4が好きな層には
ちょっと違うな〜って言われる仕様になると思う
まぁコンボゲーは神谷は作らないと思う　それとダンテはRG100％なくなるｗ

>>301
勝手に手を入れられたキャラについては無関心貫いてるしな
神谷曰くヒーローはガードしないんだっけ・・・
確かにRGはなくなりそうだ
神谷のファンはベヨネッタとダンテの競演なんて夢見てるが
もしなんか奇跡が起こって実現したとして、
そのダンテはDevil Never Cryって店を金髪の女とやってる熱血漢に違いない

>>302
＞ 神谷のファンはベヨネッタとダンテの競演なんて夢見てるが
＞ もしなんか奇跡が起こって実現したとして、
＞ そのダンテはDevil Never Cryって店を金髪の女とやってる熱血漢に違いない
そりゃ神谷のファンならそうじゃないの。
DMC5があるなら普通にカプコンで作ってくれればいいな。

>>303
DMC５を神谷に作って欲しいみたいな人結構いるけど
３、４を踏まえた５を作ってほしいって意味なら無理があるって言いたかっただけ
神谷が３と４を認めてくれるわけがない・・・

生みの親の神谷はやはり偉大だと思うけど
自分は３や４路線のDMCが好きだから普通にカプコン内で作って欲しい
てか、新キャラのネロに伸びしろを感じたからそれを軸に５を作ってくれたら満足だな

泥船辞任と聞いて飛んできたんだけどあんまり盛り上がってないのか
諸悪の根源だしDmC見直しの第一歩だと思ったが

俺この主人公結構好きだけどな。
デビッド・ボウイみたいで。

黒髪･･･
最近あんな髪型の人いるよね
アーティストにもちらほらいるし
でもゲームであれをやるには時代を先取りしすぎたんじゃない？

ＤｍＣのダンテは主人公として光るものを感じないんだよなぁ…
そのへんのモブかと思ったし
非現実な舞台設定とキャラなんだから
主人公は華があったほうがいい
変にリアリティ求められても困るわ

稲船が辞めたからといって外注って取り消せるものなんかな
無理ならせめて別のタイトルでやって欲しいんだが

やっぱりアンジェロかっけーな。色褪せない
http://www.youtube.com/watch?v=tdioGUSYfOk

950 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/11/01(月) 21:29:47 ID:DSst8NsX0 [2/3]
暇だからじっくりみれないダンテのとこをなんとなくキャプチャーした
よくできてて最高
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame027329.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame027330.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame027331.jpg
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame027332.jpg

DmCは、タバコと外見を差っ引いても
面白くなさそうなムービーなんだもんな
あれでよくスタイリッシュって銘打つよな

「神谷に作って欲しいけど３、４のダンテが好きだからなぁ……」って心配は無用だよ
「他人の作った作品は別物」って明言してるように神谷は2〜4を認めてない。
でも、実況動画で「前はストイックだったけど自分の嗜好もデビルの頃から変わってきた」
って言ってるし、それはビューティフルジョー、大神、ベヨネッタの作風をみても明らか。

今、神谷がＤＭＣ作ったら神谷自身は認めてないけど３、４のような
ちょっとおバカなノリのダンテになるはずだから、やっぱり神谷に作ってもらうのが一番だよ。

フルスペックダンテ作ってみたいとtwitterでも答えてたね

俺は別に続編は神谷でなくてもいいかなーって思う
神谷は神谷で今は何か作ってるようだし
どうせ関わってくれるならベヨネッタとDMCのコラボがいいな
もちろんダンテは初代で

稲船とプラチナの稲葉って仲が悪かったんだよな
カプコンに稲船がいない今、そんなコラボ話があったらファンとしては嬉しい

もう神谷の話はどうでもいい。

神谷版フルスペックダンテか
確かにベヨネッタ見てると、３，４っぽいノリに変わってきてるように思えるな
演出の人が同じだったせいかもしれないが
でもＲＧはなくなりそう

稲船と仲悪いってのはマジなのか？

まあとにかく大事なのは現時点でのＤｍＣをどうにか止めることだよなあ
稲船がいなくなっても、忍者論がこんな絶好の売名のチャンスを逃すとは思えんし

神谷が作ることになったら開発スタジオはプラチナ？
だとしたらあまり期待できない気もするが
続編なのに前作よりグラフィックスが良くないとか言われそう

>>318
稲葉と仲が悪いらしい。
神谷とはそれなりに仲は良い、ツーショット写真撮るくらいには。

もうちょっとだけ神谷の話させてくれ。ベヨネッタ実況動画の制作裏話めっちゃ面白いｗ
ＤＭＣ３、４のムービーの演出を担当した人がベヨネッタのも担当してるんだけど
その人がドン引きするアイディア（突然のモデルウォーク、おちんちんに銃弾あてる）
を無理矢理やらせるあたり、もはや今の神谷のはっちゃけ具合はＤＭＣ３、４を越えてる
だから皆「神谷がＤＭＣ作ったら硬派で古くさいダンテになる」なんて言うなよぉ（´・ω・｀）

>>319
資本主義社会で企業の考えを変えさせるなら不買運動が最強だね。
俺は最初からそれが一番だと思ってる。

ベヨネッタ見たら、3とか4みたいになるのは明白だろ
ただダンテのキャラは変わるだろうけどね
まぁ自分的には1ダンテも大好きだから問題ない

なにも古臭い、とは言ってませんがな

やっぱり不買運動だよなあ
別タイトルに変えてくれればいいのに、ブランド崩壊させて何のメリットがあるんだか

>>323
見ただけか　それじゃあそう思うだろうけど
ありゃ回避に制限のない1だ

作りたくてもシリーズに関われないカプコン社員が報われる日はくるのかね

>>325
確かにｗ
シューティングもあるしな

俺あのベヨネッタのあのノリは演出担当のせいだと思ってたんだが神谷がやらせたんかｗ
ベヨと共演するならダンテも濃くしないと存在感に負けそうだ
まあでもとりあえずDMC5はカプコン内部でやる気のある社員に作ってほしい、今のところ

これまでのシリーズへの愛着も敬意もなく
ただただそのブランド名にあやかりたいだけの人たちに作られるとか冗談じゃないわ…

ややフライング気味ですが祝日中に報告したく。
ttp://www.shomei.tv/project-1638.html

祝日明けに入金が確認されれば署名開始
すんませんが開始まで宣伝はお控え下さい

提出先は、数日の決算説明会で一井氏が開発トップに挙がっていたためです

ベヨネッタを見るまでもなく、VJのダンテを見ればすでに相当はっちゃけてるけどな
個人的には出来るならDMC５はカプコンとプラチナの混成チームで作って欲しいが
今の神谷に不信感をいだく人も多そうだから、まずは１のリメイクを神谷にお願いしたい
つか現行機の今の技術で１ダンテを動かしてみたいのが本音だｗ

ミッションセレクト、リアルタイム武器チェンジが付いた
1をリメイクで作ってほしいね。
もっと言えば全シリーズのステージを
好きなシリーズのダンテの性能で回れるようにしてほしい。

まぁ何回も出まくってる意見なんだが。

>>331
３や４のダンテで初代のステージとか、
難易度調整が滅茶苦茶になるのを承知でやってみたいなｗｗ

おまえら見事に２の存在を脳内削除してるな

個人的には、４のように十字キーでスタイルチェンジ可能な３が欲しい

それと、バージルが絶刀を使えるようになれば嬉しい

リメイクを作る時間と金があったら
新作を作って欲しいのが本音・・・

>>329
乙
署名が始まったら、すぐにでも参加したいぜ

>>331
あと敵の攻撃をギリギリで回避するとデビルタイムが発動したり、
シャドーの変形能力を吸収してダンテが黒ヒョウに変身したりするんですね
わかります。

で、ムービー合間のＱＴＥとかってクソ仕様で即死するんですね
判ります

署名開始しました
DmC開発凍結の嘆願、及び発売時の不買宣言
改修や新作の嘆願より今はこっちで。
ttp://www.shomei.tv/project-1638.html

神谷氏については以下本スレより。本家じゃなくてすまない。
もし、もし実現したら、と妄想して切なくなる

354 名前：なまえをいれてください 投稿日：2010/10/08(金) 10:30:50 ID:o3cqZfMO
こないだ神谷がtwitterでファンに１リメイク希望されて、フルスペックダンテで作ってみたいと返事してた。

>>338
乙です。明日にでも仕事終わったらじっくり署名しようと思う。

３・４を踏襲してかつ神谷が作るフルスペックダンテ、か。
親元を離れた子が戻ってくる感じだな。

ちゃんと３・４のテイスト（ちゃらけた感じの演出・バージルその他後付された数多くの設定・
小説漫画アニメ含めての世界観・スピード感溢れるアクション性とある程度のコンボ要素・今のダンテのビジュアル等）
残るのなら、サイコー！ってやつだが…

アクションで言えば１の重みと３・４のレスポンスの速さ、1の敵との駆け引きと3・4の自キャラの自在な操作感。
1のDTのパワーや演出、３・４のスタイルやデビルブリンガーみたいな『いい要素』の発展進化・抽出・サルベージ
これらをしっかり行なってくれて神谷さんがじっくり作ってくれるなら3本は買う

保守

>>338
乙です！！

>>338
乙です。早速署名させてもらいました。

>>338
お疲れ様。署名してきたよ

>>338
乙、署名してきたよ
これで少しでも状況変わってくれたらいいね

神谷神谷言ってるけど、今の神谷だとベヨみたいに糞要素満載のDMC作られそうで嫌だ。
ベヨは本当につまらなかった、QTEもそうだし、シューティングもそうだし。
ACTゲーは基本何周もするけど、2周目すらしなかったACTゲーは初めてだわ。
DMCや大神発案の素晴らしさは認めるけど、過大評価されすぎ。
今は自分の嗜好とかやりたい事をユーザーに押し付けてるだけ。

ゲーム作るってことはそういうことだろ
受け入れられるかそうでないかってだけで

ええ！？何か感覚がえらく違うなぁｗ
自分の嗜好を押し付けたいなら同人でやってくれよと思うわ

押し付けるってのは合わないからそう感じるだけだ

まあポリシーなんだろう
１の時もいらないって意見に、なんで面白いってわかんないかなって言ってたし
ベヨでは逆に増やしてきたぐらいだし

自分の嗜好にあわないのは全部同人でやれですかそうですか
文句言わないで買わなきゃいいだけじゃね？

>>350
おいおいそれをこのスレで言うかよｗｗｗ

>>351
それもそうだなｗ
スレリだし消えるわｗｗ

アクションゲーなのにアクションを楽しむ部分が少ないのが駄目だ<ベヨ
大抵変な条件下だったり、ボス戦に至っては基本作業ゲーだしな。
普通に戦わしてくれりゃあ良いものを…。

あと、自分の嗜好を押し付けてる〜って書いたけど、
アクションゲーでシューティングやらレースゲーの要素を押し出してくるのはおかしい。
ミニゲームみたいなのだったら良いけど、メインで時間かなり取ってまでやる事じゃない。
そんなにやりたいなら違うゲーム作れと、これは押し付けの次元を越えてる気がする。

そして激しくスレチですまん、もちろんDmCの署名もするぜ。

おかしいとか言ってるその時点で押し付けなんだぜ
いいとか悪いとかじゃなくて、合わないから行動するかどうかってのがこのスレだろう

全てのユーザーが100％満足できるゲームなんてないよきっと
マーケットの大半が夢中になれれば御の字だ
名倉でwktkする奴は１割もおらんだろう…

俺も即死QTEとレースとシューティングはすごく嫌だったが
単純にベヨを動かす爽快感は良い

あれ？またベヨスレになっていくの？

つか、なんでベヨネタ持ち込むんだ？
DMCシリーズもベヨも、好き好きは人それぞれでいいんじゃね？
それに完全新作のDMC1もベヨも全世界じゃ100万以上（DMC1はベヨの約２倍か）
売り上げたわけだしファンも多いしでどちらも成功の部類だと思うけどね

と、両方好きなんでスレチしてみたがDmCは既にコンセプト自体受け付けないんで
これの購入は現時点ではあり得ないと断言出来るわ

作った人間が同じだから思わず比べたくなっただけだろ

きっと皆名倉という現実から目をそらしたいんだよ

作った人間が同じだとどうしても比べたくなるな。
正直ベヨのシューティングとマリカーにイライラした人は多いだろう。
だがその程度の失敗で神谷ではダメっていうのも変な話だから俺は神谷に作ってほしいね。

てか名倉はスタイルチェンジとかあるんかな〜
まさか１〜４まで培ってきたゲームシステムすらもなかったことにするのかな

その程度かどうかは一人一人が決めることだ

３の設定を引き継いでるなら名倉はDT引けないよな

名倉はいただけないがこんな活動までする腐豚ってほんと恐ろしいわ
バージルとかいう糞キャラ出てきたあたりでただの腐豚ゲーに成り下がったな

>>363
これまでのナンバリングの設定に気を使うなんてしないだろ…
必要なのはＤＭＣのネームバリューとそれに伴う売上げのみなんだから

>>361
忍者論へのインタビュアーもベヨについて質問してたのを思い出した
それで忍者がベヨをディスったのは他社的な意味でまぁ構わんとして、
デビルの過去作を貶めたのはアウトだよな
黒歴史と名高い２だって名倉には勝てるべ

見た目は普通に高評価だからな、２のダンテ

まだ出てないから２に劣るかどうかはわからないが、
少なくとも２はトレイラー出ただけでここまで騒ぎにはならんかったな
普通に楽しみだった

ベゼスタとかだったらWET風味の格好いいアクション作ってくれそう。
あのおかしな孫悟空やると嫌な予感しかしない。

久しぶりにDMC関連の新作情報でググっていたら、新作発表知ってうれしかったのに・・・
喜べないorz

主人公っててっきり4でダンテからネロに世代交代したものだと思ってたのに違ったのかよ
４でいろんな人がDMCの世界に入りやすくみたいなこと言ってたから
このままネロたんでいくのかと思っていたのに・・・

あんなキモい公園とかで野宿してそうな不法入国者みたいのを
ダンテにするなんてありえないでしょｗ
あれじゃ２よりひどくなるだろ

こうするくらいなら３と４のスタッフに続編作らせりゃよくね？
主人公ダンテでもネロでもどっちでもいいからさ

それだけでもあれよりはましになるだろｗ

逆に名倉を生み出すのも半端じゃないセンスだと思うんだ
1年かかってあんな産廃誰が考え付くんだかｗ

>>369
WETのもっさりっしゅは半端なかったな

で、DmC（）のその後の情報は何もないの？
勿論このまま消えてくれて構わないんだが。

発表されたときはあんなに拒否してたのに
署名数は意外に伸びないんだな

ぶっちゃけ稲船が実質クビになったおかげかもね

>>374
最初の情報以来なにもないからね

>>375
このまま開発中止かせめて「デビルメイクライ」のタイトルはずれれば万々歳なんだけどねー

DmCのダンテがデザインを変えた理由は「クレイトスの影響」
http://otaku-chic.webs.com/apps/blog/show/5353305-capcom-defend-s-dante-s-re-design-and-comments-on-g-o-w-

説明してるヤツもホモ臭くてしゃべりがめっちゃイライラする

本当にこのゲームをつくっているのか？稲船もやめたしもう開発中止でいいと思う。PSPも中止になったし。

ダンテやデビルメイクライの看板を下ろせば買ってもいいって人と
完全に無かったことにして新作を手掛けて欲しい人とどちらが多いだろうか
俺は前者なんだが、それもはっきり言って望みはないんだろうな

看板外せばおｋだけど買う気はないな、あんなムービーじゃ期待できんし忍者論の過去作も微妙
せっかく忍者論＆稲船というクソタッグの片方が脱落したんだから
さっさと内製に切り替えて欲しいな

看板下ろして面白そうなら買う
看板そのままで面白そうなら・・・悩む

>>381
ここまで進んだプロジェクトを途中で辞めるのは無理でしょう。
違約金も考えると、カプコン的にもこのまま出さざるを得ないかと。
稲船が発表前に辞めてたらなんとかなったのかもしれないけど。

そういや、DMC5という名前を避けたのはカプコン内のまっとうな勢力の最後の
抵抗だったのかな。

それはそうと、カプコンの執行役員に昇格した竹内さんと神谷さんが
一緒に飯食って肩組んで写真撮ってたんだが、これは神谷さんに何か
頼むフラグかも？誘ったのは神谷さん側だから、「あんなDMC作るなら
俺に作らせて」って言ってきたとか？だったらいいなあ…

>>384　そうだったら泣いて喜ぶぞ俺

でも作らせたら絶対シューティング入れそうだな〜ｗ

シューティング入ったとしても
現状からすると＋しかないけどなw
なんだかんだ言って、神谷はいいアクション作るし

神谷が作るならアラストルとか魔剣スパーダ使いたいな。リベリオンはもういいから。

アラストル復活マジ希望

今日カプコンの会社説明会受けてきたけど流れてた客寄せPVはモンハンP3、マヴカプ3、コレの３つ
明らかに反応が違う映像が一つ
で事業内容説明の時も海外で通用するものを〜って言ってた
DmCについては海外との連携による新たな試みって言ってたよ
既存シリーズでそんなんやるとかどんな判断だって言い掛けちゃったけど

その客寄せPVのラインナップだとカプコンは新しいことやってませんと言ってるようなもんだと思うんだが

むしろ名倉流したら客離れるだろ・・・
内部の声無視して外注しますよって宣言してるじゃねーか

>>390
外注スト4を差し置いて新たな挑戦ってのは変な感じだな

>>393
スト４外注先の会社の社長か何かのトップクラスの人間はスト２とか初代の関係者って聞いた
ある意味親元のところにいったらしいぜ

>>394
つまりプラチナに頼むようなもんってことか…

神谷の話ばかりだな。俺は3，4を手がけた伊津野か、その関連のスタッフにやって欲しいが。
というか、そちらの方が幾分か現実的に思えるが。

言われてみればそうだな　神谷はたしか３すらしてないって言ってたし
グラフィックスもカプで作った方が綺麗だろうし
1よりのDMCよりかは3、4よりのDMCを作ってほしいな

神谷はベヨ２を頼むよ　あれはまだまだ面白くなる

それに、カプコン内製のゲームエンジン、MTF2が勿体ない。
移植や制作を効率化するための物なんだし、60fpsを作った実績を活かさないと。

>>396
伊津野は４関係のゲームショウでのヘコヘコオドオド小林に従いっぱなしっぷりに
変な奴だなと不安になってた。今回の名倉にもイエスマン化しているようなんで
もう一切期待しない。

名作ジャスティス学園は、他のスタッフも優秀だったから売れたんだな…

>>399
ディレクターとして普通の人間だからな。自分を調整役と言っていたし。
名倉に関してはイエスマンって……企業の人間なんだから仕方ないだろう。
それとも、発表会で自分は不満だが仕方なくやる、とでも言えと？　仕事なんだし、本心はわからんだろう。

それにデビルブリンガーを発案して調整したのは伊津野だし、そういうところで見るべきだろう。
基本的にプロデューサーの方が話し慣れているんだから、任せるのは当然だし。
見た目と言動だけで判断して実力がないとか分かるなんて凄いな。

ああいうのは同人ゲーでコミケででもやってろってね

いまどき１，１，って言ってるやつは本気なのか
なん世代前のゲームなんだよあれ
古臭くてやってられんぞ

お前は何を言っているんだ

おもしろけりゃ古かろうが新しかろうがどうでもいい

トリッシュの顔はひどい

最近1を少しやってみたが、
グラサンかけたままだったら美人だったww

ﾄﾘｯｼｭ「なんて力なの?」← 素手でバイクぶん投げてたおまえが言うなって

魔帝ぶっつぶしといて
道が岩でふさがれた程度で狼狽する
伝説のデビルハンター達

署名あつまんねぇなぁ

>>409 新しいトレーラー次第。あの名倉のままだったら署名も急激に増えると思う。けれどこのまま永遠に続報が来ないことを願う。

ゲーム部分のファンもいるから、そういう画面が出てからが見物ではある。劣化GOWになりそうだし。
UE3だと、どう考えても720pの60fpsは出せないだろうしな。

稲船のブログ読んでると中絶うんぬんのたとえ話が見れるんだけど
あれがDmCのことを指しているような気がしないでもないな
実際にどうなるかはわかんねえけど

中止させるかDMCのスピンオフにしてしまって、5はカプコンで作ればいいと思う。
4だって最初はダンテだけだったけど、途中から新主人公のネロになったのだから、
あのダソテは無かった事にすればいいだろう。それを元に違うものを勝手に作ってくれれば。

結局ネロがでた意味無いじゃんか・・・

全てのDMCを過去にする

ゴッドオブウォーのパクリみたいなゲーム性なら絶対買わない

稲船がもういなくなったんだから、

このスレは必要ねえだろ？？？

何故、無駄な署名活動を続ける必要があるん？

今回だけ外注で、またデビルメイクライ６から内部開発になるだろ

署名活動しますとかほざいてたNRはどこへ逝ったんだ？

会社に迷惑かけるようなマネするんじゃねえ　カス野郎が！！！！！！！！！

＞神谷はデビルメイクライ３すらプレイしてない

当然だ、馬鹿が。

あんなチンカスゲーをアクションの天才の神谷がプレイするわけねえだろ

なんだこいつw

冬休みだからしょうがないよ

ナグラメイクライ普通にかっこいいと思うけどなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yFrKeKoupzM

みんなマネキンみたいな美少年ダンテが好きなんだな。腐女子みたい。

うっぜえな、このスレは　いつまであるんだよ

さっさと削除依頼出しとけよ　NRとかいうカス野郎が！！！！！！！

恥に思え　馬鹿が

GO TO DMC！

カプコンは1〜4までのファンは切り捨てて今のDmCをしっかり海外のアクションゲーに追いつける様がんばってほしい。

社員さんおつかれ様です

DmC:Devil May Cryのキャラモデルを変える準備は出来ているらしい

世界的に酷評されているDmC:Devil May Cryについて
開発元であるNinja Theoryのアートディレクターのコメントが話題になっています。
ソースはこちら

http://www.vg247.com/2011/01/04/enslaved-art-director-tackles-dmc/

カプコンから今までのダンテをぶっ壊してくれという依頼から
あのような世界から酷評されるフェイスに変わってしまったダンテですが、
稲船氏が退社した影響か風向きが変わってきました。
アートディレクターであるDavid Hume氏のウェブサイトでは、
天国と地獄では男性キャラクターの良いものと悪いものの2つのキャラを
用意しています。しかし、最も大きなことは美徳と悪徳の間で人間は流れています。
　過去の話ではダンテは西洋化するのと同時にダンテをぶっ壊す上で
仕方が無かったとコメントしていますが、INFAMOUSのようにネットの流れを見て
カプコンから指示があったのかもしれません。評判が悪いと売れるものも
売れませんからね･･･。

キャラモデルも重要だけど、一番はアクションの出来なんだが。
ニンジャセオリー製のアクションゲームに期待するというのは難しい。
こんな事をしても焼け石に水みたいなものなんだけどな。

ドヤシップが害悪だったという事がまた立証されたなｗ

老害イナシップ(笑)

むしろあのまま発売されて爆死した方がおもしろかった

>>428は勘違いらしいぞ

>×
>天国と地獄では男性キャラクターの良いものと悪いものの2つのキャラを
>用意しています。しかし、最も大きなことは美徳と悪徳の間で人間は流れています。
>
>○
>善人と悪人という区別から天国と地獄は想定されている。
>ただし徳と悪徳の間を彷徨うのは、人間の最も偉大な部分でもある。
>
>サイトの原文はトレーラーの引用だ
>つまり状況は何も変わっとらん

ようつべとか見ると米カプと忍者オッサンのインタビューばっかり
日本カプコンはこいつら放置なんかな

だよな カプコンのDmCのサイト まったく更新される気配がない

そんなサイトあったことすら知らんかったｗ

キャラだけ買えてもそこそこ売れるだけで
結局２なんだよなそれは
アンリアエルエンジンでニンジャ開発なんて２以下の
アクションゲー確定なんだよな、まぁそろそろ暗黒時期の到来か

こんな運動があったとは知らなかったな・・・署名してきた
ちょっとでも良くなってくれる事を期待しつつ。でもカプコンはもうこの件は放置してるのかも

連投スマソ。スレ初期で言ってたカプコン窓口への投書ってどうやるん？
公式サイトには何もユーザーコメントとか送れる場所が無いんだけど。
買ったゲームのアンケートハガキは送った事あるけどなぁ。

DmCの名倉はダンテを名乗るラスボスかスパーダの仕事仲間って感じが良いな

>>437
ttps://secure.capcom.co.jp/support/form_cs1/
上のページを開いたら、
必須事項である年齢、住んでいる地域、内容を記入し
内容確認のボタン→間違いがなければ送信ボタンを押せばおｋ
名前は必須でないから匿名でも適当でも問題ない

>>439 あんがと。ちょっと投書してくる

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　　　NRｗｗwww
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|

腹が痛いんだが、あの薬取ってくれないか？

ああ、あの棚に入ってたやつな

棄てたよ

マジかよ

糞箱

売ってくる

申し訳ありません、当店では買取できません

マジかよ

おはつ。
銃器の弾数制限がないという例はガングレイヴで立証だけど、
まじめな話ダンテをあそこまで人間臭くリメイクするならばグラセフやメタギアみたいに高い所から落ちたら普通に死ぬという設定は入れたほうがいいと思う。
ゲームキャラとして不便になるとは思うけどそこはテレビの前の僕達の実力でカバーということで。
テクニックによって生死が分かれるのもゲームの面白さにつながると思うし。

>>450
それはもはやデビルメイクライでは無い

デビル5のダンテは、首の上にレッドオーブだが、大丈夫か？

すっかり過疎ってるな

動けるだけ動いたし、あとは様子見しかすることないからな
愚痴は他所のスレが担当だし

>>451
別のゲームとして売り出せばいい
デビルだってもともとそうだったし

すみません総合スレが無くなってしまったので,どなたか立てれる方よろしくお願いします
Devil May Cry 総合【mission 219】

■タイトル　　　　 ：Devil May Cry
■ディレクター　　：神谷 英樹
■プロデューサー：三上 真司、小林 裕幸
■対応機種　　　 ：PlayStation2
■公式サイト　　　：http://www3.capcom.co.jp/devil/

■タイトル　　　　 ：DEVIL MAY CRY 2
■ディレクター　　：伊津野 英昭
■プロデューサー：田中 剛
■対応機種　　　 ：PlayStation2
■公式サイト　　　：http://www.capcom.co.jp/devil2/

■タイトル　　　　 ：Devil may cry 3 Special Edition
■ディレクター　　：伊津野 英昭
■プロデューサー：田中 剛
■対応機種　　　 ：PlayStation2 PC
■公式サイト　　　：http://www.capcom.co.jp/devil3_se/

■タイトル　　　　 ：DEVIL MAY CRY 4
■ディレクター　　：伊津野 英昭
■プロデューサー：小林 裕幸
■対応機種　　　 ：PLAYSTATION3 Xbox360 PC
■公式サイト　　　：http://www.capcom.co.jp/devil4/

□前スレ
Devil May Cry 総合【mission 218】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1298123911/

だめだった、すまん

>>456-457
立っていました。立ててくれた方ありがとうございます。

上げ

あげ！

こっちは動き無いのな。
主催っぽいのが動いてる気配ないから仕方ないか

マジで発起人どこいった
せっかく新しいトレイラーが発表されたんだ
このタイミングで働きかけないでどうすんだ？


まさか被災したのか･･･？

ダンテ銀髪になってるシーンがあったね

新しいトレーラーが公開されたのに、あんまり署名が増えないねー･･･

>>464
PVの一部でそんな感じのシーンあったな
あれは見間違えではなかったのか

>>464
あれがデビルトリガーと予想
まぁ…クソっぽい事に変わりはないが

銀髪がＤＴとか泣ける…ことごとくダンテがファンを裏切るなあ…

主題歌はLady Gagaがいいな。
欧米っていう雰囲気があるし。

俺はゲームの詳細がもう少しわかるまでは静観するつもりだけど、このままの方向でDmCが
進むようであれば参加させていただきます

age

ロックマン DASH 3 PROJECT 中止に関するお知らせ
http://www.capcom.co.jp/rockman/dash3/

ロックマン開発中止
名倉も開発中止しろよ

あそこまでやって中止なら
名倉にだってできるはず

最近思うんだ…




一番の被害者は名倉なんじゃないかって

確かに、せめてスピンオフの主人公として出てきたならここまで叩かれなかっただろうが
それでもネタ扱いだろうな

あれ、名倉ってもしかして本人のこと？ｗ
それなら確かに一番の被害者かもしれん

名倉でググると予測ワードで名倉メイクライって出てくるくらいだもんな…

もうどうせなら鬼武者シリーズのように「芸能人起用しました！」とか言って
名倉に声優やってもらえよ

名倉ボイスで「なんでやねん！」とか言いながらスティンガーするぐらい突き抜けたら笑って許すよ

海外だと署名は5000越えてんだよな
日本からだとやり方がイマイチよくわからん

カプコンのダッシュ3の対応見ると
DMC5出して欲しければDmC買って誠意みせろ
とか言われそう

ぶっちゃけ何しようが売れるシリーズなうえ何十億の金かけてる分こっちは開発中止が出来ない
反対にこっちが出来るのはむしろ不買しかない

何しようが売れるといっても限度はあるけどな

これだけ前評判悪いと爆死もなくはないと思う

そりゃそのへんのアクションゲームよりは売れるだろうけど

あんなダンテ･･･イヤだ

DMC初代から見守ってきたけどあっさり裏切りやがった…

ｱｹﾞ