Alan Wake アランウェイク 考察スレ Part1
>>1 乙しよう
アリスを救うために俺は
>>1 乙しなければならない
1乙 取り敢えず、謎な点 雑魚敵は説明書見る限りは、闇に飲まれた一般人らしいが ガソスタの店長やら、レンジャーは何故に飲み込まれたんだ
ミスタースクラッチって結局何なの ↓ DLCの説明文「あまりに身近な存在」 ↓ DLCに登場か ラストの「海だ!」=冒頭の「港についた」 がつながってる? ↓ そうだとして、よく判らん もっと広くて深い存在だったって事なのか。 とりあえず気にしてるのはこの辺なんだけど。 皆どう思ったんだろうか
>ガソスタの店長やら、レンジャー 普通に飲み込まれたって事じゃダメなの? どのヘンに疑問持ってるのかよく判らん のだけど...
さっきハードクリアしたんだけど、最後の「海だ」って何? まさか決着つかないの?続きありきの話なの、これって。
LOSTとかのシーズン1とかと同じって思えってインサイドXBOXの製作者インタビューで言ってた
FBIの奴生きてるからな ちょっとあとで画像あげてあげる。誰も気付かないからな・・・
今ノーマルで集めた原稿を読んでるんだが、なんでナイチンゲールは最初からアランに敵意剥き出しなの? なぜ殺そうと思ってるの?ナイチンゲールはまだ原稿を読む前なのに、なんか知ってるの?
>>9 FBIの奴はバーバラジャガーの引き継いで
2代目ブライトフォールの闇になったのかと
エンディング見るとそういうように見えるけど
限定版の本見れば、ナイチンゲールのことがよくわかるよ
限定版についてた本読めば敵意の理由はわかるな。
>>13 ,14
ようするに限定版買えって事なんだなw
>>11 リミテッドエディション購入したなら本読めばある程度分かる。
ナイチンはアラン殺そうととしてるわけではない。
簡単に書くと
・信頼していた同僚が殉職した。
その殉職の責任は自身にあると思っている。
殉職の経緯は不明だが闇の存在が関わってる様な妙な事で死んだらしい。
・どこからかウェイクの書いた原稿を手に入れそれが現実に起こっていることから。
同僚を殺したのはウェイクだと考える。
「暗殺計画」だのいってアランを必死になって捕まえようとしているが中々尾掴めず
苛立っているし精神的に追い詰められてアル中になってもいる。
ナイチンさんのことナイトメアの原稿にもちょろっと書いてなかった毛?
何、リミテッドエディション買いなおせって事? もう手遅れじゃない・・・ もっとFMのDJとかがキーパーソンなのかと思ってたので出番が少なくて残念 っつうか、なんであの爺さん達アランのことをトムって呼ぶんだろうな・・・ 似てるとかそういう話では無い気がするけど・・・
奥さんが極端に暗闇を怖がる理由ってのは シナリオ上で説明なかったよな
そもそもナイチンがなんで生きてるんだよ、って話だよ。 あんな攫われ方してんのに。他の奴等はみんな黒人になってるじゃん。
クリア記念に一つ。 アランはトムが失敗したといっているが、ラストを見るとトムが生きていて 闇を封じるために独自のスタンスで動いているっぽい。 アランは脱出のためにトムを召喚したと思っているけど、 トムがクリッカーを用意していた、アランをこの街に呼び寄せたなど 実際はトムが書いている物語こそがAlanWakeの様な気がする。
精神科の人もその後不明だよな? てっきり後で、倒すのかと思ったけど。 最後、闇に囚われてアランにぬっ殺された人達はどうなったの? 100人規模で行方不明のまま?
>>20 ナイチンゲールはジャガーの代わりに
闇の総元締めなったんだと思うよ
>>16 ありがとう、限定版買えばよかったな
最後のナイチンゲールの不気味な顔も気になるな
>>22 特典本じゃ行方不明扱いみたいだな
んで現実を受け入れた家族から順に葬儀をやってるみたいな
トムが潜水服の格好なのは何か理由あるの? バイオショックのオマージュ?
1970年に闇に触れられたバーバラジャガーを湖に沈めるために潜水服を着た
実写版のブライトフォールズ不気味だけどわけ判らん。 だれかツインピーカーな人たち解説してー
この手のホラー映画だと、スタッフロール後におまけシーンみたいなのが良くあるけど、 これはいきなりタイトルに戻るよね・・・? それとも、難易度変えるとエンディング変わったりするの?
30 :
なまえをいれてください :2010/05/30(日) 19:35:11 ID:El+TwkIj
本人に変わってコピペ 俺はまだ最終章の途中だから解らんけど↓これどゆこと? 230+1 :なまえをいれてください [sage] :2010/05/30(日) 19:29:40 ID:4gM7lTob (1/2) 最後結局どうなったの?俺の理解力の範疇を超えてて理解できなかった。 アリス助かったところにはロッジなくてアランは小説を湖のロッジで書き続けてる?けどどういうことなの? 海ってなんなの?ディアフェストの時点でローズはなんかまだ闇にとらわれてるみたいだけどなんなの?
アリスが救われただけでまだ物語は完結してないってことだと受け取ったが
湖には感性の強い人間に感応しその人間の創造したものを実現化してしまう力がある。 闇の存在はアランに闇の力を強大にし、関わる存在を葬るような筋書きの小説を書かせようとするが アランがそれに気付き結末を変えようとする。 夢落ちにして全て元通りにすることも可能だが、それをすると社会・環境・時間軸などどこかに矛盾が生じ る可能性があり今までの世界の均衡が保てなくなる恐れがある。 均衡を保ったまま闇の存在に触れられた人を戻す筋書きに持っていくには 結果に至るまでの過程に筋が通っていなければならない。 さらに、結果に見合う代償が必要になる。 その代償が何のかわからないが要は帳尻合わせと闇の存在を消すため書き続けてる と解釈してるがDLC待てば?
トムが湖に封印してダメだったんだから、海なら!って事なんじゃねーかと勝手に解釈してるが
>>30 あくまで私見だけど、↓って散文がゲーム中で見つかる原稿の中にあって、
彼は知らなかったのだ わが家たる湖の向こうに広がる常闇の海を
その荒ぶる海とその静けさを 私はその港を訪れた
これとか序盤のナイトスプリングスで出てきた平行世界論(量子自殺の話)をふまえると、
1 アランが「ディパーチャー」で生み出したブライトフォールズ=1~6章のアラン(俺たちプレイヤー)が
体験してる闇に支配されたブライトフォールズ 。
2 エンディングの鹿さん祭りが行われてるブライトフォールズ=本来の(闇が力を顕現させずに
ひそんでるだけの状態の)平和なブライトフォールズ。
でもローズ関連の描写を見る にやはり闇の存在は生きてはいて、闇のイメージを具現化してくれる
新たな芸術家の訪れを虎視眈々と待っている。
この1と2はエンディング見た人大体の共通認識なんじゃないかと勝手に思ってる。
本文長いって言われたからレス分けます
>>34 の続き
で、小説を書くことで自分の身を敢えて自ら「ディパーチャー」世界側に放り込んだアランが、
最後に結末を書き換え現実世界にアリスを引き戻すために原稿に取り組む。
アリスを助けた後、 二人が溺れた場所を湖=閉ざされた円環的なイメージを孕んだ場所から、
海=循環と再生のイメージを孕んだ場所に書き換えることを閃く。比喩的イメージとしての
「海」がそういう再生とか新たなる帰還のイメージに繋がるから、「ディパーチャー」のアランも
現実世界へと再生=帰還を果たした。
最後にアリスに声をかけられたのは 現実世界に戻ってきたアラン。あー長文ごめん
アランはまだ闇の中じゃないのか? 最後にアラン自身が言ってたようにアリスを助ける代償がアランじゃないの? 海ってのはやっぱ判らんけど。
トムがジャガーを復活させたために闇を呼び寄せた様に思えるが、湖には元々不思議な力があった。 その力の大元は湖ではなく海にある。その根本を絶たないと闇は存在し続ける。 アランは物語を書き続けることによって死んだ人やアリスのいる世界を守ろうとしている。 ローズというかジャガーもそうだけど闇に触れられた存在は元に戻ることはない。 あくまで自己解釈だけどね。
38 :
なまえをいれてください :2010/05/30(日) 21:00:06 ID:vAQhMuIH
アランは町に来て一度パラレルワールドに行ったが 最後は小説の世界から脱出して小説の中の世界で妻を湖から引き上げたんだろ
アランがインタビューで自身の作品のキャラを死亡させて清々したって言ってるが、 冒頭、夢でアランに陰口を叩いてる闇の人はこのキャラなの?
嫁を救う代わりにナイチンとローズをダークサイドに落としたってことなのかな
そもそも、プレイヤーからすると嫁が死んだって情報が希薄なんだよね 死体を見せられたわけでもなく、喪服に引っ張られてるシーンだけだし
ナイチンはしぶとく再出演する気がするw ランプおばさんが廃墟にTOMTOMTOMTOMって描きまくってたのはどんな心理だったんだ 落書きにも字幕欲しかったなぁ
43 :
なまえをいれてください :2010/05/30(日) 21:17:50 ID:q5rKQ5zr
>>41 嫁が死んだって描写はハートマンが信じ込ませようとしてただけで
ストーリー上アランは一貫して誘拐もしくは何かに引きずり込まれて生きているはずという設定だったよね?
続編ではアランも存在が抹消されて、 記憶に残ってるのはアリスとバリーだけになるんだろうか。 あとは保安官のサラが妙にキャラ立ってたけど、 その後どうなったのか気になる・・・・。
>>42 俺も落書き出始めたころは、字幕あった方が英語不得手な人に親切なのになと
思ってたけど、そこまで重要なことは書いてない。いちばん繰り返し見るのは、
「闇は彼女の仮面をまとっている」とか「闇の中では何も信頼してはいけない」とかかな。
ただ、TOMTOMTOMの廃屋で「トマス・ゼイン、お前を呪ってやる」って落書きがあったから、
ランプばあちゃんはトムから重要な任務を課せられたことを光栄、幸福に感じていたと同時に
クリッカーを守るという使命に自分の人生を縛り付けたトムを憎んでもいるのかな、とか思った。
闇に取り込まれそうになりながらも懸命に抵抗してるとかじゃなかったか?>アリス
アリスが無事だったのは、 ババぁがアランをつる為のエサだったから、闇に取り込まなかったんじゃないか? 最後でどうなってもしらんぞ!みたいに言ってたけど。 次回があるにしてもハートマンは死んでるよな。 あれだけアランが嫌ってるって描写が多かったし。 ナイチンはゲーム中での情報が少なすぎて意味不明。 とにかく病的なまでにアランを憎んでる、追ってるってのは判るけど理由がわからん。 あんなEDみせられても「なんでお前?」って感じだよ。
>>45 なるほど
闇に相対する使命を帯びてはいるものの、荷が勝ちすぎてる感じか
まぁ一般人だし、聖人ってわけじゃないもんな
そもそも冒頭の灯台に向かうシーンは何だったんだろう あのシーンはアランのストーリーというよりゼインからの警告って事なのかな? あとディアフェスト自体も詳細が掴めない ただのお祭りでは無いような気もするけど・・・
誘拐犯がいろいろ知ってたのはどういう訳なの? 脅迫電話でアリスの声も流れてのもどうやってたのか謎だし。
誘拐犯関連はハートマンの仕業だと劇中にあるよ アリスの声はハートマンとアリスの電話会話を繋ぎ合わせたんだと。
2周目やるとわかるけど、脅迫電話かかってきた直後に警察署にハートマンが来てるよね 多分バリーが来ない前提でアランを拉致しに向かったんだろうけど失敗した、と
ハートマンはアランが来る前から湖の力を知ってたのかな。 そもそもアランをこの街に呼んだのが、ハートマンの仕業?
トムを被験体と言う位だから知ってたと思う
始めの灯台はラストの湖から海へ脚本を変更することを暗示してたんじゃね?
アランが完結する時が灯台で伏線大回収かなぁ。 海だってのはただ単に代償や矛盾を無くすための舞台が、海が都合が良いと閃いただけだと つまらない考察をしてみるw
最後のページに夢オチでしたって書けばよかったのに、アラン・・・
夢オチだけは勘弁してくれ 零みたいに救いのない終りか、超ハッピーエンドのどっちかで良いよ。
現実と虚構の境目が曖昧なのがこのシナリオの売りっぽいので そんなにスッキリ終わったりしないと思う
夢オチ→スタートに戻る→アラン何かに気づく→2周目で怒涛のどんでん返し みたいなのを期待した。 ホラーは曖昧なまま終わったほうがいいんだろうが・・・
サイレンNTでもしてろよ
よく解らんのだが トムの書いた小説の中でアランは小説を書いてたの? アランがブライドウォールズに来るのはトムの小説の筋書きなんだよね?
「アラン・ウェイクはまさに無敵だった。 襲い来る闇の眷族をちぎっては投げちぎっては投げ。 無双シリーズの次回作と見間違えるほどの鬼神のごとき大活躍であった。」 って書いてよアラン
若かりし頃のトムの声がアランと同じってのも気になる。
>>65 小説家の頭が突然禿げ上がり光を放ち始めた。
最後カメラが引いていくと、TVモニタがうつって、 ナイトスプリングスのナレーションが入る そのまま終わり バリー大喜び
良い小説じゃないと現実にならないんじゃないか。
ベタだけど闇よりさらに強力な眷族を想像してそっちに喰わせるとか・・・ 海にしたのはそういう意味はないのかな。
>>69 つまり美少女のお色気シーンが無いと駄作認定されるんですね
>>69 ゲーム中(トイレのテレビ)で
シナリオがしっかりしてないと、綻びが生まれて
物語が成り立たない的なこと言ってたな、そういや
「『極光滅魔撃(オーロラ・エクスキューション)!!』 アランが咆哮とともに光り輝く波動を両手から放つと、闇の化身は断末魔とともに消滅した。 「はわわ…助かりましたですぅ〜〜」 いつの間にかネコ耳としっぽを生やしたアリスが嬉しそうに駆け寄ってくる。 アランは聖なる剣を地面に刺すと、アリスとの愛の力で邪悪を永遠に封印したのだった。」
ナイトスプリングスはクリアしても回想で見れないんだな… あれが一番見たかった俺は異端か
>>73 駄作と傑作は紙一重
それがナイトスプリングス
だっけ?
>>74 俺も俺も
俺もだwトワイライトゾーンとか大好きだった人にはタマランだろ、アレw
最後、アリスが湖に落ちてから22日経って岸辺にあがってきてるけどディアフェストまでは2週間だったから 計算が合わないん。後のシーンとは時系列が違うのかな?もしくはディアフェスト開催期間が長い? しかしあそこに車もなく放置されるというのもひどいw
22日経ってるってテロップ出てたっけ?
海ってなんだろう。淡水湖の設定を海水湖にしようってことか もしそうなら一応アリスが浮上できた説明にはなるが・・・ よーわからんな
さっきクリアした トムは両方助かろうとして失敗したから アランは妻を優先して自分はあっちの世界に残って続きを書き続けることにした 妻が助かってお祭りは楽しく開催されてるけど 街にはまだ闇の気配があった・・・って感じで話を続けながら 自分もあっちの世界から脱出する方法を模索してるって感じ? 「海」が何を差すのか分からないけど・・・ エンディング、というか最後のムービーのアラン、バンソコがとれたりついたりするよね 調べたら何か分かったりするのかね
>>78 テロップは出てないけど上がってくるまでに昼夜を22回繰り返してたから22日経ってると判断したんだけど…
そういや、コールドロンレイクロッジにXBOX360と ナイトスプリングスのソフト置いてあったなw あの壊れたゲームクリエイターのものなんだろうか
>>83 じーちゃん二人もナイトスプリングスのジグソー(?)してるよな。
実写結局あれはなんだったんだ・・・ 鹿はゲーム本作で重要なキーポイントかと思ったけど全然違ったし
86 :
84 :2010/05/31(月) 01:22:46 ID:N5iYR37g
自己レス。ジグソーじゃなくてボードゲームだったorz
限定版の本書いたクレイ・スチュワートって冒頭の夢に出来てたのに今きずいた
あの斧で殺される人か
前スレに貼った疑問点だけど、付け足してこっちに貼り直し。 1.最後のアランの台詞の真意 2.「海」にしたことでどうなったのか 3.ローズがランプを持っていた理由 4.何故アランは戻ってこないのか 5.ミスタースクラッチとは何なのか 6.ディアフェストにサラとランプおばさん(とバリー)がいない理由 7.死んだはずのダニー(?)が生きてるのに、ラスティがいない理由 8.結局サラの言ってた「ナイトスプリングス」とは 9.ノーマルとナイトメアではクリアした時にどこが変化したのか 自分なりの解釈はあるけど、いちおう、ね。 9に関しては、どこかでEDが違うとか見た記憶があるだけなので何もかわってないかも。
え、ダニー生きてたの? どこで再登場してきた?
まだ一周しかしていないけど、トムって誰なのかまだ理解していないw…
トム=トーマス・ゼイン
ミスタースクラッチについて。 wikiで調べるとスクラッチ(scratch)は英語で「かすり傷」「ひっかき傷」および「ひっかく」行為とその擬音、または派生して「ゼロから」「最初から」などを意味する。 未確認だけど81氏のいうバンソウコウ(「かすり傷」)のある奴がミスタースクラッチなのかな? あとローズの住まいの管理人がジャガーのことを湖底のひっかき女とか言っていた(EP2序盤)。関係ないかもしれないけど。
改めてプレイすると冒頭のアランの悪夢の中にある掲示板に 潜水服の写真だか絵が貼られてるんだなww
>>89 全部自分の意見とか、自分が見た他人の意見のまとめだけど
1…闇の存在は「ブライトフォールズの「湖」に存在する者」ので「海」にしてしまえば
存在を完全に抹消できると考えたのかもしれない
ババアがいつか蘇るとか言ってるから、それすら無くそうとした?
2…不明(上の理由なら、プレイヤーの想像に任せる?)
3…ランプおばさんと同じく、闇の存在を確証して警戒してるのかもしれない(昼間なのにランプ持ってる)
後ろに居る、闇に捕らわれたと思われるナイチンゲールを気にしてるし
4…不明。 冒頭の夢が灯台に向かってるので、無限ループ説もあり
5…DLCで判明するかも?と言う噂
6…不明
7…っていうかダニーって誰だっけ?
8…不明
9…不明
こんな感じかなぁ
少なくとも、サラ、ランプおばさん、バリーの身になにか不幸があったとは考えにくいし
ローズの状況を見るに、あの事件が、まっさらなかった事になってる訳でもないっぽいね
一部考察できるような情報もないのがキツイな
>>34 ,35
と
>>81 が一番説得力のある説だと思う
いやしかし、抽象的でよう分からんなーと思ってたナイトスプリングスが解釈のヒントになってたり、面白いなホント
心に暗闇がある人間=闇に触れられる可能性が高いと踏んでいいのかな。 原稿読む限りバリーとサラに関しては打算や強い欲望について書かれてなかった。 ランプおばさんは…まぁ完全防御態勢だから
冒頭の夢、アランの自宅、コールドローンレイクロッジ全部に ○○●●○○● ●○○○○●● みたいな絵のようなものが飾あったけど何示してるんだろ
>3.ローズがランプを持っていた理由
これなんだがさ、
>>95 も同じ様な事を書いてるが
ローズはランプおばさんの仕事を引き継いだんじゃないかな?
限定版のファイルに載ってるナイチンゲールのローズ尋問メモ見るに
恋愛感情までは抱いてなかったと思うがアランの熱烈なファンで
しかし結婚してるから線を引いてるって感じがランプおばさんとトムの関係に被らないでも無い
最初は俺、ローズは闇に飲み込まれたままなのかと思ってたんだが
ランプおばさんのセリフで昔闇に触れられたってセリフがあったんで
もしかすると過去の事件でランプおばさんはローズと同じような体験をしてたのかも
100 :
99続き :2010/05/31(月) 05:12:42 ID:+8gjdBfs
というかローズに限らず過去の事件でそれぞれが負った役割をそのまま皆引き継いでるのかもね アランはトムの役割を引継ぎ、ローズがランプおばさん、そして本来闇を引き継ぐのはアリスだったのかと しかしアランはトムの仕事をそのままは引継かず結末を変えた。ナイチンゲールからすればとばっちりだわなww んでここからはさらに根拠の薄い俺の妄想話になるんだが EP5辺りにどうもトムがアランを呼んだ、もしくは創作した様にも取れる描写があるよね そういう観点で限定版のアランのデビュー作読むとこれ結構本編そのまんまに思えなくもない まあ本編も限定版のもよくある王道モダンホラーだから似て当然と言われればそれまでなんだが アランには父親がいない、アランの著作には父親と子の関係などのテーマが盛り込まれてる なんて設定するからには何かありそうな気がするってのは考えすぎかな
ロックンロールおじいちゃん兄弟が冒頭のダイナーで、 アランの事を「トム」って呼ぶじゃない? 最初はボケ老人特有のソレかと思ったけど、トム=トーマスゼインだとすると、 トムの若かりし頃に間違えるほどアランはトムによく似ていたって事で、 トムの息子=アランなのかなって思った。 でもランプおばさんはトムの事超愛してた割には、アランと最初に会った時に 何の反応も示さなかったよね。トムに瓜二つなら、もうちょっと反応示しても 良さそうな気がするけど。 総合して考えると、やっぱ役割引継ぎ説を自分は押したい。
>>93 あっちの世界では影武者のようなミスタースクラッチとして存在するのかね?
ジャガーが最後のキャビンで倒される時、胸にトムが空けた穴が開いてたけど
現実の世界でEP1の鍵渡す時には開いてなかったよね
現実の世界では元の体のままだが光のある所では出てこれない?
てことはアランも何かすれば闇にまぎれて現実世界出てこれるのかな
>>100 妄想じゃなくてそうだと思うぞ
トムが書いた「ディパーチュア」が今回のブライトフォールズ編で
その前のアランの人生全般がトムの作品に書かれてる気がする
でその作品の一部か全部は靴箱に入ってた本なんじゃないかな
限定版買えなかった俺に 小説の内容を掻い摘んで教えてくれまいか・・・
著者はクレイスチュワード 冒頭のアランの悪夢で、小屋に締め出しくらってオノで殺されたオッサン。 この人も似たような悪夢をしょっちゅう見ている。 クレイは夢に出てくる男(=アラン)が実在するという事と、 ブライトフォールズに何かあるという事を知り、現地に向かう。 その結果書かれたのがこの本。 内容は色々書いてあるけど、1レスに収まりきらないので 主にナイチンゲール捜査官について。 過去にナイチンゲールと組んでいた相棒は 何らかの事件で殉職しており、ナイチンゲールはそれを自らの責任だと感じている。 おそらくアル中になったのはそれがキッカケ。 そしてなんとFBIは解雇されており、その後ブライトフォールズを訪れたらしい。 相棒を亡くした事件は今回の闇事件と似た事件? どうしてブライトフォールズに来たのか? ここら辺はハッキリとはわからない。 ただアランに対して敵意むき出しだったことから 相棒を亡くした事件と今回の事件におけるアランを、 ナイチンゲールは結びつけて考えているかもしれない。
物語の整合性が失われると全部台無しになるらしいから最後で実は湖じゃなくて海だったんですよ!と改変するのはできないと思うんだが。 既にあの時点でアランは物語の〆に入っていたわけだし。 あと、序盤で重要なこととしてトーマスがアランに告げた以下の文章 “彼は知らなかったのだ わが家たる湖の向こうに広がる常闇の海を その荒ぶる海とその静けさを 私はその港を訪れた” これ原因は湖じゃなくて海にあると警告してたんじゃないのかとか思う。 黒い竜巻の構成部品見てると船とか飛行機とかおおよそ湖に沈みそうにないものもまじってるし。 どうだろうか?
>>107 海、各地に広がっている、別の町とかで続きがある
つまり、シーズン2がやりたきゃ買い支えろというレメディーからのお告げ
>>105 限定版の本、クリア後に読まないと結構なネタバレ、というか後日談風味だよね
クレイスチュワートもアランの悪夢では死んでるけど生きてるし
110 :
なまえをいれてください :2010/05/31(月) 12:03:13 ID:rfemAlHJ
二周目をナイトメア英語で初めてみて気付いた。 喋りだと日本語に比べて英語の方が単位時間あたりに乗せられる情報量多いから 日本語だと意訳として流されてる所が結構あるっぽい。 しょっぱな車で跳ねた相手がヒッチハイカーだなんて初耳だったよ。
>>110 日本語でもヒッチハイカーがうんたらって言ってたようなキガス
特殊塗料でヒントやら愚痴やらを書いてたのって、あれ全部ランプおばさんがやったの? なかなか険しいところに救援物資つめたボックスもっていくのはエラい大変だとおもうんだがw 閃光手榴弾なんかはどうやって手にいれたんだろうか
>>112 たしかダムの中って軍の秘密基地だったて言ってなかったっけ。
だとしたら大量の武器・弾薬が調達できたのも頷ける。
というかただ設置していただけではなくて定期的にチェックとかもしてたんだろうな。
筋書き通りとはいえ、レディオブライトには頭が下がるぜ…
トムが才能のある誰かを待ってたのはわかるけど、なぜアランなの? なんでアランが来る事を予知してたん?
アランはトムが書いた物語の主人公の可能性もある。 アランの最初の仕事→ナイトスプリングスの脚本家。 ナイト〜はブライトフォールズの出来事を書いたものではないかと言う話がある。 アランは当然ブライトフォールズに来たことはない。 だがトムは住んでいた。 そしてアランという物語を書く上でそういったものをちりばめたのではないかと思う。 そうなればアランがブライトフォールズを訪れることも計算されていたことになる。
ナイトスプリングスといえば、 最初の悪夢の冒頭、アランが車を走らせてるところで、 "ENTERING NIGHT SPRINGS" の看板があるよな。 あの灯台がある場所がナイトスプリングスっていう地名なのか、 番組のナイトスプリングスと悪夢が何か関係があるのか。
あれじゃね、 アンタも俺もあの人の夢、みたいなエピソードと関係あるんじゃね 大体あのエピソードで潜水服の男ってキーワード出てくるもんなww
息子か物語の主人公かってとこなのかぁ 現実世界と辻褄云々言ってたから、無から生み出せないだろうし息子なんかな? そもそも現実世界云々言ってたのはアランだけだから関係ないか、今後の展開が楽しみだ
テレビも全部本編とリンクしてたんだな 自殺の話は平行世界 いけにえの話 夢が生み出した人 あとどんな話だったけ
でもよく考えると、トムって全世界の人々の記憶や記録から自分を消すっていう 相当とんでもな事できてるよね 実際なんでもありなんじゃね 湖を海に変えるくらいわけないのかも
鏡の中の男 自尊心と幼少期のトラウマに挟まってる自由意志 なんか渦ができてるやつ
>>120 消してはいないと思った。というかナイトスプリングス1話から考えると
そういうもう一つの世界を作った、が近いのかな
限定版の本の内容と著者のクレイスチュワートからして
アランがブライトフォールズに来た時に見た悪夢で死んでいる筈だけど
出版されたのは事件が終息して暫くしてからだし
バーバヤーガ
>>120 できることはできると思うよ。
かなり無茶なこと(73氏の展開)も可能かもしれない。
でもそういうことをしちゃえば物語が破たんしてしまい現実にすごいしわ寄せがくるので、ちゃんとした道筋で物語を書かなくてはならないとアラン自身が独白していたわけなんだが。
最後の一文でじつは湖じゃなくて海でしたは流石に無茶が…
まあ絶対とは言えないんだけど。
そこらはdlcか続編待ちかなあ。結局。
底が海につながってたぐらいならありかもね、なんかあの湖相当深いらしいし
“彼は知らなかったのだ わが家たる湖の向こうに広がる常闇の海を その荒ぶる海とその静けさを 私はその港を訪れた” これの海って現実の物理的な海って訳じゃなくて現実の湖が 海のような巨大なナイトメアな別の世界に繋がってるという意味じゃないのかな? 海ってワードを使ったのは湖より大きいって意味なのかと
トレーラーハウスのオーナーがびっこ引いてた理由て何か説明されていたっけ?
あれ?1章で車から目覚めたアランは、アリスが居なくなってから1週間後のアラン=原稿書いちゃったアランだよね? だから、アリスが助かった=1週間前に戻った=ブライトフォールズでは事件が起こっていないってことじゃないのか? ラストでアランはまだ原稿書いてるんでしょ。それで「舞台を湖じゃなくて海にしよう!」っていうのがラストの台詞なんだと思ってたんだが…
町に上陸する(アランが原稿を書く)前に湖ではなく海だと夢で告げられるのはどういうことだ ラストで書き足したから、空白の一週間が起きる前にトムが出てきたのか?
>>128 1章時点ではまだラストを書き終えてない
1週間前に戻って事件なんて起こってなかったってことになったら 本の内容と矛盾というか、 クレイはマジェスティックでナイチンゲの日記や録音テープを見つけなかったと思うんだ
>>128 ジャガーから逃れた時点では結末を書き終えていなかった。
結末が書き込まれないと闇は物語の制約を抜け出せないのでアランに(闇が解放される形で)結末を書かせようとアランを執拗に追っていた。
ラストではアランが物語に破たんがないようにアリスを助けようと結末を打ち込んでいた場面。
>>129 ラストのアランが警告するために書いたという発想は新しいなw
自分的にはトムが事前にアランが来るように仕向けていた(或いはアラン自身がトムの創作人物)ので警告という意味で夢に出てきて知らせたのかもとか思ってる。
上陸 → ココナッツ! → アリスさらわれる → キャビンに缶詰で原稿を書かされる → → 途中まで原稿書いて逃げる → 逃走中事故って頭を打ち一週間分の記憶がなくなる → → 誘拐犯やバリーとイチャイチャ → キャビンに戻って原稿を仕上げる だよな?
かなりしらみつぶしに探索したけど テレビはひとつだけ見つからなかったな ラジオは全部みつけたけど
誤爆
さっきやっとクリアしたので、色々質問。 色々謎が多くて面白かったけどど、いまいち解らなかったのが誘拐犯モット(だっけ)とハートマンのくだり。 ハートマンと誘拐犯が繋がっているのは理解出来たんだけど、アランの原稿集めて何するつもりだったの? バーバラと何か関係があったの?あとアリスがハートマンに相談したのは現実なの? 限定版購入済み、Alan Wake Files未読
>>136 アランの原稿が現実になるのに気付いたから、危険を回避するために、
先に読んでおきたいってのと、モットのボス=ハートマン先生に
どんな方法を使ってもいいから、アランを捕まえろって言われてたんじゃない?
大した意味はないのかな
トムのアシスタントのエミルって誰かと思ったらエミルハートマンか だから闇の力を扱えるアーティストを集めてたのか
>>136 ハートマン先生はアーティストに一種の憧れがあったが自身に才能がないのも気付いていた。
だから悩みのあるアーティストに対してカウンセラー的な活動をして、問題のある芸術家を囲ってそれをプロデュースすることで自身の願望を昇華させようとした。
現実にアリスに相談を持ちかけられており、悩みを抱える売れっ子作家のアランをなんとかして自分の所にとりこもうと画策していた。てところ。
だんだんわけわかんなくなってきた…w
それもまた楽しいとは思うけど。
>>139 ああ、なるほど!
これでハートマンが闇の力を知ってた風だった説明がつくわけか。
原稿にさらっと書いてあっただけなのに重要な事項が多すぎて困るw
あと、
>>115-119 の流れを見て真っ先に浮かんだのが、AWF内の「煉獄の使い」だった。
小説内の父親=トム、子供=アラン、みたいに解釈できるような…。
トムだけが犠牲になったように見えるけど、アランにかなりの負担を強いてるところが、かなりダブって見える。
あぁ、ホントに面白いゲームだ。
Alan Wake Filesが出版されたのって、ゲーム本編からどの位経ってからだ? とりあえず、ビジターセンターが破壊されたままだったりということは、クレイがブライトフォールズに訪れたのが数日後。 エンディングに映ってなかったサラとバリーにインタビューしようとしてることからこの2人は生存してるっぽいね。 そしてアランとナイチンゲールは依然、行方不明のまま。
ローズがランプ持ってるのは光ババアを引き継いだようにも見えるけど、 ローズの背後の店、ダイナーだよな?あれが真っ暗で中に闇ババアがいるのが謎だ。
>>142 昨年のディアフェスタ直前に街を襲った事件がどうこうとか書いてるからその位
現在進行形でトムが小説を書いているに一票 アランは「主人公は死と隣り合わせ、むしろ死しかない」みたいなこと言ってたし、 アランがトムの小説の主人公であれば、アリス生還のため死んだってのも頷ける 小説は妄想が膨らめば膨らむほど歯止めが利かなくなるってのも、トムの心情かと 自分で何言ってるかわかんなくなってきたわ
アランは湖ではなく海だと思い出したか、海にすれば自分はともかくアリスは助かると閃いたんだろうが スランプ脱出して「これは続編書けそうだ!」と作家としての欲が出たんだと一瞬思ってしまった
しかしクレイは本当いいタイミングでブライトフォールズに行ったよな 一歩間違えば闇戦争真っ只中だったかもしれないのに
148 :
128 :2010/05/31(月) 18:40:57 ID:6CKnfabh
ふつーに勘違いしてた ナイトメアでゆっくりやり直してくる
考察すればするほど、謎が深まるばかり 続編が気になってしゃーないよ
150 :
なまえをいれてください :2010/05/31(月) 19:37:01 ID:wi1VCR5S
つーか2009年のプレイデモの段階だとブライトフォールは海辺の街なんだな 話の内容を推測されることを嫌って本物を弄くって作ったダミーなんだろうて思ってたけど、案外この辺にヒントがあったりしてな
著者ゼイン説濃厚だよな ナイトスプリングスとブライトフォールズの関係まで線で繋がった気がするし ゲーム中ちょくちょくアランの独白入るが、作家としての感性がさせてるのかと思ってたけど ゼインが書いた物語って思った瞬間しっくりきすぎた
ブライトフォールは海辺の街。冒頭の灯台もブライトフォールにある場所。 ただクレイ(最初に殺されたおっさん)が現実で来なかったように、灯台の方向に今回は行かなかった。
トム創作説多いけど アランが傷アランに最終兵器を渡すために 「アランの幼少期エピソードを創作していたトム」を創作したってことは無いかな アランは脱出のためにエピソードにトムを出して自分を助けさせてるよね
ゼインの作品は靴箱に入れた作品以外存在しないとゼイン自身が決めたんだから、著者ゼインはありえないでしょ
限定版にすればよかった くやしい・・・ビクンビクン
あと最後の「海」は次回作の舞台を思いついて声に出したって感じじゃないかなと思った そんで書き始めたDeparture II の最初の行が「アラン、起きて」なのかなと 本人は湖の底で小説書き続けてる状態だけど そんな状況でも筆が乗ってきて楽しいのかも 「その気になれば年に10本ベストセラー書けるぜええ」って 普段こんなにはまらないからデカイ限定版なんて邪魔だと思って通常版を買ってしまった できるならこの筋書きを書き換えたい
>>156 未だ自分の身の安全を確保できてないのに
次回作のことなんか考えられるかよ。
大体デパーチャーだって出版されて売れたわけじゃないのに。
まだ発売されて日が浅いから通常版売ればええやん。 ちなみに映画版マックスペインの主人公(マークウォールバーグ) が「ディパーテッド」という映画に出てたのが微妙に偶然かぶってるな。
リミテッドエディションのトレイーラーとか見ると 2009年の映像なのに結構内容が違ったりするから カットされたりした所が多いのかな? 特にPVだと灯台がかなりプッシュされてるのに 本編だといまいちよくわからないのとかが、なんか気になる
やっとこのスレが覗ける・・・ 最初の夢の中でTOM THE POETってポスターがあったんだな あそこででたヒッチハイカーってアレックスケイシーだったんだろうか 出現するところの近くの掲示板のポスターにサドンストップのポスターがあったし
161 :
99-100 :2010/05/31(月) 21:10:29 ID:7CstUAYs
>>153 俺もトムがアランの全てを創作したのかは疑問なんだ
ただ、ブライトフォールズに来る様に話を書いたのは確かなんじゃないかと思う
その辺りを踏まえてアランの処女作読むと
トムはアランの父親と捉えるのがしっくりくるような気がする
ただそうするとトムがあまりにも気が多い人になってしまうから……うーんw
まあ製作者がアランの著作や生い立ちまでそういう思惑があって作ってるとも限らんしね
162 :
なまえをいれてください :2010/05/31(月) 21:12:02 ID:+tlFoRtv
アリスが助かったのはわかった で、そこでキャビンがなかったのは 闇世界と現実世界に分かれていていて?アランは闇世界で闇の原因が海とわかった? これじゃだめかな それと現実世界で闇がナイチンとローズに、、、闇は何がしたいの?ww わけ分からなすぎる
163 :
なまえをいれてください :2010/05/31(月) 21:16:34 ID:+tlFoRtv
ごめん付けたし。 闇と現実が分かれてるなら、 アランはEP6でいつ闇に行ったの? バリーと別れてから
アラン自身父親の顔を知らないみたいな話が無かった? アランの父=トムで、記憶から抹消されたからアランも忘れてたってのは?
次の犠牲者はローズか・・・な? 彼女がジャガーの仮面として生きていくのかもしれない・・・・
>>154 そうとは言い切れない。
アランが言うとおり、トムが失敗したのなら話は未完全で思惑通りいかなかった事になる。
現にキャビンには作品が残っていてアランはそこから引用することで物語を作っていった。
街の人間も全員がトムのことを忘れているわけじゃない。
ランプ婆さんやハートマンなんて詩人ですばらしい作品を書いていたことまで憶えている。
トム自体、アランが創造したものであれば最終兵器やラストの双子をみてアランが驚くのはおかしい。
明らかにトムは意思を持って行動している。
作品内の登場人物が勝手に意思を持った可能性はあるけど俺はトムが書いてはいなくても
何らかの方法で裏で糸を引いているんだと思う。
>>165 そうするとあっちこっちで女をはべらせる奴にトムがなってしまうw
あの世界ってアメリカ?ヨーロッパ? ジャガーって名前、ミックジャガーくらいしか知らないが、一般的な名前なの?
ナイチンゲールが新ジャガーになって ローズはランプお姉さんになったんじゃないか? ローズの精神が汚染されたままでナイチンゲールの手先になってしまってるかもしれないけど
ローズはこれから色んなとこに特殊塗料使って目印書いたり武器隠したりしに行くんだよ 今アランが書いてる物語の主役がブライトフォールにやってきた時のために
アノ表情・・・とても味方とは思えないなぁ:(;゙゚'ω゚'):
ランプばあさんも闇に触れられた、ローズも闇に触れられた。 ここからは仮説で、ランプばあさんも闇に触れられた直後は ディアフェスタの時のローズみたくなってたんじゃないだろうか。
もっかいエンディング見てきた 「湖じゃない、海だ」って言ってるから海を舞台に新作説は無いか 時計が巻き戻って景色も巻き戻っていく描写があるから 物語冒頭まで遡ってる? アランが浮かび上がってコテージへ向かうシーンが アリスが浮かび上がるシーンに書き変わったとか?
>>164 トムおじさん潜水服かと思ったら宇宙遊泳してるんかいな
>>168 一般的な名前じゃないと思うが多分アーティスティックな職業に就いてて芸名じゃないかね
黒いベール被ってたりちょっとジプシーっぽい
>>173 俺も時間が戻ったのかと思ったけど、
アリスが浮かび上がって直ぐフェスティバルが開催されているんだよなぁ
>>175 ナイちんに捕まって牢屋に入れられてる時点で
ラジオで「明日はディアフェスト本番……」みたいなことを言ってたと思う
>>175 アリスが浮かび上がって「直ぐ」なの?
場面を飛ばしているという風に俺は感じたけど
ナイトスプリングスよろしくどこかでコンセント抜けちゃって現実世界とパラレルワールドが交錯してそうだなぁ。 本当の悪夢はこれからなのかも・・・
>>176-177 どうやら勘違いみたいだ すまん
アリスの場面からそのまま山を越えて町に移ったから同じ時間帯かと思ってたよ
でもその後またよくみたらちゃんと切り替わってたね よくみてなかったよ
オーディオコメンタリーの音声を日本語吹き替えに差し替えという手はなかったのだろうか・・・何言ってるかわかんないよMSKKェ・・・ アランウェイクの世界観はドラゴンボールみたいに別の平行世界を作り上げるというよりは ドラえもんみたいに一つの世界を上書きして行ってるような感じなんだろうか おまけの本ではクレイ・スチュワードが本編の事件が終わった直後か少し後にブライトフォールズに到着・調査して 1年後に本を出版したって設定だったし
似たところがあるな〜と思った キング映画を述べてみる。 ミザリー(無理やり書かされ) シャイニング(スランプ作家) ペットセメタリー(復活&邪悪化) ダークハーフ(架空の作家が実体化) IT(想像を実体化する怪異) オレが気づいたのはこんな感じだけど 他あったら教えてくれさい。キングに 限らず。
ミストとかどう? あれも影響受けていそう。
>>181 ITよりもデスペレーション&レギュレイターズの怪物「タック」に近いように感じた。
あとは町の住人を凶暴化させるという意味ではニードフル・シングスのリーランド・ゴーントかな
>>180 ドラえもんも「もしもボックス」使って平行世界作ってるよ
>>ミスト 面白かったっすよね。 >>ニードフル・シングス 見てみますわ。 >>「タック」 興味あるけど、小説か〜 時間あるとき挑戦してみます どもっすm(- -)m
もしかしたらスチュワートが死ぬ夢は 2の話だったりしてな
スチュワートは自分の使命はもう終わったと確信して街を離れ夢も見ていないのでそれはないと思うが 心配なことが一つ。奴は夢日記を湖に放り込んでいる。つまり現実化フラグは立てているw
誘拐犯はなんで原稿欲しがってたのかな。 あと一度待ち合わせ場所変えた理由も良くわからなかった。 まぁ、原稿拾っても読まない俺が悪いのかもしれないけど。
平行世界云々やりだしたらまさにS・キングだな。 ダークタワーを中心にリンクしまくりだからな。 バーバラはさしずめ『混沌』のロングタイマー。 つー事はきっと『混沌』のオールタイマーも出て来るんだろうな。
通常版だからスタートラインにも立てないオレ・・・ 限定版の本がそんな重要なら限定版につけるべきじゃないと思うぜ・・・
>>188 原稿を欲しがっていたのはハートマン。
誘拐犯はハートマンに雇われていただけ。
待ち合わせ場所を変えたことに関しては正確には書いてないけど
状況から察するに闇(ジャガー)が邪魔をした。
確かに本にだけ載せるだけじゃは勿体無い情報があるよなぁ。
>>191 そうなんだ?
やっぱちゃんと原稿よまなきゃいかんね。
ナイトスプリングス、量子自殺は面白かったけど、それ以外はちょっと微妙。 最後の穴は意味分からん。
何章か忘れたけど、大戦中の戦闘機が森に墜落して風化してたよね。 それに対してアランがどーのこーのつぶやいてた気が・・。 あれはなんだろう?
>>195 2章かな。
たった今墜落したと思ったのにどう観ても何十年もたった状態だみたいなことつぶやいてた気がする。
意味はまったくわからないけど。
EP6終盤でアランが考察するに過去に湖の闇が引きこんできた物の残骸でしょ それを竜巻でまきあげてアランの行く前に落としていると でも湖に飛行機が墜落したら街のニュースに残るだろうし、やっぱり湖の闇の大元は 海にあるってことなのかな
むしろSIRENみたいなループ または平行線の話だったり トムはいろいろ失敗したアランだと思った
>>197 そうなんだよなぁ。トドのつまりは、闇って言うなんだか解らないモノだよな。
要はEP2以降引っ張るつもりなんだろうけど。
伏線投げっぱなしジャーマンおkのドラマ形式に気付いた、レメディーのディレクターは本当に凄いな。
間違えた。EP2じゃなく次回作シーズン2です。
1のセールス良かったらってな前置きがあったからちょい心配ではある>シーズン2 俺が100万人ほどいればなぁ
>>195 闇ババアが「アランがデビューするよりずっと前から私は存在してる」とか言ってたから
ず〜っと前に取り込んだものなんじゃない?
>>194 あれはメタドラマだな。脚本家が匙投げちゃったって話
名作と駄作は紙一重、それがナイトスプリングス。ギャグとかパロディの類だ
ナイトスプリングスシリーズの高画質な映像が見たいのは私だけじゃない筈w
精神科医が闇に飲み込まれた時 アランが一瞬「ざまぁw」みたいな顔をしたのってなんだったんだ
原稿にそのまんまざまぁw思ったって書いてあったような
ハートマンさんの予想外の小物っぷりにはちょっとがっかり。
でもハートマンが黒幕でラストに影アーマー纏って「貴様の力はこんな物か、アランウェイク?」とかやられても困る
>>181 H・P・ラヴクラフトの「宇宙からの色」(ヤバイ湖とか取り込まれる人)
アランウェイクってクトゥルーネタも結構あるし、
開発に好きな人が多いのかね
誘拐犯が実は存在しないとか妄想の類だと思ったら ただの小物でワロスwwww
>>205 俺も気になった。
他のやつが死んだときとか、そんな顔しないのに、
ハートマンの時だけ、あの顔なんだよな。
>>210 なんかそんな映画あったよね
なんだっけ?
>>205 直接の理由なら、原稿にそういう顔をしてたと書かれていたから・・・なんだが、
なぜアランがそういう風に書いたのかわからん。数年前のTVショーの時性格悪そうな感じだったし
「主人公が死んでせいせいした」とか言ってたし、文書いてると登場人物がたとえ自分でも客観的に見れちゃう
タイプなのかね
あのTVショーでなぜアランの隣にサムが座ってたのかわからんww ジョークだろうけど
>>215 そもそもブライトフォールズを訪れた理由が、あの時点ではアリスがハートマンに相談して
ハートマンが治療の為に呼んだ、と考えられるし
アランにとっては、ハートマンが呼びさえしなければ
こんな状況にならずに済んだわけで
直接不満をぶつける描写の相手にうってつけだと思った
実際には、もっと複雑な理由でブライトフォールズ自体に呼ばれた感じかね
海外サイト見てたら、 オールドスクラッチと呼ばれる悪魔がいて、 そいつはミスタースクラッチとも呼ばれてるんだってさ。 でワシントンアーヴィングの「悪魔とトムウォーカー」というお話に 『トム』という男とオールドスクラッチが登場する、みたいなことを言ってる人がいた。 内容はというと、トムは悪魔と契約し大金を手に入れるが、 最終的には破滅するっていうお話。 うーんまぁそれがアランウェイクのストーリーと関係あるのかないのかっつったら よくわかんないんだけどな!
アラン自身が、キングの書いた、アランウェイクという小説の登場人物でした って事でいいのかな?
ハートマンに電話で相談するアリスもそうだがラストでアランに愛想をつかすアリスの声とか 現実というか本当の夫婦仲は悪かったのか?
悪いというか心配してる感じだったけど あのテープ聞いた時は自分で妻を殺しておきながら その記憶を抹消したんだと思ったな FBIはその証拠をつかんでると まさか、あんな不確かな証拠で 発砲してくるとはww
追跡に参加している警官も発砲しすぎ。 ぼーとつったってるだけなのに 見つけたぞ!→即射撃 殺す気まんまんだろあれw
あの時にナイチンゲールが「ビッグフット」って単語を使うけど ナイチンゲールがビッグフットの記事を持ってたからこそ発した単語かと思うと面白いな
>>226 限定版の本によると
ナイチンゲールは「ブライトフォールズ:その歴史」って本の一部を
切り取って持ち歩いてたらしい。
内容はほとんどオカルトじみていて、闇の存在を匂わせてるんだけど、
その中の1つにビッグフットについての記述がある。
その知識があったからこそ、サラに対してからかいの意味も込めて
「ウェイクじゃなければビッグフットの仕業か?」
みたいな発言をしたんじゃないのかなっていうね
なんでリミテ買わなかったのさ!
「買わなかった」ではない、「買えなかった」だということを忘れるな
ちんこない人
アランが18で書いたホラー小説から何から何までレベル高い。 これオマケレベルじゃないよ。
>>89 1.ジャガーを倒して安心したが常闇の海が残っていてまだ終わってないことに気づいた
2.
3.ランプおばさん2代目襲名。原稿に書いてあげた
4.常闇の海の港に島があり、脱出出来ていないから
5.DLC
6.サラとバリーはアランを助けに行った。原稿にはもう会えないかもとか書いてた。ランプおばさん引退
7.原稿で修正可能。死亡と書かれていない限り復活出来る
8.不明
9.ラスト直前の文字ばかりの世界でゼインから電話が掛かってくる。ナイトメアじゃなくても掛かってくるのかどうか忘れた
通常版買ったから分からん小説が欲しいわ
エンディングには出てないけどサラとバリーは限定版の小説で生存が確認されてるな クレイとサラが会ってるしバリーに接触しようとして訴えられかけてたりしてたし 追加1「シグナル」と追加2「小説家」で完結しちゃうのかな
最後のナイトスプリングスって、 まるでゼインが自分の書いた小説に自分を入れてみた、みたいにも取れる気がする
冒頭のクレイが殺される所や灯台って何だろう? 文章が書き変わる前の出来事かな?
灯台まで行く場面はEP6の続きっぽいな。 灯台と言ったら海がありそうなもんだし。 ディパーチャーの中にはアランの書いた小説の登場人物は出てこないが、灯台パートには出てくる。 もし仮に灯台の描写がアランが書いたものなら、ディパーチャーの最初の部分から闇として アランの書いた探偵とか出てきてもおかしくないはず。だからディパーチャーの続きっぽ。 でも、そう考えると、なぜチュートリアルでそこを遊ばせたのかわからないから、合ってない気がしてきた。
ナイチンの泊まっていたモーテルに散乱していた写真は全部サラか? ちょっとキ印入りかけだったんかねぇ
>>240 サラだけじゃなく、街のいろんな人物に対して取り調べしてる。
ナイチンゲール関連は限定版の本読まないとほとんどわからんwこれだけは酷い仕様
ところで限定版の本(P13)だとクレイがハートマンにインタビューしようとして断られている描写があるんだが(ディアフェスト後)
ハートマンって生きてるのか?
あと、エミル・ハートマン=ゼインのアシスタントのエミル、なんだろうな。だから湖についても多少知識があった、と
>>239 やはりEP6の続きなのか、DLCやもしくはシーズン2で分かるといいんだけどね…
灯台に向かってたのは、常闇の海から脱して現実世界に帰るためだったのかもね プロローグに持ってきたのは、メトロ2033みたいな手法とか・・・ て考えるのは安直かな?
ようやく一週目クリアした で…そもそも「闇」って何ですか? 闇の性質に「光で弱まる」があるけど 「光」って何?という疑問もでちゃいます
>>241 確かに。ハートマン生きてるみたい。
奴だけ直接的に死んだり闇に飲まれた描写がないし闇に対して異様に詳しい。
あの時もあらかじめ闇に備えてたようだし実は発炎筒かなんか持ってたんでは?
マットだっけ?誘拐犯。 あいつは生きてるのかな
プロローグはEP6続きではないと思うぞ アランとクレイが1年か数ヶ月間ずっと見てた悪夢のうちの一つ 特典本によるとクレイは本編1年か数ヶ月前からこの夢を見だしていた 1度目は本編でクレイがいた所と思われるキャビンの中にいて、外からノックがしたから外に出たらランプを割られていた夢 2度目はそれに加えて森から音がした夢 3度目はそれに加えて竜巻が発生したので灯台に向かって逃げ出し、灯台入り口でアランと初遭遇、しかしクレイは間に合わず嵐に巻き込まれ目が覚める その後少しして毎晩その場所の夢を見るようになり、本人達の行動で若干シチュエーションは変わるが2人とも助からないのが繰り返され クレイ側の末期に至っては夢の舞台、ナイトスプリングスが崩壊、世界中が闇に飲み込まれるのを見た (どっかのテレビで監禁されてたアランもその夢を見たことを言及していたかも) その後灯台について調べたらブライトフォールズの灯台とその周辺が夢とまるっきり同じだったので ゲーム本編直後か少ししてからブライトフォールズに訪れたってのが序文だった
ハートマンは触れられてローズみたく闇の手足になった可能性があんじゃね? いくら悪人でも、というか悪人だからこそ愛想が良いタイプだったし 人前でつっけんどんな態度取るキャラではなかったと思う
249 :
続き :2010/06/01(火) 18:56:44 ID:ohGeNtFQ
バーバラ・ジャガーがアランとクレイを闇開放の候補者として選び、 アランが書いてきた小説とブライトフォールズを織り交ぜた悪夢を見せていたのかもしれない
>>247 そうなんか
しかしそんなん特典本読んでないヤツにはわからんわなw
通常版のオレはおとなしくROMってるのが一番のようだ
>>246 おしいモットね。
あいつは闇に飲まれてるし本の中でも身元不明で見つからなかったってなってる。
>>247 いや、プロローグのアランはEp6後のもう一人のアランの方だとしたら、普通に続きとして違和感なくね?
キャビンに子供用の木馬があるから、オレもアラン=トムの息子説は考えた。 ただ特典本によると、1995年にデビュー作の短編を発表したのが18歳だから、 アランは1977年生まれということで、辻褄が合わないんだよな。 アンダーソン兄弟が引退したのも1977年だから、その年に何かあったのかも。 特典本だと、1977年に湖のほとりでエッチしてたカップルがいたらしいが……。
あと、「Night Springs」は、幻想文学方面の小ネタが多いな。 いけにえの話の「神話好きのダーレスさん」は笑った。オーガスト・ダーレスまんまじゃん。 量子自殺の話で、教授が講義してるのは「ムーアコック大学」って聞こえるんだが、 これってマルチバースのファンタジー小説を書いたマイケル・ムアコックにかけてるよな。
そうだね
>>254 しかもダーレスさん、「千匹の子の巣」にされるんでもすもんねw
ニヤニヤがとまらねえ
吹き替えだとナイチンがアランに呼びかけるとき 「大先生」だの「作家先生」だの言うけど 英語だとスティーブンキングだのHPラヴクラフトだのって言ってるんだな
限定版というより完全版だよなぁコレは
>>253 >特典本だと、1977年に湖のほとりでエッチしてたカップルがいたらしいが……。
あの木にハートマーク彫ってるやつらか……
そういやキャビン2Fにあるカレンダーは1976年になってなかったかな?
>>259 木に彫ってあったのはトムとバーバラのイニシャル。
キャビンが沈んだのは1970年7月で、カレンダーもその月。
特典本には、1977年にカップルが湖で何かを目撃して逃げ帰った、
みたいなことがチラッと書いてある。
ナイトメアクリア なんか文字の概念の世界でトムが「お前はバーバラじゃない」とかって言ってるけど アランの声に聞こえたのは気のせいだろうか? あと、なんで闇がバーバラの姿のままなんだろう、普通にアリスに挿げ代われば良いような気が・・・ 良くわからん
>>251 モットとか原稿で名前が普通に出てくるけど
プレイヤーは名前を知らないから「誰?いつ出てくるの?」見たいな感じになってた
途中で誘拐犯の事だってわかるけど
>>261 あれはアランの声。
あそこの会話だけ聞いてるとアラン=トムなのかと思うが、
ランプ婆さんが反応しないからこの線は薄いと思う。
闇バーバラはトムが泉の力を使って死から復活させたから。
根本的に他とは誕生のスタンスが違う。
アランのコピーの声だろ
クレイって誰?
灯台でぬっころされる人
>>266 サンクス
でも事件後Alan Wake Files書いたのも彼なんだよね?
だとしたら彼は夢の中では殺されたけど、現実では生きてるってことなの?
限定版買えなかったからよくわからん。
まあ夢は夢だし
269 :
なまえをいれてください :2010/06/01(火) 23:07:17 ID:bfHwIgF9
しかし、「原稿が真っ白だ」とか「書くのが(描くのが)怖い」とか リアルな作家、漫画家がプレイしたら凍るんじゃないか(笑)
>>267 YES。
ちなみに夢の中ではアランも殺されてる。
上にも書かれているが事件の1年〜数ヶ月前からこの夢をみだし半ば不眠症に陥っていた。
そんな時テレビでアランを見かけ接近を試みたが失敗。
後日、図書館で灯台を調べてたら同じような灯台をブライトフォールズで発見。
調査へ行く(事件の後)。そしてたまたまナイチンゲールの泊まっていた部屋に泊り、
換気口から当時の捜査資料を発見。それを元に本を書いたと言う設定。
>>267 彼も闇の陰謀に巻き込まれる寸前で、
なんらかの理由で事件そのものには巻き込まれず済んだらしい
巻き込まれなかったのもなんらかの意図があるかもしれないが
彼は自分の悪夢に基づく事件の調査本を出版したあと、
光りの中を歩む普通の生活に戻った
あとがきによるとアランに似た人物をエルダーウッドで目撃したと記述あり
この本が出版されたことでブライトフォールズが注目集めたりしそうな
夢にでてきて殺された人と、アランの関係って何なの? ゲーム中ではあそこ以外出てこないよね?
限定版の本でわかるよ。
でも何故、部外者のクレイもなんだと思ったら、
>>249 の米見てしっくりきた。
本人も特典本で書いてるが、おそらくクレイは 闇に選ばれるほどの文才がなかったんだろうな。
将軍んんん
誰も書いてないけど、タイトルの「ALAN WAKE」は「人名のアランウェイク」なのか、 「Alan, wake up」の方なのか。日本語だと「アラン、起きて」になっちゃうのでアレだけどさ。
>>275 レメディーの中にカオスヘッド(ノア?)をやった人がいたとは・・・
>>277 両方の意味だと思うよ
ラスト手前の概念(文字)を実体化させる ところあるじゃん。 全ての原稿を持った状態で、 特定の順番でオブジェクトを実体化させると 真相が判る分岐ストーリーが現れる とか妄想
>>279 インプレスのレビューに難易度でストーリーに変化はない(が、原稿が更に手に入ったりする)
みたいなことが書いてあった気がする
ナイトメアで手に入る、アランは原稿を拾ったっていう原稿面白いなww
ラストの闇ババァのエコーのきいた声を聞いて 銀河鉄道999のプロメシウムを思い出した… まだ声優やってたんだな
炭鉱の中で、アリスの声がした先に行ったら「頭に激痛が〜」とか有って、湖につながってるとおぼしき地底湖が見つかるじゃん あそこはどういう意味があるんかな?アランは「ここに居てはまずい」みたいなこと言ってたが…
>>283 ハートマンの診療所の、ゲームデザイナーの個室
>>277 英語だと、人名の簡略記載だとA,WAKEって書き方するから
「Awake(目覚め)」とかけてる、みたいな話を聞いたが正しいかどうかは知らん
Alan Wake's journey through the night will continue.
>>284 ボコボコなってたから、ガスが溜まってるのかと思った
・トイレ前のバーバラ:姿は見えなくなるが彼女の「影」は残っている
>>275 これバイオショック2の時にもやってたコラ。
誰得なんだよそんな訳のわからんコラ作って
あのDJが昔好きになった人って結局誰なんだろう ちょっと意味ありげな感じだったけど
バーバラなんじゃね
ナイトスプリングスって組織は結局何だったんだ? サラの父親も名前だけで顔出てないよね?
何かまた変なこと起こったらしいよー 近隣の住民なんとかしといてー っていう以外に深い意味無いんじゃね
サラとヘリに向かってる時の あの釣り名人の医者のじいさん、普通に明かり消してるのに サラもアランも何も言わないのなw あれどうなったんだろうと気になって仕方なかったw
ブライトフォールズは普段から不可思議な事件が度々起こっていて (配信されているブライトフォールズみたいな失踪事件とか) それが番組のナイトスプリングスみたいだってことから 有事の際にはそれを合言葉に仲間内で警戒しようって話じゃなかったっけ? 多分メンバーはその不可思議な事件を体験をしたやつらなんだろうかと。
悪夢でトムが言ってる、 「彼は知らなかったのだ 我が家たる湖の向こうに広がる深い常闇の海を〜」 の「彼は」って誰のことを指してるんだろう
メインとナイチンゲールはなんで知り合いだったんだろう そもそも限定版の本にある取り調べの内容がかなり気になる やっぱトムとバーバラの事件以外にも何かあったってことなのか… ナイチンゲールの相棒の話と何か関係あるのかな?
>>300 アランの原稿をトムが読み上げてるんだと俺は解釈してみた
「彼」をトムに置き換えて「私はその港を訪れた」の「私」がアラン
サイヒルみたいな 裏世界じゃないのに 車や木やパトカーぶっ壊しまくって大丈夫なのか?
アランが『メインはラジオで言った「昨夜の局地的竜巻は怖かったですね」』って書けば問題なしなんだよきっと
バリー「口の中がひっでー味だぜぇ。もしかしてブチ込まれたのか?」 これからナイチンにそういう性癖があることが分かるな
バリー狙いか…
デブ専か
なにを考察してんだ 闇よりお前らの妄想の方が怖いわw
アーニャ「あら、このスレもいいわね」
ちょっとまじめな話に戻るけどメインは間違いなく 次回作かDLC以降の重要人物になるだろうな ラジオでの運命の相手の話とかナイチンゲールとの関係とか制作者も わざと伏線だけ作って隠してる感じがぷんぷんするし
ゲハの「アランのここ、もうトロピコ」スレを開いたのかと思った・・・ ナイチンゲールとメインは知り合いではないのでは? 落ちてる原稿でメインがサラに 「アイツは何なんだ!いきなり撃ってきたぞ!まともじゃない!」と問い詰めたりしてるし 闇について何らかを知ってたりかかわりがある人間同士の会話ぐらいかと 原稿全部集めたわけではないので前会った事あるような話が書いてあったらすまん
>>302 あーなるほどねー
その原稿がゲーム内に登場してくれさえすれば
気持ちもスッキリするのになぁww
>>310 ラジオの中でメインが
「こんな夜は皆さんとお喋りできてありがたい、
家にいても暗いことばかり考えてしまったり、悪夢にうなされたり・・・」って発言があるから
もしかするともしかするよね
>>312 ナイトメアで出てくるよ。但しあくまでもアランがゼインの詩集から引用したもの。
だから、彼=?だし、ゼイン=私と考えるのが普通。
原稿も全部集めたし、限定版の本も買ってるがナイチンゲールとメインが
知り合いとかいう話ってどこに出てきてる?
直接の描写はない でも二人の会話は妙な脱線をしていたり メインは何らかの理由でナイチンゲールを嫌悪している。みたいな文もある 直接の知り合いではないにしろ何かある可能性は高い
トーマスがアランの視点で書いた作品だと考えれば… つまりアランはトーマスの創作人物という… 想像の飛躍しすぎか。
メインがナイチンのことを嫌いな理由は ナイチンがラジオ局で突然発砲したり、 権力をチラつかせるような人間だからなだけじゃない? それ以上の関係ではないと思うんだけど。
>>316 これに一票
限定版の本はあくまでクレイの調査結果に基づくものだからな
サラにインタビューしたときなんか、「ナイチンゲール?彼とは終始良好な関係でしたよ」
みたいに答えてて嘘つけーって笑ったわ
クレイはナイチンゲール視点での調書と自分の足で調べた情報しかないから、メインに向けてナイチンゲールが
発砲したっていう情報すら知らないんじゃないか、と思ってる
間違ってたら誰か訂正して
トムが闇を倒すために用意した保険はクリッカーじゃなくてアランウェイクの小説だった
特典本見直したら 本物のバーバラ・ジャガーが死んだ時の新聞記事では トーマス・ゼインが彼女の恋人だったと書いてあるけど その次の週にランプおばさんが書いたダイバー島が沈んだ時の記事だと トーマスが自分の存在や書いた物を抹消した効果が出ているのか 取材を受けた人らはダイバー島のキャビンは誰かが所有していた物ではないと思われてたり 死亡者もいないと思われてた事になってるんだな しかし、3話でバリーが調査した時にはランプおばさんの記事を見て キャビンの持ち主がトーマスだった事が判明したり そのときに死亡したらしいことがわかるようになってたらしい 謎が謎を呼ぶそれがナイ(ry
>>319 アランはストーリーや設定にわずかでも綻びがあると
だんだん大きくなって破綻するって言ってたよね
トーマスは近道をしようとして失敗したとも
トーマスは当時物語を上手く収束させるよりも自分を消して手っ取り早く終わらせようとしたんだね
でも、ナイトスプリングスでも出たように駄作と傑作は紙一重
たったひとりとは言え存在自体が無かったことになれば
多くの人の記憶や事象に矛盾が生じてしまう
EP.5のラストの照らされた部屋のアランは絆創膏付なんだけど、 EP.6で照らされた部屋から出発するときのアランは絆創膏無しなのは なんか意味があるんだろうか。
終盤の方で、バーバラ・ジャガーが、アランじゃなくてカメラ(プレイヤー?)に向かって 「お前!」的なことを言うシーンがあったと思うんだけど、気のせいだったかなあ。
あれ過去のキャビン見てる時じゃないっけ プレイヤーじゃなくて過去を見ているアランに対してだと思うよ
>>322 EP.4のラストだね。
プレイバックのEP.4の最後のやつがそうだよ。
アラン・ウェイク=トーマス・ゼインの創作した人物 みたいな説が出てきてるけど それすら、アランが辻褄を合わせる為の設定でしかなかったとしたら 言い出したら切りがないがw
>>322 あのシーンはアランが幽体離脱的に過去を見てるシーンじゃないの?
そっちのアランがバーバラに見つかったっていう
327 :
なまえをいれてください :2010/06/02(水) 15:59:18 ID:2mL29SHb
ランプおばさんが ・ルールを守れ ・ルールを守らないから、こうなるのよ とか、意味不明なこと言っててさっぱりだったが 2周目のエピソード5で、ダムの変圧器の電源を切るために外に出て 最初の襲撃をくぐり抜け、最初の電灯が見える手前の 小さな階段横の壁に黄色いペイントでルールが書いて有るのな 英語さっぱりで、1周目では敵がどこから出てくるかも分からないから 意味まで理解する余裕無かったわ
328 :
なまえをいれてください :2010/06/02(水) 16:03:28 ID:2mL29SHb
直訳は英語の成績が常に最低の1だったので酷かったら直しておk
・RULE#1
NEVER GO OUT AT NIGHT.
直訳「絶対に出るな、外に、夜」
機械訳「決して夜歩きしないでください。」
2つ目は変圧器の橋を二つ渡り、最後の橋、変圧器の対岸の小島の低い壁に
・RULE#2
KEEP THE LIGHT ON.
直訳「維持し続けろ、ライトの電源を」
機械訳「光をオンに保ってください。」
変圧器の前の橋を動かす3つのスイッチの横、奥の低い壁に
・RULE#3
ALWAYS REMEMBER THE LANTERN.
直訳「いつも、忘れずに持ち歩け、ランタンを」
機械訳「いつもランタンを覚えてください。」
無料、英語翻訳サイト - エキサイト
ttp://www.excite.co.jp/world/english/
>>327 ・夜出歩くな
・出歩く時はランプ忘れんな
とあと1個あるね
どんなんだか忘れたけど
黄色い字でルール以外もたくさん書かれてるじゃん 囚われた奴らは闇にコントロールされてるとか、エミル(ハートマン)を信じるなとか 光の中でのみ闇に囚われた奴らを攻撃出来るとか TAKENを闇に囚われた奴と解釈するのが正しいのかは分からんけど
エミル信じるなってどこに書いてたっけ?
中庭の迷路にあったような
俺も見かけた覚えはあるけど どこで見たか思い出せない
あのロックンロール兄弟の歌は、兄弟があの施設に放り込まれる前に作ったのかな それとも、放り込まれた後なんかな、ちょくちょく脱走してたみたいだし
>>328 4つか5つあったと思うがどれもどうでもいいような内容だったと思うぞ
同じようにエミルに対する言及とかも基本的に大した情報ではなかったと思う
>>325 ランプおばさんが水道管の通路を開ける所で怪しげなことを言っている。
ラ「私達はあなた(アラン)の物語に囚われている。闇を倒さないと生き残れない」
ラ「結末を闇が捩じ曲げてしまう」
ア「なぜわかるんです?」
ラ「トムがそう書いたから」
アランの全てが創作とは思わないがこの街での行動はかなりゼインの意思が働いていたのでは?
ゼインの著作は靴箱の中の1枚しか無いから関係ないだろう アランがゼインを登場させて自分を脱出させただけだし
だけど、その1枚があの内容だからな。 アランがゼインを物語に登場させることまでゼインの思惑通りなのかもしれない。
アンダーソン農場で見れるナイトスプリングスの胡蝶の夢の話がその辺りを言及してるんじゃないか? アランがトムや自分自身のことも含めてそういう設定で作り上げたのかもしれないし トムが現状を予期して全てを仕組んでいたのかもしれない
メイキング見てるがツールすげぇな ほしい
最後のMr.なんちゃらはテレビの鏡の中の男?
誰かナイトメアのEP5のラストのムービーでアランがバリーに銃?を渡す時のくだり教えて プレイバックでノーマルのしか見れないのな・・・ 原稿EP6のサラとバリー、「照らされた部屋」にてのヒントが隠れてると思うんだが・・ トムとジャガー、ウェイクとアリスの次は、バリーとサラって意味なのか??
↑EP6の決着のムービーだった失礼 だけど原稿のバリーにサラを撃つ気など毛頭なかったし・・・って意味が難しいよな
ムービーはノーマルでもナイトメアでも同じだと思うよ。 クリッカーを手に入れて照らされた部屋からキャビンに向かう時、 アランと一緒に行くつもりだったサラに対して、 アランは自分ひとりで行くと言ってサラに銃を向ける。 で、バリーにサラの銃を預かるように指示。 サラが後から追ってこないようにバリーに見張りを頼んだ、 サラがアランを追いかけようとしたら撃ってでも止めろってことだと思うんだが、 バリーにはそんなつもりはなかった、ってことかと。 正直、そんな物騒なことしなくても良かったんじゃないかと思う。 自分ひとりで行かなきゃダメなんだと話せばサラもわかってくれたんじゃないかと思うんだけど。 そう思うのは、俺が日本人だからかな。
>>344 >サラが後から追ってこないようにバリーに見張りを頼んだ
あー納得、成る程
銃社会に生きてないと普通に理解不能だと思う、日本語訳で補足欲しかったね
最後のローズが持ってたのはランプおばさんのランプ? おばさん2代目ってこと?
限定版についてくる本のカバー写真撮影 バリー・ウィラーになってるね
>>346 たぶんそうだけど初代ランプおばさんて周囲からすると変人だけど
実際はちゃんと正気保ってたわけだからなあ
ローズはあんな状態で二代目が勤まるんだろうか
>>348 いや、ダークネス対策抜きにしても、ちょっと頭の弱い人だって原稿内でも言われてたような
トム萌えっぷりもちょっとヤバイんだが、年取ってもうろくしてるのもあるのかも
でも、ローズの表情はアランが利用してるというより、ダークネスに飲まれたままにしか見えんよね
どこぞの廃屋のトムの名前が大量に書かれた 処をみたら、正気とは思えんぞ あれは怖かった
>>350 I CURSE YOU,THOMAS ZANE
とか書かれてたよね
くたばれ、トーマス ゼイン。 か、まあヤンデレにもなるわなあ。
まぁ、つまり、ヤンデレ繋がりだよね
>>296 アランウェイクファイル読むと解るけどあの街けっこう頻繁に超常現象起こってるんよね
多分ランプおばさん程は実態は掴んでなくても対抗組織みたいなのがあったんだと思われ
原稿はほとんどジャガーが書いたようなものって言ってたけど バリーが酷い目に遭う場面はアラン自分の意志で書いてるよね
丸太おばさん→ランタンおばさん ブックハウスボーイズ→ナイトスプリングス ナイトスプリングスの目的は表も裏も多分ツインピークスのブックハウスボーイズと全く同じだと思う。
誰か暇な人、年表作ってくれないかなぁ。
358 :
なまえをいれてください :2010/06/02(水) 21:34:14 ID:up8+Jtxx
最後のローズの表情は闇に取り付かれた顔じゃなくて、後ろのアレを警戒してる顔に見えるがなぁ
なんでゲームクリエーターがこんな所にって思ったが ワシントン州て本場なのね
>>359 てか、取り付かれてたらあんな堂々と太陽の下に居ないだろうね>ローズ
>>360 一部参考にしている「ツインピークス」の場所が
ワシントン州というのもある。
>>355 そりゃ多少日頃の鬱憤を晴らす目的が無いとはいえないけどw
でも、アランはバリーに対して「一瞬でもバリーを疑った事を激しく後悔した」くらいには親しいじゃん
アランと一緒に行動してて一人だけまったくの無事ってのも不自然になっちゃうし
へたすりゃジャガーの指示でバリー殺されるように書かされかねないからじゃね?
アランは劇中で登場人物が危険に会うのは必然である主人公とて例外ではないと言っている。 むしろバリーは危険にあいながらもフル装備になれたし、 狙われている主人公と要所要所で離れて割りと安全?にいけるよう配慮されてるから優遇されてるんじゃないかと思う。
>>363 いやそこじゃなくて
療養中の患者にゲームクリエイターがいるけど
MSとか任天堂とかあるからかなって話
というより小説書いてた時ってアランはどれぐらい自我保ってたんだろ テレビで独り言喋ってるシーンなんかは意識があるんだろうけど小説書いてる間は ダークハーフみたいにトランス状態とかになってたんじゃないか? 原稿の内容って本来アランが知らない人間関係とかキャビンに入る前に出会ってない人物とかも含まれてるし
テレビの中のアランはバーバラを倒した後に書き直してるアランな気がした あと、エンディングの時の飛び込んでからアリスが戻ってくるまでの時間経過がちゃんと2週間分あるんだな
普通に湖の地下が海とつながってて、アランを乗せて沈んだロッジが海に流されたんだよ・・・。
ひょうたん島の子供らは実は冒頭の火山噴火で全員死んでるってのが公式裏設定だよね(´・ω・`)
>>359 ローズの目をよく見ると、怯えながら後ろ向いていたよ。
しかし、ナイトメアの原稿一つ取り忘れた…(EP6で…
ノーマルでコメンタリープレイした後にナイトメアで縛りプレイしてみようかな。
amazonに限定版あったからこらえきれずにポチってしまった 通常版は中古屋に売りに行くか・・・
コメンタリーって本編や特典本では出ていない裏設定とかについて語ったりしてるのかな? コメンタリー英語音声でさっぱり分からない
字幕オン、オフ出来るだろ?
できなくね
エンディングのローズは背後のチン毛を警戒してるように見える 闇が怖いのかランタンぎゅーってしてるし ダイナー真っ暗は闇チン毛を見せたいだけで意味は無いと思うよ それよりMr.スクラッチ登場時のトムのセリフ 「もうすぐ友達に会える」ってどゆ意味だったんだろ? 友達ってバリー?ってことはアラン生還フラグ?
EP2の英題が“TAKEN”で邦題が「しのびよる闇」だから 蛍光メッセージのTAKENは闇って意味でいいのかな
トムはあそこでMr.スクラッチを後で君の友だちに会わせようと言ってるな。 ちなみに怪我して絆創膏してるのがMr.スクラッチ。 絆創膏の傷はジャガーから逃げるときに車で落ちた時についたものだけども… どっちが本物だ?
エンディング後もキャビンでタイプしてるのが本物で アランウェイクファイルで目撃談が語られてるのが二人目な気がする そういやラジオのDJのおっちゃんがアランの新作がホラーだって知ってたけど 原稿読んだとか以外でそんな情報知る機会あったっけ?前々から発表してたって設定?
もう一人のアランはDLCで明かされるのかな? 絆創膏有無も気になる。
「もうすぐDLCで会える」という意味な気がしないでもない
作中の冒頭かどっかで聞いたが謎は謎のままがいいみたいなことをアランが言ってたからアランはこの話に一定の結末を用意する気はないんじゃないか?と大胆予想してみる
つまり読者(プレーヤー)がそれぞれ自分の中で納得のいく結末をあれこれ考えるって感じの話が書きたいってことだと思う。 だからあまり丁寧な終わり方は期待できないんじゃないかな?
とりあえず「海」は海外ドラマで言うクリフハンガー(次作への引き)だろうから 今作への回答というわけではないと思う 冒頭の悪夢の灯台もブライトフォールズにあるし、そっちへ舞台を誘導するって意味も あるだろうね。 ロストみたいにクリフハンガーで引っ張り続けて謎ぶん投げとか、そんなとこまで 海外ドラマに合わせないでくれよ、サムw
>>380 ナイトメアの原稿でローズも新作の題名知ってたから地元民の一部は
ゼインかジャガー^かの何らかの情報を与えられて知ってたんだと思う
題名は2年前のテレビ番組で「過去からの旅立ち」めいたことを言ってたし、題名の発表はされてたかもしれないな 「ホラー小説」になったのは1週間の監禁中だったっけか・・・
これって俺らプレイヤーがこの島の不思議な力とか起きた事や住んでる人について知ってる事ってさ、全部アランの書いた小説 の断片からでしか読み取ってないんだよね。という事は、全部アランの創作であってほんとのところは何もわからないって事で いいのかな?もしアランが捕われて小説書き始めたところが現実だったら、それこそ到着してまもなくキャビンに引きこもって いたわけで、アランは島の事なんてなんにもわかってないはずなんだよね。バーバラから修正があったとしても闇に隠された事 まで書いてるわけで。 全部アランが書いた事で、トーマスゼインやバーバラもアランが作り出し、アラン達がこの島に到着する以前の事まで書いてし まったから、アランがまだこの島に着く前からアラン達はアランが書いた小説の中に入り込んでいくって感じなんだよね?? 創作を具現化する力があったとして、いつアランがその力に触れたとか、ほんとは湖にあるかどうかも実際謎ってことかな??
>>377 「友達にも紹介しよう」じゃなかったっけ
で、誰かが言ってたけど、照らされた部屋到着時のアラン=こめかみに絆創膏
照らされた部屋出発時のアラン=無傷
だった気がするんだよね
時系列がおかしいけど、どっかで入れ替わってたのかね
あの絆創膏は謎だよな ていうか制作側のミスに見えるわww
絆創膏は、普通にはがれただけってオチもある
ネルソン医師が30年前に診察した、「頭を触れられた」人間って ランプおばさんの事?
タイミング的にそうかもね
394 :
なまえをいれてください :2010/06/03(木) 10:05:30 ID:SdFL+Qzr
海外ドラマ風のB級ホラーかと思ったらメタ要素含まれてたり量子論やら何やら出てきて、結構深くつくられててワロタ
やっとクリアしたけど、名前言われても誰が誰か分かんないわw
>>388 キャビンで闇に捕まって小説を書き、クリッカーもって湖に飛び込み、ラストを書くって所までが
ゼインの小説
ラスト一週間の内容とラストはアランの小説って事じゃないかな
アランがゼインを手助けに使うことまでゼインが書いてたかは不明だけど
個人的にはそこまでは書いてなかったんじゃないかなぁとは思う
アランが母親からもらってアリスに渡したクリッカーと、 照らされた部屋に保管されていたクリッカーは同一のものなんだろうか。
398 :
なまえをいれてください :2010/06/03(木) 11:05:01 ID:DSXSZeRX
結局これは夢オチなの? 夢オチも匂わせておいてのプレーヤー自由解釈オチなの?
夢落ち?どこにも夢はないけど?
プレイしてないのが丸わかりなレスだなw
402 :
なまえをいれてください :2010/06/03(木) 11:25:52 ID:qv4dW73u
>>396 逆だと思うよ。
キャビンで闇にとらわれて小説の結末を書き込もうとしたところでジャガーの正体に気づきどう解決しようかと困ってたところ、
ゼインを利用して抜け道を用意することを思いついた
闇の海にあるキャビンから脱出できたと思えないからミスタースクラッチを作って抵抗しようとした
多分クリッカーを取りにいかせて事故ってしまい記憶喪失、絆創膏があるアラン
そしてゼインの原稿をみてクリッカーをクリックするアラン
そこからはゼインの筋書きのアランになった
筋道がはっきりしてなくて混乱しただけになったw
夢オチだよ夢オチと適当にあしらっておいて 向こうで「アランウェイクは夢オチ!」みたいな糞スレ立てて 笑われるのを見るのもいいんじゃないか
>>402 どっちかは判断難しいよなぁ。現実になる闇の力が過去も書き換えられるのかどうかが焦点だと思うけど
たとえば本来存在しないナイチンを「FBIナイチンが」と書いたら昔から存在してたという事に出来るのかどうか
それが可能ならゼインすらアランが書いたことにもなれるんだけど、こればっかりは分からないよな
405 :
なまえをいれてください :2010/06/03(木) 12:11:40 ID:qv4dW73u
ジャガーの姿は老婆になってるし闇の力でも時間の壁はどうすることも出来ないと思う ナイチンは限定のブック見てないから何とも言えないけど実在していたのは確か。 アランがどうやってナイチンを知ったかは謎だが・・・ ジャガーの仕業かもしらん。
皆の意見をざっくりまとめるとこうか。
・アランの出生自体がゼインの書いたシナリオかもしれない。
・そして現代の登場人物が全て50年前の役割を引き継ぐ。
・さらに最後の海だ発言は次回作へのフラグか、もしくはアランが根本をねじ曲げようとしてるか、ってところか。
なんか皆の考察は読んでてすごい引き込まれるよ。まるで本当にそう言うストーリーとして成り立ちかねない。
だが
>>398 。テメェは駄目だ。会話に入ってくんじゃねぇ。スレの質が下がっちまう。
あーゼインがアランに小説書かせたぽいなぁ。バーバラて常に監督してたからつまり脱出後のアランが闇と戦ってるシーンを モロに読んで知ってるんだよね?なのになんでそれ修正しないのかとか考えるとバーバラもゼインの小説に沿ってるみたいな? ゼインが書いたっていうなら、ナイチンも昔書いたわけだから時間遡らせる必要もないのかもね?? だいたいナイチンの存在はアランが書いてるけど、ナイチンは発砲してきて追い回してきた!って書いてるよね、危ないじゃん そんなの、だからアランの意思で書いたものじゃなく、ゼインがアランを特定の場所まで移動させる口実として作った・・のか? てか全部が小説通りになるんだったら、アリス何事も無く帰ってくる→実は闇関係は全部俺の妄想とか書けばいいじゃんな。 それじゃ駄目な理由があるなら、やっぱりゼインの筋書きに乗ってたからって事なのかな??ゼインは何がしたかったんだろ?? というか自分が何言ってるのか意味がわからなくなった・・
409 :
408 :2010/06/03(木) 13:09:38 ID:zqAgtcdZ
すまん、途中で送られてしまった…。 このSS前からあるけど、この場面ってゲーム中にあったっけ? 他にもゲーム中にない場面をE3でプレイして見せたりしてるんだよな…。 トレイラーにあったシーンが無かったり。 そういうのってDLCの場面だったのかな。
>>407 そういう安直な物語にすると、破綻がおきて現実世界が狂うってゲーム中に言ってたべ
>>408 このスクリーショットって図書館だよね?
奥のはクレイかな?クレイって図書館で働いてたよね
ブライトフォールズにあった本屋の2階に見えなくも無い・・・
まず大前提として、ストーリーは作者自身にも自由にはできない、というものが あるのだと思う。辻褄が合い、各キャラクターの心情が正しく反映された道筋でなければ 湖の求めるストーリーにはなり得ない。ストーリーを作ろうとすると 作者の予定、意図からストーリーが外れていき制御きかない、ということはあるのだろう。 だからこそ、失敗したゼインはその失敗を修正できず アランに託す形になったし、アランもアリスを助けることしかできなかった。 例え自分の身に危険があるとしても、物語の主人公に必要なシーンならば、 それは書かなければいけなかったのだろうし、それを操るバーバラもその結果を 自分の望むものへと持っていこうとしたが、強制すればストーリーとしての意味を失う ことを知っていたのではないかな。
そもそも、適当な話をでっちあげてそれでおkだったら 優秀なアーティストは必要ないからな
オーディンは鴉を、トールは雷をジャガーに奪われたって言ってたけど、 本当だとしたら奪われるまではそれで闇と戦っていたとか妄想。 爺さんたちかっけーwww
クレイをまた闇に引き込むなら鬼だな
>>205 一週間ジャガーに強制的に原稿書かされるのが無意識にあり
同じように強制的に書かせようとする輩が消えたのが嬉しかったんじゃないかと
バリーは自分を良く知ってて書きたいときに書けって理解者だけど、
ハートマンは自分を知らない癖に理解者面して、
書きたくないときに書きたくないようなものを書かせようとする邪魔者
ハートマンがいるだけでこの街が悪くなってるとアランが思う部分もあるから
消えて清々したかと
アランが生まれたのは1977年でその年に湖畔に来てたカップルが変な光を目撃してるんだっけ? そのカップルがアランの両親でそんときまだ受精卵だか胎児状態のアランの人生にゼインが介入したとかって事は無いのかな?
そういやこのゲームで血が出てきたのって ラスティのとこと、ダニーに殺された男くらいじゃね
>>419 監禁して小説書かそうとされたことよりアリスの失踪利用された事に腹が立ってたんじゃないか?
結果的に見ればロッジでアンダーソン兄弟と出会った事が後々役に立つわけだから
そんなに無駄足でも無かったわけだけど
>>419 エミル・ハートマンはかつてゼインのアシスタントで
湖の力を知っており、それを利用するためにアーティストを集めていた男
アリスに言い含めて二人がブライトフォールズを訪れるよう働きかけ
アリスが闇に囚われる事になった原因の一端になったし
手下を使って誘拐事件を装わせた黒幕
更に、アリスを助けようとしているアランを軟禁し、
クスリを打ってアリスはもう死んだから諦めろと言い
その上、バリーを監禁していたんだ
むしろ「ざまぁ」にならない方がおかしいと思う
>>420 アランって今年33かよ・・・若いんだな
>>419 アランがああいう表情を見せるのがあそこだけってのが気になる。
人間なんだからそういう一面もある、って言えばそこまでかもしれないけど。
で、昨日気づいたけど、
ミスタースクラッチが同じような表情してるんだよな。
>>424 ハートマンは湖の力の存在は知ってただろうけどそれを利用しようとしてたんかな
単にアーティストを正しく導くカウンセラーっていう自己満足や名誉欲の為に色々やってただけだと思う
>>420 いかがわしい行為をしていたカップルが見たのは闇の霧。
未成年だったので軽犯罪のなる可能性があり匿名で後日新聞に出た記事で
『暗雲の霧から蛇状のものが伸びてこの世のものとは思えない叫び声を上げた』と言う証言が出る。
そこからアステカの羽蛇との関連を探り、先住民の方から
羽蛇様は神様なんだから怪物と同一視スンナと怒られて終わる。
絶対とはいえないけどアランの親とするのは無理がある。
>>408 ポスターに書いてるのは「ALAN WAKE」っぽいな
アラン、人間社会に復帰&クレイと対面なんだろうか
この配信方式PSUep2(イルミナスの野望ストーリー)とダブるのにどうしてこうwktkしてしまうんだろう
ところで、本編が2010年ってどっかで出ていたっけ?
アランの外見が30代前半だってことはわかってるんだけど
なんであのジジィはアランをトムと呼ぶのだろうな
アランの父親がゼイン(自身が作り出したゼインのドッペルゲンガー?)の可能性もあるのでは? ・ゼインが過ちに気づいた時には自ら決着をつけるだけの時間は残されておらず、闇の弱点と切り札を残すのが精一杯だった? ・そこで後始末を「息子」に託した? アランなら闇も喜んで喰いつくだろうとの目算もあったはず?
アランがゼインの息子だろうと違うかろうとアランは今回の件に関わるのは決まってたことなんだよ それは靴箱の文章に書かれてあるから あれだけは闇も手出しできず、そしてあの文章に矛盾が起きる事も出来ず 間はどうあれ、アランがクリッカーを手に入れアリスを助けるために飛び込む事は ゼインによって決定された事だった というかゼインが手元に残せた(というか闇の手からのがれさせられた)文はあれだけだから ゼインが決定したアランの行動は実はあそこだけなんじゃないかと思う
ep1でダイバー島のキャビンに入った時にゼインの本が数冊箱に入ってたが あれも靴箱だったんだろうか kept for sleepだかkept from sleepって題のやつだけかろうじて題名が読めたけど
アランがキャビンで書いてた物語の中で お助け役で入れたゼインに切り札を靴箱に隠したっていう文章を書いてたことにさせたんじゃなかったっけ?
ゼインはキャビンごと存在を消す予定だったが失敗したんじゃないのか? それでキャビンの中には作品が残っていた。 アランはそれを見て今回のストーリーを書いた。 量子自殺的に考えればアランが「ゼインは靴箱以外の文章を全部破棄した」の一文を 書かなければその前の時点でゼインの文章があった世界は存在していた。 1970年での作品を全て消し去ったとしてもゼインは闇に囚われた状態で死んだとは書かれていない。 ランプおばさんがいってる通りテレビを通して話しかけてくるならある程度自由にできるようだし その後作品を書いていないとする根拠がない。
ランプ婆ちゃんの隠し文でEMIL MADE TOM DO ITって文があったんだけど 訳するとエミールはトムにそれをさせました。でいいんだよな? それってもしやジャガーの復活?
解釈によっては、アランがブライトフォールに到着した時には ダイバー島は闇が作り出した幻などではなく、現実に湖に存在していた可能性もあるね アランがダイバー島の水没を知り、確認するのはEP1終了直前だし ダイバー島の水没がアラン執筆(創作)によるものとも考えられる
>>437 それだと執筆が過去に干渉できるって事なんだよね
沈んだ記事が存在してるから、みんなの記憶改ざんでは済まないだろうし
過去変えられるのならかなり無理が出来る気もするけど
無茶すると破綻するとか言われてるから、過去は変えられないんじゃないかと思ったり
変えられないのだとすると、ランプおばさんやら悪夢の中のゼインがアランが小説書く前にすでに存在してるから
やっぱりゼインがある程度のやることやってたって事だよねぇ
結局闇は何がしたかったんだ? アランに書かせて力を強くさせてその後はどうしたかったんだろうか。 ブライトフォールズ制服?
光の中でも動けるようになるとか 実体的な肉体を持つとか 世界を闇に包むとか なんかそんな感じのことがやらせたかったんじゃね
ブライトフォールズにあった本屋の2階って 何ありそうで 何もなかった、、、
>>427 名誉欲だけなら、最初から二人に監視をつけたり
誘拐したような工作したり、バリーを監禁までする理由はないよ
>>439 闇の一番の目的。湖からの開放。
ゼインによって湖の底に沈められている。
穴の開いているバーバラがそれ。
他の場所に現れた穴なしは幻影のようなもんだと思う。
>>357 の発言に触発されて
俺の中のバーバラがエクセルで年表を作ってみろと囁いた
お勧めのうpローダーを教えてくれないか?
どっかで間違ったっぽいのが出来上がったけどそれがナイトスプリングス・・・
>>444 うpろだは斧が一般的かな…
正式名称忘れたごめん
>>427 エミルを信用するなってメッセージもあるし、
闇ともゼインとも何かしらあったと思う。
まさかとは思うけど、最後アランが過去に飛んで 「オレがトーマス・ゼインだ!」にはならないよね?
>>447 何故かハルヒを思い出したw
アランがクリッカー握りながらダイブした時に『クソっ!』って言うシーンあったけど、あれは何があったのだろう?
449 :
408 :2010/06/03(木) 23:35:22 ID:zqAgtcdZ
盛り上がってるなー。
アンタがあの、トーマス・ゼインだって言うの!?
レディオブライトがイカス!!!!
>>378 TAKENは「乗っ取られた者」って意味だよ
a person who has been TAKEN over by the Darknessって開発者が説明してる
>>427 エミルの動機は才能なくて芸術家になれなかった事へのコンプレックスって説明があったような
アランがエミルに会ったと同時に殴るのはすぐさまこいつが融解の黒幕だと察したからだよね
ただ保安官の前では口に出せないから我慢したせいで怒り心頭になってる
>>452 自分を病気扱いしたからムカついて殴っただけかと
妻が誘拐されててそれどころじゃねぇのに講釈垂れてちょーうざかったしーみたいなー
アランさんマジ短気やでぇ
>>429 確か本編は2007年だった気がする
アルファ版の頃の映像見るとエピソード開始時に日付と時間が出てた
マケプレの実写版をみれば何か手がかりが・・・と思ったけど 謎が深まっただけだった ジェイクはまあ闇に取り付かれたんだろうけど ジェイクを湖に沈めたのは誰? ジェイクを湖から引き上げたのは誰?
トーマスは自分の存在を消したんだよね? それで人々の記憶からも消えちゃって伝説の存在になっちゃってたの?
有志が作った相関図サイトってまだ無いの?
>>457 スゲェ!
まだ知らないのばかりだ…
乙っす!
>>457 大先生乙っす!
実写ドラマ「ブライトフォールズ」の6の終わりの方(夜中)でalan先生がアリスと出てたので
6の終わりは1日目のちょうど前日(悪夢を見る前)だと思うんだけどどうだろう?
ところでみんな黒の怨って映画見たことある? 原題はDarkness Fallsでダークネスフォールズっていう灯台のある港町を舞台にしたホラーなんだが 暗闇に入ると魔女に襲われるって設定で主人公達がフラッシュライト持って必死に灯台目指すんだわ 町の名前なんかブライトフォールズと丁度正反対だし影響受けてるのかな
原稿通りにバリー死ななかったのはなんで?
ふと思ったんだけど闇ってのも湖の力で生まれた存在なんかね トムが創作する以前からも記録があったような気もするが 物語の矛盾を無視して蘇らせたバーバラが闇の中心になるってことから 闇ってのがどういう存在なのか何となく解るような気がする 物語的にやや不可解なナイチンゲールが闇の虜になったのはそのせいだったりして
466 :
なまえをいれてください :2010/06/04(金) 03:51:05 ID:WIxwcON4
モットが保安官のとこで電話越しにアランを脅すときにアリスの声が入るけどそのときにはモットのそばにアリスがいたはずがなく・・・ モットが言ってたボスって誰なんだ?闇だとしたらモットが闇にアリスいないって本音ぶちまけてるシーンがあるし・・・
>>466 EP4までちゃんとプレイした?
プレイしたのならやり直すことを推奨するよ
ハートマンの事務所の辺りを探すと全部説明されてるよ
468 :
なまえをいれてください :2010/06/04(金) 04:06:55 ID:17iWv6fB
>>466 クリアしてその質問はないだろ。
モットのボスはハートマンでアリスの声は 以前ハートマンが録音したテープの編集ってゲーム内ではっきり明かされてるよ
ジェイクを引き上げたのはジェイクと親しかった女な気がした
実写の方見てたらアランの小説の登場人物以外のジェイクの物語って事はやっぱ闇の何かは実在するんだね。 闇は人間の想像力を欲しがってるっぺーね。やっぱ過去にトムとヒトモンチャクあったんだな。 ふと思ったんだけどゲーム内だとアランてすでにアランウェイクって本でベストセラー出してるんだよね。 でこのゲームまんまタイトルがアランウェイクでデザインも一緒なんだけどさ、もしゲーム内のアランウェイクが まんまこのゲームの内容そのものだったら、一体どういう事になるんだろ??
あっ同じデザインじゃないや、やり直してくる。
彼は知らなかったのだ我が家たる湖の向こうに広がる深い常闇の海をその荒ぶる波とその静けさを私はその港を訪れた これ最後の湖じゃない海だと繋がるのか?
>>463 冒頭の夢がそれを意識してるんじゃないかな?
理由は無いけど灯台を目指して進んでいくとこがさぁ。
まぁ確かにライトと町の名前のとことかは完全に影響うけてると思う。
>>470 「っぺーね」で吹いた。
タイプミスなのか方言なのかが気になる。
てす
振り向いたら闇男がいて自分めがけて斧振り下ろしてきたっては書いてあったけど 死んだとは書かれてないね すんでの所でスローモーション発動したんじゃない?
>>457 超乙!!ナイトメアで全原稿集めたのに補完できてない部分いっぱいあったよ
最近、絆創膏に注目して気づいたんだが、EP2から現実世界を徘徊してるアランは(プレイヤーが操作してる方)
はミスタースクラッチなんじゃないか??
で本人の方はEP1で闇の海で原稿を書いてる(TVの中に写る方)でラストで合流して紹介される
ハートマン時の表情からしてしっくりもくる
480 :
なまえをいれてください :2010/06/04(金) 12:22:49 ID:wMzRIgEK
斧振り下ろしてきて、次の瞬間バリーの目の前で火花が散ったとか書いてたな。目の光を失うって意味でバリー死んじゃうのかと思ったけど ショットガンかフレアガンでもぶっぱなしたんだろうなw 実際のシーンで、バリーの元気な声聞いて安心したわw
>>480 わざとそういう書き方をして、プレイヤーの不安を掻き立ててるんだろうな
ホンマ、バリーは死亡フラグの王様やで
斧が振り下ろされる次の瞬間世界がはじけた みたいなやつだっけ まんまあのステージ上の出来事じゃない? アランの前で殺される瞬間はじけただろう?
>>479 着目は面白いがそれだとEP5のラスト(絆創膏アリ)とEP6の開始(絆創膏なし)とで辻褄合わなくないか?
>>472 最後「私はその港を訪れた、私はその港を訪れた、わかったか?」とか聞くよね?
これって「こーいう文章を書いたから、その通りに行動しろ」って言ってるんじゃないのかなぁ?
クリッカーって何?電気のスイッチのように見えるけど・・・
原稿で力を持たされたただの電気のスイッチです。
関西弁イラっとくる
LOLがカッコ良すぎた!!!
>>487 ホンマ、すまんかったやでんねん^^
リミテッド本の著者の人って、たいした調査してないよねってのは禁句?
EP5ラストとEP6最初の絆創膏の件は なんかただのミスな気がしてなりません
物語の最初、夢だからか理由なく灯台目指してたけど ラストで実はループ世界だったという事実が明らかになった瞬間でもあったな 湖でなく、海だったからこそ灯台を目指してたんだよ! 灯台上る前に夢終わったからあれだけど 行かなきゃいけなかった重大な理由は、まあなんかあるんだよそこに!
夢の中でヒントを出してたゼインは最後の海だって言ったアランが書いたゼインだったのか
悪夢は“アラン失踪”の張り紙がしてあったことを考えると、 本編終了後の世界だと考えるのが妥当なんだよな。 つまりアランの悪夢は予知夢だったんだよ!(バーン そしてリミテッドの本の著者は続編で死ぬ運命にあるとか妄想。
>>479 そうなんだよ
>>483 >>389-390 >>402 の人も悩んでるが
EP6でゼインの原稿を読んだ、もしくはクリッカーを押した時に入れ替わったと推察
本人アランが闇の中で書いてる時の行動アラン=Mrスクラッチ(絆創膏)
ゼインが書いた筋書きの行動アラン=本人アラン
なんじゃねーのかな?
製作側のただのミスとは思えない
まだ箱庭ゲーだった頃の映像見てると ブライトフォールズ自由に探索するよ でも夜までに灯台に帰らなければヤバイよ ってゲームだったみたいだね
もし製作側のミスとすれば、EP2からは終始Mrスクラッチという話しになるのかな
mrすくらっちって誰だっけ?
>>497 EP.6でアランの横にもう一人のアランが現れたとき、
ゼインが「彼はミスタースクラッチだ。」と言っている。
スクラッチにひっかき傷/かすり傷という意味があるんで、
絆創膏をしてるのがミスタースクラッチで、絆創膏なしがアラン本人じゃないか、
と思われます。
Mrスクラッチ EP1の中盤(事故車で目覚めるところ)からEP5までプレイヤーが操作しているキャラクター。 ジャガーから逃げ出した際に車で崖から転落し、頭にスクラッチ(ひっかき傷)を負っている。 絆創膏しているのがトレードマーク。
ジャガーを消滅させ、原稿最後の仕上げに取り掛かるのもスクラッチだよな となると本物アランはOPから喪失の一週間でしか活動していないのか
>>500 バーバラはアランの原稿で闇の力を目覚めさせるのが目的なんだからそれがまだ完了してないってことは
キャビンにいるアランはまだ原稿を書き続けてるって事じゃないのか?
>>501 その登場人物紹介、ナイチンゲールやローズの紹介なんかは
完全に個人の考察であって判明したことでもないと思うんだが
てかネタバレひでーなw
テレビの中のアランがオリジナルかな? END後はMr.スクラッチ2号が出てくるかもしれないのか コピーというか原稿の中の世界のアランだな、その中のアランが新たに書き直すとまた新たなアランが… 一番最初のアランは勿論Sam Lakeが書きました^^
ゼインってアランを助けた際に更なる闇の深淵に沈められたけど それでも原稿を届けることはできるのね
アランの父親ってトムなの? クリッカーを父親からもらったって言ってたけど じゃあ、母親は誰なんだ?
>>506 アランが生まれたのはトムが闇の力を道連れに湖に沈んだ何年も後だから関係無い
ミスタースクラッチはそれでもいいんだけど大事なことに闇が何で戻って来いと言い続けてたの? 本物がいるんだったら物語の結末を本人に書かせればいいだけ。 わざわざローズ闇化したり、他の人間にアランを襲わせるような行動をとる意味がわからん。
つまらない話には力がないから
原稿にも「連れ戻して続きを書かせるつもりだったが…」って書いてあるな
物語に登場する以上、物語の制約を受ける。 それは絶大な力を持つ闇とて例外ではなくて、アラン大先生の台本通りの行動をしなくてはならない。 ちなみにローズは闇化したんじゃなくて触れられただけ。 闇化すると記憶の残滓で簡単なことはできるけど、 複雑な思考/行動ができないので軽くマインドコントロールしたような感じ。
闇も意外と馬鹿だよな。取り逃がしたランプおばさんが後にあれだけ 邪魔してるのに、またローズに触れるだけとか。学習しないのか?w
>>512 だからその状態がローズなんじゃないの。(同じ言葉を繰り返す、簡単な命令しか受け入れない)
アランが闇に触れられた状態で、闇化させなかったのは書く作業に支障が出るためって
原稿に書いてあったと思うんだが?
でもMr.スクラッチに行動させてアランはキャビンで書き続けてたのなら エピソード6になった瞬間キャビンからダムにワープして それからがんばってキャビンに戻ってラストを書き上げると言う意味のわからないことに
>>513 ローズは囮なんだからある程度人間性残さないといけなかったんじゃないか?
んで夜になってアラン捕まえに来るつもりがアランが予想よリ早く目覚めた上にトレーラーパークのオッサンが通報までしてた
それにキレたのか警官が殺されまくったりモットも竜巻で吹っ飛ばされたり
>>514 いや、闇化ってのは完全にtakenされたシャドーマンのことでしょ。
「頭に触れられた」だけのローズやランプおばさんとは扱いが違う。
>>515 んじゃ結局キャビンに残ったのは意識が無くなったアランとかって事になるのかな
そんで記憶を失いつつもMr.スクラッチの体にアランの意識が入って後でまた元に戻ったと
闇化されたアランがうまい小説が書けないのと一緒で、 闇化されたローズがうまいコーヒーが作れるのかと考えれば…
バリー「美味い!このコーヒー!」
>>500 そうだよね。なんだか事故前とTVの中だけが本人の気がしてきた・・・でEP6の一部ムービーはミス
>>508 アランが途中で気づいて、スクラッチにクリッカー取りに行かせてバーバラ消滅が怖かったからでしょう
軽い症状ならアランレベル。 重くなるとローズレベルってことか…納得。 それでもキャビンにアランがいる説はさすがに無理があると思う。 闇のほうは戻って結末を書かせないとならないと書かれているし、 アランのほうもキャビンに戻って結末を書かなくてはならないと書いている。 傷がないほうがアランといっているがスクラッチが出てくるところキャビン前のアランは 両方とも右のコメカミに傷を負っている様に見えるんだが…
>>525 mjk!
うう…会社だから検証できないこの悔しさ
長年かけて練られてきたプロジェクトだからミスはないと思うけど…
謎が謎を呼ぶそれがナイトry
ひっかき女だったか、ひっかき魔女だったか、ババァだったか忘れたけど あれとスクラッチはつなげて考えない方がいいのかね
>>463 某所にうpられてたから見てみたが、確実に関係ありそう
人が闇に飲まれる感じは影響受けたというか、狙ってやってるぽいな
町の名前的に、気付けお前ら、な演出だろうがw
530 :
なまえをいれてください :2010/06/04(金) 18:10:17 ID:ThYfnk8H
>>467 >>468 まじすか。テープのこと?きずかんかった。も一回やってみます・・・
あとパッケージの湖に映ってる木がよく見てみるとtakenに見えなくもない。考察関係なくてすまん。
>>525 両方にあったんだけど、あれは二人居たというより
鏡を見てる感じだったよね?(左右のモーションが一緒)
EP4の道中でゼインの台詞
「適切な場所、適切なタイミングで原稿を届けよう、君に物語を伝えるためだ」
その後の小屋でのTVの中のアランの台詞
「俺はあらゆる展開を考えた、このまま書き続けてもアリスは取り戻せない、俺が結末を変えなければ、逃げよう。」
〜略〜
「俺は自分を物語りに書き込んだ。俺が主人公になるのだ。とてつもなく危険な賭けだが
物語に脱出シーンを書こうそれにはゼインの協力が必要だ、ゼインに俺を助けさせるのだ」
”俺は自分を物語りに書き込んだ”=これがMrスクラッチ じゃないのかな?
>闇のほうは戻って結末を書かせないとならないと書かれているし、
ここら辺は自分が書いてると仮定するとソースは俺って言ってるようなもんだからな・・
つまりバーバラが喋ってる訳ではない
検証する時に、kemaさんのニコ動見てるが本当便利、UP感謝!(発売前のUPなのは気にしないw
>>530 やみんちゅ映ってるな
てか湖面にアリス映ってたのね…こえーわ
お前らの考察すごいな アランウェイクはパズルゲームだった
534 :
なまえをいれてください :2010/06/04(金) 18:27:47 ID:ThYfnk8H
ミスタースクラッチを作ったのはゼインではないのか?EP6で出てきたときにそんな気がしたんだけど。 あれ、あのシーンは時系列で言うとどこらへんなんだ?あーこんがらがってきた。
意外とスクラッチはDLCの為の都合合わせなだけかもな DLCでアラン出てくるけど(操作するけど)これスクラッチだからね 本編のその後じゃないからねって
アランの原稿のアランとゼインが書いたアランの二人がいるのかもね
誘拐に関してなんだけど、 ハートマン、最初からアランの原稿を奪うつもりでいた(フェリーに部下を乗せて 監視させていた)→警察署でアリスが行方不明になっていることを知り、これを 利用しようと考え、狂言誘拐を思いつく(免許証を駐車場に置いておく)→テープ を切り貼りしてアリスがさも誘拐犯のもとにいるように偽装する こんな感じでOK? なんでハートマンがアランの原稿に不思議な力があるのを 最初から知っていたのかがわからんけど
ゼインの書いた原稿がハートマンの元に残ってたのかもしれないね それとも、アイツはゼインの側に居た人間だし、未来的な意味でアランの事を知ってた可能性もある
エミル・ハートマンはトムの元アシスタント。 EP4“真相”の原稿(トーマスゼインとアシスタント)を見ればわかるけど、 トムをエミルが言葉巧みに誘導し何かの詩を書かせた。 ランプ婆ちゃんの隠し文章にも「エミルがトムにそれをやらせた。」というものがある。 その“何か”はわからないけど重大なことなんだろう。 そしてトムは湖底深くに消え、ハートマンだけが残った。 ハートマンはトムの代わりを求めていたのかもしれない。 そして何とかしてアランないしその原稿を手に入れようとしていたのだと推測しております。
540 :
457 :2010/06/04(金) 19:28:48 ID:l+050Ca0
原稿、ラジオコンプリート記念で
>>457 を修正、増補
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/120514.xls 「ディアフェスト前日は教会の電気をつけっぱなし」と
>>454 氏の「2007年」、過去の動画を基準とし
各地の看板の情報と実写ドラマの時系列を追加
>>537 クリエイターの編集者、管理者になりたいハートマンは元々アレンそのものを手に入れようとしていた
湖の中に芸術家を放り投げなければ大丈夫と思っていたのかもしれないけど
バーバラに先手を打たれて横取りされてしまったので予定変更
アラン捕獲がてら自分にとっては未来日記でもあるディパーチャーの原稿を求めていた
トムにバーバラを蘇らせる方法をやらせたらしいので
ハートマンは以前から湖の闇の存在について察しており
小説家のアランが闇の小説を書くのは時間の問題だとわかっていたので
狂言誘拐などの工作やEp4のロッジの設備点検をしていた
457氏乙でございまメェイロォーカイケエェェイィ!! 結局、ハートマンが諸悪の根源じゃないかwww
>>540 増補版早速いただきましたGJ!!
そういや結局バリーの伝言した「ナイトスプリングス」はどういう影響を与えたんだろう?
単に「なんかヤバイ雰囲気になってきたから警戒態勢に入れ」という符丁だったんかな?
見たいけどPCにエクセル入ってねぇ…
>>531 つまり、テレビに出ていたアランは過去のアランだったてことでしょ。
上に書かれているテレビに出ているのがリアルアランならEP4までスクラッチは存在しないことになってしまう。
そもそも物語通りスクラッチが動くならEP6の開始時点で戻ってきて湖に身を投げる前だけアランになる必要がない。
スクラッチ=傷ありの根拠があの鏡のようなシーンなんだからその前提からして違うんじゃないのってこと。
傷あり傷なしって話が良くでてるけど、コールドロンレイクでミスタースクラッチと出会ったとき どっちも傷有りで絆創膏貼ってるよね? そういう話じゃなくて? あと、誘拐犯のエピソードでモットがやたら筋書きだと設定だの言ってるけど あの辺が未だによくわからんね
>>540 氏いただきましたありがとう!
ってか今2週目やってて気づいたんだがクリニックの庭にある日時計(?)の標識に
「君が住まう闇の彼方に 奇蹟は在る
TZ
親愛なる友、ある詩人を偲んで」
ってあるんだけど、住まうって表現はハートマンはトムが闇の中でもなお存在してること知ってるっぽい?
>>544 別にリアルタイムじゃないにしても時系列をちょっとずらせばまだ可能性はあると思う
>EP6の開始時点で戻ってきて湖に身を投げる前だけアランになる必要がない。
これは
>>521 で否定した
結局、謎はスクラッチを移したシーンで二人いるのか?←実際のアラン行動説
それともスクラッチが鏡に映ってるだけなのか?=スクラッチ行動説
で分かれると思う
>>547 EP.6のムービーの「ミスタースクラッチ」をみると
最初からいるアランは絆創膏なし、
途中から現れるアランは絆創膏あり、だよ。
あと、EP.4の「ハートマンの誤算」を見ると
アランは「俺が持っていた原稿とその続きだ。」と言っているから、
ハートマンは既に原稿をいくつか持っていたんだと思う。
で、モットはその情報を知らされててそういうことを言っていたんじゃないかね。
>>551 いや、光の加減でわかりにくいだけで、どっちも絆創膏してたと思うけど・・・
見直してみるか
確認してきた。 どちらも絆創膏しているな。うっすらと見える。 しかし、Mrスクラッチて紹介している時にトムの声にノイズが走って別人の声がきこえたような…
ミスタースクラッチはバリーの元へ送り込まれるんじゃないの
限定版の絵コンテ付き動画だとスクラッチはどうなってるんだろう
ここでの考察が良い線いってたかどうかは、7月まで分らんというのがな もうwktkすぎて辛い…
クレイの本に書いてあった通り、 マジェスティックのナイチンの部屋に行ってみると しっかり換気口のとこに資料が隠されてるんだな 細かくは見れないけど
最後のステージの電話って 実現化させるとちゃんと声聞こえるんだな
序盤の悪夢で絆創膏はってないか確認しに最初からはじめたら アランさんにホラーに明確な答えを求めるなと説教されたでござる('A`)
クレイが本の最後の方でアランらしき人を 見つけたってあるが、それってスクラッチじゃないんかね 笑顔って部分が気になる あと、スクラッチを紹介すると気に 「後で友達に会わせよう」って言ってるが アランの代わりに現実にスクラッチを派遣してる?
2周目ナイトメアでEp2やってるところなんだが、ヘッドフォンでプレイしてると 森の中でずーっとダイバーの呼吸音みたいなのが聞こえてるな
あれって最初はアランの呼吸音かと思っていたんだけど 聞いてると女性っぽいんだよね
>>559 それはナイトメア?
ノーマルのせいか何も聞こえないのよ
4章終わりのオールドゴッズの曲が 過去に起こった事のまとめだよねぇ…
>>556 ムービー「ミスタースクラッチ」絵コンテではどちらも絆創膏は書き込まれていない
複数のムービーを見たところ
絆創膏も書いてる絵コンテ担当者と絆創膏を省略している絵コンテ担当者がいるようだ
ゼインが「心を光で満たせ」って言ってるから
神様とピッコロ的に
善良な「心を光で満たせる」面:アラン
ハートマンの時のニンマリやかっとなって人を殴る暗黒面:ミスタースクラッチ
という風にアランを分割したんじゃないかというのを今思いついた
ところで、ボーナスディスクのイメージの2008年のところに
ゲムスパが追加エピソード3の記事に使ったイメージがあるな
>564 ミューズの息づかいは補給物資の所っしょ 女神はランプおばさんだったし 新たなミューズとして選ばれたのはローズだしな
ホラーに明確な答えを求めるな これは、湖があんな力を持った事の説明とか、そういう事だな。 それ以外はしっかり組み立っててくれないと困るw
570 :
563 :2010/06/04(金) 23:27:21 ID:6vdHwUWR
墜落した飛行機のとこまで来たんだが、時々電話の呼び出し音も混じるな なんだこりゃ
音が怖い 曲がり角の烏の羽ばたきが怖い 無機質に物が転がる音が怖い
>>567 奇 才 あ ら わ る !
その解釈は面白いなあ。
次のエピソードからはトムに派遣されたバイオレンスアランこと
ミスタースクラッチの大暴れが…
>>573 上のほうでゼインから電話が掛かってくるとあったから、実体化させて
電話待ってたのにベルすら鳴らないのよ
3箇所ぐらいあった電話全部でやってみたり、電線が要るんかと思って
電柱も実体化させたがw駄目だった
>>574 うそん・・・おっかしいな
銃無き世界の解除の際に気づいたから
ノーマルのハズだしな・・・
けど、初回プレイの時は気付かなかったから
もしかしたら、ナイトメアクリア以降しか聞けない?
うーむ
さっき限定版クリアして、スレざっと見たんだけどエピソードの大半をミスタースクラッチを操作してたって事? そりゃあんまりじゃん・・。夢オチと同じ・・。
>>576 安心してくれその説はくつがえされた。
詳しくはスレをよく読んでくれ。
>>575 ハードでも聞けたよ
ベル鳴ってる間にすぐ取らないと切れちゃうな
俺がEp2で聞いた呼吸音はアイテムボックス周辺とかじゃなくて道中ずっとだぜ
ただ、製粉小屋過ぎたくらいから電話の音と共に聞こえなくなった
>>577 そうなのか。。おk、見直してくる・・。
でも、ちょっと酔っ払ってきたから、明日読も・・。
まとめサイト無いの〜?
ググレカス
なんだこのウィキペディアww 書いた奴アンサイクロやゲーム攻略用wikiと間違えたんじゃないのか? 自分で書けって?面倒なんで微妙なままで結構。
気がついた元ネタ。 ムーアコック研究所→マイケル・ムアコック イギリスのSF,ファンタジー作家。永遠に転成を繰り返し、平行世界で 法と混沌の戦いに身を投じる戦士を描いた「エターナル・チャンピオン」シリーズが有名。 モルドールの目→指輪物語 冥王サウロンは炎をまとった目の姿で現れる。 オーディン・アンダーソン→オーディン 北欧神話の主神。自らの目と引き替えに世界を統べる知識を得る。 トール・アンダーソン→トール 北欧神話の雷神。武器はハンマー。 ほかにもいろいろあると思う。
>>581 ごめんねー。昨日wiki作ったばっかりで、今このスレをまとめて箇条書きに整理してる所なんだ。
コールドロンレイクのコルドロンも元ネタ無かったっけ
>>583 まさか謝られるとは思わなんだ。いや、小馬鹿にしてごめん。
ゲーム関係でwiki書いてる奴はほんの少しでも異議を臭わせると独裁者ばりに噛み付いてくるんで馬鹿にしてしまった。
微妙だと感じたのは登場人物のところで、人物がゲームに登場した時点でわかっている事を紹介するに留めるのか、それとも
物語が終わった時点で読み取れる事も含めて紹介するのかを決めた方がいいと思ったんだ。普通は前者だと思う。
さすがにエンディング時の描写まで書くのはやりすぎだろうなあ。
Σ(°д° )
心を光で満たせっていうのは、穴の開いた心臓部分にクリッカーで光をって意味では無いの?
じゃあクトゥルフ関係のネタを…既出もあるしこじつけっぽいのもあるけど。 旧支配者の樹⇒旧支配者(オールドワンズ) 主に海底に沈んだ古代の石造都市ルルイエに封印されているクトゥルフを指す。 ルルイエが浮上した際には、子供や芸術家など感受性の強いものの間に、 同時多発的な激しい悪夢、精神異常、自殺を起こさせる。 チルドレンオブザエルダーゴッド⇒エルダーゴッド(旧神) 旧支配者たちを海底へと封じ、その他の神々を次元の外へと追放した存在。 知られているのはノーデンスで彼はドリームランドの地下に広がる暗黒世界「偉大なる深淵」を治めており、 「偉大なる深淵の主」とも、「大帝」とも呼ばれる。
続き ナイトスプリングスの千の子ども⇒千匹の仔を孕む黒山羊(シェブ=ニグラス) 豊穣の女神・母神という性格を持ち、ヨグ=ソトースの妻であるともいわれる。 ちなみに子を孕ませられたダーレスはクトゥルフを神話体系化した人物と同じ名前。 ナイトスプリングスのあの方の夢⇒アザトースの夢 アザトースは邪神(旧支配者)の総帥であり、宇宙の統治者である「旧神」によって知性を奪われ、時空を超越した窮極の混沌の中心に幽閉されているとされる。 。また、幽閉などされておらず、宇宙の彼方、窮極の混沌の中心において冒涜的な言葉を吐き散らして沸きかえる魔王、支配者的な存在として描かれている。 そしてクトゥルフ神話においてこの世界はアザトースの見る夢に過ぎないとされている。 あとジャガーのまた別の仮面を見つければいい!という台詞がアザトースの使者である無貌の神ニャルラトホテプを連想させるくらいか。
チルドレンオブエルダーゴッドは微妙じゃね? 北欧の神々もエルダーゴッドには違いないしな。
>>592 そうだね。爺さんたちバリバリの北欧オタクだしなあ。
言ったらトールにピコピコされるわw
>>582 永遠の戦士シリーズってあの厨設定バリバリの武器振り回す小説か
>>582 ムーアコック研究所以外は劇中で説明もしくは
プレイヤーが知ってて当然みたいな感じだろうから
パロディやオマージュとかとまた別じゃない
ライト照らすと壁一面にトムと書かれてた所は寒気がしちまった
597 :
なまえをいれてください :2010/06/05(土) 07:55:33 ID:82iJ2trf
EP1中盤(事故車で目覚めるところ)からミスタースクラッチだよね。 だから、「〜しなくてはならないはずだった」 とか「〜だった」みたいに 小説で書かれたことを実行しなくてはいけない台詞に変わるんじゃかと。 ・過去形セリフのパート・・・・ミスタースクラッチ ・現在形セリフのパート・・・・アラン本人 みたいな。
ミスタースクラッチを友達に会わせるって言ってたけど、友達って誰? ・アラン本人? ・ジャガー? ・バリー?
>>597 ようやく共感してくれる人が居て良かった、勝手に覆されたとかなってるしw
バックのアランのナレーションが操作してる本人が喋ってるのか、別のどこかのアランが喋ってるかの違いがあるよね
俺も事故後のアランのナレーションは操作してるアランが喋ってるようには聞こえない
>>550 に書いたけど、スクラッチ登場の場面でゼインが鏡を見させたのかどうかが重要だと思う
あれが鏡ならどちらも(操作した方)もミスタースクラッチということになる
>>567 アラン分割説面白いですね〜これならスクラッチ登場シーンもすっきりくる
あと考察スレなんだから、皆が折角考えた考察を否定したい時は
建設的に矛盾点をしっかり指摘した上でして欲しい
プレイバックのサントラから聴くとSpace Oddityだけエンドレス再生されるのは 何か意味があるんだろうか?アランウェイクループ説?俺が嬉しいだけ?
一元論者が増えてきたのう
ミスタースクラッチ=作者=ゼイン アラン=本編の主人公 ゼイン本人をモチーフにしたのがアラン。 ゼインとバーバラは最初上手くいっていたが、バーバラは次第にゼインにベストセラーを書くのを強要し、縛りつけ、それが闇という表現で表されている。 ゼインとバーバラはもう愛し合っていた頃には戻れないが、作中のアランには自分と違い、アリスと幸せになるように話を作った。 ベストセラーじゃなく、自分の書きたいものを書いた。 しかし、それがバーバラの目に留まり、ベストセラーにすべくアリスを失わせようとする。 純愛ものが次第にホラーへと変貌していく。
ゼインがアランを書いたのか アランがゼインを書いたのか 両方書いたんだろうけど、 どちらがどこまでを書いたのか
ナイトメアで手に入る原稿で、一番、ネタっぽいと思ってた 原稿を読んでいる自分と書いてある原稿を書いてる原稿を読んでる自分・・・ みたいなヤツが、一番、謎の真相に近いのではと思えてきた。 そう、ここは、ナイトスプリングス。
きっと答えなんてないんだよ 雰囲気を楽しむもの
売れたらシーズン2作るんだっけ?
うん ただ、また5年間かけて作るとなると
ナイチンゲールって 「物語に一定のスリルを与えるためのアランを追い詰める別勢力を用意するためだけ」に アランが書き込んだからブライトフォールズに呼び寄せられた可哀想な人なんだろうか やってくる理由付けのためだけにフィンが殺されたんだったりしそうだ この場合、アランが間接的にフィンを殺した事になりそうだが、 どうやってアランが事件の鍵だというところにたどり着いたんだろうか 「追いかける人間」設定先行だったのか フィンがアランのことを話していたのか
>>605 そうかもね、作成側もクリアしたプレイヤーが
いろいろ考察して楽しむのを想定してるのかも、まさに思う壺
>>608 元恋人のバーバラの亡骸を解放するため、とかでゼインが身代わりに連れて来たとも考えられるね
>>608 ほぼバーバラが原作者って描写でアランの罪の逃げ口作ってるな。
無駄死にした保安官とか犬が可哀相。
ああ、オレも考察したいってんで、尼の限定版、ポチってしまった。
>>613 ああ…確かにクリッカー握ってるわ
英語ができれば途中でアランが握ってる原稿の内容がわかるのに…
"アリスが試みた…"云々書いてあるなあ。
発煙筒のところで抱いているのは誰だろうなぁ アリスっぽくないんだけど
アランの続きを作る予算MSから降りてるのかな
原文確認してないからなんとも言えないが 原稿も「アラン」という三人称と「俺」という一人称がある 「アラン」と書かれているときは明らかに客観的に描かれているから 自分を三人称で呼ぶ表現ではないと思う 原稿がバラバラだからややこしいんだが
>>615 アリスは髪を纏めてるしな
まあ解いただけかも知れないけど
原稿の力を使って嫁を美女に変えました
>>618 湖から上がってきた時は解けてだろ、たしか。
キャラの性格って ゼイン=アラン (作家) バーバラ=アリス (作家に愛されている) ランプおばさん=ローズ (作家に片思い) だよね?
ミスタースクラッチに関してはもう一つ。 英語音声にした場合、例の文章が 君が去ったら彼を君の友達に合わせようと言っているから その前までスクラッチだったなんてことはありえない。
ローズはただの熱心なファンで、そこまで重要な役割に思えん。 ランプおばさん=バリーで。
>>623 いや最後ランプ持ってるし 『夜に狂わされたレディオブライト』の条件を満たしてる
バリーポジションはハートマンだろ
もしハートマンポジションにバリーがつくことになったら俺悲しすぎるわ でもハートマンは最初からゼインを利用するつもりだったわけだし、 親友同士のアラン×バリーとは違うような気も
ゼインサイドの人物と、アランサイドの人物が同一になるとは思えない。
友人兼○○という立場はバリーとハートマンは重なるが 役割は過去のハートマンポジションはハートマン自身がそのまま引き継いでるんじゃないか? トムのときもアランのときも闇を利用して事件のきっかけを作ったのはハートマンだし これだとバリーがイレギュラーになるな・・・
まあ確かに引き継ぐと決まってるわけじゃないもんな
バリーが居たからこそ、アランはゼインのようにはならなかった…とかな
>>622 原文の方がわかりやすそうだね・・
君(アラン)が去ったら彼(ミスタースクラッチ)を君の友達(バリー?)に合わせよう
て事かな??
これ、プレイバックで標識とか読めるようにして欲しい プレイ中はあんまりちゃんと見てなかったけど、2章で 旧支配者の樹とかいう標識があって吹いた 他にもそんなネタがあったんだろうか・・・
アランウェイクファイルにアリスが姿を消したとしか書かれてない事に気になる アリスが浮上したのはサラとバリーのいる世界とは別の世界という事なのか?
>>597 ナレーションを過去形で喋るのは翻訳がへたっぴだからかと思ってたんだが
(海外の小説は全部過去形にして書かれることが多い、でも日本語で全部過去形は不自然だから適当に直す)、
その説は面白いな
英語版本来のニュアンスだとMr.スクラッチは ゼインに紹介されたあのタイミングで作られたっぽいな
>>634 アラン不在の間を埋める存在なのかもな。
まあDLC出るまでスクラッチの考察は無理かもね 意外と「行方不明だとDLCで操作するキャラに困るから代役を」ってゲーム的都合とか バリーとスクラッチで本物救出みたいな
>>636 それだったらバリーとサラに救出して欲しいな
DLCでは爺さん二人の過去もプレイしてみたいな
BGMはココナッツっか
>>639 本人談だとトールは雷を、オーディンは鴉を操る能力を持ってたらしいぞw
まあ全部ジャガーに盗まれたらしいが。
原稿でも闇との戦いにはなれていたという文があったから若いころはやんちゃしてたんだろ。
ココナッツが流れる中全裸の老人が逃げ惑う闇人を追いかけ回す斬新なゲイム
いや暴れてた頃は老人じゃないだろ クリニック脱出時にも闇相手に暴れてるかも知らんが
>>643 いい笑顔だ
やっぱりアランの暗黒面説が有力に見えてくるw
ALICE W A K E
凄まじく不気味な笑みだよな なんというか作り物っぽさがありつつ、ハートマン閉じ込めたときのような 邪悪さが感じられる
原稿書かされてる時にバリーはなんとか死なせないようアランが必死に抵抗したのかな? ジャガー「こいつは…毎回死にかけるけど死亡フラグ回避の方向で」 でもいいけどさ
じじぃの武器はピコピコハンマーで。 闇と戦って色々奪われてあの曲を作るまでの話 DLCとかありそうな気がする
>>638 natal、マイク、ギタコン対応で自分の片目を引っこ抜いたり、走り回ったり
「The Poet and the Muse」「Children of the Elder God」を熱唱、演奏するゲームだな
ジャガー「バリー、こいつは面白キャラで行くよ!」
>>648 助かる事を直接的に表現したらババーラに訂正を指示されてしまうかもしれないので
原稿に書かれた人間の行動、運命が縛られてるから
安全地帯である「照らされた部屋」内に篭る行動まで書くことによって
バリーやサラの命を守っていたのかもしれないな
闇は夜しか力発揮できないのかと思ったら、最終話では真昼間から大暴れしてたな。 完全体になってたら、大っぴらに暴れまわって軍隊とガチバトルに発展するんだろうか・・・。
最終回はトンネルの闇を利用してアランを数時間気絶させただけだと思ってたよ
>>643 これなあ、ラストのローズの表情もそうなんだが、作り手の意図としてはどういう表情なんかなあ
3Dモデルの限界ってあるから、微妙な感情表現は生身の人間にはかなわんのだよな
このアランも、大抵の人は「不気味な笑顔」と取る気がするんだけど、単に微笑んだだけかもしれんし。
ラストのローズも怯えているようにも見えるし、角度の問題で口角が上がって見えるせいで、笑みを浮かべているようにも見える。
鹿には意味はないんかねえ…
鹿にライト当てた途端にうめき声上げただろ? あいつ闇の鹿なんだよ
外国の人も同じように考察してるんかな
>>655 バリーとか、じいさん兄弟とかの笑顔を見ろよ。
ほんとに楽しそうじゃないか。
アランだけあんな笑顔になっちゃいました、なんてことはないんじゃない?
>>658 してる。
こちらでは知られていない文学方面での関連性を検証したり、
こっちと同じようにアランはトムの息子なのかとか考察してた。
敵の攻撃を20回かわした実績がバタフライエフェクトって名前なんだけど、バレットタイムの間違いなんじゃないかと思った
>>661 一応海外版では Missed by a Mile になっているみたいだね
っつうかバタフライエフェクトは全然意味違うだろ、と突っ込んだ俺はラボメン
日本語版で一番残念なのは Alan, Wake Up だろうな
この作品のメインテーマというか象徴するフレーズだから、ここを考えると
字幕でも良かったのかも、と思ってしまう
今気づいたけど、農場の前の家でダニーに殺されてたオッサンは密造酒のことを知ってたんだな 「あれを飲めば…(ウッ)見えるからな」っていってた 何が見えるんだ?闇?
バタフライ・エフェクトはギャグなんだろ、多分
幻覚だろ
あの密造酒は使っちゃいけないものを使ってるからな アンダーソン兄弟にどうしてそんなものを使ったのか問い詰めたいレベル
あんな物で本当に変に成れるのか疑問だけどなwwコールドロンレイクマジヤバイ
最後、竜巻に向かってフレアガン撃つ時に バーバラが「お前の負けだ、全て幻覚」みたいなこと言うけど あれってどういう意味なんだろう
しかもアランがバーバラに抱きついたときは バーバラから乙女を感じたよ
ドキッとしてんじゃねーよwって思った
びっくりしてるんだろうけど、キュンとしてるように見えるよね
そういえばキャビンの手前で『おまえはバーバラじゃない』って言ってるの 多分ゼインの台詞だと思うんだけど、なんかアランの声で聞こえる 俺難聴なのかな…
バリーがキャプテンスーパーマーケットみたいなアホ武装で戦うDLCを是非
あの骨の敵はなんか意味あるのかな
バーバラって若くして亡くなったのに なんでばーちゃんになって喪服着てるの?
>>667 ブライトフォールズには禁酒法時代のノウハウが残っており、
スーパーアンダーソンブラザーズは材料を生産できる農場だってもっている
そして何よりも密造酒造りに丁度いい大量の水があったからさ・・・
・・・ただ場所が悪すぎただけだった
シーズン2は
バリープロデュースのもとで大量に出荷されていくブライトフォールズ産元密造酒、
それを飲んだ大量の職なしで夫婦or恋人関係が良好ではない人間達が悪夢に苛まれ
やがて影人が大量に・・・
>>674 あそこのゼインの声はアランの声優であってるよ
ばーちゃんになったのはゼインが言ってたのか 原稿に描いてあったのか忘れちゃったけど 「年月が老いを刻んだ」んでしょ 喪服は何故かわからないけど、闇の女が派手な服を着るわけにもいかないし 喪服が一番合ってたんじゃね
最初にラジオで若いもんが鹿祭りに興奮して銃を発砲して困るって言ってるけど、 それってモットがTaken退治してたんじゃね?と思った ショートフィルムの大家もTaken退治するつもりだったんだろか
誰かTakenを簡単で短い日本語にしてくれよ。統一して欲しい
常識で考えて湖の水で酒作るってありえんよね 兄弟は湖に伝わる伝説を知ってたからやったんだろうけど、山があるなら綺麗な清流はいくらでもあるもんな
あれが本物のバーバラジャガーの死装束で、その状態で生き返らせたからずっとあの服着ているとか? アメリカの葬式なんて行った事無いから死者にどんな服着せるのか知らんけど
>>681 俺は影と呼んでるが君には竹と呼ばせてやろう
>>684 Takenで竹か…いいね。これから使わせてもらうことにしよう。
ラストの竜巻のシーン直前にアリスの声で 「他に好きな男が出来たの、サヨナラ」 みたいなセリフが聞こえてくるけど俺はそれが現実に起こったことで それ以降アランは気が触れて作品が書けなくなって こんな妄想しちゃいましたってオチだとずっと思ってたんだけど。 ここ読むと深いね。
687 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 01:07:48 ID:N8YjOAxe
テレビで日本の映像流れるとこあるよね。 よく見たら一瞬高速道路の看板が見えて、大洗って書いてあるんだよ。 スタッフ大洗行ったのかな? 最初の湖の鳥居みたいなものって、大洗の海沿いにある鳥居を真似たんじゃないかと勝手に思ってみる。
マスタングドリフト日本はなんかのジョークなの?あれw
あれは国によって内容が違うとかなんとか
ナイトスプリングスの「鏡の世界」?だったかな あの話の意味が判らないので誰か教えて下さい、アランの世界の事を表してるんだよね?
だとしたらほんとにマメなスタッフだよな
693 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 01:31:54 ID:hRYYSRo6
最初の船でトラックの荷台に血みたいのががべったりついてるんだけど なんなんだろう?
それこそ…ナイトスプリングス
>>690 闇に乗っとられた人のことなんじゃないかな
それかミスタースクラッチか
実は実際のアランはアリスと上手くいってなかったんじゃないかとは思うな
鏡の世界はスクラッチのことを仄めかしてるのかなって思ってたけど でもそうすると偽アランはすげえ残虐な奴になってしまうな
>>692 あのさくらやは、PGR4の素材じゃないかと思ったな。
MSGS繋がりで。
実写版2話の2:45辺りに 「ディアフェストの何が重要かと言えば私が思うに つまりは 心の触れあいじゃないでしょうか」 というセリフがあるんだだけど、 ゲームの5章の冒頭に同じセリフ(台詞の前後は違う)がある これは……
1週目:ハード→ビビりながら話を楽しむ&原稿探し 2週目:ノーマル→ヒャッハー&実績解除 3週目:ナイトメア→アランとダンスでもしてな! ナイトメアが別ゲー過ぎて楽しいわw チェックポイントの間隔が絶妙さを痛感した あとタイムアタックモードとかあれば面白かったかもなー
本スレと考察スレは紙一重 それが、ナイトスプリングス 誤爆orz
農場で酒飲んで寝てるときの、バーバラの「お前!」ってなんなの?
プレイヤー
>>704 あの世界でアランは第三者として過去の自分が動き回る様子を見ていた
それにバーバラが気付いた
バーバラが反応したって事は過去を見ていたというより過去に介入してたのかも
>>706 そっかアレはアランに向けて言ってたのか。
でもなんでバーバラは「お前!」って言ったんだろう。
>>584 cauldronは魔女の大鍋という意味。
童話なんかに出てくる、トカゲとか捕まえた人間とかを煮てるヤツ。
コールドロン・レイクは火山湖だから、そういう名前がついたんだろうけど、
物語上ではもちろん、そのものズバリの意味があるというわけだ。
ちなみに、湖にあるキャビンが bird's leg cabinという名前なのは、
限定ディスクのSam Lakeのコメントによると、ロシアの民話に出てくる
魔女ババヤーガにちなんで名付けられているとのこと。補足すると、
ババヤーガは森の一軒家で旅人を待ち受け、捕まえて食べてしまう。
その一軒家は鳥の足の上にあり、自由に歩き回ることができるそうだ。
最後ランタン持ってた女の後ろに浮かび上がってた顔はもしかしてバリー?
>>707 わりゃあ、なに勝手に人の所行のぞき見しとんじゃ!
って事じゃね?
もしくは、実はあれゼイン視点だったとかってのも面白いかもしれん
ナイチンゲール元捜査官の顔が便秘の時のサムレイクの顔だったら 少しは好印象をもたれてたんじゃないだろうか・・・
少なくともプレイヤーに好印象与える意味はほぼ無いだろw
実写版って何の事? どっかで公開されてるの?
>>708 レスありがとん
オーディンスフィアってゲームをやった時にコルドロンが災厄の元凶として出てきたから
元ネタがあるんだろうって思ってたけど、なるほど魔女の大鍋って意味だったのね。
ゼインの小説なのかアランの小説なのかわからん
>>701 ノベル版読んだらこのスレ的に新情報あったりするのかね
ゼインが書いた小説の中のアランが書いた小説の中の ゼインが書いた小説の中のアランが書いた小説の中の ゼインが書いた(ry ナイトスプリングス
無限ループって怖いよな
照らされた部屋でアランが言う、 「ゼインが書いたのだ 俺が書いた小説の中で」 って一文が混乱させます
>>708 ,
>>718 cauldron自体はあくまで炊き出しなんかに使う大鍋を指す一般名詞であって、
必ずしも”魔女の”大鍋ってわけじゃないとは思うぜ
アランにおいては魔女の大鍋に掛けてるんだろうとは思うが
>>723 文面通りに受け取ると
過去にも干渉できんのかねぇ?
726 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 11:49:30 ID:VQ+fJvDm
パッケージ見て考えたんだけど 湖面に映ってるのがやみんちゅとアリスとアランで実在してるのがアランと森 だから湖面に映ってるもの=闇に捕らわれているものって考えると下のアランがキャビンにいる方で上のアランがスクラッチなのかな。 そんだけです。ここの考察は読んでくだけで精一杯だ。
>>725 最後の文章を書いてる時、時計が逆回りしてたよ。
小説家はこの世を自由に創造できます。この世とは小説の世界に限る。
一休さんがアランだったら相当好き放題できる・・のかもしれナイトスプリングス
間違えた アランが一休サンだったら だ
屏風のトラを退治しろと言われるお城それがナイスプ
やみんちゅいいなw
睡眠薬で眠らされたとき、「仕事の時間よ」って言われたけど そのとき書かされたのが「ナイチンゲールを新たな宿主にする」ってシナリオなのかな? たとえアランに倒されても構わないようにする保険として
昨日ようやくクリアして、気になったからここ覗いてみたんだが… くそ、やっぱり限定版買ってりゃ良かった。 近所の店には確かまだあったはずなんだよなぁ。 買いなおそうかなぁ。
本当だ パッケージの側面に映ってるの森じゃなくて闇の人達なんだなw んでアリスってどれだ?
水面に写ってるアランの下?
そう
闇に散々弄られたアリスにはもう後遺症無いのかな? 本来そうなるべき立場はナイチンゲールがとばっちり受けたみたいだけど ローズも人生無茶苦茶にされたしアラン結構利己的だな そういやブライトフォール来る前から闇は悪意持って襲って来るって恐がってたのはなんでじゃろ?
パッケージにも小ネタいれて来やがるとか
なるほど、アリスてパッケージを反対にして見るんじゃなくてそのまま見るんだなw たしかにアリスの顔がでかく乗っているw
すげーわこのパッケージw 本当に小ネタ満載だw
アリスの闇が怖いってのは伏線だと思ってたんだが 今のところは触れられてもいないし、ミスリード誘いたかっただけかも
鹿型takenとも戦って見たかったが そうなると猫型や犬型、ハムスター型やら熊型もってなるし動物愛護的によくないな
>>744 素材も若干違うな
上半分はすべすべ、下半分はテカテカツヤツヤしてる
ALAN WAKEの部分は下と繋がっててテカツヤ
下半分が湖、ALAN WAKEのところもテカツヤなのは湖の力が上半分(=普通の世界)に影響を及ぼしている
ということの暗示に違いない!!!
>>744 通常版は水面自体描かれてない
どうりで話が通じないと思ったw
そこまで通常版限定版で差をつけなくても…
>>744 俺の通常版とパッケ全然ちげーよwww
糞w マジで限定版欲しいじゃないかwww
早く来ないかな、限定版。 通常版を念視してたよ・・・。
パッケまで違うとか格差つけすぎだろ・・・
MSGSのソフトの限定版はパッケージにすら無駄に力を入れまくるから・・・
限定要素もある意味ゲームの一部だな。
通常版とパッケージ違ったのか… アランのパッケージ逆さまにしてみろっていうネタは限定版所持者にしかわからなかったのか…
754 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 14:45:00 ID:VQ+fJvDm
違うんだ、気づかなかったwごめん。俺もここで言われるまできづかんかったよ。
>>742 アリスは人質なわけで彼女に何かあったらアランに原稿を書かせることが出来なくなっちゃうからあえていじらなかったのかも。
アランウェイクファイルズでクレイがアリスにインタビューしてないのが気になったな。
せっかくの下着姿なのにまったく嬉しくないのは アランの心境を表した上手い表現だと思う
バーバラって本当のバーバラじゃなくて、 バーバラの姿を借りた闇の存在だったわけだよね? ゼインはゼインなんだろうか。 ゼインの姿を借りた光の存在って可能性はない・・・か?
759 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 16:57:55 ID:YFjGkYR9
ゼインが無理やり復活させたバーバラは当時の年齢で若かったんだよね? 若いままならそれはそれで良かったんだがw
シーズン2はアリスが主役だったりして
お前!
763 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 18:16:07 ID:YFjGkYR9
(´・ω・`)・ω・`) キャー / つ⊂ \ 怖いー
この売上じゃシーズン2なんて作れないだろ…
北米でどんくらい売れたん? ヨーロッパ9万日本1万って数字は聞くけど。
本スレでやれ
767 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 19:27:14 ID:MVXy/e+d
たまごが先か、ニワトリが先か
アランが先か、ゼインが先か
アランが攻めか、バリーが受けか 俺は何を書いているんだ・・・
昼寝しようと思ったら佐川が限定版持って来た。 Alan Wake Filesは読み応えあるね。 テレビショーでアランの横に座ってる人が 開発の人でワロタ。
>>765 ヨーロッパ9万はゲハサイトの嘘よ
イギリスだけで30万本近く売れてる
なんでジジィはアランの事をトムと呼ぶのに、ババァはアランをトムと呼ばないのか?
>>773 イカレタ世界にはイカレタ奴にしかわからないのさ
>>773 アンダーソン兄弟は認知症か薬で呆けさせられてるからか
アランとトムをごっちゃにしてるだけかと
設定上の時系列"で考えるから駄目なんじゃないかな。 このゲームは、ゼインとアランの小説を"闇が再現したものである"と言う観点から 考察して見ることも必要だと思うんだ 個人的な考えだと、 ・アランは実在するが、"ゼインの小説の登場人物"でもある。 上のレスにもあったけど、トムの役割を引き継ぐべき人物。 ・Mr.スクラッチは、"ディパーチャーの登場人物"であり、"闇が顕現させたもう一人のアラン"。 ・ゼインの小説には、街(というか島)にアランを呼ぶこと。 (プロットレベルでは)過去の繰り返しが発生することが記述されている。
>>760 次回がアリスウェイクでもA.Wakeになるんだよなぁ
本編を簡単に分けて考えてみると OP:アラン ED後、ディパーチャーを完全に終わらせるために灯台に出かけるアラン。 光からの声と影人との出現は、チュートリアルに思わせておいてアラン自身に対して"初めて発生した" 光の存在および闇の存在への遭遇。 OP後〜EP1中盤:アラン "ゼインの小説"としての内容。 自身が失敗した過去を"繰り返す為"に、アランを呼ぶ。 EP1中盤〜EP6:Mr.スクラッチ Mr.スクラッチが、闇の力によって現世への顕現を果たす。事故車内で。 実世界を舞台に、"ディパーチャー"としての内容が語られる。 また、"ゼインの書いた小説のアラン"と、"アランの書いたアラン(Mr.スクラッチ)"の会合までを書く。 EP6〜達巻破壊まで:アランでもあるし、Mr.スクラッチでもある ゼインとアラン、彼らが書いた"小説にはない"展開に見えるが、 "実はディパーチャーに記述されている物語"。 竜巻破壊後〜ED:アランでもあるし、Mr.スクラッチでもある 時系列としてはEP1で湖に飛び込んだ"直後"。 ディパーチャー、一応の完結。
ディパーチャーとしての時系列の流れは、EP1中盤〜ED。 アラン本人の時系列は、OP後〜EP1中盤まで→竜巻破壊後〜ED→OP で、ED→OPの間に闇によって再現されるディパーチャーが挟まる。 アラン本人は、OPで灯台に行くまで光の存在には出会わない。 闇の存在は、闇バーバラさんに出会ってディパーチャー書かされてるけど。 とまあ無駄に長く書いたけど、自分が言いたいことは簡単。 ・アランとMr.スクラッチは完全に別人。 ・アラン本人は湖に飛び込んだ時点で行方不明。 ただし、続編のため、後に灯台に行くことになる(シーズン2への布石) ・ゲーム内で大活躍していたのは、闇の力で顕現したアラン(Mr.スクラッチ)
781 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 20:29:35 ID:RGUm6j1p
トムの息子がアランって説はないと思う。 限定版の本によると、アランは1995年で18歳。 つまり、逆算して1977年生まれ。 同じく限定版の本ではアランを30代前半としているから、 作品の舞台は大体現代と変わらない年代だと思われる。 一方、バーバラは1970年に湖で溺死。 アランが生まれるより前にもう既に亡くなってる。 トーマスがそれから7年も経って別の女との間に子供まで作っておいて、 その上でバーバラを復活させる小説を書くのっておかしい気がする。 それに、限定版の本には「父と息子の破綻した関係」とあるけど、 アランはそもそもトマス・ゼインのことをブライトフォールズにくるまで 存在すら知らなかったんじゃないかな? 「関係が破綻している」んだからアランは父親のことを知っているはずだし、 だとしたら、トマス・ゼインのことを全く知らないのはおかしい。 アランと父親の関係は良好ではなかった(家庭内暴力のような気も?)。 それが多分、アランに情緒不安定な面がある原因でもあると思う。
>>777 "闇が再現したものである"と言ってしまってる時点で
ちゃんと話を理解してるかどうか疑わしい気がする
闇とクリエイターの想像力が具現化する力は別だろ?俺が間違ってるか
アランって父親知らないんじゃないの? クリッカーの時にそんなこと言ってたような。
>>780 アランとMr.スクラッチは完全に別人
ってのと、
アランでもあるし、Mr.スクラッチでもある
ってのが矛盾してないか?
英語で遊んだときにナイチンゲールがアランの事を大作家先生と揶揄して言う時の作家の名前 hemingway Spillane H.P.Lovecraft Raymond Chandler 炭鉱博物館後のトム萌え廃墟地下のランプ婆さんの落書きの中の You talk to me on TV (あなたはテレビごしに私に話しかけてくる) Did you write this? (これあなたが書いたの?) がよくわからん I curse you Tomもよくわからんけどな ランプおばさんじゃない落書きも混じってんのかな?
786 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 20:37:17 ID:RGUm6j1p
>>783 あれ、そうだっけ。
父親のこと知らないのか…
ムービーのリプレイで見れるかな
>H.P.Lovecraft やっぱ意識してんのねw こういうのは正直残して欲しかったなぁ
>>781 ・アランは父親をまったく知らない
・島が沈んだのは1970年。溺死してすぐに復活させそしてまた封印してる
まあ島が沈んだ時点でトムの存在は消えてる可能性が高いんだが
トムの息子がアラン説を覆す根拠としてのそのレスは大半が間違ってる
俺も作家先生で統一させないでほしかったかなー >You talk to me on TV (あなたはテレビごしに私に話しかけてくる) これはランプおばさん自身が発言してたよね 今でもTVを通じて話しかけてくるのよ、みたいなこと。 それとアランが時々自分自身が映ってる映像を見させられてるのを考えると あれもトムが流してるのかなーって俺は思ってた
フェリー降りた後、モットはちゃんと鳥脚ロッジまでアランを追跡して夫婦の車を発見してるんだな そこで完全に見失って途方に暮れてるってことは、これが現実なら闇バーバラはなんかのまじないを使ったってことだな エミルは最初からモットにアリスを誘拐させるつもりだったのかね?
>>785 アランが自身からのメッセージをTVで受け取ったのと同様に
ランプおばさんもトムからの伝言をTVを通して受け取っていたのかも
これあなたが書いたの?はそのまんまの意味でしょ
私がこんな事をさせられているのはトム、あなたがキャビンで書いたからなの?
どちらもランプおばさんが書いたと解釈できる。他に書く奴いないし
そういや今のところ誰も触れてないけど
アランウェイクファイルの「真の伴侶」はなんなんだろう
トム以前にも同じ様な事が起きてるんかね
>>787 炭鉱のあたりで見れるテレビで、捕らわれて執筆中のアランが靴箱に入ったゼインの著書を発見するくだりで、
ゼインはラブクラフトのような神の存在を湖底に発見したとかなんとか言ってるんで、結構あからさまに引用されてると思う
>>789 確かに最後の方で言ってた気がするな
ゼインがランプ婆さんを利用したやり方がテレビごしに話すだったとして、なぜテレビごしなんだろう?
執筆中のアランがテレビカメラを発見するような映像があるけど、
あのカメラの位置って北欧神話になぞらえてカラスの剥製がある位置だろか?
変な話だが1970年頃にあんな小さな高性能カメラは無いよな
ミラーピークにテレビ塔があるのがなんか関係あるんだろか
ミラーピーク自体変な名前なんでなんかありそうだけどな
推敲しないで書き殴ったからおかしいところ出てるなあ……w >782 自身としては、 ・アランが闇に書かされたのはディパーチャーである ・闇自身は、小説の内容を具現化することが出来る ・自分自身を小説(ディパーチャー)の登場人物にした と言うところから、別人説を推したいところ。 >784 言葉足らずで済みません。 ディパーチャーの登場人物としてのアラン(Mr.スクラッチ)と、アラン本人としての体験なので、 人物としては別なんですけど同一体験と言いますか。
>>793 そういうのを見ちゃうとちょっと残念な翻訳だったんだな
俺が英語できれば良かったんだけど・・・
昔もうちょっとまじめに勉強しておけば良かったな、と最近後悔する事が多いw
ランプおばさんって筋の通ったキチガイというか、イカレかけてるから 本当にトーマス・ゼインがTV越しに話しかけてるのか、ただの幻聴なのか判別出来ない 何十年もひとりであんなことやってりゃ幻聴や幻覚の一つや二つ朝飯前
>>794 過去レスに何度か事故後Mrスクラッチ説が出てるから読んで見ては?(最初に言った人ですが
トムにとってはいちいち自分で話しかけるより幻聴って書いた方が楽だろう
アラン本人が湖底で筆記を始めたのと、一週間後の事故の後起きることは、同時に起こってたんじゃないのか? 書いたことが実現する=未来が同時に進行する 事故後のアランに一週間の記憶がないのは、記憶が喪失したのではなく、まだ起こっていないことだからじゃないか? テレビのアランは、湖底で書き始めてから物語がそこまで進行するまでの記憶が、事故後のアランに反映される表象じゃないのかな
>>799 密造酒飲んで、記憶が戻ってたりしたけど。
>>799 それもMrスクラッチ行動論
>>800 ”アランは密造酒飲んで記憶が戻った”って原稿に書かれてれば説明がつくね
ミラーピークの観察所に向かうところでモットが「違う、こっちに来るな!逃げろ!」って言って殺されるみたいになるじゃん? あの時モットが弁解してる相手はバーバラだよな? モットはTakenの事をよく知ってて何度も戦ったことがあるみたいだし、 エミルも色々知ってるみたいだから、どっちも闇バーバラと親しい関係だったんだろか?
>>802 親しいってことは無いだろ
原稿読む限りハートマンは闇の力呼び起こすつもりなんて無かったんだし
コメンタリー付き映像をスクショだけで見るとすげえシュールだな
806 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 21:43:31 ID:xHK5w8s4
最初の灯台がある海辺は{悪夢}でアランの夢なんだよな。 光と闇、平行世界、奥さん助けるには自分がかわりになる、 物語は対比になってるから、 エンディングだったらオープニング。 アランは最後にディパーチャーの始まりをかえたじゃない? ディパーチャーじゃなくて、悪夢に 最後の海ってセリフはそういう事なのかね そうすると夢になるからアランも目覚める なんて解釈してた。
>>804 トムのことで
潜水服で行った先の話じゃないかな
>>804 ゼインが言ったせりふだとしっくり来るでしょ
>>790 アリス狂言誘拐はスタッキーズでサラがアランを保護した際に警察署へ無線で話したらしい「アランを保護した。彼の妻は行方不明だ」って無線を傍受してから閃いたんじゃないか?
本来の計画ではモットは偵察止まりでハートマンにアランとアリスの泊まり先を報告、
次の日にでもハートマン本人がアラン達のところへ訪問、2人を丸め込んでアランを入院させようとしたのかも
これなら、わざわざ手荒な真似とか騒動を起こさずともアランを手に・・・入れようとしてアランに顔面殴られていただろうな・・・
>>792 ゲームのラジオでソウルメイトって単語があったな。
あれの内容自体はパットの恋愛観だったけ?
あれが「真の伴侶」のことだったのかな
トム、アンダーソンブラザーズ、アラン、クレイ以外にも候補者がいたのかもね
アランは途中で小説の中で自分が逃げ出すように仕組んだけど、 そもそも逃げ出してる前提じゃないと、それ以前のストーリー書けないよね? 思いついた時点で、ストーリー書き直したのか、 それ以前は小説家でアランとは別人設定だったのか?
>>808 ゼインかー、キャビンでこの小説を書いてるアランの方がしっくりくるんだよな…
>>805 コメンタリーをオンにしてるとテレビショーが映らなかったりするのよね。
>>804 トムの詩だと思ってたから、トムが湖(闇)に捕われてる比喩かなと思ったが
闇そのものが我が家って言ってるのかもと思ったり。
しかし、アランが18歳の時に書いた小説はなかなかのもんだなぁ。
>>810 同じ疑問を持ってるぜ☆
アランて脱出してからの原稿しか書いてないのか?わずかに残った理性が脱出のシーンを書かせたって、
それまで何書いてたんだよ。それともそれまで書いてた話に自分を書き足したんだっけ?
にしては初めから島中彷徨うストーリーじゃねえか!
ハートマン関連がわけわからん 地元のじゃロッジは30年前ぐらいに水没してるし実際にアランとサラが見に行ったら実際になかった ハートマンはあのロッジのゲストになることが医療の条件って言ってるし、ハートマンはなんなんだ
ひょっとすると、このゲームの脚本家も何が何だかわかってないんじゃないか
なん・・・だと・・・
アランとゼインの話について 卵が先か鶏が先かみたいな考察してる奴がいたけど 単純にゼインがアランを創造し、ゼインがアランとクリッカーについて書いた小説文を アランが闇の底で書くように仕向けたんじゃないか? ミスタースクラッチの事や、アランと若ゼインが同じ声、爺さん達がアランをトムと呼んだあたり ゼインが黒幕として今後立ちはだかってきそうな悪寒。
力を取り戻した闇が全天を覆い、アメリカ全土を覆った。 アメリカ軍と闇との本格的な闘いが始まる。 みたいな映画無い? ゾンビ系かミストくらいしか思いつかん。
モットが闇にさらわれてアランが湖に落ちてから潜水服来たゼインらしき人物に助けられるけど、 その後エミルのロッジで目を覚ましながら、「テレビごしに誰かに話しかけられているようだった」みたいなことを言ってるんだな 湖に落ちてからエミルのロッジに運ばれるまでは、誰に助けられてどういう状況だったんだろう?
>>814 キャビンが有る世界Aと、キャビンが沈んだ世界Bがあり、湖を通して繋がっている。
バーバラがAからアリスをさらい、アランもそれを追いかけた。
ゲーム中は Bの世界だし、アリスも最後はBの世界の湖面に浮上する。
という想像をした。
>>814 ハートマンのロッジとゼインのロッジを混同してるな。
>>811 しっくりも何も、この画像はEP1の夢のシーンではないのかね
でその原稿は誰が書いたのかを考えればわかるんじゃない?
>>815 んな事は無い
ただ事故後がどっちなのか明確なソースが出てないって事は意図的な気がする
議論して楽しめ、投げっぱなしジャーマン的な
DLCに期待だね
>>810 >>813 限定本読めばわかるけど原稿はこの逃げる話だけじゃない。
本来の話は闇がそこらかしこで大暴れするストーリー。
その中にこの物書きが逃げる話を隠していた。
ゼインが必要な箇所だけ置いていったから終始作家が逃げる話になっている。
よく考えると、あれ1週間の間に随分人死に出てるんだよなぁ。
>>825 隠しておいたって事は最初から利用するつもりだったって事なのか?
それもゼインの書いたシナリオ通りなのかもしれんが・・・
>>826 ブライトフォールズでは普通のことらしい。
ナイトスプリングスのモデルではないかと言われる所以。
>>826 大半は死体も消えて行方不明だけどアラン追ってた警察とかスタッキーに殺されてた人とか
実際の死体が残ってそうな例もあるだろうにな
しかしディアフェストの客足に響くので隠蔽
そういえばEDのナイチンってどういう状況なんだあれ このゲームやってて一番こわかったぞwww
最初の灯台の悪夢にはゼインが登場する アランがキャビンに到着するまで名前を聞いたことも無い作家がなぜ夢に出てくるか ゲームのラストがあの悪夢に直結しているから、アラン自身が灯台の悪夢にゼインを登場させたと言える ならゼインなんて実在してもしなくても一緒じゃないかね? ゲームのはじめから終わりまでループ構造になってる以上、物語に登場するすべてはアランの考え出したもの だから闇の存在自体、もしかしたらアリスが暗闇を怖がることをヒントにした創作かもしれない
>>804 案外、始まりと終わりを連想させる以外に
「アランの脳内世界の向こうに広がる集団無意識の領域を
闇も光も混じる混沌とした中を通じて、私(ゼイン)が夢を入り口としてアランに接触しにきた」
みたいなことも含んであるかもしれないな
全てを知ったアランが現実の灯台に向かって決着をつける展開がDLCやシーズン2でやったりするのも含んでとかもあるだろう
例えシーズン2が出ずに打ち切りになっても、結末に向かってどういう行動を取ってたであろうかをプレイヤーがなんとなく気づくような形をとか
ビッグフット大暴れで、サラの部下の警官が全滅してるよね? 曖昧な行方不明じゃなくて、警官が十人単位でやられても隠蔽できるのか?
>>804 これを言ったのがゼインで
分かるかと聞かれてアランはいやって答えてるから
エンディングじゃその意味が分かったってことなんだよな
>>822 なるほどね。
闇人が銃で撃っても死なないのも、
量子自殺と同じ原理ってワケか。
ホント色んな解釈あるゲームだな
>>830 今まで散々言われてるが無いチン毛はジャガーの後を継いだ闇の存在、と言う考察が有力。
いいねいいね。やっぱり答えが示されてないで自分達が妄想してるときが一番楽しい。 何処ぞのノベルゲームと同じだ。答えを一つにするから糞になる。 このまま謎を解決したらまた出てくるようにDLC、続編を作って欲しいものだ。 答えはいらない。
>>831 ゼインが過去に書いた小説によりアランを召還した、と言う説もあったんだが、君の言う説もなかなか有力だな…ゼインが過去に書いた小説だとするとアランの登場が遅すぎる気もする。なんせ50年も後に登場する設定を書いた訳だからな…
なら、「全てはアランの造り出した妄想」が、かなり有力になる。
だが妄想で過去に闇と戦った小説家がいた。と言う妄想を現実化させるのも少し無理がある気もする。本編中でアランも「物語は辻褄を合わせなくてはならない」みたいな事言ってたし。
考えれば考える程訳がわからんくなる
何で跡継ぎがナイチンゲールなんだろうな?
>>822 >>790 なんだがアラン夫妻が乗ってきた車は世界Bにあってそれをモットが発見してるから
その世界Aってのは存在しないんじゃないかと思うんだよな
仮にあるとしてもそれは壊れてるはずの橋を渡って鳥脚ロッジに足を踏み入れた時点じゃないかと
>>839 主要人物で他に乗っ取られてぶっ殺されてないのはナイチンゲールだけじゃね?
ハートマンがいるか
>>837 何を楽しんでるのかわからんな。答えが欲しくないならそもそも考察なんかいらん。
作品に答えはありませんと断られたら誰も考えない考えるわけがない。答えが用意されてないならその作品は糞だという事。
答えがわからないのと答えが無いのとは違う。他人が答えに辿り着けない様子を楽しんでるのならお帰り下さい。
>>781 たった今気が付いたんだが…
俺アランの1こ上だわorz
>>838 ゼインが書いた小説にアランが登場するだけで、実際にゼインが過去にその話を
書く必要はないんじゃないか?
ゼインが過去に書いたと推察される事自体を、ゼインが全て創作してしまえば。
例えばゼインが自身をモデルに小説を書き、その小説中のゼインにアランが登場
する小説を書かせるとか。
もうこのスレの希望はアメリカでの考察スレの報告か原文ソース付きの意見くらいだろうな TOEIC700点レベルじゃ自分の考察すら検証できる自身ないから有識者に任せるわ
話のネタに限定本の目次だけでも書いておこう。 ・序文 クレイ(灯台でやられる人)が悪夢に悩まされ、ブライトフォールズに調査に向かった経緯など。クレイが見た悪夢はアランの見たあの灯台のシチュエーション。 ・ナイチンゲールの現地調査メモ クレイがモーテルのナイチンゲールが泊まってた部屋の通気口で発見したメモ。ゲーム内でも通気口にある。以下、ナイチンゲールの集めた資料をクレイがまとめたもの。 ・インタビュー(ナイチンゲールの残したマイクロカセットより書き起こし) 身元不明者(モット)、あの頼りない誘拐犯 ポール・ランドルフ、ローズのトレーラーハウスの大家 ローズ・マリーゴールド、完全に闇化してはいない模様。 バリー・ウィーラー、言わずと知れたフラグ立てても死なない男 パット・メイン、FMのDJ エミル・ハートマン医師、インタビューと言うか、ハートマンの部屋にあったテープと同じ内容。お互い隠し録りしてたようだ。 ・原稿 ゲーム内では出て来なかった原稿。ストーリーに直接絡むものではない。
続き。 ・アランウェイクの小説 「煉獄の使い」 アランが18歳の時に書いた処女作(全文)。灯台、父親がモチーフ。 「宛先不明」 アレックス・ケーシー・シリーズの第三作の第一章。 ・ノンフィクション 「創作家のジレンマ」 ハートマンの著書。 「ブライトフォールズ:その歴史」 その一部、「ブライトフォールズにおける怪奇現象の記録」 ・資料 湖底火山の噴火で島が消失 バーバラ・ジャガーの死亡記事 犯罪スリラー作家、自ら犯罪沙汰 ブライトフォールズ保安官事務所保安官代理供述調書 FBIからの手紙 在りしのダイバー島の写真 ・跋文 クレイは闇に捕われることもなく、し不早稲に暮らしているというあとがき。
>>847 最後、タイプミス
・跋文
クレイは闇に捕われることもなく、幸せに暮らしているというあとがき。
失礼。
限定版が無いとクレイスチュワートが何度も見ている夢だって事わからないよね? 現実では生きてるけど、何度も夢の中で斧で殺されているんだろうな…
アンダーソン兄弟が異能の力が使えたってのは事実?それとも痴呆の戯言?
>>849 クレイが見た夢には、ゼインは出て来ないようなんだよね。
アランの夢にだけゼインが介入してる。
「アランさん!僕です!クレイスチュワードです!」って言ってるのは なんか一度面識があるような話したことあるような感じだったよな。 まあ本読むとそんな事実はないわけだけど。
>>847 これは読まなきゃ話にならん内容だな
しかし俺にはもう金がナイトスプリングス・・・
ナイチンゲールはどうしてあそこまでアランを執拗に追跡したんだろ? 限定版の本読んだが同僚が殉職したのが関係してるっぽいけどアランがやったわけじゃなさそうだし
でも確かに本読まないとわからないことあるよなぁ。 例えばサラがナイチンに「上司と話させて!」って詰め寄ったら 「ああ、とにかく今はダメなんだ!」みたいにナイチンは返すけど、 なんでダメなのかゲームだけじゃわかんないもんな
>>831 >だから闇の存在自体、もしかしたらアリスが暗闇を怖がることをヒントにした創作かもしれない
その方向で考えを膨らませていくと
アランはホラー小説家時代の作風を「超常現象は人間心理の比喩」って言っていた
アリスはアランに向かって直接的に言ってはいなかったかもしれないが
バーバラの「仕事の時間よ」と言ってたり編集者として一緒に作り上げていったものを
「アリスの一面を切り取って纏め上げた存在」としてバーバラ・ジャガーを作ったともとれるな
・・・ひもアラン「働きたくないでござる!」
>>853 現実では一度もあったこと無いけど、何ヶ月もあの夢で繰り返しあってる
858 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 23:41:27 ID:YFjGkYR9
>>847 うわ・・限定版買えばよかった。。
金はあるんだけど本のために買い直す気にはならない
本だけあとから販売してくれないかなァ
>>858 最後のDLCでPDFみたいなもの配布すればいいのにな。
DLC含めた全実績解除のご褒美でもいいけど。
尼の定価で復活したヤツをボチったが、後悔はしてないぜ。
>>841 ハートマンは闇のことを知ってるし、あの後生きているとかこのスレで言ってた気がする。
本に書いてあるのかもしれないけど。
>>857 > 現実では一度もあったこと無いけど、何ヶ月もあの夢で繰り返しあってる
なんかその書き方だと運命の相手みたいだなw
つまりソウルメイトですね
>>831 逆に言えば、ゼインがアランの妻を、暗闇を怖がるように書いたのかもしれない。
>>852 クレイは何度もあの夢見てるようだけど、アランはあれが最初なのかが疑問だ。
また怖い夢見てたとかアリスに言われてるから、アランも何度も見てるのかもしれないけど。
メインも悪夢を見るという噂が
866 :
なまえをいれてください :2010/06/06(日) 23:56:02 ID:XyNmghnK
あー面白かった。 でもボリューム少ないね・・・。 もうちょっと引っ張ってほしかったなー
>>861 夢の啓示を受け、ムー大陸の戦士の生まれ変わりを後5人揃えないと闇が世界を包んでしまう!シーズン2に乞うご期待!といくか
アランのここもうトrと行くかで人間性が試される
そう、それがナイトスプリングス
あのオセロみたいなポスター何なの? ・アランの悪夢(EP1) ・アランの自宅 ・ゴールドロンレイクロッジ二階 にあるのは見つけたんだけど謎すぎる それぞれ共通してる部分もあるし違う部分もあるし
暗号ならモールス信号か0、1の2進数だったりするんじゃないか?
アランも何度も見ているし殺されている。 ただ、ゼインが介入したのが今回が初めてだったんだろ。 だから今は闇が〜なんて忠告してるんだろうし。 いつも出てきているならブライトフォールズには近づくなといえば済む話。 同じ理由で夢がED後というのもおかしい。 アリスと離れ離れになることが確定しているのにそのことをまず始めに警告しないで 訳わからん詩を聞かせさらに理解できないことを確認して去っていくゼイン。 それなら喪服に近づくなとでもスクラッチにでも言わせておいたほうがまし。
>>856 酔っ払いながらバカスカ発砲するナイチンゲールの様子から
奴がFBIとして正規の活動をしてるわけじゃない、
つまりあの駄目は「連絡されると都合が悪い」って事情を
無理やりねじ伏せただけってことくらい十分理解できると思うが。
具体的な経緯はわからなくても、アランが小説に書いた通りに
現実が展開してることをナイチンゲールがおぼろげに察しており
その不安と恐怖をアルコールで抑えつけて行動してることも
入手できる原稿から読み取れるわけだし。
要するに、ゲームだけで状況を把握できるだけの情報は揃っていて、
決して足りなさすぎるってことはないから、あれでいいんじゃないかと。
正直、カメラマンなのに暗いところが怖いという設定はどうかと思う。 暗室作業もスタジオ撮影もできないやん。
>>693 同じ荷台に猟銃がおいてあったから獲物の野生動物の血じゃないの?
実写ドラマおもしろかったのう。 ローズもそこそこ美人だったし
>>872 確かにw
アリスがカメラマンの必要性って全くないよな・・・。
>>831 ,838,844
その話はたしかレスが
388,396,402,404,405,432〜435,437,438,
この辺かなぁ
キャビンの写真に、桟橋に立ってるゼインが写ってるのはどういうことなんだってばよ
ハートマンのテープ聞いてたら「アランが執筆を始めた途端にルドルフ(絵描き)の絵が凄くよくなってきた」って言ってるじゃん? つまりハートマンはアランがバーバラに捕らわれて1週間執筆させられてたのを知ってたんだよな その上でモットを使ってアランから原稿を奪おうとして、更には拘束してその続きを書かせようとしたわけだ ハートマンはトムやバーバラと対等な存在に思えるな
あの狂ったゲームクリエイターと戦うのかと期待したけど なかったなw
あいつバレットタイムの事言ってたよなw
ハートマン=エミルが確定だとして TOMにおそらくバーバラ復活を吹き込んだ。 湖のほとりにロッジを構えているのに自身や患者は闇化していない。 全ての記録も記憶も消したはずなのにTOMのこともキャビンもしっかり憶えている。 闇に対し光が有効であることを知っている。 湖の力も知っている。 事件後のインタビューの申し入れを断っていることからどうやら生きているっぽい。 他にもなんかあったけ? アンダーソン兄弟が奴の下で抜け出してはいたんだがおとなしくしていたってのも気になる。 何であそこに入ってたんだろう? 養護施設かと思ったがハートマン精神科医みたいだし 医者も別にいたし…
>868だが判明した あの白黒はMicrosoft TAGと呼ばれるバーコードらしい iPhoneとかで読み取るアプリが提供されているようだ
>>844 え?どう言う意味?
「ゼインの妄想でアラン登場」って事?「ゼインの小説でアラン登場」って事?
どちらにせよ50年後に現れる男をわざわざゼインが書く(妄想する)っておかしいんじゃないかなーって事なんだけど…違うかな…??
もし救済(もしくは闇との決着)を求めるなら、早急に解決したいだろうし、わざわざ50年後に設定しないと思うんだけど…
小説を書いたとするならば、「闇に囚われたバーバラは50年後、力を取り戻すためにある小説家の力を利用する」
「しかしその小説家へのバーバラの洗脳は完璧では無かった。彼は操られている事に気づき、独自の物語を書き始める。」
「そしてその小説家はある男の名を小説に書き込み手助けを求める」
「トーマス・ゼインに」
って書いてる事になっちゃうけど……
なんか自分でも訳わからんくなってきた…寝よう…
ランプおばさんはアランが来るまでの間、着々と備品を置いたりして準備してたんだよな。
上のハートマン書いてて気になったんだが、アンダーソン兄弟が せっかくTOMが封印した闇を起こしちゃったんだよね。 その時は誰がどうやって封印しなおしたんだろう? それとも起しちゃったまんまでアランまできてしまったんだろうか?
>>885 EP2でアランがバリーのとこから出発して戻ってくるまでの間にアイテムボックス置いたりメッセージ書いたりという離れ業もやってのける
油断ならんおばはんやでえ
とても年寄りには近づけないような場所に武器ボックスあったりするけど シンシアすげぇ
>>887 ってたしかもう日が暮れて夜間だったよね?
という事は、暗闇が支配する夜間は出歩かないというルールを
あれだけ厳しくアランを散々罵ったおばさん自ら破った事になるよな…
あーでもランプ持ってれば大丈夫とか壁に書いてたか…いやそれにしたって危険だよなぁ
もしやルールを破り、自らの危険を省みずにアラン達を救おうと決死の思いで箱設置していってくれたのか
ブライトフォールの真の英雄はおばちゃまな気がしてきた
ランプババァのルールは絶対だから夜になると消滅して発電所に転送されるんだよ 何故か車だけ放置して消滅してあるのはそういうことなんだろう
最後の竜巻のすぐ手前におあつらえ向きにフレアガンと弾があるのは何故なんだ? 弾切れだったらそこで詰まるっていうゲーム的な理由以外は無いんだろうか?
フラッシュグレネードなんて軍隊でしか手に入らなさそうだけど 二次大戦中の陸軍施設の一部に出入りしていたからなんだろうか
根底から覆してしまうけど、 湖と海で座標の「ズレた」穴?で繋がった「パラレルワールド」から連想して、 そもそもアランが〜している世界では無くて、不思議・鏡の国の様に、 (現実の不幸(アラン死亡とか)から逃避している)「アリス」が迷い込んでいる世界とかどうだろう。 バーバラ=独り年老いた自分=未来・絶望 ゼイン=アリスが望んでいたアラン(詩人・バーバラに対する愛情)=願望・希望 笑顔が素敵?なアラン=アリスが直視したくない暴力的な一面を持つアラン=現実 素のアラン=本来のアランとゼインを繋ぐミッシングリンク=理想 闇は舞台装置であり、アリスにアランが生存している願望を見せ続けるが、 独立した個性を持ってしまった理想=アランが「彼女の心を光で満たし」現実へ呼び戻す。 アリスが闇を恐れるのは、 闇では無く影=光で照らされて発現=現実の自分が(光で)目覚める事への恐怖とか。
炭坑の奥に地底湖みたいなのあったじゃない あそこにはなんか意味あんのかな 「ここにいてはいけない」みたいなセリフと、連れ去られフラッシュバックあったけど
>>708 そーいや、バーバラ・ジャガーってババ・ヤーガに似てるね。
Jは言語によっては、Y系の音になるし(Johanでヨハンとか)
ボードゲームやってる兄弟が「あのババヤーガ!」って言ってるよな 多分意識してるんだろうと思うけど
2年前のニューヨークになるシーンで、パーティーの後飲みすぎて鎮痛剤飲むシーンだけど 光がまぶしい、目眩がするってとこ、やっぱ前日の暴力事件の時、アランが闇に飲まれた後遺症って事でいいんかね? 同じシーンで、二度と酒は飲まないと誓った。と宣言したくせに アンダーソン農場で酔いつぶれてFBIにお縄になるアランさん、パねぇっす
二日酔いの朝は皆そう思うものです
>>899 普通のドラマならそうなるけど、これアランウェイクだぜ?
つーか、特典本読んでも、ローズのインタビューとことかで
闇に触れられた後の後遺症として「光がまぶしくて目が痛いの!」って言ってるし
わざわざインゲームであんなシーン入れたってことは、つまりそういう事なんだよな?
俺も、わざわざ鎮静剤とサングラスを取らせたのにも、もしかしたら何か意味があるのかなぁと感じた 他のゲームだったらあんなシーン全部ムービーで済ませても良さそうなシーンだし、不自然さが際立ってるよね 暴力事件の時に闇にのまれた云々はちょっとわからないけど、まったくの無意味なシーンって事もなさそう
バーバラはニューヨークに出張してたのか
特典本の128ページにも 闇に触れられたと思われる人が、重度の光過敏で日中出歩くことすらままならない、って記述もあった
アランにサングラスを外させたのが誰か考えると…
北米大陸横断できてるなら、もう既にダークネス自由だわな
ジェイクがハートマンにライト当てられた時みたいな違和感
難易度ナイトメア(悪夢)ってのにも意味が?なんて
はっきり覚えてないきけど最初の夢に潜水服のトムのポスターがあったよね?
>>909 ある。
重要そうな所では他にサドンストップのポスターと、
そのすぐ隣にアランが行方不明である事を指し示す
ポスターがあった。
あとなんか、白丸と黒丸が並んだ奴もあったけどなんか意味あるのかな?
オセロみたいなのはQRコードみたいなものだって
>>883 誰か対応機器持ってる人はいないのか
ボーナスディスクの初期トレーラーがすべてをネタバレってオチは勘弁なw
>>902 そういやあの場面以降だっけ、小説書けなくなったのって
なんか関係があんのかな
ep6最初でアリスと会話していたときにアリスが「もうすぐ書ける様になるわよ」みたいなことを言ってたな サドンストップを出した→発表パーティーでカメラマンに暴行(2年に渡る訴訟に発展)→サドンストップツアーで巡業→テレビ出演→自宅で鑑賞 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――― この近辺で忙しさもあって書く余裕もなかったてのあるかも
みんなすげーなぁ。よくそこまで考察できるね。 俺なんかさっぱりだわ。 1章最後に保安官が1970年?の噴火でキャビン消えたって言ってるけど じゃあ最初にアリスと一緒に行ったキャビンは何? アランはどこで原稿書いてたの?ってとこからわかんねw それに4章ラストの、アランが逃げた時に闇の力が消したキャビンはなんだったの。 噴火で消えたんじゃなかったんかい?
精神病院にいたのはマックスペインのデザイナー?
書けなくなったというより、書かせてもらえなかったというのが正解じゃないか? ディパーチャーを書く予定だったワケだし
>>895 開発者がモチーフにしたって名言してるよー
>>918 名言×
明言○
ハートマンの施設ってロケーション的には最高だよな
闇さえいなきゃホテルがわりに泊まりたい
そういや看護士のおばさんは死んじまったの?
>>915 あのキャビンは闇の存在(バーバラ)が作り出した幻影というか異世界というか。
そんな感じじゃないかね。
EP.4のラストというかアランが脱出した後、キャビンが消えたのは、
闇の力が弱まったから、だと思う。
いまいち頭に入らないんで時系列順に纏めてよ。
>>915 あのキャビンは闇が湖の力を使って実体化させたものと考えるのが普通かな
はじめはアランの執筆した原稿によって70年に沈んだ事になったとも考えたけど、
冒頭のフェリーの地図にもダイバー島らしきものは描かれてないから違うみたいだな
>>919 まあ元々ホテルだった建物だからな
最初はオーバールックホテルみたいなのを想像してたわ
迷路ならあったけど
>>919 「重傷」だからとりあえず命には別状ないんじゃないかな
どちらにしろ闇に取り込まれてしまった事には変わりないと思うよ
ナイチンゲールがアランに恨みを抱いてるのは、 アランが過去に執筆してた小説に関係ある? 過去のシーンでの本人が出てるテレビのトークショーで主人公の警察官を殺して 「せいせいしたよ」と語っていたのとナイチンの言ってた 「連邦警察官の殺害計画」ってのがリンクしてるとか。
アレックスケイシーは私立探偵じゃなかった?
ミスタースクラッチは単なるドッペルゲンガーでは? アランは途中で小説の主人公を書き換えてる。それまで書いていたホラー小説の主人公がアランに変わった。 そして脱出する事で一致した。その後も時折それまで書いていたホラー小説の主人公と書き換えてからの本人 であるアランが交差する場面が表れてしまう。 じゃあ書き換える前のホラー小説は・・・どんなだったかはわからない。ただ誰かが主人公で一応アリスを救 うような動きを書いてたのかも。でもその結末は世界が闇に支配されるような流れだったはず。もしくは、俺 らがプレイしてた内容とたいして変わらないのかもしれない。書き換えられた内容は主人公がアランに変わっ ていて、結末を書く書き手がいない状態というだけかもしれない。
ナイチンはパートナーだった捜査員(フィン)の変死に触れたアランの原稿をどこかで入手して、 その描写の正確さ(ナイチンもその場に居合せてたみたい)からアランが殺害に関与したと考えたんじゃないかな
>>923 頭のおかしい作家を閉じ込めておく、っていう意味では共通するし、
迷路はあるしで、おそらくオーバールックホテルがモデルだろうね。
ゲームの序盤で「シャイニング」の比喩も出てくるし。
あ、オーバールックホテルってのは、スティーブン・キングの
「シャイニング」の舞台になってるホテルの名前ね。
迷路はキューブリックの映画版オリジナルで、原作には出てこないけど。
朝起きてとりあえず鎮痛剤、ってのはあのゲーム思い出した ほらあのあれ
ペインキラー
ナイチンゲール nightingale night in gale
ここの住民なら、ミストも面白いと思うぞ 確かもうDVD出てたと思う
鎮痛剤飲んでアランがバレットタイムをするのですね。分かります。
>>931 アンサガやラスレムの「攻略本が説明書」と対極に位置する
「説明書が完全攻略本」のあのゲームだな
そういえばあれも旧神モノとかだったっけ?
>>936 それそれ
主人公が二言目には「アタマガイターイ」つってうぜえのw
そこまで言うなら、作品名言ってくれ すげー気になるw
シャドウラン?
>>934 森に霧がかかった表現見て、これで「霧」のゲーム化してもらいてえーと心底思った
>>927 あ、探偵だったけか。勘違いしてた。
まあ、必然にしろ偶然にしろ同僚の死にアランの著作物とリンクしてるとこはありそう。
あと最後のローズは闇に取り込まれたとしたら、
あんな日中におてんと様の下に出られないような気がするんだけど、
なんか他に理由があるんだろうか?
>>942 だからランプおばさん後任説が出てるんだろ
としたら光と闇は別に敵対してないとか? 共通の目的の為にアランを貶めようとしてる? 闇側のバーバラ的な存在が光側のランプおばさんだったりして。
>>945 闇に触れられ、光に救われた者ってランプおばさん言ってるじゃん
ローズも光による救済があり、ランプおばさん2世になったんじゃろ
斧とかめんどくせえ
俺も今知った。こうなるのか ちと他のロダで投稿しなおす
>>946 947
いや自分でも飛躍しすぎだとは思うんだけど、
ラストのナイチンゲとローズの2ショットが腑に落ちないんだよなぁ。
>>951 ナイチンやローズは、闇の仮面であるバーバラが消される前に闇が取り込んだから、最後はあんな事になってる。
もしかしたらもうアランの新たな小説に沿ってる。ローズはアランのファンなのでローズが二代目バーバラに変
わる前にアランが協力者として書いたのかも。てのはどうだ
ローズは闇バリアをまとってなかったし、 他のやつらとは闇に侵食された度合いが違うんじゃないかな。 原稿に保護されたローズを診察した医者の言葉が書いてあったけど、 30年前にも同じ症状の患者がいたわけで、 それがランプおばさんなんじゃないかね?
ランプおばさんはトムへの異常な愛情除けば比較的マトモだし ローズも回復するんだろうか
○アリスを失うまでの小説「ディパーチャー」の考察 登場人物をアランに変更するとその他もいろいろ変えないといけない。もしかしたら大して変更点はなかったか もしれないが、どちらにしろ小説の登場人物はアランなのだから冒頭からアランでないといけない。この湖で沈 んだアリスを救うのだから小説の舞台は当然コールドロンレイクにする。となれば、小説の主人公がこの島に来 るところから書かないといけない。ニューヨークで目覚めてサングラスと鎮痛剤を取るシーンは小説の冒頭な気 がする。あのシーンでブライトフォールズへ行く話をしてる。闇の力で書いたシナリオに沿ったから、闇に触ら れたような後遺症?(サングラスと鎮痛剤)のような状態になったと予想。その後は各要所でシナリオに沿う。 →つづく
○アリスを失うまでの小説「ディパーチャー」の考察 つづき ではキャビンに着く前にアリスを救うシナリオにすればいいかというと、今現在キャビンで書いてる自分はアリ スを既に失っているという現実が有り、筋書きが狂うから書けない。従って、アランはアリスを失うところも書 かないといけない。つまり、何も知らずに訪れたブライトフォールズで闇につかまりアリスを失うところから既 にアランの書いた小説。じゃあ主人公をアランにしなければいい→続く
○アリスを失うまでの小説「ディパーチャー」の考察 そのまたつづき 主人公をアランにしなければいいがそれが出来ない。 主人公はアランである必要がある。他の人では闇に取り憑かれたアランによって闇の結末に導かれてしまう。 書き手であるアランがまず闇の支配から抜け出さなければならない。その為にはキャビンから脱出する必要が あり、その方法は小説でしか作れないので、自分がその小説の主人公じゃないといけなかった。闇に物理的な 妨害を受ける危険があるが、小説の書き手であるアランが闇の支配下にないので新たに筋書きが変えられる心 配もなく、筋書き通りにクリッカーを手にでき、キャビンに戻り、バーバラにぶち込み、結末を書き込める。 →続かない
そもそもディパーチャーは完結したのか。 完結する前の自分が書いたシナリオを読んで 「湖じゃない。海だ!」と発言したのか?どっち? アリスが浮上するまえに日没と日の出を繰り返してたから前者だと思うけど。
ナイチンゲールといったら18世紀のイギリス看護師を思い出すわ 小学生の時ナイチンゲールはチンチンが無いって言葉が流行ってたな
>>957 つまり未来のアランが書く小説通りに過去が進行してるわけか…その発想は無かったわ
>>960 完結させたのかどうなんだろう?
でも新しい小説て可能性もあると思う。
バーバラを消滅させた後はアリスを救う原稿を書いた。ゼインが本当のバーバラを蘇らせるのに失敗したのは多分
代償を負わなかったとかそんな感じ。アランはアリスを救う変わりに湖底で小説を書き続ける事にした(として)。
しかしまだ希望は捨てておらず、湖底に眠る闇を光へと変える物語を書こうとしてる、と予想。
バーバラは単に闇の意思みたいなもので、湖奥深くに眠る闇は消えておらず、道中取り込んだ人間が次の仮面に
なる可能性がある(のか?)。アランは次ぎのバーバラみたいなのに近づかれないように、すぐにでも小説を書い
て安全な筋書きを用意する必要がある(んじゃないの?)。
でナイチンやローズは、アランのファンなので足早に協力者として書いた。あ、ナイチンは協力者じゃおかしいな。
結末書く時に光へと変える長い旅だみたいな事言ってたし、海だ!はなんかわかったんだろか??
>>963 しかしそれだと冒頭の灯台へ向かうシーンはなんだったんだろう?
実写ドラマだと、オープニングのブライトフォールズの文字が出る直前、 左下あたりに6話の車に残された女性物の靴(エレン?)と同じものの片方が落ちてたりする つーか、このドラマの前後関係がよくわからん。 ゲーム中にもあるパットメインのラジオ(ディアフェストうんぬん)が流れてるって事は、 このドラマがゲームと同時進行してるって意味なんだろうけど、 そうなると6話でアランとアリスが一緒に車に乗ってるのがおかしい(この時点でアリスは行方不明) 1話の死体袋に入ってるのも、よく見るとカールかかった長髪の赤毛の人物だし、仰向けで袋に入れられてるけど ジェイクはうつぶせに袋に入れられてたし、髪の色も違う。 あれ誰? 湖から引き上げたのも誰? なんで死体袋引き上げて開いたあと、またボートで湖に戻るん?
じゃあ、夢も希望もないディパーチャーのドラマ化説をだなw 主人公はアラン自身でスランプに悩まされた結果ブライトフォールに休暇旅行。 そこで書き上げたディパーチャーが空前の大ヒットを起こしドラマ化w いや、根拠が「ここまでのアラン・ウェイク」なだけなんだけどw え?「アラン・ウェイク ファイル」? えーと、ほら、アレだ。謎本w
968 :
なまえをいれてください :2010/06/07(月) 18:38:41 ID:InjOoPiB
>>965 の「6話でアランとアリスが一緒に車に乗ってるのがおかしい(この時点でアリスは行方不明)」
で思ったんだけど、初期のトレーラーだとアランとアリスはブライトフォールズまで道路通って車でいってるけど、製品版だと船だろ?
あのオチと関係あんのかな?あと俺が馬鹿なだけかもしれないけどニューヨークからワシントンまでって船で行くようなとこなのかな?
まぁこっちのナイチンゲールもFBIの玉無しだがな
>>965 実写ドラマはゲーム直前の話だったと思う
なんでディアフェストの話が出ただけで同時進行だと思うんだ?
別に三週間ぐらい前からラジオでディアフェストの話しててもおかしく無いだろ
>>968 D.Cと州を一緒にしてない?
取説のマップをみるとアラン達が乗ったフェリーの乗り場はブライトフォール内ある
おそらく観光も兼ねてフェリーを利用したんじゃない?
>>968 ニューヨークからワシントン州まで船で行くとなると北極海かパナマ運河通る羽目になるぞ
空港周辺でレンタカー借りてどっかからフェリーに乗ってブライトフォールズに行ったんじゃないか?
>>928 資料本の小説読む限り
アランが自分を書き入れる前のディパーチャーには主人公と呼べる特定の人間は存在しなかった模様
町を襲う闇が一貫して描かれてた
この作品ってキングの影響もあるけど 旧支配者とか灯台とか最後は海とか、微妙にラヴクラフトも入ってるよな まあキング自体がラヴクラフトの影響うけてる作家でもあるが… あとロールで流れるボウイのSpace Oddityの歌詞が微妙にフィットしてる 名前がトムことトーマス・ゼインが潜水服着てるのが宇宙服に見えるからだが Space Oddityの歌詞は地球の美しさに我を忘れたトム少佐が、 宇宙空間で管制塔の警告を無視して宇宙空間に飛び出すって歌詞で ボウイは後の別の歌で、トム少佐はジャンキーだったって歌ってる
>>957 冒頭から主人公がアランじゃなきゃいけないルールはないよ
主人公が序章に登場しない小説なんて珍しくないし
元々バーバラは小説を書けばアリスが救えると言っただけだし
アランが小説に自分を書きはじめたのは脱出を企てた時が最初だとゲーム中でもテレビの中で語ってた
とりあえずハートマンは元々ゼインのアシスタントなのね
最後の海だは灯台周りに繋がるんだろうが 旧支配者や旧神とか限定版の灯台小説とか、クトゥルー臭があるのは TVの中でやってる量子論の平行世界ネタと同様のネタ程度の遊びなんだろうか
運転はアリスがするって言ってたのに 実写はアランが運転してたから違和感感じたわー ブライトフォールズに着いてからはアリスが運転するってこと? まあずっと奥さん運転させるのもひどい話だけど
980 :
なまえをいれてください :2010/06/07(月) 20:08:26 ID:BAs+HpW+
昨日一日でノーマルクリアしたんだがコーヒーと原稿集めに必死でストーリーとか気にしないでいたら、あれだな全然わかんねーな! ストーリーどころがキャラの名前すらろくに思い出せねえ とここで質問なんだが最後の方で とり とか タイヤ とか文字があってライト当てると具現化するとこってアランが新たに小説をかいて生み出してるって感じなのかな? と、俺が考えるにマケプレ配信映像のEP6だと車で町でれてるし、最後に事故現場を通ったアラン夫婦はこれからブライトフォールsにいく感じだったけどもうよくわからんね 事故現場通ったのも夜だった気がしたし。うーん このゲーム最低でも3週しないと話が見えて来なさそうだ
次章はアリスが湖底のアランを救出する シナリオが展開されます。 800ゲイツで鋭意開発中です。ご期待ください! ・・・じゃないの?
なんかサングラスと鎮痛剤は闇の影響には全く関係ないと思うよ ニューヨークの回想シーンは確かに原稿に書かれているかもしれない だがブライトフォールズと位置が違いすぎるし、時期も早すぎる 闇に接触された後遺症で暴力を振るった、という訳はないと思う 筋書きが狂うから位置も時間にも矛盾するようなこと書ける訳がない アランはもともと若干キレやすい性格だっただけだと思うよ
闇に影響されているなら、クレイも悪夢見る前から光を苦手としそうだが、そんなことないもんなぁ。 ある意味彼は幸運だったんだろうけど。
「ディパーチャー」内にアランを登場人物に加える際に全面的に書き直さなくてもいい筋書きを思いついた アランは監禁されている間の1週間の出来事の原稿を書いて「これだとアリスは助けられない」と気づく それから「俺が結末直前まで書いたらトムが助けにきた」とトムがやってくる条件を記述、 そしてゲーム本編で見れるアラン脱出後の1週間の内容を書き、結末を書く段階まで書き進めて脱出・・・とか かの金田一耕助だって本陣殺人事件で初登場したのは18章中の8章目だったり当初の構想にないキャラだったりしたそうだし
>>968 あれは船は船でも艀と呼ばれる渡し舟だ
奥に細長い入り江の対岸とブライトフォールズ中心街のごく短い距離を往復してるだけで、長距離航行出来る性能はない
>>785 完全版
Hemingway
Spillane
H.P.Lovecraft
Raymond Chandler
James Joyce
(Raymond Chandler)
Brett Easton Ellis
Stephen King
あと、
>>785 のトム萌え廃墟の落書きだが、アンダーソン兄弟が書いたのも混じってるのかな?
アンダーソンの屋敷の2階にOld gods know the truth(古い神々は真実を知ってる)って蛍光塗料の落書きがあるからそう思った
話的に古い神々は兄弟の事を指してて、この2階の落書きをランプ婆さんが書いた可能性もあるけどな
ただ、ちょっと他のとは字体が違うよね
>>981 カメラのフラッシュライトで攻撃ですね。わかりま(ry
カメラでヤミンチュ退治か…アランウェイク零ですね、わかります
書きたいけど、次スレにするか・・・
む、次スレ立ってないか。差し支えなければ立ててみる。
地図渡されたときにシーンに出てきたカーナビ使わなかったんだろうか…
>>994 乙
>>878 ゼインとバーバラが住んでたキャビンなんだから写真があっても不思議じゃない
>>894 コールドレイクに繋がってると出てたような。
ここにいてはいけないは、道草しないで先に進まないということかと
在りし日のゼインなら分かるんだけど、ダディスタイルだったのが不思議だったのさ 地底湖も、道草にしてはアリスのボイスにフラッシュバックに激頭痛って豪華すぎな感じ まぁあんまストーリー読み解けてないから、ちりばめられた伏線っぽいのにwktkしてるだけなのかも(´・ω・`)
製作側がゼイン自体を一貫してダディで通すストーリーにしてあるから わかりやすいと思うぞ、写真覚えてた人は途中でピンッと来るだろうし
ここでまじめな考察してるのに アランのこここんなにトロピコよスレに入り浸ってるんだろ お前ら
1000 :
なまえをいれてください :2010/06/07(月) 22:23:32 ID:WSPDNC7+
1000なら黒幕はバリー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。