【2010】クソゲーオブザイヤー part21【総合】

1 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:12:39 ID:ho3GYODu

2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2010年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:13:13 ID:ho3GYODu

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part20【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1270716326/

過去スレ・2009年審議スレへのリンクはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

携帯ゲームの話題はこちら↓
【2010】クソゲーオブザイヤー part5携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1271256637/

3 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:13:40 ID:ho3GYODu

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.部門別のスレがあるよ？
A.荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

4 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:14:17 ID:ho3GYODu

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥカンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとノミネートされます。
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

5 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:14:34 ID:ho3GYODu

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:15:18 ID:ho3GYODu

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／ KOTYの妙な利用に伴う　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼スルー検定を忘れずに
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.

7 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:18:50 ID:sSt+hvBn

ノーモア

8 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:19:34 ID:BGBqOrRq

>>1乙

9 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:29:40 ID:BOpjK+QN

>>1乙

10 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:42:49 ID:qYsdo4Gl

>>1乙
　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i" 　_,　　　_　　ﾞ;
　　 !.　・　　　　・　,!　
　　ゝ、 _　ｘ　　　,;''　　てめーら　するーすきる　たかすぎる　です
　　　/ 八'''''''''''''"ヾ.
　　（,,):　|　　|￣(,,ﾉ
　　　 | |_,;;|　　￣r'
　　　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

11 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 16:57:25 ID:fAxZKkrl

　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ,.-,　　＿　　　　　　 |　
　　　　　　 lノ |　//ヽ ) ||　　　　　|　>10
　　　　　 -l |-l |　　　||　　　　　|　うさぎさんはお世話にはならないと思うぞ
.　　　　 , ' .〃￣lヽ＼　.||　　　　　|　
　　　　ｉ　ノノノﾉヽ)）〉　　 / 　＜　【2010】クソゲーオブザイヤー part19【総合】
　　　 ! (!| (l'_[　[j〈l/　　 /　　　 .|　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1269569603/
　　　　 i　ﾘゝ''　‐／ﾘ　/ｱ,}　＿＿|　
　　　　/ 　 /ヾﾆﾄ､／ヽ ' 　￣￣|　の>770-777を参照
　　　, ' ./ /　∧_!　／　　　　　 |
　　く.　/ ∧ ヽ　 ! ｀　　　　　　　　＼＿＿＿＿　　 .　　. .
　　 !∧/vﾍ__ﾉ　l
　　　　　 {Lｧﾉ　!
　　　　　 /　　　|
　　　　　 <　　　 j､
　　　　く /｀r‐-ｨ'ヽ)
　　　　｀ヽL＿ﾚ'
　　　　　　　 |　l |
　　　　　　 |　| |
　　　　　ﾄ-"⌒),)

12 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 17:58:46 ID:5SpHXmi4

>>1乙

13 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 18:45:28 ID:Q491l0D9

yahooニュースでこのスレの名前が出た時はどうしようかと思った。
投票制ではなく住人の総意で選ばれるため、かなり真面目に論議しているスレ、って紹介されてたな。

14 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 19:01:27 ID:biFcDVFo

>>13
実際問題として、選評も来てないのは論外だし、選評来た後も検証あるし、工作員が地道に活動しててもスルーされるところは良いところだとは思う。
yahooニュースのはちょいズレてる紹介だとは思うけど

15 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 19:03:12 ID:QzukRbKl

真面目と表現されると抵抗があるが、恣意的なエントリーを除外したいという姿勢は、ある意味真面目なんだよ。

16 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 19:07:18 ID:RO4mj4HE

本人達が真面目にやってるつもりは無いのに周りから見ると真面目に見えるって最高の状態じゃね？

17 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:17:24 ID:PeOpmC74

前スレ最後を見て思ったんだが

Q.ここに名前載るとかメーカーにとって死の宣告じゃねｗ
A.そんな力はここにはない。タカラトミーを見ろ

みたいなのも追加したほうがいいんかね

18 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:21:51 ID:Kh7tp5+j

いらない

19 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:22:53 ID:/e/9NYuY

常識で考えればわかることだろ

20 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:24:01 ID:Nn58gVPH

常識ないやつはテンプレ追加したところで見ないしな

21 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:26:37 ID:dtkFpQGx

of the year

22 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:32:51 ID:SxGX8NYt

オヴザイヤーじゃないの？

23 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:34:40 ID:IQjLNyeN

一ヶ月ぶりに来たんだけど今は何がホットなゲーム？
まさか未だにスベリオン一択？

24 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:36:38 ID:tl222Ar4

うるせーテンプレ見ろ

25 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 21:13:10 ID:wePlaBbY

そういえば64とゲームキューブ時代のクソゲーって少ないよな

26 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 21:27:29 ID:BOpjK+QN

>>23
　ないよ。今の所スベリオン一択。
前スレでは出たばかりのノーモアヒーローズのレビューは来たけど、選評来てないし。

27 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 21:39:18 ID:biFcDVFo

ノーモアヒーローズのレビューと叩き台の箇条書きが出てたけど、そこから選評は無いんだよな。
面倒なんかな？
別に総評みたいな物じゃなくていいんだけど＜選評

28 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 21:52:46 ID:Q+umQnzT

>>23
wiki見た方が圧倒的に早いだろうに、なぜわざわざスレで聞く

29 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 21:53:20 ID:Kh7tp5+j

釣りだからだよ

30 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 21:54:45 ID:3Vo2OxYz

書き方というのがいまいちよくわからないんじゃないのかな

31 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:04:34 ID:J7am1Ol0

>>28
それコピペだよ
詳しくは現行の携帯板のスレを見れば分かる

32 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:11:15 ID:Nn58gVPH

選評書いてまでクソゲーだと主張したいレベルではない、とか？
このまま選評出なかったら自然消滅だけどいいの？

33 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:14:03 ID:pV+sSJsB

私は一向に構わん！

34 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:17:17 ID:ymrjGY8r

一応、前スレのレビュー書いたものだけど。
正直、最後までノーモアをプレイする気も起きないんで昨日売ってきた。
マーベラスからの返信されたメールで自分のノーモアをプレイする気を粉々に砕いてくれた。
きちんとした製品がプレイしたかったんだ、β版のテストプレイがしたかったわけじゃないんだよ。

ロードはまだ慣れればいいかもしれんが、フリーズに関しては許容できないよ。
ゲームプレイしていて4回以上フリーズ起こったし。
クソゲーはまだ遊べるものだからいいが、ノーモアは商品未満の出来だよ。
ノーモアについては何も書く気がおきないんで勝手にやってくれ。

35 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:19:13 ID:QHOFvEEa

ＳＳαがα版ならマーベラスはβ版とな

36 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:22:21 ID:Kh7tp5+j

ノーモアのレビュー見る限りは、
プレイヤーが感じるであろうクソゲっぷりが、選評という形では表現しにくいだろうなとは思うよ。

37 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:25:46 ID:USQ3gocj

初代ペルソナも
・ロード地獄
・フリーズ（熱暴走）多発
・セーブポイント過少
・ボス戦後もダンジョン歩いて帰還
と糞要素満載だったけど、内容が面白いから皆我慢してプレイしてたし、クソゲーとは言われなかった
ノーモアもそっち系統に思えるけどな

38 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:29:01 ID:0rzk/o40

もともと須田ゲーなんてそんなもんだろ
「基本的にクソ」ってのが分からない人が文句言っているだけかと

39 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:31:13 ID:ho3GYODu

20～50秒程度のロードが頻繁に入る、たまにフリーズする
この2点だけで、皆を納得させる選評を書くのは難しいよね
まあ、細かい部分でもクソな要素はあるけど
個人的にはマーバエラスの対応次第では、ノミネートされてもいいんじゃないかとは思う

とりあえず、マベが動くとしたら来週のトロステ以降になるんじゃないかな

40 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:31:52 ID:Kh7tp5+j

特定のクリエイタの傾向は、評価する際には無視して良いけどな。

41 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:33:11 ID:Cqmx5wf1

この程度でノミネートは流石にクソゲーに失礼だろｗ

42 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:37:14 ID:pV+sSJsB

マベの対応なんて放置がデフォだからな
何もしないだろ

43 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:37:29 ID:3Vo2OxYz

20～50秒程度のロードが頻繁に起こる
フリーズ
音ズレ
バグによりトロフィー、実績取得不可

今のところ問題になってるのはこんぐらいなのかな

44 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:42:08 ID:zZcKB6Dn

昨年のモザイク移植が懐かしいぜ

45 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:43:54 ID:AxzIckRf

>>43
バイクの移動で引っかかるってのもあったはず
あとはロード、フリーズのせいでセーブ地点が少ないのも問題になってたかな

46 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:50:24 ID:MgUQTE03

要はセーブポイントが自宅とボス直前のみ＋不定期フリーズ・バグ＋わざわざな長いロードを何度もする仕様
この組み合せがとにかく凶悪なんだな。それを乗り越えても音ズレが待ってると

47 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:54:06 ID:71SrOe/u

音ズレの訪れ

48 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 22:55:41 ID:QHOFvEEa

あ？

49 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:01:44 ID:UQKJp834

>>35
マーβラスという訳ですね

50 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:13:12 ID:SlwlutWL

結局「ロードが長い！ロードが長い！」って愚痴ってるばかりなんだよな…
それだけなら葬式スレでやればいいのに。

選評書くのが難しいなら軽く一回のプレイの流れを文章にして、ここで何秒ロードがあったとか、
こうしてたらフリーズしてこうなったとか、バグってこうなったとか書けばいいんじゃね？
それなら未プレイでも酷さが伝わるだろう。動画でもいいが。

51 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:15:53 ID:Kh7tp5+j

それこそいらん

52 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:20:15 ID:3Vo2OxYz

音ズレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10423011
ロードWiiと360の比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10425989

53 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:42:07 ID:m1JQo5YV

・一回一回のロードが無駄に長い（飛ばせない）
・一回一回の戦闘が無駄に長い（逃げられない）

どっちがいい？

54 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:46:02 ID:IQjLNyeN

ロードの件はインストすれば10秒以上のロードはほとんどなくなるだろ
必死にノミネートさせようとしてる奴ら見ていて情けないぞ

55 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:46:14 ID:8EmaxFyk

じゃあロードかな…
戦闘は人を選ぶだろうしロードの長さは仕様といえばなんとか……ならんか

56 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:50:57 ID:Kf/FKSRd

ロードは長いといってもHDDにインストールすればたいしたことないし
ゲーム内容自体は良ゲーだから議論するまでもなく選外だな
あと、フリーズ報告とかデマだろ？俺は30時間以上プレイしているが一度もなってない

57 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:54:54 ID:O6Eb1tD7

>>54
アホか、インスコだけしてもほとんど変わらんわ。
インスコ＋ほぼ毎回キャッシュクリアせんとどんどんロード時間は長くなる。
キャッシュクリア直後でも10sec以下のロードの方が少ないがな。

ボス戦に向けてムービーで盛り上げて、ロード、ボス戦、ロード、ムービー、ロード、ムービー、ロード。
こんなリズムの悪さで萎えない奴はいねえ。
こっちはクソっぷりをたっぷり味わってから書き込んでるのに、何が必死にノミネートさせようとしている奴らが
見ていて情けないだ、お前このゲームやったのかよ。それとも関係者乙の類か？

58 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:57:23 ID:Kf/FKSRd

>>57
お前はハードの使い方が下手くそ過ぎ

59 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:57:48 ID:g+IuO5Fd

>>56
動画評論したけど、3回連続でほぼ同じところでフリーズしてた
4回目はビデオ屋とジム経由したらフリーズなく通過

60 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:57:57 ID:biFcDVFo

でもパッチは配信予定なんじゃなかったっけ？
パッチ配信あるんならそれ以後でも良い気がする

61 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:59:39 ID:Kh7tp5+j

傍から見てる俺からすると、ID:Kf/FKSRdが難癖つけてるようにしか見えんな。

62 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:00:30 ID:UQKJp834

つかハードの使い方の上手下手ってなんだよｗ

63 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:01:51 ID:dtkFpQGx

Xboxだけやたらと長いからまたややこしいんだよな
PS3のロードならぎりぎり耐えられるレベル

64 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:02:17 ID:OZXy0/kT

俺は誰よりも箱○を使いこなしてるっ！(ｷﾘｯ

65 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:03:11 ID:IQjLNyeN

つーかスベリオンでもノミネートするかしないかの微妙なラインなのに
ロードが多少長いくらいの移植ゲーなんざ一週間後には話題から消えてると思う

66 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:03:45 ID:0rzk/o40

今んとこ不満がロードと音ズレばかりだしこれならパッチでどうにかなるだろ

67 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:05:50 ID:IQjLNyeN

まーパッチで改善されて終了だな
はい次のゲームどうぞー

68 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:05:59 ID:USQ3gocj

それ以前に360はHDD標準装備じゃないから、インスコすれば云々はそもそも論外
PS3で　ロード遅えよ→インスコできるソフトなんだからインスコしろ阿呆　なら分かるが

69 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:06:11 ID:BOpjK+QN

ファミコンカセットの時代を思い出したよｗ
今時のゲームでハードの使い方に上手い下手とかあんのか？

70 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:06:14 ID:RawznYns

パッチでどうにかなるのを放置してるゲーム会社の多い事

71 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:08:22 ID:bf2x2UuS

スベリオンもパッチを配信すればいいんだろうがどこを修正すればクソから普通ゲーになるんだろうな

72 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:09:11 ID:0/gKYzPF

とりあえず選評を頼む

73 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:09:31 ID:hKV7XusW

>>68
箱○は事実上HDD標準装備だろ。無いやつなんて殆ど売ってないに等しいし買う必要もない
ソフトのパッケージや説明書にもHDD推奨・必須ってあるのも多いし

74 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:21:35 ID:6VMVEfg3

>>72　が良い事言った。

75 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:25:36 ID:o45doi5s

HDDなしを29800で買って今もそのままだな

76 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:31:29 ID:yEzqdpJt

>>71
　スベリオンは直すようなあってはならないクソ要素（バグ等）は一切ない。しかし、そこらのバグだけのクソゲーよりは遥かに強い。
一方のノーモアはある意味真逆で、たしかに酷いとは思うけどパッチで直ったらただの良ゲーになりそうだな。

77 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:49:46 ID:aFCoosWQ

半年以上残ってるし年内にパッチ出る事が決まってるなら選評出すのはそれ待ってからのほうが良いんじゃないか。

パッチで悪化したのもあったが普通なら良～凡ゲーに収まるようになるだろうし、そうなれば選評出す意味もなくなるけど。

78 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:56:10 ID:kLZI7bIP

せめて１個くらい選評が出ないとパッチが出る頃には確実に忘れ去られてると思うが、クソゲーならな

79 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:57:04 ID:qAC/nIVq

ノーモア、クリアしたよ
以下は箱版の感想

このゲームに関してはインストールしてロードが短くなるってのは全く無い
>>54とか>>56はプレイしてないだろ

キャッシュをこまめにクリアして
ロード時間は大体20～30秒くらい、10秒以下ってのは殆ど無い、長い時は40～50秒くらいかな
5秒くらいの演出に20～30秒のロードがバンバン入る

ロード→演出→ロード→ボス登場→ロード→戦闘→ロード→アイテム取得→ロード→ムービー（音ズレ）
とかマジであるから困る

80 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:57:35 ID:o45doi5s

ノーモアの実績・トロフィーがバグでコンプ不可能っていうのは本当なのかね
だとしたらどう考えてもパッチものだよな

81 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:58:27 ID:qAC/nIVq

で、長いロード時間に慣れてきた所、
10時間目で初フリーズ、それ以降クリア（18時間）まで7回フリーズした（全てロード中にフリーズ）
フリーズが怖くてこまめにセーブしなきゃいけないんだけど
セーブが出来るのは自宅とボス戦の直前だけ、しかもセーブ画面に入る時までフリーズの恐れ有り

他にも、
アナラグスティックの感度がやたら良すぎる（メニュー等がまともに選べない）
バイクで移動中障害物に引っかかて身動きが取れなくなる
オワタ式のフリーミッション（長時間のロード付き）
『レリクス暗黒要塞』を思わせる、劣悪なコンテニュー
条件を満たしてる筈なのに獲れない実績

など、細かい部分で駄目な部分が多すぎ

82 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 01:12:17 ID:qAC/nIVq

あと、それ以外は普通に遊べるんだろ？って意見もあるけど
そこら辺は、正直色々と麻痺しちゃってまともに評価出来ん
不良がたまにいい事して、褒められるってのと変わらん気がする

てかパッチが確定してるって情報が出てるけどどこ情報？

83 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 01:16:28 ID:6VMVEfg3

>>81
他にも、～以下の説明をもう少し詳しくしてくれると助かる。
ロードとフリーズが酷いのは分かった。

84 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 01:17:12 ID:JChaKaeA

ロードが酷い、ってのは、問題の個所自体は一部だが、
それのせいで全体の評価に影響する、っていう厄介な問題だよな

85 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 01:20:40 ID:rTOHvPWB

不具合報告したらメールが来たが、PS3版の再起動はほぼ確実に、
フリーズは対応できたら、パッチが出るみたい、
PS3版の再起動やフリーズは、トルネに影響あるためソニーから何か言われてんじゃないかな

86 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 01:21:14 ID:yEzqdpJt

>>79
　なんていうか、そもそも>>54は発言が必死すぎで不自然だよな。

>>82
パッチが出たらは仮定の話だと思ってたけど？
つーか、これでパッチ出さずに「コンプ不能が仕様です」だったら四八（仮）がやったのと同じネタを繰り返す事になるぞｗ

87 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 02:44:25 ID:q+ot+E9s

ノーモアがインスコしてもロード時間ほとんど変わらないのはロードデータの展開に手間取りすぎなんだろう。
つまるところ、完全に技術不足。小手先のパッチじゃ絶対に直らんといってもいい。

リトライの戻り位置がおかしいとかは直る可能性があると思うが、マベに期待するだけ無駄だと思われる。
さすがに実績解除のバグくらいは直すと思うがな。

しかし、まさかノーモアがこのスレに登場するとは思わなかった。

88 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 03:20:50 ID:nMhxIjpc

まあ移植だしと安請け合いしたのか、マベがムリ押し通したのか知らないが
ｆ+がN32やってない余ったメンバーで作ってこうなったんだろうな
店で商品選択のときに絵が出てこないだけじゃなくて、カーソルまで固まるゲームなんてそうそうないぞｗ

89 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 06:34:09 ID:FXI2nZmP

既にバグとフリーズとロードを兼ね備えたFO3という猛者が・・・

90 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 07:01:36 ID:k99MEF+r

こういう馬鹿がいるから困る

23 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 20:34:40 ID:IQjLNyeN
一ヶ月ぶりに来たんだけど今は何がホットなゲーム？
まさか未だにスベリオン一択？

54 ：なまえをいれてください：2010/04/18(日) 23:46:02 ID:IQjLNyeN
ロードの件はインストすれば10秒以上のロードはほとんどなくなるだろ
必死にノミネートさせようとしてる奴ら見ていて情けないぞ

65 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:03:11 ID:IQjLNyeN
つーかスベリオンでもノミネートするかしないかの微妙なラインなのに
ロードが多少長いくらいの移植ゲーなんざ一週間後には話題から消えてると思う

67 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 00:05:50 ID:IQjLNyeN
まーパッチで改善されて終了だな
はい次のゲームどうぞー

91 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 07:19:09 ID:k99MEF+r

もう他の人が指摘してるけどこいつ携帯板で同じような事してる
明らかな荒らしだから>>57とか>>79はあんま気にすんな

102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/04/18(日) 19:21:37 ID:gNLw1LJE0
一ヶ月ぶりに来たんだけど今は何がホットなゲーム？
まさか未だにツクールDS？

92 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 07:38:12 ID:wW+Skd9g

>>89
本編にもあったけど、追加コンテンツパックは特に酷かったもんな
キャッシュ消してもしばらくしたらまたザ・ワールド状態だったし。
ただあっちはいつでもセーブ可ってことが救いだったかな。

93 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 07:44:01 ID:Ncf0e0TZ

ノーモア本編とは微妙に関係ないが一つ
楽天ブックスで買うと「楽天ブックス“限定”PC壁紙」が
付いてくるという表記があったんだが、
いざ届いてみると予約特典のポートレートに“必ず”付いてくる
PC壁紙のパスだったというオチ
これ詐欺じゃないか？ｗ本スレ住民もちらほら怒ってるみたい
楽天が悪いのかもしれないが野放しにするマーベラスもやっぱり糞

94 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 08:21:09 ID:nlPm8s0A

>>92
でもGOTY取ってんだよな……やっぱり国の違いは大きいな

95 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 08:27:36 ID:+0ZJR1mb

箱○版は大丈夫だったからな・・・ＦＯ３＋追加コンテンツ

まぁ主力はＰＣだからかもしれないが

96 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 08:41:39 ID:IlbLvxC9

FOはロードは長いけどそんなに頻度ないしな
あといつでもセーブで被害が少ないから

97 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 08:53:16 ID:njCr6Tqb

>>94
あっちはバグとかロードとかには寛容なんだよ。

だから洋ゲーって大雑把なゲームが多い。

98 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 09:26:08 ID:wW+Skd9g

>>94
まあ本編はそうでもなかったしね。バグ＆フリーズもそこまで頻繁じゃなかったし
日本でもバグもむしろ楽しみの一つみたいな認識だったから。
酷いのはPS3の追加パックのほうであっちは正直介護出来ないレベルだったよ。
ロード以外じゃ今挙がってるノーモアより余裕で酷い。
でも追加パック買うような層は本編でハマりまくった層だろうからあまりここじゃ騒がれなかったな。俺もだけど。

99 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 09:29:47 ID:F8QdIX3x

介護

100 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 09:33:03 ID:lHn9Q0cr

介護

101 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 09:34:08 ID:wW+Skd9g

お爺ちゃんだからボケちゃったの。ごめんね。

102 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 09:48:36 ID:+i/j/2oq

>>95
箱でもDLC入れたらやたらフリーズする、って人もいるけどなー
自分はDLC入れる前に、2周め70時間やったデータがフリーズしまくるようになった時点で嫌になって止めたから分からないが

103 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 10:46:11 ID:+n/uXVOa

ノーモア→ロードが長い　フリーズあり　元のwii版とPS3版は遊べる
スベリオン→仕様で戦闘が長い　存在がバグ　全てが苦痛

どう考えても門番の方が強い。

104 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 10:55:54 ID:MFVohovT

ラスリベが強いのは確かだが
だからといってそれ以外を話題に出すなってのも乱暴な話

105 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 10:58:42 ID:cfy+pe2d

そろそろラスリベの一人勝ちを止める猛者が出てきて欲しいもんだ

106 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 11:00:07 ID:/qcJBTfl

選評待とうぜ
まだ時間はたっぷりある

107 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 11:11:18 ID:J4vO9Czf

パッチが無ければノミネートしてもいいクラスな気もするけどな

108 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 11:14:43 ID:LflZDyJI

箱はUSB接続のメモリとか使えるようになったからインスコの敷居は下がったぞ

109 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 11:23:31 ID:yEzqdpJt

>>103
スベリオン全てが苦痛で死角無しみたいに言われてるけど、あくまでゲームとしての常識の範囲内でだぞ。
前にも話題出てたけど、四八みたいにバグや製作者やメーカー対応その他にまで及ぶ全方位じゃない。

　「全てが苦痛」の「全て」の中に、異常なロードの長さやフリーズ、理不尽バグみたいな「本来あってはならないもの」は入ってない。

110 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 11:31:58 ID:+i/j/2oq

>>103
PS3版はロード短くてフリーズもしないのか？＞ノーモア

111 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 11:42:42 ID:ZE//kuzZ

しかし、２ヶ月ぐらい前、赤種は余裕の選外でノーモアが話題になるなど誰が予想したことだろうか

112 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 12:16:02 ID:9GXVwLrL

　ラ <ロードが長いくてフリーズするなんて、なんてクソゲーだ
（ｽリ少しは私を見習うがいい
　ベ

113 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 12:27:25 ID:aFCoosWQ

>>110
本スレ見たけどPS３ユーザーでもフリーズは起こっているらしい。
ロードは箱○版HDDインスト＆起動のたびにキャッシュ削除と同じくらいとのこと。

なんかキャッシュ削除しないと箱○版は”他のゲームも”フリーズさせるとか報告あった。
流石にこれでパッチ無しとか言ったらユーザー切れるだろうなあ。

114 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 12:35:33 ID:yEzqdpJt

なにそのウイルス状態

115 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 12:42:28 ID:X2jUoQuc

そんなゲーム機破壊しかねない程のバグだしてるのに
よく訴訟とかにならないよね

116 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 12:50:00 ID:+0ZJR1mb

壊す『かも』で訴訟はできんだろＪＫ

117 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:01:15 ID:H3Yc/OLn

スベリオンの評価できる点
・バグという飛び道具なし
・純粋に何をしてても面白くない
・何かを試そうとするればイラっとくる仕様
・手抜きなのか実力なのかわからんが、とにかく低品質
・低品質を誤魔化そうとした事が全て裏目で変なことに
・ディスガイアへの中途半端な依存で逆に変なことに
・コピペによる酷い水増し
・壮大な物語にマッチしない人や街…いや世界そのもの

118 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:12:04 ID:+0ZJR1mb

>>117
ラストリベリオンの評価できる点

・アマゾンでシンプルシリーズ並に安く購入出来る

　参考価格: ￥ 7,140
　価格：￥ 2,285 通常配送無料詳細
　OFF：￥ 4,855 (68%)

119 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:13:20 ID:kLZI7bIP

やっぱり箇条書きは欠陥表現だな

120 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:26:40 ID:dPdAczgd

このスレ、アンチ箇条書き派がよく沸くよね。
とにかく箇条書きが嫌いみたい

121 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:29:21 ID:njCr6Tqb

スベリオンの評価できる点
・チャレンジ精神

122 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:41:28 ID:9GXVwLrL

スベリオンの評価できる点
・１０時間ほどで終われるコンパクトさ
・物理で殴れば解決するシンプル設定
・はじめから最強装備なのでアクセ以外は不要
・ついでに人も町も店も金も省いてみました
・聞く(プレイする)だけで自然と英語が身に(ry

定価で買ってたらキレるなw
3140円でクソと十分承知して買ったからいいけど

123 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:46:41 ID:njCr6Tqb

>>122
その１０時間ほどで早く終われるというのに
なんで実況の人は苦戦してるんだろうなｗ

124 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 13:58:36 ID:9GXVwLrL

>>123
システム面のクソさは前半1回(面倒さ)、後半1回(いつのまにか物理)で説明できてしまう
あとは延々と、作業→紙芝居→作業→紙芝居→・・・の繰り返し
実況するにも、シナリオへの突っ込み以外にすぐにネタがなくなるかと

125 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:02:57 ID:+0ZJR1mb

>>121
まぁ日本一初のＰＳ３でポリゴンな点はな
今後に期待で

126 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:05:18 ID:6KgV7WV7

下手に実況しないほうがいいかもな、ただ実況なし動画だと誰もみないだろう…

127 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:06:36 ID:0rFvNkev

こういう時はあれだ
ロード無しのリベリオンとロード無しのノーモアを比べてみるんだ

128 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:09:18 ID:+0ZJR1mb

>>127
バグ無しのプロ猿とバグ無しのダメジャーどっちがいい？

129 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:09:54 ID:nhMn+ZjI

>>127
それってズレてない？
ラスリベって特筆するほどロード長かった？

130 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:16:28 ID:57bu7pV2

ゲームとして面白いか面白くないかじゃないの？

131 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:30:37 ID:9GXVwLrL

>>129
こう？
ロード頻繁のリベリオンとノーモアを比べてみるんだ

132 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:41:38 ID:DJE15EkV

エンカウントのたびに30秒ほどロードするスベリオンとかマジ

133 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:44:26 ID:2w1G3Fx+

>>129
割りとロード長いぞ
気にするレベルじゃないのと、他の部分が突出してるだけで

134 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 14:53:13 ID:+i/j/2oq

ノーモア移植版
・タイトル画面前に約20秒のローディング
・ゲーム中にタイトル画面に戻る際も2、30秒のローディング。オートセーブしている訳でもないのに
・施設等から街に出る度に2、30秒のロード
・イベントアイコンにアクセス→ロード20秒→電車に乗るムービー(数秒)→ロード20秒→車内
降りる時も
・フリーファイト(サドンデス式の殲滅ミッション)に失敗して
RETRY?
YES→ロード30秒→街に戻される。入り直すとまたロード
NO→ミッション消滅
・声や効果音が、明らかに本来のタイミングからズレているムービーが複数
・セーブポイントにアクセスしてセーブ画面に入って、まずやらなくてはならないのがセーブ画面に移っていいか選ぶ事。アホかと
ちなみにデフォルトでカーソルはNOに合っている。バカかと

135 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 15:14:08 ID:fhyUVXPq

バグ100種類やら20秒ロードやらクソゲー以外の文字が躍りすぎなんだよ。
クソゲーってのは数字じゃない。クソゲーという言葉、言霊が宿ってるんだ。
致命的なバグあればクソゲーとか、ロード時間が毎回２０秒だったらクソゲーとかそんなデータに
頼るもんじゃないんだよ。
製作会社が冷や汗を流し、デバッカーは必死にバグを隠す。
販売元は次回作を指示して、シナリオライターはネットに愚痴をこぼす。
KOTY住人たちは伝説の瞬間を見逃すまいと、応援すら止めて
原作ファンは見たくもない光景を想像し、思わず目をそむける。
これがクソゲーの威圧感。それがあればいいんだ。
だからこそ俺は敢えて言う。

　　　　　　「今のゲーム業界にはクソゲーが足らない」

136 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 15:23:58 ID:SdzOvEP9

■結婚前は純潔を守るべきか？「全くそう思う」「まあそう思う」の割合

日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||

米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html

137 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 16:10:53 ID:BzU+SOqF

ＰＳ3版ノーモア買ったけど普通におもしろい
ダメなのは箱だけ？

138 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 16:33:13 ID:59BMepuS

問題になってるのは面白いかどうかじゃないからな。

139 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 16:35:00 ID:BzU+SOqF

えっ

140 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 16:40:54 ID:nhMn+ZjI

>>137
箱版の人の感想は>>79 >>81-82
まとめるとフリーズとロードがあまりに酷くて面白いとか以前の問題らしい

141 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 16:49:53 ID:fNpprzTF

フリーズも洋ゲーなどでよくあるオートセーブとか
こまめにセーブが出来るんならともかく
自宅とボス戦前だけってのがねぇ

142 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 16:59:45 ID:zzBRDX7A

>>137
俺もPS3版のノーモアやったが面白かった
ロードやフリーズでいったらMAGの方が酷かった

143 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:01:49 ID:9GXVwLrL

ラ　 <セーブやロードでプレイヤーに苦痛を強いるなんて、なんてクソゲーだ
ﾚｽリ　少しは私を見習ってボスの前後はもちろん、入り口のセーブポイントの
ベ　隣にワープポイントを設置して、ワープポイントのエントランスの中にも
　　　セーブポイントを設置するくらいのサーヴィス精神が必要だな
　　　ついでだが、ラスリベらしく双剣にしてみた

144 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:10:52 ID:yEzqdpJt

>>143
　あんたは魔法（バグ）みたいな飛び道具ない代わりに、その他が一定水準以上に全部ダメだろｗ
とんでもバグや異常なロード相手に、仕様で互角に戦えてるってある意味すげーけどな

145 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:17:05 ID:2Zn0iIhI

何でそんなにスベリオンと比べたがるの？
ノーモアとスベリオンはクソゲーとしてのベクトルが違うんじゃないか？

146 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:18:39 ID:1FpyZf/b

ああ、門番だからな！

147 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:21:17 ID:nhMn+ZjI

まあ選評がくるまでは放置でいい気もする＞ノーモア
発売してから間もないし
比較とか以前の問題

148 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:22:30 ID:s97GynF1

スベリオンはプレイした人間の殆どがクソと認めるけど
ノーモアは愚痴りながらもそれなりに楽しんでる人間が
いるみたいだからなぁ

149 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:25:28 ID:yEzqdpJt

>>145
　たしかにクソゲーとしてのベクトルは真逆だと思う（クソさが伝わりにくいって所以外）
まあ、選評こないと比較してもしょうがないな

>>146
　バランスのいい門番ラスリベの唯一の死角、バグ等の不具合。
バグとかが元々無いゲームだから、不具合だけ突き抜けてる奴が来ると単純比較しにくいんだよ。

150 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 17:30:10 ID:tqniSDDM

俺の中でラスリベがドラクエ6のキラーマジンガみたいな印象になりつつある。
「こりゃノミネートもあるなｗ」と勢いにのって近づいてきた作品を
問答無用に物理で殴ってフルボッコにする門番ということで。
魔法は使わず手数も多い、小手先の強さじゃ太刀打ちできない本物の強敵というイメージでドンピシャ。

151 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 18:10:57 ID:xHMqBCj5

頑張って勝ってもご褒美ないけどね……

152 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 18:27:23 ID:Qx3ldg6S

ラスリベは純粋につまらないゲームで
ノーモアは商品未満の出来だと思う

どちらも嫌だが、本体にダメージ残りそうなノーモアの方がやりたくないな

153 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 18:29:45 ID:dPdAczgd

ノーモアはゲームじゃないから糞ゲーにすらならない

154 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 18:31:50 ID:SpSWOUkI

>>153は人生をやってみたらどうだ？

155 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 18:39:44 ID:Bj3coWJp

パッチや修正でたゲームもＯＫのはずなんだけど
戦極姫の報告がないな。

156 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 19:26:02 ID:yEzqdpJt

>>153
ジャンライン（パッチ後）の時もそんな話がでてたな。

157 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 19:56:25 ID:zzBRDX7A

ノーモアはロードやフリーズが良くあるだけで致命的なバグも無いみたいだし選外かな

158 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 20:01:45 ID:Qx3ldg6S

>>157
ロードやフリーズが多発する時点で致命的だと思うが

159 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 20:05:33 ID:YqMjjlMO

Wii版プレイすればいいじゃん、ってなるのが移植の恐ろしい所
基板買えばいいじゃん、よりはマシだが

160 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:01:46 ID:EuhfRDyj

１つ２つのゲームのためにハードを買うのは嫌だなｗ

161 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:07:10 ID:p13Yejsy

てかスベリオンスベリオン言ってたら
今年はもうノミネート作でねえよ。
ノーモアはもう選評きたらノミネート当確でいいよ。
文句言う奴は黙ってプレイしてみろ。
半分くらいの人間はロード地獄でエンディングまでプレイ出来ねえから。

162 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:09:21 ID:bC1WnrTY

そこまで言うからには自分でプレイしたんだろ？
なら自分で選評書けよｗ

163 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:10:36 ID:JChaKaeA

半分くらいの人間がエンディングまでプレイできるなら、まあそんなに悪く無いんじゃ？って思えちゃうな

164 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:12:33 ID:57bu7pV2

選評来てようやくどうするか考えるんだろ？
選評即ノミネートってどうなの

165 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:15:24 ID:p13Yejsy

>>162
wii版はクリアしたんですが、PS3版はホリーで挫折しました。フヒヒすんません。
ロード地獄+フリーズのコンボは精神にかなりクる。

166 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:23:34 ID:+n/uXVOa

ロードとフリーズだけならバグゲーオブザイヤーになるなｗ
しかもロード時間なんて人によって許容範囲が違うしな。

167 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:24:42 ID:JChaKaeA

許容範囲が違う、って話なら、そりゃあらゆる要素についてそうだ。

168 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:27:03 ID:l8mZRhuX

ノーモア英雄まとめ

○唯一HD化はプラス面だが、もともとトゥーン調なので感動も糞もない
○Wiiリモコン前提で作られたのにパッドに変更され旨みなし
○街を狭くした。それに伴い密度が増したわけでもなく、ただの削除
○ロード頻度がWii版から大幅にアップ。しかもWii版より地味に長い
○フリーズが360版The darknessレベルで売り物になっていない
○360版はWii北米版仕様の残虐度とハゲメガネは言ってたが、中途半端に規制されてる
○二つの実績・トロフィーが完全に取得出来ないバグが存在
○萎える音ズレが日本語・英語音声共に頻発
○キャッシュが以上な速度で溜まるため、他のソフトのクラッシュを助長する

169 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:27:26 ID:7sRL6M/0

スベリオンには敵いそうもないが
総評で触れておく価値はありそうだね、ノーモア
５０秒のロードって結構レベル高い気がする

170 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:30:11 ID:bf2x2UuS

Wii版より～って記述が目立つな
移植前のとはいえ他のゲームと比較してしかクソさを説明できないのならノミネートなんて無理

171 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:30:12 ID:/YUlr2Vc

> ○キャッシュが以上な速度で溜まるため、他のソフトのクラッシュを助長する

これマジだとしたら、家庭用ゲーとしてはバグの新境地だなｗ

172 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:34:52 ID:aCk365pX

>>168
スベリオンはまだゲームとして遊べたがこれはシャレになってないだろ・・・

173 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:38:28 ID:8enyCQt+

ロード多発は昔のそのまま移植でＳＳαみたいに
決算なので昔のＰＣソフトの最終作を復刻版としてとりあえず
出しましたならまだわかるけどな・・

174 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:49:11 ID:05zmtK6l

購入者は結構いると思うんだけど選評が全く来ないのはおかしいよなぁ
最初の突撃がゲハ臭かったし

175 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:51:12 ID:JChaKaeA

レビュー見てる限り、選評書きにくいのは明白だから、特におかしいとは思わないがな俺は

176 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:52:25 ID:5UHlZpMq

>>168
つまり一言で言うとどうなのよ

177 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 21:54:35 ID:Mbg4W53x

別にゲームジャンル：虚無ってわけじゃないし、
あれで書きにくいなら単にクソゲーとして弱いってだけだと思うけどな

178 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:06:44 ID:Qx3ldg6S

>>177
一点集中突破型糞ってのは往々にして書きづらいモンだろ

179 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:07:01 ID:6VMVEfg3

虚無ゲ＝人生ゲはそれでも選評来たしなぁ。

180 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:10:53 ID:aV/gqxsY

文句言ってる人が自分で選評書けばいいだけじゃん

181 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:13:51 ID:qddoBmoo

スベリオンとまったく性質の違う意味でダメなゲームっぽいねノーモア

182 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:17:33 ID:toZSnX0W

てｓｔ

183 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:21:39 ID:toZSnX0W

おっ今しがたmesh解除記念パピコ。
正直一点突破って言ってもバグ・フリーズじゃなぁ…
四八にしても戦姫にしてもゲーム性そのものに難アリって前提があるわけで。
せいぜい赤種レベルな気がする。

184 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:29:39 ID:R6mfW4SJ

赤種はシステムは悪いと言っても、主に操作性が悪かっただけで
頻繁フリーズとかハードにダメージが行くタイプのものはなかったからな
赤種と比べるのも間違ってる

185 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:34:49 ID:yEzqdpJt

見た目のインパクトで損してただけの赤種と比べるのはさすがに間違いだな

186 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:34:51 ID:toZSnX0W

>>184
一元的なランクで比較するなら、って話だよ。
較べられないからバグゲー部門を作りましょうって話にはならんだろう。

元は良いけどシステムが駄目って点だと以前少し話題に挙がってた重雨・MAGと同系統。
その二作よりゲーム進行が困難みたいだけど所詮はそれまでの話。
スレ読み返しても精一杯悪い点を纏めても選外クラスって印象しか無いわ。
まぁ、推してる人達はとりあえず選評案でも練ってくれ。

187 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:38:10 ID:5UHlZpMq

発売元がマーベラスという事を考えたらいつも通りの普通のデキと言えなくもないけどな
評判を見る限り

188 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 22:48:50 ID:JChaKaeA

ま、どっちにしろ、ノーモアに関しては、そろそろ選評を書かないと進展はしないだろうね。
新しい情報が来たなら話は別だし、
すぐに選評が来なかったからと言って、早々に選外に決定されるわけでもないが。

189 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:32:21 ID:wZXnDK4y

>>176
一言で言えば、お前は人間のクズだから今すぐしねってこと

190 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:35:14 ID:yzNro2um

なんかシナリオやシステムがまだ遊べる＝選外って凝り固まってるのが居るのは何故だ？
バグゲーオブザイヤーとか言ってる奴と同じ臭いがするんだが
バグもロードもシナリオもシステムも全部ゲームの一部だからその中の一つが飛びぬけて悪ければクソゲーなのは当然だろう
シナリオやシステムだけ特別視してロードやフリーズを軽視するのは賛同しかねるぞ

191 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:41:52 ID:3cRG0pWF

>>190
現実問題として、深刻なバグがあっても人気の高いゲームが普通にあるからじゃね？

192 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:42:52 ID:YqMjjlMO

聖剣２は神ゲーだと思うわ

193 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:44:50 ID:toZSnX0W

>>190
軽視しているのはそちらだろう。
このスレではバグ・フリーズしか焦点を当てていないけど
肝心のゲーム部分の評判は良いんでしょ。なんで良点は無視するの？

一点でも糞要素があればクソゲーになりうるけど
それとこのスレで語るレベルのクソゲーになるかどうかってのは別問題。
ましてや自信をもってラスリベを超えた、って言える作品じゃないと大賞になるとはとても思えん。

194 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:44:56 ID:57bu7pV2

FO3とかフリーズひどいけど神ゲーだな

195 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:45:11 ID:dPdAczgd

選評厨ウザイから選評くるまで黙ってろよ
選評になる前の意見も交わす場だぞここは

196 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:46:46 ID:JChaKaeA

ゲーム部分の評判は悪くないが、
その「評判が悪くないもの」をする気にさせないロード問題ってのは酷いと思うね。
分離して評価するのはよろしくないと思うよ。

197 ：なまえをいれてください：2010/04/19(月) 23:58:28 ID:ukARAniZ

>>195
箇条書きの次にすぐノミネートだなんだって発言が来るから選評要求されるんだろ
箇条書きや考察だけなら誰も選評要求しねーよｗ

198 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:02:03 ID:JChaKaeA

例えばどのレス？

199 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:04:16 ID:AtI8JNfC

最初に持ち込んだ奴は騒いでたよな

200 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:05:44 ID:SG7qlqId

>>193
現にその良い部分が悪い部分で相殺された結果合計マイナスになって投げ出す人が出ているのは無視か？
そちらこそゲーム部分だけを特別視してクソゲーでは無いと決め付けているようにしか見えない
ゲーム内容も重要だがそれをぶっちぎるレベルのロードは擁護できんよ。おまけにフリーズもプラスされてる

201 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:08:02 ID:rqq+lVHJ

ノーモアはインスコすればまあそこそこロード長いだけだし
オレはクリアまでにフリーズ2回だけだったし
そもそもどうみても選外だろ、って事でアリス買ってみた

なんだろうこれ
目がおかしくなる、頭もおかしくなってくる
そして1枚絵みてると当にこのAA状態になった

　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

202 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:08:42 ID:RWJyqgff

おお、期待のアリスだ。

203 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:10:33 ID:6EAV/KIF

　まあ、まだ出たばっかりし、選評もまだなのにいきなりノミネートだ、選外だと焦り過ぎるのは良くないと思うよ。

204 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:11:48 ID:7ARJY8by

アリスに特攻した人って初だっけか
良かれ悪しかれクリアしたら軽く報告頼む

205 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:11:59 ID:PJcEzb6W

えーと、確か原色ばっかで色が濃かったり骨筋肉が異次元だったりする奴だっけ

206 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:20:13 ID:huvcm8a2

いずれにせよ選評が来るまではノミネートも選外も出来ない
そして、選評は年内なら「〆切」は特に存在しないから、いつ提出しても構わない

結論：まぁ、茶でも飲んでゆるりと待ちましょうや　つ旦

207 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:26:20 ID:6EAV/KIF

まあ長期間選評こないと天下みたいに凄まじいクソでも選外には入るけどね。
ただ、こんな出たばかりの時期に、選評来る前から規定路線でノミネート確定or選外確定って言っちゃうのは焦りすぎだと思った。

208 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:42:36 ID:0ja+697/

まあ気軽に待つか
もう寝るよお休み。夜更かしは体に毒だからお前らも早く寝ろよ

209 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 00:49:40 ID:Ah5VXqQL

気軽

210 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 01:39:26 ID:UE9F+d13

まぁノーモアに関しては良ゲーだと思って買ったら予想外の糞移植だったので、大賞狙えないにも関わらずここに八つ当たりしてるだけにしか見えないな。

211 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 02:03:54 ID:teQ/CH97

工作員沸きすぎ

212 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 02:07:38 ID:/+roHheZ

ノーモアに対してグダグダ抜かす奴は全員荒らし

213 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 02:08:51 ID:jNQKYYYt

やってもないのにグダグダ抜かす奴は全員荒らし

214 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 05:11:45 ID:B2d+MprE

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　^o^　|　　
　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼::／　　＼
　　　　　　　／　　 <●>::::<●> 　＼　　　　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　　　　　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

215 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 06:31:00 ID:WPeqHlIz

ＡＡＡのゲームに慣れてるとバグ、フリーズなんて気にならない

216 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 06:34:06 ID:moFbxXQH

>>215
(ﾉД`)ｼｸｼｸ

217 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 06:53:21 ID:eSG+4Ccd

>>200
それでマイナスになる部分なんてタカが知れてるってこったろｗｗ

それにバグゲーオブザイヤーって揶揄される元になってる姫にしても（仮）にしても
ゲーム部分の出来があまりにもお粗末で
メーカーの態度もアレ過ぎるから大賞を取ったってのがここの認識だろう。
ロード・フリーズだけのノーモアの引き合いに出す例えとしては不適当。
と言うかバグゲー（ｒｙの意味を一番理解していない奴がノーモアを推してる、って意味にしか取れない。

218 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 06:59:41 ID:gXQpjKrc

最近買った○箱のダンテズインフェルノも
２回フリーズしてムービー音ズレしたからクソゲーなんだね

219 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 07:44:32 ID:I7efJOeG

ノーモアは大賞レベルではないが候補くらいには入れてもいいと思うんだがな、
バグドセプトみたいな例も過去にあったんだし問題ないわ。
逆にこれを真っ向から否定してる奴って、
会社自体が傾いてやばいマーベラス関係者か？

220 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:09:47 ID:AtI8JNfC

マベの行方なんざどうでもいいが、どうみても小物だろこれは

221 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:11:27 ID:Lk4oxfvn

バグゲーオブザイヤーなら候補かもね

222 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:12:00 ID:PJcEzb6W

そろそろ話題のループにも飽きてきたから誰か纏めてよ

223 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:21:08 ID:kGBwvZcF

　　　　　　　　　　　YES　→　【バグが盛りだくさん？】　─　YES → ここはバグゲーオブジイヤースレじゃねえ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
【ノーモア買った？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、普通ゲーだろ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

224 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:21:18 ID:ycUI5iR0

ロード時間長いのがバグとか言ってる奴が

225 ：北斗無双：2010/04/20(火) 08:23:19 ID:gXQpjKrc

そろそろ俺の出番か？

226 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:31:26 ID:gXQpjKrc

Wii「おれがオリジナルだ！」
xbox360「グラは最強！規制も緩いぜ！」
ps3「ロードは早いぞ！」

ゲハ厨にはいい燃料ですね

227 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:31:36 ID:VR2X/BnF

ノーモアHDはクソゲーと言うより商品未満の出来だわな
ロード中やセーブ中のフリーズとか本体へのダメージも半端ないっつーのに
プレイヤーの胃とハード本体へのとかダイレクトアタックとかパネェ

228 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:36:58 ID:d4hUT0fu

>>226
PS３版もWii版より長いんじゃね？
360版より短いけど

>>227
クソゲーつーかクソ移植だな

229 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:38:21 ID:/F+PHaus

とりあえず選評だろ。
それがまともなら候補になる。

230 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:42:26 ID:GqRg1QcY

PS3はグラとロードのバランス
箱はグラ
wiiはロード
良バランスですね！！

231 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:46:06 ID:WPeqHlIz

>>227
ＨＤＤ破損とかぐらいいかんと商品未満とまでは言えないよ
ＨＤ機はフリーズ多いからな

232 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:49:03 ID:ycUI5iR0

>>230
Ｗｉｉ
NO MORE HEROES(ノー・モア・ヒーローズ)(特典無し)
新品: ￥ 5,980

ＰＳ３
ノーモア★ヒーローズ英雄たちの楽園
新品: ￥ 4,640

Ｘｂｏｘ360
ノーモア★ヒーローズ英雄たちの楽園【CEROレーティング「Z」】
新品: ￥ 4,410

233 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 08:50:54 ID:4CQZZ7Zw

>>232
値段＝ロードの速さ
ですね？わかります

234 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 09:54:35 ID:I7efJOeG

値段安いから不良品でも我慢しろってことか。
すげーメーカーだな、特典付きってとこからして売り逃げする気満々だし。

235 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 09:57:44 ID:/+roHheZ

ノーモアのアンチは異常にあたまがわるい
絶対ノミネートもされないのに

236 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:08:11 ID:IV136sD3

明確な基準なく選評さえ面白ければいいやってことなんだから、ノミネートされるかもしれないよ

237 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:09:01 ID:YzAaECaN

選評書いたら即ノミネートとか言うバカもいるしな

238 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:13:36 ID:CF1rjiBW

>>226
それが意外にも本スレではゲハ臭が漂っていないんだよな。
箱ユーザーが「ここで音ズレした！」とか報告書くとPS3の方も「俺も！俺も！」
っていう感じで両ユーザーがお互い傷を舐めあっているような感じがある。
それで両ユーザーともにWii版を羨ましがるという不思議な状態になってるｗ

239 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:29:53 ID:UvLSXoiv

おれも本スレはゲハ臭い事になってそうだなー、と思って覗いてみたんだけど
>>238の通りで微笑ましかったｗ同じ様な糞掴まされた事での一体感があった。

240 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:31:28 ID:7/aT/BKC

>>235
それこそおかしいな。
ちゃんとした選評がくれば今ならまだ目があるぞ。
最終的に選外に落ちる可能性は高いが。

ちゃんとした選評ださないと土俵に上がれないぞって意味だったらすまん。

241 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:31:42 ID:GqRg1QcY

ゲハの異常性がよくわかる

242 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:34:39 ID:UE9F+d13

ID:I7efJOeGは>>219の時点で心の安寧のためにやってきています。

243 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:37:13 ID:xkmPLCwK

FF13は頑なに認めなかった住人でも、グギャーやオプーナは認めてるのはどうしてだぜ？

244 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:38:21 ID:GqRg1QcY

FF13はバトル面白いし、育成もそこそこ、シナリオは好み分かれる、BGM良し
オプーナは全体的に良作って反応だったじゃん

245 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:41:32 ID:FFWg6kMB

ゲームオブザイヤー２００７　第一位　NO MORE HEROS
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/j2012415.jpg

246 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:44:29 ID:Mh1ZZt3G

FF13はFFとしてはクソだけどゲーム単体としては精々ガッカリゲーレベルだからじゃねえの？

247 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:53:18 ID:328GrPj6

オプーナはネタにされてるだけでKOTYにノミネートされたことはないだろう

248 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:54:49 ID:6EAV/KIF

>>217
面白バグ満載のダメジャー2の影響もでかいと思う。

>>219
　それじゃただのレッテル貼りだよ。
所詮、選評次第でしょ。何故今から選評が出ようが選外に確定させようとそんなに急ぐのかわからない。
ゲームの本編がロードやフリーズを相殺できるほど面白ければどうせ選外なるんだし。

249 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:55:21 ID:+63YYV7C

FF13をガッカリゲーと判定するならノーモアはどう贔屓しても糞ゲーだろ

250 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:58:04 ID:ycUI5iR0

期待していた内容じゃなかったらガッカリゲーには違いないだろ
まぁ俺もＦＦ１３にはガッカリしたクチだけどな
いや凄いのは解るし戦闘も悪くはなかったしイベントシーンはむしろ感動したんだが
なんて言うかこう以下略

いずれにせよガッカリなんて主観だから受賞とかそういうものじゃない

251 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 10:58:34 ID:YzAaECaN

だからFFとしてガッカリなんだろ

252 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:04:08 ID:pJlwdw4n

他のFF作品やったことないからかもしれんが
FF13は面白いと思ったぞ、まあ一本道は否定出来んが
ヴァニラがうざったかったけどこれに関しては個人的感情だから何も言わん

253 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:10:08 ID:PKYGTfNy

FF13は戦闘面白いから普通
クソなのは一本道な部分だけ

254 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:11:23 ID:ycUI5iR0

クソなのはＪＲＰＧじゃなかった点かな

いずれにせよここには無縁

255 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:16:52 ID:IV136sD3

結局は何を持ってクソゲというのかは個人の感性によるところが大きいからなぁ
パッチとかで良くなるんなら、ノーモアも最終的には外れてしまうんだろうけど、それでいいのかってのはあるよね

256 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:27:44 ID:aHKP9SBL

ハード戦争はもうやめて！
おれ、これかうんだ＾＾
http://news.dengeki.com/elem/000/000/255/255357/

257 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:28:32 ID:Mh1ZZt3G

>>256
コンパイルハートか・・・

258 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:29:44 ID:4CQZZ7Zw

オレ、PS3とラスリベとFF13と無双エンパを一緒に買ったんだが、
なぜかFF13だけ終わってないんだぜ？

259 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:42:11 ID:YMrTm8Cw

ノーモアに関してはなんつーかお客さん増えたんだなあという感じ
昔だったら「選評出せ」の一言で終わってたよね

携帯板のツクールDSでも似たような事を感じるんだが、
なんかKOTYをメーカーへの当て付けに使おうとしてる奴がいる気がする

260 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:43:50 ID:lqmkU5kl

ケータイで投稿できるゲームの匿名掲示板です。
2010年のクソゲーについても語れます。
http://mobak.jp/bbs/tlist.htm?id=24

261 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:44:21 ID:ycUI5iR0

>>259
昔じゃなくて年末だったらだろ

この時期みたいな暇な時は大抵こんなもんだ

262 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 11:55:28 ID:WPeqHlIz

コンパイルハートは最近普通だよな

263 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:02:59 ID:7/aT/BKC

>>259
去年もいっぱいいたよ。
選評が来なければ最終的に次点に入る事もないからそう構える事もないだろ。
本スレの雰囲気見る限りでは内容そのものは楽しんでいるようだから他に有力なのが来たら沈静化するよ。

264 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:03:02 ID:I7efJOeG

まぁ、そのうちゲハ公認のクソゲー大賞スレとか作られるんじゃね。

265 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:03:13 ID:/+roHheZ

そうそう、ノーモアを貶してるのはKOTYのなんたるかも知らない新参者ばかり
あっちいけよ

266 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:07:02 ID:cgbYtjaM

KOTYのなんたるかを知りつくしてる強者達がたくさん居てもそれはそれで恐ろしいぞ

267 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:10:18 ID:ycUI5iR0

>>265
ではまずＫＯＴＹのなんたるかとやらをを是非語ってみてくれ

268 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:16:03 ID:5hC4LKOY

>>264
ゲハ版KOTYスレはすでに度々立ってたけどどれもすぐ落ちた

269 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:19:38 ID:4CQZZ7Zw

４本のクソゲ神達によって守護されている
異世界クソゲイムギョウ界
この世界で新たな神の座を狙っているのがKOTY2010

異論は認める

270 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:34:18 ID:zmKQo+Nv

実績・トロフィーバグはけっこう酷いと思うが・・・

271 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:35:39 ID:Xd9Pp/0Q

○箱ならジャンラインを越えて貰わないと

272 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:36:50 ID:6EAV/KIF

>>271
　無茶いうなｗｗｗ

273 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:37:34 ID:zmKQo+Nv

まぁオレもバグの件でフィール＋、マベに連絡したけど
テンプレ回答しか帰ってこないな

274 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:38:12 ID:ycUI5iR0

>>271
メニュー画面でフリーズのハードルはちょっと高過ぎる

275 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:44:54 ID:NBPBdB4a

>>273
テンプレ回答kwsk

276 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:45:03 ID:4CQZZ7Zw

>>274
まずは

＞はい
　はい
　はい

からじゃね？

277 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:48:18 ID:zmKQo+Nv

>>275
**** 様

平素より弊社製品をご利用いただき、誠にありがとうございます。

この度は、お客様にご迷惑をおかけしておりまして、申し訳ございません。

お寄せいただいた情報を元に、急ぎ調査を進めさせていただき、
詳細が判明次第、改めてご連絡させていただきます。
恐れ入りますが今しばらくお待ち下さいますよう、お願い申し上げます。

末筆ながら、今後とも弊社製品をご愛顧のほど、お願い申し上げます。

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ゲームサポートセンター　担当：**
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受付時間：11:00～17:00 （土日祝祭日を除く）
----------------------------------------

これが届いたのが１８日
あれから音沙汰無し

278 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:49:37 ID:NBPBdB4a

>>277
㌧。
まぁ、なんだ。寝て待てよ。来るのが宝とは限らんがな

279 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:51:35 ID:6EAV/KIF

>>276
「マージャン素人が作ったんじゃねーか？」と言われるほどルール滅茶苦茶になってて、
もはやどこまで仕様でどこがバグなのかさえよく分からん状況になってるのが一番問題だと思うよｗ

280 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:53:10 ID:PcHhNIIg

ノーモアwikiから消えてるが、
選外通り越すほどまともな出来という結論でたってこと？

281 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:58:05 ID:zmKQo+Nv

バグさえなければまともなんだよ

282 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 12:59:10 ID:6EAV/KIF

>>280
　いや、知らんけど・・・
少なくとも結論も選評も出てないな。
レビューされた情報でいろいろ話してただけで。

283 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:02:15 ID:7F1aEiSG

まぁレビュー見てる限りだとそこまで糞ではないみたいだな

ttp://ameblo.jp/endresseit/entry-10511956188.html

284 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:12:01 ID:OzrUOMER

ノーモアはとりあえず選評があがってからだと思うので、
遊んでいない俺は内容についてはどうこう言うつもりは無いけど、
「大賞は取れないけどノミネートはありなんじゃない？」という感じのレスはどうにも納得しがたい。
その時点で大賞を狙える物がノミネートされるのであって、最初からノミネート狙いってのは何か違うよ。
大賞を争い敗れた物が次点になるのであって、最初から次点狙いじゃ次点にもなれない。

ここ数年も、七英雄ネタのための数合わせの色が非常に強い奈落は
後に「ありゃ無かったな」という風潮になっているし、
ヒッチもあれだけの寒い作品ながら最後まで総評に載せるかどうか議論されていたよね。

285 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:19:26 ID:XVI4uhI4

>>284
ラスリベを大賞にしたいからって、競合ソフトの審議自体を否定して潰すのはどうかと思うぞ
遊んでないのに次点になれないとか言う奴は黙ってろよ

286 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:22:00 ID:OzrUOMER

>>285
いや、次点になれないと言っているんじゃなくて（選評待ちだと一行目に書いてあるでしょ）
「『大賞は無理だけどノミネートならいけるんじゃね？』ということを言う人がいるけど、それは違うのでは？」
と言いたいんだってば。

287 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:24:44 ID:DX/N3Qy2

なんでノーモアの話になると必死な人が出てくるのかな
まずは選評来ないとどうしようもないよね

288 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:26:44 ID:zmKQo+Nv

ノーモアはパッチ次第だろうな
出れば、良ゲーになる

289 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:26:56 ID:Xd9Pp/0Q

ロード長い、バグが多い、クソゲー

↓

いや、ゲームは面白い

↓
いや、ロード長い、バグが多い、クソゲー

↓

ハイ、無限ループ入りました

290 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:29:05 ID:6EAV/KIF

>>284
　奈落は俺自身が大嫌いでありえねーって思ってるので意見は差し控えるけど、ヒッチはたしかに巻き添えで四天王の縛りの中にされちゃった感があるなｗ
ノーモアは、コンプ不可のバグの部分やゲームの面白さを台無しにしてるという異常なロード、フリーズとかが元の良ゲーの部分を上回っていれば普通にスベりオンと戦えると思うんだけど、
酷いところだけが結構強調されててそれが良い所全てを台無しにしてクソゲー化してるかどうかわからないんだよな。本格的な審議は選評きてからでいいと思うけど。

　とりあえず、ノミネート狙いでとか警告の意味で名前を載せよう、ってのは無しなのは変わってないと思うよ。
ヒッチの場合は四天王とか四魔貴族とかの名前に必要以上にこだわっちゃったのが問題だと思う。

291 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:29:09 ID:Mh1ZZt3G

つかゲーム自体が面白いのならここで名の挙がるようなタイトルではないだろ
その面白さについてもWii版に比べてここが劣化だとか比較でしか説明できないみたいだし

292 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:39:17 ID:5hC4LKOY

ヒッチの場合は逆
もともと人生、絆、天下、姫の４つで四天王（四魔貴族）だったけど
ヒッチ派が総評にいれてって何度もいうから
ヒッチ有り総評が増えてああなった
その結果５人なのに四天王状態に

293 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:52:56 ID:6EAV/KIF

>>292
　ああ、そんな感じたったよね。本当に五人そろって四天王ネタは戦国系の板で昔からあったからネタとしては、まあアリなんだけど。
ヒッチは本当に寒いしゲーム部分も酷いからノミネート自体にまったく意義はないんだけど、四天王なんて大仰な名前が似合うほどのクソかっていうと、なあｗ

294 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:54:32 ID:rubPannd

ゲームは面白いと言われてる時点でこのスレとは縁がない作品だと思うぞ

295 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 13:59:41 ID:XVI4uhI4

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

ノーモアは>>5にあるコレが該当するだろう。ロードが主な理由だが。
システム周りだけが悪いんじゃない。ロード周りがゲーム全てを悪くさせている糞ゲーです。

296 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:05:00 ID:Mh1ZZt3G

カルドのバグはボードゲーの基幹を壊しているようなのだったからな
ノーモアはアクションゲーだしビームカタナで斬ったら敵が分裂して倒せないくらいのバグがないと

297 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:11:17 ID:6EAV/KIF

>>296
　それじゃ逆におもしれーよｗ

298 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:15:50 ID:eZIfk/pz

ロードさえ気にしなければ楽しめる　←→　ロードのせいで萎えて楽しむ気が起きない

そら、意見が割れるわな

299 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:17:52 ID:26CNOa6d

ノーモアはロードだけじゃなくてフリーズもあるんだぜ
だからこまめにセーブしたいが街マップではセーブポイントが自宅しかない。
ミッションやる前にセーブしたいなーと思ったら、自宅まで移動して、自宅に入る時にロード、
セーブして自宅から出る時にロードミッションの場所まで移動して、開始するときにまたロード。
んで、もし失敗してリトライを選ぶとまたロード。
しかも、このロードが終わるとすぐにミッション再開じゃなくて、なんと街マップに戻る。もう一度ミッションに入り直すともちろんロード。
頻繁なフリーズと長いロードと面倒なセーブの合わせ技でどんどん時間が消えていく。

まあ既出だろうけど。

300 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:22:52 ID:UE9F+d13

ここはクソゲー大賞を決めるスレで、クソゲーかどうかを判断するスレではありません。

満場一致のスベリオンと意見の分かれるノーモアなら比べるまでもないな。

301 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:25:15 ID:AWz4M6Kb

期待されてたクローバーはアマレビュー見る限り
バグやら無しで、ここに来そうには無いみたいだな

302 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:25:54 ID:eZIfk/pz

スベリオンは満場一致でもないがなあ

303 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:26:02 ID:26CNOa6d

まあ別にノーモアがラスリベに勝てるとは思わないけど
ノーモアのストレスたまる仕様は満場一致でクソだぜ
あとラスリベに勝てなかったら話題にも出しちゃいけないの？

304 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:26:43 ID:zmKQo+Nv

ノーモアは３５時間やったけど、まぁオレは楽しめたね

305 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:27:42 ID:I7efJOeG

箱○版ノーモアをやってない
動画評論家と適当なスレ読んだだけのニワカは
ノーモアについてレスすんなよ。

306 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:35:34 ID:xfiaMHJV

ロードやフリーズがあまりにも酷く、プレイに支障をきたすならクソゲーだろ
選評が来てないのもあるけど候補に入れるのすら拒否するのはどうかと思う

307 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:36:05 ID:6EAV/KIF

>>300
　だからアンタは、レッテル貼りしたり選評も届いてないのにノミネート作と比べて勝手に評価下すのやめなって。
俺だってスベリオンの方が優勢だと思うけど、スベリオンだって初めは満場一致どころか選外レベルの雑魚っていわれてたんだぞ。
なんでレビューがポツポツ来てるだけ状況なのにそんなに必死なんだよ

308 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:40:07 ID:rubPannd

まぁロードの多さは別としてフリーズが発生するのはどうかとは思うけど
マーベラスのゲームだという事を考えたら許容範囲内だと思うぞ

309 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:41:04 ID:eZIfk/pz

そういうのこそ、考慮しちゃだめなんじゃないか？

310 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:42:52 ID:N/S+oDC0

じゃあスベリオンも日本一のゲームだから許容範囲内で

311 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 14:43:31 ID:6EAV/KIF

あの会社だから許すけど、この会社だったら許さないってのは無しだろ

312 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:06:18 ID:rubPannd

そういうのは無しにしても
今後修正パッチが出る可能性もゼロじゃないからまだ今の段階でどうこう言う時期じゃないかもな

313 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:06:28 ID:ycUI5iR0

SSαですら根強い固定ファンは居るには居たからな
昔は良かった的な感じだったが

314 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:19:13 ID:Plq/9Yrt

フリーズはパッチでなんとかなるかもしれないが、ロード地獄は無理だ。
その点では箱ノーモアはクソだがエントリーするほどでもない。

315 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:23:01 ID:/+roHheZ

そもそもグラスホッパーのゲームが糞ゲーとして挙げられるわけねーだろ馬鹿か
２の発売も待たれるこの時期にアホな事やってんじゃないよ

316 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:27:24 ID:XVI4uhI4

>>315　君にはテンプレのこの言葉を送ろう。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

このスレから出てけという事ですな(｀･ω･´)

317 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:31:33 ID:yoev4jYT

オプーナさーーーん！早く来てくれーーー！

318 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:33:21 ID:6EAV/KIF

>>317
　○
　ｌ
　四＜待たせたな
（仮）
　八

319 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:33:57 ID:hOd+RD/I

パッチが出てない現状での出来が酷いか酷くないか、それが問題だ
パッチ当てて良くなったらその時外せば良い

320 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:34:08 ID:7ARJY8by

　　　　　　　　　　|◎¨'' - ．... ＿＿＿ ... ．． ┐
　　　　　　　　　　|＿　 ◎　　　　|三◎|　|　ヽ
　　　　　　　　　　|　¨''ー-　．...◎＿|_......．|　|／,
　　　　　　　　　　| _ _ﾆﾆ--┴,_ﾆ--、|　　　　| 　 ',　　　　　　　　ロード頻度を上げて
　　　　　　　　　　|--=､＼　|　=--_ ､| 　　 .|　　 ,
　　　　　　　　　　|ﾏ,ﾉ　　＼| ﾍソ丿|　 /　 |　　　ﾞ、　　　　　　　　フリーズさせればいい
　　　　　　　　　　|　　 ::　　　　辷.／　/ 　 |_　　　　＞
　　　　ー　．...|　　、 ,　　　　　/　 ,　　/　ー─ ''　　　　　　　　ヽ　　、--
　　　　　　丶 _ _ ＼＿　　, 　　 |　,　　ｿ　＼　',　　　　　　　　　ｲ¨￣　　　￣ヾ
　　　　　丶￣ ─　、 -￣　　　,,|　 |　/　丿ｿ　ー-　　　　　 /　　　　　　　　　　＼
　　　　　　ゝ￣ー-　ﾊ　 ,　- ″ヽヾ　イ＼　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　ヾ、ヽ　＼　|´ /　/ 　 /＼丶、 ',<　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　|

321 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:46:30 ID:YzAaECaN

大賞一本を選ぶスレじゃないのか

322 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 15:56:56 ID:xfiaMHJV

大賞1本を選ぶのは総評のときだな、それまではクソゲーと判断されたものを選評をつけて残しておく
今回の件のようにクソゲーと判断するのが一番大変なんだ、ラスリベだって最初はクソゲーじゃなかったんだから

323 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:06:10 ID:dzFt4stR

バグドセプトを例に出してる奴に言いたいが、あれのバグは、「ゲームの根幹システムを揺るがす種類のバグ」だぞ。
ノーモアで言うなら、攻撃ボタンを封印せざるを得ないようなバグ持ってこい。

324 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:07:32 ID:XVI4uhI4

箱ノーモアのロードは「ゲームの根幹システムを揺るがす種類のロード」だぞ。
ノーモアやってもないのに否定するやつは黙れ

325 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:09:53 ID:zmKQo+Nv

>>324
箱版ってそんなにひどいんだ
ＰＳ３版はなんとか耐えられるレベルだったけど

326 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:10:47 ID:BIc7R2W1

参考までに比較動画でも見てみれば？
かなりひどいから

327 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:14:05 ID:eZIfk/pz

>>323
○○さえ無視すれば、という評価は意味がない、といいたいための引用だと思うよ。
バグうんぬんではなくてね。

328 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:17:06 ID:dzFt4stR

>>324
持ってますが。ロード長くてフラストレーション溜まるけど、システム自身は歪んでない。強いて言うなら世界観壊れる声ズレぐらいか。
こんなんでお前、選評書けんの？書けるんならクチマネしてるより頑張って選評書きなよ。
ロードが長く、ひたすらフリーズする、だけしかないなら書くだけ無駄だと思うけど、まあ楽しみにしてるわ。
熱意はあるくせに選評書こうともしないし、言う前に書けるかどうか想像すらしない奴ばっかりなんだよなあ

329 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:17:25 ID:VR2X/BnF

移植したフィールプラスはロスオデでもロードが長い事で叩かれてたな

330 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:20:53 ID:6EAV/KIF

　つか、クソさのベクトル的にはカルドっていうより大奥記に近いんじゃないか？例えとしては>>327に同意だけど。
大奥記だってあの苦行みたいなパート飛ばしてシナリオだけ見たら結構いいじゃんって言われてるし。
バグやフリーズも加わってるけど、ロードのテンポの悪さが良ゲー部分を殺してる感じなんじゃね？
その良い部分を殺してる酷さの程度によってクソか否かが決まるもんだと思うよ。

331 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:23:11 ID:PcHhNIIg

クソゲーというよりは欠陥商品とか失格とかの方が近いか

332 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:24:48 ID:XVI4uhI4

>>328
いや、書くべきなのは文句言ってるおまえだから。
選評・総評も書かないで文句ばっか言ってる奴は黙れってテンプレにあるだろ。
早くこのスレから出てけよ

333 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:26:32 ID:eZIfk/pz

いや。選評を書くべき人間は、ノーモアを推したい人間、だ。
だから少なくとも ID:dzFt4stRが書かなきゃならん理由は無いだろう。

334 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:29:23 ID:XVI4uhI4

>>333　推したい人・否定したい人　両方とも必要です。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

335 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:30:48 ID:ufI4RI4L

>>308
マーベラスってそこまで言われるほどのメーカーだったのか
地味ながらもそこそこのゲームを作るところだと思ってたけど

336 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:31:01 ID:eZIfk/pz

そりゃ総評だよ。年末の話。
Aを大賞とし、Bを次点とするのが気に食わないなら、Bを大賞とした総評を書けってこと。

Aを推したくない人間が、Aを推すための選評を書かなきゃならん理由は無いよ。

337 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:31:19 ID:7ARJY8by

ID:XVI4uhI4は何をそんなに熱くなってるんだ
一旦PC離れて顔洗ってこい
発売1週間経ってないのに何でそんなノミネートだなんだ言ってるんだ？

338 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:34:02 ID:XVI4uhI4

>>337
俺が相手しているのは
発売1週間経ってないのにノーモア除外しようとしてる奴ばっかなんだが？

339 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:35:16 ID:eZIfk/pz

いや、俺は違うぞｗ

340 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:36:01 ID:IV136sD3

だってフリーズだけだと面白くないんだもん

341 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:38:24 ID:zmKQo+Nv

ノーモアはノミネートされるレベルじゃないよ

342 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:39:27 ID:7ARJY8by

>>338
除外も何もまず選評ありきなんだから現時点でノミネートの対象になってないわけだが
ノミネートレベルだってんなら選評書いたほうが早いぞ
除外するかどうかはそこからだ

343 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:39:59 ID:6EAV/KIF

推す側は熱くなりすぎ、否定する側は煽り過ぎだと思うぞ。
たしかにメーカーに固執したり、選評も出てないのにスベリオンと比べて選外とかいう人もいるみたいだが、
推す側が選評書かなきゃどうにもならんよ。

344 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:41:15 ID:OzrUOMER

除外という以前に、現状クソ要素の報告（ノーモアの場合はロードとフリーズ）があるだけで
選評があがっていない以上、ノミネートの審議対象にも届いていないと思うんだが。
届いていない＝除外ということではなく、早くスタートラインに立てるよう選評書いてやってくれ。

345 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:41:27 ID:dzFt4stR

>>338
テンプレすらまともに理解しとらんのなお前…
選評上がってないのに除外もクソもないわ。この程度の国語力じゃ選評も期待できんな。

346 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:42:50 ID:XVI4uhI4

ノーモアの話は前スレ後半から出てるだろ。
材料不足なら見返してこいよ

347 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:43:00 ID:eZIfk/pz

選評書かなくても選外になったりと、実は選外になる基準はよくわからなかったりするんだがね。

348 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:52:22 ID:EWL6gSd/

ノーモアはシルヴィアをぶった斬れないからクソゲー

他のビッチどもは斬りまくれるのに、一番ビッチなあの女を斬れない
2週目VerySweetModeのエロコスにムラムラしてんのに斬れない、クソッ

349 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:52:50 ID:I7efJOeG

ロードの長さなんて初代PSソフトやネオジオCDに比べたら
大したことないとか言ってる奴は、時代を考慮できない頑固ジジイって事でいいの？
360版ノーモアやってみりゃわかるが、明らかに他を逸脱したロードとフリーズ地獄だぞ。
たとえHDDインストールしてなくてもXbox360のドライブは
DVD12倍速で少なくともPS3のBDドライブよりは読込み速度が早いはずだが、
それなのに3機種中トップの長時間＆頻発ロードだ。

350 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:56:20 ID:IV136sD3

遅延といっしょでロードも人によって気になるレベルが違うからねー

351 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:57:00 ID:3RLVvWFX

そんな事いったらクソゲーと感じるレベルも違うだろ
馬鹿かお前ｗ

352 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 16:57:06 ID:7ARJY8by

つまり選評が何か理解してないのが暴れてるってことでいいのか？

ロードが長いのとフリーズするのなんか今更言われなくても散々既出だ
スレの方針としては押したいなら選評書け、それだけだと思うんだが

353 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:00:33 ID:IV136sD3

>>351
だから意見にばらつきがあるんだろう
馬鹿かお前ｗ

354 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:02:20 ID:KlE3lk1U

オヴザイヤーだろ
馬鹿かお前ら

355 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:05:19 ID:L54s2Wvg

どっちも必死すぎ、少し落ち着いてサメの話でもしようぜ！

356 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:07:21 ID:eZIfk/pz

Q.選評書かなきゃ話にならないの？
A.ノミネートできるかどうかに関してならそうです。書かなきゃ話になりません。

Q.選評書かなきゃ話題にしちゃダメなの？
A.レビューや批評は大歓迎です。が、ループすると嫌がられます。
　ただ、自分が「○○は大して糞でもないだろ」と振っておきながら「いや、結構糞だろ」と返されたときに
　「またループか」「いい加減、選評かけ」などと返すのは愚行です。意見は言うけど言わせない、はただの身勝手です。

Q.選評かかないと選外になるの？
A.選評がきて、それに対する住人の審議の結果、「こりゃ力不足だね」となれば選外になることがあります。
　しかし、特に選外扱いにはならず、どういう扱いにもならず、消滅するようなこともあり、基準は不明です。
　また、選評じゃなくても、レビューや、前評判などで、ひとしきり盛り上がったものの「まあ力不足だね」となれば選外扱いになることがあります。
　これも基準は不明です。

こうだと思うが。この辺の意識が一致してるかどうか不明なのも、KOTYスレの特徴。

357 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:18:27 ID:2MdbmyHY

いつの間にか「オヴザイヤー」ボケが定着している件

358 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:18:58 ID:oYxXM2uQ

あからさまに変な文章でも無ければ
スルースキル無い奴が絶対に食いついてくれるから
オプーナさんには唾でもはいとけ

359 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:21:44 ID:4Ds2fx8g

>>335
マーベラスは3年くらい前までバグゲーメーカーの雄だった。
ここ2年くらいで評価がちょっとずつよくなってきたところ。

360 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:27:14 ID:aMfRjh5D

てｓ

361 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:27:14 ID:ycUI5iR0

まぁ「死にたくない」でまた微妙な事になったがな

362 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:29:52 ID:aMfRjh5D

そんなことより>>256からセガガガ臭について語ろうぜ！

363 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:32:27 ID:VoEWgZKD

ノーモアが入るんなら牧場物語シリーズのバグっぷりは全部
ノミネートクラスな気がするｗ
バグはマーベラスの十八番だからな。

364 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:32:56 ID:epGfvgaZ

315 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 17:31:53 ID:ovtxobZj0
142 名前：枯れた名無しの水平思考投稿日：2010/04/20(火) 17:02:53 ID:4M7t+7TI0
無視されたけど詳細
『ゲームブックDS 鋼殻のレギオス』
・誤字、脱字が多い
・サイコロを二つふって8以上ならゲーム進行７以下ならゲームオーバーなど無茶振りが連続する
・エピローグで100％フリーズする(回避不能)
など

＞・エピローグで100％フリーズする(回避不能)
＞・エピローグで100％フリーズする(回避不能)
＞・エピローグで100％フリーズする(回避不能)

365 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:34:55 ID:GqRg1QcY

>>364
酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗ

366 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:35:48 ID:OBW2MLBM

なんというか、ノーモアは選評が出ればいいだけなような
大賞決めてるわけじゃなし

367 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:39:56 ID:t4As8J5e

クリアをしようとしたらそこでゲーム終了ですよ

368 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:48:34 ID:ycUI5iR0

>>363
ルーンファクトリーフロンティアの『手に持ってるアイテムが２倍になるバグ』はバグじゃなくて裏技だと何度言ったら（ｒｙ

369 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:54:11 ID:GqRg1QcY

プレイヤー得するのは有りだな
オフゲに限っての話だけど

370 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 17:59:41 ID:7/aT/BKC

>>364
携帯のゲームだろう。
酷いのは分かるがここに持ってくるものじゃないぞ。

そもそも携帯版KOTYスレからの転載の転載だけどな。

371 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 18:04:18 ID:Mh1ZZt3G

牧物系のバグの筆頭は結婚できないキャラがいることだろうな

372 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 18:12:39 ID:r1TijUIp

欠点
モニカと結婚できない
エリザとも結婚できない

致命的なバグ
無さそう。だが、
モニカと結婚できない
エリザとも結婚できない
カルロスと結婚できない

3のテンプレに平然とあるコレか…

373 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 18:18:08 ID:qDGdEA6v

牧物で最大のバグって言ったら、野菜や果物育てても出荷出来ない仕様にしたあの作品だろ
あんなの牧物じゃねーよ、牧物って言ったらまず始めに野菜じゃないか。

374 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:03:37 ID:6p7MxjPp

お前らクソゲー認定したいだけじゃねーか
大賞を決める為のノミネートだぞ
小物相手にすんな

375 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:16:01 ID:rubPannd

まぁラスベリも小物なんだけどな

376 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:17:31 ID:6BYSz5L+

だったらその大物とやらを持ってきてくれ。話はそれからだ。
あと、絶対評価じゃなくて相対評価だということをいつになったら理解できるんだ騒いでる連中は・・・

377 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:19:18 ID:ufI4RI4L

>>359
なるほど。言われてみればバグ多いなマーベラス
しかもバグの内容が64やPSの頃のゲームみたいな感じだな…

378 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:27:42 ID:nkgJ1M7r

ノーモア推したいやつはとりあえず選評書いといて間違いはないぞ。
書いてる途中で他人が先に上げたら・・・とか細かいことは気にすんな。
選評はいくつあっても困るこたないんだから。
それなりの数出れば、それを土台により完成度の高い選評も作れるんだし。

俺はどっちでもいいけど、推したい派の人らはもうちょっとがんばって欲しい。

379 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:27:59 ID:vYOiwlkb

いつも低クオリティなゲーム作ってるアイディアファクトリーさんdisってんのかメーン？

380 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:32:07 ID:eSG+4Ccd

クソゲー四天王スレとは違って「○○には勝てないけどこれも十分クソ」
って論理が使えないから暫定チャンピオンのラスリベに敵わないと住民が判断したら即選外だな。
No2候補なんていらないから残す価値が無い。

ノーモア推進派もそれを薄々理解しているから
土壇場で足踏みしているんじゃないかと邪推してしまうわ。

381 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:34:52 ID:rubPannd

>>379
低クオリティーでもファンが付いているアイレムは最強

382 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:40:06 ID:RWJyqgff

ラスリベもいつの間にやら妙に評価が高くなってるが、最初は微妙だったよな。
門番っていうキャラづけされて補正がかかってる印象だなあ。

383 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:40:46 ID:nkgJ1M7r

>>381
続編の製作発表から4年間ずっと正座して待ち続けてるしな。
全く音沙汰ないのに信じて待ち続ける姿はもはや狂気的。

384 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:41:16 ID:PJcEzb6W

>>380
その理論だと年始にその年最高の糞ゲーがでたら残りが選外になって禄に検証されずその年最高がその年最高であるという逆証明がし辛いと思うの

385 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:45:03 ID:wNtXR9w8

ラスリベが評価高くなってきたって言う奴が増えてきたがそれは違うだろ
出されたゲームと比べたらラスリベが糞ゲーとして勝ってるだけで
ラスリベ単体で見たら評価は今も大して変わってない

386 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:45:23 ID:ycUI5iR0

>>383
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

387 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:45:26 ID:w9CPjzFX

仮に、の話だが、年始に四八が出てきてたら
絶対このスレは2008年の間中過疎ってたと思うぜ

388 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:45:36 ID:VoEWgZKD

>>382
そりゃしょうがない。
発売からクリアするまで、「とりあえずおもしろくなるかもしれないし
このストーリーやら世界観も納得できるようなイベント・ＥＤが
あるかもしれない」で途中で投下する人がいなかったからな。
致命的なバグがあったわけじゃないから、即ここに持ち込むような
物件じゃなかったし。

最近は、バグがあるとそれだけで即持ってくるパターンが多い。

389 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:47:30 ID:rubPannd

>>384
いやその一本だけしかなかったんならその年は最高の一年じゃないか

390 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:52:23 ID:eSG+4Ccd

>>384
言ってる意味がよく分からない。別に選外のレッテル貼られてからでも
大賞を狙えると思うのなら好きに選評出して良いんだぜ。
よっぽどの新事実が露呈しない限り覆る可能性は低いってだけの話で。

391 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:57:19 ID:RWJyqgff

>>390
総評が、今年の大賞の発表から始まって、それで終わるから面白くはないだろうね。

392 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:59:42 ID:VoEWgZKD

>>384
このスレは一番のクソゲーを選ぶスレなんだから
年初めにとんでもないクソが出たら、それ以上のクソ以外は
このスレ的にはいらない子だよ。
だけど、別にその年の初めに最凶のクソゲーが出ても、
その年がクソゲーが少ない年とはならないし、別モンだ。

だけど、ラスリベがいまいちクソゲーとは思えない人もいるだろうし、
クソだと思ってる人でもラスリベよりもクソだと思うのなら
選評を出してくれれば議論になるんだからどんどん選評を出してほしい。

393 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 19:59:49 ID:0En0HmuA

選外は「住民の判断」で行われてるわけじゃないから、まずそこから誤解があるな

394 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:01:15 ID:RWJyqgff

選外はよくわからない基準で決められてるよね。
だいたい、選外ってのは、wikiの管理上、そういうカテゴリがあるだけだしな。

395 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:04:49 ID:eSG+4Ccd

考えてみればかなり曖昧だな。
大賞とは別の「ノミネート作品」とかもな。

396 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:05:43 ID:VoEWgZKD

>>395
ノミネートはノミネートだろ。
同等とか、クソの方向性の違いで意見が割れたりするのは
あたりまえだし。
主観で決めてるんだから。

397 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:07:27 ID:YzAaECaN

面白くなけりゃこんなスレ要らないし

398 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:15:42 ID:RWJyqgff

>>395
選評が出て、年末まで生き残って、大賞を争った作品群がノミネート作。
つまり、大賞と次点となったものであり、年末までノミネートは存在しない。

って認識で、みんなだいたいあってると思うんだけどね。

399 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:24:42 ID:KZea/BDg

考えてみればこれだけ曖昧な点が多いのに、よく今までやってこれたよな、このスレ

400 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 20:27:36 ID:RWJyqgff

こと大賞に関してはぐうの音もでないレベルのが出てきてくれてるからな

401 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 21:08:04 ID:dzFt4stR

>>392
そもそもラスリベが門番に選ばれてるのって多方向に渡って微クソな仕上がりになってるからだしな。
何か一方向でもラスリベのクソ要素を大きく超えりゃ、余裕で大賞候補になる状態だし。

フリーズはラスリベには無かった要素だが、こっちの方は選評ないとどうしようもないってだけだもの

402 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 21:23:03 ID:bWYD2R7c

選評待ちですな＜ノーモア
選評込まないまま、アンチだ、工作だと騒いでも益は無いな。
いつも通りのKOTYスレの流れですな

403 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 21:28:19 ID:atjWHZfr

思えば選評システムを考えた先人は偉大だ
これが投票で決めてたらｇｄｇｄにもほどがあったろう

404 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 21:34:56 ID:VoEWgZKD

>>403
匿名掲示板で投票なんかやったら不正票だらけになるｗ

405 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 21:36:17 ID:KZea/BDg

>>403
と言うより、最早スレ自体が今頃存在していなかったと思うぞ

・選評システム
・一部曖昧ながらもしっかりと定められたルール
・スルー検定

これらがあったからこそ今のKOTYがあるんだと思う
どれか1つでも欠けていたら、荒らしが立てた「部門別スレ」等と同じ末路を辿っていただろう

406 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 21:38:55 ID:JyBCe2Ox

>>404
不正票以外にも、有名でやる人が多いゲームや根強いアンチがいるゲーム程選ばれる様になるな
ファミ通とかのFFDQとゼノギアスが必ずランクインするランキングのように

407 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:10:22 ID:ySOAU3aI

そうだそうだ

408 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:17:43 ID:lEphNcDs

>>406
「後世に残すべきゲーム」みたいな投票やっても基本人気投票になるから意味無いんだよな、
人気ランキング以外で投票制って。

409 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:18:13 ID:RWJyqgff

選評って形じゃなくてレビューを以って議論し、選ぶ、でもあんまり変わらないんじゃないかと思ってるがな俺は

410 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:27:47 ID:eSG+4Ccd

違うから去年FF13がノミネートされなかったんだろ

411 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:28:41 ID:atjWHZfr

レビューでよしとすると大賞候補としてやたらエントリーとか言い出す人が出て
結果は変わらんとしても経過がウザくてかなわんから個人的には現状でいい

412 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:31:01 ID:iFGzUfL9

ノーモアも携帯のツクールも、「レビューを以って」にしちゃうと現状の情報だけで、
ノミネートだなんだとループしてるだけの気がする。
選評の書き方しだいで評価が変わり、楽しんで練り上げることができる選評が出発
っていうスタイルは、レビューが出発よりも罵りあいとループに使う時間が少なくなる
気がしてて個人的には好き

413 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:33:28 ID:RO+C+UHr

電撃のコラムの話
大手メーカーの中堅となるつい最近のソフト
発売日が三ヶ月前の時点で開発進捗約七割
当然間に合わないので未発表のシステムを切り捨て
シナリオも詰めて当該するマップは削除
きちんとポリゴンで作り上げる所ところを１枚の書き割りでふさいで通れなくした
とにかくあの手この手で何とか発売日に間に合わせた

414 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:35:09 ID:RWJyqgff

多分、大して変わらんと思うけどなあ。
今は選評ってルールだから、当然レビューはハネられてるだけでさ。
ここが機能してる理由は選評だから、じゃなくて、どちらかと言うと話し合うから、の部分が重要なんだと思うよ。

選評がでたら揉めない、ってわけじゃないしな。選評出ても揉めるもんは揉める。

415 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:43:08 ID:ySOAU3aI

とりあえず選評まちと

416 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:47:24 ID:BJtGw7KG

てｓ

417 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:48:30 ID:BJtGw7KG

てすと

418 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:52:14 ID:95ZChmBZ

test

419 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 22:56:49 ID:4lBul6On

今まで規制で書けなくて亀レスになるけどどうしても言いたい

>>335
Wiiでのマーベラスはめちゃくちゃいい仕事してるんだ
ノーモアもそうだが朧村正・アークライズファンタジア・王様物語、どれ遊んでも面白い。
Wiiウェアでもディシプリンみたいな野心作出してたりする。
まぁ売り上げ的に実を結んでるとは言い難いが。

420 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:00:42 ID:lh6EzJKG

まあ売れなかったのも今までの悪業の積み重ねのせいなんだけどな
自業自得って感じでまったく同情できない

421 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:02:02 ID:BdMYLGhT

つかマベは販売じゃなかったか
どれ遊んでも面白いってマベの手柄じゃなくね？

422 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:04:07 ID:4lBul6On

>>420
そういう側面も確かにあるが
ソフトには罪はないと思いたい。
マーベラスってだけで先のソフトが埋もれてしまってるのが非常に勿体無い・・・

423 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:04:41 ID:lEphNcDs

>>421
販売に持って行った、って手柄はあると思う。
そして「売上的に惨憺たる有様にした」という不手際もあると思う。

424 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:09:10 ID:RWJyqgff

マーベラスってだけで先のソフトが埋もれてしまってる

ってのは、数的にはほとんど無いと思うが。

425 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:15:50 ID:KZea/BDg

どうでもいいが、テストしたいなら適当な過疎スレでやってくれよ

426 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:46:12 ID:ufI4RI4L

>>423
マーベラスのゲームが売れないのはゲームの出来より宣伝不足や販売戦略が原因っぽいしな
でWiiじゃ自分らのゲームは売れないと踏んで無理に制作費かけてPS3やXBOXで出したのが
今回のノーモアやレッドシーズだしなあ。
レッドシーズは意外と面白いらしいけど、売れたのか？

427 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:54:17 ID:KZea/BDg

>>426
初週売り上げが確か2000本位だったような気がする
クソゲーでこそ無かったけど、売り上げ的には「ご覧の有様」状態です

428 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:55:09 ID:ycUI5iR0

宣伝不足は相変わらずだろ・・・
やっぱ一番の宣伝効果はシリーズ物の続編だろ

開発はマベじゃないとは言えHDで牧場かルンファクでも作ればいいのに

429 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:57:32 ID:rqq+lVHJ

>>426
全く宣伝してない上にオブリのようにクチコミがあったわけでもない洋ゲーが売れると思うか？

実際は洋ゲーじゃないけどさ

430 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:57:51 ID:XSpM/Svb

431 ：なまえをいれてください：2010/04/20(火) 23:57:56 ID:tHARwuFC

宣伝もまるで見ないわけではないと思うんだけど…
量というよりは、楽しんでくれそうな人にアピールできてないとかなのかな。

432 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:00:05 ID:iFGzUfL9

そろそろすれ違い

433 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:04:15 ID:hk/BdVaO

クソゲーって発売前から予測できるものじゃないからなぁ
既に出た中に目ぼしいのが無いとどうしても雑談に

434 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:05:23 ID:O1Wb1ENN

>>428
牧場物語のファンって主に低年齢層じゃなかったっけ。
だから据置機ではWiiでシリーズ展開してるとか

435 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:38:06 ID:/jStBFhi

Wiiのマベでも、フラジールはアレだったけどなｗ
クソゲーとまでは言わないが、凄まじいガッカリゲーだった
ノーモア、朧村正、王様物語は面白かったよ。ＤＳだけど、ルンファク３も。

436 ：sage：2010/04/21(水) 00:38:12 ID:4rbeBW0Z

とりあえずノーモアの選評作ってみた。
ここおかしくね？って部分はツッコミよろ。

437 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:38:36 ID:HfG6gciD

ノーモアヒーローズに関しては
・マーベラス
・須田ゲー
・wiiからの移植
この3つのフィルターのせいでロード・フリーズっつう目立つ部分ばっか語られがちだけど
主要キャラ以外のグラフィックのしょっぱさや操作性、UI、ゲームバランス
どれもこれも2010年のゲームとして及第点以下だと思うの

438 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:39:19 ID:STk2JUyl

>>435
フラジールはバンナムだよヲイ

439 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:42:01 ID:4rbeBW0Z

桜が狂い咲きとなる時期を終えそろそろ散り始める時期である4月15日に、桜吹雪でなく血飛沫をあげるゲームが発売された。
「ノーモア★ヒーローズ　英雄たちの楽園」である。……しかしその内容は、残念ながら多くのプレイヤー達を失望させ「ノーモア★疲労ズ　

プレイヤーたちの失楽園」とでも揶揄すべきものになってしまった。

このゲーム、とにかくあらゆる事で疲労が大量に積み重なる。
但し、安心してほしい。肉体的な疲労は伴わない。精神的な疲労だ。その理由を以下に説明していく。

440 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:43:10 ID:j4byxP/N

選評ついに来たか

441 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:43:19 ID:4rbeBW0Z

まずは、読み込み。
このゲームでは”ランキング戦”という、ストーリーを進めるために必須な戦いを行うために必ずかなりの資金が必要になる。
そのための資金は”ランカー”という、ランキング戦でのメインの対戦相手を殺した際にでも手に入るのだが、それだけではとても足りない。

そこで、主人公はバイトミッションとフリーファイトミッション(一撃食らうとそこで強制終了となる、ザコ敵殲滅モード)というイベントを数

多くこなすことでお金を貯め、次のランカーへの挑戦権への資金源とし余ったお金などで自身を強化するのだが、その過程で大量の読み込みを

いちいち必要とし、プレイヤーを精神的に疲労させる。具体的にはまずゲームスタート時のメニュー画面入りまでに20秒程、移動の為に自宅か

ら街へ出る際には平均50秒以上、ありとあらゆるイベントの読み込みでも30秒以上と、イベントで敵を殺す前にプレイヤー自身のやる気が殺さ

れてしまう。

442 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:45:42 ID:4rbeBW0Z

挙句の果てにはミッションを街で受け、それを失敗するとリトライを選択できるのだが、
わざわざ街を読み込んでからリトライさせるためにその度に余計な1分を必要とし、
再びミッションを受けて読み込み完了までには更に数十秒読みk(ry……という呆れるほどの
テンポの悪さである。
また、基本的にランキング戦は難易度が高めとなっている上に、終盤では初見殺しやガード不能の一撃必殺技を放ってくる
ランカーがわんさと登場する。その為、プレイヤーはランキング戦の為の諸経費を主人公の強化などの別経費に必然的に充てることになるのだが、
これらの読み込みの所為で強化しようとお金を貯める気にすらなれなくなってしまい、仮に強化に充てるとすると、
その都度読み込みにかかる時間で本来必要な以上に時間を削られてしまう。
しかもその読み込みの狂い咲きを乗り切ってゲームを進めていると、今度は高確率でのフリーズが待っているという有様。
それすらも乗り越えるとトドメに一部の実績が解除不可能という楽園(バグ)が待っている。

443 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:46:14 ID:o10kypa7

これ選評なの？

444 ：すまん最初の２つ改行がひどい：2010/04/21(水) 00:48:15 ID:4rbeBW0Z

続いて、音ズレ。
ストーリー上の重要なシーンでムービーが入るのは昨今のゲームの盛り上げ役としてはよくあることだが、ここでも疲労がたまる。
それがこの”音ズレ”だ。
ストーリー中、主にランキング戦前後のムービー内にてかなり頻繁に、その上あまりにも酷い量の音ズレが起こる。
……というか、はっきり言うと音ズレしないイベントシーンの方が少ない。
例えば、「お前もだろ」という主人公の台詞の数秒後に口パクを披露する羽目になる脱力さ加減や、
敵の「デストローーイバスターーー！」という必殺技の決め台詞の数秒後に光る股間を披露(している瞬間は音ズレにより無音)する始末。
毎回、高確率でキャラクターたちの織り成す珍妙な腹話術の披露宴を見て、プレイヤーは疲労してその時点でやる気が萎えてしまう。
見ているとアイタタタと精神的にくる疲労を骨の髄まで堪能させられるのだ。
ちなみに本作は日本人声優による日本語吹き替えムービーと元々使われていた英語音声ムービーとの切り替えが可能であるが、
残念ながらそのどちらでも音ズレはしっかりと発生するという気合の入れようが腹話術の披露宴をより一層盛り上げる。

445 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:50:05 ID:/jStBFhi

>>438
あれ、バンナムだったか。すまん、素で間違えた。
そーいや、７とＶ＆Ｂのスタッフ関わってるって小耳に挟んだから、購入決めたんだった

446 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:50:35 ID:O1Wb1ENN

>>437
それはねーよ。
街中部分がちょっと余計かなと思うぐらいでアクションゲームとして実によく出来ている。

447 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:51:14 ID:4rbeBW0Z

プラス面としては「豪華日本人声優陣による吹き替え」と「CERO　Z指定化による残酷表現の追加」(XBOX360版のみ)、「映像の美麗化」が挙げられるが、
それらも、
一つ目は前述した音ズレによってゲームへのやる気まで他の事に吹き替えさせられてしまうし、
二つ目は中途半端に規制が入ってしまったおかげで少々豪快さに関する魅力が落ちてしまっている。
三つ目に至っては元々キャラクターがトゥーン的な表現であるため、その喜びも半減し、
それでも確かにステージの背景は格段に美麗になっているのだが、実はメインマップとなる街の背景には本来wii版で行けたはずの場所が含まれている。
ちなみに画面一杯に表示されるマップでは普通に通行可能なように表示されるため、表示させたまま前方を確認せずにマップを頼りに
橋へ入ろうとすると、障害物にぶつかって主人公が大クラッシュしてしまう。
もしかしたら処理の軽減や広すぎる街の探索への作業感の緩和の為の処置なのかもしれないが、
たとえそうであったとしても前述した最大1分の手厚い読み込みのご厚意のおかげでまるで役には立っていない。

448 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:54:10 ID:4rbeBW0Z

こうして振り返ってみると、本作は良い追加部分に大量の改悪部分が覆いかぶさって見事に旨味を殺してしまっているという印象を受ける。
殺し屋アクションというジャンルの本作ではあるが、まさかゲーム自身が己の魅力を殺す殺し屋だったとはプレイヤーの考えにも浮かばなかっ
ただろう。
それでは最後に、大量の改悪部分を追加して販売し、その後これらの事柄に対してテンプレ回答しかしないマーベラスエンターテイメントに、
本作の宣伝部長を務めたプロレスラー、ミノワマンの言葉を借りてこう叫びたい。

「商品ならケッカン(欠陥)とれよ！」

449 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 00:57:48 ID:4rbeBW0Z

以上っす。
言い忘れてたけど自分の所持しているのはXBOX360版とwii版のみなので、
PS3版は動画とかでしか検証できなかった、ｽﾏｿ。

450 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:01:35 ID:s74KVbyk

あらかじめ宣言して選評上げにきてるのに割り込むとか、ゴミにもほどがあるわ…

>>447
>それでも確かにステージの背景は格段に美麗になっているのだが、実はメインマップとなる街の背景には本来wii版で行けたはずの場所が含まれている。

行けたはずの場所を移植でわざわざ追加してくれてるプラスポイントとしか読めないんだが、それでいいの？
ちょっとこの辺り、文章が散漫で分かりにくいな(´・ω・`)

451 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:04:44 ID:2gr7uYHC

>>450
行けた「はず」だからwii版で行けたとこが背景扱いで行けなくなったってことなんじゃねーの

452 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:04:47 ID:4rbeBW0Z

>>450
ごめん。確かにそう読めるね。
ここは、

それでも確かにステージの背景は格段に美麗になっているのだが、実は今回のメインマップとなる街は、本来wii版で行けたはずの場所が一部含まれておらず削除されている。

……の方が意味が伝わるかな？

453 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:05:07 ID:xC4/q05O

>>449
乙

ところで
>実はメインマップとなる街の背景には本来wii版で行けたはずの場所が含まれている。
が少し意味がわからなかったし、そもそもwiiでどうだったかってのは必要なのかな？
クソ移植かどうかは関係ないから

454 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:07:22 ID:VoD2oBmW

つまり、背景は綺麗になってるけど代わりに一部施設が削除されてるってこと？

455 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:09:22 ID:O1Wb1ENN

>>453
（性能的に）上位機種への移植にしてはデグレード、というのは
立派なクソポイントだと思うが。

456 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:09:35 ID:4rbeBW0Z

>>454
そういうことです。
橋から先が通行不可能になってる。
で、もしかしたら開発側の好意なのかも、でもあの読み込みでは……

と文章の流れがなる予定だった。

457 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:14:17 ID:xC4/q05O

>>455
そのゲーム単体での評価が重要なんだから
そもそも元のゲームを引き合いに出す理由がない
元のゲームを考える必要がないから、そこがクソポイントになることもない

年末まで残って総評に書かれる事になれば、その点も面白い選評を書くポイントにはなるだろうけど
現時点ではメーカー側のクソ対応と同じでクソゲーとしての直接的なポイントにはならなくね？

458 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:15:40 ID:PS8WJotZ

wii版で行けたが箱版で削除された場所があるけど、そのwii版の背景が出ちゃってる
ってことだと思うが、直したほうがいいだろうな

実はメインマップとなる街の背景には本来wii版で行けたはずの場所が含まれている。
↓
実はメインマップとなる街の背景には本来wii版でしか行けないはずの場所が含まれている。
もしくは
実はメインマップとなる街の背景には本来wii版では行けたが、移植では行けないはずの場所が含まれている。

かな

459 ：457：2010/04/21(水) 01:16:26 ID:xC4/q05O

>>457
面白い選評を書く　×
面白い文章を書く　○

ｽﾏﾝ

460 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:17:02 ID:cEfbMUhM

選評乙　ついに来たか。

ＤＱでいうとはがねのつるぎを装備するのに２０秒かけるようなもんかw

要望を言うなら、

＞高確率でのフリーズが待っているという有様。

この辺もうちょいふくらまないかい？
割とひどいと聞いているんだが。

461 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:18:10 ID:4rbeBW0Z

>>457
>>458
なるほど、ということは
一見通行できそうにマップにも表示されているが、実は通行できない箇所がある

という感じも？

462 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:19:13 ID:Ju9GlQkA

>457のに合わせて、
>プラス面としては「豪華日本人声優陣による吹き替え」と「CERO　Z指定化による残酷表現の
>追加」(XBOX360版のみ)、「映像の美麗化」が挙げられるが、
ってWiiとの比較だよね。
移植に際した追加された点と、移植に際して劣化した点を比較しても…って気がしちゃった。
ゲーム単体で見てアクションは面白いって話だし、プラス面としてはアクション性に関して
触れて、それを踏まえても打ち消されてマイナスになるっていうなら、そういう書き方のほうがい
いと思う。

463 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:20:33 ID:PS8WJotZ

>>461
少なくとも俺にはそういう文脈に読めるんだが、何か違う意図があったのか？kwsk

464 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:29:05 ID:j4byxP/N

>>449
選評乙
○箱版だと、>>113で言われてた他のゲームにも悪影響与えるって事は無いのかな？
割とすごい要素だと思うけど。

465 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:29:24 ID:86pm2aEw

>>450
連投投下で規制されちゃうから選評の時は割り込み支援必要だよ
だから怒らないでね

>>462
映像に関しては抜かしてもいいと思うけど声優吹き替えは大事なポイントじゃない？
豪華な声優使ってるのに音ズレなんだぜ？

466 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:30:10 ID:O1Wb1ENN

メインマップとなる街の中には、Wii版では行けたが移植版では何故か削除されてしまった部分がある。
しかしマップや背景には、その削除部分も何故か残されたままになっている（Wii版のままになっている）。

こんな感じ？

467 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:31:03 ID:4rbeBW0Z

>>460
フリーズについては自分は街中、ランキング戦中、結果発表時、セーブ時に起こったんだが、
ここで自分の体験談を書いていいのかな？と思ってこのボリュームにしてみたんだ。すまない。
いれるべきなのかな。
>>462
言われてみればそうだ、ありがとう。

プラス面としてはこのソフトが元々持つアクション性の良さや、個性的すぎる各キャラの動き方や台詞回しが挙げられるだろう。
また、アクションについてはチャンバラの他にプロレス技があり、チャンバラを行うことなく敵を思いっきりブン投げる爽快感が楽しめる点は非常に評価できる。
但し、油断しているとその高い頻度により本体がアクション中にフリーズを起こすという悪夢の事態に陥ることがある。
もしそうなっても決して本体に技を決めてはならない。

……こうかな？

468 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:34:09 ID:FJiGSVrH

>>458
その行けないはずっていう言い方だと
「Wii版でしか行けないはずだけど実は今作でも行ける」みたいにならないか
まあ、その次の文章も含めて読めば意味はわかるけど
>>461みたいに簡潔な文章にして、なおかつ主人公がクラッシュする危険を
はらんでいる仕様であることを書けばいいんじゃない？

ところで大クラッシュってどういう意味？主人公が乗ってる車が壁に当たってクラッシュするとか？

469 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:34:42 ID:9lTeiidy

>>449
選評乙！

アクション面も色々劣化してるからなぁ
単体で見ても粗悪な部分がある
PS3版しかやってないから箱版の仕様がわからんのよね
だからちょっと選評書きにくいわノーモア

470 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:38:28 ID:4rbeBW0Z

>>468
そう取れてしまうなぁ、ありがとう

大クラッシュってのは、単純に主人公がぶつかって車(バイク)からずっこける、って意味。
ちなみにずっこけても特にそれだけで何もない。
これは追加事項かな？
これだと街中で死ぬみたいにとらえられるかもしれないな。
実際街中で死ぬことはないんだけど。

471 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:38:53 ID:cEfbMUhM

>>467
他はともかく「セーブ時」はひどいな。

確かに個人的体験でしか語れないんだよな。
あくまで自分の体験であるとした上で

「選者が確認した段階で街中、ランキング戦中、結果発表時、セーブ時と所かまわず高確率で起きるフリーズ」

とかどうでしょ？

472 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:41:03 ID:Ju9GlQkA

>465
ごめん、言い方が悪かったかな。
内容ではなくて、書き方としてWiiとの移植に際してという書き方じゃなくて、
単体でっていう書き方のほうがいいんじゃないかなって思っただけ。
せっかくの声優が台無しっていうのは確かにその通りなので、残したほうがいいかも。

>467
フリーズに関しては、>81みたいに、
ロードの回数を減らすためにセーブ回数も極力絞りたい。でも、フリーズ報告があるため
こまめなセーブをすることになり、ストレスを助長するみたいな内容でいいんではないかと
思っている。

473 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:42:03 ID:86pm2aEw

体験談ってことは購入者全員に考えられる症状なんだから堂々と書いていいと思う
けど機種は書いた方がいいか。PS3ではないかもしれないから

474 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:45:08 ID:4rbeBW0Z

>>464
それについては最初は選評に入れる予定だったんだ。

また、先ほどから疲労疲労と述べているが、疲労がたまるのは何もプレイヤーたちだけではない。
というのもこのゲーム、キャッシュが異常な速度で増えるためにやればやるほどXBOX360本体と、
別のXBOX360用ゲームソフトも疲労をしてしまい、故障確率が上がってしまうのだ。

こんな感じ。ただ、自分はあまりXBOXのソフトは持ってないから検証が出来なかった。
あとキャッシュってのがわかりにくいかなぁと。
>>471
おｋ、それで追加してみます。

475 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:45:46 ID:MIZs1mhC

選評乙
でもやっぱり劣化移植の域を超えないって印象なんだよな
他の人はどう思うか分からないけど

476 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:47:38 ID:O1Wb1ENN

ここまでずっと読んでいると
もはや劣化移植のレベルじゃないような気がするんだが・・・

477 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:52:24 ID:86pm2aEw

勝手に要約すると

・ロード時間が長い→なのであまりセーブしたくない
・フリーズ多発→だから長いロードを耐えてセーブするしかない→けどセーブ中にフリーズ
・プレイヤーのストレス大爆発（ここ重要）
・フリーズによって本体にまで悪影響の可能性大
・豪華声優使って壮大な音ズレ

てな具合か

478 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:53:55 ID:4rbeBW0Z

>>477
そんな具合です。そう要点を踏まえて改定してみる。

479 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:54:39 ID:elptehCr

>>469
その他アクション面の劣化ってどんなところ？
その情報出てない気がするんだけど

>>476
劣化移植なのは事実だけど度を超してる感はあるな

480 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 01:57:36 ID:FJiGSVrH

>>470
「見えない壁にぶつかってクラッシュしてしまう」とかだけでいいんじゃない？
軽快にバイクをとばしてるときに見えない壁にぶち当たって吹っ飛ばされ
いちいちバイクに乗りなおして再発進しないといけないってんなら
ダメージなくてもそれだけで立派なクソポイントだし

481 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:03:36 ID:4rbeBW0Z

>>480
壁、というか通れないよ、という旨を表すと思われる障害物自体は設置されているんだ。
ただ、マップが画面左下に表示できるもののほかに画面いっぱいに半透明で表示される
マップがあって、それを表示させながらだと必然的に前が見づらくなって前方不注意になるんだ。

482 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:04:33 ID:OIsIgQ1Q

キャッシュが異常に増えると他のソフトにも悪影響が出るってのは
どういうことなのか教えてくれ
箱持ってないから分からん

483 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:05:00 ID:MIZs1mhC

うーん、長いロードだけど
例えばロスオデはロードが長くて（インスコしたら改善されるがやっぱり長い）テンポが悪くイライラさせられるが、
ゲームそのものはクソじゃないから、ここで扱う事はない

EDF3だと、長いロード→ミッション開始→再出撃→長いロード（以下ｒｙ）になる
特に高難易度の場合、即死が連発するから、上記のようにロード地獄に陥る
インスコしたらロードは多少マシになるが、今度は処理落ちが酷くなる
けどゲームそのものは（ｒｙ

結局ノーモアのゲームそのものは面白いの？

484 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:05:58 ID:4rbeBW0Z

>>481補足
表示「される」→「することができる」です。

485 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:13:26 ID:FJiGSVrH

>>481
なるほど。てっきり地球防衛軍みたいに見えない壁があるのかと思ったわ。すまん。
じゃあ「マップを信じて車をとばすと障害物に当たってクラッシュしてしまう」とかは？
この書き方なら、マップの表記のほうに問題があるように見てとれるし

複雑なステージだと、画面よりマップのほうばかり見て進む奴も少なくないだろうしな
…俺だけじゃないよな？

486 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:19:23 ID:4rbeBW0Z

>>485
おｋ、その表記にします

487 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:26:05 ID:Xxm4F1qN

PS3の方はキャッシュ関係のは関係なく問題無かったはず
その代わり本体再起動がかかるバグがあるとかないとか

488 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:30:59 ID:86pm2aEw

>>483
おもしろくなかったらもっと酷い荒れ様になってるでしょｗ
ただ選評や評判見るとロードだけというよりロード＆フリーズでストレスためてる気する

箱持ってないからこっちはわかんなけどPS3でフリーズして本体再起動する時
HDDガリガリ鳴ってるの聞くと気が気じゃないよ
それが頻繁に起こるんならストレスたまりまくりでしょ

489 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:32:05 ID:2W+segNP

>>483
>結局ノーモアのゲームそのものは面白いの？

そこがロードとかで微妙になってる。ノリやテンポで進む作品にロードとフリーズという真逆の要素。
勢いが冷めると凡ゲー、そこでフリーズ入ってクソゲー、てな感じ。
細かい部分のアラもあるので余計にそこを強く感じるようになる。

処理落ちでスローにフリーズ追加なソニックとか、
音楽と画面がショボくテンポの悪いアフターバーナーⅡなんかをイメージして貰えると早いかな。

ゲームの面白みと感じる部分に影響が出て、そこで「あーあ」となる感じ。
料理で例えると「うま味」の部分が無いとか、水っぽい料理になってて肝心の味を楽しめない。

490 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:32:47 ID:fyviMnIa

PS3の本体再起動はマベが近日なんらかの発表するってあったけど、
マベの近日って何日ぐらいまでを近日というのだろうか

491 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:34:08 ID:rHxg7kRB

>>489
そう聞くとがっかりゲー止まりに思うけど。

492 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:37:41 ID:86pm2aEw

>>489
ふむ。たしかにこれだけ見たらクソ要素が伝わってこないな

493 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:39:34 ID:MIZs1mhC

>>488-489
㌧
去年のひどカノを連想するのが手っ取り早いかな？

ちなみに箱のフリーズも気が気じゃないぜｗレッドリングが併発するんじゃないかという恐怖もあるしな

494 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:43:21 ID:2W+segNP

>>491 >>492
俺もそんな感じでガッカリゲーぐらいの認識。
ただ、素材がいい分、その持ち味を殺しているのと、ファンの人気が高いブランドなので騒ぎが大きくなってる印象。

あとはマベが関わってるのでサポートが絶望的な部分ぐらいか。
俺が遊んだのが友人のソフトなだけに冷静に評価出来るのかも知れないw

495 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:49:53 ID:9lTeiidy

>>479　一例
ザコ敵の体力を減らすと「トドメ」モードになるんだが、
それに入るにはいちいちR3スティックを押さないといけない。
何十人と斬り捨てるゲームだから、テンポ悪くなりがち。
トドメで未入力で終わるとザコは死なず、もう一度斬ることになる。

押したら矢印が出て、それと同方向に入力したら成功・ザコ死亡
この部分もwii版と比べたらまぁ劣化してるんだが、割愛

フリーズ問題の他にも実績バグとかあるし、本体再起動は俺もなったｗ
本体再起動はトルネユーザーは困りもんだろう。

496 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 02:57:24 ID:4rbeBW0Z

取りあえず皆の意見やツッコミを取り入れて、また今日の夜あたりにうｐ
しようと思う。今日はもう寝るぜ

みんな、ありがとう！

497 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 03:02:04 ID:KCVGJykY

>>496
乙！

仕事終りで見に来たらもう終わってた(´・ω・`)

498 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 03:02:22 ID:2W+segNP

>>496
おやすみ。俺もそろそろ落ちるわ。

499 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 03:08:47 ID:PS8WJotZ

>>496
乙！
選評がんば

俺も寝る･･･

500 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 07:15:49 ID:yYvtznYo

>>482
キャッシュが開放されてないんじゃないか？
メモリ喰った分がそのまま残ってるんで他のゲームやってもその部分のメモリが使えない状態なんじゃないかと予想

……プログラム初心者でもやっちゃダメだって分かるミスだぞオイ

501 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 08:14:41 ID:s74KVbyk

クソゲーとしての爆発力は人によって印象が変わるから反論しないけど、ガッカリゲーってのは「ユーザーの過剰な期待に応えられなかった」モノなんであって「微クソゲー」の事じゃないだろ？
あとゲーム本体は面白いの？という疑問に対し補足しておくと、
やり込み要素とかそういうのが阻害されるならともかく、主幹部分、いわばゲーム本体であるストーリーモードを進行するためには、フリーズ・ロード地雷原であるバイトとフリーファイト選択に何回も向かわないといけないってところ。ドラクエで言うレベル上げだぜこれ？
要するに本体部分楽しむもへったくれもないんだよ。進められないんだから。

しかもよりによってハードディスクに激アクセス中に起こる。俺も持ってんだけどあからさまに本体にダメージ行くタイプだから、選評プレイする気にもなれん。wii版は知らない(トレイラー見て購入したんで)が、単体でも十分やらかしてくれてると思うよ…

502 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 08:24:50 ID:wKPsauU4

>>482
箱版ノーモアやった後他のゲームしたらそれまで他のゲームでは一度もフリーズした事なかったのにフリーズするようになったって報告があった。

503 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 08:27:16 ID:TVIf+7h9

>>502
これ検証が欲しいな
かなりクオリティ高い不具合じゃね？

504 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 08:32:01 ID:yYvtznYo

HDDアクセス中にフリーズはヤバイな
本気で技術力不足過ぎるぞオイ

505 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 08:32:53 ID:P+FHuGVG

>>502がマジなら結構すごいな
セガサターンのF完でバグ技つかったらサターンぶっ壊れたときを思い出すｗ

506 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 08:40:56 ID:AeTF8GUG

>>502
確かキャッシュがものすごい勢いで溜まってくから他のゲームプレイ中にも支障をきたす…だっけ？

507 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 09:14:49 ID:O1Wb1ENN

何回か話あったけど、やっぱ移植版のせいで元のWii版まで評価下げられてんだよなあ。
>>495の件だって、
連打で敵を攻撃→トドメモードになって画面に指示が出る→すぐさま指示通りにリモコン振って敵を（周辺の敵もろとも）粉砕
という一連の流れがテンポよく進んでいってそれが爽快感を生み出しているのに、
そういう「利点」「特徴」もマイナス評価にさせられるとは。

508 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 09:17:46 ID:yYvtznYo

開発がwiiはグラスホッパー・マニファクチュアでPS3と箱がフィールプラスか
ってことはこのフィールプラスってのが元凶か？ここまで酷いプログラムってのは珍しいが

509 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 09:26:08 ID:elptehCr

>>495,507
なるほど、確かに元のだと直感操作でスカッとしそうだが
スティック押し込みからの入力だと面倒くさいな

510 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 09:42:42 ID:VGwrg4Vs

>>507
あくまで「Wii版」の特徴だからな
結局パッド用にうまく変更されず駄システム化したってところか

511 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 09:43:43 ID:6E+b3hkt

>>507
そこはwii版から劣化したと感じるけど、wii版の評価が下がる訳ではないのでは？
>>495だけ読むとwii版の仕様が書いてないので誤解は招きそうだけど。

512 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 09:49:27 ID:2Kzf25rN

>>81でも少し触れてるけど、QTEが多いせいか、やたらアナログスティックの感度がいいのも問題だよな
メニューなんか十字キーじゃないとまともに選べないもん

513 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 10:54:15 ID:bI4oyOK8

ノーモア★(ﾋｨｨ)Load's

514 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 11:09:13 ID:O1Wb1ENN

>>511
なんかさ、昨日一昨日から見てると

ロードやフリーズのせいで折角のアクションが台無し
→いやアクションもちょっと劣化してるよ
→いや元々アクションもそんなに出来が良かったわけじゃなかったよ

みたいな流れが見受けられるからな。
原作版すっげえ遊んだ自分からするとなんか不条理で悲しい。

515 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 11:15:22 ID:yYvtznYo

>>514
そういう場合はWii版はちゃんとしてたってことを書けばいいさ

Wiiの性能をフルに出すと移植には不向きな品になっちゃうってのは皮肉なもんだ
ノーモアはそれ以前の問題だが

516 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 11:19:54 ID:O1Wb1ENN

>>515
書こうとしてたところに規制がな・・・ｗ

517 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 12:49:34 ID:9lTeiidy

>>516
>>495は、あくまでPS3版遊んだ身の意見として見て欲しい
俺ノーモア２は普通に楽しみだからなｗ　以下補足↓

スティック押しこみは２本のパッドが移動・回避に当てられていたため
それをニュートラルにするための作業じゃないかと当初は言われていたが、
実際はトドメ方向入力判定中は別方向に入力しても問題なし、
判定猶予期間も長め、さらには斬撃ヒットと同時に先行入力できるため
なんで押しこみさせるの？という疑問が拭えない

このゲーム、リトライの仕様といい100人斬りの謎仕様といい
「わざとイラつかせることやってんの？」とスタッフに
聞きたくなるような作りのせいで本当に残念。
アクション面をクソ要素とするか、我慢の範疇と思うかは人次第だが…

518 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 13:17:17 ID:yEy43tvw

北斗無双の糞さにはかなわんわ

519 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 13:18:56 ID:wEQzZJwR

>>518
本当にクソなら選評頼む

520 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 13:36:59 ID:xYIiNwTQ

wii版ノーモアのファンはここを見ないほうがいいよ
まったく別物だし

521 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 13:43:49 ID:P+FHuGVG

wii版ノーモアファンは特にwii版叩かれてないのに発狂しすぎだろう

522 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 13:45:23 ID:bQpfo7PU

あそこは独特でクセのあるゲームを作り続けてるから、ファンも熱狂的なのが多いんだよね
それこそ信者的というか

523 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 14:09:18 ID:cEfbMUhM

まとめるとノーモアは

（wii版から）レベルを下げて
（ハード的な意味の）物理で殴りかかってきたのか。

524 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 14:23:34 ID:F0zLslEZ

>>523
捻り過ぎだろｊｋ

525 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 15:33:44 ID:fsPkw5eL

ニョーモレ☆ヘロス

526 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 16:27:07 ID:mQv8ZXua

http://sunsoft.jp/official/ikki/ps3/index.html

http://sunsoft.jp/official/ikki/ps3/ohanashi.html

http://sunsoft.jp/official/ikki/ps3/img/title_kusoge.gif

ＳＵＮＳＯＦＴ・・・・・おまえってやつは・・・

527 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 16:36:06 ID:CNLnX+rL

>>526
オンライン化して面白くなるかと思いきや、
やっぱりクソゲだったら伝説になるなｗ
時を超え帰ってきたクソゲレジェンド。

528 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 17:16:17 ID:/A4b5uTG

>>526
みんなで～・・・の先例はみんなでスペランカーがあるからなあｗ
しかし、「おはなし」が自虐的過ぎだろｗｗｗ
いいか？いっきはそんなに酷くないってことを示してやるぞ

町も店も宿も無い世界で、音声無しの２人以下の登場人物が、
お代官様を倒すっぽい起承転結無視の物語。
更に存在価値ほぼ0の装備品、超不親切な地形マップ、
ほぼ全部が使い回しの敵、全てがおかしい敵の登場方法等々。
そして戦闘に関しての質問は、「レベルを上げずカマで倒せばいい」
で万事解決する。魔法や弱点システムなど皆無。
逆に褒める所は、バグが無い事、ロード時間がないこと、手軽に遊べる事くらいしか

あれ？

529 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 17:17:50 ID:J0d7nt/7

>>528
いやそれ当時のFCゲームでは普通だから
と言うかそれ某マリオに全部当てはまるから

530 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 17:24:18 ID:NRZLPkAB

>>523
PS3で配信する予定なのに
Wiiのバーチャルコンソール進めてる…ｗ

531 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 17:26:39 ID:NRZLPkAB

526だった

532 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 17:29:32 ID:SB+JdLue

>>527
俺は真面目に良ゲーを期待しているんで
「いっき」というタイトルだけで持ってこられるのはちょっと悲しいなと思っていたんだけど、
確かにこれでクソゲーだったら逆に斬新だなｗ想像したらちょっと笑った。

533 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 17:56:25 ID:6U+IP5lx

http://mar.2chan.net/may/b/src/1271833883049.jpg

なんかやばい匂いがプンプンするんだがw

534 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 18:14:41 ID:m2jXiTLW

ただ格ゲー制作のノウハウがないだけなんだ…信じてくれッ…！

535 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 18:25:15 ID:/cFiyBlL

>>533
とりあえず原作ファンとして、頭身が壊滅してるのはつっこませてくれ

536 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 18:36:25 ID:29XDciOM

>>533
とりあえず画像の解像度が悪くてぼやけてるだけなんだよな
余白の部分に何故キャラがはみ出しているのかとか
他にも突っ込みたいところはいっぱいあるけど

537 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 18:54:09 ID:O1Wb1ENN

>>533
これって何？

538 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 18:57:33 ID:erGyiD0g

とりあえず明日はケツイゴーしてみるが
フラゲ組の報告を見る限りKOTY的な意味で期待出来なさそう

539 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:00:11 ID:ymC0W6G1

>>502
これが確認されれば、マベが対応しなくてもMSに調査の依頼は出来るな。
本体に影響与える不具合なら少し危険度がある。

540 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:05:46 ID:2EDkaRg/

>>539
でもMSがユーザーから報告を受けて動作テストを行った結果フリーズ等の不具合は発見できなかったんだろ
本スレにそういうメールが来たってあったぞ

541 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:06:49 ID:4pdR4mgj

>>537
あてずっぽで Wii　のトウィンクルクイーンかな？
ちらっと話題になってた奴

542 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:11:56 ID:AbXZNVY4

せいぜい「キャッシュが異常に増える」の弊害だろう。
所詮は一時的な症状の粋は出ないと思う。箱○の構造は知らないけど
未熟なプログラムでカーネルやハードに悪影響を及ぼせるとも考えづらい。

543 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:18:51 ID:7TzsoVVp

てかいっきってアーケードの方は割と普通なんだよな
FC版の糞っぷりがあまりに有名すぎるだけで

544 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:24:54 ID:NRZLPkAB

PS3版ノーモアって強制再起動バグがあったんだっけ
torne使ってる時に強制再起動とかしたら泣けそう

545 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 19:54:33 ID:tvHRBTKM

>>542
たとえ360本体に実害がないとしてもフリーズ多発した後に赤ランプ点灯(故障)を
経験した人だと心臓に悪いよ。俺もそれで修理に出した事あるし

546 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:02:04 ID:qeCVOlj0

レッドリングって大概はヒートシンクのグリス塗り直して、テンションをネジに付け替えてちゃんと固定すると直るんだよな
素人考えだけど未対策の本体は発熱するだけでヤバイんじゃね。つまる所ロード頻発とかエラーとか危険なんじゃね

547 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:17:24 ID:Jk2XrdJ5

今更過ぎる質問で恐縮なんだけど、そもそも「キャッシュ」って何？

548 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:19:36 ID:izsanjCs

>>547
> 現金。また、現金払いのこと。
転じて、開発費が足りないせいで不具合が出るという意味

549 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:21:50 ID:rC1yz7/L

俺も現金と答えようとしたｗ

550 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:26:21 ID:J0d7nt/7

>>547
仕方ないからマジレスしてやると
つまりシステム的なインストールです

551 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:27:56 ID:CDgiwATT

>>547
読み込み済みのデータのこと。本来は読み込むほどけロード時間の短縮に繋がるんだけど、
溜まりすぎると普段よりロード時間が長くなることがある。だからたまにキャッシュクリアしよーねとなる

552 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:28:01 ID:Ju9GlQkA

>550
それでわかるなら最初から質問しないよ、とマジレス。
http://e-words.jp/w/E382ADE383A3E38383E382B7E383A5.html
これでわからなかったらあきらめて。

553 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:37:23 ID:ymC0W6G1

>>547
メインメモリの負担を減らすのに、よく使うデータを一時的に溜めておく部分。
こうしておくと処理を高速で行えるようになる。メインメモリのアクセスなどの負担が減るから。
これが普通の使い方。ようするに処理を早くさせる部分の事。

>>540
症例のデータが蓄積されて、どうなるかを見たほうがいいだろうね。
どちらの結果にしても、今はまだ単純に決め付けるのは早いとは思う。

554 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 20:59:41 ID:Jk2XrdJ5

>>551-553
なるほど、分かり易い。説明感謝。

こういうスレにいると、たまにこういった業界用語というか、特定の分野でのみ使われる用語が当たり前のように出てきて、
意味が分かっているの前提で話が進む事があるから、話についていけない上に、質問するのもかなり勇気がいるから困るｗ

555 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:00:52 ID:yYvtznYo

>>547
>>553に補足すると普通は使い終わったらその部分を綺麗に消して他のプログラムでも使えるようにするんだけど
ノーモアはどうもそれが出来ていないらしくて他のプログラムに影響が出てるってこと

例えるなら
黒板に書いたメモをきっちり消してないから他の人(ゲーム)が黒板書く時に邪魔になる
消すためには先生(箱本体)が消しなさいって言わなくちゃダメ(キャッシュクリーン)

556 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:01:47 ID:izsanjCs

>>555
説明上手いな
よく分かりました

557 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:02:08 ID:yYvtznYo

消すって言うと誤解を招くか
ここ俺が使うってずーっと言い張ってるって方がいいのかね？

558 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:04:25 ID:QLLhNxpC

お気に入りのエロ本を机の上に広げて、いつでもすぐ抜けるようにしてると、
いざ勉強しようとした時に、教科書ノート広げるスペースがないとかそういうことだよな。

559 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:08:40 ID:J0d7nt/7

PCやってるとキャッシュなんてメインメモリを２Gほど積んどけば要らないじゃないとか思ってしまう

560 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:25:13 ID:ymC0W6G1

>>555
説明上手いな。
しかしノーモアのプログラム担当した人間は何考えてんだろ。常識的な部分でミスとか。

>>559
なんというアントワネットwww

561 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:28:55 ID:rHxg7kRB

専門用語の説明でも、選評と同じ様に
『俺のほうが面白い例えが言えるもん！』
な流れになりそうだから気をつけろ！

562 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:37:47 ID:CDgiwATT

>>560
Fallout3だとか溜まったらキャッシュクリア前提のゲームはよくある気ガス。
PCもたまにデフラグしないといけないじゃないか。頻度はアレだけど。

563 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:53:14 ID:J0d7nt/7

この流れで聞きたいんだがノーモアの読み込み時間５０秒とかどう言う仕組みでなるんだ？
特に箱○の方はHDDにキャッシュ作ってるわけでもないのに５０秒も何読み込んでるんだ？
読み込んでいるのではなくてCPUで何か計算してるのに時間がかかってるのか？

564 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:55:28 ID:elptehCr

>>563
それはさすがに開発者に聞けよ
どう組んでるのか知らないが起こってるんだから仕方ない

565 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:56:16 ID:2Kzf25rN

>>563
>>87

566 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 21:58:57 ID:J0d7nt/7

>>565
サンクス

567 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 22:37:54 ID:dWCDmnPP

とりあえずニーアレプリカントを買ってきた
今日から攻略する
あとは携帯ゲーを三つ
箱がないからゲシュタルトは買えなかった

568 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 22:44:45 ID:qbHl5SLt

雑誌の評価を見る限りでは意外と良いゲームに仕上がってるようだが・・・
とりあえず堪能してくれ。

569 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:00:56 ID:2FAVDxok

俺も買って今レブリカントのほうやってるが普通に面白い。
ここに来る要素は特に無いと思う。インスコしたらロードも短い。

570 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:10:13 ID:4P34y3SH

俺たちはクソゲーを待ってるんだ
ニーアの報告は本スレでやれ

571 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:26:09 ID:ujfRz6Pk

メーカー性能の違いがでたな。
つってもインスコしてもロード早くならんのがおかしいだけだが。

572 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:31:14 ID:qBcCtH33

ども、選評書いたものです。
改定案が出来上がったから、これから載せようかと思います。

573 ：ありゃ、IDが変わってる：2010/04/21(水) 23:34:22 ID:qBcCtH33

桜が狂い咲きとなる時期を終えそろそろ散り始める時期である4月15日に、
桜吹雪でなく血飛沫をあげるゲームが発売された。
「ノーモア★ヒーローズ　英雄たちの楽園」である。
……しかしその内容は残念ながら多くのプレイヤー達を失望させ、
「ノーモア★疲労ズ　プレイヤーたちの失楽園」とでも揶揄すべきものになってしまった。

このゲーム、とにかくあらゆる事で疲労が大量に積み重なる。
但し、安心してほしい。肉体的な疲労は伴わない。精神的な疲労だ。その理由を以下に説明していく。

574 ：ありゃ、IDが変わってる：2010/04/21(水) 23:36:38 ID:qBcCtH33

まずは、読み込み。
このゲームでは”ランキング戦”という、ストーリーを進めるために必須な戦いを行うために必ずかなりの資金が必要になる。
そのための資金は”ランカー”という、ランキング戦でのメインの対戦相手を殺した際にでも手に入るのだが、それだけではとても足りない。
そこで、主人公はバイトミッションとフリーファイトミッション(一撃食らうとそこで強制終了となる、ザコ敵殲滅モード)
というイベントを数多くこなすことでお金を貯め、次のランカーへの挑戦権への資金源とし余ったお金などで自身を強化するのだが、
その過程で大量の読み込みをいちいち必要とし、プレイヤーを精神的に疲労させる。
具体的にはまずゲームスタート時のメニュー画面入りまでに20秒程、移動の為に自宅から街へ出る際には平均50秒以上、
ありとあらゆるイベントの読み込みでも30秒以上と、イベントで敵を殺す前にプレイヤー自身のやる気が殺されてしまう。

575 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:37:46 ID:qBcCtH33

挙句の果てにはミッションを街で受け、それを失敗するとリトライを選択できるのだが、
わざわざ街を読み込んでからリトライさせるためにその度に余計な1分を必要とし、
再びミッションを受けて読み込み完了までには更に数十秒読みk(ry……という呆れるほどのテンポの悪さである。
また、基本的にランキング戦は難易度が高めとなっている上に、終盤では初見殺しやガード不能の一撃必殺技を放ってくる
ランカーがわんさと登場する。その為、プレイヤーはランキング戦の為の諸経費を主人公の強化などの別経費に必然的に充てることになるが、
これらの読み込みの所為で強化しようとお金を貯める気にすらなれなくなってしまい、仮に強化に充てるとすると、
その都度読み込みにかかる時間で本来必要な以上に時間を削られてしまう。

576 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:39:11 ID:qBcCtH33

しかも、その読み込みの狂い咲きを乗り切ってゲームを進めていると、今度は高確率でのフリーズが待っているという有様。
これは選者がプレイ中に確認した限りで(XBOX360版のみ確認、PS3版は現在未検証)街中、ランキング戦中、結果発表時の実績のアンロック中、
トドメにはセーブ時と所かまわず高確率で起きる。
この恐怖から逃れるためにはこまめなセーブしかないのだが、それすら自宅かランカー戦直前にのみ設置されているトイレで行えるのみ。
無論そのためには無駄な移動と読み込みを必要とし、セーブ開始から終了まで(主に読み込みの所為で)2分程かかる。
見事なまでに読み込みの長さからくるプレイヤーのセーブを渋りたくなる心境を逆手に取ってくるのだ。
それらの苦行をも乗り越えると、最終的に一部の実績が解除不可能という楽園(バグ)が待っている。

577 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:41:08 ID:qBcCtH33

578 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:50:00 ID:VoD2oBmW

連投規制されたか

579 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:50:12 ID:qBcCtH33

また、先ほどから疲労疲労と述べているが、疲労がたまるのは何もプレイヤーたちだけではない。
というのもこのゲーム、キャッシュが異常な速度で増える。
キャッシュとは、「メインメモリへの負担を減らすために、頻繁に使うデータを一時的にためておく部分」の事を指し、本来は処理を高速化することに使う。
だがこれは溜まりすぎると逆に処理が遅くなる代物でもあり、その為にはこまめにキャッシュを削除する必要がある。それが異常な速度でたまるという事は、
つまるところやればやるほどXBOX360本体と別のXBOX360用ゲームソフトも疲労を起こしてしまう、という事に繋がるのだ。
また、XBOX360には有名なフリーズ頻発の後の、「恐怖のレッドリング故障」が存在するため、それを経験したプレイヤーにとってはゲームどころではなくなってしまう。
ちなみにPS3版においてはフリーズの危険は多少は少ないものの、本体再起動バグの危険性がある。

580 ：連投規制されますたorz：2010/04/21(水) 23:52:42 ID:qBcCtH33

加えて、本作のメインマップとなる街には一見通行できそうにマップにも表示されているが、実は通行できない箇所がある。
街の北側の区域だ。画面一杯に表示することができる半透明マップでは普通に通行可能なように表示されるため、
表示させたまま前方を確認せずにマップを頼りに橋へ入ろうとすると、障害物にぶつかって主人公がずっこけてしまう。
もしかしたら処理の軽減や広すぎる街の探索への作業感の緩和の為の処置なのかもしれないが、
たとえそうであったとしても前述した最大1分の手厚い読み込みのご厚意のおかげでまるで役には立っていない。

581 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:58:15 ID:xyvgW5bU

連投支援

582 ：なまえをいれてください：2010/04/21(水) 23:58:17 ID:do1J3Dn/

しえん

583 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:01:40 ID:PzVYPOc7

あと何回ぐらい書き込むのかわかると支援しやすいんだがなｗ

584 ：連投規制されますたorz：2010/04/22(木) 00:01:46 ID:qBcCtH33

そして、アクションについてはどうか。
敵にとどめを刺す際に右スティックを一度押す
↓
指定された方向にスティックを倒す
という、微妙なテンポの悪さが非難の対象によく挙がる。特に前者については評判が悪い。
敵にとどめを刺した際の爽快感を売りにしている以上、必要性が感じられないのだ。
後者に関しては、「スティックの感度は良いのだが、良すぎる為に他の方向に倒しても反応する」ので、作業感が出てきてしまう。

585 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:02:49 ID:ujfRz6Pk

支援しとこう

586 ：連投規制されますたorz：2010/04/22(木) 00:03:05 ID:qBcCtH33

こうして振り返ってみると、本作は良い追加部分やゲームとしての元々の旨味に大量の改悪部分が覆いかぶさって、
見事に旨味を殺してしまっているという印象を受ける。
殺し屋アクションというジャンルの本作ではあるが、まさかゲーム自身が己の魅力を殺す殺し屋だったとは
プレイヤーの考えにも浮かばなかっただろう。
それでは最後に、大量の改悪部分を追加して販売し、その後これらの事柄に対してテンプレ回答しかしないマーベラスエンターテイメントに、
本作の宣伝部長を務めたプロレスラー、ミノワマンの言葉を借りてこう叫びたい。

「商品ならケッカン(欠陥)とれよ！」

587 ：連投規制されますたorz：2010/04/22(木) 00:04:29 ID:qBcCtH33

以上っす。
とりあえず前回聞かれたことを踏まえて、
文章を出来る限り分かりやすいと思えるように推敲してみた。

588 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:06:49 ID:4X8FssO9

乙ん

これは、わかりづらい部分を聞くこと以外に
日本語の訂正を入れるのは場違い？

589 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:07:19 ID:U5uVRQwF

良いんじゃね

590 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:08:28 ID:htGjMjd0

>>587
乙。やっぱ選評来ると良いな。既に2回目か。
ロードが遅い、ロードが遅いとか言ってるばかりじゃクソさが伝わらん。
最後のアクション系の説明とか始めて知った。

591 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:17:28 ID:rMpNq4P1

乙です
選評の内容に関しては、自分は未プレイなので詳しい事は分からないので他の方に任せるとして、
>>588も言ってるけど、一部日本語を訂正した方が良いと思われる箇所が見受けられると思います
重箱の隅を突付くようなものばかりで恐縮ですが

592 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:21:17 ID:uDwCQRQm

>>588
>>591
是非指摘お願いします。
やはりおかしいところはあるものか……。

593 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:27:52 ID:T36tBP3h

ソフト単体として説明したあと、
移植作としてみてもロード増大、マップ縮小、爽快感減少などの問題もあり、ガッカリ感を煽る結果となった。

なんて感じで移植としても駄目でしたって程度の追加はありなんじゃないかと思うが、どうかね？
あとで見返した時に現状がわかる文章としてあってもいいと思うんだが。

594 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:29:28 ID:o8549lUZ

>593
結局がっかりゲーで騒いでるだけじゃないのとか、移植に失敗しただけで単体で見たら…って話につながりそうな表現
なので、追加しないほうがいいと思う。

595 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:31:09 ID:rMpNq4P1

>>592
>但し、安心してほしい。肉体的な疲労は伴わない。精神的な疲労だ。
いきなり小さい指摘で申し訳ないが、はっきり言わせて貰うと、「安心出来ません！」(少なくとも自分は)
→但し、肉体的なものではなく、精神的な疲労だ。
こんな感じで良いんじゃないかと思います
まぁ、内容と直接関係無いから、いらないと思ったらスルーしても良いですけど

>ストーリーを進めるために必須な戦いを行うために必ずかなりの資金が必要になる。
これも些細な事ですが、何と言うか「馬から落馬」や「頭痛が痛い」等と同じ違和感を感じます
具体的には「必ず」が不要かと思います
→ストーリーを進めるのに必須な戦いを行う為にかなりの資金が必要になる。

596 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:32:42 ID:jMy29ml7

>>593
マップ縮小はファミ通レビューではプラス評価だったけどな
「前作より密度が上がってバランスが良くなった」とか何とか
マップ縮小以外に密度を上げる方法もある気がするのは気のせいか
まぁファミ通だし

597 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:34:39 ID:RtfWWghA

とりあえず乙。
細かい点の指摘になるので、ちょっとアレかなとおもいつつカキコ。

>>573
>但し、安心してほしい。肉体的な疲労は伴わない。精神的な疲労だ。その理由を以下に説明していく。
ここばっさりカットでもいいかな。
疲労の補足なんだろうけど、長くなるし。

>>575
>挙句の果てには
の使い方はおかしい気がする。

>>576
>トイレで行えるのみ。
トイレのみ。だけでいいかも。

598 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:35:03 ID:XzulBi0Q

んじゃ少し。
まぁこういうのは、日を置いてから見直した方が文章について気づき易いだろうけど。
あと、俺が書いたのが100％正しいと言うつもりは無いから突っ込んでくれ

冒頭の書き出しは、
桜が狂い咲きとなる時期を終え、多くの花びらを散らせている4月15日‥‥
桃色の花弁だけでは飽き足らず、真っ赤な血を撒き散らすゲームが発売された。

みたいな

599 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:35:48 ID:vbyFoT6F

>>587
乙。
どこでフリーズしたか具体的に書いてくれたおかげで分かりやすくなったよ。

>>594
もはや別のゲームと化してると言っても過言じゃないしなコレ。

600 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:39:43 ID:XzulBi0Q

ロード時間について言ってる所は、

まずは、読み込み。
具体的にはまずゲームスタート時のメニュー画面入りまでに20秒程、移動の為に自宅から街へ出る際には平均50秒以上、
ありとあらゆるイベントの読み込みでも30秒以上と、イベントで敵を殺す前にプレイヤー自身のやる気が殺されてしまう。

読み込みに関する説明をするまでが長すぎるから、中身を知らせるにはこれで十分かと。
で、どうしてもロードを必要とする場面について書きたいのならばこの後の方が良い

601 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:40:16 ID:IDZRkA1l

選評乙
散々言われてたロード関連の問題点は非常にわかりやすいと思う
ただ、短くて済むようなことをわざわざ長く書いてるような気がする
（>>575の下4行とか今までと同じこともう一度言ってるだけじゃね？とか）

アクション部分に関しては、選評を見る限りそれほどよろしくない程度って感じだ
やはり主な問題がロードとフリーズな認識は変わらないなぁ

602 ：595の続き：2010/04/22(木) 00:43:39 ID:rMpNq4P1

>そこで、主人公はバイトミッションと(中略)余ったお金などで自身を強化するのだが
これも何となく言い回しがくどいと思ったというだけの話ですが、これを少しすっきりさせると
→そこで、主人公はバイトミッションとフリーファイトミッション(一撃食らうとそこで強制終了となる、ザコ敵殲滅モード)
　というイベントを数多くこなすことで、次のランカーへの挑戦と自身の強化の為の資金を貯めるのだが、

>その為、プレイヤーはランキング戦の為の諸経費を(中略)本来必要な以上に時間を削られてしまう。
これも言い回しがくどい上に、>>574の後半部分と内容が被っているので、大きくまとめて
→しかし前述の通り、ランキング戦に勝つ為に多額の費用が必要なのに、ロードに時間が掛かるせいで非常に金稼ぎの効率が悪い

>例えば、「お前もだろ」という(中略)股間を披露(している瞬間は音ズレにより無音)する始末。
これもやはり言い回しのせいで、何言っているのか分かりにくいです
これに関しては流石に未プレイの自分では訂正案を出せないので、ご自身で考えて頂くか、
他の方の意見を参考にして下さい

603 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:46:42 ID:OYVKyXQE

そのロードとフリーズが致命的なレベルなのが問題だってことだろ
飯だってちょっとぐらいなら焦げてても許せるが思いっきり焦げてたら喰えた物じゃなくなるし
後思ったんだがロードやフリーズはどんな環境でプレイしてるのかによって感じ方がかなり変わると思う
パソの横に置いて2chしながらとかならロードはそこまで気にならないだろうけど
居間のテレビでやってるとかのゲームだけやるような状況だとストレスは半端無いだろうし

ちょっと聞きたいんだが
＞「スティックの感度は良いのだが、良すぎる為に他の方向に倒しても反応する」
これはどういうこと？単純に倒す方向は出るけど意味無いってわけじゃないんだよね

604 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:48:38 ID:RtfWWghA

あと、OPムービーに出てくる「多くのゲーマーが短気だということを学んだ」とか言ってるのも入れられるんなら入れていいんじゃないかな。
短気なのを学んだ上での鬼ロードかよって感じで。

605 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:54:25 ID:o8549lUZ

何回か読み直してみたけど、ゲーム部分は面白いって意見もあるのに対して、
その面白い部分も加味してもクソゲーと感じることが文章からだとなかなか伝わ
ってこないのが気になるかな。

アクションに突入する前や、アクションパートに入る手前のムービーとの間、
街からの移動の仕様などで爽快感が打ち消されてしまうみたいな意見があった
けど(>57,79,134あたり)これは入れない方がいいって判断かな？

606 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 00:59:31 ID:uDwCQRQm

>>593-604
有難う！
早速修正評を作ってきます。

>>605
それは大抵が読み込みについてなので、読み込みがひどいの旨で一気に説明できるかなと思ったのです

607 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:01:58 ID:XzulBi0Q

>>606
どうすれば文章を短く出来るだろうか、ってのを考えてみれば良くなりそう

ところで、ゲームとして楽しんでる人はそこそこいるみたいだけどさ
ノミネートするレベルなのだろうか

608 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:04:36 ID:VRUOLAvZ

楽しんでいる人がwii版なのかps3版なのか箱○版なのか
それによって話が違う

609 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:05:39 ID:vbyFoT6F

>>605
ゲーム部分が面白いって言うより、移植前の元のゲームが面白いんであって、もはや爽快感を楽しむゲームじゃなくなってる。
「面白い部分を加味してもクソゲーと感じる」というより、「面白い部分をそもそもやらせてもらえず、移植前ならクソでもなかった要素がロード頻発やフリーズのせいでクソ要素化してしまっている等、もはや別のゲームと化している」という感じだと思う。

610 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:05:41 ID:OYVKyXQE

俺はノミネート可能な部類だと思うよ
特にロードは体感と環境の差が激しいから評価しにくい部分ではあるが
今時ネオジオCD並ってのは無いわ、おまけにフリーズまで大安売りするとか
大賞取れるかは怪しいが総評に入るレベルの(低)クオリティはあるだろう

611 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:12:43 ID:IDZRkA1l

>>603
俺に言ってる？
誰も「ロードとフリーズが問題（なだけだからクソじゃないよね～）」なんて意味で言ってないんだが…
ロード50秒はそちらさんも言ってる通り、プレイしてる人の性格や状況によっては相当にヤバいレベルだろう
クソゲー認定されてもなんら不思議はない

問題は、そのクソゲー認定される部分を楽しめる部分で相殺してもオブザイヤー狙えるのクソゲーなのかって事ね
ただのクソゲーだったり、オブザイヤーじゃないけど（ryとかだったらお帰り下さいってオチになってしまうもの

612 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:17:30 ID:LOQLqpO4

とりあえず今回の選評の現状と今後の展望の解説をよろしく

613 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:17:40 ID:4svjNMy+

クソゲー部分が楽しめる部分を一方的に殺してるからみんな怒ってるのよ

614 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:24:22 ID:vbyFoT6F

俺はオブザイヤー狙えると思う。楽しめる部分殺されてて、本来のものとは違うものになってる。
ただ、ノーモアはあくまで移植前のは良ゲーであり別物っていうのだけは、分かるように反映して欲しい。

615 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:31:11 ID:uDwCQRQm

現在選評をまたまた調整しています。
全体的に文章を短く、具体的にするようにしています。

それと、移植前との比較は選評には載せない方針です。
それを言い出すとキリがなさそうなので…。

616 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:43:29 ID:vbyFoT6F

>>615
ああそっか、根本的な部分忘れてた。失礼した。
これじゃKOTYでも仕方ないなとは思いつつ、移植前の元々のは面白いゲームなのでつい・・・。

617 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:46:49 ID:4S7ZRarE

選評乙
分かりやすいけど長いな・・・
もう一回書くなら、形容をへらしてコンパクトにして欲しいなぁ

618 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 01:52:21 ID:uAbvA7v8

ざっと読んだけど、>>574の「ランキング戦」「バイトミッションとフリーファイトミッション」って詳しい説明必要かね？

ストーリー上必須な「ランキング戦」に参加する為にはミッションで金を稼ぐ必要があるが、そこで30秒強のロードが頻発する
しかも、ミッションに失敗してリトライを選択するとまた1分のロード時間の末やり直し、金が溜まる前にストレスが溜まるのは必死である
そんな苦行を乗り越えてやっと挑めるランキング戦は初見殺しなものばかり、プレイヤーは再度長いロードとの戦いに旅立たなければならない

>>574-575の2レスはこのくらいでまとまってしまいそうだが・・・

619 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:24:31 ID:uDwCQRQm

おｋ、修正案がまとまりました。
>>573修正

桜が狂い咲きの時期を終え散り始める時期である4月15日、桃色の花弁では飽き足らず、真っ赤な血を撒き散らすゲームが発売された。
「ノーモア★ヒーローズ　英雄たちの楽園」である。
……しかし内容は残念ながら多くのプレイヤー達を失望させ、「ノーモア★疲労ズ　プレイヤーたちの失楽園」
とでも揶揄すべきものになってしまった。

このゲーム、とにかくあらゆる事で疲労が積み重なる。

620 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:27:31 ID:uDwCQRQm

まずは、読み込み。

具体的にはまずゲームスタート時のメニュー画面入りまでに20秒程、移動の為に自宅から街へ出る際には平均50秒以上、
ありとあらゆるイベントの読み込みでも30秒以上と、イベントで敵を殺す前にプレイヤー自身のやる気が殺されてしまう。
このゲームではストーリーを進めるために必須な戦闘のためと自身の強化の為には多額の資金が必要になり、
主人公は様々なミッションイベントをこなすことでそれらの資金を貯めるのだが、
その過程でこれら大量の読み込みを何度も必要とし、プレイヤーを精神的に疲労させる。
また、ミッションのリトライを選択すると、わざわざ街を読み込むために余計な時間を必要とした上でのやり直しとなる。
それを乗り越えた先のストーリー戦は難易度が高めとなっている上に、終盤では初見殺しやガード不能の一撃必殺技を放ってくる
キャラクターがわんさと登場するおかげで、再び読み込みと金稼ぎの狂い咲きを行う羽目になる。

621 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:28:15 ID:dYeXxlef

ノミネートは可能でもオブザイヤーは無理臭いな。
何も無いのに糞なラストリベリオンが圧倒的すぎる。

622 ：前のは>>574-575修正：2010/04/22(木) 02:29:43 ID:uDwCQRQm

>>576修正
しかもそれを乗り切ってゲームを進めていると、今度は高確率でのフリーズが待っているという有様。
選者がプレイ中(XBOX360版のみ確認、PS3版は現在未検証)に確認した限りで街中、ランキング戦中、結果発表時の実績のアンロック中、トドメ

にはセーブ時と所かまわず高確率で起きる。
この恐怖から逃れるためにはこまめなセーブしかないのだが、それすら自宅か戦闘直前にのみ設置されているトイレのみ。
無論そのためには無駄な移動と読み込みを必要とし、セーブ開始から終了まで(主に読み込みの所為で)2分程かかる。
読み込みの長さからくる、プレイヤーのセーブを渋りたくなる心境を見事なまでに逆手に取っているのだ。
それらの苦行をも乗り越えると、最終的に一部の実績が解除不可能という楽園(バグ)が待っている。

623 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:31:37 ID:wE7tOaTC

ラスリベそんな圧倒的なのか？
選評みただけだとノーモアの方が糞さ勝ってる印象だけど。
物理攻撃だけ上げとけばいいってただの攻略なんじゃ

624 ：>>577修正：2010/04/22(木) 02:32:47 ID:uDwCQRQm

続いて、音ズレ。
ストーリー上の重要なシーンでムービーが入るのは昨今のゲームとしてはよくあることだが、ここでも疲労がたまる。
それがこの”音ズレ”だ。
ストーリー中、主に戦闘前後のムービー内にて頻繁に、あまりにも酷い量の音ズレが起こる。
……というか、はっきり言うと音ズレしないムービーシーンの方が少ない。
例えばあるシーンにて、本来はムービーの締めに「お前もだろ」という台詞と共に主人公が振り返るシーンでは、
台詞が聞こえた数秒後に口パクを披露する羽目になる。
全編にわたってほぼこの調子で、高確率でキャラクターたちの織り成す珍妙な腹話術の披露宴を見せられることになる。
ちなみに本作は豪華日本声優陣による日本語吹き替えムービーと元々使われていた英語音声ムービーとの切り替えが可能であるが、
残念ながらそのどちらでも音ズレはしっかりと発生する。

625 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:32:49 ID:dYeXxlef

>>623
プレイしてみたら分かる。

626 ：>>579修正：2010/04/22(木) 02:35:03 ID:uDwCQRQm

また、疲労がたまるのは何もプレイヤーたちだけではない。というのもこのゲーム、キャッシュが異常な速度で増える。
キャッシュとは、「メインメモリへの負担を減らすために、頻繁に使うデータを一時的にためておく部分」の事を指し、
本来は処理を高速化するために使う。
だがこれは溜まりすぎると逆に処理が遅くなる代物でもあり、それが異常な速度でたまるという事は、
やればやるほどXBOX360本体と別のXBOX360用ゲームソフトも疲労を起こしてしまう、という事に繋がるのだ。
また、XBOX360には有名なフリーズ頻発の後の、「恐怖のレッドリング故障」が存在するため、
プレイヤーにとってはゲームどころではなくなってしまう。
ちなみにPS3版においてはフリーズの危険は多少は少ないものの、本体再起動バグの危険性がある。

627 ：>>580修正：2010/04/22(木) 02:36:09 ID:uDwCQRQm

加えて、本作のメインマップとなる街には一見通行できそうにマップにも表示されているが、実は通行できない箇所がある。
街の北側の区域だ。画面一杯に表示することができる半透明マップでは普通に通行可能なように表示されるため、
前方を確認せずにマップを頼りに橋へ入ろうとすると、障害物にぶつかって主人公がずっこけてしまう。
処理の軽減や広すぎる街の探索への作業感の緩和の為の処置なのかもしれないが、
だとしても前述した最大1分の手厚い読み込み等のおかげでまるで役には立っていない。

628 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:37:41 ID:LB5ydGvU

>>625
多分ノーモアをやってる人も同じことを言うだろうな

629 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:40:23 ID:dYeXxlef

>>628
そりゃそうだろうな。片方しかプレイしてなかったら。
でも両方プレイした奴にとっちゃどっちがクソかなんてすぐに判断がつくレベル。

630 ：>>584修正：2010/04/22(木) 02:40:26 ID:uDwCQRQm

アクションについてはどうか。

敵にとどめを刺す際に右スティックを一度押す
↓
指定された方向にスティックを倒す
という、微妙なテンポの悪さが非難の対象によく挙がる。
特に前者は評判が悪い。とどめを刺した際の爽快感を売りにしている以上、必要性が感じられないのだ。
後者に関しては「スティックの感度は良いのだが、良すぎる為に適当な方向に倒しても成功と反応する」ので、存在感が微妙である。
その上に散々先程から述べている読み込み地獄が災いし、ひどい時は一つの戦闘イベントをこなす前に
イベント開始→読み込み→軽い移動→読み込み→ムービー→読み込み→ムービー→読みk(ry
……となってしまい、爽快感以前の問題となっている。

631 ：>>586修正、最後です：2010/04/22(木) 02:42:32 ID:uDwCQRQm

振り返ってみると、本作は良い追加部分やゲームとしての元々の旨味に、大量の改悪部分が覆いかぶさって旨味が味わえなくなってしまったという印象を受ける。
殺し屋アクションというジャンルの本作ではあるが、ゲーム自身が己の魅力を殺すとは考えにも浮かばなかっただろう。
それでは最後に、大量の改悪部分を追加して販売し、その後これらの事柄に対してテンプレ回答しかしないマーベラスエンターテイメントに、
本作の宣伝部長を務めたプロレスラー、ミノワマンの言葉を借りてこう叫びたい。

「商品ならケッカン(欠陥)とれよ！」

632 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:42:54 ID:UdnOhHvR

乙～
なんというアチャーぶりｗ

633 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:43:59 ID:4S7ZRarE

ラスリベはマジで苦痛。つべこべ言う奴はとりあえずプレイしやがれ
ノーモアはこれからゴーする予定だが、ロードに対する耐性はあると思うんで、正直公正な判断が出来る自信はない
初代プレステとサターン時代を知っているオッサンだから、少々のロードは耐えちゃいそうで嫌だ

634 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:44:36 ID:uDwCQRQm

以上です。
だいぶ削れたなー……。
皆さんのおかげです。ありがとう！
これで選評としては多少は読める出来になったかな？

635 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:45:59 ID:dYeXxlef

この辺は未体験だったり未検証だったりするなら外しといたほうがいいな。

>また、XBOX360には有名なフリーズ頻発の後の、「恐怖のレッドリング故障」が存在するため、
>プレイヤーにとってはゲームどころではなくなってしまう。
>ちなみにPS3版においてはフリーズの危険は多少は少ないものの、本体再起動バグの危険性がある。

636 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:49:06 ID:LB5ydGvU

>>635
俺はフリーズによる本体へのダメージも言及すべきと思うが

637 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:51:48 ID:UdnOhHvR

「キャッシュが溜まりすぎるとレッドリングのリスクが上がる」ってのは
ジョセフ的に言えば「コーラを飲んだらゲップが出る」みたいな話じゃないの？
原因と結果というか・・・原因が確かなら結果もついてくるって話かと思ってた

638 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:52:31 ID:dYeXxlef

いや、内部ダメージの因果関係なんて正直分からんだろ。
ましてや　>PS3版は現在未検証　なんて書いてるのに。

639 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:53:31 ID:wE7tOaTC

箱の方は｢ノーモアのキャッシュが他のゲームのフリーズまで誘発する｣という説もある。
キャッシュとフリーズの関係は、プレイ時間とフリーズ頻度が体感で比例している事や、
キャッシュを消去するとフリーズ改善の傾向がある事から、確認こそされてないが関連性は強いと思われる

640 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:53:54 ID:UdnOhHvR

じゃ、選者が持ってないPS3を買い、更に本体へのダメージが懸念される再起動バグを起こすまでやらなけりゃ言及できないって事？

641 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:55:41 ID:dYeXxlef

そりゃ選者が実際に体験した事書かなくてどうするよ。

642 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:57:00 ID:4S7ZRarE

ぶちゃけ、箱○はフリーズ率がかなり高いぞ？
ソースは俺
正直信頼に値しない

643 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:57:35 ID:5Gnylq0h

こんなのありましたよ。

10 名前：なまえをいれてください投稿日：2010/04/21(水) 20:22:42 rDu6743X
このゲームのせいと断言できないけど、PS3本体が赤ランプ点灯の故障で起動できなくなって、取り出せなくなったノーモアのディスクごとPSクリニックに送りました
この場合、修理しても本体の初期化が必要になることが多いので、みんな今のうちにバックアップを取る事をオススメしますマジで

644 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 02:59:16 ID:LB5ydGvU

>>638
フリーズによる本体へのダメージなんてあるに決まってるじゃないか
ましてやセーブ中やロード中のフリーズなんてもの凄い負荷だぞ

645 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:02:18 ID:IDZRkA1l

実際にそれを経験した人が何人もいれば話は速いんだが…
もし推測ならちゃんと裏取ってからの方がいいと思うぞ

646 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:09:06 ID:ZAj+WZT0

さっきからID:dYeXxlefがうざい件

647 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:11:56 ID:uDwCQRQm

本日はもう寝ます
こんな時間まで付き合って選評添削してくれたみんな、ありがとうﾉｼ

648 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:12:12 ID:4svjNMy+

PS3版の本体再起動は初期型60G、新型80G関係なく、
メニューで「ゲームを終了する」を選ぶと起きる
俺の初期型も上の条件で１回起こった
再現性はないが、本スレでも多数の報告あり
これは明記されるレベルの不具合だよ

649 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:12:54 ID:wE7tOaTC

>>647　乙ﾉｼ

650 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:14:33 ID:4S7ZRarE

>>647
乙
おやすみなさいﾉｼ

651 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:15:39 ID:4svjNMy+

>>647
乙！おやすみ～

652 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 03:17:21 ID:LB5ydGvU

>>647
乙～

やっぱり選評が来るとスレが活気付くな

653 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 05:38:24 ID:VuZFx8sU

久々にスレ覗いたら選評がきている上にまさかのノーモアかよ・・・
wii版そこそこ楽しんだんだが、それもリモコンと演出あってのものだったからなあ
演出殺される音ズレとロードはきついだろうね

654 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 06:56:34 ID:Zcq774uJ

選評自体は乙だけどやっぱり重箱の隅を突付いてる感が否めないな

655 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 07:14:48 ID:SDgiKsf7

やっと規制解除きた。ノーモア選評乙です。
で、最初から気になってたんだが誰も突っ込んでなさそうなので一言。

>桜が狂い咲きの時期を終え散り始める時期である4月15日
これ「狂い咲き」を「満開」の意味で使ってない？
「狂い咲き」ってのは季節外れの開花のことなんで4月の桜には使えないよ。
この場合なら「桜も満開の盛りを過ぎ」とかで良いかと。

本当に細かい突っ込みで申し訳ない。

656 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 07:19:50 ID:OYVKyXQE

>>654
そうかね？俺には十分致命的に思えるが
ロード、フリーズは人によって感じ方がかなり違うからそういう人もいるんだろうな
気が長かったり時間に余裕がある人やプレイ中に他のことできるは軽く見るし
気が短かったり時間がそこまで無い人やプレイ中にあまり他のことできないような環境だと致命的になる
ノーモアの場合はこのタイプのアクションゲーにとって重要な部分である爽快感を殺していたり
リトライ前提の仕様でロード極長、演出をわりと重視しているのに音ズレと良い部分を殺すように働いてるのもキツイ
PS版のギレンの野望も敵の思考時間やロード時間といった要素はそれぞれ最大1分ぐらいあったけど
あちらはじっくり考えるタイプで中断されてもあまり問題ない、それらが入るのは30分に一回ぐらい、フリーズはほとんどしない
と欠点ではあったが致命的クソゲー部分とはなっていなかった
求めているゲーム性にきっちり突き刺さる悪い部分は同じぐらいの要素が他のゲームに搭載されいるる場合よりも重く見るべきだと思うんだが

657 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 07:25:38 ID:yfjtQBbw

ノーモアヒーローズ　一択

箱○の大往生Xと同じくらい酷い
これ以上言うことない

658 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 08:08:41 ID:e5ybn6MQ

という事は選ｇ（ｒｙ

659 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:04:40 ID:CbBfnhV5

箱往生と同じくらいならガッカリゲーじゃないかｗ
ひどカナですら選外になったんだぞ

660 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:14:55 ID:EGqHNg9R

>>655で思い出したけど、そういや
（動画見ただけだから全部そうなってるかどうかわからんけど）
Wii版でランキング戦の前の電話のシーンで「さぁ、狂い咲きの園へ」って言う決まり文句が
移植版だと「乱れ咲きの園へ」になってるんだよな。（英語音声だとそのままなのかもしれんが）

まさか音声まで乱れるようになるとは。

661 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:19:46 ID:KAsvyyWk

ハードにダメージを及ぼす時点でノーモアはズバ抜けてると思うけどな

662 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:20:13 ID:WmgIHPUb

正直な話、ロードが長い＋フリーズってのはクソゲーの重要な要素ではあると思うけど
KOTYに選ばれるほどかと言うとそれは違うと思うな。

と、いうか、糞は糞だがこの程度の糞でノミネートできちゃうって時点で
例年このシーズンは不作だなぁとしかおもえない。

663 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:33:21 ID:s0kCRK9F

ノーモア選評乙
マーベラスだけじゃなくて、移植開発のフィールプラスについても
名前入れといた方がいいんじゃないだろうか

664 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:35:00 ID:u2LIIPKB

ノーモアの出来が悪くてバグ騒ぎ起こってるけど、あれはただ出来が悪いだ
けでゲーム進行不可能になるような物じゃないんでまだ可愛い。

それよりFallout3GOTYのPS3日本語版のバグをどうにかして欲しい。
本編のみの状態でフリーズ多いゲームで有名だったけど、GOTY版で更に輪を
かけてフリーズするようになってAmazonのレビューや2ch本スレじゃ完全に
葬式状態で既にゲームじゃないレベル。
このフリーズバグは日本語版のみで出るようで、発売から半年経つのに未だ
にフリーズパッチが出てない。
しかも発売が2009年12月03日で明らかにクソゲーオブザイヤー避けでこの
時期に発売したとしか思えないのが腹立つぜ。

尼レビュー　 http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B002RL9704
2chPS3版スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269413601/l50

665 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:41:07 ID:v8QIN2NX

選票乙
自分はキャッシュ周りのあたりの文章は説明がくどすぎる気がする

また、このゲームは度々フリーズを発生させるだけでなく、
プレイヤーに対する追い討ちまで完備している。
XBOX360版ではこの後に別のゲームをしたとしてもフリーズを誘発し、
本体に影響を残すという困った仕様となっている。
ゲーム終了と同時に再起動がかかる仕様になっており、
PS3版ではtruneで録画中のプレイヤーはフリーズ＋再起動で
録画の危機と常に隣りあわせだ。

みたいなのはいかが？
原因がどうこうというのはおいといて、
結果の事象のほうがダイレクトに伝わると思う

666 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:44:20 ID:KAsvyyWk

>>664
最近のゲーム酷すぎるｗ

667 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:45:01 ID:EGqHNg9R

キャッシュの話はあったほうがいいと思うけどなぁ。
なんでこうなっちゃうのかという原因の説明は重要だと思う

668 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 09:46:00 ID:jMy29ml7

>>664
「ＧＯＴＹをＫＯＴＹもするなんてとんでもない!」

669 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 10:22:43 ID:sP1zpE4B

>>664
知り合いにPS3のGOTY版をフリーズと格闘しながら300時間+αプレイしている奴がいるんだが…
箱○通常版を180時間くらいしかやってない俺には考えられない

オブリのGOTY版も攻撃ヒット時のSEが出ないとかで騒がれてるけど
ここに持ってこられることはまずないだろうな

670 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 10:27:08 ID:EGqHNg9R

洋ゲー好きという人種はバグとかフリーズとか頻発しても無理矢理楽しんでるからなぁ。

正直俺らには理解できん。

671 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 10:41:29 ID:O5syaykn

フリーズが頻発してもオートセーブがあれば俺は普通に楽しめる
ノーモアはオートセーブがないから少しきついけどＰＳ３版をやったが
そこまで糞ゲーではないと思うガッカリゲーだろドラクエ７みたいな

672 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 10:44:14 ID:VRUOLAvZ

PS3版は箱○版よりはマシ
一番問題になっているのは箱○版のほう

673 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:02:18 ID:NZZL0R+y

ノーモア選評乙

詳しい知り合いに症状説明したら
エミュレーションを失敗してるんじゃないかって言われた
ちらっと聞けただけだから詳しくは分からないけど
箱で他のゲームに影響を与えるってのは商品としてヤバすぎるってさ

674 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:10:22 ID:JfvZlEb1

須田信者が攻めてこないことを祈りたい
つーかエヴァとプオタなだけの電波野郎だし

675 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:11:23 ID:vbyFoT6F

>>671
ドラクエ７はこのスレ来るまで本気でクソだと思ってたし、今でも「自分の中でのクソゲー」だけど、さすがに箱○版ノーモアクラスと比べられると、それは違うだろといいたくなる。
　最後の打ち切りみたいなストーリーを除けば、フリーズや本体へのダメージみたいな不具合とか突き抜けたクソさは無いだろ。
視点移動イヤだの仲間キャラ気に入らないだのは個人差あるし、石版集めもめんどくさいと言われてるが、俺はRPGでの探索好きだから普通に楽しんだ。

　自分の中で嫌いなゲームの擁護をすることになるとは思わなかったけど、腐食蛇魔王の矛盾と未帰還キーファ除けば良ゲーだったよ。
ゲーム自体はほとんど不具合無くちゃんと進むし、面白いしね（パルプンテバグあったらしいが普通使わんし）。

676 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:12:47 ID:+N83UTco

アフターバーナークライマックス

677 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:15:36 ID:o87qeKL0

>>674
自分から呼びこむようなこと言ってどうすんの

678 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:16:16 ID:xzDYh2/P

２行目で撒き餌しながら「祈りたい」とかバカなの？

679 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:20:18 ID:+nVBm6BZ

パッチ待ちだろうし、選評書くには早かったかもしれないね

680 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:33:50 ID:KAsvyyWk

>>673
箱じゃなくてもやばすぎだろｗ

681 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:42:42 ID:vbyFoT6F

>>679
　それも言われてたけど、パッチがでるかどうかも公式な情報がなく（まさか出さないことは無いと思うけど・・・）
断片的な情報やレビューだけで選外だろ、いやノミネートだろって結論を先走るコメが多くなり、結局選評こないとどうにもなんねーって事になった。
　もしパッチが来たらジャンラインとかの時みたいに、パッチ後の判断すればいいしね（悪化は無いと思うが）。

682 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:51:27 ID:CVnWiD0e

箱とＰＳ３とWiiとゲーム機ほぼ全部もってるけどＰＳ３とWiiは何故か誇りかぶってる

683 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 11:57:51 ID:UZwIfcEp

パッチきて悪化したらおもしろいんだけどなｗ

ノーモアのように「なければ良くなる系のバグ」は、クソ「ゲー｣的に
微妙って人がいるから、こんだけ荒れてるんだろうな。
天下統一みたいなクソシステムとか、絆みたいなクソ手抜きとか
見ただけ・聞いただけで分かりやすく、共感を得られやすいクソ
じゃないから意見が割れてる気がする。
選評を見る限り、実際プレイしないと共感しづらそうだ。

684 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:08:21 ID:tMKYUHQw

そういえば、いつもなら喜んで飛んでくる
「最近のKOTYはバグゲーオブザイヤーで云々」
って人沸かないな。

685 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:08:34 ID:v8QIN2NX

>>681
パッチ出ない＝仕様
パッチ出た＝不具合
ってことになるだけじゃない？
パッチが出るかどうかはメーカーの良心と技術力しだいと思う

686 ：685：2010/04/22(木) 12:14:12 ID:v8QIN2NX

アンカ違いスマソ
>>681→>>679

687 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:21:01 ID:Qv+LDuQX

フリーズと本体にダメージ与えてる時点でクソだな
ゲーム内容うんぬんのレベルじゃない

688 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:24:10 ID:vbyFoT6F

>>684
　選評来る前なら似たようなこと言ってるのは結構いたよ。>>135みたいに極端なのとか。

689 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:27:12 ID:eeDTrBZC

本体ダメージってパッチで解決するのは厳しそうなイメージ

690 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:33:23 ID:nIrK3V0T

Fallout3のバグや不具合の多さはコンシューマ向け洋ゲーの中じゃ異常なクラスだよ
あれを基準に考えられても困るんだけどな

691 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:33:56 ID:O5syaykn

>>687
まだそんなに早く結論を急ぐ物じゃないぜ

692 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:40:26 ID:0JiW4EWD

じゃあとりあえずこの間に見逃しが無いように他のゲームで何か情報を言ってくれ

693 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:45:11 ID:v8QIN2NX

ノモァは、パッチでかなり改善は見込めそうな気はするけど、
年末の駆け込みでもない時期にこの状態で出したということは・・・

>>682
それは箱しか使っていのか、
箱が箱の中から出てないのか、微妙にわからナインだぜ？
オレんちのPS3もホコリかぶってるが、今一番働いてる。

694 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 12:52:41 ID:KVgAvUOf

ハードブレイカーのカルドセプトも改善されたし、パッチで何とかなるんじゃね？

ロードが長いとか音ズレとか言っても初期のPSPのIFゲーと似たようなもんだろ。
確かに酷いが選評見ても劣化移植ガッカリゲーなイメージが払拭できないな、

695 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 13:04:28 ID:UZwIfcEp

>>687
だから、そこなんだろ。
フリーズも本体ダメージもゲーム部分でなくプログラム的な問題だから、
それは「クソゲー」としてカテゴライズしていいのかどうかっていう部分。
ノーモアはクソゲーよりはバグゲー＋イライラゲーに近い。

しかしこのクラスまでいくと十分クソだとは思う。
肝心のゲームを楽しめないしな。

696 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 13:06:01 ID:vbyFoT6F

パッチで直った後ならともかく、こんな商品未満レベルのやつと、ただ前作や移植前と比べて不満なだけのドラクエ7みたいながっかりゲーを同列にしてほしくない。
がっかりゲーは基本的にゲームとしてはまともなんだよ。前と比べてしまうと劣ると感じるだけで。

697 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 13:22:50 ID:jfjAPdyX

まぁまだ四月だし、後続によるだろ選ぶ選ばないとかは

698 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 13:57:35 ID:FCTBn8Qf

ところで、本体ダメージとか他のソフトのフリーズまで誘発している原因が
このソフトだという検証はだれかしたのか？
勝手に既成事実として話を進めているように見えるが

699 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 14:04:53 ID:klAEea8M

買って自分でしようとか思わないの？

700 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 14:16:46 ID:vbyFoT6F

>>698
　言うことはわかるし、検証とかも出来たらいいとは思うけど。
それ言ったらここで選評総評に載せてるクソ要素の報告（特にバグ関連）はほとんど買ったといってる匿名の人の報告だし、フリーズ報告とかだって嘘かもしれんと言われたら証明しようがない。

実際のフリーズ原因がキャッシュかどうかとかは正確にはメーカーとかにしかわからんし。
プロの技術者でもない購入者に、因果関係が認められる以上の事を調査して突き止めろってのも無茶な話じゃね？

701 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 14:36:53 ID:dfWyPEIC

>>698
いいだしっぺの法則

702 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:07:59 ID:v8QIN2NX

>>698
もちつけ。まだ確定票じゃないし、選票案があがって１４時間しか経ってない。
情報の取捨選択をはじめたばかりのところで証拠がどうかとか言うとか早計すぎだろ
今はうp主の経験とこことか本スレとかで集めた有象無象が混じった原石の状態。
あとは有志が検証したりしてくれるのを待って、手を加えていくことになる。
個人的にキャッシュ云々のくだりは憶測でしか言えてないから、書き方を変えるべきとは思う。
というわけで、検証ヨロ

703 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:09:57 ID:2+cmLfa/

ちなみにXbox360での修正パッチは１回目の配信はメーカー負担無し
二回目以降はメーカー側に金銭的な負担がかかるので
１回で改善させるのが普通だが、
マーベラスがそこまで手際良く出来るはずもないし詰んでるだろ。
どうにもならん欠陥なら回収するしかないが、そんな事したら会社が・・なぁｗ

704 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:27:25 ID:UdnOhHvR

こうやって選評が出た以上は、「ノミネートレベルじゃない」「がっかりゲーに過ぎない」と無根拠に言い散らす前にやる事があるだろう
選評書けとは言わないけど、根拠ぐらい示して反論すべき

705 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:35:22 ID:TSPwsiCz

>>698
キャッシュアクセスとか、マッピング展開でHDDフル回転中にフリーズなんだから、これでHDDにダメージ行かない方がおかしいんだよ。
これが原因で他ゲーもフリーズするというのは語弊があるが（HDD痛んでるだけでフリーズ簡単にしちゃう方もヘタレだ）、
まるで関係ないなんて口が裂けても言えない。

706 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:46:54 ID:98auy+5x

HDDクラッシュとか正気の沙汰じゃないな＞ノーモア

707 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:50:18 ID:LtDLXbTQ

まるで関係ねー

708 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 15:52:36 ID:+N83UTco

オブリビオンGOTY

709 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:33:55 ID:WblRAtto

でも本当に本体ダメージなんて存在するのか疑問だな
メーカーの動作テストをパスしている以上他の要因があるとしか思えない

710 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:39:37 ID:jMy29ml7

クラッシュはそもそもが噂の段階だろ

711 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:41:01 ID:OSWPqdnV

>>664
> しかも発売が2009年12月03日で明らかにクソゲーオブザイヤー避けでこの
> 時期に発売したとしか思えないのが腹立つぜ。

キチガイ乙

712 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:46:41 ID:XQamHNZZ

印象からどうしても後出し有利になるし、むしろ一番有利な時期というｗ
マモノさんも大忙しだし

713 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:53:58 ID:vbyFoT6F

この程度じゃまだ魔物じゃあるまい。
スベリオンのゲーム内容とシナリオで、ノーモアのバグやロードを持ってるようなのが年末にいつもやってくる魔物さんだ。

714 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:55:56 ID:klAEea8M

>>712の発言は>>711にかかってて
スベリオンとかノーモアの事を言ってるわけじゃないんじゃよ
多分

715 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 16:58:14 ID:TSPwsiCz

>>709
いや別にどんなゲームでもHDDアクセス中にフリーズしたら本体ダメージあるよ？
ノーモアで確実なところだけを挙げてみれば、その頻度がやばい。
あとアクセスがかなりあるから、HDDが痛んでれば痛んでいるほど症状は出やすいんだろね。
要は傷口がどんどん広がっていく感じで、そら最終的には物理クラッシュいくだろｗ

716 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 17:10:32 ID:vbyFoT6F

>>714
　なるほど、理解ッス

717 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 17:35:51 ID:2+cmLfa/

任天堂ハードしか触ってない古参にはわからんだろうが、
最近のハードは思ってる以上に壊れやすいぞ。

718 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 17:40:26 ID:EGqHNg9R

ていうか任天堂ハードがキチガイすぎるんだよ
耐久力という点においてはｗ

719 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 17:42:45 ID:wE7tOaTC

ソニーのハードは昔から（ｒｙ　
っとゲハでやるべき話題ですね（´・ω・｀）スレチすまそ

720 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 17:52:20 ID:LB5ydGvU

流れをぶったぎって申し訳ないがこれだけは言わせてくれ

>>671->>675->>696
ドラクエ7は良作だ！
いや、気持ちはわかるけどね

721 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 18:17:05 ID:TFDJzY7s

PS3　ノーモア★ヒーローズ英雄たちの楽園　初週13,800本　消化率68%
XB360　ノーモア★ヒーローズ英雄たちの楽園　初週13,100本　消化率74%

結構売れたのな初週はどっちもＷｉｉ版より多いみたいだし、被害者多いからプッシュも強くなるかね。

722 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 18:19:36 ID:vbyFoT6F

>>720
　あくまで「シリーズの中で、しかも俺の主観の中で」だぜ。
つい、ガッカリゲーとして今回のノーモアと同格に扱われてたんで、擁護するためにガッカリゲーと言っちゃったけど、客観的に見たら良ゲーの部類になるんだよな大抵のガッカリゲー呼ばわりされてるゲームって。

単体として良ゲーだけど、移植前のやシリーズ中で比べると劣るゲームとかがガッカリゲーなんであって、
単体として商品未満、移植のと比べて当然がっかりなゲームはガッカリゲーでもあるただのクソゲーだろと思ったんだ。

だが7はシナリオだけはどうしても納得いかねー！商品未満じゃないだけで、本来は擁護なんか死んでもしたくない位大嫌いなんだから！

723 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 18:23:13 ID:EGqHNg9R

>>721
そりゃ評判はいいわけだから知名度は初出のWii版よりはあるでしょ。

724 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 18:35:07 ID:lesHwZER

PS3版と箱版が大して売上違わないな
期待は高かったと言うことか

725 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 18:56:48 ID:Zcq774uJ

>>700-701
バグが出ない事の証明なんて出来るわけないだろ。悪魔の証明って知ってる？
最低でもきちんとした再現性が無いとバグ関連は話にならないよ。
バグがあると言うのならあると主張する方がきちんと証明の手順を踏まなければいけない。

726 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 19:00:27 ID:+6Tm2b+y

>>725
悪魔の証明だからこそいいだしっぺがやれって皮肉ってるだけでしょ

727 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 19:00:37 ID:u2LIIPKB

fallout3のフリーズ修正パッチはどうなってます?とメール送ったんだけど思いっきり無視されて返事さえ来ない。

728 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 19:06:43 ID:Zcq774uJ

>>726
初出はまた別の奴だろ…
バグを一つでも見つけたら「このゲームにはバグがある」って言えるけど
どうやったら「このゲームにバグは無い！」って言えるのか教えてくれ。

729 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 19:11:53 ID:Bogl2c6H

なんだかんだで大なり小なりバグはあることが多いからなぁ、それこそプログラム全部解析しないと無いことを証明するのは難しいんじゃないの？
そもそも、ここはそんな重箱の隅をつつくスレじゃないんだし、致命的かつ再現性が非常に高いバグでもなけりゃそこまで問題ではないだろ

730 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 19:22:43 ID:vbyFoT6F

>>725
　バグが出ないことの証明しろだなんてそもそも俺言ってないんだけど・・・？

731 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 19:32:20 ID:o87qeKL0

バグの原因がこのソフトだって証明はあるの？
↓
まだ無いけど証明するの無茶じゃね？
↓
「このゲームにバグはない」なんてどうやって証明するんだよ
↓
なんでそんな話になるんだ

こうか

732 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 20:22:44 ID:UdnOhHvR

「悪魔の証明」と言いたかっただけと推測

733 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 20:47:11 ID:5YvVCCDC

ID:Zcq774uJが、>>725の時点で色々とすっとばして、ズレたレス返してるから話が面倒になるんだよ。

言ってることは間違っちゃいないが、会話になってないんだ。

734 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 20:49:34 ID:YUqVOL/V

ノーモア選評乙!
個人的には名作だったｗｉｉ版をここまで劣化させられるのはひどいな

735 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 20:57:20 ID:ooWpKcl6

ところでノーモアの「リトライ」ってPS360版に追加されたシステムだよね？
wii版は「リトライ」がない為、タイトルに戻ってロード？

736 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 20:57:31 ID:vbyFoT6F

>>733
　言ってもいないことについて悪魔の証明だなんだと煽られて突っかかってこられたので、正直イラッしたけどそれ以上に返答に困った。

737 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:04:46 ID:uO1kIF6w

ノーモアは「製品として出してはいけないもの」という感じだな。
デバッグとかチェックをろくにせず出したみたいだ。プレイしてれば気になる部分がそのまま残ってる。

フィールプラスの作るソフトもこれからは注意の対象か…

738 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:05:15 ID:EGqHNg9R

>>735
やったのかなり前だからよく憶えてないけど
またミッション受け直しじゃなかったかな・・・確か（自信ないので訂正求む）
移植版でその場リトライができるんだったら、それは一応便利だなーとは思うんだけど。

739 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:06:09 ID:UdnOhHvR

不況だからねぇ・・移植だし、デバッグは片手間程度で済ましちゃったとか普通にありそう
っていうかそうじゃなきゃこうはならんか

740 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:06:34 ID:mI64uEDU

初週だけでWii版の累計に達しちゃったな　HDノーモア
売り逃げ成功か…複雑

741 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:21:19 ID:ooWpKcl6

>738
なるほど。
リトライについては、wii版の再度受注より手間が省けるが
ロードが長くてリトライの意味が薄い　ということになるのかな。

742 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:38:58 ID:eq5Atlew

プレイしたら本体が壊れるなんて知らずにPS3版買ってきちゃったよ……。
売って他の人がプレイしても悪いからきっちり裁断してゴミに出すわ。

743 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:40:21 ID:IsZCdeeu

>>742
オマエマジ優しいな。

744 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:42:22 ID:SlsiUM6t

Wii版と360版の比較があったぞ

ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51537395.html

745 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:48:26 ID:2X23ndHg

ゲー以外のところで勝負してくるクソゲーの評価は難しいな。
そういうのは乙女ゲーとかエロゲーのフィールドなら候補作はそんなんばっかだから逆に楽そうに見える

746 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 21:51:33 ID:3FuOlWJ6

>>742
君の優しさに泣いた

747 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 22:01:56 ID:kcvF3RPo

HDDアクセスどうこうは目の前にあるものが語ってるだろうよ・・・。
PCでHDアクセス中にいきなり電源切れたりしたらダメージってレベルじゃ済まんだろう。

748 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 23:13:13 ID:OYVKyXQE

いくらなんでもHDDアクセス中フリーズはパッチ出さないとまずいよな
そういやノーモアの箱とPS3の移植したらしいフィールプラスってとこの過去作品はどんな評価かか分かる人いる？

749 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 23:31:29 ID:SBmBwEI9

フィールプラスはロストオデッセイもロード酷かった

750 ：なまえをいれてください：2010/04/22(木) 23:33:41 ID:REim2irs

>>748
過去作で有名なのはロスオデとかDSのブルドラプラスくらいかな
そういやロスオデもロードが長かったな・・・ｗ

751 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:05:58 ID:FfqkyI9G

ロード状態の動画見てきたけど、こりゃ格がが違うわ
音ずれなんてギャグレベル
これが商品なんて正気の沙汰じゃない

752 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:37:09 ID:33lC2LRp

ノーモアやってないからあまり大きな事は言えないけど、
ゲハブログでネガキャン記事書いてあるってだけで、
逆にクソゲーじゃ無いんじゃ無いかって思っちゃうのよね。

753 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:41:02 ID:5NtWvYXm

>>752
はぁ？どういう理由から？
ていうか選評読んでから言ってんの？それ

754 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:45:19 ID:xpUg/3EA

ノーモア結構酷いな。
RROD２回体験して３台本体買った身としては、フリーズ起きると戦々恐々とするもんだよ。
様子見してて正解だったな、こりゃ。

755 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:45:42 ID:tZHUgD6o

>>744のブログの動画を見てようやく>>630の

>敵にとどめを刺す際に右スティックを一度押す
>↓
>指定された方向にスティックを倒す

の意味が理解出来たんだけど、まさかこれを雑魚1人1人に対して毎回やらなきゃならないの？
後Wii版のプレイ経験者に聞きたいんだけど、これはWii版だとそれほど作業感やテンポの悪さは感じないの？

756 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:48:39 ID:33lC2LRp

>>753
選評読んでるよ。
ゲハブログうざいなって理由で言ってるだけだから、
そんなに過敏に反応しなくてもいいよ。

757 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:54:51 ID:xJHhaaJt

>>755
雑魚1人1人に対して毎回やらなきゃならないが、ウザイと思うのは８位戦ぐらいまで。
慣れてきたら倒すタイミングがわかってくるので、右スティックは自然に押せるようになる。

しかし、慣れてない人がプレイ放棄する理由としては十分なりえる要素なので選評にいれても良いと思う

758 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 00:58:58 ID:9dKY8Apd

>>755
　Wiiはリモコン振るだけだからなぁ……。
　ああいう直感的な動作って案外アクセントになって、
個人的にはダレ防止な感じだった。

759 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:04:29 ID:8IUtPwwb

>>755
Wiiはリモコンだから、そういうのとは関係ない。
青の動作をPSコンのスティックに対応させたんだろうけど、余計な事だったようだ

760 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:05:09 ID:87MMfU+4

>>756
　プレイしたわけでも無く、根拠も無しにガッカリゲーじゃねえのとか、ノミネートレベルじゃないとか喚くだけのコメントが多かったせいだろな。
しかし、ゲハでも話題になってるのかノーモア。だからなんか不自然な釣りとか擁護とかいたのかね。

761 ：759：2010/04/23(金) 01:06:37 ID:8IUtPwwb

青ってなんだよ、、、orz
×青
○Wii(のノーモアの操作)

762 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:09:19 ID:cYp7YCf6

しかし、ノーモアにもいいところがある。

ノーモアのあまりのテンポの悪さに、途中で積んでいたベヨネッタが快適すぎて最後までやれたこと。
ノーモアが面白すぎたら、きっとこのまま積んでいただろう。ありがとうノーモア、あなたは神だ、イエス・キリストだ。

だからそのまま磔になっていてください。

さて、この勢いでバレッチの残り実績1をクリアしてくるか。

763 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:17:03 ID:bxz9Y+AS

なんというかノーモアって、いつだったかスレで話してた
「ゲーム機本体を壊すバグ」を本当に持ってきたのか

最初ロードとフリーズじゃノミネート無理とか言われてたのに
むしろ数年に一度の化け物クラスだったとは

764 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:20:39 ID:87MMfU+4

>>763
　たしか本来は、四八（仮）を超えるような「ぼくのかんがえた最強クソゲー」のネタ要素の一つだったのになｗ

765 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:23:38 ID:8IUtPwwb

>>763
>むしろ数年に一度の化け物クラスだったとは
いや、いや、これは言いすぎ。酷い事は同意するけどｗ

766 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:38:13 ID:fnKjule1

箱のノーモアはHDDにアクセスしてなくても、ロードしてるんじゃなかったけ？
アクセスが確認できるUSBメモリにインスコすると、点滅してないのにロードしているとか・・・

俺も持ってないから、なんともいえないけど。てか、評判聞いてHD版避けてwii版オクで買ったわｗ
HD版発売後、wii版の入札が多いのがまた受けるｗ

767 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:41:32 ID:eZsriiWU

他のＨＤ機ゲームのフリーズとノーモアのハード破壊の恐れがあるフリーズの違いを教えてくれ

768 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 01:42:35 ID:87MMfU+4

たしかに選評でたばっかりなのに「数年に一度の化け物クラス」と言い切っちゃうのは気が早すぎるし、ちょっと言いすぎかなｗ
ただ、クソ要素のレア度は確かに数年に一度クラスかもしれんけどｗ

769 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 02:05:06 ID:/DxP9PIy

USBで確認すると最初の2,3秒しかアクセスしてないって話だね。
残りの時間は全部データの展開にかかっている時間。
だからディスクからのロードでもインストールして仮想ディスクからのロードでも誤差程度しか変わらない。

>>767
どのゲームでもいいから「セーブ中です」みたいな表示が出ているときに電源を切ってごらん。

しかしキャッシュ関連はなんとも言えんけど、セーブ中フリーズについては
ノーモアのデータだけ適当なUSBメモリに入れとけばとりあえず安全なんじゃないのかな。

770 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 02:06:05 ID:KU2MRuJM

>>760
ゲハはどんなマイナーゲーでも煽り材料になればスレ立つんだよ
スベリオンだってゲハじゃ有名作品だぞ
ノーモアで2ch検索したら吹いたわｗｗｗｗ話題になるだけよかったんじゃないの

771 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 02:30:28 ID:87MMfU+4

>>770
　試しに検索してみたよ、本当に何でも戦いのネタにするんだなあそこはｗ

772 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 02:36:13 ID:8+rLk3JL

>>769
データの展開もしてなくて、単純にバグってる可能性もあるけどね
PS2のラブスマッシュも激長ロードだけど、特にデータ展開してるわけじゃなくてバグってただけ
ゲームサイドで開発者が今だから言えるけどって語ってたｗ

ラブスマッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4187727

773 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 03:08:22 ID:/DxP9PIy

>>772
そんなケースもあるのかよｗ

ひとまず面白そうなんでゲームサイドポチってみた。
つーか次号で休刊しちゃうのね。
特に読んでる雑誌でもなかったけど寂しい話だな。

774 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 03:11:21 ID:PULn9MLd

>>740
wii版は初週11000くらいで、累計は33000くらいじゃないっけ？
海外で40万ぐらい売れてるから２が作られたわけだけど、
HD版はUBIに蹴られて国内市場メインだから売り逃げといえるかどうか…
いくら名作だからって２出す直前に１のHD版出しますとかマベェ…

775 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 03:15:36 ID:Fx3Ia+S0

>>769
それが本当なら、本体クラッシュとかの信憑性はかなり薄れるな

776 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 03:30:50 ID:+INUC9PZ

>>775
え？

777 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 03:38:44 ID:zoDtdITr

>>775
何故そういう結論に

778 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 03:47:22 ID:Fx3Ia+S0

>>776,777
ローディング自体が最初の2、3秒で済んでるのならば、HDDには負担はかかってないでしょ
フリーズ起こすのもロードが終わった後という事になるし
これで、因果関係が希薄になった

779 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 04:28:55 ID:dviRBcnd

クソゲーも幅が増えて(ry
やる気を萎えさせるほどロードやフリーズが発現するゲームってのは、意外と無かったんだなぁ、これまで。

780 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 04:31:46 ID:dviRBcnd

>>774
その40万って、出荷本数だろ？
実売とはちょっと数違うんじゃ…
金あるなら、もう少しまともな移植出来なかったものか、と思うが。

781 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 04:42:21 ID:lNH3tNS6

HDDが常に回転してる事を知らない奴はPCも持ってないのか？
HDDへのアクセスチェック時間ではなく、
フリーズ時に電源を落とす事によって起こるHDD破損を危惧してるんだろ。

782 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 04:46:36 ID:dviRBcnd

PS3版のほうのバグで幾つか発現報告がある、再起動バグも、何かメインシステムに異常きたしそうで怖いわな。
他のソフトじゃみたことも聞いた事もないし。

783 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 05:30:04 ID:PULn9MLd

>>780
とりあえず日、米、英累計で30万以上は売れてるみたい
世界累計はよくわからん

あと細かい話だけど、バイトミッションで
「枠で囲まれた範囲の草刈りをする」というものがあるんだが、
枠の「外」に刈るべき草が出現して全部刈りきれないことがあるらしい
刈った本数で収入が決まるからバイトの成否には関係ないが
凝り性の人はイライラ、ミニゲーム作ったスタッフなんなのというお話

784 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 06:56:33 ID:C9x48FE+

やっぱり黒蟻級のバグじゃないとフリーズをクソゲとして判断するのは難しいな

785 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 07:07:37 ID:GB9VrzNV

>>784
なぜそうなる
フリーズはしないこと前提で頻度が高けりゃ十分クソゲー要素だよ

786 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 08:33:38 ID:edSIsK+r

オプーナさんをクソゲーとは、良い度胸してる一見だな。

787 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 08:58:18 ID:jCCsnYLb

>>784
PCゲーとコンシューマーの基準を一緒にするな

788 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:07:36 ID:nEJOTaMp

ロードが長い、テンポが悪いくらいじゃどうでもいいと思ってたが
フリーズ頻発な上にハード自体に悪影響を及ぼすなら自主回収しなきゃいけないレベルだろうに
でもまだハード破壊は確定じゃないんだろう

789 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:17:27 ID:DLpC+W/9

そもそもハード破壊の情報は
「これってHDDにもダメージあるんじゃね？」
ってレベル

790 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:20:00 ID:+4mVuKmp

おまいらちょっと待て
まるでノモァがマシン破壊するみたいな流れだが、
フリーズ→電源落とす→HDDピンチ　がデフォであって、
フリーズを起こすゲームすべてがあてはまるだろ？
頻度の問題と、他のゲームでもフリーズを誘発するらしいだけで
マシン破壊がノモァだけの特別な能力みたいな流れは誤解だと思うが？

791 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:26:58 ID:XO95Vy7r

頻度が段違いなら既に特別な能力だろ

792 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:31:40 ID:MH5If0si

ヘビーレインよりもフリーズきついの？ノーモア

793 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:32:35 ID:ZQ3pSW2N

フリーズとロードに関してはご愁傷様レベルだが、
HDD・本体破壊関連に関しては推測・思い込みの書き込みばかりだな。
この辺はもうちょっと冷静に判断したほうがいいと思う。

といっても、十分クソゲーレベルだがｗ

794 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:46:40 ID:ZhpM8tZ9

皆これまでに出てきた凄いクソゲーのせいで感覚が狂ってると思うが、
まともに遊べない時点で十分にクソゲーだと思うんだが。

フリーズ&バグがデフォルトの状態で販売とかまともじゃない。

795 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 09:59:20 ID:EZcGwoNy

ノーモアのフリーズに言及してるのは皆プレイした人？

イラってコントローラーなげる程ロード時間にウンザリしてるけど、
俺と俺の友達は一度もフリーズだけはなったことないぞ？

796 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:18:02 ID:ZQ3pSW2N

感覚が狂ってるというより認識の違いだろ。
クソゲーの判定を、遊べるかどうかの段階まで含めるか
ゲームの内容のみかは人それぞれだろうし。
自分は十分クソだとは思うけど、企画なりシステムなりストーリーなり
ゲーム部分にかかってるクソが見えないし、ゲームをするという段階前の
ストレス部分が多すぎてクソゲーというよりバグゲーだし、
これが大賞とか言われても納得いかない人も多いと思うよ。
だからこんだけ荒れてるんだろうし。

797 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:20:22 ID:xJHhaaJt

>>795
箱版で20時間以上プレイしてフリーズ無しっていう人は、プレイしたかどうか疑うレベル。
PS3版は知らないけど同じような感じっぽいし

798 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:27:02 ID:EZcGwoNy

>>797
俺、箱版でいまプレイ22時間、3週目ビターやってるけど
一度もなったことないんだよな。
友達はプレイ時間は知らんけどPS3。

799 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:32:36 ID:fxd1TNYq

すまんが、>>797のソースは自分のプレイ実績だけか？
それで、他人に「プレイを疑うレベル」とか言えるのか？

800 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:32:45 ID:Y83V2pPM

今までもバグやフリーズをクソ要素として扱ってたし、その部分が
際立って大きければクソゲーだと思うけどね。
バグゲーだろって意見もたまに出るけど、バグゲーかつクソゲー
なだけだろう。
もちろんノーモアがそのレベルかは、また別の話で。

801 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:38:17 ID:+4mVuKmp

フリーズのない方はどれくらいロードを待ってます？
また、フリーズする人はロードどれくらい待ってますか？

もしフリーズじゃなくてロードに５分も１０分もかかるとしたら、
それはそれで新しい要素かと

802 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:53:29 ID:5mOd0c2u

クソゲーオブザイヤー2008in携帯ゲーム板
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10451957

もっと評価されるべき

803 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 10:59:49 ID:FFZYUyJ9

オブリのGOTYの話題出てるかと思って来てみれば
ノーモアのが酷いのか

804 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 11:03:02 ID:+TLk5lU/

>>802
ここでやることじゃねーだろ

と思ったけどこりゃスゲーな

805 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 11:22:15 ID:DLpC+W/9

>>802
⇒『評価する』

806 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 11:32:05 ID:ZQ3pSW2N

>>802
すげーな。
これ見るとラスリベもノーモアもクソゲーとしては低レベルに見えるｗ

807 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 11:49:52 ID:E+unwvXm

修羅の国に負けてねーじゃねーかｗ

808 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 12:41:49 ID:I6/YKash

ニコニコとかいいから、それにスレ違いじゃねえか

809 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 12:42:25 ID:dOEP5x0Z

しかし、2010年は本当にPS3や箱といった次世代機の大躍進だな毛沢東も喜びだね

去年までは次世代機のクソゲーはみんなWiiばっかしだったのになwww

810 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 12:46:45 ID:87MMfU+4

>>809
大躍進という名の、国を挙げてのデスマーチだったわけだが

811 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 12:46:57 ID:jCCsnYLb

ジャンラインやゾイドとか箱○もたまに脅威のクソをだしてたような

812 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 12:47:58 ID:E+unwvXm

Wiiって技術的には次世代機じゃないからクソゲが集中してたのは致し方なかろ。

813 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 12:52:33 ID:y6qDrmOx

>>802
力作なのは確かだが
字の見にくさや話のメリハリの無さが今ひとつだと思うなぁ。

814 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:01:45 ID:dviRBcnd

>>809
このスレの住人としては喜ばしい事だな～
だが、ゲーム板の住人として考えると、非常に微妙な気分だが。
HD解像度でクソゲー作るなよ…と。
HDってな、ハイデフニション＝高精細を意味する訳で、高精細なクソゲーって、何か悲しさも覚えるわ…

815 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:18:07 ID:MH5If0si

クソゲーは家におけるゴキブリみたいな関係なんだから、出てくるのはしょうがない。

816 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:20:59 ID:E+unwvXm

一つのメーカーに一個あったら、１０個はあると思わないとな

817 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:22:02 ID:lNH3tNS6

PS3、360共に初期型は消費ワット数も多く、
熱を吐き出しまくるからフリーズ後に電源落として
そのままゲームしなかったら熱がしばらくこもって、
チップに悪影響及ぼし、じゅうぶん壊れる要素になるがな。
特にXbox360の初期型には無鉛ハンダが用いられているので、
熱によってハンダがクラックしそのまま悪名高いRoD状態になる可能性が高い。

818 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:35:30 ID:Iv7aaS0N

ここで乙女ゲーに突撃するやついない？
ラブルートゼロのクロスレビューがなかなか面白かったんだけど

「バトルで敵の攻撃を食らった回数が通算で1回か2回」
「イベントが運ゲー」

で、5/5/5/5

819 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:41:50 ID:RI79lNoB

PS2ソフトとかもうめんどくせー

820 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:51:37 ID:DLpC+W/9

>>818
１０点評価？

821 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 13:54:28 ID:ATVKtZIs

>>820
ヒント「クロスレビュー」

822 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 14:05:30 ID:+4mVuKmp

>>820
ちょっとこいつを見てくれ

プロゴルファー猿12点　→　3/3/3/3

823 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 14:14:42 ID:dOEP5x0Z

レビューなんて実際生活掛かってる奴らだぜ

地雷は避けれても良い物は見つからない

四八を思い出せ

824 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 14:29:41 ID:87MMfU+4

>>823
　むしろファミ通自身が製作陣に加わってるといっても過言ではないのに、10点とか9点付けての大絶賛ではなく

7/6/7/6　計26点

　と控え目な点数しか付けさせなかったのが四八（仮）の凄まじさだと思う。
もしくは、ファミ通最後の良心か。

825 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 14:36:42 ID:+4mVuKmp

>>824
「これまずいだろ。３点ずつたしとけ・・・」
みたいな感じかもしれん

826 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 14:52:57 ID:4EsLm9qN

用語集に任天堂への警告を書き足してやったぜ。ありがたく思え

827 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 14:59:22 ID:vE0HeEzl

>>802
なんで携帯のくせに四八とメジャーとか猿があるん？

828 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:07:53 ID:87MMfU+4

>>827
　据え置きの方も携帯の姫話題触れるときとかに出してたからいいんでね？
関連があれば。

829 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:11:25 ID:dOEP5x0Z

しかし姫のアベック大賞は驚きだよな

エロゲでも来ていたら三冠王として歴史に名を残していたのにな

830 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:14:11 ID:GocQHQ5I

きっとX-BOX360の姫２がスベリオンの１強を崩してくれると
思っている！！

831 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:17:21 ID:PCG7k8Jg

箱のクソゲーはゲハの箱信者が暴れるからめんどくさいんだよねぇ

832 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:18:06 ID:ATVKtZIs

>>831
それはどの陣営でも変わらんだろ

833 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:18:38 ID:GocQHQ5I

>>831
スルーすればいいのさ。

834 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:20:24 ID:UpQiKW9w

>>831は自覚がないタイプのゲハだな

835 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:20:53 ID:rEVsfO1M

本当にレベルが違う物が来ると、そこらへんのわずらわしさも完全に消滅するけどね。
箱ならジャンラインとかがそうだったし。

836 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:24:57 ID:PCG7k8Jg

ジャンラインはすげー抵抗にあったじゃん
現実では塵芥でもネット上じゃ一大勢力だからな

837 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:26:32 ID:87MMfU+4

>>830
　つーか、まだクソになると決まったわけじゃねえぞｗ
抜けた前作の絵師以上の絵師を見つけて、大量のバグを全部無くして、前作の反省を活かしてシナリオ改良したり、新シナリオをちゃんと書いていれば、神ゲー化も夢じゃないジャンルなんだから

838 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:28:40 ID:DLpC+W/9

>>836
あの頃は重度の痴漢と言うか箱信者が元気だったなぁ・・・・

839 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:29:25 ID:GocQHQ5I

>>837
PC版の２は発売から５日以内のamazonレビュー笑った。
バグらしいバグがなくて～とかあって「おいおいマジか！！」
と調べたらバグの嵐

箱版は別の意味でワクワクしている！

840 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:32:28 ID:rEVsfO1M

>>836
メジャー2がいたから「大賞争い」という意味では異論もあったけど、
パッチ後は満場一致で最強クラスのクソゲーという扱いだったと思うよ。
麻雀のルールが分からんってレスは除くとして。

841 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:36:44 ID:dviRBcnd

FF13の工作臭はすごかったけどな。
返ってゲハには利用されないというこの板のスタイルが証明されたけれど。
このスレにゲハ住民がいないかといえば、まぁ紛れこんでるだろう、確実に。

842 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:37:01 ID:ATVKtZIs

>>837
しかし、箱への移植はほとんどコピペでOKとどっかの
習字の上手い社長が言ってたから、期待大だぞｗ

843 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:38:55 ID:wqLTndDh

>>837
そこまでやればもう別のゲームだろwww
元の部分の形すら残ってねえw

しかしノーモアはこんな結果になるとはな。開発担当した連中がタチ悪いって解っただけでも収穫か。
ラスリベみたいに攻略wikiまで壊れてないのはプレイヤーを評価したい。我慢してる分。

844 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:41:21 ID:E+unwvXm

やった人間の情報として言わせてもらうと、姫2にはゲーム進行に重大な影響のあるバグがほとんど無いのは確かなんだよね。
すっげーつまんないけどｗ

845 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:41:33 ID:87MMfU+4

>>839
　しかも1の時のじゃなくて新たなバグなんだよなｗ
あと、よく考えたら神ゲー化するにはシステムも改善してねーとダメだな。

まあ、劣化するとしたら、
絵師見つからないで真っ暗、ノーモアも裸足で逃げ出すほどのバグの嵐、シナリオは前作使いまわしで新ルートは作家じゃなくてスタッフが書き、フラグミスや誤字などもあって滅茶苦茶。
こんな感じで、別方向である意味神になってしまう可能性もあるわなｗ

846 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:47:38 ID:lB95C7o5

家庭機の姫しかやっていないが
新シナリオのせいで九州地区は難易度が激しく上がるだろうな
ユニーク武将が仲間になるようにしたら緩和されるが、今度はそれでバグが増えそうだｗ

姫のディスク交換をやっているみたいなんだが、送るべきか送らざるべきか・・・

847 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:51:38 ID:8iYHeMzd

携帯板だがDQ9もすごかった

848 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:51:54 ID:GocQHQ5I

>>846
ディスク交換してもらって治ったバグと新たに増えたバグなどを
上げてもらえるといい話題になる。

キミの大切な時間が　無駄　になるけど．．．。

849 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:54:34 ID:+4mVuKmp

>>844
そりゃ、多くのユーザーがα版を買ってデバックしたんだから、
とりあえずエンディングを迎えられるくらいの出来でないと困るわw

850 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 15:59:13 ID:lB95C7o5

>>848
その発想はなかった。さっそく発送してくる

851 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 16:29:13 ID:5NtWvYXm

ＦＦドラクエなんかはゲハ云々というよりも、伝統ある名作シリーズだから期待値が高く理想像が存在する
にも関わらず、シリーズファンにまったく媚びずクリエイターの好きに作った経緯
というのがあるから、がっかりゲーがクソゲーに進化し易いんだよ
フラットな視点でみれば到底クソゲーではないのだが、言いたくなる気持ちも分かる

852 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 16:38:22 ID:iMaPleGw

乙女ゲー版KOTYがあるけどこっちでも乙女ゲー関連ＯＫなん？

853 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 16:43:25 ID:JBgl/hBl

>>816
まさにマーベラス

854 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 16:47:18 ID:3CfpSTLA

今年はなんという見事な2極化、これで今後どっち系のクソゲーが出ても比較するのに困らない

ラスリベ→ゲーム内容が超つまらない、バグなどの不具合は特に無し

ノーモア→ゲーム内容はかなり面白い、バグなどの不具合が全体的に満載

855 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 16:51:17 ID:5NtWvYXm

しかし、彼らは闇の奥に潜む魔王の右腕と左腕に過ぎなかったのだ・・・
とかの中二的展開希望

856 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 16:56:00 ID:V0GymxC1

>>852 据え置きで出てれば一応対象

857 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 17:12:17 ID:iMaPleGw

>>856
ありがとう、安心していける

858 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 17:14:12 ID:lZMHgoea

>>855
まだ今年は1/3しか終わってないんだぜ？
嘆きの牢獄の門番とか程度だろ

859 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 17:22:54 ID:+4mVuKmp

>>855
ラスリベ「ほざくな、商品未満。オレの物理で殴られたいか？」
ノモァ「くくく、ただのクソごときが囀りおるわ・・・
　　　　我が残影凍結で貴様も停滞させてやろうか？」
みたいな？

860 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 17:49:51 ID:NccQqWtn

今年はWiiが弱いなーと思ったらゲームが全然出てないんだな
前までならクソゲーから良ゲーまで色んなジャンルが集まってたんだが

861 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 17:51:53 ID:87MMfU+4

>>859　
　去年の虚無vs無限バグとは違ってさらに、バグ無しゲー対バグ有りゲーの戦いが顕著になったな。
人生はバグ無し以前に本当にただの無だし、姫はバグ以外でもシナリオやキャラ絵、その他色々ありすぎた。
バグ無しでそれ以外は普通にオールラウンダーのラスリベとバグ（とロードの異常さ等）が全体を台無しにしてるノーモアの戦いは宿命的な感じがする。

862 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 17:56:35 ID:y6qDrmOx

>>860
今年だけで４本買ってるけどなぁ。

863 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:16:23 ID:5NtWvYXm

>>859
ｶｺｲｲｗ

864 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:31:19 ID:xH+hu7la

>>860
こういうのがゲハ民かー

865 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:35:28 ID:lbyBchSV

>>864
どっちかというと、そういう反応しちゃうお前さんがゲハ民寄りかな

866 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:35:44 ID:C9x48FE+

ゲハ民に左右されないKOTYスレ（ｷﾘｯ、って言ってる奴ほどゲハ民に見える不思議

867 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:41:35 ID:E+unwvXm

ちょっとハードにからんだ話題に対して過敏になってる気もする。まあウンザリするに十分な理由があるわけだけどｗ
でも突っ込んだ議論ならともかく、世間話レベルなら別にかまわんだろーに。

868 ：860：2010/04/23(金) 18:45:52 ID:NccQqWtn

あら、なんか俺がWii批判したことになってる？

今までならWiiはソフトが多いからクソゲースレ的にも期待が持てたんだが、
今年は静かすぎてつまらんってことを言いたかったんだが

っていうか普通にわかるだろｗ

869 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:47:21 ID:y6qDrmOx

>>868
紛らわしい発言をするおまいが悪い。

870 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:50:46 ID:6UoNUCVb

>>860の発言を紛らわしいと思うほどゲハに毒されちゃってるんだな

871 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:51:32 ID:gWJNyxgt

なんでもかんでもゲハに見えるようになったらもうキミはゲハ民だ。

872 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:56:48 ID:ATVKtZIs

>>860が紛らわしいとは思わんがなぁ～

873 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:58:52 ID:1uLPZB7U

ゲハゲハ言う前にゲーム好きなら次世代機3種揃えちゃえばいいのに

このスレに書いている人たちは据え置きハードは全部買ってるんだよね

874 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 18:59:15 ID:d4f8ScqE

ソフト数が少ないので糞ゲー発生率が下がる、何て素晴らしい…？

875 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:00:13 ID:zoDtdITr

ていうか>>860のどこにゲハ要素があるのか分からんのだが
出てるゲームの本数とかまで気にしちゃうもんなの？

876 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:02:19 ID:sZHb3b+I

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877 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:04:09 ID:87MMfU+4

>>860は別に紛らわしくないっしょｗ
本当にゲハだったらクソゲーしかないと言い切るか、
その後に、「やっぱ性能が～」とか「不人気なハードだからゲームでないし～」とか言うと思うよ。

878 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:06:04 ID:QH37r5kl

ハゲハゲうるせーよオブジイヤ

879 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:07:51 ID:/DxP9PIy

>>875
「ゲームが全然出てない」ってのはゲハで良く使われる煽り。
でも反応しなければそんな流れにならないんだから疑わしいと思った時こそ全力でスルーしようぜ。

>>778
言われてみれば確かにそうだ。
アクセス中にフリーズしてないなら深刻なダメージはないのか。
実際にセーブデータが壊れたような報告もないしね。

ちなみにノーモア本スレだと最終的な対策方法が
「ゲーマータグをUSBメモリに移動してHDDは本体から外す」となっていて実に革新的。

880 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:09:45 ID:lbyBchSV

「ゲームが全然出てない」なんて、完全に世間話の範疇だけどな

881 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:13:53 ID:NccQqWtn

ゲハでよく使われる煽りって、使った本人が意図的かどうかに関係なく反応した奴がゲハ厨ってことじゃねーかよｗ

882 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:17:09 ID:/DxP9PIy

俺もそう思うけどもうどうでもいいからサメの話でもしてろよｗ

883 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:21:14 ID:GB9VrzNV

>>879
革新的過ぎてワロタｗ
これは選評や年末の総評にも入れたいレベルだなｗ

884 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:22:56 ID:SAxSG7rg

>>879
他のゲームやる度にHDD取り付けしなきゃいかんのかｗ

885 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:28:12 ID:ASNj3dE8

>>884
ちなみに他のロードが長いゲームでもUSBにデータ（含ディスク内容）を保存することでHDDなら保存するキャッシュを保存しない分「重くならない」からマシになるケースが多いとか。
キャッシュ読み込みはあんまりうまく生かされてないようです……

886 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:29:54 ID:N6E550NE

>>873
まだPS3しかない許してくれｗｗ

887 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:46:02 ID:5NtWvYXm

>>873
据え置きも携帯も全部買ってるぜ！
ああ俺は馬鹿だ
だがハード信仰とも無縁であるのである

888 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 19:54:01 ID:PULn9MLd

全機種持ちだとゲハ見ても何とも思わんからな
何だかんだいってちゃんとしたスレでは
マイナーなゲームのことでも語れるから楽しい部分もある
というか、今はゲー速の方が酷いからな…

889 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 20:22:51 ID:33lC2LRp

ゲハのハード論争とか、i-Poneやスマホの論争とか、
ガジェット関係の論争はもうお腹いっぱいだな。
広告業界的には金も話題もまわし易いジャンルだから
必死で煽ってるんだろうけど。

890 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:17:49 ID:dviRBcnd

ゲハ的な煽りでもない意見に、過敏に反応してるのを見ると、返ってあぁ、そうなんだなって思っちゃいますわな。

891 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:25:55 ID:ZnTGMDyW

>>814
しょうがないね。このスレでも、今年はHDでクソゲーが増えるといわれてたし
日本のサードがwii→PS3に切り替えたけど、開発費が高騰して手抜きが増えるのは容易に予想できたからね

892 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:29:35 ID:H4Q92BPh

ネプテューヌが楽しみやで
このスレ的な意味でも・・・

893 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:32:45 ID:dviRBcnd

>>891
いっその事開発費を公開しちゃえば(ry
クソゲー指標みたいな。
まぁ、開発費抑えてたって、良いゲームは沢山ありますし、HDゲームはその分ソフト単価が高くなってますし、ユーザーはそれを理解した上でHDゲームを買ってるんで、開発費がクソゲーやバグゲーの言い訳にはならないと思いたいですがねぇ。

894 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:37:30 ID:dviRBcnd

期待作といえばそういえば、Wiiのエロゲー格闘、顧客層を全く考えてない時点で地雷臭がしてたんですが、アレもどうなりますかねぇ。
箱○は姫殿下2、PS3は信頼のIFですか…
盛り上がってきそうですなｗ

895 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:50:12 ID:lbyBchSV

>>894
地雷ってのは何もないところで爆発するから地雷っていうんだ
爆発するのが目に見えてわかっているものは地雷とは言わない
ただのしょぼい花火だ

896 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 22:55:08 ID:4EsLm9qN

もうWiiに残ってるのってライト層（笑）と腐女子だけだな
コアゲーマーの批判を聞かなかった任天堂ざまあ

897 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:00:37 ID:W+1gseq6

そもそも開発思想からしてその「コアゲーマー」とやらをハナっから相手にしてないわけだが・・・
その程度の情報も遮断してる自称自宅警備員な「コアゲーマー」さんですか？ｗ

898 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:00:44 ID:H4Q92BPh

だれかネプテューヌ突撃予定の奴いないの？
やりたいのだが評判を待ちたい

899 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:01:29 ID:60OrYDtx

あなたが突撃してくれると、非常にありがたいのですが、人柱になってみませんか？

900 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:02:47 ID:zSuZ+vxM

>>894
確かになぜわざわざコンシューマを選んだんだろうな。
ああいうキャラゲーって元ネタ知っててなんぼなんじゃないの？

901 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:22:56 ID:DLpC+W/9

元からWiiにもその手のはあるじゃない
クリーンキーパーとか

902 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:23:27 ID:y6qDrmOx

>>897
しかしゲームファンを無視した結果、
「定番モノ以外は全く売れない」「サードがどんどん逃げて行く」
今の惨状があるわけだからな。

ゲームはゲームファンのためにあるべき。当たり前の話だと思うがね。

903 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:23:32 ID:HUd/+QWN

>>898
限定版買いますが何か？
まあ、トリユニの流れの作品だから、とんでもないバグでもなければ何もないだろうね

904 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:27:31 ID:RI79lNoB

ネプテューヌとか予約始まった瞬間予約するわ

905 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:31:09 ID:QhbgWHoL

ハナから凡～駄ゲーとわかりきってる物に突っ込む意義が見出せない・・・
これで良ゲーだったりしたらごめんなさいだが。

906 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:35:18 ID:87MMfU+4

>>897
>>902
つーか、スルー検定だろ。
任天堂ざまあとか、どう見ても世間話じゃねえ煽りだし

907 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:38:50 ID:K1r0WE7a

>>895
ただのしょぼい花火だと思ったら辺り一面にバグを破裂させた姫はどうなるんだ

908 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:40:48 ID:wV5Z+/Uv

>>907
姫そこまで地雷と言われてたか？
あのあたりじゃもうPC版は最終パッチ出てて普通のゲームだったし･･･

909 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:44:06 ID:wqLTndDh

>>902
自社で酷いゲームや対応の連発して客の離れたバンナムとか凄いもんな。
バンナムのゲームだけは予約して買うことは無い。バグや詐欺が多すぎる。

>>907
きたねえ花火だ。

910 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:50:19 ID:fuzcWgAY

姫は地雷除去した土地にもう大丈夫だろと行ったら底無し沼になって爆弾が降ってきたでござる

911 ：なまえをいれてください：2010/04/23(金) 23:51:12 ID:rEVsfO1M

>>894
馬鹿にしてるわけじゃなくて真面目に思うことなんだが、
ああいうのはパンチラしておっぱい揺れて色っぽい声が聞ければ
購入する層の大半はそれなりに満足しそうだから、むしろノミネートは遠いんじゃないの。
キャラゲーって、出来は悪くともファンが満足しているのならおｋというジャンルだろうし。

912 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:09:00 ID:mOQKgYwH

IFとかエロゲもどきメーカーは馬鹿にしても問題ないだろ
低いレベルで安定してるけど、固定客の期待値も低いレベルで安定しているから問題にならないだけで
クソゲーにはちょっと入らないだろうが

913 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:12:15 ID:DzR60/wx

開発費圧縮のしわ寄せがバグ取りに向かっている気がしてならない

914 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:16:30 ID:7GrGaRCR

それは当然だろう。デバッグ作業に終わりなんて無いし
そもそもよっぽど大きなプロジェクトでも無い限り
わざわざデバッグ工程なんてスケジュールに組み込まない気がする。

915 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:22:59 ID:dkiLTbNS

いやー、普通は組み込むと思うがね。

916 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:23:54 ID:NMkUnFQF

>>912
ドリフやSSαみたいに毎回低品質のゲームを出してる、所謂「クソゲーマイスター」と
呼ばれるメーカー達の中でも、何故IFだけは他と扱いに差があるんだ？
昔テンプレにも「IFゲー」という専用の項目があったし

917 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:23:59 ID:DaZWzzR2

どんな大作だってデバックがいい加減だと全部台無しになっちゃう事はココの住人ならよく解っているはずだがー

918 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:28:25 ID:a2uYzQld

家ゲーであれば僕らのサーガを放り込めるものを・・・

919 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:28:32 ID:ZkhC8tbW

リメイクをわざわざ劣化させたメーカーは俺はIFしか知らん

920 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:29:42 ID:dkiLTbNS

単に劣化させた程度なら、結構あると思うけどなあ。
工数少なく見積もって失敗する事も多いだろうし。

921 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:29:58 ID:7GrGaRCR

八割方のリメイク作品はファンから不評の法則

922 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:34:49 ID:BYRfV8Wi

正直バグは０には出来ないものだから仕方ないよね
デバッグで目立つバグを普通は潰すべきだけど

923 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:35:50 ID:pSh+9tCm

>>916
IFゲーは一般的にはクソゲーだが、しかし信者がいたんだ
IFゲーはクソゲーだが、俺たちはあのゲームが大好きだったんだよ

今はもう昔のIFじゃないから俺はどうでもいいけどな

924 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:39:14 ID:KblFldG6

ＰＳ３に来てから、何故だか水準が上がってるよな
しかしガーランドお前はダメだ

925 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:42:07 ID:DaZWzzR2

>>923
ネバーランドにスペクトラルフォースだっけか
PS2時代はそこそこいい物作ってたよな

最近はAVGばっかりだったが内容は安定してたが・・・

926 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 00:43:12 ID:wT2w+6kO

個人的にはサムライ7を500円で買って一度起動した後そっと押入れにしまった記憶しかない

927 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 01:27:17 ID:oZityOiF

IFとコンパイルハートは、早急に参入して以後、地道にHDで開発続けてきたからなぁ…
バカにされながらも。
移植すらまともに出来ないマべとは違うのだよ、マべとは。

928 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 01:34:45 ID:Dh+fp9uC

IFもPSPのマナケミアの移植とかは結構ひどいんじゃなかったっけ
それにNO　MOREの移植はマーベラスじゃなくてフィールプラスだし

929 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 01:43:07 ID:KGZgMrwN

勘違いしてる人がいまだに多いけど、マベはパブリッシャーなので開発はしてません

930 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 01:52:34 ID:oZityOiF

俺の書き方もちょっと悪かったな。
でも、パブリッシャーとして、自社の名で販売を担当する以上、どこに移植、開発をお願いするか、問題が起きた時の対応って、普通に責任はマべにあるわな。
特に問題が発生した場合の対応に関しては。

931 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 02:17:51 ID:6gL/1YyQ

つーか、ノーモアの不具合問題への対応は結局どうするんだろうな。
なんか対応あんまり良くないみたいな評判だけど、さすがにパッチは出してくれるよな？ｗ

932 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 02:22:13 ID:kqTSkEdn

マベは基本的にバグ対応しないという印象がある
期待しないで居て、もしパッチ来たらラッキー程度のほうが気が楽だぞ

933 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 02:34:21 ID:wT2w+6kO

牧場物語なんかは自社開発だからパブリッシャーしかやってないわけでもないよ。
専業パブリッシャーというとエニックスあたりが有名だけど、エニックスブランドの信頼を考えると
品質管理って大事だなぁ、と当たり前すぎる結論が導き出されるｗ

934 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 03:18:04 ID:dTgH5Gp1

ノーモアのクソさってロード関連に関する声が大きいけど、もしこれパッチで修正されたら選外逝き？
ひと時の話題を提供した。で終わってしまうんかのう？

935 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 03:33:19 ID:6gL/1YyQ

>>934　
バグが酷いけどゲーム部分は面白いゲームじゃなくて、移植前の元となったゲームは面白かったゲーム、だしなあ。
移植後のこのゲーム単体としてみたら元のゲームとかけ離れたクソゲーでしかない。

パッチで実績取れないバグとかだけ直しても、他の異常なロードやらフリーズやらの不具合も直してくれないとあんまり変わらないな。
でも、全部の不具合修正したらもはや別ゲーム（というか移植前の元ゲーム）なんだから、そりゃ当然選外だろなｗ

936 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 03:50:16 ID:dTgH5Gp1

>>935
そうかー。
昔と違って今はパッケージ出した後にパッチ当てが可能だからか、
それ考慮しちゃえるのが時代の違いを感じてしまう、俺おっさんｗ
昔はバグ満載で出しちゃったらそれまでだったからなぁ（遠い目

937 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 05:10:10 ID:TpINNLVe

ラスリベはどこを直したらいいのか分からないゲームだが
ノーモアは一応ロードとフリーズを直せば選外にはなるだろうゲーム
まさに対極だな

938 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 05:43:42 ID:Vvy9OgKQ

>>936
Wiiはパッチあてられないけどね
TOGも回収騒ぎしてたでしょ

あと箱○は容量が決まってる
一定以上の容量になるとパッチじゃなくてＤＬＣとして売らないといけないってアリカの人が言ってた

939 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 07:12:11 ID:DzR60/wx

つまり修羅のギガパッチみたいになったら、そんな酷い状態なのにそれを「売りつけられる」わけか
怒髪天を衝きそうだなｗ

940 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 07:38:09 ID:xdFNxA+O

見えてる地雷と言われてたのは箱○のトロイだが
オフラインプレイは地雷そのものだったが、オンラインの対戦は
かなり面白かったんだよなｗ

941 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 07:40:37 ID:2ZJKjfAb

無料DLCという手も考えられるんじゃないだろうか。
流石にパッチを有料DLCにしたら企業としてダメダメだ。

942 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 07:43:07 ID:xdFNxA+O

>>927
IFは技術が上がったというよりは、ハードが技術が無くても
誤魔化せるレベルに向上したのが理由な気もする
高速道路を200km/hで走ろうと思ったら、プリウスとフェラーリ
どちらが楽ですか？みたいな

943 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 08:11:36 ID:DaZWzzR2

>>941
箱○版だと販売数を大幅に上回るパッチDL回数とか普通にあるし
負担はMSだけどね
回数制限あるけど

944 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 08:28:00 ID:MwR1wsNU

エンディング見たらセーブデータが消えるゲームってこのスレ的にどうなの？

945 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 08:33:15 ID:PrtAARNE

>>944
ネタバレは避ける範囲でいくが、
ニーアのことなら、演出の一環になってるから問題ないと思う。
自分でプレイすらしないで話聞いただけで持ち込んでくるな。

ちゃんと、データ消すよいいね？って聞かれるし、
ゲームをちゃんとプレイしてるなら、その理由もわかるはず。
むしろ、消したあともう一回最初からやると、もう一ひねりあってそっちに目が熱くなった。

946 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 08:35:52 ID:8ciKKlP5

>>941
http://graffito.blog14.fc2.com/blog-entry-1103.html
DLCは「システムの都合上有料にしなきゃいけない」らしい

ここで500ゲイツ位でパッチを配布したら一歩リード出来るな

947 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:01:32 ID:XKuWr7ED

>>946
無料DLCあるゲームなんていくらでもあるだろ。そのブログでも言及してるし

948 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:02:52 ID:LILk9k7q

>>940
他人とのマルチプレイが面白いのは当たり前です、
と任天堂の宮本氏が言ってたような
だからソロプレイを面白くしなきゃいかんと

そういやマルチプレイでも面白くなかったゲームってあるかなぁ

949 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:17:20 ID:yiMXUvOE

人生・・・・

950 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:18:45 ID:LILk9k7q

>>949
そういやそうだったなｗ

951 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:26:44 ID:DaZWzzR2

>>949
ああ・・・・

952 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:39:12 ID:9tDt7yyz

何か深い意味のあるレスに見える

953 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 09:51:58 ID:9a0H0LV4

>>948
マルチが音速で過疎るゲームなんて掃いて捨てるほどあるぜ
トロイはその点優秀だった、固定客の数がかなり存在したからな

マルチプレイが面白いのは確かに当然かもしれない、だが
マルチプレイを他のゲームのマルチプレイより面白く作るのは困難な作業なんだ。
そして今は競争相手が星の数ほどいる時代なんだよ。

954 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 10:08:23 ID:LILk9k7q

>>953
言葉足らずだったかもしれんけど>>948で書いたのは
製作者の心構えとして、の話な。

正直なところ任天堂のゲームのマルチプレイは
確かに楽しいけど対人戦マニアのプレイに耐え得るほど極まった作りになってるか？と言われると
うーん・・・と言わざるを得ないのが多い。
単にどのユーザー向けに作るか、という方向性の問題だと思うけど

955 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 10:11:23 ID:DaZWzzR2

>>954
でもゲームを良くやる人とまったくの初心者が一緒にプレイしても一方的にならないようなバランスや仕様で作られてる点は
評価できると思うけどな
まぁWiiはオンより同時対戦がメインだからそういうバランスなんだろうけど

オンならゲームに合わせて相手を変えられるからな

956 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 10:44:06 ID:3kC0RxnD

オブジイヤーじゃなくてオブザイヤーじゃね？

957 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 11:15:01 ID:bZg2aZUE

>>955
実際格ゲーが廃れていった原因の一つに初心者が速攻ボコられて面白さを感じる暇もないから参入しないってのがあるからな
マニアの要求に合わせると初心者を切り捨てる結果に非常になりやすいから初心者でも勝てる可能性を導入するのは悪いことじゃない
初心者でも勝てる可能性がある＝運ゲーに近い要素が関係するってことで極めたい人には不評になるが世の中極めたい奴の方が少数なわけで

958 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 11:15:05 ID:9a0H0LV4

>>956
USB(うるせー馬鹿)

959 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 11:24:51 ID:LILk9k7q

>>957
個人的には格ゲーに関してはもうちょっと別に考え方をしてるが
スレ違いであるので置いといて

「極めたくない人」ってのは早々に飽きて次のゲームに行っちゃうからなぁ。
スマブラＸでおきらく対戦やるとかなりの高確率でフィールドが
「スマブラ的な面白さというより格ゲー的な」終点が選ばれてしまう現状があるし。
発売当初のライト層が他のゲーム行っちゃってマニア層しかいなくなったというか。
そうすると「極めたい人」が（人口はどうあれ）比率的に多数派になっちゃう。
どうにもスマブラXのマッチングシステムは失敗してるとしか。

・・・よく考えたらこの話もスレ違いだｗ

960 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 11:49:23 ID:bZg2aZUE

>>959
時間が経つとマニア層しか居なくなるのは当然だからそれは別に問題じゃない
長く遊ぶマニアも少しプレイして別に行っちゃうライトもソフトを買う時に払うお金は同じだし
その次のゲームに行くまでの間にプレイさせる気になるかどうかが重要なんじゃないか
そこで勝てる可能性を入れてプレイしたいと思わせれば売り上げが伸びるし続編にも繋がるわけだから

961 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 12:20:47 ID:tHdPbnh2

>>945
スレ違いだが興味湧いた。セーブデータはコピー可能？
DoDスタッフだしある程度展開想像できるなあ
×ゲームでリセットするとペナルティとしてセーブデータが消えるカイジゲームもあったな

962 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 12:28:34 ID:Cs4Y4fvT

そろそろみんな本スレなりにいこうぜ。

963 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 13:52:01 ID:dTgH5Gp1

>>948
マルチでクソ面白くないといえば、
今は大分改善されたみたいだが、箱○のS全方位TG？の0day on なんちゃらってのが酷い出来だったようだ。
もっとも、これは開発ガルチなので期待通りにダメだったという感想が多いな
そういえばストライクウィッチーズSTGもガルチ開発だったような、、、

964 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:09:56 ID:wT2w+6kO

>>944-945
ニーアプレイ中でネタバレがないように本スレも見てない俺にちょっとダメージ入ったんだけどｗ

965 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:12:28 ID:0OBoTrgm

そもそもニーアは良ゲーだからスレチ

966 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:30:59 ID:kESxiP6N

そもそも>>944はニーアの事だとは一言も言っていないぞ
まぁ、可能性としてはそれが一番高いんだろうけど

967 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:35:00 ID:tHdPbnh2

>>965
良ゲーってどっちをやったんだ？

968 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:41:12 ID:lGMD+QSV

>>968
あれ主人公が違うだけでほとんど一緒だからノーモアみたいなシステム上のバグでもない限りどっちも良ゲーないんじゃね？
海外ではひょろいイケメソが主人公だとゲイっぽいと思われるらしく人気がいまいちだから、Ｘ箱○(海外版)は主人公オッサンにしたと聞いたが。

969 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:46:40 ID:aEEBrrtf

PS3のほうは国内でしか売らないからシナリオ好き放題やりました！
だけどな

970 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 14:47:24 ID:kESxiP6N

>>968
自分に対してレスしてるぞ！気をつけろぉ！

971 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 15:10:48 ID:kESxiP6N

次スレ立てておきますた

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1272088850/

972 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 15:50:04 ID:lEVdNpjc

>>971
ごくろう！

973 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 15:55:16 ID:Cs4Y4fvT

>971乙
しかしもう22か、たいしたゲーム出てないのに。

974 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 16:38:10 ID:GmQW6HPd

２２なんて例年だと年末の時期なのにな
人が増えてスレの消費スピードがあがっちゃった

975 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 17:31:17 ID:6gL/1YyQ

>>971
乙！

>>973
　スベリオンかノーモアが、これからくる（かもしれない）姫や年末の魔物をぶちのめして大賞かもしれないのになんてことをｗ

976 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 17:39:04 ID:9PumpIpx

一ヶ月ほど覗いてなかったけど、
一ヶ月前と集ってる住民が違うような錯覚を覚える。

波に乗り遅れただけか？

977 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 17:58:38 ID:GBTRtVps

>>976
１ヶ月前とは変わってないと思う
ただ今年も住民の入れ替えはあったかなと
選評に対してのスタンスが去年と違いすぎる輩がいるし

978 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:04:34 ID:VRTjBWC8

ああ、ここ最近の違和感は住民が変わっていたからなのか
妙に納得

979 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:04:46 ID:dkiLTbNS

住人の雰囲気なんてしょっちゅう変わるだろ。
ルールも基準も微妙にずっと変わり続けてる。

980 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:08:31 ID:QBz4HT1O

そりゃ扱うゲームが変わるわけだからな

981 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:10:24 ID:6gL/1YyQ

昨日と今日で雰囲気全然違うなんて良くあることだぜ。
いつも居る人とたまに来る人の違いもあるし、曜日や時間によってくる人の層も違うしね。

982 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:18:57 ID:7GrGaRCR

どうも最近の流れを見てると携ゲスレから幾分逆流してきてる気がする
やってもないのにやたらと騒ぐところとか

983 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:23:56 ID:dkiLTbNS

そりゃ前からだ。

「最近はスレの雰囲気が悪くなってる気がする」って意見が出るのも前からだ。

984 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:25:45 ID:6gL/1YyQ

あー、なんか自分がプレイしたわけでも、明確な根拠も無しに選評けなしたり、所詮凡ゲーとかバグゲーとか言う人最近は結構いたなｗ

985 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:26:19 ID:QBz4HT1O

まあいつでも悪いしな
悪くしてる少数の輩に注目すれば、だけど

986 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:35:09 ID:Cs4Y4fvT

実際にプレイした人が面白いって言っても無視や信者扱いする雰囲気は
こんなにひどくなかったんじゃない。

987 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:38:46 ID:dkiLTbNS

いやあ。こんなもんだよ。

988 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 18:40:15 ID:6gL/1YyQ

　実際にプレイして面白かったって言ったのに、信者扱いなんてどっかであったか？
むしろアンチ扱いのレッテル貼りとかしかみてないんだけど？

989 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 19:08:20 ID:Yxoqlq18

今まさに携帯KOTYスレで似たようなことやってる

990 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 19:14:08 ID:6gL/1YyQ

　携帯の方はこの前ちょっと見たけど、ゲハ用語とかクズとか言う奴が暴れてて、しかもスルー出来ないどころか、そいつ援護してる奴までいて荒れ放題だった気がする。
こっちはさすがに面白いって人を信者扱いとかしたら浮くぞ？

991 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 19:23:21 ID:wT2w+6kO

例の携帯KOTY動画のコメントも「任天堂ばっかｗｗｗｗｗｗ」とか変なこと言ってる子がいたしねぇ。

992 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 19:31:39 ID:kESxiP6N

流石に動画コメに関してはここや携帯スレとは関係無いだろ

993 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:07:55 ID:YPfcvQ6C

>>964
このスレでネタバレとか何を言ってるの？バカなの？KOTYスレですよ？

994 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:09:14 ID:aZgacuBG

終わった話題に何をちょっかい出してるんだ

995 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:37:55 ID:7GrGaRCR

KOTYと良ゲになんの因果があるんだ

996 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:42:42 ID:uzmiFW3x

因果応報しゅらしゅしゅしゅ

997 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:44:17 ID:hX+ERd9K

良ゲーがなけりゃ、クソゲーは存在出来ねーよ
表裏一体

998 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:50:00 ID:dkiLTbNS

因果はないが、関係はある、ってだけの話だな

999 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:57:49 ID:QJwUTgLd

１０００

1000 ：なまえをいれてください：2010/04/24(土) 20:58:45 ID:10I6uhvE

１０００ならスベリオンさん＋ノーモアな魔物が夏に出現。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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