【PS3】HEAVY RAIN-心の軋むとき- Part9
1 :
なまえをいれてください:
2 :
なまえをいれてください:2010/02/21(日) 23:12:24 ID:eBdoRL3B
よくある質問
Q.国内版にはどの程度規制入るの?
A.エロ部分はアングル変更やシーンそのもののカットがされているようです。
グロ部分はそのままのようです。
Q.海外版に日本語吹き替えもしくは日本語字幕入ってるの?
A.日本語が入るのは日本版のみです。
Q.箱庭ゲー?自由度高い?
A.ジャンルはアドベンチャー系に属するので、
広い箱庭を歩き回るものではありません。
自由度に関してはゲーム中様々な選択を迫られますが
選択に応じた展開が相当数用意されているようです。
以下よく有るバグ・不具合の傾向と対策など
さて、早くなぜイーサンが折り紙を手に持っていたかおしえてもらおうか
なんでイーサンは妻と別居してたんだっけ
マディソン許さなくても復縁しないいし
シェルビーが後ろからE3に撃たれて水に沈むのが一番それっぽい。
どうせならプカプカ浮かぶデブの姿まで映してほしかったが
でもこの場合ジェイデンは警察署で頭抱えてるんだよな
>>5 単に好きだからじゃない?
だってよくよく考えたら犯人の折り紙や花の意味も
「好きだから」「思い入れがある」ってだけであんま意味ないじゃん
>>6 説明書の奥さんの欄に夫の精神病介護してたけど疲れはててとかあったような
フリーズセーブ破損で心が軋む
よくあるバグ・不具合の傾向と対策
1.フリーズ
☆超ラッキー:ゲームの再起動で続きから出来まーす!
○まあまあラッキー:メインメニューからそのチャプターから再開すると動くかも?!
△普通:フリーズしたチャプターの1個前辺りから復帰できるみたいっ。
□ああやべぇ:10〜15前のチャプターからプレイすると復活出来るかもねぇ。
おススメは「墓地と花と」だ。
×チョベリバ:諦めろ。売れ。売っちまいなよ。
2.カクカク
カクカクくらいでなんだ貴様ぇ
3.音飛び
音飛びくらいでなry
後頼むわ。
センスの欠片もねぇな・・・
なかなか過疎らないなこのスレ
こういうゲームって犯人に容易に辿り着け無いようにするべきだと思うんだけどなあ
犯人は誰かってのが一番の楽しみなのにこれじゃ周回する気が失せる
しかも犯人の正体が納得いかない、フリーズ頻発だし……
これってイーサン捕まっても、ノーマンが上手く逃がしたら、地下鉄で逃げ切った場合と同じ展開になりますか?
>>5 子供を亡くした強い自責の念と事故を起因とする精神疾患が重なって
自分を折り紙殺人鬼と同価値と捉え、さらにはそれと無意識下で同一化しようとし
新聞記事その他のメディアからの情報によって
通常の意識喪失中に自分が折り紙殺人鬼であるという妄想脳内プレイを演じていた
折り紙もその時間内に習得した
>>5 記憶を失うたびに墓場の折り紙を持って帰った。とか
消毒液って先に使うのか?
マルチエンディングだから主人公4人が死っていうエンディングは発売前からインタビュー記事で知ったけど、それ以上に最悪なエンディングもあるのかな?
なるべく自分で見たいと思うが、20種類程あるって聞いたけども
>>17 子供を亡くした強い自責の念 自分を折り紙殺人鬼と同価値と捉え
これすげえ納得しちまったw
なるほどなぁ
>>15 プレイヤーが犯人の正体に気付く前に強制的にバラされてる感じもするけどね
23 :
なまえをいれてください:2010/02/21(日) 23:39:02 ID:qzfjcrgB
追加シナリオって日本版でも配信されるかなあ。
売ろうかどうか迷ってる。
FBIが最初グラサンで録画するとき2011年って言ってるから
やっぱりあそこの時計狂ってただけかな?
だれか、16おねげぇします
これ捕まっても、試練マスター取れる状態にはなるのかな・・・?
>>26 それ、聞いて、安心しました
捕まったら逃げられないと思って
手錠の鍵の場所はまあ分かるんだが、取れない
アイコン出ないんだがどういうことだこれ
頭の位置を変えろ
>>22 そう、それが納得いかないんだよ
俺は犯人の正体に気づけなかったけどマディソンが母親から聞き出してくれて拍子抜けした
もっと自分で推理するもんだと思ってたからさ
>>17 納得した
折ったことないけど別の意識の中では折れちゃうのか
>>27 まぁノーマン死んでたら逃げられないけどね
ハッサンって誰だよと思ったらあの強盗に襲われた親父か
>>15 同意(´・ω・`)b
犯人捜しゲームだと思ってたからその辺は結構ガッカリ
>>33 マジでハッサン殺せとか言われても誰のことだかわからねぇよな
おかげで説得しちまったわ
36 :
なまえをいれてください:2010/02/21(日) 23:57:21 ID:GgHvqUun
スコットの銃撃スキルがパネェ!
本編で分からない事が多い代わりに裏設定は凝ってそうだな
「辞職」で話に出てくる新型ARIとか気になってるけど、本当に後編作らないのか
>>37 続編の代わりにDLCで語られるんじゃない?
>>37 次回に続きそうな余韻が結構残ってるし、作ると思う。
たぶんサイン会の時にマディソンに声をかけた人が次の
殺人犯かな。今回のように意外な犯人像を考え出すのは
相当難しいだろうが。
40 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 00:08:27 ID:PdZW7hKp
ゲームとはいえ首絞めとかは躊躇するわこれ
十字架男を撃っちまったんだがなんだこの罪悪感
よくよく考えると時計屋に行った意味が分からないのだが・・・
手紙を焼いてしまえばタイプライターから足がつくことはなさそうだし
そう考えると時計屋のシーンなくてよかったしその方が批判も少なかったろう
>43
そもそも時計屋含めて証拠品集めをする理由もないんだよね
45 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 00:34:00 ID:TwGxU2rU
シナリオが破綻気味なのが残念だ
イーサンさんに指示する女の声ってどうやって作ったのかな
それよりも試練クリアの認識をどうやってたのかが気になるところだ
高速逆走だけはGPSで分かるし蝶は未クリアだけど
他はよほどハイテク知識に精通してないと無理だろw
犯人のネタバレ見ても、動機が分からないから物語を進めようって思えたけど
いざクリアしてみると動機がよく分からないまま犯人がミンチになって終わったでござる
未回収の伏線だらけでござる
DLCとか面倒なことしなくていいから定価6,000円でフルヴァージョン出せよ
犯人が一私立探偵にしては知識も財力も豊富すぎるのは
気になるな。
最後の試練の部屋なんてなんであんな無駄に豪華なのw
マディソンがいつも同じ時間に目覚める理由とか
モーテルでだけ眠れることとか
なんか説明あったっけ
>>48 普通こういうのは犯人が監視してたり直接指示をだしたりするもんなんだけどなー
なんでそうしないんだろう?とおもってたら犯人があいつならまぁ無理だわな
車預けて月一で運転しておけとか2年もやらせてるもんな
>>52 そういった伏線の回収や、犯人が犯行にいたる心理的な背景をDLCでやるという話
オマケ要素なら許せるが、物語の核心にかかわる部分をDLCにするという舐めた売り方
よくフリーズ報告があるけど
俺のPS3は薄型だけど4時間くらい連続プレイしてるとフリーズするようになる。
再起動してもフリーズは頻発するけど、1時間くらい休ませるとまた3時間くらい動く。
DVDを同じくらい見てても起きるけど、DLゲームでは起こらない事から
どうやらディスク読み取り部分あたりがお疲れるっぽいんだけど…
同じ症状の人いる?
警察を辞めた理由とかもDLCでやるんだろうな。
59 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 00:57:32 ID:2BWSDNo9
にしても
マディソンのジャケット趣味悪ぃな。
折り紙殺人事件が流行っているから
エグイ和風の柄をドンキで買ったの。
後半って死亡してたらカット出来たり、スコットが社長の所に攻め込むのなんか放置でも良かったりするけど
隠れ家だけエンディングマスターの為に何回もちゃんと操作しないといけないのがめんどくさいな
芸者の写真も貼ってあったことだし軽蔑も込めたリスペクトなんだろ
クレイマーがみのもんたにしか見えんw
ボコボコにするお( ^ω^)
なんか…伏線回収するだけでもう一本ソフト作れるよな?それをDLCって…で後のベスト版でDLCも入って3800円ですね?SONYさん
66 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:10:01 ID:PdZW7hKp
ペコの目線になってマディソン脱がそうとしましたサーセンww
不二家かよ
68 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:11:55 ID:PdZW7hKp
パコだったね
69 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:13:19 ID:7IkOjpw3
インストール中に折る折り紙って、なにか分かった。
イーサンが発電所の鉄じょうもうの間くぐる時に、引っ掛かって血が付くじゃん。
あの鉄じょうもうの事なんだね。意味あんのか分かんないけど
スクランブルエッグってただ混ぜるだけでいいんですか?
あのスクランブルエッグ絶対おいしくないよな
クリアした!
が、ショーンは助けたけど最終的には一人を除いて全滅だorz
ハッピーエンド見るまで辞められんわ
>>70 すぐに火を止めると俺みたいに生になるぜ
>>70 火入れてから、3回こねないとだめ
3回目の後、スコットがこれでOKって言う
>>74 味付け全くしてないよなw
イギリス人の食事かよと思った
>>75 最初で4人生存ハッピーED迎えちゃったからなんか羨ましい
エンディングマスター取ったぜ。
後試練マスターと完全犯罪だけなんだけど、同時に取ろうとしたら、イーサンが警察に捕まらないようにマディソン生かしとかないとダメだよね?
隠れ家で殺せばいいのかね
昨日からはじめてたった今全員生存エンドで終わった。いや疲れるゲームだった…
英語音声でやってのめり込み過ぎてたせいか、フリーズした時ネイティブのように
自然に「Fuck!!」って言葉が出たよ
英語なんか出来ないのに…
>>79 だね
隠れ家で爆発に巻き込まれるか
窓からアイキャンフライさせると吉
マディソンの涙EDがみれないんだが、あれってマディソン許さないとダメなの?
>>80 俺なんて日本語吹き替えなのに十字架野郎を撃ち殺しちゃった
とき、shit!!とか言っちゃったよ
海外版は字幕ありってマジ?
ないなら規制ない海外版買おうと思うんだけど
あとスコットって人が犯人って別のスレで見たんだけどマジ?
嘘なら安心して買うけどマジなら犯人わかっちゃったから買うの止めようかと思うんだけど
あ、海外版は日本語字幕付いてるかってことです
>>82 なるよねw
ちなみにフリーズは運良く1回だけで済んだけど、最後に戦車のおもちゃの幻覚が
出る所で彼の顔のポリゴンが表示されなくて眼球とアゴ?だけが表示されたときは
びびって飲み物こぼすかと思った
>>84 日本語字幕入れるくらいならスペイン語入れてると思うよ
やっとクリアできた
全員生かしたけど一人とはいえ後味悪くて殺せないなw
カクカクとフリーズは困った特に戦闘シーンでカクカクとか
やっていて思ったけどこれホラーゲームだったら相当怖い気がするんだ
88 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:40:30 ID:bRhcKF+B
犯人はブレイクなので安心汁!
犯人は実は生きていたジェイソンだよ
犯人は自我に目覚めたカーナビの棒読みちゃんだろ
犯人はイーサンの嫁
犯人はショーンの自作自演
93 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:43:25 ID:TwGxU2rU
犯人はヤス
>>86 入ってないの?
尼の一番上に来てるもっとも参考になったレビューで海外版は日本語字幕があるって書いてあったかあるのかと期待したんだけど
>>83 字幕は知らん、残念ながら犯人がスコットなのはマジです
けどこんなゲーム他に無いし買う価値はあると思う
>>85 俺もそれ起こったわ、あれはビビるよねw
まだ発売されてない海外版の詳しい情報なんて流通関係者しかしらないだろ
ってか日本版でも別に規制なかっただろ?
何度も聞いてすいません。
プライドのトロフィーの脱ぐ条件って何ですか?
>>98 水槽部屋入った後に、全ての会話選べば、パコが銃突きつけるから
下だけ脱いで、ランプ選べばOK
あとはケツプリ〜ランプ殴りに
>>99 ありがとうございます!
ケツ出してきます
>>95 マジか。でも誰か知らないし遊ぶ頃には名前忘れてそうだからいいかな
>>96 出てないのかトン
とりあえず海外版でるまで保留します
>>97 裸体とセックスQTE
102 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:57:09 ID:jJ4xpPW8
>>97 日本版は
マディソンとローレンのレズイベントが削除された
隠れ家でパスワード間違えまくってショーンの居場所わからないはずなのに
火事の家から脱出するとなんで居場所知ってるんだ…
エロゲでもないのにエロに期待するなんて…
105 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 01:59:47 ID:TwGxU2rU
日本版はジェイデンとブレイクの濃厚なキスシーンもカットされてるって
このボタン押しシステムが一番はまったな
と思ったのは、ジェイデンが妄想癖のある男に
銃突きつけたときだったな
あれは撃つ
107 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 02:01:19 ID:6i5r7Ftc
公式の動画では
犯人からもらった箱をテーブルの上か、ベッドの下か、どちらに置くかによって
この先の展開が変わるかも・・・。みたいな言い方をしていたけど、
結局どっちでもよかったよね。
なんだかそういった選択肢ばかりなゲームだった・・・。
>>106 FPSとかシュータ系に慣れてる人は反射的に撃っちゃう気がする
というか俺も撃っちゃった
>>108 テーブルの上に置くとマディソンが中見れるけど、だからといってどうなるわけでもないが・・・
ジェイデンがブレイクを犯す理由がわからない
明日買いたいんだが今さらでスマソだけど北米版に日本語字幕入ってるって本当?
発売前散々日本語字幕入ってないって言ってなかったか・・・
114 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 02:15:14 ID:jJ4xpPW8
真犯人が精神科医っていうのは
まあありがっちゃありがちだけど
俺はスコット好きだよ。根は良い人っぽいし
>>112 だよな
俺も最初みた時よくわからなかったけどもしかするとトリプトゲインが関係してるんじゃないかな
なかには「フリーズしてそのままセーブデータ壊れた」というプレイヤーもいるため購入して遊んでいるという人はフリーズする覚悟で遊ぶしかないのかもしれない。
ゲームソフトは安い買い物ではない。何の問題もなくエンディングまでゲームを楽しめるように徹底したデバッグ(発売前のゲームチェック)をお願いしたいものである。
http://getnews.jp/archives/47962
>>113 実際に買って確かめるといいよ
開発販売会社へのお布施になるし
あと確認すればみんなの為になる
一石二鳥じゃん♪
119 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 02:21:55 ID:XebeKf2i
音声英語にしたらフリーズがしにくくなった感じがした
それでも一回止まったけど、日本語はほんと頻繁に止まったし。
まあ関係ないとは思うが
ヘビーレイン何日も寝ないでやってる・・・フリーズしてもやめられない・・・
作業がだるいし普通は1回クリアすれば売るよ
まーたフリーズした┐(ノ∀`)┌
こんなにフリーズするゲーム初めてだわ
有料DLCなんかよりスキップ機能付けてフリーズ対策したパッチ出して欲しい
何回やっても、ジェイソンにキーッとなる。
10歳にもなって、あんなに勝手に動き回る?
小4でしょ?
もうちょっと低学年なら解らなくもないけど…(´A`)
>>116 海外だと、そっちの趣味の客層も多いからな
>>116 公式でも大人向けのゲームって言ってただろ?
つまりそういうことなんだよな
だな。
もしかすると
イーサンxノーマン
マディソンxクレイマー
もあるかもしれん。
>>48 最後の二つとかカメラずっと見てないと指示できないはずだよねw
っていうか二つ目の試練の恐怖ガラスチクチクトンネルはわざわざ中に入ってからガラス撒いたんだろうか
結構な数のガラスが必要そうなんだが
ショーンもずっとカメラで監視してたし、試練も小型カメラぐらい仕掛けてたんだろう
犯人は、モーテルのフロント。
シャブやってっから、口の中乾いて上唇が歯に貼りついてた。
134 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 03:08:08 ID:jJ4xpPW8
ヘビーレインのグラフィックでルールオブローズをリメイクしろ
アマンダさまぁあああ
とりあえずベストエンディングみたが
他のEDを効率よくみるには終盤のキャプチャで
メインキャラを殺したらいいの?
>>130 イーサンでギリギリだったしさすがにシェルビーじゃあ無理だろうし子供にバラまいてくるよう支持したんじゃね
試練マスターってサメので撃ち殺さないとダメ?
>>131 それをリアルタイムで見てないとだめじゃん
スコットが外出てる時に試練やりに来たらどうしようもない
>>138 ますたーしなきゃいかんからすべて仰せのままに行動
>>131 試練はカメラで見ること出来るけど携帯のメモリー(CF?)
の動画はあれリアルタイムだよな
いつ録画していつ拳銃のグリップやら2年前に預けた車やらに仕込んだんだろう
操作キャラが犯人っていうむちゃくちゃなアイデアのせいで破綻してるんだからつっこんでもしょうがない
そもそも試練5つもいらないし
苦しむ姿がみたいサディストが犯人ってならまだわかるけど
マイルドなSAWって感じだよね
ジグソウvsスコットだとジグソウの圧勝
新しいエピローグみたら前のデータのエピローグとか消えちゃうのは仕様?
セブン+SAW
正直もっと筋の通ったストーリーを期待していた
>>144 新規に最初からスタートすると消える
トロフィーとかEDコンプするだけならチャプターからでOK
チャプターからなら消えない
チャプターからで消えるならバグ
>>144 普通は消えない。
多分「新しく始める」で開始したんじゃね?
RPGでいうと「NEW GAME」だよ。
2週目以降はチャプターから選択するべし。
これもテンプレに入れたほうがいいんじゃね?
相変わらずamazonではストーリーベタ誉めのレビューばかりだな
プレイしてないとしか思えない
>これまでにこのゲームほど個々のキャラクターに感情移入した記憶がありません!
>斬新な操作性、ストーリー、グラフィック、とても満足出来る物でした!
>プレイヤーの行動次第でその後のストーリーが変わってくるので何周でも楽しめます。
>ストーリーにグイグイ引き込まれて時間が経つのを忘れてしまうほど面白いです。
>リアルに海外ドラマを見ているかのようなグラフィックとモーション、ストーリーにまんまと引き込まれてしまいました。
>ストーリーがゲームとは思えないくらい濃厚で、カメラワークや演出なども含めて、ヘタな映画より面白い。
>>146 主要キャラが死んでも進行するってプレゼン見た時はすげえワクワクしたけど
結局は最後に生き残った人次第でEDが変化するだけで、途中の話は全然変わらないしな
なによりADV先進国の日本においてスキップとか、選択肢や分岐による内容変化がほとんど皆無なのがダメすぎた
ADV先進国って言っても日本だとエロゲだけど、エロゲでもスキップはデフォで付いてるし、選択肢次第でそこそこ内容変わるしな
システム面はチュンソフト監修でもよかったのに
イーサン、終盤でも自分が折り紙殺人鬼なんだ…とか悩んでるけど、
指ぶった切る試練で、モニタ越しにちゃんと切るかどうか確認してる相手が居る時点で
あれ?俺犯人じゃなくね?と気付いても良さそうなもんだが
久々に地雷を踏んでしまった
>>152 さすがに心身共に疲労困憊な状態で冷静な判断は無理があるっしょ
腹出たオッサンがどうやって狭いダクトにガラスばら巻いたんだよ
こういうアドベンチャーゲームって、
いかに殺されずに犯人を見つけるかを知恵を絞りながら進めていって
それでも幾度と無く謎の犯人によって殺されてしまったり、
結局犯人はわからずに生き延びただけで物語が終わったり
犯人だと思って捕まえたけど最後に真犯人を臭わせた終わり方だったりして
何度もルートを洗いなおしてやっとこ真のエンディングにたどり着くのが
王道だったけど、このゲームは違うね・・・やっぱり王道って偉大だな・・・
>>154 シナリオはダメダメだけど地雷というほどのものか?
>>158 はい、地雷ど真ん中
キングオブ糞ゲーで御座います
買おうかと思ってたけどシナリオだめなのか・・。
このゲームシナリオが一番大事だろうに
シナリオよりシステムがやばいQTEの連発は1回やったらやる気をなくすだるさ
地雷とか言ってるのは相当期待してた反動だろうな
まあホラ吹いてた製作者が悪い。やってる最中は面白いけど終了したらイラってくる作品だ
物語の方向が選択によって変わるって言うより
一つの物語の中で好きに振る舞えるって感じだからな
前者だと思ってプレイすると肩透かしをくらう
まあ売るつもりはないくらい気に入ったが
確かに期待しすぎてたのかもな
なんて言うか、かまいたちと、Dの食卓意識して
悪いとこだけ足しちゃったみたいな感じ
>>161 ですよねー
シナリオとバグの劣悪さがシステムのいい所を思いっきり曇らせてる
シナリオは辻褄が合わないことが多いし(フラグ管理の崩壊で起きてるものも有るだろうが)筋が通らない上にエンディングまでたどり着いても伏線投げっぱなしで消化不足
しかも本編の根幹の謎解きを有償DLCで解決しようというのだから恐れ入る
バグもフリーズ、歩行不可になるのは日常茶飯事で画面が暗転してそのままになることもある、更にシナリオの進行に不可欠なオブジェクトへのアクションが出来なくなってゲーム進行不可になることも。
挙句の果にセーブデータ破損で数時間前のチャプターからやり直すこともある始末。
バグが起きるたびにプレイを中断されては売りであるはずの没入感も絶望感へ変わることになるだろう。
ただし、大きなバグが起きずに一週目の中盤まで行けたら楽しいかも知れない。だがそれだけである。
売りのシステムに関しても、やりこみする人に対して粋な配慮がなされており、スキップ機能を排除することで二周目以降も一周目と同じ9時間近くをかけてじっくりプレイができるなど、制作に当たったフランス人の細かな心配りを感じることができる素晴らしい作りとなっている。
まあ俺に挙げられるダメな要素はこれくらいか。少しは修正パッチでよくなるといいんだけど
犯行の動機が微妙すぎる。
愛のあるパパを見つけて、なに?って
感じ。分岐もほとんどないし、4人生存の
EDみればだいたいOKだよな。
製作は昔からやけに銃やグロ描写の意義に拘るな。もっと表情や感情が云々であるべきと
三流未満の脚本でそんなでかい口叩けるのが不思議
フリーズはしなかったがマッドジャックとの戦いでジャックが途中で消えてジェイデンの一人芝居みたいになってたのがワロタ
172 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 06:03:36 ID:bCuWN15v
エミリーちゃんの可愛さは異常
174 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 06:11:10 ID:lkLFCkhC
糞ゲー買わなくてよかった☆
順調に最後まで行ったが戦うイベントでコントローラを上に上げる操作でミス→終了
ビッチがバイクに乗って強引に突破するところでハンドル操作がわからずミス→こりゃあやっかいなことになったぞ
で急転直下のバッドエンドで納得いかないまま終了
このままでは終われないと思ってリトライしたらバグでキャラがすっとびコマンドが見えない!
だが切り抜けた!!→直後フリーズ→心が軋む時
PS3は以来そのままにしています
難易度下げればいいじゃない
ベストエンディングってどんなの?
一応、4人のヒーローは取れたんだが、ノーマンが幻覚見るようになっちゃったよ。
>>174 マジ面白いよ、これ
お前も買ってやってみろよ
エミリーちゃん萌え間違いなし☆
エミリーちゃんって誰だっけ・・・
全部やり終えた後だと微妙ゲーだな
1回目か2回目のプレイでやめときゃよかったって思う。そこまでなら良作
やればやるほど駄目な部分ばかり見えてくる
俺はクリアまでやってフリーズ0回だったがなぁ。
やってて気づいたバグは、
・駅でモブの人が壁の中に入る
・スクランブルエッグの目玉部分が残ったまま
くらいだったが・・
>>179 赤ちゃん
ウリのシステム的に良くも悪くも一周目が全てのゲームだからねぇ
周回プレイの不親切さも相まって、やればやるほど粗ばかりになるな
スコットは操られてだけの気がする
精神科医がアヤシイ
※激しくネタバレ
シナリオはダメじゃないでしょ?
スコットが雑貨屋のおっさんをプレイヤーに見えないところで殺してたって落ちも
それなりになっとくできるでしょ?だって、スコットは最初から、なにもを知らないフリ
つづけて、ずっとプレイヤーを騙してるわけで。ということは、あそこでプレイヤーを
騙すためにこっそり殺してましたも全然アリな落ちでしょ。
ダメなのは、犯人がスコットのパターンしかない事。
これはもう、アドベンチャーゲームとしてはありえない。
選択で犯人が変わるのは、ネタバレ抑止にもなるし、2周目やる
モチベーションにもなる。
185 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 07:31:22 ID:cmX+ohIT
結局このゲームも犯人や話の流れがわかると後は分岐や別EDを埋める消化試合でしかないな
186 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 07:37:51 ID:JO04EZwt
David Cage(笑)
あんだけグラフィックよくてゲームの技術的な面ではハイクオリティなのに
監督が馬鹿なだけでこのザマw
開発者やスタッフが報われんな
187 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 08:05:34 ID:/hxyRcOm
Amazonに致命的な不具合がある旨のレビューを投稿したら
検閲にひっかかって掲載されなかったよ
事実なのにね…
親子愛やらのテーマを絡ませないで、純粋にサイコサスペンスとして作った方が面白かったと思ふ
20GPS3でエンディングまで一度もフリーズなし。
別に犯人がスットコのみなのは何の問題もないだろ
正直初クリア時は犯人別パターンもあるのかと疑ったが、
あくまでもそれはシナリオ上スットコだとおかしいと思ったからだし
あと、俺はこれ良ゲーだと思ってるが、その上でシナリオはおかしいというか
破綻してるレベルだと思う
フリーズなし報告はプラチナ取ってからでいいよw
なあ、ショーン。世の中には避けられないバグもあるんだ
>>108 >>165 だよな。選択肢自由に選べて行動出来るのは面白いんだけど、購入前は選ん
だ選択肢によって幾つも枝分かれした物語が楽しめるゲームって思ってた部
分が強くて、ちょっと残念に思っちゃうんだよね。
で、一つの大まかな物語に沿って自由に行動出来るタイプなら、なおさらシ
ナリオはキッチリと付け入る隙が無い位辻褄合わせもしっかりやらないと駄
目なのに、その最後の詰めの部分が中途半端だから、勿体なく感じるんだよ
ね。
問題になってる時計屋の場面だって、見せ方で上手く出来たと思うんだよね
。二人で店内のタイプライターなどを探す場面の次に、女がオルゴールに見
入ってる場面を挟むとかさ。
これだけで、その時はそんなに怪しまれずに空白の時間つくれたと思うし。
そういう詰めの甘い部分とフリーズ問題重なって、なんか勿体ない感じにな
ってるよね。
犯人は何で自分が理想の父親になろうと思わなかったんだろう。
そのへんもDLCで語られるんかねえ。
それよかARIが楽しいからFBIのスピンアウト作品がやりてえ。
>>195 ARIで妙にワクワクする自分がいた。物語も感情移入できるくらい面白いよ、コレ。
>>192 プラチナとる頃にはPS3は軋みすぎてwww
し・ん・で・る
ゲームだと分かっちゃいるが、
トカゲ試練でペンチは無理!ほんと無理!ってなったし、
殴り合いとかのアクションシーンも手に汗握る感じですごい良かった
ARIの操作と分析はかなり近未来的だったが、世界観と合ってたので違和感なくwktkできた
イーサンとジェイデンのパートは本当に楽しかったな
今ザ・ワールドを体験した。
スコットでスクランブルエッグを作ろうと冷蔵庫の扉に手をかけたら
瞬間移動してシャワー室のドアノブをガチャガチャしてた。
たぶん昨日シャワー室のドアノブ触ったあと終了したからそのデータの
残滓が残ってたんだと思う…
スコットのL1の心の中は全部 ウソ
オムツ替えたり、ミルク温めたり何がしたかったの?
ここは選択できないから、スコットの事実でもあるし
何もかも唐突すぎる
指ちょんぱとか肛門にドリルとかめちゃくちゃ怖いし。。これでD?
dead space なんか全く怖くなかったのにこれ怖すぎ
>>200 別に嘘じゃない
スコットなりに筋通ってるよ一応
ミスリードが過ぎてはいるが
しかしこのゲーム、息子でよかった
娘だったらリアルすぎて俺発狂してるわw
リアルで子持ちだと感情移入度が半端じゃない。
幸か不幸か6歳と3歳の息子がおりますねん。
指は詰めれても殺人だけはできんかった。
最終トロフィー
「フリーズマスター」
警察署で手錠のカギが見つからない・・・
30分くらいやってて、もう積むかもしれんw
>>85 あれが出たときトリプトケインの副作用が見せた幻覚=仕様なのか
それともバグなのか判断に迷った
手錠のカギあった!
トロフィー「FBI捜査官」取るには何を見つければいいの?
「マニア」は取れたのに「FBI捜査官」が取れないのっておかしいよね?
>>200 DLCは折り紙キラーでのプレイが入る事をお忘れなく
スコットだったら拍子抜けだけどさ
後々の事も考えるとDLCもあるんだしネタバレスレ建てた方がよくない?
隠れ家で何回焼死したかわからねえ・・・
これってもしかして
難易度はトロフィーには関係なし?
こんなのに複数スレ立てる意義無いだろ
ネタバレは攻略質問スレの方でいいんじゃないか
個人的にこの行動選択のシステムは面白かったから
無理にゲームっぽい迷路とか、アクションシーンとか入れないでほしいと思った
>>212 関係無し、トロフィーの為に今はイージーでやってる
>>210 もう5,6回やり直してるんだけどね…。
ていうか攻略スレで聞いてみた方が良かったね。スマン。
ともかくありがとう。
エンディングの途中で固まるとか吹いた
それ以上に萎えた
オパーイが見れる浦和座って既出?
>>215 やっぱりそうなのかい、、。
まあ、難易度上げて頑張ったおかげで
緊張感があって良かったけども。
かなりの良作だったが
欲を言えば、これでもうちょっとしっかりした
伏線回収と動機付けがあればなぁ。
>>208 それが本編にあったなら不満も少なかっただろうに
DLCとか頭おかしいとしか思えない
>>184 シナリオはダメだと思うが
スコットが急に証拠隠滅しだした意味。時計屋のおっさんを殺す必要があったのか。
操作キャラを自分だと思えるから入り込めたというのにプレイヤーを騙すと言われても
せめて200円くらいなら良いんだがな。
発売時に出来てるものをDLCにするとか最近外人は
悪徳DLCやりすぎ
スコットは弱みを握られていて操られているはず
自分でマンフレット殺しといて心の声では「かわいそうに」とか…
それこそ犯人(今更伏せても意味ないかもしれないが、一応名前は伏せてお
く)が二重人格とかで、片方の人格の心の声をプレイヤーは聞いていたとか
だと、スッキリする部分はあるかも。
でDLCではもう一つの人格に沿った声中心とかでも面白かったような。
これ絶対DLCでシナリオの整合性を補完することはないな。
本編がこんな出来だもん。恐らく、本編同様突込みどころ、矛盾満載のDLCだと思う。
>>225 そういうのは読み物において絶対的なタブーとされてることなんだが・・・
とつぜん、ドカーンという音と共に画面がブラックアウトしたお。
ゲームより恐い。。。
修正パッチ来た?
発売日に購入したのにフリーズとセーブデータ破損が怖くてできないよー。
この手のゲーム大好きだから面白かったけど
ストーリー分岐は思ったほどじゃなかったな。
イーサンが奥さんと寄りを戻すエンドも欲しい
発電所の所で押しぱなしだと思ったら連打だったw
>>227 別に読み物とはジャンル違うし、言いたい事は分かるけど、それに縛られて
もって所ないか?
それに時計店のパートで、実際にプレイヤーが操作しているのにも関わらず
、空白の時間あった事になってるわけで。
その問題を前提として、なら別人格の挙動ありきにしたらって事。
それをタブーというなら、プレイヤーが操作していたゲーム内の犯人の行動
全てタブーだったって事にならないか?だって犯人らしき心の声なんか一切
無かったわけだし。
>物語の方向が選択によって変わるって言うより
>一つの物語の中で好きに振る舞えるって感じだからな
マルチエンディングではあるけど、
>>165の表現がしっくり来るな
でも1週目は自分の選択がどれだけストーリーに影響するかわからないから
今までのゲームにない独特な緊張感があるね
失敗したらもう一度やり直すというゲームの常識(他にもあるのかな?)を覆したのことは称賛を送りたい
感情移入や一体感は映画に勝る部分も感じたしこの作品をゲームとして作る価値は十分にあったと思うな
一部脚本やシステム、バグの多さは頂けないけど、意欲作としては十分可能性を感じたよ
「ローレンはこれで犯人が判明すると思ってるがガッカリするだろうな」
みたいなセリフ、時計屋であったよね
マンフレッドの爺さんが「名簿取ってくるよ」って歩いて行ったが・・・
どこか引っかかって歩いたままで、様子を見てくるって見に行ったら歩いたままのマンフレッド爺さんと
倒れたマンフレッド爺さんがいて、吹いた
あれは双子ですか?
ていうかスコットは殺人鬼のくせにローレン殺したあの親父のとこで「ここで殺したら俺もこいつと同じになってしまう」とか言ってたな
キチガイすぎる
時計屋のシーンって多少無理はあるが一応理に適ってるぞ?
殺してる時はオルゴールを見るローレンにカメラが寄ってるから犯人は映っていない。
殴った時の音も時計の鐘に合わせてるから聞こえてない。
ただ、瞬時に犯人が定位置に戻ってるのとワザワザローレンを連れていく意味分からんがな。
んなことよりマディソンが知らないジェイデンを信頼してて電話番号まで知ってるのが無理がある。
婆さんに名前聞いて驚くシーンとか、知らん奴の名前聞いて深刻な顔になるのもおかし杉。
ハッサン見殺しにした後も「俺がなにかしていれば助けられたかもしれないのに」とか言ってるしなw
二重人格じゃないのがおかしい
>>237 問題はローレンがいたにも関わらず
スコットの心の声で「遅いな・・・」
なんてやったのがまずったとおもう。
声に出してやったならともかく、心の声で嘘をつくとかドンだけだよ・・・ってね。
結論としては心の声の使い方がサスペンスの演出として最低だったと言うことで。
>>204鍵の場所が解らないなら、尋問室にもう一回いくといい。
見張りをトイレ休憩させてあげて。
>>237 俺もそのシーンの時、2人会ってたっけ?って思った
俺も犯人に関しては不味かったのは心の声だけだと思うな。
動機や性質はゲーム内で最低限語られていると思う。
一見人格者が実は殺人犯なんてよくあることだし、
心理学的にも人身掌握に長けた人間になりやすいって話だし。
幼児期のトラウマからそれを模倣した殺人を繰り返すのもセオリー通り。
ちなみに完璧に試練をクリアする人間がいても、
犯人自身が捕まるか死ぬまで何度でも繰り返すのが普通。依存症みたいなものだから。
だから最後に自分の都合でイーサンを殺そうとするのも理にかなってる。
「子供のために命をかける父親を探しあてる」のが目的じゃなく
「子供を利用して父親を試す(試し続ける)」のが目的だから。
手段が目的になっちゃった利己的な異常者の表現が良く出来てると思った。
例の無双も、キレると暴挙に出やすい一面を表現してると好意的に解釈したw
このへん「そんな理由で」とか「理解できない」って人もいるだろうけど
要するにキチガイ殺人犯だから、理解できなくて当然だと思うよ!
シリアルキラーにはこういう思考回路の人が多い(とされている)ってだけ。
不眠症は何らかの事件が原因なんだろうが一介の探偵と接点持ったとは考えにくいなぁ
重大事件ならジェイデンとの接点は有り得なくはないんだが、電話で身元照会うんぬん言ってるし
凄く細かい部分だけど電話越しの音声がクリアすぎるのが若干さめる
>>237 マディソンはジャーナリスト
折り紙殺人を本にするために折り紙殺人に関する情報を集めてるのは当然
きっとジェイデン以外の重要人物の電話番号も調べてるんじゃね
ネタバレになるけど
主人公が犯人ってのは、ミステリ小説なんかで言う叙述トリックと言われる物で
あくまで読み手に嘘を付かなければフェアとされ絶賛されるが
その犯人の心の描写までも嘘をつくとなるとアンフェアとされ酷い扱いを受ける。
>>232さんの言うように犯人二重人格設定にしないと非難されるのは仕方ないと思うな。
スコットの時計店での自作自演もプレイヤーに見えない視点で殺しているのだから
そこは納得したけど、心の声まで嘘ばかりだとなえるよな。
スコットの目的が探偵のように見えて、実は被害者宅へ訪問して証拠品回収してまわるの
だったらプレイヤーにその事実をちゃんと提示して欲しかった。
あんなのラスト観ないとスコットは正義感の強い探偵にしか見えない。
喘息持ち設定も弱さを見せて油断させるのが狙いだったのかもしれんが、
心の声まで正義の探偵なんだからアンフェア過ぎるよ。
あとスコットが死なないで逮捕されるエンディングってないの?
>>240 いや心の声の演出自体は悪くはないよ。変に口頭で心情をベラベラ喋られて
も興ざめする時あるし。
ただ口頭じゃなくて心の声だからね〜。心の声を全部プレイヤーに教えてる
って訳でもないんだろうけど、どうしても引っかかってしまうところ出てく
るよね。
それと言われて気づいたけど、きちんとローレンに焦点合わせて空白の時間
つくってるのに、おかしいって言われてしまうのは、犯人の行動悟られない
ように上手くし過ぎたって事かな。
心の声じゃなくて、独り言なら文句は言われないんだよな。
他人を詐く目的で偽装するためって説明付くから。
でもあれだ、ひょっとすると日本語訳がマズイとか言うことだったらより興ざめだな。
「かわいそうに・・・」じゃなくて「かわいそうなことをした・・・」
だったらミスリードに十分だからな。
ホントこう言うとき英語が出来ない自分がうらめしいわ。
>>204 ブレイク警部補とか座ってる机のまわりウロウロしてみ
ブレイクの場所から左上の位置で誰もいない席あるからそこに鍵がある
普通にイーサンが犯人なら納得だったけど
まあハリウッド映画に辻褄求めてもしょうがないようなもんだな
>>246 4人生き残った状態でクリアってトロフィーがあるから、
スコットが死なないルートもあるんじゃね?
>>243 そう無理やり納得しなきゃいけない時点でダメだと思うんだよ
そもそもそんな異常な奴がよく警察官になれて十数年やってこれたな
急に事件起こし始めたのもおかしいだろ
>>247 それが、心の声の「使い方」が悪いってことでしょ。
心の声そのものはわるくない。
ただ、サスペンスとして、犯人が「自分の心すら偽ってる」演出になったから
文句を言ってるわけで。
>>250 俺はスコット挽肉になったがそのトロフィーキタぞ
>>251 歳喰って急に寂しくなったりして、心情に変化でもあったんだろ。
彼は息子もいなかったようだし、父親というモノが最後まで理解できなかったんだろう。
>>250 死なないパターンはあるけど捕まらずに逃亡・・・
4人生き残った状態でクリアはスコットの生存関係ないし
別に完璧にしろとは言わないんだよなぁ・・・
そりゃ多少無理があるとか矛盾とか仕方ないと思うし
でも、ちょっとコレは、突っ込みどころや矛盾が多いし目に付くんだよ。
>>250 そのは4人↓だよ。
イーサン(親父)、ショーン(子供)、マディソン(記者)、ジェイデン(刑事)
tst
4人のヒーローはショーン、イーサン、マディソン、ジェイデン生存のトロフィーだから
もう攻略スレ見てもわかる通りみんなが納得するようなEDはないよ
>>257 ああ、納得
てっきり操作キャラ4人かと
>>250 それ取ったけど4人ってショーンの事を言ってんじゃないの?
違ったらゴメン。
あと叙述トリックに興味を持った方は、我孫子武丸の殺戮に至る病がお勧め!
かまいたちの夜の作者ですよ、あれはフェアに展開され、それでいてラストでひっくり返る。
>>245 よくわからんけど警察とか介さないで捜査官の携帯番号って手に入れれるものなのかな
相棒のサムがよほど優秀と考えれば不思議ではないが
>>250 4人目はショーンでスコットじゃないよ
俺も英語出来ないからよく分からんが
和訳時の解釈も問題点にあげた方が良いかも
>>262 まず無理だな
一般の警察ならともかくFBIなんて
DLCかなんかで知人だったと判明するんじゃないか
そもそも、FBIから出向してきた人間だから地元の人間とは接点無いよな。
大学やハイスクールで知り合いだったとかそう言うことがないと・・・
一番驚いたことはスコットが1967年生まれだったことだw
そもそも水が井戸満たさなくても、水中に数日浸かってる時点でアレだよなぁ・・
なんか、ローレンがスコットの家に訪ねてきたときに椅子に座れなくてブルブルしてるんだが・・・
>>268 低体温症で死ぬよな
仮にスコットがヒーターいれて温泉にしてくれてたとしても
衰弱死すると思う
271 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 12:51:31 ID:Liu/T7du
>>248 ほんとそう思うわ
べらべらと独り言を言うのがおかしいなら
実際の声の選択するときみたいにして
カッコで括るなり色を変えるなりで
心の声と実際の声とで区別すればよかったのに
いつでも心の声が聞けるってのが駄目だった
>>266 水槽の証拠探しでも、電話でも知ってる素振りはしないんだよな
とっさのことでしたので、の一言で済むけど
>>268 それは言わないのがお約束・・・
でもクレイマーの息子の時は漬けすぎてシボンしてるんだけどな!
ジェイデンの電話番号の件もだけど
スコットの時計屋?での行動なんか俺操作してねー間に何やってんの・・・って感じだったわ
操作してないから別に殺っててもいいんだけどさ。
少なくとも日本語では
「俺が訪ねたばっかりに・・・」とか「かわいそうに・・・」
とかもう自分が被害者みたいな言い方なのがね。
さっきも書いたけど。
「やはり訪ねるべきではなかった・・・」や「かわいそうなことをした・・・」
だと犯人なのかそうでないのか曖昧になるんだけどね。
>>264 知り合いはない 電話のとこでわかるだろ
マディソンに情報を提供してくれてる奴がなんか凄い有能っぽいから彼がやってくれたんじゃね?
最初の映像の時点で警察行っとけば映像の解析&住所の文字列で何とかなったんじゃね?
初プレイの時も結局決めては船の汽笛だったし。無理?
恐らくだけどあそこはババアが付いてこなかったら証拠隠滅だけして帰ったと思うな
マンフレッドはスコット信用しきってたし、控えじゃなくて実物のリスト貸してくれたんじゃないかな
何が言いたいかといえば被害者なのに同情できないほどババアがうざい
279 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 13:10:42 ID:Liu/T7du
ネタバレね
>>275英訳だけの問題じゃないよ
墓に行ったときも「たいした執念だなHAHAHA!」とか「はやく帰りてー」とかは思っていて
兄に対する感情は一切出てこないってのがおかしいよ
普通それが一番にくるだろって思うんだけど
やっぱり心の声自体がいらなかった
>>278 ローレンうざいのはよくわかるw
あの雨の中車から降りたローレンを放置して進めないものかと30分くらい車から降りなかった
そーいえば他の被害者の父親達って試練はスルーして逃げたのか
それとも挑戦したけどスコットに殺されたのかって判明するルートあるんかな?
ってかDLCは他の被害者の父親編って事はないだろうな・・・
結局ジェイデンの禁断症状の原因は薬じゃなくてARIでいいのか?
>>280 自殺未遂の母親の父親は発電所でミイラになっている可能性がある。
自殺未遂の母親の夫・・・か
あれは息子が行方不明になった直後に蒸発したんだよな。
でも携帯電話を持って行かなかったのが気になるんだよなぁ。
>>281 どっちもやばいんじゃない?
現実との認識がおかしくなるのはARIだと思うけど。
トリプトフェン自体もかなりヤバイってことで。
あのピザ体型で発電所(変電所?)で匍匐しながらガラス片をばらまくのもすごいと思うけど
高圧線をくぐれるかどうか検証してたかと思うと・・・w
てか目から血を流し命に関わる程の危険な能力ARIを使って
暇つぶし壁キャッチボールやオフィスの模様替えするジェイデンに涙した。
>>279 そうだよなあ
今の自分を形成するきっかけになった存在なのにな
それこそイーサンのように精神状態が不安定になってもおかしくないと思う
>>287 あのシーンはまだ「俺の模倣犯を捕らえるのに全然関係ないんだょお前!」
って心理状況で何とか・・・
4人生存トロフィー
最後ジェイデン挽き肉になったのに
もらえたんだが、、。
イーサン、ショーン、マディソン、ローレンのことなんじゃなかろうか。
まぁバグな気もするが。
>>285 好意的に解釈するならARIを使う分には負担が少ないんじゃないか
ARIのDB機能を使って膨大なデータを処理するには人間の脳に負荷が掛かりすぎるので薬で誤魔化してるとか
上司が辞職時にオフラインして記念に渡そうとするし、精神面はともかく肉体的危険はないんじゃない
ARI楽しいよARI
でも現実にあっても使いたくないな
いや、だからジェイデン挽き肉で
当然その後スコットはローレンに殺されてるんだよ。
>>291 なるほどそういう解釈もあるか。
ARIにアダルトコンテンツがあるなら目から流血しても構わん!
俺のジェイデンはARIのやりすぎで死んじまった
薬飲まなかったのがいけなかったのか、でも飲みすぎでもやばいんだよな…
>>295 うお?少しメンバーが違うのか?
というかジェイデンが挽肉にされたのか・・・アーメン
>>297 薬は飲んでないというけれど、爺さんとしゃべったとき
そんなわけにはいかないとか言ってたから
実際は見えないところで飲んでたかもね
>>246 思うんだけど、犯人だけ「いい人」に成りすぎてたのがいけないのかなって。
イーサンにしろFBIその他の主人公に
せよ、社会人としては一人前だけど、どこか性格に難がある、又は切羽詰ま
って理性失ってるんじゃって感じにしてて、もしかしたらって思わせる部分
もあった。
でも、犯人はステレオタイプにしたくないって想いがあったからか、やっぱ
り犯人の心の声は良心的なものばかりになってしまってるなって。
勿論ゲーム内の心の声では、こんな良心的な事思ってるけど、本当は違うん
だろ?って2周目以降の楽しみもあるにはあるんだけどね。
でプレイヤーとしては、やっぱり本当に思ってた心の声も聞いてみたいわけ
で。そういう意味で二重人格ならと思ったわけです。
>>299 まあ操作できないとこで勝手に飲んでたしな
犬死にもいいとこだよ
親父にこのゲームをプレイさせたら見事に全ての試練をクリアしてたよ
泣きそうになった
>>302 父親「計算通り・・・フフフ」
ではないが、マジで親は偉大だと思います。
あの複数ボタン押しや必死なコントローラ上下をクリアできるだけでも、なかなかゲームの才能ありそうな親父だ
>>297 お?
エージェントスミスは薬を呑まなければ死なないはず。
どういう事だ
>>250 むしろハリウッド映画ならイーサンが犯人になると思う
やっぱ推理アドベンチャーと思ってプレイした俺には情報をもっと示して欲しかった。
警察で溺死にちなんだ過去の事件を調べるときにジョン・シェパードの事故の記事が
出てきてそこに少し触れるとか。もちろんそれだけだとばれるから他にもミスリードとして
過去の事件をいくつか用意するとか。
スコットが雨になると喘息になるって設定も一応ヒントなんだろうけどね。
推理モノとしてみちゃいけないよね、ごめんね。
でも突っ込みどころ結構あるけど、解釈の余地もあるしこのゲーム面白いよ。
DLCで解決編ってのは確定事項だっけ?
>>308 飲まないプレイやってたけどイーサンが逃亡失敗すると解毒イベントが起こらないことを知らなかった
おそらくコレのせいで戦車になっちまったことがある
細かい齟齬はともかく一番知りたい部分がDLCってのが一番萎える
出た頃にゃどうでもよくなってそうだし
辞職のエピローグ見てないのにエンディングマスター習得。
後味悪い感じでプラチナも習得
修正パッチとDLCを待ちます
発売前は色んなブログで絶賛されてたのに発売したら何処も記事書かなくなったな
マッドジャックは逮捕も出来ると2度目で知ったなぁー
ジェィデンは戦車エンドが一番良いエンドになるのかねぇ
ああ、スマン。インタビューと戦車ENDはセットかと思ったが違うのね
4人のヒーロって完全犯罪の全く逆をすればいいの?
エンディングマスターって何週するんだよ…
週回数*8〜9時間かかるんだよな
根気良くやらないと駄目なんだよな…俺にはできる気がしない
>>314 シナリオ自体は大したものじゃなかったからな。
ショッキングではあるが。
>>318 チャプターから始めればいいんじゃないか?
チャプターから始めて罠とかは放置でも勝手に進行するから2ちゃん見てればいいけど、隠れ家はちゃんと操作しないといけないからダルイぞ
死亡したい時でも途中までちゃんと操作しなきゃならんし
>>318 見てないエンディングとwikiのエンディング表照らし合わせて効率良く回収
見てないシーンとかセリフとか見れるし、ながら作業でやればそこまで苦痛ではないよ
完全犯罪、神風、マニアのトロフィーのほうが状態によってはしんどい
今プラチナ取った
値段以上楽しめたとは言えんが値段分は遊べたし、たまにはこういうゲームも新鮮でいいね
ゲームとしては良い出来だよな。
しかし、ココまで綿密なグラフィックじゃないと生きてこないシステムでもある気がする。
次回作作るの大変だと思うなぁ・・・
やればやるほど犯行の動機が奇妙に思える…
金田一少年の犯人の方がまともな動機があったような…
精神異常者に動機も糞もないと思う
至極わかりやすい動機だと思うな。
あの歳になっても彼はまだ実のところ子供なんだよ。
そもそもフィクションの連続殺人の動機で納得できたためしがない
現実じゃ快楽殺人以外ありえないし
バグ考慮なしで評価すると
一周目「ワクワク」
二周目以降「ワークワーク(作業的な意味で)」だな
イーサンと折り紙の関係が気になるなあ
バッドエンドまで引っ張って一切明かさないってひどすぎる
今始めてメイキング見てるけど、キャスティングでの台詞で使われてないのがあるね
カットされた部分というよりもDLCの台詞っぽくね?
>>270 それいつ言おうかと思ってたw
最初から浸かってる設定じゃなくて最後の2,3時間位で全身つかるようにすればよかったんじゃないかと
その際、体力が持つかどうかはイチゴのグミが鍵になってきたらよかったなー
コンビニ強盗も何気に子供救う父親なんだよな。何かそういうさり気ないの好きだ
あと、スコットの警官時代の周りの評価みたいなのは作中に語られるべきだったな
人情派刑事だったけどたまにトラブル起こすとか、そのトラブルに共通した原因が終盤で判明するとか
でもそれだと意外性はなくなっちゃうか・・・
>>314 俺も昔から事件物アドベンチャー大好きだったから
PS3で一番くらいこれを楽しみにしてた。
結果面白かったけどまだ食い足りない
でもここまでのゲームを作ると時間かかるだろうなあ
難易度が高いシャーロックホームズやりたいわ
さて、適当に一周終わらせて放置してたが
本気出して、やりなおすか
チャプター読み込みバグが出たら、BDごと割ってやるわ
>310
DLCで出るのは単なる番外編、追加ストーリーだと思うよ
DLCで真相解明とかけしからんふじこ! っていってる人がいるが、誤解じゃないかな
アナウンスされてるDLCは殺人鬼プレイ、マディソンの不眠症になった原因に関して、
ジェイデンのトリプトケイン依存症についての3本
殺人鬼プレイについて犯行の切欠が語られるような話があったが、
たぶん本編の補完でしかない(本編で納得できなかった人にはやっぱり納得できない)と予想
>333
散々ドアップの顔を見せ付けられた挙句
暗転のままゲームが始まらない時の空しさは異常
Hシーン解除パッチをDLCにして、クレカ決済限定にしたらいいのに
妻ならいいけど、マディソンのはみたくないわ
ネタバレ注意
【イーサン』
折り紙殺人鬼に誘拐されたショーンの父親。
長男を事故で無くした過去のショックから二重人格者?へ。
記憶が無くなると何故か手に折り紙を握り締め雨で溺れる死体の断片的な記憶も・・・。
顔がイチロー選手に似ているが、関係は無いらしい。
【スコット】
雨になると喘息に苦しむ小太り私立探偵。
幼少期の非道な父親のせいでトラウマを背負う。
子供の為に命を張れる父親なんていないと信じる。
心を読む他者をも偽り善人として振る舞うナイスガイ。
赤ちゃんは好きらしい。
【マディソン】
不眠症に悩む女性記者。自室で眠ると暴漢に襲われる夢?を見る。
イーサンとの出会いをきっかけに不眠症は完治したのかその後不眠症のエピソードは無い。
ゴーゴーダンスと喘ぎ声で男を惑わすセクシーレディ。
【ノーマン】
頬に謎の傷があるFBI捜査官。命に関わる危険な能力ARIの使い手。
ARI制御の為、薬を服用しているが最近薬の禁断症状に悩まされている。
趣味はARIによる壁キャッチボールと部屋の模様替え。
小太りってレベルじゃねーから
マディソンさ、ピッキングするところで、『体が覚えていてくれた…』って言うでしょ?
ジャーナリストの言う台詞じゃなくない?
もしかしたら、元強盗団の一味で、そこから足を洗う時に殺されそうになったトラウマが、あの悪夢?
それとも、ジャーナリストとしてのスキルの一環で、ピッキング習得までしてて、なんらかの組織のアジトに潜入捜査して、証拠を掴んだ時に寝込みを襲われた事が有っての、トラウマ悪夢なのかな…。
DLCに持って行く為の、台詞であることは確かだよね。
マディソンがスコットの所から脱出するチャプターで
台所の冷蔵庫にめり込んで外に浮き出てそのまま時間経って死にやがった・・
お陰でローレン以外全員死んじまったよ!!
まじで勘弁してくればバグ多すぎ、公園で子供と遊ぶ処前後までで
バグが4つもあったぞ。今もまた歩くボタンだけがきかないバグが発生・・・
>>337 マディソンのモデルなら歓迎するわ
やっぱりエクストラの特典の台詞はDLCっぽいな
スコットがお偉いさんの夫の浮気調査?、マディソンが爆破事件に巻き込まれたようなシーンないよね
前者は辞職か犯行の動機の一端、後者は睡眠障害の一端に感じられる
ボーナスの「メイキング映像3:BGM」がなぜか再生できない…
パコの所でマディソン脱いでマジ勃起したw
海外版だと全部脱ぐのかな?
>>334 本編がこんな破綻してるもの作った連中が
DLCで明かしたからってどうこうなるようなもん作れるとは思えんしな
そう言えばわけのワカランアクション映画のシャーロックホームズの
映画予告があったなぁ・・・
ダウニーJrのあれか、今まさに売れっ子だよな
どこで予告見たか記憶にないがこのゲーム内じゃないよなw
>>351 まさかFate劇場版を見に行ったとか言わないよな?
よくよく考えたら主人公たち4人って全員病気持ちなのな
記憶障害、不眠症、幻覚症状、喘息・・・
前にもだれか言ってたけどイーサンの主治医の精神科医が黒幕で
全てを操ってそう。
スコットは喘息なんで精神科関係なさそうだが、
幼少期のトラウマでやっぱ通ってたとか。
>>353 記憶障害と喘息はなかったことになるけどなw
>>347 おれもなった
マルボタン連打で見れたよ
あまり面白くないから見れなくても支障ないかも
メイキングは正直期待はずれだったわ
アンチャみたいなのかと思ってた
面白かったが二度はやる気がしないなコレ
せめてフリーズ無きゃなあ
せめてセーブデータが退避できれば何とかなったが・・・
DLCであざとく稼ぐつもりかロックがかかっているからねぃ。
359 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 16:18:35 ID:TwGxU2rU
一周目で止めるのが賢明
繰り返しプレイすることが前提のはずなのにスキップなしとかどんだけ
冷静になってストーリー追っていくとおかしな点ばっかりだし
360 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 16:19:31 ID:GnG/Qno9
フリーズは本体の問題?プログラムの問題?
ポリゴンモデルのはまりはプログラムの問題だと思うけど
>>360 どうなんだろな
俺の40GBは進行不可能バグ、歩行不可バグ、暗転フリーズ、カメラ固定バグとかいろいろ起きたけど
今のところ、フリーズはまだない
二周目な
だが、スキップないのが激しくつらい
俺は好きなチャプターだけ選んで遊んでるよ
FBIパートで一本作ってほしいぐらいだ
>>352 ガンダムUCは見に行こうと思ってるけどFateもなのはもハルヒも行ってないね
最後に見たのはTOVとThis is itだし
このゲームを映画とするなら一回捕まる、売人殺さず、マディソン拒否、ショーンと2人で新居
スコットは復讐でアボンが俺的真エンディング
次回作はノーマンがテロ組織と戦う設定でいいよ。
>>360 みんなだいたい同じ所でバグったり同じ現象が起きるわけだしソフト側の問題だろうな
俺のは最初ゲームデータをインストールして
完了後暗転したまま立ち上がらなかったな。
ソフトと一緒に買った本体(250GB)にこれだけインスコしてやっててもフリーズしたよ
そういやファーレンハイトもフリーズ多かったよな
371 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 16:38:48 ID:TwGxU2rU
このゲームのバグは再現性がなくて唐突にやってくるから怖いよな
>>370 正確には一旦収束して3分岐ぐらいするパターンだな。
一周目で犯人が分かってしまうのがな
自動ネタバレ演出を使いたかったんだろうけど、どこで間違ったか考えるのが楽しいのに
部屋の中を移動してるのに、なんで家の外の画面なんだよwwwww
感覚的に動かせってか?
チャプターでやり直すと、こういう細かなバグめいたことが満載なのかよ
このゲームノイズひどくね?
ノイズだらけだ。他のHDゲームは平気なんだがなぁ
>>373 きっと謎とかを考えるゲームじゃないんだよ・・・
映画っぽい演出でキャラを動かせますわーすごいってゲームなんだよ・・・
同じ映画を二回以上見たくないよな・・・
スキップさせろぉ
アクションシーンはボタン押すの必死で
画面を見る余裕があまりなかったなぁ
2週目は難易度イージーで演出を楽しもうかな
うちのFBIは血涙流して死んだから
次こそはかっこよく犯人と戦わせてやらにゃ
一日中書き込みしてる奴は相当な暇人だな
一回もフリーズなくトロフィーコンプ出来たんだが
フリーズフリーズ騒いでる奴が工作員にしか見えない
指切りのところでコマンドがでなくなるバグはあったけど
俺も1回フリーズあった
フリーズ前に音声が消えたんだが、ディスク読み取りの問題かなあ
>>377 いい映画なら二回三回見たくなる
これはいい映画じゃなかったな
これが工作員としたら随分大部隊だな
俺はマディソンの最後のバイクアクションで1回だけフリーズしたけど、
その後はカクつきとか音声の途切れが頻発したらポーズしてちょっとディスクアクセスが
収まるの待つようにしたら平気だった。多分こんなの気のせいだけど
384 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 17:09:42 ID:pefRwOt1
>>331 ザ•セルって映画だと、似たような感じの設定だよ。
一定時間毎に人質の入っている水槽に水が注入されていくって感じで。
イーサンが試練乗り越える度に水の注入が止まるとか、遅くなるとかの設定
でも良かったよね。試練の意味付けも加わるし、
フリーズなんて起こる頻度は人それぞれ
自分と違うからって工作員の捏造だ!などと喚く必要は無い
最初はシークレット・ウィンドウみたいな話かなと思ってたんだけど
実況をやっている人の殆どがフリーズを放送してる様を見ると、
このゲームのフリーズ率が低いとはとうてい思えない。
フリーズないって言ってるやつが工作員(笑)に見えるなw
俺から見れば工作員にしか見えないって主観を述べてるだけ
喚く必要は無いってアホだろお前
フリーズしてる人って字幕ありにしてる?
俺字幕なしでやったらフリーズ1回だったんだが関係ないか
392 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 17:20:57 ID:szA2Rk/r
洋ゲーだから女がどれもブスで美人いないけど
マディソンよりは元嫁の方がまだマシだなw
アサクリ2、セイクリッド2、ヘビーレインと買ったけどどれもティアリングが酷すぎる
気にならないとでも思ってるんだろうか
ろくに反論できないモブはでしゃばらなくていいよ
>>390 俺は英語音声+字幕で1回だよ
カクつきと音飛びは数え切れないけどまあ我慢できた程度
ティアリングはもう言ってもしょうがないレベル
>>392 マディソンの中の人は可愛いのに
どうしてこうなった
クリアした
2週目やる気おきないんだけど
スキップないし
この辺が洋ゲーだなって思う
>>390 字幕無しで1回フリーズしただけだったよ、後は音声飛びがちょっとあっただけ
>>393 洋ゲーは作りが雑なんだよ。
グラが良いのは分かるけど
400 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 17:25:43 ID:szA2Rk/r
>>396 マディソンはキモい。不気味の谷一直線。
自殺はかった子持ちの方がまだ良いわw
そういえばハーフライフ2のヒロインもブスだと思ったら
モデルになった人が全く同じ顔で笑った記憶が
なぁ・・・
チャプターで《出会い》をやってたらマディソンがバイクから降りたら
突然バイクが宙に浮いたんだが・・・
この所変なバグばかり・・・orz
ある意味別のゲームになりつつある・・・orz
>>399 かまいたちの夜だと
フローチャートあるし好きな分岐から始められるのにな
まあ所詮洋ゲーは不親切で大味なのは昔っからだからしゃあない。
>>401 havok神の仕業じゃないかね
しかしスコットが本性現したら急に小物になってて残念だな
共感できる理由があれば作品にもっと深みが出たのに
とりあえず二周目クリア
うーん、ちょっと期待しすぎてたかな
SIRENみたいに完クリしてもまだ謎が残ってたり想像の余地があるシナリオを期待してたんだけどね…
子を持つ父親になればもっとハマレたかもしれんけど
>>404 まぁhavokに演算ミスあるのは前から知っていたが・・・
これだけ変なこと起きてもフリーズ起こらないのが不思議でならない・・・
>>404 havok使ってるデモンズもキャラクター座標ずれとか起こしてたね
まあhavokが原因かわからないけど
しかしこんな負荷の高いゲームをやって思ったけど、GOW3が心配だ
音飛びとかフリーズとか大丈夫だろうか…
>>405みたいに細かいことは気にしない子は嫌いじゃないぜ
ED回収プレイしてたら最後の液晶vsハンマーでフリーズ
右下に折り紙出てたから特に焦った
再起動したら再開できたけどやっぱ不安定すぎるな
他のPS3ゲームは殆どフリーズ経験無いけどこのゲームはちょっと多過ぎる
子供の為に何が出来るか?というテーマの本作で
なんと言っても指切断が一番のクライマックスだと思う。
殺人や毒を飲むのもたいした事だが演出面でやはり指切断はなやんだ。
てかここでのベストな選択ってなんなんだろう?
俺はオノで切り落とした後、熱した鉄棒で焼いて止血させたけど。
正解ってものも別にないのかな?
字幕なしだとフリーズが激減したんだが、字幕が関係してるのか?
字幕ありでフリーズが多い奴は字幕なしで試してくれ
エンディングマスターはひとつのセーブデータ内で揃えなきゃならないのかな
イーサンが二回目の逮捕で
君だけが頼りなんだ、息子を救ってくれ
と言っていたんだが、誰のことだ?
主人公のほか二人はすでに死亡済みだったし
犯人は生きてたけど
>>411 日本語音声・字幕無しでも十分バグでるんだけど…
英語音声オンリーだと違うのかな
>>410 それプラス斬る前(斬った後も可?)に消毒が最善ジャネ?
>>410 あの辺りはゲームを進める上ではあまり意味がないのだろう
ドラマを演出する程度しか
>>413 J伝じゃない?単に死んでることを知らなかっただけかと
これって最後の偽の毒を飲む試練だけ成功させりゃ
あとはやらなくても子供を楽に助けられるんじゃね?
>>415 斬った後に消毒でトロフィーだな
個人的にはノコギリが一番しんどかった
何度も抉るんだぜ・・・
犯人バラシのタイミングも微妙じゃね?
名前だけで発表じゃなくてとうとう犯人が現れるというシーンで登場する方がインパクトある
折り紙殺人鬼はどうやったら死ぬの?
車に閉じ込められて水中で死ぬかとおもいきや
何もしてねーのに勝手に出てきやがった
主人公は全員死亡しても話しが勝手に進むっていってたのに
試練はあんまり緊張感がなかったな
試練を失敗した時点で子供が殺されるっていう設定ならよかったんだけど
ほかのキャラも操作してるから試練失敗しても誰かが犯人みつけるだろって感じだし
このシステムでちゃんと映画監督とシナリオライターを起用して作れば
向こうの規模でなら凄い面白いのが出来そう
とりあえず今はDLCが待ち遠しい
425 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 18:14:15 ID:Z4Xd0b3O
チャプター5の対峙から昨日の続きをしようとしたら読み込めない!!
画面真っ暗でフリーズしてるし!!
5回位強制終了して再起動してつづけるをやったけどダメぽ…
トロフィー見てみたらジャックなんたらまでしかなかった…それ以降にとってたトロフィーどこに消えたのよ!!
10個くらい前からチャプターで行けたけど今度はジェイデンがジャクソンネビルに殺された…畜生!!
フリーズ大杉!!
スコットが証拠品に興味無さそうなのに違和感があったけど、水槽の奴がアレだもんな。
>>423 意味わかんねえよなほんと・・・
つうか息子の為に人を殺せるか?のとことか、対象が無垢な一般人な躊躇するかもしれんが
あんなクソ野郎なら喜んで射殺するっていう。
試練のキツさとしては指きりと順番逆じゃないかw
なんとかプラチナとったぜ フリーズとデータ破損にドキドキしたわ
EDでイーサン ショーン 妻と3人ENDがないのはなぜなんだー イーサンがんばったのに
映画とか絶対父親と息子2人か新しい女と3人の新生活しかないんだな
このゲームの微妙さ加減は、かまいたちの夜2に似てる。
真犯人、真相が明らかになるストーリーがあるんじゃないかと勘ぐりたくなるくらい。
てか冷静に考えたら
あんな試練、絶対やらんわw
たいていの刑事ドラマなら、あんまり犯人の言いなりになっても意味なかったり
たんなる時間稼ぎだったりするから、あえて指は切り落とさん
>>427 あいつにも子供がいるってことを考えると撃てなかったよ
てゆーかスコット暇すぎんだろ
話題になってないってことはみんな気づいてるのかもしれないけど
曜日の下に出るcmは何だったの?最後までわからんかった。
雨でしょ
437 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 18:31:00 ID:Q9Cp2Kgs
イーサン「こいつはクズだ、こいつのせいで何人もの人間が死んでる」
イーサン「こいつが逆の立場なら躊躇しないだろう」
俺「だーよねー」
バン!
完全犯罪取れたけどイーサンがショーン助けて両方生存してもOKなのな
ニュースでスコットが犯人と報道されてたけどw
元FBI捜査官のJ.N氏はこのゲームの感想を求められ、
誘拐殺人犯にすら存在する一瞬のトキメキやら
キスシーンが、正義の人である捜査官に無いのはおかしい、
要するにヒロインを俺にもよこせと
目から血の涙を流しながら訴えました。
一番醜いのは、オープニングクレジットすらスキップできないこと
>>413 ジェイデンが生きてればジェイデンに言う
フラグ管理のミスおよび手抜き
このゲームはほんとそういうのばっかりで冷める
>>439 15センチがリミットと言っていただろう
叙述トリックくらいでアンフェアだとか、おまえら古代人かよ。
それって、アガサクリスティの時代に終わった論争だろ(笑)
中学生レベルの感情論しか書いてなくて笑える。
黒澤映画の「藪の中」でも見て出直してこいよ。
ジェイデンといえば、バッドコップでも直後顔に痣ができてて
いじめかっこわるいと思ったものだw
誰も叙述トリック自体がアンフェアだなんて言ってねーだろ
このゲームはそれをもっとも不味い最悪の形で使ってるってだけ
>>446 叙述は読み手に真実巧みにを隠す事はフェアとされてるが
真実を偽る事はアンフェアとされている。
>>449 心の声はただのヒント機能だから問題ない。
>443
ホコリだらけのオフィスと併せて最低の待遇だよ!
そりゃ理由も無く命をかけてARIで捜査するさ!
ARI〜イーサンの夢遊病〜スコットの動機あたりが
一本の線で結ばれると思っちゃうよね、日本人としては。
スコットが犯人と判明した途端二重人格並に人が変わりすぎだろ・・・
454 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 19:21:30 ID:ES6erXHH
イーサンは人を殺して涙ながらに自責の念に駆られているのに
マディソンは殺した相手に蹴りまでくれてやるビッチ
ハッピーバースデー のトロフィーがとれない・・・
ちゃんと設計図を完成させてテーブルにお皿を乗せて子供と遊んだのになんでやねん・・・
L2は主人公たちの心の声を聞く機能ではなく、
次の行動に関するヒントを与える機能。
まったく使わなくてもクリアできるし、いわばプレイヤーの考えに近いもの。
だからここの批判は全くの的外れ。
残念ながら思い切り取説に「思考」と記されているんだな、これが
思考とはつまりキャラの考えている事なわけで
心の声って書いてるのにキャラの思考と受け取っちゃいけないってそっちのほうがおかしいわwww
459 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 19:43:30 ID:Xat9K3tb
思考とかどうでもええやん。頭かたいな。
そうだよな
これでもむこうの奴ら的にはすごく練りこまれた物語なんだよ
日本人はいちいち粗探ししてきてちっせえな!
プレイヤーが考える主人公たちの「思考」で、
これはただ次の行動のヒントとして提示されるもの。
あくまで考えるのはプレイヤーだから。
>>461 そもそも定義が曖昧だからな
こういう議論が生まれること自体がおかしい
ヒント機能をつけるのは結構だがちゃんとキャラ自身の思考と矛盾が発生しないようにすりゃいい話なのに
>>461 自分が殺しといて「なんて事だ、可哀想に」は
次の行動のヒントにはならないよ。
まぁ、確かに洋ゲーに細かい事は不要だけど
あんだけドシャ降りなのに誰も傘ささないとかね。
ヒントだとしても全然参考にならないものが多かった気がする
そもそもウロウロしてアイコンが出る場所を探すだけでいいからヒントいらないし・・・
傘ささないのが普通の国もあるわけですよ
軋む ← なんてよむのー
えっ
>>465 でもあるEDじゃあ道行く人みんな傘さしてたけど
スコットの矛盾した心の声集ってやつで
「早く事件を解決しないと・・」ってのがあるが
これはスコットにとって「解決」という意味で取れば矛盾ではないかな?
「なんて事だ、可哀想に」も、「自分(犯人)に関わったばかりに死ぬ事になるとは」
とか矛盾とまではいかないといえるかな?
決定的な矛盾した心の声ってなんかあるっけ?
「犯人はいったい誰なんだ!」とか「俺が絶対に捕まえてやる」とか
>>470 傘ささない国があるのは事実
でも全くささないわけじゃない
476 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 20:01:03 ID:pefRwOt1
いや、だったら周回プレーしてネタバレの時には心の声も変化してなくちゃ
駄目じゃないか?心の声=プレイヤーが考えるキャラクターの気持ちとするなら。
要は犯人の心の心の演出が足りないというか、説明下手なんだよ。
それこそ2周目には、犯人としての心の声が選択肢に追加されてるとかのオ
マケ要素があれば、それはそれで楽しみになるのに。ものすごい良い人だと
思えるような声しか見てないから、心の声にしてはおかしくない?って感じ
ちゃうんじゃ?
せめてゲーム中に声の声以外の事もキャラクターは考えてるって要素も盛り
込んでたら良かったかなって。
確かに初回の言動のまま
2周目はあれだよな
478 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 20:02:52 ID:Z4Xd0b3O
このゲームやってると交通事故でなくなった弟を思い出すな…
このゲーム選択肢多いのに大して変化しないんだよな
スコットの心の声が本心だとしたら?
スコットは完全な悪人では無いから心の声も善人なんだよ。
本当に被害者に同情してるんだよ。
それでも犯罪を続けなくてはいけない悲しい理由があるんだ。
その理由はDLCで確かめてくれ!
横須賀米軍基地の近くに住んでるけど小雨程度なら90%位のアメリカ人がそのまま歩いてるよ
普通に降っていても男はほとんど傘差さずフードなどかぶる程度
>>405 SIRENの方がはるかに上だよ
画面分割表示で演出効果を高めながらプレイヤーに選択させる、なんて部分は
システム的にSIRENの視界ジャックを見習いましたってとこだろうし、
つか視界ジャックの方が明らかに斬新で面白く、アクション的にも完成度が高いな
まぁなんだ、HeavyRainはPS3クオリティでどれぐらい厚みのある映像や動き
を表現できるか、を目標に作られたインタラクティブドラマ・・・と思えば
まぁ・・・しかし1周したらやる気が無くっちゃうのがね、、、
428みたいにサクッと違うストーリー楽しみたい
>>482 一週どころか半周でもうダメじゃないか?
そういやPS3でも428出てたんだっけ。
早々にこれ売って428買うか・・・
黙ってそうすればいいのに
愚痴らないとやってられないよ、二周目からは…
GTのレビューで出てたストーリーの一つの大きな矛盾点って何だったの?
ホテルからイーサンが逃げるときに最後タクシー奪うけど
車から放り出された運転手のセリフが 「おい、大丈夫か!?」
どんだけお人よしだよ
>>474 墓であの子の兄弟は誰なんだ的な心の声があったような・・・
イライラしてまでやるもんじゃないよ、ゲームってのは
なんつうか、楽しむために遊んでない人が多すぎる。
他人より早く解いて早く中古屋に売り飛ばすために遊んでるの?
そんなふうに誤解されたいの?
翻訳するときに
ぶつかりそうになる→「おい、大丈夫か」→引きずり出される
というシーケンスになると思ったんだろうね
フリーズというか、途中でキーを受け付けなくなるな
ひどすぎる
チャプター後半でやられると、もう面倒くせええ
ただでさえ一周終わってるのに
499 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 20:30:23 ID:Xat9K3tb
愚痴ってる人ってコナンとかで犯人マジんなって見つけようと
しちゃう人?自分の知性を証明してやる!みたいな。
肩の力抜けよw
ジェイソンがアホの子でなければ誰も不幸になることはなかった
糸冬
試みは良いとこついてるんだけど惜しいなこのゲーム。
街、428、サイレンともシナリオがしっかりしてたから良かったのに。
こういうゲームで矛盾が多いと何が魅力か解らなくなる。
まぁ1周やれば十分だな
ぶっちゃけスレで語るほどのネタないから
あとは愚痴とフリーズ報告で埋まると思うぞ
プラチナとろうと思ったら
すべてのエンディングやる必要あるんだろコレ
どうすんだよwwwwww何回やるんだよwwwwwwwwww
簡単に取れたらプラチナの価値ないでしょ
しかし仮にもサスペンス物だろこれw
話の謎とか話す前におかしな部分が多くちゃ愚痴る人もいるだろw
>>504 1周目のエンディング次第だけど効率良くやれば1周にかかった時間程度かそれ以下
>>499 小五郎が犯人だったら文句も言いたくなるw
せめて終わったときに納得できる形で終わらせてほしいね
スコットは子供の頃の記憶がなくて、今も時々記憶がなくなる。
ジョンの墓を見つけて爺さんから話を聞いた時に記憶が戻り、
記憶がなくなったときに自分が何をしていたかも思い出した。
って設定なら少しは矛盾がなくなりそうな・・・
>>505 そういうこと言ってるんじゃねーよw
途中で進行不可能(いろんなケースで)になるわ
スキップで飛ばせないわ
ゲームの難易度的に難しいんじゃなくて、どんだけ精神的にヘビーなんだよってこと
でもやっちゃうんだよなぁなんか
今までやったゲームでは一番楽にプラチナ取れたけどなぁ
グミ先輩は除く
スコットもイーサンと同じく誰かに洗脳されて操られてるんだろう
だから場面によって洗脳されてたり洗脳されてなかったりでチグハグになり矛盾があるように見える
>>509 ミッキーローク主演の某映画を思い出した
516 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 20:41:54 ID:pefRwOt1
>>480 いや、例えば赤ちゃんに対する心の声とかも本心ではあるんだよ。
でももう一つには犯人としての本心がある筈じゃない?
被害者の家族のもと廻ってるのも「証拠品回収しないと」って本心のもと行
ってる行動なんだし。
言葉なら、ここまでややこしくないんだろうけど、このゲームじゃキャラク
ターの心の声だし、肝心の犯人としての本心は一体どこにってなる。
勿論、色々考えてる中の一部分しか心の声として示してないって事で理屈は
合うんだろうけどね。
でも心の声って演出自体は、ベラベラ喋るキャラクターよりも没入感あって
面白かったけどね。
DLCでは、犯人としての心の声も沢山あるのかも楽しみかな。
遊んだ結果、ある意味いいサブタイだった。
愚痴ばっかだとアレだから誉めてみると
序盤のイーサンとショーンの二人での生活はすごくよかった
あのお互いどう接していいかわからない微妙な距離感の描き方は上手い
今後楽しみな表現だから諦めないでやってほしいね。
個人的にはプロの推理小説家や脚本家を起用してほしいんだけど。
スコットの証拠を燃やしているシーンを見てガッカリした自分。
>>509 サイレンじゃねーかw
>>499 別にマジで推理しようと思わなくてもドラマを楽しむつもりで
酷い矛盾があると嫌なもんだよ。
例えば『イーサンとスコットはグルで
テレビばかり観て宿題やらないショーンをお仕置きするためにやってた』
とか嫌だろ?展開が糞なんじゃなくて話に矛盾が出てるのがみんな嫌なんだよきっと。
>>518 一周目は、理不尽な事も多いけど、まあまあ、おもしろいんだよな
じゃあ自分も気にいってる所を
会話中に席についたり、机に手を乗せたり、壁によりかかったり
会話の節目に移動しては俳優のように演技できるのが良い
無能警察24時
・被害者家族に届けられる手紙、もしくは箱を押収できない
・高速道路を逆走した車が目の前で横転し炎上しているのに華麗にスルー
・唯一まともな容疑者を親の圧力でスルー
・ジェイデンがイーサンを逃がしたのはバレバレなのに、場合によってはカメラに収められているのにお咎めなし
・指紋を拭き取り逃げようとした容疑者(しかも連続殺人犯)を夕方前に開放
・イーサンに肩を貸してちんたら逃げてるマディソンを捕まえられない
・キチガイ無能刑事ブレイクが部下や同僚から信頼されている
所々不行き届きな面もあるが楽しかったよ。2週目はしばらく間を置いてプレイしたい。
普通の街の普通の人々を舞台にしたゲームって少ないから次回作もお願いしたい。
あと、「どうやってガラスを撒いたの?」とか「ショーンは水につかりっぱなしで何故死なない?」とか
は少々野暮じゃないのかねえ。ドラマだから多少のご都合主義は必要でそ?
「瀕死の重傷が一瞬で治るスプレーって何だよ?」「何で律儀にパズル解いて鍵を手に入れるの?
銃器持ってるんだから木製ドアくらい鍵使わなくても開けられるだろ。」「何でそのパズルのヒントが近くに?」
->ゲームだから。
最後の倉庫前でマディソンがブレイクに「彼は無実よ!」と言った時に
「わかっている、真犯人を捕まえに来た」とか言ってジェイデンを援護してたら
今までの悪い印象が吹っ飛ぶかと思ったのに、ブレイクは最後までブレイクだった・・・
まぁ矛盾を挙げたらキリがないけどな。
ただ、こういうゲームは今後も懲りずに出して欲しい。
海外で売れるといいね。
527 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 20:50:45 ID:pefRwOt1
>>518 オープニングのものすごく幸せな家庭の所と、そこの序盤いいよね。
ここらのパートをプレイヤーとしても経験してるから、誘拐されてからのイ
ーサンとかにより共感出来たし。
これオリジナルストーリーだけじゃなくて、名作とかでやっても面白そう。
今後このシステムで出すならF.E.A.Rのホラー部分みたいなサイコサスペンスやサイコホラーものがいいな
ジェイデンのブルースなんてシャイニング思い出したよ
もし押収した銃をブレイクがスコットに横流ししてたなら無能どころではないな
個人的にブレイクは無能じゃなくて愚鈍のほうが合っている
スコットの心の声
「折り紙殺人鬼・・なんて卑劣な奴なんだ」
「私が必ず犯人を捕まえてやる」
「急がなくては被害者が死んでしまう」
「事件解明には彼女の手助けが必要だ」
「犯人への手がかりまであと少しだ」
スコット「ふぁっふぁっふぁっ私の正体に気が付いたか!生かしておけんわ!」
」
このゲームは心理表現が凄い良かったな
極限状態を上手く生かして、上手くゲームにできていた。
ただ、2週目がダレるのがつらい
続きというか、次があるのなら
逃亡者側メインはゲームだと難しいと思うから
捜査側メインのゲームにはして欲しい
>>527 最初からやり直そうと思ったら、オープニングクレジットで
スタート押してメニューに戻ってしまってござる
せめて、あそこは飛ばせるようにしてほしいよね(´・ω・`)
数々の行動を見るに、ブレイクはでっち上げで実績あげてきたんだろ
なにも知らない部下には有能な人間に見えるんだろう
2周目は映像に集中できて面白かったなぁ
少年どうみても18歳じゃないよね
見てないシーンだけやろうとしてもずるずるとやっちゃうよね
>>534 ジャック・バウアーみたいなやりかたじゃない?
軽い拷問で口割らせたり、銃で脅したり
>>528 結構いろんな映画を匂わせてるよねwサスペンスとかスリラーを中心に
>>537 トロフィーとは関係なしに、見たシーンの達成率とかわかると良かったなあ
次は主人公一人でもいいかな。
単純に犯人探しものがやってみたい。
>>534 ブレイクと仲良くなったりできると思ったんだがなあ
このゲームそういうの一切用意されてないからな
がっかり
ブッチャーのトロフィーって消毒とか焼き鏝とかを使ったら駄目ですか?
>>542 たぶん洋ゲーにはまだツンデレの要素は無いんだよ
>>538 次回作の主人公はジャックバウアーでお願いします
シナリオライターは当然チェンジで
イーサンひとりが倉庫に到達するとスコットは賢者モードになってるのに
イーサンとジェイデンだとイーサンを背後から撃とうとするのはなぜなんだろうか
指切断で斧以外でやるなんて信じられんわ
ハサミとかペンチとかどんだけだよ
よくわからんけど
アップデートでスキップ機能を追加することは
技術的に可能なのかな?
そりゃ父親一人で助けに来なかったわけだし
指切断でノコギリをイーサンにつかわせる勇気はいくらゲームでもないわ
イーサンとショーン新居に引越し
スコット挽肉
マディソンサイン中におかしな声
ジェイデン仕事中に戦車の幻覚
ローレンスコットに軽蔑
これ以上のハッピーエンドってある?
ジェイデンとマディソンの終わり方が特に気になるんだが
あの指シーンやたら選択肢が多いよね。
俺は消毒液で消毒して包丁で2回押し込み切っちゃったけど。
他に包帯と冷やすもの探したけど見つかんなかった。
あと消毒用に酒ビン手に取ったら飲んだのには思わずつっこんだw
>>549 プリレンダムービーじゃないから難しいと一般的には思われる
どこからどこまで飛ばすかの定義も難しいだろうし
切断する器具でストーリー変化しないよね
何だったんだろ
マディソンの終わりはホラーとかにある
あれ?って思わせる定番の物程度じゃないの
>>555 頻繁に操作が求められるからどんなルートでも固定で30秒以上操作がない場面だけスキップとかかな。
事件を解決するのに選択肢を複数用意したのだろうけど
実際にやってみると、これ他の選択しても
同じ結果じゃないかって思う人が多い
>>555 なるほど
スタッフロールだけでもいいからなんとかしてくれないかね
>>556 ゲーム全般に言えることだけど、その後どうなるかはそれほど重要じゃないのかな。
俺たちが初回プレイで指切るのになにが必要か、どれが痛くなさそうか、
切った後の処置はって考えてハラハラしながらチョイスしていく過程があれば製作者的にはオッケーじゃないの?
ヘビーレインはとあるゴールドトロフィに挑戦するのが素敵。
ブロンズばかりの末に、分岐のないシルバートロフィがTRUE ENDだと思ってると損。
分岐が無いのは確かだけど、このゲームの肝は「分岐」ではなく「同期」。
最後のシナリオを自分でみつけだし、それが今までのシナリオを壊さず同期して成立するサマをみたとき
このゲームへの賞賛は惜しみないものに変わる。これがやりたくていちいちボタン押したんだとわかる。
でも、そこまで大抵いけない。「2週目やらない」で終わってしまうシステムは本当に残念。
擁護するのではない。開発者はなんとかユーザをそのエンディングまで連れて行くべきだった。
そういう意味でヘビーレインは凡ゲー。
プラチナ取った瞬間にフリーズとかバグとかスキップとか真相とか謎とかどうでもよくなる
いやマジで
>>558 それでも結構操作求められるからあまりスキップできなさそうだよね
>>560 スタッフロールのパッチはくるんじゃないか
スコットで既に見てるエンディングの場合はスタッフロールまで行かないでメニューに戻っておkよ
>>243 解釈としては理解出来るんだけど、
あくまでゲームだから、わかりやすい
辻褄合わせをしないとダメだと思う。
その解釈を開発側が押し付けるような
事であれば、ゲームとしてのシナリオ
には向いてないと、私は思ってしまう。
ここはお国柄の違いはあるかもしれんし
日本はベタ展開が好きだから、単純に
合わなかったという人が多いのかも
しれない。
アメリカはああいうタイプのシリアルキラーが多いから
結構受け入れやすいかもしれないな
「チームへようこそ」のトロフィーを得るため
行方不明になる前の公園からやり直してるんだが、
そこから三周してもトロフィーが取れない
4:15、ベージュ&黒でダメ
4:15、ベージュ&茶色でダメ
時間から服装から、嫌というほど確認して進めてるんだけど、これの条件なんだよ?
もうネクタイを締める作業は飽きたんだよ
このゲームで一番出来のいいグラフィックは
残念なことにパコ・メンデスだよな
>>569 wikiにある通り緑なんだけど・・・
その後右下にセーブ画面でたらネクタイまで進めなくていいよ
適当なチャプター選んで顔アップのロード画面でトロフィー取れる
北米版を手に入れるには個人輸入しかないのかねぇ
秋葉原で売ってるんじゃ
>>572-573 緑か
どんだけ、ダークグリーンなんだよwwwwwwwww
こういうところが嫌いだこのゲームwwwwwwwwwwwwwwww
北米版通販してるとこいろいろあるよね
ボール投げて、ネクタイ結んで、会見のぞいて、署内を回って、姉ちゃんの股間見て
ブレイクと話して、いちおうトイレ済ませて、水飲んで、コーヒーこぼして
金を寄付して、部屋の掃除して、ARIやって、□ボタンと×ボタン押しながらトイレ駆け込んで
イーサンのシーンに切り替わって、いろいろ話して、嫁に醜いことを言われてる
作業をもう一回してくるわ(´・ω・`)
>>574 これから発売されるものなら、日本の洋ゲー扱ってる店から買ったほうが早く手に入る場合がある。
ただ、ちょっと高い。
安く買うなら海外のサイトで買う。届くまで少し時間がかかる。送料によってはそんなに変わらない場合も。
あんな野郎の昇進祝いなぞに金払ってやる義理はない
583 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 21:49:35 ID:PWIxizjv
北米版、レイルボックス楽天で取り扱ってるよ
あの時計のやり取りって不可避なんだね・・・
>>564 完全犯罪のどこに賞賛すべき点があるんだ・・・
いくぞ!死のジャンプだ!
>>585 普通にニュースでスコットが犯人って言うしなw
累計5回くらい高速逆走での「神風」トロフィー狙ってるんだけど
何回やっても取れない・・・多分コントローラーをゆっくり傾ける所がミスってると思うんだけど
どのくらいゆっくり傾ければ良いの?
3〜4秒くらいで45°くらい傾けてるんだけど、遅い方なの?
ちょwwwwボタン押し間違えて、5:30って言ってもーた
こういうところが嫌いだ
一周目から合計五回目のネクタイ結びしてくるお(´・ω・`)
高速逆走のみ拒否できないのは、事故してマディソンと会わせる物語の都合なんだろうな。
>>588 パトカーの体当たりを避けれてないならそこが原因
俺は意識しないで普通に片手で右に傾けてたけど、みんなそこで躓くみたいだね
>>589 間違えてもすぐにメニューに戻ればそこまで戻らなくて良くなかったっけ
>>588 3、4って逆に遅すぎてミスってないか?
傾ける角度なのか速度なのかはわからんが
とにかく慎重にやればパトカーにはぶつからない
神風って入力ミスってないのにぶつかるのもダメなの?
なんか勘違いしてるな俺
攻略スレに神風の攻略法でてたよ
596 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 22:31:44 ID:XebeKf2i
今クリアしたけど
結局イーさんの奥さんってどうなった?途中全然出てこないし、気になってた
ラストはイーサンと子供二人で新居さがしてたけど
結局別れたって事か
3人家族に戻るエンディングとかあるのか?
>>596 Eさん2度目の逮捕〜そのままショーン生還エンドなら、それに近いんじゃね?
>>596 息子が生きててイーサンが死ぬと出てくる。後はしらね
警察にうちの旦那折り紙殺人鬼じゃねとか言っちまった時点でもう修復不可能だよ思ったよ
>>596 マディソンと3人で新居暮らしというのもあるでよ
>>591 ありがとう。今やってみたらあっさりできた・・・
いままでの苦労は何だったんだ・・・心軋んだw
ゆっくりと言うよりは優しくって言った方が良いね
付けてないのにタイトル画面の曲がたまに聞こえる・・・
インタラクティブ・ドラマが解除されねえ・・・
>>591 ありがとう。今やってみたらあっさりできた・・・
いままでの苦労は何だったんだ・・・心軋んだw
ゆっくりと言うよりは優しくって言った方が良いね
605 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 22:52:01 ID:wfzFgAuu
面白いけど
洋ゲーだけに女がブスしかいなくて残念。
スクエニあたりが作れば神ゲーになりそうだ
ファルシのルシにパージされて犯人はスットコかよw
1周目クリア。マディソンと新居ENDだったけど
発売前にゲームショウ?でプレイデモが公開された
マネキンだらけの大男の家のシナリオ出てこなかった。
あれ楽しみだったんだけど・・分岐によってシナリオも変わるのかね
結局犯人はスットコワロタw
イーサンの妻は、プロローグでジェイソンとイーサン二人とも轢かれてるのにジェイソンのことしか呼ばなかった時から気に入らなかった
>>605 確かに顔の造型は難有りだけど、マディソンのケツプリ歩行は
ロリに傾倒し過ぎな和ゲーでは、まず出会えないから貴重だわ
ガチで触りたくなる
>>610 俺もそこ気になったわ
まぁ見るからにジェイソンが危険だったんじゃないかな
614 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 23:08:17 ID:wfzFgAuu
>>610 俺は冒頭の炊事中にカマかけたのに
やらせてくれなかった時から気に入らなかった
>>613 確かに
瞬間的に見て、即死状態だったんだろうな
頭パックリとか
イーサンの妻はあれだ
ドラゴンボールのチチみたいな母ちゃんだとオモタ
息子>>>>>>>>>>>>夫、みたいな
まあそれはイーサンもある意味同じだけど
妻と元に戻るEDは
ありまへんか?
>>607自己レス
wiki見たけど本編に無いのか。DLCかい・・・
619 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 23:12:26 ID:wfzFgAuu
>>616 子供が出来るまでは夫ベッタリだが
子供が出来ると子供ベッタリ
まあそれが女性って奴さ
620 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 23:20:21 ID:9R4DabJ+
このゲームの音楽良いなぁ〜
トレーラーでのテーマも流れればよかったのに
今回、ゲームテスターの人数が少なかったのでは?と推測する。
ARI、ジオグラフィーを・・・
ネット使用者が多いな、事前ネタバレ漏洩が懸念されるな
ここは少人数の体制で実行せねば・・・
バグ覚悟で
>>621 この開発会社の体質かもな、
これともう1本しか知らないけど、前作のファーレンもPCだけどフリーズ多かったわ
後半の遊園地の超絶難度の綱渡りでフリーズ多発して、クリア断念したなー・・・
その後の超展開は数年後に動画で知ったわw
623 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 23:40:40 ID:pefRwOt1
これ、ジェイデンとかのセリフ下手というか、役者が結構大根じゃない?
吹き替えは流石、声優さんは上手いなぁって感じだけど。
それと双子チャプターで、ローレンの鋭い推理に対する心の声で「又驚かせ
る事して」みたいなのや、真相に迫る事言われた時の表情や仕草は、2周目
以降だと、一応犯人っぽい反応してるようには見えるのに気づいた。
そういうのと合わせて、本心も数あるうちの一部しか示してないとするなら
、犯人の扱い方や見せ方も、そんなにおかしいでもないのかなって。
時計屋の部分とか、本心である心の声に少し首ひねりたく部分感じたけど、
一応犯人らしさを匂わせる描写もしてるんだなぁと。
624 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 23:43:34 ID:XebeKf2i
それにしても最後までブレイクは嫌な奴だったな
ああいう奴こそ最後には良いとこ見せるのが定番なのに、欠片もなかったわ
ブレイクは、あの時撃たれれば良かったのにね。
>>623 日本語版しか持ってないけど、ジェイデンの吹き替えの人だけ下手糞かなと思う
選択肢で話すトーンがいきなり違って、違和感ありまくる場面が多かった
>>624 龍シリーズでいったら、真島の兄さん的存在になってもおかしくなかったのにな
シナリオの突っ込みどころ満載だから、ここは○○で説明できるとか言っても
焼け石に水なんだよな・・・・・・・・・・
極端に言えば100ある矛盾の1つは説明できたって99は説明できないわけであって・・・
DLCで解決。ってのもまず無理だろうし(そもそもDLCで補完する自体終わってるし。
629 :
なまえをいれてください:2010/02/22(月) 23:56:19 ID:Gwycb1sd
不眠症の女が登場するチャプターが終わった途端フリーズした
631 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 00:01:07 ID:EtOpkG3S
フリーズってやっぱ英語音声だとかなり軽減されるな
日本語吹き替えの方が好きな俺には残念だけど。
さすがにロード中に止まった時は絶望したが
ブレイク警部補の吹き替えは違和感があったなぁ
>>631 カクカクとかも軽減される?
アレがフリーズの前兆と疑わない俺だけど関係ないのかな。
>>631 俺英語音声日本語字幕で1週目に4回フリーズした
FBI捜査で崖降りたとき
事務所でARIグラサン掛けた時
入口の指紋拭いた時
ベルトコンベア戦
>>633 カクカクはよくあったけど、フリーズはしなかったなあ
ひやひやしてたけどw
>>634 やっぱ人それぞれ違うんだろうな
俺は日本語だと、息子と遊ぶシーンで2回フリーズしたりとか散々だった
マディソンはERのニーラか
637 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 00:14:31 ID:JL5Uj43d
銃だー撃てー
HEAVY FREEZE-PS3の軋む時-
俺はデフォ設定(日本語音声・字幕無し)で
ロッカー入ってすぐカード見ようとしたらフリーズ
以降はセーブ、心の声、会話、物の所持辺りの多重行動を避ける様注意したからか
今までこの1回だけで済んでる
だいぶ人減りましたなぁ
平日だしねえ
なんで駐車場の男はイーサンの名前知ってたんだろうか
指紋ふき取る場所って入り口以外はモノだけでいいんだな
ローレンが壁?や爺とデブが酒やグラスおいてる台とか思いっきり手乗せててワロタ
そこふけねーのかよw
これでよく完全犯罪できたな
>>643 勘弁してやれ
虫めがね拭くときに柄の部分を握って拭いて、最終的に柄を拭いていないことも勘弁してやってくれ
壁とかその辺は今までの客の指紋がついてて当然だから問題なさそうだが
警察はブレイクみたいな無能しかいないから大丈夫
ホームのシーンの緊迫感やべえ
>>644 最後に全体を包んでたからその時に拭いてるかと思った。
指紋残しても大したお咎めなしで
すぐ釈放だし気にするな
マディソンがモデルの人並に可愛ければ売るか迷うのに
必死になってやったのに、やらなくても大して変わらないとかいうのが何とも。
街や428みたいに必死になったかならないかで展開が分岐すればいいのにな。
前作みたいに薬と酒飲んだら死ぬとかあってもよかったな。
ところでスコットの車ってシボレーなの?
ようやくクリアしたんだが、犯人の動機って結局なんだったんだ
656 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 00:50:20 ID:gsU6RkBC
これって英語版だと実際に中の人が声やってるの?
ハッサンの店、スナックが散乱してるけど片付けとけよw
659 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 00:56:05 ID:gsU6RkBC
>>655 スコットは親に虐待を受けていた
んで子供を皿って親をを試した
>>654 イーサンに使わせた車がシボレーじゃない?
シボレーというとまっちゃんを思い出す
ガキで視聴者にプレゼントしてた
しかも艶消しブラックw
それだと動機語られてないっけ?
てs
今クリアしたが、FBIってある意味BAD ENDじゃないか、これ…
人殺したのに牢獄に入らず3人で新しい生活が納得いかない
>>665 薬飲んだ回数で変わるらしい。俺のエピローグ便所と戦車が両方出る不思議。
>>667 俺もそうなんよ
殆ど飲んでないのに(ストーリー強制以外は0のはず)戦車出たぞ…ついでに便所で捨てたし
自分も便所と戦車だ
それ以前に他のパターンを知らないけど
>>668 俺はマッドジャックで一回飲んだのが原因かなと思ったけど、やり直すの面倒くせえ。
ネタバレで悪いんだけど
倉庫はたどり着いた人数によって誰か強制的に死んだりする?ショーン以外
例えばイーサン一人で来てもイーサン殺されないよね?
ED集めを効率的にやりたいんで
EDのスタッフロールでバグって止まったぞ
どうなってんだよ
パズルでFBIが分析してる時って
新証拠は金時計だけでいいの?
どう考えてもブレイク犯人説は無理あるから選びたくないんだけど
それ以外の証拠が見つからない
wiki ?エンディングマスター Google
そいや、体験版の場面ってあった?
俺の勧め方が悪かったのか、無かった気がするんだが…雨の中路地裏を歩く場面なんて
>>676 レシート?どこの場面でそんなもん拾えるの?
証拠品の中には入ってなかった
>>673 水槽でのピストルを数回分析して、地域プロファイリングでの絞り込みでも行けた
(1回ハテナを選んで、ブレイクを告発しない、を噛ませないとだめかも)
俺は逆にVTRの金時計に気が付かなかった
それでもマニアのトロフィー取れたよ
679 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 01:36:09 ID:TTaFKSTc
糞ゲー買わなくてよかった☆
パコさんとこに普通に落ちてたよ
ブルーラグーンでの戦闘のときに落とす
ゲームのシステムが面白さの方向向いてないというか、ただ面倒臭いだけになってしまっている
>>678の補足というか、思い出したw
水槽で揉み合って破ったコートから出てくるガソスタのレシートでエリア絞込み
その後、ピストル(警察の押収実績有り)で、警察関係者(元も含む)で1件特定
マディソンは何でジェイデンの番号知ってて、信頼できるのは彼だけとまで言ってたの?
>>683 やばいパコさんとこで回収してねぇや俺
ちょっとチャプターやり直してくる
カーター先生が他人をカーターと呼ぶのは不自然に感じる
687 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 01:42:47 ID:7ulhXpTt
発電所のコンデンサで詰んだ
いけるのこれ?
ベルトコンベアフリーズきたわ
前のチャプターからやり直してもブラックアウト
墓地と花とからか・・・
>>687 視点変えて見た感じ隙間が多い方を選らんでいけばわりと難なくいける
>>687 青いスパークが出ていない箇所を落ち着いて選べば、わりと楽勝
L1の視点変更で状態を良く見る
発電所は同時押しと連射の区別が付かず死にかけた記憶が有るなw
コマンドの見た目はもうちょっと分かりやすくして欲しかった
692 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 01:59:07 ID:7ulhXpTt
>>690 助かりました
連打に気付かずに2時間近くも苛ついていました
>>687 リモコンミサイルを入手して配電盤ぶっ壊してから正面突破でおk
やり直すときのためにイベントスキップ欲しいなこれ
俺も連打に気づかなくて死んだなぁ
弱虫のトロフィーおいしいです
ショーンがシェーンと書いてあるのをみると吹く
しーましェーン
左小指切ってないのに、切ったことになってるんだが・・・なんだこれ。
それとFBI捜査官とマッドジャック戦があるが、フレーム落ちするのは俺だけ?
女がブスと言ってる奴は子供だろ。
どこがブスなんだよ。人形みたいな和ゲーとは違う。
お前だけじゃない、人によっては全編フレーム落ちするから安心しろ
>>699 バグなのか・・・サンクス!って致命的なバグだなwww
>>701 そうなのか…安心した。
ちなみに去年末に発売したFFモデルでプレイしてフレーム落ちした。
ソフトウェアの問題っぽいな。
このゲームは小島さんもやってる神ゲーなんだぞ!
>>704 小島って誰?あのMGSの?興味ないわ
自分一人でMGS作りました的な発言してる彼はあまり好きになれない
これくらいスルーしろよw
ちょwwww2人の娘がいる麻薬密売人?殺してないのに
殺したことになってる…wwwこれもバグ?
ゲームにならんなwwwww
708 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 02:40:09 ID:Tqrdmfm3
しかしアマゾンレビューの高評価ぶりは異常だよな
洋画超えたとかTVゲー史に名を残すとか
今までどんだけクソゲーやってきたんだよって思ったわ。
ゲームシステムもシナリオもクソなCGだけのゲームなのにな
期待しすぎたなあこのゲーム。。。
CGだけとは思わないな
バグさえなけりゃ満点くれてやるよ俺
>>707 チャプターからそこだけやってメニューに戻ってないか?
アマゾンレビューなんて見てる奴いるのかよw
>>708 確かに面白いが…アマの評価は過剰すぎると思う。
企業はバイラル効果期待してアマゾンレビューやら個人ブログやら
掲示板やら書き込んでるからなぁ〜関係者かもしれんね。
犯人はスコット
高評価は実際やってないと思ってる
やってたとしても複線回収出来てない話やお粗末なフラグ管理にフリーズ進行不可能バグ満載のゲームに高評価の意見なんてアテにならない
ただグラとQTEとARIはすごい良かったから尼でつけるなら3ぐらいかな
自分もAmazonレビューは不自然だったな
不具合多すぎるし自作に期待だと思うんだが
>>710 いや、チャプターメニュー使わず普通にプレイしてるがね…
何かがおかしい。
717 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 02:50:16 ID:7Vt4ZShr
糞ゲー買わなくてよかった☆
>>716 じゃその殺した事になってるってのはどこで判別してんの?台詞?
5点満点でも4.5点ぐらいは上げれる出来だとは思うがなぁ
不満点もあるが、これだけ心を動かされる作品はそう無い
まぁ一番楽しめる一周目終了時点で放置してる人間の意見だが
>>718 イーサンの部屋で殺した時の回想シーンが流れて
人を殺してしまった〜ていうシーンあったと思うんだが、そこで判別した。
いやいや殺してねぇよとwww
事前情報が一切なければ
かなり高評価だったと思うんだ
宣伝もあったと思うが情報を出し過ぎた感がある
指切りの場面とかPVで見てしまったからつまらなかったし
722 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 02:59:25 ID:XumSPpR0
糞ゲー買わなくてよかった☆
>>718 しかも左小指なくなってるし、二重バグかよwwって感じだわ。
望んでないストーリーの始まりですわ。
724 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 03:02:39 ID:XumSPpR0
糞ゲー買わなくてよかった☆
725 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 03:03:56 ID:XumSPpR0
糞ゲー買わなくてよかった☆
>>724 人それぞれ価値観は違うが糞ゲーではないことは確か。
でもバグがある以上、人におすすめはできないな。
5点満点ならバグで-0.5点して4点かな
内容自体はかなり良かったと思うよ
>>720 一人なら回想シーン流れるのかね? マディソンといるときは台詞のみだったが
新規でやってるとしたら悪夢を見たと思うしかないなw
今作はとにかく脱走兵が多いな
4の時は負けてるからって逃げるやつは
あまりいなかったと思うんだけど
↑間違い
俺はフリーズで-10、システムのわずらわしさで-5,
シナリオの矛盾やフラグ管理ミスで-5
期待してたようなマルチシナリオ・マルチエンドじゃなかったので-15
で65/100点くらい
のびしろはあると思う
まぁ開発がファーレン作った会社だからな。
過度な期待はするなってことだ。
>>707 自分も売人撃ち殺してないのにいつの間にか次の試練に進んでたよ。
あれって殴ったあとぐったりしてたから死んだことになってるんだろうか・・・
>>734 そうなのか・・・なんというか・・・試練の意味ないな
試練なんてやらなくても
倉庫に辿り着けばいいのよw
この糞ゲー高評価はおかしいだろう
そもそも日本で特集されるようなゲームじゃないし絶対小金ばらまいて評価買ってる
フリーズがなくても10点満点で7点ぐらいの出来
フリーズを考慮すると−2点の5点
今クリアした
スコットが犯人って無理ありすぎるんじゃないかと思うんだが
今までの行動って何だったんだよっていう
あとFBIの戦車が意味不明
不眠症の原因と意識喪失の原因と
ローレンに何か救済措置を与えてやって欲しかった
つか、スコット好きなキャラだったのにショックだ・・
痴漢乙
バグというかそうなった時のパターンが用意されてなかったりして
まぁ一周目で何事もなくクリアできたら、普通の人なら満点じゃない?
2chは少なからずハードル高いし
このレビューが一番まともだったね。特に後半での指摘。
Games Rader: 7.0/10
Heavy Rainは、前例がないくらい夢中にさせてくれ、感情を揺さぶることのできる十分に野心的な作品。
視覚や聴覚といった、五感にとってのデカダン風のごちそうだ。
しかし不器用で安っぽく、壊れがちなストーリーテリングへの頻繁な落ち込みによって、結局のところ出来損ないといえるケースに終わった。
もしあなたが真剣に考え過ぎないなら、それは好ましいとっ散らかり様と言える。
ただ、それでも散らかっていることに変わりはない。
久々に地雷を踏んだは糞
海外レビューも当てにならん
7点とか6点つけてたところ信じればよかった
地雷とは思わないが特別面白くもなかった。凡作
また今日もamazonにストーリー絶賛レビューが投稿されていく・・・
>ゲーム云々以前にストーリーがそんじゃそこらのB級サスペンス映画より楽しくて、始めたが最後、エンディングまで一気に遊ばせる力がある。
>結構シリアスなストーリーなので映画の「ソウ」や「レオン」などが好きな人には十分楽しめると思います。
>リアルなグラフィック・リアルなストーリー・リアルな各キャラクターの表情など挙げればきりがありません。文句なく、評価に値する素晴らしいゲームだと思います。
今やADVっていうジャンルは第一印象で「キモイ」って思われてプレイされないからな
最近で上記に当てはまらないはせいぜい428くらいか。まあ面白くなかったけど
絵や物語りの雰囲気は良いけど
グラフィックの密度が高い分バグや粗が目立つし
シナリオもミステリー風なのに雑で穴だらけだし
QTEもシェンムーから進化ないし
ぶっちゃけシェンムーの方が面白い
このシステムで違うの希望
まぁこのままあと半年作り込んでくれてもいいけど
シェンムーみたいなオープンフィールドの探索型ゲームでARIを使ったジェイデンの刑事ドラマをやりたい
面白そうではあるが、フリーズ報告多いんで怖くて買えない。
SCEはアンチャ2の特定条件で高確率で発生するフリーズをも放置(今は改善されてるのかもしれんが)してた実績があるから信用できない。
パッチの予定とかそこらの公式アナウンスはないの?
フリーズって本体によって頻度に差があるのかな?
俺の場合フリーズ起こしたの1回きりだった
旧型の80Gなんだが、薄型だと起こりやすいとか?
>>750 ARIの使用回数とか蓄積されて分岐するならやってみたい
>>752 俺の場合、フリーズは1回もなかった。
だが、ローディング(でっかい顔)後にR2で歩けなくなるバグが
数十回起きた。タイトルに戻って、ロードの繰り返してやっと動けたときはすごく喜んだ。
>>752 どうなんだろうな
自分は薄型120Gで、トロフィー集めのためにハッサンに死んでもらうところからやり直してる最中だが、今のところは1回だ
最終場面のベルトコンベアでの戦いのところで止まったからちょっと萎えたが、まぁこれぐらいなら許せる
でも他の人のレスみてるとかなりの頻度で止まってる人もいるみたいだからまぁフリーズしやすいゲームなのは事実なんだろね
本体周りの環境や型によって違いもあるかもしれんが、詳しくないからわかんね
>>750 あの捜査官一人を操作するゲームやりたいね
ARIで探索して進めていくの面白いと思う
>>755 俺のフリーズした一回も、ベルトコンベアの戦いの時だわ
負荷や本体との相性よりも
選択した特定の場面でフリーズが起こりやすいのかも知れないね
FBIにこれ以上頑張らせたら
全身の穴という穴から血が吹き出して死んじゃうよ
マディソンて窃盗団かスパイ組織にでも属していたのかね
悪夢の集団が妙に具体的な気がした。あとピッキングのこともあるし
と、なんやかんや言うのは凄く楽しいけど絶望的に2周目やる気にならない・・・
心の悪魔が売っちゃえヨと囁いている
やってる途中、続編出るならジェイデンはまた操作キャラで出て欲しいなと思ったが
生き延びてもあれじゃ無理だわなあ
761 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 04:29:08 ID:U6GmBUB6
糞ゲー
やるゲームがなくてよっぽどヒマなんだなアンチは
ジェイデンって、そもそもなんで
トリケラトプスみたいな名前の薬物の中毒になってるのか
DLCはジェイデンとローレンが体と心の健康を取り戻す
「HEAVY RAIN:Fit」でお願いします
ボタン連打でヨガのポーズとかとるの
>>764 読んだ
FBIから支給されてるんじゃしょうがないな
じゃあここは正統派AVG路線で行くか、ヒロインは
マディソン(正統派ヒロイン)
イーサンの妻(人妻担当)
ローレン(流行りのヤンデレ担当)
警察署で募金募ってたババァ(同僚、同級生的担当)
アン・シェパード(熟女担当)
ショーン(ショタ担当)
主人公の相棒はジェイデンでARI使ってヒロインの好みを教えてくれる
しょっちゅう鼻血出してるしエロい悪友担当で問題ないだろう
お、思ったよりちゃんとしたヒロイン勢が揃ったな
あれ、ARIでの発作を抑えるためにトリケラトプスを使うんだっけ?
でもトリケラは使いすぎるとよくないとか言われたり、使わず我慢するみたいな場面でてくるよね
>それよりも雑貨屋のオヤジが主人公のコンビニ経営シムがいい
これには激しく同意
ARIを使用するにあたって、まずアリストテレスの使用が前提になるんだろ
多分脳に送られてくる情報量を制御するとか、そんな意味で
つーか、そもそもFBIもそんな人権に関わるような物騒な支給品送るなよ
ブレイク<なぁ、FBIって本当にX-FILE課があるのか?
ジェイデン<あるよ
ブレイク<えっ!?
ジェイデン<本当にある
770 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 05:25:00 ID:ku5IREOE
犯行現場に常に線路が隣接する理由って明かされるルートあるの?
もうやめて!イーサンのHPはとっくに0よ!!!
ネタバレ見たくないからスレは読まない
ただこれだけが言いたかった
>>770 監禁場所から線路が近くにあるって推理する場面ならあったような
肋骨折って数万ボルトの電流食らって、小指切断して
散弾銃で殺され掛けて、毒薬を飲んでも死なない
イーサン、多分お前意識失ってるときに宇宙人に誘拐されて強化手術受けてる
774 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 06:01:49 ID:ITupcSHa
糞ゲー
>>773 いやまあ、流石に毒薬は犯人のブラフと解釈してやれ
かわりに「そんな状態でもセックスする」という言葉に置き換えで。
俺は初期60GBだが、チャプター選択から進めての激しいアクションシーンは
すごいカクついて不安定になった。長く続けてる分には気にならなかったな。
一回通しでやってフリーズ2回。
スコットが兄弟と住んでたのが廃棄された列車の車両だった。
で、スコットの兄が死んだのはその車両の近くの土管。
スコットは殺人現場に、かつて自分が兄弟を失った環境を再現してる。
しかし、スコットの年齢が48歳ってのは設定ミスか?それとも理由でもあるのか?
設定通りならスコットは38じゃないとおかしいはずなんだが?
>>777 多分、あいつは誰かに洗脳されてるんじゃないかな
ガキの時の回想だって実母の話だって喘息を思わせるシーンとか無かったし
>>779 持病だからこそ、サスペンス的に、もし本当にスコットが溺死した兄弟の片割れだったら
アスレチックジャンプしてるときに「ゴホゴホ」とか
実母「あの子の喘息は直ったのかしら・・・」
とかないとおかしくない?
実母がマディソンに名前言った時の間も、なんか変だった。
マディソンとスコットなんて全く接点ないのに
マディソン「そんなことって・・・」
みたいな顔してた
喧嘩でも売ってやるか
シェンムーは神
いや喧嘩にならないw
今日クリアしたけどなかなか面白かった。
ドクターの家のシーンはすごく衝撃的だったなぁ。
映画のホステルや悪魔のいけにえを思い出して、あそこだけは絶対に死にたくなかったから必死になった。
マシューはどんな風に殺されたのか想像すると恐ろしい…彼も誘拐された子供達の父親の一人だったのかな?
それとも国勢調査員になりすました、ジェイデンの前任者のFBIとかだったのかな。
マディソンがアンに名前を聞く前に接触したのはイーサンだけだよな
だからアンに名前を聞いて驚くのはアンがイーサンの名前を言った場合だけ
毒薬飲んでも死なないってよく言われるけどあれ偽者って説明その後なかったっけ
>>777 設定通りなら44歳だろ・・・
1967-1977年だぞアニキが死んだのは
スコットは1067-2011年表記
犯人として足がつくから年齢偽ってたって脳内保管するしかない
そこらへんもクソだよなこの作品
>>785 そもそも致死量なのに遅効性で1時間後に発動するとかどんな都合のいい毒だよっていう
最初からブラフだろうなと思った
1067-2011→1967-2011だわwwwwww
とりあえず一回クリア
フリーズは一回も無かったが、映像証拠見る時に動画が動かないバグがあった
とりまトゥルーエンディング目指して頑張ります
ヘビーレインは神ゲーでした
イーサン、ジェイソンを助けるために車の前に飛び出す。
それを見たスコット、「命懸けで子供を助けようとする父親って本当にいるんだな!」と感動。
スタッフロール。
たぶんこれがベスト。
790 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 08:35:07 ID:zvQ+yau0
>>412 俺も知りたい
2週目中盤まで別セーブデータで始めたから気になる
スコットだけじゃなくて何とか警部補とかイーサンとか違う奴が犯人のルートもあるんだろうなぁと思ったら結局スコットだけかよw
最後まで犯人分からなくする為だろうけど納得いかない所めちゃくちゃあったぞ…
分岐も生存か死亡かだけで会話とかで物語が大きく変わる様なシステムじゃなかったんだな
期待していた分何だかなぁって感じだ
初回で全員生存だったからもう2週目やる気起きんわ…
あと俺もベルトコンベアで1回だけフリーズしたw
ARIとかあるのに「そんな都合のいい毒ねーよプギャー」されてもな
じゃああるとしよう
1時間後に死ななかったんだから単なる液体だったんだろう
ノーマン主役の逆転裁判
指を切り落としたり数万ボルトの高圧電流で死なないイーサンだぞ
たかが毒の一つや二つで死ぬはずがないじゃん
毒は液体じゃなくてカプセルならまだ分かる
どっかの格闘漫画で見た
頑張ってめっちゃ汗かくと何だかんだで解毒される技
みたいのを使ったんじゃね。
>>798 これか
━━━━なぜイーサンの体内の猛毒が裏返ったのか!?
それは このイーサンの血液中に含まれる「ノッホソ」と呼ばれる物質のせいである
血液中の「ノッホソ」と イーサンが今朝食べた何かしらの物質が混ざり
18プラに似た物質ができ それがつまりスパークして裏返ったと思う
まあ毒が本物である必要はないんだけど、
スコットがイーサンの事ををこれで騙せるくらいの馬鹿だと思ってて、
実際馬鹿だったってだけなんだよな
試練を全部クリアしてきたイーサンを撃ち殺そうとするスコットが許せない!
1時間で効果出る毒があるかどうかなんてどうでも良いけど
一時間キッカリで効果出なかったら安心するイーサンは凄いアホに見えた
>>801 あそこで急にただの悪党になるからどうも共感できんのよね
今まで操作して感情移入してきたのが水の泡っつーか
とはいえオレのパパになってくれとか言われるのもなw
指切断せずに警察から逃げ延びても次のシーンで指切られた状態になってるんだな
しかもマディソンはその指の怪我はどうしたの?とか言ってるしわけわからん
test
遅効性で液体の毒なんて腐るほどある
ブレイクを告発するとこブレイク以外みんな何事もないように仕事してて吹いた
こーゆう細かいとこも沢山おかしくて笑える
で、あのさ、途中でやり残したチャプターの選択を変えてすぐにメインメニューに戻って他のチャプターに進むと前回の行動は反映されてんの?
それともまた変えたところから拷問Movie全部みなくちゃいけないの?
もしそうならスキップとかできんのかいね
喘息は一応双子チャプターで二人で建設現場で遊ぶ時に、走るとちょっと息
荒い感じにはなってるけどね。
走って息上がってるって事かもしれないけど、この頃から少し体弱かったっ
て描写にも見える。
これ、世界観だけ引き継いだ続編やってみたいな。
FBIのジェイデンだけ残して今回の他のキャラクターは一新して、新たな事
件を解決していくみたいなの。
>>808 そういう所の甘さやっぱ洋ゲーだなあと思う。
全体的に和ゲーより粗いしバグも多い。そして不親切。
外人がゲーム開発で日本に追いつけるのはいつになるやら
詰めの甘さは洋ゲーらしいけど
全体的に見たら今や海外の方が上じゃね?
>>626 ワロタけど、下手なんじゃなくて多分この人の感性と合わないんだろうな
サンジとかバルフレア、外画の吹き替えが多い実力派のベテランさんだぞと
ただ別撮り感とブツ切り感が凄いするのは確かだね
ゲーム且つローカライズだから仕方無いけど、感情のぶつかり合いのシーンなんかは違和感ある
メインがキャラの掛け合いで映画の作りだけに他のゲームよりそういう風に感じるんだろうね
そういう点で銀河さんは恐ろしくレベルの高い芝居してたな
ジェイデンがまだ20代と知った時の衝撃ときたら
あの顔アップは30〜34ぐらいに見えたよ
>>812 まあこの手のゲーム自体が少ないからねえ
サイレンは良かったよ
外人は本編以外のシステムが手抜きすぎる
なんかスゲーなみんな完璧じゃないと駄目なんだね
こういうゲームなかなかでないんで、もっと作って洗練されていくといいな
ミステリ部分に関しては
作った会社がフランスと聞いて、最初から期待してなかった俺勝ち組w
なんたってクリムゾンリバーの国だしな。
>>813 ノーマンってジョニーデップの人だよな?
俺はマディソンの吹き替えがダメというか、笑えた。
「んにゃあ!」ってかけ声で、格闘せにゃならんのに何度も噴いて困ったw
819 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 12:34:42 ID:GAFus8GD
エンディングのいいところでフリーズ
このゲーム台詞細切れで収録しているから
掛け合いの調子が難しいのだろうね
ヘビーレインの登場キャラで3D格闘出して!
システムは飛龍の拳スペシャルでw
>>821 マディソンの超必殺技(対男限定)でみんな一発KOになるだろw
>>821 言われてみれば格闘シーンは飛龍の拳みたいだな
一番初めの歯磨きで、コントローラー振ってるつもりなんだけど
ちょっと磨いては途中で中断してしまう・・・
なんかコツとかあるんでしょうか?
いつまでたっても歯磨きが終わらないorz
>>824 俺もコントローラー振るの苦手で二人死んじまった
プロローグが多すぎて混乱するわw
とりあえずスコット以外生存でクリアしたけど
終盤間違えたせいかジェイデンが(笑)な人で終わっちゃったよ
なんだったのあのヤク中の人
アメドラでもFBIは育ちの良さげなおぼっちゃんで、地元の警察官はたたき上げで
無骨な頑固者って感じの設定が多いよねえ
警察なんてエリートだしFBIなんて超エリートなのに
ブレイクは中卒のドカタやってるレベルにしか見えん
説明書には聡明かつ策略に長けているとか書いてあるのに酷い詐欺だったな>ブレイク
831 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 13:24:17 ID:JcPOMrxe
不満あるやつ多いな
このクオリティのゲームは日本じゃできないと思うがね
そのへんのテキスト読むだけのゲームとくらべるべきじゃない
まあ細かいところは気になるが
ジェイデンのシナリオはあれだな、
捜査官の人格そのものがARIに残っていくのかもしれん。
ピアノのシーンとかに出て来る赤服の執事みたいなオッサンは
明らかに現実の人間ではなく、ARI仮想空間上の存在。
あるいは前のARI使用者なのかも。
つまりジェイデンが死んだ場合のラストは…
ARIに人格そのものをデータベース化されるんじゃね
あのおじいちゃんは前使用者だとも思う
834 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 13:41:27 ID:k/CYPs2b
>>824 たぶん、コントローラーのモーションセンサーが壊れてるんじゃない。
自分も最初そうなったから、コントローラー変えたらすぐできたよ。
>>801 イーサンのみ倉庫にたどり着くルートなら殺そうとせずに帰っていったよ
まあその後警官に蜂の巣にされたけど
一度触れてしまったら、何故か使う事をやめられない!
空き時間にはボール遊びや戦車ゲームが止まらない!
オフィスイルカみたいな相棒を得たブレイク警部の活躍にご期待ください!
837 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 13:54:05 ID:N2kmRQTX
執事じゃなくてバーテンとかだろあれ
おじいちゃんって外見でもない
ARIが欲しい
将来的に任天堂とか出してきそう、某真っ赤な奴の続篇的な・・
>>836 DLCでそういうのが出たらマジでやってみたいw
犯人が意外すぎて鼻血出そうになった
申し訳ないけどブレイクにARIは使いこなせないと思うよ
あの紳士はヘルプ機能のアバターみたいなもんじゃないかと俺は思うな
最後のジェイデンはARIがDBに貯まったジェイデンの情報から新たに作り出した
高性能情報処理担当のアバターで並列化したARIの使用者をサポートするという夢を見た
ネタバレ注意
【イーサン】
ハの字眉毛が特徴の建築家。
仕事は滅多にせず妻と息子に愛想をつかされる。
食事も息子にインスタント食品ばかりを与えるなど健康にも全く気を使わない。
特技はラジコンとブーメラン。
【スコット】
見た目によらず素早い動きができるデブ探偵。喘息持ち。
警察を引退したにもかかわらず昇進祝いの時計は外さない未練タラタラのデブ。
歳が離れた女性を恋に落とすプレイボーイだがシャワーは浴びない。
特技はスクランブルエッグと日本刀の扱い、射的。
【マディソン】
レイプ願望が強すぎて不眠症の女性記者。
見た目は三十路過ぎだが自分は可愛いと勘違いし、クラブで醜態を披露する。
どんな折り紙でも数秒で折ることが出来る。冷蔵庫が好き。
苦手なものはモーテルの受付。
【ノーマン】
ワシントンから来た薬物中毒のFBI捜査官。
基本的にARIが無ければなにもできない。
警察から疎まれており、情報を共有することはない孤独な男。
ありとあらゆるところから血を流せる。
J.N「ブレイク、右に避けろ!」
ブレイク「うるせえ!アクションシーンで指図するんじゃねえ!」
J.N「違う!押し込みと連打を間違えるな!」
ブレイク「ああ捨ててやる!今日こそ捨ててやるぞ、この糞メガネ!」
J.N「ブレイク、コントローラを振る時はUSBを外した方がいいぞ」
くだらん
ジェイデンとブレイクのコンビいいよね
ヘビーレインを大手チェーンで中古で売った人いくらになった?
今週中にDLC来なければ売るつもりなんだが
どっかの記事ではDLC出るのは数カ月後って書いてあったね
日本にDLCくるのは半年後とかだろ
ソフだと3200円
動画コメでヘタクソとか書かれているのがあるが、
△○×□ボタンと右スティックと6軸を行ったり来たりしての操作
を制限時間内でやる作業は地味にムズいぞw (連打もあるし…)
特にハードモードでは尚更だ
手袋ないのに操作できるんだろうか
>>847-848 遅すぎだろ…
つーかやっぱ発売一週間経たずに3000円台か
ジェイデン主人公の捜査物ならフルプラでもやりたいが
マディソンなら別にいいか…売っぱらおう
こんだけバグ多かったら、もう一から作り直したほうが早いレベルだわな。
マカマカ以来久しぶりにバグゲーム摑んだわ
内容が素晴らしいだけにもったいない。
バグ無し矛盾解消は夢に終わりそうで
心が軋む。
ジェイデンの薬って結局飲みすぎが原因で死ぬことってないよな?
1回好きなだけ飲ませてやっても満足そうにしてたぞ
最近買った洋ゲーはどれもバグ・フリーズがあったわ
「分岐によって犯人が変わる」って要望多いけど
それってストーリーが根本から変わるってことでしょ?嫌だな
まぁ本編の犯人バラしはポカーンだったけどw
基本的に洋ゲーは
バグやフリーズがあるもんだと
思ったほうがいい。
いい加減犯人バラしうんぬんで文句いってるやつは以下略
>>854 洋ゲームの宿命か、、。
日本産でバグ無くてもゲームとして
終わってるやつよりはましだが。
>>857 自分のいいたいことはちゃんといわないと相手に伝わらないよ
>>849 動画評論家はそもそもPS3持ってないような奴ばっかだろ
>>851 いや、、、発売日時点で3800円が相場な
新品が5000円で新品より粗利で稼ぐ中古を売りたいんだからそんなもん
>>856 車や家電といっしょだな。
外人はなんつーか日本人のような細やかさが足りない。
だから外国製品は日本の物と違って故障しやすかったり不具合がある。
バグがあっても放置って日本のゲームならまず無いんだがね
>>855 分岐で犯人変わるっつーかそもそも最初から違う犯人にしろってやつの方が多いんじゃない?
主人公が犯人とか今更使い古したネタ使われてもねぇ
せめてプレイヤーに推理・犯人当てをさせて欲しかったな
ジェイデンは「パズル」で自分で犯人を導きだしたけど
それをやめて、プレイヤーに全てを委ねる感じ
DLCつってもどうせ
イーサンが医者に催眠で操られてたエピソード
マディソンが昔泥棒の一味だったエピソード
スコットの犯行エピソード
こんな所か?
ラストで廃倉庫に全員仲良く集まって、
ジェイデンが犯人をビシっと指差すわけですね
鼻自出しながら
>>862 いやネタが新しいか古いかは関係ないんじゃね?
納得できるシナリオなら何も文句無い
アイディアが奇抜なだけで意味不明なシナリオだったらもっとまずい
>>865 そうだな、古いかどうかは問題ない
問題はこのシステムで主人公を犯人にしたことだな
彼の思考と行動には一貫性がない
本当にただのキチガイ猟奇殺人犯って感じ
>>861 おいおいw
バグ出しまくって交換したのにまだバグだらけっていう日本のシリーズものゲームが年末にあったばかりじゃん
もう夢の中のゲーム業界にある理想のゲームしかみえてねえんじゃねえの
868 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 14:52:52 ID:M/1BqJdW
糞ゲー
>>861 洋ゲのほうが不具合の生じる頻度が高いのは確かだと思う。でもにそれは流石に褒めすぎじゃないか?
今までやってきたゲームでバグに完全に対応してくれたゲームのほうが珍しい
パッチがあてられないゲームはディスク交換等の販売側に面倒な手段になるせいであまり行われないよね
終いには交換してもらったディスクにもバグがあるなんてこともちらほら
パッチ当てられるHD機は基本的にある程度は解決してくれるが、中にはパッチで余計に酷くなったなんてゲームもある
今、売ると後悔するよな
洋ゲーっていってもこれサードタイトルじゃなくてSCEが関わってるんだろ?
それでこのバグフリーズは酷い
クソゲーと言うやつは万人に納得させることができる選評を書いてみろ
873 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 15:00:46 ID:bzLGuXBa
【レス抽出】
対象スレ:【PS3】HEAVY RAIN-心の軋むとき- Part9
キーワード:フリーズ
抽出レス数:65
【レス抽出】
対象スレ:【PS3】HEAVY RAIN-心の軋むとき- Part9
キーワード:バグ
抽出レス数:45
糞ゲー
ちなみに俺はバグもフリーズもなかった
俺はよく音が無音になったんだけど
そういう症状の人はいるのかな?
バグは数十回起きたしシステムもシナリオもクソだし最悪だよこのゲームは
起動し始めた時は無音とかカクカク酷いけど
スタートボタン押して1分くらい待ったら頻繁には起きなくなったよ
ドリキャスほどじゃないけど、久しぶりにあんな本体の読み込み音聞いたわ
俺は、5回ぐらいフリーズしたのと、音が消えたことが1回。
最初はビビったが、慣れた。
北米版は大丈夫だったら、北米版買うかな・。
北米版のエロってどんな感じなんだろうね・。
>>874 フリーズ無しはあるかもしれんが
まったくバグに気づかないってのは
鈍感すぎる。
デバッカーはお前みたいなやつばかりだったんだろうな。
>>875 最終場面で殴り合ってる場面でフリーズしたとき、まず初めに無音になって、少し経ったら画面も動かなくなった
目につくバグは一度もなく、1回のフリーズで1周目を終えた自分は恵まれてたほうみたいだな
具体的にどんなバグが起こるんだ?トロフィーコンプする過程で出会いそうだからちょっと知りたい
バグなんか無かったな
進行には支障ないがバグ
音無し、音飛び
人間が壁すり抜けや他の人間すり抜け
瞬間移動、ワープ
ゲッダン状態
フリーズ以外の致命的なバグ
R2が効かず移動できなくなる
出るはずの↓指示が出なくなり先に進めない
あらゆる動作が重くなってフリーズとなんら変わらない状態までになる
ところでしきりに繰り返し言ってる奴やwikiにまで追加してるのがいるが
トカゲで指切らずに警察捕まっても指ちゃんとあるぞ?
どうやったら再現するんだ
フリーズは何度かしたけど、
バグは見当たらなかったなーうちも
884 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 15:32:59 ID:vpYzfYPV
糞ゲー
アメドラ好きなんで、雰囲気重視で日本語吹き替え+字幕なしでプレイしてたから
突然音声で無くなったときは困ったなw
PAUSE押したら戻ったけど
生死のかかったQTEの連続でカクカクはマジ勘弁
ジェイデンのラストバトルで常時カックカクになってすげー難易度高かった
ボタン押す前にワンクッションあって
楽になりそうな感じもするが・・・
>>882 俺は指切れてるバグに遭遇したよ
あと酷かったのが↓アイコンが表示されないバグ、チャプター最初からやり直したり再起動も何度もしたけど抜け出すまで3時間はかかった
>>875 序盤警察署での記者会見シーンで質疑応答の
音声が消失したのはあった。字幕オンにしてたんで
内容はわかったけど
歩行不可バグの頻度も高いな
幸い俺はどれもなかったわ
フレーム低下とティアリングが気になったくらい
バグとかより操作性が悪くて思うように曲がれなかったりする方が問題になってると思ったわ
892 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 15:52:27 ID:DNej9qU9
ここの話題はフリーズフリーズバグバグしかねえw
傾きができん
腰ふりで難義してキーピックで完全に詰まった
パッチが出れば変わるんだろうけどな
だから早くパッチを出せとアンケート送った
まあみんなが不具合報告したくなるのもよくわかるわ、これは辛い
フリーズする人ってPS3酷使してるんじゃないの。
全く問題ないんだけど。
フリーズやバグに遭遇しない方が
少数派っぽいなこれは
いや、本体云々の問題じゃないだろこれ。
プラチナも取ったし、
フリーズ騒ぎで買値が下がらないうちに売りに行こっと
クリアしたーっ
ジェイデン君がなかなか頑張ってくれてよかったよ
トロフィー回収するにはチャプターで飛んでけばいいの?
セーブありだとそこでシナリオが分岐して、セーブなしだと分岐せずそのチャプターのみって感じで
最初に音が消えてちょっとしてからフリーズってのが2回あった
PSボタンも反応しなくてしょうがないから電源切った
たとえばチャプターがもっと細かいとかでリプレイやりやすい作りになってりゃフリーズしてもあんま言われないだろうな
シェルビーの家にローレンが訪ねてくるシーンでチャイムと同時にベッドに寝たら二度と起き上がれなかったのには吹いた
L1で視点変えたらちょっと浮いて寝ていた
>>888 いや、やたらと繰り返してるし
フラグ管理がどうとかまで言ってるから再現性100%なのかと思ったんだが
オートセーブ中にゲーム終了したりチャプターやり直したりもフリーズにつながりそうだけどこれでフリーズしたって騒いでるわけじゃないよね。
他のお父さん連中は折り紙のメッセージに気付かなかったの?
>>907 失踪した人は気づいたけど途中でギブアップして殺されたんじゃないの。
>>907 気付かなかった奴は生き残ってる
気付いた奴は試練で死んでる(ガラスのとこの死体)
ゴールしたとしてもどうせスコットwに殺されてる
これって漫画のMONSTERにちょっと似てる気がする
ちょっとだけ
薬をトイレに捨てるのと戦車のムービーになったんだけどこれが最良なの?
気付かない奴がいたから
番号ふったりケータイ入れたり改良したんだろうな
チャプターのシステムがわかりにくいから、
やり直して指切らない→途中飛ばす→切ってないはずなのに切れてる
みたいに思ってるやつも多いんだろう
>>908 いつからギブアップすると殺されるシステムになったんだよ
こうやって皆で補完しあっていくと意外と楽しいゲームなんじゃないかと思えてきたw
J.N「ブレイク、いい加減にしろ!」
ブレイク「しらんがな!」
J.N「ブレイク、いい加減にしろ!」
ブレイク「しらんがな!」
J.N「ブレイク、いい加減にしろ!」
ブレイク「しらんがな!」
>>915 失踪した人は気づいたけど途中でギブアップしたり殺されたんじゃないの。
>>375 それも演出だな
あれのおかげで独特な空気感になってる
BFBCもジラジラしてるよ
ジェイデンの執事っぽいのが出てくるシーンは明らかにツインピークスへのオマージュ
執事の喋り方でレッドドワーフ号のクライテンを思い出した。
>>630 亀レスになるけど、下手なものは下手
ゲームみたいに、選択肢によって、喜怒哀楽が変化するものには弱いんじゃないかな
感情が変わる台詞のとき、その台詞だけがすごく浮いてる
あのサングラスはプロジェクターにもなるんだな
>>882 どうやってって普通にトカゲで指きらないで
マディソンに協力してもらうところで捕まると切れてるぞ
>>924 あのサングラスの下にあるのがプロジェクターだと思ってたが違うのか
>>914 ちげーよwwwwww
全部試験ギブアップして警察に捕まってみろよ
ピンピンで服も綺麗なイーサンが取り調べ室では
指も切れて服もボロボロになってるよ
マッドジャックとの格闘の処理落ち酷すぎる
930 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 17:18:40 ID:T891fGKO
イーサンの手錠の鍵が見つからない
>>930 ブレイクさんの机の右斜め前がノーマンの机
そこに鍵ありまっせ
ヒロインがサブキャラよりブスなのが致命的。
日本じゃ特に女が可愛くないと売れない。
スクエニがリメイクしてほしい
>>928 それは警察にやられたって事で勘弁してやって
マディソンはモデルになった人のほうが美人だよな
わざとブスにしたとしか思えん
ブレイクならやりかねない
937 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 17:30:23 ID:v9BzgLlY
今日買ってきた。
これ凄いゲームやな!映画やん!
日本語で終わったら海外版でムフフを見ると決めたw
938 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 17:30:32 ID:T891fGKO
>>910 Drテンマとこれのパパ
同じ西友さんだな
>>926 時間切れで指切らず
即退室して指切らず
↓
屋内で逮捕
地下鉄で逮捕
このパターンやったけど指切れてないぞ?
あんたは毎回切れてるのか?
>>926 やってみたけどトカゲで指を切らず逃亡で逮捕されてみたけど指あるぞ。
逃亡の中身も変わってる。指切ってるとマディソンが1人で鉄板を移動させたりするけど指切ってないとイーサンと協力してやる。
MONSTERのテンマとは違う人だね
イーサンの声優はこち亀の中川とかやった人みたいだ
943 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 17:48:59 ID:UF4gyxUH
正直、一回全員生存エンド見たらもうやる必要ないな
どうせ辻褄合ってないんだからルートによって犯人が違う方が面白かったな
なるほど、セーブ無しでチャプター見る意味ないんだな。無駄にED見てしまった
イーサン撃ち殺したブレイクは処分とかされねーんだろうな
>>941 指切ってないで一緒に協力(イーサンピンピン、服も綺麗)
↓
捕まると突然ボロボロで指もブチ切れ
↓
再度脱獄して捕まると「あなただけが頼りだー!」
と言いながら指の生えてるイーサンの出来上がり
ちなみに1周目はちゃんと斬ったんでマディソンだけで脱出の用意するパターンもみてるよ
>>945 エンディングマスターとる作業してたときに、ペリーとブレイクが懲戒免職?みたいなニュースが流れるパターンがあった気がする
ペリーが懲戒免職のニュースはあったな
ブレイクは特に何もいってなかったような
ただそのあとジェイデンが死んでると警察署内にまだいるペリー
さらには「私は立場上出席せなばならん」とか言い出す
>>946 それちゃんとオートセーブ有りで続けてやってる?
タイトルに戻ってチャプター選択とかやってないよね
毎回なるんならセーブがらみでバグってそうだが
>>947 確かにペリーとブレイクの2人が
処分されるニュースはあったな。
>>949 しつこいなー、やってないって。全部通してやった
関係あるとすりゃあ2個目のセーブでやったってところか?
1周目扱いならなるんじゃないか?
>>948 ありゃ、そうだっけか
ショーン死亡の場合はペリーが辞任するとかなんとかだったと思う
ショーン救出してイーサンが撃ち殺された場合、事実がもみ消されるのと2人免職処分が云々の2パターンあった気がする
何度も冷蔵庫に隠れたり飛び降りたりする作業したたから細かい条件は覚えてないけどね
>>831 だからだろ。
力の入れ方が普通で予想以上に面白ければ加点方式で評価するけど、
クオリティ高いにも関わらず些細な不備が目立てば自然と減点方式になる。
要するにゲームとしてのデフォルメに失敗してるのよ。シナリオをもっと掘り下げるべきだった。
クリアしたーなんでそうなるのって感じなんだがwwwwwwww
これもっと死にやすくして真相にたどり着けなくなるようにした方がいいな
下手に主人公増やさずに一人を徹底的に掘り下げた方が良かったような気も
エンディング埋めしてるんだけど、
ショーンの生死のフラグ管理ってどこでやってるの?
最終チャプターで人工呼吸失敗しまくったりしても息吹き返すんだよね。
死にまくって
同じシーン何度もやるのはだれそう
1回だけやって、
それがお前の「ヘビーレイン」だ!
っていうのもアリかな
ソフト安いしおkおk
>>956 イーサンが警察捕まった状態で他二人が助けにこなきゃ死ぬ
>>956 基本的に誰か1人でも倉庫に辿りつくとショーンは救出される。マディソンだけだと救出する前に死ぬ可能性もあるけど
だから ショーンの精子を決める=主人公達が少なくとも1人倉庫に行けるかどうかを決める
と考えればいいかもしれん
一人最後ミンチになったのに四人のヒーローのトロフィー取れたってどういう事なの・・・
>>961 イーサン、マディソン、ノーマン、ショーンの4人と考える説
クリアしたおもしろかったが
リプレイ性に楽しさを見いだせないのが辛いな
かまいたちの夜くらいアナザーストーリーの分岐たくさんあればよかった
自分もジェイデンがミンチになったのに4人のヒーロー出た・・・
>>946 何度やってもやっぱり指あるなぁ。
しかし、別の変な所を発見したw
指を切って進めて水槽でジェイデン死んで逃避行で逮捕で留置場に入って「あなただけが頼りだー!」の時に指が生えてるwww
スコットはいいけどジェイデン死んでも取れるのはどうかと思ったな。
ジョンが溺れてる場面でジョンがクロールみたいなことしてる・・・
面白いバグ多すぎるw
973 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 18:41:12 ID:DMtKSd2Z
港以外全部レストランだと・・
>>966 指切るチャプターが「トカゲ」だから
実はイーサンはそうなのかもしれんwwwwwwww
エミリーのおむつを変えるところって、ボタンをゆっくり押すんだよね?
何回やっても失敗するよ。
押すボタンをゆっくりとかあのコントローラーではやめてほしい・・・
ボタンをゆっくり押すってのはなかったと思うが
スティックだけでしょ
長押しと間違えてるだろ
攻略スレに買いたんだが
758 :名無しさん@非公式ガイド:2010/02/23(火) 17:40:25 ID:/vBLFcfp
クラブの部屋でのストリップシーンでブラが外せない
イカれた医者の家で殺されるシーンがカット(外から声が聞こえるのみ)くらい?
カットされたことだけど日本版でもブラはずせないけどパンツ姿で尻まわすよね
海外版はそれにブラとはずせて乳首みえるだけ?ほかのポーズしたりするの?
あと医者に殺されるシーンはどんな感じ?
海外版のストリップと医者に殺されるところの動画ってない?セックスのところしか見つからん
マッドジャック、ドクター、パコパコ、ブレイク
4人のヒーロー!
>>976 マークは長押しで実際長押しなんだけど、押し込むと失敗するのよ。
半押しくらいにしてその状態で次々計3つを押さないといけないみたいなんだけど、
上手くいかない・・・
4人生存だとスコット挽肉になるのか
ベルトコンベアとか話てるから自分には無いシーンだなとは思っていたけど
パパが発砲して海に落ちてったなぁ。最後はバイク女と一緒になって欲しかったが、フラグ立てにあの場面でセクロスはないな
981 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 18:58:10 ID:xFIrEuzD
アンチャ1とかGTA4とか6軸の使い方を発揮してなかったけど
これはゲーム性にかかわる使い方してる?
サイバーGの新しくでた蓮根6軸ないんだけどクリアできるの?
大抵↑のソフトとか塊魂とかは設定オフにできたけどこれもできるよね?
今蓮根しかないんだ。
開発が長期になったせいで、1本のストーリーに「あれもこれも」と要素を詰め込みすぎ
だよなあ。親子愛一点に絞った物語にした方がアラも少なくなって良かったと思う。
クリアした後は服を変えられる機能が欲しかった。
そうすれば周回プレイする気になるのに・・
やっぱ洋ゲーは駄目だな
>>983 そのことから洋ゲーが駄目ということにどうやって繋がるのか素直に知りたい
PS3で1番売れてるゲームはどうだっけなぁ、と
そいつただの洋ゲーは糞!和ゲーマンセー厨みたいだからほっといたほうがいいよ
着せ替え人形遊びしたいとは思わんけどな。どんなユーザーが喜ぶんだろ?
>>981 ゲーム進めるのにモーションセンサーは必須。SIXAXISかDUALSHOCK3でお楽しみください。
てか、付属コントローラがないってどういうこと?
987 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 19:16:22 ID:xFIrEuzD
989 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 19:17:49 ID:xFIrEuzD
あまり起こらなかったけど
フリーズ起きてチャプター最初からやり直したときに重要そうな選択肢とかでさっきとは違う選択をしてしまうあたり自分はダメ人間だw
991 :
なまえをいれてください:2010/02/23(火) 19:19:45 ID:xFIrEuzD
>>989猿野郎!
畜生六軸対応の蓮根出せよ。。。
次スレないよね?立ててくる
うめる
1000ならみーんなデータ破損♪
1000ならこれからフリーズしない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。