【2010】クソゲーオブザイヤー part10【総合】

1 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:32:40 ID:IjzRlKOi

2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2010年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
・次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2009年クソゲーオブザイヤー
戦極姫～戦乱に舞う乙女達～　（発売・開発元：システムソフト・アルファー　販売元：イエティ) ※実質SSα

2 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:36:02 ID:od0Un5lq

>>1おつぁ

ファミコンなりたいわまじ

3 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:38:05 ID:9EKolzTj

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part9【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266579218/

過去スレ・2009年審議スレへのリンクはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

携帯ゲームの話題はこちら↓
【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

4 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:38:20 ID:IjzRlKOi

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part9【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266579218/

その前
【2010】クソゲーオブザイヤー part8【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266310196/

過去スレ・2009年審議スレへのリンクはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

携帯ゲームの話題はこちら↓
【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

5 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:39:38 ID:IjzRlKOi

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

6 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:40:31 ID:IjzRlKOi

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥカンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

7 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:41:23 ID:IjzRlKOi

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

8 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:42:11 ID:caZ4ffHG

>>1乙～

9 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:42:51 ID:IjzRlKOi

☆ノミネートするには☆
・このスレでは選評を見てからクソかどうかを議論する。その為まずは選評を書こう！選評が無いと門前払いの可能性もあるぞ！
・私怨が入っちゃダメ！客観的じゃないとクソさが伝わり難いぞ！
・目指してるのは「オブザイヤー」！半端なクソゲーやただのガッカリゲーはお呼びで無い！候補作とも比べてみよう！
・候補作と争えるレベルなら見事ノミネート！やったね！後は年末を待つのみ！！

10 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:43:35 ID:hVDHi5bB

>>1を乙してクソゲーを待てばいい

11 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:46:31 ID:blfJhRjC

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.○○に一票
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.○○が大賞なんて認めない
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

Q.選評と総評の違いって？
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

12 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:48:20 ID:Ki2zLSMm

HEAVY RAINのクソゲーポイントは、
折り紙殺人鬼が元刑事のデブだということ
つまり犯人はジェイデン

13 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:48:37 ID:IjzRlKOi

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　KOTYの妙な利用に伴うお客さんの発生が予想される
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　スルー検定を忘れずに
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.

14 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:49:30 ID:9EKolzTj

突如テンプレの>>9を追加した理由がわからんが、
「単なるレビュー」を禁止するような内容をテンプレにしちゃあ、主旨が変わるぞ。

15 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:54:23 ID:MIs1FYqJ

そういやRPGの場合戦闘が極一部の行動しかしなくなるのはよくある事で、なんか物理で殴れの方が一人歩きしてる気がするけど
むしろレベルを上げる事による戦闘難易度激変の方が問題だから「レベルを上げて」の方が重要だよね

16 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 21:59:58 ID:YBc0tsex

>>15
いやぁ、説明を見ても「売り」にしてるのは物理で殴った場所に魔法で追撃、なシステムであるにも関わらず
物理で殴れば片付くからじゃないか？ｗ

17 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:00:17 ID:uXK26Nyu

レベル上げをする必要もあまりないぞ
ラストリベリオンは、あるダンジョンの2連続ボスで一気にインフレする
フロートって魔法で避けない限りほぼ全ての敵と戦っていくことになるから

18 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:01:09 ID:IjzRlKOi

>>14
wikiのテンプレの中にこの項目があったから入れた方が良いのかと･･･
余計だったらすいません･･･

19 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:01:20 ID:yYzHuEQI

>>15
バランス調整できてたとしても面白いシステムか？ってのは置いといて
仮にもシステムの根幹である部分に反逆しちゃってるから言われてんじゃないの？

20 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:03:27 ID:TXQqA1zR

>>15
レベル上がっても物理＞（壁）＞魔法だからじゃないの？

21 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:03:49 ID:dGgjSFtD

>>18
前々スレあたりで似たような話してたけど
結局無くてもいいみたいな結論になってた
Wikiのほうを改訂したほうがいいかも知れんね

22 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:04:16 ID:aIwSBQ87

2009年やそれ以前のゲームの話題は、2009年スレの利用を推奨

【2009】クソゲーオブザイヤー part68【後処理】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266115579/l50

23 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:06:54 ID:uXK26Nyu

CPで物理攻撃を制限したかったのかもしれないが、
CP回復魔法使いたい放題でCP不足に困らないんだよなw

24 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:08:54 ID:9EKolzTj

Wikiは、スレの内容反映して更新してなかったり、逆に誰かが勝手に内容変えたりすることもあったりするんだよね。
なので基本テンプレは前スレの内容踏まえるのが良いと思う。

25 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:17:41 ID:IjzRlKOi

>>24
了解！
今度スレ立てる機会があったらそうします

26 ：なまえをいれてください：2010/02/21(日) 22:28:58 ID:uXK26Nyu

戦闘シーンが納められてる
http://www.youtube.com/watch?v=wCbLo2RAXB4

27 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 00:34:55 ID:lHe+PoQJ

あと、コンボボーナスで経験値が最大11倍になるから魔法を使う必要性がないんだよなｗ

28 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 00:58:19 ID:bNdAI0rC

>>26
これ何のゲームだ？と思って調べたが、
なんか紆余曲折あって、最終的にどうなったのかよくわからんゲームだな。

29 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:47:57 ID:U5qVk5wN

　　　ヘ( `･ω)ﾉ　　ラストリベリオンGO!!
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　／
￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　　　　　　　( ´･ω)
　　　　　　　　（ヽノヽ
　　　　　　　　　>　>
￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　　　　　　　　　　( ´･ω)
　　　　　　　　　　　（ヽノヽ
￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　　　　　　　　　　　(´･ω・`)
￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

30 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:55:15 ID:i2fY/XAd

なに冷静になってんだよ爆死して来い

31 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:55:22 ID:b71A3ZVm

売ってなかったのか、はたまたワゴンだと思ったのに高かったのか

32 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 02:58:12 ID:Etk//nIh

>>30
違うぞ、沼にははまってるんだよ

33 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:00:09 ID:hDOeNplS

なるほど、爆死のように楽には死ねないわけか…

34 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:03:06 ID:9w072yhn

じわじわとボディブローやクリンチで攻め立てられるような性質の悪いクソゲーだぜ

35 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:14:36 ID:tKarMAG0

だが３Rで終わる感じ。
並のRPGの4分の1ぐらいのボリュームなので…

36 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:27:05 ID:Etk//nIh

要するに中途半端な殺し方で終わるんだなw

37 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:27:27 ID:LzuPFpn2

1R　　　　　　　　　萎えボイス
　　　　　　　　　　　(´･ω・`)
￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

2R　　　　　　　　　糞システム
　　　　　　　　　　　 ,　　　　、
￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

3R　　　　　　　　　短ボリューム

￣￣￣￣￣￣''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

こんな感じか

38 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:30:34 ID:oKtnv2mm

>>37
いや半身だけ浸かった感じじゃないか
すげえ不快なんだけど死ぬには至らない程度という

39 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:32:23 ID:U5qVk5wN

そして永遠に脱出できないとｗ

40 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:45:42 ID:LjWZwwxG

きっとぬるま湯のような沼なんだろう
あがろうとすると寒いからあがりたくない
しかしそのまま浸かっていても温まる日はけっして来ないのであった

41 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:52:45 ID:jac3IG8I

話の中心がスベリオンから別のゲームに移るのは
パートいくつになってからだろう・・・？

42 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 03:56:31 ID:tKsF316U

スベリオンはよっぽどのがでてこない限り今年いっぱい残りそうだけどな
ここはスベリオンよりましだけどここがひどいとか
スベリオンより面白いんだから論外とか

43 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:24:12 ID:TwGxU2rU

ヘビーレインが地味にクソかも知れない
発売前のプレゼンで期待を膨らませた殆んど(システム以外)の要素がよくない
例えるならディズニーランドに行ったかと思ったらドリームランドだったみたいな感じか

44 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:32:53 ID:GKsStEAy

>>43
ディズニーランドに行ったと思ったら石景山遊楽園だった位のものじゃないと
ノミネートすら難しいと思うが

そんなに不満があるなら選評を出せよ

45 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:37:27 ID:jac3IG8I

１つ疑問があるんだけど、このスレって大賞候補がノミネートされた後、
「クソなのは間違いないけど、先にノミネートされた候補よりはマシ」
というレベルのゲームの選評が来た場合、そのゲームの扱いってどうなるの？
選外行き？ノミネートはするけど次点確定？
例えば、もし四八(仮)が年末じゃなくて年始に発売されてたら、
同年の他のクソゲー(エルヴァンディアとか)はどうなってた？

46 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:40:40 ID:tKarMAG0

>>45
レベルを上げて物理で殴ってればよかったかと。

冗談はさておき選評次第かと。
>>43のヘビーレインなんか話題は出るものの選評が皆無だ。それこそどってことないって事だよ。
ラスリベなんて選評並の恨み節がいきなりamazonで見れたからな。

47 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:40:52 ID:TwGxU2rU

>>44
数日中にパッチが出るらしいからそれ次第で選評書く

48 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:47:04 ID:tKsF316U

ラスリベはディズニーランドいったらドリームランド（跡）だったってかんじか

49 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:47:31 ID:Etk//nIh

>>47
お前は何か勘違いしてるだろ
パッチで改修されるのはフリーズとか進行の不具合くらいだろ
フリーズ具合が解消されるだけでクソゲーかそうでないか決まるわけないだろ
過去のノミネート作品でフリーズが理由でクソゲーになったものは存在しない

50 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 04:55:38 ID:tKarMAG0

まあ何にしろ不具合関係を直してくれるんならその後にした方が選評書きやすかろう。
楽しみにしてるよん

51 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 05:15:13 ID:cvi6D3OI

ヘビーレイン

選評
PS3で出たからクソゲー

52 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 05:17:32 ID:TwGxU2rU

>>49
パッチ後さらに悪化したジャンラインの前例があるからいま選評を書くのはなぁ

53 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 05:31:51 ID:jac3IG8I

>>52
あれ以来、色んなゲームに対して「パッチでクソゲー化するかもしれない」と言われてきたけど、
結局今の所パッチで(クソゲーとして)進化したゲームはジャンラインしか例が無い
やはりあれは特例中の特例だったんだと思う
なので、選評に関してはどの道期待はしていない
ましてやジャンラインと違って元々クソゲーでは無かったのだから
仮にパッチで悪化してもノミネートクラスになる可能性は低い

54 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 05:39:18 ID:reHPatWr

対人前提の雀ゲーとして元からかなり糞だったからな
amazonレビューで星５が票を集めてる時点で間違いなくこことは無縁だろ

55 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 05:39:19 ID:pwqe9mCO

犯人はジェイデン

56 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 06:41:46 ID:O2cTe9G0

犯人はジャンライン

57 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 07:39:15 ID:g1cU8F1O

前々から疑問なんだが、ヘビーレインとやらはそんなにゲハホイホイ的な要素があるゲームなのか？
突撃してくる馬鹿の人数・頻度こそ少ないが、ネタバレ厨が常駐してるとか地味にタチ悪い感じがする
まあ言いふらしてる犯人名がマジかは知らないが…

58 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:00:00 ID:CP/X5E3e

七英雄、四天王と続き
今年は何だろう？
六人衆とか？

ところで、ヘビーレインをクソゲーにしようとしてる連中は何なのか

59 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:00:22 ID:b71A3ZVm

>>57
>>51

まぁちょっとフリーズとかの報告が多いから槍玉に挙げられてるだけ
MAGと似たようなもんでしょ

60 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:12:20 ID:tnDzd5rz

糞要素はフリーズと
”発売前の期待ほど”シナリオが分岐しなかったってことぐらいだろ
ゲーム自体はかなりのハイクオリティなのは間違いない
毎度槍玉に挙げられるソフトの傾向からどんな人が突撃してきてんのかは言わずもがなだ

61 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:18:40 ID:Jgipn8/Q

>>58
八卦衆、黄金12宮なんかでもいいと思う

62 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:21:45 ID:PPBbsoge

>>61
クソゲーが年に１２本もあってたまるかｗ

63 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:25:52 ID:reHPatWr

今年は三羽鴉になる事を祈ろう

64 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:31:21 ID:WJEyrji0

イナバの物置より
というのも、ただしい攻撃順を守って物理攻撃でコンボを決めていく方が、経験値のボーナスが多いのです。魔法だとコンボにならないのでボーナスが減ってしまい、無駄に戦闘回数が増えてしまいます。
ＣＰの消費がその分増えてしまうのですが、結局刻印魔法も消費が同じくらいなのであんまり問題ありません。結局、刻印魔法は罠システムでした。最初からレベル上げて物理で殴ればいいのです。

そしてレベル毎のステータス：
レベル1（前回の表記は装備による補正でHPが+10されてました）
HP 500
MP 200
CP 30

レベル2
HP 550(+50)
MP 240(+40)
CP 32(+2)

レベル3
HP 605(+55)
MP 280(+40)
CP 34(+2)

レベル4
HP 665(+60)
MP 320(+40)
CP 36(+2)

レベル5（この時点でウル街では経験値もらえず）
HP 732(+67)
MP 360(+40)
CP 38(+2)
・・・もしかしてCPとMPの上昇値は一定なのか？
ひどい手抜き　そしてやはりレベルを上げて物理で殴ればいい魔法はCP回復ぐらいしか使い道がないとのこと

65 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:31:58 ID:0dv+zOlK

>>58
いい加減無理にそういうネタいれるのやめたら？

66 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:32:23 ID:UqYOHMt7

世間的にはゼロが絶対的に良いに決まっているんだが
このスレ的にもゼロを目指して槍玉にあげるのが本筋であって
粗探しをするスレじゃないからな

67 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:37:48 ID:Eb9Tj0CV

>>62
この時、後に三十指と呼ばれるクソゲーが誕生しようとしていることを知る者は無かった・・・

68 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:38:30 ID:WJEyrji0

>>64
追加
MPとCPは固定値で上昇していくのかな・・・？
そしてHPは割合で計算したところレベル1毎に1.1倍になってます。

ちなみに攻撃力アップ魔法がレベル5で消費32
CP回復魔法はレベル5（50％回復）で消費60です。この時点でもう余裕です。そして倒した敵からMPを吸収する「魔吸」で一匹から20程度回収できます。もはや使い放題です。　

69 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:44:20 ID:p3Ydsusr

>>66
クソゲーが殆どなく、当年度発売された中で一番程度の低いゲームに選評が一つだけ来たので
仕方なしに
『本来はクソゲーじゃないけど、クソゲーオブザイヤーの主旨はこういう事になってるので勘弁してね』
的に申し訳なさげな総評を書くのが一番良いんだよね。

70 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:54:32 ID:reHPatWr

>>68
レベルアップテーブル使ってないって
オーソドックスＲＰＧでディスガイア形式採用してんのか。
バランス調整が糞なんじゃなくて初めから調整する気が無いんだな。

71 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 08:57:57 ID:GFkGAKv3

どうでもいいけど物理で殴るってやたら使われてるけど何か語感的にモヤモヤする

72 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 09:02:17 ID:mN9eHGD/

>>64 >>68wikiにHP上昇率1割って書いてあるから
他はどんなものかと思ってたら固定かよ！
しかも無尽蔵に使い放題ｗ

>>65確かに数遊びに興ずるのは本数決まってからにして欲しいよな

73 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 09:32:28 ID:XbHP7MYs

まだ槍玉に上がっているようなので一応もう一度報告しとこうかな？

HEAVY RAIN 二回目クリア。

今回のプレイで発生したフリーズは一回。
前回同様、直前にオートセーブされたポイントからの再開で問題なく続行できた。
フラグ関係のバグに一件遭遇。
内容は、チャプター終了間際の選択肢で、選択した結果が表示されぬままチャプターが終了し
その後しばらく進んだところで、別の選択肢を選んだことにされてしまっていたというもの。
ただ、チャプターをさかのぼって何度か同じ行動を選択してみたものの同じバグは再現せず、
どうしても立てられないフラグがあるといったレベルの問題ではなかった模様。

二回クリアしての個人的感想。
この手のゲームでありがちな不具合が散見されるものの、致命的な問題は認められず
やや騒がれ過ぎな印象。
検証作業が苦にならないと言うより、普通以上に楽しめている時点で現状のままでも
このスレで語られるほどの酷いタイトルとは思えません。

74 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 09:48:11 ID:A8c4tgea

前スレでHEAVY RAINのレポ書きこんだ人が「糞ゲー一家の俺がラスリベ買ってきた。なんちゃって、全部嘘」をやらかしてからどう反応していいかわからない

75 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 09:50:24 ID:reHPatWr

誰もまともに取り合ってないから本当にどうでも良いよ

76 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 09:54:16 ID:/0GcAaOf

>>73
オートセーブポイントからの再開に意味がないような、
どうやっても詰むフリーズってのもいくつか報告があるみたいだけど、
それは「俺はそういうの起きなかったけど、人によっちゃ起こるかもしれんね」ってものなのか、
「俺はそういうの起きなかったし、フリーズには条件があるのでそういうことは起こるとは思えない」ってものなのか、
どっちなんだろうね？
もし前者で、且つ、人によって頻度が高いなら、時々話題になるのもわかる気がするんだが。
（ま、>>43が言ってるのはそこら辺りじゃないようだが）

77 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 09:54:20 ID:nJTLZgLL

笑えばいいと思うよ。苦笑いで

78 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:05:34 ID:R+WcsLwE

苦笑いで笑えばいい

万能だなこれ

79 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:17:00 ID:/Fm5vrhy

ヘビーレインが粘着されてるのトロステで持ち上げられたからじゃね？

80 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:18:26 ID:12JBhRX+

俺の場合、ヘビーレインのフリーズは最初は起こりまくってたけど中盤以降いきなり無くなった
つかシナリオと分岐、監督のホラ吹きぶりが糞すぎて叩きたくなるけど
一週目は猿みたいにのめり込めたのは確かなんで良作認定

81 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:37:17 ID:WAMk2iLA

選評も来てない作品の擁護はしなくてもいいと思うけどなあ、別にしてもいいが
ここは少なくともクソゲーのスレなんでクソゲー以外の話をされてもちょっと…

82 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:38:15 ID:LXDPXUuB

期待の高い独占ゲーは（特にHD機）ゲハからのお客さんが来ることが多い
あともともと期待が高すぎるってのもあるから落差でこのスレに持ち込まれることも多い

83 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:48:15 ID:6Y3ssDfH

スベリオンのプレイ動画見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=uzmB3YkwSpM&feature=PlayList&p=F524C1766A0D2A8A&index=18&playnext=2&playnext_from=PL
http://www.youtube.com/watch?v=uFAMv5J5TKY&feature=PlayList&p=F524C1766A0D2A8A&index=19

84 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:48:55 ID:XbHP7MYs

>>76
自分ネタバレが嫌で、本スレとかの他人の報告見てないんですよね。
だから自分でプレイした範囲でしか答えられない。
で、その範囲で言うと、二回クリアするまでに三回フリーズしたんですが
この頻度を高いと見るかどうか。
あとフリーズやフラグのバグがあった場所で、なるべく同じ条件になるよにして
何度か確認してみたんですが、フリーズやバグが再現しないんです。
なので条件がいまいちつかめません。

どうやっても詰むフリーズの方法が具体的に報告されているなら
教えていただければ確認は出来ると思いますが。

>>43に関しては、自分はこのスレのネタになればと思ってプレイを始めたので
もともとの期待値が低かった分、特にがっかり感は無いんですよねぇ。
普通に面白いゲームだと感じました。
まぁよっぽど酷いゲームじゃないかぎり投げない性格なもんで、甘い評価かもしれませんが。

過剰な擁護と取られるのもあれなんで、以後自重します。

85 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 10:59:22 ID:M9wI/XPO

多い方ではあるが
それ単体でクソ要素になる程は多くないな

86 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 11:01:03 ID:X02c1S3Y

パッチでバグ取りされたら話題終了な感じだな

87 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 11:10:41 ID:/0GcAaOf

>>84
条件不明な方が対策が不能なんで、
糞評価は高くなると思うが･･････真偽が不明じゃあ、議論できないね。
詰むフリーズも、報告はちらほら見るけど、詳細な条件はよくわからないんだよね。
そんなに懸命に調べたわけじゃあないんで、どこかに情報あるかもしれないが。

88 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 11:24:36 ID:czWud8DK

言わなくてもわかってると思いたいが、このスレは「ゲームの粗を探すスレ」じゃないんだがな
基本が面白いのであれば、フリーズしようがなんだろうがこのスレには関係ないんだぜ
完全無欠のゲーム以外全部クソゲー、って事にしたがってる奴が居そうで怖い

89 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 11:43:18 ID:ibTdC4xK

『HEAVY RAIN －心の軋むとき－』

フリーズ頻発・バグ多数・意味のない分岐・しょぼいグラフィック
どのキャラが死んでも話が進むと言いながら決して死なない犯人
実質的にゲーム性はなくペチペチ9時間ボタンを押すだけの内容
監督のビッグマウス・スキップ不可の演出・鬱陶しいだけのオートセーブ

うっかり買ってしまったプレイヤーの心が軋んでしまいましたね

90 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 11:56:33 ID:6mH7qEFj

>>81
ゲハ除けになるし、話題に上がっているようならいいと思うがな

91 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:02:36 ID:9yLwBzC5

>>73
そのフラグ関係のバグってのは制限時間内に選択肢を選ばなかった場合
選択肢の中から固定で１つ選ばれるという仕様による操作ミスじゃないかな？
押したつもりが押してなかった的な感じ。

92 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:18:52 ID:/0GcAaOf

>>88
言わなくてもわかってると思うが、
KOTYにノミネートしていいものかどうかを議論する、
ってことは、結果的にノミネートしないものも、当然話題に上る、ってことだぜ。

93 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:20:32 ID:XbHP7MYs

>>91
タイミング的にはイベントの終了間際だったので、選択に関しては
制限時間オーバーの可能性はあるのですが、選択後のイベントが再生されずに
暗転して次のチャプターに進んでしまったので、バグだと思います。

一連の不具合がクソ要素であることは間違いないと思うのですが、
自分が遭遇したフリーズやバグに関しては、やり直しで回避できていますので
ここで大賞候補として語るほどのクソ要素とは判断していません。

94 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:26:45 ID:CP/X5E3e

期待との落差、って言う奴はテンプレ読んだの？
ゲハの奴らは狂ってるな

95 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:32:31 ID:UfwjFrfg

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ゲハじゃ、ゲハの仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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96 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:32:45 ID:ibTdC4xK

>>93
そろそろ擁護が過ぎる
空気読んで、ひっこんだほうがいいぞ

97 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:33:08 ID:2rBjyABa

スベリオン「中に入りたくば、私を倒せ」

98 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:34:07 ID:9NgRZrNR

ゲハの宗教戦争はお腹いっぱいだお…
っつーか巣から出るなとあれほど。

99 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:35:55 ID:5c23XYjt

ゲハゲハ厨もウゼーよ。
ちょっとでもどっかのハードで期待されてた作品だと、
ノミネートどころか審議すら門前払いとか

100 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:37:52 ID:/0GcAaOf

ぜんぜん関係ない雑談するよりゃマシだろうと思うんだが、なんでこう以上に排他的なんだ

101 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:38:07 ID:cJXUk9ay

>>73
報告感謝。
実際にプレーして、自分の目で確認してみて、
近年のこのスレの本質がよく解ったんではないかと思う。

102 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:40:18 ID:phU2vkeq

>>99
それは当然だろ

103 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:41:38 ID:ImlEadFZ

>>80
＞猿みたいにのめり込めた

このスレだとどっちの意味で捉えるべきか迷う

104 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:44:12 ID:udXqOeC2

>>103
世の中にはいろんな人がいる
猿だって面白いと思って毎日のようにやり込んでる奴がいる筈

105 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:45:14 ID:ibTdC4xK

>>100
> ぜんぜん関係ない雑談するよりゃマシだろうと思うんだが、なんでこう以上に排他的なんだ
> なんでこう以上に排他的なんだ
> なんでこう以上に
> 以上に

106 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:46:13 ID:nRcBkx58

「どうせノミネートされないから黙れ」ってのは
さすがに言いすぎかもわからんね。
選評主義を思い出そうぜ。

自由に選評を書いてもらって、
年明けに審議して殴ればいい。

107 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:47:08 ID:UbITMQov

ＭＧＳ４と同じで半年後には候補にすら上がらなくなってるだろｗ

108 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:48:29 ID:9lqxn09j

なんかここでネガキャンしようとしてる奴がいるのが残念過ぎるな
もう候補にしたいならレビューとプレイ中の画面とかSS撮って上げて貰わんとダメなのかもしれない

109 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:49:35 ID:/0GcAaOf

選評主義ってのが誤解して浸透してるのもなあ。
選評かかないんだったら黙れ、的なレスも増えたが、そんなルールはないんだが。

110 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:49:54 ID:ibTdC4xK

>>108
PS3のソフトに限って、そういうこと言い出すよね

111 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:52:32 ID:9lqxn09j

PS3とか一言も言ってないけどね
機種問わず候補に挙げるならそれくらいしないと他人のレビューやプレイ動画だけで
クソゲーだと言いに来る人たちが多くなってるから

112 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:53:56 ID:mN9eHGD/

「嘘や私怨は厳禁だがレビューは自由に上げてくれ、
だが正式にノミネートするには選評が必要だぞ。」

このスレではこういうスタンスでござんす

113 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:56:10 ID:/0GcAaOf

そうそう。わかりやすいね。

114 ：1/2：2010/02/22(月) 12:57:03 ID:ypYjXbeU

ヘビーレイン、選評っぽく書くと伝えたいことが伝わらないのでレビューで。
クリア回数？５週、プレイ時間４０時間は越えてるとは思う状態。

散々言われているバグだが進行不能・完全フリーズを合わせて計９回起きた。
フリーズしやすい箇所はあるものの、フリーズするタイミングは一定ではなく
まさにいつフリーズするか判らない状況に怯えながらプレイすることになる。
幸い、データ破損は軽度？で済んでいるらしくセーフモードから修復で復帰した。
フリーズするタイミングが一定ではないため、運が悪ければ重度なデータ破壊もありえるかも。
多数の重要キャラがあつまり、シーンがコロコロ変わる最終部分でよく落ちるため萎える。

シナリオ面では色々頑張ってみたが大きな分岐というほどの分岐はかなり少なく
結局同じか！という部分が多すぎた。中間のデモが変わるだけで
メインストーリーには変化がほとんど無い。（例：やけどしたorしてない、治療シーンが少し違うだけ）

115 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:58:18 ID:ibTdC4xK

今年は「PS3のゲームがノミネートされない」という不自然さを拭うために、
倒産寸前の会社のクソゲーであるラスリベを生贄にするという選択をとったんだよな
賭けてもいいけど、もうこれ以上PS3のゲームはノミネートされないだろうね
ここはそういうスレだ

116 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:59:28 ID:LzuPFpn2

動画を見るのと実際にやるのではどれだけ
落差があることか・・・

117 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 12:59:34 ID:5c23XYjt

確かに、今ネットでのPS3ユーザーの度を越えたマナーの悪さとか、多機種たたきは確かに問題視されてるけど、

こ　の　ス　レ　で　は　無　関　係　だ　ろ

118 ：2/2：2010/02/22(月) 13:00:40 ID:ypYjXbeU

おそらくだが、シナリオで謎に当たる部分はDLCを購入しない限り解消しないか、完全に放置される。
どんなに頑張っても現状では多くの疑問点は解消できない。完全に投げっぱなし。
一番重要である犯人は誰なのか？的な部分は勝手に暴露されしかもプレイヤーが
納得しにくい形で暴露される。基本プレイヤーは判断を求められる事はあっても
謎を解く行為は一切できない。（例：ある手がかりを見つける＞キャラが勝手に判断し先に進む）
キャラの言動も一貫していない箇所も多く首をかしげるばかりである。

システム的には移動に癖はあるものの世界に入り込める操作で良い感じ。
ただ、操作の無いOPとEDを一切飛ばせない仕様のため２週目以降の
プレイのやる気をそがれる。どっちもかなり長い上に一度始まると
ゲームを完全に終了させないと戻れない。（クリアした状態で再度続きを
選ぶとEDが流れ出し長時間拘束される）

119 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:00:53 ID:jac3IG8I

>>111
例えノミネートの条件をそういう風にしたとしても、
結局ゲハの連中はそんなの無視するだろうし、何よりメンドクサイ
どの道ちゃんとした選評を書かないものがノミネートされる事は無いんだから、
今まで通りスルーしてればおｋ

120 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:01:04 ID:ibTdC4xK

なぜPS3ユーザーに限ってマナーが悪く、ネガキャンの頻度も度を越しており、
工作活動や突撃ばかりを繰り返すのか？

121 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:01:45 ID:WKG4n+3E

このスレでハード叩きしてる奴がいる以上完全な無関係ではないだろ

122 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:03:09 ID:5c23XYjt

てかPS3とか抜きで結構ヤバくないか？
大賞クラスではないけど、一昨年のなんだっけ、奈落だったかと同じ匂いがする

123 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:04:57 ID:Yjhq9pV3

>>114
ファミ通の点数は良かったのに実際はこんな感じすかｗｗｗ
推理モノとして見た場合かなり残念ゲーっぽいね

124 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:05:03 ID:UEuyjOmT

レベルを上げて物理で殴れば全て解決

125 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:05:55 ID:ibTdC4xK

>>123
推理モノどころか、普通にエンターテイメントのストーリーとして破綻してる

126 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:06:03 ID:XyG3BCVF

見えない敵と戦うのはやめようぜ

127 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:06:25 ID:5c23XYjt

>>125
お前さんもやったならレビューくれ
結構このスレ的な意味でｗｋｔｋしてるんだが

128 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:07:03 ID:LzuPFpn2

>>114 >>118
うーん・・・
欠点が結構あるね・・・
＞システム的には移動に癖はあるものの世界に入り込める操作で良い感じ。
これがksg度下げてるな・・・

129 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:07:18 ID:g1cU8F1O

>>114 >>118
乙。最初から無理に選評っぽく仕立てる必要はないね
言い回しに凝りすぎて具体性がないがしろになることも多いから

でも正直ガッカリゲーにしか見えないなぁ
なんというか、「まとも」と言える水準は十分にクリアしてるように感じる

130 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:07:38 ID:ibTdC4xK

>>127
やってないが配信を見た
このスレで挙がった問題点はすべて事実
ひどい出来だわ

131 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:09:13 ID:9c3uOQrc

論外

132 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:09:28 ID:ypYjXbeU

余談だけどゲーム進行に支障がない不具合はかなりある。
NPCが変に回転したり、テレビをみて笑うシーンでテレビに何も映ってない等

ファミ通とかだけでなく海外メディアでもかなりの高評価のゲームだけに残念だった。
あとあくまで噂レベルだがフリーズが起りまくるのは日本語版だけであるという書き込みを
本スレで見たことがある。ローカライズによる修正後不具合が起りまくってるのでは？みたいな。
海外版は持ってないので本当なのかは知らないけどね。

133 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:09:37 ID:fs5xJ6sm

シナリオが破綻してるんだったら、もっとそういう評価が出ててもよさそうだが…

深く読み込むとおかしくね？ってレベルなのか
どう考えてもおかしいだろうが！ってレベルなのかがわからんな。
推理物好きの人がやる分には物足りない出来なのかね？

134 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:10:36 ID:9c3uOQrc

すまん誤爆した
お詫びとしてスベリオンが値下げしてたら買ってくる

135 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:10:59 ID:5c23XYjt

>>134
さくらやで2980、ヨドバシで3980だった

136 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:11:18 ID:ym+DruZP

スベリオンヨドバシですら値下げしてたぞｗ

137 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:11:26 ID:jac3IG8I

誤爆にしてはタイミングが良いな

138 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:11:41 ID:3PSzqJSe

>>134
いや、会話は成り立ってるから姫で許してあげる

139 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:14:59 ID:/0GcAaOf

話を楽しむゲームなのか、謎を解くゲームなのか、で評価も変わるだろうし、難しいな。

140 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:15:49 ID:pI0n6TZ1

5週できるゲームなら果たしてそこまでクソだろうか？
って気もする

141 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:16:01 ID:UbITMQov

ヘビーレインの脚本に関しては三流未満だよ。素人が書いたみたい
それより一番酷いのは海外ＰＶの神曲が本編には収録されてない事だと思うが

142 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:17:23 ID:9c3uOQrc

>>135
ヨドバシですら値下げか
4000はちょっと痛いが高級料理屋に入ったらはずれだったとでも思えば…
行ってくる

143 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:20:04 ID:ypYjXbeU

>>133
どう考えてもおかしい！ってのが多いです、深読みは一切関係なく。
一番衝撃的で説明しやすい例を１つ

プレイ中：
人物Aが建物の奥へ物と取りに行き、プレイヤーは待ってる状態＞
いつまでたっても戻ってこないので見に行く＞その人物が死んでる！

っぽい流れでごく自然でプレイヤーも受け入れる。だが話が進んで

ネタばれシーン：
実は後から追いかけたプレイヤーによる犯行でしたよ。
ようは見に行くふりをして殺して騒ぎました。的な説明。

だがプレイ中の時は一切シーンが途切れず間違いなく
様子を見に行った時にはすでに死んでる表現。
大きな謎の大半はこういう感じで勝手に締めくくられる。

144 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:20:53 ID:g1cU8F1O

Q.高級料理屋に行きたいんですけど
A.レベルを上げて物理で殴ればいい

145 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:22:57 ID:/WreLQQ7

>>142
尼で3kになってるぞ。

>>143
乙。
なんとなく突撃したくなってきた。

146 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:22:57 ID:3PSzqJSe

Q.レベルを上げる服が無い

147 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:23:10 ID:UEuyjOmT

A.物理で殴ればいい

148 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:23:44 ID:12JBhRX+

>>143
それ殺したのはパートナーがオルゴール眺めてる時だよ。その場面だけプレイヤーが画面から消える
それでも心の声とかなんやらで不自然すぎるけど

149 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:24:19 ID:pI0n6TZ1

>>143
それは回想や尋問等誰かに尋ねられてその時の状況を説明するイベントとかではなくて？
そのイベントでその事件がスタートするのか？

150 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:24:54 ID:3PSzqJSe

アドベンチャーゲームのネタバレ含む話しを
こういう所でしちゃうのってクソだと思う。

151 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:26:03 ID:ibTdC4xK

>>150
このスレでネタバレがどうとか、何言ってんの？
ここKOTYスレですよ？

152 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:26:50 ID:hDOeNplS

>>143
ありがちなオチだとばれやすいからなぁ…隠すために糞にしてしまった感はあるな
まぁ推理を謳っておいて、わかるかそんなもんってオチだった某有名同人ゲームもあるが

153 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:27:26 ID:UvKOS3/N

叙述物を映像化しようとしておかしくなってる感じ？

154 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:27:34 ID:e3gExbDW

>>150
でもシナリオ評価しようとしたらネタバレするしかないよね。

正直、クソゲーか否かの判断にシナリオは絡めなくて良いと思う。
それがサウンドノベルであってもだ。
我々はゲーマーだけど物語読みではないんだから。

155 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:27:41 ID:mN9eHGD/

>>114 >>118 >>132 >>143レビューおつかれ
駄目な推理小説の例みたいだねｗ

156 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:31:23 ID:R+WcsLwE

Q、なんでネタバレすんの？
A、レベル上げて物理で殴ればいい

157 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:31:46 ID:A8c4tgea

低予算の二時間サスペンスで大した伏線もなく「犯人を探しているように見えた主人公が、実は証拠隠滅に奔走する真犯人でした」ってオチを使った感じだなあ

158 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:32:55 ID:5c23XYjt

結構ヤバゲじゃね？
年末まで残るかは分からんけど、スベリオンに足りない「電波シナリオ」部門での門番として、一応ノミネート入れてもいいと思う

159 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:34:19 ID:qe3F3XTY

>>154
つ四八

160 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:35:26 ID:PPBbsoge

サイコ・サスペンスだって明記されてるのに未だにヘビーレインをミステリー扱いしてるヤツはなんなの？

それを考慮してクソなのかもしれんが

161 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:36:30 ID:A8c4tgea

金田一少年の推理ミスみたいな粗探しをしてるだけって感じではあるけどな、シナリオ評価に関しては

162 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:36:51 ID:ibTdC4xK

>>154
【2010】ストーリー要素無視でクソゲーオブザイヤー part1【総合】

ってスレでも立てて、そっちでやってろ

163 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:37:14 ID:tnDzd5rz

推理ものとしてみたら糞のきわみだし
２周以上プレイするとあらが見えてきてアレだが1周目はかなり面白いぞ
緊張感を煽る展開だとか
没入感を高める操作だとか
オートセーブで失敗してもシナリオが続いていくとことか
サスペンスとしてはシステムとシナリオが融合していてかなり面白い

164 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:37:44 ID:3PSzqJSe

このスレはクソゲーの情報が手に入るのはもちろん、
ゲハ臭い人がこのスレに紹介するのはなかなか良さそうなゲームだから、
良ゲーの情報も手に入るしいいな。

165 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:38:16 ID:xRHmlHal

ID:ibTdC4xKの影でこそこそPS3叩こうとしてるID:5c23XYjtが見てて超イラつくぜー
レベルを上げて物理で殴ってやりたい

166 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:38:26 ID:Sv4bdGug

アポロシリーズにあるような探偵自体が犯人でしたって事？
その描写が不自然すぎるみたいな

167 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:38:30 ID:TwGxU2rU

ヘビーレインのプロデューサーが「これはゲームではない」って言ってたけどその意味がわかった気がする

168 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:38:45 ID:oKtnv2mm

他所ではシナリオ評価も悪くないとか言う話しなんだろ
だったらこの選評書いたやつの理解力が足りないだけなんじゃないの

169 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:39:16 ID:GsnNuNYT

リアル鬼ごっこみたいに日本語として構成されていない、というなら
本文のシナリオも評価対象になるような気がする。
でも感感俺俺ぐらいならスルーしとけ。

170 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:39:33 ID:cJXUk9ay

>160
もうここで、
『サスペンス』（HEAVY RAIN）と『ミステリー』（HEAVY RAINじゃない）の違いを
ビシィッ！と突きつける時が来たんじゃないか？

ココをキチンと説明しないと、
スルーされて、同じ展開が続くかもしれんぞ。

171 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:39:36 ID:ibTdC4xK

>>165
ゲハ行け

172 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:43:35 ID:9yLwBzC5

ヘビーレインの不具合は…取り合えずおいておいて、
ゲーム内容そのものは良い出来だよ。
レビューも間違っちゃいないけど良い部分もピックアップすれば
クソゲーとは呼べるものじゃないとわかる。
DLCで真相をって流れは腹が立つが楽しみにしてる。

173 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:44:34 ID:KYBrm+N+

>>165
なかなか的を獲ているな

174 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:45:48 ID:ibTdC4xK

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「クソゲー要素はあるけど良作」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか

175 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:45:46 ID:g1cU8F1O

>>170
というわけで、wikipedia先生に訊いてみた

＞サスペンスは、ある状況に対して不安や緊張を抱いた不安定な心理、またそのような心理状態が続く様を描いた作品をいう。
（中略）
＞ミステリーや推理小説と混同されがちだが、これらは推理を楽しむ物語のことである。
＞すべてのサスペンスに必ずしも推理が伴うとは限らないし、全てのミステリーがサスペンスを利用しているわけでもない。

だそうですよ

176 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:48:35 ID:A8c4tgea

ひとまず「シナリオが糞すぎる、こんな推理ものダメだろ…」って評価は重要じゃなさそうだな

177 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:50:12 ID:PPBbsoge

>>170
前スレでその二つの違いを書いたんだがスルーされて終わり

178 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:50:47 ID:TwGxU2rU

>>163
でも一周目でもバグが多発してシナリオに没入できなくなるとすごく興ざめになるよ

俺の場合、実際にそれがおきたんだけど、バグから復帰するために何時間も作業してると冷静になって色々とおかしいところが見えてくるし、
尚且つプレイヤーの時間をうばう酷いバグのせいで中盤あたりから全く楽しめなかった。救いがあると思って話し進めても納得のいかない結末しかないしな

179 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:51:54 ID:WAMk2iLA

お前ら選評も出てない奴にこんなに付き合うなんて暇なんだなｗ戦極姫でもやってろよ、PS2版でな

180 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:52:48 ID:WJEyrji0

シナリオの評価は唯単に糞とか詰まらんとかじゃなくてマジで糞って時じゃないと
四八とかな
スベリオンのシナリオもひどいけど他が良かったらクソゲー扱いされてないし

181 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:54:40 ID:bIsa9uRw

推理ゲーっぽいゲームでＤＬＣ買わないと謎が解けないのが本当なら、
かなりクソゲー度は高いようにも感じるな

発売前から二部作になることを謳っていたとかならともかく、
購入後に、ＤＬＣ購入してねって、かなり酷いぞ
ゲームの根幹が未完成な商品を売りつけている状態
怒りの日？

182 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:57:41 ID:pI0n6TZ1

>>178
どういう風に納得いかない結末なのかは知らんが
サスペンスなら全容が明らかにならずもやもやする結末くらいならアリなんじゃねえの？
そういうサスペンスは何回か読んだ事あるぞ。俺は嫌いだけどな

183 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 13:59:47 ID:BVnWPt/u

NGされてるかも知れないから、改めて張っておく

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「クソゲー要素はあるけど良作」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか

184 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:00:59 ID:XbHP7MYs

う～ん…シナリオを評価するのは難しいですねぇ…受け取り方が人それぞれな面もあるし。

ちなみに>>143に関しては、自分も>>148と同じ受け取り方でした。
「心の声が不自然すぎる」という点も同感ですが。

185 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:01:12 ID:PPBbsoge

>>181
だから推理ゲーじゃないと何度言ったら

186 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:02:55 ID:ym+DruZP

正直頑張って叩いてもスベリオンさんのレベルが高すぎて糞に感じない

187 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:03:08 ID:yWvxCrZO

ホラーやサスペンス、ミステリー等ではそれを売りにしている以上、シナリオが酷ければたしかにクソの要素になりうる。

逆にパズルゲームとか格闘ゲームはシナリオが矛盾してようが、まったく無しでも良作はたくさんある。

あと、四八はもはやシナリオって呼べないものばっかりだから、あれクラスじゃないとクソじゃないというのは厳しすぎるｗ
　観光案内や盗作、日本昔話の丸コピペが堂々と１シナリオとして出てくるんだから。

188 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:03:29 ID:bIsa9uRw

>>185
だから推理ゲーっぽいと・・・・
推理とサスペンスの境界は得てして曖昧になるもんだよ
何故なら両者とも謎を取り扱うからだ

189 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:03:39 ID:cJXUk9ay

>>177
前スレの302かな。
殆どの人が『サスペンス』と『ミステリー』を履き違えてるか、
そもそも一緒くたに考えてるレスが続いてる中、
結構重要な事を言ってるように見えたが、
完全スルーにされてるな。

誰かが拾えばよかったんだろうけど……

190 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:04:00 ID:A8c4tgea

「回収されてない伏線が多い→ＤＬＣで真相が？」って想像が一人歩きしてるみたいだな

191 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:06:47 ID:TwGxU2rU

推理ゲーしゃないとしても、発売前のアナウンスで「プレイヤーはダイレクトに物語に関わることができて選択次第で話は変化して行きます」って言われてたのに推理のすの字もプレイヤーにさせてくれない(自分の推理でゲームに影響を与えられない)のはおかしいと思うわけよ

192 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:07:07 ID:FEkUci6q

>>190
DLCですら補完しないで投げっぱなしが一番酷いな

193 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:09:04 ID:nRcBkx58

フリーズがなくて普通に遊べる場合、ゲーム中はどきどきできるけど、
オチを聞くとポカーン、って感じでいいのか？

それとも、普通に進行しても、ストーリーに関われなくてイライラ、
矛盾を見つけてシラケちゃう、というようなレベルなのか？

194 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:09:34 ID:A8c4tgea

サスペンス映画とか見てたらモヤモヤしたままよくわからんＥＤを迎えるパターンなんて珍しくないけどなあ

195 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:11:49 ID:PPwAd53N

まあ最終的な判断は選評が来るまで保留でいいんじゃね？

196 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:12:34 ID:UbITMQov

>>193
どうなるんだどきどき。息子を助けるためだ許してくれ！
お前犯人かよ！ラストバトルきた！ふう終わった。謎は二週目からか
あれ？代わり映えしなくね？なにも判明しないじゃん。つーか粗多くね？分岐も大してねえ！

こんな感じ

197 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:13:03 ID:yWvxCrZO

ごめん、187書いたものだが、
ヘビーレインみたいにシステムとか他は問題なくて、シナリオ単体のクソさだけでノミネート狙うなら、
万人が見てクソすぎだろっていう四八レベルじゃないとノミネートは難しかろうと思う。

　ちょっと不満が残る程度ならどんな良ゲーだって消化不良や矛盾は多少あるものだしね。
　
　

198 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:13:43 ID:udXqOeC2

INGのレビューではストーリーに致命的な矛盾点はあるものの
それを十分カバーできる程の面白さはあると言ってたな

199 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:17:36 ID:TwGxU2rU

>>193
オチを見る前でも十分にぽかーんとできるよ
ゲーム側のフラグ管理がおかしいのか知らないけど、
プレイ中にストーリーの整合性が取れなくてぽかーんとなることが何箇所かあるし、
主人公の一人が犯人の名前を知って驚くシーンがあるんだけどう考えて犯人と主人公は接点がないのになんでそんな驚くの？という理解できない展開が起きることもある

200 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:18:37 ID:R+WcsLwE

スルー検定実施中ですか？

201 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:19:23 ID:3PSzqJSe

なんか、ガンダムの話ししてる中
「そもそもミノフスキー粒子なんかないよね」
とか、エヴァの話ししてる中
「シーン毎にエヴァの大きさの描写が違ってて整合性無いよね」
とかいっちゃうKYな話しを聞かされてる様にしか思えない。

202 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:19:41 ID:TwGxU2rU

>>199
訂正
どう考えて・・・誤
どう考えても・・・正

203 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:20:43 ID:5ZdOD/QE

ってか大賞狙えるの？
スベリオンは超えられないけどノミネートとかやってたらキリなくね？

204 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:20:52 ID:UfwjFrfg

>>200

　　　　　／　　, -''"´　　　　＼
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　V　/ 　／　　／　　　　　　　 }
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　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　　　　　＼　　￣　　｀ヽ　＼

205 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:21:07 ID:mN9eHGD/

こうも賛否両論だとどう判断していいやら。
シナリオってのは人それぞれ感じるところが違うから大変だ。

一連の流れ的なものがしりたいな、どれぐらい破綻してるか分かるし。

206 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:21:14 ID:cnCjrEWO

そんなんで候補になったら年末どうなるんだよ

207 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:22:02 ID:NgsEC4OL

頑張っていろいろ説明してくれるのはいいけど、選評なきゃどうにもできんよ…

208 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:25:42 ID:udXqOeC2

>>205
シナリオの矛盾点やフリーズとかの問題点はあるけど
このゲームの面白さはそれに左右されないぐらい素晴らしいものだというのは確か
ただこればっかりは実際にプレイした人間にしか分らない
例えプレイ動画を観てもコントローラーを握らない限り理解できないと思う

209 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:30:20 ID:WAMk2iLA

個々の感じ方なんてものは押潰しつつ万人に客観的な情報を分り易くプレゼンするのが選評だと思うんだが
なんで来ないの？待ってるのに…

210 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:32:28 ID:BVnWPt/u

こうしてヘビーレインもGKの擁護によってノミネートを免れるのであった

211 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:33:05 ID:NiqNCqIJ

>>191
推理＝ダイレクトな物語の介入って考えがおかしいよ
HEAVY RAINは正解を見つけるゲームじゃない
作中のキャラを自分が演じるとどうなるのかを楽しむゲーム

212 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:35:22 ID:LfQjdGrb

>>209
これだけ排他的な空気だと頑張って選評書いても
フルボッコにされるか、さして盛り上がらないからじゃない？

213 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:35:34 ID:WJEyrji0

ヘビーレインをググってみたけどここで扱う様なゲームじゃないだろ
ν即でも面白いって言ってる人ふつーにいるしアマゾンでの評価も高め
凡ゲーとかガッカリとか微妙ゲーとかなら分かるが
スベリオンとかと比べられるゲームじゃないな

214 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:36:12 ID:/0GcAaOf

本来の意味でのロールプレイングゲームなんだろうね、ヘビーレインは。
物語の中心に謎があることと、ジャンルにサスペンスという誤解しやすい言葉があるせいで、
謎解きものだと思われやすい、というだけで。

215 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:36:34 ID:TwGxU2rU

>>209
数日中に出るらしいパッチを待ってからじゃないと
バグ要素が完全になくなったら選評書く価値もなくなりそうだし

216 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:37:14 ID:cJXUk9ay

>>210
選評を書いてみてくれないかね。
そこまで言うからには、『よもや』プレーしてないなんて事は、無いと思うが、

217 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:39:34 ID:2rBjyABa

>>210

スベリオン（PS3）「ここに入りたければ、わたしを倒してみせろ」

218 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:40:18 ID:TwGxU2rU

せっかくだから俺は赤い扉を(ry

219 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:42:34 ID:3PSzqJSe

Q.スベリオンを倒せません。

220 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:43:25 ID:cnCjrEWO

スベリオン先生は本当にゲートキーパーや・・・

221 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:43:30 ID:UEuyjOmT

赤い扉を物理で殴ったら壊れたでござる

222 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:45:00 ID:yWvxCrZO

　まだ大賞狙える器かどうか情報不足な段階で門前払いは良くないとは思うけど。

ただ、出されてるシナリオの不満点が、それだけでゲーム全体をクソ扱いしうるものか疑問なんだ。
　ドラクエ７で例えるなら、いきなり出てきた魔王が何の脈絡もなく復活するし、キーファ帰ってこないから超クソゲーって言ってるのと同様に見える。

223 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:45:48 ID:r8tJiI+3

一つ確実に言えることは、今年の門番は強い。

224 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:46:04 ID:LzuPFpn2

てか本スレ見ればクソかどうか一瞬で
判断できるんだけどね

225 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:46:15 ID:/0GcAaOf

地味だけど強いな。

226 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:47:36 ID:oKtnv2mm

やってない人間としては外の評価もあわせると
クソクソ言ってるのは明らかに少数派でしかないように見えるからな
言っては悪いが自分の嫌いなシナリオだったから暴れてるだけに見える

227 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:48:13 ID:3PSzqJSe

ローレシアの王子、ライアン、アリーナ
「オマエラ、物理で殴るのバカにするのもたいがいにせーや」

228 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:50:00 ID:Yaikem+C

好みで左右される部分でクソクソ言ってたらキリがないよな。

て本来のクソゲーは操作性の悪さが占めてる部分が大きいから
実際プレイしてみないと味わえない。
しかしプレイしなくてもクソがにじみでてるくらいクソなのが大賞になるんだよなｗ

229 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:50:02 ID:TwGxU2rU

>>222
シナリオだけだと駄ゲーにしかならないと思う
これはそれに種類豊富なバグに加えて話の謎はDLCで解決しようとしてる開発側の態度と発売前のバグチェックの甘さが合わさることでクソゲーとして語れるものじゃないか

230 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:51:15 ID:WJEyrji0

>>219
（クソゲ）レベルを上げて（ry

231 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:51:48 ID:yWvxCrZO

>>227
アリーナは会心の一撃出やすいって特徴あるじゃないかｗ
スベリオン先生はどちらかというとメルキドの番人ゴーレム。

232 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:53:30 ID:/0GcAaOf

肝心の謎が放置だったり、いまいち整合性がない展開があったりするのに、
ストーリーの評価が高い、ってのが、よくわからないんだよな。雰囲気がいいんだろうか。

233 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:55:32 ID:I6rYSyHP

とりあえず
「明らかにクソゲ」
と言うふうには評価の限りでは思えないので
「パンチ不足」ではないかとおもうのよね。

234 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:56:02 ID:KhhMLUd0

演出が上手いってことだろう、多分
>>208の言うような、プレイしてる人にしか感じられない部分じゃなかろうか

235 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:56:34 ID:udXqOeC2

>>232
24をイメージすれば分りやすいかも
終わってから言われれば気付くんだけどやってる最中は次に何が起きるか分らないから
正直ストーリーがどうとうか考えていられる程余裕はない

236 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 14:59:05 ID:/0GcAaOf

多分、そうなんだろうなあ。
まさに「サスペンス」なんだろうな。

237 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:01:05 ID:WAMk2iLA

そういや門番はいるけど雇ってからここまで選評がきてないから実質立ってるだけで何もしてないよねｗ

238 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:01:39 ID:fs5xJ6sm

ヘビーはシナリオ重視で考えると微妙、
ゲームとして楽しめるかで考えるとそれなり
って感じみたいだな。

雰囲気ゲーとしては成功してるっぽい？

239 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:02:05 ID:TwGxU2rU

>>237
まさに不動の門番にふさわしいじゃないか

240 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:02:13 ID:QaYSoKpA

参考までにHeavyRainのDLCに関する情報

David Cage氏が本作リリース後に用意されている新しいDLCについて触れ、本編の折り紙殺人鬼のプロローグが描かれ、
殺人鬼と成っていく過程が描かれたエピソードが存在する事が明らかになりました。
またプレイヤーキャラクターの一人であるFBI捜査官Norman JaydenのDLCについても明かされ、
彼がTriptocaineと呼ばれる薬物に溺れていくプロセスが描かれている事が判りました。

またそれぞれのプロローグが描かれるとされているDLCが1時間程度のプレイボリュームを持っている事も明らかになりました。

241 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:03:28 ID:6YP34T8a

シナリオに不備があってもその不備を解消してほしいと思われるくらいには楽しめるってことかな

242 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:03:45 ID:yWvxCrZO

>>229
パッチで直ったら駄ゲー止まりの奴を、発売前のメーカー対応でここで語りうるクソゲーとして扱っていいのか俺にはわからない。

243 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:03:56 ID:udXqOeC2

多分実際にプレイした人の感想とプレイ動画を見ただけの人の感想とでは
同じストーリーで同じプレイ映像なのに大きく変わってしまうと思う
つまり今までになかったタイプの特殊なゲームなのよ
主人公とプレイヤーの精神状態や感情が異常に近いんだよ

244 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:07:09 ID:TwGxU2rU

>>238
雰囲気はいいと思う
どのステージも映画のワンシーンのように作り込まれてるしそこらへんはいいと思うだよ
残念なのはバグ、あと二周目がADVなのに作業にしかならないことくらいか

シナリオは凡～駄って感じかな

245 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:08:37 ID:9c3uOQrc

推理物かつクソストーリーだけで推すんだったら
部屋をクレーンで傾け中の人を殺すが近所の人はその騒音に全く気付かず
世界でもTOPレベルに優秀な日本の警察のローラー作戦でも証拠らしきものがほとんど見つかりませんでした
レベルじゃないと無理じゃね

まあ何にせよパッチ来てから話した方が建設的だろ
誤爆した人間が偉そうに言えることじゃないけどさ

246 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:13:05 ID:XAdJYNpo

スベリオンを超える程の大賞候補じゃないがノミネートレベル(笑)ならこれ以上議論はいらないよな。
人によってフリーズも差があるみたい。(俺のPS3は旧型でフリーズもなかったが新型使ってた人は数回起きたみたい）
後こちらのソースでやたらフリーズの件を強調してた人がいた↓
http://getnews.jp/archives/47962 （注：ガジェット通信）
http://news.livedoor.com/article/detail/4613392/
ソフトよりハードというかＰＳ３本体との相性の問題じゃない？

後FBI捜査官が最初に出てくる雨の降ったシーンで
一回、本庁に戻るみたいな事を言ったあとで
車にもどろうとして現場を離れたら、
現場に到着したイベントが始まってもう一回フラグ回収させられた。
ちなみに、現場に着いてから
サングラスを付けずに現場に入って、現場に着いてからサングラスをつける。
そして、死体を調べずに道路まで上がって捜査を終えるイベントを見て
車に戻ろうとしたら、その途中で到着イベントが始まった。

247 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:17:13 ID:oSLtf3xU

なんかヘビーは去年のロロナと似てるなあ
あれもフリーズするってだけでクソゲー認定する奴がいて
欠点だけを粗探ししてる奴もいたよなあ

どっちにしろ、楽しんでる人がいる時点で次点入りすら無理だ
スベリオンみたく、楽しんでる人がいないならまだしもね

248 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:19:47 ID:6FVwFkv1

なんかGKが必死なようだけどゴミーレインが稀に見るクソなのは変わらないよな

249 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:21:15 ID:3PSzqJSe

>>246
なんだ、騒いでるやつはガジェ通なんぞに踊らされてる奴らなのか。

250 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:22:06 ID:tKarMAG0

>>239
選評２，３個来てるぞ？

251 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:22:11 ID:oSLtf3xU

と意味不明の供述をしており
動機は不明

252 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:24:14 ID:Oj5h4sP7

ベリオンが最低基準だろう
これを超えるものがノミネートクラス
2007から何見てきたんだよおぃい

253 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:24:23 ID:yWvxCrZO

　まあまあ>>245の言うように、パッチが来てからでいいじゃないか。

　このままではどうやらスベリオン先生には敵わないが、奴はまだ一回パッチを残しているんだ・・・！

　９割方悪化する事はないと思うが、奇跡が一度麻雀であったしな。

254 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:27:26 ID:rrbjESZ1

意味不明でショボいグラフィックといえば、
ナイトトゥルースを思い出すよ
あれ以上のものはなかなかお目にかかれない
ただＰＳダケドナ

255 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:38:57 ID:fs5xJ6sm

まあ、フリーズが改善されたらまずこことは無縁のゲームになるだろうからな。
パッチでフリーズ頻度が悪化！とかなったらノミネートの目は出てくる気はする。

256 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:41:27 ID:rrbjESZ1

その年で、単体でクソを評価するとはいえ、基準が無いわけでもないわけで
自分が満足しない部分が有ったかどうかも良いけど、
そのジャンルとして有り得ないほど酷いのかって比較はある程度必要だと思うんだよな

257 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:44:25 ID:9c3uOQrc

しかし今年の門番は防御力も高いうえに耐性も万遍無く強いから困る

スベリオンが一昨年1月に出てたら七英雄が五大老ぐらいになってた気がする

258 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:49:34 ID:tKarMAG0

>>257
>しかし今年の門番は防御力も高いうえに耐性も万遍無く強いから困る

大丈夫。
レベルを上げて物理で殴ればいい

259 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:51:45 ID:B4DopOWC

実際どこでも良いから一部分スベリオンを突破できれば勝てそうだし
クソのレベルを上げて正面から挑めば良いんだよなｗ

260 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:58:49 ID:h1YZSm9U

スベリオン言ってる割には住人の物理で殴る発言も滑り気味の予感
ヘビーレインは選外臭いが門前払いもどうかと思うのでいくつかレポ選評だな

261 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 15:59:24 ID:R+WcsLwE

>>258
レベルが上がっても
一つ目のダンジョンが見つからぬ

262 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:00:08 ID:/0GcAaOf

ま、パッチ来たら、内容次第で選評は出るんじゃないかね

263 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:14:32 ID:+QSyjdHC

スベリオンはじめた
フリーズはしないし、最初は「あれ？そんなに酷くないじゃん」って思ったんだけど
とにかく全ての行動にストレスが貯まるんで
ボディーブローのように効いてくるな
かつ、純粋にゲームとしてつまらない
このスレのためだけに買ったんだが
エンディングまで出来なそうな予感

264 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:16:03 ID:aVbJIPY8

　　. 〓〓〓
　　.|　　 (∩).|　　　　　　　　　　　.　＊
　　 |. [] . | | .|　. 『XBOX360は２度と五ｹﾀﾝへは戻れなかった…
　　. | || . .| | |　　.。エロゲとギャルゲの中間のハードとなり永遠に4桁以下をさ迷うのだ。
　　 | || . | |.|　　＿＿＿＿　.・そして死にたいと思っても死ねないので
　　. .| o　∪.|　／。 u 痴漢＼　　　--そのうち痴漢は、考えるのをやめた』。
　　 |　　　|彳ミ:::::;（＼)iii(／）|　　　.　　　
　　 .|　（◎） |（６:.:::.::.:　（o　o） |　　　　　+
　　 |.　．　． |｜ <　ノ∵　３　∵> 　　・　　.　　　　
　　.|　⊂ ⊃ .| ゝ　u＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　. 　　　　 _　,.... -‐‐
　　ゝ───' 　　　　　　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　　　　　　　／　／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　　　　　　　/　　'!.j
　　　　　　　　　　　 ,!'　　　｀'

265 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:17:34 ID:3PSzqJSe

>>260
選外くさいならいらね

266 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:18:24 ID:XAdJYNpo

267 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:21:38 ID:Sv4bdGug

ラスリベを楽しめた俺みたいなのもいるけどな
ただクソゲーだろって言われれば、二つ返事できる

268 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:25:15 ID:qe3F3XTY

>>267
ラスリべはクソゲーだろ？

269 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:43:47 ID:2rBjyABa

スベリオン「中に入りたかったら、わたしを倒せる選評を書くがよい」
（目立ったバグなし・PS3）

門の外でごちゃごちゃ言ってないで選評書いてみろや

270 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:44:50 ID:ujPeecpv

ベリオン先生の鉄壁のディフェンスを崩せる者はおらんのかぁ！

271 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:45:25 ID:tCkUCbZQ

ベリオンｗｗｗ
なんか強そうだｗｗ

272 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:46:44 ID:jac3IG8I

最も、ヘビーレインに関しては選評書いてもノミネートはほぼ有り得ないけどね
パッチが当たるなら尚更だ

273 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:46:46 ID:TwGxU2rU

鋼鉄のベリオンとかいうゲームがあったよな

274 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:50:42 ID:3PSzqJSe

ディフェンスに定評のあるラスベリ

275 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:53:10 ID:KhhMLUd0

ラスリベよりもラスベリがよく使われるから
タイトルをラストリベリオンじゃなくラストベリオンと勘違いしてしまうありさま

276 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:53:54 ID:+BtoGQUm

まあバランスがいいラスベリ選手を倒せるエグい奴を、誰かそのうち連れてきてくれるさ

277 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:54:17 ID:NuLaytSq

赤い光弾

278 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:59:21 ID:PPBbsoge

あのバランスのいいラスベリ先生がッッ……

279 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 16:59:39 ID:B6msUtuX

ラスベリ「完成されたクソゲーを見せるだけのことだ」

280 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:02:31 ID:NuLaytSq

プレイ動画見てるだけで買ってないから強く推したりするつもりは毛頭無いけど、
ヘビーレインはかなりイイ感じの臭いを発散してると思うよ普通に
俺は勇気と財布の中身が足りないんで誰かの選評に期待したい

281 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:03:30 ID:3tUAAiFG

>>279
なんか矛盾しとるｗ

282 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:05:54 ID:E2w/6JOD

戦場のラストリベリオン
斬撃のラストリベリオン

283 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:08:07 ID:ujPeecpv

ヘビーレインはＦＦと同じ結末を辿りそうだけどｗ

ＦＦ１３「一・本・糞おおおおおお！！」ﾄﾞｰﾝ!（無傷のスベリオン）
スベリオン「なんなんだあ今のはぁ？」
ＦＦ１３「あ・・・あああっ・・・」ﾊﾞﾘｰﾝ（ＦＦ１３選外にすら記録されず）

ヘビーレイン「一本糞ゲーが戦っているというのに・・・んんん・・・くうううう！」
ヘビーレイン「俺がフリーズゲーだぁ！！ちゃあああああああああああああ！ＰＳ３のフリーズゲー・ヘビーレインが相手だ！」
スベリオン「お前だけは簡単には選外送りにせんぞ」
ヘビーレイン「ふおあああ！」ﾄﾞﾋｰﾝ!ｽﾞﾄﾞｰﾝ!（選評が来なかった上普通に遊べるので選外にすら残されず）
スベリオン「もう、終わりか・・・？終わったな・・・所詮、ガッカリゲーはガッガリゲーなのだ・・・」

284 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:08:14 ID:dwNmnCnt

Heavy Rainなんて選外にすらならないレベルだろ。

285 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:09:24 ID:R+WcsLwE

騒然のラストリベリオン

286 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:11:12 ID:tKarMAG0

とりあえずさ、はやいとこ2010年のKOTY流行語大賞決めようよ。

287 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:11:22 ID:tCkUCbZQ

しかし、俺たちには知る由も無かった
スベリオンにあんな悲劇が訪れることを・・・

288 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:15:50 ID:Mq/l+kUI

>>286
レベルを上げて物理で殴ればいい

289 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:19:57 ID:NuLaytSq

ヘビーレインいらないいらないってシツコイ人がいるなー
門前払いにまでする程の理由があるのか？
選評見てそれからの話だろ
大した事なかったら蹴りゃいいだけの話
それすら「困る」のか？

290 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:21:02 ID:KhhMLUd0

まず買え。それからの話だ

291 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:21:33 ID:JqyjiRCV

>>289
自分でプレイしてから言え

292 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:22:38 ID:6YP34T8a

選評書かない癖にクソクソいうシツコイ人もいるなー

293 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:23:26 ID:gdm6+AOJ

ゲハかアンチスにここのアドレス張られたのかと思うほどなんかお客さんがたっぷり来たな

294 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:23:37 ID:A/YkRGlX

選評書いてくれるんならなんでも歓迎なんだが。
たとえ選評でなくてもプレイレポをどこかに上げるというのでもいい。
とにかく、まったくもって伝える気があるとは思えないのが問題。
愚痴を吐きたいだけなら他所で頼む。伝わりさえすればきちんと吟味するのがこのスレ。

295 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:23:45 ID:3PSzqJSe

門番の前でダダこねてじたばたしてるお子様

296 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:23:46 ID:ow1ZuG/n

ヘビーレインより無双 Onlineの方が・・・

297 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:24:04 ID:yWvxCrZO

>>278
マジでスベリオン先生死角はないよな！
もっとも、強い所（クソ）もないけどな！
　

298 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:24:48 ID:0+vJbUZv

ガンダム戦記ですら相手にしなかったスレに何言ってんだ
面白い選評書かないとクソゲーでも相手にされないよ
第一ヘビーレインはフリーズだけだろ

299 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:26:44 ID:LzuPFpn2

バグが酷くてもそれなりに面白いんだろ？
ここでのクソゲーの定義は万人がクソゲーと言うモノだ
ノミネは厳しいんじゃないかな

300 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:26:58 ID:0+vJbUZv

僕の考えた面白い選評スレ

301 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:29:01 ID:xRHmlHal

去年FF13を入れようとID切り替えてアホみたいな自作自演してた奴がいたから
こんな感じで１人１人しか出てこないのを見るとまたあのアホが頑張ってるのかと思う

302 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:32:06 ID:A/YkRGlX

「面白い選評じゃないとクソゲでも認められない」ということにして心の安寧がなんたらかんたら。

高い所のブドウは酸っぱいんですよね、分かります。

303 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:32:49 ID:KhhMLUd0

劇団１人か

304 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:32:55 ID:0+vJbUZv

ゲハじゃレギンレイブとヘビーレインで貶し合いしてるな
ゲハの皆さまはゲームに対し厳しすぎる
ラスベリなんてゲーム扱いすらされてないかもしれん

305 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:34:03 ID:9LOG4VHF

FFの時もそうだが、アンチとかゲハじゃなくてその中の（アホの）精鋭が頑張ってるだけな気がするわ
党首とかの類

306 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:35:21 ID:PPwAd53N

ここでレギンレイヴの名前を聞くことになるとは思わなかった

307 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:36:46 ID:WAMk2iLA

別に対象となるゲームがクソゲーでなくとも構わない
選評を読んでクソゲーだなと感じさせる事ができるのであればこのスレ的にはOKだ
このスレでは選評と総評以外は何の意味も持たんただの雑談、程々にやってくれよ頼むから

308 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:38:01 ID:0+vJbUZv

と言ってもスレの殆どは雑談と感想だけど

309 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:41:23 ID:XAdJYNpo

>>296
あれは完全にオンゲーだからな・・・売れないし(買取拒否的意味で)。
従来の無双と思って買わないほうがいい。
まずPC版と同サーバということもあり、経験者による新規狩りが蔓延しているので忍耐と努力が必要。
一応PC版でプレイしてみて、自分に合うかどうか確かめてから購入するのがいい。

戦闘MAPの種類は多いが、人気があるMAPは「要塞」ただ一つのみであるといっても過言ではない。
また強武器、弱武器の差が大きく、４vs４の戦いにおいて自分が好きで使いたい武器が弱武器である場合、味方からかなり嫌がられる、
暴言を吐かれる、もしくは絶好（一緒にプレイできなくするコマンド）されることもある。また、課金することで武器を改造できるが、
改造済みと未改造でもやはり強さでかなりの差が出るので未改造武器だと煙たがれる。2chの晒しスレで下手なプレイヤーはそこで晒される。
「新規狩りがある」
「運営がくそ」
「武器に偏りがありすぎ」
とか前々から言われてきたけど素材はいいから運営しだい。まあここ向けのクソじゃないよオンゲーだし。

310 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:44:07 ID:TwGxU2rU

シナリオとバグの劣悪さがシステムのいい所を思いっきり曇らせてる

シナリオは辻褄が合わないことが多いし(フラグ管理の崩壊で起きてるものも有るだろうが)筋が通らない上に
エンディングまでたどり着いても伏線投げっぱなしで消化不足
しかも本編の根幹の謎解きを有償DLCで解決しようというのだから恐れ入る

バグもフリーズ、歩行不可になるのは日常茶飯事で画面が暗転してそのままになることもある、更にシナリオの進行に不可欠なオブジェクトへのアクションが出来なくなってゲーム進行不可になることも。
挙句の果にセーブデータ破損で数時間前のチャプターからやり直すこともある始末。
バグが起きるたびにプレイを中断されては売りであるはずの没入感も絶望感へ変わることになるだろう。

売りのシステムに関しても、やりこみする人に対して粋な配慮がなされており、
スキップ機能を排除することで二周目以降も一周目と同じ9時間近くをかけてじっくりプレイができるなど、制作に当たったフランス人の細かな心配りを感じることができる素晴らしい作りとなっている。

311 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:45:58 ID:9c/g0MVk

正直取り付く島もない姿勢もどうかとは思うからな
選評か書くのが厳しければ細部のレビューくらいは挙げてけ。じゃなければ取り合わない
糞みたいな殴り合いとか門番うんたらの馴れ合いより余程いいから

312 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:47:38 ID:YsDpBmmN

ところで>>245の言っているクソって某Ａ先生のアレか？　かなり流れを切って悪いが、有名な某作品だよな

313 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:48:39 ID:TwGxU2rU

>>310
選評がなければ門前払いらしいので選評とも言えないかもしれないけど以前別のスレで書いたやつを貼ってみた

悪いが文才ないからこんなのしか書けない

314 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:48:49 ID:tKarMAG0

>>309
新規狩りがある　＝　プレイヤーのモラルの問題、古参と新規で戦力差があるのはむしろゲームとして妥当
運営がくそ　　　　＝　どうクソなのかさっぱりだぜ
武器に偏りが　　＝　対戦ゲーでは致し方ない

おいおい、これだけだとオフゲでもノミネート苦しいぞ。
グラなんかはいいんだし。

315 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:48:54 ID:3PSzqJSe

いや、このスレで取り上げる程でもないね、
って言われたのと同じレビューやら箇条書きを
延々と持ってきて騒いでるからウザがられてるんだけど？

316 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:53:32 ID:gdm6+AOJ

>>310
悪いことばかり書きなぐった挙句
人種差別ネタ付きとかすさまじいな

317 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:53:38 ID:fs5xJ6sm

>>310

バグ、フリーズが日常茶飯事っていうのは言いすぎなんじゃね？
ここに上がった報告だと個人差もあるし、日常茶飯事というほどの頻度って人はいなかった気がする。
そんなにしょっちゅう不具合でゲーム進行不可になってたら、もっとこのスレも盛り上がってると思うんだ。

318 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:56:03 ID:XAdJYNpo

重雨のフリーズ多発ってガセじゃね？って言われてるけどどうなの？

アンチャでもガセネタでフリーズ多発って騒いでたが、ガジェットじゃなくてほかのソースないの？

ガジェットは2ちゃんソース。今の2ちゃんねるのゲハ板はマジで信じたらまずい。というより2ちゃんねる自体信じたらまずいけど。

ゲハ板は本当に頭の弱いキチガイが朝から晩までネガティブキャンペーンやってるキチガイの巣だから。
あいつら見てるとゲーム脳の存在をマジで信じたくなる。
そういえばFF１３だってフリーズしまくりとか最初の一週間はずっと騒いでたっけ。

あ、スルーするか。

319 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:56:05 ID:9c/g0MVk

>>310
謎の根幹を有償DLCは結構香ばしい臭いしてるな
バグ、フリーズに関してはもうちょっと突っ込んだ情報が欲しいところ
スキップないのはマイナス点だがフランス人がどうたらはいいや

320 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:57:01 ID:5c23XYjt

ゲハもヤバいが最近はニュー速のゲームスレのほうがヤバい

321 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:57:39 ID:tKarMAG0

見たこともないスレだけど、
多分住民かぶってるから問題ないんじゃないかなあｗ

322 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 17:58:22 ID:ym+DruZP

最近のニュー速はたしかに酷い
ゲハが酷いといいつつどんどんゲハに近づいてる
おまけにすべてゲハ民のせいにして終わりだし

323 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:00:23 ID:E2w/6JOD

もう少し余裕持てよお前ら

324 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:00:42 ID:WKnc5u3w

まああそこは煽るだけ煽って
勝負がついたら勝ったほう褒めて大勝利！！
ってとこだしｗ

325 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:00:52 ID:UbITMQov

深夜からずっと大雨大雨言ってる奴ワロス

326 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:00:53 ID:UEuyjOmT

ν速はユニメルった時にゲハ以下に堕ちた

327 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:00:57 ID:0+vJbUZv

フリーズ自体は事実だよ残念ながら

328 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:01:11 ID:FEkUci6q

>>312
猫が探偵やってるアレだよな、多分
あのトリック別に悪くないと思うんだが

>>322
ν速も＋も叩き合いスレばっかりになってるしな
ゲーム以外のスレも酷い

329 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:01:42 ID:reHPatWr

>>310
奈落の時と比べると数段、って感じだな。
まずは本スレかどっかで情報を纏めてから来いよ。
特にフリーズ関係はもっと頻度や傾向を解析して客観性がないと話にならない。

まだ大賞を狙える器ならここで攻略するのも結構だが
なんでKOTYスレで良ゲー扱いされてる作品の愚痴まで処理しなくちゃならないんだ。
FF13の時より酷い。

330 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:01:55 ID:NgsEC4OL

謎の根幹が有償DLCって、まぁそういう商法もあるんじゃね？くらいにしか感じられんなぁ
バグに関してはパッチ待ちか

331 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:04:01 ID:0+vJbUZv

謎の根幹DLCは駄目だろ
DLCは買わなくてもいいぐらいの価値で丁度いい

332 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:05:45 ID:A8c4tgea

>>328
そうか、俺が三毛猫ホームズ大好きだったからヘビーレインがいかに糞シナリオかって訴えに心動かされないのか

333 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:06:00 ID:E2w/6JOD

謎の根幹が有償ダウンロードは流石に……でも続きは解説本で、みたいなものと考えたらありなんかなあ

334 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:06:19 ID:TwGxU2rU

>>317
本スレだと結構報告あったけどこっちであんまり話題になってなかったのが不思議なんだよな
俺がプレイした限りでは1レスで語り尽くせないくらいバグが出てたんだけど、「バグ一回しか起きなかった」とか「一度もない」って人もいるみたい。なんでそんなに差があるのかね…。

あとフランス人云々の件は本当は制作に当たったCEOの名前を上げたかったんだけど思い出せずにそんな風に書いてしまった。ここに投稿する前に修正しておくべきでしたね

335 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:06:26 ID:gdm6+AOJ

調べたら
謎の根幹というかただの犯人視点プレイなだけじゃないか…

336 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:07:41 ID:E2w/6JOD

追加は犯人視点プレイなのか
うーん…要らないと言えば要らないな

337 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:07:42 ID:tKarMAG0

謎の内容によるんじゃないか？息子の行方がDLCだったらコーヒー噴くけど・・・ｗ

息子を救出するサスペンスADVなんだったら真犯人がわからないぐらいは映画でもあるな。物議を醸すのはわかるが、整合性次第じゃないのかね。

338 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:07:48 ID:pI0n6TZ1

聞く限りではDLCは折り紙殺人鬼とかいう人物のサイドストーリーって話だが
それが話の根幹なのか？

339 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:08:15 ID:XOBSr1Hd

DLCは各キャラクターのプロローグ的なものって話じゃなかった？
謎の根幹と言う程のものなのかなぁ
もしホントなら「続きは劇場版で」みたいな、嫌～な感じがするが

340 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:08:49 ID:A8c4tgea

全体的に、残念な要素をやたら大袈裟に騒いでる印象だな

341 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:09:03 ID:tKarMAG0

いやもっと根本的な質問をオレがする。

そもそも>>310、ほんとにヘビーレインやったんか？どうもゲハの情報を纏めただけの選評に見えるぞ。

342 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:10:06 ID:r8tJiI+3

「続きが別売りなんて酷い！」という作品ではなく
「続きが別売り？申し訳ないんですが、無料でも遠慮させてもらいます…」
みたいな作品じゃないと、ここではキツいんじゃないの。
謎を残して想像にユーザーにお任せ程度の物なら、それなりにあるっちゃあるし。

343 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:10:28 ID:9c/g0MVk

それを見ないと納得も出来ないってレベルならアイマス商法以下だけど
なくても納得できるならそこまで悪い評価にはならないがどうなんだろう

344 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:12:02 ID:3PSzqJSe

まぁ、ゲハでローカルルール変更の運動してるみたいだし、
バカの増殖と拡散が減るといいね。

345 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:12:13 ID:XAdJYNpo

>>314
309だが誤解ない様に言っておくと非ノミネート派なんでその辺よろ。
良い点として
１回の戦闘が10～15分程度（待ち時間含まず）で終わるので気軽にできる。
武器に刻印というものがあり、同じ武器でも攻撃パターンが若干ことなるので、戦闘の幅が広がる。
キャラクターエディットが豊富(特に音声とか)。グラやラグも不満ないですね。
後ＰＳ３の購入者には軍資金６０００円や服セット、ランク２・ランク３武器を１つ（ランダム）､必要家具セット（４つ）等の特典付き。

重雨は伏線の展開・回収が適当だったり操作性(特に移動)に難があるけど雰囲気は楽しめたな。
言う程フリーズないし。

346 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:12:19 ID:fs5xJ6sm

何度も言われてるけど、パッチが出てからじゃないと何とも言えん感じだな。
それくらい決定打に欠ける気がする。

ＤＬＣでなぞ解明はあざとい商売だとは思うが、
ゲーム自体というより会社の姿勢の問題だから微妙なライン。

バグとフリーズ改善で選外、悪化もしくは現状維持だったら一考ってとこだと思う。

347 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:12:55 ID:A8c4tgea

ドラゴンボールだったら山賊時代のヤムチャや桃白白さんに憧れる幼少の天津飯の外伝を楽しめますくらいじゃないの

348 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:14:46 ID:tKarMAG0

>>345
うおスマン
>>296と>>309をセットで考えちゃいかんな・・・

349 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:15:40 ID:SDlE4SFx

バグゲーオブザイヤーだったらノミネートされただろうけどな、ヘビーレイン

350 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:17:31 ID:0+vJbUZv

フリーズは本当だけどまぁ数週間でここに挙がらなくゲームだよヘビーレインは
オートセーブだから被害はそんなにないしな

351 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:20:26 ID:bwLZbqT+

ディスクの裏をゴリゴリしてからプレイしようとしたら出来なかったからクソゲー
これが全てゲームがクソゲーに!

352 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:21:26 ID:oSLtf3xU

フリーズの頻度はそれほどでもないのに
絶対フリーズするみたいな言い方をするアホがいるんだよなあ

353 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:21:58 ID:yWvxCrZO

パッチで悪化でもしないかぎり、ここで扱うべきものじゃないって結論だったと思ってたけどね。

シナリオ自体もクソっていうより、微妙な所があるって程度だし。

354 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:22:26 ID:5c23XYjt

まあラスリベだって、絶対物理で殴ればいい・・・わけじゃないよ・・・ね・・・？

355 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:22:26 ID:XAdJYNpo

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　これですべてがクソゲーに！！
　ｺﾞﾘｺﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

356 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:25:03 ID:tKarMAG0

>>354
レベル上げをしないようにしたり（エンカウントしたらリセット）、
丁寧に丁寧に殺さないように調整したりすれば…

357 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:25:05 ID:TwGxU2rU

>>310
いろいろと補足
DLCは投げっぱなしの伏線、なんで殺人したのか(本編中ではこいつが実は犯人でした！的な描写しかない)とかが語られる予定。
普通そういうのは本編ですっきりさせてDLCはあくまでも外伝にするべきだと思うんだけどな。本編だけじゃ物語が理解できないのは単体の作品としてどうなのかと。

少なくとも俺の環境ではバグがひどかったよ

あとシステムのどえらい不親切さとか、いろいろあるんだけど、もっと綺麗にまとめて選評書くわ、あとパッチ次第かな

358 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:28:16 ID:A/YkRGlX

ちなみにラストリベリオンは
「最初に出てきた重要そうなものは関係ない」「結界を守ろうとするが、自分たちで全部壊す」とかいう
どうしようもないシナリオらしいぞ。

359 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:30:33 ID:gdm6+AOJ

>>357
誇張してフリーズしまくるとか嘘書きまくるし
煽り文章書いたりするわしかも謝りもしないとか
自分で文才がないとか言うんだったらもうブログでも作ってそっちで書いてろよ

360 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:33:32 ID:SDlE4SFx

最近思うのがパッチ次第、ってのは甘えなんじゃねーのかと
改善がなされないうちはひどいものは普通にノミネートでいいんじゃないのか？
パッチで改善されれば除外でおｋだろ

まあへビーレインはやってないから糞なのかどうかわからんけど
他にもへビーレインの選評書く方はおらんかね

361 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:34:01 ID:PPBbsoge

>>347
ちょっと見たいと思った

362 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:34:32 ID:oSLtf3xU

>>359
同意だな
選評書くのは自由だが
独りよがりなところが多くて
他の人が共感できないような内容じゃどうしようもない

363 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:34:34 ID:XAdJYNpo

別のとこにも書いたが蛇雨の感想。
序盤は楽しかったです。幸福な家庭、それが一つの事故で崩れてしまい、
追い討ちをかけるように折り紙殺人鬼の魔の手が伸びる。犯人からの理不尽な
要求を乗り越え、息子を無事に救出できるのか……と、緊迫感のある
演出もあいまってかなり楽しんでいました。
が、中盤以降になるにつれ、シナリオの粗が無視できないレベルになり、
終盤の謎解きの段階で一気に馬鹿らしくなりました。

スタッフのやりたかったことはわかります。しかし大して意味のない分岐や
矛盾だらけのシナリオを見る限り、このスタッフに目指すものを作り上げる
だけの力量はなかったようです。>>357の言う様な本来本編ですべき部分をDLCに投げてるので未完成ともいえる。
まあ確かにHEAVY RAIN(仮)といってもいい出来だけど｢それなりに楽しめる｣以上ただの残念ゲーだと思う。

364 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:35:23 ID:nv+TY0ug

ヘビーレイン、ネタバレが嫌で一回クリアするまで家ゲー板に
近づかなかったんだが、まさかKOYスレで話題になってるとはな

確かに各場面で選択した行動が連動して後に響いてくる、といった
要素は実際肩透かしだったし、犯人も一回プレイしただけで判明するし
いわゆる「やりこみ要素」がトロフィー獲得だけってのはガッカリだし、
プレイする前の「これはハリウッド映画版かまいたちの夜かも」と
期待してた部分は見事にハズれてしまったけど、
間違ってもKOYにノミネートされるような水準のソフトじゃないし、
「ノミネートされないけどクソゲーだよね」という方向に持っていきたい
連中の思惑もまるっきり的外れだな。
個人的には神ゲーかと思ったら佳作ゲーだったという程度のマイナス評価で
槍玉に上がるのはPS3のみのタイトルだって事と
ファミ通で高得点取ったといういつもの理由だけだと思う

365 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:38:23 ID:0+vJbUZv

せっかく纏めてもこういう奴らがいるからな
そりゃ誰も書かないよｗ
別に３１０からは悪意は感じないだろ

366 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:39:17 ID:g1cU8F1O

>>359
文才が無いというより客観性が無いんだな
いつものゲハ丸出しの連中よりは遥かにマシだが自覚が無いっぽいところが困る

367 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:40:39 ID:reHPatWr

>>357
主観的な部分が多過ぎる。

＞普通そういうのは本編ですっきりさせてDLCはあくまでも外伝にするべきだと思うんだけどな。
主人公視点からすれば殺人鬼がどういう心情だったかなんて大して重要じゃない。
サスペンス物の洋画なんかだと特にそう。

368 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:40:50 ID:vmHElm9v

>>358
さすがラストリベリオン格が違うww

369 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:42:28 ID:tKarMAG0

とりあえず選評ちゃんと書いてきてくれてんだし、個人攻撃はやめとけよ。
ただもう選評の内容からゲハ的な部分を削ったら選外確定っぽいんだけどね・・

370 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:43:37 ID:0+vJbUZv

選民意識が強い奴は勘弁して欲しい

371 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:43:39 ID:bwLZbqT+

重雨やったこと無いから具体的にシナリオの辻褄の合わないところを教えてくれ

372 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:44:17 ID:reHPatWr

途中で書き込んでしまった

>>357
＞少なくとも俺の環境ではバグがひどかったよ
お前の環境がどうなのかなんて知らん。PCゲーに較べればユーザ依存ではないとは
言えフリーズを糾弾するならどこに原因があるかくらい調べろ。

＞あとシステムのどえらい不親切さとか
書くならちゃんと書け。システム面の不備は
他のレビュー流し読みする限り槍玉に挙げられてないんだが。

373 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:45:22 ID:UEuyjOmT

このスレ的にはむしろ保護観察対象つった方が近い気がする

374 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:46:18 ID:A/YkRGlX

スベリオンだって「戦闘バランスが酷い。クソゲー」とだけ言われたならノミネートしなかったろうよ。
「こういうシステムのゲームだが、レベルアップ時のステータスや魔法の威力の低さからレベル上げて物理で殴るしかない」というように
皆が分かるように説明されたからそりゃクソゲーだ、という風に受け入れられたのにな。
説明もろくにせずに分かってくれると思うなよ。

375 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:47:26 ID:yWvxCrZO

>>368
というより、地味にダメさが漂うあたりがさすがラスベリなんじゃないか。
格が違う酷いシナリオってのはヒバゴンかダンボールみてーなのだろう。

376 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:47:37 ID:0+vJbUZv

選評に駄目だしするのは良いんだが喧嘩売るような物言いはよせ

377 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:48:02 ID:9c/g0MVk

>>363-364も乙
選外なら選外とハッキリできればいいのに攻撃的な奴は何が不満なんだ
ただTwGxU2rUはもうちょっと詳しくパッチ後書かないと厳しいぞ

378 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:50:20 ID:pI0n6TZ1

推理物なら犯人がどーのって重要なんだろうけど
聞く限りでは犯人の放置っぷりが凄まじいし
そもそも事件の犯人は誰なのかっていうのは本編の中心じゃないんじゃないか？

379 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:50:35 ID:GOnm3jVh

1回2回フリーズしたのを誇張して沢山フリーズした！とか言ってそうだ・・・。
特にPS3のゲームの話題に関しては、どんなゲームでも最初に付けられる文句は「フリーズする、だからクソゲー！」のような気がする。

ラスリベみたいな純クソゲーを除けばの話だけど

380 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:50:55 ID:fs5xJ6sm

>>310
の選評が微妙な評価なのは、クソゲーにしたいって雰囲気が出てるからだと思う。
あらを上げるのはいいんだが、それに対比して良いところ、評価できるところをあげてくれないと
読み手としてはほんとなの？って思ってしまう。
簡単にいえば客観性が乏しいと感じてしまう要因。

全く評価できるところがない作品もあるから一概には言えないけど、
今回に限って言えば、評価すべき良い点もあるからあれだけ本スレも盛り上がっているからね。

381 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:53:05 ID:XOBSr1Hd

>>357
なんで殺人したのかって部分が投げっぱなし？

少年時代に自分の兄弟が、工事現場の増水した水路で溺れそうになった
父親に助けを求めるが相手にされず目の前で兄弟は溺死する
自分息子の為に命を賭ける父親は居ないのか？
その答えを求めて子供を誘拐し、五日くらいで溺死する状況を作って
その子の父親に様々な試練を与えて試す

このくらいはプレイ中に読み取れたと思うが、投げっぱなしかなぁ

382 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:54:01 ID:mN9eHGD/

結局平均的にフリーズはどの程度起こると考えればいいんだか
人によって様々すぎてさっぱりわからん・・修正されれば関係ないけど

中盤以降の整合性が取れてないけど序盤は確かに面白いってのは全会一致なのかな？

383 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:54:17 ID:LmwlGRmv

まぁ、本スレ見れば糞ゲーか否かというのはわかりそうな物だけど…

本当のクソゲーなら、本スレがユーザーの嘆きに満ちて独特な雰囲気になるからなぁ。

384 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:55:27 ID:WzekxOaY

Civ4なんて数時間に一回はフリーズするぜ
かなりの高確率で
でも面白い

385 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:56:32 ID:3PSzqJSe

CivRevもフリーズで決着つかないまま対戦終了する事がよくある。
だが面白い。

386 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:57:00 ID:9LOG4VHF

クルセイダーキングスはフリーズというかゲームが落ちる

387 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:57:18 ID:oSLtf3xU

楽しんでる人がいる以上クソゲーになるのは難しいわな
あと、上にもあるようにかなりフリーズするみたいに誇張するのはいかがなものか
本体の状態にもよるのに

388 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:57:23 ID:fYqmLSKy

>>383
そもそも普通の遊び方で楽しめてる人がかなりいる時点でヘビーレインは論議する必要は
ない気がするんだがなぁ

今までの大賞クラスにしてもラスリベにしてもっ普通に遊んで楽しめる人がほぼ壊滅状態なのばかりじゃん

389 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:57:50 ID:UfwjFrfg

>>384
そんなこと言ったらparadoxのゲームはフリーズ、ゲームが落ちる、セーブデータ破壊が日常茶飯事だぜ！
でも最近のコーエーの歴史ゲーよりおもしろい･･･

390 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:58:26 ID:Mq/l+kUI

どうせ痴漢だろ

391 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:58:31 ID:tKarMAG0

>>382
とりあえず「頻発」と「全く起こらない」の両ピーキーは無視。
フリーズするんだけど、どういうこと？みたいな地味～な報告の量で大体わかる。

KOTYスレ的にはガン無視レベルのEoEとかでもフリーズや進行不能のバグは割とある。
HDD、3Dと要素が揃ってるなら、これらの異常事態はむしろ無い方がおかしい。
本体の酷使状況やHDDやドライブの耐久性などは、問題ではあるが、これこそゲハ版でやることだな。

392 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:58:42 ID:GOnm3jVh

ID:TwGxU2rUには悪いんだけど、本当にプレイしたのか疑わしい。
どうもどっかから情報集めて、晒しめるように書いたとしか見えないのが残念。

393 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:59:21 ID:BKOMstaA

>>388
そうだね。本物のクソゲーはノミネートしようとして現れるものじゃない
こちらから招きたくなるものだ

394 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 18:59:50 ID:gdm6+AOJ

>>376
ぐだぐだ他人の話聞いても直す気全くないしこのくらい言わんと治らんと思うよ本当に

395 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:01:28 ID:9LOG4VHF

神速移動やりすぎで手首死んだからレギンレイヴは糞ゲー、とか

396 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:02:37 ID:3PSzqJSe

こういう信憑性の無い報告上げてゴリ押ししようとする程
逆効果でノミネートから遠ざかるだけだと思うんだけどね。
この調子だともしパッチで改悪されても、
「またお客さんか」
で相手にされなくなる。

397 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:03:17 ID:TwGxU2rU

>>392
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhPAdDA.jpg

398 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:05:21 ID:GOnm3jVh

>>397
お、こりゃすまなかった。

399 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:06:00 ID:J/NJ8Qfl

もうお互いID付の写真うｐれば？

400 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:06:07 ID:mBnZpKZ0

>>392は土下座して謝れよバーカ

401 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:06:13 ID:fs5xJ6sm

真のクソゲーは、プレイするのに真綿で首を絞められるような何とも言えん苦痛を感じるからな。
楽しんだり雰囲気にのめりこんだりできる時点で、選外。

良作＞凡作＞越えられない壁＞＞クソゲーって感じ。

ヘビーは推理物好きには良作になりかけた凡作。
サスペンスや雰囲気ゲー好きには普通に良作って感じなんだと思う。
ジャンルとしては評価が難しい部類だとは思う。

マルチシナリオっぽく宣伝されてるのにほとんど変化なしかよ！ってので反感を買ってそうだけど、
少なくとも一週目はそれなりに楽しめてそうだし、
ゲームが悪いというより、会社の姿勢が悪いって印象だな。

402 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:07:05 ID:tKarMAG0

>>397
大事なのはそこじゃないだろ(´・ω・`)。まあ疑って悪かったけど。
買って遊んでるのに選評はあれなのか・・・？

403 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:07:12 ID:XAdJYNpo

まあ、本当にプレイしててもクソゲーじゃない事に変わりがないって書こうとしたらソースがきたｗ

関係ないけどみんなクソゲーする時に合う食べ物ってなんだと思う？（´・ω・`）

404 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:07:49 ID:fs5xJ6sm

カレー

405 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:08:25 ID:iyf1pKHE

関係なさすぎて吹いたｗ

カレーせんべい

406 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:08:32 ID:TwGxU2rU

>>403
カレーです

407 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:09:06 ID:pI0n6TZ1

>>403
まぁカレーだろうな

408 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:09:13 ID:GOnm3jVh

メロンパン

>>400
本当に申し訳ないと思ってるよ・・・

409 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:09:28 ID:oKtnv2mm

>>402
買っている≠プレイしている

410 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:10:00 ID:3PSzqJSe

>>403
ストレスを表すかのごとくせんべいバリバリしながらやってる。
耐えきれなくなったら熱いお茶を飲んで落ち着く。

411 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:10:13 ID:iry/v2F6

ヘビーレインはトロフィーに”完全犯罪”ってのがある時点で意図的なものとわかる
犯人操作が可能だからそういう意味では犯人を当てる推理ゲームと言うよりは各登場人物を操作してドラマを作るゲームと言うほうが正しい

犯人パート（明確にわかるのは２週目以降）で人道的な行動をとると手がかりが残りやすくなって最終的に逮捕につながる

412 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:10:20 ID:Cghi4yWQ

どこかにいいクソゲーは無いかなぁ

413 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:10:48 ID:yWvxCrZO

疑いすぎだろさすがに

414 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:11:08 ID:pI0n6TZ1

>>397
とりあえず本当に買ってるみたいだから
>>381について事実なのかどうか教えて欲しい

415 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:11:23 ID:gdm6+AOJ

>>403
堅挙げポテトとかお勧めかもしれん

416 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:12:13 ID:p3Ydsusr

>>412
ラストリベリオンを買ってプレイすればいい。

417 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:13:25 ID:XFzAnuL1

ヘビーレインの良い所
グラ、音楽、演出、臨場感のあるゲームプレイ

悪い所
分岐の少なさ、話の展開に整合性がない所がある、周回プレイに親切でない
フリーズ・バグ

分岐について期待しすぎたところもある。フリーズ・バグは自分にとっては許容範囲

418 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:14:37 ID:TwGxU2rU

>>398,402
あのレビューらしきものを書いたときはいろいろとムカついててあんな書き方になったのかと思います。

こっちに貼る時にもっと推敲するべきでしたね。これからはもっと気をつけます。

419 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:15:16 ID:iry/v2F6

>>381のＤＬＣに投げっぱなし　っていうのは
そもそも日本が先行発売なので海外へのネタバレ防止の意味を含む可能性がある

しかしその肝心なＤＬＣが来ていない以上は何とも言えない

420 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:15:29 ID:ym+DruZP

なんにせよこれ以上は選評がないと無理だな
やったことないからいまいち伝わってこない

421 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:16:01 ID:fs5xJ6sm

マルチシナリオ、マルチエンディングを謳っておいて
ふたを開けたら描写がちょっと変わって、最後が違うだけっていう詐欺は意外と多い。

こういった宣伝文句には過剰な期待は禁物。
登場人物にＡＩ搭載とかいう謳い文句並みに危険なんだぜｗ

422 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:16:01 ID:9c/g0MVk

>>409
それは根性悪すぎだろ
TwGxU2rUはパッチ後良くなっても一応合わせて報告でもしてくれ

423 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:16:37 ID:GOnm3jVh

>>418
いや、こっちこそ疑って申し訳なかった。
選評書き直し期待してるよ

424 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:20:15 ID:uH3TOrhe

まぁ、何にせよ>>310は「ソフト持ってないだろ」って言われる程度の選評だったってことだな

しかしマジでソフト持っててあんな熱意の足りん文章が出てくるとはなあ
冷静に書こうとしても最初はオプーナさんが机叩いてるようなものが出てきたりするんだが

425 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:25:52 ID:yWvxCrZO

>>424
冷静に書いちゃダメなのか？
むしろ悪意がみえみえで恨み節の方がダメだと思うが。

426 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:26:36 ID:tKarMAG0

オレはスベリオン３周やってる間冷静だったぞ？タバコの消費本数が日に４０本になってて怖かったけど。

427 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:28:01 ID:jac3IG8I

>>424
真面目に選評を書こうとしていない証拠
レス抽出すれば分かるけど、ID:TwGxU2rUは今朝からずっと
「選評書け」と言われても「パッチがまだ来てないから」等と言って渋り続けている
不完全でもちゃんと書いていれば、まだ住人の対応は変わっていたのに

428 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:32:08 ID:uH3TOrhe

>>425
いやいや、文章を人に読ませたいなら当然冷静に書く必要があるが、
それをわかってても最初に書いたものは、クソ要素を読み手にわかってもらおうと細かく書いたりとか、
プレイ中の怒りとか、書き手の感情が滲み出てきやすいって事

429 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:34:04 ID:yWvxCrZO

>>428
ああなるほど、ちょっと誤解してたみたいだ。ごめん。

430 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:50:33 ID:oZV4Jevq

なんで、こんなに伸びてるの？

431 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:52:37 ID:iKB5vABZ

>>429
なんで上げてんの？

432 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:53:35 ID:PPBbsoge

暇だから

433 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:54:17 ID:PPBbsoge

一応言っとくが>>430に対してだ

434 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:54:23 ID:cJXUk9ay

>>430
人は全力でぶつかり合わないと解りあえないからさ。
それが悪い事だとは思わないし、それで真実があぶり出されて来る。

435 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 19:58:10 ID:UEuyjOmT

>>430
レベルを上げて物理で殴ったから

436 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:03:46 ID:yWvxCrZO

>>431
今までＲＯＭ専だったから

437 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:04:12 ID:HF9rQUYL

誰だって気に食わないことがあれば感情的になる。
自分がクソゲーと思ったから怒りのままに書き連ねるのは
ある意味仕方無いんじゃね？
それを煽って、かえって逆上させてたら一向に収まらんよ。

438 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:10:15 ID:iKB5vABZ

感情がはいっても客観的な評価ができてればいいんじゃないの
主観的過ぎるのは選評じゃなくてただの文句

439 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:16:33 ID:BReyIqRZ

説得させるのに感情的になるのはどうだろうかねぇ。まぁ、仕方のないことだけどさ
問題なのは客観的視点でなく主観的に書いた文章を書いた本人が選評として認識してることだと思う
まずはレビューでも書いて頭を冷やしたあと選評を書くのは良いと思う
あくまで客観的な視点で書けたらの話だが

440 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:22:11 ID:dL1g5dlc

>>436
専ブラ使うのマジお勧め。

441 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:23:09 ID:reHPatWr

そもそもアンチスレすら立てずこのスレに来てる時点で段階すっ飛ばしすぎだろ。
ラスリベみたいに本スレが葬式状態ならまだしも。
鉄板の部分は「フリーズが起こる事もある」の一点だけだしね。

まともに反論してたら本当にキリが無い。今まで書くまでも無かったけど選考作品は
本スレがお葬式、またはアンチスレの方が活気付いてるゲームのみって条件をwikiに加えても良いくらい。

442 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:25:58 ID:nglXPfTV

他人を納得させようって意思が感じられないとスルーされがち。
自分の考えを押し付けようとしてたら拒否反応出るのは当然。
KOTY候補の提案、ってレベルに留めといた方が無難だと思う。

443 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:27:42 ID:X02c1S3Y

他人を納得させようと感情を言れるからダメなんだと思うぞ
客観的に事実だけ書き連ねたほうが往々にして説得力がある

444 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:28:39 ID:rJOPHsKw

豆知識
ゲハ厨は叩くためだけにネガキャン対象物を購入する者もいます。
昔ＣＣＦＦ７をフラゲして大急ぎでクリアしてほらボリューム無い！クソゲー！って叩いた所、
大急ぎでクリアした事がバレて逆に「随分熱中したんだね」とまで言われちゃってました。

445 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:30:33 ID:tKarMAG0

別に叩くためだけに買ったってかまわんよ。
それでまともな選評書けるならね

446 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:31:16 ID:ldOKYwmw

>>441
そんな俺ルールはいらん
パッチでケリつくらしいしその時点で判断すりゃそれでいいだろ

447 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:32:59 ID:3PSzqJSe

そんなことよりレベルでも上げて物理で殴ろうぜ

448 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:38:56 ID:nglXPfTV

>>443 1行目
言い方が悪かったかな・・・
納得させる気があるかどうかが問題なのよ。
その気があれば真面目に何度も推敲して
ある程度客観的な物に仕上げた上で持ち込んでくるはずだろ。
それすらしないって納得させる気がないとしか思えない。

449 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:40:20 ID:fs5xJ6sm

このままラスリベがクソゲー一番槍で、そのまま2010年を一騎駆けしそうで怖いぜｗ

450 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:42:08 ID:jac3IG8I

>>444
わざわざフラゲまでして、急ピッチで進めてクリアした結果、結論が「ボリューム無い」だけってのが、
ネガキャンになっていない上に、何だか見ていて微笑ましいなｗ
でもそういう人達って、本当に何がしたいのか心底理解出来ない

451 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:42:25 ID:tKarMAG0

あの、ラスリベ発売からまだ一月経ってないよ？

452 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:43:04 ID:oZV4Jevq

>>432-435
理解できた。殴りあった後の青春の１コマを目指してるわけだ。
熱いな、熱すぎる！

453 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:43:19 ID:bNdAI0rC

ID:TwGxU2rUに「選評書いとけば～」って言ってるのは、ちゃんと読んでないのかな。

454 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:46:07 ID:9LOG4VHF

いい加減ネチネチ引っ張りすぎだ

455 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:47:52 ID:tX1svlim

>>449
年末までほぼ丸一年レベルを上げ続けた上で殴ってくるんだぜ？
バグ級の手練でもなきゃ太刀打ちできねーよ

456 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:52:35 ID:reHPatWr

>>446
そこまで待たないと糞かどうか判断出来ない作品ならな。
例えジャンラインくらいの追加バグが来てももう評価が覆りようもないだろ。
その年のクソゲーを決めるスレなのになんでこことは無縁なゲームのバグの行方を見守らなくちゃならないんだ。

457 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:55:01 ID:QjdJQrSw

>>310読んだ。
犯人が犯行に至ったいきさつが有料DLCってのは確かにひどいな。
まだ謎のままにしておいた方が誠実だろうに。
ただまぁストーリーの不整合とかは大賞には弱いだろう。バグ、フリーズも環境に依るのかもしれんし。
やっぱりみんなの言う通り選外か、そこにも残らないくらいの凡ゲーではあると思う。

で、>>310に噛みついてる人は何なんだ。KOTYの器じゃないのは同意するところだけど、
それなら普通にそう言えばいいだけの話じゃね？「クソゲーじゃない」って。
何か勝手にゲーム持ってないんじゃないかと邪推したりとか、民族差別とか言い出したりとか。
はたから見たらそっちのが異常だよ。

458 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:57:10 ID:bNdAI0rC

>>456
別に見守らなくても、スルーしてもらって構わんのだが。

459 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:58:00 ID:ldOKYwmw

>>456
ここってそういう審議や検証するスレだろ…
ノミネート候補いじって悦に浸るのが正しい姿ならもう何も言わないが

460 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:58:04 ID:R+WcsLwE

あたまの　わるいやつらが　わいてるよ
よいこの　みんなは　するーしてね

するーできない　わるいこは　ぶつりで　なぐられれば　いいよ

461 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:58:37 ID:cJXUk9ay

>>432
予定では、今はもう涙を流しながらお互いに抱き合ってて、
夕陽をバックにシルエット、という感じになるはずだったんだが。
どうも、そうでもないみたいだ。

462 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 20:59:57 ID:H0NiUJCL

ヘビーレインに関してはｸｿｹﾞーじゃないけどガッカリゲーにしてやろう
という意図が見えるのがなんとも

確かにフリーズはあるよ、自分も何回か止まったし(まあリセットで直ったが)
DLCに関しては>>347の表現が秀逸だと思う。

463 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:01:04 ID:BReyIqRZ

>>457
いや、だからあの文章は客観性に欠けて感情ぶつけてる部分が問題なんだろう
説得するのに感情的になってたら説得できんだろ。逆に油を火に注ぐ結果になるぞ
あと、やってないとか人種差別とかは一部だろう

464 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:01:04 ID:yWvxCrZO

>>460
ごめんなさい　なぐってください

>>440
　どうも

465 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:01:33 ID:fnT6ABgv

>>310を読むと
かなりいい（悪い？）線を行ってると思うけどなぁ。
シナリオの辻褄の合わなさというのは、他ジャンルのゲームならまだしも
「話を読ませる」AVGではかなりの失点じゃないかと。

466 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:03:53 ID:X02c1S3Y

死人が平然と歩いてテキストがまだ無いと喋るやつに比べると
どーしても弱い・・・

467 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:04:06 ID:tKarMAG0

・バグ・フリーズは日常茶飯事　＝　日常茶飯事じゃない。環境依存
・シナリオの辻褄があわない　　＝　どうあわないか具体例が一切無し。反論の方が具体的な有様
・フランス人　　　　　　　　　　　　

468 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:05:27 ID:9LOG4VHF

感情的なものに感情的に対処するとこーなる

469 ：457：2010/02/22(月) 21:05:55 ID:QjdJQrSw

>>463
ごめん。噛みついてる人＝その一部の過剰な人たちを指して言ってるつもりだった。
今読み返したらそういう風に読めるね。誤解させて申し訳なかった。

470 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:09:50 ID:3PSzqJSe

暇だとどうしてもこういう流れになっちゃうな。
直近でなんかアヤシイ臭いのするソフトはあるの？

471 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:10:27 ID:tKarMAG0

>>468
いや、詳細についての話はさっきやったんだよ…
なんで叩かれてるのか選外送りにされるのかわからないって言ってるから説明してるだけ。

472 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:17:14 ID:fs5xJ6sm

北斗の拳無双も香ばしいにおいが漂ってきそうだけど
あれは無双エンジンが完成されてるから、がっかりになってもクソゲー化はしなさそうだしな～

473 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:18:06 ID:5va/m+uN

ヘビーレイン一周クリアしたところだが、フリーズは計３回。
その他の>>310が言っているバグはまったく遭遇しなかった。
本体は８０G。

シナリオの整合性ってのも、本格推理サスペンスとかなら色々とツッコミ入れられるだろうけど
雰囲気サスペンスとして楽しめば俺はそんなに気にならないな。
マルチエンディングのADVだと多かれ少なかれ多少の矛盾みたいなのはあるしねぇ。

DLCも本編で語られている>>381 の内容を深く掘り下げるってだけでしょ？
連続殺人の最初のほうのエピソードとかは本編に入れるわけにもいかないだろうしね。

474 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:22:03 ID:bNdAI0rC

>>472
せいぜいガッカリどまりだろうなあ。

475 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:23:48 ID:9LOG4VHF

>>470
ttp://danzard44.blog78.fc2.com/blog-entry-2542.html

特に根拠があるわけじゃないが、一歩間違えたら・・・という感じ
パズルゲー好きなので両方の意味で期待してる

>>471
？　すまん、俺なんか間違ったレスしたかな？

476 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:25:21 ID:nqDdjpA6

クソゲーじゃないであろうことを、まるで当然のように残念がってるのが面白いな

477 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:29:17 ID:3PSzqJSe

>>472
無双は基本が完成されてるから好みの問題で悪くてもがっかりだろうねぇ。。。
でも、声優が！とか世界観が！とか難癖つけて
お客さん大量流入しそうなタイトルではあるね。。。
めんどくせぇ

478 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:31:02 ID:d0Y3LF8d

DLCは犯人が「どうしてその思いを殺人という形で表そうとしたのか」と
「登場人物の病気に関するフォロー」
ぐらいみたいだからこれは酷すぎる！　って大声立てるものでもないような
まぁでも主人公の病気に関しては誘拐事件の原因にもなったし、そこの説明が有料DLCだったら問題かもしれない

1週クリアしたけど、色々いいところ（どうあれ物語にのめりこめる、試練の時の親父のつらさを共有できる）あるし
個人的には選外すらありえないと思うけどな、主に挙げられている要素がバグばっかりだし
ストーリーの矛盾、真犯人がモノローグで自分が殺した相手に「誰が殺したんだ・・」みたいな事を言ってるのは最悪だけどな

479 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:31:21 ID:vhkq9Y2/

ぜひ音量大きめでプレイして頂きたいですね

480 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:32:22 ID:fnT6ABgv

>>473
「○○だと思って楽しめば」って言い方はあまり信用したくないんだよなぁ。
そんなこと言ってたらどんなゲームだって楽しめる。

猿だってなりきりゲームとして楽しめば・・・

481 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:32:54 ID:dL1g5dlc

ただ無双ってテンプレが完成しててそんなに変えないんで、
傑作にはならないんだよな。海外では変わらなすぎなところ叩かれてるらしいし。

もっさりしてそうだけど北斗無双はガッカリゲーだと思うな。

482 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:33:42 ID:tX1svlim

>>476
まあ実際にはクソゲーが山ほど出たってそんなに困らないしな
困るのは良ゲーが出ないことだけ
だからまあ、凡ゲーならいっそとんでもねークソ掴みたいって意識はある

483 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:36:15 ID:3PSzqJSe

とりあえずヘヴィーレインのシナリオの内容についてあれこれ話すのは本スレでやれば？
これからヘヴィーレイン買おうと思ってる人が見て軽くネタバレしてたらかわいそうじゃない。

484 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:42:25 ID:R+WcsLwE

北斗無双検索したら声優全然違うね

ケンシロウ：小西克幸
ラオウ：立木文彦
レイ：子安武人
シン：杉田智和

こりゃ凡ゲーであっても来るかもなあこれは

485 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:45:24 ID:mBnZpKZ0

FF13、MAG、ヘビーレイン
真摯なクソゲー報告がGKたちによって次々と握りつぶされていく・・・

486 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:49:16 ID:jac3IG8I

>>484
そのときはスベリオン先生が無双してくれるから大丈夫

487 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:49:53 ID:gj1PXmO+

>>480
小説でも推理物とサスペンス物ってそんぐらい読み方変えるもんじゃないか？

推理物　→　人間相関、与えられる情報を常に頭に入れて真犯人を考えながら読んでいく
サスペンス　→　色んな考察はいれても、結局大事なのは話の吸引力

488 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:50:14 ID:UfwjFrfg

>>484
声優の履歴見たけどどの人も実力ある人ばっかりだな
よっぽど演技指導が糞で無い限り大丈夫だろ
ただお客さんは来るかもなぁ･･･

489 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:50:19 ID:ThBmkQkE

>>485
ゲハでどうぞ

490 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:51:12 ID:iyf1pKHE

>>485
どれもクソゲーではないだろ
稀代のガッカリゲーとどうしようもない凡ゲーと選評募集中ゲーだ

491 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:52:22 ID:dL1g5dlc

>>488
アニメのゲーム化じゃなくて漫画原作のゲーム化だから変えたらしいけど・・・
多分どんなひとがやってもアニメ版原理主義者は不満だろうし、
ここに持ってくる人でるんじゃないのかな。

492 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:52:26 ID:lgRwXrAG

お客さんは選評要求して物理で殴ればおｋ

493 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:52:51 ID:tX1svlim

本当にGKなり妊娠なり痴漢なりが擁護してるとしても、その程度レベルなら無理
「こっちのが酷いだろ！」とタゲそらすようになって初めて脈アリと言える

494 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:54:02 ID:yWvxCrZO

>>483
そこらへんがサスペンスや推理モノ、ホラーモノ等のシナリオがゲームのメインであるゲームについて言及する時難しいところ。
シナリオがクソだと主張する場合、ネタバレがどうしても避けられない。

495 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:55:13 ID:V+YyE+tC

MAGとかクソゲーって言ってる連中は普段どういうゲームをプレイしているか気になるな。
感性なんて人それぞれだしクソゲー言うのは構わんが、ここに挙げるくらいクソと思える自信はどこからくるんだろう。

496 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:56:18 ID:reHPatWr

>>491
そこまでヲタ人気が高い作品でも。
放送はもう２０年くらい前の話だし再放送もあまりしないから可能性は低い。
まぁ、声優のアンチが懐古厨装って来る可能性もあるくらいか。

497 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:57:32 ID:bNdAI0rC

>>487
サスペンスだったら整合性は無くてもいい、ってわけじゃあないからね。

498 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 21:58:11 ID:dL1g5dlc

>>496
数年前に出た声優そのまんまの北斗格ゲーが地味にマニアに息の長い人気だし、
油断はだめかなｗ

499 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:02:58 ID:qBzowONs

>>494
ネタバレ怖い奴は2chは避けるべきだしな
そういうタイプのゲームではある程度は仕方ないだろう

500 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:04:55 ID:cJXUk9ay

とりあえず、この時間のスレの流れを見てて物凄く思ったのは、

・43から続く一連の流れを、ずーーっと読み進めてきて、それを踏まえた上で書き込む人
・直近１０レスぐらいしか見てなくて、反射的にレスする人

が混在してる気がする。
そのせいで、いつまでたっても言わんとする事が伝わらなかったり、
ひたすらループしてしまってるように思えて仕方が無い。

501 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:05:01 ID:FEkUci6q

北斗はガンダ無双と同じレベルの駄ゲーだろうな…

502 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:05:21 ID:4m4y1Y0h

>>497
整合性と吸引力のどちらが重要かということだろ
吸引力に関しては重雨は良いと言う話しだから、サイコサスペンスとしては良い出来だろう

503 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:05:39 ID:gj1PXmO+

>>497
たとえ整合性があっても、話が平坦なサスペンスなんて面白くもなんともないぜ
細けえこたぁいいんだよ、って思わせるぐらいのシナリオじゃないと

推理物としては残念でも、サスペンスとして名作、って評価を得たADVゲームは過去あるし
まあこの辺は結局主観でしか無いけどさ

504 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:06:28 ID:UEuyjOmT

>>498
あれもそのまんまじゃないぜ
ケンは色々あって別の人、レイ役の人は開発される前に亡くなってるから別の人
そして稼動後にはジャギ役の人も亡くなった

遅かれ早かれ、違う声優を使わざるを得ない時期はやってくるって事だ

505 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:06:36 ID:tKarMAG0

映画で例を挙げるならＳＡＷのどこに整合性があるとｗ

506 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:08:12 ID:qBzowONs

>>500
俺には雑談したい層とクソゲー話してる層に見えた
つかループ止めるためにまとめようとしてたんと違うの？

507 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:12:05 ID:yWvxCrZO

>>500
　ネタバレになるからうんぬんは結論でてたんだけど、既出だってのは煽りっぽいかと思って

508 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:14:09 ID:3PSzqJSe

>>494
いや、このスレに必要ならまだしも
「KOTYレベルじゃ無いけどシナリオが～」
とかいい加減うざいからさ。

509 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:14:18 ID:dL1g5dlc

>>505
推理ものとサスペンスものって似て非なるものなんだよな。
2時間ドラマのサスペンスとか一応犯人探しだけど、荒さがしたらきりないからなｗ
推理ものだと思いこんでた人が暴れてるように見えるけど、うたい文句が推理ものだったの？

510 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:16:19 ID:A8c4tgea

シナリオに関連してサスペンスにどれだけ整合性が求められるかって話題がループ気味だな

本当にシナリオがどうしようもない糞なら、本スレがスベリオンみたいに「実は三部作だったんだろ」とか言って現実逃避してる気がするが

511 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:18:15 ID:1xtKHi1f

>>498
マジレスするとごく1部でネタゲーとしてプレイし続けてる層がいるだけであれも大概クソゲーだし商業的にも爆死してるぞ
プレイしてない層含めてのネタ的知名度は大したもんだけど
声優については>>504の言うとおり

512 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:18:40 ID:bNdAI0rC

>>502 >>503
まず基本的な部分として、
整合性がない、に対して、サスペンスだから（推理物じゃないから）別に良い、は反論になってない、
整合性がない、に対して、サスペンス部分の良さがそれを補って余りある、ならば反論になってる。
多分ここは意見が一致してるんじゃないかと思う。

で、そのうえで、後者の比較は、これはもうほとんど主観の話でね。
「物語として整合性を保ってないとサスペンス部分が評価できない」という評価の仕方をする人間も当然いる、って事で。
誰が犯人なのかドキドキさせる（これがサスペンス部分）必要があるのに、
整合性が取れてないせいでドキドキが萎えてしまった、という評価も当然あるだろう、という事でね。

513 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:18:49 ID:QpQsMojF

そもそもシナリオがクソっていうのはどうしても
主観的になっちゃう部分があると思う

ミステリーだって探偵役が犯人だからクソという人もいるし、
それが面白いという人もいるし

514 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:22:00 ID:dL1g5dlc

>>504，511
爆死したのは知ってるけど、ネタ的知名度は高いから（「ﾃｰﾚｯﾃｰ」とか）持ってくる人
いるかなぉあと思ってね。声優については間違ってたわゴメン

515 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:23:58 ID:yWvxCrZO

>>508
それは俺も思ったんだけど、一応ＫＯＴＹレベルだと思って選評書こうとしてる人のやる気をそいじゃまずいかと思って。

516 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:28:25 ID:reHPatWr

グランディア３みたいにキャラクタ・シナリオ・世界観全てが壊滅的なら
シナリオも十分糞要素としてカウント出来るけど
何度も言われるように「本スレでは概ね好評」って時点でね…

>>515
本当に糞の塊ならその程度意に介さんと思うがな

517 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:29:02 ID:3PSzqJSe

>>515
うん。その気持ちはわかる。
で、同じ様な気持ちでこれからゲームする人のやる気をそいじゃまずいとも思った訳です。

まぁ、ぶっちゃけ、いい加減同じような話しをgdgdウザイってのがホンネ

518 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:29:29 ID:1xtKHi1f

>>514
ついでに北斗という作品自体元々メディアによってコロコロ声変わってる
とはいえ一般的にはTVアニメ版のキャスト(に近いもの)が当然期待される訳ではあるけどな
実際声抜きにしても現時点でダメ臭凄いし個人的には期待してるんだけど所詮キャラゲーって事もあるし色々難しそうだなあ

519 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:30:22 ID:ujPeecpv

グランディア（笑）は今でもいいところまで食い込むと思っている
シナリオ支離滅裂声優演技最悪キャラクターほぼ全員電波戦闘バランス無茶苦茶

520 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:31:50 ID:A8c4tgea

北斗無双は普通のアクションゲームとして見れば凡作、原作ファンが苦笑い、無双信者が暴れるくらいの内容だろうと思ってる

521 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:33:05 ID:LzuPFpn2

>>485
真摯＝選評

522 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:33:34 ID:bNdAI0rC

>>517
話題を引っ張るのに一役買ってる人間が言うのもちょっとね。
スルーしたうえで、もっと皆が食いつく別の話題を振って流れを変えた方が早いんじゃないかと思うよ。

523 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:33:56 ID:ujPeecpv

>>485
スベリオン（PS3）「俺を倒せる者はおらんのかあ！！」

524 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:35:07 ID:reHPatWr

北斗の拳はFC,SFC時代の濫造キャラゲの事を思えばそこまで気にするファンはいないと思う

525 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:36:23 ID:8DZKZXFc

アンリミテッドサガとかが今年出た作品だとしたら
このスレではどういう評価を受けるんだろうな
だいたいの人間がこれはひどいと押して来るだろうけど
やりこめば素晴らしいと評する人が多い謎のゲームだったからな

526 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:36:53 ID:FEkUci6q

>>524
あの時代のキャラゲーはとんでもない出来が多かったからな

527 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:37:00 ID:A8c4tgea

.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　倒.. 　こ
　　ラスリベ││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　だ　　.せ　　の
　　　　　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|..　あ　　る　　糞
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/.　っ　　の　　ゲ
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）！！　は.　　│
　 i'/　/^~i f-i　　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　　　　　を
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
　　 |　　／／　　　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　＿＿__.|:::::::| 　　､　`ー-―――┴　/　　　＿＿,,..-'|　

528 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:37:14 ID:UEuyjOmT

FC・SFCの北斗シリーズと比べると、AC北斗が全然マシな部類に見えてくるから不思議

529 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:38:18 ID:jac3IG8I

もう凡ゲーだの駄ゲーだのガッカリゲーだのの話はうんざりだ！
新しいクソゲーは無いのか！？

530 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:38:35 ID:qtmZ+qwh

>>523
四＜ここに…ん？私の出番は三年前だったな
(仮)
八

531 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:39:54 ID:1xtKHi1f

>>524
時代の違いがあるにしろ凄まじい内容のものが量産されてるからなｗ

532 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:39:57 ID:dL1g5dlc

>>524
ttp://bohyou.vis.ne.jp/hokuto/
これか。そういえば去年はPSPででたのがノミネートしてたんだっけ。

533 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:39:58 ID:WAMk2iLA

FC版北斗の拳はちゃんとした説明書さえ付いてきたら我慢できるレベルだった

534 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:41:23 ID:yWvxCrZO

>>523 >>527
なんだろう・・・
四八やジャンライン辺りが言えばなんともないセリフなのに、
スベリオンが言うと死亡フラグにしか見えないｗ

535 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:41:45 ID:ujPeecpv

>>530
お前とダメジャー２なら一撃で倒せるかもなｗ

536 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:43:00 ID:3PSzqJSe

>>522
そうだね。話題引っ張っちゃったのは反省するよ。
ただ、>>470で他の話題は振って、そこそこ流れは作ったつもり。

537 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:43:04 ID:UEuyjOmT

亜空カンの存在も忘れてはいけない
物理で殴る前に飛ばされてしまう恐れすらある

538 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:43:16 ID:A8c4tgea

>>535
生まれた時から高レベルなわけだな

539 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:44:20 ID:bNdAI0rC

>>536
流れが変わったようで、なによりだね

540 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:45:28 ID:u5OlgDnG

もうやめて！スベりオンのライフは０よ！

541 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:49:38 ID:qtmZ+qwh

>>537＼ひとりひとり　順番に順番に　このジャンラインの暗黒空間にばらまいてやる／
　　　　　　　　　　　　 /ﾚ'ﾟ｀Y´ ﾟヽ- 、　／
　　　　　　　　　／￣￣｀ヾｰ'＾ー′　Ｖ　／　
　　　　　　　　 |　　　　　　＼　　　　/／|
　　　　　　　｜　　　　　　　〈　二)
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　Ｖ　|　
　　　　　　　　　　　　Ｙ⌒ｰ⌒ｰ'⌒) 　 /＾ヽ|
　　　　　　　　　　　ｉ⌒⌒⌒⌒¨´　 /＾ ‐く_）
　　　　　　　　　　 (＾Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ＾ｰ―く
　　　　　　　　　 //＾ｰ‐＾ｰ‐^ｰ‐ﾍ　　　　',

542 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 22:55:45 ID:GOnm3jVh

ジャンライン　　　　　　　　　メジャー1・2
四八（仮）　　　　　VS　　　　ラストリベリオン
姫　　　　　　　　　　　　　　　ヌギャー

543 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:00:03 ID:ThBmkQkE

>>542
姫がエロゲばりの顔面騎乗で攻めるが、メジャーには効かない。
なぜなら首が(ry

…後は任せた。

544 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:00:53 ID:yWvxCrZO

>>542
　何このクソゲーラグナロクｗ

545 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:01:20 ID:A8c4tgea

バランスのいいスベリオンがやられｒｙ

546 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:02:16 ID:gTCRd/dr

>>542
メジャー2には、最後には絶対に勝ってしまう特殊仕様が･･･

547 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:02:51 ID:tKarMAG0

だがジャンラインが先ヅモで飛ばす

548 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:04:08 ID:P4hn99Bc

>>542
それはやべぇｗ

549 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:04:39 ID:ttA8KO2k

ラスリベの糞要素乱れ突き！

550 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:05:26 ID:UIZWY2Hy

>>542
絶妙なパワーバランスだな

551 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:06:02 ID:jac3IG8I

クソゲー大募集！

資格/バグ・フリーズ・電波シナリオ・バランス崩壊等のクソ要素
給与/クソゲーオブザイヤー2010　ノミネート
待遇/大賞への昇格有
応募/スレへ連絡の上、選評持参にてお越し下さい。

応募先
【2010】クソゲーオブザイヤー part10【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266579218/

552 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:07:24 ID:IAmbQUzV

>>542
ヌギャーとラスリベが同じチームとか、絶対相手したくないわｗｗｗ

553 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:10:18 ID:tKarMAG0

あーでも、福袋買ったら中身こんなんだったって報告が前スレか前々スレであったなｗ

554 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:11:34 ID:4m4y1Y0h

>>551
仕事内容/物理で殴るだけの簡単なお仕事です。

555 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:12:30 ID:l1bRqAHI

>>553
これだな

386 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 00:32:52 ID:nySWW42F
>>382
ＰＳ２ソフト５本つめあわせ！って福袋買ったら
・アンサガ
・アンサガ
・アンサガ
・四八
・四八

っていう麻雀の役みたいな組み合わせだったことがある。
いや、そりゃ同じソフト入れないとは書いてないけどさ。

556 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:12:39 ID:X02c1S3Y

>>553
厄袋の間違いじゃないのかｗ

557 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:13:17 ID:g1TIKq67

>>555
フルハウス完成ｗｗｗ

558 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:13:51 ID:ThBmkQkE

クソゲのフルハウスか

559 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:15:13 ID:u5OlgDnG

天下一武道会ならぬ天下一クソゲー会フラグですか？

560 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:22:30 ID:nglXPfTV

>>556
だれうまｗｗｗ

561 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:23:23 ID:O2cTe9G0

今なら
姫
姫
姫
天下統一
天下統一
か？

562 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:25:24 ID:lgRwXrAG

ちょうど去年の四天王が五人組じゃないか

563 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:28:31 ID:yWvxCrZO

四八（仮）と七英雄と四天王（五体）でちょうど国士無双もできるなｗ

564 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:28:33 ID:qtmZ+qwh

去年の四天王だとストレートフラッシュってところか
ロイヤルつけるほどじゃない

565 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:29:09 ID:UEuyjOmT

クソゲーのロイヤルストレートフラッシュか・・・

566 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:31:16 ID:UEuyjOmT

>>563
和了するには14枚必要だから、後1枚足りないな・・・

567 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:32:47 ID:VHbqcB5c

>>566
ｼﾞｬﾝﾗｲﾝが混ざってるからこれであってる

568 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:34:50 ID:yWvxCrZO

>>566
十三面待ちだから、どれか一つでもペアになれば役満てことでひとつ。

569 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:36:03 ID:jac3IG8I

>>566
スベリオンを加えればいい。

570 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:42:04 ID:yWvxCrZO

>>567
ジャンライン（パッチ前）とジャンライン（パッチ後）がうまい具合に雀頭になってくれてるねｗ

>>569
　平和の象徴スベリオンはむしろピンフ（平和）の1000点であってほしい。

571 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:47:43 ID:UEuyjOmT

ジャンラインはパッチ前とパッチ後で計2枚なのね、納得

しかし今更ながら、国士無双の名の通り、この世に二つとあって欲しくない存在ばかりだ・・・

572 ：なまえをいれてください：2010/02/22(月) 23:51:33 ID:H/DDpnRo

ブラックホールで物理を吸収すればいい

573 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:12:33 ID:DZruav/U

人生「全てを無にしてやればいい」

574 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:13:43 ID:Uy4F5Y7e

みんなタイトルに(仮)をつければいい

575 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:17:14 ID:9OjnjeUs

>>574
人生ゲーム（仮）
意外に違和感ないな

576 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:17:42 ID:cAigLvYS

メジャー外伝・麻雀道（仮）

577 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:19:51 ID:75+j/5v9

僕の人生ゲームも仮であって欲しいです

578 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:21:27 ID:yQLJzZvq

>>574
梅沢由香里のやさしい囲碁（仮）
こいつも違和感ないよ。携帯だけど。

579 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:22:45 ID:Y1Czywtg

戦極姫(仮)・・・違和感ないというかむしろ「なぜつけなかった」ってレベルだなｗ

580 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:24:31 ID:sFXpUJMy

（仮）ってつけとけばどんなクソゲーだしても許されるんじゃないか？

581 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:25:49 ID:UBtlSeUG

>>579
ん？メーカー名に付いてるだろ？

582 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:27:11 ID:9OjnjeUs

（仮）システムソフトアルファー

583 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:27:43 ID:+7qKv8Vb

>>580
確かに。
どんなん出しても完成品じゃないからとかいう擁護が出てきそう

584 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:29:19 ID:cTO4ixQT

青酸(仮)

585 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:31:28 ID:+vibx13D

【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

586 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:37:16 ID:h2D3UNcd

たしかに、雑談しすぎたなｗ
だが、ラスリベ以外だと重雨は微妙っぽいし、日照りかな。

587 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:40:30 ID:x6lHg7CM

結局ヘビーレインって選外でおｋ？
後他にも攻略方法しだいで展開が変わると思って覗いたら・・・

1 名前：なまえをいれてください[] 2010/02/21(日) 16:17:29 ID:ctxYmbVk
　　つい最近発売されたサスペンスゲームHEAVY RAIN －心の軋むとき－
　　を攻略するスレだお
　　分らないことはジャンジャン聞いて解決しよう！
　　http://www.jp.playstation.com/scej/title/heavyrain/
　　公式サイト

　　2 名前：なまえをいれてください 2010/02/21(日) 16:37:09 ID:YaewJu57
　　
　　犯人は○○

　　3 名前：なまえをいれてください 2010/02/21(日) 16:38:02 ID:CoY5ZaR9
　　
　　糸冬

絶対にゆるさない。絶対にだ

588 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:41:46 ID:Uy4F5Y7e

>>587
パッチ後の選評待ちじゃなかった？

589 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:42:15 ID:cTO4ixQT

フリーズしたとしてもそれを補うクオリティあるし
どうせパッチでフリーズなおるだろうし
ってとこかな

590 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:42:58 ID:Ddqal8IQ

発売予定表見てもあんま期待出来そうなゲーム無いなぁ
というか発売予定の据え置きソフト自体が少なすぎる
去年のWiiとか超弱小企業の眼に見えた地雷がぽつぽつと出てた感じだったが
それすら無くなってしまってるし

591 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:47:01 ID:ca9W4Uux

ヘビーレインネタは何時までも引っ張ってもしょうがないです。
パッチの予定もあるようですし、評価はその後でも良いと思います。
それに、今の段階で選外レベルです。

592 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:54:13 ID:vLYLz6e9

反逆にパッチがきたら選外になりますか？

593 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:54:57 ID:kqCp/G6C

ヘビーレインレベルの作品を「クソゲー」と感じるなんて、贅沢になったもんだとしか思えんなぁ・・・
最近はちょっと気に入らないとクソゲーだものな

594 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:55:24 ID:0N/Ps0B4

全てが低クオリティなラスリベを超えるにはゲームじゃ駄目なんだ

595 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:57:05 ID:sFXpUJMy

Q.スベリオンの物理防御が高すぎます

596 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:57:31 ID:zLw74fMs

A.レベルを上げて物理で殴ればいい

597 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 00:57:54 ID:Ddqal8IQ

ヘビーレインってフリーズとかの糞要素があるのは確かだが
グラにしてもゲーム性にしてもかなりのハイクオリティなゲームだぞ
基本90点のゲームに5点のマイナス点がいくつかある感じ
このスレで語られるべきはまず基礎点が50点とかで
そこにさらにマイナス点が山積みで0点以下になってしまってるようなソフトだろう

598 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:02:23 ID:PBukrtid

>>509
パッケ裏には

愛は、どこまで貫けるのか
人は、どこまで許されるのか――。

上の息子を事故で失ったイーサンは、日常生活に復帰できずにいた。
深い心の傷は、人生への興味すら失せさせ、彼に失望した妻とは別居状態に陥っていた。
時折訪れる、不可解な記憶喪失。その彼を、さらなる悲劇が襲う。

と、メイン主役となるイーサンの悲劇がピックアップされてます。

599 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:02:26 ID:gxtF+Lac

そういや、スベリオンにパッチが来て、門番を解任される可能性もあるのか…

600 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:06:24 ID:h2D3UNcd

　全部が微妙にクソなスベリオンしか出てない状況じゃ、全部が突き抜けたクソである四八（仮）を経験してしまったこのスレ的には物足りなく感じてしまうんだろう。
まして、ヘビーレインなんかは欠点より良い所の方が目立つゲームだからねえ。

601 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:07:06 ID:zTp5+0B9

>>599
それは怒首領蜂大往生BLEXのパッチ当てより困難な作業じゃないの？

602 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:07:43 ID:ca9W4Uux

ラスリベのパッチ配信予定は公式の物なのですか？

603 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:09:10 ID:8F8KZxjw

>>599
パッチが来たとしても、改善余地がほとんど無いんだよね
今更物理で殴ればいいは直せないし

604 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:11:24 ID:Uy4F5Y7e

四八はいつになったら完成するの？

605 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:12:42 ID:IfywuO4g

>>600
というか本スレでも不満点は述べられてるけどみんな楽しんでる感じだし
アマゾンの評価も星四だからここで扱う様なもんじゃないのはほぼ確定してるんだよな

606 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:15:32 ID:kqCp/G6C

mk2なんかも低評価の奴はこのスレでも暴れてたみたいだしな。
どうしてもクソゲーって事にしたいんだろうなぁ・・・
プレイした本人がクソゲーって感じた事は否定しないし、それは自分自身の事だから間違いなく事実なんだろうけど
それを「他の人も同様に思うはずだ」って思っちゃうのはちょっといただけない

607 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:16:40 ID:IfywuO4g

さてと
またイナバの物置からだが
オマケのラスリベステータスメモ：

レベル6
HP 805(+73)
MP 400(+40)
CP 40(+2)

レベル7
HP 885(+80)
MP 440(+40)
CP 42(+2)

レベル8
HP 974(+89)
MP 480(+40)
CP 44(+2)

これ・・・完全に固定だ・・・・
ていうか上がりすぎです。RPGでやっちゃいけない上がり方だと思います。苦戦～楽勝までが極端に変化します。

あと、ガノンの鍵を集めるためにしばらくウル街で戦闘を続けていたのですが、モンスターが結構いいアイテムを落とすことが判明。
エリクサー系（HP,MP,CP同時回復）とか落とします。最初の街なのに。
＞＞ていうかもしかしたらモンスターのドロップは全部共通だったりするんじゃないかと思ったりします。

608 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:18:25 ID:V3NSLYkd

>>606
党首とは逆パターンだな
本当にクソゲーならわざわざ周知させようとしなくてもここに来るからな…

覇王色の覇気を纏って

609 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:19:12 ID:efSbcZ0W

>>603
容量が数ギガぐらいあればもしくは・・・・・・・

610 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:21:23 ID:cAigLvYS

ギガパッチとかどこのエロゲだよ

611 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:21:40 ID:9OjnjeUs

>>603
パッチで別物になった例はいくらでもあるけど、
数千本しか売れてなさそうなゲームに無料パッチ来るかは甚だ疑問。

612 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:23:51 ID:h2D3UNcd

>>605
いつ来るか分からんフリーズの恐怖を味わった購入者には同情するが、基本良ゲーでシナリオにポツポツ穴と不満点があるってだけなんだよね実際。

613 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:31:36 ID:IfywuO4g

>>612
ファーレンハイトぐらい話がぶっ飛とぶなら持って来ていいけどさ
最初から途中まではすごく面白かったのにどうしてああなった。。
なんでいきなりマヤ文明が出てくんだよ

614 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:34:23 ID:PmN6/JsQ

>>607
それらの能力値の上昇パターンは分かったけど、
攻撃力とか防御力とかは一体どうなってるんだろう？
スベリオンの公式ガイドが発売されたら買って読んでみようかな･･･

615 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:38:32 ID:kvmODbbr

>>607
Lv55からLv56で
7万から11万に変化するHPを見た後だとすごい少なく見えるな

616 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:43:33 ID:ca9W4Uux

>>607の例よりも>>615　の例のほうが直感的にクソらしいと伝わる

617 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:44:50 ID:wMB7Siv0

レベルを上げて～への理解が無駄に深まっていく

618 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:47:45 ID:h2D3UNcd

>>607
　なんでこれでＯＫ出したか本当に謎は深まるばかりだな。
ちゃんとテストプレイしてこれなら、感性が一般ユーザーとズレてるとしかｗ

>>604
　少なくともあと七年は出ねーだろうよ、あんな十年に一度レベルの大災厄は。

619 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:48:23 ID:IfywuO4g

>>614
ゲーム中攻撃力などのパラメータは見れないらしいからねぇ
どういう基準なのか
>>615
1.1倍らしいから最初はそれほどでもないっぽい
十一の恐ろしさを味わえるゲーム
このゲームのコンセプトは借金は止めろということか

620 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:48:49 ID:puW5V+68

質問だがスベリオンって
魔法使って戦えば普通の難易度なんじゃね？

621 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:49:42 ID:Uy4F5Y7e

魔法を上げて物理の壁を超えればいい

622 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 01:53:24 ID:PmN6/JsQ

>>615
7万を1.1倍しても11万にならないんだけど、
ある程度レベルが上がると上昇率も増えるの？
てかLv1でHP500で、1レベルが上がる毎に1.1倍されていくとすると、
Lv55では8万6千位になる筈なんだけど、上昇率の変化どうなってんだろう？

623 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:02:40 ID:OJpgw0A3

>>620
以前、それをここでいったことがあるが、
「物理を当てないと魔法はきかない」と返ってきた。

624 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:03:33 ID:puW5V+68

>>623
何だよそれ・・・
もう楽しく遊ぶ手段無いじゃん・・・

625 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:05:47 ID:cAigLvYS

無駄に種類の多い魔法が空しさを引き立てるな

626 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:06:12 ID:puW5V+68

>>622
電卓連打したら
500×1.1の54乗で
85935四捨五入85936になったぞ
変わんないんじゃね？

627 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:07:14 ID:zTp5+0B9

LV54→56
HP 82810→100200
MP 2459→2544
CP 140→144

628 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:08:46 ID:Fq7/YtR/

北斗無双を買うのはパチンカスのみだろう
原作ファンはいらぬ!買わぬ!予約せぬ!だよ

629 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:09:10 ID:h2D3UNcd

>>624
ほんとにダメなところがじわじわと効いてくるスルメクソゲーですね・・・

630 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:09:54 ID:puW5V+68

>>622
ってレス読み違えてた
1.1倍方式ならレベル99でHP約570万か
胸が熱くなるな

631 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:12:11 ID:PmN6/JsQ

>>626
それだと>>615の「Lv56でHPが11万に」の説明が付かないんだよ
ちなみに1.1倍則だと、Lv56でHPは94529になる

632 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:13:17 ID:zTp5+0B9

>>630
そこまで到達する前に敵を倒しても経験値がもらえなくなりそうです。

633 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:16:46 ID:OJpgw0A3

>>624
いくつか縛りの案を考えたんだが、どれも無駄そうだった。

魔法のみ縛り→物理を当てないとききませんよ
低レベル縛り→シンボルエンカウントが避けられません
装備なし縛り→元々あまり効果ないです

634 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:17:47 ID:wMB7Siv0

やりこみの日本一さんがレベル９９９９まで上がるパッチを当ててくれたらネ申ゲー

になるはずもないか

635 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:22:23 ID:PmN6/JsQ

>>634
恐る恐るHPを計算しようとしたら、電卓にエラーが表示された

636 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:24:51 ID:8F8KZxjw

>>627は装備付いてないかな？
毎レベル1.1倍端数切捨て装備7%でちょうど計算が合う
>>615は原因がわからんな

637 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:27:08 ID:wMB7Siv0

脳内で勝手に各キャラの日本語声優を当てて脳内再生しつつ、
イベントシーンがＦＦばりのＣＧムービーかディスガイアの絵柄で展開されてると思い込めれば面白いゲームになるよな

638 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:28:09 ID:gxtF+Lac

>>636
装備品はレベルUp時にステ上昇値補正入るとか…
特定レベルの時だけHPボーナスで伸び良くなるとか

他ゲーだと、こういうのあるよね

639 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:29:06 ID:wMB7Siv0

単に記憶違いって可能性もあるしな

640 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:32:44 ID:zTp5+0B9

装備を取ってみた。

LV57
HP 103982
MP 2440
CP 142

641 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:34:54 ID:KG7PxpxE

ちなみにレベル50～60程度の時に装備する装備品の効果ってどれくらい？
空気って言うくらいだから10％も上がらないのか？

642 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:37:29 ID:PmN6/JsQ

>>640
それならどのステータスも計算が合う
>>641
もし>>615が事実なら、HP上昇率17%以上の装備を付けていた事になると思われる
実際にあるかどうかは知らないけど

643 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:40:16 ID:h2D3UNcd

>>633
　プレイヤーがどう足掻こうと楽しめないようにしたくて作ってるんじゃないのかとさえ思えてきた。
こっちの行動を先読みして、楽しめそうな可能性を全部潰しておくとか用意周到にも程があるだろ。

644 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:40:31 ID:zTp5+0B9

HP/MPの10%装備品はあるみたいです。

で、基本的にHP/MPは前レベルの1.1倍（小数点以下切捨て）で正解です。
EXCELで計算したから間違いないｗ

645 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:40:52 ID:8F8KZxjw

>>640
それだと端数は最後に切捨てが正しいのか
装備はHP6%上昇か

646 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:43:28 ID:WibPPMAf

内部ステータスなんてものはなくてHPを元に攻撃計算と防御計算までしていたら笑うわ

647 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:44:29 ID:kvmODbbr

>>615だけどそういえばHP上昇装備付けてた
起動するのがめんどくさいから何%か忘れたけど結構上げてたかも

648 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:47:03 ID:puW5V+68

>>646
俺それが正しいと思うんだが・・・
ダメージ計算式
（自分のMaxHP/100）－（敵のMaxHP/100）

どうせこんなんだろｗ

649 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:48:24 ID:PmN6/JsQ

>>644
なるほど、じゃあ各ステータスの計算式は以下のもので間違いないということですな
HP･･･500×1.1^(Lv-1)
MP･･･200+40×(Lv-1)
CP･･･30+2×(Lv-1)

650 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:49:27 ID:DZruav/U

もし攻撃力が初期50で、同じく1.1倍で計算したら
35あたりで1000越えて
60あたりで10000越えて
99で約500000なんだが…

651 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:52:21 ID:dsFL9Tlo

どこぞのフリーザ様だよ

652 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:53:17 ID:KG7PxpxE

簡単に解析できそうでﾜﾛﾀ
素人でも簡単に作れそうって酷すぎるだろ

653 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 02:58:30 ID:p7JheIwX

昔作ろうとした黒歴史RPGを思い出すな
プロの仕事じゃねーｗ

654 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:01:19 ID:Uy4F5Y7e

なにいってんだよ
素人でも計算しやすい良いゲームじゃないか

655 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:08:28 ID:PmN6/JsQ

まさかとは思うが、自分のレベル、攻撃手段、攻撃する対象が同じなら、
毎回ダメージ同じなんて事は無いよね･･･？

656 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:13:02 ID:zTp5+0B9

コンボボーナスの計算式も判明したｗ

初期値：３
同一ターン中のBINGOのたびに２ずつプラス（ターン終了で初期値に）。
１ターン30BINGOでカンスト（999）。

ボーナス経験値は経験値×ボーナス÷100。
カンストすることで経験値は約11倍になる。

657 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:13:56 ID:GWBLUVHJ

ランダム要素の完全排除はロボット系のSLGとかだったらありだと思う。
ランダム要素しかないゲームは・・・

658 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:22:07 ID:DZruav/U

ラスリベは99までだと思うが、
200で約7,847,325,470
250越えたあたりで兆イった（電卓エラー）…

電卓連打だから何回か押しすぎがあるかもしれんが
こんなのダメージ数だけでいいよ…
誰か999と9999計算出来ないか？エクセルか何かで

659 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:30:10 ID:DZruav/U

あ、レベル1の状態で50だから
50×1.1のn乗（n＝現レベル－1）
でイケると思う

660 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:30:20 ID:5pIZMXG3

まあラスリベといえども
HPだけ天文学的にはねあがり攻撃力は一切変わらないレベルアップバランスで
MPなくなったら雑魚にも勝てなくなり、逃げるコマンドそのものが存在せず
数時間たっても戦闘が終わらず詰むのがデフォの
星をみるひとにはかなわないな

661 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:32:31 ID:dsFL9Tlo

9999やってみたら「＃NUM！」って出たｗ

662 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:33:03 ID:PmN6/JsQ

>>658
それ>>650の攻撃力のやつ？
だとしたら、Lv200では約86億
Lv999では約10^43(1の後に0が43個)
Lv9999は分からない

663 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:38:12 ID:Ddqal8IQ

普通にWindowsにデフォでついてる関数電卓で計算できるわいな

664 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:38:33 ID:DZruav/U

上げちゃった、ゴメン(´・ω・`)

665 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:42:02 ID:DZruav/U

>>662
…ラスリベさんはそんな可能性を持っているのか…スゲエ
ｻﾝｸｽ

>>663
こんな時に修理とか嫌になるよ…
明日の昼取りに逝くからその時に他の値で色々やってみる

666 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:47:06 ID:PmN6/JsQ

>>663
本当だｗ桁数が100を超えても計算出来るｗ
>>664
という訳で、結果出ましたｗ
Lv9999で、攻撃力は約3.5×10の415乗でした

667 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:47:09 ID:Bi5oNYPm

この大雑把なHPの上昇、どこかで見たことがあると思ったら
星をみるひとが確かこんな感じだったような…

668 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 03:57:02 ID:DZruav/U

>>662の結果
LV999の攻撃力
約10,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000
千×1億×1億×1億×1億×1億
位では10^43は千正（せんせい）と言うらしい

>>666
無量大数どころじゃねえぞこの桁
（無量大数は10の68乗）

669 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:05:51 ID:PmN6/JsQ

>>668
まぁ、これらの数字は全て貴方の仮定を元に計算されたものなんですけどね

670 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:20:26 ID:efSbcZ0W

KOTYスレでラスベリ本スレでは触れもされない解析が行われてるこのカオスｗ

671 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:23:43 ID:DOmB5E/o

【KOTY試験】

問1.
『レベルを上げて物理で殴ればいい』
これを数式を用いて証明せよ

672 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:28:18 ID:PmN6/JsQ

>>670
マジレスすると、他に話題が無い
てか、攻撃力に関しては根拠が無いから、解析ですらない

673 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:28:18 ID:DZruav/U

>>669
そうなんだよね、実際はどうなのか分からないんだよね
1から1ずつだけ上がっていくのかもしれないし
どうなんだろうか

データ解析でもしないと攻撃力も防御力も分からないなんて
何か深い物を感じる
流石レベルを上げて物理で殴ればいいだけの事はある

674 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:33:08 ID:puW5V+68

とりあえずダメージがＬＶが上がることで
一気に変わるのは間違いなく計算式が
(攻撃力)－(守備力)だから
絶対にポケモンみたいに割り算方式なのはない

HPが攻撃力防御力に関係してる確率って
実は相当高かったり

675 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:34:25 ID:O7yv0qXx

>>671
A.　四八（仮）　

　Q.E.D

676 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 04:51:32 ID:DZruav/U

>>674
レベルによって相手の削れる体力ある程度決まっているとか？

レベルが低い（敵のレベルが高い）と1割+αしか取れないけど
レベルが上がる（相手のレベルが自分を下回る）と3割4割削れるようになる

（レベル差で何割になるのか決まったダメージ）＋（そのダメージの1～10%ほどをランダムで追加）

例：敵、HP500
（こっちとのレベル差は7なので8割＜400d＞）+（ダメージ5%＜20d＞）＝420d

とかかなあ

677 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 05:17:37 ID:0s26bYBH

ラスリベどっちが本スレでどっちがＫＯＴＹかたまに迷うときがある

678 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 06:01:43 ID:puW5V+68

例として
（自分のHP/10）－（敵の最大HP/10）
をダメージ計算式とすると

自分HP1000　敵HP950
（1000÷10）－（950÷10）＝5
↓
レベルが1アップ！
↓
自分HP1100　敵HP950
（1100÷10）－（950÷10）＝15

なんと3倍もダメージに差が出た
こいつぁひでえ

679 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 06:37:50 ID:0s26bYBH

レベル1上がると一割しか削れなかったのが四割削れるし以外とあってるかも？

680 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 06:43:51 ID:5qzXDSyN

オプーナのサントラが出るらしいので
日頃散々ネタにしてるこのスレの連中は必ず一枚買うんだぞ

681 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 06:55:56 ID:LxahzV3t

あながち嫌だと言い切れないのが困る

682 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:02:27 ID:JQpzaJK5

サントラがソフト販売数を上回って新たな伝説が生まれるといいな

683 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:13:52 ID:trc0AoSK

スベリオンとOPED曲の間では似たようなことは起こるかもしれない・・・

比較的ゲームの売上本数に対するサントラの売上比率の良いアルトネで3割程度
だから実際には難しいとは思うが、元々の販売本数の少ないゲームなら可能性も
あるかｗ

684 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:35:01 ID:s8E66mux

わかったよ
レベル上げて物理で殴るよ

685 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:36:42 ID:gYWS0PtF

ここにでてきてる検証みてふと思ったんだが、スベリオンって実は面白いんじゃないか

686 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:38:54 ID:QErhQawt

あれ、熟練で移籍して演習してもスキル1もらえんのか？

687 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:46:15 ID:QErhQawt

↑スレチスマソ

688 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 07:59:02 ID:ijN9ZTta

>>685
何を言ってるんだ？ここはクソゲーを楽しむスレだろう？

689 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 08:14:21 ID:fwKeURVJ

Q.ラストリベリオンを楽しむにはどうすればいいですか？

690 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 08:16:04 ID:ijN9ZTta

>>689
A.最寄の友人に売りつけてみる。

691 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 08:52:02 ID:whTEe5/y

>>689
レベルをあげて物理で殴れ

692 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 08:59:02 ID:zLw74fMs

>>680
崎元仁ファンが普通に放っておかない気がする

693 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:02:36 ID:IfywuO4g

>>678
最大HPが攻撃力、防御力に関係するってのは結構ありそうだな
KH１では最大MP＝魔力だったけどそれを思い出す

694 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:05:46 ID:EmIOJLSz

実はダメージ計算式がバグでああなっちゃってる説

695 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:09:20 ID:fwKeURVJ

>>691
それではクリアはできますが、ちっとも楽しくありません…

696 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:09:21 ID:uG1cf7yv

ヘビーレインに負けず劣らずラスリベもミステリーサスペンスだよな
開始早々目の前でいきなり王様が主人公の弟に殺されて
な、なにするだぁー許さんって感じで追いかけていったら
実は弟は黒幕に操られていたんじゃ・・・一体黒幕は誰なんだーとなった所で
ジャーン実はワシでしたーと王様登場。死んだ人間が生き返る世界だから別に驚かないぜーと主人公たち
そしてラストバトルへ

697 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:11:59 ID:Uy4F5Y7e

>>696
かってやろうと思ってたのにネタバレしないでくれよw

698 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:13:15 ID:OMFkMRqO

>>696
マジかよ？ヘビーレイン出る幕ね～じゃん

699 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:13:21 ID:uG1cf7yv

>>697
その金で何かおいしい物でも食べてこい

700 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:16:31 ID:IfywuO4g

>>696
しかも結界を守るために結界を壊して周るとかきいたぞｗ
獣耳娘も会った傍からDaddyだしｗ　

701 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:21:59 ID:zEmndW5u

ストーリーなんて掻い摘んで話したら、知らない人から見たら変な物に見えちゃうのは当たり前じゃね？
まあラスリベがいいストーリーしてるとは考えられないけども

702 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:26:07 ID:tdH0oxWG

・ＯＰでうたってる生の神が結局出てこない
・ブレイドもシールも全然いないから意味がわからない
・そもそも登場人物が10人に満たない

スーパーラスリベタイム
正直、俺には今年年末で大賞を超絶バグゲーと争い、
物理で叩きのめされてる姿が見えるくらい、今のところ近年の据え置き最低ＲＰＧ

703 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:28:05 ID:tdH0oxWG

【PS3】ラストリベリオン part2【日本一】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265257654/

正直、本当にクソゲーだとここの本スレのようになるから、
お客さんが来たらここのリンクを見せてあげるといいかも。
ゲームの11倍はおもしろいです

704 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:32:47 ID:uG1cf7yv

あの神様を召喚するやつって、どういう効果なんだろ
雑魚戦で2回だけ出てきたんだが、特にダメージ表記とかもなく
敵が死んで終わりだったな
ボスとかでやると違うのかな

705 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:36:09 ID:tdH0oxWG

>>704
ダメージを受けるとゲージがたまり、
召喚すると「弱点の順番」がわかるという超絶カス召喚魔法。
ゲーム中、１回見られるかどうかも怪しいしなｗ

しかも、すごいグラフィックの手抜きっぷる

706 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 09:39:33 ID:uG1cf7yv

>>705
弱点が分かるのかあれ・・・
弱点当てを戦闘のモチベーションにしていた俺には余計にお世話だな

707 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 10:06:59 ID:qZyCzL7u

ここにあげられる可能性が高い
レッドシードプロファイル
http://xbox360.ign.com/articles/107/1070909p1.html

708 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 10:13:04 ID:H2RjkyP3

本スレより情報が充実しまくっててﾜﾛﾀ

709 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 10:13:15 ID:8aEOO8dD

>>677
勢いがない方が本スレ、ある方がKOTY

710 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 10:39:20 ID:BGTJ2Bxv

そりゃぁお前、本スレはクソゲー掴まされてがっかりしてる面々
こちらはそのクソゲーが以下にクソであるかをしゃぶりつくそうとしてる面々だ
歪んでるにしてもプレイにかける意気込みが違うんだろう

711 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:01:08 ID:DZruav/U

本スレ「クソゲーかよ、やらねー売ろう」
ここ「クソゲーかよ、いいよ上等だやってやらあ！」

クソゲーに対する意識が違うからな

712 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:04:21 ID:zLw74fMs

傍から見るとドMの集団に思われそうだ

713 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:09:36 ID:pHEyPDXd

え？
違うのか！？

714 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:12:59 ID:vNnA7/56

PS3持ってないのにラストリベリオンほしくなってきたｗ

715 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:16:22 ID:pHEyPDXd

あれだよ
マズイ料理を捨てようとするのが一般人
どれだけマズイか確かめてやろうといってるのがここの人

ようするに悪食なわけで

716 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:25:08 ID:Nb9hpgw/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神ゲー！　　＼
　　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　神ゲー！　／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　神ゲー！　　＼
　　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　神ゲー！／
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧ 　
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　クソゲー?　　　　　　　　　　　　　　　クソゲー！＞
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

;;(⌒～　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　
　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　クソゲー！クソゲー！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　　) 　　　　
　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　

717 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:27:53 ID:JQpzaJK5

たまに住人がクソゲーしかやってないように思えるがちゃんと普通ゲーもしてるんだよな？

718 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:31:53 ID:j4JXV+M7

そりゃあ地雷目当てに買って、実は地雷じゃなかったというのも多いだろ

719 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:33:54 ID:pHEyPDXd

美味しいものを食べないで
マズイものがなぜマズイのか解ると思うのか？

もちろんメジャータイトルや良ゲーセンサーに反応したゲームはやってるぜｗ
俺は最近だとEoEとかトネリコ３とか…

…両方メジャーではないなorz

720 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:37:03 ID:zQDp9cfE

勘違いしてる奴多いが、ここは別にクソゲーを待ち望むスレじゃないんだぜ
日照りだの不作だの言い出す奴は総じて荒らしなだけで、住人がクソゲー大好きというのも少し違う

721 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:37:09 ID:c3yTvVh8

エクセルの限界はLv7382で
1.6534E+308だった。
Microsoft電卓最強！

722 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:37:36 ID:d+k3xcC9

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　糞ゲーって信じて買ってきたのに・・
　　　　　｀ヽ_っ_＿/￣￣￣　/
　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

　　∧_∧
⊂（#・д・）　ただの普通ゲーじゃないか！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

723 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:38:30 ID:f4c07qNU

>>717
昨日、廉価版のワンダと巨像をクリアしたとこだぜ！

まぁ、クソゲーっぽそうなのが見当たらないからプレイしたんだがｗ
ラスベリは発売日に買って選評書いちゃったし…

724 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:43:52 ID:E4d22eh4

>>723
> ワンダと巨像

普通にどうしようもないクソゲーじゃん

725 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:45:11 ID:vHR9UBga

>>724
えっ

726 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:47:01 ID:zQDp9cfE

>>724
えっ

727 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:48:36 ID:IfywuO4g

はいはいスルー検定ワロスワロス

728 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:54:07 ID:DvRvE08w

ワンダと巨像はプレイしててすごく寂しかったのを思い出すなぁ
馬がいたのが救いだった

729 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:54:29 ID:E4d22eh4

待て待て
お前ら本当にワンダやったことあんのかよ
俺いちおう発売日に定価で買ったからな
説明書のデザインだけはいいから売ってないけど、
ありゃ俺のプレイした中では底辺から5本の指に入るクソゲー

730 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:55:42 ID:vHR9UBga

>>729
どこがクソゲーなのかkwsk
つか売ってないならもう1回やれよｗ

731 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:55:46 ID:zQDp9cfE

自分が少数派だと信じられないって時は確かにあるけどワンダは流石に「何言ってんのこの人」状態

732 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:56:53 ID:EmIOJLSz

どうせなら選評形式で書いてきてくれよ、相手してくれるぞ多分ｗ

733 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:57:15 ID:JQpzaJK5

なにこの今後に向けての予行演習

734 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:59:30 ID:Uy4F5Y7e

ワンダがクソゲーか、逆にどうしてそう思えるのか気になる

735 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 11:59:40 ID:E4d22eh4

>>730
やたらとレスポンスが悪くストレスのたまる操作性
のっぺりとした書割みたいな個性のない地形
どの巨像もパターンに沿った単純作業で自由度なし
30フレームの躍動感のない(かといって重量感もない)モーション
見づらいトカゲや木の実集めを代表とするつまらない隠し要素
あってないような超どうでもいいストーリー(ICOもそうだったが)
とってつけたように死ぬアグロ

いちいち挙げるとキリがないぞ
とてもじゃないけど再度プレイする気にはなれんよ

736 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:01:06 ID:DvRvE08w

>>735
アグロ勝手に殺すな～

737 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:01:51 ID:zQDp9cfE

あー、なるほど
ワンダの面白い部分を意図的に悪く書くとそうなるのか、参考になるなｗ
まあ合わなかったのなら仕方ない、お前にとっては間違いなくクソゲーなんだろう
だが悲しいかな、世間の評価はその逆だって事は知っておいた方がいい

738 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:02:08 ID:E4d22eh4

>>736
あれで生きてたら嘘だろｗ

739 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:02:37 ID:vHR9UBga

>>735
つーかグラ厨かよｗ
どうしてワンダのようなゲーム買ったのか気になるんだが
ちゃんとどんなゲームか調べたのか？

740 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:02:55 ID:JQpzaJK5

生きてる馬を殺すような曲解した思考でストーリーを語るなよ

741 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:03:32 ID:DvRvE08w

>>738
まぁアレは確かに死んだと思った

742 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:03:38 ID:zQDp9cfE

>>738
お前ほんとはやってないだろｗ
「つまらんかったからエンディングは飛ばしました」とでも言う気か？

743 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:03:39 ID:PBukrtid

ワンダをクソゲーと言う人種は二通り
攻略情報見ながらやって糞と言う人と
雑魚敵がいないから糞と言う人と
探究心が全く無い人だ

744 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:04:46 ID:E4d22eh4

>>739
当然だろ
あの時期のゲームオタで、ワンダがどういう内容なのか知らなかった奴は少ないはず
巨像のゲーム的なクオリティは1匹目がピークだったな
あとは自由度がほとんど存在しないグダグダな数合わせになっていく

745 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:05:40 ID:C/mdQkZp

>>743
世の中には三種類の人間がいる
数が数えられる人間とそうでない人間だ

746 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:06:15 ID:zQDp9cfE

2005年にこのスレがあったら、彼は頑張ってくれたんだろうか

747 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:06:25 ID:E4d22eh4

>>742
エンディングって、ガキ抱いたヒロインの回りに動物が密集するやつだろ
アグロなんて出てきたか？

748 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:06:49 ID:Ddqal8IQ

>>745
数が数えられない人間乙

749 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:07:06 ID:zQDp9cfE

>>747
出てきたな
そらもう思いっきり見落としようが無いレベルで

750 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:07:59 ID:E4d22eh4

>>749
あのびっこひいてる馬のこと？

751 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:08:01 ID:CNVVZNoB

巨人の隙を作るための手段を模索するタイプだから、攻略情報を見たりするとつまらなくなるよな
それに「弱点に昇って攻撃するだけ」とか貶めようは色々あるね
単純に合わなかっただけか

752 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:08:23 ID:f4c07qNU

>>747
普通に出てきたが・・・
アレを見逃したとか、いくらなんでもおかしいレベルだぞ

753 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:08:53 ID:7nmws8Ob

そういやワンダのトカゲ探しで生まれて初めて3D酔いしたな
それまで3D酔いとかただの都市伝説だと思ってた
まあ自分が酔ったからクソゲーだなんて言うつもりは毛頭無いけど

754 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:08:56 ID:DvRvE08w

弱点までのルートを自分で考えに考えて、やっとこさ到達できた時は
すげー快感だったよ

755 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:10:04 ID:E4d22eh4

>>751
操作性が悪いのに、けっこうシビアめな操作を要求される場面が散見されて、
そういうときにうっかりミスると死ぬほどストレスたまると思うんだが
水牛の誘導、空蛇への飛び移り、ジオング全般などなど

756 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:12:51 ID:f4c07qNU

>>755
まぁ、たしかに失敗しまくるとストレスたまるよね。
勝った時に達成感あるから気にならんかったけど。

あと16体目の巨像はマジでびびった。ついでに感動した。

757 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:13:35 ID:lEnoIqZH

こういう層がいるからメーカーはムービーゲーや
収集ゲー作るんだろうな。

758 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:13:56 ID:E4d22eh4

>>756
すまん、これは当時からなんだが「～体目」って言われても分からんｗ
1体目は分かるんだが……

759 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:13:59 ID:pHEyPDXd

よくわからんけど
ここはうっかりクソゲをふんじゃっちゃった奴が
そのクソさ具合をまとめて、
どれがその年の最強の糞だったかを議論するスレ

だったと思う。
たまにクソゲーハンターもいるけど。

760 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:19:55 ID:CNVVZNoB

楽しめる類のストレスでもあった気がする、歯ごたえがあると言うか
人はかなり選ぶだろうけど

761 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:21:50 ID:zLw74fMs

ワンダワンダワンダワーンダ
ワンダワンダフル　イェーイ！

762 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:24:59 ID:lEnoIqZH

モーニングショット！

763 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:28:00 ID:E4d22eh4

まあ言いたいことは理解してもらえたようで何よりだ
スルー検定とかひどいこと言うなよプンプン

764 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:28:05 ID:aqk9c3l4

>>682
超兄貴が既にやっていなかったっけ

765 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:32:12 ID:rKpitDBq

ワンダはゲームシステム聞いただけでつまんなそうと思ったんで
買わずにすんだ
詐欺しないで素直にプロモーションすればいいんだよ

766 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:43:31 ID:xCUCibzH

ワンダとくれば桃井だろうが

767 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:44:07 ID:xjokiES0

このスレのせいで「神ゲー＆良ゲー」と「クソゲー」は楽しめて
「普通ゲー」は楽しめないｗ

最後に
サモンナイトグランテーゼがこのスレに来ない事を願うｗ

768 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:45:16 ID:aXW7Jvi/

レッドシーズが海外で2点だな
これは総力を上げてプレイする必要があるな

769 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:46:43 ID:x1NQ8IE2

>>763
底辺から五指に入るクソゲー

という言葉はひどいことに入らないのか、たまげたなあ

770 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:47:15 ID:KG7PxpxE

スベリオン本スレでヌギャーの買うくらいならドブに（ｒｙ
のテンプレが使いまわされててﾜﾛﾀ

771 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:49:23 ID:E4d22eh4

>>768
2点とかマジかよｗ

>>769
そこはそれ、俺の主観だからな
他人にまで要求するつもりはない
余談だけど、スカイガンナーも底辺から五本の指に入る

772 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:50:43 ID:IfywuO4g

>>763
そりゃあ最後びっこ引いている馬をアグロだと気づかない時点でお前は決定的になにか欠けてると思うぞ

773 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:52:47 ID:WkXkDd8m

ラスベリのwikiは充実してるなぁ
まさかQ&Aでゲーム購入時の注意点まで教えてくれてるとは思わなかった

＞ゲームを購入する時は開発元まで調べてから購入するようにしましょう。そうしないと今回のようなことになります。

素晴らしい！これでドリフやロケカンの被害者が減ることを祈るばかりだ

774 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:53:23 ID:E4d22eh4

>>772
そうかなあ
そうかもしれん
しくしく

775 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:54:15 ID:ksEQUk9i

そうかもしれん、じゃなくて、事実そうなんだよ。

776 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:55:37 ID:xjokiES0

ワンダは無双ゲーになんなくてよかった。

日本一ソフトが最近クソゲメーカーになりつつあるなぁ・・・

777 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:56:10 ID:E4d22eh4

>>775
でも100ステップゆずってストーリーへの理解が半端だとしても、
>>735で挙げた劣悪なゲーム性がなかったことになるわけではない
……あれアグロだったのかあ

778 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:56:19 ID:YzTVqgeY

レッドシーズだめだったらマーベやばくなってくるな

779 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:57:43 ID:YoZ3Vjpz

>>743 >>745

　｜　「３つって言ってるのに４つ」にしないと
　｜　まさかのときのスペイン宗教裁判！って言えないだろｺﾞﾙｧ
　└──v────v─────v──────────

　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿　ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ　ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　）　
　　　丿八　ゝ　丿八　ゝ　丿八　ゝ　
　　　　U～U　　　 U～U　　　 U～U　

780 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:58:47 ID:EcEltgls

マベの最近の良ゲーって王様物語ぐらいだしな

781 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:59:03 ID:ksEQUk9i

>>777
劣悪なゲーム性なんぞ、最初からないよ。
あるのは、お前に合わなかったゲーム性だけだ。

782 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 12:59:45 ID:f4c07qNU

>>768
IGNの評価かｗ
突撃してみるべきかなぁ…

783 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:00:44 ID:lEnoIqZH

ってか、ここ最近いるかまってちゃんじゃないか？

784 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:02:00 ID:WkXkDd8m

>>777
まあ、純粋に合わなかったんだろう
弱点探しがめんどくさく感じたり
弱点分かった後でアクションミスるとイライラするのは理解できるし
隠し要素は必要ないとかも理解できる部分はある

785 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:02:18 ID:xOrUsSyv

>>776
ヒットメーカーって言う外注先がやばいんだよ
そこから昔にPSPで出たドラグナーズアリアも目立ったバグは無かったけどゲームとしてクソ詰まらなかったし
日本一だから期待して買ったのに、日本一はディスガイア系のSRPG系列だけ出してればいいよｗ

786 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:03:49 ID:ksEQUk9i

レッドシーズプロファイル
もともと「レイニーウッズ（RAINY WOODS）」の名で、PS3/Xbox360ゲームとして、2009年発売予定で開発されていたアクションアドベンチャーゲーム。
海外では「Deadly Premonition」の名で、Xbox360専用ゲームとして、
国内では「レッドシーズプロファイル（Red Seeds Profile ）」と名称が変更され、PS3/Xbox360ゲームとして、ともに2010年3月11日発売予定。
販売：マーベラスエンターテイメント、開発：アクセスゲームズ。

であってるのかね？

787 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:03:50 ID:E4d22eh4

>>784
心優しいフォローありがと
ついレスがつくから続けちゃったけど、スレ違いの話も甚だしいんで、そろそろ自重しますわ

788 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:04:40 ID:DyvJOxR6

タイムアタックでの異常な攻略ルートを除けば倒し方に大した自由度がないというのはわかるが
それ以外はただ合わなかっただけだな

789 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:06:51 ID:IfywuO4g

>>777
まぁそれは人それぞれだけど英語読めるんだったら海外のレビューサイトとかでも行けば
分かるがゲーム性とかシステムもベタ褒めの所多いぞ
そりゃ巨像から落ちた時はすごいストレス溜まるが
つーかICOも嫌いそうだから単純にここのメーカーのソフトがお前に合わないと思う
雰囲気ゲー嫌いでしょ？
hitmanみたいに自分でルート考えて攻略するってのが好きな奴にとっては神ゲーだと思うが

790 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:08:29 ID:IfywuO4g

俺もスレ違いなので自重します

791 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:10:39 ID:WkXkDd8m

誰にでも合うゲームと合わないゲームってあるからなぁ
俺は音ゲーの面白さが一切理解できないし
あれってただ順番にボタン押してるだけじゃね？ゲームじゃなくね？
って思ってしまう

792 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:13:41 ID:ExBNAZPf

レッドシーズプロファイルが糞の塊らしいｗ
価格も糞　内容も糞

793 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:13:47 ID:ksEQUk9i

レッドシーズプロファイルの動画が、多分>>26だと思うが。

794 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:21:32 ID:aXW7Jvi/

ゲームプレイ
最悪な操作性。ゲームにおける唯一の困難が不器用なコントロールとカメラから来ます。

バイオハザードより操作性悪いって相当なようだな

795 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:22:59 ID:DvRvE08w

なんか…グラ酷いな…

796 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:23:13 ID:E4d22eh4

最後に持ってたって証拠up
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org680761.jpg

797 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:23:49 ID:WkXkDd8m

バイオはホラーの恐怖感を出すためにあえてやってる部分もあるらしいがこっちはどうなんだろうな

798 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:24:06 ID:aXW7Jvi/

締めくくりのコメント
ほとんどあらゆる方法でひどいです。
Grand Theft Auto公式音のダッシュがかなり大きい状態でツインピークスはバイオハザードを満たしますが、それはかなりこの開発チームの能力を超えていました。
ひどいコントロール。ひどいペース。ものすごい音効果。ひどい展示。
たぶん、あなたは、あなたがこの超現実的で奇妙な筋を終えるのに従ってこれらのものが重要でないと自分に納得させることができます。
私たちの残りが、より良いテレビゲームをプレーするところにあるでしょう。

799 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:25:22 ID:Uy4F5Y7e

>>798
日本語でOK

800 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:27:28 ID:ztZpBoE9

Graphics　1.0
As bad as it has ever been on Xbox 360.

なにか訳さないほうが強く伝わってくるグラ評価

801 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:28:01 ID:+A3fK2//

なんかレッドシーズプロファイルが凄いと言われましても
さっきから2点って事以外レビューが何を伝えたいのかさっぱり分からんｗ

802 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:28:12 ID:ksEQUk9i

門番スベリオンは勝てるのか。
見ものだな。

803 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:29:04 ID:hO72cjzZ

レッドシーズプロファイル動画みて食指が動いた。買いだな。

804 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:29:08 ID:8ydeo6nO

20ドルって値段を考慮しての総合2点だったら期待大だな
日本じゃ\8,190っていう4倍の光栄もビックリ価格だしなｗ

805 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:30:36 ID:ksEQUk9i

↑の海外の評価は、値段も考慮しての評価かね。
もしそうなら2000円なのに、ここまで酷い言いようしてるのは相当酷いってことだろうが。

内容同じらしいのに、日本版は8200円なんで、日本の評価はもう推して知るべしだなあ。

806 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:32:12 ID:I7KchZAV

レッドシーズンのレビュー一部抜粋
「Deadly Premonition」 is the definition of a system seller.
Once you play it, you'll want to go sell your system.

ひっでえ言い草ｗ
俺もｺﾞｰしてみようかな
推理物だっけ？

807 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:32:16 ID:wMB7Siv0

・グラフィック対決
レッドシーズ：今時こんなしょぼいムービーとか舐めてんのか
スベリオン：全編紙芝居ですけどそれが何か？

808 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:33:22 ID:ztZpBoE9

時間は20時間ほどかかるがそれは移動速度がノロいからだ、としか書かれないボリューム評価もなかなか
海外じゃ箱○版しか出てないからPS3の方を優先的にチェックすべきかな

809 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:33:48 ID:ksEQUk9i

レッドシーズ、推理ものかと思いきや、>>26でおばけらしいものと戦ってたりでわけわからんのよね
別ゲームの動画なんじゃないかといまだに疑ってるんだが。

810 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:37:29 ID:lEnoIqZH

動きもぎこちないし、ホントに現世代機のゲームかい？これ。

811 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:38:01 ID:9OjnjeUs

動画のタイトルがDeadly Premonitionなのでレッドシーズだと思うんだが、
見た目は普通のガンアクションっぽい？
操作性が極悪なんだろうか。

812 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:38:30 ID:IfywuO4g

IGNのレビューでこんなに落胆させられるとは思わなかっただってさｗ
自分がプレイした中で一番ひどいシステムだってｗ
Deadly Premonition gives about the worst first impression a game ever could.
The controls are a bad version of what you get in Resident Evil
これもひでぇ言われようだなｗｗ

813 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:39:09 ID:ztZpBoE9

IGNのレビューのとこのGamePlayから戦闘の動画も見れるから同じゲームで間違ってない
しかしモーションがひでぇな

814 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:40:15 ID:I7KchZAV

>>811
3D＋ガンアクションなのにフリーカメラがないっぽい
＞there is no free camera movement

あと武器使用中＋リロード中は移動不可
＞you can't move while using weapons or reloading

815 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:40:23 ID:9OjnjeUs

モーションやグラのひどさは元々20ドルのゲームらしいから、
こんなもんかもなぁ。日本は8000円で売るってのがホントならサギレベルｗ

816 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:40:28 ID:aXW7Jvi/

オンラインゲーで同期がミスったときみたいに敵が常にスライドしてるように見える

817 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:40:36 ID:L2Vc697U

ワンダとギターヒーローが大好きな俺涙目･･･まぁそれは置いといて

レッドシーズの酷い所は
海外では$19.99（約1829円）で売る癖に
日本では￥8,190（定価）で売るって所だろう
お前はどこの国の企業だ、と言いたくなる

818 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:40:38 ID:hO72cjzZ

>>809
3つのパートに分かれていてプロファイリング能力を駆使するドラマパート
午前零時に発生するシャドゥを退けるバトルパート
8km四方のフィールドがある日常パート
だそうだ。

なんかドラキュラIIみたい

819 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:42:26 ID:aXW7Jvi/

レビューみてるとプレイ時間のほとんどが移動っぽいな

820 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:42:39 ID:9OjnjeUs

>>818
>>26の最初にある車を運転してるシーンが日常パートってやつなのか。
とりあえず動画全部観たけどクソゲー臭はすごいねｗ

821 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:42:41 ID:f4c07qNU

なんとなくサイレンを思い出す敵だなｗ

>>814
やっべぇ、オラわくわくしてきたぞ…クソゲー的な意味で。

822 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:42:44 ID:wMB7Siv0

日本語版のＰＶが、無駄にナレーションがかっこいいのが泣ける

823 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:42:49 ID:PO4VXAlJ

>>817
小売が20ドルでしか置いてくれなかったんだよ、あっちは小売が強いから
まあその程度だと見られたんだろう

824 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:42:58 ID:puW5V+68

遂に新たな魔物が召還されるようだな

825 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:43:00 ID:IfywuO4g

どっかでペルソナ３のパクリとか言われてたな

826 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:43:48 ID:+A3fK2//

結局これ何ゲーなんだよｗ
20ドルが8000円はぼったくり全開なのはさすがに分かるけども

827 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:43:57 ID:L2Vc697U

>>815
この価格差は本当みたいだぞ
日本、アメリカamazonで確かめたが

828 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:44:14 ID:pHEyPDXd

推理ものだとおもったらアクションゲーで
移動がタルくて、ストーリーが酷い。
おまけに本国の4倍の値段で箱○用なのに日本ではPS3とマルチ

…これはすごい予感がｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝするぜ。

829 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:45:06 ID:x1NQ8IE2

PCだと19＄で売られてる洋ゲーの輸入版が6～8000円とかよくあることなんだけどな、最近だとHOI3とか

家庭用ゲームだとどうなんだろう…

830 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:45:13 ID:vLYLz6e9

元々の定価が20ドルなんじゃなくて前評判が悪くて小売が勝手に下げたんだろ
北米の場合プライスプロテクションってのがあって
メーカーは小売がかってに値下げした金額分を支払うか返品を受け入れるか選ばなければならない

831 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:45:19 ID:IfywuO4g

>>821
それ俺も思った
つーかそのまんまの敵とかいるな
仰向けの敵とか最新作のサイレンで出てきただろ　ひどいなこれ

832 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:45:36 ID:wMB7Siv0

>>826
アクションアドベンチャー

アクション部分は絶望的だな

833 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:46:41 ID:TNhaw3Ce

ものすごいクソゲ臭だなｗｗｗ
しかし高すぎて手が出し辛い

834 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:46:41 ID:lEnoIqZH

そう言えば、まだ洋ゲーでKOTYノミネートって無かったか？
「洋ゲーは海外で高評価のものが移植されるんだからクソ率が低い」
という常識が覆されるときが着たのか？

835 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:47:14 ID:aXW7Jvi/

レビュアーはゲーム内容はGTA風バイオハザードって表現してる

836 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:47:42 ID:ztZpBoE9

ストーリー面はあんまり酷く書かれてなくね？
悪いのは見た目とゲーム内容っぽい。十分だけど

837 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:47:53 ID:IfywuO4g

　　　　　
　　　
　　　　　殺伐としたスレに救世主が！

838 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:47:58 ID:zEmndW5u

つまり、差額の５０００円ぐらいを払ってでも20$で置いて欲しいゲームということか…

839 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:48:01 ID:9OjnjeUs

アメリカの値段事情って日本と全然違うんだな・・・

ほかにも動画あった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3A1A9HWWSY8&NR=1

840 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:48:36 ID:L2Vc697U

>>823
去年出たRogue Warriorはこれより評価が低い総合1,5点だけど$59.99で売ってるが・・・

841 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:48:46 ID:ztZpBoE9

>>834
http://www.accessgames.co.jp/cts_prd.html
これ国内製だから

842 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:48:47 ID:aXW7Jvi/

アクセスゲームズは日本の会社だろ

843 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:48:57 ID:+A3fK2//

>>830なーるほどね、ということは元々の定価は同じくらいなのかな？

>>832サンクス
まずい好みのジャンルだどうしよう・・

844 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:52:02 ID:pHEyPDXd

どのみち小売にとって２０ドルの価値しかないゲームという点は変わらん
2点という評価も含めて。

845 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:52:21 ID:DvRvE08w

国内で8000円と言ったら、大作～超大作レベルじゃないか？

846 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:53:23 ID:y12wzL+c

動画見たらなんとなくGERMS 狙われた街を思い出した
移動があれなところとか

847 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:53:35 ID:I7KchZAV

>>836
＞The goofy characters and twisted story are pretty intriguing
これは・・・どうなんだろうｗ

あと
＞how often the small set of "moody" songs repeat over and over and over.
この一文がものすごい気になった

848 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:53:39 ID:lEnoIqZH

>>841
おぉ、国産なのか。。。

849 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:54:11 ID:wMB7Siv0

日本語版は大物声優の無駄遣いしましたというパターンだったらまだ許せる

850 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:54:38 ID:aXW7Jvi/

BGMの数が少ないとかリピート感覚が短いとかじゃね？

851 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:56:09 ID:+A3fK2//

GTA風バイオハザードとだけ聞けばすげえ面白そうなんだがな
しかしさっきから英語読むの疲れるわあ・・・

852 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:56:50 ID:ksEQUk9i

>>851
GTA風バイオハザードとか言って売れば、詐欺っぷりに拍車がかかって良いな。

853 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:56:55 ID:SkE3Tgzg

>>850
それなんて人生orダメジャー？

854 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:57:04 ID:9OjnjeUs

動画のコメントもすごいなｗ
Did developers? seriously release this game?　とか
This game? isn't that bad, I bought it today it was like 20 bucks

オラわくわくしてきたぞ！

855 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:57:17 ID:L2Vc697U

>>確かではありませんが、19.99ドルという安価で発売されるという情報もあります。
http://gs.inside-games.jp/news/209/20926.html
去年の11月にはすでに「19.99ドルで発売する」事が決まってたみたいだし
小売は関係ないんじゃないかな、そこんとこどうなんだろう

856 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:57:36 ID:IfywuO4g

>>847
間抜けなキャラクターとねじれたストーリーには興味がそそられる

皮肉と考えた方がいいなｗ

857 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:57:48 ID:ztZpBoE9

The most mind-bending part of Deadly Premonition is the small set of tunes that loop over every conversation. They will drive you insane.
曲数少なくてループしまくりで気が狂う的な話ですな

858 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:58:43 ID:wMB7Siv0

ttp://www.mmv.co.jp/special/game/rsp/trailer.html
ＰＶだと結構面白そうに見える

859 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 13:58:57 ID:aXW7Jvi/

ookタイプなのか？

860 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:00:03 ID:9OjnjeUs

>>858
ワイは詐欺や！　プロモーション詐欺や！

861 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:02:20 ID:IfywuO4g

http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/149437
■常世に現れる影（シャドウ）を倒せ
午前０時、町の人々は姿を消し、異形うごめく幻想空間“常世”が発生。常世にのみ出現し、襲い来る敵“影（シャドウ）”を銃やナイフ、鉄パイプ、チェーンソーなど様々な武器で退けろ。

敵はサイレンっぽいしゲームの画面はバイオみたいだし

862 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:02:43 ID:C/Iu8HBi

http://www.famitsu.com/game/coming/1210439_1407.html
ファミ通の3年前の記事だとこれだね。
これだとそんな酷そうにも見えないが。
まあ、酷かったんだろう・・・

863 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:03:17 ID:9OjnjeUs

公式サイトとＰＶみたら普通に面白そうに見えてしまうなぁ。
この手のゲーム好きなひとは買ってしまいそうだ。

864 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:03:38 ID:zEmndW5u

ラスリベが正当派なクソゲーだなーと思ってたが
まさかここで正当派クソゲーが更に１本追加されそうな事態が起こるとは
まったく予想外だったぜ…

865 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:04:47 ID:vLYLz6e9

>>855
それなら小売の受注が集まらなかったから定価を下げたのかもしれんな
結局売れなかったら返品されるだけなのに

866 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:06:10 ID:j4JXV+M7

問題は発売時期だな

867 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:06:31 ID:WibPPMAf

良企業に更正するかと思いきやここでマーベラスがｋｓｇを投入してきたのか

868 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:08:24 ID:wMB7Siv0

後はアドベンチャー部分と日本用にどれだけ調整するか次第って感じだなあ

869 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:08:32 ID:akeLu4pS

スパイフィクション作ったところなのか。
あれもメタルギアのモロパクリだったなあ。
勝ってるのはパンツくらいだ

870 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:08:49 ID:ztZpBoE9

海外販売の権利を海外のパブリッシャーに安く買い叩かれて安く売られる形みたい
小売は関係無さそう
PS3の方は安く売ってくれるところすら見つからなかった

871 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:09:02 ID:aXW7Jvi/

今期のマーベラスのゲームソフトは、ほとんど延期してる
その中でレッドシーズは延期されていない、その意味がわかるな？

872 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:09:25 ID:u8GijSRd

>>861
そして設定はペルソナ3っぽい

873 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:09:25 ID:j3fgfRJE

ここらで

BOTYじゃねーの？
USB

の流れが変わることに期待しとこうかね

874 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:09:35 ID:+A3fK2//

そもそも実際はどんなしょぼくても面白そうに見せるのがPVでしょうに

しかし聞けば聞くほどどういうゲームか分からなくなるって辺りが実力の証なのか

875 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:10:30 ID:pHEyPDXd

年度末（決算前）発売
何故か定価が危険。
おまけにマーベラス！

オラワクワクしてき…
売り逃げする気にしか見えんのだががが

876 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:11:01 ID:f4c07qNU

the game only allows a single save file

え…１つしかセーブデータがない…？

877 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:11:06 ID:ksEQUk9i

>>871
今期の、というのがよくわからんが、これは>>786で、延期はしてるんじゃないのか？

878 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:11:17 ID:aXW7Jvi/

スパイフィクションで検索したらパンツ画像ばかりでワロタｗ

879 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:11:39 ID:E4d22eh4

なんだよ
今年は調子いいじゃないか

880 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:12:16 ID:9OjnjeUs

>>874
まったくだ・・・ＰＶでどれくらい騙されてしまったことか。

戦国ＢＡＳＡＲＡバトルヒーローズ作ったところでもあるみたいだね。
これも評判悪い。

881 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:13:12 ID:L2Vc697U

>>865
全然売れないソフトは多々あるが、発売前からこれだけの値段差が付いてるソフトなんて無くね？
第一発売日も決まってなくてレーティング受けてる最中に受注なんて受けるモノなの？
作ってる途中で「やべぇコレとてもじゃないけど、フルプライスじゃあ無理だ･･･」ってなった可能性は高いけど

882 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:13:27 ID:ztZpBoE9

最初は一昨年発売で告知されてるから2年延期だな
ookタイプ

883 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:13:43 ID:wMB7Siv0

レッドシーズで検索したらアンナのおっぱい画像ばかりになるさ

884 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:14:22 ID:WibPPMAf

>>861
説明文はどう見てもペルソナ３にしか見えないな。
「影（シャドウ）を倒せ」「午前０時」「町の人々は姿を消し」「異形うごめく幻想空間」。

885 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:14:59 ID:VGL2nswB

洋ゲーは選考対象にならねーよ

886 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:15:46 ID:9OjnjeUs

>>885
えっ

887 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:15:54 ID:L2Vc697U

>>885
これは和ゲーだよ

888 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:16:01 ID:IfywuO4g

>>885
えっ

889 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:16:35 ID:R4aIENbJ

せめてメル欄に「turisage」とでもいれとけ。

890 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:17:50 ID:puW5V+68

8190円なのはもしかしたら
神リメイクだからかもしれない

891 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:17:54 ID:IfywuO4g

>>857
クソゲーの一要素である精神不安定になるループBGMですな

892 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:19:36 ID:L2Vc697U

ファミ通もレビューして欲しいな、あそこは低得点には定評があるし
今のマーべラスに袖の下渡す余裕は無いだろうし

893 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:19:50 ID:BhZkJrG6

PV音ずれする・・・多分自分のパソコンだけかもしれんが。
システムはペルソナ３じゃないか？　これ。

894 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:23:23 ID:VGL2nswB

戦闘はバイオ５
ストーリーはペルソナ３
これで糞ゲーなんてありえない

895 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:26:52 ID:7nmws8Ob

期待しすぎるとかえってハードルが上がりそうだがこれは朗報だな
しかし最近はマベも反省したのかソフトの質も良くなってきたよと言われるようになってきたそばからこれとはｗ

896 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:28:17 ID:aXW7Jvi/

>>894
フィールドはGTA
戦闘はバイオ
ストーリーはペルソナ

なんかすごそうだなｗ

897 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:28:24 ID:UBtlSeUG

登場人物もバイオから持ってこい。

898 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:30:39 ID:9OjnjeUs

ホラーだと○○時に異界に迷い込むってよくある設定だよ。
有名なのでは丑三つ時とか逢魔ヶ時とか。

ただ、ゲーム部分がひどそうだからそこ除いてもクソゲだろうねｗ

899 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:31:12 ID:P2l1XlTc

26の動画を見てみたが、敵（？）の動きがあからさまにヤバイな。
怖いんだけど全然怖くない。
何か徹夜明けで動きの鈍い漫画家みたいだ。

900 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:31:58 ID:f4c07qNU

>>898
よくある設定だけど、午前0時とかシャドウとか狙いすぎだろｗ

あと2週間か…突撃してみようかなぁ。

901 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:32:28 ID:x1NQ8IE2

『ありえない』なんてことはありえない
って何のセリフだったっけか
ここ最近のKOTYはそんな展開ばっかりだ

902 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:32:58 ID:zEmndW5u

どこかで見たような気がする設定ってのは仕方ない
ていうか今のご時世いい意味で全く新しいものを作れる人は神様に違いない

でまあ、売り出し文句自体を見ると面白そうな設定な気はするんだが
外人の評価を見る限りそこも微妙に怖いわな

903 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:36:55 ID:UBtlSeUG

ハガレンのグリードだな

904 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:38:48 ID:puW5V+68

ただの闇鍋じゃねーかｗ

905 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:40:19 ID:TZa81LP8

公式サイトの「ゲーム概要」より
>本ゲームはTPS視点(サードパーソン・シューティングゲーム)で繰り広げられる
>アクションアドベンチャーゲームです。
見れば見るほど何ゲーなのか良く分かりません＞＜

906 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:41:11 ID:9OjnjeUs

昔のＰＶはデヴィット・リンチ（ツインピークスとかつくったひと）
のパクリだったみたいだし、ホラーのいいとこ取りしようとして
失敗しました。見たいな感じなのかなｗ

907 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:42:54 ID:x1NQ8IE2

>>903
おおそうだサンクス

ハガレンも結構な数のゲーム出されたが結局凡～ガッカリ～駄の域から抜け出せなかったな

908 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:44:11 ID:Xr7KIbP5

>>841
この会社の評判ってどうなんだろうか

909 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:44:40 ID:9OjnjeUs

ttp://www.youtube.com/watch?v=AYL_N5l6jKQ
このＰＶだ。シャイニングの露骨なパクリもあるなｗ

>>907
凡ゲーだったなぁ。話題に出るまでプレイしたことすら忘れてた。

910 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:45:47 ID:L2Vc697U

寿司とケーキとラーメンはそれぞれ食えば美味しいけど
一つの皿でグッチャグチャにかき混ぜたらそれはきっと食えたもんじゃない

911 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:45:53 ID:TZa81LP8

>>907
キャラゲーなんてそんなもんでしょう
むしろ、クソレベルのものが無かっただけマシ

912 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:46:33 ID:ksEQUk9i

良いとこどりしてやっつけようと思ったら、
パクる技術もなくて、劣化コピーの寄せ集めにしかなりませんでした、って感じだな。

913 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:47:14 ID:cAigLvYS

これでクソゲーになったら凄いな

914 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:47:31 ID:IfywuO4g

>>907
翔べない天使とかアクション部分とグラが酷かったな、、
錬成は面白かったけど

915 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:48:29 ID:7nmws8Ob

>>911
だから突き抜けたクソゲーが無かったのが残念って話じゃないのか

916 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:50:14 ID:UBtlSeUG

対戦ゲームのX-MENがキャラゲーだということを忘れないで下さい・・・

917 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:51:30 ID:ztZpBoE9

>>908
エースコンバットXやスカイクロラはまっとうな出来で評判いい
他は･･･

918 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:51:56 ID:9OjnjeUs

>>916
第1作はお手軽無限コンボや即死級コンボありありなバランス崩壊ゲーだったじゃないか

919 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:53:55 ID:TZa81LP8

>>915
原作好きな自分としては、突き抜けたクソゲーが無くて大いに安心なのだが
やはり、キャラゲーのクソ化はファンの悲しみしか生まない

920 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:56:06 ID:UBtlSeUG

>>918
詳しいなヲイｗｗｗ
第一作知ってる奴に会えるとは・・・

まあ30作に1本ぐらいの割合でなら、名作とは行かないまでも良ゲーも出るよ。キャラゲーから。
例を挙げると、
スパロボ（実はやったこと(ry）
ガンダム戦記一作目
三国・戦国ものからアレコレ（微妙なライン）

あと、バットマンの最新作はなんか評判よくなかった？

921 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:57:18 ID:aXW7Jvi/

海外の映画ゲーは微妙な物が多いけど
バットマンは評価高かったな

922 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:57:56 ID:k01/ii7T

>>920
バットマンの最新作アーカムアサイラムは個人的には名作
スクエニの日本語版は知らん

923 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:58:23 ID:puW5V+68

スパロボはシステムをずっと進歩させないという
酷さを見せているよなあ
いつかはKOTYに名をとどろかせるやもしれん

924 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:58:33 ID:DZruav/U

キャラゲーが糞に極まるとダメジャーみたいになるもんな
あれ以上のキャラゲー出るのか…？

925 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:58:40 ID:TZa81LP8

海外の映画ゲーというと、AVGNに散々叩かれているイメージしかないな･･･

926 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:59:01 ID:L2Vc697U

>>920
ナルティメットヒーロー（ナルト）も評判が良いぞやった事ないけどｗ
あとバットマンアーカムアサイラムは去年はアンチャーテッド2に次ぐ評価を得てたな

927 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 14:59:01 ID:9OjnjeUs

>>920
テクモが出したキャプテン翼は名作。

928 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:00:23 ID:ZiNAW0f3

>>924
猿がゴルフするゲーム

929 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:01:25 ID:UBtlSeUG

KOTY住民のゲームライブラリってどうなってんだろう。
FF13が鼻にもひっかけられないのがよくわかるなｗｗｗｗ

930 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:02:22 ID:9OjnjeUs

>>923
スパロボＫは楽曲パクリを筆頭に色々ひどかったけど、携帯ＫＯＴＹにノミネートも
しなかったみたいだね。
スパロボはたまにシステム変えるけど決まって受けなかったりつまらなかったり・・・
去年はＮＥＯで結構システム変えたりして、
個人的には面白かったけど、ウケ悪かったみたいだしなぁ

931 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:03:14 ID:YrjqbFGx

レッドシーズってエースコンバットやBASARAなんかの開発実績がある会社が作ってるみたいなんだが、とてもそうは思えんクオリティだな。

932 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:04:14 ID:7nmws8Ob

>>920
でも続編のアニタや憲麻呂に比べると何故か初代乱入キャラの豪鬼は人気だったよな
つかガンゲーは数出てるだけあって別に戦記に限らず良作もそれなりに多いと思うけど

933 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:05:16 ID:oVzRm1py

>>931
PVの雨振ってる中タバコに火を付けて吸ってるのを見てもうだめだと思った

934 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:06:46 ID:UBtlSeUG

連邦vsジオンとかか。あれも人気あったな。

スパロボはもう、シリーズ続けすぎで、DQやFFシリーズみたいな状況だな。ハズれる事もあるか。
でも２～４作目あたりはスマッシュヒットしてたよね。

BASARAは認知度上がったのと改良を繰り返したけど、１はひどいゲームだったよ。
バランスも、目つぶってボタン連打でクリアとか思ってたら遠距離から即死攻撃喰らったりね。

935 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:07:50 ID:f4c07qNU

>>930
NEOってウケ悪かったのか？
３Ｄ拒否のヤツラがネガキャンしてたのは憶えてるけど…
今までのスパロボで最高傑作じゃね？って思ってしまったな。アレは。

936 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:08:42 ID:9OjnjeUs

>>931
エスコンもＢＡＳＡＲＡもＰＳＰで外伝的なのを1本開発しただけみたい。
ＢＡＳＡＲＡは全然別物だったしな。

937 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:10:01 ID:9OjnjeUs

>>935
３Ｄのスパロボって売れないんよねぇ。ＧＣ／ＸＯも販売本数ひどかった。

938 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:10:49 ID:FcGYqd++

>>935
ロボゲ板ではスパロボにおける知る人ぞ知る名作その２になってる
まあＣ３みたいに知る人ぞ知る怪作にはなってないから良いけど

939 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:14:11 ID:7nmws8Ob

>>934
単純にマンネリ他作品内外含め色々要因はあるけどやっぱロボアニメの衰退も合わせて登場作品ネタそのものの枯渇が大きいな
新やα以降のオリプッシュもまあそれで人気取れるなら別にいいんだけど実際はそんな事はない訳で
どうでもいいけどPS2ガンゲーの名作と言えば戦記・VSよりジオニックフロントだと思う

940 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:16:28 ID:WkXkDd8m

BASARAは２の出来が良かったから受けたのも大きいだろうな
ゲームだけ見ると結構サクサクだけど油断し過ぎると痛いっていう難易度的にかなりいい感じでスカッと遊べるという
爽快感重視ゲーとしてはかなりの良作
腐とか湧いて色々いわれてるが2だけはガチで良いできだったと思う
外伝や１はあまりよくなかったがな

941 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:16:43 ID:puW5V+68

>>930
NEOは良かったな
あの路線でやって欲しいわ

942 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:19:18 ID:TZa81LP8

>>940
シリーズの変遷や評価まで戦国無双と同じような道を辿ってるんだな･･･

943 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:21:45 ID:vcbUI+Hf

>>941
neoは好きだけど売れない路線でやるわけないんだよ畜生め！

944 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:25:03 ID:DZruav/U

バサラは格ゲーが酷かった
オクラゲーだし
宇宙旅行するし
農民いるし
槍使わずに蹴りだし

今年は家庭用格ゲーに外れがありませんよーに

945 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:26:02 ID:UBtlSeUG

格ゲー、キャラゲーは地雷の宝庫じゃん…元々そういう話題だｗ

946 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:27:05 ID:WkXkDd8m

>>944
でも闘劇種目になったんだぜ……
まあ、アレはネタの域だから北斗と良い勝負だよ

947 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:28:38 ID:GKW1rwtQ

しかしこれでもし赤種がスベリオン先生レベル、若しくはそれ以上のクソゲーだったらヤバいな、ペース早過ぎだろ

948 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:28:48 ID:7nmws8Ob

まかり間違って良作が出てもキャラゲーとして良作ってのとゲームとして良作ってのは微妙に違うしな
ゲーム部分だけで充分面白い！と思ってもやっぱり原作とは完全に切り離せないわけだし

949 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:29:43 ID:zEmndW5u

酷いラグとかバグでもなけりゃ、北斗とかBASARAXみたいなゲームでも
やりこんでるプレイヤーが異次元でバランスを取るんだよな…
あのゲームを楽しむ姿勢は見習いたい。北斗とかBASARAXはやりたくないが

950 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:30:32 ID:UBtlSeUG

そう、キャラ要素がなかったら「フーン」程度の出来でいいんだっ…なぜ、なぜそれがこうなるっ…！

ってのがキャラゲをKOTY的に楽しむ方法だな

951 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:31:59 ID:f4c07qNU

>>947
まぁ、コンスタントにクソゲーが出るのは業界的にヤバイな。

>>948
スパロボNEOはゲーム部分だけでも面白かったんだよ！マジで！
チクショウ！

952 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:33:44 ID:FcGYqd++

まあＧＢＡ鉄腕アトムみたいな奇跡もあるけど
このレベルの出来のものは奇跡と呼ばざるを得ない希少さだからな
キャラゲーなんてクソ80に凡15良4神1位の割合だろう

953 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:35:51 ID:TZa81LP8

>>952
クソと凡の割合が逆じゃないか？
なんぼ何でもそこまでクソばかりじゃないと思うぞ

954 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:36:26 ID:RcR5Em69

良作キャラゲーとしてメガドラの幽遊白書は外せない

作ったのがトレジャーで元々はキャラゲーとして作ってなかったという噂もあるから何とも言えんが

955 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:36:28 ID:QQVGe2pZ

「これってこのキャラである必要がないよね」が駄目なキャラゲー
「これってゲームである意味がないよね」がクソなキャラゲー

956 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:47:02 ID:Dn2lwTyD

>>940
でもBASARAのバカさは１が一番良く出てた気がする

まあ初見だったせいかも知れないが

957 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:48:08 ID:WibPPMAf

>>953
少なくとも東映動画製のゲームは軒並み糞だったな…
DBの格ゲーとかセラムンのベルトアクションとか凡~良は確かにそこそこあるけど
話題に挙がらないキャラゲの方が圧倒的に多いわ。

958 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:50:36 ID:DvRvE08w

キャラゲーは駄ゲーを売るのにキャラを餌として利用してるイメージ
でもそうと分かっていても毎回釣られるんだよなぁ…

959 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:51:53 ID:SOaPxZN8

武装錬金のは面白かったぞ
アクション始まるまでの紙芝居でクソゲ掴まされたと思ったが

960 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:53:14 ID:UBtlSeUG

ゲームとして優れてると、それなりの難易度になっちゃうのが難しいわな。
ゲーマーならともかく、声優だけ楽しみたい腐女子とか、キャラ性だけ楽しみたい原作ヲタとか相手となると、
並ゲー程度の難易度でも付いてこれない可能性があるわけで。

野球漫画が原作なのに開けてみれば野球と関係ないミニゲーム集だったりした場合、駄ゲーか良キャラゲーとするべきか判断に迷うわ

961 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:55:52 ID:EmIOJLSz

ああ武装錬金の奴は面白かったな、ストーリーも一応十分な感じだったし
でもあれ元は操作キャラが主人公一人の予定だったんだぜ…よくそこから４人＋αにしたもんだ

962 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:56:04 ID:TZa81LP8

>>960
声優だけ楽しみたいのは声優ヲタなんじゃないの？
腐女子が楽しんでるのは、それこそキャラ同士の掛け合いとかじゃない

963 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:57:25 ID:UBtlSeUG

腐御用達の声優とかいるから混同してしまった。失礼

964 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 15:59:36 ID:WibPPMAf

>>960
野球漫画が原作なのに何故かボールを投げつけて敵を倒すゲームになってて
秘密のパスワードが「ＴＡＴＵＹＡとＨしてしまいました」の超絶ｋｓｇを思い出した

965 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:00:18 ID:TZa81LP8

まぁ、何はともあれ、レッドシーズの発売が楽しみだ
･･･ってPS3も箱○も無いんだった･･･orz

966 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:00:57 ID:ksEQUk9i

PS2でできそうなグラなのになあ

967 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:02:07 ID:oVzRm1py

>>964
当時のモノがまだ家にあるわ・・・幼少の頃は全然気にしなかったタ○チ

968 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:02:13 ID:puW5V+68

>>964
おい、KATSUやクロスゲームのゲームは何で出てないんだよ

969 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:05:05 ID:UBtlSeUG

>>968
タッチと見分けつかんし

970 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:05:16 ID:TZa81LP8

970なら次スレを立てる

971 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:06:54 ID:f4c07qNU

>>966
何にリソース使ってんだろうな、ホント。

>>968
なぜＨ２を入れない…
それはそうと、クロスゲーム終わっちゃったな。

972 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:07:03 ID:puW5V+68

>>970
おまえスベリオンのやりすぎで
ライフポイントがあと8しかないぞ

973 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:07:06 ID:ksEQUk9i

>>9は含まないように注意してくれな。

974 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:09:14 ID:TZa81LP8

スレ立て規制された･･･orz

975 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:10:46 ID:IfywuO4g

>>974
体力が少なすぎたな

976 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:11:28 ID:9OjnjeUs

スレ立てしたことないけど何事も経験なのでいってみる

977 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:11:45 ID:YbB5Zfam

動画見る限りレッドシーズはすべてにおいて低クオリティな普通ゲーって感じがするけどな
結構楽しみにしてるからクソゲーであってほしくないんだけど

978 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:13:09 ID:ZCYYXCtd

関係ないが、ＴＯＧの店頭回収がとうとう決まったな
ソースは忍

979 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:14:38 ID:TZa81LP8

>>976
すまないっ！･･･
後は･･･任せた･･････

980 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:15:46 ID:9OjnjeUs

すまん規制で無理だった。

981 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:16:25 ID:UBtlSeUG

んじゃいってくる。

982 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:18:17 ID:UBtlSeUG

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266909472/

たてた

983 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:19:38 ID:UBtlSeUG

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part10【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1266755560/

過去スレ・2009年審議スレへのリンクはこちら↓
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

携帯ゲームの話題はこちら↓
【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

984 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:19:38 ID:IfywuO4g

>>982
乙

985 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:19:45 ID:TZa81LP8

ID:UBtlSeUG←英雄現る

986 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:19:52 ID:UBtlSeUG

ちょｗｗｗｗ誤爆ったｗｗｗｗ

987 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:20:43 ID:TZa81LP8

手伝った方がいい？ｗ

988 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:23:56 ID:UBtlSeUG

テンプレ貼った。上司に見つかった・・・
ちょっと行ってきます・・・orz

989 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:24:48 ID:T2coYDzK

>>982
俺が持っているクソゲーを福袋にして購入する義務を与えてやろう
PS2から三大ハード各種取り揃えております

990 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:25:00 ID:Uy4F5Y7e

>>988
ドンマイ…

991 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:27:13 ID:TZa81LP8

>>988
ドンマイｗ　お前は良くやったよ！
改めて乙！

992 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:27:22 ID:4rYfPssB

物理を上げて、レベルで殴ればいい

993 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:28:25 ID:f4c07qNU

>>988
ドンマイ…そして乙

994 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:29:01 ID:9OjnjeUs

>>988
乙です。レッドシーズに特攻する権利をやろう！

995 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:31:21 ID:TZa81LP8

>>988の人気に嫉妬

996 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:31:55 ID:TNhaw3Ce

会社で何やってんだｗｗｗｗ

997 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:33:21 ID:DZruav/U

1000なら赤種がフシギダネに進化する

998 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:34:08 ID:DZruav/U

しなかった…
誰だB連打したの

999 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:36:10 ID:kvmODbbr

1000ならラスリベ神ゲー

1000 ：なまえをいれてください：2010/02/23(火) 16:36:36 ID:TZa81LP8

1000ならスベリオンVS赤種の聖戦勃発

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