【2009】クソゲーオブザイヤー part64【審議中】

1 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:14:52 ID:FY4VFK4c

2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2009年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
・2006年あたりまでは割と適当に選考されてたので、あまり過去の受賞作にツッコまないであげてください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/
http://www24.atwiki.jp/koty/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2008年クソゲーオブザイヤー
メジャーWii　パーフェクトクローザー（販売：タカラトミー、開発：ドリームファクトリー）

2 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:16:07 ID:FY4VFK4c

前スレ
【2009】クソゲーオブザイヤー part63【審議中】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263219687/

過去スレ
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%B8%BD%B9%D4%A5%B9%A5%EC%A1%A6%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

携帯ゲームの話題はこちら↓
【2009】クソゲーオブザイヤー part18携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262243926/

2010年度
【2010】クソゲーオブザイヤー part1【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1262199179/

【2010】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1262915386/

3 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:16:57 ID:FY4VFK4c

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q:ゲハ板にもクソゲーオブザイヤースレあるんだけど？
A.このスレとは何の関係もありません、ハード叩き等はそちらへ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

4 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:17:39 ID:FY4VFK4c

注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

5 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:23:33 ID:FY4VFK4c

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（ＴＨＥカンフー）、
ゲームとして破綻していたり（機銃）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。

■Xbox360のIndie Games
基本的に同人ゲームである以上、審議の対象にはいたしません。
審議は専用のスレにてお願いします。

6 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:25:25 ID:FY4VFK4c

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.

7 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 16:34:21 ID:yMzOuywc

モリマン乙

8 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 17:57:56 ID:Ydiik8Yj

モリマンはゲーム業界の人じゃないから
メシジマと同列に例えるのは変。
名誉毀損で外部から突撃される危険があるし、そもそも面白くない。
クソな「ゲーム」としての魅力を削いでいる。

9 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 18:03:37 ID:q0cJR0VS

そんなこと言ったらメシジマだってＡＶ男優じゃないんだから、
メシジマのＡＶ見た方がマシって表現は失礼だろｗ

10 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 18:05:23 ID:Ydiik8Yj

別にメシジマのAVに例えろとは書いてないってｗ

11 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:01:34 ID:4/oCA0UK

いつまでAVの話してるんだよ

12 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:08:53 ID:FezlVH0I

もうメシジマのゲームやった方がマシでいいんじゃね？

13 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:14:40 ID:vJd86RLG

投手の相手をしている方がマシ

14 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:43:33 ID:sq668o2A

1000なら全員おぷーな購入って平仮名だからセーフかｗ

有料デバッグのほうが正しいのか…
フリュー３連発と明記しなくても、「携帯の盛り上がりをよそに」とか書くのもダメなんかな。

15 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:50:45 ID:w7708ZK7

>>14
相手の提供する利益に対して対価を払うことが「有償」なので、「デバッグ」というゲーム開発のプロセスに携わる権利
に対する対価を払ってると考えれば有償でも可。

16 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:50:50 ID:zysqL7Nf

>>14
それぐらいなら良いと思うけどフリュー３連発は不要じゃないかな
固有名詞出すほどのことじゃないと思うし

17 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:53:07 ID:zysqL7Nf

>>15
いや、通常「有償～」はその行為自体に報奨が出る物だから有償デバッグだとデバッグに対してメリットが出ないとおかしい
この場合は有料の方が日本語として正解

18 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:54:23 ID:jWg+pQjn

有料でも有償でもどっちでもいいが、
戦極姫のユーザーはデバッグしてるつもりでも全然反映されないのが実に滑稽だな。

19 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:54:55 ID:QwrVCM8d

とりあえず金払ってデバッグするゲームってのがわかればいい

20 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:56:40 ID:cFHU3HZY

いずれにせよバグはデバッグされていない現実。

21 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:58:24 ID:ghhPfjj/

もう総評１３でいいような気はする

22 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 19:58:57 ID:VjImKnKb

厳密な話をすると、デバッグじゃないよね、ユーザがやってるのは。
デバッグの工程のうちの、最初のテストプレイと、プレイレポートだけだよね。

23 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:03:05 ID:bgfgnJCa

「携帯ゲーではフリューがクソゲー３連発」程度は触れてもいいと思う
サブプライムとか触れるのと同じ感覚で
クソゲー界の主な出来事なら触れてもいいだろ

24 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:05:05 ID:VjImKnKb

あくまでも据え置きのクソゲー界が主な総評だからなあ。
携帯界隈の動向はそっちで触れるだけで良いだろう。
そもそも「フリューってなに？」だよ、こっちだけ見た人間にしたら。

25 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:16:42 ID:2di8I4F5

フリューの件ですが、ゲーム内容に触れないとするとこれくらいしか触れられないので
あってもなくてもいいような気がします…

──────
恐れていた「日照り」がKOTYスレを襲ったのである。
携帯ゲーム機では新興メーカー「フリュー」が立て続けに三本のスマッシュヒットを放っていた一方で、
据え置きゲーム機の日照りは厳しく、

26 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:20:31 ID:ZZ9Bumnl

そこに挿すとなんか違和感あるな

27 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:21:49 ID:PgJs81gs

スマッシュヒットだと商業的に成功してるように聞こえるのはさておき
これだとドリフがやろうとケムコがやろうと大して変わらんからやっぱり要らん

28 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:22:17 ID:VjImKnKb

要らんと思うね。

29 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:38:24 ID:YCYY71e6

自然な流れに見せたいなら>>25の文で先立ってフリューの説明しておいてから
「並みいる強敵を抑えて」の部分を「フリュークソゲー３連発」に差し替えだな
まあ無理に触れる必要は無いと思うけどね

30 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:48:10 ID:PgJs81gs

でも携帯機はドリフや金田一も出てるからなぁ

31 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:49:51 ID:YYojGc+7

別にいらんと思うけどなあ
こっちはこっちだし

32 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:53:05 ID:DwsG5rr/

「並みいる強敵を抑えて」の部分を「フリュークソゲー３連発など」に差し替えくらいは
してやってもいいんじゃね？
サブプライムとかに触れるのと同じレベルってことで

33 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 20:55:16 ID:cFHU3HZY

時事ネタ入れるのはいいな。
あとから見たとき懐かしがれる。

34 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:11:03 ID:2di8I4F5

総評13を修正しました
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62

序文
・「だが」以下が順接の内容にも取れたので補間して逆接に方向付け

『姫』
・（住民感情バグ）「悪化する」→「悪化しかねない」
・乱数調整の記述を、バグ回避ではなく「引き抜き」や一揆回避などに重点を移動。（「なしでもクリアは可能」という含みを持たせて）
「なお、これらのバグに加えてゲームバランスも崩壊しており、乱数調整と数百回のセーブ＆ロードなしではクリアすら難しい。」

『天下』
・「説明書に説明が一切無い」→「説明書を読んでもほとんど効果が分からない」

フリューの他にもノミネート作があるので「並み居る強豪」を置き換えるのは保留しました　　# >>30

これで『人生』『黄金』『ヒッチ』『姫』『天下』の致命的な問題は修正できたと思います
何かありましたら引き続き意見や修正案を下さると助かります

35 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:13:16 ID:KuFR/4EI

大賞確定してる？

36 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:24:41 ID:PgJs81gs

>>34
乙！

>これで『人生』『黄金』『ヒッチ』『姫』『天下』の致命的な問題は修正できたと思います
これで完成稿ってことかな

去年と同じ方式なら別ページに移動してしばらく様子を見てから
wiki管理人さんに本採用してもらうことになる
個人的には内容的にも総評13でいいと思うし、
編集の段階でスレ住民からの意見も取り込んでるから問題ないと思うけど

37 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:27:09 ID:0G9FKkJo

>>34
乙

38 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:30:41 ID:4XVT+7ol

0day糞すぎてわろた

39 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:36:22 ID:ZZ9Bumnl

洗練されてるし俺も総評13に決定でいいと思う

40 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:37:33 ID:MqSLcXtO

>>34
総評乙です！
フリューには触れなくてもいいでしょう
オレも総評１３でいいと思います

ついに2009年KOTYも終わりって感じかな

41 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:42:50 ID:sq668o2A

選評13乙です

ヒッチのとこに「リモコン感度が異常に悪いため」ってあるけど
Wiのゲームiは全般的にリモコン判定おかしくなることあるようなので
（ハルヒとドアラで確認してます）
「リモコン判定が厳しいのか」程度でいいと思います。

42 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:44:05 ID:VsAZrdla

総評13って時系列的におかしくないか？
ヒッチが話題に上ったのって絆の前じゃなかったっけ？

43 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:49:10 ID:XCgUpE00

戦国天下統一が注目され始めたのは、
本格的に話題が尽きていた夏の終わりぐらいだった気がする。

44 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:49:24 ID:PgJs81gs

>>42
『ヒッチ』は発売時期をぼかして「再評価」って形で紹介してるから間違ってないと思うよ

45 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 21:56:38 ID:PgJs81gs

>>43
その件は前スレで修正された
鉄拳６の発売日が2009年10月29日で、
これをゴリ押ししようとしたお客さんに嫌気が差した住人が「戦国天下統一」のレビューを始めたので
時期的には11月発売の「姫と並行して～」で合ってる

46 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:04:17 ID:ktRFDG41

決まりそうな雰囲気ですね。

47 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:07:54 ID:GGc2smWX

総評13乙です。多くの人が納得できると思う。

48 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:12:43 ID:UljOenbA

人生ゲームの
「イベントはＣＧが一切なく」の部分、もうちょっと直感的にできないかな？

「イベントはテキストオンリー。」
とか
「イベント用のＣＧなど一切用意されておらず、」
とか。どうだろう。

49 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:16:34 ID:PPNyIXkV

>>34
16行目かな？『BGMは』がコピペミスで２回書かれてない？
＞マップは20マスで一周し、BGMはBGMは20秒足らずでループ、その上どちらも一種類しかない。

50 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:19:38 ID:FezlVH0I

よし、この流れに逆行して他の総評案を見てくるわﾉｼ

51 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:20:28 ID:sq668o2A

『黄金』と『絆』と、スレではどっちがおおいんかな？

52 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:37:08 ID:7tooAPan

黄金の絆は『絆』だと思うが

53 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:42:35 ID:2di8I4F5

>>48-49
ありがとうございます。早速修正しました
・「マップは20マスで一周し、BGMは20秒足らずでループする。その上どちらも一種類しかない。」
・「イベントは文字が表示されるだけで、その内容も「ハンバーグが焦げたので3000万円没収」など投げやり感に満ちている。」

>>51
特にこだわりは無いんですが『人生』と並べる時に同じ略し方の方が見栄えが良かったので…

54 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:47:02 ID:PgJs81gs

検索したら「人生と絆」で括ってる用例が多かった

55 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:50:50 ID:7tooAPan

通称なら見栄えより浸透具合をとったほういいんじゃないか？

56 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:54:30 ID:2di8I4F5

了解しました
・『黄金の絆』の略称を『絆』に修正

57 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:56:59 ID:YCYY71e6

修正乙です
いよいよ決まり・・・かな？

58 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 22:58:32 ID:sq668o2A

携帯板より先に総評決まった場合は、

　なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が一足先に大賞に決定しており、
　ここに、姉妹作によるKOTY二部門制覇という偉業が達成されたことを特記しておく。

ここを変えておく必要がありますね。
二部門制覇したら、wikiのどこかに書いておけばいいかと。

59 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:09:28 ID:PgJs81gs

手抜きだけどもう「ほぼ決定しており」とかでいいんじゃね？w

60 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:14:54 ID:AogH1Gmc

>>53
お金を取られる方が記憶には残るんだが、投げやり感はしあわせマスが圧倒的なんだよなあ

・ランニングした→お金が増える
・ウォーキングした→お金が増える
・花粉が少ない→お金が増える
・隠れた名店を発見→お金が増える
・占いで運気が最高→お金が増える
・水族館で心がなごんだ→お金が増える
・酢を飲んで健康に→お金が増える
・早口言葉を言えた→お金が増える

早口言葉以外は動画にあるはずだが金額は調べてないんでスマン

61 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:20:59 ID:sq668o2A

人生は、お金じゃなくて幸福度なら、一応つじつまあうんだよな。
つまらんことには変わりないが。

62 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:21:08 ID:jWg+pQjn

普通の人生ゲームから持ってくるだけで別に問題なかろうに、
何でわざわざ劣化させたんだろう。

63 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:25:51 ID:2di8I4F5

>>58
そうですね…
ただ、総評に含めるように携ゲ板の人から依頼を受けているので、可能な限り総評内で対応したいです

>>60
うーん…
今まで見て回った場所ではハンバーグイベントが挙げられることが一番多かったと思うので
今のところは保留させてください

64 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:27:18 ID:2di8I4F5

ageてしまってすみませんm(__)m

65 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:29:56 ID:VjImKnKb

ここんとこ、ずっと手直ししてるのあんただろうが、
意見取り入れつつも、ブレずによく調整できるなと感心するわ。

66 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:31:40 ID:UljOenbA

>>34
前に試行錯誤してた
>さらに、『戦極姫』の衝撃と並行して、同じ会社から既に発売された別の作品もまた注目を集め始めていた。
なんだけど、

>さらに、『戦極姫』の衝撃と並行して、同じ会社の別の作品が注目を集め始めていた。
位に軽くまとめるのはどう？
３月発売の作品ということについては、次の行からに任せる感じで。

…部分部分考えるのも大変なのに、全部かける人は凄いな。

67 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:32:50 ID:sq668o2A

依頼あったってことは、携帯は姫で事実上決まってたのね、失礼しました。
何もなければ明日には決定かな？

68 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:34:06 ID:AogH1Gmc

>>62
本来能力値が増えるはずのイベントをそのまま突っ込んだような気がする

69 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:36:48 ID:PgJs81gs

>>68
それだ

70 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:49:08 ID:2di8I4F5

『天下』
・「同じ会社から出た別の作品」　　# 「～の～の～」の連続する部分だけ変更して>>66を使わせていただきます

締め
・「なお、時同じくして携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が大賞に決定しており、」
（手続的な問題でどちらが先に決定したかという点はぼかして）「同時受賞」に修正してみました

71 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:53:20 ID:XCgUpE00

注目されたのは天下の方が少し先だったような

72 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:58:23 ID:PgJs81gs

「並行して」でいいじゃん

73 ：なまえをいれてください：2010/01/16(土) 23:59:43 ID:UljOenbA

>>70
オツカレー

「一足先に」を削っただけだけど
>なお、携帯ゲーム機版KOTYでは、並みいる強敵を抑えてPSP版『戦極姫』が大賞に決定しており、
でもぼかせると思う。先にせよ同時にせよ、大賞受賞は決定してんだよね。

>>71
厳密な時系列を説明すると無駄にややこしいので
「並行して」「～集め始めていた」という表現で「大体一緒」にしてるのが現状…じゃなかったっけ。

74 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:07:54 ID:IS7efO3t

それぞれのゲームの紹介に関しては殆ど13でいいと思うんだが

選評の上がった時期に合わせて姫の紹介をした後天下の紹介、
その後で姫の大賞改めて発表って流れよりは
天下→姫→姫大賞の方が自然と言うかすらっと見れる感じはするんだ

まあ今更順番入れ替えるのも大変だろうから流してくれていいけど

75 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:11:31 ID:5UiUuv1m

決定したみたいですね！
お疲れさんでしたー！

76 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:12:47 ID:GqpaJWvL

いや、まだ決定ではないだろ
もう少し様子を見ないと

77 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:32:39 ID:zgRYMXy0

年末の魔物のせいだけど例年総評での登場順が大賞のネタバレになってるから今年はこれでもいいと思う

78 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:35:58 ID:4RobAicr

>>74
どうしても『姫』パートの分量が多くなるので、小休止を挟む意味でも
一気に書くよりも間に『天下』を挟んだ方がすっきりすると思いました

79 ：総評案13追加案：2010/01/17(日) 00:36:58 ID:IS7efO3t

選外で話題になったものにもちょこっと触れる感じでこんな風にしてはどうかな？

しかし、その後に続くものは無かった。
発売当初はノミネート確実と思われていた麻雀格闘倶楽部Wiiは
ほとんどの問題点を解決した修正版への無料交換によって選外になり
スレ住人の渇きを潤すと思われたあのジャンラインの移植版JANLINE Rも
オブザイヤーレベルのクソゲーとは言えない出来であった。
恐れていた「日照り」がKOTYスレを襲ったのである。

80 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:38:56 ID:bsL6kabM

もうそろそろ決めれ

81 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:41:10 ID:LwIJEF7R

選外作品に関する話題入れると
例のアレに付け入る隙を与えちゃうんだよな

82 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:42:12 ID:zgRYMXy0

>>79
総評13の前の総評で、選外を晒すのは失礼なので自粛しようという流れになった
特にクソゲーでも何でもなかったジャンラインRとか

83 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:46:26 ID:oBiijV7z

去年は、こういう空気になってからも長かったなあ。

84 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:46:35 ID:+1XNZjRJ

オブザイヤーレベルのクソゲーではなかったって記述は普通に失礼じゃね
さもクソゲーですが大賞じゃないのでって言ってるように見える

85 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:46:43 ID:IS7efO3t

おっとすまない13読んだ感じヒッチハイクは選外なのかと勘違いした・・
なら他の選外にも触れた方がいいかなと思ったのよ

86 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:47:28 ID:C82eFT75

一回その辺を含んだ総評案もあったけど、蛇足だという意見が出て現在のようになったはず

87 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:47:48 ID:zgRYMXy0

議論を無駄に長引かせないためにも管理人さんの降臨待ちかなぁ

88 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:48:35 ID:oBiijV7z

管理人って誰だよ

89 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:50:55 ID:As5re9Ha

別に長引いてもいいじゃないか…、何を焦る必要があるんだ

90 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:50:57 ID:4RobAicr

>>85
草稿の段階では入れていたのですが、看過できない問題が見つかったので全て取り除きました
せっかく書いていただいたのにすみませんm(__)m

91 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:55:10 ID:zgRYMXy0

去年は詰めの作業でwiki管理人が凍結期日を決めたのでそれが終了の目安になった
区切りとしては最適だと思うが

焦る必要はないんだが、去年は長引き過ぎて人がいなくなったので
次の年はサクッと決めようっていう反省が出てたよ

92 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:55:25 ID:IS7efO3t

>>90いやいやこっちが勝手に誤解しただけだから気にすんなし

13案は充分完成してるってことで納得しますた

93 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:56:03 ID:qRAZEinc

>>85
確かにヒッチ自身の説明と最後のまとめの四魔貴族からヒッチが選外と勘違いされそうだな

94 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 00:56:02 ID:oBiijV7z

>>89
焦ってるんじゃないんだよ。
この空気になってから長いのはしんどいよ、って事。
現状がいいと思っている人間は、
現状を変えようとする人間が現れた時のためにここに残って対応しなきゃならん。
が、現状で良いと思ってる人間は、ここで特に話すことはないから、しんどいんだよ。
雑談すると怒られたりするしな。

95 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:08:57 ID:zgRYMXy0

ヒッチがノミネートからハブられないように四魔貴族から「以上四つのノミネート作品」っていう言い回しが削られたはず
最終選考時点で残った4作ってことにして、人生と絆に劣る時点で脱落してるヒッチを抜いたんじゃないかと

96 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:09:50 ID:zgRYMXy0

>最終選考時点で残った4作ってことにして
「四魔貴族」という括り方が、ね

97 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:09:53 ID:IS7efO3t

また間違えてたら悪いんだがつまり
ヒッチハイクは上4つには1歩2歩及ばないけど
とはいえ選外クラスには大きく差をつけた立ち位置
でのノミネート扱いってことで合ってる？

98 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:10:34 ID:GqpaJWvL

確かに四魔貴族と最後にやって４タイトルだけプッシュしてるから
ヒッチが選外の印象を受けるな
もう四魔貴族外しちゃっていいんじゃね？
無理に数字と絡めた遊びする必要はないと思うし
その４つと比べて劣るクソゲーならわざわざ総評で書く必要もない
並べてるってことはそれらと同等のクソゲーってことだから四魔貴族の方を外すべきだろう

99 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:12:45 ID:1Eqkr5jf

人生に関して
・イベントのマスが３種類しかない
・各マスのイベントの種類が少ない
・イベントで得られた/失った金額が表示されず、パラメータの増減でしか分からない
・移動が遅く１ターンにやたらと時間がかかる
・不動産が換金できない
あたりの糞要素にも触れて欲しい
でも冗長になるかな

100 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:15:14 ID:C82eFT75

結果的に大賞を争ったのが４作になったから「四魔貴族」なんじゃないか？

101 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:15:24 ID:zgRYMXy0

>>97
合ってる

>>98
そう極論することはないでしょ
四魔貴族って単語はスレでも普通に出てたし、ヒッチ選外前提の総評も複数あった中で
今回のが一番無難な触れ方だと思うよ

102 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:22:05 ID:4RobAicr

>>99
検討してみますが、人生ゲームのルールを前提として理解していないと腑に落ちない要素に関しては
少々難しいかもしれません

103 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:41:54 ID:N5yS5QXx

>>99
換金できないどころか金持ってても投資が出来ないから完全に運ゲーだし
自分の意思ではほぼ何も出来ない
音楽のせいもあるが苦行というよりもリアル拷問

104 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:42:32 ID:GqpaJWvL

大賞争ってるのって姫と人生の２択じゃないのか？
それ以外の総評は出てないから絆と天下が大賞を争ったとするのは無理があるように思える
四魔貴族の単語は出てたがそれ使ってる人はほとんどがヒッチを考慮に入れてない状態だろう
実際にその単語が出だした１２月ぐらいからは姫人生絆天下しか話題に上がってなかった
ヒッチがそれらに匹敵するクソゲーだから総評に上がってるんだろうからヒッチだけ除外するのはおかしいだろう
もしヒッチがそれらに匹敵しないがくそげーだから乗ってるのでもヒッチだけってのがこんどはおかしく思える
それならアルカナとかも載せた方が良いんじゃないか？

105 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:54:01 ID:ByA6jwk4

まーた、選外を掘り起こそうとする・・
そんなにアレな人々を呼びたいのか

106 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:57:42 ID:zF9SxB13

ヒッチ選外でいいんじゃない？
しかし、その後に続くものは無かった。
から
だが、1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『絆』の二強には一歩譲っていた。
まで削って。

107 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 01:59:33 ID:0545yNBP

ヒッチは揺れているからこういう紹介になったんじゃなかったっけ？

108 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:04:29 ID:zgRYMXy0

うん
このままでいいと思う

109 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:42:14 ID:oBiijV7z

>>105
みたいな「荒らしたいのか？」とか、「それ言いだすとまた荒れるからやめろ」とか、
そういうので今の総評への意見を封殺するのだけはないわ。
そうするべきでない正当な理由があって、それを返すならまだしもな。

110 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:53:39 ID:rdL/bH4m

そろそろ意見かためてもいいんじゃないか
自分は総評13推しで

111 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:56:49 ID:5WZ3ctoo

タカラトミー×ドリームファクトリーの闘真伝が次点にすら入ってないのは何で？

112 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:57:38 ID:iv+pXYzW

>>111
ストーリーはアレだが
ゲーム内容自体は評価できる出来だから

113 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:59:25 ID:zgRYMXy0

メーカーで判断しちゃいけないよな
絆の開発会社も良作出してるし

114 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 02:59:22 ID:rjNm6ni+

戦国ネタ的には四天王が5人いるってのはよくあるけどね

115 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 03:01:56 ID:zgRYMXy0

その辺も懸案した上で今の立ち位置になったわけで、これで平和でいいじゃない

116 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 05:02:27 ID:0rC7pSDD

ヒッチはメーカーアンチが携帯板と両方で変にゴリ押ししてたから（このスレ的に）印象が悪くなった
ちゃんとクソゲーならどんなメーカーでもここの住人はちゃんとノミネートするだろうから今回はこんなもんで諦めろ
普通の駄ゲーなのに触れられるだけでも充分大金星だ

117 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 05:17:09 ID:Z7gjIJ0q

クソゲーやってるとさ
だんだんそれが普通に思えてきて
「あれ？これクソゲーじゃなくね？」と思うことが時々ある

118 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 05:42:36 ID:gmeRpJF8

まぁぶっちゃけ周りの奴がクソゲーと言ってても個人的には面白かったりするから
全員が納得するようなクソゲーなんて一年に一本あるかないかぐらいなのよ

119 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 08:37:37 ID:o4TX/Mt1

実際ヒッチと絆は同レベルだと思うんだよね
選評が秀逸だったし次点から外す必要はなかろう

120 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 09:03:34 ID:eo6lWmf4

ポケモンみたいに四天王+リーグチャンピオンでいいじゃん

121 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 09:07:52 ID:WLOFJOm1

四魔貴族にするなら大賞を破壊するものでいいんじゃね

122 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 09:32:14 ID:zW8JbGBv

もう「総評１３」という単語だけであの展開を思い出してしまう
１３の部分にね

123 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 09:49:54 ID:Xo3DZuUa

総評１３乙です。
ちょっと気になる部分があったので修正考えたんだが
考えてるうちに日本語とか色々自信がなくなってきたので的はずれだったら無視してくれ。

＞さらに、『戦極姫』の衝撃と並行して、同じ会社から出た別の作品が注目を集め始めていた。

何回も修正してるみたいなのにまた申し訳ないが
「衝撃」という瞬間的な言葉と「並行して」という時間の流れを表す言葉が並んでるのに違和感がある。
「衝撃」は外すか別の言い回しに変えられないものだろうか。
もしくは「並行して」を「前後して」に変えてみてはどうだろう。

124 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 09:51:30 ID:Xo3DZuUa

＞また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
＞その城は「ブラックホール城」と呼ばれており、入ったが最後、もう二度と出ることはできない。

ここの表現は知らない人には意味がわかりにくいと思う。
ブラックホール城と呼ばれている城があって、そこに見知らぬ武将が沸くという意味にも解釈できるので

城に見知らぬ武将が突然居座るバグが発生する。
→そのバグが発生すると脱出できなくなる
→ブラックホール城と呼ばれる

だとわかりやすいように文章を入れ替えるか、「BH城と呼ばれる。出ることができないからである」のような書き方にしてはどうだろうか

125 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 09:53:21 ID:Xo3DZuUa

それから戦極姫２のくだりも論理展開が気になった。
戦極姫２が発表されたら何故CS版が製品未満ということになるのか
寛大な心で有料デバッグをしていたのに、何故キレたのかがよくわからない。

データ解析で見つかった未使用のデータと、戦極姫２の発表がつながったから、CS版は本当に「作りかけ」ということになり、「デバッグ」が冗談ではすまなくなって心を折られたんだと思ってたんだが。

126 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:04:57 ID:M0reJUxp

１月になってからこのスレ見てなくて、さっき溜まったのを一気に見てたんだが。
こんだけ進んでるのに今年もまだ決まってないのかよー……と思ってたが
ようやく決まりそうだな。よかったよかった。

だが空気を読まずに総評を投下するぜ！

別に総評１３がダメだとか俺の方が面白いとかじゃなくて、
前回前々回と総評書いてたもんで、今年もつい書いちゃったんだよな。
消すのも勿体無いやってそんだけなので、まぁ生暖かい目で適当にスルーしちゃってくれ。

127 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:06:44 ID:M0reJUxp

――クソゲーを待ち望む。
人々を悲しませ不幸に陥れる、そんな忌まわしき代物の出現を期待するなど、人間として間違っている、
まさに外道の所業と言える。だが一昨年の『四八（仮）』、そして去年の七英雄時代を知ってしまった修羅共は、
あってはいけない、しかし必ずや現れるであろう2009年度のクソゲーを虎視眈々とオブザイヤースレで待ちわびていた。

だが、最初のクソゲーは誰もが予想だにしない場所から現れた。それはWiiWare。『人生ゲーム』である。
安いからと言って許してもらえるわけでないKOTYとはいえ、千円のWiiWare、
しかも既存ソフトの機能限定版と銘打ってある物だ。クソであろうともまさかオブザイヤー級ではなかろう。
常識的に考えて、皆がそう思った。だが人生は格が違った。

128 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:08:59 ID:M0reJUxp

従来なら長い人生を豊富なイベントで楽しめるはずだった人生ゲームは、たった20マスの周回マップ、
BGMは１曲のみ十数秒でループ、転職も名前を決める事すらできず、淡々とお金が
「ハンバーグがこげた」「ランニングした」などの投げやりな理由で増減するばかりと、
機能を限定しすぎて人生の起伏もゲームの面白さも残らない、まさに「人生ゲームから
『人生』と『ゲーム』を取り除いたもの」＝虚無ゲーとでもいうべき物へと変貌を遂げていたのだ。
その砂を噛むような空虚なつまらなさは、15ターンでゲームが強制終了という機能限定が
逆に救いに思えるほどだ。
「人生とは味気ない単調な繰り返しだ。早く終わってしまった方がいい」。
それがタカラトミーからプレイヤーへのメッセージなのだろう。
千円の安さとネームバリューにつられたWiiのファミリー層へこの仕打ち、
さすが前年のオブザイヤーを輩出しただけのことはある。
ダウンロードなので、腹がたっても売ったりカラスよけやフリスビーにしたりもできない、
という点もまた罪深い。

129 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:10:11 ID:Z7gjIJ0q

言ってることとやってること支離滅裂だな

130 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:10:25 ID:LwIJEF7R

じゃ支援
これは総評１５になるのかな？

131 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:14:45 ID:M0reJUxp

『人生ゲーム』の出現でWiiWareに俄然注目が集まり、その中で『Let's 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』も見出された。
バカゲーを狙ったようなのだが、タイトルの多すぎる!からして既に外している。
ゲーム内でも「マジハンパネェ」「冗談はよし子ちゃん」「事実は小説よりも木なり」と絶対零度のギャグセンス。
料理屋で飯食ってたら恐竜とUFOが暴れだしたので逃げ出したら店主が包丁片手に追っかけてきた、
という電波ストーリー。
エイの裏側のような不快な顔の登場人物に、ポリゴン数が数えられそうな粗雑な車。
リモコンを振るだけのゲーム性なのに、動きをちっとも認識しない。
はてバカゲーとはバカが作ったゲームという意味だったかしらん。
そんなことを思ってしまいそうなステキクオリティである。

132 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:17:26 ID:M0reJUxp

そんなスカスカなソフトたちに異を唱えるべく現れたフルプライスクソゲーが『黄金の絆』だ。
３年の月日と４億のお金を投じられたこのジャレコ渾身の大作は、「ああ、そういえば
クソの隠語で黄金ってあったよね」と呟いてしまうような、見事なまでに黄金まみれな出来であった。
あまりの長さにプレイしたアイドルが悟りに目覚めてしまう、最長40秒の頻繁なロード。
棒立ちの敵ばかりのヌルい戦闘は、外見同じの超攻撃力な敵がたまに混じってて即死させられる。
売りの巨大ボスは、ラスボス隠しボス含め５体全てが色違いのソックリさん状態で、
行動パターンも攻略法も同一。全然進展がないと思ってたらもう最後の戦いだったというストーリー。
さすがは『燃えろ!!プロ野球』を生み出した老舗メーカー、堂々たる正統派クソゲーである。
ゲーム本体もさることながら、半裸の金粉男女が抱き合う謎CMや検索ワードに
全く関係ないモンハンが入ってる公式サイト、しまいには社長自らが「あれはクソゲー」と認めてしまう、
メーカーの香ばしい暴れっぷりも大いに顰蹙を買った。
CMソングが「ぼくたちの失敗」だったのはなんとも暗示的である。

133 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:20:01 ID:ajlRuYSx

支援

134 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:20:50 ID:M0reJUxp

そして「年末の魔物」という言葉が口の端に上りだす11月、満を持して『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』が名乗りを上げた。
往年の名作戦国SLG『天下統一』を何も考えずギャルゲー化したため、
油断すると目当ての女武将達が次々に討ち死に切腹する奇ゲーではあったが所詮はギャルゲー、
女の子さえかわいければそれでいい。そのはずだった。
それを覆したのがバグ。バグ、バグ、バグ……プレイすると次から次へと襲いかかってくる、
怒涛のようなバグの大軍勢である。
所持金がマイナスになるはずが逆に最高値になり、死んだ武将が会話シーンに平気で登場する
なんてのはほんの序の口。
豊作が起こったのに住民感情は急降下し、壊滅状態で城を落ち延びた敵武将は同じターンに
兵力を全快させて攻めこんでくる。
滅ぼした大名一族が何故か復活して城に立てこもる事があり、そこにお気に入りの女の子でもいようものならもう最後、
操作不能の存在しない扱いになってしまう。うっかり主人公が入城したらそこでゲームはおしまいだ。

135 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:22:56 ID:M0reJUxp

他にも枚挙に暇がないバグの量にまともなプレイは困難で、プレイヤー側も
兵数以上の鉄砲を持たせるとどんな堅城も一発落城するというバグで対抗する有様。

あまりに未完成なゲームは「有料ベータ」「ベータ版以前のアルファ版」などと揶揄される。
そんなゲームを何度もバグにぶちあたりながらもプレイし続ける『戦極姫』スレ住人は
「金を払ってデバッグしてるようなもんだ」と自嘲気味に呟いていた。
そんな最中、衝撃的な報せが駆け巡る。PS2版PSP版の追加シナリオを収録して
Ｈシーンを加えたPC版が発表されたのだ。しかもそれは12月、PS2版PSP版が発売して
まだ１ヶ月しか経っていなかった。
おりしもバグに苦しみデータ解析に走った者が、ゲームに使われてないグラフィックや
エロ音声などを発見しており、「もしやこのソフトは本当に、PC版を作りかけのアルファ版だったのでは……？」
――その考えは、バグに怯えつつもキャラ萌えを支えに戦い続けてきた男たちの心を折るには十分すぎるものだった。

136 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:27:16 ID:M0reJUxp

『戦極姫』を産んだシステムソフト・アルファーが３月に発売していた『戦国天下統一』。
同じく『天下統一』を元に作られた、『戦極姫』の兄弟とも言えるこのゲームは、
KOTYの器なのではと噂されつつもプレイ人数の少なさから埋もれてきた。
だが『戦極姫』が脚光を浴びるのと同時期に、この伏兵の実力も明らかになっていく。

コマンド選択毎にいちいちロード、CPUの思考時間も長く、管理画面も見辛いことこの上ない。
すぐに裏切られる紙のような同盟に、いくら給料を上げても文句を言われる部下たちの忠誠心。
政略結婚で来た姫は速攻で出家すると、誰も彼も全く信用ならない。
3500人以上と自慢する武将達のほとんどは歯を剥き出した同じ顔が並び、
あまりのその他大勢なモブっぷりに「モ武将」と呼ばれるほど。
城はあっさり落ちるので、落として落とされての不毛な取り合いが延々続く。
海はワープ空間化しており、東北にいた大軍が一瞬で九州に上陸してくる。
もちろん『戦極姫』の兄弟なので、バグも盛り沢山だ。

137 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:33:11 ID:M0reJUxp

前年に比べれば本数こそ少ないが、持ち味の違う兄弟ソフトの登場で終盤盛り上がった2009年。
虚無ゲーという新ジャンルを生み出した『人生ゲーム』は、安価を逆に武器として
WiiWare売り上げランキング１位に居座り続けた事も大いに評価されたが一歩及ばず、
クソゲーオブザイヤーの栄冠は『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』の頭上に輝いた。
その多彩なバグっぷりに加え、「有料デバッグ」「有料ベータ」をリアルに行うメーカーの鬼畜さは、
我々に新鮮な驚きを与えてくれた。それはPC業界からの新たなる風、黒船襲来とでも言うべきだろうか。

なお『戦極姫』は携帯ゲーム機のスレでもPSP版が見事にKOTYの栄冠を勝ちとっている。
発売ソフトの２部門制覇という快挙を成し遂げ、『戦国天下統一』でも大いに話題を提供した
システムソフト・アルファーへ、次の言葉を贈ることで2009年クソゲーオブザイヤーを締めくくりたい。

「アルファ版は社名だけにしてもらえませんか？」

138 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:39:15 ID:zgRYMXy0

乙

>半裸の金粉男女が抱き合う謎CM
これ未公開CMだったと思うんだけど…

139 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:43:05 ID:4RobAicr

乙です

140 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:44:05 ID:M0reJUxp

支援感謝。
金粉CMは公式サイトで見たんだけど、あれ未公開だったのか。
まぁあんなのお茶の間に流せないよなぁ。

141 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:45:47 ID:4RobAicr

>>125
・「デバッグ」が真実味を帯びてきた
という点を強調してみます
起こるまでにいたる過程ですが、とりあえず以下の要素は含めてあるつもりです

バージョンアップ版　　　　　　　　α版
・バグ修正等が見込まれる　　　・バグ修正やサポート一切なし
・新規にエロゲー部分がある　　・不可解な未使用データがある

姫２は全容が明らかになっていないので、あまり詳しく言うと問題があります
前段階であたかも「有料デバッグ」がメーカーの真意であったかのように書いていたので修正しました

142 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:48:23 ID:Y79q7wrV

>>137
もつかれ

枕の段落がいい。個人的には総評１３乗りだが
細かいところで表現の配慮が見て取れる。
総評１３で多用して気になる「～のである」という表現を
使わずに文章を構成しているのもいい。

143 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:56:07 ID:zgRYMXy0

ちょっと削りすぎた部分も目立つけど総評13に組み込んでほしい部分はあるなぁ

144 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 11:57:34 ID:4RobAicr

総評13を修正しました
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62

・「衝撃と前後して」　　# >>123を使わせていただきます
・「ブラックホール城」の一文の語順を入れ替え　　# >>124

>>142
＞総評１３で多用して気になる「～のである」という表現
把握しました。留意してみます

145 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 12:25:09 ID:Y79q7wrV

>>144
補足
「～のである」の助詞「の」は本来理由や根拠の説明を強調をする
意味で、事実の記述でこの表現を多用すると上から目線に見え
「お前何様だw」と感じる人もいたりする。まあ、個人差があるので
独り言として受け取ってください。

Wikiの歴史関連の記事でこういう表現を平然とする人もいるけどね。

146 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 12:58:08 ID:4RobAicr

>>145
ありがとうございます。
安易に使ってしまいましたが読み直してみて確かに居丈高な印象を受けました

総評15に関しては自分では思いつかなかった表現があるので
よろしければ使わせていただきたいです。

147 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:11:00 ID:gEMl3Xd0

　　だが、ユーザーにとどめをさしたのは、発売元であるSSαの極悪非道な搾取体制であろう。

総評２だったかな？で指摘したけど、メーカーの態度は副次的なものだから
決め手に挙げたようにとれる表記は望ましくない。

148 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:19:02 ID:zgRYMXy0

そこは既に指摘されて今の形になった

149 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:19:21 ID:gEMl3Xd0

四魔貴族のとこの戦極姫は、他が正式タイトルだから「戦極姫～戦乱に舞う乙女達～」
通称は「姫」のほうが多く使われた気がする。
戦国天下統一は特に無かったかな。「顔面統一」はネタだし、「戦国」とかもあまり見た記憶が無い。

150 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:21:06 ID:gEMl3Xd0

>>148
そうですか、んじゃスルーでお願いします。
残りHP1で、1ポイントダメージ与えて止めを刺したと解釈しますｗ

151 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:22:02 ID:xYQ/5kMC

>>127
２００９年「度」じゃなくね？
対象ゲームは１月１日～１２月３１日までだよね？

あと、第一段落最後の
クソゲーを待ちわびていた→クソゲーが出た
の流れは別に矛盾していないから
「だが、」じゃなく「そんな中」とかじゃないかな

そういえば千円ってWiiWareの中では高かったんだっけ？ｗ

152 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:24:56 ID:4RobAicr

>>147
確かに紛らわしいのでもう少し善処してみます

>>149
了解しました。『姫』に修正します

153 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:40:12 ID:4RobAicr

修正しました

全般
・総括に用いる1ヶ所を除いて「のである」を全除去　　# >>145

『人生』
・総評15から「「人生ゲーム」から「人生」と「ゲーム」を取り除いた」を拝借

締め
・メーカーの態度が最終的な受賞理由にならないように「付け加える」という表現に変更　　# >>147

154 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:42:38 ID:Y79q7wrV

>>146
再補足。せっかくなので、個人的主観で例示。

> 前々年の「四八ショック」、前年の「七英雄」によって目の肥えたKOTY
> スレでは、審査も厳しいものとなっていたのである。
「目が肥えた」ことが「審査も厳しいものとなっ」たことの理由として
説明しているので、使用は適切。表現の一形態として、
「～のである」もいいと思う。

> 半年間の日照りで兵糧の尽きかけたKOTYスレに、巨大な「黒船」が
> 姿を現したのである。
ここの「～のである」は事実の説明しかなく、「姿を現した」と言い切る方がいい。

> 七英雄によって焦土と化したこの不毛な大地においても、気づけば新たな
> 生命がたくましく根を張っていたのである。
この文自体は事実の表現だが、前文が根拠と解釈できこの場合は不適切ではない。
個人的には「根を張っていた」でいいと思うが。

本来、語り部に徹する人は主張を含意する「～のである」は禁句だが、
事実に至る理由、根拠を説明する場合にその説明の強調に「～のである」
をつけるのは、語る人の裁量で判断すればいいと思う。

155 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 13:53:53 ID:45kzRceq

姫CS版公式サイト
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/sengokuhime/char.html
龍造寺家・木下昌直さんの自己紹介より＜彼は龍造寺四天王の五人目？とされる愉快ﾒﾝ

　「いいじゃねぇか、別に四魔貴族が四人なんて決まりもねぇんだし」

156 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 14:31:17 ID:9jjoAney

文言修正提案。
最低限のファンすら～の部分、意味がとりにくいと思う。いまだ残っている辛抱強いファン、くらいでどうでしょ？
古えの魔王ジャレコの再臨～の部分、昔のジャレコって魔王と呼ぶには色々貧弱だったと思う。
ゲームにあわせて魔王という言葉を使うなら、0円買収なども踏まえて、伝統ある王国が魔王に支配されてしまった、みたいなのでいかが？

157 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:03:49 ID:qRAZEinc

>>155
それだったら四魔貴族じゃなくて四天王でいいんじゃないか？
大賞だった姫からの流用ならクソゲーでもないロマサガ3の用語を用いるより遥かにいいし

158 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:21:04 ID:Y79q7wrV

総評１３修正案
文末の時勢について不統一な感じがある。
特徴、性質、現時点の状態については現在形を、
過去の事実、事象については過去形で統一したほうがいいと思う。
初めて読むとき、時勢が不統一だと読みづらいので。

> だが、本作は「人生ゲーム」から「人生」と「ゲーム」を取り除いた
>《虚無ゲー》、否、《ゲー無》であった。
特性をそう主張するのなら語尾を「～である」にするか、
そう呼ばれた事実を言うなら「～と評された」とすると統一感がある。

> ファミ通編集部も誠実な低得点（5 4 4 4）で歓迎している。
掲載している状態が現在進行形なので現行でもよいが
「歓迎した」と事象時勢に統一してもいいと思う。

> などの報告が攻略スレに相次いでいる。
現在進行形ということで現行でもよいが、
「相次いだ」と事象時勢に統一してもいいと思う。

159 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:26:09 ID:4RobAicr

>>156
ありがとうございます

締め
・「最低限のファン」→「最後まで残っていた健気なファン」
・「古の魔王ジャレコの再臨」→「古豪ジャレコの復活劇」

>>158
把握しました
各文について再点検します

160 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:39:44 ID:RJ+xrzPw

>>158
> などの報告が攻略スレに相次いでいる。

この部分については「相次いだ」にすると今現在はバグ報告されていないように感じてしまうから
個人的には現在進行形のほうが適切だと思う。

161 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:51:16 ID:As5re9Ha

今、総評を見返してたんだけどさ、「七英雄と肩を並べるようなクソゲーが今年、現れることなどあるのだろうか……」の所
メジャーとかジャンラインなら違和感無いんだけど残りの七英雄はクソゲーっていってもいつも通りの大賞レベルのクソゲーだったから肩を並べるのは余裕な気がする
年代を書かないで200X年とかにして「四八やダメジャーと肩を並べ…」にするとか、七英雄からクソゲ界を取り戻す程の者は現れるのであろうか…にするのはどうだ？

162 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:56:27 ID:BM2wFa/z

四八やダメジャーと肩を並べるほどではなかったよ。

163 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 15:58:41 ID:4RobAicr

・時制について統一

『姫』スレのバグ報告に関しては>>160で指摘されている通り
バグ発見が途絶えたわけではないので現在進行形にしていましたが
時間が経ってから読み返した時のことを考えて過去形にしました

>>161
『メジャー』や『四八』が「（クソゲー的な意味での）大作」を象徴しているのに対して
「七英雄」だと「豊作」を意味していますね…
確かに「七英雄と肩を並べる」だとねじれがあるので代案を考えてみます

164 ：13修正案：2010/01/17(日) 16:02:01 ID:wLJdhK/r

改めて読むとそもそも四天王ってのは同格の4強なのであって
四天王内で最強だから大賞ってのは表現としておかしいかな

ヒッチハイク、天下、人生、絆が四天王で
その上に君臨するのが姫って感じにしたらどうかな？

165 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:03:04 ID:zgRYMXy0

2006年の総評の締めから取って
「七英雄を『過去にする』ほどの」
ってのはどうだろうか

166 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:05:29 ID:zgRYMXy0

>>164
去年も七英雄の中に大賞がいるので別にいいと思うんだけどなぁ
○人組にする時に実力的に伯仲してないといけないって言う決まりはないし

167 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:10:00 ID:KV2PbYxc

四天王メンバーが本当に同格だった例の方が少ないような

168 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:13:58 ID:GqpaJWvL

それだったら尚更ヒッチを外してるのはおかしいよな
ヒッチ入れて５にするべきじゃないのか？
何で執拗にヒッチを最後の締めから除外したいのかがさっぱり分からん

169 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:14:09 ID:SI1StpJ4

ヒッチ、天下、絆、人生→四魔貴族
姫→破壊するもの

これでいいんじゃね？

170 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:17:54 ID:0X7KS1B1

新ゲの四天王は多聞天だけ異常に強かったりしたっけな
ポケモンの四天王も後になるほど厄介だったり、こっちはチャンピオンが控えてるけど
そういう意味じゃ四天王とチャンピオンで構成してもいいと思うけど

171 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:18:00 ID:wLJdhK/r

ようするに四天王っていうか13では「四魔貴族」だけど
これだと上にラスボスの「破壊するもの」要るから
四魔の中で一番が大賞だと元ネタのゲーム知ってる人的に
しっくりこないんじゃないかなってことさ

172 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:22:44 ID:h+NlZLzs

人生「ヒッチハイクがやられたようだな」
絆「やつは我々の中でも一番の小物」
姫「KOTYに残れたのが不思議なぐらいよ」
天下「クックック」

173 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:29:58 ID:zUVAUEBG

>>171
四魔貴族の上は魔王でしょ
破壊するものは厳密に言えばラスボスではあるけど四魔貴族の上位とは言い難い気がする

174 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:32:21 ID:wLJdhK/r

>>169に賛成する形でこんな風にとかね

（省略）過去の栄光の堕落を象徴する『戦国天下統一』は、
前年の「七英雄」に代わる「四魔貴族」、そして
覇道の宿命を抱き転生を果たした「破壊するもの」
『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』は、
混迷する新世代の旗手を立派に務めたと言えよう。

175 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:32:28 ID:4RobAicr

>>164
「四天王＋元締め」という構成にすることはできますが、
結果的に総評で書かれたことが広まってしまうので、元の用法を変えることには慎重になった方がいいと考えています
スレで使われていた「四魔貴族」という単語はこの四つを指していたと思うので…

『ヒッチ』を除外するつもりはないので「ノミネート5作品」と締めのどこかに明言することを検討します
ノミネート作から最後にいくつかピックアップすること自体は問題ないと思います
（去年も『メジャー２』『ジャンライン』『猿』の三作が別格扱いで最後にピックアップされているので）

176 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:32:49 ID:GqpaJWvL

四魔貴族まではまだいいとしても破壊する者まで入れるとロマサガ３やってない人が分からないから止めた方が良いかと
四魔貴族って言葉使おうとして総評がおかしくなってるように思えるからそこから検討してもらいたいな

177 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:37:14 ID:zgRYMXy0

去年の七英雄もロマサガ2やってないとわからないけど普通に受け入れられてたよね
今のままでいいと思うけどねぇ

178 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:38:14 ID:gEMl3Xd0

そうした中で厳選された4作品……

↓

そうした中「人生」「ヒッチ」「絆」「姫」「天下統一」と、方向性の異なる５本がノミネートを果たし、
本年もクソゲーに恵まれた年であった。特に

こんなのはどうでしょう。

179 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:38:35 ID:wLJdhK/r

>>175 >>176
そっかスレ的に「四魔貴族」の表現はもう入れることが
確定してるわけではないのか

ピックアップするなら人生のブランド力と絆の社長と
SSαが2つもあることについて何か突っ込む感じがいいかな

180 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:39:29 ID:3hJwTNwV

>>177
そら、七英雄は字面でなんとなくわかるもん
まぁ、総評ったって内輪で笑い合うだけのもんだしどうでもいいけどね

181 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:43:12 ID:zgRYMXy0

個人的にはヒッチも四魔も両立できると思うし、それが一番いいと思うんだけどね

182 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:48:33 ID:ThC9neEK

七英雄やら四魔やら説明しなきゃ分からないものは
今年は排除しようぜ

一部のヲタに付き合う必要はなし

183 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:49:49 ID:z/yymxxA

ロマサガ3やってないけど四魔貴族なら
四天王みたいなものなんだろうなと察しはつく。
破壊するものではどの程度の格なのかニュアンスがわからん(´･ω･｀)

184 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:50:10 ID:dFljiwvN

下らない数合わせごっこに興ずるのもアレだしな
四魔貴族とか消しちゃっていいでしょ

185 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:50:43 ID:GqpaJWvL

四魔貴族は絶対確定なのか？
ネタのためにおかしい部分を放置するのはダメだと思うんだがねえ

ヒッチが今年の最高クラスのクソゲーだから総評に上がってくるわけで
それならヒッチだけ締めから除外されるのはどう考えてもおかしい
このスレは毎年のクソゲーの中から相対的に糞だったものを総評として抽出してるわけだから
相対的にヒッチが劣るのならば総評に出てくること自体が間違いだということになる
大賞を争ってるのは姫と人生の２択だし最後にピックアップするのならこの２本にするべきじゃないのか？

186 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:52:01 ID:cOqL7XY3

>>177
要はその時のノリで（ｒｙ

187 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:53:30 ID:SI1StpJ4

まぁ、あくまでネタ出しだからな…

>>178が分かりやすいし、いいんじゃないかな。

188 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 16:53:39 ID:wLJdhK/r

じゃあ>>178取り込みつつこうすればいいのか

そうした中「人生」「ヒッチ」「絆」「姫」「天下統一」と、
方向性の異なる５本がノミネートを果たし、
本年もクソゲーに恵まれた年であった。特に
虚無を極めた『人生ゲーム』、
古豪ジャレコの復活劇を見せた『黄金の絆』、
覇道の宿命を抱き転生を果たした『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』、
過去の栄光の堕落を象徴する『戦国天下統一』は、
前年の「七英雄」に代わり
混迷する新世代の旗手を立派に務めたと言えよう。

189 ：総評13修正案：2010/01/17(日) 17:01:55 ID:wLJdhK/r

さらに>>185の意見を入れるとこうかな

そうした中「人生」「ヒッチ」「絆」「姫」「天下統一」と、
方向性の異なる５本がノミネートを果たし、
本年もクソゲーに恵まれた年であった。特に
虚無を極めた『人生ゲーム』、
覇道の宿命を抱き転生を果たした『戦極姫～戦乱に舞う乙女達～』は、
前年の「メジャー2」「ジャンライン」に代わり
混迷する新世代の旗手を立派に務めたと言えよう。

190 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:24:58 ID:4RobAicr

>>178,188-189
ありがとうございます

四魔貴族の括りが多かったことも事実ですし、
総評案では『姫』と『人生』の二強だったこともその通りです
『ヒッチ』も排除することなく入れることができると思います

というわけで、なるべく全員が納得できる形をもう一度模索してみます

191 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:26:59 ID:gEMl3Xd0

２本に絞るのなら、人生は売り上げにもふれて欲しいかな。
虚無を極め、年内通じて売れ続けた『人生ゲーム』　とか

あるいはクソさが伝わりやすいことを圧すか。
虚無を極め、クソゲーハンターへの登竜門としてもお薦めの一本『人生ゲーム』

まぁなくてもいっか。

192 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:27:30 ID:q/rqYmZ7

内容：
実際、姫に準じて四天王だけど五人（※注：戦乱の世にはよくあること）ってことでいいようなｗ

>>157みたく

193 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:29:58 ID:zgRYMXy0

姫と人生の二強って言っても天下が姫と方向性が同じ劣化版だったからで
どっちかというとSSαか人生かって感じなんだが

194 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:31:47 ID:gEMl3Xd0

総評とは別に、勝手に「四魔貴族」とか「四天王」とか呼ぶのは別に問題ないとは思う。
定着するか、そのまま消えるか、いつの間にかヒッチが入るか…

195 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:35:40 ID:4RobAicr

>>193
「方向性が違う」ではSSα2作品について齟齬が生じるので「彩り豊かな」にしてみます

196 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:44:39 ID:Y79q7wrV

>>163
細かい話に付き合ってもらえて感謝。
もし気が向いたら、これらの点も検討お願いします。

> なんと今回の人生ゲームは、ミニゲームやお邪魔カードなどの
> パーティー要素が全て削除され、
「なんと」の表現は既存の人生ゲームの特徴を知っていることが前提になる。
ルールを知らない人にも「なんと」の感動を伝えるには、パーティー要素が
このゲームの肝であること予め明記する方がいいと思う。
もしくは「なんと」を逆接「しかし」「ところが」に置き換え
「要である」点を明示しておくと分かりやすい。
※ダメジャーの総評も野球のルールを知っていることが前提の話なので
　このままでもいいかもしれない。

> ともあれ、本作は低価格とブランドを武器に
「ともあれ」は「上記の文章は置いといて」という意味なので
上記の文章を総括するという意味で言えば、「その結果」「こうして」か、
接続詞をつけず「本作は～」と言う方がいいと思う。
※「かくして、～と連続で核地雷を世に出した」があり
　「かくして」をもう1回使うのは面白くないかもしれない

197 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:50:15 ID:jqETydkg

ヒッチが入らなければ四魔貴族、入るなら五大老ってとこか？

198 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:56:30 ID:GqpaJWvL

>>197
無理に数字にこじつけた言葉遊びをする必要は無いだろう
スレで使われていてそれが総評に即しているなら使うぐらいでいいんじゃね

199 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:56:58 ID:6Colp1mB

>>189がいい感じで纏まってるじゃん

なんたら貴族とか房臭いのありきで、
多少なりとも真実が歪められて伝わるのってどうかと思う

200 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:57:27 ID:Y79q7wrV

>>196
> なんと今回の人生ゲームは
直前の文に「だが」で始まっているから、「なんと」を「しかし」に
置き換えるのは不自然。代案の場合接続詞を無くすほうがまだいいかも
しれない。

201 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:57:49 ID:4RobAicr

試案
・『ヒッチ』のノミネートを強調
・「四魔貴族」の記述量を削減、ロマサガネタを知らない人も配慮して「四天王」も併記
・最終的に決戦したのが『人生』と『姫』であることを強調

──────
意欲作を軒並み「選外」送りにする日々の中で、誰もが心の奥底で「魔物」の到来を待ちかねていた。
そうした中『人生』、『ヒッチ』、『絆』、『姫』、『天下』と、彩り豊かな5作品がノミネートを果たした。
『ヒッチ』を除く4作品は、前年の「七英雄」になぞらえて「四魔貴族」、「四天王」などとも呼ばれ、
特に、虚無を極め、多くの一般人を泣かせた『人生』と、修羅の国の道理を携え殴り込んできた『姫』の最終決戦は、
クソゲー界における世代交代を十分に納得させるものであった。

202 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 17:59:59 ID:zgRYMXy0

>>201
いい感じ

203 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:00:57 ID:GqpaJWvL

俺も>>189のまとめが良いと思う
>>201だと何故ヒッチその４つに入っていないかとかの疑問が出てくる

204 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:03:13 ID:zgRYMXy0

>>203
普通にノミネート作品の実力差はあったでしょ
何度言われたら分かるのか知らないけど

205 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:07:04 ID:6Colp1mB

実際、他の総評案とか読んでも
大賞の可能性あるのは人生か姫だったわけだし
４強じゃなくて２強ってのが事実だよな

ノミネートは５作
総評で大賞に推された作品は２つ
結果、姫が大賞に選ばれた

ちゃんと事実を伝えるべきだと思う

206 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:07:26 ID:i6vaD81+

まぁでもヒッチいじめになってるからちょっと言い方を変えた方がいいかも
ヒッチ選外じゃないのに四魔貴族関連を全部外せとか言うのは何かなぁと思う

207 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:09:21 ID:i6vaD81+

他の総評で四魔貴族が採用されてるのはスルーするのね

208 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:10:50 ID:N5yS5QXx

人生の下位互換的になってきたからトップから外れただけで
絆や天下統一と実力に差があるとは思わないが

209 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:12:03 ID:qRAZEinc

>>207
他のは総評自体が推敲の対象になってない

210 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:12:29 ID:fWzmNGNF

>>204
普通にノミネート作品の実力差はあったでしょと言われたら、
人生と姫と、それ以外とに実力差があったという事実の方が要点かと思う
多くの選評があったけど大賞の可能性があったのは、人生と姫しかなかったわけだし

去年の７には数合わせで、奈落を入れて
今年の４には数合わせで、ヒッチを外してみたいな馬鹿なことはもうやめようよ

211 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:14:20 ID:6w6Y6kuv

四魔貴族
四魔貴族
四魔貴族

どんだけ四魔貴族ありきなんだよ

212 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:15:19 ID:i6vaD81+

奈落ラインとかあったのに奈落が数合わせって…
大体七英雄はノミネート数そのままの呼称でしょ

213 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:17:58 ID:4RobAicr

了解しました
「四魔貴族」を採用することは断念する方向で
代わりに5作品を表す代案を置いてみることにします

214 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:26:10 ID:4RobAicr

試案
・「四魔貴族」を削除し、「五大老」を付記

────────
待つべきか、妥協すべきか……
意欲作を軒並み「選外」送りにする日々の中で、誰もが心の奥底で「魔物」の到来を待ちかねていた。
そうした中『人生』、『ヒッチ』、『絆』、『姫』、『天下』と、「五大老」とでも言うべき彩り豊かな5作品が頭角を現し、
特に、虚無を極め、多くの一般人を泣かせた『人生』と、修羅の国の道理を携え殴り込んできた『姫』の最終決戦は、
クソゲー界における世代交代を十分に納得させるものであった。

215 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:27:29 ID:ytCAHCx+

公式からの引用ということを記述して5人の四天王がいいと思う
もしくは姫とそれに仕える四天王とか
姫とそれ以外の関係が変になるならスルーしてくれ

216 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:31:46 ID:XfLLqIGh

姫と人生で大賞を争ったわけだし
この２作は別格だと思うけどな

217 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:35:39 ID:i6vaD81+

結局四魔は削除か…
五大老よりは四天王（5人）かなぁ

218 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:36:12 ID:oBiijV7z

クソゲーそのものは置いといて、面白キーワードを入れるかどうかでもめる時期に入ったな。
がんばれよ。

219 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:42:26 ID:4RobAicr

「四天王」版で修正しました

──────
そうした中『人生』、『ヒッチ』、『絆』、『姫』、『天下』と、彩り豊かな作品がノミネートされた。
これら5作品をなぜか「四天王」と呼ぶ向きもあったが、『姫』本編にも「5人いる四天王」が登場するので問題ないだろう。
特に、虚無を極め、多くの一般人を泣かせた『人生』と、修羅の国の道理を携え殴り込んできた『姫』の最終決戦は、
クソゲー界における世代交代を十分に納得させるものであった。

220 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:43:30 ID:1qMfoz+e

>>201を改変し、色んな物を取り込んでみた試案
変だと思ったらスルーしてくれ

――――――――――
意欲作を軒並み「選外」送りにする日々の中で、誰もが心の奥底で「魔物」の到来を待ちかねていた。
そうした中『人生』、『ヒッチ』、『絆』、『姫』、『天下』と、彩り豊かな5作品がノミネートを果たした。
この5作品は、前年の「七英雄」になぞらえて「四魔貴族」や「四天王」、「五大老」などと呼ばれ、
特に、虚無を極め、多くの一般人を泣かせた『人生』と、修羅の国の道理を携え殴り込んできた『姫』の最終決戦は、
クソゲー界における世代交代を十分に納得させるものであった。
なお、「四天王」なのに「五」作品あるのは、戦乱の世ではよくあることなので気にしてはいけない。

221 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:46:22 ID:i6vaD81+

>>219
後段のつながりがちょっとおかしいかな…
くくり方の部分は大丈夫だと思う

222 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:47:47 ID:LwIJEF7R

でも実際四魔貴族は審議時にスレ内でネタにされてただろ
話題に出なかった五大老に差し替えられるぐらいなら、どっちも必要ないよ

223 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:48:52 ID:Y79q7wrV

４か５かで揉めている中で一人だけカド違いだが、提案しておく。

>人生ゲームと言えば、40年以上前の発売から常にパーティーを盛り上げて
>きた安心の「ブランド」である。
後述の「なんと」を効果的に表現する場合、この程度の紹介が
あったらどうだろうか。

人生ゲームと言えば、就職、結婚、出産、投資、転職などのイベントや
現金・証券といったマテリアルの増減で織り成すゲーム上の人生を
ルーレットの目とプレイヤー同士の駆け引きで楽しむ、40年以上前の
発売から常にパーティーを盛り上げてきた安心の「ブランド」である。

224 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:55:03 ID:3hJwTNwV

>>223
人生ゲームのひどい所は人生ゲームの名を持ちながらそれをほとんど放棄してるところだもんな
ゲーム単体のクソさを見るためにって今までの人生ゲームは…ってのは無視してたのかもしれないが

225 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 18:58:24 ID:4RobAicr

>>222
去年の「七英雄」の間違いを繰り返したくなかったので語の定義にはこだわってきましたが
数合わせ的な側面があったことも否定できないので再検討することにしました　# >>210

>>223
ありがとうございます
ただ、人生ゲームについて前提として知っていなければならないことにはあまり触れないことにしています

226 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:05:23 ID:xYQ/5kMC

>>223
でも同じことを二度繰り返すみたいで冗長にならないかな
「今までA/B/C/Dがあったのに今回はA/B/C/Dが無いんですよ」
ってことだよね

227 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:10:48 ID:mNVQ9WrH

５なら三国志の五虎大将軍がゲームのクソな所と各武将の逸話と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絡めて面白いのが・・・　　　　　　

228 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:14:39 ID:1g6oUpaW

三極姫が出るまで五虎将はおあずけだな
戦国ネタなら四天王とか五大老が無難だと思う

229 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:19:29 ID:sPUsLOk+

更に言えば四天王は戦国以外の題材でも使うことが十分ありうる単語だしな
いくら去年が数合わせで作り上げられた七英雄だからといって
ヘタに四魔貴族（笑）なんて限定ネタ使う必要は何ひとつない

230 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:19:47 ID:Y79q7wrV

>>225
了解しました。
いろいろ云っていますが、無論採否は執筆者に従います。

>>226
無論冗長な表現にならないように
A/B/C/Dの総称をE(この場合は「主要なイベント」)として
「○○はA/B/C/Dがあるゲームである。なんと今作はEがことごとく削除され」
という表現で着地したほうがいいでしょうね

231 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:20:06 ID:KV2PbYxc

もしかして2008の七英雄とかも
総評の最後の方で急に名前が出たとかそんな感じなの？

232 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:21:39 ID:gmeRpJF8

七英雄は気が付いたらあった感じ

233 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:24:19 ID:dFljiwvN

七英雄は結構前からあったな
けどその名前に拘って奈落を入れちゃったりした訳だが

234 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:25:20 ID:i6vaD81+

>>231
12月にはあったと思う

235 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:30:16 ID:RkfdnjuJ

確か、選評2で七英雄ねたがでて、おもしろいからそのままになってたはず。

236 ：総評13修正案：2010/01/17(日) 19:41:09 ID:wLJdhK/r

最後のまとめは>>219に概ね賛成ってことでちょっといじってみた

そうした中『人生』、『ヒッチ』、『絆』、『姫』、『天下』と、彩り豊かな作品がノミネートされ、
これら5作品は『姫』本編になぞらえて「5人いる四天王」と呼ばれた。
特に、虚無を極め、多くの一般人を泣かせた『人生』と、修羅の国の道理を携え殴り込んできた『姫』の最終決戦は、
クソゲー界における世代交代を十分に納得させるものであった。

237 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:41:33 ID:i6vaD81+

>>235
2008年12月の1週目には既に七英雄って単語が出てる
もともとメジャー2がなくてダービーが入ってた

238 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:44:04 ID:4RobAicr

『人生』と『姫』についてさらにクローズアップしてみました

──────
そうした中、『人生』、『ヒッチ』、『絆』、『姫』、『天下』と、彩り豊かな作品がノミネートされた。
特に、虚無を極め、おびただしい本数を売って何の罪もない一般人を泣かせた『人生』と、
異次元のバグと極悪なサポートという修羅の国の理（ことわり）を見せつけた『姫』の最終決戦は、
クソゲー界における世代交代を十分に納得させるものであった。
これら5作品をなぜか「四天王」と呼ぶ向きもあったが、『姫』本編にも「5人いる四天王」が登場するので問題はあるまい。
七英雄によって焦土と化したこの不毛な大地においても、気づけば新たな生命がたくましく根を張っていたのである。

239 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 19:56:29 ID:td9sS/Th

「ノミネート」って表現をぼかすとかの案もなかったっけか。
大賞を決める段階までは「話題作」というくくりでしかなかったわけだし。
しかし大賞を決める段階では更に絞られてた感じだし、五本がノミネートってのはどうなの？

240 ：総評13修正案：2010/01/17(日) 19:59:00 ID:wLJdhK/r

>>238かなりいいと思う
でもやっぱり5行目はもうちょっといじって欲しいかな

後はヒッチハイクの選評を絆の選評の上に入れ替えればとりあえず完成かな

241 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:00:20 ID:i6vaD81+

>>238
乙です
いいんじゃないかな

>>239
その辺は今日の議論で変わった

242 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:03:30 ID:AUFUEY/q

>>238乙
ヒッチハイクの選評をあと少し厚くしてほしいかな

243 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:03:43 ID:i6vaD81+

>>240
日照り部分と分けるより今のままで
ヒッチがちゃんとノミネートしてることだけ強調すればいいと思う
あと発売時期は入れた方がいいか

244 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:16:00 ID:SI1StpJ4

>>238
乙
いいんじゃないかな。

245 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:16:44 ID:As5re9Ha

>>238
一行目の名前の羅列はいらなくないか？どうせ後で名前出すんだし今年は～とか５つの～でいいんじゃないか？

246 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:18:14 ID:KV2PbYxc

総評最終段階で急遽できた(スレではほぼ使われてこなかった)のに
「～と呼ばれた」と書くのは違和感あるから
「～と呼ぼう」みたいにした方がいいと思う

247 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:19:32 ID:i6vaD81+

>>245
4作品の名前を出していた箇所が削られて5作品の名前紹介と2作品のみのピックアップになった

248 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:24:26 ID:i6vaD81+

>>246
審議段階には龍造寺ネタを見た記憶があるし「呼ぶ住人もいた」程度ならいいんじゃないかと

249 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:33:18 ID:qRAZEinc

四天王ネタ自体は12月9日が初出か？
龍造寺四天王は12月28日が初出みたいだけど

250 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:37:59 ID:4RobAicr

『ヒッチ』のノミネートを強調し、概要を追加してみました
──────
しかし、その後に続くものは無かった。
KOTYスレが最も恐れていた「日照り」の到来であった。
日照りは厳しく、すでにノミネートしている作品を懐かしむことだけが束の間の癒しとなった。
中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』（通称『ヒッチ』）は異様な存在感を放っていた。
日本一ソフトウェアから、『人生』と『絆』の間にWiiWareとして発売された本作は、
「恐竜とUFOがいたので中華料理店から出たら店主が包丁片手に追ってきた。ヒッチハイクで逃げろ！」という概要が示す通り、
一言で言えば「バカゲーを作ろうとして完全に滑ってしまった意味不明ゲー」である。
道行く車を止めるためにポーズを取らされるが、リモコン感度が異常に悪いため何度もゲームオーバーにさせられ、
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価を下げる。
だが、1000Wiiポイントという低価格と決定打の無さゆえ、『人生』と『絆』の二強には一歩譲っていた。

251 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:43:56 ID:1g6oUpaW

>>250
低価格は人生も同じだから、何か違和感あるな

252 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:45:14 ID:i6vaD81+

>>250
今の締め方だとあらかじめヒッチを落とす必要がないので一番下の行はいらない
あとはいいと思う

253 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:45:24 ID:gEMl3Xd0

道行く車を止めるためにポーズを取らされるが、リモコン感度が異常に悪いため何度もゲームオーバーにさせられ、
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価を下げる。

リモコン感度はWii全般的に悪いのか、ゲーム特有のクセなのか判らないのと
スレ的にはクソであればあるほど評価が高いから、そこは変えたほうがいいかと。

254 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:45:27 ID:8KTWLg9j

確かに低価格はずして決定打の無さだけでいいようなきがするね

255 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:47:03 ID:gEMl3Xd0

道行く車を止めるためにポーズを取らされるが、リモコン判定が厳しいのかうまくいかないことが多く、
1000Wiiポイントながら、とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックは評価されている。

こんなかんじか

256 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:49:43 ID:4RobAicr

Wiiリモコンの感度は前にもご指摘いただいていたのに失念していましたm(__)m

>>255
ありがとうございます。使わせていただきます

257 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:51:12 ID:gEMl3Xd0

２行目
×　グラフィックは
○　グラフィックも

限定する必要はなかった。
あと、評価ってのも何か別な表現にしたいけど、いいのが思いつかん。

258 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:55:57 ID:gEMl3Xd0

連投スマソ

ギャグの寒さについても、冗長にならないなら何かほしいです。
なければないで構いません。

「冗談はよし子ちゃん」「事実は小説よりも木なり」などのギャグで、スレは凍りついた。

259 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:56:05 ID:MPPB0oj8

読めば読むほどヒッチを総評に入れる必要性がなくなっていく気がするな・・・

260 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:56:18 ID:GqpaJWvL

「5人いる四天王」だが、「『姫』本編にも」と書いちゃうと姫のアホさのように受け取られかねないけど
これって龍造寺四天王のことで姫の創作じゃないんだよな
良いような悪いような……

261 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 20:58:40 ID:6fV5MA3r

まあちょっとくらいは大目に見ていいんじゃね
せっかくの総評だし

262 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:01:44 ID:xhZinu0A

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　表現にケチつけたり数合わせ優先したりして
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　ヒッチ外そうとしてる奴いないか

263 ：TOMOYA：2010/01/17(日) 21:02:27 ID:IT4MaYFO

初参加です。
よろしくおねがいします。

ところで、クソゲーオブザイヤーって、
何年くらいの歴史があるんですかね。

264 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:04:43 ID:2RME+P4B

>>263
初めまして、私はこのスレの住人です

テンプレのWikiを読んでくだされば大体の情報が分かりますよ
これからもよろしくお願いしますね

265 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:07:19 ID:uZvbGzfz

ヒッチの総評部分も良くなってきたな
面白い総評になりそうで嬉しいよ

＞「冗談はよし子ちゃん」「事実は小説よりも木なり」などのギャグで、スレは凍りついた。
これはぜひ入れて欲しいな

あと総評13をまとめてる人、乙です

266 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:16:20 ID:Tx7CN6oC

ヒッチ入れないのはボケに対して突っ込まないのと同じだからむしろ失礼だろ

267 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:20:30 ID:i6vaD81+

俺だけかも知れんが「ね、寒いでしょ？」って具合にヒッチのギャグを書いていくのもヒッチ並みに滑ってるからやめてほしい

268 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:24:22 ID:kAg+gBY9

いや、クソゲーの選評なんてそんなもんだから

269 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:32:05 ID:cOqL7XY3

>>260
歴史ゲーのスレじゃよく使われるネタだしな

270 ：総評13修正案：2010/01/17(日) 21:48:15 ID:wLJdhK/r

>>255 >>258を考慮して変えてみたこれでいい感じになったはず

日本一ソフトウェアから、『人生』と『絆』の間にWiiWareとして発売された本作は、
「冗談はよし子ちゃん」「事実は小説よりも木なり」などのギャグで、スレを凍りつかせた実績と
「恐竜とUFOがいたので中華料理店から出たら店主が包丁片手に追ってきた。ヒッチハイクで逃げろ！」という概要が示す通り、
一言で言えば「バカゲーを作ろうとして完全に滑ってしまった意味不明ゲー」である。
道行く車を止めるためにポーズを取らされるが、リモコン判定が厳しいのかうまくいかないことが多く、
1000Wiiポイントながら、とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価されている。

271 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:52:23 ID:JOh+uKSv

>>270
ナイス！

272 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 21:57:33 ID:Y79q7wrV

総評文字数カウントしてみた
2007年総評　2340文字
2008年総評　5003文字

2009総評案13は現在5162文字、1作品当り換算では
前例のない長大な総評になっている模様。

273 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:01:13 ID:4RobAicr

遅れて申し訳ありませんでした
──────
中でも、『Let’s 全力ヒッチハイク!!!!!!!!!』（通称『ヒッチ』）は異様な存在感を放っていた。
日本一ソフトウェアから、『人生』と『絆』の間にWiiWareとして発売された本作は、
「恐竜とUFOがいたので中華料理店から出たら店主が包丁片手に追ってきた。ヒッチハイクで逃げろ！」という概要が示す通り、
一言で言えば「バカゲーを作ろうとして完全に滑ってしまった意味不明ゲー」である。
道行く車を止めるためにポーズを取らされるが、リモコン判定が異常に厳しいため何度もゲームオーバーにさせられ、
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価を下げている。
一見パーティーゲームかと思いきや、「冗談はよし子ちゃん」、「事実は小説より木なり」などと場を凍りつかせるギャグを連発、
あまつさえ作中で「ジョークってのは、意味がわからなくても笑うもんだ」と臆面もなく自己正当化するため、
「バカゲーを馬鹿にしている」という痛烈な批判を浴びること戸となった。

274 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:02:37 ID:RJ+xrzPw

>>260
もしそこに手を加えるのであれば

「戦国の世にも『五人いる四天皇』も存在していたのだから問題はあるまい」
って感じかな。

「『姫』本編には」と記述されていたら直す必要ありだが
「『姫』本編にも」とあるので現行でとりあえず問題ないと思う。

275 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:04:34 ID:i6vaD81+

>>272
前例がないって言っても去年と大して変わらんでしょ

>>273
乙
個人的にヒッチのギャグを入れるのには反対してたがこれなら納得だわ

276 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:07:10 ID:gEMl3Xd0

>>273
リモコンと評価が直ってないですorz

277 ：総評13修正案：2010/01/17(日) 22:10:15 ID:wLJdhK/r

>>272
つまりどっか削ったほうがいいって言う話？
200字くらいでそんな気にせんでもいいんじゃないかな

>>273お疲れさま
よりよくなったと思う納得

278 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:10:25 ID:4RobAicr

>>260
「戦国時代ではよくあることなので～」
としても悪くないのですが、できれば『姫』と絡めたいです

>>276
すみません、「感度」の方は直したんですが評価の方はよく分かっていませんでした
「（クソゲーとして）評価が高い」というのはわかるのですが、
『絆』のファミ通のところでも「低評価」と書いているので統一するか代替案を出したいと思います

279 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:13:38 ID:4RobAicr

>>272
今年はスレの番号も多く、各作品の選評が充実しているので
余剰な表現を削ってもそれほど減らないと思います…
もし優先度の低い要素があれば指摘していただけると助かります

280 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:15:36 ID:i6vaD81+

つーか今年は他の総評も軒並み5000文字前後だった
SSα二作の他に人生もオブザイヤー狙える出来だし仕方ないんじゃないかと

281 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:16:32 ID:gEMl3Xd0

>>278
ファミ通の低評価＝スレでの高評価　なので何の問題はないかと。
表現変えるなら「味わい深い」とか「一目置かれている」とかかなぁ

282 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:18:35 ID:Y79q7wrV

>>279
長大であること自体は悪ではないので、
短くすることだけを目的に削る必要はないと思います。

あぁ、今年は不作という声もあるなと思って数えたら
ネタに困らない位話題があったんだな、と。

283 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:21:15 ID:wLJdhK/r

とりあえず書き起こしてみた自分は一番上がやっぱいいかと思う

とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも評価されている。

とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも味わい深い。

とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックも一目置かれている。

284 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:22:03 ID:dFljiwvN

無駄な装飾文はほとんどないんだから、多分これが適正量なのかもね
減らすなら各ゲームの内容を削るくらいしかないぞ

285 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:27:13 ID:tZgLjn9m

>>273
オツカレー。体を愛えよ…

でも提案するけどな！
「痛烈な批判を浴びることになった」を
スレ的好評価な言い回しにできないかな。
えーと…
>「バカゲーを馬鹿にする」という前衛的な態度で波乱を呼んだ。
みたいな。これだと褒めてることにならないかな？

ファミ通の「誠実な低得点で歓迎した」という言い回しは
ポジ方向の表現とも受け取れるので問題ないと感じます。

286 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:27:43 ID:4RobAicr

「評価」の意味がブレるのが怖いので「ポイントを押さえている」ではどうでしょうか
──────
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や手抜き感漂うグラフィックもポイントを押さえている。

287 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:28:13 ID:EZ3yEywf

>>282
俺「大賞なし」の総評案書いちゃったんだけど
どうしようかなぁ・・・

288 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:30:04 ID:GqpaJWvL

>>287
叩かれるだけでどうにもならないからゴミ箱にどうぞ
大賞無しはないと何度書かれたらわかるんだ……

289 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:30:29 ID:i6vaD81+

>>286
いいんじゃないかな

290 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:31:36 ID:MmYOvK9M

クソゲーにランクをつけるんだから該当なしなんてありえない

291 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:32:09 ID:4wUj621b

そういやテンプレには大賞無しに関しては書かれてないんだな
毎度今年一番のクソゲーを決めるから大賞無しは無いと言われてるし何かしら追加したほうがいいんじゃないの？

292 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:33:29 ID:wLJdhK/r

>>286それもいいねちょっと足して
「クソゲーとしてのポイントを押さえている。」にしたらもっと分かりやすいかな

293 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:33:55 ID:MmYOvK9M

>>291
でもそんな事言い出す奴がいるのは年末年始だけだよな
通年で貼っててもほとんど意味無いような

294 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:34:03 ID:tZgLjn9m

>>291
>■次点・大賞の決定
>クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
>一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

この部分じゃないの？
ここに「つまり、大賞なしということもありえません。」みたいな一文追加する？

295 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:35:47 ID:4RobAicr

>>286
確かにストレート過ぎるのもあまり回りくどい皮肉も分かり辛いので
「「バカゲーを馬鹿にしているのではないか」という根底的な疑問を投げかけられることとなった。」
でどうでしょうか

>>292
了解しました

296 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:37:03 ID:GqpaJWvL

「相対的に選ばれます」
の時点で日本語読める人間なら大賞無しがありえないのは確実に理解できるので不要だろう
大賞無しを言い出すのはテンプレ読んでない奴だけ

297 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:40:32 ID:gEMl3Xd0

理論上大賞なしになるのは、
・対象期間にゲームが１本も出なかった
・対象期間に万人が文句のつけようのないゲームしかなかった
まぁどっちもありえんが

298 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:40:47 ID:tZgLjn9m

>>295
応答サンクス
確かに皮肉すぎてよく分からないより、それくらいの方がいいですね。

299 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:40:58 ID:wLJdhK/r

いや一年の中で一番クソだったゲームを相対的に決めるんだから
大賞無しってのはそもそも考えにないわけで

>>295いいな、付け加えるならこうしたらどう？
根底的な疑問を投げかけられることとなった
↓
根底的な部分にツッコミを受けることとなった

300 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:43:18 ID:EZ3yEywf

287です。すいませんでした。忘れてください。

301 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:43:23 ID:4RobAicr

>>299
使わせていただきます。ありがとうございます

302 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:46:01 ID:kkJtTJWp

まだなのか！動画を待ってずっとこのスレから離れてｗｋｔｋしてたのに！
いつまで俺を待たせるんだ。期待するからなこんちくしょうが

303 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:48:53 ID:Rzwgh0fM

>>302
4月くらいにまたこい

304 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:49:43 ID:dFljiwvN

別に動画の為に総評作っているわけじゃないしな

305 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:51:26 ID:yDUEM4iy

オプーナさん新作(?)おめでとうございます

306 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:51:39 ID:Y79q7wrV

>>285
に関連して。蛇足とは承知だが、
各所の批判箇所について皮肉を効かせるとかは？

退屈なゲームかと思ったら15ターンで終了
⇒ユーザを簡単に飽きさせない設計

給料を上げてもすぐ出奔する部下
⇒フリーダムを曲解した人事仕様

公開有料デバッグの疑念に応え新作発表
⇒コストを抑えつつ増益を図る野心的なビジネスモデルを提示

307 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:51:58 ID:zJiSmivS

>>273
「バカゲーを馬鹿にしている」って上手いなｗ

308 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:52:35 ID:4RobAicr

総評13を修正しました
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6

・今日の変更分をまとめて反映しました

309 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:52:48 ID:ByA6jwk4

極端な話動画は作らなくて良い

不作だ低レベルだ言われるのは良いが
大賞なしだけはスレの存在意義を問われるから絶対一本選ばないといけない

310 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:55:46 ID:GqpaJWvL

本当はこのスレが不作なのが一番良いんだけどね……

>>306
元の文章を知らないと皮肉に変更された場所の実態が分からないってことになりかねないので
やめておいたほうがよくないか？

311 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:56:22 ID:Y79q7wrV

>> 308
乙でした。つまらん話も丁寧に応じてくれて感謝です。
リアルタイムで楽しませてもらいました。

312 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:56:47 ID:gEMl3Xd0

そういえば、七難八苦もかいとうなかったも無くなっちゃったのね。
もう入れんほうがいいだろうけど。

313 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:57:51 ID:RJ+xrzPw

>>308
乙です！
かなりいい感じに仕上がってきてると思う。

314 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 22:58:12 ID:4RobAicr

>>306
ありがとうございます
自分も含め今このスレにいる住人にとってはそういった表現を優先した編集方針でも面白いと思うのですが、
スレ住人がしばらく経ってから思い返す時や、全く知らない人が読む時にも理解してもらえるように
なるべく具体的な説明を優先して総評に含めたいと思っています

315 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:00:28 ID:tZgLjn9m

>>314
な、なるほど…色々考えてるんだな。
変な表現ばっか考えててそこまで配慮が及ばなかった。

316 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:00:48 ID:wLJdhK/r

>>308おつかれ
あまり皮肉だらけにしてもどうかと思うな確かに

317 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:04:10 ID:i6vaD81+

確かに前の年の総評を読むと感慨深かったりする

318 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:21:33 ID:gEMl3Xd0

総評けつまったか。
>>308乙でした

319 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:22:37 ID:Y79q7wrV

現在のWiki総評１３は5436文字だった。
少なくとも数字からは不作には思えない。

以下字数詳細(括弧内行数)

導入　　223(6)

人生　　675(14)
絆　　　670(14)
ヒッチ　453(9)
姫　　　1275(32)
天下　　827(19)

大賞　　620(13)
講評　　367(9)
一言　　133(5)
その他　193(5)

次点筆頭は「人生」かと思いきや「天下」の評は多かったようで。

320 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:25:52 ID:wLJdhK/r

とりあえず基盤は充分完成したと見ていいのかな
このまま決定稿にしても異議なしかい？

321 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:27:02 ID:SI1StpJ4

>>308
お疲れでした。
いいね。
気になったのはヒッチのとこの

＞「恐竜とUFOがいたので中華料理店から出たら
くらいかな。

＞「食事中に恐竜とUFOが現れたので中華料理店から逃げ出したら
だと長いか？

322 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:29:41 ID:i6vaD81+

>>320
異議なし

>>319
今年は一個一個のネタがすごかった
比較的薄味の絆ですらジャレコ陣営絡みですさまじいポテンシャル持ってたからな…

323 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:35:19 ID:i6vaD81+

>>321
多分「逃げ出した」と「逃げろ」で重複するんじゃないかな
実際見てみると本当に「何か知らんが恐竜とUFOがいた」って感じなんだが

324 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:35:59 ID:Fz34qQDX

話題の豊富さで言えば普通に2008を超えてると思う

325 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:36:36 ID:MHrOL9s9

総評１３の締めにある

「α版のまま売るのは社名だけにしてください」

は言いたいことはわかるんだが、違和感があるんだが、
何とかならんものか。

326 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:40:51 ID:i6vaD81+

姫→普通に「α版」
SSα→昔有名だったシステムソフトの「アルファ」版だからシステムソフトアルファ

α版関連で案が何個か出たけどこれが一番しっくり来たな

327 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:42:50 ID:4RobAicr

誤字訂正
・「混戦を征し」→「混戦を制し」
以前ご指摘いただいて変更した箇所ですが、Google検索結果の多さから後者が適切と判断しました

328 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:44:40 ID:As5re9Ha

「α版のまま売る」と社名を売る(名を売る)を掛けてるいい締めだと思うんだが
個人的な意見を言えば「のまま」より「α版で売る」の方が良いと思う

329 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:46:42 ID:SI1StpJ4

>>323
なるほど。
たしかに意味不明だったしな、アレは。納得した。
うん、オレも異議はないよ。

330 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:47:15 ID:GqpaJWvL

α版なのは社名だけにしてください

のほうがよくね？
社名は売ってる訳じゃないし

331 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:47:56 ID:i6vaD81+

>>330
名を売ると掛けてるからこっちにしようって話になったよ

332 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:50:28 ID:qEgdszXr

>>294
亀レスだけど普通にそのテンプレの一文を見て「大賞無しがありえる」と判断する方がどうかしてると思うぜ
つまり馬鹿は何を書いても理解出来ないから同じような事を言ってくると思うんだ

333 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:50:54 ID:4RobAicr

>>328
ありがとうございます
確かに「まま」が社名の方にかからないので「で」に修正しました

334 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:52:00 ID:Y79q7wrV

>>325
「α版」は開発初期版を意味する業界用語でもあり、皮肉としては
テスト版である「β版」より辛辣だと思う。

違和感は「α版」からくるのであれば、用語の知名度の問題で
片付くと思う。それ以外の箇所からなら、違和感の説明が欲しい。

335 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:54:42 ID:gx6ZBXqM

プラスアルファって、元々はプラスエックスの誤りだそうな。

「α版は社名だけにしてください」
とか
「会社もゲームもα版」
とか
「社名はαであり、ユーザ対応はΩである」
とか。

336 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:55:16 ID:wLJdhK/r

えっとじゃあ姫のとこの一文に補足付けてこうとか

かたや製品未満のβ版、否、α版（開発初期版を意味する業界用語）とでも言うべきｒｙ

337 ：なまえをいれてください：2010/01/17(日) 23:55:55 ID:GqpaJWvL

>>331
社「名を売る」
ってこと？それは流石にわかりにくすぎないか？

>>334
「社名」は売る物ではないので
あの表現だと「社名」を売っていることになってしまう
それは日本語としておかしいだろうってことだな

338 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:01:42 ID:HPRgtHKP

これでどうだい？

「社名がアルファだからってゲームをα版で売るのはやめてください」

339 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:02:00 ID:w7Ue8IhW

>>337
「社名を売るためにα版を売らないでください」ってこと？

340 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:03:43 ID:i6vaD81+

>>337
そゆこと
商品が主体で社名はサブだからぶっちゃけ理解できなくてもそれほど問題ないかと

>>336
「製品未満」ってことだけわかればいいからそんな補足いらんよ
要するにα～β～γ～RCでソフトウェアの「成熟度」が鍵になってくるんだが
α版=地雷状態で出すソフトなんて滅多にないから用例も固まってないし

341 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:05:49 ID:kJwOxL3s

α版は社名だけにしてください、が一番スッキリしてていいと思うんだけどな
そこまでα版とかβ版って知られてない用語だろうかねぇ？

342 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:09:27 ID:C5JcOUvE

そもそもα版と社名のαをかけるのが大して面白くもない洒落の様な・・・
戦国系の〆の方が出来が良かったと思うけどなぁ

343 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:12:16 ID:+lVxXN+P

戦国系のも姫と大して関係無い人物だったり
「わしはこんなゲームかいとうなかった！→なら買うなよ…」のツッコミが入って却下された

344 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:13:29 ID:feAhwoV1

携帯機の方は戦国系で〆るみたいね
こっちにも歴史ヲタいるんだろ？なにか気の利いた小ネタないの？

345 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:14:56 ID:w7Ue8IhW

>>341
「α」と「社名」が掛かるシンプルな解だな
>>342
改めて話題にできる掘り出し物があれば聞いてみたい。plz

346 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:16:36 ID:BTlCT/P9

・α版で売るのは社名だけにしてください
・α版なのは社名だけにしてください
・α版は社名だけにしてください

どれがいいでしょうか

347 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:18:38 ID:u7YbpavE

やっぱり〆の言葉は印象に残るのを選びたいよね。
戦極姫を大賞にしている総評の〆を抽出したのでご参考ください。

総評案1　我々は、新たなクソゲー戦国時代を目撃しているのかもしれない……
総評案2、総評案2.5、　わしはこんなゲームかいとうなかった！
総評案3　「システムソフトベータになるのはまだですか？」
総評案5　是非に及ばず　総評案5.1 「そちのデバッグ隊は、いったい何をしていた」
総評案７「クソゲーよ、願わくは我に七難八苦を与えたまえ！」
総評案9 最後に一言　システムソフトアルファーさん、来年も期待していますよ（笑）
総評案10 　「システムソフト・ベーターになるのはまだですか？」
総評案11 「システムソフト・アルファーよ。明日こそ、βへの旗(フラグ)を立てよ」
総評案12 「こころ　折れても　離さぬように……」
総評案13 「α版のまま売るのは社名だけにしてください」

348 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:18:59 ID:cFg3NeLr

最初の

「こころ
　　　　　　　　折れても　
　　　　　　　　　　　　　　　　　離さぬように……」

も結構良かったように思うw

349 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:19:12 ID:C5JcOUvE

>>343
却下の方が間違いだと思うけどな
クソゲーをクソゲーと知りつつ買うのは少数派。
買ってから後悔するのが本来のクソゲーだろうに、なら買うなよも何も無い

350 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:20:32 ID:+lVxXN+P

α版が絡んでるのだと総評13のが一番シンプルでわかりやすい
つーかこの議論自体が前にあって、その時の結果だから当たり前って言えば当たり前なんだが

351 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:26:58 ID:+lVxXN+P

>>349
人生ならぴったりくるんだけどねぇ
姫は絵に釣られた人よりエロゲの評判を知ってて自己責任で特攻した人達の方が多いと思うけど

352 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:29:47 ID:K0gNGzjM

>>338か>>341がいいな
日本語としておかしい表現を微妙なネタのために放置するのはどうかと思う

353 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:31:34 ID:BTlCT/P9

「α版なのは」と「α版は」ではどちらがいいでしょうか
個人的には前者なのですが…

354 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:32:10 ID:S0I58E0Y

〆は、メーカーや製作者に対する皮肉の言葉が通例になってる事から
戦国系よりSSαのα版ネタにするのが妥当なんだよ

355 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:33:27 ID:+lVxXN+P

>>353
「なのは」かなぁ

356 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:37:23 ID:HPRgtHKP

無駄に長くする必要はないのは間違いないが
スッキリに拘りすぎて初見の人に伝わらないってのも問題でしょうな

でも「α版は社名だけにしてください」が妥当なのかな
「社名がアルファだからってゲームをα版で売るのはやめてください」
の方が伝わりやすいかなと思ったんだけど

357 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:41:09 ID:W2H29N0K

会社がアルファ版なんだから出すゲームもα版
って事になるんじゃないかと思う

てなわけで「αなのは～」、の方がいいんじゃないかと

358 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:41:25 ID:u7YbpavE

総評とは関係ないけど、昔からのファンとしては
「わしはこんなシステムソフトはみとうなかった！」
って気持ちだ。

まったくもって、どうしてこうなった。

359 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:44:57 ID:w7Ue8IhW

αと付く会社がうっかりαのまま売り出して
KOTY2009の栄冠という+αを獲得してしまった

いかん、脳内にα波が

360 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:48:53 ID:u7YbpavE

>>356
「社名がシステムソフト・アルファだからα版で商売する、というのはいかがなものか」

361 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 00:55:51 ID:+lVxXN+P

変に気を遣って説明過多になるより「α版（なの）は社名だけにしてください」でいいと思うけど
ていうか含みが全く無くなるように説明するのは「わかりやすい」んじゃなくて
「うまくない」とか「つまらない」になる心配の方が大きい

「版」が抜けるとソフトにかからなくなる（αソフトとは言わない）のでα版で

362 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 01:17:26 ID:w7Ue8IhW

「α版なのは～」でいいのでは。違和感の指摘も解消するし。

363 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 01:18:13 ID:lxbTgb7k

長すぎるとインパクトが弱まるから、
「α版なのは社名だけにしてください」を推しとく

364 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 01:32:11 ID:BTlCT/P9

意見ありがとうございます。
締めの言葉を修正しました

・「α版なのは社名だけにしてください」

ソフトに対する形容詞として「α版」の「版」が必須なのと　　# >>361
一応「SSα」という略称も紹介してあるので「社名がα版」と書かれても理解できると判断しました

365 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 01:46:38 ID:HPRgtHKP

>>364お疲れ

俺的にはこれで完成としてもよかだがまだなんかあるかな？

366 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 01:53:19 ID:+lVxXN+P

>>364
乙～

一番人の目に触れる土日が終わったし今度こそ完成っぽいね

367 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 01:56:43 ID:UhzD2Uvc

す、すいません、まだいいッスか…

>>そのような城は入ったが最後、もう二度と外に出ることはできないため、「ブラックホール城」と呼ばれており、
>>中盤以降全国各地に出現し、知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が多発する。
主語述語が「そのような城は～悲劇が多発する」になっていて少しねじれ？を感じるので、
２文に分けるのを提案。

>>また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
>>そのような城は入ったが最後、もう二度と外に出ることはできない「ブラックホール城」と化している。
>>中盤以降全国各地に出現し、知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇を多発させる。

「」でくくってあるんで、「呼ばれている」と
使わなくても俗称なのが分かるかな～と思いました。
文末が２連続で「～る。」になってるんでちょっと不恰好なんだけど、
いい表現が思い浮かばない。

368 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:13:51 ID:BTlCT/P9

>>367
ありがとうございます
三行目は「これは」を入れると調子が微妙になって、入れないと主語が弱いので
前半を「城」を主語にとる理由の節にして、後半は「悲劇」を主語にしてみます

────────
また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
そのような城は入ったが最後、もう二度と外に出ることはできない「ブラックホール城」と化している。
全国各地に何の前触れもなく出現するため、知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が発生する。

369 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:15:35 ID:QoDQpkZ9

今更ながらメジャマジ・マーチやってみたがWiiのリモコンの感度が悪いのか、
マジでリモコンを振り回すだけのゲームだった。ひどいゲームだ。

370 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:19:29 ID:BTlCT/P9

>>365-366
自分のわかる範囲では総評13の中で問題となる部分はほぼ修正できたと思いますが
何かあればお気軽にお願いします

371 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:21:03 ID:UhzD2Uvc

>>368
こんな遅くの提案にありがとうございます。

微妙な代案も、筋立てて直してもらってどうも。
これでもう無かったら決まり…かな？

372 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:37:21 ID:kJwOxL3s

すまん、ちょっとだけ気になったところが…

「いつの間にか」の部分と「全国各地で何の前触れも無く」の部分の意味が被っているのが少し気になるんだ
どっちか片方を思い切ってカットした方がいいんじゃないだろうか
それでさっき不恰好っぽいと言っていた「～る。」の連続も少しいじりたい

また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
そのような城は入ったが最後、もう二度と外に出ることはできない「ブラックホール城」と化しており、
知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が発生する。

また、全国各地の自陣の城に何の前触れも無く見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
そのような城は入ったが最後、もう二度と外に出ることはできない「ブラックホール城」と化しており、
知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が発生する。

あくまで例えとしてだが、このどっちかみたいな感じで

373 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:56:17 ID:KmnpROji

このままではSSαがkotyからくっついて離れない
クソゲー界のアロンアルファになってしまうぞ

374 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 02:57:03 ID:BTlCT/P9

>>372
ありがとうございます
通して読んでみましたが、三行目の前半部だけを取り除くやり方でも
>>367で指摘された主語のねじれはあまり気にならなくなりますね
「全国各地で」は前半に入れると同時発生するように見えるので後半に含めてみます
────────
また、いつの間にか自陣の城に見知らぬ武将が住み着いていることがあるが、
そのような城は入ったが最後、もう二度と外に出ることはできない「ブラックホール城」と化しており、
全国各地で知らぬ間に味方武将が巻き込まれているという悲劇が発生する。

375 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 03:03:14 ID:kJwOxL3s

>>374
意見を取り入れてもらってｻﾝｷｭｰです
それなら違和感は無くなってるかと

376 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 05:52:01 ID:aqLpUfVJ

Wikiに総評の14と15を貼っといた。

あと13について非常に細かいツッコミ。
・冒頭部、「決着が付いた」は「決着がついた」の方が一般的表記。辞書など見ると大抵こっち。

・ヒッチ部、「道行く車を止めるためにポーズを取らされるが、リモコン判定が異常に厳しいため何度もゲームオーバーにさせられ、
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や、手抜き感漂うグラフィックもクソゲーとしてのポイントを押さえている」
前半がクソ要素による被害、後半がクソ要素の評価で、つながりが微妙におかしい。二文に分けた方がいい。
あと「一言で言えばバカゲーが滑って意味不明」と書き、締めも「バカゲーを馬鹿にしてる」なので
クソ要素の評価より、バカゲーとして失格という方向性の方が良いように思う。
例えば「道行く車を止めるために変なポーズを取らされるが、リモコン判定が異常に厳しいため何度もゲームオーバーになる。
とってつけたようなすごろくパートのゲーム性や、手抜き感漂うグラフィックもバカゲーで許される範囲ではない」とか。

377 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 05:53:54 ID:aqLpUfVJ

ツッコミ続き。

・同じくヒッチ、「一見パーティーゲームかと思いきや」。この「一見」は別に必要ないのでは？
あってもおかしくはないが、見た目がそんなパーティーゲームぽいわけでもないし、
見た目に騙されて買った客もいそうにないし。

・戦極姫、「不適切な音声」ちょっとわかりにくくない？
「エロ音声」とか、エロが嫌なら「１８禁な音声」とか。

378 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 06:44:49 ID:CTwzgIMe

2009ＫＯＴＹ何になった？

379 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 06:51:21 ID:CTwzgIMe

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　　　　　　　　　く　　こノ　　ﾐｼリﾐﾐ.ヽ　　　　　　　　　・・・ま・・・　まだ決まっていなかったのか・・・・・・！？
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　　　　　／（}.}.}.l.l.l.l.l､ｼ__ ／　／／　　｀ヽ
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380 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 07:06:38 ID:VBO3Kw5m

>>376
乙
やっぱり5作品ノミネートVerだとヒッチは他と比べて一枚落ちる気がする
決定打が足りないというか寒ゲーの粗探しというか無理矢理ノミネートさせて心の安寧（ｒｙ

381 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 08:23:08 ID:WSitc7dP

>>380
お前こそ何回同じ話ループさせんだ過去レス読めよちったあさ
他4つに劣っていようと充分クソゲーなんだからノミネートは5作品にするって
議論の結果決まったんだよ

382 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 08:46:36 ID:q/tHuO0+

操作性が良ければ、ギャグも個人差とか言えたかもしれんが…
やる事が１つなのにその１つも満足に出来ないんじゃゲームとして失格よ
ダーツが投げれないダーツwiiとか想像してみろ。嫌だろ

383 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 08:49:27 ID:BTlCT/P9

>>376-377
ありがとうございます。早速修正しました

＞・戦極姫、「不適切な音声」ちょっとわかりにくくない？
＞「エロ音声」とか、エロが嫌なら「１８禁な音声」とか。

ここに関してはあまり直接的に書くと即座に行為が連想できてしまうのでぼかしました

384 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 08:56:46 ID:UVcCX29D

>>>>380
このスレで選評が出て、それが魅力的で、かなりの期間話題になった
この条件を満たしているヒッチが無理矢理ノミネートに見えるのか？
決定打が足りないだって？
380が納得するほどの決定打が出ていたら大賞も夢じゃなかったな

少なくとも俺には他の4つと比べても見劣りしない立派なクソゲーに見えるよ

385 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:19:40 ID:VBO3Kw5m

>>381
去年末までヒッチはギリギリ選外で選評で少し触れるだけみたいな空気だったのに
ここ数日でいきなり捻じ込まれてるからやっぱり違和感がな・・・

386 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:27:33 ID:GDAw4lwg

俺もヒッチは選外だと思ってたな
去年末どころか去年の結構早い段階から誰も見向きもしなくなってたし
一時盛り上がったのは事実だがそれ以降まったく話題に上らなかったもんなぁ

387 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:27:54 ID:WSitc7dP

>>383おつかれさま
細かい表現以外は充分出来上がってるし
今日一杯ぐらい様子見てこれ以上何か案が出なければ
完成したってことで晴れて終われそうだ

>>385何勘違いしてるのか知らないが
「四魔貴族」にしたいからってだけで無理やりヒッチハイク外そうとして
変になってしまったからその問題を昨日直したんだよ

388 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:29:19 ID:q/tHuO0+

ここ数日って、もう年あけて18日たつんだぞ。その間何回も話題にあがってんだろ
お前の言葉を借りるなら、「クソゲーだけどオブザイヤーじゃない」って事に無理矢理して
心の安寧を得たいようにしか見えね

389 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:30:13 ID:nniEW0F7

誰もヒッチプレイして無いのに話してるのが笑える

390 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:30:41 ID:37C6gEiN

＞去年末までヒッチはギリギリ選外で選評で少し触れるだけみたいな空気だったのに

そうだったね。
「四魔貴族」の言葉とはほぼ関係なしに、
ヒッチだけは一段ちょっと差があるね、っていう話があったんだけどね。

391 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:37:24 ID:K0gNGzjM

それならヒッチを実際にプレイした上で
ヒッチは～だから総評に載せるほどじゃない
とやればいいんじゃね？
もしくはヒッチなしで十分な総評を書くか

392 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:41:30 ID:u7YbpavE

ヒッチハイクは少なくとも話題作には残ってるわけだし、ノミネート作として言及する価値は十分あるのではないかと。

393 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:44:30 ID:37C6gEiN

いや、特にプレイもせずに、新しい総評を投下もせずに、
単に「総評に入れるほどじゃない」という意見を言うのも別にかまわんだろう。
それで誰かが変わりに総評を直してくれるのを期待するのも有りだ。
もともとヒッチが入ってなかったのが入るきっかけになったのも、そういう流れだったしね。
でもまあ、ほぼ決まりかけてる今に至っては、それで動いてくれる人間はいないだろうが。

394 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:45:25 ID:WSitc7dP

要するに他に自分で総評上げるんなら外すも入れるも好きにすればいいが
総評13案でのヒッチハイクどうする云々はもう決まったんだからうだうだ言うな

395 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 09:50:21 ID:37C6gEiN

総評13をどう決定するかは、それを書いた本人が決めることじゃないかな。
まだ意見を言えば変える可能性もないとはいえないと思うけどね。

396 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:28:59 ID:WSitc7dP

>>395だからちゃんと過去レス読んでから書きこめっつの
「『ヒッチ』を除外するつもりはない」って書いた人本人が言ったんだっての

じゃあそれだとやっぱり四魔貴族の表現はおかしいってなったから
改めて書き直したの。外すとか入れるとか議論してんじゃないんだよ

397 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:40:26 ID:MvtzRyBj

というか、もともとヒッチが空気→残り４つで四魔貴族って流れであって
別に最初に四魔貴族って名前ありきじゃなかったんだが…

なんか四魔貴族だとヒッチが入ってないからとか
誰も使ってなかったような名称を急遽作って「○○と呼ばれていた～」とか方が違和感
ノミネートは5作。ヒッチを除いた4つで四魔貴族
ってのがおかしいって言われても、実際スレでそういう流れだったんだから仕方ない
実体を伴わない総評の為だけの文章とかのが変だと思う

398 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:43:11 ID:37C6gEiN

＞というか、もともとヒッチが空気→残り４つで四魔貴族って流れであって
＞別に最初に四魔貴族って名前ありきじゃなかったんだが…

だよね。
ヒッチもいれてほしいってな意見があったんで、
じゃあ、まあ他と並ぶほどじゃないけど、今年一年振り返って意味で触れるぐらいならいいかも、
って感じで入ったよね。

399 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:44:02 ID:K0gNGzjM

>>397
じゃあそれで総評書いてくれ

このスレは相対的に評価するから一つだけ劣ってるとなるとそれを入れる必要がなくなるからな
糞というならアルカナとかだって十分に糞だが相対的に糞さが落ちるから除外されてるわけだし

400 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:46:41 ID:37C6gEiN

総評を「大賞と次点を決める（ノミネートを確定させる）」ってものだと思ってる人と、
「一年を振り返る」ってものだと思ってる人がいて、
どっちが正しいかは確定してないから、他とひとつだけ劣っているものを入れてはいけない、って事もないんだよね。

401 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:53:00 ID:MvtzRyBj

>>400
「一年を振り返りつつ、大賞と次点を決める」だと思う
別に劣っているから入れるなとかじゃなくて
実際に候補には入ってても、名称（七英雄とか四魔貴族とか）に入ってなかったんだから
そっちに無理に入れるのは変だって話

402 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:57:06 ID:VBO3Kw5m

>>397
今年3月からのKOTY過去スレ全部持ってるがそれで間違いないよ

＞もう年あけて18日たつんだぞ。その間何回も話題にあがってんだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
本格的に話題にあがったのはここ1週間しかも賛否両論でそれ以前は一時期盛り上がって後はほぼ空気

＞「四魔貴族」にしたいからってだけで無理やりヒッチハイク外そうとして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
これ言ってたのは1人2人だけ、多分ID:WSitc7dPがその1人。普通に年末のKOTYスレではヒッチは微妙扱いだった、総評入りは検討された

こうやって平気で捏造するから違和感あるんだよな。多分ノミネート作品も碌にプレイしてないんだろうけど
ちなみに戦国姫、統一以外はプレイしたけどヒッチは人生に遠く及ばないが間違いなくクソゲー

403 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:58:40 ID:BTlCT/P9

総評13の作者です。
最初の執筆段階ではもともと選外扱いで『ヒッチ』を入れていましたが、
主な理由は他の候補作と比べて自分に書ける内容が少なかったからです
今は問題ない分量になったのでノミネート作品として扱う方針です

去年のダービータイムオンラインの例から、
数合わせがノミネートの可否の決め手になるのは避けたいと思いますし、
総評が最終的なノミネート基準になってしまうのも危険だと思います
当初自分の独断で選外扱いにしたことに関しては本当にすみませんでした

「四魔貴族」という括りについてですが、
昨日の議論で四天王併記や個別ピックアップなどを提案しても合意を得られず、
また、「七英雄に比べてロマサガ固有名詞の感が強い」、「気恥ずかしい」、「数合わせに見える」など、
反対する方々が訴える強い抵抗感についても一理あるように思いましたので、
採用はできないと判断しました

404 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 10:59:57 ID:BTlCT/P9

以上が自分の考えですが、以後もこれまでと違う議論があれば反映できるよう努力します

批判を覚悟で言いますが、どうか細かい部分だけ変えて総評を派生させるのは勘弁してください…
去年もそれが原因で、推敲→派生→推敲→派生…のループで収拾がつかなくなったと思うので

405 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:00:40 ID:K0gNGzjM

ヒッチはむしろ入れようって方が積極的に活動してたような気がするな
年末に空気になっただけで十分な糞だから入れろと結構やってたような
俺は入れても入れないでもどっちでも良いけど
入れるなら他のと同等に扱うべきだと思うね

406 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:06:00 ID:VBO3Kw5m

俺もどっちでもいいけど少数意見をスレの総意にするのだけは止めて欲しいかな
後は総評書く人に任せる
じゃあの

407 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:06:53 ID:oG6CYlBa

ヒッチ完全にノミネートするとわざわざ「５人いる四天王」と呼ぶのになんか違和感あるな

408 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:11:51 ID:37C6gEiN

まとめて行ってるほうとしては、
微妙な差異で、総評がどんどん増えて「どれに注目して推敲していけばいいかわからない」ってのは避けたいよね。
もっとぶっちゃけて言うと「総評13が置き去りにされて、また新しい総評を一から練りなおしはしんどい」っていうね。
まあ、新しいの書いちゃいけない、って事はないんだがね。去年疲れたからねえ。

409 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:21:38 ID:JPCTuqU0

外そうとして必死な奴は何なんだ
あそこはメーカー信者の出張多いのよね

410 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:25:49 ID:q/tHuO0+

そうやってなんでも「信者のせい」「アンチのせい」とか言い出すのも論外だ

411 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:44:50 ID:S0I58E0Y

妥協案として
"これら5作品をなぜか「四魔貴族」「四天王」と呼ぶ"
の並列表記で問題ないと思うんだが、そんなに「四魔貴族」嫌なのか？

前後の文脈が繋がってるから
いっそのこと、この一行まるまる削除するのもアリだと思うが

412 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:53:46 ID:K0gNGzjM

>>411
「四魔貴族」「四天王」には明らかにヒッチが入ってないからそれ使うとおかしくなるんだよね

流れ的には

ヒッチを入れるべき。アレは話題に出てなかっただけで十分糞
↓
入れたよー(でも締めは四魔貴族)
↓
ヒッチが締めに入らないのは何で？
締めに入らない程度の小物なら相対評価的な意味でヒッチ要らなくね？
話題になってなかっただけで十分糞だから締めにも入れようぜ
四魔貴族とか数字遊びしてるのカコワルイ
↓
じゃあ四魔貴族やめよう

って流れなんだよ

413 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:54:24 ID:BtBrEQeI

まだ決まっていない上に
ゲハ民でも来てるの？

414 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 11:56:19 ID:K0gNGzjM

このスレはいつもこんな物だし決まるのも２月あたりだ

415 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:01:47 ID:C5JcOUvE

まだ有力候補が出ていない春の時点でまだしも話題になった程度の作品を「ノミネート」と認めるかどうかは重要な気がする

416 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:04:07 ID:YBiWExr+

あんまりいじくり回してネタの鮮度が落ちるのもなんだし
おおむね今の案でいいんじゃね

417 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:08:56 ID:uUEEsSB9

オブザイヤー　⇔　オブジイヤー
四魔貴族　⇔　数字遊びしてるのカコワルイ

まあどっちでもいいね

418 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:13:47 ID:MvtzRyBj

>>411
個人的には急遽出来たのにスレ住民に使われてきた名称みたいに書くのが違和感あるだけだから
（例えば、戦国天下統一を最初から候補作だったかのように書くのと同じで）

「ヒッチを除いた4作品を四魔貴族と呼ぶ流れもあったが、ヒッチを含めたこの5作品を○○と呼ぶ事にしよう」

みたいなのだったら別に良いと思う。「ヒッチを除いた～」はその後の
「○○と呼ぶことにしよう」を自然にしようとつけただけだから
（唐突に「～にしよう」は変だと思ったので）別に上半分は無くても良いけど
その場合は「ヒッチを含めた」の部分も無しにして「この5作品を～」だけいいかな

419 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:15:21 ID:S0I58E0Y

>>412
ちゃんとスレ見てきてるから、当然俺もその流れは理解してるよ
そこら辺は「５人いるのに四天王」の部分で曖昧にしとけば問題ないだろ？

420 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:16:33 ID:37C6gEiN

ヒッチを入れるべき。アレは話題に出てなかっただけで十分糞
↓
入れたよー(でも締めは四魔貴族)

じゃないよね。

ヒッチを入れるべき。アレは話題に出てなかっただけで十分糞
↓
他とは差別した上で入れたよー(だから締めは四魔貴族)

だよね。

421 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:26:51 ID:w4e88PAX

ID:37C6gEiNが何をしたいのか本気でよくわからない。

422 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:27:00 ID:Sa2id8Kf

流れを読まずに13軸の総評に関して修正案を列挙。
細かいため各々で修正した方が効率が良いのですが、勝手にいじるのは気が引けたので。

語句の連続（「を」等の助詞や読点を挟むと読み易い。）
　・ダウンロード販売し始めた　　・WiiWare売上げランキング1位
　・分裂増殖合体　　　　　　　　・時同じくして　etc…
読点の配置（私としてもどうでもいいが一応。各自で修正した方が良いかと。）
　・特に、～の頂上決戦は年が明けて→特に『メジャー2』～の頂上決戦は、年が明けて　etc…
「」綴じ台詞の句点（台詞を引用するならば、文末に句点はあった方が良い。）
　・「七英雄と肩を並べるようなクソゲーが今年、現れることなどあるのだろうか……。」
　・締めの言葉は「！」を使ってもいいかも。（個人的に丁寧語にしなくてもいいと思う。）

423 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:29:04 ID:Sa2id8Kf

「～と言う」→「～という」（引用、伝聞を表す時には平仮名表記の方が新聞等では一般的。）
　・「人生ゲームと言えば」「《ゲー無》と言うほかない」「もはやゲームと言うより」
　・「流石ジャレコと言ったところか」　　・一言で言えば→一言で表せば
　・『操作性は「極悪」と言うほかなく』「β版、否、α版とでも言うべき」
「ゆく」→「いく」（文章に表す場合、現代仮名遣いの「いく」を用いるのが一般的。「ゆく」は文語的表現。）
　・「ノーダメージで殺戮してゆく」「やる気を根こそぎ奪い去ってゆく」
　・「次々と明るみになってゆく」
平仮名の方が見栄えが悪い，読みづらいと思われる箇所（好みの問題。各自で修正した方が。）
　・「クソゲーはさらなる」「とってつけたような」「小田原城をはじめとする」　etc…
繰り返し表現の置換
　・なんと今回の人生ゲームは→本作は（ただ、人生総評での「本作」の多用も気になる。→別の指示語or主語消去）
　・「疲労度」の概念一つで覆され、～今までの常識を根本から覆している。

424 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:30:34 ID:Sa2id8Kf

語句，表現の統一（一文一文を別人が作ってるせいか結構目立つ。各自で修正した方が。）
　・「スレ住人」or「スレ住民」　・「など」or「等」
　・「至る」と「いたっては」　　・「起こりうる」と「合掌せざるを得ない」
　・「2月の終戦から一ヶ月、ひな祭りに世間が沸く3月3日」「40年以上前の」「三月に発売」（アラビアor漢数字）
体言止め（論文向け。特に気にしなくてもいいと思う。）
　・価格は1000Wiiポイント（1000円相当）。（この文に関しては「発売され、～」という繋ぎの文の後のため違和感。）
接続詞の多用（読点で繋げられたり，必要の無い箇所での使用が目立つ。しつこい文に見える。）
　・「ただひたすら」「ともあれ」「あまつさえ」「かたや」　etc…
　・マップはわずか20マスで一周し、BGMは20秒足らずでループする。その上どちらも一種類しかない。
　　（短い文は、一文にするのも手。）

425 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:33:03 ID:oG6CYlBa

締めの言葉の丁寧語は皮肉だからあれでいいぞ

426 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:33:45 ID:Sa2id8Kf

『絆』の総評に関して（『絆』をよく知らない人の意見です。）
　・「最大40秒のロードの嵐に耐えつつ、棒立ちの雑魚の群れをノーダメージで殺戮していく」（ノーダメージ？）
　・HP全快状態からでも一撃で撲殺（敵は殴るのみ？SEに触れてるならばそれに関しての記述が必要か。）
　・単調な作業から一転していきなりタイトル画面に戻されるゲームバランスは流石ジャレコと言ったところか。
　　（何を示しての流石ジャレコなのか？『ミシシッピー』？文自体不要にも思える。）
その他の文章に関する指摘
　・戦いを終えたばかりで疲れきっているはずの（文が不自然。「ばかり」が一瞬の感情に読み取れるため？）
　・本作には実体が無いため（単に「中身がない」という表現にも見える。）
　・メーカーは認めていないが→公言していないが（後述の怪奇現象を仕様として触れるならばこちらの方が。）
　・確かに常人には理解できない概念が多い（概念→仕様？概念という表現に違和感。「確かに」は不要かと。）
　・そのような城は入ったが最後（ような？「その」と言い切ってもいいのでは。）

427 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:34:38 ID:vs9V2L6m

わざわざ文法にチェックを入れてくださる貴方様はどこの出版社の方ですか？ｗｗｗｗｗｗ

428 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:34:39 ID:Sa2id8Kf

・何度もたらい回し（頭痛が痛いに似た表現では？）
　・十数秒の長考を頻繁に行い、その間プレイヤーが操作不能な時間は数分にも及ぶ。
　（「その間」は操作不能時間の合計？誤解を招く言い方になってるのでは。）
　・同じ会社から出た→発売された　　・核地雷を世に出した→世に送り出した
　・今年度のKOTYスレに最も話題を（スレを付けると対象が狭くなり、内輪な雰囲気が増すように思える。）

ゲーム内容への指摘は少なく、本来重視すべきではない点を多く挙げています。
規制さえ受けていなければこんな時期に大量列挙することもなかったんですが。。申し訳ない。
恐らくもう書き込む機会はないので、個人で編集しても問題ないような箇所は勝手にいじるかもしれません。
完成に向けて頑張ってください。

429 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:42:51 ID:oG6CYlBa

流石にそこまで目くじら立てるような修正は要らないと思うぞｗ

430 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:45:49 ID:w4e88PAX

そんなかしこまったモノじゃないんだから、ここまでのあら探しは必要無いと思う。

431 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:48:57 ID:wXOb+nuL

いっそ自分で校正しろと

432 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:49:03 ID:Ig2bkyKc

こう言っちゃ何だが、どこか変なとこがあるのも総評の味だと思う。
明らかに変なのは直すに越したことはないが。

433 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:55:18 ID:BTlCT/P9

>>422-424,426,428
ありがとうございます。早速作業に取りかかってみます

意見に齟齬が出るとまずいのであらかじめこちらの編集方針も明らかにしておきます
漢字については「前後の文字種（漢字や平仮名）と混ざらないように」、
読点や語区切りについては読みやすさよりかかり方優先で、
接続詞についてはスレの熱気を伝えられるようにやや丁寧に、
表記に揺れのある表現については検索したヒット数をもとに判断しています
ただ、全部について行ったわけではないので指摘していただいた箇所に関しては再点検します

今までも意見をいただいた箇所を何度か見落としてしまったので
もし明らかに修正し忘れの箇所があれば再度指摘お願いします

434 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:55:24 ID:KIuptfr/

久しぶりに来てみたけどややこしい事になってるな
別にロマサガ縛りなんてしなくていいから5人の四天王でいいんじゃないの?
間違ってたらすまんが08年の奈落が数合わせって見解もあるらしいし
何よりここで四魔貴族になると来年一層揉めるだろ
ゲハが持ってくるような良作はノミネートされないだろうけど、数遊びで選ばれるなんてクソゲーに失礼だろ

435 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:55:51 ID:MvtzRyBj

アドバイス書いただけで袋叩きなID:Sa2id8Kf（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

436 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:56:53 ID:fn5GiFLH

＞これら5作品をなぜか「四天王」と呼ぶ住人もいたが、『姫』本編にも「5人目がいる四天王」が登場するので問題はあるまい。

もうこの文いらないんじゃないの
無くても前後つながるし
ノミネート作品群に名前つけなきゃいけないなんて縛りはないだろ

437 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 12:57:59 ID:lYCyYzXr

「5人目がいる四天王」は結構見かけるネタだぞ。クロマティ高校にもあったはず

438 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:01:48 ID:NIeTIGci

KISSだっけ？

439 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:02:14 ID:BTlCT/P9

これから先の方針についても触れておきます

＞語句の連続（「を」等の助詞や読点を挟むと読み易い。）
＞読点の配置（私としてもどうでもいいが一応。各自で修正した方が良いかと。）
＞「」綴じ台詞の句点（台詞を引用するならば、文末に句点はあった方が良い。）
＞「～と言う」→「～という」（引用、伝聞を表す時には平仮名表記の方が新聞等では一般的。）
＞平仮名の方が見栄えが悪い，読みづらいと思われる箇所（好みの問題。各自で修正した方が。）
＞接続詞の多用（読点で繋げられたり，必要の無い箇所での使用が目立つ。しつこい文に見える。）

今までの編集方針と比較して良い方を選んでみます

＞「ゆく」→「いく」（文章に表す場合、現代仮名遣いの「いく」を用いるのが一般的。「ゆく」は文語的表現。）
＞語句，表現の統一（一文一文を別人が作ってるせいか結構目立つ。各自で修正した方が。）
＞繰り返し表現の置換

改善します

440 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:03:24 ID:oG6CYlBa

既存のネタ以前にヒッチが劣っている表現消したのに５人の四天王ネタ出すと不自然じゃないか？

441 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:05:09 ID:mdH4COsB

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　　総評のどうでもいい部分でもいいから
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　難癖つけて変更させて
　　　　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　＼「俺、総評の推敲手伝ったんだぜｳﾋｮｰ」と
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼言いたいだけちゃうんかと

さすがにそれは無いか

442 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:08:01 ID:kEqg7x55

・四作まとめるネタ（四魔貴族、四天王）は確かにあった
・ヒッチは入れるべき

今まで一歩も譲らなかったこの二つを解決するのが「五人の四天王」
どっちかを消すのが前提の意見はまた水掛け論になるので我慢してくれ

443 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:11:57 ID:oG6CYlBa

>>442
なるほどな
折れ合った結果なら仕方ないな

444 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:13:30 ID:dh9yk7OX

間を取って両方消したらいい。
大賞を狙えるクソゲーじゃないのに「ノミネート」なのはそれこそ数合わせにしか見えない。

445 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:18:15 ID:U8+te+G9

一年間総まとめのお祭りなんだし嘘をつかない限りどっちも載せちゃっていいじゃない
どっちかが入ってたらだれかがストレスで死ぬのかよ

446 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:21:20 ID:J4hf/4mV

去年は七英雄だったから今年は四魔貴族にすれば受けるんじゃね？
と思いついた人が粘っているか、「モリマンAV」ネタを外された人が
「だったらヒッチハイク自体外してやるぞちくしょーめ！」と粘っているかの
どっちかだな。

447 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:26:24 ID:HPo7l8vZ

上の意見と照らし合わせて去年の総評見てみたが何気に完成度高かったんだな
5人の四天王ネタは姫を出所にしてるのが問題なんじゃ

448 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:36:34 ID:MvlkcokL

姫が出所というか元々龍造寺四天王は四天王なのに５人いるんだぞｗ

449 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:39:17 ID:bfqgNqzj

おっと、お墨付き入りました。

450 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:41:03 ID:NRxVcX1V

５人いる四天王と聞くだけで違和感と拒絶反応が出る俺はまだ人として未熟なんだろうな

451 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:44:53 ID:HPo7l8vZ

四天王とは違うと思うが三大なんとかなんて解釈が違うことがしょっちゅうあるじゃん

452 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:50:00 ID:bfqgNqzj

四天王＋αでおｋ。

453 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:50:12 ID:JPCTuqU0

龍造寺隆信に仕えた勇将たち。江里口信常・成松信勝・百武賢兼・円城寺信胤・木下昌直の五人を指す。
資料によって円城寺を入れるか木下を入れるかが分かれていたものが、いつしか両方併記して紹介されるようになり、
ついに5人セットで知られるようになった。

元資料だと4人組なんだな

454 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 13:59:12 ID:Wu0cImz8

>>445
どっちかが入っていたためにストレスで死ぬ人を想像して吹いたｗ

455 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 14:23:39 ID:ZhOHHmtX

>448
>453
良いじゃん面白いじゃん

456 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 15:27:30 ID:HU4/o1/S

姫が破壊するもので
他四作が四魔貴族でよくね？

457 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 15:30:19 ID:q/tHuO0+

ロマサガしらん人には分かりにくすぎるから駄目って何回も言われてるぞ、それ

458 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 15:30:58 ID:K0gNGzjM

>>456
それは既に何度も出てるが
１、ロマサガ３やってないと意味不明(四魔貴族までは数字合わせの何かなのだなと分かっても破壊する者はキツイ)
２、四魔貴族とスレで言われてたのは姫、人生、絆、天下なのでおかしい
で却下され続けてる

459 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 15:53:32 ID:OM6tRuSW

数字にこだわるなら、五稜郭や五車星とか色々あるのじゃないのか？
まあ四天王に5人いようが6人いようがどうでもいいけど

460 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 15:55:04 ID:K0gNGzjM

>>459
それに対しても数字遊びに拘る必要はないと何度も（略

461 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 15:58:06 ID:bfqgNqzj

お前らのために俺が考えてやった。

五人そろって、クソゲレンジャイ！

462 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:02:24 ID:LfSOArtm

四魔貴族が駄目なら四天王だって駄目じゃないか、潰してやる！

ってところか？

463 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:20:22 ID:PQhod40+

数字でもめるなよなんでもいいと思うぞ
こだわる必要ないし

464 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:22:08 ID:epOT7c+r

折衷案あるならそれでいいじゃねえか
なんか都合悪いのこんな瑣末なことで

465 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:22:45 ID:0h4BC/hu

四魔貴族でも四天王でもいいけど、二年連続で同じようなネタを引っ張るのはどうなの？
入れるとまた来年の今頃もこんな談義がありそう。

466 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:31:55 ID:sjbbr4OJ

去年の「クソゲー七英雄」にしても、同じ７かつクソゲーのアンサガから「クソゲー七大驚異」なんて案があったが、
知名度やわかり易さで七英雄が圧倒的だったんだよな

(アンサガがクソゲー云々の議論は勘弁してくれ…俺は大好きだが立派なクソゲーだと思ってる）

467 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:38:56 ID:JPCTuqU0

>>466
あの辺はクソっつか人を選ぶだけだからなー
不思議のダンジョンとかも、合わない奴が見たらクソだし

468 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 16:40:34 ID:7FgTdQm8

サガ系なんか大概かなり人を選ぶゲームだしな
アンサガはそれがさらに尖っただけって感じ

469 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:05:13 ID:jVnovjKx

最近のアンサガは相応の評価を受けているようでなによりだ
今の時代にアンサガが来たらどうなっていただろうか

470 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:08:08 ID:uPic1w+4

アンサガはプレイして２時間でやめた
サガ好きだから買ったけど、自分には鬼門だったようだ・・・

471 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:12:35 ID:WtDcQR6A

いつ決まるの？
早くニコ動で見てぇ～

472 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:17:41 ID:1xxc4CMx

ゲームはぶっちゃけ全てに共通することでヒトを選ぶと言うことがある。
サガは好き嫌いが激しくアンサガはほとんどのヒトが嫌いと言うだけだよ。

473 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:20:42 ID:BTlCT/P9

修正しました
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?2009%C7%AF%20%C1%ED%C9%BE%B0%C62#a0ea9dd6

全般
・語句の連続　「時同じくして」→「時を同じくして」、「分裂増殖合体」→「増殖・合体」
・読点の配置
・「～と言う」系を平仮名化　　# 「一言で言えば」と「とでも言うべき」はヒット数が多く慣用句と考えられるので保留
・「ゆく」→「いく」
・平仮名の方が見栄えが悪い箇所　「さらなる」「とってつけた」→漢字化　# 「はじめとする」は保留
・繰り返し表現の置換　（根本から）「覆して」→「否定して」　　# 「なんと今回の～」は40万件以上ヒットする慣用句なので保留
・語句，表現の統一　「スレ住人」、「など」　　# あとは用例により漢字化がまちまち。「Google等」は「とう」として使用して重複回避
・その他　　（核地雷を）「世に出した」→「世に送り出した」　「KOTYスレに最も話題を」→「クソゲー界に」

474 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:22:47 ID:BTlCT/P9

>>428
以下の点については保留した理由を示しておきますので、修正する際は一言いただけると助かります

・「」綴じ台詞の句点→"…。」"といった具合に"…"と"。"と"」"が全部並ぶと文末のリズムが止まるので
・接続詞に関する判断
　「ともあれ」→話題が「内容」から「売上」に転換するので特に問題ないと思います
　「ただひたすら」→虚無感を強調するためになるべく残したいです
　「あまつさえ」→社長発言のエスカレートを表しているので必要です
　「かたや」→前文との対比的な構図を強調しなければならないので必要です
・『絆』の判断
　「ノーダメージで」＝難易度のぬるさの説明として入れたいです
　「撲殺」＝このゲームではゲームオーバーが実際の死なので、比喩的な軽い意味で取れる「瞬殺」等は避けています
　「～流石ジャレコ～」＝皮肉、ジャレコはクソゲーメーカーの象徴、ゲームバランスの説明に必要

475 ：474：2010/01/18(月) 17:24:44 ID:BTlCT/P9

(>>474の続き)
・その他の文章
　「実体が無いため～」→「媒体」でもいいのですが、「メディア」の正式な意味と訳語はそれほど一般的ではないかと…
　「メーカーは認めていない」→後段でも触れていますが、バグ報告を無視しているというニュアンスを出したいです
　「確かに～理解できない概念」→パラメータ、フェーズ、コマンドの抽象的な総称として「概念」と書くのは問題ないかと
　「そのような城」→「その城」では特定の城を指すように読めるという指摘がありました
　「何度もたらい回し」→例えば、たった2回リダイレクトされるのと10回リダイレクトされるのとでは違うので「何度も」は欲しいです
　（同じ会社から）「出た」→「発売された」 # >>66で異議が出て修正されています

476 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 17:57:37 ID:98SXRud0

乙です
総評13支援
完成度高くなってきたな

477 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:01:38 ID:K0gNGzjM

俺は現状の１３が２００９総評で問題ないと思う
皆はどう？

478 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:09:07 ID:M90Aufo6

俺もそう思うわ

479 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:10:09 ID:Cf6TLB09

13支援
もうこれでいいんじゃないのかな

480 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:13:38 ID:JPCTuqU0

最後の
＞これら5作品をなぜか「四天王」と呼ぶ住人もいたが、『姫』本編にも「5人目がいる四天王」が登場するので問題はあるまい。
これは、姫じゃなくて龍造寺四天王で書いた方が良くないか？

481 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:19:45 ID:u7YbpavE

今のままでも良いと思うけど、変えるなら、
＞これら5作品をなぜか「四天王」と呼ぶ住人もいたが、世間には龍造寺四天王など「五人いる四天王」も散見されるので問題はあるまい。
とかかな？

482 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:21:07 ID:bM0nJKHO

>>477
随分前から決定稿しては問題ないレベルになっている。
今は総評13の人がどこまで受け入れてどこで切るかの段階。
別の言い方をすると、いつ住人が総評13の人に
”もうこれ以上はやめて打ち止めにしろ” の大合唱になるかって所

483 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:21:45 ID:GT/Fn27c

じゃあ完成で

484 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:24:29 ID:w4e88PAX

これで十分な完成形だと思う。

485 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:26:01 ID:MrkTm5+A

>>373
俺は評価する

486 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:33:02 ID:F+0hLFum

まだ決まってなかったみたいなんで
水曜日くらいを目標に新しい総評を書き始めたんだけど
決定って事なら封印するわ…

文才ないくせに仕事の合間に書いてるから
全然進まなくて土日くらいまでかかりそうだし…
みんな良く書けるなぁ…

487 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:38:47 ID:S0I58E0Y

正直、四魔貴族外しに納得しきれない部分はあるが
他に異論出ないようならもうこれで良いよ

488 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:42:36 ID:USIY56E1

７つあれば七大驚異で安定だったのにな

489 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:43:16 ID:GIRlhVhe

つか四魔貴族ってなんだよ。
その関連ゲームやってないからさっぱりワカンネ。

490 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:44:00 ID:m4of2pSu

まぁ何にせよおめでとうございます

491 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:49:26 ID:ubRi1hed

お、きまったか

492 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:49:27 ID:+lVxXN+P

13は最初問題の方が多かったのによくこんなに熱心に推敲したもんだよ
俺ももう完成でいいと思う

>>486
この時期までもつれこむのは筆の遅さじゃなくて取り掛かりが遅すぎたんじゃないかな…
早い人は三が日から頑張って書いてるし来年は頑張ってほしい

493 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:55:20 ID:ybywbH3F

どうやら決まったようでなにより。
ここまで手を入れてくれた総評１３の作者氏は本当におつかれさん。
個人的には内容に異議なしです。

494 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:55:41 ID:NRxVcX1V

決まっちゃったのか…、これで今年もまたクソゲーを買う作業が始まってしまうな…

495 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:58:31 ID:1xxc4CMx

またオキャクサンガくると思うとウンザリなんだが・・・
あいつらほんと・・

496 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 18:59:50 ID:BTlCT/P9

すみません、引っ張るつもりはないので立場をはっきりさせます
13は目下のところ完成ということでお願いしますm(__)m

>>480-481
確かに史実に触れる線もあったのですが
＞これら5作品をなぜか「四天王」と呼ぶ住人もいたが、
＞（戦国時代には龍造寺などに「5人いる四天王」がおり、）
＞『姫』本編にも（これをもとにした）「5人目がいる四天王」が登場するので問題はあるまい。

という風に考えたとき、（）内は省略して今年話題に出ている『姫』本編に絡める方がいいと思いました

497 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:03:25 ID:JPCTuqU0

>>496
まあ、そのままじゃ長くてgdgdになるか
乙でした

498 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:03:50 ID:oxJcXPQf

じゃあ今から対お客さん用のNGワードリストでも作ればいい。

499 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:06:16 ID:mKnRoxOr

たった３０分で決まるとか・・・
俺には同意する時間すらくれないのかよ

まぁ俺も賛成なわけだが

500 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:06:37 ID:Tzt/qAas

決まったのか。お疲れ様でした。

501 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:08:12 ID:PQhod40+

おー決まったのかぁ
えがったえがった

502 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:15:12 ID:FdOhsAK0

おつかれさま！また来年も推敲をよろしくお願いします

503 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:17:43 ID:DyaI0IsK

まぁ前の年はまじめにクソゲー選んじゃったから、あんまり面白みがなかったから
また前に戻ってネタでクソゲー選んだほうがおもしろくていいのは同意

ということでＦＦ１３がクソゲーでいいだろ

504 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:20:46 ID:co/bwyJ2

総評書かれた人
推敲に頭ひねった人
お疲れ様！

２０１０年は縁起の悪い数字がついたレールプレイングゲームの
派製品が出るころにひと盛り上がりあるのかなー……
まあどうせ凡（普通におもしろい）ゲームなんだろうけど……

505 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:23:42 ID:NRxVcX1V

１３で決定か、まあ当然だな

506 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:25:28 ID:4sm+KItX

郷里大輔自殺
鉄拳＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ちくしょおおおおおおおおお

507 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:27:25 ID:FdOhsAK0

江田島平八の人ですか？

508 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:28:57 ID:epOT7c+r

ミスターサタンの人

509 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:29:24 ID:m4of2pSu

薔薇組の人です

510 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:30:53 ID:wjcApqQ9

…kotyの冒険は終わり、
クソゲは消え去った…

511 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:31:19 ID:LLEhRiI6

そうだねスティンガーくん

512 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:32:22 ID:ybywbH3F

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000904-yom-ent

もうあの平八の声は聞けなくなっちゃったな･･･
スレ違いだが、ゲームでの出演も多かった方だ冥福を祈ろう

513 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:41:22 ID:co/bwyJ2

KOTY決まったと思ったら
訃報かよ……
しかも知ってる声優さんかよ……
ご冥福を
お祈りせずにはいられないな……

514 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:49:41 ID:lxbTgb7k

決定おめでとう
なんてことだ同時にこんなことが起こるなんて・・・

515 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:50:49 ID:fNkEWH82

13、13連呼されるとFF13が浮かんでしまうｗ

516 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:54:52 ID:pfrn387N

>>515
よし、総評48まで伸ばそうぜ

めんどくせー

517 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:56:02 ID:S3AgT5VT

すごいな。
ウィキペディア並の校正が入るなんてw
感心した。

518 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 19:58:59 ID:1xxc4CMx

有名どころが死んで似たような棒読み声優がまたふえるのかあ・・
いつか芸能人オンリーで声優が構成される世の中になっちまうのかなあ。

519 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:01:40 ID:80h1r0Et

総評１３書かれた方お疲れ様でした

今年は日照りが続けば良い･･･でもどこぞのαさんは見えてるマインを設置ずみかぁ

520 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:02:10 ID:3Gx4rkrO

総評48（仮）

521 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:02:59 ID:rP/h6ROa

決定稿ができてから、それで決定するまでが短すぎるなあ。

522 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:06:43 ID:iFcB3GyX

結局後出しジャンケンだよな

523 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:07:10 ID:k6I5W499

＞Google等の検索結果の操作を企んでいた

読んでて引っかかったんだけどなんでだろう
「の」の重複かな

524 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:10:25 ID:cOjewmfe

動画のBGMどうするんだろ。
ボードとか歴ゲのクソとかバカゲーなんてあるのか？

525 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:10:50 ID:+lVxXN+P

wiki管理人に提出して去年みたいに様子見ってことでいいんじゃないの？
もう編集合戦はないだろうし

526 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:11:11 ID:rP/h6ROa

決定稿にしたいからこれで良いかどうか見るために、土日挟むぐらいは寝かしたものだが。
ある瞬間に集まったごく少数の”総意”って奴で決まっちゃあなあ。
これ、今から夜になって概ね住人が入れ替わるけど、
その時点で、そっくり同じことやり返されても何も文句言えんよね。

527 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:11:29 ID:sjbbr4OJ

「Google等のそう索結果のそう作」

「そう」の重複だな。これは仕方ない

528 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:11:59 ID:3Gx4rkrO

>>523
2つで重複なんて言い出したらキリないぞｗ

529 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:14:32 ID:j03NTig3

>>526
去年だったか一昨年だったかは
月の変わり目あたりを区切りに「そこまで放置して異論無かったらこれで決定な」
みたいな流れがあったのは覚えてる。３日～一週間あったっけかな。

確かに寝かせる時間は要るな。

530 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:15:24 ID:cFg3NeLr

>>527
けんさく、けんさく

531 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:17:06 ID:rP/h6ROa

>>529
それしないと、「勝手に決めた」ことにされて、「勝手に決め返される」からなあ。
防衛策だよね。

532 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:18:02 ID:sjbbr4OJ

>>530
マジかよ…すまぬ…

533 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:19:08 ID:oG6CYlBa

区切り的に来週の月曜日あたりまで放置かな

534 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:19:36 ID:+lVxXN+P

>>526
この一週間推敲しっぱなしで、ほぼ完成稿の状態で土日挟んでるからさすがにもう意見は出尽くしたでしょ
先週一週間で一回もスレに来ないような人に後からごねられても困るし

それにみんな決定って言ってるけど、去年で言うと凍結まで様子見する候補が決まった段階
様子見でしばらく置けばいいかな

535 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:19:40 ID:w7Ue8IhW

>>526
まったくその通りだが、総評１３の決定権はその筆者にあるわけで
収束を宣言している当人が参加しなければ、別の総評案として掲げて
もらうことになる。それはそれで大変だと思うけどね。

本人が乗り気なら付き合うが、結局様子見でしょう。

536 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:20:35 ID:+lVxXN+P

>>531
そうそう、総評決定じゃなくてこれから様子見候補決定ね

537 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:20:48 ID:k6I5W499

>>523
この件だけ他の総評案と印象が違うからか
単なる言い回しの違いか

どっちにしろこれで決定みたいだし変なこと言っちゃたかな
遅ればせながら乙

538 ：536：2010/01/18(月) 20:22:02 ID:+lVxXN+P

誤：これから様子見候補決定
正：「これから一週間の様子見」候補決定

539 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:23:33 ID:rP/h6ROa

いろんな時間帯に見てるけど、昼と夜で、微妙に嗜好が違うよね。
結構、話が行ったり来たりしてるんだよ。
昼にひっくり返ったのが、夜にもいちどひっくり返ったりね。
同じ方向に推敲してるというよりも、妥協案に落としてるやり方だから、寝かすのは必須だね。

540 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:25:59 ID:m4of2pSu

凍結されるまでは完全に決まったわけではないしな

541 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:26:34 ID:oG6CYlBa

>>539
実際締めの言葉も変わったり戻ったりしたよね

542 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:27:25 ID:BTlCT/P9

>>523
修正しました
・「Google等の検索結果を操作しようと企んでいた。」　　# 「～の～の～」を除去

自分の中では修正箇所がなくなったので完成を宣言しましたが、
細かい表現で気になるところがあれば引き続きご指摘お願いします

543 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:29:13 ID:F+0hLFum

ちなみに「一週間の様子見」の最中に
もし他の総評案が出た場合ってどうしてたの？
今までそういう事があったか知らないけど

544 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:30:52 ID:mxUFDxkH

燃えプロなんて当時はそんなに糞とも言われてなかった気がするけど。
まともな野球ゲームがファミスタしか無かった時代だし。

545 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:35:26 ID:rP/h6ROa

>>543
だいたい、こういう空気になってから出てきた総評は、ほとんど支持が得られない。

546 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:37:33 ID:+lVxXN+P

>>543
出なかったよ
というか去年の総評作業とか最終的に数人しかいなかったんじゃないかな
後から来ていちゃもんをつければいくらでも総評がひっくり返せる状況で一ヶ月やってたら
最終的に誰もいなくなって、最後まで残った人達に総評が一番のクソゲーって言われてた

もしかしたら新しい総評が来るかも知れんけど
総評13が撤去した地雷をまた全部避けたり何十回も推敲する人が現れるかというと出ないと思う
総評13のこね回しとかは出るかもしれないけど、泥沼化するから本人がやめてくれって言ってるし俺もそこは同感

547 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:39:02 ID:m4of2pSu

まぁまったりとやっていました

548 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:40:00 ID:fn5GiFLH

とりあえず、総評13を仮総評として固定
1週間置いて異論なければ確定
ってことかね？

549 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:41:04 ID:DRbf0K6I

もう直すにしても文法レベルだろうから一旦固定で様子見でいいんじゃね

550 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:42:06 ID:lxbTgb7k

>>548
そんな感じだな。そして雑談スレになっていくな。

551 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:45:39 ID:rP/h6ROa

ちなみに去年は、
一度多くの支持を得て「もうこれで良いんじゃね？」って空気になったんだが、
特に期限も、どうやって最後とするかの話も具体的にしなかったために、
住人が「決まった決まった」って感じで減っていった。
で、そのあと、おそらくもっとも多くの支持を得られたはずの総評から、
最後に残った少数の住人の手によって、さらに改変がくわえられた。
一度議論して直したのに、いつの間にか戻されたりした部分もある。
で、最後は、「これで凍結するんで、問題あったらこの期日までに～」ってな決まりを作って終わらせた。

552 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:53:33 ID:Op/zB2Bx

絆のことで、ものすごくどうでも良いのだが、確かだいぶ前のスレに
「隠しボスは今までのボスのいたダンジョンにいて、そこのボスの能力値を上げただけ」
見たいな事が書いてあったと思うんだが。スレ汚しすまん。

553 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:54:54 ID:+lVxXN+P

>>551
前も全く同じやりとりした覚えがあるんだけど
その総評は総評から派生した総評で、同じ総評から派生して同様に支持されている総評が何個かあった
しかもみんな疲れてたから前半の総評と比べて推敲も中途半端で終わってしまった
だから「ちょっとずつ合成しながら推敲しよう」って流れになったわけ
君が恨んでる「一旦決まったのを少人数でひっくり返した」っていう構図とは違う

554 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:55:39 ID:YKEL2NXN

冒頭部分に対して異議をとなえたい。
２００８年のKOTYの決戦は年をあけてなお一ヶ月以上に及び、決着がついた時～みたいな感じでお願いしたい。

何が言いたいかっていうとあくまで去年の総評なんだから直接関係ないのなら一昨年のゲーム名そのものを出さないでほしいってこと。

555 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 20:58:44 ID:rP/h6ROa

>>553
別に恨んではないが。
一度、今年の総評はこれでいいよという空気になって、そこで結構人数が減ったんだよ。
で、そのあとちょっと経って見てみたら、少ない人数でまだなにやら変えててね。
議論したはずのところは戻ってたりしてね。
ああ、きちんとやらんとこうなるんだなと。

556 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:03:31 ID:BTlCT/P9

>>554
ご意見ありがとうございます

去年も『四八（仮）』の名前と紹介が冒頭に置かれていますし、
「四八ショック」が及ぼした影響をもとに構成されています
その年の背景を理解する意味でも前年のKOTYに軽く触れるのは特に問題ないと考えています

557 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:10:43 ID:w7Ue8IhW

総評も収束の目処が立ったので、
>>556に賛辞で顕彰したい。

総評１３の支持が集まったのは、
・後発でオリジナルもあるものの、他の総評案で支持のある箇所を引用し
既存稿サイドからの支持を取り付けた
・住人の推敲案に対し反応が良かった。自身で採用、不採用のポリシーは
持ちつつ、大半の提案になんらかの返答をしている。
・最大公約志向。議論の収束を待って意見を述べる。自分からは安易に
敵を作らない。
・オリジナリティは貫く。変更には柔軟ではあるが自身の方針に
正対する案は議論にもちこませない。

後発である以上「後だしじゃんけん」は止むを得ないが、
熱意と謙虚さの高い次元での両立は早々真似できん。総評を書く
文才以上に調整能力には脱帽した。幹事長向きのタイプだ。

558 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:13:31 ID:+lVxXN+P

最初の部分は感慨深くて好きだけどなぁ
固有名詞排除の理由もよくわからんし今のままでいいと思う

559 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:36:56 ID:NRxVcX1V

できれば俺の、「200X年、クソゲー界は核の炎に包まれた！」って奴使って欲しかったなあ
去年で200X年も終わっちゃったよ…今年からは201X年か、嫌だなあ

560 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:43:07 ID:+lVxXN+P

七英雄と核の炎って合わなさそうだからなw
今の子は北斗のOPなんて知ってるのかなぁ

561 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:44:31 ID:k6I5W499

確かにインパクトあるけど導入部分でそれ持ってこられると
後々の構成難しくなるだろ

562 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:47:42 ID:JPCTuqU0

>>559
人生登場の所から、そんな感じで載せたの書こうと思ったが、ネトウヨ規制のせいで書き込めなかったわ…

563 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:54:16 ID:lxbTgb7k

>>559
携帯なら北斗のゲームも出ているし分かるけど、
ここで導入を北斗にする意味はあんまりないと思う

564 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 21:56:04 ID:1tQA7Kut

そもそも元の北斗は199X年なんだし、201X年や20XX年でもいいじゃない

565 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 22:01:26 ID:NZvRWWYI

北○無双がノミネートされたら使えばいいじゃない

566 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 22:09:02 ID:u7YbpavE

自分が考えた○○だから入れろ、って駄々こねるのはほどほどにしましょうね。

567 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 22:10:42 ID:m4of2pSu

どっちかと言うと核の炎に包まれたのは2008年ような気がするな

568 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 22:11:57 ID:epOT7c+r

>>560
AC北斗プレイヤーだったら知ってる

569 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 22:58:31 ID:D5jpDKG0

総評まとめ乙です

570 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:39:55 ID:hqaqMjf7

大賞決まったのか！おめでとう

今は雑談タイムだよな？
姫がもし無かったら天下もスルーされてて
年末の魔物もなし
人生ヒッチ絆の３作から大賞を選ぶって感じだったのか

ＳＳαのおかげで助かったなおまえら

571 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:42:58 ID:p/UdR+QX

>>570
ユーザー的には全く助かってないけどな

572 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:43:35 ID:JPCTuqU0

>>570
その3作も十分に大賞の素質があるクソだぞ

573 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:45:38 ID:7FgTdQm8

まぁ人生だったろうけど
総評書くの苦労しそうだなｗ

574 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:47:52 ID:k6I5W499

>>570
いやあの頃は人生と絆のどっちかか、
それこそ年末の魔物に期待という流れだったような

というか年末の魔物＝姫という認識で決まったのか

575 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:56:33 ID:gRIbd2/3

SSαは年末以外にも天下を発売してたり、
今年も２月に発売予定のソフトがあったり、
強者は時期を選ばないって事を教えてくれた気がする。

ありがとう。SSα。

576 ：なまえをいれてください：2010/01/18(月) 23:57:05 ID:+lVxXN+P

なにげに姫は四八と発売日が十日しか変わらないんだな

577 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:00:28 ID:tpC8Hqip

KOTY2010の総評はやはりＳＳαの躍進から始まるのかねえ。
次作の出来次第かもしれんが。

578 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:03:09 ID:7FgTdQm8

ま、メーカーで期待すると闘真伝みたいなことになるしほどほどだな

579 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:06:02 ID:oeiRe9Xb

ジャン様とかな。
今思うとあのwktkは夏の日の幻だったな。

580 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:06:18 ID:YORmukaq

システムソフトアルファはパソコン時代の埋蔵金を使い尽くしたらそこでお終いになる気がする。

581 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:10:28 ID:5aTnwK29

もしかしてグラフィックで外注雇ってないからコストダウンできるのかな
どこに流してもPC版姫の塗りや天下統一のポリゴンほどにはヤバくならないと思うんだが

582 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:13:25 ID:I/tfYNp2

決まったか　めでたい！

583 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:15:37 ID:ZwFbk1xB

>>575
真・戦国天下統一～群雄たちの争乱～ NDS 6,090円平成22年1月21日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪] PS2 7,140円平成22年2月4日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆プレミアムエディション PS2 9,240円平成22年2月4日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪] PSP 6,090円平成22年2月4日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆プレミアムエディション PSP 8,190円平成22年2月4日
真・マスターオブモンスターズFinal PSP \6,090 平成22年2月予定
真・マスターオブモンスターズFinal PS2 \7,140 平成22年2月予定
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆ヤマトナデシコ NDS 6,090円平成22年3月18日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆ウルトラデラックス Xbox360 7,140円平成22年3月18日

3月には箱にも進出だぜ！

584 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:19:42 ID:h0APRDCu

光栄みたいに先にパッチ修正のきくPCで出して、後から家庭用で出せばいいのに(´･ω･｀)

585 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:34:18 ID:ctaf+zTy

これにはコーエー製品購入者も少々苦笑い

586 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:39:14 ID:oLX1yc/M

総評決定と聞いて読んできた。超乙！
各々のダメな点がわかりやすくていいね

ただ、ちょっと気になったのは人生ゲームの「主人公」かな
キャラメイク出来ないから分身じゃないのはわかるけど、操作キャラとかどうだろう

散々議論されてたらゴメン

587 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:39:31 ID:YORmukaq

>>584
戦極姫は先にPC版のエロゲーを造ってから家庭用に移植したんだぜ。

588 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:42:04 ID:amH0SbJ5

なんかもうＰＣ版でもパッチを出さずにＣＳ移植する気がしてきた

589 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:43:39 ID:NxPUZr6E

>>575
年末と言わず
いつでもここはクソゲー待ち望んでいる

クソゲーを衆目にさらし、その評を書くというのは
傍目には外道の所業に見える人もいるだろうが、
プレイヤーにとって阿鼻叫喚の作品にも
知恵を絞り、作品を楽しむ価値を見出す作業でもあるな
2009の「人生」の場合、物理媒体すら持たない新たな「無」の
問いに対し「15ターンの空虚に耐えたら救済」という禅問答的解が
得られたわけだし

今後考え抜いてその価値がやっぱりフリスビーや
電子の海のさざ波だった、なんてことはあるのだろうか。

590 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:46:02 ID:4goVlyeC

・・・で
大賞は結局姫？

591 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:46:05 ID://p6exMz

>>584
PCで先に出しても、コノザマなんですけどね

592 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 00:46:06 ID:HdsuZiYr

>>589
耐えられなかったら人生リセットか

593 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 01:01:49 ID:NxPUZr6E

>>592
ゲーム上の人生はリセットすればいい。
「ハンバーグ焦げて3000万円支払うなんて、現実の世界じゃ
想像もつかないシナリオだ。耐えられなくても無理はない。
だが、あるかもしれんな。ハイパーインフレで100年後には
現実かもしれん。ああ、これは未来の人生か。」
などと膨らむ妄想で15ターンが有意義に過ごせる人もいるかも知れない。

うん、耐え切ってもリセットか。

594 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 01:19:22 ID:XBd5XRB8

客人のハンバーグ焦がす
↓
気を悪くしたまま客人帰国
↓
国同士の信用が危ぶまれる
↓
謝罪として慰謝料3000万

595 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 01:23:25 ID:amH0SbJ5

むしろ、3000万円焦がす→ハンバーグ（挽き肉）の方が違和感が無い気がする

596 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 01:25:23 ID:x0ncGkx4

まだ「3000万落とした」のほうが納得いくし笑える

597 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 02:05:20 ID:nsAjleit

ついに決まったようでおめでとう
総評１３の人乙

598 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 02:06:52 ID:aGgHelzV

>>583
こんだけ鉄砲を撃っても当たりそうにないのが凄まじいね。

599 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 02:09:47 ID:JE5Y0c7S

今年はSSαとドリームファクロリーの一騎打ちになりそうな予感

600 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 02:22:53 ID:4crfZXeR

総評の方乙です。

> また、本作には実体が無いため、売ったり投げ捨てたりして怒りを発散することもできず、ただひたすら虚無感が残るのみである。

これわろたｗ

601 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 02:46:33 ID:09mz+tYq

宗教で食ってはいけないものと知っていながらそれをハンバーグに混ぜて食わせた→慰謝料3000万

602 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 02:48:31 ID:+OS7BmUT

何か怪しい肉をミンチにしてハンバーグの肉として使っていた→遺族から3000万の請求

なにこのﾎﾗｰ

603 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 03:07:01 ID:XBd5XRB8

怪しい肉＝人肉か

604 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 03:07:47 ID:KIU89102

久しぶりに着たら決まったかおつかれー
ところで動画の人もう来た？楽しみにしてるんだが
今年は去年見たく３Ｄじゃないから動画で笑うのは難しいかもしれんが

605 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 03:49:34 ID:SXZs/pUM

あ、ついに決まったのか。

これまでROMってたがついに解禁。

総評のみなさま、推敲のみなさま、ホントにホントにお疲れ様でした！

あ、SSαもな
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

606 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 03:56:54 ID:D66QxyEy

総評にFF13が含まれていないようだが

607 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 03:59:07 ID:CJ/xvKnO

久しぶりに見たら決まっていたのか

608 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:15:31 ID:HeXrll3+

おつかれだぜ
SSαは今後も期待できすぎて困る

609 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:19:47 ID:FQYMmDV6

決まった言うから見てみたら、なんなのこのクソ長文
何が糞なのかさっぱり伝わらないわ
おまえらがタイトルあがる旅に選評選評脅して、総評総評って作文コンテストした頂点がこんなものなのか？
いっつも門前払いされてる悪いとこ過剰書きの方がよっぽどいいよ
このスレをクソゲーオブザイヤーにしろよ

610 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:26:35 ID:D66QxyEy

>>609
結局FF13をノミネートさせたくないGK住人たちの屁理屈だったわけだよ>選評マンセー

611 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:31:21 ID:Asjdm8X9

>>609
読解力に問題があると思われる
学生ならお勉強を頑張りましょう
学生でないなら勉強をしなかった過去の自分を恨みつつ、読解力をつける努力をしましょう

612 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:33:45 ID:RqMsR2yl

>>610
ちゃんと裏KOTYを受賞しているから安心汁

613 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:37:53 ID:CJ/xvKnO

そういえばFF13ってどうなったの？

糞さは四八より前の時代だって事は分かっていたけど・・

そして選評も受け付けないような雰囲気が出てた感じはしてたが結果がどうなったか分からん

614 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:39:06 ID:T35gV5S8

ゲハ豚ってかわいそうだよね（´･ω･｀)
支持してるゲームしか持ってないから○○はクソゲーって言って荒らしてみたりして自分に暗示を掛けてるんだよね
自分で働いて買えばいいのにゲームとネットばかりして引きこもって
パートで働いてるお母さんからいい歳にもなって金出してもらってゲームを買う
寂しい人生だよね・・・だけどそろそろ羽ばたかなきゃいけないよ（´･ω･｀)

615 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:42:19 ID:D66QxyEy

>>613
残念ながら>>614みたいに、批判意見をすべて「ゲハ住人によるもの」と見なして
ことごとく封殺していくキチガイ住人のせいで、報告も選評も揉み消されてしまった
ゲハを叩いてる割に、当のゲハ以上に特異な政治力が働いてるスレだよねーここ

616 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:45:50 ID:1haQWEgK

全ては選評で決まる
不満があるのなら選評を書けばいい

617 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:46:32 ID:4goVlyeC

コピペにマジレス

618 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:47:00 ID:hJK+GOlB

なんだろうこの少数派を無視すんなと叫んで多数派駆逐する古臭い手法

619 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:48:23 ID:FQYMmDV6

クソゲーオブザイヤー09

08年は再現性が低いにも関わらず、画像のインパクトが圧倒的という理由で大賞が決まり
完全にバグゲーオブザイヤーとバカにされるようになったクソゲーオブザイヤー
画像はあちこちで晒され、賞の知名度は肥大化し、スレはますますクソになっていく

タイトルが上がる度に「選評上げろ」という脅し文句はさらに強くなり
スルー検定と言ってる時点でスルー出来てない愚さも相変わらずであった

社長自らクソと吹く、これまでと違ったアプローチもあったが、結局天下を取ったのバグゲー
しかし大賞を選考するスレの姿は、今年一番のクソを決める戦いではなく、もはや作文コンテストでしかなかったのである
そうして練りに練って完成した作文はあまりにも文字数が多く、見る気にもならないものであった

このスレを見ている時間は全くの無駄であった
いっそ、クソゲーオブザイヤースレ自体にクソゲーオブザイヤーを贈るべきであろう

620 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:49:52 ID:D66QxyEy

>>619
(・∀・)ｲｲ！

621 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:51:01 ID:4EWY9D4X

寝ろよお前ら。平日だぞ。

622 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 04:59:24 ID:hxpN+Ckg

完全に決まったようでなにより
総評書いた人たち本当にお疲れ様、ｇｊ！

623 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 05:17:16 ID:bqjXsOHn

ttp://www.new-akiba.com/archives/2010/01/2009ps2.html
監視されすぎ

624 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 05:29:06 ID:4TBhQhiO

総評１３の推敲、本当にお疲れ様でした
他の総評案を出した人や、粛々と推敲に携わり続けたスレ住人にも敬礼！

625 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 05:32:08 ID:5aTnwK29

>>623
これが原因でお客さんが来てるのか

626 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 07:01:00 ID:RdIRerjG

せめて決まってから記事にしろよなぁ

逆にこの記事のせいでお客さんがきてなかなか仮がはずれなさそうだ

627 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 07:51:06 ID:dvLMp8+M

決まったみたいだな。総評練り込みに参加した人たち乙

>>623
住人は遊んでるだけなのに周りがやたらと大騒ぎするのは何なんだろうな
おかげで朝も早くからお客さんが複数来てたみたいだし、勘弁してほしい

628 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:00:07 ID:XBd5XRB8

こんな所に来て暴れてないで仕事探しなさいよ
あ、精神障害者だから分からないか＾＾
選評が書けない上にキチガイでニートとか最低だわ
そんな男は彼氏にしたくないです＞＜

629 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:00:51 ID:4Wqbv/Pb

ふたばがネトラン禁止とか言いまくってた理由がよくわかるわ
あっちはもっとあれだったし

630 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:06:50 ID:XBd5XRB8

>>629
あれは禁止にしないとダメだろ
あそこにニコ流れの厨房や工房のガキが入り込むと荒れるし
馬鹿なニコ厨ならすぐ摘発されるがな

631 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:15:25 ID:XBd5XRB8

考えたらもっと前からか
まあ今でも禁止にしている方がいいだろ

ここもブログアップ禁止とかに出来ないのかねえ

632 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:19:55 ID:dvLMp8+M

実際のところ禁止なんて言ったところで何の強制力もないしなあ
結局はこの件についてもスルー力を発揮しとく（外部は気にしないでおく）のが一番いい気がする

633 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:24:37 ID:A9fxfARY

だよな
お客さんもFF１３しか言ってないし
そういや結局嘘の入ってないFF13の選評は一つも来なかったな
嘘が無いやつも真面目に書いたのであれば読んでみたかったんだが

634 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:29:26 ID:x0ncGkx4

今思えばあの頃は全然スルー出来てなかったな
誰もサメの話しなかった

635 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:33:50 ID:RF8DYTHX

サメの話とかでスルー出来てると思ってる方もアレだけどな
なんだよブロリーの話って

636 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 08:48:17 ID:Gr6sRalU

総評乙でした！

637 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 09:36:58 ID:AOVUEaVW

大変乙でした。

638 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 09:52:43 ID:YORmukaq

現状を整理すると、
「現在一番支持を得ている総評案13を2010年1月25日（月）いっぱいまで様子見状態とする。
　それまでの間にこれ以上の支持を得る総評案が登場しなかったり、大幅な変更を必要とする指摘などが無ければ
　現在の総評案13が、最終的なクソゲーオブザイヤー2009の総評として決定される」
でOK?

639 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 10:23:20 ID:RF8DYTHX

>>638
建前上はそんな感じ。でも実質的にはもう決定で
新しい総評案とか出すだけ無駄って感じ

640 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 10:37:28 ID:+6I6eZEX

じゃあもう今から24時間のリミット設定して新総評来なければ決定でいいじゃん

641 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 10:41:09 ID:babm+rSL

期間をそこそこ長くとっとけば、期間短すぎて気づかなかった、とか
後から言い出す奴が減るねん

642 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 10:43:37 ID:TOWwL15E

今年になって人生の実況動画あったけど、超かなしみマスとか、ボーナスとかで一応逆転要素はあるっぽい。

643 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 10:54:44 ID:+6I6eZEX

既に本決まり案があるような状況下で
今更出てくるかどうかも怪しい総評のために
猶予期間を長くとってやる必要性は無いだろ・・・

あと23時間ちょいで〆切りで良いよ

644 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 10:57:23 ID:edijIdX7

>>643
お客さんが騒ぐんだよ
「1日だけなんて無理。無効だ！」とか

645 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:10:14 ID:RF8DYTHX

こういうやたら早く決定したい人がいるから
出すだけ無駄って言ったんだがｗ

646 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:12:38 ID:n7rv00iA

1/25 0:00を締め切りとするのが良いと思うんだがね。
もしくは月末の1/31　23:59あたり。

647 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:13:28 ID:6in0Detc

>>644
おいこらお前。はっきりさせよう。
お前が誰かを「お客さん」と呼ぶとき、
それじゃあお前は何者なんだ？　くそうぜえ。

648 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:23:40 ID:n7rv00iA

根拠なしに大作推す奴も、根拠なしに大作排除する奴も、
選評以外でクソゲ語っちゃダメだと勘違いしてる奴も、
総評でその年の大賞と次点が決まるルールだと勘違いしてる奴も、
総評に自分が考えたおもしろフレーズをどうしてもねじこもうとする奴も、
昔のクソゲの話する奴も、未発売のゲームの話する奴も、
オプーナのAA貼る奴も、安寧云々のコピペ貼る奴も、
サメの話する奴も、ブロッコリーの話する奴も、
ニコ動見てきた奴も、ブログ見てきた奴も、
最近の流れが正しいと思ってる新参も、昔のやり方が良かったと懐かしむ古参も、
すぐゲハ認定する奴も、すぐお客さん認定する奴も、
みーんなお客様で、残りがスレ住人だよ。

649 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:32:31 ID:babm+rSL

ついでに残りのスレ住人の条件も羅列してくれ

650 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:33:08 ID:oi6zauv+

>>647
出てきた提案を問題視してるわけじゃなくて、
後から荒らしや落選タイトル支持派の口実にされると面倒になるから、
焦らずしっかりとプロセス踏もうよ、って提案してるだけじゃないの。
とりあえず落ち着くんだ

651 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:34:40 ID:n7rv00iA

実際に過去にあったからな。
「何勝手に一日で決めてんだ」ってのは。

652 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:45:11 ID:6in0Detc

　　　从∧∧　ﾌｰｯ!!
　～γ　(#ﾟДﾟ)
　　　Vv Vv'

653 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:49:03 ID:YORmukaq

現状を再整理。
「現在一番支持を得ている総評案13を2010年1月25日（月）23:59:59まで様子見状態とする。
　それまでの間にこれ以上の支持を得る総評案が登場しなかったり、大幅な変更を必要とする指摘などが無ければ
　現在の総評案13が、最終的なクソゲーオブザイヤー2009の総評として決定される」

「一週間は余裕が必要」と考え、総評案13の作者が完成とした>>496（2010年01月18日(月) PM 06:59）から
7日間、PM 06:59は区切りとして判りにくい時間帯であることを考慮して23:59:59を期限に設定しました。

654 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:49:10 ID:efrJlmvv

「お客さん」という言葉の排他的な所に嫌悪を感じてるんでしょ。
排他的というよりは「アイツ迷惑だよな？」と、
顔もよく見えない隣の人に握手求めてる感じだけど。

とはいえ、実際は「感情的になってて話が通じない人」
「ルール守れてない人」あたりの軽い意味なんじゃないのか？

655 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 11:50:12 ID:h0APRDCu

戦極姫やってみたいけど高い(´･ω･｀)

656 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:00:15 ID:+WQTtjym

>>623のは決定されるまで待てなかったのかよ
ほぼ決定とか(仮)とかﾜﾛｽ

657 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:13:20 ID:TIA8hygX

(´ω`) 氏の動画が楽しみだ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4833946
去年が２月１０日投稿だから今回は３月初めくらいに見れるといいな

658 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:25:08 ID:edijIdX7

>>657
党首の動画もあったのか…

659 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:34:38 ID:Z+J1fHFJ

黄金の絆の総評に「叫び声に定評のある魔王の息子」は入れないの？

660 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:34:45 ID:GywYbYfi

動画の話は荒れるから止め・・・なくてもいいよな？
去年は総評決まる前に動画の話題出て荒れたけど
もう実質雑談するぐらいしかやることないし

取り敢えず動画の人の生存報告希望

661 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:35:06 ID:+WQTtjym

党首の動画見てると住人のスルースキルの低さがわかるな

662 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 12:50:55 ID:SxvRORPM

動画のコメント荒れてるなぁ…

663 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:09:29 ID:A9fxfARY

>>662
一人か二人NGすれば一気にすっきりするよ
騒いでるのは極少数だ

664 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:12:54 ID:n7rv00iA

とりあえず自分だけは上から目線でレスしたいって奴が多いからな。
みながスルーしてスレ本来の主旨で通常運行し始めるのは、
自分がレスして満足した後でいい、という。

665 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:15:11 ID:+WQTtjym

荒らし相手する奴も荒らしなんて2chの基本だと思ってたんだがねぇ・・・

666 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:16:21 ID:sy747+qV

やっぱ動画なんてあろうとなかろうと大した影響は出ないよな、スルーしてれば
正直、選評という防衛策はかなりレベルが高いと思う、これさえあれば荒らしのせいで捻じ曲げられることは無いだろう
何故か荒らしはまともな選評を持ってこないからな、不思議だ

667 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:38:45 ID:Kk7WS+9u

まともな選評書けるだけの頭があれば荒らしなんてしないからね

668 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:39:23 ID:1Zwx9Kjb

大賞はFF13に決定しました

669 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:40:30 ID:n7rv00iA

”荒らしたいから”まともな選評持ってこないんだよ。

一体何回FF13で同じ流れを作れたか。荒らしの大勝利だよ。

670 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:40:50 ID:j/z/PoYl

おれがクソゲーって言ったらクソゲーっていう奴が
ほとんどだよなぁ荒らしって

671 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:42:48 ID:1Zwx9Kjb

おれがクソゲーじゃないって言ったらクソゲーじゃないっていう奴が
ほとんどだよなぁ荒らしって

672 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:54:42 ID:pYGEpCDe

お客さんなんぞいつも通りスルーで良かろう
異論があるなら総評で語ればいいだけの話だ

1/20(水)10:54:44までにな

673 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 13:58:10 ID:A9fxfARY

今度の荒らしは速攻決めろ！で来たか
本当に色んな荒らし方考えるねぇ

674 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:02:12 ID:RF8DYTHX

>>673
わかりやすい事にほとんど単発なんだよなｗ

675 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:23:39 ID:FQYMmDV6

総評のこの部分が意味分からん

・兵数が欠けて鉄砲が余るとなぜか無敵の部隊が誕生する「軍備フェイズ」
・「敵軍の武将を説得で引き抜いたが、次のターンには居場所がどこにも見当たらない地縛霊と化していた」

676 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:23:48 ID:/5YcD/aE

>>660
（仮）が取れる2010年1月26日（火）00:00:00までうｐしないよ。

677 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:36:40 ID:TOWwL15E

>>676
うｐしない…って、もうできとるんかいｗｗｗｗｗ

678 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:42:22 ID:hrxMzmqO

しかし次世代機のソフトが一つもノミネートしないというのも珍しいな。

あ、Wiiは次世代機じゃないからｗｗｗｗｗｗ

679 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:44:34 ID:btrHZqXJ

>>678
まだ次世代言ってる奴いるのか…

680 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:45:31 ID:vLV7dvhE

>>676
仕事早いな。

681 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:45:49 ID:hrxMzmqO

>>679
じゃあ旧世代機ｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても５本中３本がWiiとか
どんだけWiiはクソハードなんだよｗｗｗｗｗｗ

682 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:46:38 ID:HeXrll3+

出る本数が多いと相対的にクソゲー率も高まるってことじゃね

683 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:47:13 ID:1Zwx9Kjb

まあネタバレすると、FF13をノミネートさせないのが目的だったんだけどね
ボクサーのふりをしたり古参のふりをしたりして、
FF13を叩き続けることでスレを誘導してきた甲斐があったわ
チカニシ君涙目ｗ

684 ：683：2010/01/19(火) 14:49:14 ID:B4oc/CeR

ID繋ぎ変えて立ち位置を変え、擁護と叩きを繰り返すだけで、
簡単に「FF13をプッシュするやつはゲハ」という印象を刷り込むことができた
KOTY2010も、この調子でPS3ゲーのノミネートは阻ませてもらいますｗｗｗ

685 ：684：2010/01/19(火) 14:50:18 ID:9tMXlNxD

FF13最高！FF13神ゲー！FF13マンセー！

686 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:50:42 ID:hrxMzmqO

PS3はハードが凄いからソフトも総じてクオリティが高いし
KOTYノミネートなんかありえねーしｗｗｗｗｗｗ

687 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:51:00 ID:MYexxzmy

でさー

688 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:52:35 ID:vfoitLBU

ああこれがPS3アンチのマッチポンプか
実にわかりやすい

689 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:58:20 ID:CJenLeV5

悔し紛れの最後っ屁見に来ました

690 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:58:25 ID:/qMhyu22

この自演レスをゲハに持っていってさらに煽るわけですね

691 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:58:56 ID:babm+rSL

>>675
鉄砲バグ (*公式黙認のいわゆる裏ワザ、実質「鉄砲チート」というべきか)
「兵数＝鉄砲」とした小部隊で計略を掛けるなどして兵数＜鉄砲状態にすると、バグる。 (*PC版＠ウィキより。CS版でも可能)
スタートポイント颯馬が「兵3／鉄砲1」なので、鉄砲を購入すれば簡単に再現できる。
ちなみにCS版はカンストチェック漏れ（純粋なバグ、仕様の不備）で、兵数＜鉄砲まで鉄砲配備も可能。おかしいですよ！？

武将が上限の6人スタックしている城で、なぜか引き抜きを実行できる場合がある。
が、引き抜いた武将は「どこの城にも存在しない」地縛霊のようになって以後、移動等の操作ができない。プレーヤーが注意すれば回避は可能。

まあ、なんのこっちゃ？と思うかもしれないが
実際にプレイしないとわからん所はあるさ。ゲームなんだから
かと言っていまさら買えとまでは言わないけどね

692 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:59:05 ID:xJW9UO79

誰得レス

693 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 14:59:05 ID:nw7WhBo/

今更って感じだな

694 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:01:59 ID:7Vvdbf7L

>>683-685
これをここの住民が本気真に受けると思ってるんなら相当お花畑だな

695 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:03:34 ID:7Vvdbf7L

本気で　だ
都合が悪くなったら自演ってことにしちゃえってか

696 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:05:44 ID:eo9ME4uI

静謐かな

697 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:06:36 ID:+6I6eZEX

久しぶりに見に来たら赤ペン先生がいっぱいいるんだな

698 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:09:22 ID:Mp5nSxOk

でも>>683-685の言うことにも一理あるな
FF13がプッシュされた直後には執拗なほどの擁護レスがついて、
まるで最初から良ゲー認定をするためみたいな流れを感じることがあった

699 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:12:21 ID:jQmGKrsH

>>698
他のスレの事は知らんが、このスレ的には嘘が入ってない選評が来なかった段階で問題外。

700 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:13:41 ID:mmkyLVIL

このPartで上手く終われるかと先週末は思ってたが、
次スレ立てなきゃあかんなこのペースだと。まあまったり行けばいいんだが
もしここから大規模編集になったらまた延長だっけ？ないだろうけど

701 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:13:48 ID:Mp5nSxOk

>>699
それ、意図的に嘘が入った選評を投下してたんじゃね？
わざと住人に反感を抱かせて、FF13をノミネートさせないために

702 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:16:10 ID:Txy5/zTE

真贋なんてすぐばれるっての。
たとえ本当のクソゲーを意図的に嘘混ぜて
あやふやにして選考から逃れさせようとする工作員がいたとしても
クソ部分は誤魔化しきれない。
あまりKOTYを舐めるなと。

703 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:16:27 ID:A9fxfARY

>>701
本当に糞なのなら嘘の入ってない選評を書く人が絶対出てくるから
一々乙ｗ

704 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:17:11 ID:btrHZqXJ

>>702
KOTY自体もそこまで権威ある物とは思わんけどなw

705 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:17:45 ID:jWxgflgY

FF13のそんな流れや雰囲気も結局はいつも少人数の同じ人が内輪だけで議論した気になって決めるからだろう

706 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:17:54 ID:Y6FS0Xhk

改めて考えてみると、俺たちはGKの手の内で踊らされてたのかもしれないな
もっと冷静になってゲーム内容についての確かな情報を集めるべきだった
FF13＝大作というだけで、プッシュするレスを退け続けてきたわけだからな……

707 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:20:18 ID:P5Ilk7cM

やっと総評ができた直後にFF13の欺瞞が暴かれるとは……俺たちはどうすればいいんだ？

708 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:21:13 ID:PF/MfABf

まあFF13はグギャーと同レベルの糞なのは確か

709 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:21:54 ID:Ytp+2zmD

マジかよ糞箱売ってくる

710 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:22:43 ID:P5Ilk7cM

マジかよゴキブリ沸いてきた

711 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:23:49 ID:+wtVfkFO

今更沸いてる荒しは>>623見て来たお客さん？

712 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:25:51 ID:A4lqfAma

マジかよ糞箱ワンコイン

713 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:27:42 ID:bq0npBwW

じゃあ、げっ歯類の話でもすっか

714 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:28:15 ID:3APE0GrX

マジかよゴキブリが糞箱よりも流行ってしまった
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263830067/

715 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:28:46 ID:mSs+PVOF

>>704
権威うんぬんじゃなく、スレ住人も数多いし、住人も小手先の自演程度にごまかされる程度まで
落ちぶれたやつらばかりじゃないってこったろ

716 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:30:11 ID:oH49TkAT

お客さん多いな

717 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:30:44 ID:n7rv00iA

たったこれだけのネタで、こうやって伸びちゃう現状があるからなあ。
そりゃ何度きても入れ食いなら、いつでも気軽に釣りに来るよ。

718 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:31:09 ID:ICeM1SAk

ＦＦ１３はまずロード早いし戦闘に力が入っていて難易度も適度
少なくとも快適にゲームができるようにはなっているわけだ
その時点でＫＯＴＹノミネートはない
（それ以外での不満点がないわけではないが）

選考に入れようとしてるやつははっきり言ってＫＯＴＹを舐めてる

719 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:31:45 ID:SQH5sTaN

>>683-685が事実だとしたら、やっぱりFF13をKOTYとして再評価するべきかもしれない
このままゲハの工作活動に屈するのは悔しい

720 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:33:44 ID:babm+rSL

>>717
何言ってんだい、自演ばれてないと思ってるアホが頑張ってるんだから
釣られようが釣られまいがスレは伸びるっちゅーの

721 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:34:01 ID:GIPoAfnI

>>719
文句あるならきっちり総評書けばいんじゃね？
猶予期間は1週間あるわけだし
それに>>703の通りだと思うぞ

722 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:34:47 ID:n7rv00iA

あと、なぜか「放置すると勝手な事されるから、相手して排除しなきゃ」と本気で思ってそうな子がいるのがなあ。
少し考えればわかりそうなもんだが。

723 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:35:29 ID:mSs+PVOF

てか全部一人でやってるのか
すまん、普通に釣られてレスしたオレ吊ってくるわ

724 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:37:20 ID:2IcBHppK

FF13を擁護してたのもゲハかよ……
もう何も信じられない

725 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:38:16 ID:edijIdX7

選評書けなくは無いんだが、シナリオ面以外で推したい部分が無いからな…
戦闘が面白い時点でクソとは遠いし

726 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:38:39 ID:LO6hIi+i

こんなくそすれにまじになっちゃってどうすんの

727 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:39:40 ID:TrRATix1

すみません、クソゲーオブザイヤーの漫画版・アニメ版・小説版・映画版ってありますか？

728 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:40:30 ID:nw7WhBo/

少なくともゲーじゃないな

ググってくると幸せになれるよ

729 ：にゃー：2010/01/19(火) 15:40:33 ID:k5w/Gqwc

ttp://www.sankakucomplex.com/2010/01/19/the-worst-game-of-2009-according-to-2ch/

730 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:41:07 ID:R0bOG2rf

だからFF13の選評に対する批判が出るたびに言ってただろ
嘘の選評を否定するドサクサで良作認定するGKがいるから気をつけろって

731 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:44:39 ID:MYexxzmy

WJと単発だけは勘弁してください

732 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:47:58 ID:yWuLD+fI

こうなるとFF13を入れて総評を修正するしかないか

733 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:48:37 ID:HeXrll3+

ほんと分かりやすい自演だなｗ

734 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:49:31 ID:fXXmLrYi

>>729
PC版のほうの画像使ってるな
知らないくせに記事かいてるアホ

735 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:53:34 ID:fySbLm6f

>>730
すまん
俺てっきりゲハの連中が凸してきてるんだと思ってたわ

736 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:55:55 ID:BK8hnQkm

>>730
正直反省してる(´･ω･`)

737 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:57:56 ID:95dKP316

>>694
グギャーの悲劇を俺は一生忘れない

738 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 15:59:35 ID:aKbGM2w1

くそっ
GKにしてやられた
やりかたがきたねえよあいつら

739 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:03:22 ID:hhr7x9kf

あれだけゲハを嫌っていたKOTYスレが、実はゲハの操り人形だったという
もうね……

740 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:07:50 ID:Txy5/zTE

だからなんだという話。
ここの選考基準はゲームとしても破綻or虚無に特化した「クソゲー」であって
商品未満じゃなくなっただけで「ガッカリゲーではない」わけじゃない。
間違った選評がノミネートされる方がもっとまずいから的確に反対しただけであって
クソゲーじゃない＝良作　なんて結論でしめた人なんて誰もいないぞ。

741 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:10:03 ID:ydChXKv3

今年のKOTYもこんなふうにGKに工作されてしまうのか……？

742 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:13:24 ID:rjutWmFz

何か黒い三連星みたいだな

743 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:14:46 ID:Txy5/zTE

13が駄作なのは紛れもない事実
証明されたのは商品未満でなかっただけ

744 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:14:53 ID:9dTMJhsE

>>740
本気でどうにかしようと思ってたらこんなちゃちい自演なんかするわけないんだからほっとけ
一過性のもんだよ

745 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:17:02 ID:UbUdmeJ5

>>743
> 13が駄作なのは紛れもない事実

当時はそれを言うだけでゲハ扱いだったからな
改めて考えると、どれだけこのスレがGKに汚染されていたかがよく分かる

746 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:18:46 ID:94Ow30Jq

まぁこのスレは四八（仮）ショック以降は変な奴が増えて目も当てられないしな

「変な奴」はゲハ的な意味ではないがな

747 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:19:47 ID:qoNdLRgJ

>>743
まったくだわ、死ぬほど同意
FF13は駄作
これは確定してるし証明されてる

748 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:19:58 ID:rjutWmFz

FF13が駄作だろうが良作だろうがどうでもいいんだよ
ここは2009年最高(最低？)のクソゲーを決めるスレだ
FF13なんてあらゆる意味でお呼びじゃねえんだよ

749 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:20:17 ID:hKDVK/en

>>746
そういう意味ではニコニコ動画にうｐしたのが運の尽きだったかもな

750 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:20:53 ID:dXaEb6GG

は？クソゲー？
バグゲーの間違いだろｗｗｗ

751 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:22:29 ID:E/IU2LVu

これでKOTYにおいて「FF13は駄作」というコンセンサスが得られたわけだな
もっと早くこの結論に辿り着いておくべきだった

752 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:22:50 ID:hKDVK/en

まぁある意味開発者の頭がバグってるゲームはノミネートされるが

FF13選評騒動の段階で、どさくさにまぎれて良作認定してる奴には眉をしかめたが
まぁクソゲーでもノミネート級ではないからなぁ、グギャー時代は余裕のノミネートだったが

753 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:24:09 ID:+2EUgVsE

「FF13は良作！」とか言ってるのはゲハから来たGKだったんだろ
このスレの住人がそんな戯言を口にするはずがないし

754 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:25:26 ID:H/obiIQt

里見の謎的な一本道も前は嘘だとか言われてたし、
連打ゲーも何やかんやで嘘と言われてたな。
製作者自らインタビューで連打が楽しいゲームなんですとか言ってるのに。

ゲームは遊ぶものって考え持ってりゃ、KOTYでもおかしくない出来だぞFF13

755 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:26:13 ID:yCV3Lxwg

何この惨状

ゲハ共がピーチク騒ぐ前からFF13は「クソゲーマイスター共とは違ってこんなに金と人積んでコレ作るってどうなの」とは思ったが
だがこのスレで公私は許されん、評価基準が異常だろうが今の基準ではどのみちFF13はノミネートされん

さぁ帰った帰った、今年は2010、FF13は2009だ

756 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:26:32 ID:HeXrll3+

FF13が姫や虚無ら比べてクソかって話だろ
クソさ加減で遠く及ばないのが上に５本もあるんだからどう足掻いても大賞にゃならん

757 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:28:17 ID:edijIdX7

>>755
まあ、金突っ込んでもクソになるってのは絆が証明したしな
どんなに金払っても、ライター固定なら良いシナリオは出来ないし

758 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:28:22 ID:bWaHDgOG

>>754
それもすべてGKの工作ってわけだ
おかしいとは思ってたんだよ、FF13葬式スレの勢いから考えて良作なわけがないし

759 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:30:43 ID:Tvv5a8lx

ほんとかよキバヤシ！？

760 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:31:18 ID:yCV3Lxwg

>>757
絆は物凄かったなｗ
まぁあれは4億でFF13は100億越えだからそれでもやっぱケタは違うが

どのみち去年の事だ、異論がある奴は20日前に行くんだな、行けるのなら

761 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:31:26 ID:8f/LIfHV

見事に単発だらけだな

762 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:31:29 ID:tgh1YzRI

今からでもwikiの選外に入れてもいいよな>FF13

763 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:31:49 ID:HeXrll3+

絆の４億の内訳を知りたいｗ

764 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:32:29 ID:jWxgflgY

>>755
スレタイ読めるかい？

765 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:32:53 ID:yCV3Lxwg

>>763
キャバ代金で飛んだんじゃないの
ぶっちゃけ社長も社長だがな、あんな罵倒するぐらいなら最初からしっかり管轄してろよと

766 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:33:07 ID:MreTAuZ6

>>762
それっぽい文章考えてくれたらwiki更新しておくけど

767 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:33:12 ID:8f/LIfHV

>>763
基本的に人件費が主

768 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:33:31 ID:rjutWmFz

なんという単発率

769 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:34:08 ID:SxvRORPM

なんだこの流れ

770 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:34:27 ID:yCV3Lxwg

>>764
「なまえをいれてください」の右にある数字は読めるか？
読んでやろうか？

にせんじゅう
二千十
2010

それが今年だ、もう2009の応募は締め切ってんだよ

771 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:34:48 ID:HeXrll3+

ちょっと上のほうでID変えて自演してるって自己申告済みだぜ

772 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:35:00 ID:eFXu55C3

なんだよ
このスレ読んでたらずっとFF13が良作なのかと思い込んでたぜ
やっぱり世間の評判どおりのクソゲーだったんだな

773 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:35:07 ID:MYexxzmy

>>769
黒い(単発)三連星ならぬ黒い三十連星

774 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:36:32 ID:8f/LIfHV

というか動画の人もう出来てるのかよ

775 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:36:41 ID:yCV3Lxwg

正直、今更2009年のクソゲー（ただしノミネート未満を）
単発であろうが強引にノミネートさせようとしてる時点で、相当なバカでもなければ意図的に印象悪くするためにやってるんだろうがな

まぁ世の中には「相当なバカ」がいるからKOTYってのがあるんだけどな

776 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:36:46 ID:RF8DYTHX

>>734
詳しく読んでないけど、要約すると
「抜いたエロのかわりにバグが増えたけど
キャラクターは前より改善してる」って書いてるから
たぶん前のキャラクターについての画像って事だと思うよ…

777 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:37:25 ID:Hol6XbzZ

>>765
キャバ代で飛んだってのは
あの社長の事だからあり得そう

778 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:38:21 ID:5NfhsR6G

運悪くノミネートされなかったけど、FF13はクソゲーであることには違いない
一本道も連打ゲーも電波ストーリーも全て事実だったしな
これでFA

779 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:39:25 ID:HeXrll3+

FF13をNG登録すればいいことに今更気が付いてみる

780 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:39:28 ID:Hol6XbzZ

>>775
党首の事ですね、わかります

781 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:39:45 ID:jWxgflgY

>>770
つまらん屁理屈はいいから
ここまだ2009年スレだし
まあ議論はほとんど終わってるけどね

782 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:40:00 ID:veNbMaB4

スゥルーするーｗ

783 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:40:09 ID:mmkyLVIL

やたら伸びてるから今年を振り返る的なことでもやってるのかと思ってたわｗ
11月ぐらいまで人生ゲームがこのまま大賞物にするもんだと思ってたっけ
年末の魔物はやはり恐ろしいな

784 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:41:19 ID:AcbLvUBv

ひさびさに来てみたらこのザマか
去年FF13をプッシュしてた自称古参だけど覚えてるかな？
結局、俺の言ってたことが正しかったわけだよな、これ

785 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:41:36 ID:hrxMzmqO

>>756
・グラフィック・音楽はPS3らしく素晴らしい
・（システム的な瑕疵は多少あれど）破綻しているわけではなく、むしろテンポよく進むという評もある
・目立ったバグが無く、少なくとも一本のゲームとして完成している

KOTYにノミネートされるような要素は無いでしょ。

786 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:41:38 ID:yCV3Lxwg

>>781
お前の屁のように臭い理屈はなんだ？
応募は2009年で終わったんだよ、2010に2009のを出されても締め切りなんだよ
小学校じゃねぇんだから遅刻で選評なんざ受け付けんわ

787 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:42:16 ID:EAQqE6fT

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　　　＿_／

788 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:42:41 ID:8f/LIfHV

>>783
四八も11月だったし実は12月よりも魔物が潜んでいるのかもな

789 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:42:49 ID:jWxgflgY

スレタイも読めない人が自己完結しちゃってるからなぁ・・・

790 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:43:30 ID:AcbLvUBv

　ま　さ　に　烏　合　の　衆
　

791 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:43:37 ID:hrxMzmqO

>>786
横槍だが
選評受付は２５日までじゃなかったのかね。

792 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:43:53 ID:dvLMp8+M

平日に「FFはクソ」と一回言って帰るだけの人がどっからこんなに来るんだろうねｗ
というか分かり易すぎだろ…　ゲハ用語使ってる奴なんて普段このスレに殆ど居ないのに

793 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:45:34 ID:8f/LIfHV

>>791
現在の決定稿候補の総評13に対する総評対案はそうね

794 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:45:36 ID:H/obiIQt

>>785
それはゲームじゃねぇだろうが。
四十八のヒバゴンが美麗なムービーで展開されてたらいい話になるのか？
何選ぶスレなんだよココは

795 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:46:04 ID:jWxgflgY

言ったもん勝ちみたいな奴が増えてるからなぁw

796 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:46:13 ID:yCV3Lxwg

>>791
お前空気読めないってよく言われないか

wikiすらロクに読んでなさそうな奴がいるのに、お前がバラしたらどうなるかわかるよな？
責任取れよ？25日までこの自演野郎のお相手をな

797 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:46:16 ID:EvGhup+5

ローグギャラクシー大賞でしたけど何で？

798 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:47:16 ID:Hol6XbzZ

>>788
11～12月が危険ってのは間違いない

799 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:48:04 ID:AcbLvUBv

このスレ入れ食い過ぎるだろｊｋ
ずいぶん民度が落ちたもんだな

800 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:48:22 ID:yCV3Lxwg

そりゃ11月と12月は年末商戦の為にソフトを出そうって奴がいて当たり前だからな
クソゲー掴ませようとするのもいるだろう

801 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:49:05 ID:hrxMzmqO

>>796
だからこそちゃんと「２５日まで受付」と言ってやる必要があるのではないかね。
受付はやるからちゃんとした選評書いてモノを言えと。書けたら、だけどな！と。
それ以外は一切無視して構わん。

802 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:49:36 ID:HeXrll3+

あと決算前も危険牌だらけ

803 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:51:17 ID:rjutWmFz

>>802
人生も戦国も3月に出たもんな…

804 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:51:21 ID:XuYhjH0M

今年は年度末も多かったな

805 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:51:27 ID:q1Pmbkgu

グギャー時代はまあ遊べるレベルのゲームでもノミネートされたなあ
ラジアータはシナリオ以外はシナリオ以外はシナリオ以外はまあ楽しませてもらったので

806 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:52:04 ID:Txy5/zTE

>>801に同意。１週間の猶予があるといっても
推敲を重ねて完成した文章だし、余程の事がない限り決まり
だから、以降は総評に対する注釈や新クソ要素発覚による書き直し以外は
全部ゴミクズでおｋだと思う。よって俺の書き込みもクズ

807 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:52:05 ID:7mDY87AK

選評？なんだ批判まとめwikiでも貼れば通す気かい

808 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:52:17 ID:Hol6XbzZ

真・戦国天下統一～群雄たちの争乱～ NDS 6,090円平成22年1月21日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪] PS2 7,140円平成22年2月4日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆プレミアムエディション PS2 9,240円平成22年2月4日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪] PSP 6,090円平成22年2月4日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆プレミアムエディション PSP 8,190円平成22年2月4日
真・マスターオブモンスターズFinal PSP \6,090 平成22年2月予定
真・マスターオブモンスターズFinal PS2 \7,140 平成22年2月予定
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆ヤマトナデシコ NDS 6,090円平成22年3月18日
萌え萌え2次大戦（略）2[chu～♪]☆ウルトラデラックス Xbox360 7,140円平成22年3月18日

SSαは反省しろ

809 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:52:56 ID:6in0Detc

好きになれないね、ここの住人は。クソニートどもがｗｗｗ
大の大人が必死になっちゃってさあｗｗｗ
ゲームがどうので言い争ってｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗ
それも匿名で自演だのなんのｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ　反論あったらいつでも言えよｗｗｗ

810 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:53:02 ID:edijIdX7

>>805
シナリオは鬱なだけで、破綻はしてなかったけどな＞ラジアータ

811 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:53:12 ID:ICeM1SAk

>>797
単純に演出のショボさとかじゃね
あと宣伝の過剰さに対するどこにでもありそうな凡ゲー具合

812 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:53:58 ID:hrxMzmqO

>>805
間違いなく四八がハードルを著しく上げたなｗ
今じゃ「画像はいいんだけどな」「音楽はいいんだけどな」レベルじゃノミネートすらされん。
いいところが何もない、くらいじゃないとｗ

813 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:55:05 ID:7mDY87AK

これからノミネートするのはどこも顔なじみのクソゲーメーカーばかりだろうがな

814 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:55:20 ID:n7rv00iA

「四八そのもの」がその後のハードルを上げたのか、
「四八を知る人間がこのスレを知ったこと」がその後のハードルを上げたのか。
俺はどちらかというと後者じゃないかと思うね。

815 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:55:42 ID:2HaxJkNd

発売されたと選出される年度は別なんじゃないの？

816 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:56:23 ID:EvGhup+5

>>811
ぶっちゃけFF13と何が違うのってレベルなんだが
まぁ当時と今じゃ違うし仕方ないのかな

817 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:57:40 ID:GIPoAfnI

>>815
>>1
>・家庭用据え置きゲーム機で2009年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
読んだかい？
総評～決定は年末最終発売を待って行うのでこの時期になる

818 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 16:58:38 ID:Hol6XbzZ

>>812
ヨンパチは悪い意味で奇跡的に出来たゲームだからな

819 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:00:14 ID:8f/LIfHV

>>813
SSαは初対面で右ストレートぶちかましてきたけどな……

820 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:01:40 ID:q1Pmbkgu

>>810
人間編は鬱とはいえ一応のまとまりはあるからマシなんだが妖精編の終盤の投げっぷりがとんでもないからなあ
まあ当時AAAをよく知らなかった俺がシナリオに期待したのも悪いんだが、なんにせよ今出たらがっかりゲー判定だろうな

821 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:01:53 ID:5ca1dh+9

またFF13で荒れてるのか

822 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:03:46 ID:hrxMzmqO

>>819
今となっては果たして初対面だったのかどうか疑わしいようなｗ
2008年とかそれ以前も、発覚してないだけで何か大変なモノがあったのかも・・・

823 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:05:36 ID:2HaxJkNd

>>817
細かいルールは知らないけど、それだと余計に問題ないんじゃ？
あとノミネート一覧どこだ？

824 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:05:51 ID:ICeM1SAk

>>816
FF13は一応現時点でのコンシューマーRPGにおける最高峰のグラがあるからねぇ

あとFFというタイトルからかは知らんが妙な中毒性はあった
割と死にまくるがリスタート機能のおかげでイライラも少なかったし
仮にリスタートがなかったらクリアできないやつ続出でKOTYに選考に入っていた可能性すらある

825 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:06:42 ID:MeQuh9Kw

とりあえずwiki見ようか

> 「現在一番支持を得ている総評案13を2010年1月25日（月）いっぱいまで様子見状態とする。
> 　それまでの間にこれ以上の支持を得る総評案が登場しなかったり、大幅な変更を必要とする指摘などが無ければ
> 　現在の総評案13が、最終的なクソゲーオブザイヤー2009の総評として決定される」

>>638より再確認コピペ

826 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:07:55 ID:efrJlmvv

>>814
よく考えたら、そういうことか。
2006年までのラインナップで「良し」という人が、
四八買いそうにないしなあ。
四八紹介されてショック受けた人みたいなのもいるだろうけどさ。

827 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:08:13 ID:8f/LIfHV

>>816
クソゲーオブザイヤーとは
・2chの家庭用ゲーム板「クソゲーオブザイヤー」スレにより「その年でいちばんクソだったゲーム」を決める祭典です。

だから「四八（ダメジャー）と比べて云々」とかは選評において意味を成さない
ただあまりにもインパクトが強すぎてスレ住民にとってのクソゲーの雛形になってるのも現実だが

828 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:08:50 ID:2HaxJkNd

>>825
箇条書きでソフト一覧、とかあるのかと思ってた

829 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:08:59 ID:YORmukaq

発売時期で有利、不利があるのかと思って
去年までの大賞の発売日を確認してみた。

2004年　ゼノサーガ　 06月24日
2005年　ローグギャラクシー 12月08日
2006年　ファンタシースターユニバース　 08月31日
2007年　四八（仮） 11月22日
2008年　メジャーWii パーフェクトクローザー 12月11日

1～5月発売のゲームが無いのを見ると発売から半年近く経つと
話題性という点で若干不利なのかもしれないけど、まあそれも運というものでしょう。

830 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:09:38 ID:u3Eb4p+1

FF13は葬式スレwikiなんてのができるくらいだしほっときゃいいんだよ

831 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:14:27 ID:LCBNWT+S

まるでＦＦ13に家族を殺されたかのような粘着ぶり

832 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:15:20 ID:edijIdX7

>>820
戦闘でフルボッコしたりが割と楽しいから、FFと似たようなもんなのよね

833 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:16:42 ID:AB5LQc49

>>829
今回のFFにはそれなりの不満はあるけどさすがにこれらのレベルじゃないわｗ
過去の受賞作と比べる意味は無いとはいえ。

834 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:16:58 ID:1haQWEgK

>>830
FF13がクソゲーだと言ってる人の意見がゲームの不満点を大きく言ってるだけで
じゃあそれがそれがゲームを進める上でどういう弊害があったのかについて
誰も説得力のある説明ができなかったのがノミネートされなかった理由だな

835 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:17:45 ID:8f/LIfHV

>>829
天下みたくリバイバルするケースもあるけど基本的に後出しジャンケンが強いよね

836 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:19:46 ID:4Wqbv/Pb

>>829
ゼノのタイトル見る度にどうしてこうなったって頭をよぎる
デモ画面見た瞬間にコレジャナイロボで特典が10ｋであれとか

837 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:21:37 ID:q1Pmbkgu

過去をいっさい無視して2009だけで比べた場合でも商品未満という壁があるよね

838 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:21:49 ID:EAQqE6fT

>>834
それだと人生や猿にも同じことが言えてしまうな。

FF13の糞と言われてる部分って5,6割の人にしか共感されない
ところが、他のクソゲーとの違いなんじゃないかと思う。

839 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:21:49 ID:edijIdX7

>>836
1,2,3で何故か毎回変わるキャラグラとかな…
2は酷かった

840 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:24:17 ID:hrxMzmqO

>>838
共感、というか、
そこは確かに期待を裏切る部分はあったかもしれないけど、
でも、遊べなくはないだろう？　むしろそれ以外でいいところはあるだろう？
というのが歴代クソゲーとの違いなんだろう。

841 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:25:14 ID:fxaWcHPI

昨日「総評に○○がないとストレスで死ぬ奴がいるのかよ」ってレスに笑ったが
今日の惨状を見てるとあながち間違いではなかったようだ

842 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:25:49 ID:vtOBswH7

FF13の葬式スレはwiki見ただけだと野村とかPS3アンチが暴れてるようにしか見えないんだけど

843 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:28:48 ID:MeQuh9Kw

>>829
人生は早い時期に出て
低価格とブランドで大量の被害者を出し
さらに時間をかけていまだに出し続けている
人生が従来のクソに比べて特殊だったというのもあるだろうが
一概に年末が有利とはいえないんじゃないかと

844 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:31:29 ID:J0cG7Eh/

>>683
痴漢の成り済ましきめえええええええ

845 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:32:05 ID:dvLMp8+M

>>840
「雑魚のHPが多すぎる」とか「一本道」とか「ストーリーが微妙」とかに良くない印象を抱くの自体は分からなくもない
が、それを即＝クソと結びつけるのがおかしい。例えば雑魚のHPなんてハリボテみたいなもんで、本気出せばあっさり吹っ飛ぶしな

>>842
そうだよ

846 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:33:59 ID:+6I6eZEX

>>808
決算前しかゲーム出さないぐらいの勢いだなこりゃ

847 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:34:33 ID:mbs56q1H

このスレで誰かがいってたけどＦＦ１３の比較対象って歴代ＦＦシリーズ作品であって
他のクソゲーではないのも問題だったなー

848 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:37:42 ID:d/f+O2U9

エロゲネタ板にもkotyあるんだな
これが良かった

まじかる☆ぷりんす

インストールに不具合がありプレイできないエロゲーというのはさほど珍しくはない。
だが、インストーラーそのものが入っていないというエロゲーは流石に前代見聞だった。
原因はマスター一個前のファイルを焼いた為、起動にはHDDに全部コピー、それでもCGモード閲覧不可。
そんな所にライター降臨、報酬がエロゲ現物30個と暴露、ヤフオクに出品し住民達が落札。
そして住人の一人がファイルの中身を書き換え、CGモードを使用可能にする方法を発見。
さらにシナリオのファイル・コメントが丸残りで全てのテキストが好きなように書き直せることが判明。
その後も住人とライターによる共同作業が行われ、気付けば究極のエロゲーツクールが誕生していた。
……只の欠陥商品で終わるはずだったクソゲーが、伝説となるネタを擁するに至る。
これは、2008年3月の終わりに本当にあった出来事です。

849 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:43:32 ID:amH0SbJ5

そうだな、わざわざ言う必要も無いかもしれんがここは全年齢板だ。配慮しろ

850 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:43:34 ID:efrJlmvv

>>848
これが修羅の国の理…

851 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:47:12 ID:qlkaiuAC

>>814
そういう意味では、ニコ厨のお客さんは言うほど悪さはしない（出来ない）と思うんだ
ここをニコで知ってるって事は、07総評も読んでるし、ヒバゴンやダンボール位は観てるわけだ
（実況プレイではクソゲーとしか言われないし、クソさに完走者は殆ど出ず、バグの再現性も知られてる）
そういう奴等が所謂「ガッカリゲー」を推すとは思えないんだわ
ただ、自分の嫌いなゲームに「四八（仮）クラスのクソ」というレッテル貼りたい奴は……居るだろうなぁ

852 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:47:53 ID:oeiRe9Xb

この早さなら言わない。

853 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:48:59 ID:babm+rSL

どうした、言ってみろ

854 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:50:39 ID:V+J2syY7

何やら動画制作の人もID変えて活動中のようだなｗ
荒れているのは動画のせいじゃなくて、スレ住人のせいなんだっけｗｗｗｗ
間違ってはいないけど、自分の責任もあることに目を瞑ろうとかチョーうけるんですけど

855 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:52:50 ID:oeiRe9Xb

>>853
ぬ、、、ぬるぽ。

856 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:53:32 ID:MeQuh9Kw

ｶﾞｯ

857 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:54:36 ID:oeiRe9Xb

だから言わないって言ったのに！

858 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 17:55:46 ID:mbs56q1H

久しぶりにぬるぽみたなぁ

859 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:00:59 ID:+oJv0CR8

FF13はまぎれも無い糞ゲー。
ただ、クソゲーオブザイヤーにノミネートされる程の
生粋のクソゲーでは無い。
13と、黄金の絆と、ヒッチハイクどれかやれって言われたら13やるしな。
ローグギャラクシーが受賞したなら、ありっちゃあ有りだと思うけど、
個人的にはローグギャラクシーもなんか違うと思う。

860 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:01:52 ID:/5YcD/aE

>>677
まだできてないよ。
というか曲が決まらん。

861 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:04:15 ID:NFIYaJOp

>>860
全編人生のBGMでいいよ

862 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:05:48 ID:Hol6XbzZ

>>861
やめて！

863 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:10:16 ID:edijIdX7

>>861
聞いてるの辛そうだな…

864 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:13:56 ID:Sovjr6I+

ローグギャラクシーは当時２ちゃんのRPG板で
キングダムハーツ２とテイルズアビスと3つ巴で争ってたというか
グギャーｖｓその2つて構図が出来てたからなあ
色々槍玉に挙げられてしまったというか

ちょうど箱のRPGラッシュｖｓPS3の時と同じような状態を想像すると良いよ
メーカーも同じだしなｗ

865 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:14:59 ID:UnFPTXru

はよ動画あげろや

866 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:16:46 ID:8/DzvwjF

GKに踊らされたゲーム批評家気取りの素人が顔真っ赤にしてるスレはここですか？

867 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:18:07 ID:YORmukaq

人生楽ありゃ苦もあるさ♪
人生ゲームにゃ何もない♪
黙って廻すぞルーレット♪
15回廻せば、はい終わり♪

868 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:19:16 ID:QfM79KGz

ここでKOTYスレそのものを敵に回してどうすんだよチカニシ
今年だってGT5や龍が如く４、ヴェルサスだってあるのにもうあきらめるのか

869 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:19:34 ID:f24kvVqV

>>848
>プレイできないエロゲーというのはさほど珍しくはない
最初の1行でコンシューマーとレベルの違いがよくわかる

870 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:23:08 ID:edijIdX7

>>869
アンインストールするとHDDの中身全部消すのとかあるし、エロゲならよくあること
ジャンラインのパッチなんて可愛いもんだ

871 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:23:15 ID:IthDoVPi

>>867
それだと「15回廻せば終わるし、こりゃ楽だ」とも取れるぞ

872 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:23:44 ID:4Wqbv/Pb

>>869
プレイしようとしたらHDDがすっからかんになってたでござるとかな
有名なところだと

873 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:24:04 ID:eTv0sUno

mk2でFF13の評価を見てみた
ランクD中央値53だった
KOTY大賞レベルはどんなもんなの？

874 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:25:05 ID:U2z2/zYn

>>869
クソゲーじゃなかったが、アンインストール＝ドライブ全消去という凄まじい爆弾を潜ませたり、
ほどほどクソゲーだったゲームでCD-ROMの容量がパッケージよりも645MB少なかったり、
そもそもゲームを起動しようと思ったらスクリプトエラーが出てパッチも出ずに
消えたメーカーとか次元が違いすぎたんだぜ。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

875 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:28:22 ID:Ps/Mh2qh

選評13の人見てるー？見てたら反応だけで良いんでちょうだい。無理して直さなくていいんで。

＞「黒船」は唐突に訪れた。
ちょっと前のverではなかったような気がするけどこの表現何か変じゃない？
”○○は唐突に訪れた”ってのは「吉報」とか「春」とか実体のない物…というか
主体性のない物に使う表現だったような。
「黒船は突然現われた」とか「黒船『が』唐突に訪れた」のほうがしっくりくるんだが

876 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:28:50 ID:Sovjr6I+

エロゲーはすげーなｗ

877 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:32:05 ID:V3HRjBEk

人生ゲーム

愛犬のボビーもご機嫌ナナメである

878 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:34:05 ID:1haQWEgK

だってディスクを飛ばせないもんな

879 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:37:24 ID:dHiQQyvS

なんというか(´･ω･`)

さすが黒船の出身地…

880 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:40:20 ID:4nZa89A2

歴史ゲームで『信長の野望』と並び称された　の部分
コーエーの『信長の野望』ってメーカー名入れた方がよくないかな

881 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:40:54 ID:HdsuZiYr

>>867
楽なんて無いから

882 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:41:45 ID:qlkaiuAC

>>836
ゲームの戦闘も俺の身内が「安眠ゲー」とか評して、睡眠薬代わりに使ってた
うっぱらった後に眠れなくなって後悔したというオチ付きだがw

>>861
止めてくれw

>>873
この手のゲームはレビューが少ないので比較しにくいが、一応
人生ゲーム：23点/F（5件）
戦国天下統一：24点/?（1件）
他はレビューが無かった
ちなみに
四八(仮)：32点/F（15件）

883 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:42:08 ID:U3hnCLTj

mk2は完全に主観で判定するから、あましあてにならんけど一応
Xで選外にもならないこともあるし、Cでもノミネートすることもある。

人生　F　23（5）
ヒッチ　レビューなし
絆　レビューなし
天下　?　24(1)　PSPは　?　14(1)
姫　レビューなし　PSPは　?　48(2)

884 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:43:09 ID:M3BwH7/f

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1928/dennpa.jpg
途中からこんなメッセージしかいきなり流れなくなったりとかエロゲーは凄まじいぜ。

あと、未だに発売次元の狭間を彷徨ってるゲームとか。

('05)5/27→6/24→7/29→8/26→9/22→9/30→秋→('06)1/20→春→5/26→6/16→7月
→8月→9月下旬→10月末→('07)1/26→2/2→2/23→3/2→3/23→3/30→4/20→5/25→6/8
→6/22→7/6→7/27→8/未定→8/10→未定→11/予定(告知なし)→冬予定→
('08)8月販路変更→10月流通業者変更→未定

いつ発売するんだろうな(虚ろな目で)

885 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:46:08 ID:A9fxfARY

>>884
それはもうネタになってんじゃないのか？
発売日は永久に未定っていう

886 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:46:22 ID:V3HRjBEk

一ヶ月後、そこには元気に走り回る鹿之介の姿が・・・

鹿之介「もうクソゲーはこりごりさ。これからは七難八苦を与えたまえなんて言ったりしないよ」

887 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:46:41 ID:4nZa89A2

あと「HP全快状態からでも一撃で撲殺される。」ってあるけど敵って殴るしかしてこないの？
自分が見た絆動画だと魔法攻撃使う敵もいたみたいなんだけど
絆に詳しい誰か教えて

888 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:47:34 ID:U3hnCLTj

BGM一応考えてみた

人生→たけしの戦国風雲児（クソゲーじゃないなぁ）
ヒッチ→パリダカ（FCのやつ）
絆→東方見聞録
天下→独眼流正宗（クソゲーじゃないし、バカゲーともいえないが）
　　　　不如帰（これもクソゲーじゃない）
姫→セングラとか、声優魔人とか

889 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:50:37 ID:4nZa89A2

>>888
人生に関してはあのループ曲流した方がよくない？ｗ
音楽だけ抜き出せるのか知らないけどｗ

890 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:52:36 ID:Gfsb45Z9

『クソゲーを極めたければエロゲーをやれ』というのは真実である。
しかしこのスレは家庭用ゲームのスレである。
本格的に話すのはエロゲーのスレに行ってすべきではなかろうか。

891 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:53:21 ID:8f/LIfHV

>>889
多分音声ファイル抜き出すより適当なキャプチャに繋いで20秒くらいAudacityで録音する方が早いと思う

892 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:53:40 ID:rwN4FvA2

動画の人は曲は今年もスレで相談して決めるのかい？

>>888何繋がりでか書いてくれるとありがたい

893 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:55:20 ID:YORmukaq

>>888
> 天下→独眼流正宗（クソゲーじゃないし、バカゲーともいえないが
渡辺謙主演のNHK大河ドラマのテーマを流すのかと一瞬思ってしまった（汗）

894 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 18:59:02 ID:U3hnCLTj

人生はボードゲームつながりで何か、いっそクラナド？
ヒッチは車関係かな
絆は黄金→ジパング→東方見聞録（苦しいか）
天下は歴ゲから何か
姫はギャルゲから何か

895 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:03:28 ID:ZgF6r/5z

歴史ゲームのクソって言ったら時空の旅人じゃね？

FF13がノミネートされるなら鉄拳6もノミネートレベルだろ
通信対戦乙ってんだし…すみませんROMってます

896 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:06:57 ID:8f/LIfHV

黄金つながりならインゴット79も捨てがたいな

897 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:13:31 ID:amH0SbJ5

人生　　　　　　初代モノポリー
ヒッチ　　　　　メタルマックス２
絆　　　　→　　僕たちの失敗
天下　　　　　　天下一武道会のBGM
姫　　　　　　　愛を取り戻せ！

898 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:16:48 ID:AQri2D6H

とりあえずアレだ
動画をこのスレ公式みたいにすんのはやめろ
変な客がまた大勢来るから

899 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:17:16 ID:6in0Detc

大賞にはヨンパチのBGMを使用する権利をやろう。

900 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:28:39 ID:H5Vy/pQ4

姫：OOKの申し開きBGM
絆：デッドダンス
天下：高２→将軍

901 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:30:40 ID:K5pDSI4Z

動画なんてなくたって客は来る。自分のスルースキルが低いのを客のせいにするな

902 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:31:54 ID:9arYhht2

BGM一これでどうだ？

人生→島倉千代子「人生いろいろ」
ヒッチ→猿岩石「白い雲のように」
絆→近藤真彦「ギンギラギンにさりげなく」
天下→「サムライ戦隊シンケンジャーのテーマ」
姫→テレサテン「つぐない」

903 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:32:06 ID:GywYbYfi

ジャンル違いでも構わないなら
ONI零-戦国乱世百花繚乱-を使わない手は無いだろう

904 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:36:36 ID:AQri2D6H

>>901
「動画は住人の手によるものではない」というのが暗黙の了解だったはずだが？
スルースキル云々の前に、何故積極的にお客さんを引きこもうとするのか理解出来ない

905 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:40:51 ID:6in0Detc

ローグギャラクシーの年から来てるが、
お客さんだのなんだの、何様のつもりなんかね。
仕事なの？　KOTY選定に対価をえているの？
もっとテキトーにフワフワやりゃいいだろうに。
なにマジになっちゃってんだか。
ゲハに付け入られる原因になってる。

906 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:42:10 ID:IthDoVPi

わたしもお客さん　あなたもお客さん

907 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:44:02 ID:ctaf+zTy

ククク、この程度の小物達を釣りあげたことで調子に乗らぬことだ
いずれ貴様ら全てをスルーするスレがあらわれようぞ、オプーナ様万歳…ぐふっ

908 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:51:13 ID:Ov5gsc3I

>>875 >>887の質問に誰も答えないあたり、自治厨含めて大半は居ても居なくても変わらない連中の集まりだろうここは

909 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:54:20 ID:9dTMJhsE

>>908
2chのスレ一つに何を期待してんだいお前さん

910 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:56:22 ID:Ov5gsc3I

>>909
お前さんの台詞を自治気取ってる連中に大して言いたいんだよ

911 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:58:56 ID:rjutWmFz

>>908
1時間程度しか待てないのかお前は

912 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:59:13 ID:+wtVfkFO

また変なの沸きやがった

913 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 19:59:45 ID:esMTc1+z

いや、実際大半は、居なきゃ居ないで問題がないが、居ると問題になることがある、って連中だよ。
ごく稀に、居た方がいい奴、ってのがいる。
実際にプレイしたヤツとか、選評書いたり、総評練ったりするヤツとかな。
あとはまあ、ただの賑やかしだな。

914 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:04:27 ID:9dTMJhsE

>>910
誰に何を言おうがスレを構成する住人の殆どが烏合の衆でしかないことはどこも変わらんよ
無論俺だってそのうちの一人だし、そんなことにいちいち目くじら立ててたら疲れるだけだぞ
とはいえ、烏合の衆の中にもルールくらいはあるけどな

915 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:09:14 ID:AtAOA8QI

>>914
まあそういうことかな
そんな高尚なスレでもなし

916 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:13:31 ID:esMTc1+z

今年は妙に、「このスレに権威なんてないのにね」とか、
「ここは適当なスレなんだから適当でいいよ」とか、そういうのを見たが、
仮に、同じ名前のスレを別に立てて、
そっちで大作系を大賞に選んで「今年のKOTYは某大作に決定しました」ってなって、
さらにゲーム系ブログやらニコ動とかでも取り上げられたりしたら、どういう反応をするんだろうな。
荒れるのか、さらっとながせるのか。

917 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:14:44 ID:AOVUEaVW

>>916
どうでもいい

918 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:16:01 ID:1haQWEgK

別に何も変わらない
ここはクソゲーを買ってしまって悲しんでる奴をちょっと笑顔にしてあげるスレだから

919 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:16:31 ID:amH0SbJ5

とりあえず同じ名前ってのは問題があるから対応しなきゃいけないな

920 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:17:45 ID:pJWT0CPT

やってみればいいじゃない
ただそういうのはブログや2chやニコ動に「○○はクソゲー」とかいう「よくある投稿」をするのと程度は変わらんから他のゲーム系ブログやらニコ動が取り上げてくれるかどうかはしらね

921 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:19:14 ID:esMTc1+z

ま、誰にも相手されずに終わるのは目に見えてるけどな。
何をどう話してどう決まったか、で取り上げるかどうかを決めるだろうからな。

922 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:19:24 ID:A9fxfARY

この板で同じ名前だったら速攻削除依頼が言ってどっちか消されて終了だろ
ゲハならでクソゲーオブザイヤーを実際にやってたみたいだが「ふーん」程度の反応しかこのすれではなかったな

923 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:20:55 ID:oLX1yc/M

試しにクソゲーオブジイヤースレでも立ててみたら？

924 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:25:36 ID:4Wqbv/Pb

>>923
うるせーバカだけでスレが埋まる

925 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:26:25 ID:EgmWdZt7

>>923
うるせーば・・・
いやいやいや、スレ立てようてんなら少し話も変わる・・・のか？

926 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:30:07 ID:A9fxfARY

>>925
瞬間で削除依頼が出るだけだと思うがやりたいなら止めはしないよ

927 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:31:49 ID:esMTc1+z

今は削除も早いのかな。
長いこと、依頼しても動かない状態が続いてたが。

928 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:41:39 ID:v813MlUk

BGM案

人生→　エリック・サティ「ヴェクサシオン」
ヒッチ→　ボビー・トゥループ　「ルート66」
絆→　NHK大河ドラマ「黄金の日々」
天下→スターウォーズ「帝国のマーチ」
姫→「もののけ姫のテーマ」

929 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:44:37 ID:XBd5XRB8

ニコ厨はキチガイだらけだろ
不倫、違法ダウンロード、犯罪自慢etc…

そんな所にアップしたら馬鹿がまた増える
動画作ってる奴も作るのやめろ

930 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:48:56 ID:XXb4Pu0B

顔面統一の画像をうｐしたのを見て皆で笑ってるのも同レベルなんだけどな
空気の読めないニコ厨に消えてほしいという気持ちは分かるが、いちいち無駄に噛み付く馬鹿も消えてくれないか

931 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:49:15 ID:AtAOA8QI

わざわざここでそんな報告しちゃうなんてお茶目さんだな

932 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:50:59 ID:YvQ93R+O

もうこのレベルになると
大作と言われるものはノミネートできねえな
レベルが低すぎる
ただ今日大手の電気店いったら
戦極姫のポスター未だに貼ってあった
すごい良い扱い

933 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:57:33 ID:d3N0dkeY

なにこのクソスレ

934 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 20:58:44 ID:XBd5XRB8

>>930
だって俺一匹狼だしぃ～
NGにするならすれば？

おれにこちゅうきらいなんだよ
にわかばっかで
クソゲーもきらいだがな

935 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:03:26 ID:hrxMzmqO

>>932
去年なんかノミネートされた７本を並べて
七英雄降臨！とか書いてあった電気店があったんじゃなかったっけ。

936 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:04:07 ID:jJlWTv3o

>>932
ヒント：在庫

937 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:13:12 ID:6QTelMS6

ニコ厨とネラーは同じ底辺だろ
なんで自分が上だと思えるのか不思議でならん

938 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:16:20 ID:ezyxNJyj

期限まで話題もう無いのになぜスレ伸びるんだ

939 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:16:21 ID:ZFWgyDEZ

>>875,887
ありがとうございます
少々お待ちください

940 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:20:52 ID:qlkaiuAC

>>937
「目糞鼻糞を笑う」
……と言いたいんだが目糞であり鼻糞でもある俺は何ともいい返しにくい
クソゲースレだけにクソ人間なのかな、俺

941 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:22:20 ID:btrHZqXJ

こ　ん　な　す　れ　に　ま　じ　に　な　っ　ち　ゃ　っ　て　ど　う　す　る　の

942 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:23:44 ID:FXhxHGNG

ニコ厨もねらーも別に底辺じゃない
もし福山がやってたら逆にオシャレに見える
底辺なヤツがやってるから底辺にみえるだけで
そういうヤツは別にやってなくても底辺

943 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:25:18 ID:4SvEBRp7

どうでもいいが何でも十把一絡げにカテゴライズするのはどうなんだ
ここで扱うゲームにだって個性はある

944 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:27:31 ID:d3N0dkeY

まあFF13はクソゲーだったってことで、双方とも矛を収めようぜ
こんなことで喧嘩しても仕方ないだろ

945 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:27:31 ID:esMTc1+z

>>943
何に対しての意見なのかわからないんだが。

946 ：総評案14 ：2010/01/19(火) 21:35:21 ID:vOLaU4Vi

WIKIに掲載ありがとうございます。
ほんとは自分でするつもりでしたが忘れてすいません…。
確認ついでに色々改変&前に指摘されていた部分を直しておきました。

947 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 21:45:33 ID:U3hnCLTj

次スレどうする？

948 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:06:32 ID:amH0SbJ5

この空気を2010の方に持っていくのも忍びないし次スレは立てた方がいいんじゃないかな

949 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:07:55 ID:jJlWTv3o

一応まだ審議中ではあるんだぜ…99％決まったようなもんだが。

950 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:13:02 ID:YORmukaq

審議継続中なので次スレもあった方がよろしいかと思います。

951 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:17:00 ID:esMTc1+z

現在は、以下の状態である、との見方が濃厚だろうが。

　現在一番支持を得ている総評案13を2010年1月25日（月）23:59:59まで様子見状態とする。
　それまでの間にこれ以上の支持を得る総評案が登場しなかったり、大幅な変更を必要とする指摘などが無ければ
　現在の総評案13が、最終的なクソゲーオブザイヤー2009の総評として決定される。

これ、テンプレに入れた方がいいのかな。

952 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:17:11 ID:ZFWgyDEZ

修正しました
・「唐突に訪れた」→「唐突に現れた」　　# >>875
・「一撃で撲殺される」→「文字通り一撃で殺される」　　# >>887

以下の点はひとまず保留させてください
・「主人公」→「操作キャラ」
　# 操作キャラだと「名前をつけられない」ことはそれほど珍しくないので
・『信長の野望』の前に「コーエーの」を挿入
　# 対比する『天下統一』側でシステムソフトの名前を出していないので

953 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:18:07 ID:hrxMzmqO

まぁ一応２５日までは立てたほうがいいんじゃないかと

954 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:32:05 ID:rwN4FvA2

一応細かい表現の手直しとかはあるし立てたほうがいいだろうね
まあ何にせよ2009年は65スレで終了だろう
去年ほどではないにしろいやー長かった
夏ごろなんて新しく語るゲーム出なさすぎて大変だったからなあ

955 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 22:35:38 ID:hrxMzmqO

６６か６７スレまではいくんじゃないかな・・・
とりあえずあと１スレじゃ終わらんような気が。

956 ：なまえをいれてください：2010/01/19(火) 23:38:32 ID:vOLaU4Vi

>>951
一応入れたほうがいいかもです

>>955
ぶっちゃけ「最低」後１スレという感じがします。

957 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 00:25:01 ID:BGZA88Le

一昨年は72まで行ってたのか・・・
揉めに揉めたもんなぁ

958 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 00:29:30 ID:UG5Iqpne

そろそろ2010スレで「今年は不作」と書き込む作業でも始めるか

959 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 00:41:12 ID:qpKZ8IFV

>>952
おーどうもありがとう

960 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 01:03:10 ID:AHblZZhI

ゆっくり決めようぜ急いで決めてもいいことなんてない

961 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 01:32:59 ID:BOGYyR6f

>>960
2010年クソゲーが俺を待っている

962 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 01:38:11 ID:eJU8ViK6

ヒッチ導入の「しかし、その後に続くものは無かった」って文、何でかな凄く釈然としないんだけど
続く「もの」ってやっぱり物じゃなくて物だと思うから「居なかった」という方がいいと思うんだけど
他のゲームも伏兵やら黒船に例えられてるし

963 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 02:06:57 ID:TEemAoZk

そこまで擬人法にするとさすがにちょっとわかりにくい

964 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 02:40:21 ID:T3NkhJP0

決まったのか

965 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 02:44:06 ID:EbfO8N08

修正しました

・「その後に続くものはなかった」→「その後は続かなかった」　　# >>962
いくつか語句を変えて検索ヒット数を調べてみましたが、これが定型句のようです

966 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 04:06:45 ID:bhXvhCTb

総評の「おびただしい本数を売って何の罪もない一般人を泣かせた『人生』」の部分
「おびただしい本数を売り罪なきライトゲーマーを泣かせた『人生』」にでも変えた方がいいと思う
クソゲだかエロゲだか知らず姫買った人間もいると信じたいんだ俺は・・・
つーか去年のメジャー2とかもそうだけどクソゲーであるために手抜き作品が商業的成功をするのは許せんわ
エロゲ版姫もクソゲーであったからこそ売上伸びたのもあったらしいしなんだかなあ

967 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 04:12:30 ID:bhXvhCTb

書き込んでから思ったけど「罪なき」でもおかしいな
無知な、無垢な、みたいな表現がいいんだろうか
センスある人補完してくれ

968 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 07:38:40 ID:98fZgm3k

今更ならが選評読んだけど、
PC版戦極姫2の発売はSSαじゃないよねえ・・・？
開発担当がPS2版戦極姫と同一スタッフならまぁ構わないかなと思うんですが
この書き方だと問題あるような気がします。

969 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 07:50:40 ID:vG7iOXpl

>>968
本気で言ってる？

970 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 07:53:51 ID:98fZgm3k

>>969
時間ないからよく調べたわけじゃないんだけど（夕方以降調べるかもしれん）
PC版（エロゲ版）と家庭用機版の発売元が同一のケースってそんな無いでしょ？　体裁上。
開発スタッフが同一の場合はあるけど。

971 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 08:26:00 ID:f7j/XwRq

これ、リーフ=アクアプラス位の違いしかないぞｗ

972 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 08:27:53 ID:zjiLAslZ

>>970
ユニコーン・エー(unicorn-a)は株式会社システムソフトの子会社、システムソフト・アルファーのアダルトゲームブランドである。
サブブランドに「あねせん」「Ark Shell」「げーせん18」、ボーイズラブゲームブランドに「unicorn-b」がある。
「あねせん」「Ark Shell」では雄図グループのブランドで活躍していたスタッフが多く参加している。

ユニコーン・エー
ジャンルアダルトゲーム
企業名システムソフト・アルファー
関連ブランド unicorn-a
unicorn-b
審査ソフ倫

提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%92%E3%83%BC%E3%81%9B%E3%82%9318

973 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 08:36:28 ID:pmZ81NHH

>>970
調べないで語るのはお客さん以下の最低人間だ

974 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 08:45:17 ID:vgQiEOhY

姫の移植が歴史的って表現されてるけどクソゲーだったエロゲーの家庭用移植って珍しい例なの？

975 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 08:51:24 ID:pmZ81NHH

>>974
クソゲーの移植はいっぱいあるけど、
さらにクソゲーにするのは姫くらい

976 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 09:08:31 ID:f7j/XwRq

あっちの核地雷級ならつよきす２学期、桃華月憚なんかが移植されてるな

ただし、あくまであちら側での基準の核地雷だから
一応普通に遊べるこれらの作品はノミネート入りすら難しい

977 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 09:27:05 ID:zjiLAslZ

>>976
つよきす2学期は無印の劣化コピペなんだけど
前作に比べてどうこうって訳じゃなく
続編なのに前作と内容が同じって場合は
KOTY的にはどうなるんだろう？

例えばバイオ2が登場人物の名前だけ変えただけのバイオ1だったら…
単体で考えれば十分遊べるからおｋってなるんだろうか？

978 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 09:31:06 ID:TjgITwOQ

>>977
「弟切草２発売します！」と言われて発売したのを買ってみたら
ただ単にルートがちょいと増えただけ、とかそういう感じか。
「続編」と謳った時点で怪しいが、中身が紙ペラレベルじゃなかったら難しいんじゃないだろうか。
コピペってことは読める、遊べるシロモノなんだろうし。

まあ外道メーカーであることには変わりないが。

979 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 10:17:55 ID:zjiLAslZ

スレ立てしようとしたけど無理でした

>>980頼む

980 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 10:27:42 ID:b1LK4Vpo

>>979
スレタイトルくれ
もう審議中ではないだろ？

981 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 10:30:08 ID:PcF42jVg

いや、一応審議中ではあるだろう

982 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 10:32:09 ID:UJWhAGEe

保留中で

983 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 10:33:15 ID:b1LK4Vpo

>>981
【2009】クソゲーオブザイヤー part65【審議中】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263951153/
ほれ

984 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 10:57:33 ID:zjiLAslZ

>>983乙

985 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 15:09:25 ID:HuKdzrrS

ＦＦ１３の紹介のときは里見の謎の歌が似合う

986 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 15:43:47 ID:iul1pv7j

>>985
よかったですね

987 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 16:46:07 ID:DAVzSXNZ

>>976
2学期は見えていたガッカリゲーだしなぁ…攻略対象がほぼ同じで内容を全く別のものにしろとか無茶
変えたら変えたで性格が違うとか文句言うし、ユーザーが近衛なみに素直じゃねえんだよ

988 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 17:19:36 ID:zjiLAslZ

絵師も違うシナリオライターも違うで
続編出そう(出せる)と思った方が異常なんだけどな

989 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 18:36:03 ID:JulYA4zH

そろそろ埋めるか

990 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 18:39:27 ID:TEemAoZk

うめ図かずお

991 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 18:45:22 ID:qrUMAN8a

1000ならヨンパチは2007大賞から撤回

992 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 18:48:26 ID:TEemAoZk

党首乙埋め

993 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 18:56:33 ID:JXonRsaG

どうでもいいがヨンパチは貸し玉料金４円パチンコの意味

994 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:26:25 ID:+dk/Pf8s

　四
　(仮)
　八

995 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:27:12 ID:+dk/Pf8s

　四 )
(仮
　八

996 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:29:13 ID:y8jfvUMz

梅

997 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:29:27 ID:+dk/Pf8s

　 (四
　仮)
　八

998 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:32:50 ID:UJWhAGEe

（無）
　生
　人

999 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:34:20 ID:8gS8ayqT

梅

1000 ：なまえをいれてください：2010/01/20(水) 19:35:04 ID:zOC7zyCC

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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